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C’è un balletto di miliardi che ruota intorno al debito nei confronti delle PMI,si è visto fin troppo spesso, nel recente passato, in che modo quella parte della politica collusa e profurbetti ha operato per arraffare i soldi degli italiani, non vorrei che approfittando della confusione ,sentendo arrivare il momento della sua dipartita, tentasse di arraffare il più possibile per poi andarsene ad Antigua o in alti posti esotici a coronare il “sciogno dell imprenditore al toppe”. C’è un gioco al rialzo dell’entità di questo debito che parte dai 70 miliardi dichiarati dalla banca d’italia per l’anno 2011 e passando dai 91 sempre su stima bankitalia e dai circa 130 della CGIA di Mestre (boh ?1?) arriva ai 150 miliardi del ministro Grilli. Mi sembra ci siano i presupposti per verificare meglio queste stime un pò alla carlona. C’è poi il fatto che il ripiano dei crediti PMI era ed è il punto più importante del pd meno elle e che era già stato deciso prima delle elezioni; tutta l’operazione transita attraverso le banche le quali ovviamente pongono delle condizioni per meglio lucrare. Mi puzza assai, è in questa ottica che si rafforza il senso della frase virgolettata all’inizio di questo mio commento. Chi ne ha la possibilità deve verificare queste cifre, non possiamo permetterci atteggiamenti da sprovveduti, ne va del nostro culo e della nostra faccia.
Le porcate di fine legislatura sono un classico del sistema di governo dei vigliacchetti alla Alberto Sordi.
Ne ricordo un’altra alla fine del governo “mortadella” quando “gargamella” dette il via al decreto sblocca centrali per la costruzione di centrali a turbogas su tutto il territorio nazionale per far guadagnare ai suoi amichetti fior di quattrini sull’energia, consumare piu’ materia prima dall’estero e riempirci i polmoni di polveri sottili, anzi no, quelle vanno direttamente nel sangue!
…ccci loro!!!
Che gran brutta cosa l’ignoranza al potere. Prima di aprire bocca bisognerebbe informarsi e studiare, qui ci sono in ballo la vita ed il futuro di migliaia di persone, non si scherza.
Le banche tutelano il loro capitale e cercano di accrescerlo.
Esse rappresentano l’andamento dell’economia di un paese e il congelamento della ricchezza che esse attuano attualmente non è che lo specchio dell’andamento dell’economia del nostro paese, esse infatti investono di buon grado i loro capitali quando vi siano prospettive di crescita del loro capitale.
Grillo si fa avanti con la sua idea di purismo e onestà popolare dimenticando che la maggior parte delle persone è corruttibile seppur a priori onesta ed è accecato dal desiderio di farla pagare a chi ha affossato il nostro paese pensando prima alle proprie tasche e alla propria notorietà, ma crede che potrà garantire l’onestà totale dei suoi simpatizzanti? per quanto? Come ci sono molte persone oneste nel movimento a 5* ci sono anche nel PD e la vera risorsa per tutti noi in questo momento si trova nella capacità di tali persone di riconoscersi e cominciare a individuare assieme le risorse per risalire la nostra situazione. Vanno distinte quelle persone che traggono soddisfazione per se nella riuscita del loro lavoro nel risollevare l’economia del paese e la tutela delle persone e delle famiglie come primi obiettivi come poteva essere a mio avviso per Romano Prodi e ora per Bersani. Il litigio tra i Caino e gli Abele deve essere regolato da chi ha lo spirito del “buon padre di famiglia” rappresentato molto bene dai nostri migliori presidenti della Repubblica tra i quali certamente Napolitano.
Basta rabbie e rancori, vogliamo vedere persone che si interessano al paese con gli strumenti a loro disposizione in questo momento non quando avranno avuto le loro soddisfazioni morali personali. Confido nel richiamo della parte adulta di tutte le persone che si sono proposte per il bene pubblico, nel loro spirito di realizzazione personale nell’attuare quanto in possesso delle loro facoltà per il bene dei loro figli, dei loro parenti, dei loro concittadini, del loro storico popolo
vorrei sottoporre alla vs. attenzione due miei commenti, il primo: “finanziamento ai partiti”. Secondo me potrebbe essere correlato al grado di gradimento dell’elettorato verso il partito o movimento che sostiene. Pertanto nel caso si potrebbe prevedere un tesseramento volontario con il conseguente versamento di una cifra “X” da stabilirsi. Per quanto riguarda il secondo commento, credo che la tasazione relativa alla TA.R.S.U., sia da rivedere perchè errata. Infatti, piuttosto che tassare i mq dell’appartamento, bisognerebbe tasare il numero delle persone che producono immondizie.
Caro Beppe, perché avendo raccolto tutti i tuoi voti non porti in piazza i tuoi elettori per evitare lo schifo delle liquidazioni ai parlamentari non eletti e blocchi subito il pagamento di queste somme che in questo momento sono indispensabili per i cittadini? Invece che quel figlio di … pensa di pagare i rimborsi alle aziende aumentando le tasse?. Prova a fare quello che hai promesso in campagna elettorale.
visto l’immobilismo politicovi mando un messaggio molto serio che non è un pesce d’aprile, visto che vi ho votato ed avendo superato i 50 anni perchè non mi votate come capo dello stato, la nostra Costituzione lo prevede al art 84 (qualunque cittadino che abboia superato i 50 anni), ma cedo che non abbiate il coraggio di votare un umile e silenzioso impiegato seppur delle stato il cui unico titolo è quello d’essere cavaliere della repubblica per l’impegno profuso nelle pari opportunità e pari dignità oltre che nell’impegno sportivo per le persone diversamente abili del SOI.
Per il resto auguri in ritardo ed in bocca al lupo….chissà se risponderete mai
il Rossi e Focardi hanno risolto il problema dei problemi : “L’energia quasi gratis” Perché non ne parliamo ogni giorno? Rispondi ! In 6 mesi il debito pubblico finito! Non servono pale eoliche ! Non servono milioni di tralicci per l’alta tensione ! Non serve fare buchi per terra o in mare per estrarre petrolio. L’unico rumore che si sentirebbe per istrada sarebbe l’imitazione dei campanelli della slltta di Babbonatale ! I mezzi che vanno piano i campanelli suonano lentamente , mentre i mezzi che corrono un po più veloci i scampanellii più forti e più veloci ! Basta parlare di RIGASIFICATORI !!. Insomma la volete capire?? Non serve più far buchi per terra per cercare petrolio oppure gas , COSTRUIRE IMMENSI GASDOTTI E OLEODOTTI ASSIEME A IMMENSE NAVI. ANDATE DAL ROSSI ! Ecco il suo indirizzo : ” info@journal-of-nuclear-physics.com ” Senza contare che ci sono centinaia di altri ricercatori che hanno ottenuto risultati simili ! NON SERVE PIU DISTRUGGERE IL NOSTRO PIANETA !
Inutile scrivere qualcosa su come funziona il lavoro: l’hanno già fatto in tanti. Io mi chiedo solo cosa succederebbe se al M5S venisse affidato il governo, visto l’assoluto distacco dalla realtà che dimostra questo post.
buonasera
purtroppo,non si puo sconffiggere un sistema di potere occulto di una democrazia che non esiste.se non nei libri,ma capire lo stato e il potere che lo governa scusatemi ma non è da tutti,pure io ero un po scettico,sulle chiusure del movimento,ma riflettendoci credo che grillo
e troppo inteligente,per non sapere cosa si puo o si deve fare per cambiare il sistema,partitocratico radicato in italia,con tutte le sue
infiltrazioni,sia italiani che mondiali e parliamo di economia mondiale,di patto atlantico,ecc.scusate se e poco per non parlare di mafie e massoneria.Il punto e (beppe lo sà) che il popolo italiano non e pronto
per una rivoluzzione socio culturale.Siamo allo sfascio totale e vorrei sbagliarmi non tanto per me ma per i miei figli,ma non ci sono piu rimedi
per almeno i prossimi 10.15 anni,l’italia paghera un prezzo altissimo
in termini sociali e grillo lo sa bene perchè in un modo o in un altro inpedirranno al movimento di poter governare o di avere un potere decisionale sul cambiamento legislativo,necessario per iniziare un percorso nuovo,caro beppe io con altri amici ti rinnoviamo la stima e la fiducia datati nel votarti,un abbraccio dal profondo sud.
Ho letto la relazione di Roberta Lombardi ed anche molti commenti di persone che la materia in questione la conoscono bene e forse sono direttamente interessati al pagamento dei debiti della PA. Sono profondamente deluso della ignoranza della capogruppo.Con i numeri che avete rischiate di far naufragare un provvedimento cosi importante.
Sarà vero che abbiate necessità urgente non solo di badanti ma anche di maestri delle scuole serali?!
Va bene la Lombardi deve studiare e deve apprendere l’arte del dire per non dire! L’importante è che sia una persona onesta, sincera!
Piuttosto la Gelmini che voleva costruire un tunnel per i neutrini dalla cassaforte Svizzera al povero e depauperato (dai politici locali soprattutto) Abruzzo!
Alla Lombardi possiamo perdonare la scivolatina ma alla Gelmini cosa possiamo dire? Che siamo rimasti a bocca aperta dopo la supercastronata? Vogliamo perdonare anch’ella visto che la laurea l’ha presa in un ateneo specializzato al rilascio di carta igienica?
Grazie grazie a tutti Voi per il vostro lavoro, con la sparanza che tutti sti vecchi lumaconi se ne vadano veramente a casa. Grazie e buona Pasqua a voi tutti.
Buongiorno.
Non sono un’infiltrata; sono una cittadina italiana che aveva tante speranze ed è rimasta delusa.
Si parla tanto della inesperienza dei deputati e senatori M5S, ma a me pare che, più ancora dell’esperienza, manchi loro una dote che mancava vistosamente al precedente Parlamento (quello, ad es., che ha creduto (!) al fatto che Berlusconi fosse convinto che Ruby fosse la nipote di Mubarak!): il BUONSENSO.
Vito Crimi è un timido ingenuo , la Lombardi è una vera megera, il cui unico scopo è quello di dominare, avere l’ultima parola, tenendo conto che naturalmente ha sempre ragione!
Hanno detto: “Sono due di noi”. Non è così. Il primo mi fa tenerezza: un cristiano in mezzo ai leoni. La seconda mi fa prudere le mani e le darei volentieri un pugno, anche solo virtuale.
Non so se pubblicherete questo commento; in ogni caso… AUGURI, non solo di Buona Pasqua!
giuliana bracco
PS: memento! il BUONSENSO!
Ho votato 5 stelle ma sono pentita. Cosa abbiamo cambiato? Napolitano lascia tutto nelle mani di Monti (come avevo previsto), elegge i “saggi” i cui nomi sembrano la replica del governo precedente, ed eccoci tornati al punto di partenza. Monti annuncia nuove durissime misure per l’economia, che come sempre ricadranno sulle spalle dei cittadini onesti e noi abbiamo votato invano. L’Italia si era schierata contro Mario Monti, ma costui non se ne vuole andare. Peggio. Io vedo il panorama ancora più nero. Se, come immagino, prima o poi si andrà a nuove elezioni,il PD (per l’abbandono di Bersani) e 5 stelle (che non ha neppure tentato di far uscire allo scoperto i politici furboni, cominciando col metterli alla prova appoggiando magari i soli punti comuni dei relativi programmi),perderanno gli elettori e stavolta il pdl USCIRà VINCENTE. E sapete cosa significa questo, vero? La ROVINA COMPLETA dell’Italia, esattamente come la politica di Mario Monti. Grazie davvero, 5 stelle!!! Sono furiosa.
vi siete accorti che è sempre piu infestato da non simpatizanti o millantatori il nostro sito ???? mi chiedo una cosa a cui vorrei una risposta, ma + possibile cpntrollare la validità delle copie dei documenti ?? lo chiedo perche sono un grafico e con un documento scannerizzato potrei inviarmi centinaia di documenti cambiando i dati e le foto… rispondetemi, volevo inviare questo ai redatori, ma non ci riesco……… appartengo al m5s al 100% e sono pieno di veleno per gli infiltrati del cazzo
Salve 5S al 100%.
Il fatto che tu pensi tanto a degli infiltrati, fa pensare a me che tu non ti senta tanto sicuro. Io non sono un’infiltrata, l’ho appena scritto, ma mi sembra che abbiamo cominciato davvero male!!!
Auguri a tutti
giuliana bracco
Anch’io la penso come te, ci sono lnfiltrati ovunque nei post. Evidentemente dai vecchi partiti che ci hanno messo tutti nella m…a, loro traevano il loro sostentamento! Movimento 5 stelle avanti tutta!
si chiama censura ! Complimenti per l’arditezza e novita’ di pensiero, ma tranquilli c’e’ gia chi ci ha pensato e taglia commenti sgraditi e fa votare per cose poco importanti ma non fa esprimere su risoluzioni importanti come quella di far partire un governo vero. Grazie per non avere suggerito l’olio di ricino.
se il movimento si affida al blog allora deve essere aperto anche a critiche. non potete dire che ci sono infiltrati ma sicuramente ci sono persone che hanno pensieri diversi e che hanno lo stesso diritto di tutti ad esporle senza essere additati come provocatori. Nel caso specifico non è pensabile che un capogruppo possa non aver compreso che gli istituti di credito hanno anticipato i pagamenti che doveva la PA ai fornitori e che, quindi, parte dei soldi si fermeranno nelle banche. Non sono un esperto ma mi sembra una cosa semplice da capire a meno che non si voglia dare un informazione distorta.
Eh, già… la democrazia quando tutti la pensano come te va bene, ma quando la gente che ha votato il movimento ha idee sue (orrore!) allora sono infiltrati! Ma va a cagare, va!
Ho votato e continuerò a votare e cercare di convincere sempre + persone a votare M5S …..xkè è l’unica via da seguire!
chiunque spari merda sul M5S vada pure in televisione a dirlo….qui non vi vogliamo ZECCHE MALEFICHE SCHIAVI DEI PADRONI!
Mi sbaglio ho in questo momento il movimento 5 stelle sta prendendo una brutta piega, volete provare a governare o state cazzeggiando? Comincio a ricredermi di avervi votato!!!!!
Carissimo Peppe … Ti ho conosciuto da comico e devo dire anche “mediocre” ora da “politico” per evitare ulteriori danni ti consiglierei, prima di aprire la bocca, di leggere alcuni libri di E. Stiglitz, P Krugman, la Costituzione Italiana, e comunque qualche altro libro esplicativo della politica Italiana che tanto insulti. Fatto questo potremmo pure affrontare un discorso serio.
Cordialità
vi rendete conto o no che il nostro presidente non vuole ed è grave che venga firmato l’accordo per il conflitto di interessi? non è grave questo sentore che non credo sia solo mio?????……..–
ciao beppe io sono un sinpatizante del m5s secondo me sbagliamo a non andare in tv adire pubblicamente tutti gli scandali che ci sono giornalmente bisogna secondo me avere piu visibilita per far vedere chi siamo e cosa diciamo questo lo pensano anche altre persone ciao w m5s
in televisione da chi? Dai giornalisti al soldo dei partiti che non fanno domande perché vogliono sapere la risposta, ma piuttosto perché vogliono farti a pezzettini?
Sono un operaio di una ditta artigiana in difficoltà
Non prendo lo stipendio da dicembre. Vi sembra il caso di lasciare il paese senza un governo? In attesa di una vostra risposta porgo distinti saluti
Salve,sono anche io un operaio di una piccola ditta artigiana,mio padre e due soci hanno aperto l’attivita nel settembre del 2010 dopo che la piccola falegnameria in cui lavoravamo è fallita e siamo rimasti senza lavoro e senza gli ultimi cinque stipedi,abbiamo dovuto aspettare 3 anni prima di vedere qualche soldo dall’inps (il 70% degli ultimi tre stipendi e la liquidazione e per gli altri penso che non li vedremo mai)fortunatamente adesso di lavoro ne abbiamo ancora ma le tasse sono davvero troppe e arrivano quasi al 70%(grazie a Monti e a tutti i partiti che l’hanno lasciato fare) e facciamo davvero fatica a stare in piedi tanto che quasi tutti i mesi per riuscire a pagare i fornitori e dare lo stipendio a me e all’altro dipendente rinunciano al loro stipendio….Guardi io personalmente credo che sia inutile raccontarsi falsità e pensare che chi in questi anni non ha fatto altro che trascurarci e metterci in ginocchio riuscirà a sistemare questo paese soprattutto perchè continuano a dimostrare che non vogliono rinunciare ai loro privilegi….
penso che non si possa pensare che facendo un’alleanza con qualche partito e creare un governo così campato per aria tanto per averlo sia la soluzione…
é ora che si prendano loro la responsabilità,si facciano da parte e lascino spazio a chi conosce davvero i veri problemi degli Italiani.
Abbiamo una grande opportunità! ci vorrà del tempo non si può pensare di sistemare questo paese in un paio di giorni e soprattutto bisogna far capir loro che si devono levare di mezzo visto che in questi anni hanno solo dimostrato di non saper far funzionare l’Italia
caro amico il governo c’è ed è quello di Monti ancora in carica.Il problema è un’altro caro amico……non dimenticarti mai che ci stanno mangiando addosso e la classe operaia se non si sveglia si troverà a braghe e canottiera, non dormite i tempi duri sono fra noi, svegliatevi!ho conosciuto povera gente credere nel pdl,ma cosa stà succedendo gli operai sono drogati? avete ancora bisogno del manganello o pensate che sia ora di cambiare bandiera?possibile che debba intervenire un grande artista comico, ma intelligente a farvi capire qualche cosa? non molto solo qualche cosa!mi dispiace d’essere così drastica, potrei mettermi da parte non avendo problemi personali ma, io vivo in italia e sono italiana devo vedere andare tutto allo sfascio perchè i lavoratori sono stati illusi di essere borghesi senza soldi in tasca stile conte in decadenza! svegliatevi oppure questo paese conoscerà fame e delinquenza!e pensare che io non ho mai tradito la classe operaia ma la classe operaia ha tradito se stessa!Grillo lo dimostra e lo urla ai sordi che ancora son sordi però!per quanto ancora………
Forse se vivesse in Sicilia si renderebbe conto di ciò che fa il M5S per le piccole imprese. E di cosa non fanno gli altri, nella stessa Sicilia ed in Italia. Fidatevi, M5S è l’ultima speranza per questo paese.
al 51% ci arriva berlusconi e tutte le sue troie di partito alla prossima campagna elettorale ,perche’ si sottovaluta questa probabile disgrazia .
non si puo’ restare inattivi .
su la testa
E che il presidente italiano NAPOLITANO NON USI PIU LA PAROLA (nuovo ordine mondiale) perche i panni sporchi come diceva la nonna, meglio lavarli in casa prorpia e non cerchiamo di lavre anche i panni sporchi delle altre nazioni.. (che creano le crisi)
italiani pesate tutte le parole della vecchia politica, perche di fatti ne hanno realizzati pochi e quei pochi ci hanno portato qui davanti alla crisi mondiale e perche no, davanti alla possibilita della terza guerra mondiale!!! SVEGLIATEVI
i cittadini italiani hanno capito che la societa per azione stanno comprando anche i ghiacciai? hanno capito che i lavori dell’ alta velocita gestiti da queste societa hanno piu obbiettivi??
quello di privatixxare l’unica cosa per cui nasce la VITA??? lo avete capito?? si??
io credo che si possfare a meno di molte abitudini cosnsumistiche ma non quelle dell’avere acqua potabile in casa!? SVEGLIATEVI
forza 5 stelle csiamo tutti con voi!! gli italiani devono preparsi al cambiamento che sia un cambiamento sincero non come quello dei governi tecnici o pd o pdl… forza non deludeteci
DOVE CREDETE DI ANDARE DICENDO SEMPRE NO A TUTTO E TUTTI!!!!!AVETE L’OCCASIONE DI NON FAR PARTE DEL NUOVO GOVERNO MA DI FARGLI VOTARE LEGGI A CUI VOI CREDETE O CHE CREDETE OPPORTUNO VOTARE.SOLO COSI GLI ITALIANI VI SARANNO RICONOSCENTI. ANDANDO A NUOVE VOTAZIONI FARETE LA FINE DI BERTINOTTI.
quando si apre un c/C di corrispondenza ci sono tremila postille vessatorie in micro caratteri….predisposte dalla banca…. oppure
prima di prestarti un 1 euro, si prende tremila precauzioni e il governo cosa fa????
“”una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio….. si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.”
che vuol dire???? siamo sempre alle speranze…al forse speriamo….
No no e no….
Devono quantificare la cifra e soprattutto obbligare le banche che riceveranno questi miliardi ad impegnarsi a concedere credito a tassi bassissimi….
IL MPS non ha insegnto nulla???
TUTTO SCORDATO?????
LOMBARDI E CRIMI RESISTETE…..
confido che la Lombardi conosca la differenza tra un prestito ed il pagamento di un debito, per cui non faro ulteriori considerazioni in proposito.
Sono invece colpito dalle parole utilizzate per definire questo provvedimento.
Le porcate sono quelle di Calderoli, sono l’idea stessa di poter non pagare un debito dello stato (sia essi nei confronti delle imprese o nei confronti di altri, che hanno prestato denaro o fornito servizi alla collettivita’); le porcate sono quelle messe in atto dai senatori che cambiano bandiera alla vista di una valigetta piena di denaro ed anche quelle messe in atto da chi, pur potendo fare, non fa per far degenerare la situazione sperando in un ritorno positivo…
L’idea che tutto quanto e’ accaduto prima dell’avvento del m5s sia come minimo da verificare con cura, da la misura di quanto sia gretto e ristretto il punto di vista della Lombardi e di chi le sta dietro.
In Italia esistono persone disoneste, spesso inserite in luoghi di potere. Ma se vogliamo iniziare un cammino virtuoso, iniziamo magari a pagare chi ha lavorato e a rimborsare chi ha anticipato i suoi soldi per aiutare lo stato.
Se facciamo i furbi e non paghiamo chi deve essere pagato, con la scusa di “volerci vedere chiaro” non si salva piu’ nessuno.
Illustre beppe, io ho votato per il m5s sia alle regionali in Sicilia che alle nazionali del 2013, sperando soprattutto di vedere una politica diversa da quella vista fino ad oggi fatta da chi pensa a se stessi o ad essere prime donne o mettendo questioni personali in primo piamo, dimenticandosi dei problemi che affliggono noi poveri italiani e ancor peggio di noi meridionali, perché siamo senza lavoro e per noi meridionali diventa sempre di più una chimera trovarlo, e sicuramente con la prospettiva politica negativa anche con il tuo contributo ci fa sentire sempre più vicino alla Grecia, pertanto ti chiedo di fare nascere un governo al più presto sia che il primo ministro è del m5s qualsiasi personaggio di sani principi
la tv ventennale ha fatto molti danni nelle menti delle persone, credo che una gran colpa cada sulla gestione delle tv, ecco perche la gente venera persone sbagliate, e che pur sbagliando le continua a venerare come dei!
Spero che gli italiani si sveglino e comincino a guardare la ealta con umilta.
troppa tv nelle case, troppe ore il cellulare nelle mani troppe.. connessione dei cervelli e attiva ormai!! il problema e che si possono pagare conessioni varie, abbonamenti varie e non c’e pane per mangiare??? o ristrutturare il cesso di casa?? ci credete vero?? SVEGLIATEVIIIIII
Hanno governato a turno per vent’anni, hanno curato i loro interessi, smembrato il tessuto
industriale, tagliato lo Stato sociale, distrutto l’innovazione e la ricerca. Pdl e pdmenoelle sono vent’anni che ci prendono per il culo e non hanno ancora il pudore di togliersi in modo spontaneo dai coglioni dopo Penati, Tedesco, Dell’Utri, Cuffaro, Monte Paschi di Siena, dopo il Lodo Alfano, lo Scudo Fiscale e cento leggi abominio. Vent’anni senza riuscire a produrre una legge contro la corruzione e contro il conflitto di interessi, vent’anni per trasformare la legge elettorale in una caricatura anticostituzionale
MEDITATE GENTE MEDITATE….
X TROLLERONI NULLA FACENTI…..
e menomanle che nonn ho votato 5* che avendo la possibilita di cambiare questa situazione ci ha rinunciato per esigenza di purezza, chissa cosa votavano prima gli elettori 5* … spesso i governanti assomigliano a chi li vota, se lo ricordi. 1 vale 1 ma 8 punti e’ meglio di 0 punti
CARA LOMBARDI DIMOSTRI DI ESSERE UNA PICCOLA DONNA CON POCA CAPACITA’ DI VISIONE DELLE COSE. PECCATO! UN VERO PECCATO LA TUA AUTONOMIA DI PENSIERO E’ SCOMPARSA E PARLI COME UN AUTOMA.
io credo che per governare questo paese non ci vuole il MOVIMENTO si ma del paese, quindi se avete ossevato bene, con l’aiuto del m5s tutti abbiamo visto una punta di verita della vecchia politica..
sono tutte carogne su una carcassa..
Mi dispiace ma quello che sta succedendo, il non governo per voi , pensavamo in un incontro di almeno 8 o 10 punti immediati , lavoro, imu, legge elettorale, riduzione stipendi e di parlamentare, questo doveva essere fatto subitissimo entro il mese di Maggio!!!!!!!! avevate il coltello dalla parte del manico ora se si vota vi taglierete, dalle opinioni fra la gente la non governabilià vi sta portando a non avere la prossima volta molte preferenze se non a scomparire, vi faranno una campagna spietata contro che per colpa vostra siamo in distruzione, non può essere non all’Euro, no alla TAV e che si può governare lo stesso senza governo, non siamo in anarchia, la gente ache per colpa vostra sta affondando si sta riducendo ancora più povera. Il papa in 4 gg è stato fatto, il governo dopo un mese ancora si discute solo e poi che volete fare come governate senza maggioranza che volete il governo le leggi si devono approvare ma svegliatevi. Ricordiamoci sulla nave ci vuole un comandante esperto e anziano gli altri possono essere giovani, era semplice Vi dovevate sedere e stabilire solo le cose immediate con Bersani chiedendo anche Ministri per tutelarci.
Caro Grillo, vorrei con tutto il cuore che il presidete Napolitano vi desse l’incarico di formare il nuovo governo, questo per vedere come fareste a RIMETTERE LA MERDA NEL CAVALLO.
Salute e bori.
Egregio sig. Grillo,premetto che non sono un suo elettore e neanche un suo ammiratore anche se,condivido molte delle sue dichiarazione che ahimè,alla prova dei fatti,risultato solo urla volgari senza contenuto e con questo,trasforma in beffa la speranza che il suo successo aveva acceso in tutti gli italiani.
Qualcuno ha già fatto notare che è facile fare i puri col conto in banca pingue e,certamente alimentato da cospicui fondi frutto di dichiarazioni infedeli(nei 150 miliardi di evasione fiscale,ci sarà pure qualche euro di sua competenza altrimenti perché avrebbe aderito a certi condoni?).
Io sono un piccolissimo imprenditore che,come moltissimi miei colleghi,cerca di attraversare un infido deserto attrezzato della sola speranza.
Lei crede forse che se incontrassi qualcuno che mi offre un bicchiere d’acqua rifiuterei sdegnato in quanto o mi offre una tavola ben imbandita con preziosi vini d’annata oppure-VAFFANCULO TU E LA TUA ACQUA DI MERDA!-
Saluto senza stima lei ed il suo invisibile vate-r!
P.S.-A quando l’ordine ai suoi seguaci di organizzare un suicidio collettivo magari in un’isola di sua conoscenza…..o proprietà?!
VORREI DIRE A GRILLO, DI PROVARE A VENIRE NELLA PIAZZA DELLA MIA CITTA’ COME HA FATTO PRIMA DELLE ELEZIONI, E SI ACCORGERA’ DI COME LA GENTE LO AMI, AH! MEGLIO CHE SI METTA L’ELMETTO ANZI LO SCAFANDRO PER PROTEGGERSI DAI POMODORI MARCI COME IL SUO CERVELLO.
cìe passato berlusconi per òa tua piazza? cosa ti ha dato credo ti abbia portato in europa!! apri gli occhi europa uguale retrocessione per noi nazione di imbecilli!!
E allora ripassate la palla a quei porci che sino ad ora ci hanno distrutto.
Ridicoli,sperate che quel personaggio restituisce l’imu?oppure che quell’altro smacchi il leopardo?
Le prime pecore in Italia sono quelli come voi.
hanno avuto 20 anni di tempo e ora non date tempo ad un nuovo movimento?I vs voti sono un’autorizzazione al furto
vorrei esprimereil mio parere perchè sono italiana e vorrei vivere ancora in italia anche se purtroppo, se la situazione non cambia sarò costretta ad andarmene.non si può continuare a vivere in un paese corrotto ed addormentato.ma vi rendete conto che le persone si svegliano solo se manca l’ultima briciola di pane per vivere?io non ho vissuto guerra e fame mai i miei genitori sì.
se vogliamo girar pagina e non ricadere in quei tempisvegliatevi tutti!!!c’era corruzione ed idiozia anche allora e nonostante le botte e l’olio di ricino erano contenti……siamo ancora così????? io no io non ci stò il gioco è duro ma prendiamolo in tempo prima che sia corruzione allo stato puro!!!!!!grazie di essere arrivato lei signor Grillo l’apprezzavo come comico lo apprezzo ancora di più ora come uomo responsabile in un mondo di irresponsabili. Susanna
My friend, mi auguro solo che non ci siano presto le elezioni, non mi fido di molti che ci hanno votato, chissa’ se lo faranno anche dopo?
Non puoi negare che tanti hanno votato forse confidando in cose impossibili a realizzarsi subito in pratica.
Dobbiamo tener conto anche di questi ed essere realistici. Va bene l’entusiasmo ed una buona dose di intransigenza, per la quale sono d’accordo, ma attenzione, non siamo soli a questo mondo e soprattutto non siamo tutti uguali, guai se lo fossimo.
C’e’ un grosso pericolo alle porte, e tu lo sai bene qual’e’, il cavaliere puo’ STRIKE AGAIN, e’ un pericolo da non sottovalutare.
Se dovesse vincere le elezioni, abbiamo chiuso tutti e buonanotte ai suonatori ed ai suonati.
Mi sembra che per curare il malato di cancro state usando una chemio talmente forte che il malato crepa.
State facendo di tutto perchè i vecchi partiti rifacciano l’inciucio. Avete ridato credibilità e vigore al nano malefico.
State affondando una nave e non vi siete accorti che siete a bordo.
cara Roberta Lombardi, grazie per la tua relazione. mi sembra però strano che nella tua lettura dell’atto tu non colga il fatto che il pagamento è destinato alle banche perché queste hanno già anticipato soldi alle imprese creditrici dalla PA. Ti prego, rispondi a questo e ad altri commenti analoghi: è una svista dovuta a disattenzione? siamo tanti e vi abbiamo votato con fiducia. non disperdete questa fiducia, abbiamo voglia di sperare e di esser rappresentati da persone pulite e competenti. coraggio.
Signora Lombardi, ma Lei l’hanno trovata in un uovo di Pasqua (per restare in tema con il periodo) o l’ahnno vinta alla lotteria?
Mi potrebbe dire dove ha studiato economia e, più in particolare, scinenze delle finanze. Così faremo internare i suoi docenti per circonvenzione di incapaci. Ma quando va a letto, ci pensa che nelle sue mani purtroppo è stapo posto il destino di un grande paese?
ehi voi,si voi, skizzi di merda, continuate a cancellare i miei post…grillo caccia i troller…
ehi skizzi di 10,00 all’ora non vi stancate a passare le giornate a skizzare m…
grillo forza…no alleanze…spazziamo via quelle trasmissioni di giornalisti ke sparano puttanate stando seduti comodi sui divani…..
Auguri! Lo la vostra intransigenza che mostra che dell’Italia non ve ne frega un c…. vi potrete vantare di riportare presto al potere il psiconano Siete come tutti gli altri.
PROPOSTA OPERATIVA PER L’IMMISSIONE DI LIQUIDITA’
A FAVORE DELLE PICCOLE E MEDIE IMPRESE
(per un importo previsto da Monti di 40 miliardi di euro da distribuire in quattro anni)
Il professor Monti si sarà offeso di non aver avuto la fiducia da parte di tanti deputati (tutto il M5S) sulla “bontà” dei suoi “dottorali decreti”:))
Bisogna diffidare Napolitano ad approvare decreti che impegnino fondi futuri e comunque di rilevanti importi!
Io avrei una proposta per facilitare l’effettivo arrivo del denaro alle piccole imprese:
– dividere l’importo da immettere sul mercato in trance mensili; ad esempio 1 miliardo di euro;
– stabilire una unità di versamento; ad esempio 10.000 euro;
– istituire un’anagrafe digitale in cui aggiornare di continuo, anche su impulso del singolo artigiano o impresa, i certificati e le fatture di pagamento per lavori e forniture eseguiti;
– statuire un interesse da riconoscere con decorrenza dalla fatturazione/certificazione; ad esempio il 5%;
– determinare ogni mese per ogni artigiano/imprenditore, per ogni titolo (e quindi non ceduto) in portafoglio e iscritto nella sopradetta anagrafe l’interesse dovutogli;
– versare una unità (10.000 euro) per ogni artigiano/impresa partendo con i versamenti da colui che ha il credito più remoto, fino ad esaurire la trance mensile (1 miliardo di euro); ad esempio se tutti gli artigiani/imprenditori sono creditori per più di 10.000 euro, si eroga ogni mese ad almeno 100.000 artigiani/imprese 10.000 euro, fino al saldo delle somme dovutegli;
Ripetere ogni mese fino alla liquidazione di tutte le fatture pregresse:
In questo modo saranno distribuiti maggiori fondi a chi è creditore da più lungo tempo, saldando i debiti di più piccolo importo, dovuti per la maggiorparte ad artigiani e piccole imprese.
PROPOSTA OPERATIVA PER L’IMMISSIONE DI LIQUIDITA’
A FAVORE DELLE PICCOLE E MEDIE IMPRESE
I numeri sono indicativi e il sistema è a vantaggio delle piccole e medie imprese che fatturano importi bassi.
Per recuperare altre risorse si potrebbe dare l’opportunità al singolo artigiano\impresa di usare tale somma per saldare debiti con altre amministrazioni pubbliche (erario, enti previdenziali e quant’altro),
annullando tra le parti le somme dovute per sanzioni, interessi e quant’altro dovuto per il ritardato pagamento:
in questo modo lo stato non esborserebbe alcun interesse sul ritardato pagamento e sarebbero eliminate le esose penalità sulle somme dovute
e non versate agli enti pubblci, fortemente ingiuste se il mancato versamento da parte dell’impresa è dovuto a mancanza di liquidità.
Per aumentare ancora la liquidità disponibile per il singolo artigiano/impresa,
si può imporre alle banche che hanno in portafoglio crediti ceduti da artigiani e da imprese,
di escludere dalla debitoria del cliente, ai fini del raggiungimento di soglie/tetti e del calcolo di interessi, la somma risultante dal credito ceduto, sulla quale lo stato verserà solamente gli interessi annuali del 5% finchè non si trovi la liquidità per liquidare tutti i crediti pregressi.
Vorrei far notare e puntualizzare una semplice cosuccia nella relazione Grilli e la millantata regalia alle banche. Nel 2012 è stato approvato un decreto che permetteva alle PMI di farsi certificare il credito e poterlo scontare in banca. Ora è evidente che quello sconto sia da restituire alle banche. Dal momento che farsi certificare l’esigibilità del credito da parte dell’Amministrazione statale non è cosa semplice, comprendo come Grilli possa affermare che non è dato sapere a quanto ammonti. Pertanto suggerisco, agli onorevoli del M5S di informarsi e fare informazione RIGOROSA altrimenti la debacle del Paese è vicina anche per merito loro.
E’ UNA COSA IMPORTANTE E VA VERIFICATA BENE…
VEDIAMO SE RIUSCIAMO A PUBBLICARE UN ELENCO DEI MAGGIORI FRUENTI DI QUESTA LEGGE… SOPRATUTTO DIVISI PER ENTE… E VEDIAMO COSA NE PENSA LA GENTE A QUEL PUNTO…
QUANDO VERRA’ FUORI CHE GLI IMPORTI MAGGIORI ANDRANNO A QUEGLI ENTI SPENDACCIONI… VEDRETE CHE ALLORA TUTTI LA PENSERANNO COME ME…
DA CHE COSA LO DEDUCO…
SEMPLICE
E’ INIZIATO TUTTO CON UNA VISITA DELLA FEDERFARMACI (o altro ente similare) AL GOVERNO ED I GIORNALI CI ANNO AVVISATO CHE ALCUNE REGIONI… NON HANNO PIU’ FONDI PER PAGARE LE MEDICINE…
E’ CONTINUATO CON LA VISITA AL PARLAMENTO DI ALCUNI ESPONENTI DI ENTI… NON SICURAMENTE VIRTUOSI… PER PERORALE L’INIZIATIVA…
POI CI HANNO DETTO CHE AVREBBERO PAGATI I DEBITI DELLE IMPRESE…
POI HANNO AGGIUNTO CHE NON ERANO LE IMPRESE MA LE DITTE FORNITRICI…
MA COME FANNO A NON RIUSCIRE A PAGARE SE I BILANCI DI QUESTI ENTI HANNO RISPETTATO LE REGOLE…
IN DEFINITIVA…
PRIMA DI PAGARE VEDIAMO IN FACCIA CHI SONO… ED EVENTUALMENTE INCOMINCIAMO, PRIMA DI METTERCI SULLE SPALLE TUTTI QUESTI DEBITI, A VENDERE I BENI DI QUESTI ENTI… INCAPACI…
A DIRE PAGO TUTTO E’ MOLTO SEMPLICE MA ANCHE MOLTO DISEDUCATIVO…
BUUH! BUUH! BUUH! STRONZI INCOMPETENTI, PEZZI DI MERDA! ANDATE A CASA E DIMETTETEVI SUBITO! INCOMINCIATE A VEDERE COME SI FA AD ESSER DISOCCUPATI. PRENDETE GRILLO E MANDATELO AFFAN’CULO! SIETE UNA MASSA DI STRONZI. X AVERE LI 163 COGLIONI ERA SUFFICIENTE ESSERE DEI DOWN X CAPIRE E VOI SACCENTI DI MERDA SIETE DELLE CAPRE, CAPRE, CAPRE, CAPRE ANDATE A CAGARE! CASLEGGIO DOVREMMO RAPARTI A ZERO COME SI FACEVA CON I COLLABORATORI DEI FASCISTI CRETINO! ANDATE A CAGARE IN STREAMING!.
A parte che sei un po volgare, e fai un ragionamento di parte, Grillo sta dando una svolta all’Italia, non pensare che sia così facile io sono d’acordo con Grillo e cioè i vecchi della politica devono scomparire dal parlamento perchè hanno distrutto e continuano a distruggere l’Italia, ora si sono accorti che un gruppo di persone li stà ostacolando non capiscono più niente e cercano di far cadere la colpa sui grillini _ Forza Grillini non mollate –
Ciao Beppe,nella mia famiglia ti abbiamo seguito nei tuoi comizi in giro per l’Italia in campagna elettorale. Alle elezioni abbiamo votato tutti il M5S con la speranza di un cambiamento radicale, come hai gridato tutte le volte nello tsunami tour. Ti abbiamo votato però per vedere realizzato il programma del M5S, per vedere all’opera il M5S. In realtà stiamo assistendo ad un rifiuto continuo per qualsiasi tipo di operatività, ad una serie di sberleffi,di improperi, offese e parole insulse che preferiremmo non sentire in bocca alla persona che abbiamo orgogliosamente votato. Ma questo rientra nella tua “strategia programmata” della sicurezza di vincere le prossime elezioni con la maggioranza assoluta oppure è una mossa strategica per passare la palla agli altri, conscio del fatto che i tuoi parlamentari non sono all’altezza della situazione? Cosa aspetti a mandare a nanna la Lombardi con la sua immensa sapienza? Povera, come la capisco, stanca rispondere alle domande dei giornalisti, sopratutto se sei un tale fenomeno!Noi vorremmo tanto che ci fosse davvero tanta sostanza che modifichi l’attuale situazione e non solo un’azione distruttiva. Abbiamo 50 anni e nel corso del tempo abbiamo visto tanti movimenti e partiti nascere con grandi speranze, miseramente falliti nel breve. Crediamo che questo atteggiamento di rinuncia possa avere come risultato l’esatto contrario di vincere le prossime elezioni, anzi pensiamo che possa essere il vero trampolino di lancio per Renzi alla segreteria del PD meno Elle nel brevissimo periodo. E allora sì che me la vedo dura!!Beppe,buttati dentro un governo e fai le cose che hai detto.Diamo prova di forza, dimostriamo che davvero ci sappiamo fare. Sappiamo benissimo che nessuno ci darà ora il governo del paese, e allora cerchiamo di non essere ipocriti e facciamo le cose che devono essere fatte.E manda in tribuna la Lombardi: ha bisogno di riposare, tanto!! Beppe, ci crediamo davvero, dacci una svolta. Daniele, Pordenone
Mi permetto di dare un mio personale giudizio su i nostri due capo gruppi Crini e Lombardi
Per quanto riguarda Crini bravo ma spesso impacciato un pochino imbranato.
Per quanto riguarda Roberta Lombardi a dir poco MERAVIGLIOSA DECISA IMPECCABILE BRAVA BRAVA BRAVA
uno come grillo che si propone come alternativa ad un governo ladro, ha il dovere nel nome di chi l ha votato e nel nome della politica stessa di presentarsi al parlamento per accordarsi con tutte le parte interessate. se lui parla di rivoluzione francese allora parliamo di Danton , Marat e Robespierre chi pure di esporre le loro idee in parlamento furono uccisi, (DAL POPOLO). Grillo datti una mossa e presentati in parlamento per il bene del paese.
Poichè sostenete che si possono fare e modificare le leggi anche senza nuovo governo, perchè non cominciate subito a proporre una nuova legge elettorale o l’abolizione dell’attuale, come del resto sostenuto da Grillo stesso?.
Perchè non Vi muovete con qualcosa di concreto e date visibilità alle vostre iniziative?.
Muovetevi!
Lo sai grillo come ti definisco il DUCE del XXI secolo. E’ facile parlare quando si hanno i soldi . Tu non devi fare i conti prima di andare a fare la spesa. Ti posso assicurare che conosco gente che non sa come campare.e cosa fai:tu giochi a “Tutto o niente”
non sono daccordo adesso puntare il dito su grillo?! perche non lo avete fatto anni addietro, quando la politica alimentava le tangenti e gare d’appalto? vi faccio notare che il problema nesce con l’euro, e qui che sono finiti i soldi e ne serviranno ancora per controllarci fino al respiro.. e questo che volete?la le crisi nascono per creare opportunita dice un gran “tecnico”, opportunita a chi ha gia i milioni!! aprite gli occhi il mondo sta muorendo!!
angelo imbriani 29 marzo 2013 alle 18:08
bisogna congelare tutto e pagare le imprese x ripagare dipendenti e fornitori far ripartire i lavori delle imprese x rialzare l’economia, congelare tutto tra stato e imprese e privati senza blocchi solo così inizia a dare respiro all’italia,pensionamento a 60 anni x dare lavoro ai giovani e disoccupati, convogliare gli ex ammortizzatori sociali a supporto delle pensioni dei 60 enni , eliminazione immediata di equi italia con azzeramento dei debiti totali tra stato e cittadino e imprese, anche qui mantenendo la staticità e si rimanere fermi l’italia perde molto di più del recupero di equiitalia, quindi azzeramento equiitalia e partenza a razzo impresa, agricoltura ,edilizia ecc.ecc.!!! e tanto ancora basta mandare via questi mangiapane a tradimento di politici e mettere serietà e voglia di fare e l’italia riparte,altra condizione importante subito fuori da ue x non trovarci in guerre non condivise solo bilancieri di europa ma fuori con nostra lira e nostra autonomia,ritiro immediato di soldati all’estero x solidarietà,in questo momento la popolazione ha bisogno di solidarietà interna,altrimenti x salvare gli altri popoli i nostri anziani e nostri figli le famiglie,le nostre economie ed imprese agricolture lavori di ogni generi edilizia ecc. muoiono?Allora x favore ravvediamoci ma subito senza perdere tempo ogni tempo perso ci costerà più sacrificio ammesso che riusciamo ad rimetterci in moto 1 saluto imbriani angeolo ASPETTO NOTIZIE
per favore togliete il viso di questa saccente incompetente dal blog! é insopportabile quando parla e per di più per colpa vostra ci toccheranno 5 anni di malgoverno di centrodestra !
VORREI QUI RINGRAZIARE IL M5S E CON ESSO GRILLO: AVETE RIPORTATO IL PDL E CON ESSO BERLUSCONI COME PRIMO PARTITO IN ITALIA (notizia di poche ore fa)! GRAZIE DEL RISULTATO. E GRAZIE ANCHE PER I PROSSIMI I ANNI PER LE NUOVE BARZELETTE CHE CI ATTENDERANNO.
CON AFFETTO.
vorrei dire la mia: il comportamento dei grillini è stucchevole! Ma sanno cosa vuol dire Istituzione, Parlamento ecc. Sanno che rispondere alle domande dei giornalisti è un dovere per informare i cittadini? Sanno del divieto di mandato? E potrei continuare. Il solo vederli mi reca tanta compassione perché nemmeno loro sanno come muoversi dentro le Istituzioni e forse sanno di non sapere: come direbbe CARMELO BENE “Movimento 5 Stelle? Il vuoto e il buio! Bye BYE
Non date retta a tutti i PD camuffati da grillini che vi dicono che stae consegnando l’Italia a berlusconi perchè non è vero. I PD stanno facendo di tutto per farvi votare la fiducia e poi faranno tutto ma proprio tutto quello che vogliono con il PDL o con monti…CHIARO o no?Vogliono solo partire eppoi voglio proprio vedere chi li fermerà. Col cavolo che chiederanno la fiducia.Ricordatevi che gli serviamo per sbarazzarzi di berlusconi, con tutti i mezzi, e una volta eliminato il gioco è fatto. Avranno via libera in tutto senza di noi. Ma ci vuole così tanto a capirlo? Ma non avete ancora capito che la sinistra italiana è la peggiore sinistra al mondo? Sono anche peggio del grande puttaniere. Hanno portato in piazza 2 mln di persone contro la riformetta delle pensioni di berl. nel ’94 e poi hanno votato la fine del sistema pensionistico italiano. E’ il partito dei lavoratori ma li manda in pensione a 67 anni. E vi chiedo come piò un partito dei lavoratori fare gli interessi di costoro e degli imprenditori. Ma come si fa ad annoverare gente come airaudo, epifani con gente come colaninno,ambrosoli,illy? Povero marx sta rigirandosi come uno spiedo. Pertanto non gli date retta resistete e niente fiducia. La gente è con voi….credetemi
NON SONO UNA PD CAMUFFATA,SONO UNA CITTADINA CHE HA VOTATO PD INSIENME A UN ALTRO TRENTA PER CEN TO DI ITALIANI E CHE CHIEDE RISPETTO PER LA SUA SCELTA. ALCUNE PROPOSTE DEL M5S LE CONDIVIDO, MA VORREI FAR NOTARE CHE SONO CONTENUTE NEI FAMOSI OTTO PUNTI DI BERSANI, E SOLO PER IL FATTO CHE VENGONO DAL PD DEVONO ESSERE RESPINTE.COSA PENSATE DI OTTENERE DICENDO SOLO E SEMPRE NO A TUTTO COME BAMBINI CAPRICCIOSI? LA VERITA’ E’ CHE UNA COSA E’ SPARARE A ZERO CONTRO TUTTI E TUTTO USANDO INSULTI E TURPILOQUIO E UN’ALTRA E’ GOVERNARE. ORA POTETE FARLO,MA NON SAPERTE GESTIRE IL POTERE CHE AVETE.E’ FACILE EVITARE DI ASSUMERSI RESPONSABILITA’ CON LA SCUSA DI NON VOLERSI SPORCARE LE MANI.DIMOSTRATE DI COSA SIETE CAPACI!SI PARLA TANTO DI UN PARLAMENTO PIU’ GIOVANE MA POI CHI STA PROVANDO A FARCI USCIRE DA QUESTA SITUAZIONE SONO ANCORA QUELLI DA ROTTAMARE PERCHE’ VOI NON STATE FACENDO PROPRIO NIENTE!
siete stati votati per dare un contributo forte alla normalizzazione del PAESE, capisco che bersani è ormai obsoleto, comprendo che altri esponenti di altre aree politiche sono impresentabili, ma dare la fiducia al governo non è un contratto con il pd, ne tanto meno una sottomissione.
dare la fiducia secondo una mia semplice veduta è dare stabilità all’ITALIA e contestualmente sancire con il sig. bersani le REGOLE COMPORTAMENTALI E QUAT’ALTRO SI RITIENE ULTILE ED INDISPENSABILE.
SONO CERTO CHE LA VOSTRA INTELLIGENZA E LA VOSTRA CAPACITà DI LETTURA DEGLI EVENTI, TANTO CHE MI AUGURO DI VEDERVI ALL’OPERA.
BUON LAVORO
Post non prezzolato. Grillo, tu (&&)!!! Parli di decrescita felice, ma tu sai che significa? Vuol dire che alla fine dovremmo vivere con meno di 1000 euro il mese. Come in Serbia, Montenegro, Macedonia (10-11000 euro l’anno) o, peggio, come l’Ucraina (6000). Fai un salto, è qui vicino, vai vedere come il popolo vive in questi paesi. Io sì che saprei viverci, ma tu, dimmi la verità, ce la faresti con 1000 euro? Se rispondi sì, la cosa è molto semplice: devolvi l’eccedente ai disoccupati e ai pensionati italiani. Se non lo fai : – 7 (trad.: racconti bugie!).
Avete fatto bene, Roberta Lombardi e Crimi, ad opporvi: Grilli deve farci sapere quanto erogherà alle banche, tutto deve essere chiaro, cifre, fatti, documenti, noi cittadini dobbiamo sapere tutto!
NOI CITTADINI DOBBIAMO SAPERE TUTTO? MA DOVE VIVI? PROPRIO I GRILLINI FANNO RIUNIONI SENZA STAMPA E A PORTE BLINDADISSIME! SONO UNA SETTA A CUI NON DARò PIU VOTI! ADESSO GRAZIE A LORO CI TOCCANO I VARI BERLUSCONI MARONI LA RUSSA TUTTA GENTE CHE NELLA scorsa legislatura hanno distrutto l’Italia. Bersani e’ una persona onesta e credo nel suo governo di cambiamento o dovremo aspettare altri 30 anni come dice la saccente Lombardi! ma andate a …..!
BRAVI! BRAVISSIMI! SIETE STATI UN MOSTRO DI INTELLIGENZA! AVETE COL VOSTRO COMPORTAMENTO RIPORTATO IN AUGE I PUTTANIERI DELLA PATRIA! BRAVISSIMI ! NON VI VOTERò PIù! SIETE SOLO CAOACI ANZI DEGLI INCAPACI!E PASTICCIONI PER NON DIRE LA LOMBARDI CON QUELL’ARIA SACCENTE! COMPLIMENTI AL M5S! RIAVREMO I BERLUSCONI, I BERSANI I MARONI LA RUSSA ECC TUTTO PER MERITO VOSTRO! INCAPACI ECCO COSA SIETE INCASPACI E SE SI ANDRà A VOTARE NON PRENDERETE UN BECCO DI VOTO! LA GENTE STAVOLTA è INCAZZATA CONTRO DI VOI! BRAVI PROPIO BRAVI!
Caro Grillo,
è proprio vero quello che faceva notare Travaglio, nel programma del Movimento non c’è alcun riferimento all’evasione fiscale ma solo all’elusione e all’eliminazione di Equitalia.
Si tratta di una dimenticanza? Di una svista?
In caso affermativo è una dimenticanza grave. Bisogna subito rimediare.
A proposito, grazie Grillo, stai riconsegnando il Paese nelle mani di Berlusconi.
Ogni tanto ti consiglio di ascoltare anche la base del Movimento.
E’ un grave errore considerare le voci di dissenso semplici trolls o schizzi di merda.
In ogni caso è sempre meglio essere uno schizzo che uno stronzo vero.
Ecco il primo esempio di quanto il PD abbia dei punti in “comune” con M5S.
Qui a fianco c’è la notizia della formazione del GRUPPO PARLAMENTARE FRATELLI D’ITALIA.
Le regolamentazioni parlamentari indicano una cifra MINIMA di eletti per la formazione dei gruppi.
Questa cifra è 20, gli eletti di FRATELLI D’ITALIA sono 9.
La richiesta presentata da FRATELLI D’ITALIA è stata bocciata da M5S (questo è certo), ma “stranamente” è passata, segno evidente che solo il M5S ha votato contro.
In mezzo a questa situazione c’è la formazione di un gruppo parlamentare (che non ha i numeri per ESISTERE) ma che esisterà e sarà un ulteriore costo per i cittadini.
MA CHE BRAVI I PIDDINI, tanto pronti a tagliare le spese inutili….. SEEEEEEE.
Si sono dimostrati per quello che sono, ora che anche GRAZIE A LORO si è formato questo gruppo hanno trovato in FRATELLI D’ITALIA un ulteriore loro supporto (9 eletti in più fanno comodo ….. anche se di schieramento opposto vero?)
Poi ci si scandalizza se GRILLO l’altro giorno ha scritto il post “PADRI PUTTANIERI”, ogni giorno ci dimostrano che lo sono, quindi non solo “PADRI” ma anhce “FIGLI” direi io (ricordo che si sottonintende PADRI=PARTITI)
LE VOLPI PERDONO IL PELO, MA NON IL VIZIETTO.
quanto accanimento contro la Lombardi, che non aspettano altro per dichiarare il M5S gia’ “con le crepe” come dicevano adesso nello pseudonotiziario, Lombardi, Brava, ancora forse un po’ semplice ma pulita, il problema e’ chi si fida piu’ delle banche e del loro strapotere! Altroche’ storie! Arranfano il sangue dai quei poveri c/c figuriamoci se gli passi sotto il naso dei miliardi, ma chi si fida di quella gente?
Ci hai ridato ” BERLUSCONI ” in prima persona !
Almeno uno avresti potuto, con maggiore acume politico,eliminarlo dalla scena.Poi il resto !!
A nuove elezioni,CARISSIMO BEPPE,avrai una amara sorpresa.
Ricordati degli ” Orazi e Curiazi “….come è finita !!
PROPOSTA OPERATIVA PER DISTRIBUZIONE
DELLA LIQUIDITA’ ALLE IMPRESE
Il professor Monti si sarà offeso di non aver avuto la fiducia da parte di tanti deputati (tutto il M5S) sulla “bontà” dei suoi “dottorali decreti” …
Bisogna diffidare Napolitano ad approvare decreti che impegnino fondi futuri e comunque di rilevanti importi …
Io avrei una proposta per facilitare l’effettivo arrivo del denaro alle piccole imprese:
– dividere l’importo da immettere sul mercato in trance mensili; ad esempio 1 miliardo di euro;
– stabilire una unità di versamento; ad esempio 10.000 euro;
– istituire un’anagrafe digitale in cui aggiornare di continuo, anche su impulso del singolo artigiano o impresa, i certificati e le fatture di pagamento per lavori e forniture (con decorrenza dalla fatturazione/certificazione) eseguiti;
– determinare ogni mese per ogni artigiano/imprenditore, per i titoli in portafoglio (e quindi non ceduti) il pagamento più remoto dovutogli;
– versare una unità (10.000 euro) per ogni artigiano/impresa partendo da quelli con pagamenti in sospeso da più lungo tempo, fino ad esaurire la trance mensile (1 miliardo di euro); ad esempio se tutti gli artigiani/imprenditori sono creditori per più di 10.000 euro, si eroga ogni mese ad almeno 100.000 artigiani/imprese 10.000 euro, fino al saldo dei pagamenti dovutigli;
Ripetere ogni mese fino alla liquidazione di tutte le fatture pregresse:
In questo modo saranno distribuiti maggiori fondi ai chi è creditore da più lungo tempo, saldando i debiti di più piccolo importo, dovuti per la maggiorparte ad artigiani e piccole imprese.
I numeri sono indicativi e il sistema è a vantaggio delle piccole e medie imprese che fatturano importi bassi.
Sicuramente il Movimento ne e’ al corrente ma, anche come cittadino che ha votato il Movimento, gradirei che si desse un’occhiata al seguente link per recuperare le decine di miliardi di euro del gioco d’azzardo legalizzato dalla Stato e ci si impegnasse per incassare queste somme. Grazie
signora….lombardi……dalle mie parti si direbbe ma che c….. stai a di……..
i crediti possono essere ceduti dalle aziende in garanzia (alle banche o a terzi)……..i quali anticipano la somma in cambio del credito……la cessione viene comunicata al debitore che provvede a pagare il nuovo creditore……………….
le banche che hanno anticipato soldi hanno consentito agli imprenditori di vivere……..ca… critichiamo chi ci strozza non chi ci fa sopravvivere………ps quei 40 miliardi daranno ossigeno alle aziende sia direttamente sia saldando i debiti e facendole di nuovo accedere al credito……….. LEI signora con la sua ignoranza è pericolosa quanto i ladri precedenti
“si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito”.
Che vuol dire ci si attende???
DEVONO quantificare la cifra e soprattutto OBBLIGARE le banche che riceveranno questi miliardi ad impegnarsi a concedere credito….
a tassi bassi….
A sentire ciò che hanno fatto a fine legislatura, come la ciliegina sulla torta vorrei raccontare la mia piccola storia come tante migliaia in questo momento difficile.
Nel 2012 la crisi ha colpito anche l’azienda per cui lavoravo e mi sono ritrovato a lavorare per sei mesi a quattro ore giornaliere mentre per gli altri sei mesi in cassa
integrazione a cercare lavoro.Non sapendo più dove cercare a gennaio 2013 ho intrapreso una piccola attività che già mi ha dato belle soddisfazioni,ma a fine
febbraio ho chiesto alla banca nazionale del lavoro la possibilità di saltare almeno una rata del mutuo relativa alla abitazione in cui vivo con la mia famiglia,al
fine di pagare alcune bollette arretrate e dare respiro alla mia nuova attività.Costo dell’operazione una rata da quasi 500 euro da poter slittare a a fine
ammortamento.BNL mi ha risposto che non esisteva alcuna possibilità di soddisfare questa mia richiesta anche perché il mio mutuo è di prorietà di una
sua contollata che non ha aderito al “piano famiglie”.Ciò dimostra tutta la disponibilità del settore creditizio alla ripresa della Nostra povera Italia.
tutti o quasi, giornali, televisioni cercano ogni pretesto per denigrare il M5S, ho votato M5S mentre prima votavo PDL, i vecchi ferri vecchi della politica si stanno aggrappando ai vetri pur di non perdere la poltrona.In tttu gli anni che hanno fatto finta di governare hanno solo peggiorato la situazione degli Italiani.L’ho capito tardi…meglio tsardi che mai.
Tenete duro…NON MOLLATE
CIAO A TUTTI
Le aziende creditrici dello stato stanno morendo e portare in parlamento x discussioni asfissianti e infinite x la restituzuine dei debiti statali porterebbe sicuramente alla chiusura di ulteriori aziende. Non è + semplice inserire nel Decreto l’obbligo x le banche di usare il quantitativo dei soldi resi sia dalla PA sia tramite sconti alle aziende, di reinvestimento x il credito, pena la perdita del rimborso stesso. Ma forse non ci siete arrivati. Volete fare gli statisti dell’ultimo momento e far passare x scoperchiamento della pentola una non vostra idea. Ma che cazzo ci fate con i blog dove dicevate di voler accettare consigli e ascoltare le idee se poi il vostro ego emerge prepotentemente e fate i cazzi vostri, che a differenza dei vecchi politici, giustificate xchè siete vergini. Non vi chiedete xchè sono incazzato? Xchè vi ho votato, altro che troll..quando votavo PD ero incazzato con il PD che non dava risposte, non con il berlusca xchè la protesta stava già nel non votarlo. Mi avete rotto! Non servite a niente. Ritorniamo al voto in fretta e voi tornate a lavorare e a crescere che vi farà solamente bene.
Vogliamo essere guidati
Il destino dell’essere umano non sembra quello di agire da solo ma di farlo in comunità sotto la guida di un leader che a un certo punto riconosciamo per tale. Se ci limitiamo al solo caso italiano, ma non siamo soli nel mondo, ovviamente, e limitiamo la riflessione agli eventi più recenti possiamo dire che Mussolini ha rappresentato tutto questo, nel bene e nel male, ma anche il coevo Hitler nella colta Germania non è stato da meno. Nel nostro paese è seguita, negli anni post-bellici, una ricerca spasmodica del leader. La stessa democrazia cristiana e il partito comunista ci hanno mostrato vari campioni da De Gasperi ad Andreotti, da Togliatti a Berlinguer. Ne avevano il carisma ma, ad eccezione di Andreotti, erano una specie di scirocco che durava tre giorni e poi spariva. Ci volle negli anni novanta lo choc imposto dai giudici di mani pulite per far emergere una figura di leader e l’impressione che fosse incrollabile sotto la scure dei processi che furono intentati a suo carico e degli intrighi di palazzo. Divenne per molti italiani l’uomo del destino e se ne fecero carico a dispetto di tutto e di tutti. Ma avere nel sangue la leadership non significa, necessariamente, essere un dittatore o un popolano del taglio di Masaniello. Significa rappresentare un disagio esistenziale reale e declamarlo con forza e convinzione. Questo è per me Grillo. E il popolo che lo segue è quello che è crollato subendo il peso di chi lo ha tradito con il sistema del pifferaio e chi crede di governare con un’ubriacatura di democrazia del consenso nella logica del tutto cambiare per nulla cambiare. (Riccardo Alfonso fidest@gmail.com)
Bravissima Roberta, sono più che soddisfatto di ciò che stai facendo e credo che come me lo siano tantissimi di noi che abbiamo creduto sin dalla prima ora nel M5S. Sono un giornalista e per quanto posso appoggerò costantemente le vostre iniziative, che sono finalizzate sempre a smascherare un malcostume politico che va avanti sin da troppi decenni a questa parte. SIAMO TUTTI CON TE!
sono titolare di un’impresa edile che vanta crediti nei confronti delle PA ormai quasi da un’anno.
Ccredo che a fronte della decisione di erogare finanziamenti per permettere alle PA di pagare i debiti nei confronti delle imprese, sia importante ovviamante dare la priorità alle imprese e poi alle banche, ma cosa più importante secondo me, si dovrebbe in qualche modo obbligare, le stesse banche, una volta recuperati gli importi anticiapti, a mantenere aperte le line di fido con le stesse imprese che ne facciano richiesta, altrimenti si rischia di compromettere comunque la possibilità delle stesse imprese che continuano ad operare con le PA, di eseguire lavori, che comunque non saranno pagati nei termi di contratto, ricordiamo infatti che questi finanziamenti servono in parte a sanare un debito esistente e non a finanziare opere e lavori che sono in corso o si devono fare.
Ve la racconto io la porcata di fine legislatura; il 24 dicembre 2012 il Consiglio dei Ministri ha dato il via libera alla legge di delegazione europea e alla legge europea per il 2013, che prima della riforma del 2012 era conosciuta come “legge comunitaria”. Con la legge europea si punta a chiudere una serie (circa 20) di procedimenti d’infrazione aperti contro il nostro Paese, e anche 10 casi di pre-contenzioso Eu Pilot. Con la legge di delegazione europea invece, vengono fissati i principi con cui il Governo attuerà 35 direttive comunitarie. Questa legge, la n.234, “disciplina il processo di partecipazione dell’Italia alla formazione delle decisioni e alla predisposizione degli atti dell’Unione europea e garantisce l’adempimento degli obblighi e l’esercizio dei poteri derivanti dall’appartenenza dell’Italia all’Unione europea […] I nuovi strumenti normativi hanno l’obiettivo di porre rimedio al problema dei lunghi tempi di approvazione in Parlamento della legge comunitaria annuale, che sono spesso il prodotto dell’inserimento nella legge di disposizioni diverse dal semplice conferimento di delega legislativa (in particolare, le disposizioni modificative o abrogative di disposizioni statali vigenti necessarie per risolvere procedure di infrazione). Maggiori garanzie per il tempestivo adeguamento agli obblighi europei consentono di ridurre il rischio di procedure di infrazione a carico dell’Italia”
(fonte: sito web Dipartimento Politiche Europee –> http://www.politicheeuropee.it/comunicazione/18476/cdm-ok-a-legge-europea-e-legge-delegazione-europea-2013).
Questa legge dunque permette il recepimento automatico da parte del Governo dimissionario italiano delle direttive europee, al fine di ridurre le infrazioni legislative imputate al nostro Paese.
Tra queste direttive è presente la n. 63/2010, ovvero la legge che permette la pratica della sperimentazione animale su randagi in assenza di anestesia, questa la truffa che Monti sta per operare.
Concittadini al Governo abbiate fede nella nostra filosofia.
E’ questa la nostra grande forza. Non perdetevi d’animo.
Posso immaginare molto bene come sia difficile dialogare con questa mandria di MAIALI, con questa ASSOCIAZIONE A DELINQUERE (PDL Pdmenoelle) che ci ha “governato” in questi ultimi 20 anni.
Ma non demordete e tenete duro non sfilacciatevi.
Sappiate che tutti i veri Cittadini in Movimento si stanno sentendo DEGNAMENTE rappresentati da voi.
Finalmente ci stiamo vedendo in Parlamento ed è un ENORME piacere.
Uniti ce la possiamo fare e la parola d’ordine resta una soltanto.
B E P P E – P R E M I E R – S U B I T O.
Hasta la victoria siempre!!!!!
Roberto Verrengia (cittadino in Movimento).
A giudicare dai commenti più seguiti e più votati in questo blog, mi sembra che la base del movimento sia abbastanza incazzata. E’ diventata una setta.
Messaggio indirizzato a chi intimo il m5s di scendere a compromessi:
“Scendeste mai a compromessi con un assassino? Con un ladro? Con un razzista? Con un pedofilo? Con un qualsiasi altro ‘essere umano’ che si sia macchiato di un qualsiasi reato?”
IO da onesto cittadino, sinceramente e ASSOLUTAMENTE non lo farei MAI! Ho votato m5s per mandare a quel paese chi negli ultimi 20/30 anni ha affossato l’Italia. Scendere a compromessi è FUORI DISCUSSIONE!
Quindi il 75% del parlamento e’ composto da ladri, e al limite assassini o pedofili. Ai quali pero’ si chiederebbe di appoggiare un governo dei Crimi, Lombardi ecc ? Quindi il 75% degli elettori, se non proprio ladro, e’ colluso.. Complimenti! Ma potevi fare meglio.
Caro Grillo, ma perchè non la smetti? hai ottenuto dal popolo tanti voti, e ora li tradisci così? non ti rendi conto che l’Italia sta andando allo sfascio, all’estero ci prendono per il culo tutti, io ho 2 dei miei figli che lavorano all’estero grazie a questo governo.
Complimenti! e ancora insisti a fare il cretino nascondendoti e non accettando compromessi con nessuno, ma chi vuoi essere Mussolini 2?
abbi il coraggio delle tue azioni e se non sei in grado torna a fare il comico, questo non è un gioco! e tu invece stai giocando, ti ha dato alla testa un po di potere? comunque se vuoi giocare gioca con il tuo culo non con quello degli Italiani, non fare il buliccio con il culo degl’altri.
INFILTRATO sei fuori luogo, questo blog non ti appartiene ,forse ancora non hai capito che lo scopo primario del movimento è RINNOVAZIONE della classe politica.Peppe devi andare avanti così nessun inciucio: TUTTI A CASA ,si devono ARRENDERE
è pazzesco, ho fatto un’osservazione, senza offendere nessuno, e un “grillino” mi ha risposto così! :
“INFILTRATO sei fuori luogo, questo blog non ti appartiene ,forse ancora non hai capito……..”
io non voglio aggiungere altro, traspare la voglia di non dialogo e oserei aggiungere dittatura, il sig. grillo non solo si comporta in modo scostante e chiude ogni porta con tutti, ma riesce anche a contaggiare quelli che lo hanno votato e ad oggi ancora non si sono resi conto di avere clamorosamente sbagliato, ma fortunatamente questi seguaci che non sanno minimamente cosa sia la politica e cosa rischia l’Italia, dai sondaggi sono rimasti in pochi.
“Va dato atto che Grillo ha tolto il coperchio,ma se pensa di governare l’Italia da solo a mio avviso ne passeranno ancora di anni.Sta perdendo l’occasione per dimostrare agli italiani che il suo progetto è più credibile degli altri partiti.C’e’ da tener presente che il M5S ha preso un terzo dei voti,e i partiti i 2 terzi.Per poter governare bisogna o allearsi con altra forza politica o avere la maggioranza assoluta,e questa
la si ottiene solo cambiando la legge elettorale .L’unica legge elettorale è quella a doppio turno com’è in Francia.Ma questa non la vuole neanche lui.Governare con un altro partito non vuol dire fare inciuci ma condizionare l’altro a scendere sul tuo terreno e a fare le cose come le vedi anche tu. E’ pura utopia sperare di governare da soli una nazione con l’attuale quadro politico parlamentare.Se non si prende visione di questo vuol dire che si trovano mille scuse per non governare, e si è solo bravi a protestare.”
Cittadina Lombardi, ascoltando il suo intervento si capisce che Lei non ha nessuna esperienza d’impresa, poco male se non fosse pagata (e bene) per trovare soluzioni. Le sfugge un problema di base: si tratta di soldi dovuti dallo Stato per acquisti di beni e servizi. Lo Stato li deve dare questi soldi perché è giusto darli e le imprese ne hanno bisogno per continuare a vivere. E pensi che su questi soldi sono già state pagate le tasse. Basta chiacchere, guadagnatevi lo stipendio!
Ottimo risultato elettorale.. ma gestito malissimo! Ora è giusto che i grillini (più di tutti gli altri) si assumano le proprie responsabilità ! Pensate al bene del paese e uscite dai vostri schemi mentali !!
credo che la lombardi non abbia capito il primo punto e lo dice del resto, ma secondo me significa solo che le imprese hanno già chiesto ed ottenuto dalle banche, l’anticipazione di quei crediti che ora dovrebbero riscuotere dallo stato, questo intendeva grilli sicuramente, non è regalia alle banche è un contratto con il quale dietro cessione del credito (pro soluto o pro solvendo) la banca comprail credito dell’azienda. Prima di fare facile terrorismo suggerisco di studiare, son capaci tutti di spandere merda a caso
Forza così. Vi attaccano perchè fate paura ai poteri forti. Fate paura a tutti gli inciucisti. Fate paura ad un sistema politico che ha rovinato l’Italia e i cittadini. Fate paura a tutti coloro che non sanno fare il proprio dovere. Fate paura perchè mettete in evidenza le falle che ci sono nel sistema. Forza M5S restate così. Non fatevi fagocitare da un sistema corrotto.
autoincensante e rilevatore del bisogno del gregge per stare tranquilli ma che razza di discorso è? del genere muoia sansonecon tutti i filistei? allora tanto valeva starsene a casa e non andare in parlamento a rubare soldi agli italiani per fare niente
AI 150 ELETTI 5 STELLE LUNEDI NON SI PARLERA PIU DI VOI IL NUOVO GOVERNO BERLUSCONI BRUNETTA VI RINGRAZIA. POTEVATE CAMBIARE IL MONDO TASSARE TUTTE LE AZIENDE EUROPEE CHE HANNO CHIUSO E DELOCALIZZATO IN CINA LASCIANDO DISOCCUPATI MILIONI DI GIOVANI POTEVATE, ABBASSANDO TUTTE LE PENSIONI A 3000EURO DARE LAVORO A 1 MILIONE DI RICERCATORI POTEVATE FAR CHIUDERE TUTTE LE BANCHE “D’AFFARI” DEL MONDO APRENDO MIGLIAIA DI BANCHE SENZA FINE DI LUCRO POTEVATE FAR CHIUDERE LE MULTINAZIONALI CHE DISTRUGGONO LA TERRA L’ACQUA POTEVATE FERMARE LE MULTINAZIONALI DEL PETROLIO E IMPORRE SOLO ENERGIE RINNOVABILI POTEVATE FERMARE LA DEINDUSTRIALIZZAZIONE CHIUDERE WALL STREET, CHE PER QUADAGNARE 1 DOLLARO HANNO UCCISO MILIONI DI BAMBINI IN AFRICA E RILANCIARE L’AGRICOLTURA.TOGLIERE I SOLDI AI COMUNI CHE HANNO MANDATO IN FALLIMENTOL’ITALIA.. TUTTI I GIOVANI DEL MONDO SAREBBERO STATI AI VOSTRI PIEDI… INVECE AVETE CHIESTO LA COMMISSIONE COPASIR E MILLE STUPIDAGINI SENZA SENSO PREPARATEVI TUTTI A CASA A RIMANGIARE PANINI..
Ma potevamo fare cosa?? Potevamo dare una fiducia a gargamella in bianco dopo pa campagna che abbiamo fatto? Nessuna fiducia a gente che nn da segni do cambiamento…ad ogni modo oggi piu di prima puo ancora farsi tt…salvo lo vogliqno davvero i tuoi amico del pd meno l
20 anni che vi sedete e ci restate (a turno) sui coglioni e poi la colpa è del m5s???? Belin se siete fuori. Avanti Beppe, avanti m5s, vi ho votato per le voste idee e apprezzo la vostra coedenza.
consiglio x il movimento 5 stelle presidente del consiglio gino Stada oppure presidente della repubblica passa parola .
Gino Strada
Gino Strada
Gino Strada
Gino Strada
Ho dovuto chiamare l’ambulanza e farmi portare al pronto soccorso dopo aver visto l’intervista a Pomeriggio 5 col “Cittadino Senatore Mastrangeli”, perchè ho trascorso mezz’ora a picchiare la testa contro il muro urlando “perchè caz… li ho votati, perchè caz… li ho votati”. Capisco l’inesperienza sul campo, è normale siete nuovi e capisco la soggezione di questi ragazzi, ma non capisco certi atteggiamenti arroganti, maleducati e strafottenti. Di questi atteggiamenti ne abbiamo avuto in abbondanza col governo Berlusconi, da voi mi sarei aspettato un po di modestia e educazione che attirano molto di più la simpatia di chi vi ascolta. Avete un “fare” che ricorda molto il fascismo e poi …. ma … andiamo, farsi chiamare “cittadino” stile rivoluzione francese. Ma allora va bene anche “camerata” oppure “compagno”. Ma avete intenzione di cambiare l’Italia o farla tornare indietro nel tempo? State tirando troppo la corda, la vostra ostinazione è quella di chi non vuole responsabilità, di chi non sa cosa fare, non siete liberi di scegliere perchè prima di ogni risposta dovete consultare Grillo. Dite che voi non siete responsabili del casino che hanno creato gli altri politici, ma adesso che avete la possibilità di migliorare le cose vi tirate indietro. Eppure per voi sarebbe una bella esperienza per il futuro, partecipare senza troppe responsabilità e dare l’impressione di essere affidabili. Invece state consegnando il governo a Berlusconi, perchè questo sarà il risultato delle prossime elezioni. Ogni volta che dite NO lui fa salti di gioia perchè si allontana il pericolo di leggi tipo Falso in bilancio, conflitto di interessi, corruzione ect ect. Ha ragione il sig. Ezio Dosa col post delle 19.04 ad Arcore c’è lo striscione “Forza Beppe non mollare”, lo ha messo Berlusconi. PENSATE BENE A QUELLO CHE FATE PERCHE’ ALTRIMENTI PERDERETE TUTTO ALLE PROSSIME ELEZIONI, ve lo chiedono l’80% dei votanti M5S.
puoi dirmi quanto ti hanno pagato x scrivere tutte queste cazzate cosi posso farmi anche io un po di soldi ,sai per soldi sai quante cazzate posso sparare anche io ma vi Pgano in contanti o in caz…. belli lunghi aspetto un riferimento dove rivolgermi per fare un po di soldi ciao ti scrive un vecchio di 58 anni che di cazzoni come te ne ha visti molti e grazie come a tipi come te che siamo nella mer…….. ciao carissimo
Lombardi sei forte. Continua così. Sii ruvida o gentile, come vuoi tu, ma sii sempre te stessa come hai dimostrato fino ad ora. Io sono con te.
daniela
Certo che Berlusconi l’ha scampata bella! Pensa se Grillo ed il Pd avessero fatto l’accordo! , pardon l’inciucio, 100 giorni e bia provincie, finanziamento dei partiti a zero o quasi, conflitto d’interesse, corruzione! Al Arcore c”e’ uno striscione “Forza Beppe, non mollare!!”
Vado con ordine e uso lo stesso linguaggio vostro perché altrimenti non capite, visto che conoscete solo quello.
1) A proposito di quell’inertebrato acefalo che è andato a smerdare la Sicilia, e l’Italia tutta, all’U.E., troia sarà la mamma. Da impotente e frustrato offende le donne perché evidentemente non le frequenta dal momento che nei suoi paraggi politici ci sono solo cessi o cagnette al giunzaglio dell’abbaiatore.
2) A proposito dell’Italia della quale non ve ne fotte un cazzo, credo che nel M5S siano tutti o impotenti o possidenti. Nessuno ha un figlio e nessuno ha un lavoro da conservare/conquistare. Così meglio demolire tutto così è tanto meglio. Vero?
3) Vi proponete come controllori manco aveste l’esclusiva della moralità e dell’onestà. Ma se manco vi conoscete e nessuno sa nulla dei tanti nessuno che avete candidato con una selezione degna di quel buffone che avete come leader.
4) Nonostante tutti i filmati e le foto che vi fate non avete ancora preso coscienza di quanto siete ridicoli, inadeguati, impreparati. Farfugliate sempre le stesse coglionate che una testa vuota dentro e tappezzata fuori vi ha inculcato. Non avete né libertà di pensiero né di azione. Un gregge parlamentare che ha per leader uno che manco si presenta alle elezioni ma va al Quirinale come un cafone in vacanza. Vi fate rappresentare da due maleducati e disadattati. Due diarree umane che si danno un tono da duri. Ma per guadagnare la consistenza e la dignità di stronzi occorre stomaco. E voi, hainoi, siete meno, molto meno di miserabili stronzi.
sarà come dice lei
noi non capiamo niente di credito ma voi che siete i luminare del credito avete delle perdite pazzesche
e i buchi delle banche chi li sta pagando???
vi sembra giusto????
saluti
altro regalo alle banche
avendo gli imprenditori scontato i crediti
nelle banche che ora sono esposte per cifre ragguardevoli sicuramente quai tutti i 90 miliardi di debito che lo stato ha nei nei confronti delle imprese
chi sta rischiando di perdere il capitale???
sicuramente le banche
quindi pagano i debiti le banche rientrano e POI
cosa fanno ???
le banche restrigeranno ancora di più le linee di fido
non vogliono rischiare ulteriormente
anche perchè le banche valutano il debitore del titolo e se il debitore e lo stato come fanno a fidarsi di un debitore he paga dopo 360 giorni
la nostra piccola e media impresa comincerà veramente a soffrire.
ottenere linee di credito diventerà quasi impossibile
Bisogna subito approvare l’ineleggibilità del nano piduista e fare in modo che si celebrino quanto prima i suoi processi. Questo è quello che chiediamo ai Cinquestelle perchè il nano sta nuovamente gabbando gli elettori. I Cinquestelle devono opporsi all’elezione di un presidente voluto dal nano con i tacchi per evitare che prolifichino piduisti contro la magistratura indipendente. Questa è una lotta che i Cinquestelle devono condurre in parlamento e nelle piazze.
Non penso. Un cittadino estratto a sorte avrebbe comportamenti più sensati. L’hanno scelta perché e’ facile manovrarla, forse le hanno applicato un microchip sotto pelle per controllarla meglio.
ma la cittadina Lombardi prima di commentare in video un preovvedimento che salva le imprese creditrici dello Stato dalla canna del gas, ha studiato un pò? dire che si danno i soldi alle banche per i crediti ceduti pro soluti o pro solvendo è una ENORME cazzata.
Non pagare i crediti ceduti alle banche pro soluto o pro solvendo vuol dire far fallire quelle imprese che lo hanno fatto in quanto non avrebbero più crediti da parte del sistema bancario. Se VOI siete il nuovo che avanza poveri noi piccoli imprenditori.
Parte del debito delle pubbliche amministrazioni è già stato ripianato dalle banche a quanto pare.Sarebbe bello capire anche con quali criteri e quali tassi di interesse.Credo appunto che non tutte le imprese abbiano potuto accedere a questo “favore”.Però sappiamo che questa parte di debito sia lievitato…sempre in favore delle banche ovviamente,con i soliti interessi da usura e con lo stato come garante e i cittadini come polli da spennare.
Niente di nuovo all’orizzonte…
Chi critica insultando, offendendo, è solo una pecora che fa bèèè. È uno spreco di tempo e di energia rispondere. Meglio concentrarsi sulle cose importanti che meritano tutta la nostra attenzione di cittadini e di cui dobbiamo parlare.
Attenzione signori, qualsiasi persona che sa qualcosa di contabilita’ sa che i debiti acquistati dalle banche pro soluto sono stati acquistati per una miseria, specialmente se difficilmente esigibili, quindi se questi debiti verranno pagati in toto con il DL paga crediti, in realta’ in ogni caso si fa l’ennesimo regalo indebito alle banche che NON si traducera’ in maggior credito alle PMI.
Anche con i pro solvendo, in ogni caso, anche se minore, si fara’ un regalo alle banche. E IL MAGNA MAGNA CONTINUA ANCHE SE CI HANNO GIA’ MANGIATO LE MUTANDE!!!!!!!!!!!
Lavoro in banca da21 anni , controllo rischi di credito e consulenza legale, e non ho mai sentito tante amenitá tutte in fila, a cominciare dalla Lombardi… Ma con i corsi di laurea in giurisprudenza del cepu forse non le é stato consegnato l’inserto sul diritto commerciale
Vorrei suggerire alla Lombardi di iniziare a predisporre qualche disegno di legge da presentare con urgenza per rilanciare l’economia e dare un pò di ossigeno alle imprese ed alle famiglie.
In particolare propongo di presentare un disegno di legge per congelare gli aumenti delle tariffe di acqua, elettricita e gas che stanno divenendo insostenibili. Stessa cosa per i premi delle assicurazioni RCA auto.
Inoltre propongo di detassare alle imprese le assunzioni a partitre dal mese di Aprile con contratti a tempio indeterminato per giovani e per persone che risultino non occupate a tale data, con esonero totale dei contributi per un anno.
Non scordate poi di abolire l’IMU per la prima casa fino ad un valore immobiliare di 750.000 euro in modo da far ripartire il settore immobiliare, l’edilizia ed i settori collegati che sono il traino dell’economia.
Saluti
Luciano Lago
ho letto con molto interesse il post, in altri tempi sarebbe passato tutto sotto silenzio sotto il vessillo “nell’interesse del popolo”.
Può darsi che non ci sia nulla da scandalizzarsi ma resta il dubbio sulla celerità della decisione, sui reali beneficiari di un provvedimento di fine legislatura perpetrato da un governo di ex banchieri …, sul chi e come è stata presa la decisione.
Siamo qui perchè stanchi di decisioni “occulte” spacciate per il bene del paese. Se così non è nulla osta al provvedimento ma dal letame che sta piovendo strumentalmente sul forum, già si capisce che la cosa da fastidio a quelli che guidano il vapore.
Le peggiori porcate vengono fatte con queste modalità, perciò occhi aperti sempre.
Brava Roberta Lombardi, c’è tanta merda da spalare prima che si faccia pulizia, tieni duro, siamo tutti con te.
E’ indubbio che tutti i media, i vari followers sui social network e chi più ne ha più ne metta, stiano facendo a gara a cogliere in fallo i cittadini eletti del M5S. C’era da aspettarselo. Però, da elettore che ha votato M5S e che ad oggi è sempre convinto dell’ottima scelta fatta, mi permetto di fare un’osservazione: in questo contesto il basso profilo sarebbe più opportuno (escluso Beppe), se è vero che qualcuno degli eletti ha detto: “siamo come al primo giorno di scuola”, ebbene non sarebbe meglio ascoltare, leggere, informarsi, studiare e poi esprimere un giudizio? Mi sembra che la Lombardi abbia peccato in questo. Se una materia la ignori, prima di sparare espressioni come “la porcata di fine legislatura”, avrebbe fatto meglio a studiare la materia, o chiedere consiglio a chi la conosce. Non sto qui a tediarvi con tecnicismi di come funzionano gli anticipi fatture o gli anticipi contratto, fatti delle banche alle imprese creditrici della Pubblica Amministrazione, l’hanno già fatto altri. Ciò che resta, dopo questa sfortunata uscita, è la brutta figura del cittadino Lombardi. Questo danneggia enormemente l’immagine sana di tutto il movimento. Il mio vuole solo essere un invito alla prudenza, gli altri non aspettano altro. Per il resto grazie a tutti voi per l’impegno profuso.
Il popolo italiano ha un livello d’ignoranza troppo alto per poter interagire nella politica attraverso una democrazia diretta e telematicamente distribuita.
La colpa naturalmente è di chi gestisce l’informazione convenzionale mediatica.
I furboni la chiamano “pluriformitá” ma è
in realtá é un sofisticato “infinocchiamento” accuratamente pilotato atto a confondere le idee.
Masse intere che reagiscono ripetendo come pappagalli quel pochissimo che hanno capito dopo ore di salotti Ballaró e Porte Porte, alternati a premiazioni Telegatto con la solita schiera di VIP vecchi rincoglioniti accompagnati da olgettine dell’ultima ora.
Uno stato confusionale da era distopica.
Masse per decenni narcotizzate dai balletti di RAI- Mediaset,infinocchiati da i Don Matteo, marzulli, Ferrara, fiorelli, Berlusconi, D’Alema,Bertinotti, Bel Pietro, Batista, Siechi, Bianca, Sgarbi,Porri e verruche..
Un popolo che avrebbe bisogno impellente di disintossicarsi in quarantena prima di poter esprimere il libero arbitrio…
Avrebbe l’opportunitá tanto sperata di cambiare un sistema marcio ma preferirá ri-votare con il “naso otturato” per continuare a –chiagnere e fottere– all’infinito
Per usare la democrazia dal basso attraverso l’uso d’internet è indispensabile avere una coscienza civile e un grado di cultura molto, molto, più alto di quello italiano medio..
Bel commento da vecchio politico, ma il nulla sulla “porcata di fine legislatura”. Posso concordare su alcune cose, ma il mio professore quando andavo fuori tema mi diceva bravo e mi appioppava uno zero spaccato.
Ma la LOMBARDI (oltretutto brutta come la fame) di che c…o parla, ma non si rende conto di quello che dice? tutte le aziende sane operano con le banche, quindi sti benedetti soldi vanno a finire sempre a loro, nessuna azienda mette i soldi sotto il materasso. Se lei è l’esperta del M5S posso immaginare gli altri (la BOTTICI, questore al Senato con i voti PD, è una con licenza dell’istituto professionale ed è una misera segretaria di un consulente, quell’altro a 26 anni studia con 3/4 di esami ancora da dare, ecc. ecc.) adesso capisco perchè Grillo non fa parlare nessuno di questi incapaci eletti che a fatica sanno fare una o con il bicchiere. Abbiamo scelto proprio una massa di incompetenti, ma non mi fottete più, e la vostra avventura per fortuna finisce presto.
Fiero di aver votato M5S e lo rifarei 100000 volte e lo rifarò sicuramente ancora, sebbene ci siano tutti sti sparamerda digitale….
TANTO NON VI ASCOLTIAMO SPARA MERDA e … SAPETE XKe’?
xkè ch ha votato M5S usa la testa…è una persona coerente e critica che RAGIONA!!!!
che vi siete resi conto che la VOSTRA Amata Cara TV non funziona Più per Rincoglionire gli italiani?
DATEVI UNA SVEGLIATA!!!STATE GIOCANDO AL GIOCO DI BERLUSCONI…POTRESTE APPOGGIARE BERSANI PER FARE QUALCOSA DI UTILE PER L’ITALIA E TENERLO ALLO STESSO TEMPO PER LE PALLE..ANZICHè FAR PASSARE TEMPO E NON FARE NULLA…
LA LOMBARDI DICE:
“PAGAMENTI ALLE IMPRESE”
LA PORCATA DI FINE LEGISLATURA
IO DICO:
” NON FARE NASCERE GOVERNO PER IL CAMBIAMENTO”
LA PORCATA DI INIZIO LEGISLATURA
UNA DEI TANTI CHE NELLA MIA CITTA VI HA DATO IL 50% DEI CONSENSI, E SAPETE CHE VE DICO “ANDATE A QUEL PAESE” – TANTO PRIMA O POI VI CI MANDANO GLI ITALIANI.
$GRILLO=BERLUSCONI$ BUNGAAAA!!!!!!!! BUNGAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!
SE IL MIO VICINO DI CASA SI E’ COMPRATO IL FERRARINO E ADESSO NON RIESCE A PAGARLO, PERCHE’ DEVO ANDARE IO DAL CONCESSIONARIO A PORTARE I MIEI RISPERMI.
SE ALCUNI ENTI LOCALI HANNO SPERPERATO MIGLIAIA DI MIGLIARDI ED ORA NON RIESCONO A PAGARE LE DITTE PERCHE’ DEVE ESSERE LO STATO A SOPPERIRE… CHE MESSAGGIO RIMANE AGLI ENTI LOCALI VIRTUOSI CHE HANNO RISPETTATO LE REGOLE…
SOLO CHE TUTTO E’ PERMESSO TANTO POI… PAGA PANTALONE…
INTANTO… SEMBRA CHE UN RISOLTATO DEL MOVIMENTO CI SIA STATO… VISTA LA DICHIARAZIONE DEL MINISTRO GRILLI DI OGGI???
PS: CERTO CHE LA FABBRICA DEL FANGO E’ ENTRATA CON PREPOTENZA ANCHE QUA…
Grillo o no in ogni caso abbiamo oltre 35000 di debiti a testa compresi i neonati secondo te chi li paga? I politici?
Noi li paghiamo solo noi perciò sarebbe ora che invece di illudere tanti cittadini cominciaste ad avere delle idee.
Considerato il quoziente di intelligenza che avete dovreste averne tante come mai non le tirate fuori?
Certo che la Signora Lombardi con il suo post pensa di aver erudito tutti voi sul fatto che i 40 miliardi vadano alle banche certo che vanno alle banche sono i debiti che le aziende hanno contratto con loro per i pagamenti mancati!!!!
Che scoperta!!!! Sarebbe meglio fare meno chiacchiere i più fatti!!!
Post, post, post anche mediocri fra l’altro con notizie che già si sanno o con notizie di fantapolitica,ma sopratutto con tanti insulti!!!
sono soddisfatto del lavoro che state facendo bravi… andate avanti così e non fatevi fermare da nessuno !!!! nemmeno da coloro che cercano di infondere la loro rabbia su questi post… ITALIANI!!!!!
complimenti, fai una belle figura di ca..a ,almeno infirmati prima di parlare e dire sciocchezze ,se non lo sai i soldi vengono DATI ALLE BANCHE PER PAGARE I DEBITI DLELE IMPRESE ,io mi sono informato e tu??????
Ho letto con attenzione questo post e mi sto chiedendo se siete a conoscenza come le aziende sopravvivono.Ho gestito per anni (sono in pensione da 8 mesi) la tesoreria di una media industria: questa azienda per lavorare spendeva circa dai 2500000 a 3000000 di euro al mese pensate che in cassa potessimo avere ogni mese tale cifra? Tutto veniva finanziato dalle Banche dando come contropartita cessioni di credito come anticipi fatture o altro……
Questo è purtroppo il sistema, senza il credito che le banche ti concedono le aziende sparirebbero e con loro i lavoratori.
Che vi piaccia o no questo è il sistema non c’è via d’uscita perciò i pagamenti che la PA sbloccheranno andranno per la maggioranza alle banche che hanno permesso alle aziende creditrici di sopravvivere fino ad oggi.
Le banche rientrando dei finanziamenti concessi si spera saranno disponibili a darne altri e così via……..
Questo è purtroppo quanto accade da sempre non da ieri o da un anno fa da sempre e sinceramente non vedo altro sistema purtroppo siamo entrati in un imbuto dove non so se ci sia possibilità di uscirne
Tutto quello che voi fate uscire come una grande manovra per finanziare le banche non è altro che consuetudine.
Le aziende sono continuamente finanziate dalle banche. Facciamo alcuni esempi: acquistare all’estero (Oriente, Asia ecc….) occorre al 98% dei casi una lettera di credito che altro non è che una garanzia di pagamento che solo una banca può emettere perciò non c’è nulla di nuovo.
Spesso occore chiedere credito in banca anche per pagare gli stipendi, pagare le tasse ,pagare i fornitori.
Credo che la situazione delle aziende siano purtroppo queste a voi escogitare (visto che dite di averne tante ) altre soluzioni-
Se poi la vostra soluzione è quella di tornare indietro non so quanti fra i giovani siano disponibili a farlo.
Personalmente non ho problemi visto che nel passato ho già vissuto: senza acqua in casa,con la stufa a legna, freddo nelle camere , senza auto.
Pensateci
Facciano autocritica tutti gli intelligentoni che davano dell’ignorante alla Lombardi, Grilli ha dovuto dichiare pubblicamente che il criterio sarà di dare PRIMA i soldi alle imprese e POI alle banca per sanare i debiti che le aziende hanno cotratto.
Su queste cose gli italiani vogliono CHIAREZZA e fanno bene i nostri parlamentari a sollevare anche questioni apparentemente semplici come questa. Il risultato? Si spiegano bene le cose e i cittadini capiscono BENE come vengono impiegati i nostri soldi. Basta con il politichese e le leggi truffa, la gente ha bisogno di parole chiare SEMPRE
Saranno pagate le poche banche che hanno accettato la cessione del credito vs la pA da parte delle imprese. Insomma ci sono state banche che hanno dato alle imprese gli euro e hanno acquisito il credito delle imprese verso la PA. Si tratta di al massimo 45 milioni di euro su 40 miliardi! Sveglia!! Prima di parlare occorre informarsi.
Quando avremo contezza valuteremo meglio ma se il fenomeno dello scpmto fatture fosse cosi’ limitato, anche io sapevo di questo ma su basi molto maggiori, il problema sarebbe un altro a che cavolo servono le Banche se nemmeno scontano le fatture garantite dallo Stato? Comunque prima le Imprese e poi le Banche come principio poi scelte anche diverse ma sempre nella trasparenza.
molto bene trasmettere quello che succede nelle camere oscure…. grazie di aver trasmesso il video cosi sappiamo realmente cosa succede … siete dei grandi
consultazioni Bersani M5S
ma si, dai! avanti tutta verso il treno che ci viene addosso, così si diceva no?
mi sembra di vedere, i furono rifondaroli, fermi sulla linea dura “duri è puri”,
POI PENSEREMO AI SUPERSTITI, se ce ne saranno.
davvero, è impressionante, pensavo andassero a rappresentare i cittadini più deboli e che avrebbero lavorato per cambiare L’Italia, e invece no! hanno cambiato il parlamento, volti nuovi più giovani e forse più onesti
ma per noi nulla fermi al palo aspettando il 100% se mai lo avranno.
TI HO VOTATO andando contro i miei familiari ero convinto, e lo sono ancora, che il mio voto potesse in qualche modo cambiare le sorti dell’ITALIA! MI HAI DELUSO pezzo di m…. (merda) Dove vuoi arrivare con questo tuo atteggiamento da coglione? pensi veramente che alle prossime elezioni fara il botto? Ti illudi! Tutti ti volteranno le spalle, arrogante e sbruffone che non sei altro! Da oggi le tue email che quotidianamene mi invii andranno nella casella SPAM, quello che meriti: SPAZZATURA !!!
FIRMATO Rodolfo da Messina (SICILIA)
Rispondo al Sig. Rodolfo,se lei pensava che bastasse alzare le chiappe e andare a votare e il giornodopo d incanto tutto si sarebbe risolto,allora lei ci capisce gran poco!
DAI BEPPE NON MOLLARE io ci sono
Salve sono un elettore del movimento 5 stelle. Sono molto felice e grato dello sforzo di trasparenza che si sta facendo. Non sono un esperto di economia nè tanto meno un esperto di decreti legge. Poichè trovo importante questo attività di trasparenza vorrei che si rispondesse a questa obiezione portata a quanto sembra da economisti di una certa fama, grazie
A questo punto non fanno solo sorridere, ma fanno sbellicare di risate a crepapelle quei ridicoli e superficiali commenti dettati da menti ristrette e limitate dalla più banale e omologata consuetudine dell’ovvietà.
Il ministro Grilli oggi è intervenuto ed ha detto che i soldi andranno prima alle imprese e solo dopo alle banche.
Possibile che sia così difficile comprendere che la volontà politica è in grado di determinare che questi benedetti soldi vadano prioritariamente alle aziende più penalizzate, proprio quelle che per esempio non hanno scontato i loro crediti?
Possibile che un cittadino non possa elaborare un concetto cosi semplice come quello che questi fondi pubblici debbano essere gestiti nell’interesse pubblico e quindi erogati con criteri di assoluta trasparenza e non ancora una volta assegnati su basi di opportunità lobbystiche di interessi di parte e con criteri soggettivi che perpetuano un sistema fatto di immutabili privilegi?
Ma il coraggio e l’onore di chiedere scusa appartiene solo alle menti più sottili, nessuno degli obesi mentali si scuserà della sua vera e propria “cantonata”.
Cittadina Lombardi, non ti curar di lor ma guarda e passa…
Ma che vaccate va dicendo la Lombardi sul pagamento alle PMI dei crediti verso la PA? Abbiamo votato il M5S per avere gente seria e competente in Parlamento, non certo pappagalli che non sanno di che parlano. Legga almeno qualche sito tematico. Si consigli. Risparmi le bestialità e mostri rispetto per il prossimo. Altrimenti, merita un bell’epiteto “alla Grillo”! E meno male che Bersani non è riuscito a portarvi al Governo, sennò il M5S si sgonfiava a velocità supersonica.
un elettore del M5S
La Lombardi si sta confermando una persona di una saccenza e di un’ignoranza uniche. Avesse l’umiltà di ascoltare chi, all’interno del movimento, compresi molti dei parlamentari eletti, ne sa di più di certe cose e conti fino a 1000 prima di parlare e di esporre tutti (i parlamentari e chi li ha votati) a delle colossali figure di cacca. Perché non si rimedia agli errori e si mette qualcun altro come capogruppo alla Camera?
Il deficit dello stato è generato in gran parte dalle “Tangenti” che lo stato paga alle lobbies di potere tra cui le case farmaceutiche. Faccio 2 esempi diretti che possono spiegare. A Dicembre mia madrte ha dovuto acquistare un farmaco (prescrivible)pagato 29 euro. Se ne era dimenticata (causa la malattia). In gennaio ho trovato la scatola e fatto prescrivere il farmaco. Sono andato in farmacia e mi hanno rimborsato 16 euro. Alla mia domanda hanno risposto: DAL 1 GENNAIO IL PREZZO E’ CALATO PERCHE’ E’ PRESCRIVIBILE ANCHE IL GENERICO !!! il 45% IN MENO !!! e fino ad allora il Servizio Sanitario ha pagato questo surplus (CHE HA GENERATO DEFICIT) a beneficio di chi?? Dei cittadini? No di certo. Su molti farmaci le confezioni sono fatte in modo da nn coprire la prescrizione media. Mi spiego, serve una terapia di 3 settimane? La scatola copre 2 settimane. In tal modo il SSN (o i cittadini se nn è prescrivibile) sono costretti ad acquistarne un’altra. Ecc. ecc. Lo scorso anno negli USA ho acquistato una confezione di Aspirina contenente 100 capsule da 325mg a 7 Dollari !!! Se comprate l’aspirina in una farmacia italiana vi danno 24 capsule a 7,60 euro !!! IL 400% IN PIU’ !!! E non credo che la casa farmaceutica negli USA … FACCIA BENEFICENZA !!! Provate a immaginare questo fenomeno per milioni di farmaci pagati dal SSN in un anno e capirete quante DECINE DI MILIARDI DI EURO si risparmierebbero senza intaccare il livello di assistenza. In conclusione CI CONVINCONO CHE DOBBIAMO ACCETTARE LA RIDUZIONE DEL WELFARE IN VIRTU’ DEL DEFICIT MOSTRUOSO. Quando invece se si spezzassero questi intrecci affaristici (ne esistono a decine in tutti i campi, bancario, assicurativo, alimentare ecc. ) NON sarebbe necessario distruggerci con le tasse. Scusate lo sfogo ma ho 2 genitori ammalati e vedo schifezze del genere tutti i giorni.
Interessanti le recenti iniziative di trasparenza del M5S (vedi le consulatazioni in streaming e il resoconto della Lomabardi su Youtube), ma quando i cittadini/elettori/iscritti come il sottoscritto inizieranno a contare davvero qualcosa?
Quando arriverà la democrazia partecipativa promessa in campagna elettorale?
Quando sarà pronta questa benedetta piattaforma dove poter discutere e finalmente poter dire ai nostri “dipendenti” cosa proporre e come votare in aula?
Qui stanno decidendo tutto loro, come al solito, e chiunque dissente é un Troll.
Io non ho firmato una delega in bianco quando ho votato il M5S, altrimenti annullavo la scheda come ho fatto negli ultimi 15 anni.
Se la democrazia partecipativa tanto sbandierata in campagna elettorale non verrà attuata al più presto, allora vorrà dire che ci hanno preso in giro un’altra volta, facendo promesse che non potevano mantenere solo per prendere voti e potere.
E allora, ditemi voi, che differenza c’é tra questa promessa e, per esempio, quella di rimborsare l’IMU?
La capogruppo alla Camera he seguito le direttive di Grillo,sicuramente condivise dalla stessa,ma data la situazione politica avrei adottato una non inutile diplomazia,noi della LIFE Lombardia,quali P M I non possiamo attendere che troviate il bandolo della matassa,quando le tasse,i dipendenti,la burocrazia,la sfiducia ti riduce alla rabbia ed alla delusione!
Noi abbiamo votato la sfiducia costruttiva non condividendo la diatriba partitica, e se oggi sono stati 100,200,500,domani saremo centinaia di migliaia e anche voi avrete le vostre reponsabilità.Sempre con stima Enrico.
L’elezione sarà con spese definite ed uguali per ogni senatore e ci sarà una sala/e conferenza singola e dibattiti con gli altri aspiranti al seggio, aperta/e tutte le sere per il mese finale ed equamente ripartita/e, l’impegno senatoriale è a tempo pieno per cinque giorni su sette, ogni eleggendo stilerà un programma di mandato per la sua zona ed una sua ipotesi di scenario futuro per ogni comparto (istruzione, lavoro, sviluppo industriale, tutela della persona, famiglia, ambiente ecc…) per tutto il territorio, distinto per collegio elettorale (dettagliato), regione di appartenenza, Italia ed Europa (progressivamente più a sintesi generale).
L’elezione sarà possibile solo per due mandati.
Il compenso, totale sommatoria di retribuzione e benefici vari dovrà essere di un terzo di quello attuale e dovrà essere assimilato a quello dei lavoratori a progetto, tutte le spese di rappresentanza saranno regolamentate e congruenti agli obiettivi prefissati e coerentemente motivate, non si intende certo imbrigliare la fantasia progettuale dell’amministratore (il senatore) ma riconoscere eventuali incapacità professionali, organizzative o di gestione finanziaria, si desidera oculatezza nella spesa dei soldi pubblici.
Gli eletti DEVONO scrivere un diario giornaliero delle loro attività su un sito pubblico. Periodicamente stileranno un rapporto di controllo sull’ eseguito e sui motivati cambiamenti di progettazione ed esecuzione
Ogni eletto al seggio avrà un suo sito ufficiale ove liberamente ogni cittadino potrà dialogare con lui con proposte, osservazioni e critiche e controllare l’avanzamento lavori…dei lavori sviluppati dal SENATORE PROFESSIONAL che saranno esposti nella forme di relazione e dossier.
Ricordo infine che il senatore è il rappresentante del popolo e se assume incarichi nell’esecutivo o di altro tipo decade immediatamente dal ruolo di parlamentare poiché, non può, a mio avviso, discutere in parlamento,
Ecco ci voleva un esperto tempi e metodi, vituperata figura nelle officine Fiat degli anni 60′, come se l’organizzazione surrogasse l’intelligenza e la capacità politica, un accidente di “ragiunat” da condominio di periferia che parla avvanvera.
CARO PEPPE, NON ENTRO NEL MERITO DI QUANTO ACCADUTO NELL’INCONTRO-TRATTATIVA DI BERSANI PER OTTENERE LA FIDUCIA PIENA O UN USCITA DALL’AULA DEGLI M5S PIU’ QUALCHE TRANSFUGO DI TURNO PER ABBASSARE IL QUORUM.
MI PREME DARE UNA MIA IMPRESSIONE SU QUANTO POTREBBE ACCADERE SE NAPOLITANO, NONOSTANTE TUTTO, DARA’ LA POSSIBILITA’ A BERSANI DI FORMARE UN GOVERNO (CREDO POCO A QUESTA SOLUZIONE IN QUANTO NAPOLITANO NON SI PRESTEREBBE AD UNA EVENTUALE SFIDUCIA AL TERMINE DEL SUO SETTENNATO).QUINDI CON IL MANDATO DI FORMARE UN GOVERNO CERCANDO DI TROVARE I VOTI NECESSARI POTREBBE VERIFICARSI CHE QUALCHE GRILLINO SALTASSE IL FOSSO E DIA LA FIDUCIA. TU CARO PEPPE LI METTI FUORI DAL MOVIMENTO MA PURTROPPO ESSI RESTERANNO IN SENATO CON TUTTI I PRIVILEGI PREVISTI E FORMERANNO UN GRUPPO AUTONOMO (BASTANO MINIMO 10) E CONTINUERANNO A “FARE POLITICA” CON UNA VESTE NUOVA.SPERIAMO CHE CIO’ NON ACCADA MA ESSENDO ESPERTO DI POLITICA PER AVERLA ESERCITATA, NON DA ELETTO MA DA CAPO SEGRETERIA DI UN NOTO LEADER PASSATO, SO COME VANNO QUESTE COSE.ANDARE A CASA NON PIACE A NESSUNO DOPO ESSERE STATI SOTTO I RIFLETTORI E NON ATTUEREBBERO LA RIDUZIONE DEI COMPENSI ESSENDO FUORI DAL MOVIMENTO MA RIENTRANTI NEL GIOCO POLITICO DEL PALAZZO VOTANDO LEGGI E INTERVENTI CHE I VECCHI TROMBONI PROPORRANNO.IN QUESTO CASO SI INDEBOLIREBBE LA COMPAGINE M5S E LE FUTURE ELEZIONI SAREBBERO PER IL MOVIMENTO UNA AMARA SORPRESA.SPERO NUOVAMENTE CHE CIO’ NON ACCADA MA IL “PALAZZO” E’ UNA CHIMERA TROPPO FORTE PER CHIUNQUE E RINUNCIARVI NON E’ FACILE.LA PROSSIMA VOLTA FAI ELEGGERE ANCHE QUALCHE ESPERTO CHE GUIDI I GRUPPI E CHE NON SIANO LASCIATI COME CANI SCIOLTI PRONTI PER QUALSIASI POLPETTA DI CARNE OFFERTA SU UN PIATTO D’ARGENTO.CHE CRIMI E LA LOMBARDI TENGANO DURO E UNITI TUTTI PER UNA COMUNE STRATEGIA PREVISTA ED PROPAGANDATA DURANTE LA CAMPAGNA ELETTORALE.
Ahi, Ahi. Quindi aboliamo lo sconto delle fatture ?
Se stavi zitta era meglio.
Poveri noi ……
così siamo rovinati….
quando scadono i tre mesi ?
P.s. cerca “sconto fatture” in web
Essendoci già una Camera Europea con sue precise campi di azione e deleghe realmente efficaci, si deve abolire la Camera Italiana, sono sufficienti 300 Senatori, nelle Assemblee Regionali e nei Comuni si dimezzano i Consiglieri, i Sindaci dei piccoli comuni diventano membri consultori come Borgomastri con delega alla tutela paesaggistica ambientale ed ecologica, in tale ottica esprimono pareri che portano ad un solo secondo ristudio delle proposte dei Consigli Comunali di reti di comuni aggregati in un minimo di 30.000 abitanti. I servizi saranno aggregati all’optimum gestionale, ad esempio, la funzione: paghe e contributi potrà essere centralizza nel capoluogo. L’elezione non sarà per chiamata ma sarà per preferenza segnata nella lista elettorale in collegio uninominale per tutte le varietà di elezioni.
Si dovrà elaborare una carta dei poteri, delle deleghe e delle responsabilità sociali ed economiche dei senatori con obbligo di copertura assicurativa ove possibile, l’amministratore che sciuperà i soldi in maniera patentemente maldestra o peggio… sarà non eleggibile e nei casi più gravi, a giudizio della magistratura, perderà il diritto a eleggere e avrà, in tutti i casi dimostrati, l’obbligo dell’indennizzo immediato dei danni causati al territorio.
Tutti i candidati al seggio senatoriale devono essere stati residenti, negli ultimi dieci anni, per cinque anni nelle località, dove vogliono essere eletti ed essendo, i senatori, sia i responsabili acquisti sia i direttori vendite (capoarea) della località predetta, saranno presenti sul territorio nei venticinque giorni mensili lavorativi, almeno per 12/13 giorni a rilevare esigenze e proposte. Due volte il mese saranno in assemblea pubblica nel territorio ove sono stati eletti. L’elezione sarà con spese definite ed uguali per ogni senatore e ci sarà una sala/e conferenza singola e dibattiti con gli altri aspiranti al seggio, aperta/e
Sono il sergente Hartman vostro capo istruttore, da questo momento dalla vostre fogne dovrà uscire solo sissignore..sono staton chiaro!!??Sono stato chiaro!!? Ma che cazzo non vi ho sentito..rispondete come se aveste le palle.
Se il credito verso la P.A. è stato ceduto ad una banca allora il pagamento deve essere fatto alla banca. E’ materia da 1′ anno di Giurisprudenza, forse di 4′ o 5′ Ragioneria (1201-1205 Codice Civile). E’ inutile mettere su dei blog se non si sanno certe cose. Abbiamo scelto gli onesti inesperti al posto dei ladri competenti, però un minimo….
Ma è il business con il relativo rischio di impresa della banca privata… perchè lo Stato deve aiutare sempre le banche? Perchè aihmè il debito pubblico lo “coprono” loro e se chiedono di rientrare allo Stato lo fanno in questo modo… Ci comandano le banche per questo. Qualcuno deve rimanere con il cerino in mano e sono sempre i cittadini..
Il richiamo al “SENSO DI RESPONSABILITA'” rivolto dai vecchi falliti della Politica ai Grillini fa ridere ed è patetico. Ma come; dopo aver distrutto l’economia del paese,caricato i cittadini di tasse inutili (perchè appunto sprecate) grazie alla loro incompetenza e incapacità alla gestione delle risorse finanziarie eccoli pronti a stracciarsi le vesti invocando senso di responsabilità. Loro che non ne hanno mai avuto ora lo pretendono, così come comicamente pretenderebbero di adossare una qualche responsabilità a chi per la prima volta mette piede in senato e alla camera. Dovrebbero solo vergognarsi, cospargersi il capo di cenere e espiare un vaff…..lo grande come l’everest. E invece nò,incoraggiati dai pennivendoli di regime,dai ruffiani che su questo Blog fanno finta di sentirsi indignati dal comportamento 5 stelle, ma sanno perfettamente di sbagliare,e di non condividere neanche quanto loro scrivono, si danno mazzate ai coglioni, si frustigano,espiano qualche colpa, si masturbano mentalmente nell’inutile tentativo di cambiare le carte in tavola. Poveretti fanno pena. La cosa che più mi rattristerebbe sarebbe un cambiamento di linea del movimento che ha imboccato la via giusta per demolire parassiti, ruffiani, complici a vari livelli, di passate e attuali legislature, che hanno fatto fallire un paese che ha sempre lavorato e pagato le tasse. FALLITI LAVORANDO attualmente questo dovrebbe essere l’art 1 della Costituzione.
Non cedere di un millimetro questo deve essere il dogma su cui si fonda l’idea e l’intento granitico, della inevitale conclusione finale, dove questo lerciume sarà spazzato via.
Ultima spiaggia
ecco se è come dice il nostro ministro dell’economia, questi costi trovino copertura, non con il debito pubblico, (anche se questo rimarebbe all’interno dei parametri imposti dall’europa) ma con le seguenti sinergie compensative:
1. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti da minori oneri della politica;
2. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dalla vendita di immobili inutili;
3. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti da minori oneri per l’eliminazione delle province;
4. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dalla revisione della spesa improduttiva;
5. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dalla revisione retroattiva delle pensioni statali che superano i 5.000,00 euro al mese attraverso il principio contributivo;
6. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dalla revisione dei mega stipendi dati ai manager delle aziende sia pubbliche che private (devono avere un tetto oltre il quale non è giusto andare);
7. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dalla conversione dell’economia criminale e/o illegale;
8. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti da un personale della pubblica amministrazione che riduca gli oneri della burocrazia;
9. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dall’azzeramento dei costi per la gestione del contante attraverso l’abolizione dei tagli grossi e con l’uso della moneta elettronica oltre un tetto di spesa fisiologica (la privacy è un falso problema messa nel circuito della dialettica per far comodo a pochi;
Questi sono alcuni esempi ….( ma l’elenco potrebbe ancora continuare ) che in una botta sola sistemerebbero i problemi principali di questo paesello:
a) ridare finalmente liquidità alle aziende;
b) ridurre finalmente la pressione fiscale che sappiamo essere oltre il 60%
c) invertire finalmente la rotta degli interessi passivi sul debito pubblico;
e) creazione di nuovi posti di lavoro;
eccetera
L’unico errore della Lombardi è che quella proposta da Monti non è una porcata di “fine legislatura” ma di “fine mandato”. Sul fatto che sia politicamente “una porcata” non può davvero esserci alcun dubbio. La misura viene infatti spacciata come utile e di impatto sulla crescita dell’economia reale, quindi per non essere definita “una porcata” dovrebbe contenere alcuni chiari elementi che permettano di destinare effettivamente questo denaro pubblico alle imprese. Buongoverno dovrebbe vedere quindi come priorità il destinare questi fondi alle imprese che non hanno scontato in banca i loro crediti verso la PA. Tante o poche che siano queste sono di fatto quelle che sono state le più penalizzate, quindi devono essere le prime ad incassare e direttamente i loro crediti. Solo quando saranno pagate tutte le aziende che vantano crediti che non li hanno scontati in banca si potrà procedere con quelle che invece hanno ricevuto anticipazioni dalle banche. Non solo, ma sempre nell’ottica del buongoverno si dovrebbe anche prevedere che la destinazione degli importi erogati vada ad incidere solo ed esclusivamente in conto alla restituzione del mero capitale anticipato e non a saldo degli interessi. Ultimo ma non secondario elemento, visto che si tratta di una misura straordinaria, sarebbe perlomeno opportuno ripartire l’importo in proporzione per effettivamente costituire una prima tranche della restituzione, evitando che ancora una volta siano criteri non oggettivi a decidere chi incassa tutto e chi invece deve ancora attendere.
Per concludere in bellezza, basta leggere il comunicato stampa ufficiale sul sito del Governo http://governo.it/Presidente/Comunicati/testo_int.asp?d=70642
per capire come questo sia perfettamente consapevole della “porcata” infatti gli elementi che evidenziano la destinazione di gran parte delle somme al sistema creditizio è del tutto omesso.
sono d’accordo sui criteri di scelta per la destinazione dei fondi e sul fatto che le banche che hanno acquistato in prosoluto dovrebbero essere subordinate agli altri creditori….però escludere il rimborso in linea interessi mi sembra troppo anche perchè la banca ha pagato (numeri a caso) 90euro per un credito ceduto di 100, ma lo stato ha proprio come debito 100 e non 90. Si potrebbe fare un discorso di decurtazione sugli interessi per girarli però all’impresa…. comunque le tue parole sono molto sensate a amio avviso
Le piccole e medie imprese vivono di prestiti e sconto fatture. Non hanno volumi di affari tali da ricevere fidi dalle banche. I fidi li ricevono socntando fatture e contando sulla conoscenza del direttore di filiale.
Quando scontano una fattura ricevono si i soldi subito per comprare il amteriale e lavorare, ma cominciano a pagare quegli interessi e in piu’ si esauriscono il fido. Se non sblocchi il fido, pagando la fattura alla banca quella non elargisce piu’ nulla e l’impresa muore.
Quelle imprese che non hanno scontato la fattura in banca e’ perche’ o la banca non si fida, o perche’ avevano troppe fatture gia’ scontate.
Poi che si debba trovare il modo che questi soldi che andranno alle banche (non come finanziamento ma come pagamento di fatture) debbano essere rimessi in circolo e non investiti in bot e’ un’altra cosa.
Vi ho già chiesto più volte di non inviarmi alcuna comunicazione. Non voglio intessere rapporti con chi fa strame della democrazia con atteggiamenti da piccoli cesari. Non disturbatemi. Grazie.
cara Lombardi,
la porcata la stai facendo tu ritardando, la tua ignoranza/presunzione, i rimborsi alle aziende che, in attesa che tu capisca come funziona la cessione di un credito, pagano fior di interessi alle da te tanto detestate banche.
complimenti e alla prossima!
la tua e’ una bugia spicciola perche non conosci assolutamente di credito bancario :
1 i debitori hanno gia scontato le fatture sul castelletto che ha un massimo di 120gg quindi ad oggi o hanno rifinanziato il debito con altre garanzie o hanno gia ridato alle banche lo sconto oppure sono fallite.
2 la parte in % dato dal ddl non e chiara ed e’ solo unaltra regalia alle banche privando l’impresa di vedersi saldato il conto.
3 20 migliardi quest’anno e 29 migliardi il prossimop e’ appena il 50% del debito e se consideriamo la fantomatica 5 che va alle banche , alle imprese rimane molto poco.
prima di scrivere corbellerie gratuite informati.
ossequi da un imprenditore.
quelli scontati dalle imprese per ora sono esclusi… quindi nessuna speranza…
e poi perchè tanta fretta dopo anni di attesa…
a fine legislatura non si fanno queste cose…
le responsabilità delle scelte vanno al nuovo governo…
spendere tutti i soldi che ci sono in casa… e lasciare gli eredi sul lascrico non conviene…
ci stanno portando via l’importo IMU sulla prima casa per i prossimi 20 anni
viva l’italia
La capogruppo Lombardi fa bene a tenere alta la guardia per i seguenti motivi:
IN VIA GENERALE
la richiesta fatta dal Governo è lacunosa su vari aspetti e questo fatto, sommato all’iter straordinario contestualmente richiesto, non può che generare un più che legittimo sospetto.
PIU’ IN PARTICOLARE:
– (richiamato anche da Squinzi di confindustria) Nel disegno manca la parte pure sostanziale delle procedure ed i criteri che il governo si impegna ad adottare per far arrivare i soldi alle aziende creditrici;
– l’unico accenno che si fa è quello relativo al sistema creditizio e ad alcune forme di finanziamento specifiche riservate a finanziamento in genere accessibili solo ad aziende in qualche modo già privilegiate (pro-solvendo) od alle stesse banche che hanno “comprato” il debito (pro soluto). In entrambi i casi i pagamenti rientrano immediatamente nella disponibilità delle banche e solo indirettamente in quella delle aziende fornitrici;
– la coperta è estremamente ed inopinatamente corta perché il debito vero sarebbe dai 70 ai 150 Mld e questo significa che dare carta bianca al governo consentirà a questo di favorire un interesse piuttosto che un’altro con il significativo rischio per le piccole aziende di essere tagliate fuori;
– i tempi prospettati (in due anni sono una piccola parte del debito) sanno di beffa. Qualsiasi ” buon padre di famiglia” non lancerebbe slogan farlocchi ed aspetterebbe il ritiro della procedura di infrazione (Aprile o Maggio) per poter ottenere (Giugno) l’intera somma necessaria che, come è già stato promesso (e fatto per la Spagna), consentirebbe di pagare tutto e prima senza che tale somma comporti alcuna infrazione od addebito presente o futuro. Una tale soluzione però non consentirebbe troppi margini a chi fa politica clientelare?
Alla luce di quanto ho appena accennato la posizione della LOMBARDI e del M5S è più che corretta.
Cara Roberta, errare è umano e la politica è una bestia dura (purtroppo). Effettivamente le banche sono già proprietarie di quei crediti a fronte dei quali hanno già fatto anticipazioni e dunque è fisiologico che ricevano con gli interessi quanto dato. Ma la questione è un’altra: perchè come Gruppo non vi dotate di una rete di esperti, anche volontari, che via internet, fb ecc vi supportino nell’attività parlamentare. Un movimento come il nostro, al suo primo debutto parlamentare, deve far tesoro della sua forza principale: la coesione data dal blog e dalla rete. Quanti cittadini potranno aiutarvi: penso tanti. Ritengo invece pericoloso il fai da te o come sentito la scelta di collaboratori occasionali: coinvolgiamo il movimento, creiamo commissioni di studio in rete: voi siete la testuggine ma non siete soli. Dietro c’è il Movimento.
Altrimenti sembreremo una matita spuntata e perdiamo la nostra credibilità. Poi hai voglia a chiedere l’incarico di governo!
Non fatevi assorbire dal sistema romano: ricordate chi siete e perchè siete finiti lì.
Coraggio.
Ciao
sarebbe molto semplice eliminare tutti i dubbi di una stampa faziosa che afferma che i neo eletti grillini non sono daccordo con il no ad un governo col PD..sarebbe stato molto semplice mettere on Line ( o streaming che dir si voglia)la discussione tra i parlamentari, cosi da verificare se la posizione della Lombardi che si è presentata da Bersani era una posizione maggioritaria o minoritaria..tutto qui….
Tecnicamente Le banche di solito “acquistano” i debiti delle aziende mediante cessione pro solvendo; ciò significa che nel caso in cui lo Stato non paghi la banca va a chiedere i soldi a chi le ha venduto il debito,cioè le aziende.
Se lo Stato da soldi quindi alle banche ma non c’è (o se c’è non lo sappiamo) alcuna clausola che indichi che quei soldi poi vadano ad estinguere quel debito di quella azienda(azienda scelta in che modo tra le tante?quella più simpatica?)
la banca può benissimo fare la gnorri,tenersi i soldi e andare a chiedere il pagamento comunque sempre all’azienda.Questo è il dubbio e sarebbe una Gran presa per il culo alle piccole medie aziende in crisi fornitrici dello stato e a chi sta difendendo questa “proposta” senza avere le carte in mano.
Dicono che alcuni debiti circa 3 milioni di euro sono già ceduti alle banche,ok allora la quota dovrebbe essere di esattamente quella cifra o meno per risanare quei debiti,non una tantum che non si sa quant’è e con che criterio verrà data.
In pratica il discorso può fare acqua da qualunque parte lo guardiamo,ma perchè?Perchè non abbiamo le informazioni per vederlo per intero,pubblicate la proposta di Grilli completa.Quello che dice la Lombardi non è “abbiamo ragione noi” ma è “dateci risposte prima di mandare avanti questa cosa”.è tanto difficile capirlo?
riscrivo il commento perchè col telefonino .non ho corretto.
visto che hanno scritto vari guru ragionieri e laureati in economia,secondo voi conviene alla pmi fare questo?
Il prosolvendo risponde dell’eventuale inadempienza del debitore. Oviamente questa forma contrattuale costa molto di più all’impresa. Anche il 5 o il 7%. Una cifra molto importante. Ma non ha senso farla su una impresa della PA perchè, per definizione, una PA non può fallire.
visto che nanno scritti vari guru ragionieri e laureati in economia,secondo voi conviene alla pmi fare questo?
Il prosolvendo risponde dell’eventuale inadempienza del debitore. Oviamente questa forma contrattuale costa molto di più all’impresa. Anche il 5 o il 7%. Una cifra molto importante. Ma non ha senso farla su una impresa della PA perchè, per definizione, una PA non può fallire.
a tutti i cazziri chge dicevano che la lombardi non capiva nullla,sentite grilli
ROMA (Reuters) – Le banche che hanno scontato i debiti commerciali della pubblica amministrazione saranno pagate “in seconda battuta” perché il governo ritiene “prioritario” dare liquidità alle imprese.
Lo ha detto il ministro dell’Economia, Vittorio Grilli, nel corso di un’audizione in Parlamento sui nuovi obiettivi programmatici di finanza pubblica.
Il governo vuole liquidare alle imprese fornitrici della Pa 40 miliardi di crediti pregressi tra il 2013 e il 2014 ma una parte del portafoglio risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.
“Sarebbe pericoloso introdurre il principio che le banche non vengano pagate” ma “si può pensare a una sequenza per cui innanzitutto la liquidità va alle imprese e in seconda battuta alle banche”, ha detto Grilli.
Cazziro ci sarai!!!Perchè i patti si possono sempre cambiare,specialmente in situazioni di emergenza ma non era un ennesimo regalo alle banche come ha detto la lombardi ma solo il saldo di debiti già contratti.
ribadisco i miei complimenti al movimento nella fattispecie di R.Lomnardo, è bello e utile essere informati direttamente la trasparenza è un’ottima cosa . . . è più difficile fare inciuci sotto una lente d’ingrandimento!
Signora Lombardi, immagino abbia letto un po’ di commenti alla sua esternazione. Immagino che il dubbio di aver preso una cantonata le sia venuto e che si sia consultata con un qualche esperto di sua fiducia. Se è così ora ha la certezza di aver sollevato una “falsa” indignazione per sua ignoranza e precipitazione. Se ha un minimo di onestà intellettuale e vuole conservare la sua tanto sbandierata “credibilità” si affretti a chiarire la sua posizione. In mancanza, i più avveduti tra i suoi sostenitori, alla prossima esternazione, penseranno: “Sarà la solita sparata priva di fondamento?”. Lei è la capogruppo di cento parlamentari, ci si immagina sia la più “avveduta”, chissà gli altri…
caro grillo ti ho votato condividendo il tuo programma ma se mi consenti stai perdendo l’occasione storica di fare fuori definitivamente dallo scenario politico Berlusconi che oltre ad essere il cancro della vita politica italiana e’ anche il fautore del disastro politico di questi paese(non c’è crescita economica dal 2001)’mettendo alcuni paletti ed imponendo alcuni punti del tuo programma potevi inizialmente dare fiducia ad un governo bersani cosi rischi di dare il paese a berlusconi’, sono deluso ti abbraccio’
Il primo punto è privo di senso sopratutto se non viene fornita un’alternativa. Se i crediti sono stati ceduti, cosa prevista da nostro codice civile, non vedo come lo Stato potrebbe evitare di far affluire le risorse monetarie alle banche che le hanno già anticipate alle PMI. Premetto che sono un sostenitore M5S e che ho molte critiche da rivolgere all’attuale sistama finanziazio/bancario nonchè economico. Ho la sensazione che la Dott.ssa Lombardi non abbia i fondamentali per intervenire su questioni di tipo visto quanto ha scritto. Mi sembra demagogia pura. Quale proposta allora? tralasciando il fatto che sicuramente sarebbe stato meglio non far arrivare le pmi a chiedere la cessione dei crediti?
La cosa grave è che non sono in grado di controllare come non sono in grado di proporre alternative al disastro politico ed economico delle precedenti legislature.
Ieri hanno avuto una possibilità di operare come governo ombra accreditato da un governo che avrebbe potuto fare i cambiamenti che ci auspicavamo tutti.
Oggi non serve più chiedere commissioni speciali e dirette streaming e da domani o saremo nella ca..a o dovremo solo indebitarci ancora per nuove elezioni senza nemmeno una nuova legge elettorale.
ogni cambiamento che c’è stato nella storia è sempre stato traumatico. tanto più è necessario un taglio netto nel nostro paese per riportarlo in vita. credo che i ragazzi del m5s abbiano le capacità per proporre ed essere fautori del cambiamento. a mio avviso è solo una fase in cui sarà necessario un fine tuning. mi farebbe piacere però che fossero più attenti e maggiormente propensi a raccogliere in rete le opinioni dei cittadine che su alcune tematiche specifiche potrebbero dire la loro….non dovrebbero improvvisarsi ecco…altrimenti fanno come tutti i vecchi politici…sono 20 anni che abbiamo in parlamento gente improvvisata
siamo stati bravi a non appoggiare nessun partito.
l’unico governo e’ un governo a cinque stelle. guai mollare la presa.dobbiamo mandarli a casa.
sbersani oggi va’ al quirinale, e se napolitano ( colluso anche lui con i partiti) non da’ il mandato ai 5 stelle, non fa’ altro che fare vedere quello che e’. un vecchio da mandare a casa. se da’ il mandato a giuliano amato, prepariamoci a fare un secondo tsunami tour. BASTA!! SIAMO STANCHI E CHI NON CAPISCE E’ COME LORO. grazie Sandro.
Se la banca ha assorbito il credito dell’impresa, garantendole liquidità (quindi se la banca ha fatto il suo mestiere) non vedo perchè non pagare il credito alla banca. Tanto più che, di fronte ad una cosa del genere, le banche non assorbirebbero più i crediti per garantire liquidità se poi questi non gli venissero pagati.
Quanto descritto sarebbe il fondamentale ruolo delle banche: garantire liquidità alle imprese. E se qualche Banca lo ha fatto, in questo difficile periodo, è espressione di qualcosa che ha funzionato.
Inoltre si in questa manovra l’impresa nha stipulato un debito, non pagare il credito a garanzia del debito comporterebbe che l’impresa continui a pagare interessi.
Onorevole Lombardi, manifesta un importante deficit culturale con questa sua brillante dichiarazione. Prima di rparlare, si informi. Il ruolo che impropriamente ricopre lo richiederebbe.
Viene criticata l’affemazione di Grilli: “…una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.
perché sarebbe un ennesimo regalo alle banche.
Ma ragazzi prima di parlare fatevi assistere da un avvocato che vi spieghi cosa significhi pro solvendo o pro saluto. Le banche hanno già anticipato ai creditori delle P.A. i soldi su presentazione della fattura (perché garantiti dallo Stato) quindi è giusto che lo Stato li dia alle banche che hanno fatto l’anticipazione.
in relazione al commento dei soldi “alle banche” ritengo che il pagamento dei debiti pubblici non vada inteso come regalia al sistema creditizio ma come la possibilita’ delle aziende di rientrare dagli anticipi su crediti in essere (che sono un debito dell’azienda in quanto anticipate salvo buon fine dagli istituti creditizi).
E’ un aiuot per le aziende che vedrebbero diminuire i propri debiti e la possibilita’ di anticipare altri crediti.
Se si produce e si vende ma nessuno ti paga si ZOMPA!!!!
cosa dire Roberta….Sei Fantastica e Competente nel tuo ruolo. Continua così, informaci e fai chiarezza su questi aspetti che sono ignoti ai cittadini e che ci vengono venduti come risolutivi per i cittadini (o impresein questo caso) mentre come al solito sono a favore di poche persone o di categorie economiche da proteggere e favorire! FORZA RAGAZZI FATEVI VALERE TRA QUEI MARPIONI CHE PENSANO SEMPRE A COME FREGARCI!!!!
Caro Beppe,Casaleggio o chi per Voi,consigliate ai nostri parlamentari di utilizzare come strumenti di lavoro queste agenzie di informazioni ‘non ufficiali’ cioe’ non nelle mani sei ‘satrapi politici’ una fra tutte ‘Dago Spia’ cosi’ da poter apprendere tante di quelle ‘porcate’ che forse neppurr immaginano,oggi,ad esempio,la massa enorme di danaro che movimenta la CGL in tutti i settori dell’economia, le nomine a incarichi miliardari che il Governo in defunzione o quello in via di sviluppo si apprestano a fare nomine rispetto alle quali quelle del Capo dello Stato vale quasi quanto un modesto posto di commesso ministeriale anche se si vogliono freegare anche quello. Che schifo! E noi Movimento dovremmo dare copertura a tutto questo? Mi vengono i brividi! Serse Primo Roma
Berlusconi è uscito allo scoperto: Io o Letta al Quirinale. Grillo possiamo permettere questo ricatto: era questa l’evoluzione politica che volevamo? Sia chiaro, non potrà mai avverarsi un simile incubo: così fosse sarebbe la fine della nostra credibilità . Ma il prezzo da pagare per evitare che un satrapo sieda sulla poltrona del Colle è l’ingovernabilità del Paese e le relative, serie ricadute economiche che graveranno principalmente sulla fascia più debole della Società. Ilmovimento che avrebbe potuto essere fonte di grande rinnovamento, una potenziale risorsa del Paese si va via via trasformando nella palla al piede che rischia di trascinare l’Italia in fondo al baratro della recessione e del default…
ciao vi seguo attentamente e passivamente da quattro anni, ma state realizzando un sogno che va oltre ogni utopia…state togliendo le “tende” alla politica. Questo vi scatenerà tutti addosso anche le forze “occulte”.
Fate attenzione ma noon ci fermiamo un attimo continuiamo così…stiamo cambiando la storia
ross
Ora dopo le porcate di fine legislatura, e MES E FISCAL COMPACT,ecc.. azioni che in egual maniera in tutti questi anni era ed è abitudine fare,senza che il popolo votate o sovrano come lo definiscono quando si devono difendere, prendendo forza noi siamo stati votati dal popolo,sapevano che votando questi partiti facevano questo tipo di accordi dandoci la zappa sui piedi? Oltre a questo ho visto il video della ragazzina 12enne canadese presente su questo blog chi non l’avesse visto invito. Poi sono andato ha leggere il programma me-mmt, e altri commenti di vari economisti censurati o non invitati nell’informazione nazionali che spiegano tal “ECONOMIA” pro e contro, ora basta che ognuno di noi le legga andare a dormire e facesse un dialogo in tal proposito con la propria coscienza,e a fine dialogo pensare alla frase della ragazzina: non dubitate mai che un piccolo gruppo di persone possa cambiare il mondo.In questo esame di coscienza pensare ai segnali e parole del PAPA FRANCESCO,soprattutto non fatevi rubare la speranza. Ora è chiaro che la nostra salvezza è crederci che il popolo italiano riesca a cambiare la situazione sarà dura è dolorosa ma tutti chi direttamente o indirettamente con il voto democratico dobbiamo prendere possesso del nostro paese senza pensare che sia una cosa fattibile in breve tempo,ma che sia fattibile. Forse i 60enni non vedranno il risultato ma di sicuro lasceranno una strada per i figli e nipoti, senza fare come in passato si salvi chi può. Senza dimenticarci della paura della fine del mondo, che senza accorgerci,oggi è in atto. Ma si è parlato di rinascita questo è il momento di seminare,che se tutti facciamo ombrello anche se viene l’alluvione possiamo salvare il raccolto. Il pensiero deve essere unanime.
Tecnicamente Le banche di solito “acquistano” i debiti delle aziende mediante cessione pro solvendo; ciò signifca che nel caso in cui lo Stato non paghi la banca va a chiedere i soldi a chi le ha venduto il debito,cioè le aziende.
Se lo Stato da soldi quindi alle banche ma non c’è alcuna clausola(o se c’è non l’ha ancora detto nessuno) che indichi che quei soldi vadano ad estinguere quel debito di quella azienda la banca può benissimo fare la gnorri,tenersi i soldi e andare a chiedere il pagamento comunque sempre all’azienda. Gran presa per il culo alle piccole medie aziende in crisi fornitrici dello stato.
Non c’è nessuna clausola??? Non è un decreto che dice “diamo un po’ di soldi alle banche”, bensì “paghiamo 40 miliardi di “DEBITI” alle aziende creditrici”. Se l’azienda aveva CEDUTO il credito ad una banca il pagamento va alla banca ed estingue direttamente “quel debito”; se la cessione era “pro solvendo” l’azienda è libera da qualsiasi obbligo. Un grosso limite della “democrazia della rete” è che qualsiasi “incompetente” può sparare castronerie a raffica e trova chi ci crede…
Ma è possibile che si debba sempre sparare ‘ste castronerie senza leggersi di cosa si parla? Avete fatto una figuretta di niente, voi con la Lombardi, veramente di niente. E se non ve ne rendete neppure conto siete peggio di lei.
Aggiungo solo una cosa,dicono che alcuni debiti circa 3 milioni di euro sono già ceduti alle banche,ok allora la quota dovrebbe essere di esattamente quella cifra per risanare quei debiti,non una tantum che non si sa quant’è e con che criterio verrà data.
Io non capisco che senso ha lamentarsi per le porcate che vorrebbero fare gli altri , quando si ha l’inevitabile ruolo di scegliere quale sarà il prossimo governo.
CARI ELETTI DEL moVimento.
“ANCHE SE VOI VI CREDETE ASSOLTI, SIETE LO STESSO COINVOLTI.”
Così cantava De Andrè, questo significa che anche se coerentemente non si vuole dare la fiducia a nessuno, alla fine un governo che ci porterà alle prossime elezioni ci sarà.
Spetta a voi decidere se sarà
1° un governo scelto dal PD,
2° l’attuale governo monti
3° un nuovo governo con la partecipazione del PDL.
Anche se non ci si allea con nessuno alla fine comunque la scelta tra queste 3 alternative, cari eletti, è solo vostra. Ne avete comunque la responsabilità.
Fino alle prossime elezioni, ed a questo punto spero proprio che siano prima possibile… il : TUTTI A CASA, NON PORTA PROPRIO A NIENTE.
E’ maledettamente difficile, spero decidiate per il meglio quale sarà il prossimo governo .
Inutile lamentarsi per i possibili provvedimenti porcata.
COMUNQUE IL PROSSIMO GOVERNO SARA’ STATO SCELTO DA VOI, CARI ELETTI DEL moVimento.
Da come l’ho capita io,ma potrei essere smentito visto che qua sono tutti esperti ma nessuno ha effettivamente le carte in mano dire che “una quota andrà direttamente alle banche”
NON vuol dire automaticamente che quei soldi poi le banche li distribuiranno in qualche maniera per ripagare i debiti delle imprese con le banche.vuol dire che una quota andrà alla banche che ci faranno quel che vogliono come al solito.
Se invece sbaglio si aprono alcune domande:
Con che metodo verrà scelto che debito di che azienda verrà estinto?
C’è una clausola che dice che il totale dei soldi dati alla banca andranno ad estinguere tutto od in parte il debito esatto dell’azienda tal dei tali?
Se il metodi e clausole non ci sono vuol dire che ad avere i debiti estinti saranno solamente le aziende “amiche” delle banche?forse neanche quelle?
a casa mia e anche a casa vostra se qualcuno deve pagarmi e io ho debiti con le banche i soldi li da a me e poi decido se tenermene qualcuno da investire direttamente e poi effettivamente dare qualcosa alla banca in modo da diminuirmi la rata sul mutuo,se voglio.
morale della favola a me questa operazione di Grilli sembra la solita porcata.
Secondo me state perdendo tempo dando dell’ignorante alla Lombardi e all’M5S ma continuate pure così,confermate solo che chi ha votato M5S ha fatto bene.
Lei scrive: “a casa mia e anche a casa vostra se qualcuno deve pagarmi e io ho debiti con le banche i soldi li da a me e poi decido se tenermene qualcuno da investire direttamente e poi effettivamente dare qualcosa alla banca in modo da diminuirmi la rata sul mutuo,se voglio.”
Evidentemente non ha capito. Se una azienda ha un credito dallo Stato ed un “mutuo” dalla banca (slegato dal credito con lo Stato), i quattrini vanno all’azienda (lo Stato non entra nel merito di cosa faccia l’azienda con quei quattrini, ha pagato il suo debito e la cosa finisce lì; l’azienda rimane debitrice verso la banca per il mutuo contratto, che non ha alcuna relazione con il pagamento da parte dello Stato). Se invece l’azienda ha CEDUTO il credito alla banca è quest’ultima che diventa “titolare” del diritto nei confronti dello Stato, quindi i soldi vanno direttamente alla banca. Si legge che il credito ceduto alle banche sia di soli 3 milioni (su 40 miliardi di pagamenti stanziati), quindi praticamente ininfluente. Questa è la “CREDIBILITA” tanto sbandierata dalla signora Lombardi?
ma lei lo sà che cos’è l’anticipo fatture? Sa cos’è cessione del credito pro soluto e/o pro solvendo? Se non lo sà, come è evidente, studi. Le consiglio l’Astolfi-Negri di IV ragioneria.
LA RITIRATA DEGLI SCONFITTI. Quando un esercito sconfitto si ritira fa terra bruciata dietro di sè. State attenti perchè è questo che stanno facendo. Assunzioni dell’ultimo minuto , vedi Fini, impegni economici che bloccheranno chiunque andrà al governo, impedendogli di fare qualsiasi riforma mancando le risorse economiche. Dopo questa distruzione del Paese i vecchi politici si potranno ripresentare come salvatori della patria attribuendo all’impotente governo precedente tutte le responsabilità del fallimento delle riforme. La storia insegna, bisogna ascoltarla e non ripetere gli errori. Vigilate e partite dal presupposto che se un provvedimento politico-economico viene proposto dalla vecchia partitocrazia esiste sicuramente un interesse nascosto. Pretendete i dati reali e pubblicateli, la trasparenza è la migliore difesa. Difendete il nostro Paese dalla RITIRATA degli SCONFITTI.
Bene, cara Lombardi…..benissimo…resistenza fino alle armi….siate sempre così chiari e conseguenti. E fatevi aiutare da qualche disoccupato avvocato, commercialista, etc che legga insieme a voi le proposte di legge, e tutto quanto afferisce alla vita legislativa,se da soli non ce la fate ! ? Ma fate anche voi proposte subito, dettagliate, circoscritte e mettetele in rete ma, attenzione, giustificatele attentamente e in modo ineccepibile, inattacabile da parte loro…. Loro proveranno a battere, ora, sul nostro disfattismo. Bene sì che c’è la Sicilia che incomincia ad insegnare, ma bisogna incominciare a far vedere che cosa significa proporre leggi. Per esempio il microcredito per le piccole imprese, fatto con i soldi rimessi dagli stipendi e dalle indennità, incominciate a farli girare per attività dei giovani. Coraggio, e non mollate.
Seguo ogni giorno sulla rete di Sky la trasmissione di economia condotta da Alessandro Marenzi, se non erro due giorni fa alla fine della trasmissione un economista ha accennato una via diversa e senza nessun aggravio del PIL per poter accedere velocemente ai pagamenti dei debiti dello stato verso le aziende. Purtroppo non sono riuscita a capire esattamente la procedura, si riferiva ad un “avallamento o firma o garanzia ” della Banca d’Italia.
Signora Lombardi se ne potrebbe sapere di più al riguardo? La ringrazio per il lavoro che svolge, finalmente qualcuno che non ha paura di aprire il vaso di Pandora!
Avanti così. Ci criticano, ma ogni giorno scopriremo grosse porcate fatte dai “professionisti della politica” che non mollano l’osso. Rendete pubbliche tutte le porcherie. Avanti così’, bravi!
Grazie, Roberta Lombardi. Il lavoro da voi svolto e` encomiabile. La piena coscienza che i soldi spesi sono soldi dei cittadini e`quasi rivoluzionaria in un paese dove tutti i dipendenti dello Stato hanno perso la consapevolezza di essere al servizio dei cittadini che pagano loro lo stipendio.Mi sono commossa nella responsabilita` con cui state affrontando i ‘baroni’ del potere. Grazie ancora.
A mio avviso, nella sua esternazione al Parlamento europeo Franco Battiato è stato poco preciso quando ha parlato di TROIE al Governo. Forse c’è stato anche un equivoco generato da un plurale femminile.
Da parte mia, ancor prima di sentire dalla sua voce quelle frasi, non ho collegato la troia alla donna, ma al parlamentare tipo, uomo o donna che sia, come spesso purtroppo ce l’hanno presentato le cronache e gli scoop scandalistici.
Ma:
– Cosa sono quelli che grazie alla legge Porcellum hanno saltato come canguri da un partito all’altro pur di non perdere il “vasetto di miele”?
– Cosa sono quelli che hanno trovato largo spazio solo grazie ai voti di scambio?
– Cosa sono quelli che hanno proposto leggi solo per agevolare parenti e amici?
– Cosa sono quelli che grazie alla loro “funzione” hanno guadagnano vertiginosamente e vergognosamente vendendo a basso costo pezzi dell’Italia? (le hanno chiamate privatizzazioni poi!! Mai termine è risultato più appropriato di questo ultimamente, infatti ad essere “private” erano sicuramente le trattative…private… Se non ricordo male si sono moltiplicate da quel momento le super-carriere dei super-maneger super-pagati)
– Cosa sono quelli che percepiscono gli “straordinari” esterni deliberando scelleratamente per interesse l’edificabilità in zone sismiche, archeologiche, di tutela, a rischio smottamento ecc.?
– eppoi, si può parlare di Troie pensando solo al femminile, quando le QUOTE ROSA nelle nostre massime istituzioni sono tra le più basse dell’Europa?
Se avesse generalizzato, Battiato non avrebbe attirato di certo nessuna particolare attenzione. Alla fine non dovrebbe scandalizzare troppo parlare di questo e in questo modo, il Parlamento ed i talk-show politici hanno offerto visioni ben peggiori, più che il dire pubblicamente dovrebbe indignare il conoscere veramente questa realtà, ed è qui che ci vorrebbero testimoni più coraggiosi e onesti per identificare questa “professionalità” tra le alte cariche dello Stato
Finiamola con queste banche che hanno preso i soldi dallo Stato e non ne hanno dato e non ne danno più a nessuno nemmeno se gli dai in garanzia tua madre.E’ finito il tempo di chi ha fatto ingrassare quattro vacche (le sue o a lui riconducibili) e ne ha fatte morire milioni.Secco NO alla finanza speculativa e SI all’uso sociale del denaro.I capigruppo sotto l’ala consigliera e paterna del Grillo hanno detto la verità.Una roba del genere(consultazioni online di Bersani) è sentita e ripetuta da 30 anni con l’Italia allo sfascio totale.Certo non era la sede di Ballarò perchè quella era una sede seria appunto per questo gli ectoplasmi rimasti(Bers.&co,tutti) avrebbero dovuto prendere il volo già da un pezzo.Ma vi rendete conto che hanno la faccia più dura del granito.Responsabili devono essere gli altri?,ma dove ca.. erano negli ultimi 30 anni questi signori.L’unico governo veramente nuovo deve essere di gente nuova e soprattutto gente che una volta eletta ha dimostrato di essere coerente, come Grillo che rispetta gli elettori e si chiude sul programma proposto.Forse il sign. Napolitano è rimasto a 80 anni fa.SIAMO NEL 2013 e la gente si è rotta i cog….,egli aveva il dovere morale di dare il governo a Beppe Grillo e invece cosa fà il sign. Napolitano ignora il popolo e il paese, sceglie Piddì.Niente fiducia a nessuno,governo Grillo e basta o tutti al voto.RESETTARE questa deve essere la Bibbia del movimento.Chi ha governato trent’anni con questi risultati lo vedi che sorride nei manifesti,alla televisione,ma che ca… ridi che si sta morendo di fame in Italia.Ma fatti da parte se non sei stato capace,togliti quella colla dalla poltrona e se non si stacca usa del solvente.Siamo ormai il quinto mondo non il terzo.L’urgenza del governo,che bella escamotage per intristire i 5 stelle OH!Si sono presi 30 anni e ora hanno fretta.Non c’è fretta se non quella del governo Grillo Presidente del Consiglio o al Voto per aumentare la forza grillina che verrà premiata dalla gente.
no alla oligarchia palese e occulta,no alla dittatura fiscale,no all’equitalia,no allo…”spreco” del danaro dei contribuenti ovviamente mai sufficiente per una sempre più abbondante spartizione
l’unica resistenza da fare è quella al pd e al pdl che hanno ridotto l’Italia in queste condizioni, sbaglio o ci sono stati loro al governo negli ultimi vent’anni? e Bersani ha ancora il coraggio (si fa per dire) di parlare di comportamento responsabile!
vorrei ricordare a quei pellegrini a5 stalle che invece di spendere soldi e tempo per visitare il cantiere tav ci sono milioni di persone senza lavoro, ma a loro forse non interessa il culo lo hanno gia’ appoggiato a Roma
Parli bene tu! peccato che tra i progetti delle linee non ci sia una che ti farà passare la Tav a 300km/h sotto il culo!
Si fa presto a giudicare quando le cose non ci riguardano da vicino eh?
Cambiare si può
Stiamo per precipitare in un profondo abisso. Tutti i dati dell’economia reale e della politica portano a questa conclusione. Diminuisce il consumo dei beni e servizi primari, si riduce la produzione, aumentano la disoccupazione ed il
numero dei poveri. In tutto il mondo. I governi nazionali e le organizzazioni della UE non sanno fare altro che indebitare gli stati ed i popoli. Il loro unico obiettivo è tentare di salvare il sistema e soprattutto il suo vertice: le banche, le multinazionali, le burocrazie, gli eserciti. Il resto sono solo parole ed annunci privi di qualsiasi effetto concreto.
Siamo alla fine di un processo storico che dura da migliaia di anni. Fatto di violenza, abusi, espropriazioni indebite, finzioni, inganni ed illusioni che ha coinvolto l’umanità e l’intero pianeta. Sfruttamento del lavoro e dei deboli,
concentrazione della ricchezza, povertà, miseria, ignoranza, informazione inquinata, distruzione delle risorse naturali e dell’ambiente. Chi ha tentato di ribellarsi è stato assorbito o soppresso. Ed ora, per tentare di ripetere il
processo che ci ha portati a questo punto, l’unica soluzione dell’élite sembra essere la decimazione. Meno bocche, meno cervelli, meno mani. Questa può
essere l’unica soluzione per impedire il cambiamento.
Ma non sarà così. Questa volta la minoranza che detiene il potere non potrà impedire che la larga maggioranza degli italiani si difenda, reagisca e riesca ad auto-riorganizzarsi. Perché questa volta ci saranno gli strumenti per fare quello che tutti ritengono giusto ma che nessuno è mai riuscito a mettere in pratica.
Faremo quello che tutti, in fondo, riteniamo che sia necessario, utile e giusto. Noi lo renderemo possibile. Insieme. Prima pochi, poi tanti e ad un certo momento tutti (o quasi).
Carissimi, io da povero musicista e osservatore straniero residente in Italia da molti anni, ho fatto il tifo per Voi anche senza poter votare, come l’avevo già scritto più volte precedentemente, e cosi da esterno il mio inutile parere è che tutte le Vostre intenzioni sono giuste, un Governo M5S, via i vecchi partiti e vecchi politici. Ma: io non ho mai creduto alla filosofia del “tutti sotto lo stesso capello”, vale a dire, bisognerebbe considerare la persona, il loro valore, perché ce ne sono di validi anche nelle fila della “destra” come della “sinistra”. Giorgia Meloni è una di queste persone, come anche il dottor Marino potrebbero essere utili per una valida collaborazione, anche se non condividete la loro ideologia. Per favore, almeno cercate di vagliare le persone utili e preziose, dire “tutti fuori” non è molto saggio. Ora Vi trovate tra altri 600 “nemici”, non invidio le Vostre sedute in Parlamento, non dev’essere facile. Sarebbe anche opportuno poi lasciare che ognuno dei parlamentari giovani si potesse formare una propria opinione sui vari temi, tenendo ovviamente presente le linee guida dei capogruppo. Si lavora molto meglio se Vi trovate degli alleati fin d’ora, non solo dei nemici. Appena avrete maggiore forza potrete capovolgere tutto, ma “collaborare” non è sinonimo di “rinunciare alla propria identità”, tutt’altro! Non Vi vorrei passivi, in Parlamento. Perché la passività è un danno e non siete stati votati per questo dalla gente.La gente Vi vuole combattivi, attivi, portare novità non è attendere le proposte altrui sperando che i partiti si ammazzino tra di loro perché saranno duri a morire. Questo sarebbe possibile se non ci fossero le condizioni di emergenza che invece ci sono e Voi lo sapete. Vi auguro il meglio, dal cuore: Attila (non sono pagato da nessuno per scrivere, le mie opinioni o stronzate me le creo da solo..) 🙂
ma siete andati a scuola alle elementari? se ci sono tre bambini il primo bambino (lo stato) chiede un mela al secondo (le imprese), il secondo gliela dà (lavori fatti dalle imprese) e il primo la mangia (lo stato fa fare i lavori). A questo punto il terzo bambino (le banche) che ha anche lui una mela decide di darla al primo (le imprese) che la aspettava dal secondo (lo stato), ora quello che deve avere la mela è il terzo bambino (le banche), e quindi il primo bambino (la stato) la darà al terzo (le banche).
Già, sembrerebbe una dinamica semplice, ma non credo lo sia nella realtà perchè i bambini non son tutti uguali:
– c’è quello tra i tanti(lo stato) con tanti fratelli e non tutti tra questi sono corretti e responsabili
– c’è quello tra i tanti(le banche) goloso e ingordo, che vorrebbe tenersi sempre un dolcetto in più degli altri
-c’è quello tra i tanti (le imprese), che vorrebbe essere come i suoi simili, ma poi si lascia andare molto presto ad una vita facile e godereccia, tanto trova sempre chi paga le sue feste e i suoi debiti
Ma scusate, leggendo i commenti anti m5s, mi sa
che vengono dai pdmenoellinni e c. ..che sono rimasti con la patata in …bocca, perchè come al solito sono nati per perdere. Ma che vi lamentate siete stati peggio della camorra per sconfiggere renzi..e ora che siete rimasti cammellati da m5s offendete ect. Siete sempre i soliti malinconici tifosi di un una squadra di falliti sia fuori e dentro negli ideali..e ora che il m5s fa quello che doveva fare un opposizione vera nei 10 anni passati…offendete quella parte di elettorato che contro il sitema del mangia mangia partitocratico. Bene forza m5s …andate avanti
non vi fate infinocchiare dai tifosi delal vecchia sinistra che pensavano di aver vinto l’elezioni per poi spargere denaro pubblico a cazzo per favorire quel 27% del loro elettorato
mediante le coop, sindacati associazioni ect. senza pensare hai problemi del paese….bersani a casa..ma anche di corsa portandoti la bindi e il resto del tuo circo e tutti quell’elettori che dando il voto al tuo partito fanno tornare indietro l’italia di 50 anni perchè non vedono e ascoltono oltre le vostre parole senza senso…vero ma che cavolo di programma avete?
E talmente ridicolo che ha fatto risollevare il nanuzzo….ih ih ih che ebeti!
Ciao e forza m5s!
Se lo chiamano “Governo delle banche” un motivo c’è. Certo, se fossero furbi, eviterebbero di mostrarlo ad ogni occasione possibile. Nel caso le banche ricevessero i soldi, continuerebbero a utilizzare quei soldi per fare affari tipo Nomura, e le imprese continuerebbero a non avere soldi per pagare stipendi, tasse e innovazioni.
Complimenti al webmaster team a loro tutta la nostra gratitudine!!!!
Provate a guardare gli orari di pubblicazione dei post: i commenti vengono pubblicati a blocchi di 20/30 ogni mezz’ora circa, saltellando da un articolo ad un altro. Dietro il sito c’è una squadra che lavora a filtrare i commenti (come segnalatogiustamente dalle avvertenze). A giudicare dai ritardi con cui pubblicano i post, o hanno un super lavoro a ripulire quelli impresentabili o sono in pochi al turno di notte: Grillo, negriero che non sei altro, vedi di rinforzare l’organico!! Buon lavoro.
Da tanto tempo ormai il Potere sta costruendo l’Oblìo sociale, quel sonnifero intellettuale propinato in dosi sempre più massicce, la pornografia, il calcio, il fumo, le droghe, le discoteche, il gioco d’azzardo, i rave-party, il consumismo, le prestazioni sportive, i record da anabolizzanti, la politica del pensiero unico, l’estetica del corpo, l’arrampicata sociale e quella economica, l’egoismo, ..
.. per una costruzione articolata e complessa ma ben calcolata della sua funzione finale:
Quello che stiamo vedendo e vivendo in questi ultimi anni mi fa aumentare la preoccupazione quotidianamente. Sempre più spesso percepisco un disegno complessivo che, se non fermato o vanificato in tempo, ci porterà velocemente ad un’altra forma di DITTATURA. Il graduale SMANTELLAMENTO sociale, la PRIVAZIONE progressiva e inesorabile dei servizi legati allo STATO DI DIRITTO (Istruzione, Sanità e Giustizia). L’ARRICCHIMENTO SMODATO che sbilancia completamente la distribuzione delle risorse, alle quali poi solo POCHI possono accedere. La carenza di possibilità allargata gradualmente a tutte le classi sociali, con un veloce raggiungimento della POVERTA’ o della sua soglia da parte dei più. Lo spostamento dei VALORI ESSENZIALI IMPRESCINDIBILI, morale, famiglia, etica, rispetto, senso del dovere, patria, volontariato, sacrificio .. SCAMBIATI con altri ben meno edificanti e finalizzati piuttosto ad un’esistenza claustrofobica o TOTALMENTE inutile, come spesso avviene alle CAVIE di laboratorio.
…..(CONTINUA)….
L’effettiva presa di coscienza, della quale tutti noi possiamo ricavarne una corretta visione, avviene dopo aver verificato di quali strumenti può avvalersi il regime dittatoriale, esso infatti attecchisce quando può contare su:
ENORMI RISORSE FINANZIARIE, che gli permettono di acquistare numeri inimmaginabili di cose e persone.
DISTORSIONE della visione COLLETTIVA praticata dai MASS-MEDIA di proprietà, per cui in una condizione di CONTROLLO COSTANTE ed il bombardamento mediatico conseguente, con un INDIRIZZO preciso di INTERESSI
DI__STRUZIONE delle effettive CONOSCENZE legate all’esperienza del PASSATO, del PRESENTE e del FUTURO
IMPOVERIMENTO derivato da un aumento decuplicato di contenuti cognitivi, dei quali solo alcuni, a questo punto difficilmente riconoscibili, sarebbero effettivamente utili.
CREAZIONE di sempre nuovi MITI e NEMICI sui quali concentrare ogni ATTENZIONE oppure per convogliare l’ODIO collettivo
SMEMBRAMENTO di ogni contesto SOCIALE di confronto diretto, a partire dalla FAMIGLIA,
ESASPERAZIONE tecnologica PROPINATA con l’intento di ISOLARE sempre di più l’INDIVIDUO,
MODIFICARE CONTINUAMENTE procedure, obiettivi, percorsi, per costringere la popolazione a CORRERE PIU’ VELOCEMENTE per fare, solo in modo un po’ diverso, sempre le STESSE COSE, SENZA MIGLIORARE per questo i risultati. Ma un intento preciso c’è: quello di NON far PENSARE ad ALTRO.
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Probabilmente un buon filosofo o storico potrebbe aggiungere ancora altre riflessioni a questi punti, ma io mi ritengo il signor nessuno e non vado oltre
0) non c’è giorno dell’anno che una delle notizie divulgate non parli di CALCIO
1) non c’è ministro dell’Istruzione che negli ultimi anni non abbia messo in discussione la capacità di ORGANIZZARE in modo funzionale gli INSEGNAMENTI INDOTTI
2) non ci sono RADIO, TV, giornali e riviste, pubblici o privati, che siano esenti dal SOSPETTO DI INGERENZE POLITICHE, anche se passate comunque attraverso un filtro scontato di NOTEVOLI INTERESSI ECONOMICI
3) non c’è anno che non venga stilata e diffusa la graduatoria dei pochi ESAGERATAMENTE PIU’ RICCHI, senza che venga considerata in questa usanza la verità di numeri ben maggiori, legati da SEMPRE, e continueranno ad esserlo anche NEL FUTURO, al mondo dei PIU’ POVERI
4) non c’è trasmissione che non esalti A TUTTI I COSTI i risultati e IL SUCCESSO di personaggi noti, ESALTANDO il più delle volte solo L’INDIVIDUALISMO eccessivo che li caratterizza
5) non c’è SPORT professionale nel quale non si faccia uso di qualche “correttivo” artificiale o di SOSTANZE considerate ILLEGALI
6) non c’è ambito di lavoro dove non ci sia L’IMPOSIZIONE per una continua formazione e adeguamento normativo, procedurale e metodologico, DI REGOLE sempre nuove a prescindere dall’aver raggiunto già o comunque i risultati prefissati
7) non c’è settimana priva della PROPAGANDA per sempre nuove strade e DI NUOVE VELOCITA’, telefonini, computers, tablets, trasporti, moto, vetture, viaggi, Tav (e il tutto sembra irrinunciabile). Un paese troppo normale e la sua gente rischiano il blocco se non si adeguano, una condizione mentale ormai “arretrata” e SENZA possibilità di ulteriore SVILUPPO
8) non c’è anno privo delle decine e decine di assassinii all’interno della FAMIGLIA, da tempo ignorata e mal supportata al momento del bisogno, che poi non venga DISTRUTTA o DILANIATA nel suo profondo
……………….. (CONTINUA)…….
9) non c’è partita di CALCIO tra due squadre che non sia caratterizzata da insulti o, ancora peggio, da AZIONI VIOLENTE E DISTRUTTIVE (poi tutto il Paese a stringersi ipocritamente attorno al Tricolore, magari anche solo dopo un paio di giorni, a fronte di un incontro “sportivo” con un’altra nazionale).
10) non c’è MANIFESTAZIONE PUBBLICA, anche quella più innocua e pacifica
11) che non venga STRUMENTALIZZATA o DEMONIZZATA,
12) non c’è GRUPPO POLITICO che accusi da subito e in modo comprensibile le motivazioni della debacle, ammettendo a chiare lettere di aver FALLITO
13) non passa mese senza vedere e sentire SIGLE o NEOLOGISMI sempre NUOVI, che ti mettono fuori gioco solo se ti allontani per un paio di giorni, dove basta un attimo per sentirsi INADEGUATI o tagliati fuori.
14) non passa giorno SENZA evitare di sentire le IMPRESE di qualche campione pagato profumatamente, considerare invece che lui e chi gli gira attorno non danno un effettivo contributo al MANCATO SVILUPPO economico e sociale DEL PAESE
mi scuso ma la fretta mi ha fatto fare un po’ di errori. Ripeto:
Gent.mo On. Crimi – a prescindere che 1 vale uno, ma uno vale tutti nel Movimento che Lei guida a Montecitorio e quell’uno che vale tutti non è neanche in aula – i suoi 30 punti per il no sono proprio 30 punti per il si: fate quello che gli altri DA SOLI O MALE ACCOMPAGNATI non hanno saputo o voluto fare. E’ una triste occasione persa la vostra….. e perderete anche un sacco di voti. Alla fine alle prossime elezioni vincerà dinuovo il caimano e voi avrete fatto davvero il miracolo: 1) resuscitare lo psiconano, come lo chiama UNO-CHE-VALE-TUTTI (come un vero capo indiano)e 2) permettergli di continuare a fare disastri in questo povero paese.
Ma io quando tutto questo succederà non sarò più qui….
ciao ciao
con tutto l’amichevole rispetto… ma lo capisci cosa hanno combinato i vecchi e, con un cambio di simbolo, gli attuali partiti? li leggi i giornali? ascolti i giovani disoccupati? li senti quei padri di famiglia che non sanno piu’ dove sbattere la testa per pagare l’affitto e le bollette di gas acqua e luce? possibile che ci siano ancora italiani con la testa sotto alla sabbia! mah!
Gent.mo On. Crimi – a prescindere che 1 vale uno, ma uno vale tutti nel Movimento che Lei guida a Montecitorio e quell’uno che vale tutti non è neanche in aula – i suoi 30 punti per il no sono proprio 30 punti per il si: fate quello che gli altri DA SOLI O MALE ACCOMPAGNATI non hanno saputo o voluto fare. E’ una triste occasione persa la vostra….. e perdere anche un sacco di voti, alla fine alle prossime elezioni vincerà dinuovo il caimano e voi avrete fatto davvero il miracolo: resuscitare lo psiconano, come lo chiama UNO-CHE-VALE-TUTTI (come un vero capo indiano)e a continuare a fare disastri in questo povero paese. Ma io quando succederà non sarò più qui….
ciao ciao
Siate realisti, questo treno non ripasserà più. Abbiamo portato a casa un 25% che vale un 51%. O lo usate ora o mai più. Una buona parte del consenso che avete ottenuto proviene da elettori PD che hanno usato M5S per mandare un messaggio a Bersani. Bersani ha risposto positivamente e quindi domani rientreranno tutti nei ranghi. Se volete la prova, aspettate di vedere cosa succederà in Friuli tra due mesi. Se non appoggiate Bersani vi marchieranno a fuoco con il nome di irresponsabili. Solo Bertinotti aveva l’ambizione di creare il più grande partito di opposizione in Italia, decidete voi se volete fare il Bertinotti di turno. Da parte mia, se non si parte subito, son 4 voti in meno. I governi si fanno con i voti: si chiama democrazia, ed anche la peggiore è comunque migliore della più illuminata delle dittature.
Mandi
me perche’ non hai votato il PD? mettiti l’anima in pace perche’ si sa bene che questa e’ solo una trappola per far perdere voti al movimento e non i tuoi 4 ma molti di piu’.
Complimenti alla capogruppo lombardi. In poche righe e’ riuscita a dimostrare di non avere capito nulla della relazione di grilli e di non avere neppure dedicato cinque minuti a consultare qualcuno che potesse aiutarla a comprendere il tema in discussione. I dilettanti allo sbaraglio salveranno l’Italia, forse. P.S.: non sono stato pagato per fare il troll.
Non voglio commentare in particolare “l’ennesima porcata” ma in questo commento voglio principalmente esortarvi a non mollare e a non farvi fagocitare dal sistema della vecchia politica… Io vi ho votato, ho votato il Movimento 5 Stelle perchè ho creduto e credo ancora che rappresentiate la vera anima della popolazione Italiana di oggi, senza fazioni di colori politici, senza fanatismi, senza interessi di bandiere…. Secondo me rappresentate la vera pluralità di pensiero e di sentimento degli Italiani di oggi…. Ma state attenti ai vostri “colleghi” di palazzo che cercano di comprarvi e agli italiani che con la stessa facilità con cui vi anno votato, potrebbero lasciarsi influenzare dal facile populismo e dalle chiacchiere prive di conoscenza dei fatti, sentite e fatte al bar come sulla metro o in fila alla posta….
Continuate su questa linea a non fate cadere le ultime speranze di chi vi ha dato il proprio voto perchè ha visto in voi l’ultima vera speranza di un cambiamento in questo paese…..
Vi ho votato per il cambiamento vi ho votato per cio` che Beppe ha detto , MANDIAMOLI A CASA , cosi` dovete fare .Il dramma non siete voi che non fate alleanze e` il popolo Italiano che vi ha dato solo il 25% dei voti
Oggi sono in vena, come un globulo. Chiedo a tutti coloro che hanno votato M5S e che ora chiedono (sempre che ne esistano, beninteso)di fare accrodi: “perchè avete votato M5S?” Forse per una sola frase, come “tutti a casa” o per un’altra, non imposta quale. Sappiate che la strategia di Beppe era chiara fin dall’inizio. La prossima volta non lo votate. Punto. Ma vi rendete conto che fare accordi significa entrare a far parte di una squadra? Quella contro cui avete votato. Poi, con chi si va avanti? Con Beppe o di volta in volta con chi yi va? Non è così che si vince. Piuttosto si perda, ma con orgoglio, mantenendo la parola data, a testa alta. Chi vota M5S deve seguire la strategia di chi si è scelto come capo. Pena la sconfitta con scorno. Ma vi immaginate davvero che se avessimo sostenuto il PD avrebbero fatto quanto promettono? Ma dove vivete? Siete nati ieri? Si sarebbero AUTORIDOTTI? Hahahahahahah. Non faranno mai nulla. Ma c’è un ma. Comunque ora ci sono dei controllori veri. Faranno comunque quello che vogliono ma perlomeno presenteremo il conto documentato alle prossime elezioni. Intanto si deve mantenere la parola data fin dall’inizio. Questo è fondamentale per il rispetto verso sè stessi.
dove l’avete presa questo cesso ambulante,roberta lombardi che cesso di donna ,non sa nemmeno aprire quel cesso di bocca,non e un schizzo di merda ma un secchio dimerda come crimi faccia di culo,cos acredete che solo il porco grillo sa offendere e dire parolacce,attenzione grillo e vero che sei furbo mai parli delel mefie anzi viglaicco ,fai attenzione come tocchi i piccioli ti fanno fare la fine dei traki a te e tutta la tua sporca razza ,lurido pluriomcida ,actung pig
HEY! psssssssssssst!….kompagno!
quando vieni dalle nostre parti bussa alla mia porta, ti darò un rotolo di carta igienica per pulirti la bocca! da quello che esce sembra di più un b… del c….
Cara Lombardi, la tua affermazione (con relativa, a tuo parere, argomentata spiegazione) sulla “porcata di fine legislatura” dimostra la tua assoluta incompetenza su quanto tenti di dimostrare! Se non capisci che buone parte del “credito” è gia’ di proprietà delle banche (credito pro solvendo/insoluto), ti consiglio di preparati meglio e/o di andare a fare la casalinga (persona che ha il massimo del mio rispetto e che svolge il suo lavoro molto megio di come tu svolgi il tuo): così la finisci di rompere i “cabbasisi” con la tua spocchiosità di essre dura e pura e di possedere la verità assoluta che, noi modesti mortali, non abbiamo.
In conclusione: avevamo una grande speranza di cambiamento sul moVimento, ma, a quanto pare, il “gioco” è più grande di voi.
pensi di essere piu’ bravo della Lombardi?
sono ragazzi come noi ed hanno bisogno di noi…questo e’ il moVimento per ripulire l’Italia. pensavi che in una settimana Grillo facesse il miracolo???? siamo solo all’inizio della Rivoluzione. caro… lascia spazio a chi vuole crederci quindi non scrivere altri commenti idioti….NOI ABBIAMO DA FARE.
Per emily a.:
con le premessa che invece di “credito pro solvendo/insoluto” deve intendersi “credito pro solvendo/pro soluto”,
mi sono peremesso di scrivere quanto ho scritto proprio perchè su questo argomento sono sicuramente più preparato della Lombardi.
Ti prego, inoltre, di non metterti allo stesso livello di Berlusconi definendo idioti i miei commenti.
Altra cosa: per avere diritto a governare una nazione non è sufficiente essere giovani ed onesti, ma è fondamentale essere preparati.
Povere banche!! sempre con loro ce la prendiamo!! però effettivamente, quando questi enti benefici, si saranno presi tutto il “prendibile”, cosa faranno? si mangeranno tra di loro? mah!!
Prego un qualsiasi referente per la finanza del movimento di spiegare alla collega ed ai frequentatori del blog che i crediti verso la PA ceduti pro solvendo o pro soluto sono regolati dal codice civile e da leggi ordinarie, per cui, quando il debito viene onorato dalla PA, il pagamento viene fatto direttamente all’istituto di credito che lo aveva anticipato all’impresa. Dovete prepararvi molto bene e stare bene attenti a quello che dite, il nemico non aspetta altro che vedervi pestare un escremento per dire al mondo che vi puzzano i piedi. Se le aziende avanzano denari dalla PA e si son fatte anticipare le somme dalla banca (il termine tecnico è “smobilizzo del credito”) allora il pagamento non crea alcun indotto, a meno che non si autorizzi il pagamento dei soli crediti non ceduti. Rimane tutta da verificare la facoltà di selezionare i crediti da rimborsare, discriminando tra quelli già anticipati da una banca e gli altri. Per evitare di dover discriminare, potreste proporre un accordo con ABI che obblighi le banche a destinare a determinate tipologie di credito alle PMI le somme che dovessero percepire a titolo di rimborso di quanto anticipato.
…ovviamente prima appoggiate un governo coi numeri, e poi buon lavoro.
Se si legge la relazione allegata si capisce che non verranno dati soldi alle banche…Tuttalpiù si evidenzia che un ulteriore aspetto positivo dell’azione sarà che X soldi, relativi a crediti scontati dalle banche al cliente, saranno utilizzati per la chiusura dei debiti del cliente (del cittadino) con l’indubbio vantaggio di ridurre i debiti vs banche dell’imprenditore e ridurre i crediti (magari incagliati) delle banche. Mi sembra che si faccia l’ennesimo terrorismo mediatico. Bloccare o rallentare il processo urgente di pagamento dei debiti alle imprese è da irresponsabili.
E come la mettiamo con i “meccanismi di trasmissione del credito” (cito, tra gli altri, DRAGHI)? Come arrivano i soldi alle imprese, se “diminuiscono i crediti (erogati) delle banche, magari incagliati?”, e le banche fanno quello che hanno fatto con la LTRO?. Serve nuovo credito!
Bravi, non mollate un secondo di accertarvi cosa ci sia dietro perché la storia della politica italiani degli ultimi 20 anni ci ha troppe volte dimostrato che dietro questi decreti legge apparentemente a favore della gente comune in realtà nascondono sporche manovre disegnate ad arricchire i soliti nomi, le solite banche, i soliti partiti e le solite lobby … il solito “magna magna” illustrato benissimo da Benigni in Johnny Stecchino!
ACCERTIAMO BENE DA DOVE ARRIVANO QUESTI SOLDI, DOVE VANNO e, soprattutto, CHE ARRIVINO IN TOTO ALLE AZIENDE!
la manovra subdola smascherata dalla capogruppo On. Renata Lombardi, dimostra quanto di sporco e di poco leale ha sempre albergato nei palazzi del potere. Apprezzo quanto state facendo e dovete continuare così finchè questi “Signori” smascherati e sputtanati davanti a tutto il Popolo Italiano abbiano finalmente la decenza di lasciare campo libero a chi veramente tiene a cuore le sorti della Nazione e di tutto il popolo.La lotta sarà dura ma alla fine se ne uscirà vincenti
chi sarebbero’ i salvatori?costa rica ole e cocaina casaleccio o la ritardata cesso lombardi e crimi faccia di culo??povera italia,ma vi fermeremo con i calibri12,sporchi avvoltoi
Roberta, mi permetto di darti del tu, anche se nn ci conosciamo.Immagino il lavoro e la situazione “ambientale” in cui vi state trovando, “alieni”, tra gli “ospiti del palazzo”, razza padrona delle segrete stanze (dei bottoni). Ma tant’è: per aspera ad aspera. Lo so che questo è lo spazio per un post e non una relazione, ma devo, proprio devo Veniamo al dunque (tecnico): PRIMO: corretto insistere nel chiedere di espungere il discorso dei 40MLD dalla “commissione speciale” ed i motivi sono molteplici, quasi tutti contenuti nella relazione. Infatti il governo in carica, con la relazione del 21.3 chiede l’aggiornamento del DEF già presentato ed approvato l’anno scorso, documento importantissimo,”bussola” della programmazione economica, politica, del bilancio dello Stato, etc., quello che sostituisce la finanziaria degli anni passati, anche se il confronto non è perfetto.Tra l’altro lorsignori sanno benissimo ( e forse non tutti sanno) che ENTRO IL 10 APRILE va presentato il nuovo DEF!!!! E allora? Perchè questo provvedimento non lo inseriscono nel nuovo DEF, che va presentato entro il 10.04 (l’anno scorso MONTI lo ha fatto il 18.04), magari anticipandosi di qualche giorno? Hanno troppo da fare? Pasqua da festeggiare? NOOO. Il DEF va presentato al PARLAMENTO. Ecco il problema sta tutto li… Ah già hanno a cuore il bene (finanziario) delle PMI, per questo usano il veloce ed agile “grimaldello” della nota di aggiornamento. Altri usano l’apriscatole… Rozzo, no? Fa altro effetto il grimaldello… ( 1 )
Tra l’altro, il DEF, documento decisamente articolato e corposo, lo stanno già preparando i soliti uffici di “supporto”, con cui vi state interfacciando Perché non forniscono (ultimo rigo pag 5 della relazione) quei”…Maggiori dettagli …” che promettono “…verranno forniti nel Documento di Economia e finanza…”, vista la particolare fase politico-economica in cui ci troviamo? Ah già: non sanno quale governo presenta il DEF 2013… Ma che dico? Faccio politica? Mi scuso! Noo: ci stanno pensando ancora!! Ma che dico? Possibile che non lo sanno? No. E allora? Quale è il motivo di tale mancanza???
SECONDO: vanno meglio chiarite le modalità con cui si faranno i pagamenti (pag.7 del docum): infatti si sono tenuti le mani libere, e c’è il serio rischio che mettano in mezzo ancora, tra l’altro i FAS, i c.d. “fondi bancomat”, tanto amati dall’On.le TreMonti, ed ormai quasi prosciugati. ( 2 )
TERZO: per la questione soldi alle banche il discorso è un po’ più lungo. Mi spiego: il riferimento che si fa nella relazione alle banche dice in buona sostanza che, poiché buona parte degli imprenditori che lavorano con la PA (pubblica Amministrazione), per monetizzare i propri crediti, li hanno ceduti (pro soluto o pro solvendo) a banche, che hanno loro prestato soldi (pro solvendo) o se li sono comprati (pro soluto), quando, con la manovra che si vuole attuare, si restituiranno i soldi, questi andranno direttamente (pro-soluto) o indirettamente (pro-solvendo, a restituzione del prestito) alle banche. Pertanto, di questo mancato afflusso di soldi alle aziende, ne avrebbero tenuto conto in sede di stima dell’impatto di tale misura sull’economia reale. Ora, senza entrare nel tecnico, sarebbe il caso che esplicitassero i dati su cui fanno questi calcoli, così ci si lavora un po’ su no? Piccolo consiglio, se è tutto chiaro (spero): perché non si limita (stando attenti alla incostituzionalità, sempre in agguato) il pagamento per quei crediti che sono detenuti dalle banche, magari usando una percentuale che fa da spartiacque, per cui almeno un tot% del credito ti deve venire come liquidità, il resto potrebbe rimanere alle banche (legittime creditrici, in forza di un contratto di cessione del credito, visto che loro banche hanno già avuto un bel po’ di aiuti??). Stesso effetto si potrebbe ottenere se, sempre con la tagliola del tot % si vincolano le banche ad erogare in percentuale NUOVO credito alle aziende che hanno ceduto il credito che le banche si vedono rimborsare ULTIMO: riferite al Beppe che questo post è di un LLORT. Avanti tutta che andate alla grande Pss: in questo momento se la stanno vedendo tra di “loro” .
si si magari preferireste Brunetta al posto suo,lui si che e’ un fenomeno di economista esperto di banche,oppure il commercialista creativo Tremonti,ma come mai ad ogni ruberia che ci e’ stata imposta da questi bravi signori voi avete solo continuato a vedere la televisione e non avete mai usato le vostre formidabili culture per opporvi o dire qualcosa contro? a be’ si qui’ e’ facile,qui’ ogniuno puo’ dire la sua fregandosene dei contenuti.Siete bravi,si si voi credete che la democrazia sia il permesso di dire tutto ed il contrario di tutto.Tornate a rincoglionirvi davanti alla tv e lasciate in pace la gente che lotta.buffoni
ho capito…tu sai fare di meglio?? oppure chiamiamo B.?…anzi no…sicuramente Bossi o il Trota sapranno amministrare meglio le finanze…cominciamo dal tuo conto corrente??come! non ti fidi?? perche’ fin’ora si sono mangiato tutto?? …. allora non occupare altro spazio con le tue idiozie e diamo forza a questi ragazzi. il M5S e’ l’onesta’ VIVA L’ONESTA’.
Ho una domanda da porvi: cosa si prova ad avere la possibilità di cambiare finalmente le cose e lasciarsela scappare o meglio farla scappare?
Mi auguro di cuore che l’ennesimo “no” di oggi non abbia come diretta conseguenza la vittoria proprio di chi ha fatto perdere credibilità e rispetto al nostro paese.
Avete notato il sorriso dei suddetti esponenti politici a seguito delle consultazioni di oggi?
Spero, ma non ci credo, di sbagliarmi, soprattutto per tutti coloro che sono convinti di aver fatto oggi la cosa giusta.
Deve essere veramente brutto un giorno,forse addirittura tra pochi mesi,dover ammettere: avrei potuto essere il protagonista del cambiamento ed invece peccando di “presunzione” ho reso possibile la distruzione definitiva della speranza dei TANTI “arrabbiati” che ci avevano creduto!
E sì perchè il punto è proprio questo, purtroppo quella di oggi non era una puntata di Ballarò, non c’era Crozza a far sorridere, c’era l’amarezza di tanti, tanti più o meno giovani che speravano per una volta di aver votato le persone giuste. Peccato!
Bravo BEPPE e bravi quelli che sono andati a parlare con Bersani, adesso bisogna continuare a tenere duro perchè con questi politici quà non ci si può associare in nessun modo altrimenti commettiamo associazione a delinquere.Il patetico Bersani non sa più che pesci prendere e pur di fare il premier sarebbe capace di mettersi col berlusca quello che neanche morto si metterebbe mai con la sinistra di Bersani a suo dire, ma a chi vogliono prendere in giro, e ora di dargli il giro bisogna andare di nuovo alle elezioni e questa volta prendiamo il governo con la maggioranza assoluta e finalmente potremmo eliminare quei poteri occulti che tengono è hanno tenuto per anni il popolo sempre al limite della sopravivenza,ai tempi della rivoluzione francese i nobili facevano fare la fame al loro popolo, ma non esistendo una repubblica dove si poteva governare col voto, il popolo si è ribellato è per fare prima hanno tagliato la testa a tutti i nobili, oggi a questi che hanno fatto in modo di mettere il popolo alla fame per far guadagnare sempre di più i ricchi fra cui le varie lobby e le cooperative rosse dove hanno nominato presidenti, vice presidenti, direttori generali ecc..ecc.. con stipendi miliardari e poi pensioni esageratissime alla faccia di chi ha lavorato una vita rischiando la sua vita sul lavoro con stipendi da fame, ebbene, è arrivata l’ora della nostra rivoluzione, non gli taglieremo le teste ma la poltrona sotto il culo di sicuro si e anche gli stipendi esagerati,..forza ragazzi che c’è la facciamo.
Porcarta di fine legislatura?
Spero che tu intenda dire che un Governo non è possibile e si andrà immediatamente a nuove elezioni.
Altrimenti bisogna pensare che confondi Governo con legislatura.
Certo… tutto è possibile. Ad un parlamentare mica è richiesto di conoscere la differenza tra Governo e legislatura. Di ignoranti ce ne sono e ce ne sono stati tanti… una di più, una di meno… che importanza ha?
W M5S. Ottimo il no su tutti i fronti. Niente alleanze. Mi viene da pensare che abbiamo fatto un favore a Bersani, però. Ho l’impressione che l’ultima cosa al mondo volesse, fosse governare. Dovrebbe auto eliminarsi: metà parlamentari, metà paghe, meno burocrati e così via. Nuova legge elettorale. Ma qualcuno crede davvero che la vogliano? Solo M5S potrebbe riuscirci, ma da solo. E temo – mandatemi pure a …. come menagramo – che siamo giunti quasi al top dei voti. Siccome non indovino mai nulla forse succederà tutto, spero.
BRAVO! BENE! Il M5S non deve mollare di un solo centimetro le posizioni di intransigenza politica. Nessuna alleanza! Tutti a casa e poi si cominciamo a costruire un sistema nuovo alternativo capace di offrire non solo nuove strutture, nuove procedure e una nuova GOVERNANCE, ma anche una nuova visione e valori alternativi.
Solo così potremo creare una nuova Italia per i ns figli e le future generazioni, liberandoci da tutti quei mali che ci stanno affliggendo da 20 anni!
Non ascoltate i vostri elettori….dovete essere COSTRUTTIVI….questo non significa favorire gli interessi del PD….fare politica positiva…attenta..senza sconti ma COSTRUTTIVA..POI DITE ALLA CAPOGRUPPO DI NON DIRE SCIOCCHEZZE SUGLI STANZIAMENTI PER IL CREDITO VERSO LE IMPRESE..VANNO SBLOCCATI SUBITO….VOI CONTROLLATE IL TUTTO..LO POTETE FARE…..MA VANNO SBLOCCATI IMMEDIATAMENTE..
Grazie per il buon lavoro che state facendo.
Sono sicuro che il vostro impegno , oggi deriso, criticato e sminuito, sarà premiato nel prossimo futuro. Quando vedo video come questo, resto indignato circa i fatti, ma soddisfatto del M5S che ho votato. Portate alla luce tutti questi fatti e chiedete immediatamente spiegazioni a nome del popolo Italiano. Chi ha rubato restituisca con interessi altrimenti confisca dei beni e blocco dei conti correnti e di risparmio. C’è gente che non arriva a fine mese, a Modena il primo supermercato dove si fa la spesa gratis facendo un po’ di servizio sociale, ma come diavolo siamo messi? E questi lardosi energumeni di merda ci derubano col sorriso e chiedono di fidarsi di loro! Ma chi diavolo si fida di uno che ti deruba in continuazione? Pubblicate tutto online, tutti gli inciucci devono venire alla luce ed a conoscenza anche di coloro che non hanno votato M5S affinchè possano vedere, non ciò che M5S sta facendo, ma quello che coloro che hanno votato fanno a discapito loro!
Un applauso al M5S, continuate così, belle dosi di integratori alimentari, Rhodiola Rosea, qualche ora di sonno ed ogni tanto una sauna rilassante. 🙂
Far rientrare i crediti anticipati dalle banche significa per le imprese togliersi dei debiti (o pensate che alla fine quesi soldi le banche non glieli richiederebbero?), risparmiare interessi e liberare le linee di fido con possibilità di richiedere nuove anticipazioni ed avviare nuovi investimenti (e magari qualche assunzione). Come fa a fare politica chi non capisce una mazza di economia? Siete ignoranti e spocchiosi: state riuscendo nell’impossibile, cioè farci rimpiangere i politici vecchio stile. Chi lo avrebbe mai detto che avremmo trovato pseudo-economisti peggiori di Tremonti?
La maggior parte dei commenti circa il comportamento politico di 5MS fino ad oggi dopo le elezioni è negativo quindi PRENDETE ATTO DI QUESTO E SIATE REALISTI ……senza fare tanto gli arroganti..se veramente volete rappresentare il popolo dovete essere umili,attenti e costruttivi
FATELO…………..
i 40 miliardi vanno sbloccato al più presto e dopo in un secondo tempo fare un rendiconto preciso..
SIATE EFFICACI… E CAMBIATE I CAPIGRUPPO
FANNO RIDERE…….AL CONFRONTO GARGAMELLA E’ UN GENIO
Se questo e il livello dei deputati del movimento , caro Beppe , fammi candidare alle prossime elezioni , ti garantisco che crimi e lombardi me li mangio a colazione
Cari cittadini a 5 stelle devo ricredermi sul vostro conto, infatti in un primo momento, quando vi siete presentati, ho pensato che foste ignoranti, poi, quando una deputata ha rifiutato di dare la mano alla Bindi, ho pensato che foste anche maleducati e arroganti e invece devo prendere atto che siete anche coglioni.
MA PROPRIO NON CAPITE NULLA? Lo fate apposta o siete grossolanamente ignoranti?
GRILLO HA TOTALMENTE RAGIONE!
A tutti coloro che, ricorrendo a svariate diversioni, non appoggiano la strategia di BG/GC, dico che non hanno capito nulla del movimento a cui hanno aderito! Che proprio non hanno la minima conoscenza della teoria del pensiero sistemico, di come funzionano i sistemi a livello comportamentale! MA PROPRIO NIENTE!
IL SISTEMA DETERMINA IL COMPORTAMENTO DELLE PERSONE, INDIPENDENTEMENTE da quanto buone e nobili le intenzioni delle persone siano! Se il sistema si è consolidato in una latrina, da quella latrina esce e continuerà a uscire merda! Ora magari colorata di blu, ora di rosso, ora di bianco-giallo, dipende da chi ci entra in quella latrina, ma sempre di merda trattasi! NON C’È NULLA DA FARE! Se in questo sistema entrassero le parole, le intenzioni di Gesù Cristo, o del Dalai Lama o di Ghandi, o della Boldrini o di Grasso (persone ineccepibili) il sistema sarebbe solo in grado di produrre la stessa “merda” … PUNTO!!
LO VOLETE CAPIRE?!?!?!?!? TEORIA SISTEMICA, andatevela a studiare!
Grillo questo lo ha capito benissimo da vent’anni (forse più)!! … entrare in questo sistema senza PRIMA averlo destabilizzato dalle radici, SIGNIFICA CONTINUARE A PRODURRE LA STESSA COSA CHE IL SISTEMA HA PRODOTTO PER ANNI! IL SISTEMA NON CAMBIA! Cosa ci entrano a fare i Grillini se il sistema non può cambiare?
si vede che non hai capito con chi si ha a che fare, forse a te va bene fare la fame sempre che tu sia uno di quelli che la fa, e ti va anche bene che certa gente fino ad oggi hanno preso tanti di quei soldi ingiustificati fregandosene della povera gente,mi sa che il coglione sei proprio te.
Caro Beppe Grillo io non sono un intruso, per non usare un inglesismo, ma un cittadino che ti ha seguito ed iscritto al tuo blog. Vorrei dirti che sei una testa di cazzo tu, Casaleggio e tutti questi quattro spocchiosi e ignoranti grillini. State scherzando col fuoco con un Paese che è allo sfacio e vi permettete di giocare con gli incontri in streamming per una vostra visibilità mentre la gente e il paese sta andando a ramengo. Sappiate prendervi le vostre responsabilità di fronte a chi vi ha votato almeno! Cara testine di Lombardi e Crimi qui, come vi ha ribadito Bersani, non siamo a Ballarò ma bensì in un programma che non è televisivo ma reale. Non riuscite proprio a capire le difficoltà di questo momento e dell’occasione che l’Italia poteva cogliere per rinnovare la politica e i partiti.
Scellerati…..
Ma lo voti Bersani x favore!!??..non votare M5S per poi farlo pesare…e indigarti…A te interessa solo non far governare Silvio…xchè lo odi dal profondo del cuore…solo quello ti interessa..e poi se l Italia è in coma è colpa di chi c’è da un mese o di chi c’è da +di 10 anni??
Ti sta sulle palle il PDL?
Allora a noi sta sulle palle il PD e il PDL…ti va bene cosi ??
Sig.r Alessandro, sono un ingegnere di 55 anni, con tre figli ai quali voglio lasciare un’Italia diversa che sappia essere un terreno fecondo per le loro idee ed iniziative, e per il loro futuro in generale.
Ho votato M5S dopo 10 anni di assenteismo e disinteresse totale per la “politica”, perché ho compreso cosa sta dietro le scelte strategiche di Grillo e Casaleggio & Co. Mi sento offeso dalle sue parole e questo, dirà lei, è un mio problema! Condivido, ma, mi lasci dire che Lei, come tanti altri che insultano e rifiutano le ferme posizioni del M5S, dimostra di non aver capito proprio nulla del M5S.
GRILLO HA TOTALMENTE RAGIONE!
A tutti coloro che, ricorrendo a svariate diversioni, non appoggiano la strategia di BG/GC, dico che non hanno capito nulla del movimento a cui hanno aderito! Che proprio non hanno la minima conoscenza della teoria del pensiero sistemico, di come funzionano i sistemi a livello comportamentale! MA PROPRIO NIENTE!
IL SISTEMA DETERMINA IL COMPORTAMENTO DELLE PERSONE, INDIPENDENTEMENTE da quanto buone e nobili le intenzioni delle persone siano! Se il sistema si è consolidato in una latrina, da quella latrina esce e continuerà a uscire merda! Ora magari colorata di blu, ora di rosso, ora di bianco-giallo, dipende da chi ci entra in quella latrina, ma sempre di merda trattasi! NON C’È NULLA DA FARE! Se in questo sistema entrassero le parole, le intenzioni di Gesù Cristo, o del Dalai Lama o di Ghandi, o della Boldrini o di Grasso (persone ineccepibili) il sistema sarebbe solo in grado di produrre la stessa “merda” … PUNTO!!
LO VOLETE CAPIRE?!?!?!?!? TEORIA SISTEMICA, andatevela a studiare!
Grillo questo lo ha capito benissimo da vent’anni (forse più)!! … entrare in questo sistema senza PRIMA averlo destabilizzato dalle radici, SIGNIFICA CONTINUARE A PRODURRE LA STESSA COSA CHE IL SISTEMA HA PRODOTTO PER ANNI! IL SISTEMA NON CAMBIA! Cosa ci entrano a fare i Grillini se il sistema non può cambiare?
Buonasera, lavoro quotidianamente con anticipi fatture (anche se nel privato) e so benissimo che se saturo il castelletto non posso più anticipare, se non rientro con i miei anticipi continuo a pagare interessi e sono ben contenta quando un mio cliente del quale ho anticipato la fattura mi paga!! I soldini vanno direttamente nel conto anticipi, ma così posso continuare a lavorare!!
Pertanto consiglio alla Sig.ra un corso accellerato di contabilità e finanza, e solo poi si può permettere di esprimere giudizi!!
f.to: una non-troll
Ma cosa significa INESPERTI? Io sono ancora un giovane uomo e quando ho iniziato a costruire case ero INESPERTO ..e lo sono tuttora quando inizio una nuova costruzione xchè il contesto cambia e cambiano le richieste ma proprio in questa sfida giornaliera ci si migliora e si affinano le capacita’….la vita è una continua ricerca …quindi che cazzo significa INESPERTI?Diventeranno piu esperti piano piano…ma chi invece è ONESTO e ha ENTUSIASMO non vale Niente??Non sono valori piu’ importanti?
Caro beppe,chiedere a chi a fame di resistere ancora un poco prima che possa consumare un pasto.
E’ come dire a chi sta annegando che l’acqua fa bene alla diuresi .Caro Beppe non dire che in alcune circostanze la pace si ottiene dopo una guerra.Questo detto vale solo per i fessi
Caro Beppe
HAI IL “COLTELLO DALLA PARTE DEL MANICO” USALO DALLA PARTE GIUSTA, NON FARE HARA KIRI !!!
METTI ALLA PROVA BERSANI, INTANTO ELIMINI IMMEDIATAMENTE BERLUSCONI E TUTTO IL SUO RIDICOLO CODAZZO E SEI A META’ DELL’OPERA E SE POI BERSANI NON SI DIMOSTRERA’ LEALE CON GLI IMPEGNI PRESI LO MANDI A CASA QUANDO VUOI, MA E’ COSI’ DIFFICILE ?
CONTRARIAMENTE SE ASSISTEREMO AD UN NUOVO INCIUCIO LA RESPONSABILITA’ SARA’ INTERAMENTE TUA. E TIENI CONTO CHE ALLA PROSSIMA TORNATA ELETTORALE TUTTI SAPRANNO CHE ELEMENTI COME LA LOMBARDI RAPPRESENTANO IL MOVIMENTO…!!!!!
Atteggiamento de capigruppo molto televisivo e poco concreto. Ho votato m5s ma penso di non sentirmi rappresentato da Crimi e l’altra quando parlano di contra tti in bianco! Anche noi elettori abbiamo votato griIllo in bianco!. In realtá pensiamo di aver ancora una volta sbagliato e comunque se non partite dalla costituzione piuttosto che dalle frasi mutuate dai vecchi politici sarete solo persone che speculeranno sulla nostra buona fede. Da psichiatra permettetemi di dire che partite giá come sist ema patologicamente disturbato dalla scarsissima autostima e dalla. D ipendenza da un leader che, purtroppo, dovrà p r esto fare pulizia anche perchê di fatto tutti abbiamo scelt o Grillo e nessuno ha votato questi parlamentari! Penso al rappresentante della mi a. Terra che si specchia nella propria beltá negandosi a chi dovrebbe rappresetare!
Difficilmente potrete vivere della autorevolezza di Grillo e vi avviate ad assumere le sembianze di Scilipoti.
Grillo attenzione perché questi incapaci saranno la tomba del movimento a cui forse ancora crediamo! I meriti occorre assumerli prima come responsabilitâ evitando la strume ntalizzazione dei meriti/demeriti!
Se alla fine i due sprovveduti avessero pure baciato la mano a Be rsani nessuno si sarebbe Meravigliato…….
Ma ce la fai a uscire da degli schemi oppure no?
Io quando ho iniziato a costruire case ero sprovveduto e lo sono ogni volta che ne inizio una nuova xchè le situazioni contingenti sono sempre diverse…ma in questa sfida con contorno mi miglioro e risolvo i problemi…e alla fine le costruzioni sono la ….
Noi vogliamo gente sveglia non scaltra….che abbia entusiasmo e voglia di fare e di comunicare a tutti..
Ciao Beppe, ormai scrivo quotidianamente, nonostante gli insulti ai troll che non ti hanno votato….
Sono demoralizzata, non riuscirete a combinare un bel niente e ci lascerete nelle mani delle larghe intese…ma che bel risultato il tuo movimento!!! ma che cavolo avete in testa? questa sara’ la prima e unica occasione.
E poi non è che Bersani sia proprio un mostro, ci si può ragionare..un po’ con la forza certo, ma potreste farcela a far approvare i punti che interessano! Così andrà tutto perso e col cavolo che i tuoi ti rivotano basta sentire cosa dicono!!!(non il blog, i conoscenti)
UN’OCCASIONE PERSA, ECCO COSA SARA’ IL M5S
peccato
E comunque per dirla tutta, che merda di paese, un terzo talebani, un terzo simil-delinquenti, un terzo…che non convince
MI DIMETTO DA ITALIANA, alle prossime elezioni votero’ Suedtirol Freiheit, tutti con l’Austria e VAFFANCULO
ho votato M5S e sono iscritto al blog da parecchio tempo. allora, abbiamo la possibilità di entrare nella stanza dei bottoni, attraverso la fiducia o la sfiducia possiamo tenere per i testicoli il governo e votare la fiducia o la sfiducia ai provvedimenti che riteniamo giusti o dannosi per il paese, in questo modo il movimento attirerebbe ancora più consensi. invece c’è una chiusura totale sancita da una ridicola diretta-web, che rischia di portarci all’ennesimo inciucio tra i soliti noti. cosa abbia in mente Grillo e company lo posso solo immaginare ma alla fine a questo punto non mi interessa, perchè c’è il rischio che dietro ci sia solo il nulla, stiamo buttando via un’opportunità unica per cambiare questo paese solo per stupidi principi enunciati da discutibili dichiarazioni di portavoce che parlano a pappagallo. sto sinceramente pentendomi di aver dato questo voto.
Comprendo la sua impazienza e delusione, ma la situazione attuale è delicatissima e qualunque “inciucio”, accordo con la nomenclatura politica presente può avere conseguenze nefaste.
Le parlo da ingegnere che ha studiato e che lavora con la scienza del pensiero sistemico: se vuole “cambiare un sistema (politico, organizzativo, familiare, ecc.)occorre anzitutto destabilizzare lo stato presente del sistema e poi creare uno o più elementi di attrazione alternativi capaci di offrire non solo NUOVE STRUTTURE E PROCEDURE, ma anche una nuova VISIONE E VALORI INNOVATIVI” [p120, Il Pensiero Sistemico, O’Connor, McDermott, edit. Sperling Kupfer]
GRILLO HA TOTALMENTE RAGIONE!
A tutti coloro che, ricorrendo a svariate diversioni, non appoggiano la strategia di BG/GC, dico che non hanno capito nulla del movimento a cui hanno aderito! Che proprio non hanno la minima conoscenza della teoria del pensiero sistemico, di come funzionano i sistemi a livello comportamentale! MA PROPRIO NIENTE!
IL SISTEMA DETERMINA IL COMPORTAMENTO DELLE PERSONE, INDIPENDENTEMENTE da quanto buone e nobili le intenzioni delle persone siano! Se il sistema si è consolidato in una latrina, da quella latrina esce e continuerà a uscire merda! Ora magari colorata di blu, ora di rosso, ora di bianco-giallo, dipende da chi ci entra in quella latrina, ma sempre di merda trattasi! NON C’È NULLA DA FARE! Se in questo sistema entrassero le parole, le intenzioni di Gesù Cristo, o del Dalai Lama o di Ghandi, o della Boldrini o di Grasso (persone ineccepibili) il sistema sarebbe solo in grado di produrre la stessa “merda” … PUNTO!!
Grillo questo lo ha capito benissimo da vent’anni (forse più)! Entrare in questo sistema senza PRIMA averlo destabilizzato dalle radici, SIGNIFICA CONTINUARE A PRODURRE LA STESSA COSA CHE IL SISTEMA HA PRODOTTO PER ANNI! IL SISTEMA NON CAMBIA! Cosa ci entrano a fare i Grillini se il sistema non può cambiare?
Tenete duro, in questi giorni sento tanti amici che non hanno votato M5S ma che la prossima volta lo faranno perché iniziano a capire che gli altri vogliono “governare” solo i propri interessi e quelli degli amici, come le banche!
Mandiamoli a casa tutti!!!
Che si mettano d’acordo fra di loro per fare un governo, SENZA M5S!
Non servono scienziati per fare politica ma gente di buona volontà, onesta, umile e consapevole che deve fare il bene della Nazione e non delle proprie tasche.
Ho ascoltato con interesse la relazione attività del Gruppo MoVimento 5 Stelle alla Camera e mi sembra un ottimo modo di fare politica. Quantomeno siamo informati dei lavori ed ognuno è libero di farsi una propria idea. Forse apparirà poco ma da qualche parte si deve pur partire in questo Paese. Continua così
Ma allora se il problema è dare la “fiducia” designate voi M5S il premier e fatevi votare la fiducia dal PD-L. Però per fare ciò c’è bisogno di parlare e non di rimanere arroccati. Ah però se poi pensate che tutti i ministri debbano essere espressione del M5S allora siamo e siete finiti. Oppure si potrebbe dare una fiducia a tempo (6, 12 mesi) e verificare, trascorso il tempo il lavoro svolto. Voglio dire che le soluzioni, se si vuole, si possono trovare. Certo è che, allo stato attuale, da solo il M5S non può governare. Ma per quanto voi ne pensiate dal momento del vostro insediamento siete diventati responsabili per quello che accade oggi e accadrà domani. Le elezioni fanno tornare la memoria agli elettori (tranne che per un caso…naso…nano). Parola di elettore a 5S.
Molta gente ha cercato di ragionare e argomentare civilmente i motivi per i quali sarebbe stato utile dare la fiducia ad un governo Bersani, sono stati tutti insultati e inseriti nel novero degli “infiltrati”. Anch’io ho cercato di dare il mio contributo alla discussione subendo la stessa sorte di tutti gli altri. A questo punto il tempo della discussione pacata è finito, voglio dire solo tre cose ai talebani a 5 stelle: primo – il mio nominativo con relativo numero di documento è presente in tutte le vostre raccolta firme (sono pronto a fornire generalità e documento ). Secondo, se vi vedo in giro di nuovo con i banchetti vi manderò affanculo. La terza cosa che vi voglio dire è: vaffanculo.
Diciamo che non esponi civilmente le tue idee…
E poi, la classe dirigente del PD è marcia. Te lo dico civilmente. Perlomeno i pidillini non hanno alcuna illusione, non votano B. “perché” è onesto”, mentre voi piddini avete questa illusione. Il PD come minimo è neoliberista, cioè vuole privatizzare lo stato sociale,ed è “pappa e ciccia” con la visione di Monti. Voi siete degli illusi, in buona fede, ma illusi, che pensano di essere di sinistra perché siete abbarbicati a una fede (comunista, che il PD ha abbondantemente abbandonato) che, inseguendo le chimere neoliberiste (destra finanziaria) , può trasformarsi in un incubo
caro grillo, ma sei sicuro che con questi tuoi eletti che non capiscono una mazza vuoi andare a governare? Sarebbe meglio accordarsi con Bersani sui suoi otto punti, più altri otto dei vostri, con la legge sulle incandidabilità dei condannati e con il conflitto di interessi vi fate fuori dalle balle il Cavaliere, dopo, con la nuova legge elettorale (sperando che non sia una stronzata) si va al voto. Intanto comincia a fare una selezione più oculata dei nuovi candidati (alcuni degli attuali sono impresentabili, ma con coscienza hai avuto poco tempo a disposizione per la scelta) e vinca il migliore. Altre strade sono impraticabili. Se ci porti a votare con questa legge il Cavaliere ci fa il mazzo e sulla coscienza avrai la più grande indegnità della storia della Repubblica Italiana
Caro Beppe continua così, i capigruppo stanno svolgendo bene il loro lavoro, talmente bene che hanno già scoperto che i soldi invece di mandarli alle PMI sono destinati un’altra volta alle Banche!!!! E le PMI che fanno stanno a guardare davanti a questa notizia???
Lombardi tu dici: “….ci stiamo giocando tutto l’indebitamento che possiamo stanziare per la crescita per il 2013….Noi ci siamo opposti….” ma questi sono debiti già assunti da tempo e che le imprese aspettano che siano pagati ormai da una vita… sono stati già conteggiati e compresi all’interno del totale del debito pubblico dello stato…. non sono nuovi impegni per nuove spese…. Occorre pagarli subito!!!!!
Ricordo una vignetta dove in una banca il cassiere davanti e il rapinatore dietro dicevano al dimesso risparmiatore : MANI IN ALTO,QUESTA E’ UNA RAPINA!
Molti come me, che hanno seguito e supportato anche economicamente il M5S fin dall’inizio, avranno capito di aver fatto la scelta giusta da quello che accadra’ nei prossimi giorni/settimane. Se il M5S entrera’ in un governo con il PD guidato da un premier di prima grandezza,che finalmente fara’ le poche ma fondamentali riforme necessarie e ci liberera’ dalla schiavitu’ di 20 anni di Berlusconi, avremo contribuito a salvare il paese. Se l’attteggiamento del M5S portera’ ad un governo PD-PDL e/o a nuove elezioni, mi saro’ amaramente pentito della mia scelta e, come tutti quelli che ho convinto a votare M5S, non lo votero’ piu’. Ai posteri l’ardua sentenza.
Caro Grillo, ho visto l’incontro di stamattina con Bersani, la Lombardi (ma dove l’avete scovata?) e Crimi sembravano marionette troppo ridicole, non uno straccio di controproposta….ma perchè volete rovinare il grande successo ottenuto !
Carissimi,
Temo che se il sistema ha fatto avere un 25% al Movimento 5 stelle, in fondo ha anche reso inutilizzabile detto 25%. Infatti ci sono tre terzi con circa il 25 % ognuno. C’è la congrega del signor B. che rappresenta gli interessi dei furbi, dei levantini, di coloro che non vogliono pagare le tasse (eluderle in tutto o in gran parte) perchè pensano solo a sè stessi e si ritengono meritevoli di esenzione..Vuoi perchè sono dei datori di lavoro o dei liberi professionisti o questo o quello.. Poi c’è il 25% del PD che rappresenterebbe i fautori della patrimoniale.. e poi c’è il 25% del Movimento 5 stelle composto dagli incavolati neri, rossi e di tutti i colori, compreso me..:O) che però sono giustamente diffidenti sopratutto del PDL, ma anche del PD. Che fare? Beh indubbiamente il problema primo potrebbe diventare quello di dover reperire fondi e se non arrivano dall’Europa (fondi, eurobonds per finanziamento di infrastrutture ed altri investimenti socialmente necessari) o dal FMI (che però presta a caro prezzo e condizioni..Beh è chiaro che se non arrivano dall’Unione Europea bisognerà reperirli in Italia e dove? Dove faccia socialmente ed economicamente meno danni e male..
Bisognerà dunque prendere una decisione a meno di temporeggiare in vista di ritornare alle urne. Ma nel frattempo potrebbe mettersi in moto la maledetta finanza internazionale ed i suoi accoliti (agenzie di rating, borse, ecc.) che potrebbero ridurre a malpartito l’Italia nostra. Infatti se USA e UK non vogliono sentir ragioni per metterla al guinzaglio (per il fatto che ospitano Wall Street e la City) bisogna purtroppo fare ancora i conti con i danni che può arrecare l’agire della finanza internazionale.
Tempo perso fare queste considerazioni?
Nel mio piccolo spero di no.
Chiedono di fare il governo e non sanno neanche cos’è la BCE e chi è Mario Draghi! E chi manderebbero a Bruxelles? Sapranno andarci o dobbiamo fargli un disegno? Mamma mia che errore averli votati!
Bravo Grillo, qualunquista e populista, si vede che sei un comico come
Berlusconi (il quale è anche ladro) e che NON CAPISCI PROPRIO NULLA DI
POLITICA!!!
Ma non ti sei accorto che in questi vent’anni ha quasi sempre governato il
CENTRODESTRA, quando lo ha fatto il centrosinistra ha sempre avuto
maggioranze risicate: la situazione in cui ci troviamo è il risultato di
politiche di destra, di liberismo spinto, di emarginazione dei sindacati.
Fatti da parte finchè sei in tempo, quello di cui ha bisogno l’Italia sono
i veri politici, quelli seri ed onesti, che sono quasi scomparsi perchè
sbaragliati dal PARTITO AZIENDA BERLUSCONIANO e da CONFINDUSTRIA.
GRILLO, VERGOGNATI, IL DENARO TI HA DATO ALLA TESTA!!!”
Bastava solo un po’ di più attenzione e di studio del Provvedimento.
La lombardi non doveva andare avanti a testa bassa, ma accettare qualche consiglio “professionale” dalle rete e dai suoi “concittadini”.
Peccato per questo passo falso.
L’intervento in aula sul problema dei due Marò rispediti in India è stato, al contrario, preciso, corretto e ben fatto.
Un pò di umiltà alla sapientina e arrogante Lombardi non guasterebbe e ne trarebbe beneficio il Movimento.
CARO GRILLO, MA ALLA PROSSIMA CAMPAGNA ELETTORALE COSA URLERAI PER CONVINCERCI NUOVAMENTE A VOTARTI? HAI AVUTO UNA GRANDE OCCASIONE, MA I I MIRACOLI NON SI RIPETONO. ALLE PROSSIME ELEZIONI POLITICHE SPERO PROPRIO CHE TU ESCA ALLO SBARAGLIO. COSI’ALMENO POTREMO VALUTARE SE SEI E RESTERAI SEMPRE, SOLO E SOLTANTO UN COMICO (UN BRAVISSIMO COMICO) OPPURE ENTRERAI NEI NOSTRI CUORI PER AVERE REALIZZATO IL PROGRAMMA POLITICO TANTO CARO A MILIONI DI ITALIANI? GRAZIE
Date la fiducia! Siate poi rigorosi e fermi su quei 3 -4 punti che sono essenziali per voi e per tutti!! . Ricordiamoci che le frasi e gli insulti ad effetto li per li hanno una gran presa, ma dopo un po’ di giri stancano, diventano stantie. E per favore: mettete qualcuno che da quello che dice al posto della Lombardi. La sua. uscita sulle banche e le porcate di fine legislatura e’ davvero imbarazzante. Siamo la Repubblica Italiana diamine non la corrida di Corrado, quella di dilettanti allo sbaraglio.
Mamma mia, che ignoranza… esibita pure con una buona dose di arroganza. Vabbé, coraggio, staremo più attenti la prossima volta… Però Beppe, non potevate scegliere un altro capogruppo?
IO spero che si voti al più presto e vedrai quanto verrete puniti! MI auguro solo che Bersani non ceda all’imperio degli interessi nazionali o si dimetta per lasciare la strada all’ala collaborazionista con il PDL.
Così sarebbe veramente la fine per il PD. Ma non credere che automaticamente saranno voti in più per il M5S. Non ci dimenticheremmo della vostra arrogante incoscienza!
Penso che Grillo abbia sufficiente raziocinio per cogliere il malessere di chi lo ha votato e non a credere che tale certificato appartenga ad un popolo di pecoroni quale Lei sembra essere!.
Le stelle sono taante .. milioni di milioni .. la stella di Beppone vuol dire qualità!
Add’a venì Beppone!!
Scherzavo naturalmente, ma non è che state un po’ esagerando?
Osservazione: Gli obiettivi programmatici dei Grillini sono pari pari i desideri degli elettori di una diffusa fascia sociale, è la storia di sempre. Anche M5S assomiglia ad un vecchio partito. Certe implicazioni dovrebbero far ragionare:
*No a Bersani = Si a Berlusconi.
*No finanziamento ai partiti = Resta in campo chi ha i soldi (ovvero finanziatori più o meno occulti )e chi è forte su Internet che non solo non costa ma fa pure guadagnare, cioè quelli che avete capito.
*Sono trent’anni che i Giovani sono figli di NN, cosa faceva prima il padrone del simbolo? Naturalmente Lavorava! Ma eravamo in milioni a lavorare(Con lauree, concorsi vari e soprattutto sacrifici)però non ci siamo fatti i soldi come certi novelli Cincinnati che ora tranciano solo giudizi senza pensare che: CHIUNQUE SI ARRICCHISCE SI APPROPRIA COMUNQUE DI UNA PARTE DEL REDDITO DI QUALCHE POVERACCIO, ANCHE SE IN MANIERA ANONIMA CHE NON LASCIA NEMMENO RIMORSO, E SEMPRE PER EFFETTO DEL SISTEMA POLITICO CHE ORA TANTO SI DISPREZZA. CERTO SAN FRANCESCO ERA UNICO PERO’ O SI STA DI QUA O SI STA DI LA’. MA I GRULLINI VOGLIONO IL POTERE O LA GIUSTIZIA SOCIALE? LE ALTRE COSE TIRATE IN BALLO A GIORNI ALTERNI CON LA MEZZA PAGINETTA SUL SITO SONO SOLO QUISQUILIE. E PER FAVORE, SALIAMO UN PO’ CON LA QUALITA DEL LINGUAGGIO. DICHIARO DI NON ESSERE UN TROLL.
Dopo oggi e dopo che il giusto e coerente NO è stato detto inizierà un’altra fase.
In qualunque governo nasca ,nella piena trasparenza che stà diventando IL METODO,i politici di sempre si combatteranno a furia di BLA BLA BLA , incolperanno i primi delle colpe dei secondi,si renderanno patetici e ridicoli svelando sempre più chi sono e smantelleranno le differenze che hanno sempre detto di avere.
Ridurranno le loro false identità in un’unica poltiglia.
Dimostrerenno di non poter cambiare e non si toglieranno un solo centesimo dalle tasche.
Poi nella terza fase faranno i conti con il popolo italiano.
peccato che quando sarà, la terza fase coinciderà con la disperazione del popolo italico che è già nella merda adesso, non tutti hanno un bel conticino in banca perchè all’operaio hanno è da troppi anni che stanno strizzando le palle ormai! capitela che è ora, ed il detto “chi troppo vuole nulla stringe” è più che mai appropriato a questa fase.
CERTO CHE IN QUESTO PAESE CAMBIARE E’ IMPOSSIBILE.
Vedo un sacco di commenti di gente che vorebbe fare il governo con il PD????????????????? Ma scusate non avete capito proprio niente allora. E’ la prima vera RIVOLUZIONE PACIFICA, forse unica al mondo, siamo vicini alla meta, possiamo finalmente SPAZZARE VIA IL VECCHIO SISTEMA e tanti di Voi pensano ad appoggiare il governo???? E Tutti quelli che chiedono PROGRAMMI PROGRAMMI come se adesso i rivoluzionari sollevassero l’Italia da un sistema MARCIO in pochi giorni. E quelli che lo criticano il PROGRAMMA poi: ma quando ci sono le RIVOLUZIONI secondo voi i soldati che vanno in GUERRA sanno cosa faranno dopo?? La guerra va combattuta ed è vinta quando chi ha governato rubando è SPAZZATO VIA. Poi un pò alla volta si ricostruirà. MEGLIO PERSONE ONESTE CHE LADRI. E sulle capacità dei nuovi eletti del M5S tutti a capofitto a denigrare, come se fosse facile trovarsi li di colpo. DAI SMETTIAMOLA. Tutti quelli che parlano così SI MERITANO MONTI di …TASSE. E state tranquilli che in Italia ci sono un sacco di persone brave, TECNICI, INGEGNERI, FISCALISTI, E TANTI ALTRI CHE VOGLIONO LAVORARE CON L’ONESTA’ CHE FINO AD OGGI NON HANNO TROVATO SPAZIO. FORZA BEPPE GRILLO, FORZA NEO ELETTI ANDATE AVANTI CHE LE PERSONE ONESTE, SINCERE, LAVORATORI SONO CON VOI.
cari GRILLO, LOMBARDI E CAMERATI M5S siete degli sporchi nostalgici del ventennio fascista ma non avete il coraggio di dichiararlo apertamente però ci ha pensato il terrorista nero MARIO TUTI a renderlo chiarissimo con il suo appoggio alle vostre tesi, siete VERGOGNOSI. Quella bruttona (per non dire racchiona o escremento bovino) della LOMBARDI (viva MINETTI e CARFAGNA) dovrebbe mettere la sua spocchia nel suo c..o, mi avete fregato una volta e basta. Ma sono anche contento perchè avete spalancato una autostrada per il ritorno di BERLUSCONI e questa volta niente feriti ma solo cadaveri a cominciare dai vostri perchè noi siamo liberali e vi lasceremo la scelta della tomba.
mamma mia e poi i fascisti saremmo noi? ma ti sei riletto? ma cosa pensi che col tuo nano si farà molta strada? succederà che gli stronzi come tè potranno rubare ed imbrogliare senza finire in galera, ma poi se qualcuno (e me lo auguro vivamente) ti massacrasse di botte e magari ti violentasse la moglie e se fossi stato capace di farla, anche la figlia, non ti devi assolutamente lamentare, ti prendi tutto il pacchetto del nano, non solo quello che ti fa comodo, bestia!!!
Stiamo assistendo all’autodistruzione del M5S, regalando di fatto il governo nuovamente a Berlusconi e al berlusconismo.
E’ la fine !!!
Il mancato appoggio al governo Bersani è quanto di più sbagliato si possa fare … A volte dagli avversari si può anche imparare invece di essere schiavi dell’autoritarismo del “CAPO” Grillo; ha proprio ragione Bersani: “…la fiducia si da e si toglie …”
Non si può sperare di cambiare un sistema se poi si decide di restare fuori dallo stesso; di non assumersi le responsabilità necessarie per rendere possibile tale cambiamento !
E’ finito il tempo di urlare in piazza adesso sarebbe stato necessario mettere in atto ciò che da anni si predica, rimboccandosi le maniche e affrontando un’esperienza di governo. La porta era aperta e con l’incontro odierno l’abbiamo chiusa definitivamente !!! E’ un’occasione questa che non si ripresenterà mai più …
Grazie Grillo, hai tradito tutti coloro che credevano nel M5S, ma peggio hai tradito te stesso e ciò che rappresentavi.
Caro Beppe Grillo, sei proprio un generalissimo e per dindirindina ti fai veramente rispettare.Bravo continua così e a presto ti proclameremo Re d’Italia.
Inaudito! Ho ascoltato la riunione tra M5S e PD e ho sentito, a seguito delle proposte programmatiche di Bersani, solo assensi, da parte dei Capi gruppo M5S, senza alcuna contrapposizione. La decisione di rifiutare ogni tipo di collaborazione, quindi, è soltanto di origine ideologica e andrebbe meglio motivata a tutti gli italiani. Come spiegherà il M5s agli italiani, specialmente a quelli che li hanno votati, che pur avendone la possibilità, avranno indotto elezioni anticipate, provocando un grave differimento dell’attività legislativa, necessaria e urgente.
Grillo oramai risolve tutto con un’analisi del passato politico dei partiti, pessimo e deprecabile, come lo è stato, che però risulta inutile e sterile in questo momento. L’uso del dileggio, del turpiloquio e della volgarità, sta diventando, per sua scelta, l’unica arma efficace per argomentare. Mi sarei aspettato, finita la campagna elettorale, discorsi e atteggiamenti più pertinenti consoni al ruolo che, come leader, dovrebbe avere.
Quanta inspiegabile e ingiustificabile rigidità negli schemi di questo M5s!
Io penso che a questo punto bisogna andare a votare nel piu’ breve tempo possibile; spero che i grillini si accorgeranno di aver perso una grande occasione.
Potevamo cambiare l’Italia e mandare a casa Berlusconi insieme. Invece sperate che il PD si allei con il PDL per approfittarne senza curarsi del fatto che siamo vicini a fare la fine della Grecia.
Vi siete resi conti che oggi Bersani ha gudagnato 1000 punti dimostrando come ce l’ha messa tutta ma alla fine sapete dire solo no a fronte del nulla?
Io sono un imprenditore e quando porto una fattura all’anticipo la banca mi da l’80% del valore della fattura. Il mio debitore mi paga dopo un certo tempo sul mio conto e a quel punto la banca si riprende il suo 80% (più gli interessi maturati). Non vedo per quale motivo i soldi dovrebbero essere dati direttamente alle banche. E’ possibile utilizzare lo stesso meccanismo in modo da essere sicuri che quei soldi vanno veramente alle aziende, anche a quelle che non hanno utilizzato l’anticipo sui crediti verso lo stato.
Diamine… l’indifferenza senza limiti!!! ci sono imprese bloccate dal patto di stabilità con operai che non percepiscono stipendio e qui si filosofeggia. se ci sono imprese che per far lavorare gli operai hanno preso denaro in prestito dalle banche è chiaro che se vengono pagate la prima cosa che faranno è sdebitarsi. ma avete mai svolto un lavoro autonomo? sapete che significa esporsi per fare un lavoro e non essere pagati? è facile fare filosofia quando si ha le natiche poggiate su una bella poltrona imbottita. provate a farla quando si esce di casa la mattina per cercare di recuperare il denaro per mantenere la famiglia e si ritorna la sera più povero di prima. provate a fare filosofia in questa condizione tenendo un figlio di un anno sulle ginocchia e non sapere se ci sarà il denaro per pagare le bollette, il fitto,… e mi fa paura pensarlo…, il latte.
avete una grossa responsabilità. .. riflettete..
sono arrabbiata, delusa, amareggiata,speravo nel cambiamento, non nel peggioramento.avete la possibilita’ di lavorare e non avete le palle! tirate fuori gli artigli e datevi da fare! abbiamo votato per questo, non si ripetera’ questa occasione, non illudetevi di prendere piu’ voti,perchè vi comportate peggio dei partiti!state facendo una pessima figura e chi vi ha dato il voto ha capito troppo presto l’errore che ha fatto.
Sono perfettamente d’accordo. Un’occasione così non si ripeterà più! Senza tanti isterismi e senza tante esternazioni sulle benefatte del fascismo bastava concordare un paio di punti per mandare a casa definitivamente quelle troie (maschi e femmine) che da troppo tempo ci hanno depredato. Peccato vuol dire che fare il bene dell’Italia è proprio impossibile in Italia.
Cara Lombardi,
La sua spocchia supera in abbondanza la sua ignoranza e stupidità.
L’unica cosa che mi viene da dire è che forse anche Nicole Minetti poteva fare una figura migliore delle sue stupidaggini.
Complimenti, é quello che mi aspettavo. semplicità e chiarezza devono essere elementi distintivi rispetto a tutto il chicchierume fatto finora. Continuate così.
BERLUSCONI VI RINGRAZIA INVECE DI ANDARE IN GALERA ANDRA AL GOVERNO CON BRUNETTA.. ELETTI 5 STELLE POTEVATE CAMBIARE IL MONDO INVECE TRA 6 MESI FARANNO UNA NUOVA LEGGE ELETTORALI COSI’ ANDRETE A ZAPPARE LA TERRA!!!!ALTRO CHE L’UOMO PIU’ PERICOLOSO D’EROPA E IL CLAUN PIU RIDICOLO DEL MONDO TRA 2 SETTIMANE LO INTERVISTERA’ SOLO LA TV DEI BRACCIANTI!!!
Commento postato alle 12.45 e rimosso a cura dei censori.
”
Ma di cosa stai parlando? Cara capo gruppo, forse non ti è chiaro ma ORA:
1. si ritornerà alle elezioni (spero) e vedremo CHI vincerà
2. si accorderanno PD+PDL (sai che bello)e le commissioni a quel punto non serviranno a nulla.
Il nulla!!! avete imparato velocemente a parlare del NIENTE!!!! BLA.. BLA. BLA…
Mi spiace (per il paese) la mia esperienza 5* si ferma qui.
”
Ripostato perchè NON si dica, DOPO (la storia insegna), io non sapevo o noi non sapevamo!!!!!!!
secondo me potevate tentare di sporcarvi un poco anche voi. Le cose si possono cambiare anche dall’interno e non aver trovato una soluzione con Bersani costerà caro al paese ma costerà caro anche al m5s perchè se si và a nuove elezioni il più motivato è sempre berlusconi e ci fotterà a tutti. Cazzo ha riempito una piazza e non ho sentito rumorosi commenti circa il fatto che erano tutti spesati, praticamente il vacanza. Se mi metto ci riesco anch’io a quelle condizioni. Io stò cominciando a pensare che a Grillo e Casaleggio se il m5s dovesse ridurre i consensi non gliene frega un cazzo. La gente che soffre non riesce a capire quello che stà succedendo, pensa sia la solitta lotta di chi vuole comandare. Io mi sento un rivoluzionario ma per fare le rivoluzioni il popolo deve essere pronto e disponibile a rinunciare a qualcosa : gli italiani non hanno più niente e quello che è rimasto se lo prenderanno nuovamente gli amici del berlusca che come caimani aspettano il prossimo voto con il trionfo quasi certo del cavaliere. Ma non vi basta la sua rimonta elettorale per capire che usa strumenti efficenti che sanno colpire le tasche degli italiani che sperano di riempirsele.Dopo decenni di politica occorre modificarla ma non eliminarla la politica.
Forse non ho capito bene:i soldi invece di andare alla imprese andrebbero alle banche ? E cosi facendo quando riprende l’attività lavorativa….le ultime imprese chiudono e noi diventiamo i barboni europei.Vergogna !
caro Beppe più o meno ho la tua età, io e mia moglie siamo pensionati. Eravamo convinti e fiduciosi che con gli ultimi risultati elettorali le cose sarebbero cambiate in meglio. Avevate la possibilità di tenere per “i maroni” il partito democratico al fine di effetture quel cambiamento più che condivisibile che forse ci avrebbe fatto tornare ad essere una nazione normale.
Ho una figlia con tanto di laurea con lode, master ecc. che da otto anni lavora all’estero; io e mia moglie viaggiamo spesso col nostro camper all’estero e da parecchi anni sia noi che nostra figlia veniamo “derisi” causa Berlusconi.
Nessuno mai ci ha preso in giro causa Prodi o Bersani.
Io non so dove vuoi arrivare col tuo comportamento,certo è che da figlio di uno che ha vissuto il fascismo farò tutto ciò che è nelle mie capcità per impedire la nascita di un partito unico.
O la tua è solo paura ?
Stai buttando via il bambino con l’acqua sporca.
La Lombardi riesce addirittura a farci rimpiangere i vecchi politici: il che è tutto dire!
Una vera dilettante spocchiosa allo sbaraglio che non ha raccolto neanche uno dei suggerimenti dei suo Colleghi, accecata dalla improvvisa popolarità.
Abbiamo perso una grossa occasione. Non illudetevi di prendere più voti alle prossime elezioni.
E’ troppo comodo etichettare ogni parere discordante come un trolls o, peggio ancora, uno “schizzo di merda digitale”.
Caro Grillo la democrazia è tutta un’altra cosa da quella che intendi tu. Dovresti andare a rileggerti quello che dicevi quando è nato il Movimento. Sei cambiato molto.
Ma d’altra parte se avessi avuto gli attributi che affermi di avere saresti sceso in politica e non ti saresti sottratto ad ogni forma di confronto democratico. Troppo comodo pontificare dall’esterno senza contraddittorio, senza sporcarsi le mani, facendo ricadere la responsabilità su coloro che hanno il coraggio di confrontarsi con chi la pensa diversamente.
Solo nelle ditttature non esiste la possibilità di confronto.
Hai quasi raggiunto il tuo scopo di mettere in PD nella mani del PDL ma non ti illudere molti italiani hanno capito che il tuo fine non era il bene dell’Italia ma solo quello di soddisfare il tuo grande Ego. Sono veramente deluso. All’inizio mi ero illuso che la tua durezza ad accettare il confronto facesse parte di una strategia finalizzata ad ottenere qualcosa. La rinuncia a qualsiasi trattativa mi ha aperto gli occhi e mi ha fatto capire che il tuo scopo era di ottenere lo sfascio totale dell’Italia. In un momento diverso avrei potuto capire e sarebbe stata l’occasione per una rinascita.Nella drammatica situazione economica, finanziaria e sociale in cui si trova l’Italia la tua scelta di rinunciare ad ogni confronto è equiparabile al colpo alla nuca esploso su un soggetto in coma reversibile.
Alle prossime elezioni non contare sul mio voto.
Vorrei fare una precisazione: quando si dice che molti dei crediti vantati dalle Imprese nei confronti delle P.A. sono stati anticipati dalle banche si parla di una prassi consolidata fra istituti di credito ed imprenditori.
Visti i tempi biblici di pagamento, le imprese usufruiscono dei c.d. conti anticipi. Depositano le fatture presso l’istituto di credito che accredita le somme portate in fattura. L’imprenditore può, così, usufruire di una liquidità che altrimenti non avrebbe.
Il mattino dopo i risultati elettorali mi sono svegliata con la meravigliosa sensazione che qualcosa finalmente sarebbe potuto cambiare. Un Parlamento formato da molti volti nuovi e giovani che sarebbe riuscito a far uscire l’Italia dal berlusconismo che si è infiltrato nella nostra società.
Questa euforia è durata però molto poco di fronte alla chiusura del M5S. Anche oggi, ascoltando il dibattito in Parlamento, è apparso evidente che i partiti non sono tutti uguali. Non ho mai creduto a questa affermazione qualunquista.
E’ arrivato il momento di costruire, non si può solo distruggere. Perché lasciarsi sfuggire l’opportunità, forse irripetibile, di cambiare le cose?
Grandi … questo è un buon inizio del modo giusto di lavorare in Parlamento.
Tutto quello che è Pubblico (pagato da noi Cittadini) deve essere trasmesso in Rete.
Bisognerebbe chiedere l’ installazione di “telecamere” collegate in tutte le Sale del Palazzo collegate in Rete 24 ore su 24 (per controllare tutto, anche quando fanno le pulizie) … lì dentro è tutto nostro (dalle cose alle Persone) … tutto è pagato da noi, dai nostri figli e da tre quattro Generazioni a venire, visto che ci hanno indebitato per i prossimi 50 anni.
POLITOMETRO!!! … facciamoci restituire i soldi rubati!
Grandioso che cosa?
Avete proprio il cervello lavato con la varechina!
Ho solo sentito due portaborracce farfugliare la pappardella imparata a memoria da Grillo e Casaleggio. Mi fate solo schifo!
PROPOSTA SANA LOGICA DEI VECCHI
Scusate tanto..ma non è possibile vedere un FUTURO con 2 attori …PRIVATO….STATO…senza banche trai COGLIONI!
La Banca x me deve fare la BANCA ovvero custodire i soldi xchè è piu’ difficile rubarli dal caveau che dal cuscino..basta signori..
I soldi x rilanciare vanno dati DIRETTAMENTE alle imprese da strutture statali senza dazi e orpelli che vanno a rimpinguare qualche Murdoch o Rothschild di turno…che non c entra una sega col nostro Paese..
Perche’ vi sta sempre bene comprare una mela dal rappresentante del rivenditore autorizzato anziche’comprarla da chi la coltiva??
Ragazzi il futuro facciamocelo
Ragazzi, la vera demagogia e il vero regime dittatoriale lo sta facendo la stampa. Provate ad andare sul sito di Repubblica e postate un commento CIVILE a favore del MV5. Viene intenzionalmente cancellato! Siamo ai livelli del KGB ! e non parlo del Corriere della sera che neanche accetta i commenti, sputa solo merda senza possibilità di replica.
La nostra stupidità sta nel comprare ancora i quotidiani (foraggiati col denaro pubblico e gravidi di pubblicità per ricchi!), venduti ai partiti e diretti da emeriti cialtroni!Sia io che i miei consanguinei acquisiamo le notizie che ci interessano SOLO dal Web( a casa dal PC ed in giro dallo Smartfone)! A cosa cazzo servono più i giornali ? per quanto mi riguarda solo per impacchettare qualcosa 1
Oggi abbiamo assistito all’ennesimo comica della coppia stanlio (lombardi) e ollio (crimi). Continuano a scherzare con il nostro deretano….Sveglia!!!!!!
Leggo i commenti di tutti i sedicenti esperti e trasecolo! Ma come, questi signori sanno che significa cessione del credito? significa che le banche incasseranno loro i crediti dei loro clienti verso la P.A. perchè, avendoli anticipati al clienti, sono diventate titolari del credito stesso. Allora, per agevolare le imprese occorre pagare i crediti non ancora ceduti alle banche: queste possono aspettare senza problemi ma le imprese no: è ridicolo affermare che pagando le banche si ripristinano i castelletti, lasciamo i castelletti pieni e con i pagamenti della P.A. riduciamo gli utilizzi di conto corrente. solo così diamo ossigeno all’economia!
concordo.attenzione! nelle stesure di decreti o testi da approvare si nasconde tutta la forza ed il potere accumulato negli anni dalla burocrazia ..
la burocrazia è il vero cancro difficile da sconfiggere o scalfire..
1) le banche accettano di comprare crediti verso P.A. pro soluto : se lo fanno in percentuale notevole è vero quello che dice Lombardi (sarebbe stato bello ce l’avesse detta lei la %).
2) le banche fanno solo anticipazioni o cessioni pro solvendo quindi gli interessi corrono e il rischio che il debito non venga saldato rimane all’impresa. In questo caso Lombardi sbaglia.
Grillo, io ti ho votato e ho aiutato la tua campagna. Crediamo in te, abbiamo ancora gli occhi pieni della gente in piazza a Roma. Ma facendo così stai solo spingendo le persone a votare PDL se torneremo alle elezioni..
Votate il vero cambiamento alle prossime elezioni!!
Mi raccomando…votate Bersani, Vendola, Letta, Fassino. Anzi VOTATE RENZI! IL VERO CAMBIAMENTO!!
Patetici i commenti di certa gente! Avete votato un partito per il cambiamento e dopo un mese, (dico un mese!!) pretendete di fare patti con chi ci ha rovinati per 20 anni in nome di una governabilità immediata che nulla ci ha mai dato, nulla fi da e nulla ci darà se non un contentino.
LA GOVERNABILITA’ IN UN MESE SI CHIAMA MARIO MONTI. E VUOL DIRE CAZZI IN CULO!! VOLETE ANCORA ESSERE SODOMIZZATI?
VI RIPETONO ALLO SFINIMENTO CHE SOLO UN GOVERNO DI LARGHE INTESE CI SALVERA’. MA DA COSA? SIAMO GIA’ NELLA MERDA! SALVERA SOLO IL LORO CULO!
Ma non lo capite. Se avete votato il M5S con la speranza di cambiare il PD avete davvero TOPPATO. Siete IRRECUPERABILI.
GRandissimo commento..purtroppo temo che x certi Lobotomizzati ci si da poco da fare…speriamo si uniscano a noi che tutti insieme ce la possiamo fare..
LOGICA DEI VECCHI
Scusate tanto..ma non è possibile vedere un futuro con 2 attori …PRIVATO….STATO…senza banche trai COGLIONI!
La Banca x me deve fare la BANCA ovvero custodire i soldi xchè è piu’ difficile rubarli dal caveau che dal cuscino..basta signori..
I soldi x rilanciare vanno dati DIRETTAMENTE alle imprese da strutture statali senza dazi e orpelli che vanno a rimpinguare qualche Murdoch o Rothschild di turno…che non c entra una sega col nostro Paese..
Perche’ vi sta sempre bene comprare una mela dal rappresentante del rivenditore autorizzato anziche’comprarla da chi la coltiva??
Caro Cicciopardi, mi sembra che come sparatore di cazzate non sei niente male. Nessuno vuole che il movimento 5 stelle faccia patti con nessuno ma tutti si auguravano che almeno facesse partire la legislatura per poi dimostrare con i fatti di che pasta sono fatti. Ma facendo i duri e puri rischiano di tornare a casa tutti e il cambiamento lo faranno poi solo nelle loro famiglie. Se non lo capisci ti manca qualcosa…
Per me la Lombardi ha ragione per svariati motivi: il primo è che non tutti i debiti delle imprese sono verso le banche e mi pare strano che ad essere risarcite debbano essere in primis e soprattutto proprio queste ultime e che lo stato si debba prostrare, nella difficoltà, sempre ai soliti noti, banche soprattutto; il secondo punto riguarda la percentuale del pil quasi completamente “usata” per questa questione. Pur essendo fondamentale risarcire e dare nuova linfa, penso sia opportuno iniziare a CONTROLLARE, cosa che fino ad ora nessuno ha fatto o fatto male. Ad esempio: cosa vuol dire che avendo i soldi le banche potranno ricominciare a fare nuovi crediti alle imprese? Se vuol dire che lo Stato può incodizionatamente continuare con il vecchio sistema ad indebitarsi nuovamente con le imprese che a loro volta si reindebiteranno con le banche allora non va bene. Si rientrerebbe nel circolo vizioso che ci ha portato fino a questo punto e non se ne uscirebbe più fuori e fra qualche tempo saremmo punto e a capo. In ultimo non mi piace il sistema che costringe tutto ad una elemosina a catena: lo stato che ammicca alle banche così che queste, se vorranno, potranno elemosinare nuovi crediti alle imprese che se vorranno potranno concedere qualche assunzione a tempo determinato. E i dipendenti, i pensionati che saranno, come al solito, gli unici a pagare lo scotto del loro miserissimo stipendio o pensione e della loro sempre più crescente povertà. Ci vuole più distribuzione della ricchezza fatta non dalle banche o dal potere finanziaro ma da una politica giusta, attenta e vigile come quella che vuole il M5S. Prima di approvare bisogna approfondire. Bravissima e preparatissima quindi la “cittadina” Lombardi. Avanti così.
ma davvero state scherzando?? mi viene da pensare che nessuno abbia mai lavorato con le PA.
aspetto da 12 mesi il saldo delle mie fatture, la banca mi ha anticipato i soldi per 12 mesi
la baca RIVUOLE I MIEI SOLDI, allo scadere dei 12 mesi?!?!?!
se non sbloccano quei soldi IO fallisco! NON centra la banca che al contrario mi ha dato la possibilità di tirare il fiato per un’altro ANNO
centra lo stato!
se io fallisco cosa dò da mangiare a mio figlio di 9 anni?
come pago il mutuo
che vita offrirò ai miei cari?!?!?
BASTA DEMAGOGIA !!
VERGOGNATEVI avete rubato il MIO VOTO
Caro Marco scusa ma tu sei un imprenditore …come fai a ragionare cosi?
SE lo Stato non paga è colpa del M5S?
SE lo Stato è in combutta con le Banche x tirarle dentro a affari in cui non ci dovrebbero entrare niente è colpa del M5S?
Scusami ma come fai a non focalizzare, è proprio questo sistema POLITICA-BANCA in Toto che non è giusto ..ma fatto solo ad hoc x far guadagnare le Banche..x far passare dal loro setaccio gli affari cosi nelle maglie resta qualcosa x loro..
Poi scusa ma xchè ti sei messo a lavorare x lo Stato io NON l avrei mai fatto..e anche questo non è colpa del M5S.
Hanno rubato anche il mio.
Faccio appello ai senatori di ragionare con la propria testa e se è vero che uno vale uno mollino questo demagogo e facciano qualcosa per il paese. Anche noi dissidenti (?) abbiamo il diritto di essere rappresentati! Mi chiedo: ma tutti quelli che vogliono tirarsi indietro dalle responsabilità sono tutti figli di papà o hanno un posto sicuro? Non pensano che sono in tanti i giovani che li hanno votati e confidavano nel cambiamento e in un posto di lavoro? Così facendo vanno tutti a casa!
Questo è ciò che amo del nostro movimento: la capacità di scoprire le porcate che di nascosto e in assoluto silenzio hanno fatto e continuano a fare questi loschi individui che ci hanno governato. Solo vorrei far notare che stando fuori dalla sala dei bottoni le porcate le possiamo solo denunciare, ma non impedire che vengano fatte. Se invece avessimo la possibilità di condizionare le azioni dall’interno, le porcate o non verrebbero nemmeno proposte, o quanto meno verrebbero bloccate sul nascere. Dovremmo sempre vigilare, perché questi individui inaffidabili ne sanno una più del diavolo, ma con noi presenti, le porcate non passerebbero mai. Insomma voglio dire che è vero che noi abbiamo la possibilità di aprire il parlamento come una scatola di tonno, ma se in mezzo al tonno c’è carne di delfino, lo possiamo solo denunciare. Sarebbe meglio che noi ci adoperiamo affinché i delfini non venissero pescati e messi in scatola assieme al tonno.
Beppe ci hai deluso e stavolta per sempre.Abbiamo capito finalmente che a te non interessava il cambiamento di cui ora potresti essere partecipe.A TE interessa solo il potere.Un potere che di fatto non hai non avendo la maggioranza.Un potere che vuoi prenderti col ricatto ma non ti appartiene.Si ritornerà grazie a te a nuove elezioni.Ma ci ricorderemo.E la prossima volta non sarai certo premiato dai voti fin qui presi.
Quand’è che cominciate a parlare anche di una severa caccia all’evasore? Chissà perché di questo non ne vuole sentir parlare nessuno. Son 30 anni che ci si lamenta che non ci sono soldi. E allora?
Il giro di valzer di Bersani è concluso : con l’incontro con il M5S che con pazienza lo ha ascoltato e con malcelata ironia gli ha dato il “benservito” possono essere tratte le conclusione sui teatranti della vecchia politica che hanno partecipato alla kermesse:
1) Bersani (il più ridicolo) che come un grammofono inceppato ha ripetuto e ripete la medesima solfa diretta a voler far apparire il M5S irresponsabile se non appoggia ( naturalmente lui !!!)
2) Monti (l’ipocrita opportunista, borioso exprofessorino!)che con giravolte varie e dopo essersi assicurato preventivamente la prebenda di senatore a vita, dopo aver compiuto buona parte dei compiti assegnatigli dai potentati economici delle grandi banche d’affari americane e aver accettato gli ulteriori diktat della Merkel ,tenta ancora di poter ottenere incarichi prestigiosi(in Italia ed in Europa)attraverso la politica con la quale ha sempre finto di non voler a che fare!
3)Berlusconi,il furbissimo camaleonte sempre pronto a cambiare pelle, grande comunicatore (pertanto pericolosissimo!), aiutato nella sua perenne scalata al potere ed al consolidamento dei propri interessi,da una “sinistra” idiota e da una magistratura ottusa e livorosa che in ogni suo sprovveduto passo ne fa aumentare il consenso !
4) Maroni rappresentante della Lega (ormai prevelentemente interessato alla Lombardia e ai suoi sogni della macroregione multinazionale)che si strofina al Berlusca ( pecunia non olet!è sempre il ragazzo di Bossi che con la pecunia del Cavaliere ci ha campato per anni!).
Purtroppo non vi è altra strada ragionevole che la proposta da parte di Napolitano ( ma ci vorrebbero gli “attributi” di cui temo un novantenne sia poco fornito!)al M5S di formare il governo e poi stanare dai partiti, da un lato gli ipocriti che fingono di voler il cambiamento da quelli che, sgangiandosi dalle cosche di provenienza, potrebbero sinceramente e consapevolmente appoggiare il Movimento ed il suo programma.
1- la Democrazia è libertà di espressione,Il Blog e il Movimento,per loro stessa natura, vivono di dibattito continuo (più o meno intelligente)
2- Nel momento in cui il Movimento diventa azione politica ha bisogno di divisione dei ruoli e una struttura che ne agevoli i processi operativi e decisionali, questo presuppone una qualche forma di gerarchia seppur condivisa, altrimenti se tutti dicono tutto e nessuno decide c’è solo caos e inconcludenza. Sono stati delegati due capogruppo a tempo e a maggioranza e sono responsabili dei loro rispettivi gruppi e portavoce del movimento che si riconosce in un “capo politico” Grillo. Le decisioni vengono prese a maggioranza,delle linee guida andranno pur stabilite e le posizioni fondamentali del Movimento erano note a tutti.Niente di tutto ciò impedirà di continuare a chicchessia di dire la propria o fare proposte nel rispetto però dei ruoli attribuiti in seno al movimento, questa secondo me non è mancanza di democrazia ma coerenza ed è necessario.Non puoi pretendere anche se sei appassionato di calcio e competente dello stesso per fare un esempio di voler fare la formazione della squadra per cui tifi al posto dell’allenatore.
Come diceva Don Milani: “A che serve avere le mani pulite se si tengono in tasca”
*
P.S. …. e basta con le frasi fatte sul futuro dei nostri figli (dette da chi poi forse neanche ne ha) … ve lo dice chi ha figli e nipoti e che ha avuto in eredità dai nostri padri un Paese sommerso dalle macerie, devastato da una guerra e che MAI GLIELO HA RINFACCIATO!!!
Cordialmente
Il professor Monti si sarà offeso di non aver avuto la fiducia da parte di tanti deputati (tutto il M5S) sulla “bontà” dei suoi “dottorali decreti” …
Bisogna diffidare Napolitano ad approvare decreti che impegnino fondi futuri e comunque di rilevanti importi …
Io avrei una proposta per facilitare l’effettivo arrivo del denaro alle piccole imprese:
– dividere l’importo da immettere sul mercato in trance mensili; ad esempio 1 miliardo di euro;
– stabilire una unità di versamento; ad esempio 10.000 euro;
– istituire un’anagrafe digitale in cui aggiornare di continuo, anche su impulso del singolo artigiano o impresa, i certificati e le fatture di pagamento per lavori e forniture (con decorrenza dalla fatturazione/certificazione) eseguiti;
– determinare ogni mese per ogni artigiano/imprenditore il pagamento più remoto dovutogli;
– versare una unità (10.000 euro) per ogni artigiano/impresa partendo da quelli con pagamenti in sospeso da più lungo tempo, fino ad esaurire la trance mensile (1 miliardo di euro); ad esempio se tutti gli artigiani/imprenditori sono creditori per più di 10.000 euro, si eroga ogni mese ad almeno 100.000 artigiani/omprese 10.000 euro, fino al saldo dei pagamenti dovutigli;
Ripetere ogni mese fino alla liquidazione di tutte le fatture pregresse:
In questo modo saranno distribuiti maggiori fondi ai chi è creditore da più lungo tempo, saldando i debiti di più piccolo importo, dovuti per la maggiorparte ad artigiani e piccole imprese.
I numeri sono indicativi e il sistema è a vantaggio delle piccole e medie imprese che fatturano importi bassi.
La Lombardi è odiosa, Crimi è brutto e ciccione. Non mi batterò più per voi, siete arroganti, irragionevoli e vi sgonfierete presto. Non sono un’infgiltrata, avete il mio nome e il mio indirizzo.
Come ho già detto in altra occasione,Grillo ha creato questa splendida creatura e Grillo la sta distruggendo .Peccato ,era una bella occasione per cambiare le cose ,invece ,se si va a nuove elezioni, sarà un salto nel buio .Berlusconi ,ringalluzzito dal sorprendente successo ,questa volta comprerà ogni anima fessa disponibile.Talvolta l’intransigenza è ottusagine e arroganza.Sta ,veramente giocando il suo gioco a scapito nostro.Non condivido questo gioco.
Leggendo e rileggendo lo scritto quotidiano che viene pubblicato qui dentro, mi convinco sempre di più che bisogna davvero potare quei rami secchi (e sono tanti) da quegli alberi secolari che non si discostano ne dalle poltrone, ne dal loro mensile……….io davvero chiuderei il parlamento domani stesso, sono sicura diventeremmo lo stato più invidiato e ricco del mondo. Auguri a Voi. Bye Bye
Giannini, il vice direttore di Repubblica, nel suo comodo salottino di BALLARO, ci ha deliziato con una delle sue prediche etico-morali tipiche del”GIORNALISMO D’AUTORE”
Ieri sera in quel mercato di bestiame,il “Boia giurato di Berlusconi”,ha voluto denudarsi di quel vestito scomodo,forse ipnotizzato dal fascino cerato di Maurizio LUPI(pdl)
Ecco che la teoria delle “Strighe” non è cosi improbabile come pensiamo.
Esistono più universi “PEVVIVENDOLI”
Ieri a Ballarò c’erano molteplici Giannini,non facili da individuare,manco con HUBBLE.
Meno male che ci sono i TALK-SHOW…
L’unico mezzo per studiare almeno i comportamenti dei loro abitanti girovaghi.
Grazie alla luce che emettono i Talk attirano orde di Astronauti.
Ballaro ci ha permesso ad esempio di individuare molte similitudini:
Arroganza,
Vanità,
Idrofobia,
Abiuramento religioso,
Conversione al nemico
In poche parole:
“Ve rode er culo!
Vagare x lo spazio in cerca di un quotidiano, non basta affatto,sopattutto quando il tuo portafoglio piange sempre.
L’astronauta della carta stasmpata vuole sempre l’ultima parola,non accetta domande,soprattutto quando queste arrivano da un nemico non ancora ben definito!
E’ in arrivo per loro uno sciame di insetti mutanti,che come orde di meteoriti potrebbe portarli all estinzione.
Questi mutanti,denominati pregievolmente “GRILLINI” sono pericolisi,irrispettosi, e soprattutto spocchiosi!
Non rispettano l’altro soprattuto se questo vorrebbe dargli dei consigli,e che consigli..
Se loro pensano che i Giornalisti Narcisi possano arrendersi di fronte a loro,si sbagliano di grosso!
Perché non venite nei TALK SHOW per un confronto ad armi pari?
Vi cagate addosso vero?
IL BELLO E’ CHE CONTINUANO CONSIDERARCI COME I LORO LETTORI
NON HANNO CAPITO CHE LI STIAMO VENENDO A PREDERE!
COME ALEX DE LARGE,SARETE COSTRETTI ALLA VISIONE COMPLETA DI TUTTI GLI STREAMING DEL MS5,
DA QUI AL ETERNITA’
IL MS5 E’ QUEL BUCO NERO,CHE INGHIOTTIRA’ DEL VOSTRO UNICO
Il professor Monti si sarà offeso di non aver avuto la fiducia da parte di tanti deputati (tutto il M5S) sulla “bontà” dei suoi “dottorali decreti” …
Bisogna diffidare Napolitano ad approvare decreti che impegnino fondi futuri e comunque di rilevanti importi …
Io avrei una proposta per facilitare l’effettivo arrivo del denaro alle piccole imprese:
– dividere l’importo da immettere sul mercato in trance mensili; ad esempio 1 miliardo di euro;
– stabilire una unità di versamento; ad esempio 10.000 euro;
– istituire un’anagrafe digitale in cui aggiornare di continuo, anche su impulso del singolo artigiano o impresa, i certificati e le fatture di pagamento per lavori e forniture (con decorrenza dalla fatturazione/certificazione) eseguiti;
– versare una unità per ogni fattura/certificato partendo da quella più remota fino ad arrivare all’esaurimento della trance mensile;
ad esempio se tutte le fatture sono di 10.000 euro si distribuisce l’erogazione su 100.000 fatture
ripetere ogni mese fino alla liquidazione di tutte le fatture pregresse (saranno pagate per intero quelle fino a circa 300’000 euro ed altrettanti acconti a saldo otterranno quelle di importo maggiore)
I numeri sono indicativi e il sistema è a vantaggio delle piccole e medie imprese che fatturano importi bassi.
Che tristezza, ormai il danno e’ fatto. Questa brutta storia finira’ con 20-30 grillini che dovranno scegliere tra tornare a casa con la paura di non essere rieletti oppure accettare un “transito” nel PD a stipendio pieno con una legislatura (e pensione) d’avanti. Secondo voi? Suvvia, siamo umani! E in quest’ultimo caso il potere contratuale del M5S sara’ pari a zero. Peccato. Abbiamo perso una buona occasione.
Vuoi vedere che adesso che, se la Pubblica Amministrazione non ha pagato per anni le imprese e’ colpa delle imprese!Le banche hanno succhiato, in quel periodo, interessi alle Imprese,e non per colpa delle imprese,alle banche va si riconosciuto il loro credito, ma gli interessi e accessori vari no .Comunque lo Stato Tutela Prima le Banche poi il Cittadino. Ma allora Finiamola con la solita Frase IL POPOLO E’SOVRANO. E’ Sovrano solo per pagare .Noi Italiani Siamo un POPOLO di Venduti Capito?
Sapete qual’è la differenza tra la politica di Bersani e l’antipolitica di Grillo? Ciò che Bersani chiama sprechi da ridurre e che non lo fa mai, Grillo li chiama parassiti da cacciare subito a calci in culo
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
Mi sono recato ben quattro volte nell’Agenzia delle Entrate di Taranto, ogni volta hanno mostrato un vistoso disorientamento nel ricercare la causa di tale anomalia e infine per rispondermi, il direttore ha rimediato con un secco “è evidente che i Dati che ci ha fornito questa ditta non sono attendibili, ma noi abbiamo questi Dati, quindi paghi.. altrimenti ti trovi la soluzione”. Oltre al danno di essere stato derubato dal mio ex datore di lavoro, anche la beffa….
Leggi tutto: http://www.montemesolaonline.it/Tassa.htm
Fornero per vincere il concorso del suo primo impiego statale è probabile che si sia trovata a concorrere contro 30.000 imbranati. Che culo, aveva una sola probabilità su 3 miliardi di trilioni di trovarseli tutti insieme nello stesso posto e stesso momento. Scherzi a parte, preferisco immaginare che sia stata raccomandata, sarebbe preoccupante se è stata veramente lei la meglio
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
AMMIRO IL PD ..PCI.ecc..VOGLIO CAPIRE DA LORO…SI ..
li ammiro xchè forse hanno dei laboratori in cui riescono a manipolare i cervelli e a lobotomizzare le persone rendendole acconsenzienti su tutto…e a fregarle bene..nel tempo ..piano piano…con battaglie contro i mulini a vento..
Caro Grillo, è la prima volta che ti scrivo; tua profonda ammiratrice da sempre, ho approvato in toto la tua campagna elettorale che cercava di scuotere i vecchi politici che per decenni non hanno pensato al bene del nostro “povero” Paese. Attraverso una campagna elettorale ineccepile, anche se un po’ estrema, il tuo movimento ha dei rappresentanti in Parlamento. Finalmente, mi sono detta, delle persone responsabili! Speravo di essere rappresentata, dopo tanti sconsideratezze del passato, da persone che dimostrassero di voler bene agli italiani onesti. Peccato! Neppure tu e l’ineccepibile filosofo Casalegno siete quelle persone. Anche tu ti stai comportando come i tanto denigrati Bersani, Berlusconi, Maroni ecc. Do ut des? Sei già proiettato verso le elezioni…Speri in un governissimo per ottenere più voti, per avere il potere assoluto…Nel frattempo ci lasci affondare! Ti sembra che Bersani proponga riforme che fanno male agli Italiani? Non è possibile! Ah, dimenticavo, purtroppo non lascia campo libero al M5S! Incredibile, ma stai consegnando il Paese di nuovo a Berlusconi! Se non l’hai messo in conto…Complimenti! Bell’esempio di responsabilità verso il Paese. Stai pensando solo a chi ti ha votato. Chissà, però, se lo farà ancora. Puoi dire che sono stata pagata per dire queste cose. Infama pure chi dimostra di avere un pensiero libero e non è intellettualmente corruttibile.
Ho sentito oggi il capogruppo Crimi che alla domanda di come potrebbe costituirsi un governo 5S ha risposto: ” Con la responsabilità degli altri partiti!”. Scusa, ma sono scoppiata a ridere anche se, sinceramente, non ne ho nessuna voglia. E la vostra di responsabilità come la dimostrate?
@Kamaal
quando si è a corto (o privi del tutto) di argomenti rimane solo la calunnia. A Grillo rimarranno solo le macerie del movimento, il peggio del peggio, i minus habens, i fascisti, i razzisti, i deficienti. Ma al pifferaio magico va bene così.
Caro Beppe LA COLPA E’ SOLO TUA!!! Hai la colpa di non volerti accordare con i vecchi partiti che hanno rovinato l’Italia perché’ vuoi disperatamente cercare di cambiare . Hai la colpa di gestire un movimento in maniera assolutamente antidemocratica perché’ gli eletti vengono direttamente dal web e non da scelte autoritarie dei partiti .hai la colpa di voler rinunciare agli scandalosi finanziamenti elettorali ed alle auto blu e a tutti gli altri privilegi da repubblica delle banane perché’, si sa, la democrazia costa tanto (poi tanto ci schiaffano l’IMU e loro in giro con le BMW ed Audi blu, manco le fiat usano più’!!) .Insomma io ho votato PD ma giuro che se non si fa l’accordo M5s-PD la prossima volta voto i super-pentastellati!!!!!!! Troll al contrario, vi è piaciuto..?
vorrei dire una cosa…
sono contento che sia nata questa discussione perchè è giusto che i cittadini capiscano…
io per esempio di questo burocratese ho capito pochissimo e vorrei che le leggi fossero scritte più semplicemente e non che io debba essere laureato in economia per capire che mi stanno in….lando..
Bla bla bla ed intanto sono senza lavoro e senza pensione e politici compresi i grillini giocano a tira emolla.Ma tra di loro non ci sono disoccupati,precari etc.non se lo ricordano più?
Umberino ti capisco…ma non te la prendere con chi cerca di fare le cosine per bene xchè è arrivato qui da 1 mese….prenditela con chi ti ha governato fin ora x favore…nessuno ha la bacchettina magica e dalla sera alla mattina cambia le cose…..se sei deluso da noi ..guardati intorno e scegli chi ritieni meglio xchè ha fatto delle cose in meno di un mese..grazie
Siamo proprio messi male!!!! La Lombardi ha dimostrato il livello dei parlamentari 5S. Le pubbliche amministrazioni che hanno effettuato la cessiose del credito per gli imprenditori pagano gli interessi sulla medesima cessione. Gli imprenditori che hanno avuto anticipato il credito dalle banche hanno potuto in qualche modo respirare. Ora è ovvio che le banche devono riscuotere il denaro anticipato. Questo meccanismo darebbe respiro sia alle imprese che alle pubbliche amministrazione per l’erogazione dei servizi. Datevi una mossa e assumetevi qualche responsabilità. Questo è il secondo commento che invio al blog. Nel primo blog mi sono presentato come un non elettore di 5S, ma vi informo che ho parlato con tanti elettori di 5S i quali affermano che alle condizioni di come vi state comportando non vi voteranno più. Vi assicuro che non sono un “trol”, sono del tutto sincero e speravo che con 5S si sarebbero realizzati cambiamenti impensabili e non realizzabili in nessun’altra condizione.
caro amico questo ci dice quanto sono preparati questi grandi rinnovatori. questa tipa non sa nemmeno cosa vuol dire pro soluto e pro solvendo e quanto stanno soffrendo le aziende e chi ci lavora
Non capisco come si possa obiettare alla possibilità che una parte del finanziamento confluisca alle banche che hanno semplicemente fatto il lavoro che si accusa loro spesso di non fare, ovvero smobilizzare crediti problematici fornendo liquidità alle imprese. Tenete conto che sono proprio le banche medie, istituzionalmente più attente al territorio, che hanno factorizzato i crediti delle imprese. In tal caso, non si tratta di “regalare” soldi alle varie Goldman, Deutsche etc… che accaduto nel passato. Tuttavia condivido le perplessità sul secondo punto, anche considerando che la somma da sanziare sarà rivista per la recente revisione delle stime sul PIL.
Cara Onorevole Lombardi, liberiamo le risorse e sblocchiamo i pagamenti. Fino a quando le imprese dovranno aspettare i tempi della politica ? Fino a quando le banche faranno credito alle imprese ?
SI liberiamole queste risorse ma diamole direttamente alle aziende..teniamo le Banche fuori dai coglioni…che ritornino a fare le banche..ovvero un luogo dove metto i soldi xchè è piu sicuro che tenerli a casa sotto al cuscino..basta…niente altro..
Il potere decisionale è facoltà di chi dirige, ed è giusto che sia così, ma se tale potere viene messo nelle mani di individui incapaci diventa una forza a perdere dirompente e in caso di decisioni sbagliate non esiste possibilità di arrestarla..
Leggi tutto: http://www.montemesolaonline.it/Lettera_Aperta_direttori-stupidi.htm
Le aziende creditrici nei confronti dello Stato hanno chiesto almeno di poter compensare i soldi che devono allo Stato, cioè le tasse, con i crediti
Ciò non avrebbe implicato nessun interesse bancario
ma anche quello hanno rifiutato!!
Se il debitore sei tu arriva Equitalia, se è lo Stato si inventa un pastrocchio per arricchire le banche. E’ giustizia questo?
NO non è giusto per niente ma moli di questi lobotomizzati non lo capiscono…io ammiro il PD xchè forse ha dei laboratori in cui riesce a rendere le persone degli idioti integralisti…e a fregarle bene ..
Monti, sarò sincero, se io fossi uno che lavora poco e guadagna molto.. anch’io ti avrei elogiato che hai salvato l’Italia
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
In effetti i soldi andranno alle banche ma in virtù di cessioni pro solvendo e pro soluto, il che vuol dire che le aziende hanno già ricevuto quei soldi dalle banche che li hanno anticipati per consentire alle imprese di investirli nell’immediato. Quindi se da una parte i soldi andranno di nuovo alle banche dall’altro si rimette in circolo del denaro.Tra l’altro nella cessione pro solvendo il cedente, in questo caso l’impresa, risponde dell’inadempienza del debitore ovvero dello stato. Pertanto, non riesco a capire i dubbi e le perplessità. Certo ci giochiamo tutto il possibile indebitamento perchè ancora non si può intervenire sul bilancio favorendo delle entrate che ora non ci sono: l’asta delle frequenze televisive, taglio dei finanziamenti pubblici ai giornali e ai partiti nonchè la riduzione degli stipendi di tutti i dipendenti del parlamento, dei parlamentari e dei dirigenti pubblici. Berlusconi e Monti hanno perseguito una politica fiscale che ha colpito tutti, ricchi e poveri e così le fasce deboli ci hanno rimesso.Pertanto, ci vuole una vera spending Review nei confronti dei ricchi.Lo so bene che non si può fare ma si deve trovare il modo di tassare chi, come Amato prende 30.000,00 al mese o chi ha conti correnti elevati o un patrimonio notevole.
la banca non ti dice nemmeno ‘salute’ quando starnutisci senza prenderci un interesse
c’erano mille modi per pagare quei debiti senza mettere in mezzo le banche
A Napolitano si chiede l’incarico per formare un governo 5S, niente rituali consultazioni separate, assemblea con tutte le parti politiche,si distribuisce programma MOLTO DETTAGLIATO con 5-6 provvedimenti per l’economia + una legge elettorale,tempo 6 ore per una risposta, se non passa alle prossime urne avremo il 60%,fine dei giochi.
Basta prendersi le responsabilità di quello che si fa. Non sbloccare questi 40MLD (in 2 anni poi, manco subito ed il debito è del doppio) significa solo aumentare il costo finanziario per le aziende creditrici che continuano a pagare interessi passivi e nel contempo bloccare ogni lavoro pubblico. Oggi chiuderanno 1600 aziende e perderanno il lavoro 3500 persone. Domani pure. Plausibile una parte lavorasse in aziende che vantavano crediti dalla PA.
SONO SENZA PAROLE. NON AVETE FATTO L’UNICA COSA CHE POTEVA DARE UN MINIMO DI POSSIBILITÀ’ AL NOSTRO PAESE E SIETE SODDISFATTI! MA VOI SIETE DEI MATTI, INCOSCIENTI E SPOCCHIOSI! VOI SIETE LE PARTI SOCIALI? MA QUANDO MAI! LE PARTI SOCIALI SONO FUORI DAL PARLAMENTO. VOI CI RAPPRESENTATE E NON POTETE SOSTITUIRVI A TUTTI. VOI, SOPRATTUTTO, CHE VI SIETE RIEMPITI LA BOCCA DI DEMOCRAZIA. FINO ALL’ULTIMO MOMENTO GIURO CHE HO SPERATO NELLA VOSTRA PRESA DI COSCIENZA. NO. VOI FATE QUELLO CHE I CAPI VOGLIONO E NON AVETE COMPRESO CHE LORO STANNO COMBATTENDO UNA BATTAGLIA MOLTO PERSONALE. VOGLIONO VINCERE TUTTO. VOGLIONO DIMOSTRARE DI ESSERE I PRIMI E UNICI, VOGLIONO IL POTERE ASSOLUTO, VOGLIONO STRAVINCERE A SPESE NOSTRE! NON DOVREMO CONSENTIRLO. NON E’ PENSABILE CHE UN GRILLO E UN CASALEGGIO STIANO BUTTANDO A MARE IL PAESE PERCHÉ’ DEVONO ESSERE I VINCITORI ASSOLUTI. E, QUANDO PURE DOVESSERO DIVENTARE GLI UNICI? DI FRONTE A COSA SI TROVERANNO? AD UN PAESE IN GINOCCHIO! PARLANO DI DECRESCITA FELICE. MA CHE SIGNIFICA. NELLA MIA VITA MI E’ TOCCATA UNA DECRESCITA E, CREDETEMI, NON E’ STATA FELICE PER NIENTE. SONO STATE LACRIME E SANGUE. QUALE FELICITA’? E’ PURA FOLLIA E IO NON CI STO AD AFFRONTARLA DI NUOVO, NON CI TENGO PROPRIO. QUELLO CHE MI FA RABBIA E’ CHE CHI VUOLE ATTUARE QUESTA FELICE DECRESCITA E’ GENTE RICCA CHE NON SI ACCORGEREBBE, SE NON MARGINALMENTE, DELLA GRAVITA’ DELLA SITUAZIONE. IO IL GOVERNO VE LO FAREI FARE PER VEDERE DOVE SAPETE ANDARE. QUELLO CHE DITE (TRANNE ALCUNE ASSURDITÀ’!) MI STA BENE, MA AVRESTE LE COMPETENZE PER DIPANARE L’INGARBUGLIATA MATASSA DELLA POLITICA E DELLA SITUAZIONE ECONOMICA ITALIANA? NON SAREBBE STATO MEGLIO APPOGGIARE UN GOVERNO E CONTROLLARLO (COME AVETE DETTO CHE VOLETE FARE)? CHE TRISTEZZA PROVO OGGI. MI SENTO DEFRAUDATA DI QUALCOSA E, L’HO GIÀ DETTO ALTRE VOLTE, NON SONO BERSANIANA E MI SONO DEFINITA “ORFANA POLITICA” ALLA RICERCA DI UNA FAMIGLIA. POTRESTE ESSERE STATI VOI SE AVESTE DIMOSTRATO DAVVERO DI AVERE CORAGGIO E FERMEZZA!!
Bisogna purificare le mente dai cortocircuiti logici che hanno portato a questa Repubblica.
Se uno vota 5stelle è perché vuole i 5stelle al governo altrimente se vuole qualcun’altro avrebbe fatto bene a votarlo, tutto il resto è corruzione dell’intelletto prima che della morale.
proprio non hai capito! loro NON CI RAPPRESENTANO, ma FANNO QUELLO CHE NOI GLI CHIEDIAMO DI FARE! e se non lo fanno andranno a casa a calci in culo prima degli altri. Chiaro adesso? e se non va bene a te, ma va bene agli oltre 8.000.000 che hanno votato M5S va bene lo stesso perchè questa è DEMOCRAZIA.
Dici altre oscenità tipo “…non è pensabile che un grillo e un casaleggio stiano buttando a mare l’italia…” ma di cosa cianci? ti è proprio difficile mettere a fuoco la realtà? secondo te la colpa della catastrofe italiana è di grillo e casaleggio? non di chi ha “governato” allegramente fino ad ora per i caxxi propri sostenendo, tra le altre porcate, che “…la crisi è nella testa delle persone…, se vai al ristorante non trovi posto…”. E nel frattempo ha depredato la nazione senza pudore e tu di tutto questo accusi l’ultimo arrivato dandogli anche dell’incapace perchè secondo te il movimento non ha le dovute capacità? e chi ha governato fino ad oggi quante capacità ha in più? per rubare forse, quello si.
Mi trovi daccordo solo nella ricerca della “famiglia”, questo è vero e ti posso capire. Anch’io mi sono sentito “orfano”, ma adesso voglio sperare di averla una famiglia: M5S. Ma, credimi, non ad occhi chiusi, ma neanche lì col fucile puntato. Calma, vediamo che fanno, ma diamo loro un pò di tempo e, sopratutto, non facciamoci fregare dal giudizio dei vecchi porconi politici, tutti “compari” e solidali tra loro per cercare di infangare il Movimento che sta loro facendo saltare la “greppia”.
Saluti
Attenti a quello che diciamo! Tutti gli imprenditori, ma anche coloro che hanno un minimo di basi di gestione aziendale, sanno che le imprese anticipano e scontano in banca i propri crediti e quindi e’ ovvio che pagando le imprese creditrici lo Stato fa rientrare le banche del credito che hanno concesso! Mi raccomando ragazzi prepariamoci bene a livello tecnico e culturale, perche’ quando dovremo governare non ci faranno passare il benche’ minimo errore. Nel frattempo avanti con la linea dura: non si appoggiano i vecchi partiti.
Luigi.
PUBBLICHIAMO LA COERENZA DEI POLITICI TANTO PER RICORDARLA BEBBE; A questa faccia da simpaticone, che dice: ” i bambini, non devono pensare che qualcuno provveda sempre per loro. ( Sindaco di Vigevano ). Sarebbe bene e gesto di COERENZA che i parlamentari del PDL e LEGA si dissociano dalle sue dichiarazioni e lo invitassero a dimettersi. Ma questo non succederà, perchè rischierebbero di perdere dei voti. Ecco questo vuol dire essere complici per i propri interessi di una persona disgustosa come questo essere. http://bit.ly/WQmNO5
-.-PER EVITARE CHE POSSA NASCERE IL SOSPETTO CHE QUALCUNO ALL’INTERNO DEL M5S POSSA TRARRE VANTAGGIO ECONOMICO DALLE POSIZIONI PRESE DAL MOVIMENTO STESSO, INVITO I VERTICI E GLI ESPONENTI DI RILIEVO A FARE UNA OPERAZIONE DI TRASPARENZA RENDENDO PUBBLICI I PATRIMONI MOBILI E IMMOBILI, E DI AGGIORNARNE LA SITUAZIONE TRIMESTRALMENTE.
Ho letto diversi commenti a favore o contro l’intervento della Lombardi. A prescindere dalle modalità con cui i medesimi commenti si sono articolati in base al contenuto piuttosto che alla forma) credo sia importante sottolineare che se non fosse per i deputati del M5S oggi non saremmo a discutere di un provvedimento così importante che sarebbe passato senza alcuna informazione se non quella distorta dei giornali di regime (che avrebbero ovviamente esaltato il lavoro del governo). Entrando nel merito della questione mi sembra che la posizione dominante sia la seguente:
– La Lombardi non capisce niente di economia/finanza e ha tirato uno sfondone in quanto l’unico modo di pagare le imprese è quello di passare attraverso le banche che hanno scontato le fatture delle pmi creditritci. Successivamente le banche allargheranno le maglie del credito.
Innanzitutto, mi sembra, che la Lombardi non abbia posto un veto ma semplicemente abbia chiesto di intraprendere un percorso parlamentare per discutere la strada migliore per risolvere il problema e valutare eventuali alternative.
In merito poi al fatto che necessariamente si debba passare dalle banche per pagare le imprese creditrici, non sono completamente d’accordo. Il debito della p.a. è verso le p.m.i. e non delle banche (a meno che le p.m.i. non abbiano “ceduto” il credito). Quindi la P.a. deve pagare le imprese che successivamente gestiranno autonomamente il loro rapporto con le banche.
In conclusione: siete così sicuri che le banche, una volta incassati questi soldi, allargheranno le maglie del credito? Non sono propio convinto di questo principio di causa-effetto anche alla luce del fatto che le banche, nonostante abbiano ricevuto 1 miliardo di euro da Draghi, invece di allargare hanno ristretto il credito…..
La relazione grilli ha parlato di crediti ceduti e, quindi, è ovvio che il pagamento vada alle banche le quali, generalizzando, hanno prestato le somme in questione alle imprese. Il fatto disdicevole è che il titolo del video è “la porcata di fine legislatura”. Inoltre la Lombardi parla di regalie alle banche, di finanziamenti. E’ un finanziamento pagare un credito al cessionario? E’ una porcata? Sono informazioni distorte, non veririere e secondo me molto gravi. Se io non conosco la materia, mi informo prima e poi dico eventualmente che è una porcata. Sono convinto che tutti gli eletti di M5S non siano come la Lombardi la quale spero si informi presto al fine di procedere al pagamento dei crediti scaduti alle imprese.Preciso, per chiarezza, che sono un elettore del PD.
Ciao Alessandro la penso esattamente come te, e’ giusto che un provvedimento cosi’ importante passi alla discussione in parlamento, che li paghiamo a fare piu’ di 900 tra senatori e deputati se poi un provvedimento cosi’ importante va deciso da poche persone? E’ giusto che le banche recuperino i loro soldi ma non si capisce perche’ debbano avere una corsia preferenziale. Oltre a loro le imprese hanno debiti con i fornitori che minacciono di “tagliargli i viveri”. Deve essere l’imprenditore a decidere quale debito saldare prima. Certo, dimenticavo, secondo quanto scritto sul decreto puo’ chiedere un prestito, ma ammesso che gli venga concesso il prestito non e’ mica gratis! E cosi’ naturalmente le banche ci guadagno due volte la prima volta sulla fattura scontata e la seconda sul prestito che l’imprenditore e’ costretto a chiedere per saldare gli altri debiti contratti. E poi dicono che e’ la Lombardi ad aver travisato le cose!!!!
La questione mi pare diversa da come la riassumi. Le impresen sono state GIA’ pagate dalle Banche che hanno anticipato a suo tempo (parte o tutto) alle imprese. Quindi le banche hanno semplicemente un credito verso lo Stato. E’ una cosa ben diversa da un pagamento che va alle aziende tramite le Banche.
resto sempre più sorpreso da persone che vogloino apparire come saccenti e preparate ma non sanno un cazzo,insomma prima di sparare cavolate informatevi.questo per la Lombardi in primis
A me pare proprio che con la vostra presa di posizione, cioè quella di non voler appoggiare un nuovo governo bersani, stiate facendo solo il gioco di berlusconi. La cosa che più vi interessa è non far andare al governo la sinistra e questo per voi è importante più di ogni altra cosa. Non ve ne frega niente se alle prossime elezioni vincerà ancora questa destra maledetta con tutti i suoi cortigiani; gli state aprendo la strada, perchè con questo vostro comportamento molti che hanno votato M5S, in particolare quelli del pdl, non vi voteranno più e allora hai voglia di andare al governo!!! Poi mi spiegate come mai berlusconi e company non parlano poi tanto male di voi e voi a vostra volta di loro? Vi state inciuciando anche voi o era già una manovra prestabilita con berlusconi?
e va bene
vi hanno convinti a ripetere all’infinito questo mantra
chi è che per 20 anni ha sostenuto Berlusconi?
Il Pd o chi c’era prima di lui
Chi è che con opportune assenze o inciuci ha fatto passare tutte le peggiori leggi di Berlusconi?
Il Pd e Bersani in primis
Chi è che ha venduto l’Italia a Berlusconi con una immonda bicamerale?
I Ds ovvero il Pd
Chi è che invece di andare alle elezioni in novembre schiacciando definitivamente Berlusconi ha evitato le elezioni, ha regalato il Paese a Monti e ha permesso che Berlusconi si riprendesse?
Il Pd e in primo luogo Bersani assieme a Napolitano
Si sa che quando si hanno pochi argomenti si ricorre al turpiloquio e all’insulto pecoreccio. Che non basta però a candidarsi a forza di governo. Dire poi che non occorre consultarsi con le parti sociali perché “si è” le parti sociali dimostra il solipsismo dei fantocci grillini, giustamente rappresentati dall’arroganza di Lombardi.
Onorevole Monti, le rammento che attuare tagli è truffare i cittadini poiché si rimuovono diritti già riscattati con tasse e contributi, è come se un commerciante, dopo aver pesato un chilo di pomodori e si è fatto pagare dal cliente, arraffa 4 bei grossi pomodori venduti, esclamando: questi li do in pasto a una colonia di parassiti che allevo per passione nel retrobottega. Tolga immediatamente i pomodori ai parassiti e li rimetta nel sacchetto
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
Caro Peppe,
io sono uno dei tanti cittadini che in questi anni ha seguito con molto interesse e con curiosità, spesso prendendo parte, alle tante iniziative lodevoli che il movimento ha portato avanti .
Mi trovo a scriverti dopo aver visto con assoluto sconcerto il confronto avuto dai portavoce del movimento con Bersani e la successiva conferenza stampa.
Credo che con questa vostra ostinazione e totale chiusura ad intraprendere qualsiasi confronto sulle riforme con il Partito Democratico, stiate creando un notevole danno di immagine al Movimento, ma sopratutto ai cittadini che, pur non avendo votato il m5s hanno comunque diritto ad un governo che possa intraprendere la strada delle riforme necessarie per evitare l’immnente tracolloeconomico e sociale.
Non condivido assolutamente l’atteggiamento che state adottando in parlamento e posso garantirti che, nel malaugurato caso in cui si dovesse tornare alle elezioni, il mio voto e quello di molti italiani che hanno creduto nel cambiamento, vi verrà a a mancare, nello stesso modo in cui voi avete “mancato” l’opportunità di dare veramente una svolta alla politica di questo paese.
P.s. ti posso garantire che non sono un ”trol” xovvenzionato da alcun partito ma un cittadino nuovamente deluso dalla politica di questo paese.
Sono assOlutamente d’sccordo e condivido in pieno le tue parole ho votato il movimento per un cambiamento un inizio di cambiamento credendoci senza pensare a questo possibile esito e attuale situazione. Non mi riconosco ora nel comportamento degli attivisti del movimnto e sono profondamente delusa, sarei favorevole ad un incontro con il pd sui punti di rinnovamento della politica e formaxione del governo necessario
Ma è inutile scrivere, chiunque si dichiari deluso o in disaccordo viene bollato come troll. Se questa è la democrazia a cinque stelle, non la rimpiangerò.
Mi unisco a te… Sono rimasta anche sconcertata da cosa Crimi ha detto in conferenza stampa: “Non c’è bisogno di aggiungere nulla a quanto già visto in streaming…”. E chi non ha seguito? e Cchi non puo collegarsi? Si collega telepaticamente?
Era la buona occasione per fare qualcosa di serio e l’avete buttata al fiume. Credete davvero di avere una seconda opportunità? Poveri illusi… Nessuno voterà chi si rifiutà di fare e costruire.
Ad elezioni già avviate, i politici ancora non avevano capito che il M5S era il fenomeno che avrebbe cambiato la storia della repubblica italiana.. o sono troppo imbecilli o cercavano di sdrammatizzare per non perdere voti, oppure hanno il culo comodo per non accorgersi che il popolo soffre, o tutte e tre le cose
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
Concordo con Giuseppina di Treviso. Ma da dove vengono gli eletti del Movimento ? Come si può pensare di fare qualcosa di più del questurino se si ignorano i fondamentali della gestione di un’impresa ? Come si pensa di attuare il punto sulla PMI del programma del Movimento non sapendo che in tempi di crisi di liquidità (vera o indotta dalle banche poco importa) se a un’impresa servono liquidi (magari per pagare stipendi e fornitori tipo ENEL)o si chiede un fido ( a tassi agghiaccianti) o si “sconta” un credito (a tassi un pò più gestibili). Prima di dare lezioni su come si deve guidare un paese .. andate a lezione voi, cercate di capire qualcosa di quello di cui pontificate. Le banche sono sicuramente disprezzabili ed il provvedimento è sicuramente perfettibile, magari imponendo alle banche di reimmettere parte, magari la maggior parte, di questa liquidità nel sistema delle PMI. Ma come pensate di farlo se restate a pontificare, trincerati dietro un granitico: NESSUNA ALLEANZA, NESSUN ACCORDO, NESSUN DIALOGO ??
P.S. Magari per non passare da troll o da prezzolati sabotatori è obbligatorio aderire all’ignoranza ed al pressappochismo ma.. spiacente .. io non ci sto, non ci sono mai stato nè mai ci starò
E tanto per evitare incomprensioni mi firmo:
Andrea Vinci, Firenze (alla faccia di chi insulta dietro un nick da quattro soldi !
intervengo sul primo punto:
il provvedimento non mi sembra così male; invece di disquisire, vogliamo chiedere ad un imprenditore, i cui crediti verso la PA sono stati anticipati dalle banche e quindi che si trova ora indebitato, se la trova una misura utile oppure no? se l’annullamento del suo debito con le banche, sul quale chissà che interessi paga, gli può giovare oppure no?
ciao a tutti
Sono rimasto davvero amareggiato dall’epilogo dell’odierno incontro del M5S con Bersani. Il negare a 360 gradi un minimo appoggio alla formazione di un governo con il rischio di andare ancora alle urne direi che è pura follia. Credo che il M5S abbia in questo momento la forza di chiedere molto ad un futuro governo a guida Bersani e sarà sempre in tempo, nel caso gli accordi venissero “traditi” dalla vecchia politica, a farlo cadere (con tutti i vantaggi che potrebbero scaturire da una nuova consultazione elettorale). Purtroppo temo che se si dovesse ritornare alle urne senza aver formato un governo che possa affrontare temi importanti quali, su tutti, la modifica dell’attuale legge elettorale, il M5S verrebbe fortemente penalizzato e ben difficilmente sarebbe ancora il primo partito in Italia. Io per primo non lo voterei, perché dare mandato a dei parlamentari che chiudono completamente le porte al “vecchio” senza nulla fare è inutile. Le cose possono essere cambiate solo dall’interno, dato che dal di fuori puoi solo commentare, criticare ecc. e nulla più…Credo che l’esempio Sicilia debba essere esteso anche al Parlamento, quindi non solo protesta, ma proposta seria e concreta….
Bravi M5S, avete fatto un ottimo lavoro ! evidenziate SEMPRE la magagne di questa feccia politica piddina e pidiellina che ci governa da sempre.Non cedete alle lusinghe, state fermi sulle posizioni.
Tranquilli, non siate invidiosi, il bunga bunga è una messa in scena per nascondere agli italiani il vero motivo cui nessun uomo si sognerebbe di invidiare.. Berlusconi è impotente. Non ci vuole un genio per capirlo, è il classico comportamento di chi ha deficienze sessuali ma fa credere a tutti che si scoperebbe anche un buco a terra purché nero. Ha fatto di tutto per sputtanare se stesso, per convincere il mondo sulle sue qualità sessuali superiori alla media. Pur supponendo che potesse essere controllato in quanto personaggio pubblico, non è stato prudente.. anzi ha fatto in modo di essere intercettato lasciando tracce in ogni luogo e in ogni circostanza. Se davvero si divertiva.. perché ha fatto di tutto per danneggiarsi e mettere fine al gioco.. era stanco?
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
DOPO IL NO MOSTRUOSO PER IRRESPONSABILITA’ AL PROGRAMMA DI CAMBIAMENTO DI BERSANI CHE CONTIENE MOLTI PUNTI IN COMUNE CON QUELLO DI 5 STELLE, LE AGENZIE MINACCIANO DI DECLASSARE ANCORA IL PAESE. ASPETTANO SOLO L’ESITO FINALE DEL TENTATIVO.
GRILLO CI STAI FACENDO ARRIVARE DI CORSA A CIPRO ED ALLA GRECIA, TE NE RENDI CONTO O NO?
TI RENDI CONTO CON IL TUO AMICO CASALEGGIO COSA COSTERA’ QUESTO NO AL PAESE ED A QUEL 15% DI GENTE POVERA E IMPOVERITA CHE ASPETTA SOLO DI VEDERE RIPARTIRE L’ECONOMIA PER SOPRAVVIVERE?
NON PENSARE SOLO ALLE TUE COSE, PENSA A COSA HAI FATTO OGGI E VERGOGNATENE PER SEMPRE!
OPPURE DOBBIAMO CONFIDARE IN BERLUSCONI PER SALVARE IL PAESE. HAI RIVALUTATO IL MOSTRO OGGI!
TE NE RENDI CONTO?
OPPURE DOBBIAMO SPENDERE 400 MILIONI PER UNA NUOVA ED INUTILE CAMPAGNA ELETTORALE? CON IL RISCHIO CHE NEL MENTRE IL PAESE FALLISCA?
NOI NON ABBIAMO SOCIETA’ O SOLDI ALL’ESTERO E SE NON CI PAGANO PENSIONI O STIPENDI NON CAMPIAMO! LO CAPISCI O NO?
CHI TI SOSTIENE CIECAMENTE NON CAPISCE IN CHE SITUAZIONE SIAMO. LO CAPIRA’ PRIMA O DOPO!
QUESTO NON E’ IL BLOG DEL PD E’IL BLOG DI 5 STELLE E DI QUANTI HANNO CREDUTO NEL CAMBIAMENTO SENZA PER QUESTO VOLER SFASCIARE IL PAESE. NON E’ IL BLOG ESCLUSIVO DI CHI VUOLE SOLO LO SFASCIO.
SIAMO ANCORA IN DEMOCRAZIA O NO?
IL MOVIMENTO E’ ANCORA DEMOCRATICO?
SI CONSULTI LA BASE PRIMA DI PRENDERE DECISIONI COSI GRAVI ED IRRESPONSABILI!
BISOGNA ESSERE DEL PD PER DIRE CERTE COSE?
CONTINUANDO COSI LA BASE SI ESTINGUERA’, TANTO DECIDONO SOLO GRILLO E CASALEGGIO. GLI ALTRI SONO SOLO TESTE DI LEGNO.
CORDIALMENTE
PIETRO
Dopo aver assistito allo streaming con Bersani ritengo possibili due scenari:
1) Nap. incaricherà Renzi per accordo con PDL; per inconciliabilità il gov. cadrà presto senza aver prodotto utili, anzi creando caduta di fiducia internazionale che pagheremo economicamente tutti, interessi su titoli di stato e abbassamenti di rating.
Con le successive elezioni il PD scenderà per aver tentato un inutile accordo col PDL e non compensando con l’entrata dei renziani ed ex montiani ; M5S perderà parte dell’elettorato di sinistra deluso dal rifiuto alla politica riformista di Bersani, e parte di quello di destra sollecitato da Berlusconi a serrare le fila per la spallata finale; PDL per gli stessi motivi e per la accresciuta fiducia ed impegno del suo capo aumenterà divenendo quindi maggioranza e con la attuaòle legge elettorale prendendendosi tutto.
2) Si andrà subito a nuove elezioni: il PD aumenterà di poco per il rientro dei delusi della modalità operartiva rinunciataria dimostrata nei fatti dal M5S; PDL, come detto sopra, rinserrereà le fila per vincere di nuovo in un testa a testa, anch’egli sottraendo voti al M5S e forse prendendone qualcuno dai montiani; M5S di certo non salirà più di quanto scenderà, si tornerà quindi di nuovo a due soli partiti con fortissimo rischio di altri 5 anni di PDL.
In entrambi i casi PDL sarà nella miglior posizione per giocare ad asso pigliatutto – attuale legge elettorale inclusa.
Grazie Grillo, hai ragione, non bisogna dare la fiducia agli altri, soprattutto a chi non si conosce, però a chi le prova tutte per far comprendere che se non c’è forza non c’è potere un pò di foza proverei a darla.
Apprezzo la scelta della immagine di oggi sul Blog, il quadro di Goya con Saturno che mangia i suoi figli, una ottima somiglianza al volto dei soci fondatore dello M5S, “un quadro verasmente “emblematico”.
Con tanta delusionze… avete una forza stupenda, ma proprio non sapete usarla.
A giudicare dai commenti su Fb, l’unico risultato che stanno ottenendo i giornalisti a prendere come soggetto Grillo è lo scontro esasperato tra cittadini di serie A e cittadini di serie B
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
Non credo siano necessari uleriori commenti alla proposta di Grilli. Non solo è una porcata ma è la solita frode a cielo aperto delle burocrazie italiche ed europee. Con questa gente non si discute PIU’ e si deve passare ai fatti.
Lo abbiamo visto in Grecia e adesso a Cipro. Quel paese è tornato indietro di almeno 80 anni la loro unica fonte di reddito è oggi la pastorizia e forse il turismo. Dico forse perchè oggi la gente continua a spostarsi verso la Turchia come destinazione turistica. Questi signori stanno conducendo l’Italia verso il baratro cipriota senza che nessuno se ne accorga. Grillo devi prendere in mano l’iniziativa politica al più presto.
Essere portavoce del Movimento significa riportare adeguatamente le opinioni di chi si rappresenta; tali opinioni, espresse dai cittadini/elettori iscritti al Movimento naturalmente andrebbero vagliate, soppesate, e adottate con il criterio della maggioranza.
Se uno vale uno …. ed io a questo credo ciecamente …. occorre ascoltare la voce di tutti gli iscritti, proporre il da farsi e adottarlo a maggioranza. la forza delle argomentazioni e il flusso di pensieri scaturente rappresentano la linfa vitale di un movimento in evoluzione.
SOLO GLI STUPIDI NON CAMBIANO MAI IDEA
Sono perplessa nel leggere i commenti… La Lombardi non ha un laureato in economia che la aiuti a capire di cosa si tratta? Io ammetto di non capire molto, ma ho capito che i soldi che le banche hanno già ” scontato “e’ come dire che hanno già prestato… perciò chi ne ha goduto , cioè i clienti, ora devono restituirli alle banche… O no?
Evidentemente ha fatto un ulteriore autogol. No sa cos’e la cessione del credito. Ha ragione la Banca anticipa il credito che il richiedente rimborsa appena lo incassa.
Per Siano e compagni (Marconi,Giorgis,Fusco etc), dici di essere uscito dal PD perchè ti faceva schifo ed oggi sei pronto a riabbraciare il tuo bel partito: un esemplare caso di coerenza!
I partiti che in questi ultimi 30 anni hanno contribuito allo sfascio del nostro Paese hanno perso OGNI E QUALSIASI CREDIBILITA’. E’ inutile che oggi, dopo le sberle elettorali e la grande affermazione del M5S, cerchino disperatamente di rifarsi una verginità impugnando (maldestramente) la bandiera del cambiamento. IERI, non 20 anni fa, il PD si è ben guardato dal mettere in gioco tutto il suo peso politico, in parlamento come nelle piazze pur di far cambiare la legge elettorale, semplicemente perchè, sicuro di vincere a man bassa, voleva approfittare della porcata del premio di maggioranza. IERI, non 20 anni fa, il PD non ha rifiutato i rimborsi elettorali, IERI non si è attivato per la eliminazione delle province, IERI non si è attivato per la riduzione dei parlamentari,per
l’eliminazione di una camera, per l’uscita delle fondazioni, infarcite di trombati politici, dal controllo delle banche, fino a IERI ha votato le leggi disastro del governo Monti etc etc.
Penso che il M5S debba continuare a lavorare per portare a termine il suo obiettivo principale: mandare a casa tutta questa classe dirigente.L’unica alternativa è un governo 5S, Voi continuate pure a votare per il vostro PD.
A Napolitano si chiede un incarico per fare un governo 5S con un programma MOLTO DETTAGLIATO in 5-6 punti per l’economia e una legge elettorale, se non ci danno la fiducia si prendono tutta la responsabilità e alle prossime elezioni prendiamo il 50%.
BENE GRAZIE, IO NON HO VOTATO PD TANTOMENO PDL, ANZI E’ DAL 2007 CHE ASSISTO CON GRANDE INTERESSE ALL’EVOLUZIONE DEL MOVIMENTO AFFASCINATO DAI SUOI VALORI FONDANTI.MA HO 50 ANNI E QUANDO NE AVEVO 16 TRA MANGANELLATE E LACRIMOGENI A GO GO CON LA PASSIONE (E L’INCOSCIENZA) PER CAMBIARE MI BATTEVO CONTRO IL SISTEMA CHE NONOSTANTE FOSSE GIA’ CORROTTO POSSO DIRE CHE COMUNQUE VANTAVA GRANDI STATISTI.MI SONO VOLUTO INTRODURRE IN QUESTO MODO PER FARTI CAPIRE CHE PROBABILMENTE OGGI MI GUARDO INTORNO CON UNA CERTA ESPERIENZA ED OBBIETTIVITA’SENZA FERMARMI TROPPO SOLO SULLE APPARENZE.CERTO ORA E’ TUTTO DIVERSO MA LE SOSTANZE NON CAMBIANO MAI (QUESTO PRENDILO COME CONSIGLIO INOPINABILE)GENERALIZZARE E NON SAPER PRESCINDERE E’ UN ELEMENTO DANNOSO, COME LA PASSIONE E LA RABBIA A TUTTI I COSTI. LE RIVOLUZIONI FANNO MORTI E DOPO AVERLI CONTATI NON E’ DETTO CHE SI POSSA COGLIERNE I RISULTATI. E NONOSTANTE CHE NELLA MIA GIOVANE ETA’ FOSSI UN “RIVOLUZIONARIO” CON PENSIERI GIUSTI O SBAGLIATI CHE FOSSERO, ANDANDO AVANTI HO COMPRESO CHE LE RIVOLUZIONI MIGLIORI SIANO QUELLE CHE SI FANNO IN PARLAMENTO SALVO CHE IN PARLAMENTO NON SI SIANO INSEDIATI I MILITARI CON UN GOLPE.IN PARLAMENTO SI DISCUTE, NON CI SI ARROCCA SULLE PROPRIE POSIZIONI TIRANDO SASSI ED IMPONENDO LA PROPRIA LINEA POLITICA TUTTI DENTRO O TUTTI FUORI. NEL PARLAMENTO CI SI CONFRONTA SENZA OBBLIGATORIAMENTE SVENDERE I PROPRI PRINCIPI.L’ARMA MIGLIORE NEL PARLAMENTO E’ OVVIAMENTE AVERE LA MAGGIORANZA O ANCHE AVERE LA POSSIBILITA’ DI DIALOGARE CON LA MAGGIORANZA SU PROPOSTE COMUNI.IL MOVIMENTO HA L’ARMA INVINCIBILE DI ESSERE INDISPENSABILE AL PD PER FAR PARTIRE IL GOVERNO. ALLORA SI IMPUGNA L’ARMA E SI DICE AL PD: BENE, QUESTI SONO I NOSTRI PUNTI (DISCUTIBILI SU ALCUNI PARTICOLARI MA NON SULLA SOSTANZA)PER AVVIARE IL CAMBIAMENTO CON SVILUPPI FUTURI. ADESSO FIRMIAMO UN ACCORDO PROGRAMMATICO E PARTIAMO.MA,ATTENZIONE, COME TI ABBIAMO DATO LA FIDUCIA TE LA TOGLIAMO E ANDIAMO ALLE URNE.” ECCO! AVETE VINTO! FATTA LA RIVOLUZIONE.O NO?
Quello che mi ha sconcertato di più nella diretta streaming non è stato il no di M5S, è da un mese che Grillo lo ripete, semmai mi stupisce che il PD non l’abbia ancora capito. Sono sconcertato invece dalle dichiarazioni di Roberta Lonbardi, quando ha detto che M5S non ha bisogni di nessun incontro con le parti sociali, perchè gli eletti di M5S SONO le parti sociali. Io capisco che questa signora si sia montata la testa, capisco anche che deve ripetere ciò che le dicono di dire, però cazzate del genere sarebbe meglio evitarle. I Parlamentari sono i RAPPRESENTANTI del popolo, parti sociali comprese, TUTTI i partiti hanno deputati che provengono da TUTTA la società, ci sono operai, commercianti, dirigenti, laici, cattolici, quelle che dice “a ragione” Battiato, gli yes man e ci sono addirittura somelier che vogliono fare i ministri dell’agricoltura. Un centinaio o due di deputati, NON POSSONO pensare di ESSERE i 10 milioni che li hanno votati, DEVONO invece rappresentarli, tutto qui. Un pò più di umiltà e magari pensare prima a ciò che si dice non guasterebbe.
Ho visto lo streming dell’incontro con Bersani. Alla sua proposta di contribuire in qualche modo a sbloccare il passaggio istituzionale della costituzione di un governo al fine di poter passare subito dopo ad approvare, con voi, atti decisivi per superare la crisi che attanaglia il nostro paese, aveve con grande leggerezza pronunciato il vostro “no!”, in modo irresponsabile, ma sicuramente per voi gratificante, da verginelle gelose delle loro intimità. Avete soltanto manifestato paura a misurarvi con la realtà. Tra il dire e il fare ci vuole il coraggio delle decisioni. Purtroppo non ne siete capaci. Questo vostro errore avvierà, purtroppo, il declino del Movimento che io, come tanti altri, ho votato con la speranza che potesse contribuire a cambiare la realtà, con i modi e gli strumenti della Democrazia, quella che Grillo non vi consentirà mai. Mai!
I comunisti lottano in nome degli interessi e degli scopi immediati della classe operaia, ma nel movimento presente essi difendono e rappresentano allo stesso tempo l’avvenire del movimento stesso. In Francia, i comunisti si alleano al partito democratico-socialista contro la borghesia conservatrice e radicale, senza per questo rinunciare al diritto di criticare la fraseologia e le illusioni tramandate dalla tradizione rivoluzionaria.
In Svizzera, i comunisti appoggiano i radicali, senza disconoscere che questo partito è composto da elementi contraddittori, per metà democratico-socialisti nel senso francese del termine, per metà borghesi radicali.
In Polonia, i comunisti sostengono il partito che considera la rivoluzione agraria come condizione dell’emancipazione nazionale, vale a dire il partito che ha condotto l’insurrezione di Cracovia nel 1846.
In Germania, il partito comunista lotta a fianco della borghesia ogni volta che la borghesia agisce in modo rivoluzionario, contro la monarchia assoluta, la proprietà fondiaria feudale ed il piccolo borghesume.
……………………. Insomma, i comunisti appoggiano dovunque ogni movimento rivoluzionario contro lo stato presente, sociale e politico, delle cose.
Poi ci si è messa la Lega con la scelleratezza riforma calderoniana del sistema elettorale detto ‘porcellum’,che ha frodato la sovranità elettorale,dando tutto il potere alle segreterie di 5 partiti e creando di fatto un sistema feudale partitocratico,un pentapotere,che ha distrutto quel poco che c’era di democrazia,con un sistema perverso costruito a tavolino e premi di maggioranza diversi per regione per garantire la vittoria di B,legge che la Lega ha firmato e votato come tutte le scelleratezze berlusconiane, mentre la cosiddetta opposizione nulla faceva né sul sistema elettorale,né sul conflitto di interessi,né sulla ratifica della legge europea anticorruzione,in un inciucio vergognoso che dura da 20 anni
Come se questi orrori non bastassero,quando l’indegno Governo B col suo compare leghista è caduto,Bersani e Napolitano non hanno trovato di meglio che scippare il diritto degli Italiani di andare a nuove elezioni,regalando il Paese a una Europa delle banche che ha mandato subito un emissario della maggiore e peggiore banca americana,Monti(al pari di Draghi),a presidiare il Paese,mettendogli subito due manette:il patto di stabilità che ha impedito agli enti locali di investire in sviluppo e servizi i fondi in attivo,e la legge sul pareggio del bilancio infilata in Costituzione da un parlamento di idioti,che impedisce di votare qualunque legge di spesa non solo per lo sviluppo ma pure per un cataclisma
A questo punto Draghi(altro esecutore della Goldman Sachs)ha dato alle banche europee in 3 anni 1.600 miliardi(il 60% dei quali a Germania, Inghilterra e Irlanda),quanto il 13% del Pil dell’Ue,di cui 283 alle banche italiane (quanto 10 Finanziarie!),che hanno implementato le loro speculazioni fallimentari impestando di derivati,mentre hanno diminuito del 50% i crediti all’economia reale
Ma l’orrore continua
E che si debba anche difendere questa guerra finanziaria che ci sta riducendo a un cimitero e difendere le banche, mi sembra del tutto folle!
Il vostro atteggiamento di chiusura a qualsiasi tipo di governo è semplicemente ridicolo in quanto non state ascoltando quello che vi dice il popolo che vi ha eletto e state predendo anche la vostra missione che è quella di voler cambiare le cose, se non capite l’importanza di cogliere questa opportunità che vi è stata data per poter cambiare veramente il paese da dentro le istituzioni allora vi dimostrate di essere peggio degli altri, perchè non è sufficiente dire no in nome della trasparenza, ma di quale trasparenza vogliamo parlare se non siete in grado nemmeno di capire che questo è il momento cruciale in cui bisogna assumersi delle responsabilità che portino ad un vero cambiamento che potete governare dall’interno. il vostro atteggiamento mi sembra animato dal pregiudizio che avete nei confronti del PD ed in special modo di Bersani (come ha dimostrato con il suo atteggiamento il vostro mentore Grillo) che vi ha offerto su un piatto d’argento la possibilità di incidere pesantemente sulle politiche di rinnovamento necessarie a portare il paese fuori dal guado della recessione. se poi il governo PD non dovesse rispettare i patti per voi sarebbe il trionfo totale alla prossima tornata elettorale, così invece state perdendo molti di quegli elettori che vi hanno votato per protesta e perchè avevano intravisto un diverso modo di comunicare con gli elettori, un modo più trasparente che si stà dimostrando però arrogante e non democratico come era sembrato.
Io vedo solo la solita bancocrazia
Che vinca anche nella crisi attuale è letale.E che ci sia sempre qualcuno che le dà ragione è perverso
Prima l’Italia è stata scippata della sua sovranità monetaria con Prodi,che ci ha messo a forza nell’euro,quando potevamo benissimo stare in Europa senza essere sotto il gioco della bancocrazia europea,tanto più che non eravamo nelle condizioni di sopportare uno spread con la Germania,solo distruttivo per noi
Sono in Europa ma fuori della zona euro 10 stati su 27: Inghilterra,Svezia,Danimarca,Bulgaria,Repubblica Ceca,Lettonia,Lituania,Ungheria,Polonia e Romania.La Svizzera non fa parte né dell’euro né dell’Europa
Poi,grazie a questo dominio bancario forzato,i nostri governi sono stati sottoposti ai giudizi letali dalle agenzie di rating USA legate ai governi conservatori della dx americana(e sarebbe l’ora che l’Eu avesse agenzie di rating proprie come la Cina o il Giappone! Quando perfino la Turchia vuole averne una propria!),le stesse agenzie sono tutt’altri che imparziali,hanno dato rating favorevoli a società USA fallimentari,per es.,alla Lehman Brothers fino alla vigilia del suo fallimento o ai derivati che hanno impestato l’Occidente,e sono accusate di conflitto di interessi,visto che sono quotate in Borsa e intrecciate a grandi speculatori come Buffet (3°uomo più ricco del mondo)e fanno parte del gioco di salvezza delle banche USA e del dollaro contro l’euro,assieme alla Fed che ha stampato senza il permesso del Congresso 16.000 miliardi di dollari a favore delle banche americane.
Un arbitro dovrebbe essere onesto e sopra le parti,ma qui è chiara la connivenza tra agenzie di rating USA,società quotate in borsa e azionisti di portata mondiale che spesso sono la stessa persona
Come non bastasse,8 anni di governi corrotti o incapace di csx e 8 di cdx hanno portato il debito nazionale a essere il 2° del mondo,senza fare nulla per frenare la corruzione della classe politica più corrotta d’Europa.E debito=dipendenza
segue
forse devi documentarti meglio prima di sparare stupidaggini sui vari governi, dovresti andare a vedere che durante il governo Prodi il debito pubblico italiano era diminuito e che è risalito con il governo di cdx capitanato da Berlusconi, e la non crescita dell’italia si è accentuata nell’ultimo decennio in cui per 8 anni su 10 ha governato il cdx, (2001/2006) per 18 mesi il csx (tra il 2006/2008) con un rallentamento del debito pubblico, di nuovo il cdx (2008/2011) che ha nascosto la crisi che era in atto ingannando il paese, e poi per 13 mesi c’è stato il governo dei tecnici che forse è meglio dimenticare.
Non sono del M5s, però una cosa dovete spiegarmela. Stamane ho ascoltato l’incontro in streaming tra voi e il presidente del consiglio incaricato, mi sembra di aver capito che siate disponibili a votare quelle risoluzioni legislative che siano in linea con i vs 20 punti, ma non voterete un governo PD, né mai, come si dice in politichese, gli darete l’appoggio esterno. Ora poiché Bersani ha detto chiaramente che non farà mai un governo di larghe intese, né tanto meno con la destra, mi spiegate come farete a votare i provvedimenti in linea con i vs 20 punti se non si formerà un governo? Che stiate parlando il politichese anche voi? non sarebbe stato sufficiente dire che voi volete l’incarico per formare il governo e basta? Sarà cattivo Napolitano se non vi concederà tale possibilità? e voi non la ritenete inutile tale richiesta? Un saluto e arrivederci.
Beh scusa ma ti sei perso un pezzo … Napolitano ha già ricevuto la richiesta di affidare a M5S l’incarico … ma in ossequio a Goldman Sachs ha detto NO.
Lui ha detto no quindi a noi non resta altro da fare che aspettare che il cadavere BERSASCONIANO passi davanti a noi.
Non abbiamo nulla da perdere ma tutto da guadagnare …
Grazie Istevene, ma vedo che parecchi fanno finta di non capire, quindi ti ri-posto ancora:
“Leggo oggi questo post..
E leggo i tanti commenti “scandalizzati” per la presunta ignoranza della Lombardi e del M5S su questioni pratiche di tecnica bancaria relativa allo sconto delle fatture in banca.
Ma molti di questi commenti, tipici delle vergini del PD, non vanno a capitre il nocciolo del problema.
1) E’ vero le fatture si scontano in banca per poter avere dalla banca un credito necessario a continuare a lavorare, altrimenti si chiude.
2) Le banche detengono in virtù di questo meccanismo circa la metà (20 mld) dei crediti delle aziende verso la PA.
Ma..ma
3) Non c’è nessun automatismo che garantisce, e lo stesso Grilli lo ammmette, lo sblocco di nuovo credito ne la diminuzione dei tassi di interesse verso le PMI, ma solo una speranza…
4)L’ammontare del debito della PA verso le imprese è complessivamente stimato tra i 70 e 1 100mld .
5)Stabilire chi saldare prima, se il sistema bancario o il sistema dell’economia diretta, Vale a dire le imprese che non hanno ceduto il credito, è un FATTO POLITICO, UNA SCELTA che favorisce un interlocutore (le banche) prima delle PMI.
6)E’ abbastanza ovvio che un credito, lasciato in stand-by dallo stato verso un’azienda, dopo 12 mesi si trasforma inevitabilmente in una cessione di credito, pagato ad interesse e con costi di istruttoria, generando nuovamente utili per le banche è costi per le PMI.
Detto ciò LIBERARE LA PRIMA TRANCHE DEI TRASFERIMENTI PROPOSTI A FAVORE DEL SISTEMA BANCARIO LASCIANDO LA MAGGIOR PARTE DEI CREDITI A FAVORE DELLE AZIENDE E’ UN ENNESIMO FAVORE AL SISTEMA BANCARIO E UN IPOTECA IN PROSTETTIVA DEI SUCCESSIVI TRASERIMENTI CHE INEVITABILMENTE SI TRASFORMERANNO IN CESSIONI DI CREDITO.
Istevene”
Caro Ciro da quanto dici capisco che non ti intendi di:
– banche
– aziende
– economia internazionale
– trattati di Basilea 2 e 3
Insomma se non sai le cose sarebbe il caso che tu stia zitto.
Io faccio il direttore di banca e ti dico che se non rientro del 20% delle esposizioni io non posso dare soldi a nessuno! Anzi, sto facendo rientrare gli scoperti di molte aziende. A Roma chiudono due attività al giorno e con i c/c sempre in rosso. Io devo garantire chi ha versato i soldi da noi e quindi non possiamo perdere altri soldi, altrimenti… chi ha versato 100 euro avrà indietro 90 perché il resto li abbiamo persi con il “credito a tutti”
Amici, grazie di cuore alla Roberta Lombardi. Così proprio in questo modo chi tira i fili sta distruggendo il tessuto industriale, artigianale, commerciale della nostra nazione. I nomi sono ben noti.
Ma non basta con una manovra a tanaglia il fisco, equitalia, agenzia entrate, imps, non danno tregua a tutte le attività. Con leggi restrittive e repressive stanno taglieggiando, facendo cassa, minacciando,pignorando, confiscando e ricattando l’intero mondo economico Italiano. L’onere della prova e i coefficienti fatti da loro, sui beni posseduti dai contribuenti, dove le impongono un reddito falso, fantascientifico e ricattatorio, sono la prova più eclatante che come diceva Beppe : Loro sono loro….e noi non siamo un c…………
Fermiamoli prima che affondino l’economia della nazione e il nostro futuro, e quello dei nostri ragazzi.
Sono contento che si voglia avere una visione trasparente su quanto avviene per questo impasse del debito della PA con aziende private.
Mi raccomando pero’, datevi da fare e non rallentate il processo, che ci sono aziende che stanno soffrendo!! …
NB.
a)- tante aziende possono avere scontato la fattura, presentandola in Banca. E’ a questo che si riferisce il fatto che una quota parte dei soldi arriveranno alle banche. Cosa volete fare?, non pagare il debito perchè la fattura è stata scontata?
b)- fatte un ragionamento realistico: che indebitamento per il 2013 avete in mente, se non si riesce a fare neanche il governo?, e poi se comunque si andrà al voto a breve!!. Infine, l’indebitamento per il 2013 è già stato pianificato nel 2012, quindi, arrivare al 2,9% non è che chiude tante porte.
Ribadisco che è valido il supporto e la vostra visione da dentro il sistema … mi raccomando: non rallentiamo i decreti che aiutano significativamente le nostre aziende.
Saluti
Ma via! Ma da uno come Bersani che per 20 anni (lui o uno come lui) ha inciuciato con Berlusconi, che non gli ha mai fatto una opposizione seria, che in 8 anni di governo non ha realizzato nessuna delle promesse fatte, che per 16 mesi ha votato tutte le porcherie di Monti e che, appena Monti è caduto respinto da tutti gli Italiani, non ha fatto che dire che avrebbe continuato l’Agenda Monti, ma che cosa vuoi sperare?
Beppe VAFFANCULO, non ci metto nemmeno l’asterisco così è più chiaro, mi dispiace, mi avessi tagliato la mano prima di dare il voto al tuo movimento del cazzo, una grossa delusione, avete avuto il 25% che vi mettete in c*lo perchè se dite solo no vale meno di zero spaccato. Andate al governo e fate approvare i punti del vostro programma, se invece state all’opposizione a che serve? Faranno il governo del presidente, non si andrà alle elezioni, e i tuoi eletti varranno meno di niente. Che delusione, dopo il governo degli incompetenti avremo il governo dell’inciuco alle spalle dei cittadini.
VERGOGNA
Perchè no? La Lombardi o un’altra (o); i grillini imparano in fretta: Hai visto che figurone ha fatto in parlamento quello che ha contestato la sciagurata
operazione “MARO'”? Bravissimo.
BATTIATO non ha detto nient’altro che OVVIE BANALITA’ (come disse Grillo 4 anni fa in comm.parlamentare)
In parlamento di ZOCCOLE D’ALTO BORDO ce ne sono almeno una ventina (sicure).
PS: sapete quali sono le 3 parole più accostate all’Italia nel mondo ?
MAFIA BERLUSCONI BUNGA BUNGA
Riguardo alla battuta sugli elettori di Berlusconi
Sapete qualè il livello culturale degli italiani ?
Il 5 % degli italiani tra i 14 e i 65 anni sono ANALFABETI TOTALI
Il 38 % SEMIANALFABETI
Il 33 % supera questa condizione, ma qui si ferma: un testo scritto che riguardi fatti collettivi, di rilievo anche nella vita quotidiana, è OLTRE LA LORO PORTATA.
Soltanto il 20 % della popolazione adulta possiede gli strumenti per orientarsi in una società contemporanea.
L’Italia è in coda all’Europa per lettura di libri e giornali.
Più della metà degli italiani non legge nemmeno un libro all’anno,mentre la tv generalista, pur in declino in tutto il resto dell’occidente,
rimane il mezzo di comunicazione dominante
E SECONDO VOI CHI PUO’ CONTINUARE A VOTARE DA 20 ANNI PER iL PIU GTRANDE PAGLIACCIO CORRUTTORE “DELINQUENTE ABITUALE” PLURIPREGIUDICATO se non dei semianalfabeti o malviventi?
Grazie Istevene, ti ri-posto se non ti dispiace:
“Leggo oggi questo post..
E leggo i tanti commenti “scandalizzati” per la presunta ignoranza della Lombardi e del M5S su questioni pratiche di tecnica bancaria relativa allo sconto delle fatture in banca.
Ma molti di questi commenti, tipici delle vergini del PD, non vanno a capitre il nocciolo del problema.
1) E’ vero le fatture si scontano in banca per poter avere dalla banca un credito necessario a continuare a lavorare, altrimenti si chiude.
2) Le banche detengono in virtù di questo meccanismo circa la metà (20 mld) dei crediti delle aziende verso la PA.
Ma..ma
3) Non c’è nessun automatismo che garantisce, e lo stesso Grilli lo ammmette, lo sblocco di nuovo credito ne la diminuzione dei tassi di interesse verso le PMI, ma solo una speranza…
4)L’ammontare del debito della PA verso le imprese è complessivamente stimato tra i 70 e 1 100mld .
5)Stabilire chi saldare prima, se il sistema bancario o il sistema dell’economia diretta, Vale a dire le imprese che non hanno ceduto il credito, è un FATTO POLITICO, UNA SCELTA che favorisce un interlocutore (le banche) prima delle PMI.
6)E’ abbastanza ovvio che un credito, lasciato in stand-by dallo stato verso un’azienda, dopo 12 mesi si trasforma inevitabilmente in una cessione di credito, pagato ad interesse e con costi di istruttoria, generando nuovamente utili per le banche è costi per le PMI.
Detto ciò LIBERARE LA PRIMA TRANCHE DEI TRASFERIMENTI PROPOSTI A FAVORE DEL SISTEMA BANCARIO LASCIANDO LA MAGGIOR PARTE DEI CREDITI A FAVORE DELLE AZIENDE E’ UN ENNESIMO FAVORE AL SISTEMA BANCARIO E UN IPOTECA IN PROSTETTIVA DEI SUCCESSIVI TRASERIMENTI CHE INEVITABILMENTE SI TRASFORMERANNO IN CESSIONI DI CREDITO.”
Ignorante e presuntuosa…le banche hanno anticipato le imprese con anticipi( con tassi elevati..sic!) dietro presentazioni di fatture ….non sparare Cazz**e
Non ho potuto leggere ovviamente tutti i commenti, ma il video l’ho visto. In parte è anche condivisibile (a parte l’insopportabile area da maestrina scocciata, ma quella è una questione personale che non c’entra nulla nel merito).
Preciserei una cosa però: magari è davvero una porcata di fine legislatura, però il passaggio di una parte dei finanziamenti alle banche credo sia praticamente obbligatorio. La quasi totalità dei crediti non pagati sono stati presentati in banca per chiederne un anticipo quindi il creditore non è più l’impresa, ma la banca che ha concesso l’anticipo fatture.
Da quanto mi risulta, poi, sono state decise 2 proroghe annuali sulle date di rientro da questi fidi direttamente dall’ABI (che non è composta da Santi, ma da gente che sa benissimo che far saltare per aria definitivamente un cliente non fa guadagnare nemmeno la banca).
La misura straordinaria per i pagamenti dei debiti delle PA, secondo me, avrà un effetto espansivo diverso da quello che vorrebbe la capogruppo: l’effetto sarà di sbloccare il credito bancario, non di buttare liquidità diretta sulle imprese.
In questo momento le Banche non stanno più concedendo fidi sulle fatture della PA; l’effetto primario nello sblocco di questi pagamenti sarà la riapertura delle linee di credito tramite le quali le imprese si finanziano. Si tratta, in pratica, di un tecnicismo.
Per quanto riguarda l’opportunità di discutere in una commissione speciale il problema, direi che è la capogruppo stessa che giustifica la decisione: si tratta di un problema serissimo, ma soprattutto da risolvere più in fretta di subito. Questo mi pare più compatibile con una commissione speciale ad hoc che con la discussione in aula.
La responsabilità dello stallo attuale è degli italiani che hanno votato e dei loro prappresentanti, nessuno escluso, è ovvio che trovare delle soluzioni spetta a tutti, nessuno escluso. Secondo me esistono 2 vie d’uscita: 1) Inciociolargheintesegovernodiscopoeviadicendo, PD si allea con PDL, dopo un anno salta tutto, faranno si e no la legge elettorale, la colpa sarà del PD e i meriti del PDL. RISULTATO, alle prossime elezioni se la giocheranno PDL e M5S, il PD sarà fuori gioco. 2) Il PD dà la fiducia a M5S, in cambio chiede come prima cosa una nuova legge elettorale. M5S vorrebbe rifiutare ma ormai s’è reso disponibile, la gente scaricherebbe su M5S la responsabilità dell’avvitamento della crisi economica, inoltre i “puri” M5S sarebbero costretti tutte le volte a chiedere il sostegno PD ogni volta che devono starnutire. RISULTATO, alle prossime elezioni M5S arriverà si e no al 10% e il PD se la giocherebbe con il PDL, con la differenza che potrebbero mettere Renzi premier e avere delle buone possibilità di vittoria, ovviamente con una nuova legge elettorale. Credendo di conoscere la mancanza di iniziativa del PD, credo che propendano per la prima ipotesi, preferiscono fallire seguendo chi li prende a calci in culo, pittuosto che rischiare di vincere. Esiste anche l’ipotesi del voto a Giugno senza una nuova legge elettorale, ma questa non è una via d’uscita, bensì un vicolo cieco.
piu’ di 5000 commenti a questo argomento, moltissimi da elettori del PD.. sono andato sulla pagina FBook del PD, poche centinaia i posts.. che vuol dire..? che gli elettori del PD preferiscono parlare con m5s? oppure perche’ in realta’ nel PD non si discute per tradizione?
No vuol dire che è in atto, qui come sul Fatto Quotidiano, una massiccia tattica mediatica abilmente orchestrata dal PD, ma non solo, per attaccare e screditare i “grillini” sul loro stesso terreno, il web. Sul Fatto ci sono commenti polemici a notizie riguardanti il M5S che in un’ora fanno 150like, cosa mai avvenuta prima. Controllare per credere.
Leggo oggi questo post..
E leggo i tanti commenti “scandalizzati” per la presunta ignoranza della Lombardi e del M5S su questioni pratiche di tecnica bancaria relativa allo sconto delle fatture in banca.
Ma molti di questi commenti, tipici delle vergini del PD, non vanno a capitre il nocciolo del problema.
1) E’ vero le fatture si scontano in banca per poter avere dalla banca un credito necessario a continuare a lavorare, altrimenti si chiude.
2) Le banche detengono in virtù di questo meccanismo circa la metà (20 mld) dei crediti delle aziende verso la PA.
Ma..ma
3) Non c’è nessun automatismo che garantisce, e lo stesso Grilli lo ammmette, lo sblocco di nuovo credito ne la diminuzione dei tassi di interesse verso le PMI, ma solo una speranza…
4)L’ammontare del debito della PA verso le imprese è complessivamente stimato tra i 70 e 1 100mld .
5)Stabilire chi saldare prima, se il sistema bancario o il sistema dell’economia diretta, Vale a dire le imprese che non hanno ceduto il credito, è un FATTO POLITICO, UNA SCELTA che favorisce un interlocutore (le banche) prima delle PMI.
6)E’ abbastanza ovvio che un credito, lasciato in stand-by dallo stato verso un’azienda, dopo 12 mesi si trasforma inevitabilmente in una cessione di credito, pagato ad interesse e con costi di istruttoria, generando nuovamente utili per le banche è costi per le PMI.
Detto ciò LIBERARE LA PRIMA TRANCHE DEI TRASFERIMENTI PROPOSTI A FAVORE DEL SISTEMA BANCARIO LASCIANDO LA MAGGIOR PARTE DEI CREDITI A FAVORE DELLE AZIENDE E’ UN ENNESIMO FAVORE AL SISTEMA BANCARIO E UN IPOTECA IN PROSTETTIVA DEI SUCCESSIVI TRASERIMENTI CHE INEVITABILMENTE SI TRASFORMERANNO IN CESSIONI DI CREDITO.
Non so dove hai sentito che la prima tranche va alle banche, ma in ogni caso se un’azienda non restituisce non ottiene più altro credito, e chiude, rispetto a quella che non ha avuto bisogno di girare il credito alle banche avendo maggiori risorse.
Stiamo teorizzando la chiusura delle imprese invece che il loro finanziamento, cavallo di battaglia della campagna elettorale?
Biagio, in che mondo vivi? Qui siamo in italia… quindi, tra due aziende con le stesse difficolta’, le banche prestano i soldi alle aziende (o cooperative rosse, vero?), che hanno santi protettori, quelle che non li hanno falliscono.. Si sta chiedendo TRASPARENZA, parola a cui molti come te vedo, non interessa.
1)Se i crediti sono 70-100mld e il decreto ne sblocca 40 per il biennio 2013-2014 è ovvio che rimane una parte dei trasferimenti in stand-by (2015/2016?). Poiche di questi 40mld circa 20 andranno alle banche(come dice il testo del decreto)possiamo quindi a ragion veduta dire che la prima tranche vede come primi beneficiarie le banche. Chiaro?
2)Il decreto dovrebbe fare uno distinzione tra casi di aziende in stato di sofferenza per cui la banca è l’unico creditore e la cui sospensione del credito determinerebbe la morte dell’impresa, dai casi in cui l’azienda vanta crediti sia verso la banca che verso la PA. Tra l’altro il rrientro del credito da parte della banca come saprai non determina assolutamnete in maniera automatica nuova linea di credito, ma diventa fatto discrezionale.
Il nocciolo del problema è ancora quello del trasferoimento di liquidità dall’economia reale alle banche che da ormai due anni non rimettonoi in circolo nel sistema delle imprese ma lo dirottano verso il rientro di posizioni aperte nell’economia finanziaria.
Se il mio castelletto in banca è pieno non posso accedere ad altre anticipazioni su fatture emesse. Se mi pagano le fatture che mi sono fatto anticipare, libero parte del castelletto e posso farmi anticipare altre fatture che ancora non sono pagate. Questo è il senso del possibile alleggerimento dello stress finanziario.
Al di là di quello che è la spiegazione dell’impatto di questo provvedimento, che inevitabilmente può essere solo stimato o immaginato dato che le variabili in atto sono anche esogene, occorre ricordarsi la sostanza, e cioè quella di pagare le imprese per i servizi e i beni già forniti allo stato. L’urgenza credo sia sotto gli occhi di tutti, almeno di coloro che conoscono la realtà delle imprese creditrici della PA e dei loro dipendenti che hanno anche stipendi arretrati, a maggior ragione che i tempi sull’insediamento del nuovo governo o sul ritorno al voto non sono ancora certi e definiti. Per fortuna qualcuno ha capito l’urgenza e l’impossibilità di attendere oltre e ha avanzato la proposta di un tale provvedimento. Alla fine un voto contrario è comunque un voto contrario allo sblocco di risorse per il pagamento dei debiti che la PA ha verso le imprese. Non può il M5S cadere nei giochi politici di schierarsi a priori…non dovrebbe essere questo il punto di forza?
Peccato che per molte aziende in Italia il castelletto è stato unilateralmente rivisto al ribasso a seguito dell’eccessiva esposizione e non penso, vite le lune di questo periodo, che le banche vogliano riaprire posizioni rischiose. Tradotto questo trasferimento di denaro servirà per la maggior parte a consolidare le banche anche in vista del loro collocamento azionario e avrà un impatto minore per l’economia reale (assunzioni, apertura di nuove imprese, nuovi investimenti). Come ho già scritto inoltre favorirà il maturatre di nuove cessioni di credito su cui si applicheranno commissioni e interessi.
Sinceramente speravo che in un parlamento a forte incidenza 5 stelle di queste cose si sarebbe potuto parlare in modo serio e laico, avvicinandosi ad essere un paese civile dove un poveraccio non sia costretto a buttarsi dal 10° piano di un ospedale o non possa farsi staccare la spina perchè il primo stronzo che passa di lì pensa che sia una cosa che aò SUO dio non piace.
APPELLO A MOVIMENTARE IL MOVIMENTO
uno vale uno …. il mio uno lo utilizzo per dire che non concordo con la linea scelta … le decisioni all’unanimità solitamente mi spaventano … se poi discendono da una riunione a “streaming chiuso” … ancora di più!
voglio essere interpellato, voglio poter esprimere la mia opinione al mio portavoce in parlamento, voglio che le scelte politiche da adottare vengano condivise e votate dalla base.
io credo che il M5S sia effettivamente un movimento …in movimento. le cose si costruiscono gradualmente con l’impegno e i ragionamenti di tutti… grillo ci ha indicato la strada.. sta a noi decidere la direzione da prendere
Ma xchè ce l avete tutti con la Lombardi??
Ma perchè fate l analisi grammaticale senza leggere il significato vero delle cose?Guardate che è un grand elimite il vostro..
Questa ragazza ha entusiasmo e voglia di rendersi utile x cambiare le cose…CONTA SOLO QUESTO…le altre sono CAZZATE a cui vi appendete x fare un po di satira Borghese-sinistroide che ci HA ROTTO I COGLIONI,se non sapete fare niente nella vita reale allora non siate presuntuosi e iniziate ad apprezzare la BUONA VOLONTA’ e l ENTUSIASMO
bravo ben detto concondo in pieno
è l’entusiasmo, la voglia di fare, di cambiare, di rinnovare che deve essere al centro dei giudizi. Siamo con te Lombardi, continua a lottare
ha ragione roberta lombardi ns capogruppo alla camera sulla porcata in atto
hanno allentato il patto di stabilita’ in europa che ci vincola a parametri ora troppo rigidi tali da non permettere investimenti dello stato a livello nazionale, regionale e comunale
Ci sono questi 40 miliardi di euro e loro, con la scusa di aiutare le imprese gli danno alle banche dove, alcune di queste imprese hanno ceduto i crediti vantati nei confronti dello stato.
Quindi la priorita’ di decidere quali buchi tappare e quale lasciare aperti e’ lasciata alle banche che potrebbero favorire aziende meno competitive, ma piu’ indebitate, rispetto ad aziende sane. Certamente la banca andra’ a ridurre i crediti incagliati, quelli di aziende che stanno per fallire o sono sull’orlo del fallimento, temendo che questi incagli si trasformino in sofferenze e peggiorino la qualita’ del credito e quindi i rating delle banche stesse, la loro possibilita’ cioe’ di finanziarsi sul mercato.
E’ un aiuto indiretto alle banche e non alle imprese. Aiutano le banche a rientrare in possesso dei loro impieghi fatti alle imprese che lavoravano con le amministrazioni pubbliche.
E le priorita’ di rientro, di assegnazione di questa montagna di soldi, le decidono le banche e non i comuni, le province, le regioni, lo stato.
Un settore privato decide cosa fare di soldi pubblici: a chi darli e a chi no e anche le modalita’ di erogazione in termini percentuali a quest’impresa x all’altra y, a questa l’80% dei crediti all’alra il 40%, se questi soldi non basteranno per tappare tutti i crediti incagliati delle banche stesse.
I soldi pubblici, dell’europa vanno invece dati ai comuni, alle province, alle regioni e allo stato che dovranno definire i criteri di restituzione in base alle delibere dei loro organi democratici e non in base a quelli delle banche!
E’ una porcata, brava lombardi vai avanti nella
trasparenza, lo stato siamo noi e non le banche! lo stato e’ dei cittadini e non delle banche!
dal 25 febbraio 2013 i responsabili di quanto succederà al paese è dei 1000 parlamentari eletti.
i due robots hanno detto che la colpa dei precedenti 20 anni è dei vecchi partiti. hanno ragione. ma la colpa di quanto succede da ora in poi è anche loro. le immagini delle tomografie cerebrali durante lo streaming hanno chiarito che i due robots procederanno urgentemente ad un nuovo download per il prossimo discorso. in attesa sono in stand-by
non so se mi definirete un troll, sicuramente sono un ex elettore M5S incavolato nero e deluso non tanto da Grillo e Casaleggio a cui dico V.. con tutta l’anima, e nemmeno da Crimi e Lombardi che si sono dimostrati quaquaraqua pappagalli dei primi 2, ma deluso dai cittadini M5S eletti che non hanno colto l’occasione di cambiamento a cui Bersani si era arreso.
Si era arreso grazie all’azione M5S che io ho votato non per governare da soli ma per cogliere tutte le migliori opportunità costrette dal voto anche con persone perbene di sinistra.
Spero non si offendano se uso l’aggettivo principe per esprimere a Grillo Casaleggio Crimi e Lombardi la mia amarezza, un ripetuto all’infinito V.. e il mio voto se lo scordino.
SONO TOTALMENTE D’ACCORDO CON QUESTO COMMENTO.
ANCH’IO HO VOTATO M5S E CON ME LA MIA FAMIGLIA, CONVINTA CHE A GRILLO STESSE VERAMENTE A CUORE QUESTO PAESE E VOLESSE LAVORARE PER CAMBIARE REALMENTE LE PERSONE E NON SOLO LE COSE.
MI DISPIACE, SONO MOLTO DELUSA.
Io ho votato il M5S perchè ci fosse una Signora Roberta Lombardi che, prima di votare una qualunque legislatura, la studiasse e la capisse fino in fondo per non cadere in equivoci o errore; ho votato il M5S perchè ci fosse un Signor Alessandro Di Battista che chiedesse chiarimenti e spiegazioni sul caso degli sfortunati Marò che stanno diventando le vittime del fallimento del nostro paese, insieme a tante altre vittime che qui non hanno nome. Io ho votato il M5S perchè non voglio più vedere compromessi con l’antica politica e perchè questo è il momento di creare un governo vero e stabile e duraturo che oggi (se si desse la fiducia al PD) avrebbe la longevità di una luna sola, perchè sarebbe immediata la sfiducia alla prima legge doubleface e quindi il crollo del governo appena appiccicato.
Ho votato M5S perchè lo voglio così: controllore, garante e coerente, nuovo e libero.
Io sono per il M5S.
Buon lavoro ai nostri rappresentanti.
Devo dire che gargamella stamattina si è calato le braghe piu’ di quanto mi potessi immaginare . non credo sia stato facile rifiutare le sue proposte ma non dobbiamo farci intenerire perchè lui come quell’ altro di hard core sono i soli responsaqbili di questo scempio per il paese . come ha detto perfettamente la grillina , noi saiamo il risultato e non la causa ! faranno un bel governicchio tra di loro e aspetteremo nuove elezioni per dargli la spallata definitiva .
ma che cazzo dici, oggi è stata fatta una solenne cazzata che sfortunatamente non pagheranno grillo, casaTAleggio, crimi e lombardi, ma sfortunatamente la pagheranno tutti gli italiano.
Lei considera l’incompetenza e l’incapacità di leggere ed interpretare un testo buona informazione? Non si fidi di me, scelga un qualsiasi commercialista di sua fiducia e si faccia spiegare la colossale cantonata presa dalla signora Lombardi.
Sono sempre uno schizzo di m.. digitale.
(Casomai ve ne foste dimenticati).
Qualche riflessione su questo insopportabile tormentone della fiducia ( che du balls…).
A parte tutto il caos scritto da giornali appartenenti alle diverse fazioni, dire NO ad un governo Bersani, ritengo che da parte vostra sia un diritto pienamente legittimo.
In tale proposta è ragionevole vedere una ridotta discontinuità rispetto al passato.
Il punto è che un partito con il vostro peso di voti, ha il dovere morale di proporre alternative PRATICABILI, magari di BREVE periodo e su POCHI punti condivisi fino a nuove elezioni.
Qualcuno si chiede perché m5s, che è l’ultimo arrivato, si dovrebbe prendere delle responsabilità che spetterebbero a chi c’era prima.
Visto che non ci arrivate da soli ve lo spiego io.
Le responsabilità ve le hanno date i vostri “datori di lavoro” con il voto e fa del vostro partito “l’ago della bilancia” della politica italiana.
Se ci fosse un partito/movimento/associazione/bocciofila che mettesse insieme le persone intelligenti e di buona volontà di m5s, pd e altri, finalmente ci sarebbe una forza politica da poter votare per salvare l’Italia e non dover emigrare per fuggire dagli italiani caproni.
Cari amici,
avete avuto il mio voto senza meritarlo per la sola ragione del cambiamento. Sapevo già prima di votarvi che non avrei dovuto aspettarmi nulla di buono. La democrazia digitale sono parole al vento e per quello che può valere, una testa un voto, vi comunico la mia decisione di non votarvi alle prossime elezioni. Siamo tutti figli di Italia strutturalmente marcia.
Bravo Edoardo vota chi ti pare…te hai capito tutto quindi con gente come te stiamo tranquilli…..anzi ora vo a letto xchè pensi a tutto te..tutto ti è chiaro…grande
Beppe:
1) non sono stato pagato da nessuno: semplicemente dico che non sono d’accordo con la politica del ‘chi e’ con me, OK, chi non lo e’, e’ uno schizzo di merda.
Respingo al mittente questo giudizio
2) dire NO ad ogni cosa e’ facile, assumersi le responsabilita’ che il ruolo che AVETE VOLUTO ED OTTENUTO ANCHE CON IL MIO VOTO, e’ altra cosa. Ma vi ho votato per questo.
3) Andremo alle elezioni? Forse si, forse no. In tal caso avrete sicuramente un voto di meno. E a leggere quel che avviene qua, non saro’ l’unico a non votarvi piu’.
Trai tu le somme: meno merda e bla bla, e piu’ sostanza, grazie.
Non voglio parlare di me ma dei miei figli.
Pur non essendo un elettore 5S ho comunque vissuto con simpatia e interesse la loro affermazione. Pensavo e penso che la classe politica italiana sia vecchia e inadeguata e fosse necessario che qualcuno ne stravolgesse i tristissimi riti. Questo mi sembrava possibile con il M5S.
In loro vedevo il riscatto di una generazione che ha colpevolmente subito una subcultura che ha azzerato moralità e dignità di tutti gli altri cittadini, che ha sostituito i buoni principi con l’arrivismo e i falsi miti.
Pensavo, per i miei figli, che la scossa propositiva, l’incalzare chi si sarebbe dovuto piegare al cambiamento avrebbe prodotto frutti che sarebbero diventati storia per in nostro paese.
Devo constatare che invece tutto quello che speravo è solo utopia.
Ciò che interessa l’italiano è il soddisfacimento della sua sete di potere non il bene comune.
Di questa distorta filosofia ce ne saranno grati i nostri figli quando puliranno i vetri ai semafori delle città tedesche.
Buona decrescita a tutti, anche ai vostri figli.
Non so se te ne accorgi, ma ci siamo già ai semafori … il 40% dei giovani è disoccupato.
Si informi (e non dai giornalisti di partito) prima di dare la colpa al M5S dello sfascio che c’è già
Vorrei fare una semplice domandina a Crimi ed alla Lombardo.
Come pensate che l’avrà presa Berlusconi la vostra chiusura odierna ad un governo presieduto da Bersani?
Voi forse nemmeno ve ne rendete conto, ma invece che fare le grandi rivoluzioni promesse, state semplicemente cominciando a fare favori a Berlusconi.
Oggi gli avete fatto il primo.
Una volta c’era Bertinotti, ora ci siete voi, bravi.
Ma non è tutta colpa vostra: la colpa è anche mia che purtroppo vi ho creduto e votato.
Ho contribuito a mandare in parlamento dei “dipendenti” che se ne fregano della volontà di coloro che li hanno eletti: esattamente come tutti gli altri.
Grazie Roberta per il lavoro che sta svolgendo. E’ importantissimo avere una informazione trasparente su quello che sta succedendo in Parlamento. Oggi più che mai. Buon lavoro!
esiste anche l’economia reale anche se può non piacere per adesso ci mangiamo tutti. se va a puttane tiriamo la cinghia. non c’è un economista nel movimento che spieghi che politica e denaro sono da sempre stati insieme ? bisogna conviverci al meglio. Debole domanda nell’asta odierna. L’attesa asta di Btp a media-lunga scadenza ha visto il rendimento di assegnazione del titolo a 5 anni salire leggermente rispetto a un mese fa portandosi ai massimi dallo scorso ottobre. In calo invece il rendimento del Btp decennale. A condizionare l’esito dell’asta l’incerta situazione politica del Paese. Le prossime aste per l’Italia sono in agenda il 10 aprile (Bot annuali) seguita il giorno dopo dall’asta di Btp triennali.
Questo significa che tutti noi, lo Stato, dobbiamo pagare più interessi. E’ semplice
Per i cittadini senatori M5S.
1000 ragioni per dire no al PD, ma…con una brevitas da un 70enne(ogni lasciata e persa) occhio che vi fregano, meglio andare a vedere, mai come oggi è possibile il cambiamento.Il tempo, i soldi, la paura,i giocano a favore di chi non vuole il cambiamento e purtroppo sono ancora in troppi a vivere sulle spalle degli altri raccontando balle.
Ciao ragazzi, io e la mia famiglia abbiamo votato 5 stelle e se continua cosi’ non so se lo rifaremo.
Vogliamo dare in mano il paese ancora al nano???
Come da 20 anni a questa parte??
Il pd farebbe quello che vorremmo noi.
Beppe chiama Bersani.
Fallo per noi cittadini che crediamo in te
Bersani ormai è il servo della finanza mondiale
come è stato il servo di Monti
come è andato a promettere a Bruxelles
Bersani voleva la privatizzazione dell’acqua
e ha sostenuto il sistema Marchionne
Bersani ha dichiarato che porterà avanti l’agenda Monti
L’agenda Monti prevede la privatizzazione di ogni bene e servizio pubblico, esattamente come il programma di 100 punti di Renzi
Credi che il m5S voglia la svendita di ogni bene e servizio dello stato? Credi che voglia l’azzeramento dello statuto del lavoro? Credi che voglia l’abolizione dello stato sociale?
Informati prima, se devi venire qui a spammare delle sciocchezze!
“Salve a tutti. Non vi sembra irresponsabile avere questo atteggiamento di
chiusura nei confronti di tutto e tutti? Per cambiare il sistema occorre
prima entrarci per poi fare tutti i cambiamenti, anche radicali, che
servono e far valere le proprie ragioni. Non possiamo permetterci di
temporeggiare…BISOGNA FARE SUBITO QUALCOSA!!!!! Avete la possibilità di
fare tanto e di spingere le altre forze politiche a fare ciò che non hanno
fatto in tutti questi anni e questa è una grande opportunità.Il mio
consiglio è quello di aprire le porte al PD almeno per far partire il
governo e quindi tutto il sistema che ci porterà alle riforme (la fiducia
può essere revocata qualora riteneste che il governo non stia lavorando
bene!!). Ragazzi, servono i fatti!!!!!!!!!! Se il sistema non parte anche
le vostre condivisibili idee rimarranno tali…IDEE!!!!!!!! Andare ad
ulteriori elezioni ci affonderebbe…e a pagare saremmo sempre e solo noi!
Tanti cari saluti e buon lavoro a tutti.”
ciao!
scusate.. io non sono pratico dei crediti/debiti delle imprese.. quindi mi chiedo.. o ha ragione la signora Lombardi.. o hanno ragione quelli che hanno scritto una serie di interventi/commenti (che a logica) mi farebbero pensare giusti.. giusto?
ora non sarebbe il caso di postare una posizione del M5S che sia quella ufficiale!?
in generale.. come faccio a capire la posizione ufficiale del Movimento su questa o quella questione di interesse generale?
se i post sono dei singoli.. chi mi dice che quella e’ una posizione condivisa?
la posizione del M5S è quella che simili provvedimenti vanno discussi in Commissione e non decretati in 4 giorni. Direi che questa posizione è condivisa all’unanimità.
Un’ora fa Crimi ha detto a bersani (in diretta streaming) che sì, siamo sul baratro, siamo in urgenza, non siamo a ballerò ma intanto questi hanno rimandato la formazione delle bicamerali forzando la legge… E’ lì che si discutono queste cose e non qui sul nostro Blog.
Ragazzi aprite gli occhi e informatevi…
Beppe ha davvero ragione.
Voi dementi che venite in questo blog a creare confusione siete solo degli schizzi di merda digitali,diarrea insomma.
Dite la verità,vi hanno reclutati in un campo profughi eh?
credo che il tuo commento sia dettato solamente dalla tua stupidaggine e dalla tua ignoranza oltre che dalla mancanza di rispetto verso gli altri, se questo è il vostro sistema democratico forse è meglio che torniate a casa perchè con il vostro atteggiamento arrogante state facendo del male al paese in quanto non capite che è questo il momento di dimostrare che il vostro ingresso in parlamento è servito a scardinare il vacchio sistema, ma il vostro atteggiamento di chiusura totale a chi vi da l’opportunità di cambiare le cose mi sembra peggiore di quello della vecchia partitocrazia, il vostro atteggiamento è da irresponsabili e da persone ignoranti che non conoscono nemmeno le regole parlamentari visto che la fiducia è necessaria per far partire la legislatura e la stessa fiducia può essere revocata in qualsiasi momento se i punti programmatici non vengono attuati nei tempi previsti. da parte di un elettore del M5S pentito
Grillo e tutti gli appartenenti al M5S, lo spred aumenta, la fiducia nell’italia diminuisce e nelle prossime ore vi accuseranno ( il PD naturalmente !)di essere i responsabili; non vi lasciate intimorire, i veri responsabili sono loro e i cittadini lo hanno capito!
Hai seguito lo streaming? Ecco, Crimi ha detto chiaramente a Bersani di darsi una mossa e formare le bicamerali. Questi fanno come negli ultimi 20 anni: creano le urgenze e gli orli dei baratri così poi loro si propongono Salvatori last-minute.
Pur di difendere banche, fannulloni statali, burocrati e dirigenti amici degli amici, Bersani le tenta tutte, pure scagliare i suoi troll sul sito in ottica inciucio (che NON ci sarà). Va detto che almeno fanno qualcosa questi troll, invece di starsene nascosti negli uffici a perdere tempo, o magari a passeggiare in bar o centri commerciali (tanto non rischiano nulla e la paga è sicura). E’ anche comprensibile il loro odio per il M5S, rischiano di perdere privilegi, o peggio, di dover lavorare sul serio per prendere uno stipendio (ammesso e concesso che sappiano fare qualcosa, oltre al lecchinaggio del potente di turno). Ma il tempo è scaduto: arrendetevi ruffiani della politica, non si sono più soldi, la gente ha fame. Presto, molto presto, toccheranno anche a voi tagli, sacrifici, o peggio……andare a casa!
Al di là della diretta streaming, interessante per carità, rimane il problema di fondo. Un paese allo sfascio senza uno straccio di possibile governo. Sostenendo anche io che un governo a guida Bersani è impossibile da appoggiare, avrei però preferito sentir presentare una proposta alternativa più forte, non la classica risposta “un governo a 5 stelle”. Sarebbe stato il caso di fare alcuni nomi per individuare un possibile premier, altrettanti per i ministri, e su quello dire a Bersani, questi sono i signori/e che potrebbero guidare questo paese con un programma di scopo (secondo il M5S), a quel punto avremmo potuto incalzare il PD su una vera scelta coraggiosa e di rinnovamento. Così credo faremo il gioco di Silvio (che intanto gongola, visto che è tornato fondamentale), e lo sfascio per la società Italiana. Il dopo è veramente un’incognita pericolosa e paurosa.
Secondo me faresti il loro gioco… questi non darebbero mai l’incarico al M5S. Se indichi un nome, i Media iniziano a massacrarlo.
Bisongra stare molto attenti e camminare con i piedi di piombo. In fin dei conti sono loro ad avere la maggioranza e loro devono fare i primi passi. Noi siamo i controllori, non i controllati e dobbiamo evitare di diventare tali. Sono delle volpi…
a quelli che vengono qui a dire “e ora forza italia,silvio ringrazia ecccc, dico che il m5s avrebbe avuto la stessa coerenza se come interlocutore avesse avuto il pdl.Questi due attori di questa parte in commedia, che abbiamo chiamato impropriamente avversari politici, dovranno abituarsi :da oggi in poi C’é IL TERZO INCOMODO.
Grillo e signori grillini,
sono uno schizzo di m.. digitale :-\
Sull’oggetto del video vorrei spiegare qualche argomento poco conosciuto dalla Lombardi, sul quale qualunque ragioniere o commercialista potrà confermare. E spiegare perché seppur involontariamente, avete fatto una scelta giusta.
(Ebbene si, esistono persone che invece di urlare come animali, sanno argomentare discorsi).
Il punto sconosciuto è che diverse aziende, per ottenere liquidità cedono (pagando una percentuale)il loro credito alle banche (es. factoring). Quindi le aziende hanno già incassato e il debitore dello stato diventa la banca.
Che quindi quota parte dei pagamenti sia dovuta alle banche è una cosa nota a chi non è ignorante in materia. Dire che è una porcata denuncia solo la propria incompetenza.
Detto questo, la posizione del M5S risulta però involontariamente interessante.
Difatti nella scarsezza di risorse, ragionando invece di fare proclami stupidi, è certamente più proficuo immettere liquidità direttamente nelle casse delle aziende. Le banche che hanno altri canali per procurarsela, sono sicuramente soggetti più forti che possono meglio sopportare tempi più lunghi di rimborso.
Povera italia
grillino…piddino…ciellino…cosentino… non mi vien la rima con vaffanculo, oggi non è giornata… e poi pare che le parolacce non vadano più di moda, abbiamo un decapitato fresco fresco in italia.
sono sinceramente preoccupato della struttura fortemente antidemocratica del movimento 5 stelle.
Una prova ulteriore sara` la cancellazione di questo commento che sara` taggato come trollata come tutto cio` che non e` conforme ai dettami dittatoriali di grillo.
Grazie cara Lombardi del tuo lavoro e della comunicazione. Chi vi ha votati davvero vuole che andiate avanti così: chiari,semplici,onesti e fermi. I politici italiani sono a un punto di non ritorno. Non ascoltate le sirene della “responsabilità” perché sono solo sirene e gli interessa abbracciarvi e sbranarvi poi.
Cordialmente incazzato, Carlo Podestà
il cambiamento va fatto con un minimo di razionalita, intelligenza e responsabilita..invece chi propone il cambiamento? uno che sa urlare nelle piazze, uno che ha fatto milioni di euro con i suoi spettacoli sparlando di tutti, uno che sa solo urlare, puntare il dito, urlare alo scandalo all umbroglio “aspettate che arriviamo in parlamento per fare per dire”..sono arrivati in parlamento..4 ignoranti matricolati..ma avete sentiTO la lombardi con la porcata di fine legislatura::ma con chi crede di parlare con il popolo ignorante di una dittatura? ha detto lei delle porcate che neanche mio di nipote di 10 anni ne avrebbe detto di peggiori…e nella diretta con bersani, ma li avete visti? crimi, mi fa piacere che nel frattempo si è svegliato, ma non sa dire due cose in fila, ragazzi e questi sono gli elementi della rivoluzione.?.l ho detto piu volte ITALIANI NON DELEGHIAMO..FACCIAMOCELA DA SOLI LA RIVOLUZIOne..MOBILITIAM, LE PIAZZE..TUTTI SOTTO CASA DI GRILLO..NON SI è VOLUTO ASSUMERE RESPONSABILITA, PENSA SOLO AI CAZZI SUOI..RAGAZZI QUELLO VUOLE IL POTERE NON VUOLE ALTRO….BERLUSCONI è SCESO IN POLITICA PER SALVARSI IL CULO, GRILLO HA DELIRI DI ONNIPOTENZA..TUTTI IN PIAZZA A MILIONI, SOTTO MONTECITORIO, SOTTO CASA DI GRILLO OVUNQUe..FERMIAMo IL PAESE..TUTTI I SERVIZI FERMI E NON RIPRENDIAMO UN CAZZO FINCHE LE COSE NON CAMBIANO.MA VI SEMBRA UNA CATTIVA IDEA..METTIAMOCI D ACCORDO NOI…RIVOLUZIONE PACIFICA…ASSOLUTAMENTE PACIFICA..FERMIAMO IL PAESE E NON LO RIMETTIAMO IN MOTO FINCHE NON CI DANNO LE GARANZIE E IL CAMBIAMENTO CHE VOGLIAMO..RAGAZZI MA VOLETE ESSERE RAPPRESENTATI DA CRIMI E LOMBARDO?SE TRA GLI ELETTI IN PARLAMENTO TRA I GRILLINI C E GENTE CON LE PALLE PENSI CON LA SUA TESTA E SI ASSUMA RESPONSABILITA..RAGAZZI USATE LA TESTA….NON FACCIAMOCI PIU IMBROGLIARE DA NESSUNO ..E GRILLO è UNO CHE HA IL CULO AL CALDO NON SE NE FOTTE CHE NOI NON ARRIVIAMO AL 15 O NON PRENDIAMO LO STIPENDIO PERCHE LA NOSTRA AZIENDA è ALLE CORDE..SVEGLIAMOCI
e bravi!!!
Voteremo le sole leggi che sono nel nostro programma, niente fiducia.
Berlusconi non aspetta altro.
Certo che prenderete il 120% alle prossime elezioni!
In un paese che non avrà i soldi neanche per indirle.
Ripeto state facendo esattamente quello che vuole Berlusconi, vi considero complici.
BASTA, SIETE PEGGIORI DEL PEGGIORE BERLUSCONI, BASTA E BASTA..DOPO POCHI GIORNI IN PARLAMENTO SIETE GIA’ IL PEGGIO CHE L’ITALIA ABBIA DA OFFRIRE: INCOMPETENTI (LA LOMBARDI E’ AI LIMITI IN QUANTO A IGNORANZA)E BUGIARDI E PROPANGANDISTICI.
VORREI SAPERE CHE NE PENSANO GLI IMPRENDITORI DEL NORD EST PASSATI A VOTARE GRILLO DOPO AVER VOTATO LEGA DEL FATTO CHE SIETE CONTRARI A PAGARE IL LORO CREDITI. PERCHE’, SO CHE VI FA SCHIFO MA ORA LO STATO SIETE ANCHE VOI, NON SMETTEREMO DI RICORDARVELO OGNI SANTO GIORNO.
SIETE IL PEGGIO E SARETE RESPONSABILE DI OGNI VOSTRA INAZIONE
qui Roberta hai sbagliato e di grosso. questo è il primo provvedimento non punitivo e repressivo di questa specie di governo tecnico.se vogliamo far ripartire l’economia dobbiamo far incassare alle aziende i crediti che hanno con la p.a.quello che hai scritto non è un favore alle banche ma semplicemente le aziende avevano fatto scontare alle banche i crediti della p.a. quindi una parte di quei crediti sono già in pancia alle banche. non si tratta di alcun favore.prima di prendere posizioni così dure ( porcata ) informati altrimenti facciamo la figura dei cioccolatai
Non ne sono certo, ma ho il dubbio che la signora Lombardi non abbia capito bene, forse perché poco esperta di cessione del credito. Non è chiaro quale sarà il criterio di scelta delle aziende cui pagare il debito da parte dello Stato, ammettiamo che si paghi in base all’anzianità del debito (ipotesi ragionevole). In ogni caso, qualunque sia il criterio, ci sarà una lista di priorità. Sia il Sig. Rossi il primo della lista, se Rossi non ha ceduto il credito incassa i suoi soldi e ne fa ciò che vuole. Ma se Rossi avesse ceduto il credito ad una banca i soldi VANNO dati alla banca. Cosa vorrebbe si facesse in questo caso la Signora Lombardi? Prima ipotesi: Rossi esce dall’elenco, assurdo, per far dispetto alla banca Rossi verrebbe discriminato e resterebbe col suo credito dallo Stato e col suo debito verso la Banca. Seconda ipotesi: dare i soldi al Sig. Rossi anziché alla banca, sarebbe illegale in quanto il credito è stato trasferito alla banca. La signora Lombardi deve capire che la “cessione del credito” non è un finanziamento, ma la “vendita” di un diritto ed il debitore (in questo caso lo Stato) è obbligato nei confronti di chi è titolare del diritto (ovvero la Banca). Vuole la Signora Lombardi per favore spiegarci come vorrebbe impedire che parte di questi quattrini vadano alle banche?
FARE POLITICA SIGNIFICA MEDIARE L’ESSENZIALE E NON MEDIARE AL RIBASSO.
Politica è servizio. “Chi vuole essere grande, sia vostro servitore” (la Bibbia). Chi non serve, non serve. Fare politica non significa soddisfare i propri interessi egoistici, bensì saper cogliere i veri bisogni del paese.
Scusate ma questo è il blog di Grillo o del PD????
….perchè leggo troppi commenti radical chic figli della partitocrazia e di un sistema malato che ci ha portato nello stato in cui siamo…cioè nella merda!!!!Secondo voi per non fare un favore allo psiconano dobbiamo appoggiare il PD????ma state scherzando??? scrivete nel blog del Pd che é meglio!!oppure andate affanculo!!
Viva Beppe e il Movimento 5 stelle!!!
coerenza tutta la vita!!!
Manca soltanto che alzi il braccio…..
L’unione fa` la forza e chi non la pensa come te/voi e` una merda che non merita di respirare.
Dicono che per valutare bene una situazione bisogna uscirne, prova a farlo con la testa finche` ne sei in tempo
dunque che un farmacista sia pronto a votare la fiducia a BERSUSCONI non ne ho il minimo dubbio.
Che questi, farmacista …. sottolineo farmacista … inutile parassita della società, si erga a giudice e stabilisca chi abbia titolo a parlare e chi no fa dcisamente ridere ….
Alle 12.40 avevo scritto CENSURA-CENSURA per un mio post delle 11,07 sull’incontro in diretta tra Bersani e i capigruppo del movimento. Chiedo scusa non era stato censurato ma solo spostato nella scheda con argomento appunto incontro pd-m5s in streaming in data odierna. Scusate ancora. E buon lavoro a tutti. Viva la vita. Viva l’italia.
Riflessioni a lungo temine.
M5s è un grande successo, più grande ancora di quello di berlusconi, perché ottenuto senza mezzi ma principalmente con l’entusiasmo, l’impegno ed il sudore di tanti volontari. Notevolmente più importante per gli obiettivi. Nobili quelli del m5s (riportare la gente alla politica) Non condivisibili quelli di berlusconi (rendere i cittadini più ignoranti e, quindi più governabili con la demagogia, il populismo).
Come gestire questo successo. Serviranno tanti volontari in grado di donare tempo alla politica, a tutti i livelli (locali, regionali, nazionali), tra i quali selezionare quelli adatti a ricoprire cariche pubbliche. Questo è il segreto del m5s tanti volontari e tanto volenterosi. Quanto potrà durare tutto questo ? Per quanti anni, in mancanza di risultati concreti, si potrà continuare a contare su masse così grandi di cittadini disposti a dedicare (anche a discapito del lavoro e della famiglia) tanto tempo (gratis) alla politica ? Ma cittadini che siano anche fermi sulle posizioni del m5s e sicuri.
I giochi per il governo sono ormai fatti. Si andrà molto probabilmente a nuove elezioni. Se dalle prossime elezioni dovesse emergere un quadro non dissimile da quello attuale (nessun raggruppamento da solo avrà la maggioranza) cosa si farà ? Quello che non si è voluto fare oggi (magari perché al posto di Bersani verrà proposto un altro ) o si andrà per la terza volta alle elezioni ? Risposte concrete sul quotidiano (lavoro – diritti – società) bisogna darle, alla lunga non sarà sufficiente prometterle.
E poi come si fa a dire che è una “PORCATA DI FINE LEGISLATURA” , la legislatura è appena cominciata, ma è mai possibile!
Ma forse in quel FINE c’era la premonizione che questa legislatura è già finita ancor prima di cominciare, grazie alla cappella di stamane con Bersani, la ho vista la riunione…., lui era lì col cappello in mano e voi a dire che non vi fidate, non siete stati capaci di dire altro, ma scherziamo?!?!
Berlusconi starà già festeggiando ed organizzando il tzumani-bunga-bunga in vostro onore
E’in corso una eccessiva sacralizzazione del vostro corpo politico ( e non movimento come lo definite voi) e una demonizzazione esasperata dei vostri avversari malgrado si stia procedendo con spirito di responsabilità in uno stato di assoluta emergenza nazionale. Dovete agire con saggezza e non sull’onda emotiva dell’impulso, della rabbia, della vendetta generata nel dramma dei vostri fallimenti personali. Dove volete portarci? Se non scenderete ad un minimo di compromesso, se di compromesso si tratta, ci farete sbattere contro uno scoglio grande come una montagna esattamente come è accaduto alla nave Concordia all’isola del Giglio e Grillo per gli italiani sarà lo Schettino che farà affondare il Parlamento e con esso tutti gli italiani nel ludibrio generale del mondo intero. State apparendo come degli incompetenti senza anima, un manipolo di esaltati con impulsi autolesionisti, siete carenti di professionalità tranne qualcuno di voi che stimo e che si sta distinguendo almeno per saggezza. Purtroppo siete tanti in parlamento e dovete affidarvi con un pò di umiltà a qualcuno che conosce meglio di voi quelle commissioni, quelle aule dove non si entra con l’arroganza di chi pensa di fare delle riforme senza sapere nemmeno cosa sia la BCE, cosa sia la nostra Costituzione, cosa significhi mozione o emendamento e cosa sia un iter legislativo. Abbiate almeno la saggezza di mascherare la vostra ignoranza e palese incompetenza con un atto di responsabilità compiendo uno sforzo di collaborazione per il bene di questo martoriato Paese se non vorrete, in modo irreversibile, contribuire anche voi a dargli il colpo finale. Grazie
Bravi ragazzi, avete messo nel sacco il tacchino che si deve rassegnare a tornare sul tetto. Con calma gli avete spiegato che il PD (PDL senza la L) non è altro che l’erede del
Roberta cara, non lo sapevo, ho appreso che Lei ha una Laurea in Giurispudenza, come mai non conosce il contratto di cessione del credito art 1260 – 1267, lo studiano anche negli istitui tecnici per ragionieri, Lei lo avrebbe dovuto studiare almeno a diritto privato, diritto commerciale e magari ma questo di esame è facolativo a diritto bancario.
Io non sono un infiltrato sono un elettore PDL con diploma di Ragioneria e laurea in economia e commercio 1985 -1990 quando i professori non cercavano gli studenti ma facevano di tutto per cacciarli via. Un modo disumano di studiare, però se questo è quello che produce il cambiamento era meglio prima. Buon lavoro.
In Islanda si è istituito un referendum affinche’ i cittadini decidano se salvare le banche pagando i loro debiti. I CITTADINI ALL’UNANIMITA’ HANNO RISPOSTO NO!NON PAGHEREMO I LORO DEBITI!PRENDIAMONE ESEMPIO invece di continuare a dare alle banche i nostri soldi!!!!
Ma non potremmo imporre delle nostre battaglie in cambio della fiducia io farei queste:
Reddito di cittadinanza
Diminuzione irap
Abolizione delle province
Fermo definitivo di tav ed expo
Legge su acqua completamente pubblica
Io direi o così o niente facendo un governo a termine 1 anno poco più.
Mi sta bene la coerenza……ma chi non arriva alla fine del mese se la ficca
TROIA è un sinonimo di SCROFA, la compagna del maiale
come tutti penso sappiano del maiale non si butta niente
ogni giorno migliaia di questi anomali sacrificano la loro vita per contribuire a far crescere il MADE IN ITALY che
aiuta il PIL italiano, credo che il signor BATTIATO dovrebbe chiedere scusa a questa nobile e molto utile razza, per l’accostamento a certi personaggi della politica.
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
Ma tu sei un imprenditore>>??..io si e allora ti provo a spiegare una cosa…..Se io A vendo a B…molto…e B non mi paga …..xchè deve entrare in questo rapporto a 2 anche C…che (oltre a usare in parte dei soldi che gli da B) me li dà con interessi..quindi alla fine dei conti …io A mi ritrovo ad avere un terzo incomodo ..procacciato dal malcostume di B (che è in combutta con C come procacciatore di affari)che mi prende dei soldini che stando ai patti iniziali dovevano essere solo miei…..e se B mi deve 1000….e alla fine delle sottrazioni invece da C mi arrivano 800 mi girano cmq i COGLIONI xchè non era conteplato il suo ruolo inizialmente.CAPITO??E’ tutto OK??secondo te…??
BEppe, staff o chi se ne occupa.
Possiamo per favore scrivere un altro post? questo fa solo danni….è una emerita ca zza ta scrivere che i soldi vanno alle banche. Ve ne scrivo da farmacista meridionale…..(spero che mi spieghi). Quanto manca al turnover della Lombardi (dai che sincronizzo il counter in farmacia). Sulla fiducia, io la darei, ma mi adeguo alla maggioranza.
Questi “poveri” grillini si sentono così inadeguati e accerchiati, messi alla prova, attesi al varco, sotto esame che stanno andando verso atteggiamenti isterici e da crisi di nervi! Ma RILASSATEVI e pensate veramente a cosa potete fare veramente per risollevare le sorti di questo paese! Grillini statene certi che se si torna a votare non avrete il 100% ma rischiate di far vincere il Berlusca. Chi fa il “Duro e Puro” rimane con un pugno di mosche…
Riassunto della giornata di ieri:
Caso maro:’ il ministro Terzi si dimette mentre i nostri fanti sono tornati in India.Ennesima occasione persa per evitare un’altra grossa figura di merda internazionale.Gli italiani a gran voce chiedono l’intervento della ndrangheta per riportarli a casa,in quanto universalmente riconosciuti come gente seria e di parola.
Battiato da delle Troie alle parlamentari del precedente governo.Insorgono sdegnate le prostitute che dichiarano” non paragonateci a quelle la”.Intanto un sondaggio non ancora pubblicato dichiara che,il 90%degli italiani e d’accordo con Battiato mentre,il restante 10% non ha votato in quando impegnato in un nuovo ballo che sostituirà,l’ ormai vecchio bunga bunga.
Dura presa di posizione poi della Mussolini che, pretende il rispetto delle donne.Ha ragione da vendere,basta vedere i suoi film per comprendere meglio il suo pensiero sulla dignità’ delle donne.
Bersani poi dopo non essere riuscito a smacchiare il giaguaro,si da alla caccia dei grillini ma,dal suo entourage trapela che,hai già sottoscritto un’abbonamento presso una bocciofila,di cui la località però resta segreta.
Il portavoce dei sentori del mcs e’ stato pizzicato mentre faceva la pennica.Appena sveglio ha dichiarato: “volevo capire cosa si prova ad essere Presidente della Repubblica”.
Per gli aggiornamenti in tempo reale della giornata di oggi invece,e’ consultabile il sito di Maurizio Crozza.
“Solo un insano di mente avrebbe oggi la fregola di voler governare.”
“Noi siamo quegli insani di mente, noi abbiamo un progetto politico a 30 anni.”
“Siamo gli ultimi a potersi sentire responsabili. Siamo il risultato e non la causa di questa politica.”
“La fiducia la si da, ma la si può anche togliere.”
Se non siete disponibili a spendervi parlamentarmente per dare inizio ad un progetto politico trentennale che da soli non sarete mai in grado di portare avanti; se ritenete di assolvervi definendovi la febbre e non l’agente patogeno; se l’unica cosa che vi riesce di fare è quella di “Sedervi sulla riva del fiume in attesa che passi il cadavere del nemico”, mi domando e vi domando: Per cosa vi abbiamo eletti e perché vi siete fatti eleggere? Forse non è chiaro a molti che, prima del cadavere del nemico, sulle acque di quel fiume (speriamo non arrossate dal sangue di nessuno) passeranno i cadaveri degli italiani e dell’Italia in quanto Stato. Nel frattempo in tanti, tantissimi, racchiusi nelle “Segrete stanze”, vi rigranzieranno!
Ottimo commento, che tutti quelli a cui resta almeno un minimo di cervello, non possono che condividere, ma sembra che ultimamente sia di moda l’autolesionismo e la deficienza cerebrale.
Giorgio Baracca
L’incontro Bersani-5stelle di oggi in diretta è stato sconfortante! Quarantenni che invece di assumersi la responsabilità di provare a cambiare il paese che ormai è con un piede nel baratro giocano con il nostro presente e ci precludono un futuro. Questa è l’occasione! Vi assumete la responsabilità di far pagare ai cittadini nuove elezioni, vi assumete la responsabilità di lasciare ancora immobile il paese. Ed alle prossime elezioni staremo di nuovo a guardare Berlusconi sfregarsi le mani per la vittoria!!! Bravi! 20 anni di monopolio culturale, di politici che negavano l’evidenza senza vergogna in nome del padrone e adesso nuovi giovani per l’80% laureati,ma che poveri… non hanno libertà di pensiero!!
Grillo dice che chi chiede al suo movimento di collaborare è pagato dalla sinistra…”schizzi di merda”…Bè il pensiero dei cittadini non è merda Grillo! Anche per te come per Berlusconi chi non appartiene al tuo movimento è merda? Se dovessi governare, lo farai solo per chi ti sostiene come Berlusconi? Di nuovo la stessa storia: può un cittadino sentirsi rispettato nonostante le sue inclinazioni politiche? Destra, sinistra, centro, 5 stelle, non ci interessa più, vogliamo rispetto, educazione, responsabilità e politici che lavorino per il paese!! Chiunque ricopra ruoli di dirigenza sa che è necessario confrontarsi con chi non la pensa come te…è questo che arricchisce…L’impegno è farlo onestamente! Non è Ballarò, non è uno spettacolo in piazza, non è Zelig…è la nostra vita che voi state mandando al diavolo..
FATE QUELLO CHE VI PARE, IL GOVERNO CHE VI PARE CON CHI VI PARE….
MA VI PREGO, MI SCONGIURO, NON FATE ANDARE LO PSICONANO AL GOVERNO, NE’ LUI NE’ NESSUNO DEI SUOI “UOMINI”. CI HANNO ROVINATO PER FARGLI FARE LE SUE LEGGI PERSONALI.
Non ci capisco più un cazzo. QUI da me c’è gente che dice che il movimento blligherà a iscriversi a FACEBOOK a pagamento che c’è l’accordo con la CISCO e gli americani. Poi sul blog oramai c’è il pieno delirio !!! I nostri parlamentari oramai ripetono le cose a memoria ma ancora niente è cambiato, tutto come prima forse anche peggio. Chiediamo le elezioni subito invece di star li a perdere tempo con quelli che abbiamo insultato fino ieri. Non si può chiedere la fiducia al proprio governo parlando di responsabilità quando poi siamo i primi irresponsabili. Non ci capisco più niente sto BLOG è pieno de gente che si esalta da una parte che insulta dall’altra in merito a blog messi in rete e li lasciati morire. Che cosa c’è di buona in questa bacheca dove la gente viene, si sfoga o insulta … e poi!?!?!? NIENTE. Si parli chiaro o elezioni subito o sostegno a qualche governo se non è inutile facciamo perdere tempo ad un paese che non ne ha più cioè il NOSTRO PAESE !!!
negli anni 70-80 i giovani si confrontavano in piazza c’era voglia di cambiamento e i nemici da combattere erano gli Agnelli e gli Andreotti e le stelle non erano 5,si scendeva in piazza a “muso duro”.Ma alla fine si è scoperto che il sistema andava combattuto dall’interno.CI SI è ARRIVATI anzi,ci è arrivata la generazione del Web, idealisti senza ideali sognatori senza sogni a cui è stato data la possibilità del cambiamento.
Non mandate tutto a pu…ne soni i piccoli gesti che fanno grandi le cose.Nel programma manca la crescita economica c’è solo quello che piace ai più.Controllori e non controllati,agite ora, non ci sarà un’altra possibilità; il sistema coopterà molti di voi creando altri Scilipoti e co. Beppe, la rabbia col tempo sfuma, dovrebbe trasmutarsi per forza di cose in SAGGEZZA.
E’ giusto non allearsi con chi ha contribuito o ha tra le sue fila chi ha contribuito allo sfascio e all’ inciucio attuale.
Seguira’ un governo del presidente ??? Nuove elezioni con stesse regole???
Sicuri che i pensionati ed i vecchi in generale, i piccoli commercianti moribondi o quelli che vi hanno votato non rimangano irritati e delusi…e che il puttaniere non guadagni quei punti percentuali e ritorni a derubare ed impoverire, qualora si possa ancora, questo paese?
Dovete fare qualcosa!!!
La logica vorrebbe il frantumamento dell’ attuale, ma qui c’e’ il rischio REALE che fra 6 mesi ci si ritrovi in un paese distrutto.. gia’ si vede che siete in grado di far cambiare il paese… E’ obbligatorio non deludere quanti vogliono tornare a vivere in un paese civile fiducioso nel futuro.
Coraggio!!!!
L’occasione era ghiottissima (forse lo può ancora essere) per tenere per le palle un dei vecchi partiti e costringerlo a fare le riforme del manifesto 5 stelle, perché se alla Camera ha una pseudo maggioranza (per il porcellum) al Senato non ce l’ha e si sarebbe dovuto calare le braghe ogni volta. Non si vuole dar la fiducia a Bersani? Sono d’accordo, nessuna alleanza o fiducia era nel programma, allo stato attuale nel migliore dei casi con nuove elezioni I M5S può avere qualche punto percentuale in più (se va bene) ma il rischio di delusi secondo me è alto, ma di certo non arriverà mai ad avere la maggioranza assoluta anche perché piaccia o no c’è ancora un terzo dei votanti (voto di scambio, mafia, clientelismo tutto quello che si vuole) che si stuoia con il nano di plastica… la vogliamo fare con lui la riforma della legge elettorale e sul conflitto d’interessi? Penso sia difficile che ci stia…
Se il progetto a 30 anni per il l’Italia che dice di avere la Lombardi è quello di andare alle elezioni ogni volta che non si riesce a prendere il 51%.. altro che 30 anni… e poi no è che costino proprio poco le tornate elettorali..
Io sono un convinto sostenitore del Movimento, però dire sempre e solo di no non porta a niente.. bisogna giocarsi bene le ottime carte che si hanno in questa legislatura…lavorare ai fianchi e pian piano sbattere fuori i rottami..
Se poi tutto questo è una tattica per spero appoggiare una sorta di governo “superpartes” che faccia solo legge elettorale, ineliggibilità del nano, abolizione finanziamento pubblico e compagnia bella e poi a votare va bene, ma risparmiamoci di chiedere l’incarico di governo a gente che non sa quanti parlamentari ha la Camera..
Andrea Damonte
Oltre alla chiusura totale alla formazione di un Governo che sa tanto di mancanza di palle di assumersi la responsabilità di governare (quindi era vero quello che dicevano? Siete solo protesta e niente proposte concrete?) quello che delude parecchio del M5S è che si sta rivelando troppo simile nei modi al berlusconismo.
In questi giorni ho sentito troppi attivisti e politici 5 Stelle recitare un copione già scritto, usare sempre le stesse parole, dimostrarsi incapaci di argomentare seguendo un proprio filo logico e di conseguenza affidarsi al ritornello imparato a memoria. E fa tristezza anche il modo penoso di nascondere la polvere sotto i tappeti… qui c’è gente che vi ha votato e ha creduto in voi, che ora vi comunica la propria delusione sperando in un cambio di rotta e voi come reagite? Insultandoli, screditando la loro opinione perchè diversa dalla vostra e vaneggiando di rappresentare il popolo italiano nella sua interezza.
Sentirvi dire “Il movimento è compatto, chi ci critica è un troll prezzolato che lancia schizzi di merda digitali” fa tanta tristezza, perchè ha lo stesso valore morale e intellettuale di un “Berlusconi è innocente, è perseguitato dai giudici comunisti”
Fantastico don Farinella!!!
Finalmente un parroco che dice le cose come stanno su quel porco pedofilo e mafioso di b.
Andatevi a sentire l’intervista sul fatto quotidiano ragazzi.
Grande!!!
Avviso ai naviganti: gli interventi da 2000 righe non ve li legge nessuno e neanche quelli scritti in maiuscolo, in fatto di comunicazione i piddini, nonostante Eco, stanno a zero.
bravi, andiamo ad elezione vedremo se arriviamo al 100% o perdimamo il 100%……. se qualcuno leggesse i sondaggi gli verrebbe la pelle d’oca altro che 100 % il nano avanza……….. buon divertimento……………
A tutti i Bersanini che infestano il blog:
ma che andate farneticando? Ma quale fiducia?
Il Pd è a favore della linea TAV, il M5S contrario.
Il Pd è a favore degli interventi militari all’estero, il M5S contrario.
Il Pd è favorevole al finanziamento pubblico ai partiti, il M5S contrario.
Il Pd è favorevole al finanziamento pubblico alle scuole private, il M5S contrario…
E se ne potrebbero fare tanti altri di esempi.
Ma lo avete capito o no che non c’è spazio per proposte indecenti.
…e mica te lo devi sposare il bersani, devi farci la legge elettorale, l’ incandidabilita’ dei condannati in prima, il conflitto di interessi, rimodulazione dell’ imu , rimodulazione del patto di stabilita’, e poi vai ad elezioni portandoti all’ occhiello il merito dopo 40 anni di aver cominciato davvero a cambiare il paese o vuoi aspettare di avere il 100% dei voti? Quella e’ un’ altra cosa…
Nel frattempo i soldi del nano si comprano tutto il paese alla fame. Medita prima…
ci sono tanti che esordiscono nei commenti con “voi” e chiaramente criticano tutto ciò che leggono a prescindere….ci tengo a dire che NOI dell’ M5S abbiamo idee diverse ma ci sentiamo molto DEMOCRATICI (provate a presenziare ad un meet up e ve ne accorgerete)…che le linee guida in questo momento di crescita sono necessarie ma che la strada intrapresa x far parte della vita pubblica sta avendo a mio avviso un buon successo…siamo giovani anzi ancora neonati ma come si vede (non dai giornali e tv) stiamo crescendo in fretta e con entusiasmo…il processo di cittadinizzazione della politica è partito ed ormai è irreversibile….per chi ci vuole fuori ho solo una parola:”presenti”….per chi non ha ancora capito il mio auspicio è di aprire gli occhi e accendere i fendinebbia x scorgere nitidezza in un mondo ancora troppo poco trasparente…fatevi idee proprie da informazioni trasparenti…
Cari appartenenti a M5S,
Vi esorto a continuare per la strada intrapresa.
Dare la fiducia a questa gente è come fare un patto con il diavolo. Non lasciate che questo stato torni nelle mani di gente che da cinquant’anni a questa parte ha solo pensato a comprare banche per il partito, sperperato denaro pubblico per festini e puttane e Dio solo sa quante altre malefatte ha messo in atto che noi neppure sappiamo e che forse non sapremo mai. Se alla prossima elezione i nostri numeri diminuiranno(cosa che tendo fortemente a dubitare) significa che tutti quelli che torneranno al vecchio voto, gli insoddisfatti per intenderci, non avevano ancora finito di farsi spennare.
“Noi vogliamo cambiare il mondo, per questo siamo qui. Ne’ più ricchi né più poveri, ma un mondo di eguali. Noi vogliamo un mondo d’amore, di libertà, di uguaglianza, di fratellanza, un mondo dove la vita sia bella da vivere, perché non più sottomessi al bisogno, alla sopravvivenza. E lo faremo!
Lo faremo, e niente e nessuno ci potrà fermare. Le decisioni che il nuovo governo prenderà subito saranno le seguenti.
La revocabilità degli eletti a qualsiasi livello in qualsiasi momento, nel caso i suoi elettori lo ritengano necessario.
Stipendio per gli eletti, a qualsiasi livello, di duemila euro al mese adeguabili, nel caso di minor potere d’acquisto, ogni due mesi, così come per ogni altro lavoratore.
Abolizione delle tasse, poiché l’amministrazione statale provvederà alla sua funzione e alla gestione della sanità gratuita per tutti, alla gestione della scuola gratuita per tutti, alla gestione di strade ed autostrade gratuite per tutti, e a qualsiasi incombenza utile per la vita dei cittadini, con una percentuale sui risultati di produzione.
Le pensioni dovranno essere pari agli stipendi e l’età pensionabile sarà: cinquant’anni per le donne e cinquantacinque per gli uomini. Anch’esse saranno finanziate con una percentuale dei risultati del lavoro sociale.
La partecipazione all’attività produttiva non potrà iniziarsi prima del compimento di diciotto anni. Durante l’attività produttiva tutti dovranno seguire corsi di conoscenza di due ore al giorno, dal lunedì al venerdì. L’attività lavorativa non potrà superare le sei ore giornaliere, dal lunedì al venerdì. Il lavoro al sabato e alla domenica sarà consentito solo ove veramente necessario per l’interesse della società o delle persone, per esempio la sanità, i trasporti, e alcune attività ricreative.
Dobbiamo capovolgere la centralità dell’attività sociale, non più il profitto, il business, il denaro, ma l’essere umano, il suo benessere fisico e psichico.
Tutti devono partecipare a
Grandissimo Giuseppe mi rallegra sapere che ci sono ancora persone come te..grande…non stancarti di portare avanti queste idee e questi valori che sono VALIDISSIMI.Grazie del tuo intervento.
La gente comune, il popolo tutto, sta in sofferenza ed ogni giorno che passa cresce il malessere. Detesto ogni forma di inciucio, ma non vorrei che il contrario sia un disegno politico per prendere il potere. Non abbiamo bisogno di chi comanda, abbiamo la necessità di comperare il pane.
Marco Vannucci
E io che conosco le logiche di partito che hanno portato il mio paese alla “vergogna”, che ho votato 5 stelle per non far parte di queste logiche o almeno per non averne corresponsabilità ( sai per i posteri… ) ora dovrei entrare nell’ordine di idee che ho votato 5 stelle per dare mandato al pd e stare a guardare… uhmmm… quanto tu dici suona offensivo, ma ti perdono.
Qualcuno mi riesce a spiegare perchè Bersani continua a rimproverare i grillini e a usare il termine “responsabili”??? Bersani è il leader di un partito nonchè di una coalizione o qualcosa d’altro che mi sfugge? E’ forse padre politico del Parlamento? E’ un nuovo Papa??? Perchè certi atteggiamenti “paternalistici” potrebbe anche risparmiarseli. E chi sarebbero i responsabili? Quelli del PD? MA SIAMO SERI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! La cosa che mi intristisce di più non è il canto del cigno Bersani. Quella è una deriva annunciata… Un sussulto tipico di chi sta in agonia pre-morte. Quello che mi rende più triste è questa vena arrogante della sinistra, che seppur moribonda e incapace di proporsi oltre che di rinnovarsi, insiste con il mostrarsi depositaria di chissà quale verità, e dall’alto dà consigli agli altri! Mi auguro che uno Tsunami si abbatta veramente sul Parlamento. E poi, dopo aver chiesto responsabilità ai grillini e aver ricevuto di risposta picche, il giurassico Bersani ha chiarito che non appoggerà mai un governo tecnico (dichiarazione decisamente responsabile). Ha quindi reso pubblico un ricatto politico da prima repubblichetta. “Sappiate, voi grillini, che se non mi date la fiducia, si torna davvero a votare! E quindi attenti perchè perderete il posto anche voi!!!”. Questo il messaggio del Buon Bersani. Forse non ha capito che ai grillini, di perdere il posto, non importa proprio nulla.
Il superamento di ogni bisogno, la conquista del cielo, sogno di ogni epoca umana era realtà.
Coloro che avevano visto il passato ricordavano con terrore quell’epoca e la cancellavano subito dalla mente.Tanto era forte il crampo che prendeva lo stomaco!
I nati nella nuova epoca, quando leggevano certi libri o vedevano certi film erano restii a credere che il mondo avesse visto realtà di quel tipo.
Non osavano immaginare che esseri umani potessero utilizzare, come schiavi o finti liberi, altri esseri umani per avere dei miseri pezzi di carta o dei pezzi di materiale ferroso.
Non osavano immaginare che tanta gente non avesse un lavoro, una casa;
che tante persone non mangiassero abbastanza e altre morissero addirittura di fame ;
che i bambini morissero per mancanza di cibo.
Non osavano immaginare che esseri umani uccidessero altri esseri umani per motivi futili e banali; che ci fossero le guerre;
che si distruggessero con le bombe tesori millenari, testimoni della storia dell’umanità;
che un liquido brutto e nero fosse così importante.
Non osavano immaginare che donne e uomini vendessero il loro corpo e, a volte, anche la loro anima per apparire in televisione, sui giornali;
che le persone non esprimessero quello che sentivano nei cuori, ma solo quello che conveniva ai loro interessi;
che un organo, chiamato Stato, imponesse tasse e decidesse sulle scelte delle persone in tema di rapporti d’amore e di vita, decidesse il giusto e l’ingiusto;
che si nascondesse la conoscenza e si diffondesse l’ignoranza;
che un malato dovesse pagare per essere curato;
che la scuola non insegnasse sapere, ma ideologie;
che un laureato non trovasse occupazione;
che non si lavorasse o si lavorasse a segmenti;
che l’informazione fosse solo al servizio di chi godeva del guadagno e nascondesse la verità;
che chi produceva era povero e chi non produceva era ricco;
che si andasse in pensione, orma,i vecchi e , dopo una vita di lavoro, fosse dura tirare av
E vai Sig.ra Lombardi, ben fatto ho guardato e ascoltato il suo video, cortesemente lo dia anche alle tv in modo che tutti possano capire cosa succede nelle segrete stanze dello Stato, oltre che al Vostro operato, ho l’impressione che se torniamo alle elezioni certamente non avremo più lo stesso punteggio ottenuto di elettori, le persone non capiscono cosa state facendo speravano in un cambiamento ma per ora vedono solo i NO e NO, il popolo votando noi si aspettano lavoro, stipendi, e dignità. fate girare i vostri videi fate capire alla gente comune che avete la soluzione ai problemi che il popolo ha bisogno. Saluti M5S
TURARSI IL NASO, NO GRAZIE.
Bene, ora che siete arrivati lì di porcate ne vedrete ancora, tenete duro. NESSUN COMPROMESSO CON BERSANI. Lui non potrà mai partire con un programma che riduca VERAMENTE i costi della politica, ne va della sua stessa sopravvivenza. Sarebbe come dire da domani perderò un milione di voti o anche più. Come può eliminare tutti i suoi consiglieri e presidenti con naturale codazzo dalle partecipate comunali, come può eliminare le provincie con tutti gli assessori, consiglieri ecc. è impossibile. Allora che venga in Parlamento cominci col proporre un programma decente (non col brodino che ha proposto), se lo votino loro facendo ammenda di tutti i porcai creati, si votino e noi si controllerà. Votare la fiducia a Bersani significa, per dirla alla Montanelli, “turarsi il naso e mettere la croce”. Teniamo duro noi siamo nati per spazzarli via oppure per accendere un faro e costringerli a fare solo buone leggi. Se no si può tornare a votare, qualsiasi cosa sarà meglio di un inciucio, per questo lasciate lavorare Alfano e Bersani, loro sono maestri, noi no.
quello che mi fa paura è che non vi frega nulla dei prossimi 5-10 anni il vostro è un progetto trentennale:
Andate a spiegare agli italiani che intanto stanno morendo di fame e sono senza lavoro che vedranno un mondo migliore solo fra 30 anni:
siamo messi veramente male
Franco ma xchè ti incazzi con Grillo,ma ti ha affamato la sua di politiche o quella che hai votato te fin ora?Ma ragioni o no?Ti incazzi con uno che vuole ripartire da 0 senza nessuno di TUTTI quelli che c erano prima solo xchè non si vuole abbracciare ai tuoi capi?Ma ti sembra giusto??Ti prego dai attacca il cervello…
che cazzo ce ne frega per i prossimi 5-10 anni :Glielo vai a dire tu a chi muore di fame o è senza lavoro che dovra aspettare fra 30 anni per vedere qualcosa ????
sono esterefatto
quello che dici e’ una emerita fregnaccia perche’ solo a togliere i vitalizzi le pensioni d’oro a restituire i finanziamenti che si sono spartiti e fargli rinunciare ai conti in banca dei partiti si risanerebbe l’economia in una settimana per non parlare dei conflitti di interesse enormi che bloccano miliardi di euro,smettetela di dare addosso a chi sta cercando di cambiare e smettete di osannare chi il paese lo ha veramente rovinato.accendete retequattro e vedetevi un “bel” film
Se i debiti di privati verso lo Stato vengono dati prima alle banche Voi pensate che le banche li restiuiscano in ordine cronologico ai leggittimi destinatari o invece previligeranno i soliti !!!!
ancora con questa storia rileggetevi la relazione del governo così vi schiarite le idee. I SOLDI ALLE BANCHE VANNO PERCHE’ HANNO SCONTATO I CREDITI E NON E’ UN FINANZIAMENTO OCCULTO. IL DEFICIT DEL 2,9% NON TIENE CONTO DEL PAGAMENTO DEI DEBITI DELLA P.A. RILEGGETEVI LE TABELLE PER FAVORE CI STATE TORMENTANDO CON QUESTO SPECCHIETTO PER LE ALLODOLE.
Piuttosto fate passare questo decreto perchè è importante è assicuratevi che la certificazione sia veloce e snella.
Ma perchè tra un impresa privata e lo Stato ci deve essere di mezzo un terzo attore “privato” chiamato Banca…cazzo ma se tu mi vendi un motorino e io non te lo pago e ti dico di andare in banca con la fattura ..x te è tutto normale??Ma gli antichi come facevano??Eppure il commercio esiste da quando esiste l uomo…NOn si puo funzionare senza ste Banche??La Banca deve ritornare a essere un posto dove ci metto i soldi, e i valori x non farmeli rubare…e non un modo x controllare i cittadini e prendersi il loro futuro con ipoteche trentennali…
Caro Giuseppe Piero Grillotalpa, l’insetto, questa volta sono d’accordo con te: è una porcata!!
Non meno comunque di quella che hai fatto fare al sonnolento (altro che Morfeo) Vito Catozzo Crimini, tuo ciccione capo dei senatori. “nnon ci sòno le còndizziòni…” terun!!
Dimenticavo, sono un trolley, non pagato comunque, perchè io, Grillotalpa, l’insetto e Luigi XVI, non abbiamo bisogno di soldi.
A proposito, per Luigi la zocca è già pronta, la porteremo in piazza San Giovanni e la manera è in fase di arrotamento…auguri
Mi dispiace vedere e leggere certi articoli che dovrebbero chiarire le porcate classiche del governo e invece non si capisce proprio nulla di ciò che si vuole dimostrare . Fate la gente del popolo e non i politichesi o fatevi aiutare dalla gente semplice.
dott Federico
Nella campagna elettorale che si apre oggi Berlusconi prometterà ai carcerati di liberarli pur di tornare in sella e rimonterà ancora. Volevamo proprio questo?
E secondo tt che cosa è cambiato? Cosi eravamo e restiamo nella merda fino al collo… però abbiamo fatto vedere che coglioni abbiamo….Si, ma non in modo metaforico. Abbiamo perso l’unica vera occasione di cambiamento di una bupna parte di cose che tutti gli italiani vogliono e che andava comunque in merito al movimento 5 stelle. Non sperate che i miracoli succedano due vollte alla stessa persona. Vedremo il tempo a chi darà ragione.
Infatti notoriamente Bersani si vergogna a parlare con le telecamere davanti e, come vedi, ha proposto le stesse identiche cose che da tempo propone al M5 Stelle. Non solo, ma la diretta era anche trasmessa TUTTA, che vi piaccia o no, in televisione.
Punto terzo:
confondere il debito con il deficit é da principianti.
Il debito esiste giá, decidere se pagarlo prima o dopo impatta solo sulla gestione di cassa,
non sulla decisione o meno di contrarre nuovi debiti per lo sviluppo….
In particolare il deficit pubblico dello Stato è il disavanzo primario, ovvero la differenza negativa fra le entrate e le spese pubbliche (al netto degli interessi sostenuti per finanziare il debito pubblico) in un determinato periodo di tempo, contrapposto all’avanzo primario.
Il debito pubblico è l’ammontare del debito contratto da un paese nei confronti di creditori vari che hanno investito in titoli di stato o nel sistema monetario. Il debito pubblico rimane quindi nella mani di creditori che possono essere di varia entità.
Ovviamente pagare prima genera necessità di cassa, ma ha un impatto
irrilevante sul debito, se non per gli oneri finanziari Ora, posto che mi sto pentendo amaramente del voto, vogliamo collegare il cervello prima di fare certe dichiarazioni alla stampa???
Perdonami ma confondi un po’ le cose. Il deficit pubblico non è “al netto degli interessi per finanziare il debito”, quello è il “saldo primario”. Il deficit pubblico tiene in considerazione ANCHE gli interessi sul debito. Infatti siamo in avanzo primario da 8 anni ma siamo anche in deficit.
hai ragione, ma fondamentalmente ho argomentato la differenza fra debito e deficit, volevo rimarcare quanto la questione posta dall’On Lombardi fosse di lana caprina, non considerando la componente interessi.. Grazie per la segnalazione, in ogni caso sarebbe opportuno che anche la On Lombardi si facesse un pochino di cultura…
Mi permetto di citare l’intervento della Sig.ra Anna De Faveri:
“La Lombardi chiede che la relazione di Grilli venga discussa in una apposita commissione per poter capire bene i contenuti della relazione.
Dov’è il problema?
L’hai letta la relazione di Grilli?
Grilli nella sua relazione avrebbe dovuto:
1. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti scontati dalle banche alle imprese
2. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti ancora nelle mani delle imprese
Dopodiché avrebbe dovuto indicare quanta parte dei fondi destinare direttamente alle imprese (o alle Pubbliche amministrazioni debitrici) e parte alle banche che hanno acquisito i crediti delle imprese.
Invece si limita ad affermare fumosamente che ‘una parte’ dei 40 miliardi verrà destinata alle banche, senza precisare quanto.
Ti sembra assurdo che si possa pensare che dietro ci sia l’ennesima regalia alle banche?
E’ lecito avere qualche dubbio?
Non solo è lecito, è DOVEROSO.
E proprio nell’interesse di quelle imprese che stanno soffrendo per questo problema.
Anna De Faveri, Marcon”
Questo e’ esattamente il motivo per cui m5s e’ stato portato in Parlamento, per far si che le cose vengano fatte con chiarezza, perche’ la gente non si fida piu’ di questa classe dirigente. Capito ???
Inoltre, dove sta scritto nel documento di Grilli che i pagamenti veranno fatti in ordine Cronologico? Sara’ anche cosi’, forse, ma metterlo nero su bianco avrebbe portato piu persone a capire cio’ che il governo vuole fare, o no? o tutto deve sempre essere scritto ad unico beneficio degli addetti ai lavori?
tutti fanno richieste al premer incaricato, ahah, ma scherziamo, chi va dela premier incaricato a cheidere di quidare il governo scavalcando il capo dello stato
Il programma del M5S+L attuato non cambierebbe la condizione dei lavoratori.Essi continuerebbero ad essere sfruttati ed a subire le angherie del capitalismo. Questo sistema può cambiare solo se si superano i rapporti di produzione, ma questo obiettivo non è nel vademecum.Se si vuole veramente dare non solo ai lavoratori, ma all’intera umanità la speranza di un mondo libero, fraterno, eguale bisogna lottare per superare le classi ed arrivare ad una società che abbia alla base questo concetto:” Da ognuno secondo le sue capacità, ad ognuno secondo le sue necessità” K.Marx
abbiamo fatto finalmente un cambiamento epocale.
Grazie M5S. grazie di cuore.
fino a ieri con quei partiti maledetti non facevo che piangere da oggi grazie alla lombardi ho finalmente riso.
la scuola di comicità ha finalmente allievi degni.
attenzione maestro che questa fa ridere veramente.
Continuo a non capire il cruccio di tanti elettori(?) del M5S per la non alleanza con il PD.Oh quante cose belle e buone si potrebbero fare per il paese!Allora,io non dico che costoro siano trolls infiltrati,ma quanto meno molto ingenui(?) a non capire che una qualsiasi alleanza con chi ha contribuito a portare il ns.paese allo sfascio attuale, segnerebbe la fine del Movimento,con grande soddisfazione dell’apparato partitomediaticogiornalistico, che potrebbe continuare a cibarsi delle povere spoglie di ciò che resta del ns.paese continuando a fottersene dei cittadini(polli)elettori.
Mi permetto di rispondere nel merito , i presupposti di questa ultima
dichiarazione sono inesatti e pieni di banalità fondate su presupposti
errati vorrei che la Lombardi accantonasse l’arroganza di cui si è vestita per tornare, con noi, sul pianeta terra.
In primis quando un credito é anticipato dalla banca, e le banche
non fanno quasi mai anticipazioni pro soluto, ma solo pro solvendo,
l’impresa che lo anticipa rimane obbligata e quindi indebitata verso quest’ultima,
dovendo sostenere un onere finanziario per la dilazione del pagamento che
incide inesorabilmente sui suoi costi, non essendo questo a carico della
pubblica amministrazione. Se dunque il pagamento estingue l’anticipo la banca
cessa di percepire interessi e l’imprenditore guadagna respiro ed i suoi castelletti
consentono di smobilizzare nuovi crediti, in caso contrario nulla vieta che
la banca , una volta estinti i termini del credito, o in caso di distrazione del flusso, agisca coattivamente
sul l’imprenditore per il recupero del credito anticipato , precludendogli
così nuovo accesso al credito. Dirottare poi, crediti anticipati, non sarebbe nemmeno
legalmente possibile in caso di cessioni notificate od eseguite in base a precisi accordi, in ogni caso genererebbe
un pericoloso precedente che porterebbe il sistema finanziario a non fidarsi più degli imprenditori che vantassero
crediti nei confronti delle P.A, non finanziando più nuovi interventi.
In secondo luogo, affermare che non è possibile non sapere quanto di questi crediti sia stato anticipato o
scontato é corretto, in quanto spesso i contractor delle imprese non sono
gli enti ma società partecipate dagli stessi che subappaltano, e quindi il
pagamento dei crediti chiude una catena più lunga, non tutte le banche,
poi, adottano forme tecniche di fido ad hoc o castelletti dedicati, quindi
pretendere l’accorpamento dei dati sarebbe impossibile, e di alcuna utilità al momento.
….. segue….
Un appello ai Trolls: ormai avreste dovuto comprendere che nelle nostre stanze non c’è becchime, nonostante i vostri orrendi squittii.
Carino il giochetto della RESPONSABILITÀ da “girare” come l’IVA solo che stavolta oltre alla faccia ci rimettete anche il culo.
Non vi resta che sperare nei decerebrati privi di comprendonio che continueranno a darvi il voto come se fosse il canone tv: non è detto che perdiate
Tu non hai mai capito un CAZZO nella vita se ragioni così: non ti nsei ancora reso conto che avevamo una possibilità di cambiare qualche cosa in meglio e ce la siamo giocata rischiando che la prossima puntata la faremo con Berlusconi. di morti per principio son piene le fosse e nessuno se li caga.
Giorgio Baracca
proprio perchè state scoprendo le porcate dovreste fare di tutto per essere parte del governo affinchè non si ripetano in futuro. Se arriva Renzi al posto di Bersani ci becchiamo un altro governo pd+pd-L. meditate….
E BRAVO BEPPE BRILLO, HO VISTO CHE HAI MESSO QUALCHE BLOCCO ALLE MAIL CHE NON TI PIACCIONO.PERCHE SCRIVO CON LA MIA E NON MI DA L ACCESSO PROVO CON ALTRE E CI RIESCO..BRAVO IL FASCISTONE..BEPPE VERGOGNATI.HAI FATTO TU UNA BELLA PORCATA STAMATTINA..A TE NON TE NE FOTTE UN CAZZO DI SALVAGUARDARE I NOSTRI DIRITTI, DEL CAMBIAMENTO DI CUI TI RIEMPI TANTO LA BOCCA..TU VUOI IL POTERE E BASTA ..TU SEI UN FASCISTA ..BASTA,,TI SEI CIRCONDATO DI UNA BANDA DI IGNORANTI DECEREBRATI PERCHE SE AVESSERO UN MIIMO DI BUONSENSO TI MANDEREBBERO A FANCULO E SI DAREBBERO DA FARE..TE LO DICO IO SONO UNA DI QUELLE CHE ANNASPA..LA MIA AZIENDA è ALLE CORDE..PRENDO LO STIPENDIO A SINGHIOZZO..BENE GRILLO VISTO CHE CI HAI APPENA DATA LA SPALLATA FINALE PER AFFONDARE..BENE SE IO AFFONDO ALLORA MI VENGO AD INCATENARE SOTTO CASA TUA E PRETENDO DA TE LO STIPENDIO.ANZI ITALIANI CHE NON ARRIVATE A FINE MESE E BEPPE INVECE DI PENSARE A NOI PENSA AI CAZZI SUOI..PRETENDETE LO STIPENDIO DA LUI…PERCHE è UN IRRESPONSABILE,,LA RIVOLUZIONE NON SI FA SULLA NOSTRA PELLE, LA RIVOLUZIONE SI FA CON LA TESTA E IL BUONSENSO E LA RESPONSABILITA..ITALIANI NON ILLUDETEVI NESSUNO PENSA A NOI ..CHIUNQUE PENSA AI CAZZI SUOI.PERCIO RIBELLATEVI A CHI CI STA METTENDO UNA MANO IN TESTA PER AFFONDARCI COMPLETAMENTE..CHIEDETE I DANNI A BEPPE.BASTA NON FACCIAMOCI PRENDERE PER IL CULO DA NESSUNO..BEPPE è PEGGIO DI TUTTI GLI ALTRI..MA MOLTO MOLTO PEGGIO PERCHE VUOLE SOLO IL POTERE
Nel momento che c’era (o c’è) la possibilità di portare avanti una serie di riforme -certo non per 5 anni di governo, siamo realistici!!- necessarie per il nostro paese (e sottolineo nostro, di TUTTI!) come quella elettorale che ci liberi dal porcellum e quelle necessarie a ripulire lo stato dalla m***a di corruzione e tangenti e gettare i ponti per le reali RIFORME GENERAZIONALI (quelle che necessitano di più di una legislatura e di cui tanto Beppe ha parlato, facendomi entusiasmare!), tutto viene bloccato.
Perchè? Perchè?? Perchè???
Basta con la politica! Vogliamo o no amministrare? Che si voglia o no il movimento rappresenta solo 1/3 dei voti, un minimo di “dialogo” è necessario, no?!?
Si poteva (anzi, si può!) buttare da parte Berlusconi e quel PDL immondezzaio (ormai era fuori dai giochi, nonostante tutto, ed invece certi atteggiamenti lo hanno fatto tornare in “pompa magna”)…
Si poteva controllare il PD…
Si poteva dettare la linea di un “esecutivo d’emergenza” per portare avanti le prime e necessarie riforme per RIFONDARE la nazione…
Si poteva FARE FINALMENTE DEL BENE!!
Ed invece in UN mese SOLO politica stile 1^ & 2^ repubblica, impegnati a forzare un “inciucio” PD+PDL che farà solo danni a TUTTI NOI ITALIANI, comunque vadano le cose.
Definitemi troll, trollino o come diavolo vi pare, ma è ora di piantarla di giocare!
Molto interessante la discussione tra Bersani e i rappresentanti del M5S. Se per la prima volta i cittadini hanno potuto ascoltare o vedere in diretta ciò su cui si discute durante queste consultazioni, il merito è dei 5 Stelle e gli va riconosciuto.
Più di quello che avrebbe detto Bersani m’ interessava sentire la risposta dei capigruppo 5 Stelle. Il loro no era scontato, perché cosi avevano deciso i loro gruppi parlamentari. Ma mi premeva ascoltare le motivazioni del no
Ebbene, in buona sostanza han detto, specialmente Crimi, che si, le cose proposte dal leader piddino sono condivisibili e sicuramente molte le voterebbero se fossero presentate in parlamento. Ma prima vogliono le prove, perché non si fidano di dare una fiducia in bianco.
Osservato che i voti di fiducia non sono mai in bianco, ma sempre accordati su di un programma ben preciso, non si capisce di quali prove, e date da chi, parlino i grillini. C’ è un solo modo per averle, fare in modo che il governo inizi a lavorare. Loro, mi è parso di capire, la fiducia l’ accorderebbero anche, ma temono di essere fregati. Temono che nel corso della legislatura Bersani faccia tutt’ altro di quanto promesso. Se la preoccupazione è questa, la fiducia si dà ma può essere tolta in qualsiasi momento, come ha ricordato il presidente incaricato. Quindi non è Bersani, non è il suo programma, non è la mancanza di prove che ostano alla fiducia dei grillini, ma la cieca obbedienza che essi devono a Grillo. Il quale è ben deciso a sfasciare tutto. Tanto a lui che gl’ importa se l’ Italia andrà a rotoli. Potrà sempre rifiugiarsi nelle sue case in Svizzera o in Kenya. http://gianniguelfi.ilcannocchiale.it/
lo so lo so, eravate abituati a quelli che in campagna
elettorale dicono una cosa e poi ne fanno un’altra, la
coerenza è la vera rivoluzione e ci vorrà un po’ di tempo perchè entri in testa.
QUELLO CHE NON VI ENTRA IN TESTA UN GIORNO VI ENTRERA’…
Un grande risultato del grillo parlante male, nuove elezioni:
PD con renzi 30 %
PDL con berluscone 33 %
Monti 10 %
M5S 27 %
Governa Berlusconi sia alla camera che al senato.
grazie grillo, sei veramente un uomo intelligente,
hai giocato ed hai sperso
ora vattene
ci facevi ridere e ti davamo fiducia
ora ci hai fatto piangere e non avrai più credito dalla sinistra
resta con i tuoi cretinetti detti grillini
servettie camerieri senza testa.
viva la liberta
a morte berlusconi ed i suoi complici dosali.
Grillo, D’Alema, ecc
M5S+ L
lo ridico meglio
movimentocinquestellecon la elle
M5S+L.
Il guru si tagliase e lavasse i capelli.
Avete rovinato tutto per la paranoia di uno stronzo che gioca ad insultare il prossimo, dagli insulti non nasce niente, anzi solo rifiuti berlusconiani,
ma figurati!
questi sono solo i tuoi desideri
Come ti ho già detto:
Torneremo alle elezioni ma ci saranno delle differenze, intanto matureranno altre condanne contro Berlusconi e altre interdizioni a ricoprire cariche pubbliche e le sue aziende che già vanno male andranno peggio (Mediaset l’anno scorso perdeva 235 milioni di Euro con niente dividendi) e il mercato stesso gli sconsiglierà di continuare, come già fece col G8 di Nizza dove lo convinsero a dimettersi, oppure la sua salute già vacillante (non fa che addormentarsi o svenire) dimostrerà che regge ormai per poco e farebbe meglio a curarsi, poi i voti che prima erano andati a forze minori estromesse dal Parlamento o ininfluenti prenderanno altre strade (Monti per es. o Casini),potrebbe emergere finalmente qualcosa di molto scottante sul famigerato patto Stato-Mafia.
Infine abbiamo 11 milioni e 600.000 astenuti
e questi potrebbero veramente fare la differenza
Non far finta di non capire, Maria, quello che sogni è solo un sogno. La realtà ha dimostrato una perdita per il Pdl e per il Pd che è irreversibile e che non può che aumentare
Tutto andrà peggio per loro con nuove elezioni, e lo sanno benissimo
per questo non le hanno volute un anno fa, non hanno voluto cambiare la legge elettorale e non vogliono tornare alle elezioni adesso
perché sono morti che camminano
e lo sanno benissimo
Che vergogna !, MA COS’ALTRO ANCORA DOBBIAMO FARE, AFFINCHè QUESTI CRIMINALI non possano più nuocerci ?
Vigilate, fate baldoria, denunciateli questi atti alla procura della repubblica, al Presidente Napolitano, bloccate questa indecenza, in questa Italia che è ridotta alla fame. Sono con voi, vi ho votato, vi sostengo, voglio essere informato, e vorrei agire con voi, diramate circolari, pubblicate per intero queste manovre scellerate e arroganti, tutte fatte a ns. danno.
Non mi sembra che i due capogruppo abbiano fatto una degna figura con Bersani: argomentare che non può essere data fiducia perchè servono prove per potersi fidare e queste prove attualmente non sono formate, rivela una condizione esistenziale di debolezza politica; chi si sente forte non teme rapporti spuri, chi è consapevolmente o anche inconsapevolmente debole, teme anche la propria ombra. Figura cacina, si dice dalle mie parti… Quanto alla signora Lombardi, lo hanno detto anche altri sui post: datti meno arie, studia di più, ascolta anche gli altri, e magari fai pure un bel passo indietro!
Il futuro è questo:
1. Nuove elezioni molto presto
2. Borsa a picco, spread alle stelle, rating Italia spazzatura
3. M5S perde la metà dei voti, il sogno è finito
4. Vince Berlusconi
5. Italia fuori dall’euro, 90 % della popolazione in povertà simile a quella del secondo dopoguerra
E tutta questa meraviglia perchè? Perchè due lobotomizzati facessero bella figura davanti a Grillo che li stava guardando?
Oddio, che amarezza
io onestamente non credo proprio che il risultato sarà quello… ben me ne guarderei a prendere per buene le stime pubblicate, si è visto quanto siano attendibili…
mi aspettavo cmq anche che a bersani venisse letto un comunicato dei gruppi parlamentari, ribadendo i punti del programma
chiedere la guida del governo a priori è sbagliato, è il programma visto che c’è che ha la priorità, andava illustrato in questa occasione e registrate le reazioni di bersani
guarda che battiato, fine intellettuale, in una recente conferenza sull’importanza della spiritualità ha sostenuto a gran voce che il darwinismo è una sciocchezza e che non è vero che l’uomo discendendalle scimmie.
discenderà forse da un troll?
Avevamo la possibilità concreta di cambiare il paese e l’abbiamo rifiutata.
Io sono un disoccupato fortunato – nel senso che ho un po’ di risparmi – ma a quelli che non sanno dove sbattere la testa come glielo spieghiamo?
Non è il caso di fare un serio referendum tra tutti gli iscritti certi del Movimento?
Concordo sulla proposta di un referendum sul blog. Qui ci sono sondaggi su tanti temi e mi chiedo come mai, su un argomento così importante e delicato, si sia preferito delegare a pochi la decisione sul futuro del governo e dell’Italia. Peccato. Un’occasione persa e ne pagheremo tutti le dure conseguenze.
Lo streaming …..
Bene!E’stato uno spettacolo di democrazia.
Il confronto non è avvenuto tra Bersani e Movimento 5 stelle ma…..tra la “Non Credibilità”e la “Credibilità” personificate.
Perché Bersani non accetta l’inversione dei ruoli?
Perché non dà lui stesso ed il PD la fiducia a chi è più credibile? Questo sì sarebbe un atto di umiltà e di credibilità! Si cominci da qui!
Ciao a tutti.
Per evitare Berlusconi, basta convincere quelli che in buona fede avevano votato 5Stelle, senza far parte dell’apparato, e sono il 90%, a votare PD o SEL, e magari ad impegnarsi direttamente per cambiare le cose. Non credo che ci voglia molto impegno, già si sono accorti della pochezza dei vostri rappresentanti e della loro subordinazione acritica al dittatore del blog.
Il problema piuttosto è che se non si forma ora un governo ci saranno macerie, e voi sarete visti (giustamente) come i maggiori responsabili.
” LA BASE E’ COMPATTA E CONCORDE AL 100% CON LA NOSTRA LINEA ! ” ( Crimi dixit ).
Domanda : ” MA DOVE CAZZO VIVI ? ”
Della base non vi frega niente, non ci avete interpellato perchè avete capito che le cose non sarebbero andate come Grillo sperava, altrimenti il sondaggio sarebbe stato fatto immediatamente e sbandierato ai 4 venti come fulgido esempio di DEMOCRAZIA DIRETTA !!
” Le proposte sono condivisibili, se arriveranno in aula le voteremo sicuramente…”, ma con che faccia si può dire così sapendo chese non parte il governo non si fa nulla, o non lo hanno ancora capito ?
Voi non siete certo responsabili di quello che è successo fino ad ora, ma da ora in avanti sì, le cose vanno fatte quando se ne ha la forza e l’occasione, ORA abbiamo entrambe le cose, domani non lo so, temo di no.
Io vi ho votato per ATTACCARE il sistema, non per inciuciarvi ma neanche per mettersi da parte a fare le verginelle, lo avrei accettato col 10/15% ma non col 25.
Alla fine è solo una questione semantica : se anzichè chiamarsi FIDUCCIA al governo si fosse chiamato AVVIO oppure NULLA OSTA al governo non ci sarebbero tutte ste menate moralistiche e stucchevoli, ma evidentemente per voi la forma conta più della sostanza.
Quando con Silvietto vi troverete a parlare solo di intercettazioni. immunità e prescrizioni sarete sicuramente più soddisfatti di voi.
Ottimo lavoro !
Addio sogni di gloria. E’ destino che in questo paese non cambi mai nulla per un motivo o per un altro. Chiamali partiti o movimenti ma alla fine chi è nella merda fino al collo rimaniamo noi cittadini. E’ stato bello sognare….
Giorgio Baracca
Il no alla trafugazione del decreto legge in commissione ad hoc, creata con lo spirito di giocare a nascondino come fatto nelle precedenti legislature, è condivisibile: il parlamento dovrebbe essere sovrano, e sono troppi anni che viene scavalcato. Condivido anche il merito, perché sa tanto di nuovo finanziamento delle banche per consentire i soliti intrallazzi.
Sul no a Bersani sono d’accordo, perché non è credibile, lui e – soprattutto – chi vuole rappresentare.
Se andremo a nuove elezioni, tuttavia, non so se rivoterò M5S (non sono un troll eh? ma non metto il mio nome perchè rivesto un profilo pubblico).
Le indecisioni e le raffazzonature di molti, unite ad una scarsissima competenza tecnica, ammantata da scarsissima umiltà nel riconoscerlo, mi fanno pensare che il rimedio potrebbe essere peggiore del male.
Certo non voterò neanche Renzi, che potrebbe solo rappresentare il continuum del mercimonio esistente.
Spero che abbiare ragione e che questa linea dia dei risultati.
Sono perplesso su questa decisione, secondo me va votata la fiducia per mettere alla prova il PD e vedere cosa porta in parlamento.
Se si giocano la fiducia data si puo’ sempre votare contro e far cadere il governo.
Si deve fare un tentativo per ripetere l’esperienza in Sicilia cha pare sia positiva.
Pensatci bene, il solo pensiero che Berlusconi possa tornare vincitore fa rabbrividire, voi avete la possibilita’ di chiudere definitivamente il Berlusconismo..
Ma scusate, visto che deve andare tutto in streaming, perché la riunione dei parlamentari del M5S in cui si è “votato all’unanimità” per non votare la fiducia a Bersani non è stata mandata in streaming? Qualcuno vuole prendersi la briga di spiegarmelo. Grazie?
visto che abbiamo preso più voti del pd che sia responsabile il pd ad appoggiare un nostro governo solo cosi’ potremmo cambiare la nostra italia e non solo a parole e probabilmente ne guadagnrrà anche bersani
APPELLO AL PD
se siete sinceri sul cambiamento appoggiate un governo con i 20 punti del movimento magarri entrerete anche voi nella storia
w il movimento
non avete preso più voti del PD, è ora che prendiate atto della realtà. Avevate la possibilità di cambiare le cose, l’avete rifiutata e state mandando il Paese a vivere un anno da incubo, Siete una grande delusione.
Mara Bianconi
Scusate se sono camurruso , nel frattempo che si ritorni di nuovo alle elezioni politiche con il porcellum ,che ne pensate di sostenere economicamente gli assistenti amministrativi in attesa che i docenti inidonei entrino nelle segreterie scolastiche a posto nostro? Perchè io speravo che si formasse un governo im modo che i tecnici se ne ritornano a casa invece vedo che questo non accadrà di conseguenza il decreto verrà controfirmato dagli altri ministri tecnici e noi ci ritroveremo per sempre senza lavoro,grazie di cuore per aver collaborato alla nostra rovina dite al Signor Grillo che 1000 euro al mese sono più che sufficenti ,in attesa di una Vs. risposta cordialità.
E’ triste apprendere le tue problematiche e quelle di tanti altri, ma se gli altri sono ragionevoli, daranno l’incarico a noi e sono sicuro che i tuoi 1000 ti arriveranno, a differenza di fare patti con quelli che per ripianare i conti hanno preso anche dalle pensioni di 360.
oggi,purtroppo,ho avuto la conferma che il m5s è unicamente un movimento di protesta.Come pensa di fare Grillo,per poter finalmente iniziare a cambiare le cose?dobbiamo veramente aspettare che il movimento raggiunga il 100% dei consensi elettorali?Secondo me ,invece, Grillo punta ad avere una percentuale intorno al 10% in modo tale da non avere nessuna responsabilità decisionale e continuare il suo “vaffanculo” permanente
Crocetta revoca l’incarico a Battiato e invia le scuse a Camere.
Carissimo Cancellieri, forse sarebbe il caso di dire al sig. Crocetta che Battiato ha una sacrosanta ragione. Che schifo questa politica di paraculi ipocriti, se uno dice la veritá deve pagare sempre le conseguenze, se qualcuno traffica con la mafia, viene rieletto e proteto.
Quando finirá tutto questo? che dice il M5* siciliano di questa decisione?
SOLO un rimbecillito che non ha mai letto un conunicato poltico ho visto un comizio di Grillo poteva pensare che appena entrato in Parlamento il M5S sostenesse un governo Gargamella
Ma si sà …gli italioti sono così… o ci sono o ci fanno.
L’italia si cambia se l’Italiano la vuole cambiare, se qualcuno continua a votare il vecchio forse sotto sotto gli piace prenderselo nel …. e poi lamentarsi e, a chi non glielo vuole dare lo critica…..
i delusi o in quanto tali che hanno votato M5S, possono
tranquillamente tornare a votare i partiti che tanto
bene hanno lavorato per l’ITALIA.
EIA EIA BACCALA’ E LA POLENTA CON GLI OSEI.
Crocetta revoca l’incarico di assessore al turismo a Battiato e ai beni culturali a Zichichi
Battiato non ha freni nel parlare,ha dato di troie alle parlamentari,ha insultato anche i 5stelle contro Crocetta che ha bisogno di loro per governare e ha capito che con la calunnia e l’attacco non si va da nessuna parte.Inoltre,a differenza di Bersani,tratta bene quelli a cui chiede aiuto,non li chiama fascisti
Ma Zichichi perché? In effetti le divergenze tra Crocetta e Zichichi erano scattate subito, sia per il conflitto di interessi tra la delega dell’assessore e l’attività del figlio Lorenzo che da anni si muove proprio nel settore dei Beni culturali.Zichichi aveva assicurato di aver risolto l’incompatibilità.Peccato che il figlio risultasse ancora in corsa per una gara milionaria della Soprintendenza di Messina,che comprendeva anche Gaetano Mercadante,il titolare della società Novamusa,al centro dello scandalo sulle biglietterie dei siti culturali siciliani. Poi c’erano le dichiarazioni di Zichichi sulle Centrali e sul radar americano.Zichichi aveva dichiarato per radio: “Sarei felice se la Sicilia fosse piena di centrali nucleari”,ma Crocetta è decisamente contrario al Nucleare,così come il 97% degli Italiani al referendum. E anche il M5S ben presente al governo della Sicilia aveva stigmatizzato la presa di posizione di Zichichi
Stesso problema sul MUOS,una battaglia che ha portato Crocetta a scontrarsi con la Marina militare Usa per la revoca delle autorizzazioni all’installazione del radar,che sarebbe nocivo per la salute,e pericoloso per i cittadini di Niscemi.Anche qui la dichiarazione di Zichichi:”Il MUOS non fa male” aveva suscitato molta irritazione.Crocetta era stato costretto a precisare:”L’affermazione dell’assessore è totalmente non condivisa dal governo regionale nella sua totalità”
Bene,ora Zichichi è libero.Qualcuno,Bersani o Berlusconi,sarà ben lieto di raccattarlo.Forse che il Pd non ha raccattato Veronesi o Andreotti, De Mita o Penati o Tedesco?
Scusate, ma i famosi 90 e passa miliardi che dovevano essere recuperati dai concessionari del gioco d’azzardo?
Non ne sento più parlare, eppure basterebbero per pagare i crediti delle aziende ed avanzerebbero per molte altre cose…
Gradirei delucidazioni in merito
Grazie
Bravi ragazzi è per questo che vi abbiamo votato.
Vi abbiamo mandato lì per contargli i peli nel buco del culo e fargli le pulci a ‘sti schifosi che ci hanno rovinato la vita.
Se vogliamo avere una speranza di salvezza non c’è altra strada:dobbiamo uscire dall’euro perchè è questa la fonte del disastro e della rovina a cui siamo giunti.
Usciamo dall’euro o siamo morti gente.
Finalmente per la prima volta in vita mia posso dire che il movimento politico a cui ho dato il mio voto (il movimento 5 stelle) ha rispettato le promesse fatte: nessun accordo o voto di fiducia con chi (PD e/o PDL) sono i responsabili del nostro default economico e morale.
Avanti così, l’Italia onesta e coerente è tutta unita con voi.
I troll che fino a ieri ignoravano il nostro blog adesso lo affollano nel disperato tentativo di essere notati dal Tg3 di turno e vedersi leggere il loro post in qualche servizio giornalistico di bassa lega.
Godo nel vedere con quanto affanno tentino di infangare e “sputtanare” l’unica forza sana di questo Paese, ma ho una notizia da darvi: avete già perso.
Con serenità vi dico anche che le vostri mogli sono fantastiche a letto.
Senza rancore ok?
Impotente e ignorante, vieni a dirmelo in faccia che mia moglie è fantastica a letto che ti rendo inabile a scrivere sulla tastiera queste cretinate. la gente che affolla questo sito è tendenzialmente di un’ignoranza spaventosa, sembrate gli elettori di silvio, anzi forse fino a poco tempo fa lo eravate anche: tranquilli, dopo il numero che avete fatto oggi tra poco silvio torna, così potete continuare a fare le fighette mentre il nano fa a pezzi la giustizia e il paese in generale
E’in corso una eccessiva sacralizzazione del vostro corpo politico ( e non movimento come lo definite voi)e una demonizzazione esasperata dei vostri avversari malgrado si stia procedendo con spirito di responsabilità in uno stato di assoluta emergenza nazionale. Dovete agire con saggezza e non sull’onda emotiva dell’impulso, della rabbia, della vendetta generata nel dramma dei vostri fallimenti personali. Dove volete portarci? Se non scenderete ad un minimo di compromesso, se di compromesso si tratta, ci farete sbattere contro uno scoglio grande come una montagna esattamente come è accaduto alla nave Concordia all’isola del Giglio e Grillo per gli italiani sarà lo Schettino che farà affondare il Parlamento e con esso tutti gli italiani nel ludibrio generale del mondo intero. State apparendo come degli incompetenti senza anima, un manipolo di esaltati con impulsi autolesionisti, siete carenti di professionalità tranne qualcuno di voi che stimo e che si sta distinguendo almeno per saggezza. Purtroppo siete tanti in parlamento e dovete affidarvi con un pò di umiltà a qualcuno che conosce meglio di voi quelle commissioni, quelle aule dove non si entra con l’arroganza di chi pensa di fare delle riforme senza sapere nemmeno cosa sia la BCE, cosa sia la nostra Costituzione, cosa significhi mozione o emendamento e cosa sia un iter legislativo. Abbiate almeno la saggezza di mascherare la vostra ignoranza e palese incompetenza con un atto di responsabilità compiendo uno sforzo di collaborazione per il bene di questo martoriato Paese se non vorrete, in modo irreversibile, contribuire anche voi a dargli il colpo finale. Grazie.
Mi fa un pochino impressione commentare in un blog pieno di gadget acquistabili, dvd a 14,90 (perchè non 99 come nelle grandi catene commerciali?)sponsor delle Poste ed altro ma mi sembra un dovere provarci.Di solito i blog che frequento io sono di cittadini commentatori che ci rimettono semmai il loro tempo on line e non si arricchiscono. Ho notato che il dialogo e la democrazia non usano molto in queste zone e che addirittura si trattano coloro che osano dissentire come …emanatori di schizzi di merda.Mi dispiace perchè questo è un paese che ha grande bisogno di democrazia e di partecipazione ed i vostri eletti potrebbero contribuire o almeno pensavo così fosse . Dopo il discorso in quella ingessatissima diretta con Bersani (due sono le mie considerazioni.
La prima è che non ve ne frega una mazza dei “cittadini” di cui vi riempite la bocca altrimenti fareste di corsa un governo bello tosto e con due o tre leggi “pesanti ” sul conflitto di interessi e legge elettorale fareste piangere Berlusconi …ma…non è che sotto sotto inciuciate (con un termine che odio )proprio con lui…ma sta a vedere un po!
Mi fa infuriare il fatto che qui fuori ci sono gruppi di disoccupati che si avviano ad una vita senza lavoro ed i vostri ragazzotti in parlamento (che il lavoro se lo sono trovati) se ne fottono bellamente .
La seconda è sulla qualità dei vostri portavoce (perchè col cavolo che sono portavoce dei cittadini …al massimo del 25% )lui sembra perennemente assopito ,l’uomo caduto sulla terra , si permette battute su Napolitano , quando lui dimostra più dei suoi anni, ditegli di non dirlo che ne ha 40 …
Lei insipiente , presuntuosa e anche stamattina da Bersani ..rideva ,rideva che ride poi? può ridere…ha un lavoro , citava Ballarò …ma dove l’avete trovata ? Confonde anche i rimborsi alle aziende con le banche …Ormai la folle dietrologia vi fa vedere le banche anche sotto il letto..e tu Giuseppe i tuoi soldini li tieni in banca o sotto il mattone? PIETA’
Infatti su questo blog dovrebbero discutere di politica il 25% degli elettori, invece è infestato da tutti quelli che non hanno mai avuto niente da dire e di conseguenza nessuno li ha mai ascoltati.
Tra le pubblicità non so se hai notato quelle della Amazon e di Ebay. Due aziende che fanno lauti guadagni qui in italia e poi vanno a pagare le tasse in Lussemburgo.
In Italia dovrebbero pagare più o meno il 30% di tasse, in Lussemburgo ne pagano il 4%.
Di Ebay si dovrebbe anche dire che è un sistema più che sperimentato per truffare attraverso internet, questa rete che più che connettere fa da schermo…
che 5 stelle sia stato votato da tanti che non conoscevano la linea del movimento, ma solo per protesta contro le porcate dei partiti è un fatto ineluttabile……traetene le dovute conseguenze, ora vi conosceranno tutti, nel bene e nel male
Battiato non ha freni nel parlare,ha dato di troie alle parlamentari,ha insultato anche i 5stelle contro Crocetta che ha bisogno di loro per governare e ha capito che con la calunnia e l’attacco non si va da nessuna parte.Inoltre,a differenza di Bersani,tratta bene quelli a cui chiede aiuto,non li chiama fascisti.Per cui è duro che tu faccia questi appelli al M5S di difesa di Battiato che è loro nemico
Ma Zichichi perché? In effetti le divergenze tra Crocetta e Zichichi erano scattate subito, sia per il conflitto di interessi tra la delega dell’assessore e l’attività del figlio Lorenzo che da anni si muove proprio nel settore dei Beni culturali.Zichichi aveva assicurato di aver risolto l’incompatibilità.Peccato che il figlio risultasse ancora in corsa per una gara milionaria della Soprintendenza di Messina,che comprendeva anche Gaetano Mercadante,il titolare della società Novamusa,al centro dello scandalo sulle biglietterie dei siti culturali siciliani. Poi c’erano le dichiarazioni di Zichichi sulle Centrali e sul radar americano.Zichichi aveva dichiarato per radio: “Sarei felice se la Sicilia fosse piena di centrali nucleari”,ma Crocetta è decisamente contrario al Nucleare,così come il 97% degli Italiani al referendum. E anche il M5S ben presente al governo della Sicilia aveva stigmatizzato la presa di posizione di Zichichi
Stesso problema sul MUOS,una battaglia che ha portato Crocetta a scontrarsi con la Marina militare Usa per la revoca delle autorizzazioni all’installazione del radar,che sarebbe nocivo per la salute,e pericoloso per i cittadini di Niscemi.Anche qui la dichiarazione di Zichichi:”Il MUOS non fa male” aveva suscitato molta irritazione.Crocetta era stato costretto a precisare:”L’affermazione dell’assessore è totalmente non condivisa dal governo regionale nella sua totalità”
Bene,ora Zichichi è libero.Qualcuno,Bersani o Berlusconi,sarà ben lieto di raccattarlo.Forse che il Pd non ha raccattato Veronesi o Andreotti, De Mita o Penati o Tedesco?
“Salve a tutti. Non vi sembra irresponsabile avere questo atteggiamento di
chiusura nei confronti di tutto e tutti? Per cambiare il sistema occorre
prima entrarci per poi fare tutti i cambiamenti, anche radicali, che
servono e far valere le proprie ragioni. Non possiamo permetterci di
temporeggiare…BISOGNA FARE SUBITO QUALCOSA!!!!! Avete la possibilità di
fare tanto e di spingere le altre forze politiche a fare ciò che non hanno
fatto in tutti questi anni e questa è una grande opportunità.Il mio
consiglio è quello di aprire le porte al PD almeno per far partire il
governo e quindi tutto il sistema che ci porterà alle riforme (la fiducia
può essere revocata qualora riteneste che il governo non stia lavorando
bene!!). Ragazzi, servono i fatti!!!!!!!!!! Se il sistema non parte anche
le vostre condivisibili idee rimarranno tali…IDEE!!!!!!!! Andare ad
ulteriori elezioni ci affonderebbe…e a pagare saremmo sempre e solo noi!
Tanti cari saluti e buon lavoro a tutti.”
Ma perché non andate a commentare a cosa vostra????.al pd prendono tutti dai….la gente ha votato m5stele sopratutto epr cacciare sti ladri ed invece qui vedo gente che critica le cose che per chi ha eletto m5stelel e un caposaldo.ma siete ridicoli dai…..cambiate strategia non avete nemmeno in po’ di fantasia pure un bimbo di due anni capirebbe che ve paga Bersani ahahahahahaah
Danilo, è inutile. Non so se sono sbagliate le persone od è sbagliato chi li dirige. Sta di fatto che, oltre ad essere inesperti, incapaci, impreparati, non hanno neanche quel minimo di buonsenso che, incerti casi, sarebbe stato anche sufficiente.
caro danilo la fiducia per questi porci dei politici e’ finita parecchio tempo fa, e tempo che ti dai una svegliata caro mio…. che a noi farci inculare ancora per colpa di gente come te che crede alle favole ne abbiamo le palle piene!
Continuo a non capire quelli che come Bersani si ostinano a scrivere nel blog che sono delusi e che bisognava inciuciare con il pd.O non avete capito niente del M5S,o siete in malafede,in entrambi i casi evitate di scrivere nel blog è tempo perso,se proprio volete prima fate un approfondito esame di coscienza, se vale la pena di continuare a sostenere il partito di cui fate ancora parte ideologicamente .meditate gente meditate………….
e tre. voi bannate e io vi faccio faticare.
repubblica ha segnalato un sito, nocensura, in cui sono riportati tutti i testi dei commenti bannati
e intanto grillo vende i suoi dvd sul suo blog a 15 euro, cifra popolare.
chi vi ricorda?
Cretino… ti stiamo bannando noi stessi con lo strumento “segnala …” di cui si è dotato il blog. Ti è balenata mai l’idea che non abbiamo voglia di leggerti ???? O bisogna per forza credere alle cazzate che stai sparando?
Peccato Signora Lombardi, speravamo in qualche rinnovamento, ne avete avuto la possibilità, ma non l’avete saputa sfruttare.
Anche io pensavo che in Parlamento chiunque, anche una casalinga, avrebbe fatto meglio di chi c’è rimasto attaccato per tanti anni. Ma mi sbagliavo. In fondo un po’ di buonsenso ed un minimo di preparazione e di cultura ci vuole.
stamattina ho chiesto a due amici che hanno votato per il PD “scusate se vostyra moglie vi fa le corna sareste disposti a perdonarla?” mi hanno risposto “SI” capite?noi Italiani abbiamo tante corna e c….. rotti quindi siamo disposti a dimenticare? non dico perdonare perchè il perdono è solo DIVINO.
BRAVI BRAVI BRAVI. Quasi mi avete fatto dimenticare la porcata che avete fatto al senato. Adesso, una guardia feroce; molossi inesorabili; inseguiteli, braccateli, asfissiateli. Molleranno, prima o poi, e alle prossime elezioni non ci sarà più niente per nessuno.
Non ascoltate i quacquaracquà cacasotto deboli di vista, di capoccia e di carattere.
Avanti così: gioiosa – ma INESORABILE – macchina da guerra.
Comunque la Lombardi è una persona di una rigidità mentale evidente……cioè sembra davvero un robottino comandato a distanza da una persona e non da milioni di elettori. Questo denota una paura a fare qualsiasi scelta che non le viene dettata. Una persona del genere, in questo momento storico, fa solo male. Crimi è leggermente meglio, perchè, a tratti lascia trasparire che c’ha qualche opinione personale….però sta ingessato pure lui…..
UNA STORICA OCCASIONE PERSA E IRRIPETIBILE!
L’essenza del M5S è il CAMBIAMENTO.
Bersani vuole il CAMBIAMENTO.
Insieme avreste potuto ottenere il CAMBIAMENTO.
Invece il M5S dice no a Bersani.
Risultato?: Il M5S NON VUOLE IL CAMBIAMENTO.
bersani vuole il cambiamento, dice questo… violante, d’alema, veltroni, questi delinquenti, cosa vogliono? Te lo dico io, continuare a servire la colazione ad arcore. NOI CI SIAMO ROTTI I COGLIONI DELLA VOSTRA MEDIOCRITà e INCAPACITà, capito?
No abbiamo 2 concezioni di cambiamento diversa..la vostra è rifare una facciata sabbiando l intonaco, fare il nuovo intonaco e pitturare…la nostra è DEMOLIRE L EDIFICIO E RICOSTRUIRLO…l hai capito o te lo devo rispiegare?
Provo una grande amarezza dopo aver visto la diretta con i rappresentanti del M5S che ho contribuito ad eleggere con il mio voto.
Pensavo di mandare in parlamento gente responsabile e che in primis avesse a cuore le sorti della collettività e quindi del paese Italia.
Se tutto fosse stato giusto,se il nostro sistema politico avesse agito bene ,non avrei certamente avuto la necessità di votare il movimento.
Ma non vi ho votato per dire sempre NO,NO,NO,ne per sparare le sciocchezze che sono emerse durante l’incontro con Bersani,dette in maniera arrogante dalla “saputella” Lombardi.
Proporre soluzioni che sono già in partenza fatte per non sortire alcun effetto la dice lunga su cosa veramente si vuole per il nostro paese.
Oggi vi è la possibilità di cominciare a creare il cambiamento,bisogna consentire di formare il governo e successivamente imporre ,grazie al peso dei nostri voti,la scaletta del’attività di governo.
Allora si potrà constatare chi vuole cambiare e chi no.
Ma se la soluzione che prenderete sarà quella del mai con nessuno” esistiamo solo noi ” sono sicuro che segnerà l’inizio della fine di questo movimento.
Abbiate gli attributi per creare e non per distruggere,viceversa andatevene a casa.
Qual’ora pensiate che non ho votato 5 stelle posso sempre inviarvi una immagine del voto.
Non è ce ne frega un cazzo se hai votato o meno i 5 stelle. Chi lo ha fatto, lo ha fatto sapendo BENE che NOI NON DIAMO FIDUCIA IN BIANCO A NESSUNO e CONTRASTIAMO nettamente la vecchia politica e i quaqquaraqquà che ci hanno portato fino a qui.
Se ritieni di aver sbagliato voto torna da Bersani o Berlusca e informati BENE sui loro programmi e su ciò che propinano, visto che non lo hai fatto prima di votare M5S.
Io sto leggendo un sacco di commenti, che spero non vengano dai veri sostenitori del M5S, perchè altrimenti vorrebbe dire che il popolo italiano è più volubile di quanto pensassi. Chi capisce la lingua italiana, ha già capito tutto. Questo non sarebbe nient’altro che il solito regaluccio alle banche per poi distruggere l’ Economia Reale, come successo fino adesso. Che c’è di male nel credito diretto, dal tesoro all’impresa, all’unità produttiva, magari senza interessi. Serve lavoro ed il lavoro si crea con l’impresa, non con le banche.
COMPLETAMENTE A FAVORE DEL M5S.
P.S. non ho votato per Voi, ma la prossima volta lo farò!!!
Occhio. Ora siete credibili, ed ora potete anche “fare”.
Se le cose vanno “male”, e ci vanno se nessuno fa niente, sarà anche colpa vostra, nolenti o volenti, e allora addio credibilità.
Se, rapidamente, non risolvete andrete anche voi a vf….
“ora siete credili”?????????? E chi ci ha certificato? BErlussani?????
Egregio trollazzo, noi CREDIBILI lo siamo da sempre perchè siamo I CITTADINI. Non abbiamo bisogno della benedizione di alcuno, sopratutto della vecchia politica. La benedizione ce la siamo data votandoci. Piuttosto…. Berlussani ti paga bene per venire a trollare qui?
Vai Partigiano…te sei nato con l incubo dei fascisti..li vedi da tutte le parti…basta che uno sia incazzato e sappia quello che vuole diventa un fascista…invece i venditori di fumo,di parole di accordi di compomessi di bizantinismi quelli sono intellettuali che da 70anni non riescono a togliersi un dito dal c…, guarda che a fare la politica NON ci vuole nemmeno la laurea , basta conoscere la vita reale, la normale logica di tutti i giorni, cose semplici…problemi giornalieri uno dietro l altro e avanti…no salvaguardare quel privilegio li..quel monopolio di la..allora si che ci vuole il professionismo…Svegliati caro..stai ai tempi
Beh, oggi avete votato all’unanimta’ per un no, ovvero non ci sara’ nessuna fiducia e nessun governo. Adesso non c’e’ alternativa al voto – Bersani non fara’ nessun accordo con il nano. Ma siete sicuri che alle prossime elezioni otterremo piu’ voti? Chi ha votato Monti difficilmente si spostera’ al M5S, e in questo mese non si e’ fatto molto per dimostrare di essere affidabili – la Sicilia non e’ sufficiente. E non credo che neanche il la destra aumentera’ il consenso per avere la maggioranza al Senato. E quindi? Manteniamo l’Italia bloccata? Siamo sicuri che la proposta di Bersani non debba essere presa in considerazione? La responsabilita’ di questa scelta e’ veramente grossa, ma mi pare che non si sia discussa abbastanza..
come avevo scritto prima delle elezioni che avremmo avuto bisogno di avere persone che sapessero distreggiarsi bene nei meandri del parlamento votati da noi e fuori della politica per non avere di queste discussioni, tanto di cappello a ragazzi in parlamento del movimento ma tante contradizioni vengono fuori per sminuire la nostra rivoluzione adesso mi sembra doveroso che i loro tutti riuniti in diretta sulla cosa e ce lo devono, metteno fine a tutte le critiche che leggiamo e solo cosi’ se è vero che non ci sono dissidi interni dopo appena 2 mesi caso lombardi per ultimo sia sul suo video in rete che lunedi’ in aula e per ultimo mi piacerebbe una votazione di solo chi ha votato per le primarie sul l’occasione che abbiamo di poter entrare nelle decisioni che potrebbero cambiare l’italia se è giusta la linea dei parlamentari o no
w il movimento sempre
La verità si sta svelando: Grillo uguale a Berlusconi , un psiconano e un paranoico.
I grillini servi sciocchi ed irresponsabili, poco intelligenti, dipendenti del Guru e del mialiardario che gioca a fare piangere.
Complimenti e viva berlusconi, grazie grillini, ci ridate la destra peggiore al mondo.
Grillo suicidati per favore, vai a fare in ……e èortaci il guru pelato.
SEI BELLISSIMA! UN SOGNO PER TUTTI NOI VEDERTI LI.
Ti ringrazio di cuore per la soddisfazione che sviluppi nei nostri cuori dandoci la convinzione che per la prima volta siamo veramente rappresentati da quelli come noi. noi, la gente comune che vedono in voi la più insperata speranza in un mare di tenebre.
BUONGIORNO A TUTTI, RISIEDO A PALERMO E NELLE ULTIME CONSULTAZIONI ELETTORALI COMUNE – REGIONE – NAZIONALI HO VOTATO, INSIEME A TANTI, 5 STELLE CONCEDENDOVI UNA FIDUCIA “IN BIANCO”. ALLE PROSSIME VOTAZIONI,INVECE, MI PORRO’ LA SEGUENTE DOMANDA: PERCHE’? A COSA E’ SERVITO IL VOTO ?
RITENGO CHE STIAMO PERDENDO UNA GRANDE OPPORTUNITA’. A DIFFERENZA, INVECE, DEGLI ELETTI IN REGIONE SICILIA.
VOI ELETTI – SENATORI E DEPUTATI – IN SICILIA RIFLETTETE !!
FACCIAMO PENA! ORA NOI ITALIANI FACCIAMO DAVVERO PENA. INGOVERNABILI PER COLPA NOSTRA … NON SAPPIAMO VOTARE … NON SAPPIAMO CAPIRE … MA SOPRATUTTO CI PIACCIONO TANTO I TIRANNI INCOMPETENTI E LURIDI. FACCIAMO PENA!
Sta nascendo un nuovo modo di vivere…..ma l avete visti stamattina cosa e successo????un incontro istituzionale in diretta…mai avvenuto da nessuna parte!!!,e poi la fermezza sia di crimi e lombardi.vi voglio tanto bene crimi e lombardi davvero!!!!!!,cacciare li via fattelo non solo per noi ma anche per i nostri genitori che hanno dovuto subire per 70 anni questa risma di persone!!!!!!!!!!!E mi raccomandò.NESSUNA PIETÀ NESSUNA!!!!!!FATE CADERE UNO CHE NEGLI ULTIMI 20 HA UCCISO LA GENTE LUI GARGAMELLA EBERLUSCONI!!!!MI RACCOMANDÒ NON VI FATE INTENERIRE CHE SE QUESTI RIALZANO LA TESTA VI SEPPELLISCONO?DATEGLI LA MAZZATA DECISIVA A STI LADRI!!!!!!!!!!!
SE HAI VOTATO IL MOVIMENTO VUOL DIRE CHE TI SEI INFORMATO, ALTRIMENTI SEI UN ALTRO SCARICA BARILI. ORA TUTTA STA GENTE HA PAURA PERCHè LA TV E “LA REPUBBLICA” DICONO DI AVERNE. NON AVEVATE PAURA PRIMA QUANDO FESTEGGIAVATE LA CADUTA DEL NANO? ORA CHE PRETENDETE? I VOSTRI IDEALI SONO MORTI NEGLI ANNI ’70 MA ANCORA CREDETE NEL MIRAGGIO. PRIMA CI SI METTE IN GIOCO POI SI PUNTA IL DITO ED IO QUI VEDO SOLO DITA VERSO CHI SI è MESSO IN GIOCO
Questa porcata di post, che trascura la tragedia delle imprese che chiudono e dei lavoratori senza busta paga (o, come il mio caso, con busta paga ridotta), è opera della Lombardi o e’ CONDIVISO DA TUTTI I CITTADINI-PARLAMENTARI DEL M5S ? Perchè se è una porcata della Lombardi si fa presto a mettervi riparo, se invece è opera del movimento, be allora è un altro discorso. Criticare i partiti che sono lontani dalla società civile andava bene prima, ma se anche il movimento fa il salto del fossato vuol dire che siamo alla frutta .
L’ignoranza (nel senso etimologico del termine) non ha confini!
Occorre che qualcuno spieghi alla Lombardi (se ci riesce) che molti operatori economici hanno ceduto alle Banche i propri crediti nei confronti dello Stato (cioè ottenuto credito dalle Banche contro cessione dei propri crediti); quindi in forza della cessione lo Stato ‘deve’ pagare alle Banche; e comunque il pagamento in ultima analisi è a favore dell’operatore economico, perché si libera una parte della sua capacità di fico bancario.
Queste cose anche un ragioniere al terzo anno le sa!
Ritornare allo psiconano dopo che uno psicocomico
ha dimostrato mancanza di democrazia e ottusità maniacale? Bella roba!! Che delusione!!!! Il vaffaday oggi è tutto per Grillo e per quegli squallidi altezzosi e anche antipatici pupazzi che manda avanti come un ventriloquo!
Ah, a proposito non mi ha pagato nessuno! E’ che
forse con grande Vs. meraviglia, ho un cervello per pensare, occhi per vedere, orecchie per sentire e coglioni rotti delle stronzate, da qualsisi parte vengano! E non riesco a perdonarmi di avervi votato illudendomi che potevate fare qualcosa di buono!!!!!
Grillo non è stupido, sa di prendere in giro 8.700.000 cittadini che hanno votato M5S per cambiare questo Paese, eppure COSTRINGE i Parlamentari eletti nel Movimento a dire NO a tutto!
Anche a realizzare quei punti del programma condivisi col PD.
Non credo sia al soldo di BERLUSCONI, ma mi fa pensare molto!
Del resto lui sa dove scappare (COSTARICA), ma i Parlamentari M5S con quale faccia faranno ritorno nelle loro città?
Cosa potranno mai raccontare ai loro elettori senza essere travolti dalla contestazione?
‘A Cosimo, dopo decenni di magna-magna, di te ai vostri capi che sono finiti i tempi degli inciuci. Provateci col Berluska, che siete della stessa bottega. Un consiglio: fatti una frisa…
Riflettete per un attimo su quello che è successo alle imprese: Lo Stato non ha onorato il debito alla scadenza e le imprese per avere liquidità si sono rivolte alle banche per cedere il credito.Questa operazione ha avuto un costo per l’impresa, la quale non avrebbe utilizzato tale istituto se fosse stata pagata alla scadenza.
E’ naturale che una parte delle somme andrà direttamente alle banche che a loro volta sono divenute creditrici dello Stato.
Questo è il meccanismo perverso del debito all’infinito.
La verità è che se avessimo avuto una banca pubblica e l’esercizio pieno della sovranità monetaria, avremmo potuto, in aggiunta a questa manovra, prestare direttamente soldi agli imprenditori, con tassi dell’uno percento, senza l’intermediazione dell’elite finanziaria che ha l’unico obiettivo di fare profitto, profitto e profitto.
Signor Paolo l’italia prima dell’entrata nell’euro acqiustava il petrolio in dollari e dopo la svalutazione della lira del 20 percento nel 92 ha continuato a comprare petrolio in dollari. Il fatto incontrovertibile è che allora non siamo arrivati al collasso dell’economia reale. Liberiamoci dal tabù dell’euro a tutti i costi e discutiamo sul da farsi. Apriamo un dibattito serio sulla questione. Guardi io sono pronto a cambiare idea, ma mi devono convincere del contario. L’euro ci fu presentato come la soluzione di molti mali: disoccupazione,inflazione, decrescita. Non mi pare che abbia risolto nessuno di questi problemi.
E poi gli spaghetti alla carbonara non sono propenso a cederli a nessuno: fanno parte della patrimonio della tradizione culinaria italiana.
1) napolitano affida l’incarico ai cinque stelle. A questo punto saranno i 5s a dover chiedere l’appoggio del Pd. Ma chi proporrebbero come Premier e come ministri? Il Pd potrebbe negare l’appoggio, o più probabilmente alzare la posta. Per il m5s sarebbe stato più utile gestire un potere di veto nei confronti del Pd, piuttosto che finire a dipendere da altri partiti per qualsiasi suo provvedimento.
2) Governo di grande coalizione pd-pdl-centro: per prima cosa cambieranno la legge elettorale con un maggioritario doppio turno, che probabilmente danneggerà i 5 stelle dato che pd-pdl e lega in alcune zone d’italia superano il 40%. Magari fanno qualche legge per far vedere che riducono i costi della politica, contro la corruzione (sono disperati, lo farebbero!) e la protesta anticasta si sgonfia. il m5s perde un’occasione.
3) si va ad elezioni subito: il m5s vince alla camera e prende il premio di maggioranza, ma basta che il pdl vinca in lombardia, ed il pd nella zona rossa e non avrà maggioranza al senato. E siamo di nuovo al punto di partenza.
sono d’accordo, l’occasione era ghiottissima (forse lo può ancora essere) per tenere per le palle un dei vecchi partiti e costringerlo a fare le riforme del manifesto 5 stelle, perché se alla Camera ha una pseudo maggioranza (per il porcellum) al Senato non ce l’ha e si sarebbe dovuto calare le braghe ogni volta. Non si vuole dar la fiducia a Bersani? Sono d’accordo, nessuna alleanza o fiducia era nel programma, allo stato attuale nel migliore dei casi con nuove elezioni I M5S può avere qualche punto percentuale in più (se va bene) ma il rischio di delusi secondo me è alto, ma di certo non arriverà mai ad avere la maggioranza assoluta anche perché piaccia o no c’è ancora un terzo dei votanti (voto di scambio, mafia, clientelismo tutto quello che si vuole) che si stuoia con il nano di plastica… la vogliamo fare con lui la riforma della legge elettorale e sul conflitto d’interessi? Penso sia difficile che ci stia…
Se il progetto a 30 anni per il l’Italia che dice di avere la Lombardi è quello di andare alle elezioni ogni volta che non si riesce a prendere il 51%.. altro che 30 anni… e poi no è che costino proprio poco le tornate elettorali..
Io sono un convinto sostenitore del Movimento, però dire sempre e solo di no non porta a niente.. bisogna giocarsi bene le ottime carte che si hanno in questa legislatura…lavorare ai fianchi e pian piano sbattere fuori i rottami..
Se poi tutto questo è una tattica per spero appoggiare una sorta di governo “superpartes” che faccia solo legge elettorale, ineliggibilità del nano, abolizione finanziamento pubblico e compagnia bella e poi a votare va bene, ma risparmiamoci di chiedere l’incarico di governo a gente che non sa quanti parlamentari ha la Camera..
Andrea Damonte
Ma noi non vogliamo farci rappresentare da persone in lustrini…quelli già hanno rubato abbastanza noi vogliamo gente normale la capisci sta parola??????normale che va li è dice le cose esattamente come le ha dette a Bersani oggi.grande grandissima Roberta lomn
Bardi.cosi si deve fa!!!!!!!io avrei detto le stesse cose a Bersani ecco perché il pd e pdf sono una cosa e movimento 5 stelle e un altra proprio!!!!!,l lombardi e come tutti noi gente vera semplice che vive la realtà non come voi i politici che vivete su chissà quale galassia ma vi è rimasto poco checché qui su sto blog sia pieno di pd travestiti da elettori o ex elettori m5stelle..pensate quanto siete deficienti elettori pd !!!chi ha votato m5stelle lo ha fatto sopratutto epr cacciare via sti ladri e voi invece fate discorsi che con m5stelle non centrano niente,almeno cambiate strategia che ne so fatevela dare da Bersani ahahahahaahahah
Perchè avete rimosso il mio commento delle 11.07 dal titolo: GLI ESAMI DI STATO? Aveva ricevuto 10 voti in meno di 45 minuti? Mi sono fatto la stampa per vedere se era vero che scompaiono i post non graditi. SIETE FASCISTI E ANTIDEMOCRATICI. La copia me la tengo e poi la metto in rete. ARIDATEMI IL POST CENSURATO E CANCELLATO.
…l’unica cosa…che mi darà molto dispiacere è quella che se alle prossime elezioni il m5s non vince non potrò vedere il cambiamento al quale avevo riposto il mio entusiasmo…perché sarebbero state delle idee magnifiche…ma io vi rivoterò lo stesso…
Avevamo il coltello dalla parte del manico, il PD avrebbe dovuto fare tutte le riforme in sintonia con il programma del Movimento altrimenti sarebbe andato immediatamente a casa e avevamo la possibilità di mettere in un angolo e di dimenticarci di Berlusconi. Siamo proprio sicuri di aver fatto la scelta giusta?
NON SPRECATE QUEST’OCCASIONE!!! LA FIDUCIA COME SI DA SI PUO’ TOGLIERE!!!
BERSANI E’ UNA BRAVA PERSONA ANCHE SE TROPPO CONDIZIONATO DALL’APPARATO: SCHIACCIATE L’APPARATO E APPROFITTATE DELLA PARTE BUONA DEL LEADER!!!!!!!
La LOMBARDI ha risposto a Bersani come una maestrina in odore di ACIDITA’.
Brrrrrrrr! Quando cambiate i Portavoce-Capigruppo? Tra tre mesi? E’ troppo. Cambiateli adesso!.
dopo ave visto l’incontro con bersani,capisco il significato di voto utile, siete stati penosi, senza contenuti, una lezioncina imparata a memoria, speriamo che si vada a votare presto per rimediare all’errore
leggo commenti che pur di fronte alle spiegazioni tecniche (e quindi legali) che evidenziano il transito obbligatorio parziale attraverso le banche, si ostinano a negare e dare ragione alla Lombardi. Ne deduco la totale incompetenza di molti cittadini (senz’altro in buona fede) ma evidentissima, per cui sarebbe meglio che leggessero meglio e si astenessero da commenti impropri. Altra deduzione, La lombardi non è “adatta” all’incarico che ricopre; lasci in serenità la poltrona a chi è capace. Se non c’è ne sono altri…………no comment.
saluti
Ho letto e ascoltato il video della Lombardi e ho anche visto la consultazione con Bersani.Bè credo che entrambe dimostrino come il ruolo di M%S non possa rilegarsi a controllori o a coloro che richiedono chiarimenti ecc.ecc. Non funziona così, qui bisogna essere attivi e partecipare e partecipare lo ribadisco non vuol dire solo controllare, troppo facile controlliamo e poi? Vedete qui stiamo correndo il rischio di buttare a mare un risultato di consenso elettorale eccezionale. E’ assolutamente anacronistico e consentitemi anche antidemocratico controproporre che sia M5S a governare. Vi ricordo che esiste un consenso complessivo che coinvolge tutto l’elettorato. Ma dove li mettiamo gli altri milioni di elettori che hanno votato (purtroppo) PDL e PD, loro non meritano la considerazione di M5S o forse si crede di rappresentare solo una parte del popolo e non tutti anche quelli che hanno votato diversamente?
Cari Grillo e Casaleggio, mi rivolgo direttamente a voi (e non a Crimi e Lombardi che in questa fase dimostrano poca autonomia di pensiero) e spero in una risposta: ma vi rendete conto che oggi è importante dare al paese regole nuove, e quando mi riferisco alle regole parlo di legge elettorale di Welfare,di sanità, insomma di quei pilastri che governano la nostra sociatà, appunto goverano.La governabilità è oggi non auspicabile ma necessaria, non potete pensare di aiutare il paese con voi al governo in modo monocolore, è anacronistico, non ci appartiene, paradossalmente è uguale al sistema di una vecchia DC e mi vengono i brividi a pronunciare questa sigla.Ora basta offrite il vostro sostegno per un governo che attui i punti necessari e poi si rivada a votare e allora lì in quel momento il consenso guadagnato sarà un consenso efficace e vincente. Non potete pensare di rimandarci al voto con la stessa legge elettorale, non si avrà lo stesso risultato, si esporrà il fianco ad una responsabilità che in campagna elettorale distruggerà il movimento. ABBIATE CORAGGIO!!!!
Molti usano lo “strow man argument”, ovvero ti dicono “Potevi votare PD”. Ovviamente e’ una’rgomentazione ridicola, prodotta da cervelli minuscoli.
Io non volevo votare PD. Volevo votare un movimento che andava in Parlamenta e faceva cose per migliorare il Paese. Adesso ho votato un movimento che si rende responsabile della fine della legislatura senza aver prodotto nulla di nulla.
Pero’ scusate sono solo un troll, vorrei mandarvi affanculo ma non posso, sono solo un programma per PC creato apposta per disturbarvi.
Sta cercando di farlo. Ma non con i partiti tradizionali. “Meglio un salto nel buio che un suicidio assistito con questi politici”.
Non è nemmeno propaganda: la stanno mettendo in atto. Peccato che né il PD né il PDL possano farvi parte.
come si fa a non capire che il treno passa una volta o si sale o si rimane a piedi, la politica va con P maiuscola non è fatta di proclami ma da scelte coraggiose e da mani sporcate dal lavoro comune mi sembra che si voglia solo sfaciare e non costruire un paese civile
un governo ora !! domani probabilmente non sarà più possibile cambiare …e ci ritroveremo con la solita vecchia politica
Che occasione persa!si poteva far fare al PD gran parte del programma 5 stelle….un’occasione così’ non capiterà più e ne pagheremo le conseguenze,come paese ora a breve e come movimento alle prossime elezioni dove saremo annientati dal ritorno del nano e della sua banda bassotti….
e, come al solito, gargamella non è riuscito a catturare i puffi guidati abilmente dal grande puffo (beppe), rimanendo a bocca asciutta (in tutti i sensi)…
Scusate ma perché dovrebbe incidere sul deficit
se la P.A. rimborsasse domattina tutti i 70/90 mld. di debiti che si stima abbia coi suoi fornitori il disavanzo non aumenterebbe!
Nel momento in cui (nel precedente/i esercizio/i) l’acquisto che ha dato origine alla fattura non ancora pagata è stato realizzato, la P.A. che lo ha deciso doveva disporre dei fondi necessari nel bilancio previsionale. E poiché l’indebitamento della P.A. (disavanzo o deficit), rilevante ai fini del parametro di Maastricht, è l’eccedenza delle spese impegnate sulle entrate accertate (spese di competenza meno entrate di competenza), la spesa del nostro esempio ha già contribuito al disavanzo dell’anno in cui è stata realizzata e non può pertanto contribuire, sarebbe la seconda volta, al disavanzo dell’anno in cui la fattura viene pagata.
Mi sembra che qui si stia proprio cercando di creare un clima di paraculata da parte del vecchio governo-banche e amici della troika
La COSA fantastica. Contro rassegna stampa con Max Bugani. Splendida. La COSA fantastica e non preoccupatevi se ci sono piccoli problemi tecnici. Da quando sono passati al digitale terrestre io so in anticipo se arriva un temporale. Vi voglio un bene dell’anima ragazzi. Siete una medicina contro i conati di vomito che provo ogni volta che accendo la tv facendomi del male come diceva Max.
Ho votato M5S, il pd-l lo schifo, ma avrei agito diversamente. Meglio L’uovo oggi che la gallina domani FORSE….io ri-voterò M5S, ma se come temo i numeri diminuiranno, poi non mi venite a dire che gli italiani sono i soliti e bla bla bla.
zanda pd… non possiamo allearci col pdl altrimenti sarebbe un suicidio politico con innumerevoli perdite di voti (26 marzo 2013)
zanda pd …il movimento 5 stelle non può fare ostruzionismo solo per raccattare voti in piu alle prossime elezioni….deve pensare al bene del paese(22 marzo 2013)
Apprendo ora che gargamella salira’ al colle non domani ma venerdi. Non vuole mollare la poltrona che ancora non ha. Sono sempre gli stessi, attaccati alla seggiola. Gargamella te ne devi anfare, ti devi dimettere, e’ una vergogna che il Paese sia bloccato per le tue amibizioni di omuncolo prestato alla politica. BASTA BASTA BASTA. Te ne devi andare, tornatene nel dimenticaio, sei peggio del peggio della vecchia politica, peggio di quelli della DC che si scambiavano le poltrone ogni anno, ad ogni nuovo governo, senza soluzione di continuita’. Sei il peggio , mi fai personalmente ribrezzo, quelli prima di te si sono dimessi, tu non ne hai il coraggio. Dimostra il tuo senso di responsabilita’, vattene a casa e lascia la formazione del governo a qualcuno piu’ capace, credibile, vero con un vero programma.
VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA, siete gentaglia bassa e disperata che non volete mollare l’osso e sperate di comprare qualche volto, fate pena, siete dei miserabili.
La parola d’ordine e’ un a sola: ARRENDETEVI, siete circonadati, e tu gargamella sei salito al primo posto della lista.
MI RACCOMANDO, NIENTE CASI DI COSCIENZA, VOGLIAMO CAMBIARE L’ITALIA, LIBERARE IL PAESE DA QUESTI PARASSITI, NIENTE CASI DI COSCIENZA.
per la verità il paese è bloccato per una intransigenza senza lungimiranza vostra… alle prossime elezioni sarete spazzati via come pure il PD e resterà soltanto un bel PDL in forma smagliante pronto a fare tutte le schifezze che vuole… si e no avrete il 10% e con un 10% non si fa la differenza. ora la potreste fare… non parlate a nome del popolo sovrano parlate a nome delle vs percentuali di votanti e poi renderete conto a loro del fallimento di un governo con volti nuovi anche grazie a voi e grazie a voi anche la fine!!!
stamattina mi trovavo in un bar x un caffè e c’era la tv accesa su la7 in diretta,al no del m5s si è levato un applauso fra i quattro clienti me compresa…è stato meraviglioso! avanti così ragazzi,chi vi ha votato conoscendo bene il programma vi comprende nel modo più assoluto! forza avanti tutta!
GRILLO LA PORCATA L AVETE APPENA FATTA VOI..BASTA SIETE DEGLI INCOMPETENTI..è ASSURDO CHE PER LE VOSTRE IDIOZIONE STATE DANDO UN COLPO MORTALE AL PAESE..TU SEI PEGGIO DI SCHETTINO…TU NON CI SEI PROPRIO SALITO SULLA NAVE CHE AFFONDA..BEPPE IO NON HO PRESO LO STIPENDIO STO MESE PERCHE LA MIA AZIENDA E AL COLLASSO ..ADESSO SAI CHE FACCIO MI INCATEWNO SOTTO CASA TUA E ME LO DSI TU..VAI A CASA RAZZA DI FASCISTONE INCOMPETENTE TU E QUELLA BANDA DI IGNORANTI..VECCHIA POLITICA E SOI SARESTE IN NUOVO, MA ANìDATE A FANCULO..E FINCHE C E LIUBERTA DI PENSIERO E PAROLA LO GRIDERO AI 4 VENTI….BASTA BASTA..SONO INCAZZATA ITALIANI MA RIBELLATEVI A STI STRONZI,,MA A CHI AVETE DATOO IL 25 PER CENTO A STO STRONZO CHE è PEGGIO DIBERLUSCONI E GLI STA CONSEGNANDO IL PAESE INA MANO? A O QUL IGNORANTE DELLLA LOMBARDI CHE HA SCRITTO UN POST COME QUELLO DI IERI GRIDANDO ALLA PORCATA..BASTA GRILLO VAI A CASA….SE VOLEVI IL CAMBIAMENTO ERI IN PARLAMENTO A LOTTARE PER I NOSTRI DIRITTI..TU VUOI SOLO I POTERI E STI 4 SCEMI CHE TI OSANNANO NON L HANNO CAPITO..VAI A CASA…..PRETENDETE LO STIPENDIO LE RATE DEI MUTUI DA BEPPE GRILLO ..I SOLDI CE LI HA..CI STA AFFONDANDO DELIBERATAMENTE…ALLO PAGHI
IERI HO ESPRESSO UN MIO PENSIERO RIGUARDO AL GRANDE LAVORO DI INFORMAZIONE CHE STA PORTANDO AVANTI IL M5S. PIUTTOSTO, OGGI VORREI ESPRIMERE LA MIA OPINIONE SULLA POSIZIONE ASSUNTA DA BATTIATO SULLE PARLAMENTARI CHE CI RAPPRESENTANO. MI SPIEGATE CHE COSA HA DETTO DI COSI’ GRAVE??? DA QUANDO DIRE IL VERO E’ ESECRABILE??? CHI SI E’ INDIGNATO E’ COLUI/COLEI CHE SI E’ SENTITO TOCCATO DALLE PAROLE DI UN GRANDE. VOGLIAMO PARLARE DELLE COSIDDETTE “TR…” CHE CI RAPPRESENTANO? LO SANNO ANCHE I MURI CHI SONO E COME HANNO FATTO AD ESSERE LI’. BATTIATO HA SOLO DETTO LA VERITA’ E MERITA TUTTO IL NOSTRO SOSTEGNO. SIAMO STANCHI DI VIVERE LO SCHIFO A CUI CI SOTTOPONGONO QUESTI INDIVIDUI (SENZA OFFESA PER GLI INDIVIDUI, NATURALMENTE…) E GRIDARLO AD ALTA VOCE MI RIEMPIE DI ORGOGLIO!!!
Per tutti i commenti contro il M5S , quando in piazza sentivate dire a Beppe ” devono andare a casa tutti” cosa vi ha fatto persare che il m5s avrebbe fatto inciucio con i partiti? Cosa, perchè a me pare che i suoi 44 giorni di campagna elettorale sono stati abbastanza chiari, oggi essere coerenti sta diventando un difetto per caso? Credo proprio di no,ma questa è l’italia degli idioti non delle persone serie, vi ricordo che se la pressione fiscale è alle stelle è perchè il pd e pdl hanno dato la fiducia a monti e questo è il risultatoe così sarà per i prossimo 20 anni se non l’avete capito…. altro che cambiamento !!!
se votavano la presidenza della camera al M5S quelli del
PD potevano anche chiedere qualcosa, si sono presi tutto
e vogliono tutto perchè non vogliono cambiare niente.
PD e PDL verso il baratro uniti nella lotta per la loro
sopravvivenza.
Visto che in Parlamento sono stati eletti molti grillini laureati in economia ( spero non con lauree farlocche), qualcuno può spiegare a questa signora portavoce cos’è e come funziona la cessione del credito?Spero che nonostante lo sguardo gelminiano sia in grado di capire e quindi di non scrivere ulteriori ca…te.
Rispetto per le idee di ognuno, rispetto per il movimento ma vi ricordo – per chi lo sà – e vi informo – per chi non lo sà – che il 1/7/2013 scatta l’aumento iva al 22% e questo è già legge, la tares (speriamo in un rinvio) e aumento Imu. Ora il rischio di nuove elezione comporterebbe quanto sopra scritto, mi pare difficile riuscire a fare il tutto entro giugno! A voi immaginare quello che può succedere se auementa l’iva, insomma forse è il caso di prendere posizione, di essere determinati nel perseguire ciò che si predica, di pensare al popolo italiano una volta per tutte e in tempi brevi..non chiedo miracoli ma buon senso..
Signor Battiato, come mai la sua grande cultura artistica non le ha insegnato che nella vita ci sono frasi che non possono essere dette ? Con quelle parole da lei pronunciate si è collocato allo stesso basso livello di Berlusconi e di tanti… altri personaggi politici e non che , purtroppo, in Italia abbondano e che ci hanno fatto diventare una nazione di banane. Proprio da lei non ci aspettavamo questa uscita di così scadente significato, lei, riferendosi a tutte le Parlamentari, senza volere, e una persona del suo calibro avrebbe dovuto pensarci, ha offeso tutte le donne Italiane senza alcuna differenza.Chi nella vita è equilibrato e ha biasimato il gesto inverosimile di quei Deputati che hanno offeso la Democrazia e l’Italia davanti il Tabernacolo Italiano che è il Parlamento, votando che Ruby fosse la nipote di Mubarak, adesso non può voltarsi dall’altra parte e far finta che lei quelle parole non le abbia pronunciate, insomma, nella vita non si possono fare due pesi e due misure, miserabili sono stati i deputati di cui sopra , miserabile è stato lei pronunciando quella frase. Chieda scusa principalmente alle donne e poi al popolo Italiano, visto che lei appartiene al nuovo che vorrebbe avanzare, dia un segnale di signorilità e si scusi, non faccia come i famosi Deputati che ancora oggi si ostinano a farci credere che Ruby è strettamente legata familiarmente a Mubarak.Infine voglio farle una confidenza strettamente personale, anch’io, alcune volte, sento il bisogno di apostrofare , quasi con le stesse parole da lei pronunciate alcune persone che mi stanno maledettemente sulle s-palle , ma mi trattengo per non peggiorare ancora di più la situazione in cui ci troviamo,poi però, per non averle apertamente manifestate mi sento male.Visualizza altro
Cari deputati e senatori dell’M5S
Avete (abbiamo!) buttato alle ortiche un sogno bellissimo di rivoluzione sociale.Un’altra occasione così non capiterà più. Mio nonno diceva :”chi troppo vuole nulla stringe” Speriamo che si sbagliava!!
Questa legislatura durerà MOLTO POCO.
La prossima, se si va ad elezioni con questa legge elettorale, durerà MOLTO POCO (stesso scenario, grazie al M5S).
BENE! così ci togliamo di torno presto presto CRIMI e LOMBARDI (due legislature e stop!).
Non è questa una regola del M5S?
Ho dato il mio appoggio al M5S perchè condivido da almeno 15 anni le idee di Grillo p.e sulle energie rinnovabili, sulla decrescita felice di Serge Latuoche ecc. Il M5S ha un’occasione: quella di consentire la partenza di un governo che in sostanza potrebbe approvare in partenza almeno il 50 % delle idee del Movimento. Il coltello dalla parte del manico lo ha il MS5. Perchè non proporre alla luce del sole a Bersani i nomi del Ministro dell’Ambiente e dei Beni Culturali,p.esempio ?.
In ogni momento si può ritirare l’appoggio a Bersani, p.esempio se si vota un presidente della Repubblica gradito a Berlusconi. Se Bersani fa ciò appare lui il “traditore” dell’accordo e continuerete a crescere, altrimenti alle prossime elezioni sicuramente perderete, con grande malincuore i voti di quelli come me.
È la prima volta che mi trovo a commentare in questo posto. Probabilmente, visto il fiume di commenti, non sarò neanche in grado di seguire la discussione ma vorrei comunque dire la mia perchè ho votato il movimento. Sui due punti della relazione di Grilli:
1) mi sembra piu che normale, nonché conveniente, risarcire le banche degli anticipi concessi alle imprese. Queste imprese si trovavano in situazioni di difficoltà finanziaria. Queste difficoltà sono state attenuate dagli anticipi fatti dalle banche. Ora sappiamo bene che questa “manovra” non sanerà tutti i debiti delle PA nei confronti delle aziende. Pagando le banche possiamo ragionevolmente sperare che, salvo cipriate imminenti, riescano ad anticipare anche la restante parte dei crediti delle imprese in modo da anticipare le soluzioni dell’eventuale governo. L’unica cosa che mi sento di dire è che si sarebbe dovuto prevedere che gli interessi applicati a questi prestiti sarebbero dovuti essere pagati dallo Stato essendo le aziende dovute ricorrere al debito bancario proprio per colpa dello Stato insolvente.
2) per quanto riguarda il rapporto deficit/pil credo che le considerazioni del post parlino sole: lo 0,5% sul deficit non è il 3%. Con questa manovra non ci stiamo mangiando tutti i soldi spendibili, ma solo circa il 17%.
Decrescita felice,sentirne parlare mi rende più ottimista verso il futuro che per me non c’era più.GRILLU SAI VERAMENTE GRANDI SE PURTÈ AVANTI STI PRUGÈTTI
Il sospetto
L’incontro tra i capigruppo del M5S e Bersani si è tenuto per la prima volta, in assoluto in Italia, in diretta streaming. Un fatto che ci saremmo aspettati ricco di apprezzamenti ed invece i maggiori commentatori politici, della carta stampata, hanno avanzato il sospetto che si trattasse poco meno di una sceneggiata dove sarebbe prevalso il preconfezionato rispetto ai possibili accordi sottobanco. E’ un passaggio che la dice lunga sul modo di pensare di un certo ambiente giornalistico abituato da qualche tempo a giudicare il pensiero politico non per quello che si dice ma per quello che si fa, ovvero il contrario delle dichiarazioni di facciata. Qui ci riporta, inevitabilmente il discorso sulla “fiducia” che i partiti tradizionali hanno persa proprio per i loro “vuoti di memoria” e il malessere, che ne è derivato, degli italiani. Anche l’affannarsi di Bersani nel contattare le parti sociali è un’altra concitata ricerca di trovare il consenso mentre ha finto di non sapere che sull’altro versante esiste un movimento che, elettoralmente parlando, ha espresso proprio quelle parti sociali dando loro voce sul tema della fiducia e della credibilità. E’ un indubbio fatto culturale. E’ mancata troppo a lungo la coerenza tanto che se si vuole realisticamente tirarne le somme non indugerei, se fossi il capo dello stato, ad affidare il mandato pieno al movimento cinque stelle. Lui ci mette la credibilità e gli altri, alias Pd, il voto considerato che molti punti dei rispettivi programmi sono affini. Il resto è aria fritta. (Riccardo Alfonso fidest@gmail.com)
guarda che il monopolio di rappresentanza di certe parti sociali non lo ha il Movimento, col suo 25%. C’è un restante 75% di votanti (più gli astenuti) che hanno le stesse prerogative.
….chi ha votato MoVimento 5***** sà la linea che avrebbe seguito BeppeGrillo & company, quindi chi adesso ci attacca o è un troll”ey” (non autosufficente e spostato a dx e sx )….o non ha davvero capito un Caxxo!!
Intanto torna alle elementari perchè non conosci la grammatica, nè l’ortografia. La storiella dei trolls (i trolley sono i valigioni con le rotelle EHHEHEHE) è buona per i creduloni e in ogni caso, basta avere ancora un pò di pazienza e vedrete che fine farà il M5S, poveracci che siete, peccato, poteva essere una rinascita sul serio, invece….
Dipende se il M5S intende governare oppure no, secondo me no! Si ripropone il cosiddetto “diritto all’opposizione” che tanto piaceva a Bertinotti. Il M5S non può allearsi con nessuno semplicemente perchè nessuna alleanza durerebbe più di tre giorni. Il Bersani non ha capito nulla e sta perdendo tempo (la faccia l’ha già persa alle elezioni). Detto questo, conosco tante ma tante persone che hanno votato M5S ma che si aspettano una forza di Governo. Adesso sono giustamente delusi e non capiscono. I “puri” ai quali fai riferimento quanti possono essere? 5%? 10%? 12%? Gli altri sono “infiltrati” ma che però portano al 25%. Insomma il M5S dovrà solo decidere cosa fare adesso che esiste.
troll”ey”
arnaldo elegni se non capisci nemmeno queste piccole sfumature linguistiche cosa vieni qui a parlare di politica
…limitati a farti dare i 10 euro per andare in piazza e facendoti la gita tutto compreso altrimenti usa la possibilità che bersani ti offre di scrivere qui sul blog magari leggendo bene cio che commenti prima di sparare cazzate….
Grazie Prof. Non sono chi hai scritto…non ho parlato di politica, se proprio devo andare in Piazza non vado in quella che dove ce Bersan…ed era solo una mezza battuta…ciao
sto paese è una trappola a tutti i livelli non c’è un kaiser da fare, si sono alzati dal tavolo con i topi in bocca, uno spot belle che pronto per la campagna elettorale del pd e di chi per lui, anche il berluska ne esce bene
commissioni senza governo ? modello belgio ? l’amministrazione pubblica la mandiamo avanti con i disegni di legge ? roba da matti
Si ma le banche hanno anticipato alle imprese che sono rimaste comunque garanti. Devono essere estinti questi debiti come prima cosa o, in alternativa, imporre alle banche di non richiedere “il rientro” per evitare che la banca che ha prestato all’impresa chieda il rientro immediato (è sua facoltà farlo) e l’impresa, non potendo farlo, sia costretta a dichiarare fallimento.
Caro Beppe Grillo
qui ce la stanno mettendo tutta per farci sprofondare e screditare. Tv e stampa stanno cercando in tutti i modi di picchiare duro. Io che scrivo da un piccolo comune della provincia di Treviso avverto una sensazione che la cosa stia iniziando a dare i suoi frutti. Vedo la gente che inizia gia a dubitare del programma, che chiede un governo rapido (non gli è bastato quello di Monti), che dubita delle capacità dei neo eletti, e, soprattutto che ritiene che oltre a te ci sia il vuoto. Io credo a questo punto , se mi permetti, un piccolo consiglio per evitare di fermarci ad un passo dalla meta. E’ il momento a mio avviso, visto che prossimamente e spero velocemente si torni a votare, che scendano in piazza persone conosciute nelle realtà locali che ripetano e facciano eco a quello che tu urli nelle principali piazze italiane, così da dare fiducia anche in quelle dei paesi più piccoli. Penso che sarebbe importante al momento selezionare velocemente nelle piccole realtà persone pulite capaci di urlare anche nelle piccole piazze e far capire che dietro a Grillo non c’è il vuoto ma persone oneste che garantiscono serietà di lavoro. E’ nei piccoli centri che pesa di più il distacco dalla politica nazionale ma dove si possono trovare tante persone sane che vogliono cambiare veramente. Grazie per l’attenzione.
Rispondo a Franca Miraglia: la Lombardi si farà la tinta che più gli aggrada a me interessa quello che fà in politica,questo blog è libero ma non è “web coiffeur” un abbraccio.
Cari sostenitori del PD capiamo benissimo che vi piace di avere quasi la maggioranza alla Camera e avere centinaia di parlamentari.
Pero’ non potete pretendere piu’ di quello che il reale consenso elettorale vi ha dato.
Basta!!
La prepotenza dei (presunti) migliori non paga!!
Lombardi e Crimi sono due inetti. Se non nascerà un governo dopodomani avremmo l’acuirsi di una crisi e nuove ondate speculative. Inoltre, il fallimento di bersani aprirà la porta al centrodestra e a un ridimensionamento del 5stelle sotto il profilo elettorale. In un momento in cui c’è gente a casa e che nei prossimi mesi si prevedono altre perdite di posti di lavoro, in un momento in cui è possibile fare la riforma costituzionale progressiva e rimettere a posto la questione della moralità pubblica e delle norme che la presiedono il 5 stelle che fa? Fa in modo che torni berlusconi e che tutto quello che abbiamo detto e fatto svanirà per latri 20 anni con la scusa ridicola che la responsabilità è di chi ha governato prima. svegliaaaaaaaaaa
Ma inetti e dementi siete voi.!!!!!non fanno benema di più benissimo stavolta finalmente Eli momento che le salme Bersani e Berlusconi vanno a casa.avete visto che voi del pd venire a rompere il caxxo qui non è che vi portato molto beneficio,fare i trollssssas …annate a fa i disegnini va andate. Corre insomma fate tutto meno che venire qui adire a gente semplice e pulita cosa deve o non deve fare!!!tu sostieni un partito che ha distrutto l Italia!!,con quale caxxo di coraggio Bersani va a chiedere responsabilità a gli altri???ma che siete scemi!!!!!benissimo devono affossare Bersani adesso e Berlusconi dopo.cosi saremo finalmente liberi ahahahaahahahahHhHH
Datevela la sveglia. Cercatevi un lavoro, ormai sono finiti i tempi in cui l’elettorato se la beveva: o Bersani o Berluska. Siete della stessa melma. Non avevamo nessun accordo con voi.
Parlo perchè fa parte del mio lavoro:
lavorare secondo la disciplina dei contratti pubblici, per lavori servizi e forniture pubbliche, rappresenta un privilegio aziendale poichè il credito vantato nei confronti dello stato è un credito certo, a volte si aspetta un po per vedersi liquidata la fattura ma è un credito sicuro; considerando le attuali alte percentuali di insolvenza fra privati, equivale a dire che un credito vantato nei confronti dello stato è un credito d’oro.
Le banche in virtù di questo permettono alle aziende che operano per lo stato di “scontar le fatture” e non solo, mi spiego meglio:
1-alla firma e registrazione del contratto l’impresa “porta” il contratto in banca e dopo brevi verifiche l’istituto di credito anticipa parte dell’importo contrattuale (la cosa non è insignificante, anzi, trattasi di liquidità per iniziare la commessa);
2- ad ogni fattura emessa, la banca provvede ad anticipare all’impresa una percentuale consistente dell’importo della fattura (si osservi che fino a questo punto l’impresa ha incassato denaro della banca senza che il committente-stato-abbia pagato un euro all’impresa stessa per il servizio reso) le fatture infatti vengono spesso eseguite come acconti sulle prestazioni, si chiamano infatti SAL, Stato Avanzamento Lavori e/o forniture e/o servizi.
3- quando il committente liquida effettivamente la fattura già emessa mesi o anni prima dall’impresa l’est. bancario provvede a liquidare all’impresa la restante parte della fattura meno gli interessi per l’erogazione dello “sconto fattura”,è chiaro.
E’ normale che parte dei crediti che lo stato sbloccherà dovranno essere percepiti dalle banche poichè queste sono finanziariamente “scoperte” e prima di emettere altro credito in favore dell’impresa aspettano la copertura economica del fido.
Mi scuso per la lungaggine, e per gli errori sono influenzato spero che il senso dell’intervento della stimata Lombardi si riferiva ad altro rispetto ai principi suddetti
I piddini dicono che alle prossime elezioni vincerà il berlusconi…
Ieri a ballarò (trasmissione del PD) i sondaggi davano il partito democratico al 30% con renzi al 40-45% e il M5S in NETTO CALO!!!
Ora mi domando, piddini ma che problemi avete?? Al prossimo turno VINCERETE LE ELEZIONI perchè dite che torna il berlusca… ??? Ballarò è una trasmissione seria…. OPPURE NO????
certo che se il si dirà sempre di no a qualunque proposta andremo alle elezioni prima o poi e il m5s avrà sprecato la sua possibilità di fare. Dopo? berlusconi grazie a grillo e casal? non è sicuro ma una cosa certa è che il popolo italiano la prenderà nel culo ancora una volta a causa di tutti quelli che sono stati votati senza concludere un cazzo, grillini compresi.
ma scusate perchè non facciamo il contrario, governo
M5S e il PD quando vuole può ritirare la fiducia.
non si andrà al voto il PD non se lo può permettere.
Siamo fortunati che tutti parlano delle dimissioni del ministro Terzi, ma io sono sconcertato: come si fa a non capire che le aziende che devono ricevere somme dallo Stato e dagli Enti locali si fanno anticipare dal sistema bancario quei soldi e che, al momento dell’incasso, queste chiudono la partita aprendo la possibilità a nuovi affidamenti? Ma proprio noi che in Sicilia vogliamo fare il microcredito (quindi diventare Banca in quanto dobbiamo essere autorizzati da banca d’Italia)siamo dei talebani anti sistema bancario ? L’altra inesattezza grave (che avevo preso per buona !) è che queste somme non sono conteggiate in quel 3% di supero del rapporto deficit/pil in quanto sono già iscritte a bilancio e la norma sblocca la cassa. Prima di inserire un post controllate, confrontatevi, fatevi consigliare !!!! Buon lavoro
Speravo che alla fine avreste collaborato per dare un governo all’Italia.
Siete come tutti gli altri e state contribuendo per mandare a fondo questa nazione disgraziata!!!
COL CAVOLO CHE VI RIVOTERO’!!!
CERTI ERRORI NON VANNO RIPETUTI!!!!
Ok grillini, vi sentite i più credibili perchè sapete contare le caramelle e nessuno è bravo come voi ad aprire le scatolette di tonno… Sapete fare anche qualcos’altro o ci consigliate di cercarci un altro paese? Come si trova Beppe in Svizzera?
Faccio anche io le mie considerazioni sui “due punti” esposti.
Sul primo punto ho timore che ci sia stata eccessiva “fretta” nel giudicare la manovra. Se un credito è stato ceduto da un soggetto X alla banca, il creditore dello stato a quel punto è la banca dato che il soggetto X ha già ottenuto il denaro “in anticipo”. Non si tratta di una “regalia” ma dell’estinzione di un debito. Non solo è opportuno quindi che i soldi vengano “dati” alla banca ma anche che ciò avvenga il più in fretta possibile perché, da quanto so, il soggetto X ha ceduto il debito ma rimane garante, con tutti i rischi che ciò comporta.
Sul secondo punto sono d’accordo. Vorrei però far osservare che il “tetto” del 3% è assurdo. Ci sono casi in cui un rapporto dell’1% è “malato”, ce ne sono però anche in cui il 7% è perfettamente ragionevole (es. per garantire piena occupazione).
e se uno cede un credito pro soluto con compensazione (succede sempre così)???
che succede?
la banca incassa 2 volte?
guarda che la banca non anticipa mai i crediti senza corrispettivo ed adeguate garanzie.
Per cui i finanziamenti debbono essere dati direttamente alle aziende .
NON FATEVI FREGARE!!!!
BRAVA LOMBARDI
Buongiorno… NON ho votato ma ho seguito l’evoluzione, compreso l’involuzione ultima del Movimento da lungo tempo. Involuzione non molto dissimile dalla deriva partitica che a modesto parere del sottoscritto non è ascrivibile alla forma in se stessa ma alla sostanza delle persone che compongono qualsivoglia nucleolo associativo. Da quando gli “Eletti” del MOvimento hanno ricevuto (grazie comunque al…”volgo” di cui faccio parte anche se non ho votato) è risultato sin dalle prime battute quanto il Gusto del “potere” li abbia già corrotti moralmente, in modo cancerogeno e credo irreversibile, stante la propensione a “prendersi sul serio” tale tanti untarelli del Signore.Ho letto poi che c’è stato l’anatema del Fondatore, per cui immagino anche il “sottoscritto pezzo di merda digitale” sarà cancellato e magari INDAGATO persino come consigliato dal Dominus. Da qui, la voglia di scrivere qua la prima volta, perchè ritengo oltre che uno stupro alla parola DEmocrazia ove la stessa possa ancora valere qualcosa per i “dogmatici credenti” d’un qualcosa di mostruosamente “grande” per essere definita “setta” ma delle quali ha tutte le connotazioni, in negativo ovviamente. Altro non mi va di aggiungere, consapevole della inutilità a maggior ragione della probabilità non remota essere etichettato e quindi cancellato, poi chissà cosa altro… stante gli anatemi. Resta l’amarezza, stante che una così possente iniezione di “liquidità” e giovanile e potenzialmente incorrotta al potere, anche e soprattutto nella naturale “quota rosa” inclusa, avrebbe sul serio costituito una potenziale, pacifica (e già non è poco…) RIVOLUZIONE culturale prima di ogni altra cosa…il resto sarebbe venuto da sè. E’ in atto invece una squallida spersonalizzata (UNO VALE TUTTI) distruttiva rappresentazione. p.s. Se io sia “schizzo” o “cagata” non so…ma insomma quando poi si va al CESSO basta tirar lo sciacquone…tranquillo, quindi caro signor Grillo. Che delusione…però.
Linda: è stato fatto. Bersani chiede la fiducia dicendo che “poi si può revocare”. Non è vero, poi si può proporre una MOZIONE di sfiducia che deve essere passata con almeno il 50% dei voti in almeno una delle due camere; il Movimento non ha la maggioranza in nessuna camera. Il PD invece ha questo 50% alla Camera dei Deputati, quindi PERCHE’ non lascia che sia il Movimento a formare il governo sapendo che può delegittimarlo in qualsiasi momento?
nessuno avrebbe potuto nemmeno immaginare il grado di corruzione , inciucio ed interesse privato nella cosa pubblica prima che il M5S scoperchiasse le pentole ed ancora sono più che certa che terribili orrori e cancrene devono essere svelati.
Questo è il vero servizio pubblico . La soluzione è mandarli tutti a casa… anzi in galera!
Lucia G.C.
La porcata finale ce la state propinando voi oggi! Ma dico io, possibile che non ci sia alcuno spiraglio di dialogo con il PD? Siete degli ottusi, utopisti, spocchiosi. Invece di provare a salvare il paese dovete fare i duri e puri a tutti i costi? State tranquilli che alle prossime elezioni se arrivate al 15% sarà un miracolo.
Dopo tutto quello che siete riusciti a far emergere di marcio, sarebbe un vero peccato non continuare perché si torna al voto.
ANCHE GESU’,nella sua umanità, HA AVUTO DEI DUBBI quindi riflettete bene.
AVETE TUTTE LE RAGIONI DEL MONDO a non volervi alleare con nessuno, anche solo per mostrare coerenza a ciò che avete sempre affermato,MA il paese è in ginocchio e occorre qualcuno che li pungoli a SANGUE in modo che capiscano che i tempi sono cambiati.
La mia paura è che se si dovesse tornare al voto i “partiti” potrebbero in qualche modo approfittare del malcontento e della disperazione dilaganti per incolpare il 5S (tentativo già fatto) presentandolo come un movimento “irresponsabile”.
Già ora vi attaccano continuamente cercando di screditarvi, l’unico consiglio che posso darvi è “NON TI CURAR DI LOR MA GUARDA E PASSA” come disse Dante, quindi GUARDATE ma ANDATE AVANTI per tenerli alle corde rimanendo in parlamento.
Oltre a leggere bisognerebbe anche capire cosa si legge e capire il contesto. Purtroppo la nuova maestrina in profumo di acidità ha sparato qualche bischerata. Di politici incompetenti ne avevamo già abbastanza.
Cari del M5S,
abbiamo sentito le dichiarazioni dei vs portavoce alla fine dell’incontro con Bersani: pare che la vs parolina magica sia “credibilita’”.
Beh! direi che finora avete fatto MOLTO POCO e la vs. storia è TROPPO BREVE perchè possiate fregiarvi così presuntuosamente di CREDIBILITA’.
Appoggiando un governo “del cambiamento”, invece, avreste potuto DIMOSTRARE di essere CREDIBILI (cioè di FARE ciò che DITE).
Povera Italia! Ci mancavano giusto i fondamentalisti della CREDIBILITA’…
6 giorno prima del crash test ovvero come andare a sbattere e farsi il meno male possibile vi ringrazio amici 5ms per stamane una piccola scusa a crimi personale per averlo criticato pesantemente dopo la elezione di grasso al senato poi scusatemi spiegatemi perché noi dovremmo responsabilizzarci ed avvallare un governo innovativo quando questo ci viene chiesto da chi per 20 anni non ha fatto nulla in questo senso ci hanno di nuovo fatto perdere 6 giorni per interesse di bottega che facciano un esame di coscienza e non prospettino a chi non puo’ e non deve soluzione utopistiche e non pongano condizioni di moralita’ quando non sono in condizione di farlo cerchino con l’aiuto del PRESIDENTE NAPOLITANO di porre fine a questo stragismo democratico insieme ai loro compagni di merende qualcosa che permettano ai cittadini di tirare un sospiro di sollievo e dopo SPARISCANO e non si facciano più vedere soprattutto con auto blu con scorta di stato ed in talk show televisivi a pontificare ha ragione bersani non siamo a ballaro’ dove non si riesce a far concludere con senso compiuto l’esposizione di un concetto perché viene sempre interotto dal conduttore che percepisce un bel emolumento dal canone degli italiani certe storture devono essere stoppate forse oggi e’ il primo giorno di speranza lino
E’PER QUESTO CHE VI HO VOTATO NON SE NE PUO’ PIU,FATELI NERI, GIALLI, ROSSI, ARCOBALENO,MA DITE LE COSE COME STANNO,NON SO COME FINIREMO, MA VOI INFORMATE COMUNQUE, A MAGGIOR RAGIONE ADESSO,COSI’UN DOMANI GLI ITALIANI SAPRANNO ALMENO IN QUALE DIREZIONE SPUTARE,VI ABBRACCIO E VI STIMO SEMPRE DI PIU’, NON CAMBIATE, E SE QUESTA LEGISLATURA FOSSE INCREDIBILMENTE BREVE PROPONGO UFFICIALMENTE E CHIEDO CHE NON VENGA CONSIDERATA PER VOI COME PRIMO MANDATO. HANNO AVUTO 5 ANNI PER PENSARE ALLA PMI.. SE NE RICORDANO ORA… ALLA CHETICHELLA, DI NASCOSTO,PRIMA NON SERVIVA C’ERANO “I RISTORANTI PIENI” L’EUROPA NON VOLEVA,MENTRE GLI IMPRENDITORI SI SUICIDAVANO, E ADESSO VOGLIONO LA FIDUCIA, IL GOVERNO DI RESPONSABILITA’… MA CHE SI VERGOGNINO
stai parlando del PDL; perché il PD non ha mai fatto dichiarazioni del genere; le ha, anzi, sempre contrastate. E senza un governo, mentre si aspetta una seconda votazione che, forse ma molto forse modificherà le maggioranze, ce ne saranno altri di suicidi.
governo ai 5s????? cosa hanno fumato??????? la prima cosa che deve fare la lomberdi visto i 13.000 mensili è una tinta ai capelli decente penso che potrebbe essere un inizio
BEPPE GRILLO LA PROCATA L HAI APPENA FATTA TU..SEI SOLO UNO STUPIDO INCOMPETENTE FASCISTA NAZISTA E STRONZO.. FICHE C E DEMOCRAZIA POSSO ESPRIMERE IL MIO PENSIERO..E METTI IL BAVAGLIO A QUELL INCOMPETENTE DELLA LOMBARDI CHE NON SA UN CAZZO DI ECONOMIA , MA HA SCRITTO UN ARTICOLO SENSAZIONALE..GRILLO SPERO CHE SI VADA ALLE ELEZIONI COSI TI TOGLI DALLE PALLE ,..MA UN PO DI BUONSENSO..AVEVO RAGIONE NAPOLITANO DI DOVEVA CACCIARE A CALCI IN CULO…SIAMO STREMATI, SENZA LAVORO, C E UNA POSSIBILITA STORICA DI CAMBIARE E TU FAI LO STRONZO..TE LO DICO DA CITTADINA CHE STA VERAMENTE SENZA UNA LIRA IN TASCA..MA TOGLITI DALLE PALLE ALTRIMENTI IMPEGNati a PAGARMI LO STIPENDIO..ITALIANI CHE NON ARRIVATE A FINE MESE CHIEDETE I SOLI A BEPPE BRILLO PERCHE è UNO STUPIDO IRRESPONSABILE LUI E LA SUA BANDA DI IGNORATI E BASTAAAAAA
ho trovato l’intervento del vs. rappresentante ,condivisibie nei contenuti,ma arrogante nei odi,spesso l’arroganza nasconde insicurezza ed incopetenza, sono deluso…
oggi avete ancora ribadito che volete un governo m5s, ma con quali numeri alle camere, chiedete la fiducia che non volete dare anessuno..
la Lombardi si pone sempre in maniera odiosa fategli fare uno stage di empatia…
Ok dopo aver letto moltissimo post mi sono chiesto:
Se chi ha votato per il pd negli ultimi anni,
( troppi ) accettando tutto quello che hanno fatto assieme al pdl, perchè non incalzano Bersani ad allearsi con Berlusconi? forse ora da come stanno le cose tutti prendono le distanze tra di loro ?( pd-pdl )
Se veramente ci tengono al governo lo facciano loro, come mai ora Berlusconi vi fa tanto schifo mentre prima i vostri leader si leccavano il deretano facendo finta di fare opposizione.
Bersani dice che l’incontro di oggi non è come essere a ballarò, bene ma a ballarò e ad altri talk show chi ci andava? non credo che su questa cosa la morale la possa fare al m5s. Chi ha fondato la campagna elettorare sulle strategie della pubblicità ingannevole? ( NEI TALK SHOW ).
Perchè ora tutti parlano di riforme di cambiamento? tutti vogliono cambiare, perchè? a rigor di logica chi vuole cambiare non riconosce le azioni fatte in precedenza, sa che ha sbagliato, oppure fa finta a fronte di interessi ca coprire. Mi pare che anche con il governo Monti siano stati tutti abbastanza solidali.
( finta maggioranza finta opposizione )
Sentire Bersani riconoscere al M5S delle capacità mi ha sorpreso e quindi non credo sia sincero, e che sia stato solo tatticismo. Il M5S ha sempre detto che non farà alleanze, ma voterà i singoli provvedimenti, perchè allora accanirsi su una alleanza con m5s? Berlusconi cerca Bersani, Bersani cerca M5S. PDL E PD raggiungerebbero i voti per formare un governo, a pidellini è andato bene fino a ieri ai piddini idem ora vogliono il cambiamento. Allora mi chiedo chi sono gli elettori del pd e pdl che scaricano la colpa sempre al m5s? se siamo in questa situazione non è colpa del M5S e nemmeno dei suoi elettori che sono stati ben informati sul programma e sulle intenzioni, (SONO STATE URLATE IN PIAZZA NON NEI TALK SHOW ) direi il contrario agli elettori berlusconiani e bersaniani che li hanno messi su quelle poltrone per troppi anni.
Bene, il NO secco a bersani e’ quanto ci voleva per rivitalizzare la politica italiana, andiamo avanti cosi’ senza tentennamenti e senza dare ascolto a sirene piu’ o m neo interessate. Meno che mai a quelli di repubblica, capitanati dal Dott. Goebells, alias ezio mauro, e nemmeno da quanti qui scrivono spacciandosi per votanti e simpatizzanti M5S.
La parola d’ordine e’ una sola: ARRENDETEVI, siete circonadati. Con questi che hanno prosciugato e inzozato il Paese non si viene a pati, e meno che mai gli si concede la fiducia.
Se la fiducia a gargamella il Paese gliela negata, oar che vuole costui? Di che fiducia va cianciando? E’ stato bocciato nelle urna, si dimetta. Si dimise occhetto, dalema e veltroni, che si dimetta pure lui.
Il futuro e’ nostro, sempre che a qualcuno non gli scappa qualche altro cso di coscienza. Signori senatori se volevamo i casi di coscienza ci tenevamo a quelli di prima.
CHIARo?
Diffidate dai fuoriusciti del blog di zi’ pietro, sono i peggiori che qui vengono ad ammorbare l’aria, e fra questi il peggio del peggio e’ un tale che si fa chimare marinaio e parla in latinorum. Questa gia’ la dice lunga sul soggetto in questione. Chi e’ preposto a gestire il blog elimini subito questi infiltrati.
Invece enfatizzate i commenti di tal “ottaviano augusto”, quelli sì sono di valore! Insulti, offese, palate di m…a per tutti!!! Perfettamente in linea con il M5S!!!!
Che delusione ho sprecato il mio voto per portare in parlamento degli estremisti qualunquisti incapaci e spocchiosi.
Credevo che portare avanti istanze di cambiamento significasse entrare nel sistema e cambiarlo dal di dentro non distruggerlo per ballare sulle sue ceneri che saranno anche le ceneri del paese e di noi tutti compresi quelli che vi hanno votato.
Se non ci sarà un inversione nel vostro modo di fare NON AVRETE PIù IL MIO VOTO E QUELLO DELLA MIA CERCHIA DI AMICI. ANZI CI IMPEGNEREMO PER UNA CONTRO PROPAGANDA CHE VI FACCIA PIù MALE POSSIBILE
potevi votare PD. se hai votato il movimento è perchè ti sei informato su come agiva. ma da quanto leggo hai solo messo una X e buonanotte. si fa presto a mettere una X e poi puntare il dito!!
Concordo pienamente con il tuo post. Peccato. Un’occasione mancata per l’Italia, in un momento delicatissimo che avrebbe potuto segnare il tanto atteso cambiamento attraverso il M5S e i tanti provvedimenti da attuare, in primis la legge elettorale. Invece, con la decisione di Grillo & C. e tutti i fanatici “duri e puri” di questo movimento, purtroppo pagheremo tutti indistintamente la crisi e la speculazione che forse avremmo potuto arginare tempestivamente. Grazie di cuore per il bel servizio e complimenti per l’ottusità!
Se Berlusconi ritorna la colpa è:
1-Di coloro che hanno,creduto che senza l’ICI,si andava meglio.
2-Di quelli che hanno creduto al rimborso dell’IMU.
3-A quelli che hanno visto i ristoranti pieni.
4-A quelli che hanno fatto la coda ai Ceking.
5-A quelli che hanno creduto ad un milione di posti di lavoro.
6-A quelli che hanno avuto mille euro di pensiome minima.
7-A quelli che credevano che ad Arcore si facevano riunioni serie.
8-A quelli che hanno creduto alla riforma della magistratura.
9-A quelli che hanno creduto al Ponte di Messina.
10- A quelli che sono andati all’ultima adunata gratis dove gli hanno pagato il viaggio,i capellini,le bandiere e i cartelloni.A quelli che a palazzo Grazioli credevano che non entrasse la droga e le zoccole.
11- A quelli che credeva che alle Olgietine ci fossero suore che facevano del bene.
12-A quelli che hanno creduto fermamente che Ruby fosse la nipote di Mubarak.
13-A tutti quelli che hanno creduto che i contatti con Putin e Ghedaffi fossero contatti nell’interesse del Popolo Italiano.
14- A tutti quelli che credono ancora che dell’Utri fosse innocente e che mangano fosse uno stalliere.
Andate a fare in culo a tutti quelli che hanno creduto a queste cose!
per assurdo: se il m5s appoggiasse il pd, credendo ai famosi 8 punti di sutura, e poi tra due anni (come avverrebbe sicuramente) ci ritrovassimo peggio di come siamo oggi, l’unica speranza rimasta accesa per gli Italiani, il m5s, ne uscirebbe completamente distrutto ed annullato!
guardate la lega nord, è arrivata a colpi di “roma ladrona roma mangiasoldi del nord” e come prima cosa si è alleata con forza italia, con garantito il federalismo, tesi alla lega molto cara, e come è finita? semplice, berlusconi ha usato i voti dei parlamentari leghisti per fare passare qualsiasi porcata, e di federalismo neanche l’ombra.
l.a verità, secondo me, è che pd e pdl si sono messi daccordo per ANNULLARE il m5s, recitando la parte di chi non si vuole assolutamente alleare con il brutto e cattivo pdl, con il quale fino a dicembre hanno sostenuto il governo monti, tutto per fare alleare il m5s al pd,
per distruggerci, ragazzi miei, quelli che sono in parlamento sanno benissimo come funziona, non sono cittadini sono politici di mestiere
attenzione a non cedere
siete solo una vergogna… solo capaci di parlare e di far nulla… e crimi ha mentito ancora una volta dicendo che la maggioranza degli elettori vuole il No a bersani!!!! qui la metà dei commenti sono si a bersani!!!! siete una vergogna e basta !!!!! e censuratelo pure sto commento illusi che non siete altro !!!
Poverino…non hai capito molto.
Questo è un blog dove tutti possono scrivere:fscisti,Comunisti,Sociali,Democristiani,repubblicani,dissidenti e non …questo non è il luogo deputato a governare.
Stai confondendo i piani.
In parlamento ci sono i rappresentanti dei cittadini non del blog!
“Se la P.A. rimborsasse domattina tutti i 70 mld di debiti che si stima abbia coi suoi fornitori, il disavanzo non aumenterebbe neanche di un euro. Nel momento in cui (nel precedente/i esercizio/i) l’acquisto che ha dato origine alla fattura non ancora pagata è stato realizzato, la P.A. disponeva dei fondi necessari nel bilancio previsionale, fondi che nell’attuare la spesa sono stati impegnati. Poiché l’indebitamento della P.A. rilevante ai fini del parametro di Maastricht, è l’eccedenza delle spese impegnate sulle entrate accertate, la spesa del nostro esempio ha già contribuito al disavanzo dell’anno in cui è stata realizzata. Non può, pertanto, contribuire al disavanzo dell’anno in cui la fattura viene pagata.”
U. Arrigo (docente di Scienza delle Finanze)
Sono un sostenitore del M5S. Però definire la relazione di Grilli una porcata in questa circostanza mi sembra come minimo esagerato. Sono un editore, dirigo una casa editrice, qualcosa di crediti aziendali capisco.
Riguardo alla prima obiezione che viene fatta, la proposta di Grilli (se non l’ho fraintesa) mi sembre non solo la procedura più ovvia ma anche la più necessaria. Mi spiego: essendosi le aziende fatte anticipare parzialmente i soldi dalle banche, i primi pagamenti dovranno riguardare quelle prime scadenze (che riguardano senz’altro i crediti più vecchi) e che sono per lo più già maturate, ossia scadute. Faccio un esempio. Se io vantassi un credito nei confronti della PA e mi fossi fatto anticipare dalla banca, che so, le scadenze di febbraio 2013, e per esempio non ancora (in quanto non ancora anticipabili per ragioni temporali) quelle di giugno, vorrei (anzi sarebbe perfino una necessità contabile e finanziaria) vedermi pagate prima di tutto quelle prime scadenze di febbraio, che ho già ceduto alla banca e verso le quali (essendo già scadute) sono magari pure in sofferenza nei confronti della banca stessa. Sembra complicato a spiegarsi ma è molto più lineare nei fatti.
Riguardo invece al secondo punto, sono d’accordo con la vostra obiezione, quella pare una scelta affrettata, da governo in partenza, va esaminata nei dettagli.
Per come vedo io la situazione a questo punto non ci sono alternative alla coalizione PD, PDL. Ma per fare cosa?
Siamo sicuri che una volta fatti quei tre quattro provvedimenti ritenuti fondamentali poi si vada a nuove elezioni nell’arco di pochi mesi?
Sono due forze della stessa entità che hanno il ragionevole timore di essere superate dal M5S.
Quindi, perchè votare subito? Perchè non aspettare la fine della legislatura. TRA 5 ANNI le cose potrebbero essere molto diverse da ora. Se l’economia dovesse riprendere, se i posti di lavoro dovessero aumentare, se fosse possibile ridurre qualche tassa, magari delle più visibili, se fosse possibile quanto meno spacciare per buon governo quello trascorso, siamo proprio sicuri che il movimento sarà in grado di essere così attraente come è stato in questa occasione?
In questa occasione l’elettorato del M5S è composto da chi ha un preciso progetto politico ed una particolare visione del futuro e della società ma anche da chi ha dato un voto di protesta. Cosa accadrebbe se tra 5ANNI il voto di protesta dovesse sparire?
Mah secondo me questa è un’occasione grande come una casa, ed anche rischiosa come una casa. Che fare rischiare o passare la mano, nella speranza di avere carte migliori la prossima volta?
Mi piacerebbe ricevere una risposta politica e non demagogica a questi miei dubbi.
Mi pare che la stragrande maggioranza dei post sia contraria a quanto accaduto oggi nell’incontro PD-M5S.
Ora, se i commenti sono da parte di chi ha votato PD, ci può stare, ma se i commenti contrari sono di chi ha votato M5S, devo dirvi che non avete capito nulla del movimento. Quando avete votato M5S non vi siete informati prima della linea? Lo sapevate o no che non sarebbero state fatte alleanze con i vecchi partiti?
Se lo sapevate, non potete lamentarvi ora. Se non lo sapevate, la prossima volta informatevi meglio prima di votare ad minchiam.
Finalmente un commento intelligente! Ci voleva tanto? Da questi atteggiamenti si capisce perchè l’Italia sia in grosse difficoltà culturali prima che economiche. La gente vota per folate di vento e adesso siamo spaccati in 3, anzi in 4!La realtà è che non siamo pronti ad un cambiamento e il M5S doveva prendere un 10% che sarebbe stato un ottimo risultato lo stesso visto che erano le prime elezioni.Il Movimento fa bene a seguire la sua linea,se poi i Partiti capiscono il messaggio tanto meglio per il Paese, ma per ora ho grossi dubbi!Ripeto, votate PD al prossimo giro e non venite qua a fare prediche assurde,siete patetici!
Io, invece, ho votato M5S, PROPRIO perché non facesse alleanze. Capisco che avere il 25% implichi doveri e responsabilità, ma questo non vuol dire allearsi per forza con chi è responsabile dell’attuale (pessimo) stato di cose del paese.
Quindi, se non si possono fare alleanze non si possono nemmeno chiedere. Se ne deduce che, dal momento che i numeri sono quelli che sono, anche ammesso e non concesso che Napolitano impazzisse e desse il mandato ad un un fantomatico Mr. X del Movimento 5 Stelle, il Movimento per poter governare deve allearsi o chiedere la fiducia, fiducia che solo il PD può concedergli. Ma, essendo questo inaffidabile, non gli si può chiedere una fiducia. Ergo, stiamo come prima.
Per me, siete già diventati anche voi inaffidabili: non vi siete proposti come forza extraparlamentare, ma avete partecipato alle elezioni per poter, giustamente, entrare in Parlamento e cambiare le regole. In Parlamento ci siete entrati con le regole e le leggi che ci sono ORA e solo POI potete cambiarle. Ma come farete a farlo se siete in minoranza e non accettate nessuna alleanza? Il cambiamnto non ci sarà o se ci sarà non può essere certo accreditato a voi.
Caro Grillo
Il problema è molto semplice:Uno vale uno, ma tu vuoi valere 8 milioni perciò ti sei circondato di incompetenti, che , proprio perché tali dipendono esclusivamente dal tuo volere, persone prive di dignità, che coltivano l’adorazione del capo e quindi hai cominciato con le epurazioni staliniane.
Nel NON programma vengono previsti accordi su questioni puntuali: C’è qualcuno nel movimento che si oppone a che il nano, proprietario di tre canali televisivi venga escluso dalla politica? Allora perché si rifiuta su questo tema l’alleanza con il PD, perché lo dice il capo?
Sono uscito dal PD perché Gargamella mi faceva schifo, in quanto rappresentava i Bonzi alla D’Alema, i culi di piombo,senza arte ne parte,funzionari di partito, incollati alle loro poltrone dalle quali li staccava solo la morte e dalla parentopoli diventata ormai usuale, ebbene voto un movimento che scopro essere infarcito di parenti, amici e cognati, accomunati da una incompetenza senza fine, tanto da richiedere la selezione di esperti.
Allora, perché non eleggere direttamente gli esperti?
Caro Grillo siamo arrivati al nocciolo della questione.
Tu, il nuovo Stalin, NON vuoi gente esperta, perché sarebbero in grado di intervenire con cognizione di causa, presentando dei programmi alternativi. Qualcuno, in risposta ad un mio intervento sul blog mi ha indicato un sito dove avrei trovato un dibattito circa il dominio del popolo sulla creazione della moneta. Non vi ho letto una sola parola sull’argomento.
TU SEI FUNZIONALE AL SISTEMA, il compito che ti è stato assegnato dal sistema bancario, dei bankster più volte da me citati è quello dei terroristi in Libia, in Irak,in Siria, perciò a te non servono degli esperti, servono dei casinisti senza arte ne parte, per permetterti la tua funzione di agente provocatore e portare l’Italia nella guerra civile.
Ho conosciuto questa situazione: tu sei un “cattivo maestro” che si muove secondo il detto tanto meglio quanto peggio
perciò VAFFANCULO!!!!!
Per Siano ..: Dici che sei uscito dal PD perchè ti faceva schifo, ma guardacaso oggi ti dichiari a favore di un governo PD.Mi pare chiaro che sei il solito provocatore infiltrato.I partiti
tradizionali che per 30 anni hanno infestato la scena politica italiana hanno perso qualsiasi credibilità, oggi, per effetto della sberla che hanno preso alle elezioni e della grande affermazione del M5S cercano disperatamente di rifarsi una verginità sbraitando al cambiamento..
Il PD, proprio perchè pensava di vincere a man bassa non ha voluto cambiare la legge elettorale per sfruttare la porcata del premio di maggioranza, ieri, non vent’anni fa. Il PD, ieri, non ha voluto eliminare le province, il PD ieri, non ha voluto eliminare il rimborso ai partiti,il PD fino a ieri ha continuato a votare le leggi truffa del governo Monti, e potremmo continuare..L’obiettivo del M5S è di mandarli a casa tutti per ridare in mano l’Italia ai cittadini, e lavoreremo per questo obiettivo. Tu ritorna pure a votare per il PD da dove in realtà non sei mai uscito.
Con questo PD c’era davvero l’occasione di cambiare il paese. Occasione persa.
Il M5S si sta comportando:
– in maniera infantile: i bambini, infatti, non conoscono la negoziazione ed il compromesso per raggiungere il bene comune, ma vedono solo il biano o il nero, il tutto o il niente;
– in maniera poco democratica: con il 25% semplicemente non si può pretendendere di decidere tutto, e questo non solo in politica, ma ovunque;
– in maniera supponente: pensando di essere i soli portatori del cambiamento, rifiutando di parlare con i giornalisti, pensando di essere i depositari della verità, pensando che tutti i cittadini impegnati in politica ai vari livelli in soggetti politici diversi dal loro siano “cattivi”.
Un po’ di umiltà in più, anche in ragione della spesso scarsa professionalità degli eletti in Parlamento, non guasterebbe.
diciamo che mantengo alta la speranza perchè ho tanto ottimismo dentro di me ma la situazione mi sembra stia precipitando.
le proposte in questo momento
1) gov 5 stelle –> si è con quale maggioranza? con quale fiducia? che cosa è??? dovrei prenderla come una proposta serie? bah
2) governissimo –> aaaaa.. è questa la soluzione?? facciamo fare il governo a loro (i grandi) e noi vigiliamo, è proprio per questo che vi ho votato, mica cambiare, mica dare speranza ad un paese che sta morendo sia economicamente sia negli ideali. Vi ho votato per non fare una mazza e vigilare un po.. ma per favore. Voi dovreste fregarvene del con chi e dei consensi (a questo bastano già i politici), voi dovreste pensare solo a NOI e quindi dovete FARE, FARE e FARE PRESTO. BASTA CAZZEGGIARE
Caro Beppe.
La porcata o meglio, la cappella di fine legislatura purtroppo la avete fatta stamane.
Così si andrà a nuove elezioni ed il Paese tornerà nelle sporche mani di Berlusconi.
Questo personaggio è stato favorito da Bertinotti, D’Alema, Dini, Mastella, De Gregorio, Scilipoti,ecc. lo sarà a breve da Renzi che non vede l’ora di leccagli il sedere.
Ma anche se mettiamo assieme i favori di tutta quella bella gente, non saranno mai grandi come quello che gli avete fatto stamane.
Il Paese sano ed onesto è stato ancora una volta preso in giro e sbeffeggiato.
Mi resterà solo la consolazione di non votarvi più, ma temo proprio che non servirà, voi sparirete sicuramente o avrete un consenso futuro pari a quello di Ingroia.
Il vero guaio è che la vittoria la avete consegnata su un piatto d’argento a Berlusconi che vincerà, la gente preferisce un porco che governi che 100 casti inconcludenti.
Temo proprio che questa sia la fine di ogni speranza di cambiamento che quella part sana di Italia sperava.
Non resta che emigrare…. non vi sopporto più!! NESSUNO ESCLUSO e, attualmente, voi siete in testa!
Una persona come lei probabilmente o è pagata per sparare cazzate o è pazza. Come si fa a dare la colpa ad un movimento che ancora non ha avuto la possibilità di fare praticamente niente e leccare il culo a dei mafiosi?
Lo pensano in molti, forse non è così democratico poi il 5 stelle. Avere bei ideali e obbiettivi è sacro, ma essere degli idealisti che hanno come fine l’ideale, pretendere la luna quando si viaggia ancora in bicicletta è fuori dalla realtà. Hanno messo in moto delle cose buone….vediamo come va a finire. Io non ho tutta questa fiducia che hanno loro nel voto degli italiani
Dovete andare tutti a casaaaaaaaaaa!! Ci avete rovinato, dovete andare via SIETE CIRCONDATI arrendetevi, rimettete il mandato e A CASAAAAAA IGNORANTI!!!!
E noi saremo generosi, non vi sputeremo in faccia come meritereste, ma vi lasceremo vivere la vostra stupida ed inutile vita!
MA CHE AVETE CAPITO???
Mi riferisco a questi ignoranti e lecchini dei rappresentanti del M5S che hanno di fatto riconsegnato il mio Paese a quell’essere ignobile!!
quando torneremo a breve alle elezioni, pensate ad uno tsunami 2? cercherete di ridimensionare il vostro elettorato? se la strategia è questa mi avete già convinto, rimango a casa che è meglio
ANCORA UN MESE E SARAI COMMISSARIATO
DALL’ EUROPA STESSA, PERCHE’ I TEMPI STRINGONO,
E CON MONTI HANNO CHIUSO I TRATTATI E LE IMPOSIZIONI.
O PAGHI 100 MILIADRI ALL’ ANNO DI DEBITO CON TASSE E TAGLI, E ALTRI 100 PER PRIVATIZZAZIONI PER 10 o 20 ANNI, O TI CHIUDONO LE BANCHE E FANNO I PRELIEVI FORZOSI SUI SOLDI VERI DELLA GENTE.
QUESTA FECCIA, HA IN VALUTA VERA, 1/60°, E LA FINANZA ECOOMIA VIAGGIA SU SCAMBI DI QUESTI TITOLI VUOTI MA DA ONORARE E SCAMBIIARE IN BORSA, E LE BANCHE RISOLVONO CON I SOLDI DEI DEBITI INIQUI E MAFIOSI DELL’ EUROPA TRATTATI, DELLA BCE, E DELLA GERMANIA CHE HA FIRMATO ALL’ ENTRATA DELL’ EUROPA LA STESSA PARITA’ DELLA BANCA CENTRALE, BCE. PRATICAMENTE, SIAMO SOTTO LO STATO GERMANICO BANCA TEDESCA BCE SU FORZOSI TRATTATI INIQUI VOTATI DA MAGFIOSI ITALIANI POLITICI E PARTITICI.
QUESTI DEVONO ANDARE TUTTI A CASA, CANCELLARE IL DEBITO, CREARE BANCA SOVRANA STATALE E PUBBLICA CON CONIO MONETA EURO ITALIANO VALORE EURO, TENERE SOLAMENTE L’ ECONOMIA ITALIANA, E RIFARCI UN PAESE COM’E’ E CON QUELLO CHE HA, RICHIEDENDO RISARCIMENTO SOLDI RUBATI AGLI STATI A CUI APPARTENGONO LE FINANZE DI INVESTIMENTO, CON I LORO ASSET E CONTANTI, E FAR RESTITUIRE TUTTE LE ATTIVITA’ PRIVATE E PUBBLICHE SVENDUTE PER PAGAMENTI DEBITO E NEI PRIVATI PER CRISI PROVOCATA.
E IN ITALIA, TUTTI, DA PRODI AMATO E VIA A PERSOAGGI POLITICI E PARTITI CHE HANNO VOTATO ACCORDI E MANOVRE, FUORI DALLO STATO, LICENZIATI, E SUBITO IN TRIBUNALE.
FORZA MOVIMENTO, NON ANDARE ALLE PROSSIME ELEZIONI SENZA AVER URLATO ALLA CAMERA E NEI MEDIA QUESTA FONDAMENTALE VERITA’.
DOVETE FARVI SENTIRE, HAI CAPITO BEPPE, RACCOGLITORE DI BRICCIOLE, CONOSCENDO IL MAGNACCIA MOLTO BENE ?
ANDATE IN TELEVISIONE E FATE PROCLAMI DI COME STANNO LE COSE.
SE NON DATE INFORMAZIONE PUBBLICA, SEMBRATE COLLUSI E MORTI. CONFONDETE I VOSTRI ELETTORI E CHI VORREBBE ELEGGERVI, E VI PRENDE INVECE COME NEMICI.
BUONO L’ INTERVENTO PER LA STORIA INDIA, BRAVI, MA NON E’ NULLA PER QUELLO CHE C’E’ DA DIRE. MY5
meglio piccoli cambiamenti oggi con Bersani e fiducia per ottenere piccoli regalini….
ho creare le basi per un nuovo modo di fare politica,che guardi alla collettività e non ai poteri forti… un modo diverso di parlare di politica in maniera semplice e trasparente…negli interessi dei cittadini…
Io sono con voi giovani del Movimento cinque stelle…
Il paese è troppo diviso, non sarà facile ottenere consensi…
ma stiate certi che rimanendo uniti…e parlando cosi come ha fatto Di Battista alla camera…
Nulla potrà opporsi al cambiamento.
WM5S
Comma 22, cult movie con Jack Nicholson giovanissimo: Il comma 22 USA air force recita: chi è pazzo può chiedere di essere esentato dalle missioni di volo, ma chi chiede di essere esentato non è pazzo. Ergo, Crimi a Bersani :”alcuni punti del tuo programma sembrano condivisibili, votabili in aula, potremmo starci” e poi la ciliegina ispirata da Comma 22, sempre Crimi a Bersani :” la fiducia non ci sentiamo di dartela, non ci fidiamo, non ci sono le condizioni” . Egregio Crimi, il voto in aula lo dai col governo insediato e fiduciato, altrimenti non voti un tubo (spiegalo tu a Napolitano di far votare un parlamento senza governo!) e quindi ci risiamo col comma 22, oppure con la barzelletta razzista degli ultrà milanesi: non siamo noi che siamo razzisti, sono quelli che sono napoletani! Insomma, cosa crede Crimi, chi pensa di prendere in giro? Fantastica è la richiesta di fare un governo 100% M5S, magari con lo streaming delle consultazioni dove Crimi si sentirà rispondere da Bersani le stesse cose che oggi “Gargamella” ha ascoltato da Crimi.
P.S. Ma davvero Crimi ha 40 anni? Come è messo maleeeee, uhmmm
Vi arrogate il diritto di rappresentare i cittadini italiani e dimenticate che i due terzi dei cittadini italiani non vi hanno votato. Siete entrati in Parlamento senza alcuna cultura né politica né, soprattutto, storica. Con Grillo l’Italia segna il punto più basso della sua storia degli ultimi decenni. Fate solo venire voglia di lasciare questo paese come e più che sotto Berlusconi.
Crimi non mi piace, butta la frasi che danno sempre adito ad essere manipolate e che devono essere poi ridefinite, come: “ci sentiamo di dover respingere questa assunzione di responsabilità che ci chiede”. Ma che caxxo dici Crimi? Confermi che siamo irresponsabili? Anche se dopo chiarisce che é il Pd stesso ad aver creato questa situazione é la sua posizione mentale non adatta, tende a riprendere le frasi del Pd invece di usare le nostre parole. Fa l´errore che faceva il Pd con il Pdl, lo rincorre sui concetti e temi che poneva il Pdl e che il Pd poi inseguiva. Crimi sveglia!
La Lombardi é stata perfetta. Portavoce dei nostri concetti ed anche della personalitá propria distintiva del M5S.
Penso esattamente il contrario, anche perchè nella sua prima conferenza stampa Lombardi ha mentito, da incompetente richia di bloccare i finantiamenti alle PMI e stamane da con Bersani è stata soilo ripetitiva, spocchiosa, arrogante perchè crede di rappresentare tutte le parti sociali, per nuilla propositiva, certamente impreparata o solo indottrinata. Mandatela a casa al più presto!
GRANDE BEPPE…SI AVVICINA IL TUO MOMENTO!!
SEI UN MITO…RIUSCIRAI A GOVERNARE TRA LE MACERIE COMPLIMENTI!! TU SI CHE SEI DEMOCRATICO! TU SI CHE TUTELI I CITTADINI!!
Ho appena visto in diretta streaming l’incontro tra Bersani e la delegazione grillina. Mi ha colpito l’allegra risata della Lombardi citando Ballarò: c’è ben poco da ridere per milioni di capifamiglia disoccupati, cassintegrati, e solo la Lombardi può ridere, consolandosi con quei 12.000 euro mensili che guadagna, pagati da noi. Bene ha fatto Bersa a ricordare che non erano a Ballarò, ma nella dura realtà, sulla quali si può intervenire con responsabilità, oppure esserne travolti. Aggiungo che poi, sperare nel default del Paese, per poi cinicamente trarne benefici partitici di tipo elettorale (leggi poltrone) è una cosa semplicemente rivoltante, .. altro che Credibilità dei nuovi arrivati. Credibilità, parolona abusata fuori luogo; la patente di credibilità se l’è data da sola la Lombardi, e mi permetto di dire che non è così, perché la credibilità si verifica a posteriori, su quello che faranno i grillini “dopo” essere stati eletti, e non sulle promesse di “prima”. Su questo non si illuda la Lombardi.
E poi, se vogliamo parlare di credibilità, non è che deponga molto a favore l’ultima riunione grillesca di ieri: averla fatta di nascosto, sottobanco, come quando ci si vergogna di qualcosa, come nei più classici esempi di “inciucioni”.
Bene, anzi male, malissimo se guardiamo al domani, a ciò che accadrà, lasciando perdere il fantasioso governo al M5S, che non ha i numeri per farlo, punto.
Sì, perché la gente, il popolo, i cittadini dovranno poter mangiare, andare a scuola, curarsi, pagare bollette, mutui o affitti, Imu, Tares, ecc.ecc. e magari avendo pure perso il lavoro; tutto questo mentre chissà, qualcuno aspetta e spera di prendere il 100% dei voti.
E così andremo di nuovo al voto, dove un giovane Matteo Renzi rottamerà il vecchio milionario Grillo, e poi forse qualche grillino diventerà ministro di quel governo di coalizione, che si poteva fare anche adesso: Complimenti per la strategia!
Un Troll volontario, non pagato.
grazie, grazie e ancora grazie perche’ traducete in parole comprensibili quello che accade..penso che questo sia una delle ragioni per cui molti cittadini non abbiano le idee veramente chiare. Usare paroloni,percentuali,e via di seguito e’ una tattica usata per non fare comprendere alla popolazione che non e’ direttamente coinvolta in politica tutto quello che succede …grazie ancora..anche questa si chiama trasparenza..
Da un MoVimento che ha fatto della trasparenza la sua bandiera non mi aspettavo tanta FALSITA’
Crimi ha dichiarato che il mandato UNANIME o quasi ricevuto dagli elettori è quello di dire NO a qualsiasi forma di collaborazione?
Ma se neppure dopo che gli addetti PAGATI (i SOLI AD ESSERLO) da Grillo passano 24 ore al giorno a cancellare i commenti non allineati si è visto anche lontanamente la quasi unanimità?
I 3/4 dei commenti sono contrari a questa linea scelta nemmeno da Grillo quanto dai suoi SASSOLINI e con essi almeno l’80% della base elettorale.
5 Stelle vuole cose certe
Bersani non si allea con PDL
Se Berlu si dimette forse c’è una speranza.
Berlu vuole un presidente della repubblica che lo tuteli concedendogli la grazia.
Il presidente attuale non accetta.
Se arrivano ad un alleanza per nuova legge elettorale alle prossime consultazioni Bersani viene travolto berlu resta ed i 5 stelle stravincono.
Un governo del presidente sarebbe l’unica via d’uscita mettendo mani alla legge elettorale che PDL e Pd meno elle non approveranno mai.
Risultato 5 Stelle alle prossime elezioni arriva al 45 %.
Ciao
Bene, la cazzata è fatta.
Adesso che abbiamo ufficialmente consegnato il paese a berlusconi, saremo contenti.
Andremo alle nuove elezioni con la stessa legge elettorale porcata che ci ha messo in questa situazione, ma con una differenza, il m5s alla prossima tornata elettorale prenderà se va bene il 10%.
Festeggiate pure se ne avete ancora voglia.
E non rompetemi i coglioni con la solita battuta da stronzi che non accettano critiche “sei un troll”. I troll li avete voi nel cervello. Io gli unici che conosco realmente sono i “New-Trolls” che cantavano anni fa.
quale sia il punto giusto, lo si vedrà appena il popolo italiano lo potra dimostrare.
E credo che quando il m5s vedrà il risultato del movimento cercherà di darne la colpa nuovamente al pd.
Ma ormai non riuscirà a convincere nessuno, a parte i 4 scalmanati irriducibili.
Arrivederci alle urne allora, altro che parlamento.
Faccio fatica a comprendere quale sia la vostra strategia! ma davvero vi aspettate di arrivare ad ottenere il 51% di voti alle prossime elezioni? ma state dando i numeri??? non vi state rendendo conto di possedere una grandissima arroganza e presunzione? anche io è una vita che sognavo un governo soprattutto composto da brava gente, onesti che dessero l’esempio a tutti gli elettori… pensate che solo voi potreste rappresentare l’esempio dell’onestà e della trasparenza? io ci avevo creduto! ho creduto che con voi si potesse riuscire a scardinare il marcio che esiste nel governo, ma sono rimasto deluso! è difficile per voi “fidarvi” dei vecchi partiti…ok, va bene! e secondo voi perchè tutti gli italiani dovrebbero ora “fidarsi” di voi? fin’ora avete solo dimostrato di non essere in grado di rispondere all’urgenza che esiste e che fingete di non vedere. La verità è che avete paura! sapete che il presidente Napolitano non potrà mai affidarvi l’incarico di creare un governo 5 stelle perchè per ora siate incompetenti, non avete nessuna esperienza e nessun settore strategico, e sapete benissimo che per ottenere quella esperienza dovreste “accordarvi” e chiedere in prestito consulenze di personaggi facenti parte ai vecchi poteri politici. Ma davvero vi credete che gli Italiano siano tutti cretini? quindi ora tutti a casa… a casa il PDL a casa il PD a casa anche voi. Previsioni? prossime elezioni M5S 5% con la fine del movimento prima ancora di iniziare. Bravi!!! avete vinto!!!
Grazie per questa relazione. Continuate così. Sono orgogliosa dei miei portavoce!!
Anche per oggi, evento storico.
p.s. bravi che avete anche risposto ai giornalisti, così non ci criticano inutilmente. Dovete essere voi a far sentire la nostra voce!!
Avanti così!!
Bene un governo 5Stelle. Premuratevi però di insegnare ai futuri ministri dove sta Kabul, chi é Draghi, chi é Medvedev, quanti sono, cosa fanno e dove sono i parlamentari d’Italia, chi elegge il Presidente della Repubblica Italiana, etc. etc. Insomma cominciate ad istruirli dall’abc del bravo amministratore, poi si faranno! Sì, quando l’Italia sarà ormai desertificata!
Andate a casa che é meglio per tutti!
Caro Beppe,
ti scrivo questo ultimo post come commiato al movimento da te fondato, da me votato sia anni fa in occasione delle amministrative, sia in occasione delle ultime politiche.
Non sono un troll, potrai verificare che il mio email è presente nelle liste di invio della tua newsletter da anni e neppure son pagato da qualcuno per scrivere.
Sono solamente molto deluso dall’atteggiamento di chiusura verso la possibilità di cambiare l’Italia. Il mio voto, ma probabilmente al pari di quello di tanti altri, l’hai avuto poiché sventolavi la bandiera del cambiamento, ma ora che potresti passare dalle parole ai fatti ti fermi.
Questa scelta sarà la tua Dunkerque, ma nondimeno la caporetto d’Italia.
Come ultimo atto di personale protesta, mi disicriverò dalla tua mailing list.
Arrabiatissima un augurio di valutare bene cio’ che fare
Paola Wuppertal
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Pd e M5S, insieme, potrebbero significare la fine definitiva dell’era Berlusconi. Se vogliano che questa era duri nel tempo è necessario essere compatti nel sollecitare Bersani ad accettare i punti cardine del programma M5S.
I cittadini, sia che votino Pd, Pdl, o M5S, chiedono onestà, fine dei privilegi della Casta.
Perchè il M5S ha attratto cosi’ tanti voti? Perchè è l’unico movimento politico che parla chiaro, è determinato e ora vuole dimostrare che volontà di FARE in questa direzione non è fuffa.
Fare accordi con altre forze politiche che dimostrino svogliatezza nel perseguire questi obbiettivi significherebbe fare la figura dei soliti politicanti tutto fumo e niente arrosto.
Percio’ se volontà di cambiamento ci deve essere, questa deve arrivare da Bersani.
Unitevi al M5S !
AVETE IL DOVERE di PARTECIPARE AL GOVERNO. NON DI FARE I VOSTRI PORCI COMODI COME IL NANO. AMMESSO CHE NON SIATE COLLUSI CON LUI!! VERGOGNOSI. IL PAESE VA A ROTOLI! E ORA LA RESPONSABILITA’ E’ VOSTRA.
Altro che TROLL, siamo cittadini alla canna del gas.
GRILLO PERDE IL SENSO DELLA REALTA’ … E TRA POCO DIRA’ CHE A SCRIVERE QUESTI POST E’ LA NIPOTE DI MUBARAK!!!
Massima solidarietà con Franco Battiato.
Sulla sua dichiarazione: “Non era riferita alle donne, dunque non devo scusarmi. Io sono fatto così, sono libero, e Crocetta lo sa bene. Io non sono un politico. Voglio denunciare la prostituzione dei politici che si sono venduti”.
O forse qualcuno vuole difendere gli Scilipoti, i Razzi, i Calearo, ecc.?
Guardacaso, con bieca strumentalizzazione, si scagliano contro il cantautore proprio le supporter parlamentari di Berlusconi…
Messaggio rivolto agli elettori pd e ai delusi m5s:
provate per favore a fare un po di analisi oggettiva delle cose, grazie al nostro voto al m5s, finalmente vediamo un cambiamento epocale, nei modi e nelle idee, che anche i vecchi partiti si affannano a rincorrere.
Pensate forse che se il movimente non avesse ricevuto i voti che ha ricevuto, adesso, il beneamato bersani vorrebbe fare un governo volto al cambiamento? davvero siete cosi illusi?
Un’ultimo esempio esaustivo di questo “cambiamento”: L’8 settembre 2007, (governo Prodi)con il primo V-day, grillo raccolse ben 350’000 firme di cittadini per la proposta “parlamento pulito” una delle prime battaglie condotte sul blog, raccogliendo il disgusto popolare sempre più crescente verso una classe, completamente fuori dalle regole di buongoverno.
Ebbeme, nessun (e dico nessuno) parlamentare s fece portavoce di questa fortissima iniziativa popolare, aprendo una discussione in parlamento.
Di cosa parliamo oggi? Date degli irresponsabili a noi del movimento? Questa situazione politica è il frutto del non-cambiamento perpetrato per anni dalla classe politica, che non ha voluto ascoltare il popolo italiano, e quindi adesso, il popolo degli indignati chiede il conto.
Non si può dare la fiducia a costoro!
Ok, non date fiducia a Bersani, ma la chiedete voi per fare un governo M5S, con la motivazione che siete diversi: L’unica cosa in cui siete diversi è che siete “nuovi”, ma per il resto siete uomini e donne, siete persone, fallibili come chiunque. Alla larga da chi ha la vostra sicumera, la vostra pretesa verginità politica, pussa via!. Alla larga da chi distribuisce certezze assolute, da chi dice MAI, da chi si professa puro e innocente a prescindere. Unti del Signore pure voi, o cosa? Avere reali opportunità e buttarle via è una colpa mortale e storica. La fiducia, una volta data non è eterna, è soggetta a qualsiasi prova, a innumerevoli occcasioni di verifica e basta pochissimo per ritirarla. Sembra quasi ne abbiate paura e questa ignavia peserà su tutto il paese, sui diseredati che dite di difendere soprattutto. Ma evidentemente preferite non “sporcarvi” le mani e lasciare i poveracci ancora più poveri. E meno male che non siete come i vecchi “politici”, che roba vè….
Questa ragazza quando apre bocca è prprio una capra!
Ottusa, arrogante inspiente e tanto altro.
E questo sarebbe il cambiamento dove Grillusconi comanda e i pseudo parlamentari spingono solo il bottone che vuole lui?
A quel punto è meglio mandare i robot in parlamento…sarebbe più dignitoso per chi è stato eletto dal popolo.
Provo a fare il riassunto dell’attuale situazione:
c’è la possibilità di avere un governo con il PD nel quale M5S può portare avanti la massima parte del suo programma elettorale e tenere “sotto ostaggio” Bersani . ma M5S si rifiuta per questioni che, alla fine ,sono solo di mero principio.
M5S in sostanza rifiuta di governare e preferisce fare la comparsa dopo la formazione del governo a maggioranza bulgara PD + PDL . Mah?!?!
Cui prodest?
Se gli dai la fiducia i famosi 8 punti saranno messi da parte e saranno portati in votazione solo provvedimenti atti a rafforzare la vecchia classe politica a discapito del M5S e della cittadinanza tutta. Non è difficile capirlo, basta vedere cosa hanno fatto in questi anni, litigando in TV ma andando perfettamente d’accordo in parlamento. SVEGLIA!!!!!!!!
Caro Emanuele non penso che tu abbia ragione ma se così fosse un attimo dopo gli si toglie la maggioranza… è questa la grande forza che in questo momento ha M5S e la si sta buttando via….
Emanuele. la Fiducia si può dare e si può Togliere, il tuo ragionamento vale zero, se ci accordiamo per determinati punti e tu fai i cazzi tuoi, io ti tolgo la fiducia ESATTAMENTE COME TE L’HO DATA!!!!
Quella di un gruppo parlamentare che, su un TOTALE DI 600 DISEGNI DI LEGGE presentati fino ad oggi, NON NE HA PRESENTATO NEMMENO UNO?
Quella di chi MISTIFICA LA REALTÀ, vedi il POST SOPRA o il Post della settimana scorsa nel quale si affermava SAPENDO CHE ERA FALSO CHE IL M5S È STATO IL PARTITO PIÙ VOTATO?
Quella di chi vuole l’incarico di governo ma NON ESPRIME UN NOME AL QUALE DARE L’INCARICO?
La Costituzione prevede che l’incarico sia dato ad una PERSONA,NON AD UN PARTITO.
Quella di chi, dopo aver affermato a proposito del Presidente della Repubblica “LO ABBIAMO TENUTO SVEGLIO”, si fa poi beccare a DORMIRE AL SENATO?
Quella di chi ha sostenuto che IL FASCISMO HA FATTO DELLE BUONE COSE?
Tranquilli, non perderete il mio voto, non lo avete mai avuto!
Per mi fortuna! Almeno non devo rimproverarmi niente!
Ehi da Zurigo ma che leggi?
E’ il movimento più votato, per gli altri hai fatto i conti con il totale coalizione… vero?
Siete tristi e subdoli, sapete solo fare giochi politici.
E vogliamo parlare dei parlamentari e senatori che giocano con i TABLET?
Oggi il popolo è diventato fortissimo!
E’ stato sventato il tentativo di inglobare nel sistema di potere ciminale l’unicaos alternativa di liberazione popolare rappresentata dal M5S.
Ora la casta dovrà scegliere tra queste 2 cose:
1) o continuare a governare così come ha sempre fatto insieme pd – pdl ma stavolta senza maschere e alla luce del sole;
2)o ritornare alle urne di modo che il popolo potrà finalmente scegliere: o il cambiamento (M5S) o il mantenimento dell’attuale casta al potere.
bravi avete buttato l’unica possibilità che avevate per cambiare le cose marce di questo paese….
vantatevene!
mi auguro che siate coscienti che molti ma molti che vi hanno dato il loro consenso non lo rifaranno alle prossime elezioni!
barvi! beatevi!
E grazie a tutto questo Berlusconi rimarrà eleggibile ! Bella vittoria del popolo, complimenti. Ma io che sono ? Non sono il popolo giacchè non voto per voi ?
Cari troll,
dimostrate sempre di essere dei rincoglioniti.
Non avete capito che il giochino è finito.
E come sempre sbagliate indirizzo,
se avete voglia dirosicare ,non è qui che si trovano gli ossi,
rivolgetevi a una macelleria.
Finalmente leggo qualcosa di interessante e serio, ma Lombardi può e deve chiedere ulteriori spiegazioni- conciòsiaccosacché domandi i numeri e pretenda che le vengano offerti, perchè sono i numeri che interessano il popolo elettore non i commenti, in quanto ai commenti spettano SOLO al popolo elettore, gli eletti devono SOLO lavorare- inoltre mi pare che Bersani e Letta (che non sono al governo in questo momento)si siano comportati molto bene- questo commento è gratis, nessuno mi paga
Sono un troller…HO VOTATO M5S!! NON IMPORTA CHI FA LE COSE, MA CHE VENGANO FATTE E SE ANCHE VOI PERDETE TEMPO E NON PRENDETE LA PRIMA OCCASIONE PER FARE…SIETE COME LORO!
Visto che Bersani è destinato a fallire nel tentativo di formare il governo, rimane una sola cosa da fare; proponete Voi un nome per un premier a tempo, in maniera che almeno si faccia approvare una nuova legge elettorale. Richiedete un colloquio a Napolitano, fate qualcosa. Questa legge elettorale è una vergogna.Almeno cerchiamo di andare a votare con una legge decente. Ve lo chiedo come elettore
Siete dilettanti allo sbaraglio ecco cosa dice la relazione di Grilli:
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”
Significa che lo stato per saldare i propri debiti verso le imprese deve immettere i soldi nel sistema bancario che è l’aticipatore del credito.
e come fa lo stato a sapere chi, quando, con quali modalità e per quale somma e quali interessi abbia ceduto crediti e a quali banche?????
ma siete proprio rincoglioniti?
e se qualcuno ha ceduto pro soluto con una compensazione mi sapete dire come cazzo la risolvete?
Mi congratulo con Crimi e Lombardi nell’incontro
avuto con Bersani. Un plauso particolare con la Lombardiper la sua chiarezza.
Aggiungo, come già dissi, non siete soli.
BUON LAVORO.
Augusto Cecchelin da Mira.
Se la legislatura non parte per colpa dei 5Stelle, il movimento e’ morto.
Pensate pure che io sia un troll, me ne sbatto il c.zzo. Se favorite la fine della legislatura o un ritorno di Berlusconi al potere potete andare tutti a casa.
se hai paura che torni silvio potevi votare il pd un mese fa.ancora non l’hai capito che silvio va e viene torna e ritorna perchè il pd non è in grado di governare?se non ti bastano questi ultimi anni di storia nessuno ti può aiutare.che il momento sia delicato è assodato, proprio per questo bisogna essere coerenti e dire no ora per non pagare un prezzo ppiù alto domani.
Riccardo, anche io credo che tu non sia un troll. Però ti chiedo una cosa: per quale motivo il Movimento dovrebbe dar la fiducia a Bersani quando poi non ha i numeri per revocare tale fiducia (ha solo i numeri per “far partire la mozione”, non per delegittimare)? Se il Movimento desse la fiducia, domattina Bersani potrebbe proporre cose che vanno bene al PDL (con cui ha governato 14 mesi) e nessuno riuscirebbe a delegittimarlo. So che non lo farà, ma non c’è alcuna garanzia in merito. Piuttosto il PD proponga al 5 stelle di formare il governo, a quel punto lui SI che può delegittimare il governo in qualsiasi momento avendo maggioranza assoluta alla camera, ti pare?
Ho sentito la Lombardi dire: “Mi sembra di essere a Ballarò”
Ma la scena avveniva dentro il Parlamento e i protagonisti erano membri eletti del Parlamento.
Da questi ci aspettiamo che facciano un governo, che facciano le leggi e che votino i decreti.
A Ballarò non si fanno queste cose.
Non sanno nemmeno di cosa parlano!!! Ma questipolitici lo sanno che gran parte delle imprese non potrà nemmeno incassare quei crediti perchè non è a posto con il DURC o non hanno potuto pagare le tasse ,proprio perchè mancavano quesi soldi ?
Cons aintenderanno fare per queste aziende ?
Bravi a non sostenere questa indecente classe politica !
Dare la fiducia al PD equivale darla al PDL. Entrambi ci porterebbero al default (onestamente anche con il M5S) ma almeno con il M5S avremmo il modo di ricostruire, ristrutturare. Questo lo scrivo in italiano, sperando che sia alla portata dei Trolls, ma ho i miei dubbi: i Trolls sono decerebrati programmati per non capire un cazzo.
questa mattina bersani aveva davanti a se non lombardi e crimi ma il fallimento suo e di un partito che in tanti anni non ha saputo esprimere una classe politica degna di questo nome
GRAZIE M5S
cambiando l’ordine dei fatto ri il prodotto non cambia, spero mi sia ricordato bene.
O per colpa che il m5s non si è voluto mettere a governare con il pd.
O per colpa che non si sia voluto mettere con bersani il risultato è stato lo stesso.
A presto, alle urne.
Complimenti a tutti, spero che sparisca anche la copia del m5s che si era affacciata alle elezioni
Parlate (già) come politici e scrivere inesattezze (esattamente come i politici) e fate campagna POLITIca (aggressiva) anche voi.
e nonostante vari appello di vari lettori, cara Roberta Lombardi, CAMPEGGIANO IN BELLA EVIDENZA UNA SERIE DI SCIOCCHEZZE ECONOMICHE nell’editoriale che commento.
AZIONI CONCRETE E VANTAGGI CONCRETI SONO GLI UNICI DRIVER DEL CAMBIAMENTO.
RIDUZIONE E RAZIONALIZZAZIONE DELLA SPESA PUBBLICA (RIDUZIONE IRPEF ED IRAP)
E TAGLIO DEL CUNEO FISCALE
(PIUì SOLDI IN BUSTA PAGA AI LAVORATORI E ALLE IMPRESE PER COMPETERE)
NON CI SIAMO. SUL PIANO ECONOMICO. SIETE UN DISASTRO.
E NON HO ANCORA VISTO UN’AZIONE DI GOVERNO CONCRETA.
SERVE UN GOVERNO IMMEDIATAMENTE CHE VARI 4 O 5 RIFORME FONDAMENTALI PER IL PAESE, TRA CUI, ASSOLUTAMENTE, UNA NUOVA LEGGE ELETTORALE.
O PENSATE DI ANDARE AVANTI VIVI FINO A DICEMBRE?
A DICEMBRE NON CI SI ARRIVA IN SIMILI CONDIZIONI DI
CREDIT CRUNCH
CREDIT CRUNCH ED INDEBITAMENTO
RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA E TAGLIARE IL CUNEO FISCALE
RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA E TAGLIARE IL CUNEO FISCALE
RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA E TAGLIARE IL CUNEO FISCALE
nON SIAMO TUTTI TROLL CHE SPAMMANO. MA ANCHE GLI ARITCOLI PUBBLICATI DEVONO ESSERE COERENTI
E DOCUMENTATI!
la colpa NON è dell’europa MA DELLA NOSTRA CLASSE POLITICA.
FINORA, NON MI SEMBRATE AFFATTO DIVERSI.
SE VOLETE FARE SPENDING REVIEW DOBBIAMO PARLARE DEI 40 MILIARDI DI EURO ALL’ANNO DI SPESA INEFFICIENTE CFR. MONSURRO’ ISTITUTO BRUNO LEONI
SCRIVIAMO COSE SENSATE e spiegateci COSA INTENDETE FARE DI QUI A DICEMBRE.
THANKS
A DICEMBRE? ANCORA UN MESE E SARAI COMMISSARIATO
DALL’ EUROPA STESSA, PERCHE’ I TEMPI STRINGONO,
E CON MONTI HANNO CHIUSO I TRATTATI E LE IMPOSIZIONI.
O PAGHI 100 MILIADRI ALL’ ANNO DI DEBITO CON TASSE E TAGLI, E ALTRI 100 PER PRIVATIZZAZIONI PER 20 ANNI, O TI CHIUDONO LE BANCHE E FANNO I PRELIEVI FORZOSI SUI SOLDI VERI DELLA GENTE.
QUESTA FECCIA, HA IN VALUTA VERA, 1/60°, E LA FINANZA ECOOMIA VIAGGIA SU SCAMBI DI QUESTI TITOLI VUOTI MA DA ONORARE E SCAMBIIARE IN BORSA, E LE BANCHE RISOLVONO CON I SOLDI DEI DEBITI INIQUI E MAFIOSI DELL’ ERUOA TRATTATI, DELLA BCE, E DELLA GERMANIA CHE HA FIRMATO ALL’ ENTRATA DELL’ EUROPA LA STESSA PARITA’ DELLA BANCA CENTRALE, BCE. PRATICAMENTE, SIAMO SOTTO LO STATO GERMANICO BANCA TEDESCA BCE SU FORZOSI TRATTATI INIQUI VOTATI DA MAGFIOSI ITALIANI POLITICI E PARTITICI.
QUESTI DEVONO ANDARE TUTTI A CASA, CANCELLARE IL DEBITO, CREARE BANCA SOVRANA STATALE E PUBBLICA CON CONIO MONETA EURO ITALIANO VALORE EURO, TENERE SOLAMENTE L’ ECONOMIA ITALIANA, E RIFARCI UN PAESE COM’E’ E CON QUELLO CHE HA, RICHIEDENDO RISARCIMENTO SOLDI RUBATI AGLI STATI A CUI APPARTENGONO LE FINANZE DI INVESTIMENTO, CON I LORO ASSET E CONTANTI, E FAR RESTITUIRE TUTTE LE ATTIVITA’ PRIVATE E PUBBLICHE SVENDUTE PER PAGAMENTI DEBITO E NEI PRIVATI PER CRISI PROVOCATA.
E IN ITALIA, TUTTI, DA PRODI AMATO E VIA A PERSOAGGI POLITICI E PARTITI CHE HANNO VOTATO ACCORDI E MANOVRE, FUORI DALLO STATO, LICENZIATI, E SUBITO IN TRIBUNALE.
FORZA MOVIMENTO, NON ANDARE ALLE PROSSIME ELEZIONI SENZA AVER URLATO ALLA CAMERA E NEI MEDIA QUESTA GONDAMENTALE VERITA’.
DOVETE FARVI SENTIRE, HAI CAPITO BEPPE, RACCOGLITORE DI BRICCIOLE, CONOSCENDO IL MAGNACCIA MOLTO BENE ?
ANDATE IN TELEVISIONE E FATE PROCLAMI DI COME STANNO LE COSE.
SE NON DATE INFORMAZIONE PUBBLICA, SEMBRATE COLLUSI E MORTI. CONFONDETE I VOSTRI ELETTORI E CHI VORREBBE ELEGGERVI, E VI PRENDE INVECE COME NEMICI.
BUONO L’ INTERVENTO PER LA STORIA INDIA, BRAVI, MA NON E’ NULLA PER QUELLO CHE C’E’. MY5
non c’è tanto da dire dopo il colloquio con Bersani,a parte:
GRANDI CONTINUATE’ COSI’!!
State facendo esattamente quello per il quale vi ho votati,ho avuto l’ideona di informarmi prima sui vostri intenti al contrario dei presunti votanti M5S delusi che si divertono a perdere tempo qui.
Avendo anche una vita fuori dal web posso dirvi che almeno nel mio piccolo i consensi stanno salendo di brutto,anche tra chi ha votato PD e PDL alle ultime elezioni.Altro che balle!!
ho seguito il dibattito con bersani e mi chiedo come sbrigherete la matassa…tutti fermi bloccati e paralizzati..che facciamo??? torniamo a votare”’a che pro???vorrei che beppe grillo parlassi via web a tutti quelli che l’hanno votato, che sostengono il movimento perché cosi non si va da nessuna parte…sentire solo questi 2 del movimento che non sono per niente all’altezza comincia veramente a preoccuparmi…dove andremo??? la mia paura è che se si dovesse rivotare a breve ci scioglieremo come neve al sole. non vedo nessuno che abbia un carisma tale da tenere i ranghi per non disperdere tutti quelli che hanno creduto e credono nel movimento ma che non sanno veramente nulla di come si possa andare avanti…un po più di umiltà da chi è porta-voce e sopratutto parlare chiaro non politichese …sono disgustata perché ogni giorno ce gente che ammazza e si ammazza perché non ce la fa più…se non vi interessano le sorti di questo paese ma perché vi siete presentati??? e questo cambiamento, questo aprire il parlamento come una scatola di sardine non lo vedo e non si avvererà mai!!!smettiamola di prenderci per i fondelli e avete l’onestà di andare a parlare su sky o altro perché delle votre streaming e web cam ci siamo stancati visto che non si capisce un tubo per la maggior parte del tempo. non sono un troll, sono registrata con nome e cognome, e se qualcuno mi voglia rispondere sarei ben lieta di sentire argomentazione vere…ma perché in sicilia vanno bene, lavorano insieme e ottengono risultati invece a roma tutti sono paralizzati??? grillo se vai a fare interviste in turchia, per rispetto di chi ha eletto i tuoi rappresentanti, devi anche a noi una intervista nella quale spieghi che cosa farete d’ora in avanti. non credo che qualcuno mi risponderà comunque non vedo soluzioni…solo fame, morte e disperazione…
Qualcuno si è accorto che siamo stati presi in giro? Crimi ha detto che chiederà la ineleggibilità di Berlusconi ma non ne avrà il tempo perchè andrà a casa prima! Ora siamo noi dissidenti ad essere stati pagati o qualcun’altro?
Le banche sono la rovina del nostro sitema economico, sono strozzini legalizzati che hanno contribuito insieme ad una politica criminale allo sfascio dell’ Italia.
Nessun regalo alle banche, il debito pubblico lo devono pagare loro come è stato fatto in Islanda.
Dobbiamo al più presto fare un referendum popolare sull’ Euro e chiedere ai cittadini se vogliono continuare a stare nell’ Euro per finanziare le banche e fare fallire famiglie e imprese, oppure far pagare a loro e ai nostri politici i costi di questa operazione criminale perchè non ha fatto tutte quelle riforme necessarie prima di entrare in Europa.
Non ce la faremo mai a ripagare il debito pubblico che si è creato e matematicamente impossibile, è inutile continuare a prendere in giro gli Italiani, se si continua su questa strada saremo senza lavoro,senza pensione e senza assistenza sociale praticamente in mezzo alla strada.
Le banche devono pagare insieme ai politici corrotti a Destra e Sinistra per averci ridotto in queste condizioni.
Al voto prima possibile, devono essere i cittadini attraverso il M5S a Governare questo Paese.
Credo che l’informazione debba arrivare in maniera sintetica e chiara; la trasparenza è soprattutto “urlare” la verità.
Ma in questi giorni mi chiedo: senza un governo non ci può essere una attività parlamentare dove possono essere richiesti dagli “eletti” chiarimenti e dove gli “eletti” possano esprimere i loro pareri.
Mi chiedo se il no a tutto e a tutti non nasconda una “impreparazione” e la mancanza di umiltà ad “apprendere” l’arte.
Credo fermamente che i grandi, diventino grandi crescendo attraverso l’arte di “osservare”, “sperimentare” ed “imparare”.
In poche parole credo che nella formazione del nuovo governo più che alle sigle dei partiti e al colore dei capelli dovreste semplicemente scegliere un governo di persone “degne” senza arroccarsi dietro la “pretesa” che l’appartenenza a M5S sia un marchio di garanzia.
Credo che occorrano in questo momento degli “uomini” in grado di guidare il popolo ad “attraversare” questo difficile periodo. Chi sa dire solo no, senza aver dimostrato in nessun modo di essere una persona prima che credibile “capace”
alle prossime elezioni sarà semplicemente un “disoccupato” o uno studente fuori corso.
Ma soprattutto avrà aggiunto nuovi danni a quest’Italia già così tanto “abbandonata”.
Cordialità
Che pena vedere la diretta sull’incontro M5S e PD, i nostri rappresentanti sembravano due zombi, hanno ripetuto la filastrocca imparata a memoria come si fa a scuola, non erano questi i rappresentanti che mi aspettavo quando ho deciso di aderire al movimento, non mi riconosco nei loro atteggiamenti e neanche nella linea intrapresa, mi sa che esco dal movimento in quanto SIAMO UGUALI AGLI ALTRI ANZI FORSE PEGGIO non abbiamo carattere, accettiamo quanto ci viene imposto dall’alto, il movimento manca di democrazia interna, non abbiamo una linea politica valida, siamo solo capaci di fare demagogia, oggi che potevamo fare qualcosa di storico per il bene del paese e dei cittadini delusi,ci siamo sciolti come neve al sole. CHE PENA…..CHE DELUSIONE…..DIMETTETEVI
Ho visto il video di Lidia Undiemi su La Cosa e ora ho capito il senso del “no” all’appoggio al Governo Bersani… Ci ho messo un po’, ma ho capito. Invito tutti a guardarlo, in particolare chi non ha votato M5S, e a mettere il naso fuori dal giardinetto dell’Italia e del PD. Oggi pomeriggio dovrebbe esserci un’altro incontro con Lidia, sempre su La Cosa (ore 14 ?)…da non perdere. Brava Lidia Undiemi!
Segue a mio post precedente… Se il pagamento estingue l’anticipo la banca cessa di guadagnare e l’imprenditore guadagna respiro ed i suoi castelletti consentono di smobilizzare nuovi crediti, in caso contrario nulla vieta che la banca , una volta estinti o termini del credito, agisca coattivamente sul l’imprenditore per il recupero del credito anticipato , precludendo gli così nuovo accesso al credito. In secondo luogo, affermare che non é possibile non sapere quanto di questi crediti sia stato anticipato o scontato é corretto, in quanto spesso i contractor delle imprese non sono gli enti ma società partecipate dagli stessi che subappaltano, e quindi il pagamento dei crediti chiude una catena più lunga, non tutte le banche, poi, adottano forme tecniche di fido ad hoc o castelletti dedicati, quindi pretendere l’accorpamento dei dati sarebbe impossibile. Punto terzo: confondere il debito con il deficit é da principianti. Il debito esiste giá, decidere se pagarlo prima o dopo impatta solo sulla gestione di cassa, non sulla decisione o meno di contrarre nuovi debiti per lo sviluppo…. Ovviamente pagare prima genera necessità di cassa, ma ha un impatto irrilevante sul debito, se non per gli oneri finanziari
suggerisco, prima di liquidare i crediti dello stato verso le imprese, di tagliare gli importi fatturati adottando anche qui la spending revue, specialmente su quelle fatture troppo spesso gonfiate grazie alle solite collaborazioni tra gente senza scrupoli, a danno delle casse pubbliche.direi anche di sospendere o annullare i pagamenti verso quelle imprese che hanno prodotto solo danno con opere incomplete, mai realizzate o fatte male. in commercio la negoziazione del debito-credito è una cosa normale quando uuna delle due parti si trova in evidenti difficoltà. pagare 70 miliardii di euro per il nostro paese significa impoverire ancora di più l’intero popolo. quindi si stabilisca un prezzo equo e sostenibile per tutti, grazie per l’attenzione e cordiali saluti.
Beppe,
Complimenti anche a Crimi e Lombardi per quanto hanno detto in sala stampa. Quello che hanno detto è esattamente quello che noi tutti vogliamo tutti sentire: “Governo al M5S!”. I vecchi partiti non sono credibili, non devono più esistere governi con i vecchi partiti.
Il futuro dovrà essere solamente un governo M5S e, se non si riuscirà oggi, bisognerà aspettare le prossime elezioni (cosa auspicabile per poter conquistare una maggioranza sicura per governare).
Grazie e non mollate! La credibilità del M5S vivrà fino a quando terrete fede alle incrollabili idee diffuse, non devono esistere defaillance. Per gli Italiani una minima defaillance equivarrà a tradimento e conformità con il vecchio sistema politico e a scomparsa del Movimento. Sappiate che è duro restare fedeli ad alti ideali di lealtà e incorruttibilità se essi non sono qualità innate. La lealtà so benissimo che è innata nel M5S e so anche che, però, per diretta esperienza, che bisogna stare sempre attenti alle trappole che i corrotti possono mettere in atto.
————> continua
Bene un governo 5Stelle. Premuratevi però di insegnare ai futuri ministri dove sta Kabul, chi é Draghi, chi é Medvedev, quanti sono, cosa fanno e dove sono i parlamentari d’Italia, chi elegge il Presidente della Repubblica Italiana, etc. etc. Insomma cominciate ad istruirli dall’abc del bravo amministratore, poi si faranno! Sì quando l’Italia sarà ormai desertificata!
Andate a casa che é meglio per tutti!
Caro Amico, ti dispiace se mi meraviglio un po sul fatto che hai trovato eccezionale quanto argomentato dai portavoce del MOV5S in sede di consultazione con Bersani?Partiamo dal presupposto che considero il progetto del Mov5s sicuramente straordinario sopratutto sul suo spirito fondante nei suoi valori principali e sulla novità che in tanti aspettavamo e per il quale nel proprio piccolo ci siamo sempre adoperati(perlomeno per quanto mi riguarda ). Io non ho votato Mov5s ho votato Sel ma questo non vuol dire che io mi chiuda sulle mie posizioni e pregiudizialmente considero tutto il resto al di fuori di me uno schifo.Non è sintomo di democrazia ne tantomeno di sana politica anche se concordo pienamente che ci troviamo di fronte ad un sistema corrotto, lontano dalla cosa pubblica completamente da rifare.Ma io ho 50 anni e sicuramente non è cosa solo di adesso. Ma adesso stiamo raccogliendo tutti i frutti di quello che è stato non solo per vent’anni (sigh!) ma bisogna partire da molto prima.Ritornando comunque alla consultazione volevo solo chiederti : Tu sei un elettore del MOV5S e quindi hai delegato le tue istanze ai deputati eletti.Ora se la tua istanza è : “Andate lì e fate il possibile per tornare alle urne” allora sarai stato sicuramente soddisfatto. Ma se le tue istanze fossero state : “Dateci un governo in grado di favorire il cambiamento ed uscire dal buco nero in cui ci troviamo” ritieni essere stato soddisfatto? Suppongo di no sopratutto quando la Lombardi ha parlato di avere un progetto di 30 anni. Io condivido la rivoluzione creativa pacifica, sana del Movimento ma sta perdendo un occasione storica di avviarlo concretamente grazie ad una forza parlamentare in grado di gestire agilmente il confronto in assemblea e con una forza politica disposta a supportarla. Ma a parte per il futuro del Mov5s avremo un paese in agonia che merita attenzione. Ciao In bocca al lupo!
Un po’ di realismo. Fare un accordo col Pd ed avviare un governo Pd-M5S, sapendo che sarà un governo che cadrà non appena si metterà sul tavolo la questione Tav (il M5S chiederà la chiusura dei cantieri, mentre il Pd si opporrà a tale chiusura) equivale a far campare un governicchio per pochi mesi, con Berlusconi che monterà su una campagna politica vincente proprio su questo fatto.
AI SEDICENTI ELETTORI 5 STELLE CHE VI SCANDALIZZATE PER OGNI INIZIATIVA PRESA DAI VOSTRI RAPPRESENTANTI VOLEVO DIRE:” MA SIETE STATI MATTI A CAMBIARE CASACCA”, VISTO CHE SPENDERE 40 MLD DI EURO SENZA RAGIONARCI SOPRA E APPURARE, VISTI I TRASCORSI, COME VERRANNO VERAMENTE IMPIEGATI PER VOI E’ NORMALISSIMO. DOVEVATE RIMANERE NEI VOSTRI RANGHI VISTO CHE LI’ CON LA NAZIONE QUASI ALLA FAME DISCUTEVANO E LO FANNO ANCORA DEL TAV, DEL PONTE SULLO STRETTO, ECC. ECC., PER UN TOTALE ALL’INCIRCA DELLO STESSO IMPORTO CHE POI AVREBBERO FINITO DI PAGARE I NOSTRI PRONIPOTI. IO, A DIFFERENZA DELLA LOMBARDI, A QUESTI GLI GUARDEREI ANCHE LA COLTURA PILIFERA INTERGLUTEALE PRIMA DI SPENDERE UNA LIRA, PARDON UN EURO.
Sono abbastanza preoccupata dell’aggressività con cui si pongono delle critiche alla Lombardi, che non capirebbe che le banche che hanno scontato le fatture alle imprese sono di fatto i creditori.
La Lombardi chiede che la relazione di Grilli venga discussa in una apposita commissione per poter capire bene i contenuti della relazione.
Dov’è il problema? L’avete letta la relazione di Grilli?
Grilli nella sua relazione avrebbe dovuto:
1. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti scontati dalle banche alle imprese
2. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti ancora nelle mani delle imprese
Dopodiché avrebbe dovuto indicare quanta parte dei fondi destinare direttamente alle imprese (o alle Pubbliche amministrazioni debitrici) e quanta alle banche che hanno acquisito i crediti delle imprese.
Invece si limita ad affermare fumosamente che ‘una parte’ dei 40 miliardi verrà destinata alle banche, senza precisare quanto.
Vi sembra assurdo che si possa pensare che dietro ci sia l’ennesima regalia alle banche?
E’ lecito avere qualche dubbio? Pretendere chiarezza e trasparenza?
Non solo è lecito, è DOVEROSO.
E proprio nell’interesse di quelle imprese che stanno soffrendo per questo problema.
E non pensi 2 cose:
a) magari fare quei conti costa
b) anche ad avere quei dati che facciamo? Diamo i soldi a chi non ha debiti con le banche e non li diamo a chi li ha? Così avvantaggiamo le imprese più grandi a vantaggio delle piccole che sono, con ogni probabilità, quelle che hanno portato le fatture a scontare dalle banche (che, peraltro, potrebbero sempre richiedere indietro i propri soldi se le fatture non vengono pagate per tempo).
Se lo stato decide di pagare i propri fornitori prima rispetto al solito (peraltro ce lo chiede, giustamente, l’europa), dovrà usare dei criteri oggettivi che garantiscano tutti allo stesso modo. Se due aziende lavorano sullo stesso appalto che facciamo? Paghiamo quella che non ha portato la fattura alla banca e l’altra sì?
Forse sono io che non capisco però vorrei capire che cosa pretenderesti che facesse lo stato…
Detto questo io sono anche d’accordo sull’analizzare con molta attenzione la situazione prima di dire sì: 40 miliardi sono tanti… …magari quei 40 miliardi si potrebbero usare diversamente e in modo più proficuo: però quello che è stato detto ieri è, semplicemente, sbagliato…
Perché no a una collaborazione come in Sicilia ?
di fatto in Sicilia si stano facendo cose importanti, sperate tanto e mai fatte prima.
Perché dare forza a quella parte del P.D che vuole inciucio con il berlusca (il peggio del peggio)?????????????????
che cosa ce sotto?
Bersani oggi e stato molto chiaro e responsabile e responsabilmente meritava una altra risposta.
IO sono una dona che nel suo piccolo ha promosso il movimento cinque stelle, pur appartenendo una generazione che conosce poco o niente internet e vivendo in campagna.
Ho speso i miei pochi soldi per invitare a cena gli amici e parlare bene del movimento, e chiamatemi se volete uno schizzo di merda, ma per me devono andare a fare in culo quelli che hanno detto no a bersani oggi.
Noi volgiamo un cambiamento democratico, se era per imbracciare le armi, non avevamo bisogno di un altro milionario come Grillo.
Io seguo con attenzione tutto quello che viene scritto sul blog, e Crini ha detto una bugia, perché non è vero che la base non vuole un modello simile a quello siciliano.
Berlusconi ha pagato anche lui?
Bersani e M5S, uno parlava gli altri DEL M5S in silenzio con qualcuno che dormiva (alla faccia di morfeo a voi vi fa un baffo) come ripeto al M5S e al suo capo e l’altro guru patetico, mi fate pena tutti, ragionate con il cu.o mentre il paese sta andando verso le macerie sociali voi vi lavate le mani quando invece potreste dettare l’agenda a Bersani.
Questa diretta ha dimostrato, se ce ne fosse bisogno, che a decidere nel M5S sono solo 2 persone tutto il resto sono dei FIGURANTI guidati dall’alto senza un minimo di palle !
Io non ho dato mandato all’infinito al M5S quindi o trova il modo per fare i fatti e subito in questa legislatura, oppure col cavolo che li rivoto !
Chiudere la porta in faccia a Bersani prima ancora che la apra è da dilettanti, incompetenti, arroganti, e sopratutto da deficienti farlo mentre il paese sta morendo.
Dei deficienti si, e lo siete come il vostro capo politico malato di potere pieno di delirio di onnipotenza.
Questa era una occasione da non perdere che non vi ricapiterà !
Grillo alla fine molti ti volteranno le spalle ?
Ecco Io sarò il primo e non sarò il solo ve lo giuro!
PS: Grillo vai a fan.ulo te e il tsunami tour ma chi te la fatto fare per arrivare a questi risultati ?
————-> continua
Dite ai detrattori che vi hanno sempre spinto a prendervi le responsabilità che il M5S le responsabilità se le prende e, quindi, chiede di governare.
Attenti, però, a governare se non avete una maggioranza sicura, la dx e la sx cercherebbero solamente di sabotarvi. La dx e la sx sono corrotti, come corrotti sono le loro parti sociali da essi foraggiate’. Governo al M5S sarà ovviamente ottimale con un consenso popolare maggiore che si potrà ottenere con prossime elezioni.
La prima cosa nel frattempo a cui mirare è quella di togliere ai corrotti il foraggio’ (i soldi). La dx e la sx (i corrotti) si possono combattere e sconfiggere solamente se si toglie loro i soldi (l’habitat e l’unica fonte di sopravvivenza dei corrotti è nei soldi, togliete loro immediatamente i soldi! Contrariamente, non vi potrà essere spazio per il M5S). Tanto, come noto si sa che i corrotti cercheranno di mettersi d’accordo per continuare a governare, forse, mandando ancora avanti Monti e dicendo che non vi è stata alternativa possibile a causa della posizione del M5S. Intanto, grazie a questa furbizia i corrotti cercheranno di andare avanti ancora per un po’ in modo da poter fare false riforme utili ad impedire la crescita del M5S! Attenti a questi corrotti (corrotti’ è un elegante per definirli, essi sono una cosa inimmaginabile ed inconcepibile con i termini in uso da popoli civili!).
Voi sapete meglio di me che i corrotti non si possono cambiare. I corrotti sono come i virus nel corpo umano, ci si libera di essi solamente con gli antibiotici!
Ciao
io ripeto meglio andare al voto ora,cosi a giugno il pdl avrà un altra maggioranza…anche perchè il 10% ritornerà alla base del pdl…cosi invece di fare consultazioni al senato di fanno ad arcore…magari con qualche bella donna…per un vero cambiamento…
Ho votato 5 stelle sperando in un cambiamento, questi continui no a tutto sono irresponsabili, non sono quello per cui ho votato, siete una delusione, continuando così causerete solamente ulteriori perdite finanziare a tutti noi ( di nuovo a votare ) il mio voto sicuramente non lo vedrete più.
UN NON GRAZIE PER AVER FATTO PERDERE TEMPO A ME E A TUTTI QUELLI COME ME CHE HANNO CREDUTO AD UNA FAVOLA.
Poveri PDini che tristezza, speravano di usare il M5S come salvagente per non affondare alle prossime elezioni e invece saranno costretti a fare quello che avevano promesso in campagna elettorale e per cui sono stati votati, l’alleanza con Monti. Sono 20 anni che inciuciano con Berlusconi ed ora vorrebbero far credere di essere diventati (dal 26 febbraio) una forza di cambiamento, senza peraltro avere compiuto un solo atto concreto per dimostrarlo. Per la stragrande maggioranza degli elettori M5S Bersani è impresentabile come Berlusconi. Come e con Berlusconi, per 20 anni il PD ha lottizzato la cosa pubblica e spartito poltrone.
Come e con Berlusconi, il PD ha aumentato del 50% i costi della politica negli ultimi 10 anni.
Come e con Berlusconi, negli ultimi 20 anni il PD ha tagliato pesantemente la spesa pubblica e aumentato le tasse.
Come e con Berlusconi, il PD è per la TAV.
Come e con Berlusconi il PD è per gli inceneritori.
Come e con Berlusconi il PD non restituisce i rimborsi elettorali, che hanno sostituito in modo truffaldino il finanziamento pubblico ai partiti abolito col referendum del 1993.
Come e con Berlusconi il PD non riduce gli stipendi dei parlamentari.
Come e con Berlusconi il PD ha sostenuto il governo Monti e le sue misure conservatrici che hanno messo in ginocchio l’Italia.
Come e con Berlusconi, il PD ha votato una legge anti corruzione per far prosciogliere i propri corrotti al processo Penati, riducendo i termini di prescrizione dei reati.
Come e con Berlusconi, chi ha governato negli ultimi 20 anni è responsabile del disastro economico e sociale in cui si trova il nostro paese.
IL PD di Bersani è il partito del Monte Paschi Siena, di Penati e della TAV. Il PD è parte integrante della vecchia partitocrazia corrotta e inefficiente.
Bersani e il PD sono IMPRESENTABILI quanto Berlusconi.
Il M5S ha ottenuto il 25% dei consensi sulla base di un programma e di un impegno preciso con i propri elettori: MANDARLI TUTTI A CASA. COMPRESO BERSANI.
Mi spiace dare questa notizia, perchè penso che comunque domani i poveri saranno piu poveri.
Sondaggi SE SI VOTASSE DOMANI
M5S -5% Complimenti. a tutti!
S.
Sono uno dei tanti che persevera lo stesso vostro progetto,ma voglio dire che non si può
cambiare tutto e subito, avverto nell’aria un’insoddisfazione generale anche di coloro i quali hanno creduto nel movimento, penso che se si tornasse al voto l’unico che beneficerebbe di questa situazione sarà sempre il Cavaliere Nano, quindi invito tutti a riflettere e ad agire
ha ragione crozza, crimi sei un deficiente e nn mi hanno pagato che delusione dimenticatevi i6 voti della mia famiglia, polemica polemica polemica, quando verranno i fatti
Domanda: voi appoggerete un governissimo?
risposta: No, noi vogliamo un governo 5 stelle
domanda: quindi se Napolitano vi darà l’incarico per formare un governo lo accettate? avete pronta una rosa dei ministri ?
Risposta: Si lo accettiamo. Non non abbiamo pronta nessuna rosa dei ministri. Noi non presenteremo nessuna rosa dei ministri, noi abbiamo però la credibilità.
Leggi quello che ha detto prima di scrivere stupidaggini.
“Non era riferita alle donne, dunque non devo scusarmi. Io sono fatto così, sono libero, e Crocetta lo sa bene. Io non sono un politico. Voglio denunciare la prostituzione dei politici che si sono venduti”.
Ma forse tu vuoi difendere gli Scilipoti, i Razzi, i Calearo, ecc.?
Franco non si riferiva alle donne con il suo “Troie” ma ai politici leccaculo in genere, ai vari Scilipoti per intenderci, quindi….coloro che si sono sentiti “offesi” da quelle parole, si vede che in qualche modo si sentono loro stessi “Troie a pagamento”!!!!
Non sono un vostro elettore, ma vi ho seguito con attenzione durante la campagna elettorale. Credo che oggi vi siate giocati la possibilità politica di potere cambiare qualche cosa nel nostro stanco panorama politico. Il solo modo di cambiare le cose è quello di stare dentro al sistema e di potere incidere nel processo decisionale. Sinceramente non riesco a comprendere la vostra strategia. Mi chiedo se la strategia del 5* è quella di andare a votare fino a quando si ottiene il 51% dei voti. Legittima, ma un tantino presuntuosa.
Voi pensate sinceramente, e senza ridere, che questo potrà avvenire?
Alcuni dei vostri commenti sembrano scritti da ultrà di una squadra di calcio.
Peccato. Un poesia per voi
Che aspettiamo, raccolti nella piazza?
Oggi arrivano i barbari.
Perché mai tanta inerzia no Senato?
E perché i senatori siedono e non fan leggi?
Oggi arrivano i barbari.
Che leggi devon fare i senatori?
Quando verranno le faranno i barbari.
Perché l’imperatore s’è levato
così per tempo e sta, solenne, in trono,
alla porta maggiore, incoronato?
Oggi arrivano i barbari
L’imperatore aspetta di ricevere
il loro capo. E anzi ha già disposto
l’offerta d’una pergamena. E là
gli ha scritto molti titoli ed epiteti.
Perché i nostri due consoli e i pretori
sono usciti stamani in toga rossa?
Perché i bracciali con tante ametiste,
gli anelli con gli splendidi smeraldi luccicanti?
Perché brandire le preziose mazze
coi bei caselli tutti d’oro e argento?
Oggi arrivano i barbari,
e questa roba fa impressione ai barbari.
Perché i valenti oratori non vengono
a snocciolare i loro discorsi, come sempre?
Oggi arrivano i barbari:
sdegnano la retorica e le arringhe.
Perché d’un tratto questo smarrimento
ansioso? (I volti come si son fatti serii)
Perché rapidamente le strade e piazze
si svuotano, e ritornano tutti a casa perplessi?
S’è fatta notte, e i barbari non sono più
E adesso, senza barbari, cosa sarà di noi?
Era una soluzione, quella gente.
Paolo Becchi scrive su Libero, Marcello Foa su il Giornale. Questi sono i nuovi “consiglieri” di Grillo. (a sua insaputa)
E poi dice di temere le sirene del PD?
Credo che tra non molto, vedremo scrivere su Libero e il Giornale, anche Claudio Messora e Daniele Martinelli . E’ proprio vero: quando hai troppi riflettori puntati addosso, perdi il senso della realtà.
Meglio i servi di repubblica, i raccomandati del “so tutto io” tipo giannini? Guarda, libero mi fa sicuramente più schifo che a te, ma se anche lì c’è qualcuno di onesto e valido, tanto meglio. Nuzzi insegna.
La mina è esplosa.
Il movimento di fatto, da oggi, è in mano alle estreme, oltre che al delirio dei suoi vertici.
Se questa è la strada, io cambio percorso.
Sono convinto che alla fine della strada troverete un amara realtà.
ASPETTATEVI UNO TSUNAMI DI RITORNO
NB. Ovviamente, come tutti quelli che hanno altre idee, verrò considerato un trollS.
ho letto i vari commenti, DOVETE ESSERE COERENTI con M5S si voleva MANDARLI A CASA TUTTI rocordate ??? l’unica solizione era dire di NO al governo con i vecchi PACHIDERMA che pensano solo a FAR SOLDI e a PAGARE I LORO DEBITI DI PARTITO
volete un governo MS5 o NO ????
Quanto intendi/intendete (non sono un votante M5S) cosa intendi ? Non capisco. Ma probabilemte è perchè non ne so molto. Intendi un governo con premier uno di M5S ? Ma sostenuto da chi ? No perchè se io sono a capo di un partito che prende sberle in faccia tutti i giorni, non è che mi metto a sostenere quelli che me li davano. Se cade Bersani, ecco Renzi, e che il signore ce la scampi sta cosa, quello un accordo con Berlusconi lo da in 4 e 4 8! HA RAGIONE. Secondo me, oggi il M5S è stato coerente come si deve con i propri elettori, ma poco, molto poco lungimirante
Penso che in questo momento sarebbe stato meglio trovare un punto d’unione per non far collassare oltremodo il Paese che è già in ginocchio e iniziare a lavorare seriamente senza essere assolutisti e disfattisti. Voi la potete pensare come volete, ma la gente è stufa di non avere certezze e il vostro comportamento non crea certo dei presupposti positivi. Invece di sentirvi attaccati dai fantasmi…(sembrate il Berlusca con la fissa della Magistratura)mettetevi in moto per chi ha confidato in voi, perché se riandate alle elezioni, vi scordate la percentuale di consensi che avete avuto, quindi se siete furbi ed intelligenti organizzatevi ora in collaborazione, almeno entrerete nel vivo delle decisioni importanti senza sprecare tempo. Grazie.
scusate..ma se Bersani propone punti che i 5 stelle possono condividere perchè dire sempre no?…ovviamente si può discuterli..cercare di ottenere il massimo…..io credo che se nel nostro paese per i prossimi mesi continuerà questo caos sarà la fine di sicuro per la gioia dei “muoia Sansone e tutti i filistei”..e credo sopratutto che molto elettori di Grillo non capiranno…saluti!!
Bersani e il suo partito non hanno la fiducia del M5S.
Sia Bersani a dare fiducia al M5S, al SUO programma, dimostrando per una volta, che i cittadini vengono prima delle poltrone.
Ti dirò, all’inizio pensavo che il Movimento avrebbe dovuto dare la fiducia a Bersani al punto che ho anche firmato la petizione, poi però ci ho pensato con più attenzione.
Bersani propone 8 punti ma poi, una volta al governo, può fare un po’ quello che vuole se trovasse l’appoggio trasversale del PDL (ed hanno governato insieme 14 mesi, non dimentichiamocelo). Non è del tutto vero quello che ha detto stamattina che “la fiducia si può sempre revocare”. Il Movimento ha i numeri per una mozione di sfiducia ma poi non ha la certezza di riuscire a passare il voto dato che serve la maggioranza assoluta.
Perché, invece, Bersani non dà appoggio esterno ad un governo del Movimento? Se il Governo del Movimento facesse “scemenze” potrebbe sempre votare una mozione di sfiducia e poi delegittimarlo alla Camera dove ha la maggioranza. Basta che il governo sia sfiduciato in UNA delle camere perché venga meno quanto specificato dal primo comma dell’Art. 94 della Costituzione… quindi, di COSA ha paura?
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
Mi dispiace per te ma non c’è niente da fare. E’ da ieri che la meno ma niente da fare. Preferiscono che tutto venga versato all’imprenditore che se li fotte e ciao, ciao.
Carlo, data la maggioranza italiota ignorante (70%, statistiche ufficiali), le persone sapienti in Parlamento non potranno mai arrivare. E’ matematica pura, non si batte!
Migliore risposta e coerenza di quella scritta dalla Lombardi, non poteva esserci. Ha fatto la cosa giusta invitando la Boldrini alla questione pubblica.
Mi permetto di rispondere nel merito , i presupposti di questa ultima dichiarazione sono inesatti e pieni di banalità fondate su presupposti errati. In primis quando un credito é anticipato alla banca, e le banche non fanno quasi mai anticipazioni pro soluto, ma solo pro solvendo, l’impresa che
Lo anticipa rimane obbligata e quindi indebitata verso quest’ultima, dovendo sostenere un onere finanziario per la dilazione del pagamento che incide inesorabilmente sui suoi costi, non essendo questo a carico della pa. Se il pagamento estingue l’anticipo
niente inciuci !!! sempre piu’ fiero di aver votato 5 STELLE !!
avanti cosi’ CRIMI e LOMBARDI. anche se forse io sarei stato meno tenero con bersani in diretta streaming delle consultazioni di oggi !! gli avrei vomitato addosso tanta di quella merda !!!
visto che la colpa , se oggi siamo in queste condizioni , e’ anche sua !!
un solo sogno ! PRODI ..MONTI D’ALEMA …FASSINO BERLUSCONI ……ecc ecc ..in galera per alto tradimento !!!
Francamente io no, Bersani non ha “colpe”. Però la smettano di dirci che “Berlusconi ha governato 20 anni”, Berlusconi ha governato NOVE anni su 20, il resto c’è stato lo schieramento di centro sinistra che non ha MAI fatto niente per escludere una buona volta il nano. Ora, che Bersani abbia fatto cose buone nessuno lo nega ma sembra dimenticarsi che ha anche sostenuto un governo disastroso fino alla fine. Non solo, ha addirittura proposto a Monti un incarico nel suo governo, prima che questi costituisse la sua lista. Come può ora chiedere la fiducia?
Complimenti amici di Beppe Grillo!!! La credibilità che tanto sbandierate, così autoreferenziale, ma su cosa si basa? Sul NO assoluto? E tutto ciò dove porta? Mi sembra una prova di forza strafottente ed elitaria.- Senza collaborazione non si costruisce niente, anzi si distrugge quel poco che è rimasto nel “dopo-Berlusconi”.-
Mi viene un dubbio (ma forse è una realtà) che l’incapacità a mettere insieme un discorso sensato per un minimo di proposta nasconda il fallimento di fondo della pretesa e sbandierata “voglia di cambiamento”!
Complimenti ancora, ma anche un suggerimento: ANDATE A SCUOLA D’ITALIANO, perchè non sapete nemmeno parlare!
Roul
Dare la fiducia al PD equivale darla al PDL. Mandare al governo il tuo capo equivale mandarci il nano ciecato. Entrambi ci porterebbero al default (onestamente anche con il M5S) ma almeno con il M5S avremmo il modo di ricostruire, ristrutturare. Questo lo scrivo in italiano, sperando che sia alla tua portata, ma ho i miei dubbi: i Trolls sono decerebrati programmati per non capire un cazzo.
raoul come vedi è impossibile parlare con chi usa soltanto il turpiloquio per incapacità di usare argomenti. E invece in diretta, là dove il torpiloquio non viene usato, un semplice onnipotente e grandioso no! Hanno anche tolto il mio commento precedente .. toglieranno a poco a poco anche gli altri. Eliminare il dissenso, eliminare il dialogo … e se non è dittatura cosa è questa?
Dopo il post ‘SCHIZZI DI MERDA DIGITALI’ in moltissime persone scandalizzate hanno detto che non erano troll, ma veri elettori del M5S che stavano solo facendo una critica ‘democratica’ e che si sentivano offesi, non solo non avrebbero mai più votato M5S ma avrebbero abbandonato il blog e non avrebbero più commentato.
DAL MOMENTO CHE SONO ANCORA TUTTI QUA CON I SOLITI DISCORSI DI CACCA … è PALESE CHE SONO DAVVERO TROLL DISTURBATORI
BUONAGIORNATA AI VERI ADERENTI AL M5S, CHE RIESCONO AD EMOZIONARSI PER IL SOGNO COMUNE DI UNA SOCIETà DIVERSA E MIGLIORE
Ormai lo si capisce da come iniziano “non sono del movimento ma ho votato m5s questa volta perche’ speravo..”
Mi sa che alla fine sia sempre lo stesso..
lorenzo m.
smettere di scrivere? potete scordarvelo.
la nostra costituzione garantisce libertà di espressione a tutti i cittadini che vi piaccia o no, questo goffo ed offensivo tentativo di scoraggiare le persone a pubblicare commenti non fermeranno affatto le migliaia di cittadini delusi dal postare i loro commenti. mettetevi l’anima in pace.
Crimi e Lombardi dicono che gli otto punti elencati sono condivisibili ma, non possono far partire un governo che li trasformi in legge perché guidato da Bersani non sarebbe credibile. Invece un governo 5S, con necessariamente i voti del PD e SEL per funzionare, invece è perfetto (immagino infatti che il PDL non sia entusiasta del programma 5S).
Quindi 108 deputati su 630 e 54 senatori su 315 sarebbero di “maggioranza”, mentre 340 deputati e 113 senatori, magari restando un po’ sullo sfondo, renderebbero possibile questo cambiamento epocale. Nel pieno rispetto degli elettori. Perché sappiamo quanto il M5S rispetti l’elettorato.
In alternativa, si avviano i lavori parlamentari e si va avanti con l’attuale governo che, non solo in quanto tecnico non è espressione della volontà popolare e non ha più una maggioranza parlamentare che lo legittima, ma perde pezzi e autorevolezza ad ogni minuto. Ed è il governo che mantiene i rapporti con il resto del mondo.
La totalità dei Paesi Europei, con cui condividiamo non solo una moneta, ma politiche commerciali, agricole, culturali, ci guardano esterrefatta.
Se questo è veramente lo scenario in cui ci troviamo, perché qualcuno ha l’aria così compiaciuta ed è entusiasta di aver trombato Bersani?
Non è necessario rispondere, ma se rispondete, dite qualcosa, grazie.
E ora?
Senza il porcellum Bersani e il M5S avrebbero lo stesso numero di deputati
Ma anche col Porcellum e il suo spaventoso e antidemocratico premio di maggioranza, Bersani non può formare nessun governo
Punto
Torneremo alle elezioni
Ma ci saranno delle differenze, intanto matureranno altre condanne contro Berlusconi e altre interdizioni a ricoprire cariche pubbliche o le sue aziende che già vanno male andranno peggio (Mediaset l’anno scorso perdeva 235 milioni di Euro, niente dividendi) sconsigliandogli di continuare, oppure la sua salute già vacillante (non fa che addormentarsi o svenire) dimostrerà che regge ormai per poco, e poi i voti che prima erano andati a forze minori estromesse dal parlamento o ininfluenti prenderanno altre strade
Infine abbiamo 11 milioni e 600.000 astenuti
e questi potrebbero veramente fare la differenza!
Ok.
Per Berlusconi speriamo che sia come dici, ma non lo sottovaluterei, soprattuto nel breve periodo.
Nel frattempo?
Il Belgio è stato senza governo per più di un anno, ma noi non siamo il Belgio.
Manco di coraggio o di fantasia, ma la situazione per molti è ferale e non si vedono prospettive.
Battiato è un grande:
Gli elettori di Berlusconi sono «poveracci ignoranti»
E in parlamento ci sono «troie».
ci sono troie in giro in parlamento che farebbero di tutto, dovrebbero aprire un casino
«La destra italiana è qualcosa che non appartiene agli esseri umani».
«Posso fare l’assessore anche dalla camera da letto».
«Le pedane sono piene di scemi che si muovono»,
Condividendo tutto aggiungo che dando delle troie a scilipoti ,Razzi o un Degregorio,
non si dovrebbe scandalizzare nessuno.
Trovo anzi che sia stato anche educato..
Se potessero sentire cosa pensano…
veramente tanti italiani..
tante vacche non andrebbero in giro per salotti televisivi, a tirasela.
Le “troie” di cui parla giustamente Battiato, sono “troie” politiche d’ogni sesso, pronte a vendersi al miglior offerente: non capisco le reazioni stizzite ed offese di molte parlamentari: coda di paglia?
A tutti quelli che scrivono nel blog e NON sono seguaci di Grillo (ma forse anche a loro):
mentre siamo quì a discutere in modo accorato (e gratuito) di momenti critici per il destino del paese Grillo fa la pubblicità ai DVD dei suoi spettacoli (o lo vedo solo io?).
Smettiamo di scrivere su questo blog e spostiamo la discussione da qualche altra parte, ce ne saranno in cui nessuno si mette (così tanti) soldi in tasca.
Peccato che il PD non dia una possibilità di scrivere tutto quello che volete come fate qui, vero?
Comunque se ti da così fastidio l’unico suggerimento che ti posso dare è di non entrare più in questo blog. Facile, no?
Caro elettore del PD, perchè non ci diamo appuntamento sul blog di Bersani? Perfetto, ci vediamo là verso le 12, mi raccomando puntuale, se non mi vedi arrivare aspetta pure,intanto parla con Bersani e chiedigli se può rinunciare al finanziamento pubblico.Incredibile, venite sul blog a dire che dobbiamo spostare la discussione altrove,ma vi rendete conto?A dopo…
ragazzi la commistione tra interessi (guadagno) personale e impegno politico è grande come una casa e voi difendete Grillo esattamente come fanno i berlusconiani quando lui utilizza le istituzioni per il proprio tornaconto.
Quì il blog è privato ma la differenza non mi sembra un gran ché, visto che è il pilastro del suo movimento politico.
Si tratta sempre di un miliardario che gaudagna grazie al suo ruolo di lieader politico.
Rispetto alla libertà di espressione, nel PD votiamo per il segretario, per i candidati al parlamento e per il leader di coalizione.
Ti basta?
Voi state ancora aspettando le consultazioni on line e mi sa che aspettate un pezzo.
se anche ci fosse il blog di Bersani certo non ci sarebbero DVD con gli spettacoli di Bersani in vendita.
Il fatto è che i campi neutri ed il confronto aperto non vi piacciono , né e Grillo né a voi, molo più facile scrivere tutti le stesse cose sullo stesso sito, dove il peggio che può capitare è imbattersi in qualche troll.
Io credo che non stiate ascoltando davvero la vs base, a parte la non competenza che dimostrate con questo video della vs portavoce, per il quale spero che facciate qualche rettifica, perché è incredibile non sapere come funzionino i pagamenti per le imprese che lavorano per la pubblica amministrazione ed è anche preoccupante, io credo che adesso vi stiate prendendo l’enorme responsabilità di lasciare tutto non come prima, ma peggio di prima. Voi vorreste che il pd si alleasse con il pdl non perché non volete allearvi con il pd (tra l’altro nessuno ve lo chiede, la fiducia è un’altra cosa, peccato che nessuno ve l’abbia spiegato o forse fate fatica a comprenderlo), ma perché volete che si sputtanino del tutto per prendervi il potere. Sappiate che la gente capisce più di quello che pensate voi e che adesso quello che capisce è che non state facendo niente, ma dico niente, per aiutare non solo la vs base che vi ha votato ma anche tutta la popolazione che aspetta un governo per poter RESPIRARE. La gente capirà, alle prossime elezioni, vedrete che capirà.
SIETE E SARETE CHIAMATI A UNA DIMOSTRAZIONE DI CORAGGIO CHE FORSE NON PENSERETE DI AVERE O NON AVRETE MAI MESSO IN CAMPO FINO AD ORA !!!
SVELATE TUTTO ,DITE TUTTO,FATE CHE TRASPARENZA E CHIAREZZA DIVENTINO NORMALITA’
GLI ATTACCHI AL M5S SARANNO SEMPRE PIU’ FEROCI IN FUTURO.
SANNO CHE STANNO TRABALLANDO TUTTE LE POLTRONE E LA CREDIBILITA’ DI TUTTI QUELLI CHE ATTINGEVANO AL POZZO SENZA FONDO DEGLI ITALIANI.
PIU’ GLI ATTACCI SARANNO FEROCI E PIU’ DIMOSTRERANNO LA LORO PAURA.
NESSUNO DI LORO PERO’ SI PENTIRA’E QUESTA GUERRA SARA’ SEMPRE PIU’ CRUENTA.
CI VORRA’ SEMPRE DI PIU’ UNA GRANDE FORZA MA ALLA FINE ATTRAVERSO LA TRASPARENZA SARANNO GLI ITALIANI A GIUDICARE E A RIPRENDERSI I PROPRI SOLDI ,LA PROPRIA DIGNITA’E LA PROPRIA VITA.
NON MOLLATE E NON ABBIATE PAURA PERCHE’ UNA GROSSA PARTE D’ITALIA VI DIFENDERA’ E AUMENTERA’.
E QUANDO ANCHE CHI VI E’ CONTRO CAPIRA’ CHE LOTTATE ANCHE PER LUI,ALLORA SARA’ TUTTA L’ITALIA A DIFENDERVI E INIZIEREMO A ESSERE LIBERI !!!
tieni duro beppe di qua… e tieni duro beppe di la….. ma chi tiene duro non è grillo siamo noi che stiamo qui ad aspettare che il re ci faccia sudditi…. andrà a finire come al solito che si tornerà nelle mani del caimano, e a cosa sarà servito questo continuo dire no lo capirete solo in quel momento, quando non avremo più modo di cambiare le cose…. stiamo perdendo tempo e tutto è sempre più difficile…..
se cadi nella trappola di Gargamella puoi farti il segno della croce e dire mea culpa l’unica possibilità che abbiamo è questa non si cambia bisogna essere intransigenti se non voglimo che quei cialtroni ci sotterrano sotto una montagna di merda io non ho paura sono sicuro e fiducioso di come opera il m5s andiamo avanti così vinceremo noi abbi fede
Per l’amor di Dio aiutate a formare un governo!!! Solo per i punti incontestabili e poi nuovo voto.
Se girate le spalle all’Italia siete dei VIGLIACCHI. Dei CODARDI, IRRESPONSABILI. Non guardate ai vostri interessi, mentre il Paese va a rotoli. AVETE DELLE RESPONSABILITA’. le imprese le famiglie la gente comune i vostri elettori non possono pagare un prezzo cosí alto per gli interessi vostri. Se girate le spalle alle prossime elezioni prenderete il 3%. dovrete pagare come il nano malefico 10 euro per aver persone sotto il palco. Vi prego!!!!
Dopo le primarie del PD e la vittoria di Bersani su Renzi vi scrissi che il M5s aveva una grande opportunità di successo alle elezioni. Cosa che puntualmente è avvenuta anche se non pensavo che potesse arrivare al 25%. Ora il no a Bersani è un grande errore, avevate la possibilità di costringere il Pd a fare alcune cose indispensabili come misure urgentissime per l’economia, taglio costi della politica e cambio della legge elettorale. Fatte questo cose si poteva tornare al voto e mostrare agli italiani risultati concreti ottenuti grazie al M5s e chedere ulteriore forza elettorale per cambiare ancora di più le cose. Invece adesso se si torna al voto sarete spazzati via perchè siete arrivati nelle stanze dei bottoni e avete dimostrato di non avere alcuna idea fattibile e di essere capaci solo di correre dietro alle chiacchere di Grillo e Casaleggio. Sono molto deluso
Lo sapete che le Imprese sono solite cedere i crediti che vantano nei confronti della P.A. alle banche(castelletto bancario) per “respirare”, eliminando dal bilancio le partite in sofferenza.
Cosa riportata in maniaera chiara nella relazione del Minsitro Grilli: “….una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.”
Ora mi chiedo: dove stà la porcata!?!?
Io non sono un troll, ma se il movimento 5 stelle ritorna alle elezioni non votero’ piu’ il movimento.
Peccato che si perde una possibilita’ importante per cambiare
Arrabiatissima un augurio di valutare bene cio’ che fare
Grazie lo stesso,mi spiace perchè probabimente non hai seguito la campagna elettorale di Grillo oppure non hai ben compreso il suo messaggio.Noi che rivoteremo M5S non crediamo che il Movimento sia perfetto,la situazione del paese è disperata,ma dal 2007 si è formato un nuovo modo di fare politica che non ha nulla a che fare con la vecchia politica.Che ti piaccia o no questa è la filosofia del Movimento e la coerenza è un bel pregio.Tutto l’allarmismo che noti è frutto di tv e giornali schierati per scacciare l’unico problema del 2013…Grillo!La cosa è assurda e chi usa il proprio cervello dovrebbe accorgersene.Comunque rispetto molto il tuo parere e di tutti quelli che hanno votato M5S e NON lo rivoteranno, in effetti non credo che il 26% degli italiani si sia realmente reso conto di cosa sia successo negli ultimi 20 anni.Speriamo di raggiungere il 10% ed entrare in Parlamento,poi si farà esperienza e vedremo tra una o due legislature.Ciao e grazie
Non sono attivista ma ho votato per M5S pensando a un cambiamento e vedo che invece vi tirate indietro nel momento in cui potevate fare qualcosa perchè le cose si cambiano stando dentro. E mi sono pure sentita apostrofata come schizzo di merda perchè non approvo il vostro comportamento! Caro Beppe quando verrai in sardegna ti accoglieremo con badilate di merda!
Sono un troll e me ne vanto.
Dunque il vostro no di oggi aprirà le porte a un governo PD-PDL.
Salverà, ovviamente, Berlusconi.
E voi andrete nel dimenticatoio, tornerete ad essere degli onanisti della rete, seghe e solo seghe… la vostra vera specialità!
salve se posso dire la mia…meglio ritornare al voto…fare vincere belusconi…e poi lavorate con lui..anche se…ci fossero le elezioni adesso…non avrete la maggioranza al senato…anzi nessuno l ha…ma meglio con silvio pdl per il cambiamento
Corrette le critiche che evidenziano il perchè i soldi debbano andare in quota parte, o del tutto, alle banche. Naturalmente se le banche hanno scontato le fatture che le aziende avevano emesso nei confronti della PA, cioè hanno anticipato i soldi, è come se le aziende fossero state pagate dalle banche che, per questa operazone, hanno guadagnato con il calcolo del relativo tasso di interesse applicato per l’operazione. Il problema è un altro e cioè se si dovessero sbloccare questi 40 miliardi di euro bisognerebbe far pressione affinchè questi vengano immessi nel circuito dei finanziamenti alle imprese,siano esse micro che medie,che alle famiglie perchè così facendo si inietta un pò di liquidità nel sistema economico. Se invece le banche dovessero utilizzare le somme per acquistare esclusivamente Buoni del tesoro o fare operazioni speculative ecco che allora i 40 miliardi serviranno esclusivamente per altri interessi e non per ridare linfa vitale al sistema economico al collasso.COMPENSAZIONE con l’Agenzia delle entrate per le aziende che non avessero scontato le fatture in banca, quindi che non si sono fatte anticipare i soldi delle fatture dalle banche, sarebbe un altro modo per non togliere liquidità alle azienda anche perchè è pazzesco che una cartella esattoriale dopo un anno porti il 30% di interessi passivi più le more, mentre se lo stato paga dopo 2 anni paga solo gli interessi legali. La compensazione tra debiti e crediti nei confronti dello stato è una altra strada da percorrere.Poi il versamento dell’Iva solo al momento dell’incasso.Le aziende infatti versano L’IVA anticipandola perchè quasi mai l’hanno incassata.Queste tematiche sono fondamentali per dare respiro alle aziende.il resto sono chiacchiere e distintivo (avrebbe detto qualcuno) Infine,da non tralasciare,l’ipotesi di Nazionalizzare la cassa depositi e prestiti per farne una banca nazionale che finanzi l’economia reale…. Cose da fare ci sono ma non credo con chi non le ha mai fatte per 60 anni
grillo i capogruppo da te ben istruiti hanno recitato bene la parte ma non ho ancora capito se il m5s voterà le leggi che noi tutti cittadini vogliamo… ( almeno i cittadini che hanno votato il m5s ). detto questo se continuerete a stare li a dire solamente noi non ci fidiamo e non voterete le leggi che riterrete giuste semplicemente non prenderete di nuovo il mio voto… la mia speranza è ancora viva per il m5s speriamo che non la facciate spengere.. ciao
su la7 stanno parlando dell’incontro pd-m5s.una cosa vorrei capire:ma uesti vengono pagati per dirmi le cose che conosco e,per fare considerazioni che,chiunue potrebbe fare?ma,la regola,non dovrebbe essere che,chi non ha niente da dire,è meglio che stia zitto?
Il M5S farà la fine di Bertinotti. Milioni di italiani hanno mal riposto la speranza di un cambiamento radicale. Andremo presto alle urne e la flotta di parlamentari ignoranti che questa legislatura ha generato, torneranno a casa! Tutti soldi risparmiati e danni evitati.
Mai più il voto a questa pletora di inetti!
mi pare che Bertinotti il suo sostegno lo abbia dato al volo
e mi pare che anche Ingroia era pronto ad allearsi col Pd
non vedo le analogie
non vedo nemmeno dove stesse l’innovazione democratica di Bertinotti e il suo attacco alla partitocrazia, anzi quando era presidente del senato mi sembra che nella patitocrazia si guazzava benissimo
ricordo una sua intervista allucinante seduto su una specie di trono in cui parlava a favore degli abusi e dei privilegi della democrazia, dimostrandosene completamente conquistato
Forse la sua via non andrebbe proprio imitata, visto che come conseguenze ha avuto quella di far sparire RC dalla scena politica
Condivido parola per parola quello che scrive la lombardi. Sono un VERO elettore del M5S e sono fiero di quanto è stato detto in diretta streaming.
Invito i detrattori quasi tutti del pd a trovarsi qualcosa di diverso da fare (spero lo abbiano) piuttosto che scrivere sul nostro blog!!
Cara cittadina Sig.ra Lombardi forse e ilca so che tuabbia una faccia più seria e consona alla gravità che sta vivendo il paese e non quel sorriso beffardo e stupido ogni nqualvolta dai una risposta ai giornalisti.
ecco perchè non bisogna allearsi con nessuno, ma vi rendete conto che dopo i soldi dell’imu al MPS questi (banche burattinai/politici burattini) si fregano anche i soldi che avrebbero potuto dare una bella boccata d’ossigeno alle aziende in difficoltà?
ma come si fa solo a sedersi vicino a questi…questi…non so come definirli…occupiamo il parlamento in maniera permanente, usciamo dall’euro e mandiamo a quel paese il FMI e tutto il debito pubblico, e occhio…da oggi il fisco saprà tutto sui nostri conti correnti, perchè non cominciamo da quelli dei parlamentari, ministri, segretari, sottosegretari, porta borsa,poi ai c/c dei governatori delle regioni e dei membri dei consigli regionali, poi le provincie, i sindaci, i consiglieri comunali, dirigenti ASL di tutta Italia, di tutti i titolari di aziende che hanno convenzioni con lo stato tipo titolari dei ristoranti dove vanno a mangiare i politici, dove fanno spese, dove vanno a puttane, etc…etc…ma scherziamo e ci sono ancora i trolls che chiedono un governo stabile, ma stabile x chi? per coloro che pretendono le poltrone? a casa ho un bel set di poltrone che non uso volete anche quelle?
Una Porcata ? Ma lei sa come lavorano le imprese e lo stesso stato?? … Lei sa cosa è una fattura?? Come funziona il meccanismo dei pagamenti a fattura?? Ha mai sentito parlare del debito dello stato verso le imprese?? ….
P.S. Credevamo di aver toccato il fondo, ma a quanto pare c’era ancora da scendere.
Ho votato il M5S e mi sono data da fare con i miei amici per farlo votare anche a conoscenti perche’ ero convinta di avere un nuovo governo che potesse cambiare l’italia. Premetto che non ho un lavoro stabile, premetto che mi sono sempre interessata dei problemi sociali, premetto che non ho molta simpatia per i partiti ma non accetto la decisione presa da Grillo e imposta ai parlamentari eletti da noi, di non aderire al governo a guida PD, mi dispiace ma abbiamo perso l’occasione storica di poter cambiare le cose, abbiamo scelto l’aventino o meglio lo sfascaio totale, se andiamo a nuove elezioni o se verra’ partorito un altro governo dei tecnici io lascio il movimento. ABBIAMO ANCHE NOI DATO UNA MANO BERLUSCONI, IL FUTURO LO VEDO BUIO, sono delusa e amareggiata speravo nel cambiamento invece facciamo bassa politica a disprezzo di tutti e di tutto, mi sto pentendo di aver dato credito a GRILLO.
Ok, abbiamo capito che siete bravissimi a contare le caramelle e nessuno apre le scatolette di tonno come voi… sapete fare anche qualcos’altro o mi consigliate di cercarmi un altro paese? Come si trova Beppe in Svizzera?
Io non ho dato mandato all’infinito al M5S quindi o trova il modo per fare i fatti e subito in questa legislatura, oppure col cavolo che li rivoto !
Chiudere la porta in faccia a Bersani prima ancora che la apra è da dilettanti, incompetenti, arroganti, e sopratutto da deficienti farlo mentre il paese sta morendo.
Dei deficienti si, e lo siete come il vostro capo politico malato di potere pieno di delirio di onnipotenza.
Questa era una occasione da non perdere che non vi ricapiterà !
Grillo alla fine molti ti volteranno le spalle ?
Ecco Io sarò il primo e non sarò il solo ve lo giuro!
vai a rispolverare le bandiere “italia bene comune” che tra un po i toccherà tornare in piazza (anzi in teatro)per la nuova campagana elettorale del giaguaro bersani
vai a fare in culo tusei un gran coglione e il movimento non ha bisogno di genta pirla come te e le stronzate valle a dire da qualche altra parte stronzo mi aspetto una risposta poi ti diro dell’altro
ho visto la diretta sono delusa del m5s votato x ben 2 volte. Bisogna cambiare ma x farlo ci vuole un governo e non dando la fiducia qt governo non ci sarà e tutte le vs BELLE IDEE resteranno tali. L’Italia non può aspettare. Basta sono delusa non vi voterò +.
prima dici ho votato.,..poi però ti tradisci con le VOSTRE IDEE
la solita piddina che finge di essere del m5s
almeno prima di mandare i messaggi rileggeteli che fate una miglior figura
Le Vs idee, le ns. idee ma chi se ne frega di chi sono le idee. Io ho votato e seguito il movimento forse ancora prima di te ma, in quanto persona pensante, sempre con quel pizzico di autocritica che dovrebbe avere ognuno di noi. Il programma pubblicato sul blog l’ho letto molto attentamente e da lavoratrice e studente di economia mi sono posta delle domande su alcuni punti. Però alla fine mi sono detta votali e dagli una possibilità vediamo cosa sanno fare !!!!!! Purtroppo il mio rammarico è dovuto al fatto che :
1) Non posso vedere nulla di quanto promesso da M5S x’ sicuramente si andrà nuovamente a votare
2) Dovrò vedere ancora la faccia di B. e di tutte le altre “troie” in televisione. Così definite dallo stesso Battiato.
3) Il ns paese ha bisogno di riforme strutturali e senza tediarti con concetti di MACROECONOMA tali riforme hanno effetti nel lungo – lunghissimo periodo e quindi aspettare ancora non ha senso !!!!
4) Molti punti del programma M5S sono riconducibili ha riforme strutturali e dare la fiducia voleva dire avere la pox di attuare qt punti.
5) ti consiglio di non etichettare i pensieri altrui in pd pdl ecc. Chi lo fà non ha una grande apertura mentale. ma d’altro canto gli italiani, cittadini, si sono trasformati tutti in politici rampanti.
Ciao a tutti, ho letto un pò di commenti e, sinceramente, sono preoccupato. Ritengo che il Movimento sia un elemento fondamentale e salutare per la nostra democrazia. Tant’è che, nonostante la polemica riguardo all’elezione dei Presidenti di Camera e Senato, se non ci fosse stato il “pungolo” del Movimento, oggi avremmo due esponenti della Nomenklatura. Ciò che mi preoccupa, però, è la contestazione dura e pura. Siamo di fronte ad un’occasione storica per fare partire un Governo con contenuti finalmente validi . Se non partiamo, non potremo mai valutare l’onestà politica del Pd, non lo metteremo mai alla prova. Visto che, alla fine, il Movimento a 5 Stelle ha i numeri per condizionare ampiamente le scelte politiche (non per governare da solo), partiamo insieme al Pd e proviamo a risollevare il Paese dal disastro in cui si trova. Rivoluzionari sì, ma anche responsabili.
Perfettamente d’accordo. E se i sondaggi per caso questa volta non sbagliassero il puttaniere si trova già sopra il PD di un 3%, il PD stabile e il M5S un paio di punti giù. Se per caso al Senato il PDL non vince siamo al punto di partenza. Cosa farà il M5S?
Bravo.
Questo è quello che preoccupa anche me.
Se Grillo mettesse da parte un momento l’orgoglio per una visione più futura, gli basterebbe “obbligare” il pd a far delle leggi che poi condivide e dare la mazzata finale a B. (come le serpi, quello si alza sempre!), poi legge elettorale ed altre due robine. A quel punto può far cadere il governo e riandare alle elezioni, ma almeno si sarebbe “lisciato” i votanti del PD (che ora come ora non lo voterebbero mai) e dall’altra sappiamo tutti che il PDL senza Berlusconi è nullo. Da questi due punti alle prossime elezioni vorrebbe dire maggioranza assoluta per Grillo,(riversamento nel suo Movimento di gran parte del Pdl e qualcosa del PD) e lì si poi che si come vorrebbe lui. Ma altrimenti la vedo dura…ed il paese nuovamente in mano a B. Basta con la favola che Berlusconi e Bersani sono uguali. Basta. Signori perfavore basta.
Premetto che non ho votato M5S e non lo voterò mai.
Detto questo qualche domanda: 1)Perchè le vs riunioni non sono trasmesse in streaming? 2) Perchè non avete ancora presentato interpellanze o altro? Perchè volete governare con i voti dei partiti a cui non volete dare i vostri? Perchè disprezzate il 75% delle persone che non vi hanno votato? Perchè avete come capogruppo al Senato un trombato di Forza Italia? Io mi sono letto il vs programma. Zero sulle tasse, zero sul lavoro, zero sulle aziende ecc. In compenso costruzione di spazi condominiali per la costruzione di parcheggi per le biciclette. Risposte ai tre milioni di disoccupati, nessuna, risposta ai due milioni e ottocentomila precari nessuna, risposta alle 1500 aziende che chiudono al giorno nessuna. A proposito posso sapere se i vs parlamentari sono andati in Val di Susa pagandosi il viaggio o a spese nostre e vostre?
l’ennesima dimostrazione di quanto siete impreparati ad affrontare il compito che i cittadini speranzosi di un cambiamento vi hanno affidato. andiamo bene …
sono 20 anni che si fa pagare la mala politica ai ceti deboli vedi disoccupati e precari esodati cassantegrati e altre categorie deboli che sono state spogliate dei diritti sociali a favore delle categorie forti coloro che fanno i politici da anni e si sono fatte le leggi per i privilegi di ogni genere a personam è giunta ora di invertire il sistema chi ha fatto i denari deve essere tassato di più e rivedere i privilegi semmai vanno tolti per dare ha chi non ha niente alle famiglie con figli con e coniuge disoccupati urge leggi sul sociale reddito per vivere e pagare le bollette ormai molto care e insostenibili per le famiglie in difficoltà chiediamo e ci batteremo per giustizia sociale che non esiste da molto tempo viva movimento 5 stelle e le nostre idee pensieri nuovi programmi nuovi per i cittadini italiani che ormai vogliamo cambiare la politica dal basso
La signora Capogruppo ha evidenziato una grande ignoranza. Ha imbastito una tempesta in un bicchiere di acqua. La relazione del Ministro voleva indicare alcuni effetti dell’intervento .Ma la Lombardi ha preso lucciole per lanterne.
A Napoi direbbero “Avimmo miso a carta di musica in mano ai cecati”. E via così-
Seguivo assiduamente questo Blog in tempi non sospetti, ai tempi dei comunicati politici ho un po’ smesso, poi schifato da tutto il resto della politica, ho votato M5S e così la mia famiglia, il mio condominio ha creduto in voi. Avete avuto successo grazie a tanti di noi che si sono rotti di gente che parla bene e razzola malissimo, gente che stava la dall’età della pietra. Avete avuto un successo elettorale enorme grazie anche a chi, forse non ha letto tutto il vostro programma, a chi credeva che anche in Italia potesse nascere qualcosa simile alla democrazia. Ora mi trovo a vedere delle persone come me che vanno al parlamento hanno per le palle l’unica forza politica che bene o male gli offre il culo per stare a galla con la licenza di affondare la loro testa, e voi che fate? Pensate che per governare l’Italia ci vogliano nuove elezioni e la maggioranza assoluta, non fare accordi con nessuno per paura di mettere a segno qualche punto importante del vostro programma? Favorire la nascita di un governicchio PD-PDL. Avete una pistola carica puntata alla tempia del PD e non la volete usare. Volete che questo paese si continui a sfasciare? Che delusione? Da non dormirci la notte. Ovviamente se non è un diktat della coppia BEPPE-CASALEGGIO ed è tutta una scelta dell’intero M5S, liberi di farlo. Ma tenete conto che alle prossime elezioni se non dimostrate di poter fare qualche cosa di concreto per noi italiani oltre che a criticare con grande zelo e giustamente la casta che vi sovrasta, sarete destinati a scomparire dalla scena politica. Pensateci bene. E caro Beppe non tutti quelli che esprimono una opinione in contrasto con i tuoi diktat sono pagati da qualcuno o emanazione della morte nera, lascia stare le paranoie e pensa al futuro dei nostri figli.
Per ultimo un appello a tutti i parlamentari del M5S che potrebbero pensarla diversamente: Agite! Agite! Agite! Smettetela di frignare e Fate! Fate! Fate! (Penso che questo commento resterà lettera morta, ma c’ho provato)
Bravo Beppe preparati a tornar sul camper a vendere fumo alla povera gente ingenua, e senza speranza,Tanto il tempo non ti manca e neppure i soldi…!!!!! Peccato che alle prossime elezioni Silvio si comprerà il 51% degli italiani…
Complimenti…….. continuate a dire no perche’ no, cosi’ l’italia va a picco e berlusca guadagna voti, Italiani popolo di caproni. Da un giullare ad un comico da strapazzo, che fine…..
Noi siamo disposti a prenderci la responsbilità, a riprenderci la sovranità, a riprenderci il nostro Paese”, continua Lombardi.
Grande Roberta, meglio di cosi’ non potevi rappresentare il mio pensiero. Mi sto quasi convincendo,dopo questa storia di Cipro, che sarebbe giusto USCIRE dall Europa , NAZIONALIZZARE le imprese strategiche e reperire le risorse finanziarie con L’ESPROPRIO DEI BENI MAFIOSI E DI QUELLI DEI PARTITI.
Semplice: ti hanno tolto il post perché continuavi a parlare di elezioni e voti che non andranno ai 5 stelle senza dire nulla di che. Torna a comporre musica…
ho seguito l’incontro tra i politici ed il popolo italiano.i politici hanno giocato le loro carte per poter continuare a gestire il popolo.il popolo ha risposto:no.vi abbiamo dato fiducia.ci avete rovinati.adesso,mettetevi da parte e lasciateci lavorare per riprenderci.credo ci sia ben poco da dire.analisi troppo semplicistica?perchè?la verità deve,per forza,stare dentro le cose complicate?
Quando il paese sarà in mano di nuovo ai neoliberisti e i disocupati saranno raddoppiati, le pensioni da miseria ecc. ecc. arriveremo tutti a trovarti Grillo, altrochè reddito di cittadinanza, ci manterrrai tu con i tuoi milioni.
Migliaia di commenti ma pochi che conoscono come funziona. Normalmente un’azienda quando ha un credito da un cliente dapprima lo porta allo sconto, trascorsi 120gg dato che risponde dell’eventuale inadempienza del debitore, la banca ne chiede il rientro. Trascorsi altri 30gg, 60gg max la banca segna la fattura come pagata (per non intaccare il rating del debitore che solitamente è affidato presso l’istituto di credito stesso) e addebita il tutto sul conto corrente del creditore. La somma si sposta da anticipo fatture (4-6% di interesse passivo) a scoperto sul conto corrente (10-12% di interesse passivo). I soldi non vanno alle banche. Se l’imprenditore non salda il suo passivo, le banche gli prendono la casa. Per il discorso cessione a differenza della prima forma, invece, questa deve essere esplicitamente accettata dal debitore. Il costo di una cessione pro-soluto (l’unica per la quale sarebbero le banche a percepire una parte dei soldi) è ancora più alto per il creditore in quanto sconta costi assicurativi variabili a seconda del rischio del credito. I costi di factoring si pagano in anticipo mentre il credito (max 80%) se non saldato, si riscuote 180-210gg dopo la scadenza della fattura. Le banche hanno tetti massimi per la concessione dei pro-soluti ed in pratica non li concedono mai se non per pagamenti certi. Mi pare l’ABI stabili’ lo scorso anno un fondo di 2MLD per la cessione pro-soluto alle PMI per crediti delle PA. E’ da tenere conto che se un’azienda vuol continuare ad avere accesso alle linee di credito si farà comunque carico dell’inadempienza del suo creditore, altrimenti ha chiuso. I benefici di questi 40MLD in 2 anni alla fien andranno sempre e comunque alle aziende creditrici. Detto ciò è possibile sapere quanto sia il pro-soluto, esso è stato autorizzato dalle PA ed il pagamento deve essere effettuato su un conto apposito.
Appunto, la moda è commentare tutto e tutti senza conoscere come funzionano le cose. Ma come si può pretendere che poi la democrazia diretta funzioni?????
Tra l’altro è abbastanza raro che la pubblica amministrazione accetti una cessione pro soluto.
L’art. 9 della legge 20 marzo 1865, n. 2248, dice sul prezzo dei contratti in corso non potrà […] convenirsi cessione, se non vi aderisca l’amministrazione interessata.
Solo a contratto concluso si potrebbe andare in deroga per quanto ne so.
Sulle procedure niente da dire,ma nel sistema speculativo attuale la fortuna o il fallimento di una banca in caso di momento negativo può esser decisa in giorni o settimane,hanno bisogno di un flusso di cassa continuo, se i soldi non girano son guai,non incassare interessi per mesi,svalutare attivi,immobilizzare crediti, per una banca di questi tempi è comunque un incubo, non hanno bisogno di case, ma di denaro, sennò non si capirebbe l’utilizzo della cartolarizzazione, anche sui mutui fondiari.Dunque che i soldi non vadano direttamente a loro ma al sistema per le banche é cmq un vantaggio, mentre per le imprese se non hanno un mercato adeguato di consumatori non cambia nulla.Il problema è a monte, questo sistema è alla frutta, “l’economia reale” sono succubi dell’esigenza della finanza che usa la prima per alimentare se stessa sennò crolla tutto. La finanza non esercita più la funzione di sostegno all’impresa o di moltiplicatore per una crescita vera ma solo speculazione.Se FED o BOJ non foraggiassero il sistema come sono obbligati a fare oggi non parleremmo neanche più di sistema bancario.Cmq “la Stellina” obbiettava principalmente sul metodo politico”viscido”.CONCORDO IN PIENO
Che non hanno bisogno di case ma di contante è vero, che comunque se le prendano è altrettanto vero. Non sbloccare questi 40MLD (in 2 anni poi, manco subito) significa solo aumentare il costo finanziario per le aziende creditrici che continuano a pagare interessi passivi e nel contempo bloccare ogni lavoro pubblico.
bravi lombardi e crimi ; vi siete posti linguistigamente in modo esemplare . o meglio ,non solo il linguaggio verbale è stato ottimo ma anche il linguaggio posturale . bravi ;curate tutta la gamma dei linguaggi :siete giovani, nuovi;e allora anche qui, in questi settori siate giovani e DIVERSI.
cave vendola ha fregato boccia alle regionali pugliesi prendodo i voti del pd-l, voleva fregare bersani e renzi alle ultime primarie ed ora vuole fregare il m5s
vale
marco porcio catone
A tutti i soloni che imputano al M5S la colpe che non sono sue dico pacatamente di andare aff++++o.A quelli che hanno votato il PD dico che il loro partito potrebbe togliersi dalle palle B. una volta per tutte votando la fiducia ad un governo a 5Stelle che tanti di voi condividono ma per snobbaggine non vogliono attuare.
FORSE NON AVETE ANCORA CAPITO CHE GRILLO E’ AL SERVIZIO DEL NANO: IL SUO COMPITO E’ INTERCETTARE L’OPPOSIZIONE ED IL DISSENSO E POI, CON UGUALI METODI DITTATORIALI, RIVOLTARLI IN FAVORE DEL NANO. E’ DALLE ELEZIONI POLITICHE DEL 2006 CHE LO STA AIUTANDO MOLTISSIMO IN CONCRETO. RICORDATE CHE, ALLE POLITICHE DEL 2006 E DEL 2008, HA PREDICATO L’ASTENSIONE, CHE, DI FATTO, HA INCORONATO IL NANO ED ADESSO AFFONDANDO BERSANI SI STA ADOPERANDO CON TUTTE LE SUE FORZE PER RIDARE AL NANO LA POSSIBILITA’ DI STRAVINCERE ALLE PROSSIME ELEZIONI POLITICHE. PIU’ CHIARO DI COSI’ SI MUORE! IL MIO VOTO NON LO RIAVRA’ PIU’ E FORSE NEANCHE QUELLO DI MOLTISSIMI ELETTORI. MA FORSE NON GLI IMPORTA PERCHE’ ORMAI IL SUO COMPITO E’ ESAURITO E, MAGARI, POTREBBE AVER OTTENUTO QUALCHE VANTAGGIO IN SEGRETO! CONTINUATE AD ANDARGLI DIETRO E LAVORERETE PER GLI INTERESSI DEL VOSTRO PEGGIORE NEMICO! VERGOGNATI, GRILLO, TI AVRA’ RIEMPITO BENE LE TASCHE PER COMPORTARTI COSI’!!!!
ancora l’ossessione del nano non ve passa mai eh? ma la pianti di urlare? Invece di sbraitare tornatene nei tuoi forum piddini dove assoldano i pupazzi come te a fare spam sui forum altrui (cfr. PD roma http://www.pdroma.net/dipartimenti/comunicazione-e-propaganda/) oramai altro che troll siete proprio sgamati. E piantatela di dire che avete votato Grillo perché non ci crede più nessuno. Nel frattempo il movimento va avanti alla grande (cfr. dichiarazione caso Marò e dichiarazione Lombardi). State muti che siete sempre più sgamati ci fate più bella figura invece di dare la vostra dignità di teste pensanti per “due” soldi al piddi. Fuori altro trollone avanti il prossimo….
Ma è chiaro che Bersani non puo fare accordi con Berlusconi perchè un secondo dopo il Cavaliere gli chiederebbe leggi ad personam e Presidente Repubblica che lo deve graziare.E’ già successo con Saragat.
poche righe….
il governo tecnico ha già deciso con le loro banche per il nostro 2013.14
continuate così niente fiducia a chi forse si è dimenticato che ci ha svenduti.
nuove elezioni presto e nuovi referendum che diano libertà al popolo di decidere
Nuove elezioni per incoronare il nano, solo a questo potranno servire! Il vostro movimento non potrebbe riavere più neanche il 5% a quel punto! Sarà ben chiaro ai vostri elettori che siete i responsabili della nuova rinascita del nano e state tranquilli che scomparirete alle prossime elezioni perchè avrete perso il 90% del vostro elettorato! io non vi rivoterò di certo e così sento in giro che farà moltisisma gente sconcertata per la vostra ostinazione nel voler favorrie il nano a trutti i costi! Bel calcolo politico! Solo stupidità oppure è tutta una truffa e Grillo sta lavorando per il nano?
Queste consultazioni,assurdamente allungate a mio parere quando tempo non ce ne’,sono finalmente terminate!
Io credo che purtroppo questa nazione non ha il tempo per un altra cavolo di campagna elettorale ed è assolutamente necessario fare delle cose che sono:1)cambio legge elettorale 2)stop finanziamento pubblico partiti 3)stop finanziamento pubblico giornali 4)ineleggibilità B. che dopo un abolizione del finanziamento ai partiti sarebbe l’unico miliardario con il suo partito\canile a disposizione che farebbe anche peggio di quel che ha fatto 5) stop immediato opere vergognose come: tav,ponte,dal molin,muos 6)risolvere caso esodati 7)un presidente della repubblica serio 8)detassare il lavoro 9)lavoro per gli italiani 10)tagli netti politica 11) taglio pensioni sopra i 2000 euro 12)stop liquidazioni manager 13)stoppare e mettere in riga le banche 14)valutare seriamente pro e contro restare nell’euro
grazie dell’attenzione
SE OTTO PUNTI SONO TROPPI RIDUCIAMOLI
SOLAMENTE ALLA LEGGE ELETTORALE,
CONFLITTO D’INTERESSI, LEGGE ANTICORRUZIONE, E FACCIAMO AVERE I SOLDI ALLE IMPRESE
ALMENO SU QUESTI PUNTI SI POTREBBE DARE LA FIDUCIA E POI SI DECIDE UNA STRADA BREVISSIMA E SI VA AL VOTO
NON SI POSSONO LASCIARE LE IMPRESE ALLO SBANDO ASPETTANDO LE PROSIME ELEZIONI
SIETE DEI CODARDI E IRRESPONSABILI
SPERO CHE IL POPOLO E LE IMPRESE VI PUNISCANO NON SOLO CON IL VOTO
Piuttosto che li aumentino e che facciano in modo che siano gli stessi 20 punti (i primi) che chiede il M5S. Ma non lo faranno mai.. Perché quello che chiedono gli italiani va contro i loro interessi
Bene! ho seguito tutto il colloquio con Bersani! niente fiducia=nuove elezioni=Italia nel caos= prossime elezioni= vittoria di Berlusconi. Il M5S ha ottenuto quello che voleva! l’Italia in mano al Berlusconismo. Questa era l’ultima occasione per cambiare l’Italia, il M5S non ha saputo cogliere l’occasione e ha perso prima ancora di cominciare. Alle prossime votazioni il M5S otterrà il 5% al massimo e Grillo sarà fiero di aver distrutto il sogno di chi lo ha votato ( me compreso e tutta la mia parentela). Può scordarselo ora il mio voto e anche quello della mia famiglia, parenti e amici. P.S. non affaticatevi a cancellare i post negativi avuti, non serve a niente! ormai gli elettori del M5S hanno capito con chi hanno a che fare! con un comico che è il migliore in assoluto ” a fare ridere la gente”.
E’ la prima volta che scrivo su questo blog. Lo faccio perchè sono indignata dal comportamento tenuto nell’incontro con Bersani.La capogruppo è abbastanza antipatica e si porge male. Anche un po’ maleducata. Peccato.Abbiamo perso l’occasione di poter cambiare questo Paese. Oggi mi pento di avervi dato il voto. Non sono un “Troil” sono solo una donna che vota a sinistra e che ha creduto che potevate portare un cambiamento sano all’INTERNO (!!!) delle istituzioni. Rula
…e per favore togliete almeno Rita Levi Montalcini da quella foto in basso a destra sulla abolizione dei senatori a vita. La Montalcini purtroppo s’è già tolta da sola!
LA SOLUZIONE A TUTTI I PROBLEMI !!
NAZIONALIZZIAMO MONTE DEI PASCHI !!
Interessi sui conti correnti al 2% garantiti dallo stato, cosi’ fine delle emissioni di BOT BTP, ecc..ecc.Lo stato si finanzierebbe in questo modo !! fine della lobby delle banche !! fine di monti !!fine di tutto il marcio dei partiti!!
(ovviamente chi ha creato il buco deve andare in galera !!…..d’alema ..prodi …vi fischiano le orecchie ??)
non vediamo l’ora di tornare a votare. Ho nostalgia di Berlusconi, l’unica persona furba in Italia- Peccato che Grillo pensa di essere lui. Le prossime elezioni le vincerà B. W marx w lenin w mao tze gril
perche’ al monte paschi hanno l’albero che produce denaro come pensava Pinocchio?
Poi vedo che hai un occhio fino, vuoi tutti in galera quelli che hanno creato il buco? di quale buco parli? guarda che e’ stato il comodino che tha creato il buco, prenditela col comodino.
Perché gran parte di voi elettori di destra, vi esprimete, cadendo sempre in preda alle vs. emozioni, e mai sentite la necessità di anteporre la ragione per spiegare le vs. scelte politiche?
Invece i sostenitori del PD non hanno emozioni, razionalmente scelgono di portarci allo sfacio e se si muovono e solo perchè qualcosa gli entra in tasca.. complimenti
W LE EMOZIONI
Leggo commenti che mi fanno capire il perché siamo arrivati a questo punto. Come si può attaccare qualcuno che non vuole unirsi alla m…da che cè in parlamento…vogliamo il cambiamento e poi leggo persone che dicono: dai fiducia a quello o a quel l’altro…ma come possiamo avere un cambiamento se poi nel momento cruciale ci mettiamo a pecora…se il dazio da pagare sarà il fallimento dell’Italia per ripartire con un nuovo percorso..che ben venga…a tutti quelli che criticano faccio un paio di domande (chissà se qlcn risponde) 1-se avesse vinto il pdl..il m5s avrebbe dovuto dare la fiducia??? 2-come si può criticare chi ha iniziato ora il suo percorso (dove lo ha fatto qlcs di buono cé stato) e non farlo nei confronti di chi ha RUBATO in tutti questi anni..? Trovo tutto così assurdo..chi dice non avrai più il mio voto e per 20 anni hanno votato sempre le stesse persone…ma siete pazzi o cosa…è per cocncludere un messaggio a chi (se è vero) si fa pagare per scrivere comm neg. TU FAI SCHIFO VERGOGNA È PER QUELLI COME TE CHE SIAMO NELLA CACCA IN UN PAESE FATTO DI CORRUZIONE DOVE PER 2 LIRE
SI VENEDE LA MADRE E LA PROPRIA COSCIENZA…ARRIVERÀ IL GIORNO IN CUI TUTTI PAGHERANNO DAZIO…
Il cambiamento si fa da dentro, non da fuori.
Questo atteggiamento non so se potrà portare benefici agli italiani…ed io ho votato il M5S perchè migliorasse la situazione, non solo per andare a dimostrare la priopria purezza. Purtroppo di quella non si mangia….
fate bene voi a dire no ad un governo col pd con il pdl l’udc ecc ecc ecc ma intanto noi siamo con le pezze al culooooooooooooooooooooooooooooooooooo se ancora ci sono le pezze…… nemmeno più quelle ci sono…. ma che cazzo di scelte sono? per arrivare dove ? ditemelo, dimmelo grillo dove cazzo devi arrivare in questo modo….. le pezze al culo me le sfilo da solo non strapparmele anche te……..
Noi avremmo potuto anche dare la fiducia al PD per non dare a Berlusconi una nuova possibilità, e sarebbe già stata una soddisfazione ma, temo, sarebbe stata l’unica, perché non avrebbe scongiurato la rovina. Se è vero che tutti dobbiamo morire, io preferisco farlo col coltello tra i denti.
per gli intrusi….ma vi rendete conto che il movimento a cinque stelle a rifiutato completamente ai rimborsi elettorali? quanti soldi ha fatto risparmiare alle povere tasche degli italiani? ma possibile che fate solo quello che vi dicono i vostri padroni senza pensare che è un movimento di gente come me, come te che scrivi : onesta e pulita che vuole solo trasparenza.
… in compenso, grazie a M5S e alla sua intransigenza, il debito pubblico è aumentato molto di più di quel che M5S ha rifiutato come rimborso, e se il governo non si farà grazie a M5S sarà molto peggio. Bel risultato! (e Berlusconi ringrazia)
voi ci accusate che cosi facendo riesumiamo berlusconi(ecco perchè si capisce che siete finti elettori m5s ma siete solo piddini infiltrati)noi invece vogliamo fuori dai coglioni tanto berlusconi quanto bersani renzi bindi d’alema letta finocchiaro zanda moretti micheli fassina etc… etc… etc…
caro emiliano condivido in pieno….. Non vogliono capire perchè evidentemente pensano strumentalmente di influenzare le scelte del M5S… Non si ricostruisce se prima non si spazza via tutto.. inutile ricostruire sulle basi di una casa pericolante.. Evidentemente non hanno capito il MESSAGGIO ELETTORALE DEL TUTTI A CASA… abituati all apolitica che dice una cosa e poi ne fa un’altra. Anche perchè le VERE RIFORME questi signori non le faranno mai perchè vorrebbe dire rinunciare ai loro privilegi che oggi, ai loro occhi, non sono nenache più tali perchè sono un diritto acquisito. Infatti i pseudo tagli fatti la scorsa legislatura partivano sempre dalla prossima… Invece visto come è stato PENSIONATO FINI e così molti altri ma non ancora abbastanza…Il cambiamento o è o non è il mezzo cambiamento non serve a nessuno e questo loro lo sanno e per questo scalpitano.. vorrei sapere quanti di questi FILO BERSANI A TEMPO hanno incarichi in comunità montane, consorzi, enti etc elargiti come manna dalla vecchia politica con il sistema ti corrompo ti compro e ti annullo…. ANDARE OLTRE IL VECCHIO SCHEMA DELLA POLITICA solo così il M5S potrà ripresentarsi agli elettori avendo assolto all’incarico elettorale… Per la coscienza dei singli parlamentari c’è il confessionale qui conta solo il mandato elettorale che hanno ricevuto da chi li ha votati…
siete malati avete solo in mente la fine di berlusconi noi vogliamo di nuovo riprenderci l’italia e non farne fuori solo uno….ma lui insieme a tutti i suoi adepti….e pure l’altro(bersani) con tutti i suoi lacchè
Caro Eugenio, già il fatto che tu lo scriva lo fa capire: lo scopo tuo e di altri poveretti è quello di influenzare le menti di altri.
Nei vostri post non leggo mai nulla di intelligente.
Non fate discorsi chiari e pacati.
Non proponete soluzioni.
Non parlate di chi siete e come mai vi alterate così tanto.
Quando si va a votare, spesso nessuno lo fa di testa sua, ma è influenzato da parenti/amici/datori di lavoro/ colleghi.
E’ quello che fai tu ora: sei un influenzatore di voto.
Si leggono post fotocopia di gente come te, firmati da persone con nomi diversi (ed io investigherei su questo aspetto).
Se hai qualcosa di intelligente da dire, questo è il luogo adatto. Troverai persone che ti risponderanno punto su punto.
Caro Beppe,
ho visto un Bersani dimesso, provato e sfiduciato.
D’altronde tra i vecchi della nomenklatura e i giovani turchi non può che fare la figura del vaso di coccio.L’unica ancora cui si è aggrappato è stata quella della paura, del salto nel buio dopo il fallimento del suo tentativo. Caro Bersani, dopo di te non c’è solo il diluvio, ma un arcobaleno con i colori sgargianti della credibilità. calyp
Un incontro inutile che segna la fine dell’esperimento Bersani.
Il segretario PD potrebbe “rifarsi” con il PDL e accordarsi per un governo di transizione da lui guidato ma con diversi patteggiamenti segreti non rivelabili alla nazione.
Non lo farà e quindi Napolitano dovrà far provare un altro, uno abbastanza ambizioso da patteggiare con il PDL cariche e onori.
Il governissimo durerà il tempo necessario a tamponare qualche buco nei conti e scribacchiare una nuova legge elettorale utile ad inciuci post-votazione (soppressione coalizioni e premio di maggioranza).
Fra un anno il M5S scenderà di 7 o 8 punti, quanto basta per non essere determinante (come era ora) e fare l’unica cosa che sa e vuole fare: l’opposizione.
Premesso che non sono un troll, un fake, uno spammer, ne tantomeno un “schizzo”, voglio esprimere il mio dissenso. Vi ho seguiti e sostenuti sin dai primi V-day, ho convinto parenti, amici e colleghi a votare per voi ma sono deluso, state dimostrando un arroganza ed una supponenza insopportabili. NON VI VOTERO’ PIU’ e come me faranno tantiissime delle persone mie conoscenti, le quali, pur non avendo palmari e smartphones (la gente quando perde il lavoro deve prima pensare alla pagnotta, e poi alle cose materiali) si sono rese conto che non ci porterete da nessuna parte, se non alla rovina ed al potere asoluto per lo psiconano.
addio “aristocratici” digitali.
buona fortuna per la prossima tornata elettorale
Buona fortuna anche a te, sicuramente aiuterai a risolvere la situazione votando quelli che ti hanno sodomizzato negli ultimi 20 anni. Complimenti per la scelta. Certo che tornare a mangiar merda dopo aver assaggiato il cioccolato a 5* non sará semplice, per questo penso che tutti quelli che scrivono boiate come le tue non abbiano votato il M5* ma sia qui solo per cercare di sputtanarci. Io ho votato il M5*, il programma é chiaro e limpido. Non torneró mai piú a votare per un partito tradizionale.
ahahahahah se uno non la pensa come te è un falso eh??? che pena….. scommessa persa ragazzo mio, sono io a chiedermi dov’eri nel settembre 2007 al primo V day, o quando si raccoglievano le firme per i referendum… io c’ero caro mio, ho votato il candidato sindaco a milano, anche 2 anni fa, (Mattia, 20 anni)… quindi prima di parlare, tacciare, insultare….. pensa, PENSA CON LA TUA DI TESTA, non viaggiare con preconcetti, non fare il mulo da soma che viaggia con i paraocchi… ciao pedina.
O sono “irresponsabili” quelli che con le loro azioni, sì, azioni, mi hanno reso ridicolo al mondo intero, facendo riclassificare questa Nazione di cui ero fiero da “Il bel Paese” a “Italietta” (PIIGS, ad esempio)?
O sono “irresponsabili” quelli che anziché portare in Parlamento “soluzioni” portano solo “problemi” e, ad esempio, avendo avallato il “colpo di stato soft” con Monti, hanno votato più di 50 (+ di cinquanta) “FIDUCE” al Governo “tecnico” e che oggi, entrambi gli schieramenti, ammettono di aver – oh perbacco – “sottovalutato” l’impatto negativo che quei provvedimenti hanno poi scatenato?
O sono “irresponsabili” quelli che, avendo ammesso l’incapacità (incapacità? Codardia, direi!) di “governare” facendo Leggi “impopolari” le hanno comunque votate con un misero pulsante , senza discuterle?
– segue -…
O sono “irresponsabili” quelli che, avendo lo “scudo” del governo “tecnico” POTEVANO almeno, avendolo dichiarato 13 mesi prima, fare una, dico solo UNA legge, quella cazzo di “legge elettorale”?
Be’, dopo tutto questo, che è solo lo 0,5 per cento di quello che sarebbe da “ricordare” agli ITALIANI, IO sarei “irresponsabile”?
Nessun paese “democratico” del mondo conosciuto, sarebbe stato disposto a tollerare questo. NOI sì. Forse siamo stati un po troppo “pazienti no?
E allora, a chi mi chiede “responsabilità” dico:
non te lo dico perchè sarei “estremamente” volgare.
Caro bebbe mi complimento con la scelta dei due porta voce del m5s che hanno saputo tener testa alla tentazione continua di bersani di fargli dire di si al suo governo per potersi fare gli affari suoi e non quelli degli italiani io voglio un governo di gente onesta che ridia la faccia a questa italia burlata in europa e aditati come ladri e fannuloni .Dovera bersani quando si facevano le leggi contro i poveri italiani pensava solo ai rinborsi elettorali per mantenere il suo barraccone di parasiti che votano pd solo perche sono mantenuti dagli italiani e si chiamano professionisti della politica e che vadano a lavorare che a noi ci servono braccia e non linque che solo mangiano non cedete che alle prossime elezioni andiamo al governo da soli perche la gente e stuffa di loro ciao beppe
eletti m5s ABBANDONATE LOMBARDI E CRIMI
VOI NON SIETE COME LORO
LO SAPPIAMO
NON VI POSSONO IMPORRE
QUELLO CHE DICONO CASALEGGIO GRILLO
HO IL DUBBIO CHE SIANO AMICI DI BERLUSCONI
MOLLATELI
L’ITALIA ONESTA E RESPONSABILE E’ CON VOI
NON GIOCATE SULLA NOSTRA PELLE
L’Italia responsabile ha già votato, e ha fatto emergere il M5S portandolo in Parlamento.
E’ solo l’inizio. Non temiamo le nuove elezioni, anzi le aspettiamo con ansia.
Un nuovo governo Pd – Pdl equivarrebbe a una nuova catastrofe. Tanto vale tornare a votare.
OOOOOHHHH, SI, SIIII, PERCHE’ BERSANI UNA VOLTA OTTENUTA LA FIDUCIA DAL M5S FA SUBITO LA LEGGE SULLA INELEGGIBILITA’ DI BERLUSCONI!
FA SUBITO LA LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI, E MAGARI DA AL M5S IL COPASIR O IL MINISTERO DI GRAZIA E GIUSTIZIA!!!
FARA’ TUTTO QUESTO ED IN TEMPI BREVI IL BERSANI, PERCHE’ IL BERSANI ED IL SUO PD NON HA MAI AVUTO NIENTE A CHE FARE IN QUESTI ANNI CON IL PDL, NON HA MAI VOLUTO AVERE A CHE FARE CON BERLUSCONI E LA SPIETATA OPPOSIZIONE DEL PD AGLI INTERESSI DI BERLUSCONI STA LI’ A DIMOSTRARLO!!!
OOOHHH, MA CERTO, BERSANI OTTIENE LA FIDUCIA DAL M5S E INSIEME FARANNO TUTTE QUESTE BELLE RIFORME IN PERFETTA LEALTA’ E CORRETTEZZA!
CHE STUPIDO IL M5S A NON AVERLO CAPITO…..
….O STUPIDI VOI CHE CI CREDETE!!!!!!!!!!
E’ vero: Dare la fiducia significa diventare corresponsabili. Ma bisognerebbe spiegare ai 5S che la fiducia non è un assegno in bianco. La fiducia può essere tolta in qualsiasi momento, su qualsiasi provvedimento su cui il M5S non è d’accordo; e nel momento in cui il M5S facesse questo il Governo cadrebbe. Ma come pensate di attuare le vostre riforme, con un Governo PDL PD-L? Questo tipo di Governo ci affosserà tutti. Ma siete sicuri di ricevere lo stesso consenso alle prossime elezioni? Io no, e lo dico come persona che ha votato M5S.
basta……
usate la parola fiducia come se niente fosse..
la mia fiducia l’ho data al PD per 20 anni…
adesso basta…..adesso basta….
e non mi vengano a dire che erano minoranza….
l’ opposizione che loro hanno fatto in questi anni
è scandalosa…..ma gli sbagli prima o poi si devono pagare…non si può pensare che i danni che si creano alla collettività vengano sempre perdonati….
VOGLIO UN ITALIA DIVERSA…
Non è vero. La fiducia non si toglie, si può non dare se il Governo torna a chiederla.
Esempio: se presentano una legge elettorale che fa schifo, e la votano Pd, Lega e Pdl, il m5s è fregato. Chiaro?
come definire i “cittadini italiani” che votano e appoggiano ancora i partiti che li hanno portati alla povertà, che gli hanno tolto il futuro condannando la gran parte della popolazione a una vita di stenti nel futuro mentre loro, la casta, ha trovato il bengodi nella politica per se stessi per i loro familiari e per i loro amichetti? ancora c’e’ gente, tantissima, che appoggia Bersani e Berlusconi…..siete veramente menomati mentalmente….potrei capire solo chi da questa gentaglia ottiene favori e quindi li vota per mantenere il loro status e i loro vantaggi, ma tutti gli altri cos’hanno nel cervello?
svegliatevi! il movimento 5 stelle è formato da cittadini che non faranno mai le vacche in parlamento perchè al massimo possono starci 2 legislazioni e poi a casa. Continuate pure a votare questi politici che se la ridono delle vostre disgrazie…ne riparliamo tra 2-3 anni della vostra condizione cari itagliani…..
Beppe Grillo è l’unica speranza di questo paese infestato di feccia maleodorante.
Che differenza c’è tra non dare la fiducia a Bersani perchè secondo voi non se la merita, per comportamenti passati (anche se dichiara di essere pronto al cambiamento), rispetto al non darla a voi con la spiegazione che non esistono ancora prove che voi ve la meritate?
Se Napolitano vi desse mandato di formare voi un governo, vi presentereste davanti a Bersani a chiedergli la fiducia?
Oppure aspettate di andare, con questa legge, a nuove elezioni convinti che gli italiani vi daranno almeno il 51%?
Questa era una situazione ponte, un transito dalla vecchia alla nuova politica. L’unica via per realizzare ciò che andate proponendo. Io vi toglierei già subito la fiducia perchè avete già dimostrato di non meritarla!
Hai perfettamente ragione…cambiamenti epocali, come il passaggio dalla vecchia politica alla nuova, non si fanno in due mesi. Se il M5S continua così perde solo voti. Dovrebbe dare la fiducia al PD! Si mettono a tavolino e decidono un programma comune, magari più vicino al M5S, non appena Bersani fa il furbo, gli levano la fiducia e si va a votare di nuovo. Si intende che almeno, come prima cosa, cambino la legge elettorale.
1) PROPONIAMO SOLO DI CAMBIARE LA LEGGE ELETTORALE E POI DI TORNARE, DANDO LA FIDUCIA AL PD SOLO PER QUESTO PUNTO.
2) CI SEDIAMO A TAVOLINO CON IL PD E SI TROVANO 5 PUNTI CONCORDI SU CI ESSERE D’ACCORDO, COME LEGGE ELETT. E CONFL. D’INTERESSI, ESODATI ECC..
NON POSSIAMO CHIEDERE NOI DI GOVERNARE IL PAESE COME ABBIAMO FATTO OGGI, NON ABBIAMO I NUMERI….LE STRATEGIE SI POSSONO RIVEDERE…UNA COSA è LA CAMPAGNA ELETTORALE, POI BISOGNA ADEGUARSI AL RISULTATO OTTENUTO.
FARE MURO BLOCCA SOLO IL PAESE.
mah, i numeri ci potrebbero pure essere: in fondo come bersani sperava nei voti del movimento, perchè non potrebbe essere il contrario (bersani che da i voti ad un governo 5 stelle)? Nella realtà non credo che succederà nulla di simile, credo che il pd,nella persona di bersani, non potendo (pena la perdita del 90% degli elettori) allearsi con il pdl finirà per rinunciare; Napolitano darà l’incarico a qualcuno “terzo” (più o meno) e si andrà ad un governo di poche pretese e breve durata che farà (probabilmente male) una riforma elettorale, parerà un po’ il culo a berlusconi sul lato giudiziario, metterà una pezza qua e la sull’economia e poi tutti a votare di nuovo, con silvio scatenato in tv a rincoglionire la gente con le sue scenette da cabaret e la solleticazione dei bassi istinti (promesse di togliere ogni sorta di tassa, tanto i 2000 miliardi di debito sono un problema per i creditori, mica nostro).
Perché dovrei dare fiducia a qualcuno che mi ha già fregato tantissime volte in passato?
Solo questo, per persone intelligenti e non “intellettuali” dovrebbe bastare. Altrimenti NON farei un favore ai miei figli. Sarei uno “sprovveduto”.
Però, solo per tutelare i “loro” interessi, si ostinano a non voler capire. Oppure dovrei rassegnarmi a credere che NON capiscono?
E allora vorrei, una volta tanto, NON “cercare di capire” (perché sinceramente mi sono anche un po stufato no?) ma semplicemente “dire” perché NO !!!!!
Se ho votato il Movimento 5 Stelle non l’ho fatto certamente per dare la fiducia ad un Governo PD o PDL, altrimenti avrei votato uno di questi.
Mi si accusa di “irresponsabilità!”. A me? Cioè IO sarei “irresponsabile?”.
O “irresponsabili” sono quelli che si sono “spartiti”, dieci anni ciascuno, 20 (VENTI!) anni della mia vita rendendola com’è oggi, o quella dei miei figli che rimanendo in Italia NON hanno un futuro?
O “irresponsabili” sono quelli che hanno “inventato” leggi elettorali “irresponsabili”?
O “irresponsabili” sono quelli che mi hanno catapultato in un’Europa che non è quella che mio Nonno voleva?
O sono “irresponsabili” quelli che, non capendo nulla di quello che facevano, spero, mi hanno d’un colpo solo tolto dalle mani la “liretta” e infilato (?) un’Euro che valeva la metà di quello che valeva in Germania, ad esempio? O sono “irresponsabili” quelli che dopo avermi “infilato” l’Euro, NON si sono “accorti” che il vantaggio competitivo che potevamo avere da questo sforzo immane (svalutati tout court del 50%) trascurando gli interessi dell’Italia, hanno utilizzato per i propri tornaconti quel “vantaggio”?
O sono “irresponsabili” quelli che, con la logica delle privatizzazioni, per fare cassa “subito” hanno svenduto (sven-du-to!) il patrimonio di Aziende che mio Nonno e mio Padre avevano contribuito con il pagamento dei loro balzelli a creare? CORCA che, ad esempio, i “cugini” Francesi hanno fatto come noi! (CORCA? Corca che? Corca**o).
Irresponsabile è quello che avendo il coltello dalla parte del manico e la possibilità concreta di cambiare realmente le cose resta a guardare il paese che sprofonda. Nella speranza di avere in futuro ancora più potere. Blaterate tanto, ma alla fine siete uguali agli altri. Mi vergogno per quanto sono stato cretino e ingenuo a darvi il voto…
E sarò pure prevedibile, ma adesso che ho ascoltato lo streaming dell’incontro con Bersani posso dire solo una cosa: BRAVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vediamo se ho capito bene, no alla fiducia, no appoggio esterno, no uscita aula, si a un Governo 5S con chi ci sta, ho un momento di smarrimento,
MA NON SONO SEMPRE GLI STESSI? ricordo a tutti che ogni legge viene votata in parlamento, credo concludendo che presto si tornerà al voto con buona pace delle nostre tasche che saranno sempre
piu vuote e una leggerissima irritazione di chi a votato 5S che riconosce in diretta la bontà del programma PD ma non lo vota mah!!!…..
Risultato finale La macchina Mediatica della Destra investirà tutto e tutti con esiti temo letali per il M5S.
Che autogol!!!
Sapevamo fin dall’inizio come sarebbero finite le consultazioni politiche, o meglio l’ultimatum.
Ora il sig. Bersani dirà che M5S è responsabile di quanto accadrà.
Non mi sembra che però abbia accennato a Governo di programma e Ministri fuori dai partiti, ma ha continuato a parlare di cambiamento e di 8 punti.
Questo, lo ripeto, non è discutere ma imporre.
Ora richiamano pure la Repubblica di Weimar, intendendo ovviamente che il nuovo Hitler sarebbe Grillo.
Vi faccio una proposta, a voi che tanto volete il cambiamento, un Governo formato da tutti i Presidenti delle Banche.
Noi ovviamente, queste FONDAZIONI Bancarie(e non le banche come dovrebbero essere) le preferiamo vedere “affondare”, con tutti gli ipocriti del cambiamento che fanno parte dei loro Consigli di Amministrazione (amministrazione dei nostri soldi con cui loro solo guadagnano).
No, non ha parlato di governo di programma, ha però dato la DISPONIBILITÀ A DIALOGARE nel caso il Presidente della Repubblica dovesse dare l’incarico ad un grillino. Non ha sbattuto la porta in faccia.
La signora Lombardi sta cercando di stabilire un record di fesserie dette? Quella sulle banche è l’ultima della serie. Informarsi prima di parlare sarebbe una buona prassi. Comincio a pensare che il mio voto l’ho davvero sprecato con il M5S.
Io lavoro nella P.A. e mi occupo di gestione commesse. Hanno buttato fumo negli occhi dicendo che si deve pagare le commesse entro un mese e poi comunque non è stato fatto niente per modificare il sistema di erogazione dei soldi sui vari capitoli di spesa. Risultato? Nei primi tre mesi di quest’anno non sono stati staccati ordini di lavoro alle imprese, perchè i soldi arriveranno non prima di metà aprile. Questo per dirti che chi decide non ha la minima percezione di come funzionano veramente le cose, e quindi per esperienza davanti a una somma di 40 mld di euro sarei stato puntiglioso come la Lombardi, perchè vai a vedere cosa può esserci sotto.
Non sono pagato da nessuno, sono libero e non getto merda sul M5S. Ma credo davvero abbiate buttato al vento una occasione storica. Non sono tutti uguali in Parlamento. Ci sono responsabilità differenti, come potete non vederlo? Se questo non vi è chiaro non so quale sia il vostro obbiettivo. Avevate l’occasione unica di cancellare il berlusconismo da questo Paese, di provare una stagione nuova. Adesso si apre un baratro di cui siete corresponsabili. Se c’è ancora qualcuno che ragiona con la propria testa lo dimostri, senza ripetere filastrocche mandate a memoria.
ALORA GOVERNO 5 STELLE E SE NELLE ALTRE FORZE POLITICHE CI SONO VIRTUOSI LO APPOGGINO. MI ASPETTAVO CHE BERSANI PARLASSE DI CERTEZZE, DI TEMPISTICHE DI PRIORITA’ BEN DEFINITE E ANALIZZATE, INVECE SE NE E’ USCITO CON LA SOLITA BRODAGLIA CHE A DATO AFFIDAMENTO ZERO.
NOI RAGIONIAMO ED è PROPRIO PER QUESTO CHE SAPPIAMO CON CERTEZZA CHE PD E PDL SONO 2 FACCE DELLA STESSA MEDAGLIA. IL NOSTRO STATUTO NON PREVEDE LA POSSIBILITà DI ACCORDI…MOLTO SEMPLICE.
PER NOI BERLUSCONI O BERSANI PARI SONO…è SEMPRE LO STESSO SISTEMA DI COLLUSI CORROTTI TANGENTARI NEPOTISTI.
Non ho capito perché se gli enti locali che sono pubblici hanno dei debiti con imprese private, si debbano favorire le banche che sono private e non permettere agli enti pubblici di pagarsi direttamente i loro debiti, a meno che non si sia nella stessa situazione di Monti che pensava solo a favorire gli interessi delle banche e mai quelli dei cittadini.
Non ho capito nemmeno con che criterio si scelgono i debiti da risanare e quelli che resteranno in rosso.
Non ho capito perché qualcuno insiste nel voler difendere gli interessi delle banche. Non ci hanno spolpato abbastanza?
Non si sono prese dalla Bce ben 283 miliardi (quanto dieci finanziarie) per darne poi al credito meno del 50%?
Non è stato usato persino il ricavato dell’Imu per aiutare per l’ennesima volta il fallimentare e corrotto Monte dei Paschi di Siena, protetto dal Pd? Non abbiamo già salvato a spese dei cittadini in tutti questi anni banche corrotte e fallite come la Banca di Sicilia o quella di Roma? O il banco Emiliano-Romagnolo o la Banca Network Investimenti? Come molte altre
A proposito del primo punto. Esiste una procedura commerciale che si chiama “anticipo dei crediti”. Funziona così: il creditore (l’azienda) porta in banca le fatture e la banca gli anticipa i quattrini. Quando il debitore (l’ente pubblico) paga, la banca si riprende i quattrini che aveva prestato al creditore. Non c’è nessun favore alle banche, ma solo alle aziende che vengono sgravate dal debito accumulato verso le banche. Il ministro ha proposto di versare direttamente i soldi alle banche, evitando inutili giri. Mi sembra strano che la signora Lombardi abbia parlato di “favore alle banche”. Forse ha studiato economia al CEPU?
Salire sulla barca del pd (o pdl)vuol dire salire sul titanic, con rotta bloccata sull’iceberg perche la rotta l’hanno svenduta con una politica economica che non permette variazioni: rigidita’ di bilancio, fiscal compact, nessuna possibilita’ di programmazione e investimenti a lunga durata.
Chi starnazza per inciuci e appoggi probabilmente non capisce che qui si tratta di fornire una scialuppa di salvataggio alla vecchia politica, dovreste invece suggerirgli di cambiare nave..quella ha gia’ il suo destino..ma nemmeno ve lo diranno, su questo titanic hanno investito tutto..
Ho seguito buona parte della vostra diretta.
E’ ovvio che non siate voi i responsabili dell’attuale situazione, come è ovvio che è solo grazie a voi che la classe politica ha recepito la necessità di rinnovamento.
E’ però anche ovvio, e non potete dire il contrario, che a questo punto sarà respnsabilità ANCHE VOSTRA:
– nel momento in cui torneremo al voto con questo legge elettorale;
– nel momento in cui il Porcellum porterà ad una nuova viattoria dello psiconano (perché così lo avete FAVORITO, fatevene una ragione);
– nel momento in cui vi accorgerete che aver sprecato un’occasione come questa per realizzare leggi come ineleggibilità dei condannati, conflitto di interessi, ecc. con chi le aveva a cuore proprio come voi, avrà deluso tanti dei vostri elettori (anche potenziali, per le nuove Politiche, incluso il mio e quello dei miei familiari).
PS: la mia critica, che mi auguro costruttiva, è a titolo del tutto gratuito.
Non ringraziatemi.
ho appena assistito alle consultazioni di bersani con 5 stelle.
io sono un sostenitore del movimento ed ho votato 5 stelle.dopo aver ascoltato le consultazioni le mie convinzioni ne escono rafforzate!!!ottime le risposte di crimi a bersani.grazie e continuate cosi.
Cari del M5S mi auguro che facciate poco i fenomeni.
Dimostrate di avere a cuore le sorti del cambiamento ORA, con la formula che riterrete più opportuna. Non rimandateci, con atteggiamento irresponsabile, a nuove elezioni (facendo calcoli di bottega).
Ricordatevi che io, e molti altri, vi abbiamo votato, ma non è detto che confermeremo il nostro consenso in futuro. Dimostrate, al pari degli altri, volontà tangibile di rinnovamento senza nascondervi dietro a responsabilità di altri.
Ciao, salutami a Bersani. Poi peró non ritornate a rompere i coglioni fra due anni quando i vostri partiti “responsabili” oltre a togliervi le mutande vi avranno stuprato anche le mogli.
No a compromessi, se vogliono cambiare diano al M5* la responsabilitá di formare un governo e gli votino la fiducia!
Le tue parole fanno capire che proprio non hai capito lo spirito del M5S. Torna pure a votare e delegare in bianco i vecchi partiti.
Altrimenti capiresti che non ha senso dire …io vi ho votato ma se fate così non vi voto più.
Dovresti dire…io vi ho votato ma quello che state facendo non va bene, dovreste fare questa cosa o quest’altra e proporre una tua linea.
Se la tua soluzione è condivisa dalla maggioranza, poi i portavoce cambieranno strada.
Se sei in minoranza i portavoce continueranno sulle loro posizioni.
Nel caso specifico M5S ha sempre dichiarato e lo ha addirittura scritto nel non statuto di non fare alleanze con nessuno.
Se fa quello che ha detto…è così critibabile!?
APPELLO AGLI ELETTORI DEL M5S CHE SI SENTONO PRESI IN GIRO DAI BUFFONI CHE ABBIAMO MANDATO IN PARLAMENTO
Qui ci danno dei troll, degli infiltrati, degli schizzi di merda, ci censurano ed insultano. Perché non apriamo uno spazio NOSTRO in cui discutere, organizzarci (tra poco – spero – si tornerà a votare) , contarci… Cercare una via d’uscita: non saranno i vecchi metodi del PD che fatica a rinnovarsi, non sarà il Caimano, ma la soluzione non può nemmeno essere questo dittatore che considera democrazia ESCLUSIVAMENTE il suo pensiero… Proviamoci, non abbiamo nulla da perdere. laleph2004@yahoo.it
Bravissimi!!! Avevamo un po’ di paura sulla tenuta, ma perfetto così. RIDICOLI tutti questi commenti pro pd .ma scrivete sul blog dell’unità , se esiste
Ora a palla presentate disegni di legge per salvare l’Italia sui nostri temi (finanziamento partiti, giornali, reddito di cittadinanza, acqua pubblica, tutela delle aziende strategiche nazionali, tutela del patrimonio artistico, ecc..) per mettere al muro i partiti (che sarebbero così definitivamente sputtanati).
Io sono pronto a dare una mano, è per questo che vi ho votato…E’ PER QUESTO CHE L’ITALIA VI HA VOTATO. RISORGEREMO!
Non lasciamoci sfuggire l’occasione. Il M5S, dopo il rifiuto della fiducia a Bersani, che si può anche condividere, deve proporre la costituzione di un governo di personalità oneste e scelte fuori dei partiti. Per fare le leggi di cui la gente ha bisogno e che non possono più essere rimandate. Così il Movimento acquisterebbe consenso, in caso contrario temo che concluderebbe molto presto la sua avventura politica.
Adesso chi ha votato M5S per dare un segno di cambiamento (e non solo per uscire dall’euro e per non fare la TAV) avrà ben chiaro che:
il M5S di fronte alla possibilità di sostenere un governo o almeno un programma che sconfigga il berlusconismo, che faccia il conflitto di interessi, la legge anticorruzione, oltre ad una serie di provvedimmenti vitali per l’economia reale, ha scelto il metodo Schettino, cioè tirarsi indietro sperando che gli altri facciano ancora peggio per poter dire noi l’avevamo detto e farci bella figura.
Dimostrando chiaramente (per chi non lo aveva ancora capito) che hanno preso il parlamento per un palcoscenico istituzionale per la loro propaganda (a volte delirante e complottista, tipo l’econimista ospite ieri sera a Ballarò), ma senza nessuna concreta voglia di impegnarsi.
Per me adesso si può tornare a votare e credo che Bersani la pensi come me.
chiedevate la stessa cosa prima che entrassimo in parlamento e ora che ci siamo vedete bene che problemi non ce ne sono stati
quando sarà il momento di provvedere, provvederemo
Posso ricordarti che in Svizzera dove la democrazia diretta c’è da più di 30 anni non esiste capo del Paese come non esiste capo del governo ma c’è una gestione collegiale?
ok mi sta bene anche la gestione collegiale, però a questo punto mi piacerebbe saperne di più, o almeno sapere quando potremo saperne di più. Non è che ci sia tutto questo tempo, credo.
Ho appena assistito in TV all’incontro tra i rappresentanti di 5 stelle e l’onorevole Bersani_
A questo proposito devo dire che, purtroppo, non mi sono mai pentita tanto di aver dato il mio voto ad una congrega di incapaci che, come bambini, fanno i capricci, affossando con il loro comportamento il nostro paese. Saranno anche nuovi ma sono assolutamente incapaci di affrontare i problemi che ci affliggono portando a loro giustificazione la mancanza di credibilità dei vecchi partiti. Mi permetto, quale elettrice, di contestare questo loro atteggiamento e confermare che se torneremo alle urne non darò mai più il mio voto a beppe grillo. Sono incapaci e in mala fede.
Da due portaborracce cialtroni non ci si poteva aspettare altro.
Tutti a casa subito per finire questa pagliacciata!
BASTAAAAAAA!
VOGLIAMO RIVOTARE AL PIU’ PRESTO!!!
Hanno sbagliato a venirvi dietro e a rincorrervi come se foste persone di buon senso: da cretinetti presuntuosi come voi, fondamentalmente inutili, polemici per partito preso, che cosa ci si può aspettare? Io non ho votato nè PD né voi, ma mi fate pena perché dimostrate solo di essere dei politicanti sterili, in Parlamento solo per fare casino (come se non ce ne fosse già abbastanza) invece di dare una mano a tirar fuori l’Italia dai guai?? Ma che volete dimostrare? Ma chi siete? Ma vi siete visti? Siete patetici….
Ah, un’ultima cosa: non mi paga nessuno, volevo solo dirvi che avete rotto i coglioni ai 2/3 dell’Italia, non so se l’avete capito….
Bye
Ottimo, tolti i 2/3 ai quali “abbiamo rotto” in Italia resta 1/3. Un bel guadagno rispetto al 25% delle elezioni.
Grazie per il tuo sondaggio fatto in casa!
Buongiorno
di solito non scrivo mai sui blog ma questa volta mi viene dal cuore, voi grillini a che gioco state giocando?Volete il ritorno del caro “Berlusca.”e dei suoi compari?
perchè non approfittate di questa occasione per mandar via il PDL?
Si il PD ha anche “governato ” questo paese ma in che tempi e con quale forza?Oggi si presenta l’occasione del cambiamento !!Cosa cambia se siete voi al governo o Bersani, anche voi avrete bisogno di stampelle per far decollare il vostro governo,e allora che facciamo andiamo di nuovo alle elezioni e chi vi voterà ancora ?Pensiamo solo allo spreco di soldi altro che bene per l’Italia! penso che ci siano molti delusi come me che non voteranno più per voi non è con l'”oltranzismo “o con la dittatura che si governa o si fa il bene del paese!
Berlusconi ha appena commissionato la statua di Beppe Grillo da mettere nella sua villa di Arcore.
Neanche il fratello e i figli avrebbero saputo e potuto fare tanto per salvarlo dal baratro.
io credo nella buona fede della base che ha creduto veramente che il pd contrastasse berlusconi, nei fatti non è mai stato cosi vedi video violante alla camera 2003
La statua di Grillo la metterá direttamente affianco a quella di D’Alema, Prodi, Veltroni, Bersani, Franceschini etc.etc.
Ma smettila di dire cazzate, se Berlusconi é ancora lí e non é ancora in galera é esclusivamente COLPA della sinistra (cosídetta) italiana che ha inciuciato 20 anni con lui. e adesso sarebbe Grillo il responsabile? VOI, elettori lobotomizzati avete permesso questo scempio, se adesso tornasse Berlusconi, ve lo meritereste! io ho giá messo in conto il fatto di non tornarci piú in Italia, una vittoria del nano sarebbe la gocciolina che fa traboccare il vaso
Sono esterefatto e provo orrore per il vostro atteggiamento irresponsabile e per il vostro snobismo da “puri” della situazione. Vi state comportando come dei dilettanti allo sbaraglio nel momento peggiore del paese; non vi state certo dimostrando migliori di un cicchitto o di un capezzone qualsiasi. Non c’è proprio niente di “nuovo” nei vostri atteggiamenti e vi state adeguando perfettamente a tutto il peggio del “vecchio”. Lo spettacolo che offrite lo trovo rivoltante.
SE NON VIVETE D’ARIA ABBIATE IL CORAGGIO DI CHIEDERE ALLE AZIENDE CHE DEVONO RICEVERE I SOLDI DALLA P.A. E SPIEGATE LA VOSTRA TESI.
NON VI CHIEDO DI LEGGERE UN RIASSUNTO DI POLITICA ECONOMICA, TROPPO DIFFICILE, E’ TEMPO PERSO.
MA SE INCONTRATE UN IMPRENDITORE CHE ASPETTA QUEI PAGAMENTI, MI RACCOMANDO ATTENTI AI FORCONI QUELLI VERI!
Bravissimi,
e ora governo PD + PDL
Esulta Berlusconi ce l’hai fatta anche questa volta, la tua resurrezione è ora completa.
Ringrazia caro Silvio la miopia del comico genovese e dei suoi seguaci
Ad maiora
BENE BRAV bisI, E ADESSO TUTTI A CASA!!!
Avete sprecato l’unica occasione che avevate di cambiare il paese, siete degli IDIOTI, ma alla fine meglio così, noi la prenderemo nel c..o ma ANCHE VOI state e certi, noi continueremo a fare la fame, a vedere persone che perdono il lavoro e che si suicidano per questo, ma anche voi perderete la possibilità di dire la vostra, alle prossime e VICINISSIME elezioni altro che 25%, se tanto mi da tanto non arriverete ad un risultato a 2 cifre, di sicuro il mio voto ve lo scordate.
SIETE DEI PALLONI GONFIATI, tronfi e illusi di poter fare tutto da soli, altro che il decantato modello Sicilia ! A CASA, VOI PER PRIMI….
o ragazzi porca miseria….quanti intrusi quì dentro, per buttare merda sul movimento. ora sono davvero tanti!!! non è che berlusconi e bersani cominciano a cagarsi addoso sul serio?
se fossi in te, stari attento a quanto M5S si è appena cagato addosso. Otto milioni di voti presi e messi mel congelatore. Nessuna riforma da portare a casa.
ma vi rendete conto, onorevoli eletti del M5S, che voi e il vostro guru con le vostre stronzate state riconsegnando il paese nelle mani del caimano? Questo dovrebbero sapere tutti i cittadini che in buona fede vi hanno votato! Cazzo!
Ho appena finito di ascoltare lo streaming dell’incontro Bersani-M5S.
Come si fa a sostenere che solo il M5S è depositario esclusivo della credibilità della politica? Per il solo fatto che non ci si è mai seduti in parlamento prima d’ora?
E’ una generalizzazione che ogni persona seria e di buon senso non può accettare, perchè con le generalizzazioni, in politica, si fanno prelavere le emozioni e si calpesta la ragione. Questa è l’anticamera di ogni assolutismo. Rinsavitevi cari cittadini 5 stelle, è rimasto poco tempo.
No, e chi sono?
Il PD ha dietro Bersani, D’Alema ed i grandi capi storici.
Il PdL ha Berlusconi (gli altri ubbidiscono).
Poi c’è Monti, che non solo ha fatto la figura dell’incompetente, ma insiste nella costruzione di una corporazione di controllo europea.
Quelli sono.
I giovani del PD sono come i precari: devono solo ubbidire, altrimenti non andranno da nessuna parte.
Vabbé ho capito, vi sentite più credibili perchè sapete contare le caramelle e la paghetta vi serve per comprare gli apriscatole… Quando avete finito fate un fischio, nel frattempo io cambio paese. Ciaoooo
Lombardi e Crimi siete stati grandiosi. Niente fiducia o inciuci con chi ha rovinato l’Italia. Viva il Movimento 5 Stelle. Fateli cuocere nel loro brodo. Non se ne vogliono andare a casa ma ci andranno. Faranno un governissimo con il Pdl. E saranno gli ultimi mesi della vecchia partitocrazia. Ad ottobre si voterà e il popolo li spazzerà via. E con il Movimento 5 Stelle salveremo l’Italia e forse anche l’Europa asservita alla Merkel.
Non capisco, non capisco. Continuo a leggere interventi di persone che dicono di aver votato M5S, e poi si scandalizzano perché M5S non vuole dare fiducia a PD, PdL, ecc… per la formazione di un governo.
Dove sarebbe lo stupore o lo scandalo? M5S ha SEMPRE detto che avrebbe agito così. Quindi lo stupore sarebbe che desse l’appoggio alle forze politiche tradizionali, non il contrario.
Quel che è accaduto si chiama COERENZA. Niente altro.
Non do del troll a nessuno, non parlo di infiltrati, non insulto e non offendo, ma vi dico solo che quanto è accaduto è la logica conseguenza di quanto detto e fatto da tempo dal movimento.
infatti prima o poi li pagheranno i debitori questi interessi, cioè le P.A.
I soldi devono andare TUTTI a chi ha prestato opera per le P.A. e ora attende i pagamenti.
Decideranno i creditori se chiudere gli anticipi erogati dalle banche oppure no.
L’anticipo fattura è un lavoro come tutti gli altri. PRIMA paghi chi ha lavorato e poi chi ha anticipato.
diretta dell’incontro: il movimento chiede ai partiti di appoggiare un suo governo dicendo che non farà accordi con i partiti,siamo alla follia e alla prima repubblica,cioè alla dc. Lombardi,Crimi,due giovani dorotei. Roba da matti la gente muore di fame e questi due ci rappresentano.
La gente muore di fame e tu cosa proponi? Di far governare di nuovo chi ci ha portato via tutto e nel modo più subdolo (compresa la piena fiducia a Monti grazie al quale gli italiani oggi risultano i più colpiti in Europa dalla crisi economica)?
Ma porca miseria questa Italia sta andando a rotoli!!!Vogliamo per piacere rimboccarci le maniche e dare un governo anziche continuare a dire niente inciuci e a parlare per niente! Voglio i fatti o vuol dire che ho buttato via il mio voto!
é guerra civile per ora senza armi,fra poco tempo potrebbero arrivare ve ne rendete conto?Sono vecchia ma combatterò per la vera democrazia,non vogliamo sogni ma possibilità immediate per figli e nipoti..è tempo di reagire anche a voi non affidabili nè credibili. Mi ricordate i socialisti mussoliniani.
Indubbiamente un governo che traffica con le banche cerca di favorire in ogni modo bisogna che i fondi siano erogati direttamente agli interessati con la clausola di destinazione ai pagamenti dei debiti prima ai privati e poi alle banche…
viviana i soldi li hai se li puoi stampare ma se non li puoi stampare che fai?
uno stato ha poteri essenzialmente se ha la possibilità di un esercito efficiene e di una moneta propria… tutto il resto è necessario ma quelli sono i 2 pilastri…… te lo dice uno che ha votato casapound perciò un po suonato ma credigli.
Interessante e onesto mettere in streaming l’incontro con Bersani. Un bello stimolo alla politica per essere trasparente. Mi piacerebbe, pero’, vedere in streaming anche tutte le vostre riunioni interne al gruppo 5 stelle. Sarebbe un bel modo di essere trasparenti a 360 gradi.
saluti,
marcello
c.v.d. ( come volevasi dimostrare) il m5s ha dimostrato, senza equivoci, l’irrersponsabilità di chi pensa di essere un puro, senza capire dell’occasione per un vero cambiamento: si dicono credibili ma sono non credibili: maledetto il giorno che sono stati votati. L’italia necessita di persone che sappiano confrontarsi e agire non di una setta avulsa dalla realtà.
Si stà giocando con la vita delle persone, se non riusciamo a formare un governo in tempi brevissimi, ci saranno migliaia di aziende che cesseranno e centinaia di migliaia di lavoratori perderanno il posto di lavoro. Il M5S vuole spazzare la vecchia politica, lo farà di sicuro, ma sulla pelle di moltissime persone.
Guarda che se il PD dovesse governare con le varie fiducie, tutto accadrà meno quello che dici tu.
La prova la abbiamo oramai da decenni.
Con Monti abbiamo avuto la farsa della fiducia: sono convinto che ti sei incazzato nelle sedi preposte per quello che hanno combinato al paese.
Ed ora lo fai anche qui.
Sto solo esprimendo la mia preoccupazione senza alcuna dietrologia, mi sono iscritto a questo blog con Nome e Cognome ben evidenti per evitare che qualcuno pensi che io sia uno “spargimerda”, sono un lavoratore, elettore del M5S alle politiche, che nel giro di qualche settimana perderà il posto di lavoro se non riusciamo a darci un governo. Conosco perfettamente chi sono i responsabili di questo disastro cioè i partiti con i loro apparati, ma questo non vuol dire che per distruggere i partiti ci debbano andare in mezzo i cittadini/lavoratori.
Tanto per usare una metafora zoologica riguardo il discorso della Lombardi(scritto dai suoi aiutanti e tutt’altra cosa rispetto al discorso pianificato con gli altri “cittadini” stallini),che tanto ha fatto infuriare i suoi compagnucci e ha portato alla richiesta delle dimiessioni della vajassa antiestetica da più parti.Le capre,Sgarbi permettendo,sono animali che s’aggregano,brucano in gregge e obbediscono all’ordine del pastore e dei suoi cani!Ecco..L’m5s è un gregge di caproni!La Lombardi,pur essendo più capra degli altri e pur essendo un animale da gregge,pur sempre ircina rimane!Pertanto,se non le impone qualcosa il pastore Grillo o chi per lui(leggi “aiutanti”) col cavolo che è in grado di collaborare con gli altri o far qualcosa di testa sua!Al massimo,può far a cornate..nulla più!
noooo Vanessa, Sgarbi avrebbe imprecato ma forse qualcosa di intelligente sarebbe riuscito a scrivere!!!! il “tipo” invece…….non è di certo un caprone, gli animali sono troppo intelligenti per gente come lui……
Bene; ben fatto. Occorre in parlamento un’opposizione che non è mai esistita fin dal dopoguerra. Mi spiego: sul terreno ideologico se ne è fatta e se ne fa anche troppa; sul quello delle cose concrete, pochissima. Infatti, su questo terreno, non si riesce a capire dov’è la destra e dove la sinistra.
Avanti così, ma anche con un po’ di buon senso; osservare, studiare, imparare e procedere secondo coscienza, perchè le cose si sono fatte molto complesse: ovunque tocchi, rischi effetti devastanti da qualche parte imprevista, vedi ILVA, F30, infrastrutture ecc.
auguri e buon lavoro.
giuseppe aulenti
Sono un elettore PD e quindi non so se posso commentare, se volete toglietemi pure. I soldi alle banche sono quelli inerenti a sconti, anticipi bancari, portafogli fatture ecc ecc. Generalizzando le banche hanno finanziato le imprese a fronte della cessione del credito. E’ la normale attività imprenditoriale non certo regalie. La domanda è se la Lombardi non lo sa questo (e sarebbe grave) o lo sa (ancora più grave). Il problema è che le imprese devono ricorrere alle banche per crediti non saldati dallo stato. Questo è un altro discorso però. Dal video sembra che si voglia regalare dei soldi alle banche. Circostanza non vera.
Ci sono milioni di imprenditori e professionisti che attendono i rimborsi della loro “normale attività lavorativa”. Non vedo per quale motivo si debba pensare di rimborsare le banche con gli ultimi 40 miliardi rimasti.
Mi sembra che l’Europa stia aiutando le Banche e costringendo i popoli a farlo.
Ci manca solo che il nostro Parlamento gli dia una boccata di ossigeno ulteriore.
Andassero a prestarsi i soldi dalla BCE all’ 1% !!!
Lo Stato deve prima pagare gli imprenditori e poi le Banche.
A meno che le Banche non firmino un obbligo di restituire sotto forma di finanziamenti il triplo dei soldi ricevuti.
@GioJo GioJo: si parla sostanzialmente di saldare i debiti che gli imprenditori hanno già contratto con le banche a copertura del credito non erogato dalle PA.
Rifletti su questo: se tu cittadino hai un debito con il Comune (cartella esattoriale) ma il comune ha un debito con te, lo sai che NESSUNO MAI aiuterà il COMUNE a restituirti i soldi. Che ne so, l’imu del tuo vicino dovrebbe andare a te direttamente, così il Comune appiana il debito nei tuoi confronti.
No caro, L’imu se la frega il Comune perchè non c’è la mutuabilità del debito quando si parla dello Stato.
Non capisco perchè invece l’imprenditore deve essere mutuabile.
Ci sono pochi soldi, devono essere dati all’imprenditore e LUI decide se restituire il debito alle banche o PRIMA pagare gli operai.
ha ragione crozza, crimi sei un deficiente e nn mi hanno pagato che delusione dimenticatevi i6 voti della mia famiglia, polemica polemica polemica, quando verranno i fatti
va bene, quei voti non li abbiamo mai visti prima e non li vedremo ora
continua a votare le care persone che ci hanno portato a questo punto
scontenti e non rimborsati ma convinti di continuare per la stessa strada sbagliata
il massimo della coerenza!
Vorrei chiedere al Signor Grillo se per caso lavora per Berlusconi, perché non volendo entrare nel governo, andremo alle elezioni e, da quel che sento in giro, chi ha votato il suo movimento non lo rifarà, non voterà più, quindi finiremo di nuovo, ahimè, in bocca al grande corruttore. È questo che vuole ? Certo, il signor Grillo e’ miliardario, quindi non gliene frega niente, ma a noi, povera gente, frega, eccome!
Grazie per l’attenzione
Daniela Ballardini
GAME OVER!!!
per tutti i piddini, smontare le tende.
abbandonare il campo di battaglia.
non vogliamo prigionieri.
siete liberi di tornare alle vostre case.
buon rientro.
Game over anche per gli ignorantoni che avete portato in parlamento. Se si va a casa si va TUTTI a casa… e quando vi ricapita di avere 163 parlamentari?! Farete la fine di Bertinotti… auguri capre
In un contraddittorio sarebbe stata sbugiardata dal primo sfigato presente in studio, ecco perchè non lo faranno mai.
Uno dice tutte le cagate che vuole e chi ci crede ci crede, ma un monologo è tale sia a Porta a Porta che su questo blog.
Le guerre se cosi’ possiamo definirle si fanno con le battaglie, si vincono poco alla volta, pertanto suggerirei di ascoltare Bersani capire fin dove puo’ avvicinare il M5S eventualmente accordarsi e intanto abbiamo fatto fuori una parte della politica che volevamo si mettesse da parte e nn contare nulla, votere anche a favore di eventuali richieste della magistratura cosi’ si sono gia’ superate altre fasi tipo “ineleggibilita’o altro e poi dare un Aiuto concreto al paese perche’ siamo alla deriva totale , fatto cio’ si puo’ pensare se proseguire su questa collaborazione o come credo il PD si fa’ male da solo e allora saranno costretti a cambiare anche loro sostituendo vecchio apparato.
se non altro tra un paio di mesi la splendida cittadina capogruppo torna nei ranghi
si è decisamente montata la testa e questo non deve accadere
spero anche di non trovarla più presente in lista che con il porcellum manco posso scegliere un altro …
Se una impresa ha ceduto i suoi crediti verso una amministrazione pubblica ad una banca ora sta pagando gli interessi …. quindi se i soldi vanno alla banca non pagherà più gli interessi e ha chiuso l’anticipo fattura. Ne avete mai sentito parlare….
povera italia
gli Interessi verranno restituiti dalla Pubblica Amministrazione all’Imprenditore. L’importante è il Capitale, che deve andare all’imprenditore.
Ci sono pochi soldi e le Banche, belle grasse, devono aspettare.
L’anticipo fatture è il loro lavoro per il quale si fanno pagare profumatamente. Deve decidere l’Imprenditore se chiudere la posizione di anticipo crediti oppure no.
I soldi devono andare all’economia. BAsta BANCHE
No ad entrare in un governo fatto da questi partiti
No a fare un appoggio esterno a un governo (nemmeno di tecnici) costituito da questi partiti
No ad uscire dall’aula in caso di votazioni fatte da questi partiti
No a convergenze parallele
O un governo 5stelle o niente!
Il M5S mette in campo la sua credibilità: il fatto che in questi 3 anni il M5S ovunque abbia governato ha fatto esattamente quello che ha promesso, a differenza degli altri partiti che in 20 anni hanno fatto una sorta di promesse, in materia di corruzione, di conflitto di interessi, ecc. e hanno sempre deluso le loro promesse.
Questa scelta del M5S alla Camera è all’unanimità: no alla fiducia al governo di questi partiti. Al Senato la scelta è stata a maggioranza e non all’unanimità. Ma è sempre un No.
Per il M5S c’è una sola scelta possibile per Napolitano: un governo 5stelle
La credibilità la si ha se si fa di tutto x realizzare le cose proclamate. Avevo simpatia per il movimento, ma l’avete in poco tempo distrutta. Non tutti riescono ha “passare la nuttata” (scaricherete anche questo sugli altri?).
perfettamente d’accordo con viviana e con le decisioni del movimento che siano unanime o a maggioranza , continuano a dire che un possibile governo a 5 stelle non avrebbe i numeri , ma forse che bersani li ha i numeri ? o berlusca ? si stanno nascondendo dietro a un dito , il mov.5 stelle e’ stato il piu’ votato come forza politica se non si considerano le alleanze da inciucio , quindi nello stesso modo in cui bersani senza i numeri al senato ,chiede il sostegno di forze politiche diverse dalla sua
,il movimento potrebbe chiedere la fiducia ad un suo governo di vero cambiamento .
ma con chi? Con chi non conosce la BCE? Con chi non sa nulla di tecnica bancaria, di diritto internazionale, di Basilea2 e 3 di trattati economici? Ma voi chi siete? Ignoranti pagati dal papino per andare a farsi?
Non ci sto, mia figlia si ė laureata con 110 e lode a 21 anni e a 24 si è specializzata con 110 e lode, conosce perfettamente 2 lingue oltre all’italiano, ha fatto stage alle nazioni unite, alla farnesina al consolato italiano in Spagna, dove sono i le giovani promesse di M5S? Mettiamo incapaci a decidere il mi futuro e quello di mia figlia? Se non la smettete di rompere il cazzo vi vengo a cercare e vi sparo con il mio sovrapposto caricato a palle da cinghiale
Si vogliono saldare i debiti della Pubblica amministrazione verso le imprese.
Stante il fatto che SPESSO una matita (una normale matita)al privato in cartoleria costa forse 50 cent
e alla Pubblica Amministrazione, LA STESSA MATITA, costa di SOLITO forse 5 EURO
qualcuno ha in cantiere di fare DUE CONTROLLI in merito prima di saldare SIMILI debiti?
Forse, ancora una volta, ci si sofferma su questioni bensí importanti, ma si sorvola il problema principale: l’emergenza Italia. Questo stato di crisi non permette di soffermarsi su lotte di potere, ripicche, orgoglio di schieramento o quant’altro, ma impone serietá, lavoro serrato e collaborazione, fra tutti coloro che siedono su quelle poltrone e che hanno l’obbligo, a mio parere, di prendere in mano la situazione, tutti, per evitare una catastrofe annunciata e ormai imminente….Volete smetterla di giocare a rincorrervi o a nascondervi ed iniziare a mettere in pratica milioni di parole che negli anni si sono perse al vento? Sbrigatevi, perché tempo non ne avete piú e il Paese é al collasso.
Siete stati eletti e dovete fare tutti il vostro dovere di rappresentanti di un popolo agonizzante, bisognoso di interventi immediati e di stabilitá.
Grandi!
giusto.
Loro hanno fatto i guasti, hanno creato il SITEMA. Sono stati come i LADRI DI PISA che di giorno baruffavano e la notte andavano a rubare assieme….
E adesso se davvero sono mossi da sani principi, che lo dimostrino ” SMONTANDO IL SISTEMA CHE LORO STESSI HANNO CREATO IN DECENNI DI MALGOVERNO E MALA OPPOSIZIONE ” instaurando veri e propri circoli virtuosi che possano permettere il cambiamento, altrimenti che escano dalla scena SUBITO e lasciano lavorare gli altri!!!!
Questo è il messaggio degli Italiani che hanno voltato il Movimento 5 Stelle.
BRAVI RAGAZZI! State rivoluzionando il sistema!!!!
State mettendo fuori gioco i media di partito!!!
Ora i giornalisti non potranno più manipolare l’informazione!!!!
Anche se a discussione oramai conclusa qui sul blog, voglio intervenire innanzitutto per esprimere tutta la mia solidarietà, stime e affetto alla capogruppo del M5S LOMBARDI, MIA RAPPRESENTANTE IN PARLAMENTO!
Leggo attacchi forsennati, molti con la bava alla bocca, avverso le dichiarazioni della Lombardi ….E QUESTO MI DA MOLTO FASTIDIO!
A quelli che si sono precipitati ad attaccarla, ma anche a tutti gli altri vorrei proporre un mio breve ragionamento:
Forse sfugge un particolare: i tassi di interesse praticati dalle banche che concedono prestiti alle imprese per onorare i debiti di quest’ultime derivanti proprio dal mancato pagamento dello Stato nei loro confronti!
Mi spiego meglio:
Se lo stato avesse pagato le imprese a incarico espletato queste ultime non avrebbero avuto certo bisogno di rivolgersi alle banche per ottenere un prestito per pagare, ad esempio, i propri operari!
Un impresa si aggiudica un appalto con un costo a base d’asta di 100! Detto costo consente, spesso a mala pena, all’impresa di onorare tutte le proprie spese, come operai, inps.ecc.ecc e conservare un residuo che costituirà il suo profitto!
Il Comune non paga e questo nonostante l’impresa abbia completato i lavori e quindi sostenuto spese!
Il mancato pagamento, cioè l’inadempimento contrattuale del Comune, costringe l’impresa a chiedere in prestito alle banche proprio la somma di cento, perchè altrimenti rischia di fallire!!
Ora, però, su quel 100 ottenuto non dal Comune ma dalle banche in prestito viene applicato un ulteriore tasso di interesse, che non è basso ed è comunque in grado di mangiarsi quel poco di guadagno che residuava all’impresa!
Ecco, restituendo alle banche il credito liberato per legge, calcolato anche su quell’ulteriore interesse causato dall’inadempimento dello Stato, non si finisce per aver favorito solo la banca???
Non era forse questo il senso dell’intervento della cittadina Lombardi???
peccato che dopo un po’ che la banca aspetta si rompe le palle e dice al malcapitato o mi dai i 100 che mi devi o mi dai il tuo capannone, la tua casa etc etc
esito finale un’impresa fallita e lavoratori a casa
Si,certo, ma il danno per inadempimento subito dall’impresa, proprio per scongiurare quello che hai detto, all’impresa non glielo paga nessuno?
Il prestito della banca si fagocita anche quel poco di guadagno che residuava e un’impresa ha lavorato per non guadagnare!
Le banche non aspettano, lo Stato se ne fotte e l’impresa se la prende nel culo…quant’è bello il nostro paese!
A te piace??
sai Alfredo, io sono del M5S, però non ho paraocchi!
Ho ascoltato da qualche politico una proposta che io considero valida: L’ISTITUO DELLA COMPENSAZIONE, da applicare anche al rapporto PUBBLICO-PRIVATO!
Il Comune Caio deve 100 all’imprenditore Tizio, ma anche Tizio deve 50 a Caio a titolo di tributi vari!
Il Comune non paga i cento, però, almeno, estingue per compensazione il debito di 5a che ha Tizio!
E’ un meccanismo che concede respiro e, soprattutto, ripristina un rapporto di rispetto tra lo Stato e il cittadino!
NAPOLITANO A DATO LA POSSIBILITA’ A BERSANI X FARE UN GOVERNO ,CON CHI? SE NON ACCETTA LE CONDIZZIONI DEL M.5.S. /CON LE TROIE CHE ANNO NEI LORO PARTITI / PDL//LEGA E ALTRI / A RAGIONE BATTIATO/E’ UNO SCHIFO TUTTO IL SISTEMA E’ SCHIFO /I SINDACATI POLITIZZATI CORROTTI E NE SO’ QUALCOSA/LE CAMERE DEL COMMERCIO UFFICI DI COLLOGAMENTO SONO TUTTI CORROTTI CHE COLLABORA CON LA VECCHIA POLITICA E MAFFIA/DICONO CHE CI SONO 300.000 POSTI DI LAVORO FALSO DOVE STANNO/SE X UN POSTO DI VIGILE URBANO ERANO IN 350 /RICEVO CENTINAIA DI COMMENTI/ DI RAGAZZI RAGAZZE CHE CERCANO UN POSTO MAGARI SOLO X POTER MANGIARE /RAGAZZE CHE SONO COSTRETTE A PROSTITUIRSI X CONTINUARE GLI STUDI E X PAGARE AFFITTI / TANTE NON ANNO LA POSSIBILITA’ DI ESSERE AMICHE DI BERLUSCONI CHE GLI PAGA TUTTO /NESSUNO DICE NIENTE SIAMO RIDOTTI A CAMMINARE IMMEZZO ALLA MERDA /CI ANNO LEVATO TUTTO SIAMO VUOTI DENTRO /LE PERSONE SI AMMAZZANO X UN LAVORO / A NESSUNO FREGA NIENTE ITALIANI CHI CAZZO AVETE VOTATO ?BERLUSCONI A DETTO CHE SIETE IGNORANTI E STUBITI E SU QUESTO AVUTO PIENAMENTE RAGIONE/ MI DISPIACE/MA LUI X PORTARE I CITTADINI A SEGUIRE IL SUO COMIZIO LI ANNO PAGATI UNO AD UNO VERGOGNA SCHIFONA / BERSANI CHE PAGA 10 EURO A COMMENTO CONTRO GRILLO SONO SEMPRE SOLDI RUBATI HAI CITTADINI/SCRIVE NEI COMMENTI 10 EURO AL COMMENTO GLI MANDA UN BONIFICO OGNI MESE /A BISOGNO DI SOLDI A RAGIONE /UNO X MANGIARE VENDE ANCHE IL CULO /E’ SEMPRE IL POPOLO CHE PAGA / CIAO A TUTTO IL M.5.S.
Bruno, sei falso, fazioso e indecente
mettitelo in tasca il tuo preteso fascismo ma forse le tue tasche saranno troppo piene proprio di quelle
In effetti parli esattamente come uno squadrista che la verità non sa nemmeno dove stia di casa!
Non ci siamo!! Non ci siamo per niente!! Le idee camminano sulle gambe degli uomini e parlare di programmi senza fare ipotesi su chi affidarle non fa parte assolutamente del buon senso. La realtà cara Lombardi ci dice che in ginocchio c’è il paese non bersani. La realtà ci dice che ci sono tre blocchi equidistanti e nessuna prevalenza. E allora il vero senso di responsabilità deve essere quello mettere al centro di un tavolo a tre piedi il “contenitore paese” e il vero senso di responsabilità sarebbe quello di discutere una squadra di persone credibili a cui affidare un “contenitore paese” nel quale ogni parte dei tre schieramenti inserisce la propria pallina e da li si parte per aprirle tutte una alla volta e realizzarle. Realizzarle per il bene del paese senza prevaricazione e alla fine delle palline nel “contenitore paese” Tornare a nuove elezioni!! Perchè invece di arroccarvi su nquesta posizione non avete provato a spiegare questa formula innovativa e responsabile!!
Vorrei che si ricordasse al Pres. Bersani che se siamo in queste condizioni è solo ed esclusivamente perchè in tutti questi anni abbiamo avuto un governo che faceva finta di governare e una opposizione che faceva finta di fare opposizione. Tutti insieme a spartirsi la torta e a correre dietro ai problemacci di Berlusconi. Rimane una sola cosa da fare: Dimettersi subito e lasciare spazio a forze nuove.
Bye Bye Bersani, Finocchiaro, Bindi, Scilipoti, Berlusconi, Cicchitto, Casini, Quagliarello, e tutti gli altri che mangiano da secoli a spese nostre. Non so se lo avete capito, ma la pacchia è finita. Finita. Finita. Finitaaaaaaa.
finito l’incontro. Tragico: la Lombardi e Crimi continuano a parlare dei loro futuri interventi nelle Commissioni e verso il governo dove – bontà loro – appoggerebbero i provvedimenti di loro interesse: Non hanno capito però una cosa fondamentale, che senza una loro assunzione di responsabilità il governo non si farà e si tornerà alle urne. Stanno cercando di spingere Bersani nelle braccia del PDL per non abbandonare il paese a se stesso. Ma la base del PD non permetterà mai questo rapporto disgustoso con una pseudoclasse politica disgustosa e ladra.. Toglietevi dalla testa di incastrare il PD: si torna alle elezioni che, vista la paura che sta serpeggiando tra la gente per la vostra sprovvedutezza, rivincerà alla grande il dittatore Berlusconi. Grazie Grillo, Grazie guru frustrato Casaleggio, se non ci foste qualcuno vi avrebbe inventati
si mi siete piaciuti con Bersani un’ottima tenuta di posizione, io sono giovane quindi non espertissima di politica ma misciarsi ancora con la VECCHIA POLTICA noooooooo
Petra Lia
Credo che il problema dei debiti della pubblica amministrazione verso le imprese vada affrontato con urgenza perchè molte aziende hanno già chiuso a causa di questi crediti che non riescono a farsi pagare.
Il post di Lombardi mi sembra che manchi completamente di dati, sembra basato su impressioni e per questo si propone una commissione che studi la questione. Ma questa questione è già stata studiata abbondantemente. Perchè i senatori e deputati M5S non scelgono tra di loro qualcuno che si studi velocemente tutto quello che è già stato verificato?
Non è possibile che tutto il paese si fermi per permettere a voi di documentarvi e farvi un’esperienza.
Bisogna anche fare qualcosa di concreto oltre agli slogan, le dichiarazioni, lo streaming!!
Finalmente dopo 20 anni c’è un partito ed una portavoce di cittadini che valutano dei atti importanti, ha garantire che per davvero questi 40 miliardi arrivano alle nostre imprese, che danno economia reale al paese , e non ha riempire ” buchi neri” finanziari che hanno creato questa economia fasulla, ed inghiottono al loro interno imprese, lavoro, denaro pubblico. Buon lavoro noi vi osserviamo!!! E valutiamo.
Sono Trol? sono schizzo di m? sono eversivo? sono illuso? sono stupida a votare un partito (PD)?
in realtà: sono terrorizzata per me e sopratutto ai miei figli…
Il cambiamento del PD ora si sarebbe portuto attuare..perchè solo e solo ora ci sarebbero stati i numeri senza quella associazione a delinquere che è il PDL.
Quando non si sa cosa dire e si vogliono raccontare minchiate (come quella di questo post) non so fa che ripetere ad libitum una cosa e una soltanto come ha fatto la Lombardi. Come se negli ultimi 20 ani avesse governato il PD. Bersani ci offre la possibilità di andare avanti e di contare veramente e noi? NO NO NO NO NO! Ma andatevene aff…riconsegnerete il Paese a Berlusconi! Li avete visti in piazza no? A parte le comparse (che poi con 30 votano PDL belli miei SVEGLIATEVI) ma di coglioni che votano il nano ce ne sono. Almeno 3 su 10! E noi conteremo zero! Complimenti! Per prestare fede ad un programma che conta meno della Costituzione non faremo la storia. Bravi! Siete proprio degni di questa banana republic!
Senza alcun tipo di animosità voglio domandare una cosa, ma senza un governo o con un “governisssimo” ma come cazzo le facciamo le riforme che volevamo fare? Con Berlusconi nel governo, legge elettorale, conflitto d’interessi etc. etc. ma quando cazzo le facciamo?
Beppe, mi sembra evidente che dovremmo cambiare le regole del sito, altrimenti i VERI sostenitori del M5S si confondono in mezzo ai tanti nuovi che magari entrano solo per tirare merda addosso al movimento ed alle attività che facciamo. Non si tratta di un bavaglio, ma credo sia necessario un doppio canale, che va tanto di moda, al fine di lasciare le considerazioni di bassa lega, gli insulti premeditati etcetc provenienti da iscritti dell’ultiom’ora o dell’ultimo gg in una serie B del sito, lasciando libera la parte principale a chi vuole parlare di politica e dei nostri ideali ed obiettivi in modo serio e costruttivo come accaduto fino a prima delle elezioni. semmai nel tempo qualcuno dei nuovi dovesse dimostrarsi veramente interessato e costante nell’interlocuzione sul sito del M5S, diciamo che appunto dopo 6 mesi potrà essere promosso nella serie A, ma per ora ritengo che tutti i tanti commenti stronzi che dobbiamo leggerci siano e debbano rimanere in una sede distaccata, diversa del sito, una meritatissima serie B.
scusa, ma tu prima di diventare un “vero” 5s non eri un “nuovo”? E se non entrano “nuovi” non finireste per diventare pure voi “vecchi” una casta chiusa? Ben vengano i nuovi, che magari lì per lì criticano, disturbano mettendo in discussione certe certezze, ma poi, fosse anche per un 10%, domani si convinceranno e porteranno nuova linfa
Sono d’accordo con te. Son tutti buoni a copiare- incollare post (quello con quattro o cinque grossi VERGOGNA alla fine ne è un esempio) di ingiurie e di “non ti voto pù”.
Penoso..
bravi cambiatevi da soli le regole del sito e finirete col parlarvi tra di voi
se è questo che vi preme bene
io sono profondamente delusa e pentita del mio ultimo voto
speravo tanto nel cambiamento
Insomma: Elettori di serie “A” e di serie “B”?….non sarebbe sufficiente depennare i commenti di coloro che non riescono a fare a meno di offese ed epiteti vari?…oppure quello che spaventa è chi non è daccordo su tutto ed esprime il proprio parere o suggerisce qualcosa di diverso? Stiamo parlando di Democrazia o di Religione?
Caro Roberto 1 Grossi di Roma, più di 8 milioni di italiani hanno votato il movimento 5 stelle. Gli iscritti del M5S, quelli che tu chiami veri sostenitori, quanti sono? Si dice che alle parlamentarie abbiano partecipato meno di 100.000 persone. Quindi il grande successo elettorale è fatto da gente che non è attivista, nè sostenitore da lungo tempo del M5S. Costoro hanno votato il M5S per vari motivi: per protesta, per condivisione di alcuni o tutti gli obiettivi del M5S, per odio verso il sistema politico italiano, per disperazione … e chi più ne ha più ne metta. Ora che tanti hanno votato e hanno portato in parlamento con tanti voti tanti M5S abbiamo diritto di dire la nostra opinione sulle questioni importanti del nostro paese che ci toccano da vicino? Oppure solo gli iscritti da tempo (ma quanti sono questi attivisti vintage?) hanno il diritto di esprimersi? Solo con loro non ci sarebbe stata nessuna vittoria M5S.
Gentili Signori e Signore, trovo davvero fastidiosa questa critica inutile alle azioni dei rappresentanti del M5S. Ho sempre ammirato Grillo per le sue battaglie e vi invito ad astenervi dal gettare fango sul primo vero movimento popolare della recente storia repubblicana, a differenza di tutti i presunti tali fin qui formatisi (Lega, Mpa, Grande Sud) che erano tutti formati da vecchi e nuovi politicanti da strapazzo che guardavano e guardano solo ai propri interessi personali. Trovo giusti gli atteggiamenti del M5S e invito tutti a resistere a questi attacchi fasulli fatti da presunti elettori pentiti del M5S. NON SONO VERI. Se andiamo a nuove elezioni, il M5S, prende più del 40% e auspicabilmente il 51% così ce li leviamo tutti dai piedi. Detto questo, mi permetto di suggerire a Beppe ed ai rappresentanti, di valutare bene la situazione in termini di nomine,cioè, se per esempio avessimo avuto la presidenza della camera adesso il commento della Lombardi sarebbe diverso, in quanto da quella posizione forse sarebbe stato più facile tentare di impedire questa porcata di fine legislatura. Comunque voglio fare sapere a nome mio, e di un gran numero di miei amici e parenti che ho coordinato, che siamo tutti con voi, e con Beppe, che non smetteremo mai di ringraziare abbastanza per averci finalmente dato l’impressione di starci riappropriando della cosa pubblica come non era mai accaduto prima. Se un giornalista italiano vuole parlare con grillo, lui evita, ma se un cittadino qualunque gli chiede qualcosa, lui non si è mai tirato indietro; provate ad avvicinare Berlusconi o Bersani e verrete bloccati da 20 guardie del corpo.Se ne devono ANDARE e lasciare spazio a noi cittadini. E badate bene che con tutto il rispetto per chiunque, il mio gruppo è tutto fatto da professionisti e ricercatori universitari, con 1 o 2 lauree, non gente ignorante o poco colta. Votavamo tutti a destra prima e adesso siamo tutti con Beppe ed i ragazzi del M5S.Forza ragazzi,e grazie di cuore
Interessante che dentro la delegazioni M5S ci fosse anche il blogger Claudio Messora
prova chiarissima che il M5S non ha fondi segreti, che intende porre tutto alla luce del sole, e che il web, con questo partito, diventa più che mai fondamentale
Indubbiamente non hai capito (o fai finta di non capire).
Il concetto è: sono 20 anni che ripetete le stesse cose senza fare nulla = non vi crediamo più. Se vogliono farci lavorare siamo disponibilissimi a farlo, ma non siamo disponibili a fidarci ancora di loro.
Relativamente a “la porcata di fine legislatura” attenzione perchè secondo me è stato fortemente frainteso il passaggio del credito che verrebbe pagato alle banche perchè ceduto. E’ ceduto perchè anticipato, in realtà è comunque un debito delle aziende piccole o piccolissime che si sono fatte anticipare i crediti,ed ora hanno i fidi pieni e continuano a pagare interessi. Fraintendere questo passaggio, bloccare ulteriormente i pagamenti, significa proprio far colassare queste aziende (con tutti i loro dipendenti) che sono già al limite. Bisogna formare degli esperti per ogni settore prima di prendere delle decisioni affrettate.
Devi distinguere tra crediti ceduti in prosoluto e crediti ceduti in prosolvendo, solo i secondi sono ancora a carico delle aziende in caso di mancato pagamento mentre per i primi è la banca che si accolla il rischio del credito. Quindi sarebbe utile come dice la Lombardi una discussione più aprofondita nella commissione competente
La fiducia? “Neanche se si butta ai miei piedi e mi implora di dargli un lavoro..”, ha detto la capogruppo alla Camera, Roberta Lombardi riferendosi a Bersani. Ma chi crede di essere questa persona per rivolgersi in questo modo a una persona ? Forse la signora, che si occupava di arredamenti d’interni, ai suoi clienti si rivolgeva così ? Non mi meraviglia a questo punto il comportamento della signora Gessica Rostellato. Continuo a pentirmi sempre di più di avere dato fiducia a questi cialtroni, senza stile e senza preparazione. Auguri per le prossime elezioni !!!!
a me invece sono piaciuti tutti
e sono sempre più convinta che i cialtroni siano quelli come te che si fingono 5stelle quando non fanno che continuare ad appoggiare i partiti scellerati che hanno rovinato l’Italia
Per cortesia fate qualche cosa IMMEDIATAMENTE PER L’ITALIA: PROBLEMA ECONOMICO URGENTISSIMO – DISOCCUPAZIONE URGENTISSIMO -LEGGE ELETTORALE URGENTISSIMO. Fate quelle cose che sono necessarie e torniamo alle elezioni. Così vi potrò nuovamente votare; diversamente…non so…mi baserò su una profonda riflessione su chi con verità e sacrificio si è preso veramente e responsabilmente a cuore le NECESSITA’ degli ITALIANI e su chi responsabilmente ha impedito tutto ciò. Non fatemi tornare da dove sono politicamente venuta. Non fatemi dire: ” Sono come loro! Una volta lì …bla,bla,bla…ma di fatti responsabili PER IL BENE DEGLI ITALIANI E PER L’ITALIA niente di fatto!!!! NON MANDATE L’ITALIA ALL’INFERNO!!!! La responsabilità fa paura ai codardi. Dimostratemi di avere cuore, cervello e fegato!!! FORZA E CORAGGIO!!!!!!!!!!
Mi pare che i 31 minuti di incontro del M5S con Bersani siano stati chiari
Bersani ha fatto vaghissime promesse
Il M5S ha risposto con decisione e con calma che sono 20 anni che il Pd e il Pdl fanno promesse, poi ai fatti nessuna è stata realizzata
Dunque niet, no, nisba, nada
Le due posizioni non potevano essere più diverse
I due linguaggi pure
La messa in onda in diretta taglia la testa a tutti i magheggi che i media erano già pronti a fare sull’incontro se questo fosse stato ignoto
Le chiacchiere ora stanno a zero
Ognuno valuti l’incontro come pare a lui, senza manipolazioni!
Questa Lombardi non è capace di nulla, non dice nulla e quello che dice è inutile (spesso si sovrappone): fare silenzio NO?. Crimi, pur se in cuor suo vorrebbe, non può. La proposta di Bersani è accettabile: la fiducia non è assegno in bianco (si può togliere sempre): alla Lombardi non gli è chiaro (deve andare a ripetizione) Crimi lo ha capito, ma il M5S si è incartato sulla fiducia! Il M5S non si deve intestardire sulla fiducia, ne pagheremo tutti le conseguenze, altrimenti le riforme a cui tiene il M5S quando e come realizzarle? Rimane utopia
Tu NON SAI cosa vuol dire dare la fiducia: dare la fiducia significa divenire CORRESPONSABILE DI TUTTO QUELLO CHE ACCADE DOPO.
Se il PD successivamente ritorna a cianciare, la responsabilità sarà ANCHE del Movimento che però avrà le mani legate.
E’ una maniera per farlo fuori agli occhi degli elettori.
Lombardi,
Chiacchere senza dati. A quanto ammontano gli anticipi fatture rilasciati dalle banche alle aziende che nn incassavano dallo stato?????
Stai a parlare di porcate senza uno straccio di dato, come ammetti tu. Se questi soldi nn vanno alle banche, queste nn anticiperanno certo i restanti 30 miliardi di debiti vs le aziende. La tua soluzione al problema?? O pura critica propagandistica e basta?
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
Il tuo intervento è puro vaneggiamento, in quanto non dimostra nulla, laddove quello letto dalla Lombardi è molto “sfumato”.
E mi sorprende che tu difenda a spada tratta un Decreto così mal posto che si lascia andare a “successive” interpretazioni…
Se vuoi dare spiegazioni più serie ribattendo ogni articolo di quel decreto sei ben accolto, altrimenti è puro vaneggio.
Iniziamo a ragionare in maniera scientifica sulle parole scritte e non sulle intezioni interpretate…
Ti consiglio di far leggere il mio commento ad un rappresentante delle piccole e medie imprese e sarà lui a spiegarti perché è il giudizio della Lombardi ad essere una PORCATA.
Dove l’hai studiata economia? Alle caymans?
E secondo te la banca anticipa gratis e senza lucro le fatture agli imprenditori ? …ammesso poi che ritenga opportuno concedere loro questo “servizio”…
Dover passare attraverso le banche mettendosi nelle loro manine umane pensi sia libertà?
Anche questo è un gioco a loro favore.
Sveglia intelligentone.
Penso che la Lombardi non abbia tutti i torti, e penso che non abbia fatto una gaffe.
L’europa ha detto chiaramente che l’Italia non deve pagare i debiti per le PA, in questo modo, se dovesse accadere grazie a qualcuno, vedremmo molte altre piccole e medie imprese chiudere.
Questa poteva essere una boccata d’aria per queste aziende, allora mi chiedo:perche’ l’europa e’ cosi interessata a quei soldi?dove vorrebbero che vadano?sono debiti fatti dalla PA, quindi devono pagarli.
Forse l’europa vorrebbe che fossero indirizzati verso altre casse.
Ragionare un pochino, la Lombardi, credo, non abbia fatto alcuna gaffe su questo punto
Letta che deve strisciare per chiedere una fiducia.. Proprio quel Letta che in campagna elettorale diceva “preferisco che i voti vadano al PDL piuttosto che disperdersi verso Grillo”.
Si arrampicano sugli specchi
Hanno esaltato una vittoria di Bersani, che è una vittoria di Pirro.
Ci sono persino quelli che si consolano dicendo che il M5S ‘non’ è il primo partito della Camera ma lo è il Pd, se consideriamo anche i voti all’estero! Quando un partito perde 3 milioni e mezzo di voti, un terzo del suo elettorato, e non ha la maggioranza al Senato, dovrebbe piangere su se stesso e far saltare qualche testa, non esaltare una presunta vittoria!
Mi pare che i dati riassuntivi su wikipedia siano incontestabili.
“In Italia” il Pd ha preso alla Camera “in Italia” 8.644.523 voti.
Il M5S 8.689.458.
Ci sono 44.569 voti in più per il M5S, non molti ma tali per prendere in considerazione chi rappresenta 8.689.458 elettori, smettendola con questa campagna costante di diffamazioni e di calunnie da parte di politici e di media, che è davvero un’opera vergognosa di manipolazione dell’opinione pubblica e di diffamazione, che nemmeno ora che il Pd ha bisogno di noi trova una pausa. E non parliamo dell’estrema sx! (http://www.bellaciao.org/it/ ne è una prova), che per 6 anni ha creduto di esorcizzarci silenziandoci come dei fantasimi e censurando chiunque parlasse bene di noi, e adesso scrive quasi solo di noi, e solo per vomitare una tale scarica di ingiurie e insulti da pensare che sia in crisi la loro stessa sanità mentale.
Se non ci fosse l’infame porcellum, Pd e M5S avrebbero lo stesso numero di deputati.
Invece, grazie a un immondo e antidemocratico premio di maggioranza imposto malignamente da Bossi e Berlusconi che speravano in una vittoria anche di poco del cdx, il Pd col 25,42% prende 297 deputati, il M5S col 25,55% ne ha solo 109 ! E se non è una cosa altamante antidemocratica questa!
Ai contestatori piddini ricordo che persino Napolitano ha dichiarato il M5S primo partito della Camera. Se intendono contestare anche lui…..!
L’ultima porcata, l’ennesima iniezione di denaro pubblico a favore di pochi, niente per la collettività. 40 miliardi, stante i diritti acquisiti dai creditori, possono essere gestiti in maniera diversa. Utilizzano le poche risorse rimaste ad alimentare il sistema. E poi parlano di crescita?
Sto guardando lo streaming dell’incontro tra Bersani e i due capogruppo Morfeo Crimi e Benita Lombardi. Se il M5S non appoggia in questo momento un governo per approvare i provvedimenti necessari a salvare l’Italia, credo che pagherà (e noi cittadini con esso) il prezzo di questa stupida, tragica follia.Neppure i vostri genitori vi rivoteranno. E noi cittadini vi ringrazieremo per aver contribuito a portare il Paese al fallimento, magari guidato dall’innominabile e decrepita Mummia. Francesco Santoro – Firenzuola (FI)
Cari cittadini del M5 Stelle, non confondiamo Kabul con la capitale dell’Iraq.
Nel nostro caso, bene vigilare sugli stanziamenti, promessi, che vadano effettivamente alle imprese creditrici della Pubblica Amministrazione.
Malissimo confondere atti di un Governo, Monti, dimissionario e dimissionato, della precedente e morta legislatura con la nuova legislatura che vede anche Voi in Parlamento.
Malissimo pensare che lo stanziamento in favore di imprese che abbiano ottenuto anticipazioni da una banca venga assegnato alla stessa impresa, che in tal modo vedrebbe raddoppiato o poco meno il suo credito.
Insomma: Kabul e’ in Afganistan.
E la cittadina Lombardi deve studiare, non solo geografia
semplicemente perchè se prima di commentare leggessi attentamente la relazione alla quale si fa riferimento, anzichè farti incantare dalle sirene della demagogia e della disinformazione, ti renderesti conto che l’interpretazione della suddetta relazione è completamente sbagliata e/o travisata.
Tra i molti slogan da stadio ed insulti ad oltranza, ci sono anche alcuni commenti, ovviamente di troll, cha lo hanno spiegato più volte.
Siamo in un momento disperato per la Nazione, per cui non si puo’ piu’ scherzare, ne’ perdere tempo. Il Movimento 5 Stelle non puo’ ostinarsi nell’avversare chiunque ed ogni proposta, particolarmente il PD. Se si vuole veramente combattere il vero problema del Paese, bisogna innanzitutto risolvere il problema del conflitto di interessi, troppo grave e condizionante per l’Italia, quindi proporre e approvare l’incandidabilita’dei condannati e pure degli indagati ed ancora cambiare il sistema elettorale. Il Movimento 5 Stelle non puo’ ritirarsi sull’Aventino ed osteggiare tutto, perche’ cosi’ non si risolvera’ niente. Se si tornera’ a breve a votare, ci sara’ il rischio che prima torni un Governo Monti e poi, a seguito delle elezioni, uno Berlusconi e per il Paese sarebbe la disfatta totale. Vorrei inoltre far presente che Grillo deve stare alquanto attento, dato che la sua popolarita’ sta gia’ chiaramente diminuendo, come attestato da un’indagine statistica di ieri sera evidenziata in Ballaro’. Dunque, non si puo’ solo contestare, ma anche proporre e solo una volta votati quelli che dovranno essere i capisaldi della prossima Legislatura, evidenziati sopra, si potra’ tornare a votare, altrimenti, senza in primis una riforma elettorale, il problema della maggioranza si riproporra’ la prossima volta. Se inoltre Grillo si ostinera’ a dire no a tutte le proposte del PD, la responsabilita’del crollo di questo Parlamento e dell’eventuale futuro Governo, gravera’ tutta sulle sue spalle, oltre alla colpa nell’avere di nuovo riconsegnato il Paese a Berlusconi.
Oggi mercoledi 27 marzo; non so se qulcuno dei 5 stelle legga quello che scrivo comunque sappiano che dai quotidiani emerge la paura del movimento nell’attesa delle proposte Bersani. Per quanto può servire la mia umile oppinione è bene si sappia che siete partiti bene e adesso attenzione a non farvi fagocitare dai dubbi, dalle incertezze, dalle sapientemente accollate responsabilità dei vecchi marpioni che hanno rovinato lo stivale, dai ripensamenti,dai forse,dalle opportunità. Tutte balle, non cedete di un MILLIMETRO,non vendetevi per nessun motivo,non abbiate alcun rimpianto, nessuna titubanza,i pionieri del cambiamento devono avere le palle è quindi la paura non deve essere nel vostro cuore, la paura è dei codardi, la paura ha cittadinanza e appartiene agli attuali PD PDL e sigle varie che con la vostra presenza state terrorizzando. Attenzione un cedimento su questa linea e sarà vanificato tutto il vostro lavoro, la vostra credibilità, sarete scacciati come appestati da un popolo che ancora non è, perchè solo con il vostro avvento comincia a sentire appartenenza e speranza. Non abbiate paura, siamo quì per sostenervi sulla vostra battaglia e non deludeteci perchè dopo di voi il diluvio. Fate mente locale che i personaggi politici diversi da voi sono finiti ed esistono ed esisteranno ancora per poco se, Voi sarete determinati. Avantiiiiiiii Cosiiiiiiii.
Ultima spiaggia
Essere chiamato cittadino a dir del vero non mi piace. preferirei forse come tanti esser chiamato ITALIANO E SONO FIERO DI ESSERLO ANCHE QUANDO C’ERA UN PORCO CHE MI RAPPRESENTAVA.Oggi ancor di più visto che forse i porci li mandiamo al mattatoio.
Certo che se per informarsi, bisogna abbandonare le tv e i pennivendoli, per seguire in streming, perdendo la metà dei discorsi bè….qualcosa bisogna sistemare!!!!!
Ho saputo da un militare che i fucilieri hanno sparato solo allo scafo dell’imbarcazione secondo quanto indicherebbero le istruzioni in quei casi. Non sapevano che in India dentro gli scafi ci stanno persone ? I fucilieri fanno abbastanza esperienza in loco, disarmati, accanto ad esperti colleghi operativi ? Sparare non ammette ignoranza.
ho fatto il militare in marina e ricordo e ai miei tempi li chimavano marò san marco ma può essere che la denominazione ufficiale sia fucilieri boh!
però ricordo benissimo che alle truppe da sbarco, perché quello sono, insegnavano prima a sparare e poi a guardare perché per un militare da sbarco quella è l’unica possibilità di salvezza.
Ogni corpo ha un tipo di addestramento finalizzato al suo compito e quello delle truppe da sbarco è SPARARE e vengono istruiti a tal punto che quell’azione diventa così meccanica che prima lo fanno e poi pensano.
Se errore c’è stato allora è proprio quello di mettere gente addestrata così a fare quel tipo di lavoro li e dunque un problema di dirigenza.
che ci fossero dei giochetti sporchi fatti a nostra insaputa e sulla nostra pelle lo immaginavo e grazie a voi sta venendo tutto a galla e sono in prima fila con voi a voler mandare a casa, ma senza vitalizio, i fautori del disastro in cui ci troviamo. premesso questo io per mia formazione e necessità guardo al futuro. si perchè dobbiamo pensare a come ricostruire. siamo in un mercato globale che lo si voglia o no. E’ cosi. Dobbiamo fare, metto il noi in quanto ho promosso nel mio piccolo il movimento. Fare proposte e proporre persone che possano cominciare a traghettare la nave fuori dalla palude. Chiedo che con tutte le forze i cittadini portavoce si oppongano a tutte le porcate di palazzo. Chiedo anche che i cittadini portavoce propongano soluzioni concrete. Nomi e tempi di attuazione. So che è il compito più duro. Per costruire una casa ci vuole più tempo e più energia che per abbatterla. Lo Stato che ci deve far sentire protetti lo potete costruire voi che siete entrati in parlamento. Voi con il sostegno di chi vi ha votato. Io sono tra questi. Quindi avanti. Non smettete di lottare contro le porcate ma allo stesso tempo lavorate con maggior energia per costruire uno STATO buon padre di famiglia.
p.s. diffido qualsiasi media o organo di stampa a usare questo post per screditare il movimento.
Stanno scappando con l’argenteria ma stavolta han fatto i conti senza l’oste.
Basta con i soldi alle banche!
Basta finanziare i truffatori.
Si, i banchieri sono tutti ladri e truffatori.
Non è qualunquismo ma una triste realtà: basti pensare al termine “banca etica”.
E’ dato per scontato che le banche (tranne quelle etiche appunto) NON SIANO ETICHE !!
E’ l’ora di dire BASTA.
Qui ci sono in gioco centinaia di migliaia di piccole imprese la cui sopravvivenza spesso dipende dalla solvibilità dello Stato che per tutta risposta aiuta le banche truffaldine (bond argentini, parmalat, cirio, i derivati, lehman brothers, contratto You and Me, MPS ecc.).
Finalmente qualcuno sta facendo emergere le manovre di palazzo che per anni hanno drenato ricchezza a favore di chi ha causato la crisi funanziaria togliendo ossigeno al tessuto produttivo.
Spero proprio che istituiscano le commissioni permanenti altrimenti la pentola potrebbe esplodere…
BUONGIORNO RAGAZZI DEL M.5.S./GUARDO ADESSO IL CANALE RAI 3 TRASMISSIONE POLITA /NON RIESCO A CREDERE COME DELLE DONNE DEL PD/ E PDL /VORREI SAPERE CON QUALE SPINTA SONO ENTRATE IL POLITA /PARLANO COME 2 CAPRE RIPETE SEMPRE LE STESSE COSE CHE ANNO IMPARATO CON BERSANI E BERLUSCONI, VUOLE PROPONE BERSANI PRESIDENTE DEL CONSIGLIO / BERLUSCONI PRESIDENTE DELLA REPUBLICA? FANNO SCHIFO BERLUSCONI CHE ANNO 30 PROCESSI APERTI IN TUTTA ITALIA PRESIDENTE?MA SIAMO MATTI? QUESSI SONO CORROTTI SONO 2 PARTITI CHE ANNO RIEMPITO I TRIBUNALI ITALIANI /IO MI DOMANDO COME A POTUTI I CITTADINI VOTARLI /PD/ E PDL/ NON SONO 2 PARTITI / SONO 2 COPERATIVE CON TUTTI SOCI E ANNO PRESO 4X100 OGNI UNO /10 PARTITI SOCI X FARE UN PARTITO NON SI VERGOGNA A DIRE CHE ANNO LA MAGGIORANZA ?LA MAGGIORANZA SIGNIFA IL PARTITO CHE ANNO PRESO + VOTI CHE SI TRATTA DEL M.5.S./TUTTI GLI ALTRI SONO GRUPPI MAFFIOSI CHE ANNO FATTO FALLIRE L’ITALIA ,ANNO VENDUTO I CITTADINI COME SCHIAVI HALLE BANCHE ESTERE E CONTINUA A FARLO /COME SI PUO’ PERMETTERE A DIRE FACCIAMO UN GOVERNO FORTE DI RESPONSABILITA’?NON SANNO QUELLO CHE DICONO SONO PAZZI TUTTI/CHE COSTITUZIONE E’ QUANTO UN BRANCO DI LADRI MAFFIOSI DI 10 PARTITI PUO’ CONTINUARE A GOVERNARE UN PAESE QUANTO LORO STESSI LA DISTRUTTO SVUOTATO L’ITALIANI SONO VUOTI GLI SONO RIMASTI SOLO I VESTITI STRACCIATI CHE PORTANO A DOSSO /SONO BUTTATI FUORI DELLE LORO CASE STANNO X LA STRADA CHIEDE L’E’EMOSINA /SIAMO INVASI DI 9.OOO.000/DI EXTRACOMUNITARI /CHE NON FANNO NIENTE / GLI ANNO DATO LE CASE LA SANITA’/TUTTO QUELLO CHE ANNO LEVATO A NOI/CI AMMAZZA RUBA VIOLENTA DROGA NESSUNO FA NIENTE NON SIAMO PROTETTI DA NESSUNO SIAMO SOLI ALLE ISTITUZIONI NON GLE NE FREGA + NIENTE DI NOI /SIAMO VENDUTI COME SCHIAVI AI STRANIERI/AVETE VISTO A BOLOGNA SENZA UN MOTIVO LA POLIZIA A MARSAGRATO DONNE RAGAZZI VECCHI DURANTE UNA MANIFESTAZIONE PACIFICA/QUESTA E’ DEMOGRAZIA?DONNE CHE URLAVA E LORO CONTINUAVA A DARE PUGNI E CALCI ,DA CHI A RICEVUTO QUESTI ORDINI/DALLA POLITICA VECCHIA MAFFI
Scusa, ma non è che la gente è costretta a comperarli.. Tanto le stesse cose le dice sul blog! Io lo so perché li ho visti (o se non li ho visti ho assistito agli spettacoli) ma ne ho comperato solo 1…
Non per questo sono meno “grillina” (anzi, lo sono sicuramente più di te..) Inoltre, piantala di lasciare messaggi che non c’entrano un cazzo coi post.
sul fatto che sei più grillina di me non c’è alcun dubbio. sul turpiloquio, fai te. sull’aderenza ai contenuti del post, sorry, ma mi pare che le forme abbiano la loro importanza, e non è il massimo che grillo venda i suoi contenuti su un blog in cui i contenuti dovrebbero essere gratuiti. ribadisco che penso che sia una roba vergognosa. pare berlusconi che si faceva la pubblicità alla standa sulle sue reti televisive. stravergogna, e scusa se sono stato off topic rispetto al post dello streaming del blog del moVimento…
NON CE LA SENTIAMO DI POTERCI FIDARE…NOI SIAMO IL RISULTATO DI QUESTI ULTIMI 20 ANNI DI POLITICA…NON LA CAUSA.
ok, il mio voto non è andato perso…sono contento.
GRAZIE.
Dai che si torna a votare!!!
Renzi preparti che ora il campo è tutto tuo.
Bersani ma che ci parli a fare.
Ahahahha mi avete stufata,voi i trolls e le vostre stupide convinzioni…
Attenzione ore 10:17 forse i vostri rappresentanti sono piu’ intelligenti di voi?
Il PD e il PDL fino a ieri eravate anche voi,oppure vi siete messi a votare ora???
Inutile denunciare se poi non si fa nulla per cambiare. Non dico di votare la fiducia a un governo dei partiti, né a un governo-Bersani, ma a un governo di personalità oneste, capaci e scelte fuori dai partiti. Questo sarebbe il vero governo a 5 stelle. Facciano, i nostri eletti, una tale proposta! La facciano presto, in maniera ufficiale, magari oggi stesso dopo l’incontro con il PD. L’Italia è in pericolo. Spero che i nostri eletti ne siano consapevoli. Altrimenti che siano maledetti, tutti! E ora denunciatemi pure come troll, in questa indegna caccia alle streghe.
Il tuo commento nella prima parte è “sensato”
La seconda parte non mi piace; qui nessuno denuncia. Fidati di Grillo come hai sopporatato per anni i politici, responsbili del marasma in cui ci troviamo. La sua strategia è RESPONSABILE.Ciao
Un’occhiatina ai dati eviterebbe queste figure. Dov’è il regalo alle banche?! I debiti della P.A. in mano alle imprese o ceduti alle banche con la clausola pro solvendo superano di gran lunga quelli ceduti con la clausola pro soluto. Cito dalla Relazione Annuale sul 2011 della Banca d’Italia (pp.148-49): “i crediti delle imprese fornitrici verso le Amministrazioni pubbliche (inclusi quelli ceduti a intermediari finanziari con clausola pro solvendo), erano pari a circa il 4,5 per cento del PIL alla fine del 2011 (…) Ai suddetti crediti vanno aggiunti quelli ceduti a intermediari finanziari con clausola pro soluto (in questo caso, infatti, il credito non è più rilevato nel bilancio delle imprese). (…) [Q]uesti crediti ammontavano alla fine del 2011 a circa 8 miliardi (0,5 per cento del PIL).” Prima l’uscita sul fascismo, ora questa. Attendiamo con ansia la rotazione.
Credo che si stia perdendo una grande opportunità. Se adesso ci rifiutiamo di formare un governo insieme al PD perdiamo la possibilità di fare un governo che abbia pochi ma chiari obiettivi e che questi obiettivi siano anche i nostri
— costi della politica
— legge elettorale
etc
Se adesso ci opponiamo non andremo a nuove elezioni, ma avremo la sola alternativa purtroppo possibile un nuovo orrendo governo “di larghe intese” e a quel punto cosa potremo fare, saremo relegati all’opposizione, certo potremo controllare, rendere pubblico quello che accade, cercare di occupare qualche ruolo importante, ma poi … chi ci garantisce che si torni a votare a breve? Siamo così sicuri che tutti i milioni che ci hanno votato capiscano questa “linea dura”?
Siamo sicuri che forse quelli che adesso hanno bisogno di lavoro, di diritti, di speranza capiranno che abbiamo scelto di NON agire, di NON governare di NON contare veramente?
Io non voglio vivere con la speranza dia vere il 100% in futuro, ma con il rischio di non arrivare a vederlo quel futuro perchè nel frattempo un governo che non ha sostenuto le mie idee ha finito di uccidere il mio paese.
Non so se qualcuno leggerà queste righe nè se servano a qualcosa, ma non potevo fare a meno di scriverle
Ragazzi, premesso che per la prima volta, a queste elezioni non ho votato nessuno, devo ammettere che ora siamo un parlamento fatto di ladri (i soliti) e di ignoranti e incompetenti (voi). Per contrastare la solita casta non bastano le vostre parole, anzi le parole che vi fanno dire, ma ci vogliono i fatti!
La tristezza è che, a parte le convinzioni personali, state solo aiutando il paese ad affossare! Ognuno faccia il suo lavoro, se devo costruire una casa chiamo un muratore, se si è in fin di vita ci vogliono dei medici!L’Italia è in fin di vita, purtroppo ora in mano a degli incompetenti..!
Caro Beppe
ti faccio una domanda: Se Bersani non riuscisse ad ottenere la fiducia, Napolitano potrebbe (o dovrebbe) conferire un preincarico ad un esponente del M5S dal momento che il Movimento è risultato primo alla Camera e secondo al Senato? In tale situazione potremo capire se il PD è disposto a dare la fiducia al M5S oppure per miopia e sete di potere preferisca tornare alle elezioni.Perchè tale ipotesi non è mai stata proposta nè suggerita da nessuno?
Non mi sembra granchè l’intervento della Lombardi e soprattutto mi sembra che si giochi sulla comprensibile non conoscenza dei tecnicismi da parte dei cittadini. Alcuni crediti (sarebbe interessante comprendere che percentuale) sono stati ceduti alle banche, bene. Cedere un credito a una banca pro solvendo o pro soluto non vuol dire la stessa cosa: nel primo caso, infatti, se non arriva il pagamento la banca continua a vantare un credito nei confronti dell’impresa e sicuramente farà di tutto per recuperarlo (quindi la cessione pro solvendo non va tenuta nel conto!). Non voglio essere noioso e mi fermo qui, voglio solo sottolineare che l’informazione bisogna darla tutta e parlare con i numeri. Non si possono banalizzare in questo modo gli argomanti . Personalmente non sono in grado di dire se si tratti di una porcata o meno, chiedo solo VERA informazione e non propaganda: il movimento DEVE essere diverso altrimenti che senso ha? I cittadini devono formare un proprio giudizio su informazioni vere e complete, non su riassunti semplicistici se non manipolatori: non è ciò di cui si accusa, con molta ragione, la stampa e la televisione?
Ma perche’ nessun giornale o TV o Radio in Italia riporta le dichiarazioni della Lombardi?
Parlano tanto di trovare soldi per le PMI ma non si parla di questo salvataggio delle banche, come mai?
Bravi, complimenti, continuate a fare le prime donne e riconsegnamo il Paese ai “berluscones”.
Quale è il problema ? Avete paura di assumervi la responsabilità di governare ? Le volete o non le volete fare le riforme che avete sbandierato sino ad oggi. E provare a fare come in Sicilia ? Mi sembra che stia funzionando. Siete l’ago della bilancia e trovo veramente stupido rifiutare una collaborazione con il PD per cercare di risolvere i tanti problemi del nostro Paese. Alla fine il governo dipenderà da voi e vi dovranno ascoltare, cos’è non riuscite a capirlo ?
Mi piace vedere come tutti sti “fenomeni” di contabilità aziendale sfoggiano il loro sapere su una “Relazione di attività di M5S”, ma tutti zitti quando poi vi arriva l’iva al 21%, l’imu, e aumenti di tasse varie. Si vede che siete dei masochisti. Vi piace quando vi fanno male, e vi da fastidio quando qualcuno vi relaziona sui fatti discussi in parlamento. Mi diverto a leggervi ogni giorno di più. Continuate vi prego!
tu essere un pochino razzista a imitare modo di parlare dei neri, forse perché tu essere del sud e desiderare rivalsa per anni di razzismo del nord nei tuoi confronti?
Se in questi anni 20 la politica e la gestione pubblica fossero state amministrate da realtà come il movimento 5 stelle e da personaggi come Grillo oggi in italia avremmo corruzione, negazione dei diritti, disonestà, disparità sociali, precarietà, disoccupazione, infrastrutture e trasporti pubblici obsoleti, buorocrazia ridondante intrecci economico politici, saremmo praticamente di fronte al rischio di uno sfacelo politico etico economico e sociale.
Fortunatamente non è andata così’…..
Caro Beppe,
Come tutti gli elettori 5stelle sono ben consapevole del fatto che i vecchi partiti politici ci abbiano portato sul baratro ma sono anche realista e consapevole del fatto che l’Italia non si possa cambiare in un mese.
Per quanto sia d’accordo con la maggior parte dei punti presentati dal movimento bisogna rendersi all’evidenza : ora siamo in parlamento ed il risultato ottenuto é spettacolare!
Io, ex pdl, ho votato 5stelle ma mi chiedo se la linea di “isolamento” e” critica permanente” adottata sino ad ora sia efficace.
Nonostante Bersani faccia parte della “vecchia casta” e bla bla bla mi sembra un uomo di parola e mi sembra una persona corretta e volonterosa, determinata ,al momento, a cambiare le cose.
E’ inutile soffermarsi sullo stato precario del nostro Paese che conosciamo bene tutti, vi chiedo quindi di votare la fiducia per almeno “governare insieme “, nonostante le discordie personali e politiche, al fine di approvare gli otto punti che mi sembra siano largamente condivisi anche dal movimento.
Il tempo delle critiche deve cessare ora ci siamo arrivati e dobbiamo andare avanti senza guardare indietro.
Andare alle elezioni nuovamente comporterebbe un cambiamento nell’assetto parlamentare e non sono certo che gli 8 milioni di voti ottenuti siano confermati : abbiamo ora la possibilità di far valere le nostre idee é un grande peccato sprecare quest’occasione d’oro che forse non si ripeterà più.
Saluti e coraggio, sono comunque con voi.
e mentre la lombardi inciampa sul latino moderno del pro solvendo e del pro soluto, un signore che è al di sopra di qualunque sospetto e conflitto di interessi vende a 15 euro, ops 14 e 90, i suoi bravi dvd.
e’ proprio vero che basta un po’ di sfacciataggine per farle tutte in pubblico senza che la maschera accenni a cadere.
Eccolo, il fascistoide che vuole un duce a rinverdire l’ONORE dell’Italia, quello raccolto in Grecia, in Russia, in Africa Orientale, quello rappresentato dalle bande della rsi che neanche i nazisti volevano a combattere con loro….
Forza fascio, che presto riavrete i vostri amici come ‘Gnazio a battersi per l’ONORE di Sua Bassezza lo Psiconano e delle sue prostitute……
Te l’ho cancellato io e ti spiego il perché:
1) Non ha senso con il post sulla R.L.
2) Non fa altro che offendere e dire Grillo vergogna. Se lo pensi, che bisogno c’è di scriverlo qua? Basta che tu non dia il voto..
Chi ha bisogno di scrivere “Grillo non ti voto più” qua sopra è perché vuole che altri lo leggano. Quindi non è molto spontaneo, non trovi?
Carissima Lombardi,
Lo schifo e l’ inettitudine dei politici italiani sono condivisi e conosciuti da tutti quelli che hanno votato M5S. Ora pero’ dovete essere voi a cambiar le cose non con semplici parole o richieste. Siate coerenti. Se ritenete sia un provvedimento deliberato male opponetevi in tutti i modi possibili per non farlo passare, incatenatevi ai banchi se necessario,ed assistevi la responsabilità. Che di gente che parla saggiamente ma non porta a casa cambiamenti concreti il palazzo e’ pieno. FATTI non chiacchere, altrimenti nulla cambia!!!
Occio che la foglia di fico di Berlusconi è il bene dell’Italia ma in realtà lui vuole Presidente della Repubblica GIANNI LETTA( che per non bruciarlo l’ha tenuto nascosto) che gli risolverà tutti i suoi problemi con la giustizia. La legge deve essere uguale anche per il Cavaliere.
se la liberalizzano sono contento.
non è utile per fumare ma l’olio è utilissimo come aiuto alle persone malate di tumore perché riduce i disturbi della chemio.
Ragazzi,il movimento 5 stelle è stato il partito più votato alla camera, perchè i cittadini si sono stufati della vecchia politica, dei vecchi partiti.
Perchè ora appoggiare, o meglio essere la stampella della vecchia politica?
Credo che ad oggi il M5S stia rispettando il patto con gli elettori.Che senso ha fare la spalla a Bersani per poi cadere fra qualche mese?
Ora cosa fare?
Napolitano dovrà proporre un candidato al di fuori della politica ed creare un governo di larghe intese, con lo scopo di cambiare la legge elettorale e fare le riforme necessarie, per poi rivotare al più presto.
Si arrampicano sugli specchi
Hanno esaltato una vittoria di Bersani, che è solo una vittoria di Pirro.
Ci sono persino alcuni che si consolano dicendo che il M5S ‘non’ è il primo partito della Camera ma lo è il Pd, se consideriamo anche i voti all’estero! Quando un partito perde 3 milioni e mezzo di voti, un terzo del suo elettorato, e non ha la maggioranza al senato, dovrebbe piangere su se stesso e far saltare qualche testa, non esaltare una vittoria!
Mi pare che i dati riassuntivi su wikipedia siano incontestabili.
Il Pd ha preso alla Camera “in Italia” 8.644.523 voti.
Il M5S 8.689.458.
Ci sono 44.569 voti in più per il M5S, non molti ma tali per prendere in considerazione chi rappresenta 8.689.458 elettori, smettendola con questa campagna costante di diffamazioni e di calunnie da parte di politici e di media, che è davvero un’opera vergognosa di manipolazione dell’opinione pubblica e di diffamazione, che nemmeno ora che il Pd ha bisogno di noi trova una pausa. E non parliamo dell’estrema sx (http://www.bellaciao.org/it/ ne è una prova), che per 6 anni ha creduto di esorcizzarci silenziandoci come non esistenti e adesso scrive solo per vomitare una tale scarica di ingiurie e insulti da pensare che sia in crisi la loro stessa sanità mentale.
Se non ci fosse l’infame porcellum, Pd e M5S avrebbero lo stesso numero di deputati.
Invece, grazie a un immondo e antidemocratico premio di maggioranza imposto malignamente da Bossi e Berlusconi, il Pd col 25,42% prende 297 deputati, il M5S col 25,55% ne ha solo 109.
Al contestatore piddino ricordo che persino Napolitano ha dichiarato il M5S primo partito della Camera
Se intende contestare anche lui…..
TIME IS OVER, il tempo e’ scaduto
vedo ftotte di piddini piangere e dannarsi per la morte del pd.
gargamella si e’ cagato sotto e puzza come la latrina della metropolitana di rio
le donne del pd si tirano i capelli e si rotolano per terra
i banchieri scappano con il malloppo
il caimano e’ preoccupato per il suo destino
QUI A MARATEA E’ INIZIATA LA FESTA, LA BANDA SUONA, I FUOCHI SALGONO IN CIELO, GLI INNAMORATI SI BACIANO, IL SOLE SORRIDE, IL MARE E’ BLU COBALTO, GLI UCCELLI ACNTANO E SALUTANO LA FINE DEL PD ……..IL VINO SCORRE A FIUME.
FORZA 5 STELLE CI AVETE LIBERATI DEI PORCI DEL PD
“La Repubblica” ci fa la guerra. Ora ha messo su un sito dove compaiono tutti i commenti rimossi e lo fa per dovere di democrazia.
Per dovere di DEMOCRAZIA dovrebbe dirci perché prende i nostri soldi di finanziamento pubblico e non fa come “Il Fatto Quotidiano” che non prende un soldo e vive di soli incassi e pubblicità?
Ammettendo che si possa trovare un modo per pagare solo le fatture non scontate in banca, cosa innanzitutto ILLEGALE e poi di difficile attuazione (si dovrebbe chiedere per ogni fattura al’imprenditore che la ha emessa se la ha scontata oppure no),
ammettiamo comunque che ciò sia possibile, pensi proprio che questo sarebbe un VANTAGGIO PER LE IMPRESE?
Se si facesse ciò pensi che da domani le BANCHE SARANNO ANCORA DISPOSTE A SCONTARE LE FATTURE?
MOLTI IMPRENDITORI FANNO RICORSO A QUESTO MEZZO PER AVERE LA LIQUIDITÀ NECESSARIA E SE LE BANCHE NON ACCETTERANNO DI SCONTARE LE FATTURE SI TROVERANNO IN SITUAZIONI ANCORA PIÙ CRITICHE.
Qui non troverai nessun dissidente , ma solo gente che condivide profondamente le IDEE del movimento.
Fatti un esame di coscientza e unisciti a Noi . Non Ti lasceremo indietro , non avere Paura.
A volte essere pochi è segno di distinzione, fratello… leggi qui e sii orgoglioso di te.
“Oggi è la festa dei Santi Crispino e
Crispiano; colui che sopravviverà quest’oggi e tornerà a casa, si leverà sulle punte sentendo
nominare questo giorno, e si farà più alto, al nome di Crispiano. Chi vivrà questa giornata e
arriverà alla vecchiaia, ogni anno alla vigilia festeggerà dicendo: “Domani è San Crispino”;
poi farà vedere a tutti le sue cicatrici, e dirà: “Queste ferite le ho ricevute il giorno di
San Crispino”. Da vecchi si dimentica, e come gli altri, egli dimenticherà tutto il resto,
ma ricorderà con grande fierezza le gesta di quel giorno. Allora i nostri nomi, a lui familiari
come parole domestiche Enrico il re, Bedford ed Exeter, Warwick e Talbot, Salisbury e Gloucester
saranno nei suoi brindisi rammentati e rivivranno questa storia. Ogni brav’uomo racconterà al figlio, e il giorno di Crispino e Crispiano non passerà mai, da quest’oggi, fino alla fine del mondo, senza che noi in esso non saremo menzionati; noi pochi. Noi felici, pochi. Noi manipolo di fratelli:
poiché chi oggi verserà il suo sangue con me sarà mio fratello, e per quanto umile la sua condizione, sarà da questo giorno elevata, e tanti gentiluomini ora a letto in patria si sentiranno maledetti per non essersi trovati oggi qui, e menomati nella loro virilità sentendo parlare chi ha combattuto con noi questo giorno di San Crispino! (Atto IV, scena III) dall’Enrico V
Ottima relazione. Commercianti, artigiani, liberi professionisti in genere so in gran parte responsabili dell’impoverimento “graduale” di pensionati e lavoratori! Lo ricordate il doppio cartellino in LIRE ed Euro alla suaintroduzione???
Ricordo che poco prima di Natale pagai l’idrulico
Lire 30.000; pochi giorni dopo, pagai per il medesimo guasto 30 Euro = Lire 58088,1
Il Presidente Sangalli e soci sappiano che anche loro hanno contribuito ad impoverci, tanto. Grazie
Hai ragione!! Boicotta quindi negozi artigiani ecc ecc comprati un pezzo di terra ed aralo. Impara a ripararti da solo i guasti e dai inizio alla decrescita felice
La Finlandia abbassa di quattro punti e mezzo (al 20%) le tasse sulle imprese
Con il nuovo taglio di quattro punti e mezzo, la Finlandia scavalca Svezia e Danimarca e si mette al pari con il Regno Unito. Stoccolma, dal 1° gennaio, ha ridotto la corporate tax dal 26,3 al 22 per cento. Copenhagen ha appena presentato una riforma che la porterà dal 25 al 22% nel 2016. Londra, martedì, ha annunciato che la abbasserà al 20% nel 2015.
Gira nel web questa lettera di Silvio. Che sia vera? Buona giornata a tutti.
“Caro Beppe,
ti scrivo per ringraziarti dell’insperato e validissimo
aiuto che mi stai dando. Non ti nascondo che quando, il 25 febbraio, sono
apparsi i risultati elettorali mi sono sentito ghiacciare il sangue nelle vene.
Sapendo quanto avevi tuonato nella tua campagna elettorale, e anche prima,
contro i corrotti/indagati/condannati che ci sono in Parlamento, conoscendo le
tue battaglie per la moralizzazione della vita politica, e quelle contro i
conflitti di interesse ho realizzato con terrore che con tutti i deputati e
senatori che avevi ottenuto, unendoli a quelli ottenuti dal PD, per me era
veramente finita. Insieme avreste potuto fare due/tre leggine che avrebbero
messo me e i vari Verdini amici miei completamente fuori gioco. Ma poi, via via
che passavano i giorni ho visto che questa ipotesi era solo un brutto sogno e
tu non avevi alcuna intenzione di fare alcunché: non puoi immaginare il mio
sollievo e infatti, oggi, sono più in forma e motivato che mai a riprendermi
tutto il potere che avevo, alla faccia di chi poveri illusi! – per un momento ha pensato di poter finalmente
mettere fuori gioco me e liberare l’Italia dal berlusconismo, come dicono i
miei detrattori, mossi solo dall’odio e dall’invidia. Sono talmente felice e
fiducioso nel futuro che ti perdono anche gli epiteti che un tempo mi tiravi:
ti ricordi quando mi chiamavi “truffolo” o “psiconano”? Non erano nomignoli
carini, ma ti perdono lo stesso.
Con affetto e infinita gratitudine tuo Silvio”
Ma lo conoscete il significato di pro solvendo e pro soluto?
le banche hanno acquisito il credito (anticipo fattura) che la ditta aveva nei confronti dello stato.
Quindi il problema è a monte, il fatto che le ditte siano obbligate a richiedere anticipi fattura (con tasso di interesse) perché lo stato non paga! Ora il credito lo stanno detenendo le banche, a loro vanno dati i soldi.
attenzione, qui vi parla una persona che lavora in una ditta coinvolta in questi mancati pagamenti. Abbiamo 500 Mila euro di scoperto dal 2009, dei quali purtroppo non possiamo nemmeno richiedere l’anticipo fattura perché le banche non hanno liquidità.
Ehi
Gino Ginocchio,
ti trema la poltrona è?
I tuoi agi economici sono evidenti, parli male di chi vuole la verità e limpidezza,
quindi hai qualcosa da nascondere!
per favore, questa è veramente una gallina, bisogna dirle quando dicono strxxxxx,ragionate!
se io ti anticipo i soldi a te poi sarò io a doverli avere, questo è demagogia di merxx. Casomai lo stato deve mettere i soldi per gli interessi maturati dalle banche nel prestito, di certo uno non può essere pagato due volte.
Non lo discuto, ci sono molte (quanto sono modesto) cose che io non capisco, vorrei veramente che qualcuno mi spiegasse come mai chi ha votato M5S e ora critica, che cosa ha capito di ciò che stato detto prima di andare alle elezioni.
Se si dice “nessuna alleanza”, allora uno forse è portato a pensare che sia una promessa elettorale (vedi il nano quando prometteva di abbassare le tasse, oppure più pilu per tutti… no… forse non era lui), perchè forse l’elettore non è più abituato a sentirsi dire le cose come stanno e ormai deve pensare che ci sia sempre qualcosa di più.
Qualcuno mi chiedeva del programma del movimento, mi spiace di non aver potuto rispondere allora, comunque se qualcuno non lo trovasse (anche se basta scrivere ‘programma’ su GOOGLE e viene fuori per primo) vi metto l’indirizzo:
Si può anche non condividere, ma non si può dire che non esiste…
E se poi si pensa che puntiamo l’interesse sulle cosiddette gocce nel mare, la mia opinione è che si deve, prima di passare ai problemi grandi, ricreare un clima di fiducia nella gente comune.
Un esempio (sicuramente stupido, comunque prendetelo come esempio e non alla lettera) riguarda il fatto che se mi rubano il portafoglio, oltre al fatto di dover cercare e arrestare il grande capo mafioso, mi piacerebbe che prendano il ladro del mio portafoglio, questo crea la fiducia, non fare solo cose che sono talmente distanti dalla gente comune da sentirne gli effetti (si spera benefici) tra qualche tempo, ci vuole FIDUCIA SUBITO, ridurre i costi della politica e cambiare legge elettorale sarebbe già stato fatto se il Bersagliere non si fosse perso in chiacchiere.
La faccio facile io…. o forse perchè è veramente facile… o no.
cambiare una legge elettorale affinché qualcuno non vinca le elezioni? Ma ti rendi conto della mostruositá che stai chiedendo? Tanto vale dire, per legge, che potranno votare solo i cittadini che la pensano come te. Ma va a farti un giro va!
SI VEDE CHE ALLE SCORSE ELEZIONI GRILLO HA URLATO TROPPO PIANO PER TE, VISTO CHE ALLORA NON HAI CAPITO COSA STAVA DICENDO. DIMMI COSA STA FACENDO DI DIVERSO RISPETTO A QUELLI CHE SONO I PROGRAMMI POLITICI CHE HA ESPOSTO IN TUTTE LE PIAZZE ITALIANE PER CIRCA 80 VOLTE. MA AD ALCUNI PER CAPIRE NON BASTANO…..
Divertenti come al soliti i commenti di ottaviano augusto e stefano boneva. Mi viene in mente uno spettacolo di Marco Paolini…operai della diga del vajont: primo stipendio, un radio transistor. Come va? Eh non si sente niente ma è transistor.
Loro due sono esattamente così. Ne sai qualcosa di politica? No ma mi basta urlare 4 frasi sconnesse e son felice tutta la giornata e non importa se ci rimetterà magari l’intero Paese. Patetici. Ma se nessuno li segnala vuol dire che ai più va bene.
Leggo in giro del bell’intervento di Di Battista e mi chiedo: perchè postare la cagata della camerata lombardi e ignorare il primo, pare ben più dignitoso, contributo? Si fanno preferenze tra figli e figliastri? forse nel movimento e presso il capo è titolo onorifico dichiararsi nostalgici del glorioso ventennio, o magari, è tanta la megalomania e l’egocentrismo del Capo che ama essere circondato da idioti idoltatranti, piuttosto che da persone pensanti?
AVANTI COSI’, SIAMO QUASI AL 100% !
Ogni intervento una cagata ! Non se ne sbaglia uno.
L’inesperienza, se non accompagnata da prudenza e studio, si manifesta come stupidità o ignoranza.
Sinceramente dai CITTADINI ELETTI mi aspettavo più impegno e meno arroganza, ma probabilmente l’aria di Roma fa quell’effetto.
ANDATEVI A RIVEDERE LE DICHIARAZIONI DI VIOLANTE ALLA CAMERA DEL 2003 GLI AVETE SEMPRE PARATO IL CULO A BERLUSCONI E ORA VENITE QUA A FARE LA MORALE ANDATE A FANCULO
Un caso simile era giunto a sentenza alla fine dello scorso anno, quando Caterina Romeo ex segretaria provinciale del Pd e attuale consigliera alla Provincia di Torino è stata condannata a 1 anno e 4 mesi, con pena sospesa, per aver convalidato in modo irregolare una parte delle 632 sottoscrizioni in favore dei “Consumatori per Fassino”, lista che si è presentata alle scorse elezioni comunali di Torino a sostegno del sindaco Piero Fassino e che ottenne 4.522 voti.
SENTENZA CONTRO REDDITOMETRO: Il redditometro non può sacrificare la sfera privata del singolo cittadino: lo sostiene una sentenza della sezione di Pozzuoli del tribunale di Napoli che ha accolto il ricorso di un pensionato residente nella cittadina flegrea, assistito dall’avvocato Roberto Buonanno. Il pensionato ha lamentato che, attraverso il monitoraggio delle spese, si possono conoscere anche gli aspetti più privati della vita del singolo cittadino, includendo anche le spese per cure mediche. E il redditometro finirebbe per passare al setaccio anche le spese per soggetti diversi dal contribuente. Ragioni che il giudice Antonio Lepre ha ritenute fondate costituendo così un precedente giurisprudenziale destinata a far discutere. Il giudice – ha confermato stamani l’avv. Buonanno – ha anche ordinato la cancellazione dei dati acquisiti. Lo stesso Buonanno ha evidenziato come «l’azione della pubblica amministrazione debba essere proporzionata ai fini dell’interesse pubblico che essa persegue». Il dispositivo della sentenza. Il redditometro, scrive il giudice Lepre nel dispositivo «non fa alcuna differenziazione tra “cluster” di “contribuenti” bensì «del tutto autonomamente opera una differenziazione di tipologie familiari suddivise per cinque aree geografiche». Il cittadino verrebbe privato «del diritto ad avere una vita privata» e di essere «quindi libero nelle proprie determinazioni senza dover essere sottoposto all’invadenza del potere esecutivo e senza dover dare spiegazioni dell’utilizzo della propria autonomia e senza dover subire intrusioni anche su aspetti delicatissimi della vita privata». Per il giudice Lepre il redditometro finisce anche per accomunare «situazione territoriali differenti in quanto altro è la grande metropoli altro è il piccolo centro e altro ancora è vivere in questo o quel quartiere». Lepre osserva che all’interno «della medesima Regione e, anzi, della medesima Provincia vi sono fortissime oscillazioni del costo concreto del
Brava Roberta Lombardi. Efficace e chiarissima nel fare lo “slalom” sulle pastoie assurde e burocratiche che lo Stato si è dotato.
Però non dobbiamo perdere di vista il nostro obiettivo: riconsegnare l’Italia ai cittadini, rimettere in moto l’economia reale contro il blocco di potere bancario/finanziario, pensionare i servi della crisi e dei potentati economici. Faccenda non semplice ma ora possibile. Chi si accanisce contro qualsiasi accordo vantaggioso mirando ad una ipotesi di maggioranza elettorale è cretino o complice: Se ci saranno le elezioni a giugno/luglio, con Bersani esautorato e Renzi leader, Berlusconi sarà il più votato.
Vorrei sapere chi nel M5S lavora a questa ipotesi di scenario,
Fra qualche minuto ci sarà lo streaming. Un video che verrà trasmesso su tutte le tv.
Adesso M5S ha finalmente l’occasione di far arrivare il messaggio nelle case di tutti così come ha fatto con le piazze.
Spero che gli interventi dei capigruppo siano poco retorici e molto diretti, in modo che il messaggio arrivi chiaro. E’ un’occasione d’oro per far capire alla gente che non ha internet cos’è davvero il Movimento!
Gentile sig. Crimi vedo che se c’è uno che si addormenta non è certo Napolitano ma lei che ieri se la dormiva della grossa in Parlamento, immagino abbia colto tutti gli aspetti del dibattimento, e sia un punto di riferimento per i suoi elettori, se io mi addormento sul lavoro qualcuno, passa a miglior vita.
Complimenti Vivissimi
S.
Non abbiamo tempo da perdere, bisogna approvare un governo e quello che sembra proporre Bersani non è in fondo così male.
Certo, potrebbe essere migliore, ma non ci possiamo permettere il paradiso in questo momento.
Valutiamo le sue proposte, entriamo in parlamento e cominciamo a lavorare. Subito!!!
Non si può sempre e solo dire no a tutto, a priori.
Non abbiamo tempo, l’Italia sta per morire…diamogli la fiducia e cominciamo a lavorare.
Firme false, ci casca anche il Pd
Pubblicato Martedì 26 Marzo 2013, ore 15,56
Condannata la consigliera provinciale Faienza. Secondo i giudici non sarebbe stata presente al momento di numerose sottoscrizioni alla lista Europa Ecologia a sostegno di Fassino. Per la difesa si è trattato solo di disguidi ed errori
È stata condannata a un anno e tre mesi, pena sospesa, Erika Faienza, consigliera provinciale Pd di Torino ritenuta responsabile di falso in violazione della legge elettorale. Per l’accusa, sostenuta dal pm Patrizia Caputo, la stessa del più famoso caso “Giovine”, avrebbe autenticato delle firme per la lista Piemonte Europa Ecologia a sostegno di Piero Fassino, in occasione delle ultime elezioni comunali, senza però essere presente. Assistita dall’avvocato Giampaolo Zancan, Faienza ha sempre negato la circostanza.
Ragazzi per mettere una pietra sopra a vent’anni di berlusconismo devastante e dare una svolta storica a questo paese e un segnale di cambiamento all’Europa c’è una sola cosa da fare:
Proporre MILENA GABANELLI PREMIER !! Una scelta che ci porta ad avere per la prima volta una donna a palazzo Chigi e CHE DONNA!! PER FAVORE PENSATECI!!
Caro Beppe,
qui non si capisce più niente. Questo blog è pieno di fake troll pro pd ridicoli e ipocriti, e siamo d’accordo ma ora dobbiamo andare avanti per la nostra strada, ho paura che l’Italia possa non farcela, non si sa più dove sbattere la testa, è un pianto continuo, sono/siamo demoralizzati..
A Cipro l’ Europa attacca i depositi bancari dei cittadini, anche se molti sono Russi, e questo è inaccettabile!! Questo perché’ la Germania vuole salvare quasi 6 mld di esposizione del proprio sistema bancario/produttivo verso Cipro, e sta imponendo la ristrutturazione forzata (=schiavitù del popolo cipriota) del debito del paese, alla quale l’Europa parteciperebbe con un prestito di oltre 10 mld (di cui 2,5 mld a carico della Germania e 1,5 mld a carico dell’Italia, in virtu’ delle partecipazioni dei due paesi al fondo salva stati europeo). Ergo, la Germania impone a Cipro quasi uno schiavismo finanziario per recuperare i propri crediti sborsando la metà (2,5 mld su quasi 6 mld di esposizione), mentre l’Italia pagherebbe lei sì il costo della crisi cipriota (1,5 mld su quasi 1 mld di esposizione). Vedere MF di sabato scorso..
Stiamo vendendo tutte le nostre industrie strategiche a francesi e tedeschi, stiamo perdendo lavoro. La nostra strada va verso un paese che rischia davvero di limitarsi a servizi turistici e poco altro. E’ il caso di Avio spazio, azienda leader MONDIALE nel campo dei propulsori spaziali, che sta per essere ceduta ad Eads per un valore di circa 3-400 milioni (quanto spendiamo per le auto blu in questo cazzo di paese???). Per non parlare della moda, produciamo tutto noi ma i soliti francesi ci stanno portando via tutto Bisogna intervenire al più presto, ci stanno riducendo un paese del terzo mondo.
Per questioni di spazio non mi dilungo più su mafia e credibilità internazionale (=marò) scandali finanziari coperti (=MPS) altrimenti non finisco più. 2000 anni di storia, ci invidia tutto il mondo, QUESTA FINE NON CE LA MERITIAMO.
Saluti
I soldi alle Banche!…Il sottobanco gestito per coprire il solo debito sporco come quello di Ferrovie dello Stato e C. o le mega imprese di stato, parastato, comuni e le aziende colluse con il potere, che producono il Made in italy per l’80/90% in paesi di comodo ed e così che si lasciano a secco le imprese sane che stanno fallendo.
Questa per chi non l’avesse capita è una crociata, una rivoluzione per ricostruire ex novo un paese distrutto, ponendo fine al potere della casta, dei partiti, dei molti politici e manager a tutti i livelli che ci hanno condotto in una situazione insostenibile, ingovernabile, ignobile con nefandezze stomachevoli come questa, collusi per interessi personali, collusi con le Banche, con i Sindacati, con Industriali senza scrupoli, con Confindustria, con le Multinazionali che hanno spolpato il tessuto socioeconomico del paese con il sostegno politico e di governo, collusi tra loro stessi all’interno delle stesse istituzioni nazionali, regionali, provinciali, collusi con i Media, è si chiede ancora e presto, un governo di interesse nazionale, di larghe intese di coscienza di responsabilità, non basta quanto fatto sino ad oggi, anzi non fatto, ma si vuole continuare pur sapendo che non c’è più nulla da distruggere, e non si può neanche dire che la politica ha fallito perché .vent’anni di fallimenti e più non sono giustificabili, non diciamo che non c’è più tempo .il tempo c’è per ricostruire con quella sana società che lo vuole e che vi sta mettendo alla porta.
Bene oggi si concludono le consultazioni…
Domani Bersani riferirà al capo dello Stato che non ha i numeri per formare il nuovo governo…
Lunedì Napolitano deciderà il da farsi…
Non succederà mai ma supponiamo per assurdo che dia l’incarico al M5S di provare a formare il nuovo governo chi sarebbe il candidato Premier?
Sono giorni che ci penso… sono giunto all’illuminate conclusioni che dovrà essere un esterno.. un TECNICO.. cioè un non eletto dal popolo… lo stesso dicasi per i MINISTRI…
vago come un cieco alla ricerca della luce illuminatemi…
Un’altra cosa come farà l’eventuale governo 5* ad evitare i rischi e le trappole dovute ai numeri del Parlamento?
Mi spiego alla camera la maggioranza è PD (340) una eventuale legge dovrà per forza essere approvata da loro… a questo punto … il merito se si approva una legge è loro è non di chi l’ha presentata (secondo me è così)…
A questo punto l’ipotesi di un governo 5* mi sembra quanto meno fantasiosa…
L’unica via è quella delle elezioni anticipate…ma con questa legge elettorale c’è il rischio che la situazione dopo le prossime elezioni resti immutata…
Allora l’unica è cambiare la legge elettorale attuale … mi sorge il dubbio se lo possa fare o meno il governo Monti… Chiedo lumi …
Certo che è davvero incredibile, ci sono commenti che danno praticamente tutta la colpa di questa situazione al m5s. Certo si possono anche avere dei dubbi sull’efficacia della loro strategia, ma tornare a preferire i partiti che da 50anni tutti criticano per la disastrosa gestione delle finanze pubbliche, per le connessioni mafiose, per l’arroganza dei loro privilegi, è veramente ridicolo. Basterebbe tenere presente quale effettivo cambiamento sta avvenendo a livello di comportamento dei partiti e dei singoli parlamentari, su questioni quali gli sprechi e i privilegi, per poter dire che di fatto il m5s ha giá ottenuto una vittoria di non poco conto. Dopo decenni di false promesse riguardanti la riduzione dei costi della politica, oggi qualcuno ha iniziato davvero a dare l’esempio, costringendo gli altri a dimostrare con i fatti, di non essere i soliti chiacchieroni. Per cui io consiglierei a tutti un po’ più di calma prima di sparare sentenze e di tenere ben presente che se il m5s dovesse subire un arresto e magari uscire dal parlamento, l’alternativa sarebbero quelli di prima, peggio di prima.
più si avvicina l’orario della consultazione in streaming e più aumentano i trolls partitocratici sul blog……. tra non molto li vedremo uscire direttamente dal monitor,hahahahaahah.
non vi preoccupate trolloni ci penserà il vostro gargamellus a fare l’inciucione con i suoi amici di sempre…quelli di vecchi data,remember belloscones ???? vedrete che un bel pastrocchio lo troveranno altrimenti che cazzo fanno dalla mattina alla sera senza le luci e le pajettes dei mainstream…… PD-L = PDL
L’accordo lo imporrà per forza di cose Napolitano ma se invece di stare fuori a guardare il M5S votasse la fiducia non ci sarebbe nessun bisogno del PDL. Mi space per quanto siano buone le intenzioni non si può stare a guardare gli altri qualche responsabilità va presa.Non capisco quale sia il problema si da la fiducia, e se il gov fa scelte errate la si toglie. Si potrebbero finalmente fare riforme sino ad oggi impensabili perche li costrigereste voi e a voi verrebbe il merito di questo cambiamento che tanto aspettiamo.
La mia non vuol essere polemica ma non corriamo il rischio che se il gov non si forma quella dei sen del M5S diventi solo una gita?Non è che Grillo punta a far fare un accordo a loro per poter gridare all’inciucio e prendere più voti?Il Pd ha dichiarato di non voler fare un gov col PDL ma alla fine se non avrà altri appoggi lo dovrà fare perchè tornare alle urne ora sarebbe inutile.Sono amareggiato di questa situazione ma voglio dire a tutti quelli che seguono il blog che discutere in Parlamento sui programmi,sulle cose da fare,trovare delle mediazioni non è inciucio è politica, si chiama parlamento perchè si dovrebbe discutere e non stare arroccati ognuno sulle proprie posizioni o non si arriva a nulla.A tutti voi frequentatori del blog auguro un buon giorno
Ma quando finirà lo stalking dei piddini su questo blog? ma pensate davvero di ottenere qualcosa? Siate costruttivi, e vomitevole il vostro linguaggio aggressivo e volgare, sono un ex elettore del PD e oggi più che mai mi pento di avervi votato in passato, e questa è “l’Italia giusta”? Dio Santo mi fate pena.
che strano popolo gli italiani…. quando glie lo tirano in quel posto invece di stare fermi per limitare i danni cominciano a dimenarsi ….. forse che gli piace?…..siiiiiiii!
traduzione per i microcefali ” è in atto un inciucio mondiale nei confronti di alcuni stati tra i quali anche l’italia e gli italiani invece di fare gruppo per difendersi fanno come i galli di…”
SONO IL MERCANTE DI STELLE……..E LE PIU’ BELLE LE REGALERO’ ALLE DONNE ED UOMINI LIBERI FORTI E CORAGGIOSI CHE VOGLIONO AFFOSSARE I VECCHI PARTITI FATTI DI PORCI E LADRI
e allora quasi tutti i post di grillo andrebbero rimossi, visto che sembrano lo zingarelli del turpiloquio.
io ho scritto proprio un commento sulle battute xenofobe e sessiste del sig. grillo ai tempi in cui faceva il comico (2007) e prendeva 40 euro a biglietto per ammiccare alla facile propensione del maschio italiota per i culi della badanti rumene, e con ciò non mi sembra di aver mancato a nessuna delle regole del blog. eppure… puff, sparito tutto.
capito come?
se bersani non vuole allearsi con il pdl è coerente ,e ci sarebbe molto da argomentare in proposito ,se il m5s non vuole fare altrettanto con il pd è irresponsabile? quelli che dicono di averci votato e ora chiedono la fiducia,dovrebbero riguardare questo video http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
A quanto pare i portavoce del Movimento spuntano come funghi: va bene far riferimento a Stiglitz, ma chi cavolo é questa “Lidia Undiemi” che ieri a Ballarò ha fatto fare una pessima figura a sé stessa (non sa parlare, ha le idee confuse, non si capisce quello che dice) e al Movimento cui si dice molto vicina?
leggo i commenti che precedono e provo a dir poco stupore, sembra che un accordo del PD legittimi il voto al M5S e diverso e corretto comportamento sia catalogato in modo “eversivo” ed irresponsabile. Ma stiamo scherzando? La capogruppo inizia a comunicare gli avvenimenti del Parlamento a noi cittadini e per tutta risposta qualcuno pensa di essere giudice del mancato accordo con il PD? BASTA CON I GOVERNICCHI!
“Leggittimare Bersani dandogli la fiducia sarebbe “Tradimento”! Ai
delusi,scettici, critici e provocatori consiglio di guardarsi alcuni Video
di
“Presa Diretta”Riccardo Jacona e “REPORT” di Milena Gabanelli RAI TRE(nuova
serie 7 Aprile)I disastri, le ingiustizie, la corruzione di questa classe
politica resterrano negli annali di storia di questo Paese; non è colpa
della crisi, prima erano più sfrontati ed ladri.GRILLO NON C’ERA ALLORA:
Pensate bene e deleggittimare LUI ed il movimeto. Grazie”
Grillo, sei l’unica certezza di pulizia che ci è rimasta. Continua così perchè la gente sta iniziando a capire sempre di più che ci vuole aria nuova e con te si può ancora sognare. Grazie
PER TUTTI I TROLLS, LE REGOLE VANNO RISPETTATE QUINDI SE I VOSTRI POST SONO STATI CANCELLATI PROBABILMENTE NON RISPETTAVANO I REQUISITI SOTTO INDICATI, SUL BLOG LA LIBERTà C è PIù DI UNA VOLTA MI SONO SCONTRATO CON VECCHI POST E I MIEI COMMENTI NON SONO MAI STATI CANCELLATI PERCHè INERENTI CON L’ARGOMENTO
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caro vincenzo p. le regole vanno rispettate è vero, infatti nei commenti di quelli che voi chiamate troll, non trovo niente di offensivo e inappropriato.
adesso dimmi, chiamare “shizzi di merda” i commenti di questi cittadini che magari hanno votato l’m5s e che adesso manifestano correttamente la loro delusione rispetta le regole del forum?
La certezza di essere giusti e l’entusiasmo sono cose estremamente pericolose. Soprattutto se accompagnati da ignoranza. l’ignoranza non è un bene e non è tollerabile. L’ignoranza va combattuta anche a pugni se necessario.
Se l’ODIO avesse un valore economico, questo Blog avrebbe già ripianato l’intero debito pubblico italiano.
Se si fa lo slalom tra le miserie umane, qualche commento che fa riflettere si trova.
Comunque credo che la presenza del M5S abbia risvegliato molte coscienze in Parlamento. I risvegli, anche se tardivi, fanno sperare.
L’importante è che la cura non uccida il paziente, ossia l’Italia.
Comunque auguro ai Parlamentari in buona fede di mantenere la concentrazione e di fare le scelte più ragionate possibili. Se si lavora bene i risultati arriveranno.
No a un governo Bersani.Bene e poi? Si torna tutti alle urne e cosi’ abbiamo sprecato soldi,impegno e sopratutto abbiamo dato un calcio a una straordinaria oossibilità di cambiamento che non so se si ripresenterà.Siccome sono alla strette fate delle proposte e vedete se saranno accettate.Ma cosi’ semplicemente dicendo no non è cosa accettabile.Enzo bini
GRILLO CHIEDI LA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO AL PD.
Il nemico va combattuto stando dentro. Stando fuori è difficile, non perdere questa occasione.
Grillo detta le tue condizioni non hai capito il pd è costretto a dare tutto fai valere i tuoi punti programmatici, CHIEDI LA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO.
Inutile denunciare se poi non si fa nulla per cambiare. Non dico di votare la fiducia a un governo dei partiti, né a un governo-Bersani, ma a un governo di personalità oneste, capaci e scelte fuori dai partiti. Questo sarebbe il vero governo a 5 stelle. Facciano, i nostri eletti, una tale proposta! La facciano presto, in maniera ufficiale, magari oggi stesso dopo l’incontro con il PD. L’Italia è in pericolo. Spero che i nostri eletti ne siano consapevoli. Altrimenti che siano maledetti, tutti! E ora denunciatemi pure come troll, in questa indegna caccia alle streghe.
Ottaviano, sarò anche la leccaculo di Gargamella, ma tu sei il leccaculo di Berlusconi. Sono certa che non appartieni veramente al m5s, perché ne conosco molti di effettivi, soprattutto giovani come mio figlio, ragazzi preparati, che studiano e non si esprimono come te. Può anche essere che ti atteggi ad attivista, ma poi, nel segreto dell’urna, si concretizza il tuo vero amore. Aspetto la tua risposta, sempre gradita, ma per un pò non potrò accedere perché devo lavorare. Cmq ci risentiamo, ciao ciao.
E quale sarebbe la porcata? Se i crediti sono stati ceduti alle banche il creditore è la banca, non l’imprenditore. Se invece non sono stati ceduti e l’imprenditore con quei soldi paga i suoi debiti con la banca, rientra dall’esposizione e può di nuovo accedere al credito, ripeto: dov’è la porcata. O state chiedendo un condono tombale dei debiti? Non con i miei soldi.
Forse saranno anche antipatici e poco simili ai politici che di solito vediamo sfilare in passerella, pero’ dovete ammettere che Il M5S è l’unico capace di parlare ad alta voce dello schifo della corruzione politica e di tutte quelle storture italiane, gli schifosi privilegi da Casta ecc, che i cittadini conoscono a menadito.
Il M5S è l’unica forza politica che con un programma chiaro e leggibilissimo intende dare un’aggiustata a queste storture.
Gli altri partiti si sono dimenticati del linguaggio della gente, impegnati solo a darsi battaglia per il proprio galleggiamento e per difendere i propri interessi economici.
state dando “panem et circenses” alle folle infuriate, contribuendo a diseducarle come e peggio delle tv berlusconiane: parole d’ordine illusorie, mancanza di professionalità, impuntature infantili…Tutto questo avrà un unico risultato, già scritto dai sondaggi: l’Italia di nuovo in mano al delinquente Berlusconi, questa volta senza nessuna speranza di risollevarsi. Grazie, Beppe. E mandami una cartolina dai tuoi rifugi all’estero quando questo accadrà
Ottimo intervento! Se i soldi dovessero finire alle banche solo i soliti “imprenditori” vedranno qualcosa! A quelli senza santi in paradiso non arriverebbe certamente nulla! Come per i soldi degli sms a sostegno dei terremotati che a quanto pare sono ancora fermi nelle banche!
17 MINUTI E PUO’ INIZIARE LA FESTA
i nostri eletti taglieranno le palle a gargamella.
voi, grillini di maratea, preparate i mortai per i fuochi, allertate la banda, schierate il corteo…….al mio segnale scatenate l’inferno.
Buongiorno a tutti, pessime le mie valutazioni sulla stampa in merito all’intervento alla Camera del cittadino Di Battista, i media si sono soffermati nella richiesta di chiarezza (in generale) al Governo sulla vicenda dei Marò, ma nessuno ha puntualizzato sulle esternazioni delle nipoti minorenni ed i baciamano ai dittatori, ke ancora facciamo ridere, si vergognassero
Quando le Banche Chiamano il PD e PDL Rispondono immediatamente trovano i 40 Miliardi e firmano in SEGRETO E SUBITO DECRETI LEGGE per approvazione .Quando chiamano i Cittadini che hanno bisogno di un REDDITO DI CITTADINANZA i 2 grandi partiti PD-L si fanno SORDI E CECHI!!!! Questa e la FOTOGRAFIA DELL’ITALIA Governata da 20 anni da INCAPACI PLURILAUREATI al servizio delle banche PRIVATE. Le URGENZE sono i problemi dei CITTADINI,le Banche possono aspettare “non falliscono”
Qualcuno potrebbe obiettare che forse sarebbe stato meglio ascoltare cosa avesse da proporre Bersani prima di pronunciare quel no, ma si sbaglia, quello sarebbe stato un vecchio modo di far politica.
Ora Bersani, potrà anche offrire la rinuncia alla TAV e agli F35, l’abolizione dei rimborsi elettorali l’abolizione province ecc…,
Non ce ne frega niente, con “Gargamella” mai.
Noi lasceremo che facciano un governo schifoso,(perchè un governo lo dovranno pur fare)
lasceremo che rientri in gioco lo psico-nano con tutti i suoi leccaculo.
Faranno la TAV compreranno gli aerei continueranno a rubar soldi col finanziamento pubblico ecc.
MANDERANNO A PICCO L’ITALIA economicamente e moralmente.
Ma stavolta sarà diverso, perchè noi ci saremo e filmeremo tutto, e tutti potranno godersi lo spettacolo di un’Italia che affonda, comodamente da casa propria: in “streaming”.
E che avresti risolto ? Mi spieghi il senso e l’utilità di stare lì e continuare a dire agli italiani ” vedete quanto sono ladri ? Sono tutti uguali, PDL e PDmenoL, mandiamoli a casa, fanno schifo, gargamella, lo psiconano, questo non si deve fare, quell’altro neanche …”. E poi ti divertiresti a vedere l’Italia fallita con l’unica soddisfazione di poter dire NOI non siamo stati ! Bella soddisfazione del CAZZO !!
Ok sono brutti, sporchi, cattivi, disonesti … e questo ormai lo abbiamo capito. Ma adesso NOI cosa facciamo ? Sempre e solo sul banco degli inquisitori con l’indice puntato ? Mandare tutto a puttane ed andare di nuovo alle elezioni ? Siamo davvero sicuri di ottenere poi la possibilità di governare da soli e mandare tutti all’opposizione ? A parte i bei discorsi e le belle speranze, con questo atteggiamento, c’è la possibilità concreta di far resuscitare completamente il Caimano e NOI di rimanere sempre ai margini dei veri centri decisionali del potere.
Scusatemi ma dobbiamo aggiungere il 21 ° punto di programma:
Eliminazione di tutte le ambasciate italiane all’estero. Cominciando da quelle Europee.
Che in epoca di Internet si debba consegnare una pergamena all’ambasciatore per dichiarare guerra, mettiamo, alla Germania non ci credo proprio.
Che ci stanno a fare ancora gli ambasciatori ? A farsi prendere in ostaggio o al più a fare i ricevimenti col Ferrero Rocher ?
Abolizione Totale delle Ambasciate !!! che risparmio !!!
ATTENZIONE: con il no a Bersani scatta la GUERRA NUCLEARE contro il M5S, il letame lanciato sul movimento fino ad ora era solo un piccolo antipasto.
Ora ci saranno delle vere e proprie armate (con a capo Repubblica) che si scaglieranno contro il movimento.
Chi ha mangiato e rubato per tanti anni non accetterà così facilmente di essere messo da parte, saranno come dei cani rognosi a cui si è tolto l’osso.
Fate pace con il cervello e con la comprensione del testo, altrimenti lasciate il posto a chi capisce l’italiano.
Questi sono passi per allentare il patto di stabilità che strangola le PMI. I fondi passano dalle banche sempre o pensate che vengano dati cash in mano alla gente?
Se volete trovare da dire qualcosa cercate cose che abbiano un senso, prima si diceva fantasia al potere adesso incompetenza al potere.
Il primo: “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.
La Lombardi mi deve spiegare una cosa:
se le banche hanno a suo tempo ANTICIPATO sotto forma di cessione del credito il credito vantato dalle imprese verso la P.A. mi sembra normale cjìhe il momento in cui la P.A. paga il suo debito questi soldi devono andare ad ESTINGUERE L’ANTICIPO GIA’ RICEVUTO DALLE BANCHE O NO?
SE COSI’ NON FOSSE IL TITOLARE DELL’IMPRESA QUESTI SOLDI SE LI PRENDEREBBE DUE VOLTE E LE BANCHE DOVREBBERO RIVOLGERSI A CHI PER AVERE IL RISTORO DELL’ANTICIPO EFFETTUATO A SUO TEMPO?
MI SEMBRA LOGICO !!!!
ALTRIMENTI LA LOMBARDI SE NON E’ CONVINTA VADA A STUDIARSI LA CESSIONE DEL CREDITO PRO SOLVENDO O PRO SOLUTO…SCELGA LEI.
se devi 10 euro al fruttivendolo e 10 euro al salumiere, sei tu che gestisci a sapere quali sono i tuoi guai peggiori.
Se ricevi un regalo di 10 euro fai il meglio per te (visto che sei imprenditore e sai gestire).
Se arriva una tua zia e ti regala 10 euro ma li consegna al fruttivendolo, non è detto che sia il meglio per te.
Però qualcuno comincia a pensare che abbia una relazione con il fruttivendolo.
Ecco perché non si posssono fare alleanze -pd, pdl etc. sono sempre gli stessi e ogni volta che potrebbe capitare l’occasione si smentissero, se “nessuno li vede” si comportano allo stesso modo.
LA GIUSTA ECONOMIA SCOLASTICA..dei piddini
-A- ha uno stabile di 5000m2 che affitta a B-C-D-E…e riscuote ogni santo mese gli affitti…UBI MAIOR MINOR CESSAT..
-B-ha in affitto da A 2500m2 e si occupa di gestire SOLDI,anche una parte dei soldi di A….ahh giocano a tennis ogni settimana con A e pure i figli sono cari amici..
-C-è una ditta dipendente di A che gestisce l ordine dello stabile e controlla i pagamenti..
-D-è un idraulico e ha preso in affitto 50m2 dello stabile…sottostando al contratto di affitto che A ha preparato.. pagando tre mesi di anticipo sull affitto impegnandosi a farlo il 1 di ogni santo mese e impegnandosi ogni 2mesi a revisionare le sue macchine da G unico concessionario di fiducia di A..
-E-è un idraulico anche lui e ha preso in affitto 70m2..idem come D
-F-è un idraulico anche lui e ha preso in affitto 80m2..
-G- ha 1000m2 ed è incaricato da A di revisionare tutte le macchine che parcheggiano nello stabile
-A ha bisogno di rifare l impianto idraulico dello stabile e invita D-E-F a fare un offerta x aggiudicarselo…..D è felice e vorrebbe farlo xchè ha investito molto x essere competitivo poi alcuni soldi glieli ha prestati B..ma siccome sa che F è fratello di C e si dice pure che la moglie di E sia grande amica della moglie di B…fa un prezzaccio…e ottiene il lavoro con pagamento 120gg
D fa il lavoro, nel frattempo paga affitti a A…..A scaduti i 120 non paga…D è nei problemi ma che fa letica con A??..non conviene e va da B che a fronte della fattura emessa a A gli da una parte dei soldi..d altronde B vive di queste situazioni che gli procura A…..sono anche amici
D capisce che è meglio lasciare il locale..e pretende da A i 3mesi di caparra…..anticipati..
A chiama C che blocchi D e vada a controllarlo x appurare se ha seguito alla lettera il contratto di affitto e se tutto è esattamente come quando è entrato nei locali se ha debiti con G….altrimenti non paga…
TUTTO QUESTO E’NORMALE BRAVI IPOCRITI..
Il saldo delle fatture deve essere fatto al titolare delle stesse; che sia ancora l’azienda oppure la banca nel caso il credito sia stato dall’azienda ceduto.
Da prestare attenzione a che non vengano privilegiati questi ultimi, e solo le briciole direttamente alle imprese.
Quale elettore del M5S vorrei tanto che Crimi e Lombardi la smettessero di fare i “grillini” (nel senso di piccoli e ridicoli BeppeGrillo) e cominciassero a fare i CITTADINI 5 STELLE.
Questo significa che bisogna finirla con frasi ad effetto, di dubbia eleganza; quello che Beppe può permettersi, voi non potete!
A lui è dato esprimersi in certi modi e in certi contesti – anche per questo non è stato candidato.
Lui è un battitore libero, mentre il vostro compito è quello di studiare,monitorare e relazionarci:niente più!
Non vi vogliamo simpatici, non vi vogliamo saputelli, non vi vogliamo saccenti.
VOGLIAMO IL BASSO PROFILO, quello di chi ogni giorno lavora e si spacca la schiena per portare a casa il risultato quello di chi non ha posizioni da costruire perchè tanto fra tre mesi non sarà più capogruppo…insomma PIU’ SPIRITO DI SERVIZIO e MENO SPETTACOLARITA’
Un governo M5S o un governo in appoggio al M5S (con l’approvazione nemmeno tanto nascosta degli USA) porterebbe rialzi a doppia cifra per il FTSEMIB che tornerebbe sopra i 24.000 punti in pochi mesi e riporterebbe lo spread ben sotto i 200 punti.
Un governissimo con ancora una volta dentro il burlesque (o le sue pedine) invece porterà ad una bancarotta accelerata.
Buongiorno mi permetto anche oggi di inserirmi nella discussione, posso essere d’accordo sulle grosse responsabilita’ delPD e alle critiche ad esso indirizzate ma sinceramente lo sproloquio e la cattiveria ed igno4anza di certi commenti mi fanno venire i brividi mi sembrea di sentire i leghisti alla caccia dell’immigrato .mi dispiace ma di gente cosi’ non ne voglio dentro il movimento quindi beppe o chi x esso vedi di provvedere grazie ps a maggio ci saranno le regionali qui in friuli e dopo il fallimento nazionale la vedo molto dura ma io non mollo forza m5s
In questa pagina c’è tutto il m5stelle… da una parte l’arroganza e l’ignoranza (poteva dire “abbiamo dubbi, vogliamo discuterne”, invece si afferma con tracotanza che è una porcata); qui a destra invece lo splendido intervento (che condivido in pieno) sui marò. Ecco rappresentate le due anime del m5stelle.
I grillini più intransigenti e meno disponibili sono giovanissimi, ancora non in età lavorativa, che mangiano grazie al lavoro dei loro padri; per questo a loro non frega niente di frenare o ridimensionare alla svelta IMU, Iva, Tarsu, di rimediare al problema esodati, di andare di corsa a rinegoziare con l’europa. A loro non frega niente di risolvere problemi gravissimi e attuali, come non frega niente al loro ipnotizzatore il quale è ricco e ha tutti i sui averi all’estero.
Giocano a fare i duri, ma sono bambini ancora fuori dal mondo produttivo e dai problemi veri. E pensano che demorazia sia scrivere su un blog di un privato, scemenze che servono al privato solo per controllare gli umori della base più a terra intellettualmente: quella che fa prendere tanti voti alle elezioni.
bravi, bravi, io vi ho votato! il paese va a rotoli e voi sapete solo fare muro contro muro ! vogliamo le proposte, non credevo foste cosi ottusi, secondo voi il discorso del fare i “duri e puri” mentre il paese muore” ha senso?
bravi bravi complimenti vi state dimostrando degli irresponsabili , nn avrete mai piu il mio voto e nemmeno quello della mia famiglia! chiamatemi troll ; io mi chiamo luigi colucci sono un libero cittadino e credo che state facendo una grande cazzata ” cosi facendo andrete a casa anche voi ” e poi il cambiamento ve lo sognate la notte ! coglioni ! tutti ma cosa credete che il pensiero unico sia il solo ad essere giusto! ma vi guardate un attimo da fuori! ? un po di autocritica nooo?
la frase clou era” entriamo in parlamento sarà un piacere” ma entrate per fare cosa? cosi facendo si andra a nuove elezioni, e voi siete cosi convinti di vincere da soli?
che presunzione! le cose si cambiano da dentro altrimenti se le volete cambiare da fuori fate la rivoluzione imbracciate i fucili e andate ad ammazzare tutti! cominciate a farmi paura davvero
Sono d’accordo con te. Stanno distruggendo tutto quello che si poteva fare. Anche io sono certo che se si va al voto perdiamo tutto quello che abbiamo conquistato. I cittadini non ci capiscono più, Non ci seguono più.Pino
In una settimana di governo oltre 600 le proposte di legge presentate. (Fonte http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-22/quasi-proposte-legge-parlamento-111917.shtml?uuid=Abi17ZgH)
Quante del Movimento Cinque Stelle?
Nessuna.
Criticare e dire che gli altri non valgono è facile, governare invece e fare proposte concrete è molto più difficile.
Faccio parte del 75% degi italiani che non vi ha votato (quindi un colluso con la casta come ci ha definito Grillo) e se Grillo punta al 100 % degli elettori il mio voto non lo avrà mai.
Non mi ha pagato nessuno per scrivere questo commento, l’ho fatto volentieri gratis.
Il PD ha diffidenza verso il PDL così come il M5S la ha verso il PD.
Se il PD ritiene veramente che occorra un governo dia fiducia al M5S che differenza fa chi occupa le poltrone o NO ?
Il primo punto del programma finanziamento pubblico ai partiti, non è prioritario, ma per il M5S non si è neppure dovuto fare una legge quindi ha fatto perdere poco tempo, lo stesso per stipendi e rimborsi. Il problema che al PD non interessa il PAESE ma i propri interessi e non solo per finanziamenti e stipendi.
articolo assurdo di annalisa cuzzocrea sulla lombardi sul sito di repubblica. pieno divirgolettati ma senza che sia mai attribuita la frase ad una persona. sono stupefatto. se c’è qualcosa di vero va bene, se così non fosse vi prego di smentire. stanno esagerando. beppe, se ci sei batti un colpo!
La Lombardi alla seconda minchiata.
Dopo quella del “fascismo buono”, ora c’è quella delle banche. Che è una cazzata. Si tratta di crediti che vanno pagati, in ogni caso, e che non sono neanche un grande importo. Tra parentesi, spiegate alla signora come sono combinate le nuove norme sulla restituzione del credito. L’amministrazione ha l’obbligo di pagare direttamente la banca. Più giusta la seconda obiezione.
Ma che c’entra, che dici? Quando hai un credito, puoi portarlo allo sconto alla banca, solitamente per un 80% dell’imponibile. A quel punto la banca è in solido con te per l’incasso del credito. Si tratta di crediti che sono già della banca. La Lombardi ha sparato la sua seconda minchiata.
Ho votato movimento 5 stelle, ma se andiamo ancora alle elezioni non credo proprio lo rifaro’, il M5S ha ottenuto un gran risultato, è in parlamento a fare la differenza ma non permettendo un nuovo governo decreta la condanna a morte dell’Italia….. e basta dire che chi contesta le decisioni del M5S è un infiltrato; mi sento offesa da questa affermazione e soprattutto minacciata nella mia libertà di pensiero
Molti miei amici sono passati dal PD al 5 stelle, proprio in vista dei recenti fatti. Hanno capito che se avessero dato più fiducia avremmo fatto le cose a 360°. Se ti senti offesa, allora chiediti perché mai nessuno ha mai avuto da dire sulle decisioni del movimento PRIMA delle elezioni, mentre DOPO sì è riempito di questi commenti. Ah, e cosa c’entra con l’articolo qua sopra, a proposito?
Ho un impresa di costruzioni e son trentanni che lavoro con le banche,vi posso garantire che se io faccio un lavoro a qualcuno, mi aspetto innanzi tutto che questo, mi paghi e soprattutto nei termini e nei modi che a me fanno piu’ comodo.se questo mio cliente decidesse di pagarmi versando l’importo dovutomi al sistema bancario,lasciando agli squali di abbuffarsi di spese,oneri,valute,tassi e quant’altro,mi incazzerei come una bestia.brava Lombardi,vai avanti così e non ti preucoppare di questi economisti da strapazzo,che ti remano contro, avranno, sicuramente qualche interesse personale.Infine ricordiamoci che se l’economia è in ginocchio, lo dobbiamo soprattutto alle banche che invece di fare credito all’imprese e ai privati, si sono fatti gli affari propi.
Scusare attivisti, una domanda: io ho votato M%S per ottenere un radicale cambiamento della politica italiana. Secondo voi posso essere contento che, grazie al fatto che non siamo stati in grado di trovare una proposta operativa per favorire la nascita di UN GOVERNO CONDIZIONATO DALLE NOSTRE PRIORITA’, mi ritroverò Berlusconi o capo di un nuovo governo o Presidente della Repubblica?
C’è qualcuno che si sente di spiegare a un giovane di 85 anni che ha creduto in voi perché dovrà morire berlusconiano?
Glielo spiego io, signore. Non ci sarà nessun Berlusconi, al limite uno sporchissimo Bersani. Ha fatto bene a credere in noi, piuttosto c’è troppa gente che ancora non lo fa, per questo siamo solo al 25 %. Ma è un risultato straordinario che abbiamo raggiunto. A proposito, cosa c’entra questo con l’articolo sulla riunione qua sopra? Perché é venuto a lamentarsi di una cosa del genere proprio dove dovrebbe avere la dmostrazione che in effetti gente come la Lombardi ha già cominciato a sputtanare le cose?
Quindi, ha letto l’articolo o è un altro Troll furbetto?
Sono gli ultimi respiri di Berlusconi.Anzi,le dico che,se il “signore” Berlusconi non alza i tacchi in fretta,correrà un serio pericolo.E sa perchè,provi a chiederlo ai milioni di persone senza lavoro.
Silvia, come molti altri hanno segnalato, l’intervento di Lombardi (noti il rispetto per le donne del mio “di”) è quanto meno reticente, se non proprio errato. Quindi sciacqui gli occhi dal velo di Maya che le offusca anche la mente e, invece di cercare troll, cerchi se stessa.
… ed ecco un bel colpo di coda del malefico professore cosiddetto tecnico salva Italia . Non mi meraviglio più ormai , spero ardentemente in voi ragazzi , non mollate …
Ma tu li hai letti gli altri commenti? Vuoi che i soldi entrino nei sistemi o che le PMI trovino una ovvia fuoriuscita approfittando di una entrata e non pagare i debiti creando le necessarie condizioni perché altri possano ottenere prestiti da un sistema bancario che scarsamente rischia e che vista la crisi a maggior ragione vuole rischiare ora? Non conosco il provvedimento, ma cercate di capire se le banche saranno condizionati ad offrire del prestito o no. Siate seri, per favore.
“Non hanno neanche una mezza idea di come si gestisca un Gruppo, di cosa significhi fare squadra. Hanno eletto una persona che il 90% di loro neanche conosce, che non ha alcuna caratura “pubblica” e poi si stupiscono di ciò che fa. Ma potrebbe fare qualsiasi cosa. Forse avrebbero bisogno di prendere un po’ di sane lezioni dai vecchi politici che, bontà loro, ora possiamo valutare meglio di fronte a tanta insipienza e un po’ di imbecillità.”
Eh sì, siete destinati a rivalutare sempre più la “vecchia politica”, soprattutto quella del PD! Che non è un partito nato ieri, che non ha nomi sul simbolo, che non ha capi né padroni…
…che HA UNA STORIA, UNA CONOSCENZA BASATA SULL’ESPERIENZA!!!
Grillo Akbar
PS: …e voi l’esperienza la dovete ancora fare. Chissà che una volta fatta l’esperienza dovuta non diventiate “vecchi politici”? Sempre sia lodato.
Cosa non è chiaro, a voi esperti di economia, di questo intervento della Lombardi?
Nessuno ha detto che ciò che vogliono fare non sia lecito, o non sia normale, o non sia prassi. E’ stato detto che è una porcata.
Il debito dello Stato verso le aziende è di 70 miliardi di euro. Il Governo ne emette 20; gli altri 20 il prossimo anno, ma le aziende sono in sofferenza ora, il prossimo anno non conta nulla.
Quindi lo Stato trova soldi nel 2013 per il 30% dei debitori.
La domanda è: come si sceglie a chi dare i soldi? Risponde Grilli: prima le banche.
Guardate che è scritto nella relazione. Dopo la frase citata dalla Lombardi, c’è scritto “La parte RESTANTE andrà alle aziende”.
Chiaro? Lo Stato paga prima la cessione di credito in mano alle banche, poi le aziende. E dato che il credito ceduto è almeno la metà dei debito totale, ovvero almeno 35 miliardi su 70, è ovvio che le aziende non prenderanno niente.
Tradotto: le aziende che attendono di venire pagate si mettano l’anima in pace: se sono (molto) fortunate, se ne riparla il prossimo anno. Se no, il Ministro Grilli ha una proposta: andate nelle banche, che avranno nuova liquidità. Gliel’ha data lui! E sempre lui “si attende” che le banche prendano le loro responsabilità’ abbassando i tassi di interesse. Non lo impone, no; attende. Se non lo faranno amen.
Conclusioni: stiamo dando 20 miliardi alle banche per ripianare i loro conti, mentre le piccole imprese e gli artigiani possono o aspettare di morire oppure indebitarsi nuovamente con le banche, perdendoci (se ho una fattura non pagata da 100mila euro, la banca me ne dà al massimo 90mila, che vi credete?).
Tutto lecito eh, normale, prassi. Una porcata in regola.
però i figli di papa di quelli che ora hanno le aziende in rosso e che per almeno 3 decenni andarono a sputtanarsi i soldi in versilia o capri o costa smeralda quelli non ve li ricordate vero?
Anche questa mattina sul blog il NULLA. Solo insulti ed improperi gratuiti con qualche folle che si distingue. Berlusconi vi ringrazierà cari rincitrulliti!!!
Perché non fate la diretta delle vostre assemblee? La tecnologia è democrazia solo quando c’è l’incontro col PD? Perché chiedete la diretta se basta un comunicato stampa per dire di no a tutto? Perché andare alla riunione con queste brutte e antiquate persone, che oltretutto hanno la cattiva abitudine di parlare in modo pacato, di non dire parolacce…? Rottamiamo tutto!!
Leggittimare Bersani dandogli la fiducia sarebbe “Tradimento”! Ai delusi,scettici, critici e provocatori consiglio di guardarsi alcuni Video di
“Presa Diretta”Riccardo Jacona e “REPORT” di Milena Gabanelli RAI TRE(nuova serie 7 Aprile)I disastri, le ingiustizie, la corruzione di questa classe politica resterrano negli annali di storia di questo Paese; non è colpa della crisi, prima erano più sfrontati ed ladri.GRILLO NON C’ERA ALLORA: Pensate bene e deleggittimare LUI ed il movimeto. Grazie
Caro Grillo, i parlamentari che hai fatto eleggere hanno l’occasione di eleminare il più grave bubbone degli ultimi venti anni. Faglielo fare… non perdere questa occasione e cambia l’Italia. Passerai alla storia come il comico che ha salvato l’Italia. Da solo però non puoi farcela e non ce la farai mai, ormai ti hanno preso le misure proprio quelli che potresti far fuori (politicamente). Il momento però è favorevole. Costringi i tuoi avversari a fare le cose che chiedi…. Lo faranno vedrai, ne va della loro sopravvivenza… Sennò, ciao ciao saluto l’ITAGLIA e i suoi Itaglioti
Cari trollini inciucioni è inutile che vi agitatee che facciate proposte oscene.
Il m5* è un movimento democratico e proprio perchè tale andrà al governo quando il 51% del Popolo Italiano lo deciderà!
Smettete di spargere merda lo dico nel vostro interesse…finirete nella merda!
Di tutti quelli che hanno votato 5 stelle alcuni sono un po’ dubbiosi nei confronti di Bersani altri interessati, comunque nessuno che usa i toni così negativi che si notano su questo blog, come mai? Che strano un no secco di 5 stelle aiuterebbe Berlusconi che, come tutti sanno, è il migliore artefice del benessere italiano e si sà che tutti i suoi sostenitori hanno modi di fare molto signorili e non usano frasi pesanti, come del resto non urlano mai.
UNA PROPOSTA a tutti gli elettori e gli iscritti del M5S. Facciamo partire uno TSUNAMI DIGITALE. Chiedo a ciascuno di dedicare 10 minuti del proprio tempo, tutti i giorni in modo sistematico, per postare commenti nei siti de L’UNITA’ e di REPUBBLICA. Su tutti gli argomenti, in modo civile e senza insulti. Facciamo sentire la nostra voce e le nostre idee a chi la pensa in modo diverso. Hanno voluto la GUERRA? Che si preparino ad affrontarla. Partiamo all’attacco e non diamogli tregua.
Visto il modo fazioso e poco consono alla deontologia professionale, in cui svolgono il loro lavoro, lanciamo ai giornalisti de L’Unità e di Repubblica e ai loro lettori una sfida, parafrasando una celebre frase:” un’ondata di diarrea digitale li seppellirà”!
Come nell’Inferno dantesco, seconda bolgia dell’ottavo cerchio ove sono puniti ruffiani, seduttori e adulatori. INFERNO: CANTO XVIII. v. 113 : vidi gente attuffata in uno sterco.
In modo civile e senza insulti?…ok…per chi lo fà regolarmente anche quà non sarà un problema, per soggetti come OTTAVIANO AUGUSTO temo sarà più difficile, vista la sua limitata capacità di linguaggio da Ultras!!!
M5S?:
gregari senza palle siete dei fasulli senza voglia di mettervi in gioco con una vecchia concezione mentale!avete votato M5S solo perchè la democrazia ha un prezzo che voi non volete pagare ma come al solito volete che lo facciano altri per voi!
pensate a quello che fate voi per l’italia prima di criticare gli italiani!
Non so proprio cosa si inventeranno quelli del PD per convincere il M5S alla fiducia a Bersani, specie dopo il no unanime di ieri…immagino le promesse, le garanzie, gli abbracci, magari con i dirigenti del PD ci sarà un esperto in “ipnosi regressiva”, oppure Bersani donerà il proprio corpo e se non basta anche quello della Bindi, o di nascosto metteranno nei bicchieri d’acqua dei 5STELLE la c.d. “droga dello stupro”, oppure Bersani cercherà la compassione dicendo che da piccolo ha molto sofferto, oppure si parlerà solo di berlusconi come per dire “votate il meno peggio”, di certo non si parlerà del Monte Paschi Siena.
Oppure il pd e il pdl si tolgono dalle scatole non prima di aver chiesto scusa a tutti gli italiani.
Improvvisamente i post di questo blog hanno oltre 4000 commenti. Ma chi è questa gente? Leggendoli poi si capisce da lontano un miglio la provenienza (e la puzza). Lo sapevamo che cercare di cambiare il sistema sarebbe stata dura. Lo sappiamo sin dall’inizio! La bestia dei partiti, dei giornali finanziati, dei massoni non ci sta a farsi ammazzare e così sguinzaglia i suoi scagnozzi prezzolati in un disperato gesto di salvezza. Ma è già a terra e il cappio gli si stringe ancora di più al collo, ogni giorno di più. È già a terra e per lo sforzo si è cagata sotto, spruzza merda ovunque. Dobbiamo resistere ancora un po’ e tirare tutti assieme quel cappio. Più forte che mai! Ora o mai più! FORZA 5 STELLE!
Ma santo cielo, tutti vi state preoccupando della parola “BANCA” e nessuno si è degnato di notare che tutto questo documento si regge sull’ipotesi di una diminuzione del prezzo del greggio del 6% per il prossimo anno? (Tavola 1)Io non ne so nulla di economia ma insomma ritengo che non mi serva una laurea per reputare questa assunzione completamente contraria alla realtà e dunque permettermi di asserire che: tutte le conclusioni da essa derivanti sono errate.
Se il pd avesse accettato i 20 punti del programma del m5s ci avrebbero guadagnato tutti, e non saremmo in questa situazione.
La colpa e’ del pd, altro che balle.
Siete dei criminali dell’informazione cari trollini!
E’ vero, ma io non sono un mafioso ne un criminale e nemmeno i ragazzi del m5s che qui sono primi.
Te ed i tuoi compagni di merende siete di mafiosi perche’ sostenete un partito dlla mafia, e siete dei criminali dell’informazione perche’ andate in giro per il mondo a dire balle. Fattene una ragione e vergognati, saresti da arrestare per il male che fai ai piu’ deboli spargendo balle, te e i tuoi simili!
All’armi! All’Armi! Allarmi siam fascisti, e poi democristiani, e poi anche craxiani, e poi berlusconiani, ed ora anche grillini!
AAAHHHHH, LA DESTRA ITALIANA!
LO ZOCCOLO (E LE ZOCCOLE) DURO DEL PAESE.
IL NERBO IMMARCESCIBILE FONDATO SUL PURO ISTINTO ITALICO, PRONTO A DIMOSTRARE IL SUO ETERNO VALORE E A INNALZARE I DESTINI DELL’UMANITA’!
COME DICEVA L’AMICO TOTO’ RIINA: E’ SEMPRE TUTTA COLPA DEI COMMMUNISTII! PIDDINI COMMUNISTI! MONTI COMMUNISTA! TUTTI COMMUNISTI!
NOI INVECE SIAMO OLTRE, COME CLAUDIO BAGLIONI.
CHE MERAVIGLIA! CHE SODDISFAZIONE! AAAAHH! FINALMENTE IN ITALIA SI RESPIRA NOVITA’: LA DESTRA HA FAGOCITATO ANCHE IL MOMVIMENTO 5 STELLE!
CHE GRANDE NOVITA’!
La potenza della comunità a 5 stelle la si vede in questi giorni dalla disperazione ( in senso politico) di tutto l’arco partitocratico con i sui scherani di solito da berlusconi a bersani,passando per vendola ( penoso ieri sera dalla Gruber a la7). Poi vi sono le cosidette controfigure come maroni ( che non si sa a quale titolo si presenta alle consultazioni con la delegazione pdl) man mano passando per tutti gli altri ( dalla lista appezzottata di monti)……. La cosa più divertente è che o facciamo un peto o spostiamo una foglia è sempre colta della comunità a 5 stelle !!!! Mi auguro che il teatrino ( già previsto in largo anticipo) della partitocrazia abbia fine al più presto cosi al prossimo giro guideremo alla rinascita l’Italia dalla a alla z.
Fantastico, il Movimento 5 Stelle è riuscito nell’intento di far restare tutto com’era, anzi, con prospettive costanti di peggioramento. Ora che l’onanismo ottuso ha avuto la meglio possiamo guardare il Paese che va a fondo mentre i 5 stelle si divertono a giocare a fare gli intransigenti. Il bello è che dicono: “vogliono addossare a noi la responsabilità del fallimento della legislatura”. E’ vero, i danni non li avete certo fatti voi ma del corso che prenderanno gli eventi siete responsabili come gli altri. Sarete ricordati per il nulla che avete conseguito.
La cosa certa è che tutta classe politica e dirigenziale italiana negli ultimi 60 anni ha considerato l’Italia una come una carovana piena di oro da assaltare e da depredare fino all’ultimo centesimo. La prova di questa rapina ai nostri danni sono i 2000 e passa miliardi di debito pubblico che è il frutto dello sperpero e della malgestione più totale dei soldi pubblici. Le leggi vengono fatte per coprire lecitamente uno sperpero sempre più grande. Il costo dello stato è costellato di tangenti e di ricatti, dove a un lavoro pubblico corrisponde una busta in nero. E per stato non si intende solo l’apparato centrale, ma i soldi trasferiti alle regioni, alle province e ai comuni e lì prosegue la grande abbuffata. La cronaca giudiziara sulle mazzette divulgata per quel che se ne sà dagli organi di informazione ne è un esempio. Mi fà paura quello che non sì sà, quello che non emerge e non può essere condannato e divulgato, e quello sicuramente rappresenterà il più grosso del danno allo stato. Di fronte a questo scempio, è giusto decidere di cambiare pagina, ma per farlo devi stare dentro alle leve del potere e non fuori, altrimenti ti limiti a segnalare le cose che resteranno inascoltate o chiuse in qualche cassetto polveroso. Per denunciare bastava e avanzava il buon Di Pietro, che ha fatto quello che ha potuto e poi è rimasto ingiustamente rimasto fuori dal parlamento. La mia paura, è che anche il M5s si metta in quel vicolo cieco della denuncia alla quale non fà seguito nulla, in quanto il potere vero ha deciso di lasciarlo manovrare agli altri, a meno che non raggiunga da solo la maggioranza assoluta, ma questo è un più sogno di inizio primavera che un fatto realizzabile.
Cari, provate a guardarvi un po’ intorno. Scoprirete che le imprese (quelle serie e molto spesso piccole o medie) per poter tirare avanti e per provare a licenziare il meno possibile, hanno dovuto indebitarsi per ristorare i fornitori, per pagare gli stipendi, per pagare le imposte (lo Stato nel suo ruolo di creditore), ecc. E’ ovvio che se lo Stato (nel suo ruolo di) debitore comincia a pagare, le imprese possono prendere una boccata d’ossigeno e ripianare i propri debiti che, per la maggior parte, sono verso il sistema creditizio.
Guai dove non è così perché significa che le piccole imprese si sono indebitate con gli usurai e quindi sono vittime della criminalità organizzata.
Tenete conto che se le imprese cominciano a pagare non solo tutti gli stipendi e i fornitori ma anche a ridurre i loro debiti con il sistema creditizio, forse abbiamo qualche speranza in più che possa ripartire lo sviluppo. Infatti le banche potrebbe ritrovarsi con un flusso di denaro che, visto il loro mestiere, sarebbero incentivati a rimettere sul mercato sotto forma di prestiti al consumo e per gli investimenti.
Forse il problema vero da sottoporre all’attenzione delle Camere è proprio quello di impegnare il sistema creditizio, che beneficerà indirettamente di questo flusso di denaro, a giocare un po’ meno nella finanza ed impegnarsi un po’ di più nel finanziamento alle imprese, soprattutto quelle piccole e medie.
Non andate sempre alla ricerca del “mostro” da mettere in prima pagina, cercate solo di far sì che il consenso che vi ha portato alle Camere possa essere il volano per una reale revisione delle politiche di sviluppo di questo paese.
Sul secondo punto tenete conto che se i flussi finanziari cominciano a rientrare nell’economia reale il PIL potrebbe crescere. Ciò farebbe ridurre contestualmente il rapporto debito/PIL e potrebbe liberare altre risorse.
L’economia reale non può più aspettare!!!!
spingere per un governo col pdl e’ un errore….quelli prendono il pallino e non lo mollano piu’,si faccia un buon uso dei voti invece di bla bla bla, potrebbe costare molto caro al MOVimento..
bersani ed il pd sono finiti
alle prossime elezioni li scortichiamo vivi
avete finito di comandare e di fottervi il grasso ed il magro
tutti a lavorare , figli di cane piddino
Ma bene, ecco gli insulti quotidiani di bella gente come lei, frustrata, idrofoba, vaffanculista, che vuole consegnarci a Sua Bassezza lo Psiconano e ai suoi ladroni….. A chi si ispira Lei? Al Comico e ai suoi portavoce, tali Crimi e la criptofascista Lombardi? Ottimo, continuerà per altri % anni ad abbaiare alla luna….
Beppe, per fare proposte e battaglie parlamentari c’è bisogno che ci sia un governo, magari meglio se il M5S facesse parte di questo esecutivo.
Abbiamo il toro per le palle, non facciamoci incornare per farci scattare una foto!!
A me piace quando la gente ragiona e risolve i problemi partecipandovi attivamente, non è ammissibile sostenere che siccome la linea era non partecipare. questa linea si deve seguire a tutti i costi.
Quando ci fu Cernobyl ero ragazzino ed andavo a giocare a pallone ogni domenica. Quella domenica fu sconsigliato, visti gli eventi che avevano mutato la situazione, di uscire di casa. Uscire era autolesionista. La mia linea era di andare a tutti i costi ogni domenica a giocare a pallone. Ero ragazzino. Quella domenica Non andai a giocare.
Dalle elezioni è successo: un risultato che nessuno si aspettava così clamoroso per il m5s e che ha mutato la situazione, perchè di fatto ha messo il movimento nella condizione di partecipare massicciamente a governare e cambiare le cose, la linea della non fiducia poteva andar bene se non si fosse stati decisivi e potenzialmente risolvitivi per tante cose, ma non è più così. l’altro evento di dopo elezioni è stato il fallimento di Cipro e le minacce dell’Europa di impoverire i già smunti risparmi delle famiglie italiane stremate dalla crisi. Infine, l’aggravamento, quindi di detta crisi dovuto anche al risultato elettorale che rende l’incertezza ancor più spaventosa. No, in questa situazione il m5s ha il dovere di rendersi responsabile. In caso contrario, spero che lo streaming con Bersani di oggi, metta a nudo, al di la di facili battute e stoccate che saranno in serbo per lui, tutta l’inutilità e dannosità che questa linea di comportamento sta delineando con relativa crescente antipatia evidente dai tanti commenti tacciati di trollismo etc, e che a questo punto Bersani finisca di umiliarsi così, perchè comunque non è bello andare mai oltre i limiti e che il pdl che mi dispiace doverlo dire, ma sta dimostrando molta pazienza, soccorra la situazione. ULTIMA COSA. I due capigruppo sono ogni giorno più antipatici ed è come se fossero pervasi da una strana atmosfera di distacco dal resto del mondo… questa è la mia impressione.
AVVISO AI NAVIGANTI. Da oggi, per problemi tecnici e organizzativi, la sede del MoVimento si sposta ad Arcore. Vi ringraziamo molto per la comprensione (e il voto con cui ci avete sostenuto) e siamo certi che capirete le ragioni dei disagi che vi provocheremo. Lo facciamo per essere fedeli a noi stessi, che diamine!
La porcata di Grillo e dei suoi grillini ( diversamente abili ) : diro no a Borsellino, Dario Fo, Celentano, Don Gallo, Gino Paoli, Crozza, perfino al buon senso. Grillo il Dio distruttivo, il flagello di Dio.
Abbandona, arrenditi, sei circondato da gente che capisce più di te e del tuo bizzarro guru.
Diversamente abile sarai tu!!! Oltre che corrotta ed impaurita dalla legalità, per la quale noi “grillini ci battiamo”. Almeno santa maria prega per noi…
Se bersani non vuole la fiducia dal pdl è coerente,e si potrebbero dire tante cose ….se il m5s non concede la fiducia a bersani è irresponsabile ,ma chi vi credete di essere siete solo un partito che insieme a quell’altro di arcore ha espresso la peggior classe politica di tutti i tempi e non venitemi a parlare di responsabilità ,ora volete far passare il movimento alla storia come quello che ha favorito berlusconi ecco rivedetevi questo video cosi vi si rinfresca un po la memoria. http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
otavviano augusto è un fascista , dovrebbe riflettere sulle sue abituali fogne, per ragionare ci vuole un cervello, lui non l’ha mai avuto, pensa che scrivere sciocchezze su un blog una volta interessante sia una cosa altamente culturale, ottaviano o vespasiano augusto, is the same,
Ho votato cinquestelle e non voglio alcun accordo con chi ha rovinato l’Italia, e soprattutto con chi usa il metodo della carota e del bastone ( oggi inesperti,pagliacci, ragazzini, gabbibbo e domani gli stessi diventano responsabili solo se votano Bersani). Perchè non votano loro un governo cinquestelle?
GIUSTO!!
FERMIAMO LA PLUTOCRAZIA GIUDAICOMASSONICA!!1!1!!!
NO $IGNORAGGIO!!1!11!1!1!
NO ALLA KA$TA!!!1!1!!1!!!
Lo Stato pagherà in contanti direttamente all’imprenditore che provvederà poi a nasconderli sotto il materasso.
Anzi no! Contrordine cittadini! Il denaro è lo sterco del demonio! Lo Stato pagherà il debito in primizie e capi di bestiame!
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Sembrava strano che la Lombardi avesse smesso di sparare cazzate…
Ma se una banca ha già pagato l’impresa con i suoi soldi, anticipando all’impresa stessa l’importo o una parte dell’importo, non è
legittimo, normale e dovuto che rientri in possesso dei suoi soldi quando il debitore effettua il pagamento dovuto?
Avete una minima idea di come funziona l’anticipo dei crediti commerciali?
STUDIATE, CAPRE!
Prima di aprire bocca, accendete il cervello
Chiedendo a chi utilizza regolarmente l’anticipazione bancaria su fattura, si acquisirebbero i seguenti dati: 1) le banche rifiutano le fatture vecchie e ti anticipano a tempo.Se oltre il tempo massimo non restituisci la somma, devi provvedere coi tuoi mezzi e così il creditore verso la PA diventa debitore delle banche; 2) le banche anticipano solo se puoi garantire l’operazione sennò,nisba! Quindi, se sei creditore verso la PA e già ti sei indebitato perché il cliente delinquente (PA), non paga, sei fritto.Ma allora, perché dare i soldi che spettano alle imprese, alle banche che se li rivenderebbero? Non é meglio darli direttamente a chi aspetta da anni? Sarebbe possibile anche darli alle PA debitrici ma in modo vincolato, in modo che servano solo per pagare i debiti vecchi.Secondo me é così che si fa.
Leggo post impauriti per il prelievo diretto sui conti correnti: io sarei felicissimo che venisse fatto e semplicemente comunicato il giorno dopo. Sapete che la ricchezza EMERSA delle famiglie italiane ammonta a oltre 8.000 miliardi di euro?
Ergo, con un bel prelievo del 25% dal giorno alla notte… puf! NIENTE PIU’ DEBITO PUBBLICO.
Uno stupendo reset, certamente ingiusto (la ricchezza reale è certamente il doppio e i furboni se la caverebbero anche questa volta) ma che almeno ci farebbe ripartire da capo.
Non lasciamoci ingannare. Siamo un paese in crisi, pieno di poveracci ma anche pieno di famiglie che, da sole, potrebbero ripianare il debito dello stato. Chi ci sta ad una bella confisca in stile sovietico?
Beppe, cominci tu? “Noi siamo il MoVimento degli onesti”; beh, dalle scelte che facciamo, anche degli investitori, delle partite IVA che evadono, dei piccoli artigiani nullatenenti e con la Ferrari… Insomma, “né di sinistra, né di sinistra, semplicemente oltre… la legge”.
Un bel prelievo forzoso sarebbe giusto se quei soldi venissero ridistribuiti in termini di aumento delle pensioni minime, aumento degli stipendi degli operai, sussidi agli esodati e ai disoccupati. Sussidi per le nascite e per la maternità, ecc., ciò produrrebbe più ricchezza da spendere e crescita economica, ma se quei soldi provenienti dal prelievo forzoso vengono utilizzati per abbattere il debito pubblico in mano ai creditori stranieri, ovvero alle banche, ciò non è moralmente corretto. Le banche si espongono e speculano acquistando titoli di paesi a rischio default come la Grecia e poi pretendono i soldi dai correntisti? A pagare dovrebbe essere solo chi si è assunto quel rischio e quindi in primis le stesse banche e poi gli azionisti e obbligazionisti. Hai rischiato? Bene se perdi il rischio pagatelo tu, e ciò vale prima di tutto per le banche tedesche, banche che sono aiutate a causa della loro enorme esposizione in titoli greci.
per ricchezza si intende il patrimonio complessivo (case, terreni, titoli azionari ed obbligazionari, fondi pensione, automobili, capanonni, ecc..) e non quello che c’è sul conto corrente! Con la bella trovata dei prelievi sui c/c Cipro è morta e lo capisce anche uno studente di economia del primo anno, altro che soluzione ai problemi del debito pubblico. Pensi forse che adesso ci sia più qualche pazzo che vada ad investire a Cipro dopo la mazzata che ha preso???
Per erogare 40 miliardi di euro per sanare i debiti che la PA ha verso le imprese,si è dovuto allentare il patto di stabilità.
Ma che significa?
Diciamo le cose come stanno:ancora una volta stiamo facendo debito.
Le ragioni sono molteplici e risalgano al nostro dopoguerra ma una cosa è certa il sistema paese cresce col debito cioè non riesce ad autosostenersi.
Il colpo di grazia alla frenata della nostra produttività lo ha dato la speculazione finanziaria,lo spread e tutta una serie di porcate internazionali che hanno costretto le nostre banche a comprare i btp del nostro debito togliendo risorse per il credito alle imprese.
Lo stato parassita invece di cambiare metodo come al solito si è trattenuto i crediti dei lavoratori cioè di quelli che producono a malapena in questo contesto ma riescono comunque a finanziare il gettito fiscale dello stato.
La spesa e gli sprechi sono gli stessi,si sono tagliate risorse fondamentali alla crescita e al welfare ed si è tirato di nuovo a campare.
Nella testardaggine ‘bocconiana’ di diminuire lo spread si è fermata la macchina banche-imprese alimentando il risanamento dei buchi bancari dei derivati e perseguendo il maledetto pareggio di bilancio che ci ha costretto a riempirci di btp che nessun altro vuole.
Una vera e propria operazione di alta finanza,alta nel senso che non ha guardato in basso.
Sappiamo benissimo che monti è solo la ciliegina sulla torta di un sistema che sballa da almeno 50 anni ma che oggi sta venendo alla luce in tutte le sue storture.
Bisogna cambiare passo,farne uno ed anche due indietro.
Bisogna diminuire le spese,indirizzare la produttività verso la produttività.
Trovare e sostenere metodi che abbassino i costi del lavoro,dipendenza dal petrolio,sburocratizzazione delle imprese,razionalizzazione dei costi delle infrastrutture.
Inutile farvi l’elenco di tutte le cose che si devono fare ma a mio avviso non si possono fare con questi uomini e questi partiti.
per crescere senza debito bisogna essere autarchici (frontiere, controlli e tasse doganali, cittadinanze e permessi di soggiorno difficili, autoproduzione energia, divisione prodotti nazionali ed esteri ecc.) e tutto ciò non va più ideologicamente di moda quindi scordatelo che lo faranno.
Questo intervento di Lombardi non mi convince. Ovvio che se le banche hanno pagato i debiti dello stato alle aziende, sono le banche i creditori che devono essere risarciti.
Molto ma molto meglio l’intervento di De Battista!
Si hai ragione, ma in quale misura? Voglio sapere quanto di quei 40 mld andranno a saldare il debito verso le banche e quanto invece verrà effettivamente riutilizzato per finanziare le imprese. Deve essere tutto scritto, così è troppo vago. E questo può essere pericoloso.
propaganda e comunicazione… sa tanto di vecchio PCI.
E’ il partito-baraccone, costoso e sempre affamato di soldi, che comunica loro gli ordini come si fa con i bravi soldatini da mettere a guardia delle banche da scalare per entusiasmare i Fassino – abbiamo una banca?
Il M5S è l’unico che ha idee che i cittadini comprendono e condividono, e i cittadini hanno premiato questo movimento.
Il M5S è l’unico capace di parlare ad alta voce dello schifo della corruzione politica e di tutte quelle storture italiane, gli schifosi privilegi da Casta ecc, che i cittadini conoscono a menadito.
Gli altri partiti si sono dimenticati del linguaggio della gente. Sanno solo riempirsi la bocca di buoni propositi nei salottini televisivi.
Quelli come lei sono nello stadio avanzato della psicopatologia….. Le vostre geniali idee rivoluzionarie, generate anche da personaggi come quel tale Crimi e quella tale criptofascista Lombardi, ci stanno riconsegnando ai ladroni di Sua Bassezza e alle sue prostitute. Bene, bravi, illudetevi di ottenere il 51% alle prossime votazioni…. Lo Psiconano vi seppellirà…..
Bravissima Roberta.
chiarire prima i punti di un vecchio sistema che va avanti a suon di fregature mi sembra il minimo sono d’accordissimo con voi! prima si metta nero su bianco su come le banche intendano gestire questi soldi che andranno a creare altro indebitamento pubblico, poi si elargiranno questi soldi. ormai le banche ci hanno fatto vedere di quali bassezze sono capaci e con loro tutta la vita politica. avete fatto benissimo a bloccare il tutto!
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
Caro Grillo, Facciamo un semplice ragionamento politico:
PD + PDL = Berlusconi li tiene per le palle e gli 8 punti di Bersani diventano 2 . Noi continuiamo a votare il M5S .
PD + M5S = Grillo li tiene per le palle e gli 8 punti di Bersani diventano 8 + 20 . Noi continuiamo a votare e sostenere il M5S.
Bersani è costretto a rinunciare al suo mandato e si va a nuove elezioni . Noi spostiamo il nostro voto al PD perché è l’unico che non si fa stringere le palle .
sì, bravi, complimenti. Proprio una bella rivoluzione, ora sì che l’Italia si salverà. Il Movimento 5 Stelle è ufficialmente entrato nel più puro degli onanismi.
La discesa del M5S è già cominciata. Noi, che viviamo in piccoli comuni, avvertiamo immediatamente sensazioni ed umori. Peccato! Era arrivato il momento giusto, ma il movimento ha fuso! Bastava concordare pochi punti essenziali, far partire il governo, e tornare alle elezioni subito dopo. Tutto questo non avrebbe significato appoggiare il PD. I giovani non daranno più il voto a chi è stato incaricato per il cambiamento e non lo ha promosso.
MA DAI CHE HA FATTO PIU’ BENE IL MOVIMENTO 5 STELLE ALL’ITALIA CHE TRENT’ANNI DI PUTRIDUME POLITICO.
PIANTATELA, CHE NON SEMPRE UNA BUGIA DETTA MILLE VOLTE DIVENTA VERITA’.
Mi sembra che quando si arrivi al potere tutti cominciano a sentirsi onnipotente e da questa regola anche il movimento 5 stelle non è indenne.
L’ebrezza del potere fa perdere il lume della ragione.
L’Italia in questo momento ha bisogno di un governo, ci sono tanti atti (amministrativi e non politici) che riguardano la vita quotidiana della gente che deve essere deliberata da un parlamento e eseguito da un governo (che non c’e).
La mancanza di un governo arreca danni seri alle categorie più deboli (operai, dipendenti, artigiani e ….).
La decisione di non votare nessuno porta il paese al disastro.
Secondo il mio opinione a giugno si va votare di nuovo, con 2 possibili scenari: 1- il Pd candida Renzi e a questo punto tanti elettori che vi hanno votato (compreso io e mia moglie) lo votano, 2- Il pdl vince elezioni e ci risiamo di nuovo con un scenario che tutti lo conosciamo; il risultato per il movimento 5 stelle sarà che in ogni modo scende dall’attuale 25% a 10% (per essere ottimisti). Con 10% cosa potete fare, non venite neanche considerati, secondo voi è ragionevole tutto questo? non avete buttato via una grande occasione?
Conserverò questo post per rileggerlo a luglio, sperando di essermi sbagliato.
ieri sera a ballaro’ ho visto un servizio che mostrava come 1500 dipendenti di montecitorio(3 x ogni deputato) prendano al primo anno 125.000 euro di stipendio,10.000 euro mensili;
a fine carriera possono arrivare a prendere 340.000 annui,quindi circa 29.000 euro al mese.
questa è veramente una vergogna e non vi sono parole x esprimere la rabbia di questa classe politica che vive su un altro pianeta.
dove alcuni privilegiati se ne fottono e si creano leggi,privilegi e consensi che gridano vendetta.
e poi sento dire di essere responsabili e inciuciare con questi politici.
basta è giunta l’ora.
nessun accordo
certo che il consenso di questi LAVORATORI è facile da comprare percependo stipendi che nemmeno un imprenditore percepisce.
Ave, Lombardi, piena di grazia,
il Signore Gesù Grillo è con te.
Tu sei benedetta fra i grillini
e benedetto è il frutto del tuo discorso, Gesù Grillo.
Santa Lombardi, Madre di nostro signore gesù Grillo,
prega per noi peccatori, che vorremmo un governo non berlusconiano e non montiano,
adesso e nell’ora della nostra morte.
Amen.
Bisogna far conoscere a quante più persone possibile la porcata di fine legislatura. Credo che il web non è sufficiente a far sapere agli italiani che cosa hanno combinato. Propongo di fare trasmettere il comunicato della Lombardi in una delle reti RAI.
Non sono un elettore del Pd e nemmeno del Pdl. Dico con fermezza che i deputati del M5S devono (ripeto devono) attivare un Governo assolutamente e PRESTO. In caso contrario la massa di gente con limitata elasticità mentale NON CAPIRA’ questa ostinazione e al prossimo voto ci sarà SICURAMENTE un calo di voti per il M5S e ci ritroveremo Berlusconi al Governo. E’ questo quello che volete?
La situazione delle famiglie è talmente grave che bisogna fare le prime leggi e poi se volete siete liberi di far cadere il Governo.
Siamo un paese STRAORDINARIO. E naturalmente di destra. “Destra e sinistra non esistono più, noi siamo oltre”. Lo abbiamo gridato in faccia con supponenza a tutti gli altri. Poi, la realtà: fuori da ogni decisione, impossibilitati a compiere quel minimo atto di giustizia redistributiva che si chiama “reddito minimo”, pronti a consegnare di nuovo il Paese al più grande criminale che abbia calpestato il suolo italico, forse ancora peggio del rimpiantissimo maestro di Predappio.
Ripassiamo la storia. Negli anni ’70 il PCI si avvicina al governo e, zac: brigate rosse, violenza per le strade, riflusso e CRAXI; crolla il muro di Berlino e, zac: ecco a voi BERLUSCONI. In effetti esiste solo la destra in questo Paese, una destra che ritiene di sinistra valori universali come pagare le tasse, essere onesti, rispettare il prossimo, aiutare i più deboli.
Ma nelle elezioni del 2013 c’è un MoVimento che dice: “da oggi l’onestà andrà di moda”.
Forse ce la facciamo, forse finalmente si cambia, forse anche un 85enne come me può sperare in un’Italia migliore.
ILLUSIONE, APPARENZA: gira e rigira le carte e chi torna fuori. Berlusconi. questa volta con il grazioso aiuto degli onesti del M5S.
Stupendo, Meraviglioso, Grandissimo. Grazie a voi morirò berlusconiano. Un Sogno! Grazie Ragazzi!
Caro signor Enea, purtroppo, purtroppo, purtroppo…..
CONDIVIDO, aimè condivido……
il PD ha chiesto l’appoggio al PDL (ma solo per le riforme…ci tiente a sottilineare)….io direi, MA SOLO PER LE POLTRONE e noi miseri, tapini, gliele stiamo servendo con tanto di guida rossa perchè non sporchino tutte quelle strabililianti griffe che NOI abbiamo donato loro e continueremo a donare…….i nostri soldi, le nostre pensioni, la nostra sanità, la scuola dei nostri figli, il nostro lavoro “onesto” perchè non dimentichiamoci, in questo Bel Paese, i dipendenti guadagnano più dei loro Poveri Padroni….
ma ho ancora SPERANZA, ti prego Grillo, SORPRENDICI!
Sono d’accordo con lei e se il M5S non darà la fiducia a Bersani non avrà più il mio voto, a partire dalle prossime amministrative.
Volere tutto e subito è da stupidi e da intolleranti e fa pensare alla dittatura.
Dovremmo sempre piu’ abituarci all’idea che le scelte del paese debbano esser prese filtrando le idee di quanti piu’ cittadini possibile.
Dici che grazie al M5S morirai berlusconiano?
Secondo me la decisione di farti morire berlusconiano venne presa anni fa, quando il M5S non esisteva ancora, o al massimo veniva ipotizzato.
Fossi in te interrogherei il vecchio centro sinistra, quello quando impazzava Violante, La Torre e via dicendo.
Quel centro sinistra troppo simile all’attuale.
Gabriele, con tutta sincerità e simpatia: MA CHE CAZZO DI RAGIONAMENTO E’? Siccome in passato sono stati fatti errori madornali (nella migliore delle ipotesi) o inciuci disgustosi (nella peggiore), oggi che potremmo fare qualcosa di diverso non lo facciamo perché in passato non è stato fatto?
Io ho un lungo percorso politico e ho votato M5S per CAMBIARE: che cosa è cambiato?
Tanto guarda, Enea, noi possiamo anche dare la fiducia al PD per non farti morire berlusconiano, e sarebbe già una soddisfazione, ma temo, che sarebbe l’unica, perché non scongiurerebbe la rovina. Tutti dobbiamo morire: io preferisco farlo col coltello tra i denti.
Sia Nichi Vendola che Michele Emiliano, sindaco di Bari e capo dell’area filo-grillina nel Pd, sono reduci da un pellegrinaggio in Val di Susa, per dire no allo spreco miliardario della Torino-Lione, mega appalto «a forte rischio infiltrazione mafiosa».
Però, a casa loro, te li ritrovi fondatori del «Comitato Sì Tav Napoli-Bari», cioè il corrispettivo ma mille chilometri più giù, in zone dove la criminalità è un po’ più radicata che in Val di Susa.
E che importanza, che utilità sociale quell’opera nel Tavoliere.
Ecco Vendola, quasi poetico: «Occorre abbattere i muri interni tra l’Adriatico e il Tirreno, la Tav Bari-Napoli è un’opera fondamentale per l’intero Paese».
Più prosaico ma ugualmente ispirato Emiliano, grillino anti Tav al Nord, promotore instancabile della Tav dalle parti sue: «Sto cercando di vincere le resistenze di S.Caldoro a realizzare l’Alta velocità tra Bari e Napoli. Una Tav che ci colleghi alla “capitale del Regno” è auspicabile, per entrambe le città» (favorevole anche De Magistris, radioso alla presentazione del Frecciarossa a Napoli).
Il presidente pugliese Vendola ha già incassato 1,2 miliardi di fondi Fas per la Tav campano-pugliese, opera che costerà come minimo il doppio della Tav contestata dai grillini e dalla sua Sel in Piemonte: 5,2 miliardi di euro (preventivo), interamente pubblici.
Ma che avrà effetti benefici sul Pil e sull’occupazione, come la Tav in Val di Susa, dove si attendono quattromila posti di lavoro, quasi un punto di Pil regionale.
E allora No Tav su e Sì Tav giù? La Val di Susa, specie ora che si cerca l’appoggio del M5S, è diventata una comoda ribalta per aspiranti leader di SX.
Anche Laura Puppato, già candidata alle primarie del Pd, è andata lì al corteo NoTav (accompagnata in macchina dalla solita Concita De Gregorio, sua sorta di ufficio stampa).
arriveranno molti soldi e molti appalti tra la Puglia e Napoli, e questo può aiutare a trasformare il No valsusino in un Sì mediterraneo.
«Chi si oppone alla Torino-Lione non è solo contro un’importante infrastruttura che risponde ad un imprescindibile interesse, ma non riconosce il processo democratico con cui si è giunti alla decisione». Il percorso contestato, infatti, è stato modificato nel 2006, col lavoro dell’Osservatorio tecnico, tanto che l’allora presidente della Comunità montana, Antonio Ferrentino (Sel) è diventato un Sì Tav («Arricchirà la Val di Susa»). «Sa chi è il suo successore? – domanda il senatore Esposito – Si chiama Sandro Plano, attuale dirigente della Sitaf di Marcellino Gavio, ovvero della concessionaria del traforo del Frejus e dell’autostrada Torino-Bardonecchia su cui viaggia il traffico che con la Tav si sposterà sulla più ecologica rotaia. La stessa società, inoltre, che sta realizzando il raddoppio del tunnel autostradale del Frejus, nel silenzio più assoluto dei No Tav. Curioso, no?». (E alla Zanzara su Radio24 Esposito sistema Emiliano e la Puppato: «Fanno fare figure di merda al Pd»)
Sinistra ecologia e alta velocità, invece, se si scende in Puglia. Eppure anche lì la Tav attraverserà territori (dove regnano i clan), comunità, e sarà anzi più invasiva della Torino-Lione quasi tutta in galleria, mentre la Tav Napoli-Bari quasi tutta in superficie, tra paesi e valli. E allora? Beh, arriveranno molti soldi e molti appalti tra la Puglia e Napoli, e questo può aiutare a trasformare il No valsusino in un Sì mediterraneo. «Le popolazioni locali qui non protestano – spiega Marco Ponti, docente di Economia dei trasporti al Politecnico di Milano – lì qualsiasi euro pubblico è il benvenuto, e il settore delle opere civili è spesso controllato da soggetti che non è prudente contrastare, come dice la Corte dei Conti». Secondo uno studio pubblicato dal sito economico lavoce.info la Tav «vendoliana-emiliana» non sarebbe neppure redditizia («Sulla linea Napoli-Bari corre la perdita»). Ma guai se qualcuno protesta: Emiliano e Vendola se lo mangiano.
Cari Grillini ve lo dico di cuore, andate al diavolo tutti quanti, non cambierete nulla e resterete con un pugno di mosche in mano. La verità è che siete tutti dei presuntuosi senza speranza e la vostra coerenza ricorda quella di collegiali presi a schiaffi da un rettore frustrato. Se riandiamo alle elezioni con questa legge elettorale che evidentemente fa comodo anche voi per mandare padri, madri, nonni e zii in parlamento, l’Italia sprofonderà ancora di più nel caos e coloro che sono già poveri soffriranno ancora di più. Ah già ma a voi non ve ne frega niente
Padre nostro che sei in rete,
sia santificato il tuo nome,
venga il tuo regno del blogge,
sia fatta la tua volontà
come in rete così in Parlamento.
Dacci oggi il nostro post quotidiano,
e rimetti a noi i vostri debiti come noi
li rimettiamo ai nostri figli,
e non ci indurre in tentazione di votare Bersani,
ma liberaci dal governo Democratico.
Mi sa che stiate facendo Karakiri, Mi pare che non abbiate ancora cpito come funziona la democrazia, che è necessario fare un governo per dare al paese una guida, se non siete ruiusciti ad avere il 51% fatevi almeno partecipi di un governo se volete portare a casa i punti del vostro programma poi se ne ridiscute. State dando al paese un’immagine che non è quella che volevate dare. Personalmente se si ritornerà a votare non Vi darò più il mio voto ne quello dei miei famigliari. Datevi una mossa, l’immobilismo non serve a nulla solo al potere avete la possibilità di fare ciò che vi state proponendo
Gentile sig. Lombardi,concordo con i giusti rilievi Economici che lei fa notare, purtroppo credo che in aula non ci si arriverà mai, questa
è un’ulterriore dimostrazione dei danni che un mancato accordo di Governo, produrranno sulla popolazione che giustamente vi riterrà responsabili di un’ intransigenza che porta allo sfacio, è come vedere una persona che annega dare l’allarme ma non buttarsi al salvataggio pur essendo ottimi nuotatori, per non Bagnarsi le scarpe, a che serve un mastino da guardia se non ha nulla da sorvegliare?
Complimenti Vivissimi, anche per la decisione dei Parlamentari 5S di votare la non fiducia a Bersani ancor prima di sentire cosa propone, ulteriore dimostrazione di debolezza, e me lo lasci dire pochezza caratteriale, la quale notoriamente in politica non aiuta,
Cordiali saluti
e brava la capogruppo .. i colleghi onorevoli M5S preaprano e condividono in rete l’intervento sui Marò e lei non li “pensa proprio” el egge in aula un intervento preparato da chi sa chi …..
questo si chiama spirito di gruppo
gli elettori italiani sono come il pongo plasmabili a piacere.. senza spina dorsale senza idee…..
i piddini ragionano con il cervello comune che è repubblica… quel… giornale prepara le campagne di opinione e il popolino piddino si adegua remissivamente……
in europa si sta preparando il prelievo forzato dei conti correnti ….. e l’ italia insieme alla spagna sono in prima fila……………..
non vi sembra strano che i giornali tedeschi pubblichino la differenza tra i risparmi delle famiglie italiane e quelle tedesce……
non capite che c’è in atto una campagna stampa per far passare la colpa dei debiti italiani non più alle banche o alla mala gestione ma direttamente alle famiglie italiane…..
Il prelievo forzato a cipro è solo la prova generale di quello che faranno in italia mentre sia i piddini con il cervello di pongo e i seguaci di silvio sono uniti dell’ insulto a beppe grillo…
Un paese fatto di gente senza spina dorsale senza idee senza coraggio senza morale è giusto che faccia la fine che sta acendo
Completamente d’accordo! Inoltre il monitoraggio dell’agenzia delle entrate sui c/c non è, come come ci vogliono far credere, per contrastare l’evasione fiscale, ma per contrastare l’eventuale fuga di capitali seguente alla prossima futura decisione di effettuare prelievi forzosi sui c/c dei soliti noti. Guarda caso il monitoraggio parte dal 2011, verrà poi effettuato un paragone con gli anni successivi e se la differenza, tra il prima e il dopo, non sarà adeguatamente giustificata saranno cavoli amari. Lo stesso limite per l’utilizzo del contante ha questo scopo, evitare la fuga di capitali quando verrà deciso il prelievo forzoso sui c/c. I grandi capitali sono già fuggiti e se ne stanno al sole dei paradisi fiscali, restano solo i piccoli risparmiatori: i soliti noti da spremere come limoni fino alla morte.
E pensa che noi parmigiani abbiamo fatto anni di lotta contro la costruzione di questa maledetta macchina di morte, eppure nessuno ci ha ascoltato.
“Ormai i soldi sono stati spesi”, ci dicevano, “se non lo facciamo bisogna pagare le penali”, continuavano. Ma chissenefrega! Vogliamo mettere sullo stesso piano i soldi con la salute della gente???
Certamente… lo conosco, già letto…
Ma… che c’entra con la resa di Pizzarotti di fronte all’inceneritore? Si parla di rivoluzione, e la rivoluzione è anche rischio.
Pizzarotti ha avuto la possibilità di opporsi all’inceneritore firmando un’ordinanza, come tra l’altro gli era stato consigliato anche dall’opposizione, e non l’ha fatto per paura di essere trascinato in tribunale.
Non ha capito neanche che quando un sindaco firma un’ordinanza egli rappresenta lo Stato e, quindi, un’eventuale causa non sarebbe certo stata fatta contro il cittadino Pizzarotti, ma contro il sindaco di Parma, rappresentante dello Stato.
E poi la questione della riduzione degli stipendi dei dipendenti… Pizzarotti forse pensa alle prossime elezioni di candidarsi con Scelta Cinica?
Chiedo scusa ho scritto Favia al posto di Pizzarotti, comunque, Monica, le battaglie a questo livello, parlo con cognizione di causa, si conducono anche a livelli molto strani, se non avesse firmato si sarebbereo INCENERITI i soldi dei contribuernti, firmando ha chiesto delle garanzie,non rispettandole l’inceneritore non è ancora partito, F2i si è accorta di rimetterci soldi a palate e ha chiuso i rubinetti a IREN, la quale dovrà pagare delle penali che, tornando al comune, si potranno utilizzare per i contribuenti, si chiama “insourcing”, ditelo a Monti ..
INCIUCIARE E’ LECITO, ma solo quando per inciucio si intente la collaborazione con la parte politica avversa relativamente alle scelte cruciali per il rilancio dell’economia della nazione e cose del genere.
Quando il tuo avversario politico ha una marea di televisioni, carta stampata ecc, allora l’unico “inciucio” da fare è quello tra tutte le parti politiche che concordano sul fatto che non è tollerabile, democraticamente parlando, che un signore con un potere mediatico cosi’ esteso, possa entrare a far politica.
Negli Usa, un Berlusconi, non lo farebbero nemmeno avvicinare al Parlamento, e un Bersani che non fa nulla per arginare seriamente il fenomeno Berlusconi, verrebbe mandato affanculo dai suoi elettori.
Se il PD non fa nulla per dare all’Italia una legge sul conflitto di interessi, ma anzi, gli spiana la strada, significa che il PD è uguale al PDL, con uguali interessi economici di partito da salvaguardare in barba alla democrazia.
Buongiorno Trolls,
la vostra presenza è tradita dalla puzza delle stronzate che dite: manco ad aprire la finestra Siete come una supposta di glicerina per adulti. Siete come i democristiani che nessuno diceva di essere ma era pieno il cucuzzaro.
Senza di voi sarebbe come una pasquetta senza pioggia, come un sabato mattina senza quei due in cravatta ed opuscolo. Sarebbe come uno sciopero dei mezzi revocato.
Trolls, ma sapete almeno spolverare?
Cosi come chiedo di mollare sulla questione fiducia a un governo PD, cosi come ho chiesto al PD si mollare e votare la fiducia a un governo 5 stelle, chiedo alla capogruppo di non mollare su questa ennesima porcata, annunciata dai coglioni di regime come un nobile gesto e invece, come per tutte le azioni del governo Monti, telecomandata dal sistema bancario italiano o internazionale.
La norma deve imporre quanto segue: i creditori dello stato verranno rimborsati, ma le banche non potranno (come fanno sempre) incassare automaticamente i soldi se non dietro autorizzazione del cliente. Solo così le aziende avrebbero quel minimo di forza contrattuale per cercare di farsi allentare la morsa nelle quale le banche li tengono ben stretti.
Questi soldi non devono servire le banche ma alle imprese, e le imprese dovranno privilegiare a loro volta i loro creditori.
Sappiamo tutti benissimo che non sarà possibile per le banche allentare nessuna morsa ai clienti che restituiranno i crediti perchè, per colpa dello stato non pagatore, il loro rating sarà drammaticamente peggiorato e se la banca dovesse (ma non lo farebbe comunque) allentare la morsa contravverrebbe agli accordi di Basilea.
Se vogliamo che questa mossa l’Italia ne tragga beneficio, visto che a causa di Basilea le Banche stano strozzando le piccole imprese, l’unico modo non è non chiudere un credito e rinnovane un altro (impossibile) ma semplicemente rinunciare al rientro in attesa che le aziende di rimettano in moto.
Una cosa é solare. Gli italiani, popolo di navigatori, artisti..bla bla bla, vaticanisti e commissari tecnici politicheggianti, devono tornare ad imparare l’educazione. Chiunque parla dall’alto senza nessuna umiltà. Dare, anche in termini di idee, non é obbligatorio. Si può tranquillamente tacere se non si ha l’intenzione di DARE.
Poi ci si è messa la Lega con la scelleratezza riforma calderoniana del sistema elettorale detto ‘porcellum’,che ha frodato la sovranità elettorale,dando tutto il potere alle segreterie di 5 partiti e creando di fatto un sistema feudale partitocratico,un pentapotere,che ha distrutto quel poco che c’era di democrazia,con un sistema perverso costruito a tavolino e premi di maggioranza diversi per regione per garantire la vittoria di B,legge che la Lega ha firmato e votato come tutte le scelleratezze berlusconiane, mentre la cosiddetta opposizione nulla faceva né sul sistema elettorale,né sul conflitto di interessi,né sulla ratifica della legge europea anticorruzione,in un inciucio vergognoso che dura da 20 anni
Come se questi orrori non bastassero,quando l’indegno Governo B col suo compare leghista è caduto,Bersani e Napolitano non hanno trovato di meglio che scippare il diritto degli Italiani di andare a nuove elezioni,regalando il Paese a una Europa delle banche che ha mandato subito un emissario della maggiore e peggiore banca americana,Monti(al pari di Draghi),a presidiare il Paese,mettendogli subito due manette:il patto di stabilità che ha impedito agli enti locali di investire in sviluppo e servizi i fondi in attivo,e la legge sul pareggio del bilancio infilata in Costituzione da un parlamento di idioti,che impedisce di votare qualunque legge di spesa non solo per lo sviluppo ma pure per un cataclisma
A questo punto Draghi(altro esecutore della Goldman Sachs)ha dato alle banche europee in 3 anni 1.600 miliardi(il 60% dei quali a Germania, Inghilterra e Irlanda),quanto il 13% del Pil dell’Ue,di cui 283 alle banche italiane (quanto 10 Finanziarie!),che hanno implementato le loro speculazioni fallimentari impestando di derivati,mentre hanno diminuito del 50% i crediti all’economia reale
Come si vede l’orrore continua
E che si debba anche difendere questa guerra finanziaria che ci sta riducendo a un cimitero, mi sembra del tutto folle!
Timer per il suicidio del movimento attivato.
Sopraviveranno solo gli estremisti di destra e di sinistra.
Neutralizzata la possibilità del cambiamento per una cieca visione politica.
grazie per queste belle parole prive di qualsiasi significato logico…perché noi agiamo sull’amore
grazie per la tua intelligenza che tieni nascosta benissimo…perché noi ci facciamo gli affari nostri
Sul fatto della fiducia o meno vorrei dire una cosa; è più un copia incolla ma credo che rappresenti benissimo l’intera faccenda di mancati compromessi e settarismo di stampo novecentesco:
“Potevano scegliere tra il disonore e la guerra. Hanno scelto il disonore e avranno la guerra”
Metto il video, dell’amianto bonificato illegalmente, contro la spettabile ditta Ala Fantini di Lucera perché per rubarmi 10.000 nella busta paga e combinato un casino con l’Agenzia delle Entrate è stata favorita inconsapevolmente dalla stupidità di un proprio dirigente, e ne ha approfittato. Per cui faccio in modo che non si concretizzi uno strampalato proverbio “la stupidità premia”, quindi cerco di rovesciare questa condizione e sperando che tenerli sotto pressione possa convincerli a restituirmi il malloppo ed a mettersi in regola con l’Agenzia delle Entrate per il ristorno del ricalcolo irpef e accessori, poiché errato a mio discapito
Leggi tutto e video: http://www.montemesolaonline.it/Tassa.htm
Carissimo Beppe. Grande, rivoluzionario!
Ma…..
Sono iscritto al blog da anni (controllate pure). Meet-up, Vaffaday,
riunioni al mio Municipio di Roma, fino al S.Giovanni del 23/2. Ho fatto
tutto. O mi astenevo o votavo M5S. E in famiglia abbiamo votato in 4.
Così adesso metti in pratica tutto. Ma, per favore, vota per questo governo. Questa rigidità è incomprensibile, per me ma anche per molti di noi.
Alle prossime elezioni per il sindaco di Roma, se mi vedrò
guidato da una pur minima pallida ombra del PDL, in famiglia NON ANDREMO
LETTERALMENTE A VOTARE. E tutto questo mentre, da Siciliano, mi arrivano
buone notizie dalla mia regione d’origine!
CI SONO UN SACCO DI BANCHIERI E DI BANCARI IN GIRO. COMUNQUE UNA VOLTA APPURATA LA TRASPARENZA DELL’OPERAZIONE RITENGO CHE VERRA’ RATIFICATA. MOLTI SI SONO ARRABBIATI DICENDO CHE RALLENTANDO QUESTO PROCESSO LE IMPRESE SOFFRIRANNO ANCORA PIU’ A LUNGO. MA SE I SOLDI DEVONO ANDARE ALLE BANCHE E NON ALLE IMPRESE POSSIAMO FARLE ASPETTARE QUALCHE GIORNO LE BANCHE PER VERIFICARE LA TRASPARENZA, VISTO CHE ALLE BANCHE SONO ANDATI I NOSTRI SOLDI DELL’IMU. E ALLORA PERCHE’ PRENDERSELA CON LA LOMBARDI? MAGARI ALLA FINE SI POTREBBE SCOPRIRE CHE QUELLO 0,5% (200 MLN) SAREBBERO ANDATI A GONFIARE LE TASCHE DEI SOLITI. SE A VOI SEMBRANO POCHI NON SO, MA CI SI PUO’ PAGARE UN PO’ DI REDDITI DI CITTADINANZA.
Avanti tutta siete i nostri cittadini controllori ora e sempre saremo al vostro fianco per portare il parlamento alla trasparenza sono fiero di avere dei dipendenti come voi
Movimento 5 Stelle aiutatemi
..Metto il video, dell’amianto bonificato illegalmente, contro la spettabile ditta Ala Fantini di Lucera perché per rubarmi 10.000 nella busta paga e combinato un casino con l’Agenzia delle Entrate è stata favorita inconsapevolmente dalla stupidità di un proprio dirigente, e ne ha approfittato. Per cui faccio in modo che non si concretizzi uno strampalato proverbio “la stupidità premia”, quindi cerco di rovesciare questa condizione e sperando che tenerli sotto pressione possa convincerli a restituirmi il malloppo ed a mettersi in regola con l’Agenzia delle Entrate per il ristorno del ricalcolo irpef e accessori, poiché errato a mio discapito
Leggi tutto e video: http://www.montemesolaonline.it/Tassa.htm
La Mannoia a Beppe Grillo: «Trova l’accordo con il Pd»
Fiorella Mannoia rompe il fronte degli ‘intransigenti’ e invita il Movimento Cinque Stelle a votare la fiducia al governo Bersani. La cantante ha una lunga militanza a sinistra. Ma alle ultime politiche ha votato per il movimento di Grillo: «Sono di sinistra per questo non voto Pd», disse a febbraio, attirandosi le critiche di molti. Ora Mannoia scende in campo per un governo Pd-M5s…
Grillo,
ma Berlusconi ti ha dato dei soldi per salvarlo?
O te ne freghi degli italiani onesti e li sacrifichi solo per i tuoi obiettivi personali?
In ogni caso, Berlusconi ti ringrazia e ti farà una statua che posizionerà davanti alla sua tenuta di Arcore.
Mai nessuno dei suoi fedelissimi è stato più utile e salvifico di te.
Brava Grillo. W M5S
La rivoluzione del Movimento 5 Stelle è cominciata a Parma.
Con lo slogan vincente:” l’inceneritore non si farà mai!” Pizzarotti è diventato sindaco. Poi da sindaco ha firmato per la costruzione dell’inceneritore. Meno male che non si sarebbe dovuto fare mai…
Poi ha tagliato gli stipendi dei dipendenti comunali.
Avevamo bisogno di una rivoluzione per fare ciò che anche la Fornero avrebbe fatto così bene?
Non si fa il bene del Paese, nè degli elettori, scrivendo – peraltro con toni accesi, tanto accesi quanto errati ed infondati – inesattezze.
E’ di fatto credit crunch, tanto che il presidentre di Enel ipotizzava di usare l’avanzo per ripagare il debito delle imprese.
purtroppo le inesattezze CI SONO ANCORA. Allora, per non ricadere nel medesimo (quasta volta sì) POPULISMO, direi che le priorità sono:
1) TAGLIO DEL CUNEO FISCALE
2) RIDUZIONE DELLA SPESA PUBBLICA INEFFICIENTE (in Italia si spendono 40 miliardi di euro in più rispetto alla Germania, o2,5% del pil, in termini relativi, ovviamente)
Anticipo subito che in caso di nuove elezioni mi ORIENTEREI DIVERSAMENTE.
Non basta URLARE, BISOGNA FARE ED ESSERE COMPETENTI (invece di scrivere acute sciocchezze che non scioccano nessuno, peraltro).
Thanks
Grillo, Casaleggio, STAF fate un passo avanti. Rimuovete questo post, la porcata l’ha detta la Lombardi. Se i finanziamenti alle banche corrispondono ai crediti fatti mi sembra una cosa regolare. Se i finanziamenti vanno direttamente alle aziende chi garantisce che il pagamento dei debiti vengono effettuati?
Scusa Gigi, ma i 40 mld in due anni sono una parte del saldo dei debiti delle PA verso i loro creditori ……. mi spieghi perchè una parte la dovrebbero incassare le banche che – secondo il GENIO MINISTRO GRILLI – conseguentemente innescherebbero un circolo virtuoso tale da erogare nuovo credito alle imprese a un tasso di interesse (udite udite) inferiore se non addirittura agevolato …….
Ora,io penso che anche un bambino possa capire che c’è qualcosa che non va …… ti pare?
Se ho capito bene, altrimenti chiedo venia, ci sono aziende che hanno ceduti i crediti alle banche in cambio di crediti. Saldando una parte di questi debiti delle aziende direttamente alle banche si assicura l’azzeramente o quasi dei debiti .
MILANO Nicolò Pollari, ex direttore del Sismi, è stato condannato a 10 anni per il sequestro di Abu Omar. Marco Mancini, ex numero due del Sismi, dovrà invece scontare 9 anni di carcere. Il sequestro dell’ex Imam Omar da parte dei servizi segreti italiani risale al 7 febbraio 2003. Per Omar i giudici della Corte d’Appello hanno stabilito un risarcimento da 1 milione di euro.
La rivoluzione del Movimento 5 Stelle è cominciata a Parma.
Con lo slogan vincente:” l’inceneritpre non si farà mai!” Pizzarotti è diventato sindaco. Poi da sindaco ha firmato per la costruzione dell’inceneritore. Meno male che non si sarebbe dovuto fare mai…
Poi ha tagliato gli stipendi dei dipendenti comunali.
Avevamo bisogno di una rivoluzione per fare ciò che anche la Fornero avrebbe fatto così bene?
Quindi si fanno promesse senza sapere la legge? Reputo che Pizzarotti sia una persona di rara onestà, però il caso inceneritore è eclatante. Non basta essere onesti bisogna anche essere capaci e conoscere le cose per poter decidere per il bene comune. Mi dispiace per lui ma nel caso inceneritore è indifendibile.
Mi sembra che comunque stia andando avanti, cercando di impedire che l’inceneritore entri in funzione e faccia danni.
Se non leggo male, sta cercando di portare la differenziata ad alte percentuali per poter non dare nulla da bruciare.
Lungi da me dal difendere a spada tratta.
A sentire e leggere la situazione, credo non ci siano ancora i presupposti per imputargli che non abbia fatto nulla o abbia disatteso le promesse elettorali.
Tutto qua.
Qui c’è qualcuno che non capisce.
O finge di non capire.
Nessuno nega il fatto che, se una azienda è riuscita a scontare in banca i crediti vantati nei confronti della P.A., quel denaro debba essere poi restituito alla banca medesima.
Il problema è che, se il sistema si sta incartando, significa che nella maggior parte dei casi le imprese che vantano un credito non riescono affatto a farsi anticipare quel denaro dagli istituti di credito.
E sono quelle le imprese che stanno morendo.
Siccome questo provvedimento non contempla il pagamento di tutte le somme che la P.A. deve alle imprese, ma solo una parte (meno del 30%), sarebbe buona cosa che la cifra stanziata (20 mld) finisse COMPLETAMENTE nelle casse di quelle imprese che non riescono ad accedere al credito bancario nonostante vantino un credito nei confronti della P.A.
Così credo vada interpretato questo intervento.
E così credo che sia assolutamente condivisibile.
Se poi i detrattori di professione sentono l’esigenza irrinunciabile di cercare la rissa e lo scontro su ogni singolo atto compiuto dai parlamentari 5 stelle, lasciamo loro questa misera soddisfazione.
Io credo che, ad oggi, il comportamento del M5S in parlamento sia assolutamente coerente con quanto proponeva in campagna elettorale.
Se qualcuno lo ha votat,o pensando che alla fine si sarebbe comportato come tutti i partiti e si sarebbe limitato a far valere il proprio peso per ottenere qualche concessione cedendo su altri argomenti, si è sbagliato.
E’ un’idea davvero nuova.
Ha pregi e difetti (credo più pregi) ma, senz’altro, è avulsa dalle logiche a cui siamo abituati.
E fanno benissimo gli eletti del movimento a non mollare un millimetro.
Su niente.
Sei proprio sicuro che questo sia il pensiero autentico di Roberta Lombardi?
Il modo in cui tu intendi quanto detto è molto condivisibile.
Ma tanta gente, compresa me, che hanno capito un’altra cosa (e cioè che Lombardi e il gruppo non capivano/conoscevano il meccanismo dello sconto bancario di crediti) non possono essersi sbagliati tutti insieme, ti pare?
Anche perché, scusa tanto, cosa ci voleva a spiegare quello che tu sei riuscito a dire in poche righe? Se non l’ha fatto vuol dire che non era quello che intendeva.
Tu puoi avere le opinioni che credi ma, come sempre fanno le personi responsabili, gli impegni assunti si rispettano e se un credito alle banche esiste si paga in caso contrario le banche continueranno a non erogare crediti. Il populismo può parlare alle pance della gente ma a lungo andare non gliela riempie e, al momento attuale temo, nemmeno nel breve termine. Anzichè sparare cazzate ed improvvisarvi esperti, vedete di cogliere l’attimo per imparare a confrontarvi e magari anche imparare perché nessuno è nato onnisciente. Apprezzo assolutamente che mettiate in rete le vostre scoperte ma questo dovrebbe proprio servire NON per farvi esprimere verità che passano per assolute MA perché vengano analizzate da altri, magari esperti, per arrivare a delle conclusioni
@Laura
Non è una questione di interpretazione, sta sotto la luce del sole.
Le aziende che hanno avuto credito dalle banche a fronte di crediti verso la P.A. non sono quelle in crisi, quelle che non riescono a lavorare, a pagare stipendi e fornitori.
Ora, tra l’altro, il provvedimento è sospetto perchè, visto che il pagamento dei debiti avverrà per forza di cose attraverso accreditamenti di denaro sui conti correnti delle aziende creditrici, è del tutto evidente che, una volta depositato sul conto, quel denaro è soggetto alle relazioni commerciali tra l’azienda e la banca.
In soldoni: se l’impresa ha avuto un prestito dalla banca, nel momento in cui lo Stato eroga il denaro la Banca si riprende ciò che ha prestato. Esattamente come succede, per esempio, con le ricevute bancarie.
Non ci sarebbe nessuna necessità di scriverlo nel provvedimento, nè dovrebbe interessare a chi lo scrive il rapporto in essere tra impresa e banca.
Quindi il fatto che quella frase, invece, sia scritta a chiare lettere, legittima il sospetto che questa sia l’ennesima regalia al sistema bancario.
@Enrica
La tua risposta è un po’ confusa.
l’unica cosa che sembra tu abbia chiaro è che noi (non si capisce bene, poi, chi sarebbero questi “noi”) “spariamo cazzate” e che esistano degli “esperti” ai quali sottoporre la valutazione delle nostre idee.
Ora, sarebbe facile deridere questa idea degli esperti ma, invece, io voglio provare a leggere tra le righe di quanto scrivi.
Perchè dietro questo atteggiamento c’è tutta la subcultura (o sottocultura) di vent’anni di berlusconismo.
Con la televisione e i media elevati al rango di nuova divinità.
Con l’incapacità diffusa di fare un’analisi seria, approfondita, personale degli argomenti che si trattano.
Con la delega costante a qualcuno di pensare per noi.
Perchè è esperto.
L’ha detto la televisione…
Totò ti direbbe: ma mi faccia il piacere, mi faccia…
Questo post rimane di cattiva qualità, al contrario di quello sui marò che quoto al 100%.
Non si capisce bene che cosa sia sospetto. Il secondo dubbio che si riferisce alle spese per investimenti è chiaro che è da approfondire, ma se per investimento si intende soldi spesi dalla PA per forniture, il sospetto cade. Dovete aprire quella scatola.
Per il primo dubbio invece (che essendo all’inizio del post, rischia di far perdere di valore tutto il contenuto) mi pare che atle dubbio sia solo frutto di inesperienza. È chiaro che le aziende hanno cessato i crediti per poter continuare ad operare, e lo hanno fatto a salatissimi tassi di interesse. Quei debiti vanno rimborsati, indipendentemente da chi li detiene. In caso contrario, si avrebbe un default.
Forza ragazzi tenete duro siete l”unica nostra speranza.
Si sono inventati un sistema talmente raffinato e complicato per baypassare il parlamento ed operare in piena oligarchia di potere dove si curano solo gli interessi dei potenti e delle lobby ed il popolo insieme di cittadini è solo un consumatore da spennare.
Il movimento è l’unico che ha il coraggio di illustrarci le cose come stanno in piena sincerità ed onesta, tutto il sistema deve funzionare in maniera semplice ed intellegibile .
Fino ad oggi i partiti convenzionali ci hanno solo offerto un teatro televisivo da telenovela con i soliti attori e comparse telecomandati da una regia dedita al saccheggio del popolo e dell’Italia .
Forza ragazzi non mollate siamo con voi .
Roberto da Vigasio
MESSAGGIO PER CRIMI E LOMBARDI
qunado incontrate bersani lui potrebbe fare il furbo arrivando a dire che e’ disposto a voatre un governo 5 stelle.
voi accettate ma ponetegli una condizione: prima si deve dimettere giovedi da napolitano, poi ne parliamo.
Forza ragazzi, tenete duro, non date ascolto ai poveri PDini che diperati vengono a rompere le palle su questo blog. Perchè M5S dovrebbe dare la fiducia al PD? Al partito che di facciata protegge la gente ma in realtà è dentro a tantissimi consigli di amministrazione delle banche, senza fare nulla per la gente. Al partito che in questi anni si è spartito il potere con il Pdl facendo finta di fare opposizione. Al partito che ha un apparato degno del soviet e che ci costa A NOI un sacco di soldi. Oggi, anche Bersani finirà la sua carriera politica, che finalmente anche lui si cerchi un lavoro!!!
gesù grillo
eventualmente
grazie per le elezioni anticipate
grazie del governo monti in carica
grazie del governo pd pd-l
grazie del non aver presentato il tuo candidato premier
grazie di non aver presentato alcuna proposta di legge
grazie di non fare alcunché
e soprattutto grazie delle urla quotidiane contro tutti e contro tutto
ti ringrazio…è così che si fa la nuova politica…non quella vecchia basata sul dialogo…
Non e’ possibile, sto sognando…questo movimento sta cercando di essere veramente coerente! Sta riuscendo piano piano a far entrare il cittadino “normale” in questo palazzo….La trasparenza dovrebbe essere una condizione di base x tutti…….GRAZIE…non mollate!
Vi ho votato, e sono sempre piu’ orgogliosa di averlo fatto…
E’ l’ennesima ruberia praticata dagli sciacalli. Hanno trovato un nuovo modo, camuffato da ideali di assistenza, per rubarci altri 40 miliardi. Mandiamoli a casa prima che ci riducano al lumicino. Questi continuano a succhiarci il sangue fino all’ultima goccia. Diventeremo tutti evasori fiscali perché non avremo neanche i soldi per mangiare. Per fortuna, noi M5S, siamo entrati in Parlamento, speriamo di riuscire a bloccare queste aggressioni. Sarà difficile ma, divulgando i loro crimini legalizzati, ci riusciremo.
Non è una ruberia, ed è di una logica semplice quanto ovvia.
Per semplicità, ti faccio un esempio che non richiede la conoscenza di meccanismi bancari non usuali per chi non è imprenditore.
Uso come esempio un assegno:
Io devo pagarti un lavoro e lo faccio firmandoti un assegno.
Tu usi l’assegno per comprare mettiamo uno scooter e giri l’assegno a che te lo ha venduto.
L’assegno sarà ovviamente incassato da chi ti ha venduto lo scooter.
Giusto?
Nell’esempio, IO sono la PA, TU sei l’IMPRENDITORE, il VENDITORE DELLO SCOOTER è LA BANCA e l’ASSEGNO è LA FATTURA.
Ritenere sbagliato che le fauure vengano pagate alla banca equivale a sostenere, nell’esempio, che Tu mantieni il diritto ad incassare l’assegno nonostante lo abbia già utilizzato per acquistare lo scooter.
Non sono affatto esperto di economia, ma direi che quei 20 miliardi per le banche andrebbero dati invece direttamente a pagamento di debiti del PA con le aziende. Poi saranno le aziende a ripagare le banche o investirle in nuovi lavori. Le banche se li metteranno semplicemente in tasca, secondo me, come stanno facendo da tempo a questa parte, anziché concedere nuovi prestiti come dice di augurarsi Grilli.
A Beppe Grillo: abbiamo votato M5S per sgombrare le istituzioni da corrotti e corruttori, perapprovare le leggi suconflitto di interesse,anticorruzione, ineleggibilita’ di Berlusconi, lotta decisa all’evasione fiscale, nuova legge elettorale. Se da parte Vostra non darete il Vostro contributo decisivo al buon fine di tutto questo si andra’ a nuove elezioni: da parte nostra non voteremo piu’ M5S e ci avrete ingannati e delusi. Intanto noi attendiamo gli eventi.
Brava Roberta Lombardi, che sta lottando per evitare di elargire l’ennesimo regalo di denaro pubblico alle maledette banche. Ieri in aula al Senato la questione si è riproposta (ascoltavo la diretta da radio Radicale) e il capogruppo M5S ha tentato in più riprese di convincere il presidente Grasso a riportare i lavori in aula e/o di ottenere più tempo per studiare bene il problema, avendo intuito che si stava mettendo in atto l’ennesima schifezza e tuttavia ricevendo da Grasso un no secco. C.V.D. Ragazzi, grazie di tutto e, soprattutto, tenete duro.
Per il PD, il PDL e Lega, sostenitori e promulgatori del governo Monti, adesso lo disconoscono. Fino a ieri, l’hanno sorretto è costituito ed ora lo stramaledicono. Mi complimento per l’affidabilità.
“La porcata di fine legislatura” non c’è titolo migliore!
Riguardo il primo punto è chiaro che se una parte del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche, una parte dei pagamenti debba allora confluire al sistema creditizio ma gli SCIENZIATI DEL GOVERNO dovrebbero smettere di usare il linguaggio vago del potere che declina l’INCIUCIO DEI POTERI FORTI, POLITICA E FINANZA. Gli SCIENZIATI dovrebbero, in quanto scienziati, specificare in che percentuale il sistema creditizio si è accollato tale portafoglio di debiti e di conseguenza, specificare, in relazione al già parziale pagamento dei debiti dello stato nei confronti delle imprese, il grado di priorità tra sistema creditizio e imprese nella distribuzione di tali pagamenti. A mio avviso, cioè, si dovrebbe correggere in favore delle imprese la proporzione dei pagamenti statali.
Riguardo il secondo punto,che prevede che gli interventi programmati prevedono il pagamento di una quota dei debiti relativi alle spese di investimento nell’ordine dello 0,5 punti percentuali di PIL, credo che sia ovvio che un decreto che mette in gioco tutto l’indebitamento che possiamo stanziare per la crescita per il 2013 debba essere reso pubblico, quindi trattato in aula o trasmesso in diretta a tutti i cittadini perchè forse non se ne saranno accorti ma I CITTADINI NON SI FIDANO DELLE ISTITUZIONI! soprattutto quando lavorano in segreto.
Bei personaggi l’incantevole Crimi che dorme in Parlamento (è appena arrivato e si è già adattato) e la vedetta Lombardi che parla della “porcata di fine legislatura” senza sapere di cosa stia parlando.
In due settimane hanno collezionato una quantità di dichiarazioni avventate, rimangiate, negate, corrette…
Sarebbero questi i volti nuovi che il M5S di Hokuto vuole in Parlamento?
Ieri la vedetta Lombardi è stata quasi linciata dai deputati del M5S dopo le sue belle esternazioni sulla banca di Cipro e via dicendo…
Brillo e Taleggio hanno scelto figure carismatiche, alla loro altezza.
AHAHAHAHA non riesco a smettere di ridere, ho appena sentito una pubblicità ridicola mi sto facendo LA PIPI’ ADDOSSO.
Alla COOP dicono che dopo una certa ora abbassano le luci per diminuire le emissioni di CO2…
Vi rendete conto cosa dicono per inbonirsi i clienti ecologisti???… Quelli che hanno voluto la liberalizzazione per fare quello che vogliono ovviamente non vi dicono quest’anno con le aperture ad ogni domenica e festivi quanta ne produrranno di piu’ rispetto all’anno scorso, senza considerare inoltre la mole di traffico veicolare dei pendolari dei centri commerciali.
QUANTE COSE VOGLIONO FARCI CREDERE, l’informazione fa la stessa cosa.
Ottima l’informazione; se aggiungessimo anche strumenti seri di democrazia diretta, sarebbe una dolce rivoluzione culturale.
Continuate a controllare come vengono spesi i nostri soldi e denunciamo che la Corte dei Conti è un Ente completamente inutile; arriva sempre dopo!! ALtra burocrazia a burocrazia.
Se controlleremo anche le spese per le caramelle, vedrete come questi falsi politici sanguisughe, con i loro gregari, abbandoneranno la presa….ma sarà dura, molto dura. Un abbraccio a tutti
IO HO UNA STRANA SENSAZIONE.
MONTI DEVE AVER FATTO QUALCHE INPICCIO E’ TEME CHE LASCIANDO IL GOVERNO SALTINO FUORI GLI ALTARINI BISOGNA FR IN MODO CHE SE NE VADA PRIMA POSSIBBILE E CHE SENE FACCIA RISPONDERE DEL SUO OPERATO.
DOMANDA DOV LI HA PRESI I 4 MILIARDI PER DARE AL MONTE DEIPASCHIDI SIENA CHI LOHA AUTORIZZATO A DARGLIELI . ILPARLAMENTO DEVE FAR FARE UNA COMMISONE DICONTROLOANCHE PER QUESTA SITUAZIONE. LUI HVEVA SBAGLITO I CONTI GLI AVANZAVANO E AVEVA CARICATO PIU’ TASSE AI CITTADINI
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
Tutte cazzate..lo “sconto fattura” ha dei limiti e le somme affidate sono sempre coperte da garanzie patrimoniali mobili o immobili…difficilmente le Banche erogano credito senza la necessaria copertura, obbligatoria per legge…quindi come sottolinea la Lombardi questa è una “furbata” per inniettare liquidità nelle banche, probabilmente per coprire “sofferenze” derivanti da “credito erogato facile” agli amici degli amici..!!è bene essere chiari..le banche in molti casi, hanno convocato i debitori obbligandoli a convertire i loro fidi in “prestiti” subordinati a garanzie patrimoniali!
Le banche hanno “affidato i soldi”..quindi il “rischio è loro”!!!
Basterà verificare quali banche avrebbero potuto “beneficiare” di questa operazione..per svelare il “mistero”…
Cara Lombardi e Crimi, cercate di scoprire questo..anche se qualche sospetto ce l’ho già!!!1+1 fa due…!!così dopo i Monti Bond, arriverà i “sequester bond”!!sveglia!!!
Il pagamento dei debiti della PA alle imprese significa che gli Enti salderanno delle fatture, non danno dei contributi alle imprese.
Se la fattura che viene saldata è stata scontata in banca, l’importo DEVE OBBLIGATORIAMENTE andare alla banca (se l’imprenditore cerca di incassarla all’insaputa della banca può essere accusato di truffa!)
Le fatture NON SCONTATE e in possesso dell’impresa DOVRANNO OVVIAMENTE SALDATE SALDATE ALLE IMPRESE.
A tutti quelli che hanno criticato il Movimento per la mancata alleanza con bersani – grazie
A bersani, per la sua nuova idea di “piattaforma” – grazie
Agli occhi che i nostri devono tenere sempre più aperti – grazie
Può anche darsi che tra non molto ci ritroveremo a mandare affanculo anche la Lombardi, i suoi capi e tutto il Movimento 5 Stelle…
Speriamo che qualcosa cambi, perchè se continuerà così…
1) please cambia microfono che non si capisce nulla
2) Problema liste collaboratori: hai ammesso che la storia parte dal 1993 e non è di facile soluzione. La questione è: il M5S vuole i suoi e non altri, oppure vi sono persone non partitiche e con esperienza con le quali collaborare?
3)Insediamento commissioni: è prassi consolidata (dal 1950)che prima si insediano le presidenze di camera e senato, poi governo e infine le commissioni. Quando avrete il 50% + 1 cambierete la prassi. Inutile lamentarsi adesso.
4) I pareri delle commissioni sono obbligatori ma non vincolanti sui DL. Il decreto sugli esodati è veramente URGENTE.
5) riflessione sullo “sblocco” dei 40 mld in due anni: molti crediti delle pmi sono stati “cartolarizzati” con anticipi creditizi dagli istituti bancari. Ergo che le imprese, una volta riscosso dalle P.A., saldino i debiti bancari. La quantificazione totale è dovuta ma non credo sia operazione banale. Ma la riflessione è la seguente: alcune P.A. (molte in realtà) sono virtuose sul fronte pagamento debiti verso PMI, altre no e anzi non sono rispettose del patto di stabilità. Questa misura va ancora una volta a premiare i cattivi amministratori e punire quelli buoni. Detto questo migliaia di imprese sono sull’orlo del fallimento se non riscuotono.
Grazie per le risposte che non arriveranno e adesso prego, avanti con gli insulti.
La Lombardi chiede che la relazione di Grilli venga discussa in una apposita commissione per poter capire bene i contenuti della relazione.
Dov’è il problema?
L’hai letta la relazione di Grilli?
Grilli nella sua relazione avrebbe dovuto:
1. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti scontati dalle banche alle imprese
2. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti ancora nelle mani delle imprese
Dopodiché avrebbe dovuto indicare quanta parte dei fondi destinare direttamente alle imprese (o alle Pubbliche amministrazioni debitrici) e quanta parte alle banche che hanno acquisito i crediti delle imprese.
Invece si limita ad affermare fumosamente che ‘una parte’ dei 40 miliardi verrà destinata alle banche, senza precisare quanto.
Ti sembra assurdo che si possa pensare che dietro ci sia l’ennesima regalia alle banche?
E’ lecito avere qualche dubbio?
Non solo è lecito, è DOVEROSO.
E proprio nell’interesse di quelle imprese che stanno soffrendo per questo problema.
lo sblocco riguarda i debiti delle P.A. : come arrivano alle banche come regalìa? Ripeto, si sbloccato i soldi, le P.A. pagano i creditori, questi restituiscono alle banche. Cmq bene che il provvedimento sia analizzato a fondo in Commissione (a mio avviso è inutile una commissione ad hoc, basta la bilancio). Però la mia riflessione era sul premio ai “cattivi” amministratori.
Appare chiaro che chi ha votato a favore del denaro direttamente alle banche rappresenta le banche e non i cittadini.
In Inghilterra i lobbisti sono obbligati a dichiararsi. Si potrebbe a questo punto chiedere che anche il italia i lobbisti escano allo scoperto e siano obbligati a dichiararsi pena l’espulsione dalle camere…. Lo stesso deve valere per i partiti che a questo punto dimostrano con i numeri che sono emanazioni di poteri forti o subdoli piuttosto che espressione del volere dei cittadini.
QUANDO LO STATO NON RAPPRESENTA PIU’ IL CITTADINO DIVENTA OBBLIGATORIO DIFENDERSI. LA LEGGE PREVEDE LA “LEGITTIMA DIFESA” …… Molti cittadini sono già morti per questo stato di cose e cio’ dimostra che questa gestione sta uccidendo il popolo…. come allearsi con chi ha indotto alla morte un tuo amico, conoscente parente o solo connazionale?
Le quattro extravite di berlusconi: Dalema, Mastella, Veltroni ed ora BEPPE GRILLO. Bravi, andatelo a raccontare ai vostri elettori che lui e Bersani sono la stessa cosa e che grazie al vostro agire da Ponzio Pilato, verrà eletto un presidente della Repubblica che garantirà al porco altri sette anni di impunità.
Mi raccomando spiegatelo bene ai vostri elettori!
A mio modesto parere i 40 miliardi non andrebbero dati alle banche perchè ormai si sa che fine gli fanno fare ma direttamente alle aziende creditrici tramite o la banca d’italia con l’obbligo di darle direttamente o a un organo dello stato NO EQUITALIA ma semmai tramite l’agenzia delle entrate con uno sportello dedicato in ogni sede provinciale solo cosi si garantisce l’effetto uilizzo e i correlativo interveto delle aziende per essere risate e e reinvestimento nell’occupazione. Per quanto riguarda i crediti delle banche i soldi devono essere rimborsati dalla banca d’italia previo corretto riscontro che ne risponde per l’effetivo rimborso a credito e alla Consob il compito di effettuare un correlativo controllo di merito in tempo reale.L’ECONOMIA ITALIANA NON SI SANA SE SI SPRECANO QUESTI SOLDI “pssat’ o’ sant’ e’ passata’ a festa” SE PERDIAMOQUESTA APPUNTAMENTO E’ LA FINE CONCORDO CON L’OPERATO DELLA CITTADINA LOMBADO BUON LAVORO
ti ringrazio per questo post quotidiano
ti ringrazio per aver portato la nostra camerata Lombardi in Parlamento
ti ringrazio per la concorrenza reazionaria alla Mussolini
ti ringrazio per questa boccata nuova di Dio Patria e Famiglia
ti ringrazio per la decrescita felice che ci stai riservando
GRAZIE
GRAZIE
GRAZIE
GRAZIE
GRAZIE
Ma cosa dite??? Capogruppo alla camera !!!
I soldi anticipati dalle banche sono debito aziendale. Giusto per capire, il denaro che le banche prestano é dei clienti.
Ci spaventate !!!!
Ma siete matti a non dare la fiducia a Bersani sarà la vostra fine siete un movimento di carta la Lombardi con Grillusconi vadano a scuola serale non capite nulla di politica pensate solo al m5s per aumentare i consensi ma non avete ancora capito che siete già finiti prima di cominciare!!!!!!!!!povera Italia in ricatto di due clown….
GIUSTISSIMO
Caro Augusto, hai ragione…noi dobbiamo sopprimere il pdl e pd-l…loro non ci rappresentano più…dobbiamo proteggere il nostro signore gesù travaglio, il nostro signore gesù casaleggio e il nostro signore gesù grillo
propongo le camere a gas per bersani & co.
Perche i commenti critici verso la Lombardi sono pluri votati e quelli a favore quasi mai ? LA LOMBARDI HA RAGIONE . IL SISTEMA BANCARIO FORMALMENTE NON C ‘ ENTRA NULLA CON LA RESTITUZIONE DEI SOLDI . Lo stato fa nuovo debito e da il ricavato alle amministrazioni di cui si decida la copertura dei debiti , con il vincolo di pagamento . Il resto viene in automatico : lo stato versa dalla tesoreria al CC della amministrazione, questa fa il mandato ed il bonifico al fornitore . Nessun cenno al sistema bancario , ma la lista degli importi e delle amministrazioni .
non solo…. ma chi critica copiosamente, ha come nick sempre il nome e l’iniziale del cognome… mah… l’unica cosa che vorrei dire a chi reca offese continue al m5s, è che non puoi dare degli idioti a chi vuoi che ti salvi politicamente… dai che ripuliamo sta fogna chiamata parlamento
Mi piacerebbe, ogni tanto, vedere coloro che scrivono su questo blog, come in questo caso la Lombardi, partecipare ai commenti, discutere, invece di limitarsi a calare dall’alto le cose senza poi mettersi minimamente in discussione.
Mi piacerebbe, ogni tanto, vedere anche qualche nmessaggio qui, tra i commenti, di Grillo o di Casaleggio, è mai accaduto? Purtroppo mi sembra di no.
Altrimenti qualcuno potrebbe cominciare seriamente a pensare che siano solo un’invenzione virtuale della rete…
va bene avete denunciato la porcata di fine leggislatura.
adesso attendiamo la porcata dell’inizio leggislatura:
il ponziopilatismo a porte chiuse
dove sono le dirette delle vostre riunioni?
Che la bancocrazia vinca sempre anche nella crisi attuale è letale
E che ci sia sempre qualcuno che le dà ragione è perverso
Prima l’Italia è stata scippata della sua sovranità monetaria con Prodi,che ci ha messo a forza nell’euro,quando potevamo benissimo stare in Europa senza essere sotto il gioco della bancocrazia europea,tanto più che non eravamo nelle condizioni di sopportare uno spread con la Germania,solo distruttivo per noi
Sono in Europa ma fuori della zona euro 10 stati su 27: Inghilterra,Svezia,Danimarca,Bulgaria,Repubblica Ceca,Lettonia,Lituania,Ungheria,Polonia e Romania.La Svizzera non fa parte né dell’euro né dell’Europa
Poi,grazie a questo dominio bancario forzato,i nostri governi sono stati sottoposti ai giudizi letali dalle agenzie di rating USA legate ai governi conservatori della dx americana(e sarebbe l’ora che l’Eu avesse agenzie di rating proprie come la Cina o il Giappone! Quando perfino la Turchia vuole averne una propria!),le stesse agenzie sono tutt’altri che imparziali,hanno dato rating favorevoli a società USA fallimentari,per es.,alla Lehman Brothers fino alla vigilia del suo fallimento o ai derivati che hanno impestato l’Occidente,e sono accusate di conflitto di interessi,visto che sono quotate in Borsa e intrecciate a grandi speculatori come Buffet (3°uomo più ricco del mondo)e fanno parte del gioco di salvezza delle banche USA e del dollaro contro l’euro,assieme alla Fed che ha stampato senza il permesso del Congresso 16.000 miliardi di dollari a favore delle banche americane.
Un arbitro dovrebbe essere onesto e sopra le parti,ma qui è chiara la connivenza tra agenzie di rating USA,società quotate in borsa e azionisti di portata mondiale che spesso sono la stessa persona
Come non bastasse,8 anni di governi corrotti o incapace di csx e 8 di cdx hanno portato il debito nazionale a essere il 2° del mondo,senza fare nulla per frenare la corruzione della classe politica più corrotta d’Europa. E debito vuol dire dipendenza
Post lucidissimo sul quale concordo in toto. E come tu dici, l’indebitamento crea dipendenza e le conseguenze non possono che essere drammatiche: o accetteremo le riforme strutturali imposte dalla troika attraverso l’EMS (e saranno ulteriori lacrime e sangue soprattutto per le fascie deboli) oppure questo benedetto paese sarà destinato all’implosione senza escludere una rivolta popolare.
Dal mio punto di vista opto per la seconda via, con la creazione finalmente di uno stato confederale su modello svizzero.
Non approvo le 4 macroregioni pensate da Miglio
ma penso che 21 Regioni siano troppe per uno Stato come l’Italia e che le Regioni dovrebbero essere meno e con più poteri dal basso (realizzando meglio il nostro fine di democrazia partecipata),accorpando quelle piccole e creando entità territoriali che,sia per abitanti che per economia o servizi pubblici,siano equiparabili senza i gap attuali come quello,per es.,tra Lombardia e Molise
Le Regioni andrebbero interamente riscritte e organizzate in modo che ognuna avesse una certa autosufficienza di ferrovie,strade,ospedali, scuole e servizi pubblici,senza bisogno di ricorrere a quelle più fornite con faticosi e spesso costosi spostamenti
Non c’è,per es.,nessuna possibilità di fare un confronto tra la sanità e le scuole lombarde e quelle di tante regioni del Sud o Sardegna e Sicilia
Quando assistevo mio marito in ospedale per la chemio a Bologna,era straziante sentire i racconti di tanti malati che,assieme ai loro famigliari,dovevano sostenere penosissimi viaggi da varie parti del Sud perché nelle loro regioni mancava completamente la possibilità di ricevere trattamenti chemio
Ed è per tutto così,dal traumatologico ai consultori,dalle dialisi ai trapianti
Io sono contraria a quanti vorrebbero abolire anche le Regioni,presi dalla furia di abolire le Province.Accorperei i Comuni sotto i 1500 abitanti.I Comuni sono quasi 8100,di cui la stragrande maggioranza piccolissimi (ce n’è uno con 24 abitanti!).Il 36% dei Comuni ha meno di 1500 abitanti.Se si accorpassero,di 8100 Comuni ne resterebbero 5.184,con un risparmio enorme!
E ovviamente,dopo 65 anni dalla fine della guerra,non ha più nessun senso mantenere 5 regioni a statuto speciale: Val D’Aosta, Trentino-Alto-Adige, Friuli-Venezia-Giulia,Sicilia e Sardegna.Nella crisi in cui siamo non ci possiamo più permettere questo lusso e poi la democrazia esige che tutti siano uguali davanti alla legge
Non è il Sud che ci costa di più,ma la Val d’Aosta,poi il Trentino,poi le altre
ve li ricordate i mille miliardi dati alle banche ?
le Banche, una volta incamerati i denari, non hanno affatto iniziato a loro volta a prestarli a cittadini e aziende, come confermano tutti i dati relativi. Li hanno reinvestiti proprio nei titoli di Stato dei Paesi che rendevano di più. Dunque, il fenomeno del credit crunch è andato avanti come prima, tante aziende sono fallite e tanti cittadini sono stati ridotti sul lastrico, e le Banche hanno utilizzato il denaro loro concesso al tasso di interesse dell’1% dalla BCE per speculare sul rendimento dei titoli di Stato dei Paesi già in crisi.
Vero, il prestito fatto dalla BCE alle banche italiane è servito unicamente per acquistare TITOLI DI STATO ITALIANI al 4.25%, ma lo scopo dell’operazione (concordata a livello europeo naturalmente) era che gli altri paesi volevano disfarsi di titoli a rischio, e non essendoci nessun’altro a ricomprarli l’italia rischiava il default.
Bel paese di merda siamo: senza soldi, senza credibilità, e senza un futuro.
Un buongiorno a tutti i pidioti rancorosi, oggi per voi ultimo giorno di stalking, e poi andrete a mendicare da un’altra parte, non ci mancherete di sicuro..
oltre mille miliardi in poco più di due mesi. È l’attuale valore del prestito triennale che la Bce ha offerto alle banche europee (con un tasso agevolato dell’1%) per favorire la liquidità degli istituti e scongiurare un pericolo di blocco del sistema creditizio.
ma nonostante tutto nulla è arrivato alle aziende ed alle persone !
Un flash sullo stato dell’italia e la riforma del lavoro Fornero.
Il lavoro è l’apice distintivo dell’attività dell’uomo, con il lavoro si plasma e si partecipa alla creazione e in tal modo l’uomo si realizza, arricchisce e completa; in secondo luogo con il lavoro si crea quella propria disponibilità di denaro che serve a darci tranquillità, a dare speranza e futuro a noi e ai noistri figli, e non mi sembra poco.
La Fornero, povera impiegata contabbile, ha voluto mettere a posto i conti, ha fermato per 6 anni tutto ciò e vediamone i disastri.
Intanto, è matematico, le Aziende, lo stato ecc obtorto collo, devono trattenere altri 6 anni chi pensavano già di lasciare a casa, sono i più anziani, i più esperti quelli che prendono e costano di più.
Avrebbero dovuto uscire e, nelle aziende ed uffici sani,essere rimpiazzati dalle giovani leve; così non sarà e ci si stupisce della crescente disoccupazione giovanile, che sta crescendo ma il peggio deve arrivare (ovviamnte il tutto si va accumulando).La povera Fornero non conosce le Aziende ed il mondo del lavoro, ma esiste una parola importante, la motivazione. Pensiamo che chi è trattenuto in azienda a forza, ma non dalla propria azienda!, sarà motivato? Salvo casi di onestà assoluta, produttività a picco, poi sono gli anziani, conoscono i trucchi e nemmeno avranno l’animo di istruire i nuovi entranti. Come andranno le aziende? Costi maggiori, produttività scrsissima, blocco delle assunzioni per cominciare, cui si aggoiunge la crisi attuale, la stretta creditizia….
I giovani sono destinati in questi sei anni a trovare scarsissime possibilità di lavoro, persone laureate a 24 anni che fino a 30 non realizzeranno che poco o nulla, la disfatta totale della persona, del futuro, della speranza.
I soldi risparmiati da Fornero andranno non alla produttività, ma nel gran calderone dell’Inps e da lì, se usciranno, nel gran calderone della spesa pubblica per lo più improduttiva.
Però abbiamo messo a posto i conti con l’Europa
La Lombardi chiede che la relazione di Grilli venga discussa in una apposita commissione per poter capire bene i contenuti della relazione.
Dov’è il problema?
L’avete letta la relazione di Grilli?
Grilli nella sua relazione avrebbe dovuto:
1. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti scontati dalle banche alle imprese
2. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti ancora nelle mani delle imprese
Dopodiché avrebbe dovuto indicare quanta parte dei fondi destinare direttamente alle imprese (o alle Pubbliche amministrazioni debitrici) e parte alle banche che hanno acquisito i crediti delle imprese.
Invece si limita ad affermare fumosamente che ‘una parte’ dei 40 miliardi verrà destinata alle banche, senza precisare quanto.
Vi sembra assurdo che si possa pensare che dietro ci sia l’ennesima regalia alle banche?
E’ lecito avere qualche dubbio?
Non solo è lecito, è DOVEROSO.
E proprio nell’interesse di quelle imprese che stanno soffrendo per questo problema.
Buona parte delle cose realizzabili del “nostro” programma, avremmo potuto realizzarle SUBITO, e con notevole ritorno di immagine. Ma Grillo, si è IMPUNTATO.
Chi poi crede realizzabili tutti i punti del programma, vada a parlare con Pizzarotti, che i CONTI con la REALTA’ ha già dovuto farli…
Il M5S é nella posizione per poter influire sui contenuti delle leggi, per dare piena trasparenza, per far comparire la sostanza delle cose.
Bisognerebbe creare un blog ad hoc per chi insulta o elogia.
Invece mi rivolgo a chi ha delle informazioni utili al M5S a fornirle per poter fare meglio il lavoro che gli è stato assegnato dal voto di quasi 9 milioni di persone.
E’ nell’interesse di tutti inclusi i pochi che non vorrebbero il M5S così come è.
Lo stato Italia non c’è più. Dall’era Monti in poi, esiste solo per esigere dagli onesti tasse e tributi. Ma non per tutti. Un esempio ? In un servizio di Ballarò di ieri sera, sui dipendenti della camera è risultato che sono oltre 1500. Non so se sono troppi, ma è sicuramente uno scandalo che molti di loro arrivano a guadagnare (spero lordi) oltre 340.000 E. l’anno. Lo trovo francamente indecente e vergognoso se paragonato ai dipendenti privati. Un impiegato, che ogni mattina timbra il cartellino e lavora (davvero) per ore 8 ore al giorno, dopo oltre 37 anni di lavoro, con tutti gli aumenti accumulati x anzianità, arriva ad avere uno stipendio lordo che è meno di un decimo (circa 30.000 E. lordi l’anno) !!!
E’ scandaloso se lo paragono alla mia pensione di anzianità di ben 780 E. netti al mese, maturata dopo 38 anni di libera ed onesta professione, e mi è andata pure bene.
Altrettanto e ancor più scandaloso se lo paragoniamo a migliaia di giovani non raccomandati, laureati, disoccupati o costretti a lavorare con contratti a termine per meno di 700 euro al mese. Oppure, se fortunati, a fare i cassieri nei supermercati o i centralisti ai call center per meno di 800.
E’ una situazione di cui temo sia colpevole “la politica”, di destra o di sinistra è la stessa cosa. Ma di questi tempi non è più tollerabile. Ecco perchè con l’espressione del voto, la gente comune ha chiesto un cambiamento totale. Basta assurdi privilegi di pochi eletti, ci vuole finalmente equità ed onesta ! Parole abusate, ma mai applicate dal mondo della politica e nella gestione della “cosa pubblica” che ci appartiene. Forse è solo una illusione, ma nonostante le mie oltre 60 primavere, ora ci credo di nuovo ! …. Spero di non sbagliare ancora perchè è l’ultima opportunità per me e per tutti.
Ottimo commento sulla questione economica- finanziaria parlamentare. Ma è possibile adottare un provvedimento che sancisca il prelievo coatto nei conti o nelle proprietà di tutta quella massa di parlamentari,politici, dirigenti e responsabili di settori che si sono avvicendati per quasi ventanni di malgoverno e che hanno portato l’Italia alla rovina? Perchè dobbiamo pagare noi? sono loro i responsabili della attuale situazione distrastosa, ma, purtroppo, ancora, tanti di questi sono ancora a galla! Chi rompe paga, pagassero loro il danno all’Italia!
credo che oggi la Lombardi abbia capito di averla pestata grossa, da quello che leggo pare che sia stata una sua iniziativa e non quella del gruppo (meno male).
Il minimo che ora possa fare è passare il testimone di portavove a qualcuno più preparato di lei.
E’ sicuramente un errore “di gioventù” e glielo perdoniamo percè fatto in buona fede, ma deve avere la consapevolezza di non essere ancora all’altezza di questo ruolo e di cedere questo ruolo a qualcun’altro.
Cara Lombardi, prima di comunicare al mondo le porcate di fine legislatura faresti bene a studiare e confrontarti. Già altri, in questo blog, hanno commentato le parole che non hai colto. Ma dire no e frenare l’unico provvedimento che centinaia di aziende aspettano da tempo, strozzate dalle banche è un reato simile all’usura… Vallo a spiegare a chi ha pagato l’iva e le tasse su quelle fatture mai pagate e che ha chiesto un prestito alla banca e deve rientrare. Faresti meglio a studiare le procedure prima di aprire bocca o a concordare coi tuoi colleghi. C’è bisogno di un decreto per dare il via al pagamento dei debiti: “il decreto-legge deve essere deliberato dal Consiglio dei ministri, emanato dal Presidente della Repubblica e immediatamente pubblicato sulla G.U. Il giorno stesso della pubblicazione, il decreto-legge deve essere presentato alle Camere, Presentato il decreto-legge il Governo chiede al Parlamento di produrre la legge di conversione, per cui il decreto-legge viene presentato come allegato di un disegno di legge.
Se fosse vero che le aziende che hanno come cliente la PA hanno già scontato i loro crediti (cioè già ricevuti i pagamenti tramite banca la quale è diventata a sua volta titolare del credito) perche si continua a parlare del debito dello stato
verso le PMI e non del debito dello stato verso le banche? Mi sa che non tutto è scontabile….
In più se hanno già ricevuto indirettamente i pagamenti e ugualmente per gli interessi non riescono ad andare avanti LO SCONTO DI QUESTI TITOLI DEVE ESSERE ABOLITO perchè è solo un modo
di aumentare le sofferenze delle banche (visto che
le aziende in oggetto poi falliscono) e queste poi battono cassa allo stato.
si ok avete ragione siete paladini della giustizia beati voi ma io una foto ricordo a palazzo chigi me la farei perché poi non so se lo vedete più bye bye
Sono d’accordo con Cristiana per quanto riguarda la foto, ora il movimento deve dimostrare almeno momentaneamente di fare governo in qualsiasi modo in senso generale, in prospettiva di elezioni future , sono convinto da una mia sensazione molto vicina al prossimo futuro che la rilevanza di tutto il movimento crescerà facendo funzionare “Almeno per i punti in comune del programma” un sostenimento a Bersani come deciso dal presidente della republica, per farla breve se si va subito ad elezioni il movimento sarà costretto a ridimensionarsi restituendo in pratica i voti che si sono “travasati” dal centro-sinistra. credo che su questo bisognerà riflettere bene e riprendere l’intero discorso nel futuro. Credo questa sia l’idea di molte persone che hanno votato il movimento nellle appena trascorse elezioni.
cristiana il tuo commento è molto costruttivo ed impegnativo proprio in stile PD-PDL, poi la televisione dice che non esistono i troll. Mi raccomando non spiare troppo dal buco della serratura perchè si perde la vista.
buongiorno a tutti i veri grillini da ottaviano augusto.
oggi e’ una bella giornata.
dopo venti anni di sopprusi e ladrocinei finalmente potremo dire ai porci del pd di andare a fanculo con il loro complice il nano di arcore.
dunque cari lombardi e crimi, appena incontrate bersana jones ditegli da parte nostra: VAI A FANCULO, PIDDINO BERLUSCONIANO, capra politica
Lei è un fascistoide qualunquista populista ignorante affetto da psicopatologia galoppante, si masturba e sui suoi insulti e diventa sempre più idrofobo. Le lascio il mio numero di cellulare: 3396370171, così vediamo di fissare un appuntamento, vengo a trovarla dovunque lei si trovi, così posso scambiare visavì qualche ingiuria…. Io sono l’avvocato Silvano Maralfa, ho 66 anni, stazzo 1,88×98 kg e ho votato alla Camera per Ingroia e al Senato per il PD.
In un modo diverso, ma sembra che la storia si ripeta. Durante la guerra, vi è stato lo stesso caus , ministri gira bandiera, chi prima era il nemico diventa l’amico, e la morte di milioni di italiani che si scannavano fra loro convinti di difendere la libertà di un paese, (per fortuna, ora non ci sono morti). Infatti, ci sono due militari che per ottemperare il servizio per cui il paese li ha chiamati a svolgere, si trovano in una situazione di sofferenza in nome di un paese che evidentemente non merita il loro sacrificio. Ieri il ministro Terzi si è dimesso, per essere in contro opposizione sulle scelte del governo, di cui faceva parte, inerenti al rientro in India dei due Marò Italiani. Questo comportamento potrebbe essere accettato, se basato su effettive convinzioni e motivazioni di incapacità di risolvere una questione internazionale così delicata. Ma sembra, che come allora, anche adesso emergono intrighi e giochi di potere, che oltre a mettere in pericolo l’incolumità dei due militari, hanno esposto tutto il paese alla vergogna. La cosa più grave, è che tutto questo, viene strumentalizzato da due ministri provenienti dalle fila militari. Per loro, i due militari incappati sotto la giustizia indiana, sono solo da considerare un effetto collaterale per questo non degno di preminenza rispetto ai giochi di potere.
Basta, basta , basta.
Cacciamo via immediatamente a calci nel culo questi miserabili vigliacchi “Tecnici” che a prescindere dei danni che hanno fatto, si vendono due militari a quei falsi selvaggi degli indiani per una commessa di armi.
Forse è difficile capirlo per i non addetti… Le banche a livello locale hanno anticipato il 20% dei crediti d’impresa verso la PA. Ora le banche si sono fermate perchè non possono esporsi oltre (vedi Basilea2 e 3). Restituendo alle banche quanto da loro anticipato sui crediti d’impresa, possono erogare altri prestiti o scoperti di c/c. Quindi dividendo la somma a disposizione per il 2013 2014 tra banche e impresa si ha un doppio effetto: riavere il credito per le PIM ed ora anche a chi, magari, ieri era rimasto fuori e a quelle aziende che sono in crisi pur avendo crediti. È difficile? Spero di no, altrimenti dobbiamo mandare i grillini a scuola (secondaria)!
Caro Alessandro mi sembra che piuttosto è difficile x te capire che la realtà quotidiana e anche la “normalità”….
Te la spieghero’il piu’semplicemente possibile…poi mi dici se è normalissima o se non lo è…
Tu (A) sei in affitto in un locale che fa parte di un complesso che mi appartiene e vieni da me (B)incaricato di fare un lavoro x me abbastanza impegnativo;nel frattempo investi un sacco di tempo,denaro e uomini e non fai altri lavori…L accordo di ricompensa finale tra di noi x il lavoro finito era di 100, …nel frattempo siccome tu sei anche mio cliente io pretendo da te ogni santo mese il pagamento anticipato dei servizi che ti ho prestato x 35……..mentre io dilungo tantissimo il saldo nei tuoi confronti..Tu inizi a essere in difficoltà..allora ti rivolgi a una ditta (C)(che è nello stesso stabile che mi appartiene e in affitto) che e in ottimi rapporti con me(le do una parte degli affitti che riscuoto xchè possa operare) che a fronte della fattura che hai emesso a mio carico ti da finalmente 80…dopo 6 mesi…poi lei si rifarà con me.
Ora se tu ci aggiungessi che io magari ti dovessi 20 x manutenzione straordinaria del locale che hai in affitto e che tu hai anticipato e al momento in cui fossi proprio costretto a pagarti iniziassi a spulciare il regolamento di condominio x vedere se hai rispettato tutto alla lettera dal primo giorno e nel frattempo ti chiedessi ancora l affitto….TUTTO QUESTO SAREBBE NORMALE ..
MA VAF……DAI …..
Ho votato cinque stelle perché’ le cose cambiassero e non perché’ riandassimo a votare subito facendo risalire Berlusconi. Agiamo in questa direzione dite voi come vi abbiamo eletto we questo
Grazie ROBERTA. Quelli che si appellano al M5S per approvare delle porcate, perchè nell’interesse della “povera gente” dimostrano l’abisso morale in cui questo paese è giunto. Ascoltateli, ma vi prego poi rendete noto le loro “proposte” ed i loro nomi affinchè si sappia con che degne personcine abbiamo a che fare.
PER AVER DIFFUSO UNA FALSA NOTIZIA DIMOSTRANDO DI NON ESSERE DIVERSA DAI VECCHI POLITICI!!!
DENUNCIATE LE PORCATE SOOOLO!!!! QUANDO SONO TALI, NON ETICHETTATE COME TALI ANCHE QUELLE CHE NON LO SONO.
LE IMPRESE HANNO CEDUTO LE FATTURE ALLE BANCHE IN CAMBIO DI CONTANTI, È OVVIO CHE NEL MOMENTO IN CUI LE FATTURE VENGONO SALDATE SIANO LE BANCHE AD INCASSARNE L’IMPORTO.
VOLER VEDERE IN QUESTO UN FINANZIAMENTO OCCULTO ALLE BANCHE È UNA MISTIFICAZIONE!!!!!!!!!!!!
ma questi tecnici chi sono?
ricordano TEOMONDO SCROFALO, è possibile che siano così ingenui? l’ipotesi è che siano solo in completa malafede.
creano i problemi per tutti e poi usano la notizia allarmante per guadagnarci personalmente (o meglio per far guadagnare i loro mandanti).
grazie ai ragazzi del movimento 5 stelle per il loro lavoro di indagine. puliti e competenti
“una parte di pagamenti alle imprese, confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduta pro solvendo o pro soluto ”
io sono a conoscenza di quota rimborsata a oggi, grazie ai mille cavilli burocratici inseriti volutamente per ottenere il rimborso, di soli euro 3 milioni su 40 miliardi , vuoi mai che tale quota irrisoria, rispetto al totale da restituire, sia il cavallo di troia, la scusa plausibile, per girare i soldi alle banche, niente è mai casuale, questo lo abbiamo imparato leggendo oltre gli slogan.
NON FATE PASSARE QUESTA NORMA !
fate scrivere che alle banche si danno solo 3 MILIONI !
se tu come stato non puoi piu stampare moneta ma sei abituato a spendere più di quello che hai concordato con la bce …..devi trovare una scappatoia …allora tutto va bene dal passare i debiti dello stato verso gli enti locali fino a farli mascherare dalle banche compiacenti….solo che questi trucchetti durano un po ma non possono durare all’infinito….io ho studiato arte e non sono sapientino di economia come te che credi aancora nelle banche italiane ricche quando invece sono tutte nella merda come il monte di paschi di siena per coprire le malefatte della politica.
SARA’ PERCHE’ SONO UN ELETTORE CRITICO
E NAUSEATO DALL’IMMOBILISMO DEGLI ELETTI
A PROPOSITO:
DATE UNA PORTAVOCE ALLA LOMBARDI
COSI’ EVITA DI DIRE BANALITA’
SU COSE DI CUI NON CONOSCE NULLA COME I CREDITI DELLE BANCHE E L’ANTICIPO FATTURE
BANALE sei sicuramente te con un commento che non dice e non porta nulla di costruttivo;
allora io invece ti diro’che NON è x NIENTE NORMALE che un impresa faccia un lavoro per lo Stato anticipando un sacco di soldi e poi non riesca a riscuotere in 4 mesi e debba ricorrere alle Banche x farsi pagare accettando la %che si riserva la Banca (privata) che oltretutto usa che le arrivano dai cittadini. Praticamente lo Stato colluso con le Banche le tira in mezzo all affare..: Questo è normale?
Senza poi dire che quando TU devi allo Stato paghi e basta…”che se c’è da rendere qualcosa si vedrà..” mentre invece quando lo Stato deve pagare te o RIDARTI quello che è TUO ti fa anche l analisi delle urine x vedere se non ti fai le canne…..
SVEGLIATI e inizia a ragionare….Buona Giornata
Buongiorno a tutti,mi chiamo Salvatore,ho 30 anni e sono fiero visti i risultati di avere votato questo movimento.Vi prego solo di non mollare e andare avanti,non date retta a chi va a “QUINTA COLONNA” a dire assurdità sostenendo di aver votato il M5S,questo paese ha bisogno del vostro lavoro ed anch’io. Vi ho votato soprattutto per ciò che rappresentate e cioè un’alternativa a questo sistema che non ha mai funzionato e che ora è diventato insostenibile.Chi davvero ha capito e votato il movimento non vuole che cediate nemmeno di un passo e non vogliamo nessuno governo con il PD..TUTTI A CASA!! Vorrei Gargamella fuori dalle balle e Berlusconi in prigione…lo so sono un sognatore!!Ma siete l’unica mia speranza,se fallite ho già le valige pronte e lascerò questo paese.
Buon lavoro a tutti.
Non ti preoccupare Salvatore, siamo in tanti a pensarla come te. Anche le mie valige sono pronte, per me e per mia figlia di 5 anni che ha tanti sogni per la testa. Questa è la nostra ultima speranza, teniamo duro! In bocca al lupo
Non capisco l’obiezione : le aziende hanno cercato linee fidi e/o cessione del credito con le banche che quindi hanno finanziato le aziende, ma comunque lo stato deve i doldi
Cocca, non te l’ha spiegato la mamma che se quei soldi vanno alle banche significa che queste le hanno già anticipate alle imprese? non vorrei sconvolgerti ma su quei soldi che non volete vadano alle banche le imprese ci pagano fior di interessi (se non sai cosa sono fattelo spiegare da Grillo)!!!
Esatto Roberto,
mi sa che il restante per arrivare ai 40 mld debba finire in tasca di qualche banchiere, altro che tornare al finanziamento imprese…
Pulci, pulci, fare sempre pulci
Il modello Sicilia…, la primavera araba è arrivata anche in Sicilia. Perchè non si può fare anche nel “continente”?.
Peccato, abbiamo perso l’ultima chance per cambiare davvero.
Sottoscrivo in toto la proposta del deputato Matteo Dall’Osso sul nuovo governo!!! Questa è la soluzione giusta per l’Italia e che dobbiamo far capire ai cittadini senza rischiare che passino solo i no.
QUEELA IGNORANTE DELLA LOMBARDI,PARLANDO DI BERSANI:NON GLI DARO’ LA FIDUCIA NEMMENO SE SI METTE IN GINOCCHIO E MI ELE MOSINA UN POSTO DI LAVORO….DISSE LEI,CHE MUSSOLINI HA FATTO ANCHE COSE BUONE,GRILLUSCONI,HA TESO LE MANI A CASA POUND,NON ATTACCANO MAI BERLUSCONI E LA DESTRA…..MA CHI HO
VOTATO?????????????IL NUOVO PARTITO NEOFASCISTA ???????????????????????????????????????????
pentita??allora perchè non ti cancelli dal blog e ti iscrivi a quello di chi ti rappresenta???? cosa ci fai su questo blog??? perchè vieni a criticare??? vai con chi la pensa come te nessuno ti trattiene!! IO sono un grillino e conosco il rispetto per questo non vado a rompere le balle negli altri gruppi!! Sei pentita?? vattene e la prossima volta vota chi cavolo vuoi,ma a noi non ci frega niente del tuo pensiero se non condivide le nostre scelte,e poi la prossima volta hai solo da informati bene prima di votare non dopo.
SISTEMA BANCARIO EUROPEO CENTRALIZZATO
La banca centrale è l’unica che può emettere moneta. OK.
All’inizio dell’anno ti presta 100
Alla fine dell’anno devi ridargliene 120
Ma come fai a ridargliene 120 se ne hai solo 100?
Allora devi chiedere un nuovo finanziamento
e via che l’indebitamento cresce.
Non avrai mai abbastanza soldi per poter ripagare il debito, perchè il giochino è stato studiato appositamente per rendere gli stati schiavi di questo sistema. Ed è ovvio che prima o poi le economie nazionali vanno in crisi (accelerata anche dalla faccenda magna magna).
Ma dove erano i grandi esperti che dovevano accorgersi della più grande fregatura che i paesi europei stavano per firmare consenzientemente???
Adesso saltarci fuori è un gran bel casino, dico io. Qualcuno ha un’idea?
sono d’accordo con le richieste fatte dall’on. Lombardi. Mi pare che l’on. dovrebbe proporre in che percentuale distribuire i soldi.(per es.:tutti alle imprese che hanno impresari in regola con la dichiarazione dei redditi?,50% alle banche affinchè debbano concedere liquidità e 50% alle imprese di cui sopra), o altro in base a delle motivazioni che l’on. ritiene opportuno. Mi fido.
Francamente questi video mi sembrano più ispirati a un reality show che all’azione politica. Un pezzo del genere si può definire gossip parlamentare di basso livello, sono i commenti che si scambiano al bar; con una persona poco seria come la Lombardi non potrei negoziare accordi di alcun genere sapendo che la sera mi sputtana con un video su YouTube. Questo approccio vi porterà al totale isolamento quando invece avreste bisogno di imparare da chi ha più esperienza (e avete MOLTO da imparare…). D’altra parte la Lombardi dovrebbe essere destituita per il reato di apologia di fascismo avendo scritto sul suo blog che “il fascismo aveva un alto senso dello Stato. Il fascismo vero, prima che degenerasse, aveva invece una dimensione nazionale di comunità attinta a piene mani dal socialismo, un altissimo senso dello Stato e la tutela della famiglia.”
Evidentemente non hai mai girato l’Italia per vedere con i tuoi occhi tutte le opere che sono costate sudore, fatica e talvolta la vita ai ns. padri, nonni e bisnonni eseguiti all’epoca precedente alla II Guerra Mondiale…. Vai a leggerti la storia di Mussolini prima che si bevesse il cervello quante opere di bonifica ha fatto fare nel ns. bel paese dagli italiani che ci hanno preceduto…
Una parte andrà alle banche o alle finanziarie perchè i grandi imprenditori sono riusciti a cedere i crediti alle stesse per avere liquidità e non fallire.Basterebbe mettere delle percentuali Es. 50% alle banche per i crediti ceduti, 50% direttamente alle imprese che non sono riuscite, pur volendo, a cedere i crediti. E’ FONDAMENTALE iniziare dai pagamenti della PA per rilanciare l’economia Italiana. Imprenditori continuano a suicidarsi pur avendo moltissimi crediti da riscuotere. M5S ora ha L’OBBLIGO di GOVERNARE e cabiare questo paese. Mi auguro che alla fine dia la fiducia e OBBLIGHI il Governo che si andrà a costituire a leggiferare sui punti che il M5S ha sul programma, ci si mette insieme sul programma, non è inciucio è GOVERNO. alla prima legge che và controtendenza basta non votare e il governo cade. Non possiamo sopportare altre attese, non possiamo tornare al voto, siamo alla Fame, la Sanità è a pezzi, i trasporti non funzionano, l’istruzione è ai minimi storici, le pensioni sono scarse, i POVERI aumentano Giorno dopo Giorno, la disoccupazione sta DILANIANDO le famiglie, il sistema creditizio non funziona, il cuneo FISCALE è a livelli da STROZZINI,NON POSSIAMO ASPETTARE. Gli ITALIANI Vi hanno dato fiducia non TRADITELI, non sporcatevi anche voi le mani con il sangue di chi si AMMAZZA perchè non arriva a fine mese.
Anche se dai tutto direttamente alle imprese (a proposito come lo fai, li dai in contanti alla posta come diceva Berlusconi per l’IMU) queste le dovranno in ogni caso usare per pagare il debito acceso con la banca, debito garantito proprio dalle fatture scontate.
I signori intelligenti i che ridicolizzano la Lombardi mi spieghino: dare 40 miliardi alle banche significa far ripartire le MPI semplicemente “auspicando” che le banche stesse ri-prestino questi soldi in pièce di investirai in prodotti finanziari? Ma ci siete o ci fate?
proponiamo noi un nome per il il presidente del consiglio e facciamo noi il governo.
le poltrone le diamo a quei pochi di destra e di sinistra di cui ci si può fidare.
o così o altre elezioni senza perdere tempo
Cari ragazzi, non so come ringraziarvi. PEnso, in tutta la mia vita, di non avere mai votato meglio.
Grazie. E vi ringrazierò ogni volta che farete un gesto di vitale importanza come questo.
Soprattutto, vi ringrazio a nome di mia figlia Elena di 4 anni, e mia figlia Elisa, nascitura in Giugno. Il debito che contribuirete oggi a ridurre, a meglio spendere per il nostro paese, sarà sulle LORO spalle. Fate che il paese cresca e che un domani i nostri bimbi lo possano ripagare senza sacrifici. Un abbraccio.
Bene. Vogliono pagare le fatture della TAV e mescolano i problemi dei piccoli imprenditori.
Per poter presentare le fatture in banca le azIende hanno fatto ricorso ad atti notarili etc . Troppi 40 verificate quanti sono i crediti riceduti allo stato leggi SACE o CDP poi fare il meglio che ritenete per noi.
Crocetta fa sul serio e approva la legge anti-parentopoli!
Adesso il Pd rischia di esplodere!
Detto e fatto. La giunta siciliana guidata da Rosario Crocetta ha approvato un disegno di legge anti-parentopoli che prevede l’incompatibilità per i politici e i loro parenti nei vari enti. Nel mirino i deputati che hanno parenti negli enti di formazione ma anche i rapporti tra società private e enti partecipati da Palazzo d’Orleans.
Miei cari senatori ed onorevoli Grillini!
Ecco come si inizia a cambiare l’ITALIA!
Piantatela con sta storia dell’inciucio, siate RESPONSABILI che li avete in pugno!
Caro Mozzart, crocetta sarà anche un bravuomo,ma quando dice che i Grillini hanno accettato le sue proposte è proprio in malafede!
E tu ci vai dietro come un cagnolino.
Ricordo a te e a tutti quelli invasati di partitocrazia che gli accordi per governare erano proprio l’opposto.
….ti diamo la fiducia se segui il nostro programma….. vatti a rivedere gli accordi subito dopo l’esito elettorale o sei di memoria corta!
Carissimo Grillo, BASTA!!!!!!
Stai alimentando anche nelle persone moderate, il desiderio di venire a Roma e riempirvi di legnate.
Non siamo più disposti ad accettare atteggiamenti irresponsabili. Il Paese ha bisogno di un governo che sia anche rappresentativo degli elettori delle 5S.
Se hai davvero un senso civico, dimostracelo.
Buon lavoro
Massimo
Ciao Beppe!
Allora il dado è tratto! Non al governo Bersani, divisione tra i senatori (usciranno dall’aula? voteranno per Bersani nel segreto? quanti saranno? 5, 10, 20?) ma soprattutto nuovo spazio politico per Berlusconi se non proprio nuove elezioni.
Per il MoVimento qualche scossa tellurica ma nuove piazze in cui urlare contro gli inciuci e via discorrendo. “Tutti a casa!”, o meglio, tutti in gita ad Arcore!
27 marzo 2013. Qui comincia il declino che porterà alla tragica fine del MoVimento 5 stelle. Peccato, è stata una bella storia.
Grillo ha le idee molto chiare ed è un grande leader. Conosce bene i volponi della politica e sa che ogni abbraccio con costoro sarebbe mortale. Il movimento 5 stelle non può dare la fiducia ai colLusi con la peggio parte del paese ( Monte dei Paschi di Siena, Penati, e altre zone d’ombra ) . Quella di Grillo è coerenza , grande coerenza. Grazie Beppe
Io ho votato PD non sono colluso con nessuno, sono migliore di molti grillini che ho conosciuto per impegno sociale, conoscenza dei problemi, moralità, ma tu e Grillo fino a ieri prima di baloccarvi con la rete, ch accidente avete masi fatto?
Chiedo come mai un provvedimento così importante, anche se urgente, non sia stato discusso in parlamento invece di utilizzare un decreto legge di un governo ormai morto e, soprattutto, non votato dai cittadini. I dubbi sollevati dalla Lombardi mi sembrano più che legittimi, meglio fare chiarezza su un’azione che fatta in tutta fretta, in tempi e modi sicuramente inopportuni, di certo non appare limpida.
Ricordate che questi fondi portebbero decidere il nostro futuro.
Cipro per ora non non fallirà.La Bce sblocca 10 miliardi.Cipro si impegna a trovarne altri 7.La bancarotta è evitata a pelo.Ma le cause restano.La Troika(Commissione europea,Fmi e Bce) e gli euroministri delle finanze ratificano il piano di salvataggio.Colpiranno i depositi bancari sopra i 100.000 della Bank of Cyprus.Congeleranni i depositi trasformandoli in obbligazioni di Stato.La Laiki Bank potrebbe essere chiusa.E’ stato scongiurato il prelievo forzoso sui depositi sotto i 100.000 ,che avrebbe avuto effetti deflagranti su tutta la zona euro perché finora sotto questa soglia i depositi erano considerati sicuri.Ma per quanto?
La scelta di intervenire unicamente sui depositi maggiori colpirà i cittadini più ricchi e gli stranieri,specie russi,che hanno scelto Cipro come paradiso fiscale per fondi neri.L’Ue e la Troika hanno messo una toppa all’ultimo momento, evitando la bancarotta di uno Stato sovrano,con conseguenze imprevedibili.Ma per quanto potranno farlo?Quand’è che i G8 affronteranno il vero problema:quello di un sistema finanziario fuori controllo e abnorme che continua a crescere fuori misura,con Wall Street che fino agli anni 70 era il 15% del Pil Usa,a fine anni ’80 toccava il 35%,nel 90 il 150%,nel 2006 il 350% in una bolla che nessuno frena e regola e trascina il mondo nella recessione peggiore?
Come tutti i paradisi fiscali,Cipro è ricca solo grazie alle banche,con attivi che sono l’800% del Pil nazionale.Che senso ha una finanza 8 volte più grande del sistema economico di cui dovrebbe essere al servizio?(e che credibilità hanno i vari G8 se continuano a conservare i paradisi fiscali e poi parlano di lotta al crimine e all’evasione?)
Ormai la finanza è l’unico fine di un’Europa basata solo sulle banche e che per il loro solo interesse uccide i popoli.E le banche sono tutte legate tra loro,se falliscono quelle greche o cipriote,fallisce tutta l’Europa
E le banche non sono solo la causa del prossimo fallimento europeo, ma sono loro che dicono ai governi cosa fare e assoggettano a sé le democrazie dando giudizi negativi e recessivi se non fanno come vogliono loro. (Siamo in una bancocrazia’ che si è divorata la democrazia e che ci governa con uomini come Draghi o Papademos o Monti o Bersani che è al servizio di Monti). Dei sacrifici dei cittadini non interessa a nessuno o se viviamo o moriamo, purché il perverso sistema bancario sopravviva.
Oggi le Borse festeggiano e lo spread cala. Ma l’Ue annuncia che potrebbe rifiutare i 10 miliardi di aiuti dati alla quarta banca spagnola. E la crisi ricomincia.
E dopo la Spagna c’è la Francia, e con loro l’Italia.
nonconimiei soldi.org
bruno_bassi_commentatore non registrato non certificato
Viviana, leggo tutti i tuoi commenti e li trovo tutti ineccepibili. E’ un sistema che va intercettato. Monti già all’Europa non interessa più in quanto con Lui hanno raggiunto i loro scopi. Poi come Monti ha fatto tornare i conti non gliene frega niente a nessuno. A ridosso delle elezioni ho ricevuto una mail da un esponente di scelta civica che mi invitava a votare per lui garantendomi equità sociale. Gli ho risposto dicendo che se veramente credeva nell’equità sociale, probabilmente doveva aver sbagliato schieramento. Ciao e complimenti per le tue analisi.
A parte che molti commenti sono solo miei
e che non faccio che fare due più due
e che io non copincollo mai ma al massimo riassumo (indicandone sempre la fonte) lunghi articoli di persone che di finanza se ne ne intendono, articoli che tanti non leggerebbero,sia perché non hanno tempo, capacità o pazienza di andarseli a cercare, sia proprio a causa della loro lunghezza, e a parte che anche in quelli ci metto sempre dentro il mio punto di vista,
non capisco questa mania di parlare sempre di copincolla
Comunque uno scriva, le informazioni da qualche parte le avrà pur prese (io faccio ricerche costanti sul web) e si deve guardare se ciò che scrive è coerente e verisimile
Poi per ogni tipo di informazione il web è davanti a noi aperto a tutti e ‘nessuno nasce imparato’, come dicono a Bologna
Le informazioni non si copincollano, si verificano e si diffondono
Solo Giovannino ‘copincolla’ ma quello è un caso patologico a parte
Caro Bruno, appena mi sono affacciata all’interesse politico,dopo il G8 di Genova,mi sono arrivate le proposte di candidatura di tre partiti, tutte regolarmente rifiutate
Ogni tanto le stesse ricompaiono sul blog,come la tua
Il M5S deve essere fatto da giovani e io ho 71 anni
Deve essere fatto da partecipanti ai meetup e io non sono nemmeno iscritta al M5S e non potrei partecipare a nessun meetup sia per l’età che per vari problemi fisici e mancanza di auto, al massimo se sono pochi potrei ospitarli a casa mia
Deve avere rappresentanti molto calmi e controllati e io sono reattiva e scatenata,dico tutto quello che penso e mi beccherei subito decine di querele
Deve presentare persone molto educate e io mando a fanculo tutti
Come vedi, ci sono motivi di tutti i tipi, a sconsigliare vivamente qualunque cosa cosa che potrei fare oltre il mio blog Masada e questi commenti sul blog
A me basta e avanza,anche se ora di colpo di tempo ne avrei quanto ne voglio
Ma mi è già di grande gioia vedere quanti TROLL mi odiano di un odio cattivo e totale e mi insolentiscono, calunniano e cercano di intimidire in ogni modo per capire che faccio bene quel poco che faccio 🙂
Grazie comunque per la tua gentilezza
Mi va bene così
Ma sono e resto un cane sciolto
Ciao Roberta! Molto bene! Non avevo dubbi sulla vostra competenza, onestà e volontà di trasparenza. So che siete lì come CITTADINI e PER I CITTADINI. Non ci abbandonate ora, mettete il bene degli Italiani davanti a tutto. Lo sapete, in questo momento c’è bisogno di un governo e il migliore possibile con questi voti è un GOVERNO PD CON M5S ATTACCATO AGLI “ZEBEDEI”. Un consiglio: DATE UNA FIDUCIA CONDIZIONATA AD UN PROVVEDIMENTO DI TRASPARENZA CHE OBBLIGHI AL VOTO PALESE SEMPRE. Così i cittadini vedranno chiaramente chi silura i provvedimenti utili al bene comune. Si può?
Ancora un pò di pazienza, bandiamo ogni tentazione di compromesso. Al prossimo giro avremo la forza di imporre Istituzioni senza ladri, mafiosi, fascisti e piduisti.
Caro Grillo, d’ora in poi Grillotalpa, per chi non sapesse cos’è, è, come Giuseppe Piero un insetto e, come Giuseppe Piero, lavora sottoterra, cerca le radici delle piante più giovani, le recide e il virgulto appassisce, come i giovani del Mo Vi Mento a 5 stelle. Oggi andate all’incontro con Gargamella e, naturalmente, tutto in diretta per essere trasparenti…Popolo del Mo Vi Mento, banda di coglioni, questa trasparenza è solo la versione tecnologica del guinzaglio. Silvio ha fatto accompagnare Maroni, non si è visto il guinzaglio solo perchè lo avevano messo in tasca. Non mi frega un cazzo di quello che fate, ma con Grillotalpa, l’insetto, state rimandando Silvio al governo…e sarà di nuovo pacchia
E’ SEMPLICE …LE BANCHE COINVOLTE PER AVERE I CREDITI DALLO STATO PORTINO TUTTE CIOE’ TUTTE LE FATTURE DELLE IMPRESE IN COMMISSIONE ALTRIMENTI COME LI FAI I CONTI? AD OCCHIO
Mi fà piacere che il blog venga frequentato da tutti ragionieri esperti, io qui non ci metto bocca perchè sono piu esperto in materie umanistiche…..MA DI UNA COSA SONO CERTO, PREFERISCO AVERE DEI RAPPRESENTANTI CHE POSSONO SBAGLIARE….
PIUTTOSTO CHE DEI MOSTRI IN ECONOMIA CHE USANO IL LORO SAPERE PER TRUFFARE LO STATO E LE TASCHE DEI CITTADINI…
Grazie per la trasparenza ragazzi, questo è stato un gesto piccolo ma con un grande significato sociale e storico.
CHI NON LO CAPISCE PUO’ CONSIDERARSI UN TROGLODITA!!
Non è necessario essere ragionieri o essere, come la Lombardi, laureati in giurisprudenza (il corso di laurea prevede anche lo studio dell’economia aziendale) per capire quanto è scritto chiaramente sulla relazione.
Chiedi a un qualsiasi imprenditore e scoprirai che la pratica di scontare le fatture in banca è molto diffuso.
grande caos, speriamo che ne venga un che di buono…sono all’estero, com’è che qui non sento più il cinismo e l’egoismo tipico nostro? non dico dove sono ma non è niente di speciale…forse siamo malati, molto malati
La Retorica del Ministro della Difesa Di Paola:
“io non abbandono la nave”.
Certo questa è (e deve essere) la posizione di
ogni militare se ha scelto di difendere la sua
Nave-Stato ed i suoi interessi in ogni angolo
del mondo.
Vediamo invece quale comportamento devono
avere i “civili”, tutti gli altri Citadini.
Quando tutti gli altri “civili” si accorgono
che è proprio nella nave che si rischia di morire
(una nave corrotta, senza dignità, rappresentata
per molti anni dal comportamento di uno pseudo-
uomo di “destra”, lo Psico-Nano) allora è
“imperativo” abbandonarla (che è come dire
altrimenti buttare via il marciume se non
ne è completamente piena) e costruirne una
NUOVA.
Ministro Di Paola se Lei è ancora un Uomo, se
Lei è ancora un Militare ma specialmenete se
Lei è ancora un Cittadino: SI DIMETTA e venga
costruire una NUOVA NAVE con il M5S.
La Lombardi è rimasta ai tempi della camera dei fasci e delle corporazioni. Tra un pò lancerà la battaglia su quota 9o. . . Quell altro morto di sonno di crimi pensa solo a magna’ come un bue e dormire (in tutti i contratti nazionali di lavoro è previsto il licenziamento per chi si “appisola” invece di lavorare . Ma forse è meglio così altrimenti sai che castronerie da quel cervello all ammasso . .
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
altrimenti come farebbe ad essere capogruppo di quel movimento senza aver mai lasciato traccia dentro beppegrillo.it e dentro movimento5stelle.it?
chiaro che c’è sotto un inciucio del quale nessuno degli internauti a 5 stelle riesce a capire le ragioni ma è chiaro che c’è visto che il backup del sito molti hacker lo possiedono e prima delle elezioni la tizia qui non l’ha MAI VISTA NESSUNO.
spero solo che faccia IL BENE DELL’ITALIA ma con questi prerequisiti non posso non essere preoccupato per il mio paese.
concordo pienamente.
E’ una mistificazione della realtà, che giovani neolaureati, con tante speranze per il futuro ci stanno propinando!
Dario fo….esci fuori, cerca di avere il coraggio di prendere a calci nel culo questa gente per favore!!
Tu, premio nobel ( tra l’altro ultimamente te stai zitto)almeno tu di qualcosa…cazzo.
Il fatto che il M5S abbia chiesto di lavorare sull’argomento in commissioni “ordinarie” (ancora non istituite) e non “speciali” (che non darebbero il tempo di approfondire i “flussi” economici) dà idea prima di tutto della Buona Fede del M5S e della sua intenzione di tutelare i Cittadini piuttosto che le Banche.
Pertanto nel caso fosse riscontrato che una parte adeguatamente calcolata di risorse economiche fosse destinata al pagamento delle fatture “girate” alla banche non credo proprio che il M5S faccia insulsa opposizione. Speriamo solo che le Fatture non siano false…. 😉
Il dubbio della BUONA FEDE la potrei concedere AL TROTA, laureato in Albania o a un laureato in lettere NON ALLA LOMBARDI laureata in Giurisprudenza (corso che prevede anche lo studio dell’economia) alla Sapienza di Roma.
Mistificazione della realtà ed intanto l’altro ieri nessuno sapeva che una parte dei 40 miliardi di euro sbandierati come aiuti alle imprese, le prendeva le banche.
Si sta compiendo il suicidio politico del movimento 5stelle!
Peccato perché ci credevo e l’ho sostenuto.
Di noi non resterà che l’anelito di una illusoria e utopistica ricetta più adatta ad un gioco di società radical-chic che alla soluzione dei gravissimi problemi di un Paese in drammatica difficoltà.
Non m sii dica che è colpa dei vecchi partiti e non del movimento perché questa posizione auto assolutoria e deresponsabilizzante mi fa incazzare ancora di piu
Saluti Beppe
Oggi è la giornata storica dell’incontro tra mov 5 stelle e Bersani.
Sono smarrito nelle idee, non vedo alcun futuro, non ho piu’ speranze, amareggiato e pieno di paure. Questa è la sensazione che ho, da modestissimo cittadino. La situazione è gravissima e si affievolisce quella idea di un vero e forte cambiamento. Non ci sarà nessuna Sicilia in Italia, come avevo sperato. Da uomo di sinistra ( e non potete impedire di esserlo ancora)sono deluso dal vostro atteggiamento ( mi riferisco ai cittadini del mov. 5 stelle). Quei punti di Bersani andavano riempiti per farli diventare come punti di 18 milioni di persone ( il totale dei cittadini che hanno dato fiducia)e convinto anche chi si è astenuto.
LA POLITICA E’ BELLA, urlate questa frase!!!
LA POLITICA E’ FRESCHEZZA, ricordando Sandro Pertini. LA POLITICA E DOVERE DI FARE QUALCOSA PER CHI STA SOFFRENDO….amara constatazione di Don Gallo.
E’ prevalso il giochino di strategia politica…INCIUCIO ( pd-l +pdl), per poi ottenere piu’ voti. Questo è ridicolo, e triste.
MA QUESTO APPARTIENE A VOI MOVIM 5 STELLE!!!!
Non posso fare a meno che vomitare qui la mia rabbia verso di voi.
Chiamatemi come volete..troller citrullo, leccaculo, servo dei partiti, pagato…ecc…ecc…
Ma non potrete mai cancellare la mia rabbia, anche quella che verrà domani tra le macerie di tutto, ricordandovi ciò che non avete fatto.
LA POLITICA E’ BELLA, urlate questa frase!!!
Francesco è un pò retrò
La politica non è bella di per se.E’ come dire che un carro armato è bello.
La politica è un mezzo per mandare avanti le proprie idee. Solo che il Movimento 5 stelle HA IDEE, Bersani brama solo mettere il sedere sulla poltrona. Del resto cosa si aspetta Francesco da un cattolico,che ha fatto il chierichetto e laureato in filosofia,con una tesi sui santi ???
Cosa si aspetta da un democristiano entrato nel PCI ??? Idee ???????????????
Io retro’
bene, per aver detto che la politica è bella?
Ti faccio notare che nessuno ha l’esclusiva delle idee. Le idee sono belle quanto la politica.
Di sederi non me ne intendo….la forza delle idee ( e qui intendo la mia + la tua), non quella di Bersani o di Grillo, deve prevalere.
Ma perché ciò avvenga occorre il confronto, senza insulti. L’insulto è una non idea!!!!
Nessun insulto. Ma la politica non è bella. E’ un carro armato, serve per creare ” asimmetria”, vantaggio competitivo ed è un genere sporca…come il carro armato.
Idee ?? Andiamo sul concreto. Quanti e quali ministeri il chierichetto Bersani è disposto a dare al Movimento 5 stelle ?????????
Sta inciuciando, il DC fallito, con Berlusconi, tot ministeri a me, tanti a te, ma ha fattu un’offerta al 5 stelle???
Perché insieme a Berlusconi, impedisce ai grillini di prendere cariche censorie ??????
Per continuare i suoi inciuci con le banche, coperto da Monti ????
Tutti i giornali e le TV parlano male dei grillini perché non inciuciano con i partiti. Io li ho votati per questo. Grillo ha detto a San Giovanni una cosa che in romanaccio si traduce in ” questi se ne devono annà” Lo abbiamo applaudito e VOTATO.
I piellini devono riuscire con le buone o con le cattive a prenderli a calci nel c..o, TUTTI, non mettersi d’accordo,inciuciare.
Già una grillina ha abbandonato il movimento. Per me è solo una LADRA di voti.
Sarò offensivo ??? Io mi sono rotto di questi politicanti da strapazzo, per cui la politica è bella: serve solo per prendere una poltrona.
E ne conosco di persone del genere. Basta frequentare montecitorio.
Qualcuno afferma che Lombardi ha capito male.
Il testo di Grilli citato dalla Lombardi, però, dice:
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all interno del sistema creditizio. […] si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.”.
Il sospetto, dunque, è che una parte di questi 40 miliardi sia vincolata per pagare le banche, quando non versata dallo Stato direttamente alle banche. Se così non è (cioè, se i 40 miliardi andranno tutti, senza condizioni di sorta, alle imprese creditrici com’è giusto), basterà che il Governo lo chiarisca e confermi nelle sedi opportune.
Quando si parla di un qualsiasi argomento sarebbe forse il caso di conoscerlo: credito ceduto pro soluto vuol dire che l’imprenditore ha gia’ ricevuto quanto a se’ dovuto in quanto anticipato dalla banca. Cio’ vuol dire che PER LEGGE (se vogliamo ancora rispettarle) i soldi dovuti all’imprenditore sono di diritto della banca. Tale restituzione alla banca tra l’altro consente anche che l’imprenditore non sia considerato insolvente, poiche’ ciò comporterebbe difficolta’ future per lo stesso di accesso a finanziamenti (sempre per norma).in caso contrario chi parla di non restituzione dovrebbe utilizzare l’espressione giusta: confisca dei soldi dovuti alle banche. Se si vuole fare davvero un passo avanti forse e’ il caso di essere meno qualunquisti e non considerare tutto cio’ che non conosciamo il male assoluto (banche incluse). Se ci fosse una banca di stato unica che elargisse soldi senza interessi a tutti, meritevoli e non, sarebbe giusto cancellare tutte quelle private, ma credete sia possibile? A qualcuno non viene il dubbio che le banche servano? Chiedete ad un imprenditore se puo’ andare avanti senza credito.
La vera liberta' di stampa e' dire alla gente cio' che la gente non vorrebbe sentirsi dire, Orwell
Perchiunquehacompreso.blogspot.com
La Chiesa Cattolica Romana controllaapprossimativamente 60.350 tonnellate d’ oro , due volte la dimensione delle riserve ufficiali totali di oro di tutto il mondo, o approssimativamente il 30,2% di tutto l ‘ oro mai estratto/prodotto. A prezzi correnti, e’ possibile stimare il valore di tali beni che costituiscono il più grande tesoro della storia dell’umanita’ in oltre 1.245 miliardi di dollari statunitensi ($)
… http://tinyurl.com/c2cd5fs
il post qui sotto è la solita cacata,
Come abbiamo sempre detto nessun accordo,se bersani vuole cedesse il governo al MOVIMENTO .
La gente ha scelto noi per governare,i numeri che vogliono ventilare sono virtuali.
Già uno che si chiama siamo in guerra è tutto un programma.
In più sostenere che la gente ha scelto noi, si manda a quel paese tutti coloro che non lo hanno fatto.
Le regole prima di cambiarle si rispettano!
Con tutto il rispetto che posso avere per chi ha votato movimento, vi chiedo….
DEMOCRAZIA, COSTITUZIONE? vi dicono qualcosa?
Dopo i miliardi di euro dati alle banche con Draghi alla BCE, mi sembra strano e ambiguo che il governo italiano dia ancora soldi alle banche, usando poi le stesse motivazioni che ha usato la BCE.
Ecco perchè vogliono un “governo” anche se precario con tanto nervosismo, per foraggiare i soliti mangiapane a tradimento.
Battiato da Bruxelles: “In Parlamento
ci sono troie disposte a tutto”
La prova che non solo crimi e la lombardi usano certi termini e che la caccia al pelo nell’uovo non conviene a nessuno….. sarà questione di giorni e ci sarà un’altro pdino che sparera un’altra volgarità…vedrete
c’è un ovvio bailamme, in un paese ferito a morte già da tempo, tutti vorrebbero giustizia, anche se poi a guardare bene si è sempre pro o contro qualcosa, io mi sono iscritto al M5s pensando che c’è un che di bene in esso, ed in effetti andando alle riunioni ho visto tanta buona volontà con il rifiuto di delegare sempre ai soliti corrotti…ce la si farà? almeno un poco, penso di si…poi imputare al m5s il fatto che ancora non ci si liberi di berlusconi mi sembra ingiusto…forse c’è qualcun altro a cui b. sta bene, anzi benissimo: che diceva enrico letta? che è meglio votare pdl che grillo…ricordate, e non fatevi fregare
Le trattative cosa “sarebbero”? Se si hanno punti di vista e interessi diversi da “difendere”, ma si vuole la stessa cosa, cioè avere il massimo guadagno con il minimo degli sforzi, si cerca una mediazione, per portare a casa un risultato. Questo è quello che viene fatto da chiunque abbia degli interessi da difendere. Ci “sarebbe” da domandarsi che interessi debbano difendere quelli che hanno perso tutto o quasi tutto
a causa di chi ci ha governato fino ad ora e che vorrebbe continuare a farlo, “mediando”. Che si mettano d’accordo tra di loro, perché “noi” abbiamo tutto da guadagnare e nulla da perdere.
Credo anche io non ci sia limite al peggio, ma le trattative servono a massimizzare i profitti e a limitare le perdite e bisogna anche saper bluffare,
non lasciare in mano solo “agli altri”. Il gioco è duro, bisogna essere duri.
la razza ariana non è mai esistita ma semmai esiste un razza caucasica composta di sottorazze anche se non va più di moda questo tipo di classificazioni empiriche.
…mi auguro che possiate continuare a difendere gli interessi dei cittadini. Dialogate e concordate un progeramma con Bersani. Non togliete la speranza alla maggioranza degli italiani. non ve lo perdonerebbero.
perdonare o non perdonare è roba da scemi…i principi sono quelli, di essere contro gli inciuci, e guarda che gli italiani ne sono maestri, oltre ad essere dei grandi ignoranti…e poi la gente dimentica e si fa prendere dalla foia del momento…mi ricordo benissimo, tutti quei tanti infoiati di rivoluzione, come sono finiti in massa in discoteca sin dall’inizio degli anni ottanta…ora cosa succederà? con grillo c’è un “pazzo” che è riuscito a fare una cosa scandalosa, in mezzo alle cricche varie, e so da me che il m5s non è una cricca, non ancora, almeno…repubblica è una cricca, gli statali sono una cricca, i pidiellini ancora più (ma si disfarranno presto), il vaticano è un’associazione quasi a delinquere…roma ladrona…eccetera, tutto vero, ma chi vive in questo paese? e chi decide le cose? e chi ha prodotto tutto questo disastro? questo è il punto…non permettere più a questa gente di governare, questo sarebbe l’inizio della soluzione…difficile, molto
Quando coltivo i campi non lo faccio seguendo le leggi della vostra amata scienza economica, ma quelle della natura. Per voi la natura è solo il palcoscenico dove disegnare le vostre brutture, dove vanitosamente dare sfoggio della vostra superbia e vanagloria. In una società razionale e giusta il concetto di “prestito” non dovrebbe esistere, così come degli istituti come le banche moderne. Ma i vostri sacri manuali di economia vi ammantano di una luce che accecandovi ,inesorabilmente, vi impedisce di avere un briciolo di fantasia, di speranza.
Ho letto diversi commenti; noto che le interpretazioni di quel che dice Grilli sono le più diverse; si può dunque sicuramente dire che questa relazione di Grilli non è priva di ambiguità. Volute o meno, è un altro discorso. Resta il fatto che l’approfondimento dei punti poco chiari, invocato dalla Lombardi, mi pare utile – sia pure fatto in tempi molto veloci, dato lo stato di sofferenza delle imprese.
La mia lettura è questa.
Lo Stato ha stanziato 40 miliardi per – ufficialmente – pagare parte dei debiti che ha contratto con le imprese.
Lo Stato, quindi, dia senz’altro questi 40 miliardi alle imprese.
Le imprese poi provvederanno, se e quando lo riterranno opportuno, a darli alle banche per la parte utile che serve a ripianare i loro eventuali debiti. Alla fine probabilmente il risultato sarà lo stesso, ma è questione di principio. E’ questione di correttezza, trasparenza ed equità.
Il sistema bancario mi sembra già fin troppo garantito e tutelato, se mai la parte debole da supportare è l’impresa. Anche perché non c’è alcuna garanzia del fatto che, una volta che lo Stato abbia saldato le banche, queste siano disposte ad allentare la borsa e a concedere nuovo credito.
Se dico male, mi piacerebbe che un qualche esperto economista (vero, e possibilmente imparziale) mi spiegasse perché.
Battiato dice ná veritá sacrosanta e boldrini se indigna…..sò bastati 5 minuti a contatto cò a santanchè e sè mputtanita pure lei…..c’è sará nviruss a montecicorio?
Bongiorno blogghe ntrollato…..salutateme bersanio
Con tutto il possibile odio per le banche… Se hanno acquistato i debiti dallo Stato da chi deve avere questi soldi, e hanno pagato il dovuto, e non ci sono altri debiti verso le imprese… Perché no?
E poi… Le concessionarie delle slot machine ci devono quasi trecento miliardi, perché nessuno urla in quella direzione? Paura o connivenza?
mi pare che la Lombardi abbia ragione a fare tutte queste domande per capire dove vanno i soldi.Se sono così chiare le domande dovrebbe essere però cura dell’on. anche dire se i soldi devono andare tutti alle imprese (i cui impresari sono in regola con la dichiarazione dei redditi?)o in che percentuale distribuiti a banche e imprese. Mi fido del suo controllo
Caos inceneritore Parma, F2i pensa alla fuga. La lettera che può portare allo stop
Pubblichiamo il documento del 22 febbraio “strettamente riservato e confidenziale” in cui Gamberale si dice pronto a sfilarsi dall’accordo con Iren Ambiente: “Dobbiamo tutelarci da eventuali rischi di confisca o demolizione dell’impianto derivanti da procedimenti penali in corso. Allo stato si ritiene opportuno sospendere l’investimento”. Così l’accensione dell’impianto potrebbe tornare in discussione http://www.ilfattoquotidiano.it/emilia-romagna/
è chiaro che è tutto un bordello, nel senso che la confusione impera, però qualcuno qualcosa lo ha scardinato, e come rode ai finti di sinistra, intolleranti ed attaccati alle loro illusioni, la vittoria di grillo..me ne sono accorto ai miei danni…le persone libere applicano le norme accettate , quelle della costituzione, per intenderci, che non sono male, non sarebbero male, in italia, se gli italiani fossero un popolo civile…ce ne stanno un 25 per cento, bene, lavoriamo e cambiamo qualcosa…se non si riesce almeno ci si sarà provati…è un lavoro immane e ci vogliono anni, poi le parole volano e spesso non significano niente…vedremo i fatti…per ora c’è solo quello del numero, un bel 25-26% in parlamento, col rifiuto, giusto, a collaborare con i corrotti…a cosa porterà ciò non si sa…in parlamento ci sono persone, cittadini, si spera…io l’ho visto da fuori, questo palazzo, già molti anni fa, e sinceramente confesso che mi ha fatto non poco schifo
Beppe per favore fai un esperimento un post aperto solo ai commentatori certificati o a quelli iscritti prima del 2010… così possiamo ritornare ai vecchi tempi dove ci si poteva confrontare e scontrare in un numero ristretto di commentatori. Ora con più di 3000 commenti a un singolo post sta diventando un PUTTANAIO.
Praticamente e’ impossibile seguire un filo logico sul tuo BLOG forse non te ne sei accorto ma sta regnando il CAOS.
il nostro governo B..B..M..da anni usa l’esercito come
” propri dipendenti” facendo credere a tutti di avere
capacita’ gestionali e politiche esclusive e
bollando i nuovi partriti come pivelliINCAPACI,
mentre costoro si facevano le” loro missioni di
pace” usando forti paghe come incentivi e
lasciando una struttura” allo sbaraglio totale”
capeggiata da tempo da personaggi “immobilizzati
dalla politica” e che devono tutto a lei……
Nel contempo i nostri LUIGI IVX si sollazzavano…..CHI’ CON FESTICCIOLE A CUI I MILITARI FACEVANO DA AUTISTI PER LE SUBRETTE..E CHI FACENDO PERSONALI VISITE DI STATO NEI VARI PAESI POVERI PROMUOVEVA I PRORMI AMICI IMPRENDITORI AD ALLACCIARE RAPPORTI CON.. CAPI DI STATO IN ODORE DI DITTATURA…RENDENDO IL NOSTRO PAESE RICATTABILE SOTTO OGNI ASPETTO
IL TUTTO TENENDO ALLO SCURO IL POPOLO ITALIANO RIEMPITO POI DI FALSE VERITA’ CON L’ESERCITO SCENA MUTA COATTA!
Va bene criticare e controllare, ma lasciare che sia il pdl a guidare la commissione per legge elettorale e modifiche all costituzione…l’Italia vi ringrazierà sempre…
Il no a Bersani è motivo di orgoglio! Adesso si presume che la smetterà con il fare la solita politica delle priorità e dell’inciucio.
Con il PD-PDL-Monti-Lega prima viene sempre la prebenda e poi, se rimane il tempo, il sostegno, e le risorse, viene il cittadino!!
Basta con questo modo qua di fare politica, basta Bersani! Prima viene il cittadino e i suoi bisogni e poi viene il politico, dopo, se ci sono le risorse, se rimangono, dopo che il cittadino è stato soddisfatto.
Ma smettetela di blaterare. Oramai siete tutti cloni di Grillo. Sapete solo lagnarvi,mentre avreste la possibilità di partecipare e contribuire al cambiamento. E’facile stare dietro e criticare senza prendere nessun impegno. L”Italia va alla deriva e voi a riprendere il timoniere se non ha in testa il cappello. Ma andate piuttosto a lavorare. E noi che ci abbiamo mandato a rappresentarci!!!
le vostre parole riecheggiavano, fino a qualche giorno fa, nei nostri cervelli e nei nostri cuori. Adesso sono un rumore di fondo… che tendi persino ad evitare tanta è la delusione… bla…bla….bla…
Facciamoci sentire. Questi non hanno nemmeno cominciato e già non ci rappresentano più. Facciamogli sentire tutta la nostra delusione.Ma sembra che oramai fanno come gli altri: di noi non gli importa nulla
Giuseppe e non ci sta niente più da fare. Siamo stati presi per i fondelli tutti.. abbiamo sbagliato. Unica cosa è imparare a non ripetere mai questo inperdonabile voto. Ma li vedi? soldatini esaltati sono. Altro che cittadini onesti ed emancipati…
Tu sei deludente
Soprattutto x te stesso: una persona che ti riferisce ciò che accade alle tue spalle non puoi considerarla solo un bla bla bla
Ma chi l’ha fatto prima di questi politici?
Rita non insistere: non è tirandosi fuori dai giochi che dimostri qualcosa. Diventi polvere.. e polvere meritiamo di essere (io per primo che vi ho votati come un cretino)
CARO BEPPE,
ti ho votato, ma penso che non ti votero’ piu’
stai facendo solo il gioco di berlusconi…. se cade bersani cade il movimento vedrai e l’impresentabile si prendera’ tutto.
vedi cosa e’ sucesso nonostante abbia portato l’italia al disatro lo hanno votato lo stesso.
caro BEPPE pensaci il tempo sta per finire per bersani ma pure per te.
Ricordate quando, un giorno, Grillo si autoelogiava perchè presentava giovani, colti, onesti, “inesperti”?
Bene. Un GrilloStar così sintetizzò il vanto:
“L’ineperienza è il nostro valore aggiunto”
Ed ora il valore aggiunto è salito dai paesini della bassa alla massima istituzione che abbiamo: il Parlamento, dove si fanno le leggi.
Oltre otto milioni di persone ci hanno fatto questo regalo. Grazie.
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P.S. Che una donna faccia una figura da .azz. oltre che grave è osceno.
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Caro Pippino sono Siciliano Doch e ultra destra, ASCOLTA ALL”infinito.Noi abbiamo davanti due partiti il PD dove questi sono tutti precettati e la testa portata tutta la dentro,e quindi difficile farli ragionare.Dall”altra parte,ilPDL che la stessa sigla dice molto,un partito fatto di Democristiani che sono dei LA…..,di Socialisti Che sono pure dei LA….. Quindi la sigla dice tutto,P.D.L.( Partito dei LA….) Punto Noi con questi non possiamo competere in quanto tutte e due sono legati per fare inciucci.Berlusconi esiste perchè LO VUOLE IL Pd. I RAGAZZI DEL MOVIMENTO PER ADESSO SONO tutti puliti e se ci uniamo con loro ci sporchiamo.Domani digli a Bersani che si toglie dalle palle e si cercano uno come Crocetta che qui in SICILIA con noi sta realizzando un buon lavoro.A queso nuovo Crocetta gli diamo la fiducia e noi realizzeremo il nostro programma ,quello che non ci serve non glielo votiamo .ATTENTO li abbiamo tutti contro a nuove elezioni la maggioranza non la prendiamo, perchè ci saranno tanti infiltrati nel movimento che lo distruggeranno ,tu di già ai una dimostrazione quanti di questi sono entrati nel blog per creare confusione e disorientamento negli elettori di Cinque Stelle.Per me l”unica strda da intraprendere e questa e vedrai che gliela mettiamo nel posto giusto asciutto senza vasellina in modo che gli fa male e gli bruci per un pò .ATTENTO AI LUPI ACAPUTU PIPPINU SALUTI.
“Noi ci siamo opposti. Questa questione deve venire in aula e seguire un iter normale. Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini.” Roberta Lombardi, capogruppo portavoce del M5S alla Camera”
…quest’ultimo commento della cittadina a 5 Stelle Roberta Lombardi è la chiara testimonianza del cambiamento in atto con il M5S, la casta ormai ha vita breve, le loro porcate segrete diventeranno soltanto un ricordo, un brutto ricordo……cari deputati e senatori, cittadini a 5 stelle, avete tutto il mio appoggio e la mia stima, continuate così.
A me qusta italia non piace più ma in verità non è che non mi piacciono i politici ….direi piuttosto che non mi piacciono più gli italiani perciò abbandono l’idea di fare qualcosa per il mio paese e attenderò quando sarà il momento giusto di fare la pulizia vera e propria di tutti quegli ominidi che occupano i posti di comando convinti di essere chissà chi.
perché i cretini devono stare al loro posto e non comandare altrimenti si andrà sempre più allo sfascio.
L’ha già detto. Lo Stato ha 40 miliardi che deve dare alle imprese creditrici. Lo Stato dia questi 40 miliardi alle imprese. Le imprese provvederanno, se e quando lo riterranno opportuno, a darli alle banche per la parte utile che serve a ripianare i loro eventuali debiti verso gli istituti di credito. Alla fine probabilmente il risultato sarà lo stesso, ma è questione di principio, correttezza, trasparenza ed equità.
Mentre giornali e TV parlano e straparlano con insistenza morbosa dei vari delitti e dei processi di Amanda, Sara, ecc… (per le quali posso provare certamente pietà, ma non posso accettare che vengano sistematicamente strumentalizzati come diversivo, per non parlare dei problemi reali del paese…), qui si informano davvero i cittadini sulle decisioni fondamentali che ci riguardano tutti!
Grazie Roberta, grazie ragazzi per quanto state facendo e per quanto farete per il bene di tutti noi!
Hai ragione! Ipotecare il futuro di una nazione con un decreto varato in fretta e furia (con l’ennesimo favoreggiamento alle banche) è una cosa INDEGNA!
Evidentemente i vizietti della vecchia politica sono duri a morire!
Per fortuna che ora c’è il M5S che controlla e denuncia!
QUESTI VECCHI POLITICANTI DA STRAPAZZO NON HANNO ANCORA CAPITO CHE GRAZIE AL M5S NULLA SARA’ PIU’ COME PRIMA, CHE CERTI GIOCHETTI SE LI DEVONO SCORDARE!!!!!!
Finalmente si respira aria nuova, aria pulita!
Sono fiero di voi, e finalmente grazie a voi inizio a sperare in un futuro migliore per i miei figli!
Oramai ogni commento viene bannato, devo essere uno schizzo di merda pure io. La Lombardi non credo abbia capito la relazione di Grilli. Probabilmente come Echelon viene attivata da parole chiave e quando sente la parola banche in automatico il voto é contrario. Grilli ha spiegato bene la situazione basta far leggere il testo a qualcuno che capisce la materia. Poi la legge andrà fatta nel modo giusto anche se é un decreto si potrà leggere prima di votare. Giusto?
Sbagliato. Visto che i soldi li tiro fuori anche io, voglio capirci anche io dove vanno. E l’ora di finirla con “lascia fare a me che io me ne capisco”
invece il post è giustissimo.
E’ la relazione della Lombardi ad essere farneticante.
trattasi di restituzione del debito dello stato verso le imprese creditrici (o banche nel caso le imprese abbiano già monetizzato il credito avvalendosi dell’anticipo fatture).
Invece di dare succulento materiale per prese per il culo a giornali schifosi già accaniti, vedi Libero e Il Giornale, e anche Repubblica non è tenerissimo, basterebbe imparare un pò la materia o farsi consigliare.
E’ chiaro che la Lombardi non è esperta nemmeno di queste piccole regolette sceme.
Figurarsi se le fanno domande di alta finanza, Dio non voglia.
Uno dei 20 punti é l’aiuto a Pmi. Mentre capite cose elementari le aziende vanno fallite. Comunque non ho mai detto di votare a scatola chiusa. Le forze politiche possono preparare una legge senza aspettare che lo faccia il governo. La faccia la Lombardi la bozza di legge. Non serve solo criticare.
cari ragazzi io vi ho votato e vi rivoterei se si andasse al voto, ma, mi chiedo che diavolo state facendo ? come volete cambiare le cose ? stando sul trespolo ? il voto vi è stato dato per entrare nella stanza dei bottoni restando fuori non si ottiene e mai si otterrà niente questo lo capirebbe anche un bambino voi invece ne fate una questione di principio ma con i principi non si otterrà mai niente.
Bravi! Cosi si apre il parlamento, relazionare semplicemente sulle attivita’ parlamentari servirà da disinfettante naturale per la politica italiana.
P.s.
E’ ora di iniziare a pensare ad un portale articolato con tutte le ativita’ del movimento, contenute in tutte le varie forme, video, web, pdf, etc. oltre che ad una dialettica 2.0. La strada è gia stata aperta, dobbiano andare verso un upgrade dai meetup e dai blog, verso un unico portale comprensivo.
In bocca al lupo!
Perfetto. Cominciamo a farci sentire nelle stanze del potere e a mettere in discussione le prassi consolidate da secoli. Basta regali alle banche. I soldi devono essere dati x pagare i debiti direttamente ai creditori,non alle banche. Sono i nostri soldi, non proprietà del governo,tanto meno delle banche.
Bravi, vi ho votato per questo! Smascherare le cose che non vanno. Ma se non vi prendete responsabilità’ di GOVERNO ORA, non avrete e avremo altre occasioni. BASTA con l’opposizione, ORA DOVETE CRESCERE, DOVETE GOVERNARE e non aspettare che altri lo facciano per poi criticare. SVEGLIA!!!!!!!!!!
Rendere chiaro e divulgare e’ la prima cosa
Chi lo ha fatto prima?
Piuttosto te:
Esprimi ti contro chi ti frega no chi ti rende cosciente e partecipa!
Dattela tu una svegliata
La vera liberta' di stampa e' dire alla gente cio' che la gente non vorrebbe sentirsi dire, Orwell
19luglio1992.com
1Il pm:’Mario Mori e i suoi ufficiali ubbidirono alla politica criminale’
*di Sandra Rizza – 26 marzo 2013* Mori e Obinu? “Hanno
… http://tinyurl.com/cev9opk
Scrivo da Los Angeles dove molti (quasi tutti) noi Italiano abbiamo votato per il tuo Movimento. Per la prima volta dopo decine di anni abbiamo ritrovato la voglia di sperare un futuro migliore per il nostro paese. Scusami se mi permetto di dare una opinione a quello che sta’ succedendo ma, tutto quanto e’ di una chiarezza lampante oserei dire vergognosa. Questi partiti e politicanti che hanno portato il paese sull’orlo del disastro, adesso cercano di rovesciare la responsabilita’ di cio’ che “potrebbe” accadere sul Movimento Cinque Stelle. Mancando cioe’ la disponibilita’ da parte vostra di “aiutare” Bersani o chi per lui a fare un governo, diventate voi stessi colpevoli del destino che ci aspetta. Non solo, ma adesso sono diventati tutti quanto catastrofisti e paventano un futuro apocalittico (mi ricordano un po’ Saddam Hussein quando minacciava il mondo con “la madre di tutte la battaglie” [una bolla di sapone]). Hai finalmente dato un colpo di bisturi ad un arto oramai in cancrena da piu’ di cinquanta anni. NON CEDERE DI UN SOLO MILLIMETRO (ANZI)!!!!!!!! Il danno economico che l’Italia subirebbe nel dover andare di nuovo alle elezioni sarebbe una goccia nel mare in confronto di quello che questi partiti farebbero nei prossimi anni a venire. Non desistere di un briciolo!!! L’arto deve essere amputato una volta per tutte. Solo attraverso questo periodo di travagliate sofferenze si potra’ sperare in una nascita nuova, onesta e duratura del nostro paese. NON SCENDERE A COMPROMESSI, NON LASCIARE CHE I TUOI SCENDANO A COMPROMESSI e ricorda loro che tutto il mondo li sta’ osservando e che a loro, e’ stata data l’occasione di fare veramente una parte di grande storia Nazionale e Mondiale. Continuiamo a seguire questa tua battaglia con molto orgoglio ed ottimismo. Anche da lontano ci vogliamo sentire partecipi di questo momento storico. Tutto quello che stanno cercando disperatamente di tenere in piedi, si dissolvera’ come nebbia al sole.
Grazie, intanto il periodo di “travagliate sofferenze” lo viviamo noi, Lei da consigli dall’America. Grazie, lei vuole fare l’orecchione con il culo degli altri.
Smettetela di usare il solito termine “porcata” offendendo i poveri maiali che non combinano i danni che hanno commesso e commettono i partiti. Meglio avere dei maiali al governo piuttosto che i corrotti dei partiti. Imparare dalla “fattoria degli animali” di George Orwell
Per me la vera porcata è questo post e non certo un provvedimento urgentissimo e moralmente dovuto da anni.
1) il fatto che le aziende si sono fatte anticipare i soldi dalle banche, per colpa dei ritardi della PA, non significa che pagare le aziende a distanza di molti mesi sia un favore alle banche ma è un obbligo morale e civile PAGARE I FORNITORI!!!
Con il pro-soluto e pro-solvendo le aziende rimangono cmq responsabili del credito e devo restituire i soldi in banca!!!!
2) Indirettamente le aziende diminuiscono l’impiego dei propri affidamenti e quindi possono disporre per nuove operazioni finanziarie
3) Dire che PAGARE I DEBITI diminuisce la capacità di investimento è MORALMENTE INACCETTABILE!!!
4) Votare contro ad un provvedimento urgentissimo perché si vuol ‘capire meglio’ fa pensare che qualcuno scambi il parlamento per università.
La formazione va fatta fuori dalle aule, lì devono prendere decisioni gente che conosce il problema
Mi sta bene il controllo da parte dei cittadini ma non con l’atteggiamento che TUTTO E’ UNA PORCATA!
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INFORMATE I PARLAMENTARI E AIUTATE QUESTA PERSONA.
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IL MOVIMENTO DEVE TROVARE UNA COALIZIONE
DI MAGGIORANZA, VISTI I PROPOSITI DI TUTTI,
DOVE CANCELLARE NORME E LEGGI FATTE DAL GOVERNO
MONTI
E RIPRESTINARE TUTTI I TAGLI DI OGNI VOCE.
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FATENE INFORMAZIONE E’ D’ OBBLIGO. PROVATECI.
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OBBLIGATORIO FARLO.
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E SE L’ EUROPA MAFIA RECLAMA SUL DEBITO
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MANDATELA A FARE IN CULO LEI LA MERKEL E DRAGHI
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.MAFIA ALLO STATO PURO.
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LEGGETE QUI SOTTO. RICHIESTA D’ AIUTO-
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VERAMeNTE. Ancora alle BANCHE ? Già mi stanno portando via la casa e non so cosa fare , ho 39 anni 1 figlio sono divorziato e non LAVORO da quasi 3 anni , i miei genitori abitano con me . ” GRAZIE ” a una pensione di 1100 euro di mio padre 65enne che appena andato in pensione si è ammalato di TUMORE e pur avendo gli tolto 2 organi e essendo invalido al 100×100 grave non percepisce un euro di ” AIUTO ” . E si che dobbiamo dargli una mano sia IO che MOA Madre per VIVERE ( faccio notare che anche mia Madre non percepisce un euro di pensione) adesso la MIA CASA e’ all’asta , cosa devo fare? Per favore qualcuno può AIUTARCI? Devo darmi FUOCO? O devo SPARARE a qualcuno?” GLI va bene ” che non ho le PALLE per farlo. Detto questo , IO vi sto sostenendo con tutto ME stesso , cercando di far capire BENE alla GENTE di cosa SONO capaci certe “PERSONE”.
Un saluto confidando in un VOSTRO AIUTO Simone Dossola.
Che bello non veder più tanti trol come prima
Mossa azzeccata a mio avviso.
oppure la verità è che hanno capito come si devono comportare e sicuramente qualcuno fra non molto lo troveremo dalla nostra parte cioè dalla parte giusta ed onesta
Gentili Signori Parlamentari M5S,
Ho votato per voi e ne sono fiero.
Mia madre 84enne non capisce assolutamente chi siate e cosa facciate , non usa internet!!
Vi ricordo che LA RAI E’ LA TELEVISIONE DI STATO, ORGANO UFFICIALE DELLO STATO come la G.U.
Vorrei anche ricordarvi , per usare le parole del Grande Beppe, che SIETE NOSTRI DIPENDENTI ORA, non potete esimervi dal parlare alla televisione di stato, da noi pagata, per riferire ai vostri datori di lavoro , ovvero noi popolo, del vostro pensiero e del Vostro operato perché trattasi di un Vostro preciso dovere. Abbiamo il diritto di guardavi in faccia mentre ci parlate.
Il rischio che inoltre correte é quello di essere FILTRATI e che le informazioni su di Voi vengano manipolate puntualmente dai giornalisti in cattiva fede , VI PREGO DI USARE IL MEZZO TELEVISIVO DI STATO, per fare i Vostri comunicati e smentire con miglior efficacia , le innumerevoli baggianate che siamo costretti a sentire ogni giorno su di Voi.
Grazie
Da alcuni commenti che ho letto, secondo certa gente la Lombardi non capisce un tubo e le banche con questi soldi daranno credito alle aziende.. ma… è proprio vero che voi italiani medi dimenticate con uno schiocco di dita vero??
VI RICORDO che Draghi aprì i rubinetti della BCE l’anno scorso per dare alle banche liquidità a scopo APPUNTO DI DARE CREDITO ALLE IMPRESE…
voi li avete visti sti prestiti?? MANCO IO!!! a corti discorsi, io sto film L’HO GIA’ VISTO!!!
A differenza di voi però, io ste porcate non me le dimentico, svegliatevi pure voi ragà cioè è passato solo 1 anno da questa porcata… adesso c’è il BIS e manco vi ricordate??? scherzate??
Vedi Roberta che casino che hai fatto, adesso nessuno capisce più niente! Sembra che nessuno parli nemmeno più italiano!
La BCE avrà pure prestato i soldi alle banche, ma è chiaro che poi le banche ci fanno quello che vogliono.
Lo stato italiano lo sta dando alle IMPRESE. ASCOLTATE BENE LE PAROLE CHE HA SCRITTO GRILLI.
Credo che tu possa dare la mano alla Lombardi per capacità di comprensione di un testo semplice come quello di Grilli. In questo caso lo stato paga le aziende. Non in lingotti d’oro ma tramite bonifico bancario. Poi se l’azienda avesse debiti con le banche potrebbe saldarli. Invece quello che ha fatto Draghi e’ stato pure semplice ma diverso, nessun intento di aiutare le imprese. Ha solo abbassato lo spread. Come? Iniettando soldi nel sistema bancario all’1% queste hanno comprato debito pubblico al 5-6% con grande guadagno. Quando c’é molta richiesta di prodotti finanziari i rendimenti di questi scendono riducendo lo spread. Quindi la cosa e’ diversa, molto diversa. Questa sarebbe stata l’unica buona legge di questo governo ma forse tu non hai crediti verso li stato quindi che ti importa di chi ce l’ha.
Non so dirti se la Lombardi ne capisce o no, e forse nemmeno mi interessa. So solo che i soldi (leggi bene) non servono per dare credito alle imprese, ma servono per pagare i debiti che le imprese hanno con le banche in quanto queste hanno anticipato alle imprese i “crediti” che avanzavano dalla PA. L’azienda in cui lavoro (3000 dipendenti) è stata salvata da una banca che si è sostituita alla PA mettendoci dentro i soldi che la PA in questi anni non ci ha dato. Sono a rischio stipendi e lavoro. Ora con questo provvedimento le PA pagano, ma non noi, ma le banche, giustamente. Si deve far presto e semmai assumere un atteggiamento diverso: controllare e verificare il flusso di questi finanziamenti e denunciare caso mai, ma non bloccare un provvedimento che le imprese (e i lavoratori) aspettano da almeno un anno. UN TROLL dipendente lavoratore.
Gentile Lombardi,
non ho letto tutti i commenti all’estratto del suo intervento pubblicato sul blog. Forse quello che scrivo è già stato espresso con parole migliori delle mie. Vorrei solo chiederLe: come pensa che la P.A. possa rimborsare ciascuna impresa? A mio avviso la via più semplice, veloce e giusta è tramite bonifico bancario sul c/c dell’azienda creditrice. Altra modo sempre valido ma meno veloce è con un Assegno Circolare inviato all’impresa. In entrambi i casi i soldi devono passare tramite una Banca. Pensa forse che sarebbe meglio far pervenire a ciascun creditore una valigetta contenente i soldi in mazzette ben fascettate? Valigette pronte per essere trasferite tramite corriere in qualche paradiso fiscale. Mi pemetto di ricordarLe che in Banca lavorano persone che non sono criminali e, come in ogni altra azienda, la quasi totalità di queste persone lavorano seriamente e con professionalità. Porrei più attenzione ai componenti i Consigli di Amministrazione delle Banche e non vorrei un giorno leggere che qualche eletto ad una carica pubblica ed appartenente al M5S abbia esclamato: “… anche noi abbiamo una Banca ? …”. Cordialità
FINALMENTE I CITTADINI IN PARLAMENTO!!!
L’intervento di ieri sul caso fucilieri di marina/India è musica per le mie orecchie!! Che sia solo l’inizio dell’inizio, e che alla formulazione delle domande giuste seguano le risposte! Avanti così!
A me sembra giusto quello che chiede il M5S attraverso la portavoce Roberta Lombardi; é ora che il parlamento torni a legiferare, per la prima volta nella storia d’Italia in maniera trasparente e pubblica, ed i ministri a eseguire le leggi discusse e approvate dal parlamento, (come dovrebbe essere).
Con la scusa dell’urgenza i ministri ce l’hanno sempre messo in quel posto, come quando i biscazieri delle bische clandestine gridano “la polizia, la polizia” per generare il panico e far sparire i soldi.
Questa legge é ferma da piú di un anno….. dov’era tutta l’urgenza?
La saggezza popolare dice che la gatta con la fretta fa’ i gattini ciechi, e qui non stiamo parlando di gatti ma bensí di volpi e lupi.
Contribuenti, non siete stufi di dare i soldi alle banche?
È la solita FREGATURA. Penso che forse non tutti i cittadini sappiano o comprendano le solite ” fregature ” che ci stanno dando , questo non per l ignoranza di Tali , ma per la “solita bravura” di far credere alle promesse con un’informazione “sbagliata” e una voluta Politica del TERRORE che mettono alla “povera” GENTE. MA insomma , qui’ o parliamo/te senza troppi scrupoli dei soliti inciuci o veramente a “questo giro” i CITTADINI si potrebbero arrabbiare VERAMeNTE. Ancora alle BANCHE ? Già mi stanno portando via la casa e non so cosa fare , ho 39 anni 1 figlio sono divorziato e non LAVORO da quasi 3 anni , i miei genitori abitano con me . ” GRAZIE ” a una pensione di 1100 euro di mio padre 65enne che appena andato in pensione si è ammalato di TUMORE e pur avendo gli tolto 2 organi e essendo invalido al 100×100 grave non percepisce un euro di ” AIUTO ” . E si che dobbiamo dargli una mano sia IO che MOA Madre per VIVERE ( faccio notare che anche mia Madre non percepisce un euro di pensione) adesso la MIA CASA e’ all’asta , cosa devo fare? Per favore qualcuno può AIUTARCI? Devo darmi FUOCO? O devo SPARARE a qualcuno?” GLI va bene ” che non ho le PALLE per farlo. Detto questo , IO vi sto sostenendo con tutto ME stesso , cercando di far capire BENE alla GENTE di cosa SONO capaci certe “PERSONE”.
Un saluto confidando in un VOSTRO AIUTO Simone Dossola.
Anche io spero che riuscirai a venirne fuori….. Come vedi riesci a comunicare il tuo disagio, non disperare o con questo canale o con altri vedrai che ne verra’ fuori qualcosa. Fatti coraggio. A.V.
Benvenuti al circo.
Dopo la lettera imu, dopo l’uveite con tanto di occhialoni neri e l’invasione del tribunale di Milano il clown di Arcore si paga una giornata da star offrendo una gita fuori porta ad alcune decine di migliaia di capre italiche.
Tutto pagato dal Papi: autobus,metro,colazione, pranzo.
In barba a chi crede che in questa terra dei cachi si possa far politica senza grana.
Un Paese normale si sarebbe indignato, noi no.
Da noi i mass media lo elogiano, i sondaggi lo premiano e le opposizioni a parole lo criticano ma poi nei fatti gli stendono tappeti rossi. Incluso Grillo.
Ciao. Credo che partire o piuttosto passare attraverso le banche sia veramente pericoloso e rischioso. Per questo ci dovrebbero essere delle regole guida che si dovrebbero seguire per la liquidazione , seppure parziale dei debiti delle amministrazioni. Insomma si dovrebbe provare a non finanziare la corruzione e le mazzette e quindi stabilire una media per tipologia di merce o servizio , fatturati alle amministrazioni. La differenza di costi e prezzi che per le stesse merci si pagano in diverse regioni sono figlie sia di corruzione che di una sorta di penale precalcolata conoscendo i cronici ritardi di pagamento di alcune regioni/amministrazioni. Insomma , occorrerebbe trovare regole affinché questo denaro venga immesso nel sistema in modo efficace e produttivo ; con priorità alle piccole imprese che meno hanno accesso al sistema creditizio. Insomma essere sicuri che non finiscano tutti nelle solite finte aziende private a capitale pubblico , nelle aziende lottizzate etc. Lo so che è difficile , ma occorre fare in fretta e bene .
Ciao
Io non so come va a finire, so solo che l’Italia, per tutti i motivi che conosciamo, non è attualmente competitiva, e questo crea problemi a molti ceti sociali. Se il M5S, vuole attuare i 20 punti per uscire dal buio, è chiaro che non può allearsi con nessuno dei soggetti politici presenti.
Quindi serve un idea per crescere in materia di consensi elettorali.
Domanda: se tornando a nuove elezioni il M5S risultasse primo senza però avere la maggioranza assoluta al senato, che cosa farebbe il movimento? Chiederebbe la fiducia ai partiti o ci farebbe tornare a votare per la terza volta? Cosa vi fa pensare che tornando al voto con questa legge elettorale cambi qualcosa? Non sarebbe meglio mettersi al lavoro ora dato che abbiamo già votato?
… che tristezza…
“sospesa” l’era del bombardamento mediatico arriva quello demagogico, ed è ancora più potente
grazie a sara marelli, rende questo blog un pò meno triste
il contrario di professionista (anche in politica) è dilettante
mi chiedo come si possa pubblicare un post di questo genere sul blog più seguito del momento, contestare tutto per il semplice piacere di farlo, soprattutto senza aver capito minimamente il senso della relazione e l’impatto sul sistema economico
Ci siamo, primo appuntamento e primo successo.
Speriamo si continui così (da parte mia non ho dubbi)
Ho letto tutto l’articolo e vi giuro che ho il magone e ve lo dico senza vergognarmi, anche qualche lacrima.
Non credevo mai più che si potesse arrivare a questo.
Finalmente inizio a sentire profumo di aria pulita, sete di giustizia, voglia di cambiamento radicale.
Grazie M5S ed in bocca al lupo
La monetà è del popolo quando la sceglie….
Tornare a far stampare moneta dai soliti burocrati….è una illusione, pensare che dei san franceschi alla banca d’italia, possano accontentare i desideri di diversi cittadini: impossibile, non possono conoscerli…meglio lasciare la scelta ai cittadini stessi…..si fa prima….L’economia è una cosa che va lasciata gestire al popolo direttamente con le proprie scelte (cosa c’è di più democratico di questo?); Tanto di più vale per la moneta (chi stampa la moneta controlla il mondo)
Cito Marco:”…dubito che la maggior parte di chi -votante o no del M5S- l’ha duramente contestata nel blog, avrebbe fatto molto meglio al suo posto.”
Che abbia fatto bene o male non possiamo/posso saperlo,visto che trovo questo post un po”fumoso”.
Però…noi non ci siamo al suo posto,lei è li,stipendiata,per essere e dare il meglio,e per informarsi umilmente sulle cose che eventualmente non conosce…
E non dite che gli altri sono peggio,lo soooooo…appunto per questo ho votato voi,che dovevate essere il meglio.
Facciamo un esempio:
1)si scopre che-es- Cerchiobotte Battista ha preso una cantonata colossale.
2)si scopre che-es- Travaglio ha preso una cantonata colossale.
Domanda…chi è che si sputtana di più,quello che è già sputtanato da anni o quello che si vende-ed è percepito-come retto,onesto,quasi infallibile?
Chi è sparito per una cavolata-in confronto al resto-tra idv e pdl?
Facciamo attenzione a queste cose…
Con tanti Di Battista e tanta umiltà si va avanti,altrimenti una risata ci seppellirà.
Amen 🙂
…Noto con piacere che,ci sono tanti Prof. in questo blog che correggono errori di battitura nei “Rispondi al commento”. Beppe..niente di piu’ appropriato il titolo “SCHIZZI….” W M5S !! E a tutti BUONA PASQUA !
Ma dico quand’è che la gente si sveglierà e capirà che questi porci non fanno altro che prenderci per il culo? Ogni scusa è buona per rifinanziare le banche e lo fanno mentre quasi tutti i giornalisti ci spacciano merda per cioccolata. Oggi poi Crozza ha fatto l’ennesimo triste monologo contro il M5S e Beppe mentre sabato, Massimo Gramellini da Fazio si augurava pubblicamente che almeno 20 senatori del M5S cambino casacca per salvare Gargamella. Eh, era facile prima leccare, quando il nemico era il nano.
Cara Roberta in italia l’ufficio che funziona meglio e’ l’ UCAS ufficio complicazioni affari semplici.
Se blocchiamo tutto e mandiamo avanti le tue richieste il discorso va alle calende greche.
Puoi avere il potere di controllare e quindi dopo giudicare e denunciare , puoi anche a tempo debito cercare di creare un iter che offra controlli immediati.
Ora non fare il finanziere che blocca una attivita’ e chiede tutti i libri contabili.
E’ dannoso e pure controproducente.
Sei in grado tu di poter giudicare quello che pretenderai di controllare. Cosa vuoi fare ? metterlo in rete e offrirlo agli esperti del web?
Rischiamo brutte figure…i finanzieri studiano anni e ci capiscono poco ….essere 5 stelle non offre sapienze gratis.
un saluto e buon lavoro.
Ammesso e non concesso che la Signora Lombardi sia poco pratica di finanza ti pare un buon motivo per accettare tutto quello che ci viene imposto ? Sei vissuto all’estero negli ultimi 20 anni ?? Altrimenti devi avere la memoria un po cortina se non sai da dove è arrivata la grana chiamata “Paese al collasso”.
hai letto bene quello che ho scritto?
Deve controllare , non bloccare e magari rimediare qualche brutta figura. Poi abbiamo il potere di farlo? Governa monti per adesso
Come arrivare al 35% alle prossime elezioni e attuare il programma:-
Non cedere agli inciucci, restare uniti, la responsabilità è loro mica di chi non è mai stato in parlamento.
Non parlare con la stampa, nemmeno quella straniera.
Mettere in moto il cervello prima di sparare cavolate e non dormite in parlamento.
Studiare un po di geografia e storia recente.
Se ci sarà un governo votare solo leggi che fanno parte del programma.
Buona fortuna ragazzi, questa è l’ultima chance che abbiamo, non mollate.
guarda un governa lo faranno.
sara’ quello del presidente dove avremo elezioni alla francese.
Prenderemo il 35% dopo il no a bersani?
ma mettiamo che prendiamo il 40 e andiamo al ballottaggio credi di vincere?
abbiamo giornali e 5 televisioni disponibili?
La stampa estera a favore? Mezzi economici da impiegare? Per eleggere un candidato sindaco a roma abbiamo scelto tra 2000 elettori…roma ha 4 milioni di persone e migliaia di posti di affissione manifesti.
Fino al 2009 ho lavorato in una azienda che aveva una commessa con lo Stato di valore considerevole. Lo Stato non ha pagato, e il proprietario, indebitato con le banche anche a titolo personale, alla fine ha venduto l’azienda. I nuovi proprietari hanno subito smantellato il reparto Ricerca e Sviluppo dove io lavoravo. Poi, hanno in qualche modo venduto tutti gli asset dell’azienda, si sono intascati i soldi, e poi hanno dichiarato il fallimento.
Se il primo proprietario avesse potuto riscuotere il credito dallo stato:
– 600 persone non si sarebbero trovate senza lavoro
– io probabilmente sarei ancora in Italia…
Questo è un provvedimento da approvare SUBITO! E’ ovvio che le banche debbano rientrare dei soldi prestati… piuttosto c’è da controllare i tassi di interesse che hanno applicato, ma C’E’ GENTE CHE STA MALE, CHE COSA STIAMO ASPETTANDO???
Chiedo scusa se sono costretto a dividere questo mio post in 3 parti, visti i limiti imposti, ma e perdonate anche questa punta di superbia credo che quanto esporrò sia un po’ lungo, ma che abbia anche una certa importanza. Penso che dei 40 miliardi di cui si parla, almeno nel 2013 nulla debba andare agli istituti di credito, mentre debba andare a detti istituti solo una percentuale massima del 10% dei fondi che saranno erogati nel 2014 ed esclusivamente per saldare i debiti pro soluto. Motivo questa mia affermazione con i seguenti ragionamenti:
1. Le banche, per anticipare il pagamento delle fatture emesse dalle aziende alla pubblica amministrazione, esigono interessi molto alti, sotto forma di rimborso solo di una parte dell’importo fatturato, oltre a spese varie per l’istruzione della pratica. Pur avendo la quasi certezza di incassare questi soldi, essendo un debito dello Stato. Se quindi affrontano l’attesa di tempi un poco più lunghi, l’unico effetto è diluire nel tempo gli interessi, spesso oltre la soglia dello strozzinaggio.
2. Mi limiterei al 10% dei fondi erogati per il 2014 e al pagamento dei crediti acquisiti pro soluto, perché questi crediti non sono più delle aziende, bensì delle banche che li hanno “acquistati”. Tutti gli altri soldi DEVONO ESSERE DEVOLUTI PER INTERO ALLE AZIENDE. Saranno esse a decidere come utilizzare i fondi, SECONDO LA LORO POLITICA E STRATEGIA AZIENDALE, che deve essere rispettata. Lo Stato NON PUO’ E NON DEVE DECIDERE QUALI DEBITI LE AZIENDE DEVONO PAGARE, soprattutto uno Stato incapace di pagare i propri debiti in tempi ragionevoli. Nel caso di pagamento in tempi ragionevoli, infatti, il problema non si porrebbe nemmeno.
(continua )
3. Le banche svolgono un ruolo finanziario, cioè non generano lavoro e ricchezza, bensì rappresentano un costo verso l’esterno (clienti) e generano ricchezza (pochissimo lavoro in relazione ai capitali movimentati) verso il loro interno (azionisti), quando e solo quando riescono ad azzeccarci. Molto spesso abbiamo visto l’incapacità di una classe dirigente bancaria, superpagata e altrettanto super equivocata, che, al posto di generare ricchezza all’interno, ha generato immensa povertà, che poi i cittadini sono tenuti a ripianare.
4. Le aziende svolgono invece un ruolo economico, cioè generano lavoro e ricchezza. Vanno quindi assolutamente privilegiate, soprattutto in un momento difficile come quello che stanno attraversando.
5. Le banche hanno mezzi che sarei propenso a definire al limite della legalità, se non proprio illegali, per far quadrare i loro bilanci. Mi riferisco a quando fanno prestiti obbligando a tenere aperto un conto corrente anche quando il conto non viene movimentato. Per esempio, se io ho un debito di 1.500 euro, sul quale pago un tasso del 6%, la banca mi carica ogni anno 90 euro, ma poi aggiunge le spese di tenuta conto, che possono arrivare anche a 50 euro trimestrali, cioè 200 euro annuali, anche se io quel conto non lo uso affatto. Conclusione, io in realtà sto pagando 290 euro d’interessi reali, cioè quasi il 20%. Casi come questo sono stati mostrati perfino dalla TV di Stato. Quante centinaia di migliaia ce ne saranno in Italia? Anche per questo, se le banche aspettano un po’ il pagamento dei loro crediti nei confronti dello Stato, per di più acquisiti dalle aziende con un bello sconto, io personalmente non ci perderei il sonno. Però mi piacerebbe che si cominciasse a disciplinare la questione.
(continua )
Vorrei inoltre invitare i nostri parlamentari 5 stelle a due riflessioni:
1. Che fine hanno fatto le promesse di Monti di invitare le banche ad applicare costi di transazione più moderati per gli esercenti che accettano le carte di credito? Questo è un altro tema tabù, che pero non è da poco, se continueremo con l’obbligo di non utilizzare contanti sopra una certa cifra e, comunque, se il contante sarà sempre più sostituito dal denaro di plastica delle carte di credito, come avviene attualmente in buona parte del mondo. Gli utili che generano le carte di credito sono altissimi, tuttavia se si fa una ricerca su internet su questo tema, per quanto riguarda l’Italia non appare nulla, mentre se si fa la medesima ricerca per gli Stati Uniti, le cifre sono immediate e a disposizione di tutti: 3,85 miliardi di dollari nel 2010. Pur facendo le debite proporzioni fra un Paese di 300 milioni di abitanti e uno di 60, sono sicuro che anche da noi questa voce è molto importante. E stiamo parlando di UTILI NON DI FATTURATO. Perché non fare uno studio approfondito anche su questo punto? Con la possibilità dei parlamentari di avere accesso a fonti privilegiate, sicuramente questi dati possono essere utili per calmierare, da una parte, i guadagni delle banche e, dall’altra, i costi degli esercenti.
2. E’ fantastico poter leggere nel blog di Beppe Grillo i primi risultati di un Parlamento aperto con un apriscatole come una scatoletta di tonno. Finalmente un po’ di trasparenza che porterà sicuramente molto lontano. Ma il mio invito è anche di indire delle conferenze stampa per ogni “scoperta” e ogni problematica che incontreranno i parlamentari 5 stelle nel loro lavoro, perché chi legge il blog, per la maggior parte non ha certo bisogno di essere convinto del marcio e del malaffare che da anni pervade la nostra politica.
(continua )
Avete mai visto un rappresentante eletto nel PD, nel PDL, in qualsiasi altro partito, rendicontare le attività del gruppo in modo preciso, chiaro e puntuale? No, sempre e soltanto enunciazioni generali (la crescita… la sostenibilità… celochiedeleuropa….). Roberta Lombardi (M5S) rendiconta come si deve rendicontare: spiega le cose importanti, va alla sostanza, e non tratta i cittadini come una massa di idioti ai quali raccontare le favolette.
Certo, è un piacere – un po’ amaro, magari essere finalmente informati che le cose stanno come si temeva, ma è ancora più importante che coloro che hanno votato PDL e PDMENOELLE, cioè quasi due terzi degli italiani, comincino a capire che sono stati raggirati e continuano ad esserlo. Costoro non leggono il blog di Beppe Grillo, costoro leggono i giornali consenzienti e guardano la TV assuefacente e soporifera. I parlamentari 5 stelle hanno un mezzo a disposizione, quello della conferenza stampa, che può essere potente e utile per aprire gli occhi anche agli altri. Non si tratta di andare nei talk show, ma di organizzare conferenze stampa serie e strutturate, dove si informa dei vari temi e si accettano domande, ordinatamente ed esclusivamente sul tema oggetto della conferenza. Nessuno diserterà’ queste conferenze, indette da parlamentari, per di più 5 stelle. Possibilmente con un microfono a disposizione degli intervistatori, in modo che tutti possano sentire: chi sta a casa, gli altri intervistatori e, soprattutto, i portavoce che indicono la conferenza stampa, evitando così ridicole manfrine come quella di accostare la mano all’orecchio per aumentare la sensibilità del padiglione auricolare, gesto molto caro a Bersani. Cito Bersani per non passare per critico dei nostri rappresentanti 5 stelle, che comunque sono vittime di questo stesso pasticcio. Se poi qualcuno riporta i fatti in modo non corretto, una precisazione, inviata per iscritto al giornale in questione, non può essere certo disattesa, soprattutto venendo da un parlamentare. Magari, alla lunga, si educano perfino i giornalisti italiani. E, infine, se andremo prestissimo a elezioni anticipate, potremo, anche grazie a queste conferenze, portare a casa più voti e magari, questa volta, con un apriscatole elettrico a prova della scatoletta più dura e rinforzata, qual è il nostro Parlamento.
(fine)
voi che votate pd dovreste smetterla di rompere le palle!!!!non siete meglio dei berlusconiani. forse peggio e vi vendete x buoni avete fatto lingua in bocca con loro almeno 20 anni anc ora 5 e fate le nozze d argento finti buonisti del cazzo fate schifo
tu prima di m5s chi votavi? eri in attesa di beppe per poter decidere lo schifo dx e sx ?
Io prima di votare m5s ero un comunista e orgoglioso di esserlo. La costituzione l’ha firmata un comunista e il diritto di farti parlare l’ha pagato col sangue anche i comunisti italiani.
Forse sei giovane ma il male e’ il BERLUSCONISMO che ha deteriorato anche il pd come tanta parte di italiani bisognosi dell’allegro imbonitore.
Bersani e’ un pavido e ha mille difetti ma e’ inutile ma anche onesto.
Bersani e’ un avversario da rispettare e non un cartone animato da prendere in giro.
Il suo cud e’ in rete ..quello di grillo e Casaleggio non lo trovo mia aiuti?
Puoi anche non rispondere o meglio dirmi tante parolacce…ognuno mette la firma per quello che e’
caro sandro… il m5s è votato da ex astensionisti, ex pd, ex comunisti, ex fascisti ex pdl ex lega… insomma dagli italiani… la tua è piuttosto una domanda stupida… ps… grillo e casaleggio non rivestono cariche pubbliche e non maneggiano soldi pubblici… del loro cud non ci frega un ca… quello di bersani ci interessa eccome…. senza offesa… saluti
Il Post qui affianco di DI BATTISTA sul casò marò, dovrebbe essere pubblicato come post principale. E’ da APPLAUSI! Sono questi i deputati che sono fiero di aver votato
Significato della porcata: Il burocrate montiano se ne sta dietro i muri dei decreti leggi con il suo megastipendio, mentre il cittadino è mandato al massacro nel mercato globale dove non c’è lavoro e gli stipendi sono miseri. Un pò come a sancire la divisione tra paradiso montiano della burocrazia (dove si guadagna perchè si ha la position e anche se non si fa niente che interessi il mercato) e l’inferno del mercato globale dove anche per guadagnare 1 euro bisogna inginocchiarsi e dare il sangue (o un lavoro duro e ben fatto)….L’Italia non può continuare a funzionare come “buyer” a carico della collettività!!basta! Un pò di mercato per tutti!
Perché non provate a leggere qualcosa di Tito Boeri, Zingales o Boldrin? Magari anche un po’ Masciandaro, quanto basta.
State perdendo il lume della ragione, venerate tanto la rete e poi ne ignorate le sue fonti migliori. Buon lavoro, cialtroni.
suggerisco la visione di un video (lo trovate qui sul blog o sul tubo), del giudice imposimato ‘corruzione ad alta velocità’. Altro suo interessante video è ‘bildenber dietro stragi italiane’ …beppe che ne dici di proporre lui come Presidente della Repubblica? te l’immagini gargamella…sarebbe difficile per lui dover dire no ad un ex pds (isolato ed epurato silenziosamente) forza M5 teniamo la rotta! / suggerimento: ora che ci sono i responsabili della comunicazione (ottima mossa e ottimo messora che seguo da tempo nel blog), perchè non usate ogni spazio che i mass media vi ‘dovranno’ dare per tirar fuori piu compiutamente qualche argomentino fondamentale, ad es. urgenza di separare le banke d’affari dalle banche commerciali?…c’era una legge, credo americana, la glass-steagall (credo si scriva cosi), che imponeva la separazione suddetta…poi è stata tolta e le banke seppur truffaldine non possono essere fatte fallire (anche perche troppo grandi) perchè si porterebbero appresso le attività produttive…l’avranno fatto apposta? certo che si. grazie ai responsabili delle regole monetarie e finanziarie, prodi e prodini, grazie ciampi, d’alema, draghi, etc etc. Ai critici, e commentatori al negativo di ogni tipo…svegliatevi E’ QUESTO il LIVELLO del discorso di beppe e se non lo conoscevate informatevi anche chiedendo, se invece non siete daccordo che sia chiaro e senza insulti incamminatevi verso altri lidi
Bravo, questa è una critica costruttiva!!! Ma forse esprimerti a monosillabi è il meglio che riesci a fare con una tastiera, visto che i concetti più complessi non riesci a capirli.
la sinistra italiana (ma da tempo anche quella dei blair, dei clinton), è serva del sistema truffa-globale del debito (FED americana e BCE europea, con regole diverse tra i due sistemi tra l’altro), che sta crollando (spero), e dei bankster multinazionali. rifiutare QUESTO mercatismo delle banche centrali spa dei comuni spa e del wto che si mangia il mondo NON significa rifiutare il progresso UMANO ma regolarlo secondo umanità, come dice beppe in vari famosi video. se non credete che il pd sia anch’esso ‘neronero’ guardatevi video sul blog o sul tubo del giudice Imposimato ‘corruzione ad alta velocità’ e ‘stragi italiane e bildenberg’
Oramai è chiaro e lampante, la struttura burocratica italiota è costruita mediante complicità e in modo piramidale, il tutto confluisce nel Palazzo dove si preparano e si condiscono PORCATE di ogni tipo. Il cittadino è semplicemente una pietanza, un argomento di discussione dei Palazzi di qualsiasi tipo a partire da quelli universitari. Una volta garantiti i servizi di base (ma proprio di base), nei Palazzi si vive si pettegolezzi e si condiscono i cittadini come i polli allo spiedo. Tutto perchè, nei Palazzi di Stato, da tempo non si vive più di contenuti, di lavoro ma di pause caffè, delazione e gerarchie costruite su tutto tranne che sui contenuti. Se non precarizziamo la dirigenza delle strutture italiote, non otterremo alcun risultato. Loro stanno al sicuro, protetti da una pseudolegge che non contempla minimamente i doveri ma garantisce tutti i diritti burocratici di questo mondo! L’Italia è la corrazzata potemkim della burocrazia mondiale!!
Letti migliaia di post si può fare una considerazione statistica (e quindi inoppugnabile):
1) Il 95% dei “cosiddetti” troll (anzi, “sicuramente” troll: non sia mai detto che una persona onesta non concordi con Beppe) si rivolge A BEPPE pregandolo di fare un accordo col PD.
2) il 99% dei fedelissimi risponde che BEPPE fa benissimo a non fare nessun accordo.
MORALE FINALE
————–
Praticamente TUTTI concordano su una cosa (vedete che su una cosa troll e fedelissimi possono anche essere d’ accordo?): nel M5S comanda solo ed unicamente una persona che si è sempre definita “un comico che presta solo l’ immagine al movimento” e 160 (leggesi 160) parlamentari M5S tutti insieme valgono meno di zero.
E, occorre dirlo, in questo mese si sono dati molto da fare per confermare a tutti questa opinione.
Il resto dell’ elettorato (uno vale uno) non è definibile numericamente, in quanto nessuno li interpella, quindi diciamo che non vale esattamente un cazzo.
Mah… se sono fiori fioriranno… però se si cambiasse marcia al più presto non sarebbe male. IMHO, ovviamente.
A ROBERTA LOMBARDI,CAPOGRUPPO PORTAVOCE DEL M5S ALLA CAMERA. TUTTA LA MIA SOLIDARIETA’PER LA VOSTRA RICHIESTA DI TRASPARENZA CON L’INDICAZIONE DEI VERI DESTINATARI DEI CREDITI:LE IMPRESE ITALIANE,SENZA ALCUNA MEDIAZIONE. FRANCO BERSELLI
Appoggio il lavoro e l’impegno di Roberta Lombardi e non condivido le critiche non costruttive. Ammesso che il suo post fosse effettivamente una gaffe, e preferisco non entrare nel merito del decreto legge in questione non essendo io economista, dubito che la maggior parte di chi -votante o no del M5S- l’ha duramente contestata nel blog, avrebbe fatto molto meglio al suo posto. Per questo apprezzo il suo lavoro. D’altra parte, lo sdegno di Lombardi deriva probabilmente dalla considerazione di fondo che ciò che definiamo genericamente come “banche”, in realtà sono persone in carne ed ossa, che attraverso il denaro ed i suoi meccanismi di debito ed interesse sul debito, gestiscono arbitrariamente la nostra economia e più o meno direttamente le nostre vite.
“…dubito che la maggior parte di chi -votante o no del M5S- l’ha duramente contestata nel blog, avrebbe fatto molto meglio al suo posto.”
Che abbia fatto bene o male non possiamo/posso saperlo,visto che trovo questo post un po”fumoso”.
Però…noi non ci siamo al suo posto,lei è li,stipendiata,per essere e dare il meglio,e per informarsi umilmente sulle cose che eventualmente non conosce…
E non dite che gli altri sono peggio,lo soooooo…appunto per questo ho votato voi,che dovevate essere il meglio.
Facciamo un esempio:
1)si scopre che-es- Cerchiobotte Battista ha preso una cantonata colossale.
2)si scopre che-es- Travaglio ha preso una cantonata colossale.
Domanda…chi è che si sputtana di più,quello che è già sputtanato da anni o quello che si vende-ed è percepito-come retto,onesto,quasi infallibile?
Chi è sparito per una cavolata-in confronto al resto-tra idv e pdl?
Facciamo attenzione a queste cose…
Con tanti Di Battista e tanta umiltà si va avanti,altrimenti una risata ci seppellirà.
Amen 🙂
Caos inceneritore Parma, F2i pensa alla fuga. La lettera che può portare allo stop
Pubblichiamo il documento del 22 febbraio “strettamente riservato e confidenziale” in cui Gamberale si dice pronto a sfilarsi dall’accordo con Iren Ambiente: “Dobbiamo tutelarci da eventuali rischi di confisca o demolizione dell’impianto derivanti da procedimenti penali in corso. Allo stato si ritiene opportuno sospendere l’investimento”. Così l’accensione dell’impianto potrebbe tornare in discussione
I soldi non arriveranno mai alle imprese perché’ le banche troveranno tutte le scuse possibili come in passato, Rating inadeguato,, pregiudizievoli, presenza di cartelle equitalia, banche dati negative, ecc. ecc. È le aziende continuano a fallire. Nessun accordo con questi farabutti ragazzi.
Nino Scopelliti Reggio C.
quell “ovviamente” che hai scritto qua sotto sono soldi che l’imprenditore si è sudato onestamente, in un mondo giusto sarebbe “ovvio” che la P.A. mi pagasse la MORA
Hai ragione… ma questo non è un problema della banca, che fa il suo lavoro. E non credo abbia nulla a che fare con l’ argomento della relazione della Lombardi… che, anzi, rischia di allungare i tempi di rientro (senza nessuna mora, ovviamente).
antò, i soldi alle imprese sono già arrivati, si parla di debiti ceduti, cioè le banche hanno già finanziato le imprese, che poi, per colpa dell’insoluto statale sono diventate cattive pagatrici.
Quindi in paole povere, tra i debiti dello stato alle imprese ci sono anche delle banche che sono diventate creditrici dello stato finanziando le imprese, tutto qua.
E allora? Meno credito per tutti, anche nelle aree più ricche. «Quello della liquidità e del circolante è il problema numero uno. Il 90% delle operazioni banca-impresa riguarda il breve-medio termine», dice Giovanni Grazioli, membro del direttivo della Piccola industria di Confindustria Bergamo. «Con un’aggravante aggiunge : i tassi d’interesse sono in costante crescita, mentre i Confidi registrano una continua diminuzione delle domande di garanzia».
Nel 2012 i Confidi in Lombardia hanno chiuso pratiche di garanzia per un valore di 80 milioni, oltre 20 milioni di euro in meno rispetto al 2011. «Ma il dato più significativo aggiunge Grazioli è che i Confidi hanno lavorato lo stesso numero di pratiche. Significa, cioè, che una volta ottenuta la delibera positiva, la banca o l’impresa hanno poi abbandonato l’operazione. Ma c’è un’altra situazione che ormai è evidente. Sono in forte aumento le rinegoziazioni delle linee di credito concesse due o tre anni fa, sprattutto quelle con ipoteche immobiliare come garanzia. Alla luce dell’andamento del mercato immobiliare, infatti, gli istituti di credito hanno svalutato il valore del pegno, magari chiedendo il rientro di parte dell’affidamento».
D’altronde su Bankitalia, e a cascata sulle banche, incombe la scadenza di fine 2013, quando la vigilanza diventerà europea. A quella data e l’interesse è di tutti Via Nazionale vuole presentarsi con un sistema dai conti completamente in ordine, inattaccabile. È così che il 2013 si preannuncia come un anno di passione, per tutti: dai regolatori ai consiglieri delegati, dai direttori di filiale ai clienti. «Magari la banca ti chiama per rientrare e poi finisce per rinegoziare il prestito, ma in ogni modo la fotografia è quella di una situazione davvero difficile», sottolinea Fabrizio Ferrari, presidente della Piccola industria di Confindustria Genova. «Siamo al quinto anno di crisi dice ancora e non vediamo grandi cambiamenti. Anzi, tra la fine del 2012 e l’inizio del nuov
segue il sotto
Di fatto anche le banche più sensibili alle esigenze del territorio si sono ritrovate con le mani legate. Un esempio? Il profit warning del Banco Popolare della settimana scorsa, il primo che ha denunciato pubblicamente la necessità di aumentare gli accantonamenti (e quindi di azzerare la cedola). Ma anche il rosso da mezzo miliardo di Banca Marche, dovuto come ha ammesso il neo direttore generale Luciano Goffi a «errori dettati da eccessivo ottimismo e sottovalutazione del rischio» nella concessione dei mutui. Una “leggerezza” passata che ora la Banca si trova a dover pagare con un miliardo di accantonamenti extra, e inevitabili conseguenze sui nuovi impieghi.
Per le piccole banche, spesso quelle più vicine alle imprese, il conto rischia di essere ancora più salato. «Perché più è ristretto il perimetro d’azione, più sono scarse le possibilità di compensare con credito buono quello cattivo», dice un banchiere. E così il credit crunch 2013 non fa sconti, andando a investire anche il credito cooperativo, le piccole casse di risparmio, le Popolari.
Ma il problema è sistemico: uno studio pubblicato ieri da Mediobanca stima in 21 miliardi il fabbisogno di capitale per aumentare la copertura dei crediti a rischio senza mettere in pericolo i parametri obbligatori di capitale del sistema bancario. Una cifra enorme, per un sistema già in apnea. È così che proprio Piazzetta Cuccia torna a rilanciare l’idea di una bad bank in cui far confluire sofferenze ed incagli. Un progetto che in Spagna ha funzionato ma che in Italia non si può mettere neanche sul tavolo, vista la mancanza di un interlocutore politico.
Tassi in salita e concessione dei prestiti alle imprese in caduta: la forbice, tipico segnale del credit crunch, è tornata ad allargarsi. Questa volta con una difficoltà in più per le aziende: dopo aver colpito gli investimenti, ora la crisi di liquidità ha contagiato anche la cassa.
La nuova stretta fa più paura perché alla radice non c’è solo la ripresa sempre più timida e lontana dell’economia reale. C’è anche il maggior rigore richiesto dai regolatori alle banche sugli accantonamenti, proprio nel momento in cui si trovano a dover fronteggiare sempre per causa della crisi volumi di sofferenze decisamente superiori al passato anche più recente. I primi segnali del nuovo giro di vite si sono avuti a novembre, quando Bankitalia ha avviato una serie di ispezioni nei primi 20 istituti, a cui hanno fatto seguito altre “visite” alle banche minori; sotto la lente, in tutti i casi, sono finiti i singoli crediti, il rating assegnato, le eventuali svalutazioni degli impieghi e degli immobili posti a garanzia.
La conseguenza? «Il quadro è molto preoccupante spiega Giovanni Torri, presidente di Unindustria Forlì Cesena perché molte aziende, in particolare le piccole e le medie, hanno seri problemi di liquidità per il breve-medio periodo. Il sistema non funziona più e senza liquidità anche la timida ripresa prevista per la seconda parte dell’anno è a rischio». Secondo Torri, uno dei motivi per cui si è rarefatta l’erogazione di credito bancario, è da ricercare nell’azione di Banca d’Italia. «Questo aggiunge ha ridotto le disponibilità finanziarie per il credito alle imprese e ha portato, in molti casi, a rinegoziare le linee di affidamento già aperte».
abbiamo gia detto a napolitano che lo faremo ma questi non scemi quando gli tocchi il portafoglio le seidie dei loro amici,capiscono e invece topo gigio amato dalla gruber quando gli ha chiesto della pensione da 30000 euro al mese disse che non capiva la domanda
Bisogna dare alle imprese la possibilità di applicare la MORA sui mancati pagamenti entro i termini. Per questa italia invece è l’impresa che ci deve rimettere soldi per incassare.
Debito pubblico, ma anche mercato immobiliare, attività commerciali, stipendi, finanziamenti. Per fortuna che almeno hanno fatto un Papa che potrebbe portare un nuovo stile più austero in Vaticano.
ieri abbiamo visto tanti numeri negativi.
Il primo dato è quello del debito pubblico. Sfondata la soglia dei 2.000 miliardi e nuovo record assoluto a gennaio pari a 2.022,7 miliardi, con un aumento di 34 miliardi rispetto a dicembre in buona parte dovuto al contributo al Fondo Salva Stati.
E per completare l’opera, i dati di Confcommercio. In due mesi, a gennaio e febbraio di quest’anno, in Italia sono spariti quasi 10.000 negozi, con un vistoso crollo (-50%) delle aperture di nuove attività rispetto al 2012. MAI così male negli ultimi 20 anni. Se si continua così, a fine anni avranno chiuso 60.000, ripeto, 60.000 negozi. Una Caporetto per il commercio. Insomma, la crisi non è mai stata così viva in Italia, in Europa e nel mondo.
Inevitabile subito il pensiero negativo delle società di rating. Fitch abbassa le stime innanzitutto per gli USA che cresceranno dell’1,9%, in calo dalla precedente stima del 2,3%. E poi revisione al ribasso anche per l’Eurozona: contrazione del Pil pari allo 0,5% nell’anno in corso e una crescita dell’1% per il 2014, mentre la disoccupazione ferma al 12% fino al 2014. fatevi due domande sulla coerenza dei mercati. E se siete interessati ad avere alcune risposte importanti, iscrivetevi agli ultimi posti disponibili per il WEBINAR di lunedì sera.
L’Italia è al palo. Certo, gran parte dell’Europa non sorride, ma noi siamo messi proprio male. Malissimo i consumi e gli stipendo sono assolutamente inchiodati. E le due cose sono fortemente correlate. E le banche non forniscono il credito necessario per andare avanti. Il tasso di
La guerra valutaria forse non esiste. O meglio, la politica monetaria non convenzionale è stata erroneamente definita come guerra valutaria. Gli effetti collaterali (voluti) non sono poi così lontani e quindi resteremo col dubbio.
La cosa che però dobbiamo iniziare a capire è che forse, pensando ad una guerra valutaria, finiamo col dimenticare qual è il vero problema.
In questi ultimi anni, le banche centrali hanno fatto di tutto per espandere l’economia, per farla crescere, per alimentare uno scenario potenzialmente recessivo.
E per fare questo ha inondato (chi più, chi meno) il mercato di liquidità tramite una politica monetaria espansiva.
Qual è il vero problema? E’ capire come mai questo denaro NON entra in circolo ma resta nella finanza, a disposizione della speculazione e degli investimenti in azioni ed obbligazioni.
Invece, mai come oggi, sarebbe necessario far si che questi soldi andassero a finire alle imprese tramite prestiti e finanziamenti che invece vengono negati. Il canale che ovviamente NON sta facendo da tramite è quello bancario che ha avuto denaro a dismisura anche in Europa (pensate all’LTRO) ma che non si fida e preferisce comprare BTP. E così accade anche in altri continenti.
Le banche cioè fanno gli utili con la FINANZA e non prestando il denaro. La causa è la recessione: si ha paura di prestare il denaro alle imprese perché si teme di perderlo. Allora meglio comprare i BTP che sono ben protetti anche dalla BCE grazie a OMT e ESM.
Ecco il problema. Se non riparte il sistema del credito, l
Intervengo a tutela della Lombardi, anche se non necessita supporto, a causa dei vari commenti negativi riscontrati.
Sebbene il concetto doveva essere esplicato in maniera più chiara, ritengo, che non ignori la conoscenza dello sconto fattura. Credo volesse soffermarsi sull’incognita della percentuale di chiusura dei debiti già ceduti agli Enti bancari. Ritengo infatti si debba decidere se la quota dei pagamenti non debba essere maggiore sulle aziende che detraggono direttamente un debito dalla PA.
Inoltre fa bene a precisare che,seppur é vero che rimpinguando le casse delle banche si dovrebbe avere una maggiore apertura creditizia, é espressione decisione della direzione bancaria la policy aziendale da adottare. Non ci saranno grosse aperture di credito in questo periodo storico…
da quello che ho letto mi sembra che al momento sia necessario mediare e POI quando il sistema inizierà ad essere rivoltato e aperto ( pian piano) con l’apriscatole comincerete a levare potere e privilegi alle banche, che detesto perché hanno perso la loro funzione sociale primaria che era quella di aiutare le persone e non di ammazzarle. Ho scritto la parola MEDIARE, non é una parolaccia.La cosa urgentissima, forse più delle tante altre é levarci dai coglioni il nano priapesco e la sua corte di cerebrolesi, quindi per l’amor diddio iniziate a PARLARE con Bersani che mi sembra disposto ad ascoltare senza strillare minchiate come l’altro fa.
ciao
crediti vengono scontati in Banca e che quindi questa emorragia di liquidi va solo a saldate una sofferenza delle banche?
Non è possibile vincolare il pagsmento alle banche con un corriondente finanziamento alle Pmi entro 60 giorni.
E petchè non vedo alcun accenno a questo tipo di incentivo alla crescita e al lavpro. E i blà blà dei politici perchè non includono anche qualche provvedimento pratico?
Qualcuno dovrebbe spiegare a beppe,che alcuni treni passano una sola volta nella vita.Questo è un treno da non perdere,magari il biglietto è un po caro,ma per cercare di cambiare l’italia ops mi scuso volevo dire gli italiani,forse conviene pagarlo,e pazienza se alcuni compagni di viaggio non ci piacciono ma belin,se siamo noi il capotreno possiamo sempre farli scendere no?
questi crediti vengono scontati in Banca e che quindi questa emorragia di liquidi va solo a saldate una sofferenza delle banche?
Non è possibile vincolare il pagsmento alle banche con un corriondente finanziamento alle Pmi entro 60 giorni.
E petchè non vedo alcun accenno a questo tipo di incentivo alla crescita e al lavpro. E i blà blà dei politici perchè non includono anche qualche provvedimento pratico?
>questi crediti vengono scontati in Banca e che quindi questa emorragia
>di liquidi va SOLO a saldate una sofferenza delle banche?
Ettore, scusa, ma hai mai scontato qualche fattura in banca?
Io ho chiuso l’ attività da tempo, ma quando le scontavo io la banca me le scontava al 10%!!
Quando la P.A. salda e la banca incassa quanto anticipato, si estingue anche il TUO debito e quindi anche la TUA sofferenza. Se ti sembra poco… beato te.
Gentile avviso: cio’ che dice questa tizia, Lombardi, e’ privo di senso. Chiedete a qualsiasi azienda che abbia crediti con la PA o li abbia ceduti a banche. Gli pseudoesperti che qui dicono il contrario non hanno MAI avuto un’azienda, e ora fanno i froci col culo degli altri.
Ma forse CONFindustria e CONFartigianato che plaudono all’iniziativa sono CONFraternite di troll pagate dal pd? Chiedete alle aziende, e poi fate un post con quello che vi dicono. Se siete onesti e avete le palle, of course. Ma dove sta Sgarbi quando serve? La Lombardi e’ una “Capra, capra, capra!!!”
non plaudono all’iniziativa. Applaudono al cazziatone che la comunita europea ha dato all’italia, che poi si è miracolosamente svegliata e ha deciso che sarbbe una bella iniziativa darmi i soldi che mi spettavano l’anno scorso. Io non sono contento di rimetterci una percentuale sulle mie fatture, non dopo tutto il fegato marcio che mi faccio venire per aver LAVORATO. voglio i danni e la possiblità di applicare una MORA alla pubblica amministrazione.
Jim, il tuo intervento è condivisibile in toto, ma non cancella la gaffe della Lombardi.
Lei proprio non ha capito cos’è la cessione del debito. L’ha scambiata per una truffa.
Per il resto sono d’accordo con tutto quello che hai detto, soprattutto per interessi e mora.
@sara marelli torni pure su banchi di scuola
imprenditore
PRO SOLVENDO E PRO SOLUTO?? E la Lombardi sarebbe ignorante?
Secondo me studiate tanto ma di economia reale ne sapete meno di un bicchierino di carta.
Secondo voi lo sconto delle fatture si fa per convenienza? NON CREDO PROPRIO e vi spiego il perché con un esempio facile facile e poi vediamo se è Lombardi l’ignorante.
ESEMPIO
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg (ben oltre la media europea ma questa è un’altra storia). Chiaro fin qui?
Entro 90gg lo stato mi paga? NO! MAI! Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse (su soldi che non ho incassato) e L’UNICA VIA CHE MI RIMANE E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui? Lo spero perché più che semplice è banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto lo fanno dietro lauto compenso (che pago io perdendo anche gli interessi su soldi che già dovrei aver incassato ed investito) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito, con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me proprio a causa dello stato, PRETENDO che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da testo scolastico e l’eco
Finchè vuoi.
Resta che l’interpretazione che la Dott.ssa Lombardi appella al documento di cui sopra è erronea.
E basta parlare italiano per capirlo, non c’è bisogno di tornare sui banchi di scuola.
…..5*, tirate fuori i cojones e non sprecate l’occasione, governo di coalizione con controllo di ministeri chiave come Economia, Ambiente ed Esteri, se non altro per il piacere di mandare affanculo la culona inchiavabile prima che si avventi come un rapace sui nostri depositi dopo quelli ciprioti….
la crisi sistemica l’hanno generata in gran parte i finanzieri e speculatori internazionali e loro la paghino….e dei mitici mercati chissenefrega, basta chiudere sine die la Borsa e tornare all’economia REALE….in definitiva, levare allo squalo l’acqua per nuotare… voglio vedere cosa faranno….
Caro (si fa per dire!) signor Ettore di Bergamo, la cosa che mi consola e’ il sapere con certezza che il 90% dei cosiddetti ‘grillini’ sono cosa molto diversa dall’immagine gretta e grossolana che riesci a dare di te stesso con il tuo commento.
Te lo fossi risparmiato, avresti pure evitato di proiettare questa tristezza di rantolante rabbiosita’ che non fa che spargere bavosa soddisfazione per un successo elettorale che e’ ancora ben lontano dal dare RISULTATI CONCRETI.
Il M5S potra’ forse -e lo spero anche io, credimi- dimostrare la sua reale capacita’ di TRASPARENZA, OCULATEZZA, CAPACITA’ DI GIUDIZIO EQUILIBRATO da trasformare in effettive azioni di BUONGOVERNO;
sta di fatto che ad oggi contate ZERO giorni di responsabilita’ operativa alla guida di un intero Paese.
Questo non vuol dire che non ne siate capaci (non sono cosi’ stupido da affettare giudizi dettati solo da rancore politico!), ma CERTAMENTE AD OGGI NON ESISTE ALCUNA EVIDENZA DI QUESTO, SEMPLICEMENTE PERCHE’ VI STATE ACCOSTANDO SOLO ADESSO, ORA, NEI PROSSIMI GIORNI (FORSE) A DARE IL VOSTRO CONTRIBUTO A TIRAR FUORI DALLE SECCHE LA NOSTRA BELLISSIMA ITALIA!
Il livore, lo scontro stile tifo calcistico rischia solo di sollevare -per parafrasare il tuo GURU- ULTERIORI SCHIZZI DI MERDA!
E QUESTO NON E’ GIUSTO, PER NESSUNO, TANTO MENO PER CHI, FUORI DALLA LITIGIOSITA’ DI QUATTRO POLITICANTI IMPROVVISATI STATISTI, ASPETTA CHE LA RESPONSABILITA’ DEI POCHI CHE GOVERNERANNO DISEGNI LORO UN ORIZZONTE MENO TORBIDO, BUIO E MINACCIOSO DI QUELLO CHE IN QUESTO MOMENTO SI PROFILA DAVANTI A NOI, TUTTI, E PRINCIPALMENTE AI NOSTRI FIGLI (se ne hai).
Credo di essere stato chiaro e per nulla offensivo.
Non uso rispondere con offese ad offese.
Ma a te credo che riuscira’ difficile evitarlo.
Vorrei riportarLe una frase di Apocalypse NOW
“Noi addestriamo dei giovani a scaricare napalm sulla gente, ma i loro comandanti non gli permettono di scrivere “cazzo” sui loro aerei perché è osceno.”
Massimo…
il mio era un calumet della pace, altro che napalm!
Fra qualche anno (ma anche prima), quando la rabbia della gente sara’ sbollita ed il MoVimento si sara’ assestato su un target piu’ “terreno”, ci renderemo conto che la politica espone tutti, in egual misura, ai rischi di errore grave ma anche di inevitabile corrompimento (e’ sgradevole, ma voglio distinguerlo dalla volgare ‘corruzione’) degli ideali puri.
A quel punto tireremo le somme per contare anche nei vostri ranghi quanta gente e’ “caduta” in gravissimo errore.
Spero che non ci siano furfanti… ma sai, una modica quantita’ di persone poco raccomandabili riesce comunque a nascondersi e mimetizzarsi anche tra quelli ritenuti i “GIUSTI”.
Io non saro’ deluso. Tu forse si’.
Ma di piu’ potresti esserlo pensando all’occasione che avremmo oggi per cercare di creare regole stringenti utili a limitarne una facile diffusione e non l’abbiamo colta per cocciuta ed ingiustificabile intransigenza.
Che ti devo dire… che sono vecchio?
Si’ sono “vecchio”. Saggio no, ma pragmatico un pochetto alla fine lo sono diventato.
Chiamatelo interesse, chiamatelo Sconto, chiamatelo gatto imburrato.
La sostanza è che l’imprenditore si è rotto la schiena, è mezzo impazzito, alla fine del conto ci pagherà pure le tasse sopra se non lo ha già fatto, e dovrebbe essere contento se lo stato gli paga i debiti che lo stato stesso a contribuito a creare. E gli fà pure lo sconto giusto.
Poi potete scrivere tutti i trattati di economia che volete per spiegarmi la differenza tra sconto sulla fattura e interesse della banca, ma alla fine della fiera sono soldi tolti dalle tasche dell’imprenditore. Che si abbia almeno la compiancenza di non venirmi a dire che dovrei esserne felice.
Beppe, ora ti parlo seriamente. Metti da parte i rancori e trova un modo per appoggiare il governo Bersani. E’ il momento buono per mettere fuori gioco Berlusconi, che è il peggio che sia capitato all’Italia dal 1945 a oggi.
Te lo hanno chiesto tanti tuoi amici del mondo dello spettacolo. Ora è il momento giusto e solo se tu vuoi, per Berlusconi è finita. Le opportunità ghiotte non capitano mai una seconda volta. Messo fuori gioco Berlusconi, sei a metà dell’opera.
IL BUDDA DICE CHE LUI AGISCE …..NON REGAGISCE
IL CHE VUOL DIRE CHE GRILLO SA ESATTAMENTE COSA VUOLE FARE E INDIPENDENTEMENTE DA QUELLO CHE SUCCEDE FUORI LUI VA DRITTO ALLA META.UN GIORNO LA STORIA GLI DARA’ RAGIONE ,COME.E’ AVVENUTO IN TUTTE LE RIVOLUZIONI E MAGARI QUALCUNO LO RINGRAZIERA’ PER AVER EVITATO LOTTE TERRORISTICHE E VIOLENZA.
ABBIAMO LA POSSIBILTA’ DI RIPULIRE A FONDO E NON SOLO SUPERFICIALMENTE O PARZIALMENTE (COME VORREBBE QUESTO LETTORE )QUI NON E’ UNA LOTTA PER BUTTARE GIU’ UNO O L’ALTRO AVVERSARIO POLITICO ….MA LA LOTTA E’ QUELLA DI RIPULIRE L’ARIA DALLA MENZOGNA L’IPOCRISIA IL MALAFFARE E TUTTO QUANTO DI PEGGIO ABBIAMO VISTO IN TUTTI QUESTI ANNI DI MALGOVERNO.
PER CUI E’ GIUSTO NON FARE NESSUN ACCORDO CON CHI ORA FA’ SOLO FINTA DI ESSERSI RAVVEDUTO E LO DIMOSTRA CON IL SUO COMPORTAMENTO E LE SUE SCELTE,CAPISCO E MI DISPIACE SE QUALCUNO PAGHERA’ UN PREZZO PIU’ ALTO DI ALTRI MA E’ INDISPENSABILE ANDARE AVANTI E FINO IN FONDO SE CI FERMIAMO ORA ABBIAMO FALLITO E MI DISPIACE PER TUTTA QUELLA GENTE CHE AVEVA COMINCIATO A CREDERE CHE LA VERITA’ E LA GIUSTIZIA ANCORA ESISTONO.
GRAZIE RAGAZZI PER LO SFORZO DI ESSERE IN PRIMA LINEA ….SIAMO CON VOI IN PARLAMENTO
dimenticavo,
in un contesto economico difficile avviene inevitabilmente una selezione naturale, le imprese meno solide, ovvero gli imprenditori incapaci, soccombono.
In Italia non abbiamo soltanto politici incapaci, sarebbe statisticamente inaccettabile (e la statistica è una scienza esatta), abbiamo proporzionalmente imprenditori incapaci.
Prova a fare due conti.
Resta inteso che se io ho un allevamento di 5.000 tacchini e ne muaiono 15 al mese, posso ritenerlo fisiologico, ma se ne muoiono 100 al mese debbo ritenere che si tratti di una infezione. Se ne muoiono 500 al mese, si tratta di una epidemia che mi sterminerà in breve l’intero allevamento e non dipende dai tacchini.
Non ho mai fatto l’imprenditore, ma faccio il dirigente d’azienda, che pur in questo contesto economico disastrato continua a crescere, investire ed assumere. Come per i politici, non tutti gli imprenditori sono incapaci, e forse neanche tutti i dirigenti.
Vengo al concessionario: a questo proposito una buona lettura potrebbe essere la teoria dell’equilibrio di John Nash (hanno fatto anche un film in proposito, A beautiful mind); ridotto ai minimi termini, il mercato dell’auto si regge sulla Panda e non sulla Ferrari, ergo redistribuzione dei redditi. Nash spiega perfettamente come, alla fine, il reddito redistribuito si trasforma in consumi e quindi torna dove è stato prelevato.
Nella mia zona hanno chiuso baracca parecchie concessionarie (non solo adesso, anche quando il mercato girava a piene vele, leggi imprenditori incapaci), ma guarda proprio il caso un mio conoscente li ha “recuperati” praticamente tutti e tuttora sono aperti e producono reddito (imprenditore capace).
I tacchini al prossimo post.
Massimo Rosina,
non c’è assolutamente niente di offensivo.
Ci pensi lei, non possiamo avere soltanto politici incapaci e corrotti, non è credibile, abbiamo altrettanti imprenditori incapaci e corruttori.
Pensi un attimo alla FIAT da un lato e a VW-AUDI oppure a PSA. Cosa le sovviene?
E questo è semplicemente un esempio noto a tutti, ma se scendiamo a livello di piccola impresa la situazione è drammatica.
[…]
il mercato dell’auto si regge sulla Panda e non sulla Ferrari,
[…]
Ciccio scusa se ti tiro fuori dalla tua scrivania di dirigente e ti metto “comodo sul water, per tenerti una lezioncina breve breve..
Il mercato dell’auto? Guarda che non esiste un mercato indistinto dell’auto!
Esiste il mercato della Panda e infatti vediamo la Fiat come sta andando; altro che il mercato si regge sulla Panda.
Poi esiste il mercato della Ferrari, che non mi pare sia proprio in crisi e il “SUO” MERCATO non mi pare possa essere sostenuto dalla Panda.
Auguri per la tua carriera da dirigente e lascia pure stare i tacchini; non vorrei che ti stancassi troppo e diventassi tutto giallo per lo sforzo.
Se l’epidemia dei tacchini è dovuta al virus ebola, ahimè, si salvi chi può.
Ma io non credo che sia così, credo piuttosto che sia un’epidemia influenzale, tosta ma pur sempre curabile; ed era anche arginabile vaccinando i tacchini in anticipo.
Ma l’imprenditore tipo della PMI non è molto avvezzo a guardare oltre la punta del naso, ossia ad investire nella vaccinazione preventiva, meglio un paio di Cayenne in più, stile Ranzani.
Dall’altro lato, mi ripeto, continuando a penalizzare i consumi tartassando i poveri con le imposte indirette si ottiene il risultato che le vendite di Ferrari aumentano, ma quelle di Panda crollano. In sintesi il mercato si ferma.
io ascolto la tua lezioncina, ma sinceramente sei fuori strada, visto che siamo in ambito automobilistico.
In primis il mercato della Panda e quello della Ferrari sono due mercati completamente differenti, in quanto si rivolgono ad una clientela completamente diversa.
Ovvio che il mercato della Ferrari non sia in crisi in una società dove ogni giorno aumenta il divario tra ricchi e poveri.
Ma prova un attimo a guardare i numeri prodotti da Ferrari e Fiat in termini economici.
E vengo al secondo punto, per rilanciare l’economia debbono riprendere i consumi, ma quando cresce il mercato delle Ferrari e crolla quello della Panda, il sistema economico entra in una spirale involutiva che lo fa collassare su se stesso.
Oppure pensi che Superciuk (se leggevi Alan Ford sai di chi parlo), che rubava ai poveri per donare ai ricchi, sia la medicina giusta?
Dunque ok: come mi e’ stato risposto, parliamo di “crediti vendute alle banche”….
Ammesso e NON concesso cio’, dal momento che dal virgolettato del post non si puo’ chiaramente evincere questa TEORIA, che tale resta, resta un fatto….
La cessione di crediti, con esigibilita’ di pagamenti, sian RIBA, fatture, ecc…. da parte della banca, e’ lo STRUMENTO dato alle banche per tirare il collo fino all’ultimo ad ogni imprenditore in crisi! E lo usano come ricatto TUTTI I GIORNI! SVEGLIA! “Vuoi pagare l’affitto? Ci giri i pagamenti…. vuoi pagare gli stipendi? Weh ciccio…. hai un debito con noi: giraci i pagamenti….”
Io in difficolta’, posso ricevere un pagamento, e DECIDERE: magari di pagare gli stipendi, comperare materiali, pagare i fornitori almeno quel tanto per “tenerli buoni”, SALTARE una rata con la banca e continuare a lavorare: sempre in attesa di quanto mi e’ dovuto…. INVECE, se obbligato a vendere i miei crediti, e magari con un fido ridotto all’osso, mi trovo poi a veder la banca riprendersi i danari, e nell’impossibilita’ magari di lavorare, aquisire una commessa, pagare gli stipendi, trovarmi poi vertenze contro, vengo STROZZINATO, e senza neanche avere possibilita’ di riemergere dalla merda, dopo un periodo di difficile, CAUSATO DAL MIO STATO!!!! Doppia merdata…..
??? Bersani Monti ??
Ma sai leggere ?
2007 Prodi 103%
2011 Berlusconi 119%
Ti vorrei ricordare che durante il governo tecnico i parlamentari erano gli stessi del governo Berlusconi!! quindi la maggioranza ce l’aveva comunuqe il PDL-LEGA! prova ne è che Monti l’ha fatto cadere il PDL !
Incomincio a credere che alcuni abbiano sbagliato bersaglio !! INVECE di prendersela con chi ha fatto il debito Pubblico , cioè Andreotti Craxi Berlusconi !! continua a prendersela con chi ha avuto la colpa di aver concesso troppo al PDL !!
tradotto: state facendo ritornare Berlusconi!!!
se si continua con questo atteggiamento arrogante e di superbia si favorsce solo Berlusconi!
E sapete quanti VAFFANCULO vi mando se fate ritornare Berlusconi??
Se si và alla rielezioni !! molto probabilmente si invertono i rapporti percentuali PD, 5stelle, col risultato che comunque ci ritroveremo in una situazione ingovernabile ! cioè comunque 5stelle avrà bisogno del PD per fare un Governo !! col rischio anzi che “RENZI” si allei con MONTI-PDL-LEGA e qundi che l’ITALIA ritorni nelle mani di Berlusconi!! Giàà RENZI l’infiltrato di Berlusconi nel PD!!
TRADOTTO: L’arroganza , l’ingordigia e la superbia stanno semplicemente producendo effetti contrari!!
a quel punto Grillo sarebbe l’uomo più FanCulato d’Italia !!
??? Bersani Monti ??
Ma sai leggere ?
2007 Prodi 103%
2011 Berlusconi 119%
2012 120% MONTI con stessi Parlamentari cioè Maggioranza PDL-LEGA
Ti vorrei ricordare che durante il governo tecnico i parlamentari erano gli stessi del governo Berlusconi!! quindi la maggioranza ce l’aveva comunuqe il PDL-LEGA! prova ne è che Monti l’ha fatto cadere il PDL !
Incomincio a credere che alcuni abbiano sbagliato bersaglio !! INVECE di prendersela con chi ha fatto il debito Pubblico , cioè Andreotti Craxi Berlusconi !!, continua a prendersela con chi ha avuto la grande colpa di aver concesso troppo a PDL-MONTI !!
tradotto: state facendo ritornare Berlusconi!!!
se si continua con questo atteggiamento arrogante e di superbia si favorsce solo Berlusconi!
E sapete quanti VAFFANCULO vi mando se fate ritornare Berlusconi??
Se si và alle rielezioni !! molto probabilmente si invertono i rapporti percentuali PD, 5stelle, col risultato che comunque ci ritroveremo in una situazione ingovernabile ! cioè comunque 5stelle avrà bisogno del PD per fare un Governo !! col rischio anzi che “RENZI” si allei con MONTI-PDL-LEGA e qundi che l’ITALIA ritorni nelle mani di Berlusconi!! Giàà RENZI l’infiltrato di Berlusconi nel PD!!
TRADOTTO: L’arroganza , l’ingordigia e la superbia stanno semplicemente producendo effetti contrari!!
a quel punto Grillo sarebbe l’uomo più FanCulato d’Italia !!
Cara Roberta,
come al solito dimostrate di non avere capito.
Quel documento intende spiegare che le aziende, nel momento in cui si trovano più liquidità in tasca, andranno a restituire i soldi che devono alle banche. Di conseguenza, le banche saranno meno scoperte, e potranno andare a dare nuovo credito ad altre imprese.
Ring a bell?
SVEGLIA!
Non abbiamo tempo di aspettare che chi non capisce faccia corsi di economia.
Il paese deve andare AVANTI. E in fretta pure.
1) “BOLLINO GIALLO o altro (La vecchia guardia) PER GLI UTENTI REGISTRATI PRIMA DEL 24 E 25 FEBBRAIO 2013.
“FAREI UN BEL DECRETO LEGGE D’URGENZA IN CUI ORDINEREI ALLA BANCA D’ITALIA DI STAMPARE TUTTI GLI EURO CHE CI SERVONO, ED ORDINEREI ANCHE ALLA BANCA D’ITALIA DI COMPRARE ANCHE I NOSTRI TITOLI DI STATO AL TASSO D’INTERESSE DEL 1%” coma fa la BCE con le Banche.
**********************************************
EVVAI, dategli il bollino del colore che vuole e fatelo immediatamente ministro dell’Economia-Finanze-Tesoro
BIRBANTI, avete allevato nell’ombra simili statisti e ce li tenevate nascosti?
il contesto era economico-aziendale, quindi più che pertinente, ma visto che sei un luminare e io un ignorante (atteggiamento tipico del blog) spiegami perchè non c’entra con quello che ha scritto Ettore.
Inoltre, leggi più attentamente, perchè dopo la domanda c’erano le risposte.
…..ehi german (berluscones) quando saranno tutti fuori dalle balle e sarai rimasto da solo davanti allo specchio ti darai un colpo in testa e sarà tutto finito…..
Se qualche elettore a 5 stelle crede davvero nella possibilità di un sostegno al governo Bersani dovrebbe farsi un elenco mentale delle bugie e del fango che ci hanno buttato adosso. Sono disonesti e coi disonesti non si cambia lItalia, non si migliora niente. Non è questione di essere integralisti o settari. E’ una questione pratica. Loro sono conservatori. Ormai è chiarissimo. E tra l’altro da vent’anni si ritengono nel giusto e fanno prediche a tutti. Poi razzolano male.
ecco il mio solito schizzo di merda da troll stupida che vi ha votato:non sprecate l’oiccasione di combinare qlc, date la fiducia o trovate voi il modo, ma , vi scongiuro, non aprite la strada a un ritorno di Berlusconi, cosa che accadrà se si andrà a nuove elezioni. diversamente non ve lo perdonerò MAI E COME ME TANTI ALTRI
nessun accordo con chi non appoggia i punti del movimento bersani non ha dato nessun segnale di voler fare cio,quindi rivolgiti a lui visto che ha la maggioranza e prega lui
Allora non perdonare anche chi non ha fatto una legge elettorale seria e poi ha rovinato l’Italia e non ha fatto mai una legge sul conflitto di interessi anzi ha concesso sottobanco privilegi a berlusconi mentre lo attacava per prendere voti Politcal games
inoltre ti posso dire che monti assieme a bersani in un anni ha fatto peggio del nano come debito/pil nonostante tutte le manovre fatte,se non mi credi informati
M5S non deve votare fiducia a Bersani.
è assolutamente contrario al non statuto,al programma ed allo spirito del movimento.la fiducia è una relazione di lunga durata,fatta di rospi amarissimi da ingoiare.
l’approvazione provvedimento per provvedimento è un’illusione.
non esistono provvedimenti singoli:quelli li fa il parlamento.
il governo lancia bombe con 100mila norme,su cui mette la fiducia, lì dentro o fuori ed è un casino.
data una volta la fiducia devi darla(quasi)sempre altrimenti fai figura di m…
allora meglio lo tsunami m5s.se cambiamento e ca..ino deve essere che ca…ino sia.
piuttosto è venuto il momento di proposte concrete.
in primis sulla legge elettorale.si sente in giro il porcellum fa schifo.ok giusto.
ne voglio vedere una scritta da m5s.
così come una su cuneo fiscale e irap ad esempio.
nero su bianco.
corte,chiare che le capiscano tutti.senza rimandi a commi e lemmi.
l’abolizione dei finanziamenti,la famosa riga è stata scritta?dov’è?
basta chiacchiere.
vediamo i fatti del m5s.
si può fare.dovete farlo.se non ora quando?
Ciao..complimenti per il lavoro che state facendo, ho votato il m5s,contento di averlo fatto, per cambiare questa situazione di inciuci e “magna magna” che c’è in questa politica…. non pretendo che tutto il marciume che c’è venga tirato via subito, ci vuole tempo per questo. Secondo mè sarebbe il caso che entraste anche voi in governo, accettando di entrare non come forza politica di opposizione …. ma come partecipi dell’attività governativa, continuando a smascherare tutte quelle magagne che ci tengono nascoste, ma dall’interno …. e magari partendo dalle cose più ovvie e pian piano arrivare all’apice. Chiudo ricordando che la situazione necessità di collaborare, sempre con chiarezza ed onestà, alla creazione di un vero governo dei cittadini!
Capisco che comunicare praticamente in tempo reale a mezzo post su temi così complessi e delicati sia una cosa molto faticosa…
Capisco anche il “pregiudizio” nei confronti dell’attuale ministro e delle banche in generale, che peraltro condivido…
Sono certissimo della buona fede del nostro Capogruppo alla Camera ma, quando si occupa una posizione nelle istituzioni così rilevante e si decide di titolare un post in quel modo, forse sarebbe opportuna una maggiore attenzione nel commentare ciò che si legge.
La frase: “«si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.” significa semplicemente che le imprese, avendo già ceduto parte dei propri crediti alle banche, per far fronte alla mancanza di liquidità dovuta ai mancati incassi, ripianeranno parte dei loro debiti nei confronti, appunto, delle banche; la frase: “Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto diretto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio e quindi indirettamente favorisce l’economia», significa semplicemente che, in tal modo, le banche (teoricamente) avranno piu possibilità di fare nuovo credito.
Quindi, in parole semplici, i soldi dei cittadini non saranno “regalati” alle banche ma semplicemente sono già delle banche di diritto avendoli antiipati alle imprese. Tale “rientri” dovrebbero, appunto, favorire l’economia in generale.
L’infiltrazione di trolls è massiva.Occorre prendere provvedimenti al più presto – questa è una forza politica e non un ONG caritatevole per le paturnie di PD e SEL.Ma poi di cosa stiamo cianciando, un governo in carica esiste sia pure per l’ordinaria amministrazione.Il M5S eviti di farsi psicoanalizzare come se fosse al governo da cinquecent’anni ! Perdonatemi il fondo anarcoide, ma forse se un governo non c’è è meglio per tutti, almeno non fa danni e può perfino rubare un pò meno.
Ciao a tutti, sono d’accordo con la signorina o signora Lombardi, comunque oggi non si tratta solo di bloccare queste assurditá , ma bensí di andare fino in fondo con un cambio del sistema bancario, parlare del 2.9 % del pil o del 3.0% non soluziona il problema, se non c’é una base programmatica che permetta allo stato come garante dei cittadini limitare il debito pubblico e l’esagerato arricchimento delle banche controllandole direttamente e soprattutto controllare la distribuzione ai cittadini ed alle imprese dei crediti, tutto ció non servirá a nulla il potere non mollerá mai, anche se per arrivare a ottenere i suoi benefici occupa gli stessi cittadini mal pagati , ma…. c’é una canzone messicana che dice: !! cuando hay hijos que mantener toda moral se puede joder, !!ovvero: quando ci sono figli che mantenere qualsiasi morale i puó fottere….!!! meditate gente, meditate.. La fame é una brutta bestia e il suo significato va molto piú in lá della pancia,
…non mollare.. mai !!!!!!!1( che dura!!)
le banche devono fare il ,loro lavoro prestare soldi e non giocare con leve e derivati che manco un ingegnere fisico sanno spiegare, mai sentito parlare di signoraggio, sai quanti soldi hanno usato ?
se non ricordo male 8 volte il pil mondiale siamo alla frutta noi siamo falliti da tempo
Non so se sarò considerato un troll, ma di sicuro non ricevo soldi da nessuno per esprimere quanto segue. Ho votato in modo convinto M5S.
Insisto sulla seguente opzione.
M5S potrebbe, senza prenderne parte, non ostacolare ( ≈ FIDUCIA CNDIZIONATA) la nascita di un governo PD a DECRETAZIONE ALTERNA.
Non dimentichiamo che il PD ha comunque la maggioranza assoluta di una delle camere.
UN provvedimento ( o decreto o legge ) lo propone il M5S che se ne assume la PATERNITA’ e la RESPONSABILITA’.
Il SUCESSIVO lo propone il PD che a sua volta se ne assume la PATERNITA’ e la RESPONSABILITA’.
E COSI’ via fino a quando dura, ma auspicabilmente almeno fino all’ esaurimento di un primo elenco concordato inizialmente.
Il tutto nella MASSIMA TRASPARENZA E DIVULGAZIONE ( cosa in cui M5S è impareggiabile ) in modo che in futuro non si assisterà alle patetiche ed offensive elucubrazioni dei “politici di professione” che si attribuiscono cose buone non fatte da loro ed attribuiscono ad altri le por*ate che hanno fatto loro.
In questo modo, il M5S porterà SUBITO a compimento ALMENO alcuni dei punti del proprio programma senza compromettersi le possibilità future ( anzi dimostrerà capacità di governo ed assunzione di responsabilità ).
Capisco che ci sono dei passaggi non facili ( chi si attribuisce il provvedimento x o y , componenti governo almeno non sgraditi a M5S etc. ) ma mi sembra una via percorribile senza che M5S perde le sue caratteristiche rivoluzionarie e con la certezza di cominciarte almeno a FARE qualcosa per il paese.
Guarda sono sicurissimo che ci costringerebbero a togliere la fiducia condizionata dopo un giorno. E ci addosserebbero tutte le colpe delle nuove elzioni. Sono fatti così! Purtroppo
Ciao Emanuele. Non penso di condividere la tua proposta e non so se sia realmente percorribile. Ma penso che il M5S non possa perdere persone come te. Bisogna ragionare, fare proposte, controproposte e poi arrivare ad una sintesi, scegliere, operare e poi ripartire.
Grazie per la tua proposta seria e trasparente che mostra una sincera volontà di cambiare l’Italia, cercando di non farsi sfuggire questa rara occasione che la storia ci offre.
Mai sentito parlare di leva finanziaria?
Se la tua azienda produce redditività superiore al costo del denaro hai tutto l’interesse a ricorrere al credito, in quanto gli interessi riducono la base imponibile del reddito d’imprese.
Se produce una redditività inferiore al costo del denaro, o peggio ancora non produce reditività, meglio che chiudi baracca e burattini e cerchi un lavoro da dipendente, sempre che lo trovi, in quanto non sei capace di fare l’imprenditore.
Dimenticavo, per l’IVA c’è la sospensione d’imposta sulle fatture emesse verso la PA.
ciò che hai scritto c’entra nulla con ciò che ha scritto Ettore e neppure con l’argomento.
questo tuo modo di formulare la domanda: “hai mai sentito parlare della leva finanziaria?” è un modo di lasciare intendere che tu sei un profondo conoscitore, senza in realtà dire nulla: in sostanza nascondi la tua ignoranza in merito, nascondendoti dietro una domanda.
Sarebbe come se io ti chiedessi: “hai mai sentito parlare delle comete?” Significa forse che io sia un astro fisico nucleare?
Ma per favore…
Parla nel contesto dell’argomento e discuti di tecnica bancaria, perché di questo si tratta.
Sono basito, la Lombardi non ha capito nulla della relazione di Grilli che espressamente dice: “Nel valutare gli effetti sull’economia reale di un simile provvedimento si è tenuto conto che una parte dei pagamenti ALLE IMPRESE confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”.
Il provvedimento, infatti, prevede che i pagamenti vengano effettuati alle IMPRESE che, indirettamente, andranno alle banche dato che le imprese verseranno (se vorranno) i soldi ricevuti dallo stato in banca.
Il bello è che la Lombardi lamenta il fatto che non viene specificato nel provvedimento in che percentuale i pagamenti andranno alle Banche. Cosa, ovviamente, impossibile da prevedere in quanto per ciò che ne può sapere Grilli, le imprese potrebbero anche bruciare i soldi pagati dallo Stato nel camino!
Spero che qualcuno le spieghi il senso delle parole altrimenti rischia di far dilatare i tempi di un provvedimento davvero urgente.
Forse ha ragione Sgarbi quando dice che “l’unico politico onesto è il politico capace”, certamente aveva ragione Beppe Grillo quando nel suo “storico” Beppe Grillo Show del 1993 disse: “adesso i ladri non ci sono più, sta andando al potere la gente, mi fa più paura!”.
si infatti la reppubblica dice il contrario di cio che affermi
Duro intervento intervento del Movimento a 5 stelle che critica la relazione del governo, e del ministro del Tesoro Vittorio Grilli, al Parlmento sulla delibera del pagamento debiti arretrati per 40 miliardi in due anni. Una decisione che viene definita “compatibile con gli equilibri complessivi di bilancio determinati a livello europeo. Inoltre, in prospettiva, una più veloce e sicura ripresa della crescita economica favorirà la sostenibilità della finanza pubblica italiana”. Di più: una parte dei pagamenti alle imprese “confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”.
Grazie Max, effettivamente vista così ha senso. Le PMI ricevono i pagamenti dalle PA e, visto che in qualche modo per tirare avanti si sono indebitate con le banche, utilizzeranno parte di quei soldi per rientrare del debito.
Ovviamente la quota parte di quello che rientrerà alle banche dipende da azienda ad azienda, ci sarà chi darà priorità ai fornitori, chi agli stipendi e ai contributi e chi invece pagherà i debiti verso le banche.
Non ne farei una colpa alla Lombardi però. Ha interpretato la frase nel modo sbagliato. L’unica è di aver peccato forse un po’ di supponenza. Forse una consultazione con un esperto non avrebbe fatto male.
in piu’ di 60 di vita di cazzate fatte in parlamento ne ho sentite veramente parecchie ,le maggiori sono state fatte in malafede ……e mi creda ora che sono oramai un po’ attempato preferisco rischiare di pagare il prezzo per un errore fatto in buona fede da chi veramente mi sta’ rappresentando con tutte le sue pecche …..che farmi inculare dai vecchi figli di puttana…… bene fa’ la lombardi a chiedere una discussione aperta in parlamento ….il PARLAMENTO E’ DEL POPOLO E NON DI ASTUTI TRAFFICANTI.
Visto che critico spesso il movimento sono un troll,un infiltrato e non posso aver votato per voi, quindi posso dire che se ho votato per il movimento 5 stelle, Beppe grillo è un pezzo di m…. , se invece ho votato per il pd, lo sono io, ma tanto voi sapete (o pretendete di sapere) per chi ho votato.
Coraggio e avanti così!
La prima volta che DA DENTRO il palazzo del potere ci arriva una spiegazione di ciò che NON è chiaro e che sembra quanto meno sospetto.
La valutazione è “sbagliata”? Voglio che se ne parli. Voglio che se ne discuta. Voglio che qualcuno mi dica perché è sbagliata, perché a me che di economia non ci capisco, sembra sospetta PER COME E’ SCRITTA.
Era da anni che non c’era un intervento come quello di Alessandro. Chiaro, secco, graffiante e sfacciatamente provocatorio! Vogliamo SAPERE! Vogliamo VEDERE!
Ormai si è scritto di tutto nei commenti pur di sabotare questa bella onda di rinnovamento.
Tutti i commenti, stranamente, per un motivo o per l’altro, tendono leggerissimamente a indicare la strada della fiducia al PD.
Alleatevi col PD perché:
– non sapete cosa state facendo e così avete tempo di imparare (da Bersani? A restare inchiodati alla sedia, magari)
– se non lo fate l’Italia affonderà come Atlantide
– se non lo fate torna lo psiconano ed è colpa vostra (non di chi l’ha votato nono)
– se non lo fate siete del PDL
– se non lo fate è perché sotto sotto state col nano
– mia nonna vi ha votato e quindi dovete allearvi col PD
– se non lo fate diventerete lo zimbello d’Europa (già, perché adesso invece…)
Non ascoltate questi subdoli individui e andate avanti. Poverini si sentono sperduti dopo aver sbeffeggiato e insultato il M5S per tutti questi anni, mentre adesso si ritrovano a corteggiarlo perché hanno bisogno dei suoi voti per continuare a fare quello che gli pare.
E’ crisi di astinenza da potere!!! Disintossichiamoli!
Mai sentito parlare di leva finanziaria?
Se la tua azienda produce redditività superiore al costo del denaro hai tutto l’interesse a ricorrere al credito, in quanto gli interessi riducono la base imponibile del reddito d’imprese.
Se produce una redditività inferiore al costo del denaro, o peggio ancora non produce reditività, meglio che chiudi baracca e burattini e cerchi un lavoro da dipendente, sempre che lo trovi, in quanto non sei capace di fare l’imprenditore.
Dimenticavo, per l’IVA c’è la sospensione d’imposta sulle fatture emesse verso la PA.
ciò che hai scritto c’entra nulla con ciò che ha scritto Ettore e neppure con l’argomento.
questo tuo modo di formulare la domanda: “hai mai sentito parlare della leva finanziaria?” è un modo di lasciare intendere che tu sei un profondo conoscitore, senza in realtà dire nulla: in sostanza nascondi la tua ignoranza in merito, nascondendoti dietro una domanda.
Sarebbe come se io ti chiedessi: “hai mai sentito parlare delle comete?” Significa forse che io sia un astro fisico nucleare?
Ma per favore…
Parla nel contesto dell’argomento e discuti di tecnica bancaria, perché di questo si tratta.
La leva finanziaria non distrugge assolutamente niente, permette alle imprese redditizie di non investire capitale proprio ricorrendo al credito ed ottenendo un beneficio fiscale per gli interessi corrisposti (colonna dei costi nel profitti e perdite, nessuna ripresa fiscale); e visto che il costo del denaro attualmente è prossimo a zero, se non riesci a pagare gli interessi, torno a ripetere, disinvesti e lascia la gestione del tuo capitale a chi ne ricava redditività.
Nessuno nasce imparato. Non noi e nemmeno i parlamentari M5S.
Semmmai bisognerebbe tirare le orecchie a chi, con una politica basata sul dileggio altrui e sul tener ben lontano chi potesse offuscare la sua immagine di leader supremo, non ha attirato neanche una persona imparata… dico UNA CHE SIA UNA su 160 parlamentari!
Ciò premesso a mio parere l’ ignoranza (per un pò) si deve perdonare, se c’ è la buona fede, che mi pare ci sia tutta.
L’ arroganza e la supponenza un pò meno. Ma anche quelle spesse vengono usate per mascherare l’ insicurezza. Bisogna avere l’ accortezza di tenerla da parte… ma anche in questo non si nasce imparati.
L’ unica cosa che mi spiacerebbe è se l’ ignoranza si trasformasse in un mero seguire il pastore come pecore. Ma anche nel tirare fuori le palle non si nasce imparati…
tranquillo la lombardi ha detto le cose corrette poi sono arrivati in tuttologi che pensano di sapere tutto sfido tutti ad andare da un ragioniere a far valutare se il testo è falso o vero
Caro Beppe non è il momento di fare gli schizzinosi, cazzo date una mano a Bersani! C’è l’occasione per fare qualche buona legge che non si è potuto fare in passato e la nostra Italia da far ripartire non perdiamo questa occasione che forse non si ripresenterà più. Tante vostre idee sono ottime e’ il momento di attuarle se state all’opposizione che senso ha? C’è anche l’occasione di neutralizzare lo psiconano te la vuoi far scappare? Dai siate ragionevoli. Ciao
DOPO EVENTUALI PROSSIME ELEZIONI, CI SAREBBE SEMPRE LA STESSA SITUAZIONE A TRE, CON L’ODIATO CENTROSINISTRA IN TESTA DI POCHISSIMO. VI CONVIENE SALIRE SUL TRENO DI BERSANI ADESSO.
lei pensi per il suo partito e non si preoccupi del movimento che c’è e d nella direzione giusta, nessuna fiducia a chi non appoggia i punti del movimento
Assolutamente giusto, le imprese hanno avuto anticipazioni dalle banche a cui hanno venduto il credito. Quindi nessuna regalia, ma semplicemente pagamento del debito a chi adesso ne ha titolo. Potremmo aggiungere che le banche acquirenti di quel credito, hanno addirittura svolto un’azione meritoria nei confronti delle imprese a secco, assumendosi il rischio di un rientro tardivo dei propri capitali. Se poi, in questo momento difficile, potrebbe esser meglio lasciar aspettare le banche (che hanno le spalle larghe) e pagare direttamente le imprese disastrate che ancora debbono riscuotere, questo è un altro discorso. Ma l’equivoco della capogruppo la dice lunga sulla impreparazione del M5S ad affrontare problemi di governo. Avrebbero bisogno urgente di qualcuno che ne capisse davvero, magari uno come Bersani, a cui dovrebbero fare ponti d’oro, invece di buttarlo a mare.
Crimi, autore dell’uscita su Napolitano dormiente si è fatto beccare a dormire in Parlamento, sì proprio lui.
Ma guardarsi dentro e un minimo di autocritica mai?
Solo autoincensamenti e autoreferenzialità e auto-attribuzione di presunti meriti?
Critica spietata e spesso volgare verso tutto e tutti, non una stilla di autocritica.
Siam i migliori
siam i dottori
siam i puri
siam i duri
siam intelligenti
siam intraprendenti
siam coerenti
siam simpatici
siam dinamici
siam……
MONTATI?
Per iscriversi al m5* occorre far un corso accelerato di autostima da Beppe Grillo, superegoman?
Si era montato la testa senza neppur legger le istruzioni
Sarò fuori dal coro e potrei essere tacciata di asservimento, ma non credo che la relazione intendesse che si vuole destinare risorse alle banche. Si tratta di “DEBITI” verso le imprese e per cui le imprese hanno chiesto una anticipazione alle banche (tramite CESSIONE). Il concetto é più semplice e il progetto molto meno machiavellico di quanto possa sembrare…
Veramente voi due state scrivendo sciocchezze e si evince che non sapete nulla di tecnica bancaria.
Sappiate che il denaro eventualmente anticipato da una banca o da una finanziaria può essere o “pro soluto” o “pro solvendo”.
Il pro soluto non è attività svolta generalmente dalle banche verso i clienti, ma dalle finanziare dedite al recupero crediti. Per tale ragione è noto che eventuali crediti quindi, sono pro solvendo, ovvero SBF (salvo buon fine) e per tale ragione quando la scadenza della rata non viene onorata dallo Stato, la banca si riappropria del denaro prestato; se ne guarda bene di diventare lei la creditrice di una Stato insolvente, e neppure può farlo in subordine in quanto lo stato non rilascia certo alla banca una fideiussione. In altre parole il creditore rimane sempre il prestatore dell’opera o del servizio e la banca è e rimane soltanto una finanziatrice su garanzia della fattura, ma non si tratta mai di una cessione del credito.
Insomma si tratta di una minima conoscenza di tecnica bancaria che si sarebbe tenuti a conoscere per non scrivere sciocchezze.
quando le opinioni si basano sulla totale ignoranza dell’argomento, non sono opinioni, ma sciocchezze dettate dalla incapacità di sapere tacere e di imparare.
Carissimi,
non ho modo di leggere tutti i commenti e quindi forse mi ripeto.scusatemi.Purtroppo mi pare che non ci siamo.I punti “incriminati” non hanno(a mio modesto avviso)il significato attribuito dalla dott.ssa Lombardi.
1. i soldi andranno ai titolari dei crediti. poiché le imprese non venivano pagate dallo stato si sono rivolte alle banche che le hanno finanziate comprando i crediti verso lo stato (con o meno salvo buon fine), le banche sono divenute così titolari dei crediti.quando il debitore/stato paga deve pagare al titolare del credito al momento del pagamento chiunque sia. in questo caso,per larga parte le banche. è ineludibile.
suggerisco di allargare l’erogazione a chi non ha pagato tasse (perché non li aveva:non è difficile provarlo)compensando direttamente crediti/debiti per tasse,senza erogazione (anche una parte delle banche verrebbero tagliate fuori a seconda di quando sia avvenuta la cessione rispetto alla maturazione del debito fiscale.
2. il provvedimento incide per lo 0.5% che unito agli altri interventi di diversa natura arriva a 2.9%;non è quello che vale 2.9%.eggere solo il punto estratto non è significativo,si capisce pochissimo.
Ma non avete qualcuno che vi aiuta da un punto di vista tecnico-giuridico ad approfondire?
per molte ragioni sono lontano da molte vostre posizioni.btw comprendo ed ammiro la vs buona fede e volontà di cambiamento per il meglio.se vi serve aiuto fatemi un fischio,se credete.good luck
imprenditore
PRO SOLVENDO E PRO SOLUTO?? E la Lombardi sarebbe ignorante?
Secondo me studiate tanto ma di economia reale ne sapete meno di un bicchierino di carta.
Secondo voi lo sconto delle fatture si fa per convenienza? NON CREDO PROPRIO e vi spiego il perché con un esempio facile facile e poi vediamo se è Lombardi l’ignorante.
ESEMPIO
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg (ben oltre la media europea ma questa è un’altra storia). Chiaro fin qui?
Entro 90gg lo stato mi paga? NO! MAI! Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse (su soldi che non ho incassato) e L’UNICA VIA CHE MI RIMANE E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui? Lo spero perché più che semplice è banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto lo fanno dietro lauto compenso (che pago io perdendo anche gli interessi su soldi che già dovrei aver incassato ed investito) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito, con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me proprio a causa dello stato, PRETENDO che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da testo scolastico e l’economia reale.
“Certo che darei l’estrema unzione a Berlusconi. Anche subito gli darei l’unzione degli infermi con un bulacco (secchio, ndr) d’olio fino ad annegarlo”. Sono le parole di Don Paolo Farinella, parroco della diocesi di Genova e collaboratore di Micromega, a “La Zanzara”, su Radio24. “Se Berlusconi morisse” continua il sacerdote “ci libererebbe da una bella palla di piombo ai piedi, da un bel rospo”. Don Farinella punta il dito anche contro Gianni Letta: “La Chiesa dovrebbe togliergli il titolo di “gentiluomo del Papa”. Lui è stato il sodale di Berlusconi, se non il suo prosseneta, il magnaccino, il compagnuccio che gli apriva e gli chiudeva le porte”. E rincara: “Letta è quello metà cardinale e metà prostituta, quello che gli copriva tutte le vergogne con tutte le foglie di fico possibili ogni volta che questo ne combinava una con le donne e con le porcate che faceva con le varie leggi”. Il parroco torna ancora sulle grane giudiziarie del Cavaliere: “Berlusconi è un mafioso e indubbiamente è un delinquente, da un punto di vista giuridico. Lui dovrebbe stare in galera. La legge dovrebbe essere uguale per tutti, ma noi da diciannove anni a questa parte vediamo che non è così.”. E aggiunge: “Berlusconi è stato condannato una volta, poi non più perché si è fatto le leggi a suo favore altrimenti sarebbe in carcere. Lui però ha evitato la galera e la sta evitando ancora. Basti pensare” continua “alla uveite agli occhi. Adesso per la manifestazione gli è passata. Gli viene quando deve andare in tribunale, poi per la piazza si può mettere anche un po’ di pepe per fare finta”. E ancora: “Berlusconi mi sta sulle palle, dove volete che mi stia? Lui non vuole il governo, vuole l’immunità totale, la garanzia di non andare in carcere, vuole salvarsi dai processi e per questo sarebbe disposto a mandare D’Alema al Quirinale, una disgrazia assoluta, la fine del mondo”. e sulla presunta “cricca gay” in Vaticano: “Lì è il covo dei gay, sto per pubblicare ad aprile un libro in m
Fatemi fare un “sunto-esempi” del primo punto, e correggetemi se sbaglio….
Dunque in parole povere: Io piccolo, ho un credito di 100’000 euro dallo stato, li aspetto da 2 anni.
Nel frattempo, che aspetto questi danari, mi son indebitato con la banca per 50’000, per continuare a lavorare, pagare gli stipendi…. MAGARI faccio anche fatica a rimborsare le rate, son indietro di alcune, ma stringo i denti: medio con la banca, i riscossori, tiro avanti a lavorare FIDUCIOSO dei miei 100’000 che arriveranno, e risolveranno tutto.
Ora arriva una testa di cazzo e dice: “dei soldi che dobbiamo alle piccole imprese, una buona parte li giriamo alle banche: perche’ tanti hanno debiti con loro, ovvero si son gia’ indebitati con i soldi che gli spettano….”
E QUINDI, io starei QUI, TRANQUILLO, fiducioso che domani la banca mi dira’: Weh…. i tuoi 50’000 li abbiam presi da altre vie, vai sereno! Debito sciolto, come se li avessi incassati tu ed estinto il tuo debito!!!! (baci, strette di mano, paccche sulle spalle…..)
Proprio non si vuol capire, forse è inutile insistere ma è più forte di
me. Qui ci sono 2 problemi: 1) la frase incriminata nella relazione è una
(banale) constatazione della situazione, si chiama “cessione del credito”,
è uno strumento fondamentale per la vita delle aziende e consiste nel farsi
anticipare dalle banche gli importi cedendo (di fatto vendendo) a loro la
fattura – nel momento in cui l’ente paga la fattura la paga alla banca, i
soldi l’azienda li ha presi prima decurtati dell’intersse che la banca ha
trattenuto (sconto). 2) la Lombardi può pure non saperlo e tralascio cosa
ne penso io della cosa, ma l’atteggiamento inutilemte spocchioso e
oltremodo fuoriluogo diventa vergognoso.
quello che donato qui sotto chiama “cessione del debito” Al mio paese si chima MAFIA.
Tanto l’impresa il suo debito con fornitori ecc. i soldi li prende in prestito da Don Banca con tanto d’interessi, poi tra banche e stato si aggiustano e tu povero pirla ti sei rotto la schiena per far guadagnare soldi a sti zozzi.
>Nel frattempo, che aspetto questi danari, mi son indebitato con la banca
>per 50’000, per continuare a lavorare, pagare gli stipendi…
Per farti dare quei 50.000 euro hai dovuto portare le fatture in banca come garanzia.
La banca accetta le fatture come garanzia se alla voce “Pagamento” c’è scritto: “Bonificio sul c/c presso la banca stessa”, altrimenti col cazzo che ti anticipa i soldi.
Quando lo Stato paga (bonificando sul c/c presso la banca, quindi dando i soldi alla banca) la banca si tiene direttamente quanto anticipato, perché ti ha “scontato” la fattura. Non è così difficile da capire.
Sono entrato da poco, per cui mi scuso se ho ripetuto cose gia’ dette.
Ammesso e NON concesso che la tua spiegazione sia valida, purtroppo questa NON la si evince dal virgolettato del post. Per cui apprezzo la tua teoria, ma che rimane valida esattamente come la mia…
In secondo luogo: la cessione di crediti, con esigibilita’ di pagamenti, sian RIBA, fatture, ecc…. dalla banca, e’ lo STRUMENTO dato alle banche per tirare il collo fino all’ultimo ad ogni imprenditore in crisi! SVEGLIA!
Io in difficolta’, posso ricevere un pagamento, e DECIDER: magari di pagare gli stipendi, comperare materiali, pagare i fornitori almeno quel tanto per “tenerli buoni”, SALTARE una rata con la banca e continuare a lavorare: sempre in attesa di quanto mi e’ dovuto…. INVECE, se obbligato a vendere i miei crediti, e magari con un fido ridotto all’osso, mi trovo poi a veder la banca riprendersi i danari, e nell’impossibilita’ magari di lavorare, aquisire una commessa, pagare gli stipendi, trovarmi poi vertenze contro, vengo STROZZINATO, e senza neanche avere possibilita’ di riemergere dalla merda, dopo un periodo di difficolta’ CAUSATO DALLO STATO!!!! Doppia merdata!!!!
>Io in difficolta’, posso ricevere un pagamento, e DECIDERE….. SVEGLIA!
Senti, ho lavorato in proprio per 10 anni, di cui gli ultimi 4, prima di chiudere, scontando fatture in Banca (allora al 10%!) per arrivare a fine mese. Fidati che sono ben sveglio.
Però la colpa NON E’ delle Banche(che fanno, come faresti anche te se prestassi dei soldi) il loro mestiere per interesse e non per amore, ma della P.A. che accetta pagamenti a 90-120 gg e poi paga dopo un anno se va bene.
Se non fossero esistite le banche avrei semplicemente chiuso 4 anni prima (4 anni in cui beno o male abbiamo mangiato io, il mio socio ed i nostri due dipendenti).
Ti informo che lo stato non paga con sacchetti di monete portati da Bartolini: paga con Bonifico Bancario. E’ normale che quando i soldi arrivano la banca invece di versarli sul tuo conto si tenga quelli che ti ha già anticipato.
Trascrivo dal testo del provvedimento che mi sembra chiarissimo: “Le misure che si intendono adottare sono finalizzate all’immissione di liquidità nel sistema economico attraverso un’accelerazione dei pagamenti relativi ai crediti vantati dai privati nei confronti della Pubblica Amministrazione”.
Vuol dire che lo Stato restituisce i soldi ai propri creditori. Le Banche non c’entrano nulla, la Lombardi ha scambiato una semplice “considerazione” inserita nel provvedimento (cioè che anche il sistema creditizio beneficerà di questa immissione di liquidità) con il fatto che lo stato avrebbe dato dei soldi alle banche.
La relazione la trovi su http://www.mef.gov.it/documenti-allegati/2013/130321_Relazione_.pdf
Ma io non sono incazzato con l’impresa-banca: ma con il loro socio-occulto STATO, che ritarda i pagamenti; permette alle banche il ricatto della cessione dei crediti; ed infine INVECE di dare a me quanto mi ERA ed E’ dovuto, si “premura” di pagare i MIEI debiti, impoverendomi ancora peggio: perche’ il giorno dopo aver recuperato i propri danari, per la banca la mia impresa vale quanto una caccola, e posso andare a impiccarmi, farmi fottere, farmi sbranare dai creditori….
Ma con quel che hai passato, giustifichi tutto cio’????
Continuiamo a regalare soldi alle banche, questa è la viscida verità, soldi che i porci politici, come sempre sottraggono alle imprese, alle famiglie, ai nostri figli ! Alla vecchia politica ( Monti e Co.) non frega niente dei figli d’Italia, sempre più poveri, più dei loro genitori, più dei loro compagni europei. E che ne pensate dei 2 marò? Questa bella politica di questo bel paese è l’unica che non protegge i suoi concittadini, rispedisce i marò alla gogna! Mi vergogno di essere governato da questa gente! Solidarietà per Terzi , per la sua decisione di dimettersi, si é vergognato anche lui! Anche il Presidente si è vergognato di appartenere a questo governo. Basta ragazzi… Non possiamo inciuciare con questa gentaglia! Forza Roberta! Forza Beppe! Continuate così ! Chi vede oltre è con voi!
Non so sarò considerato un troll, ma di sicuro non ricevo soldi da nessuno per esprimere quanto segue. Ho votato in modo convinto M5S.
Insisto sulla seguente opzione.
M5S potrebbe, senza prenderne parte, non ostacolare ( ≈ FIDUCIA CNDIZIONATA) la nascita di un governo PD a DECRETAZIONE ALTERNA.
Non dimentichiamo che il PD ha comunque la maggioranza assoluta di una delle camere.
UN provvedimento ( o decreto o legge ) lo propone il M5S che se ne assume la PATERNITA’ e la RESPONSABILITA’.
Il SUCESSIVO lo propone il PD che a sua volta se ne assume la PATERNITA’ e la RESPONSABILITA’.
E COSI’ via fino a quando dura, ma auspicabilmente almeno fino all’ esaurimento di un primo elenco concordato inizialmente.
Il tutto nella MASSIMA TRASPARENZA E DIVULGAZIONE ( cosa in cui M5S è impareggiabile ) in modo che in futuro non si assisterà alle patetiche ed offensive elucubrazioni dei “politici di professione” che si attribuiscono cose buone non fatte da loro ed attribuiscono ad altri le por*ate che hanno fatto loro.
In questo modo, il M5S porterà SUBITO a compimento ALMENO alcuni dei punti del proprio programma senza compromettersi le possibilità future ( anzi dimostrerà capacità di governo ed assunzione di responsabilità ).
Capisco che ci sono dei passaggi non facili ( chi si attribuisce il provvedimento x o y , componenti governo almeno non sgraditi a M5S etc. ) ma mi sembra una via percorribile senza che M5S perde le sue caratteristiche rivoluzionarie e con la certezza di cominciarte almeno a FARE qualcosa per il paese.
te lo fanno pensate ma non è vero….. si puo prorogare e andare avanti col governo monti, ma con leggi fatte dal parlamento…. sennò come fanno a dare la colpa al movimento??
In pratica: la pubblica amministrazione si fà fare un lavoro.
la banca fà una fidejussine al’impresa.
l’impresa fà il lavoro.
lo stato non paga l’impresa.
la fidejussione paga ciò che pò pagare poi sequestra qualcosa all’impresa e se lo vende e csì via per saldare i debiti dell’impresa.
Poi arriva lo stato che salda la banca per l’imponibile dei debiti che ha l’impresa con la banca.
E all’impresa rimane da pagare interessi e spese.
BEL RAGGIRO DI MERDA
Non ho letto la proposta di decreto ma in effetti credo che per molti possa esser stato e andare così!!
Sintesi: Lo stato non paga, l’azienda và in crisi perchè ha pagato dipendenti e materiali, quindi è costretta a chiedere prestiti alle banche (se va bene glie li concedono) alle quali gli tocca pagare gli interessi !
LO STATO CI RIMETTE LA CASSA INTEGRAZIONE, !! risultato le aziende chiudono e lo stato cioè noi con le tasse ci smeniamo pure la CASSA INTEGRAZIONE !!
Come dire “ECONOMISTI delle elementari o con laurea presa in Albania (alla Trota)!!”
Un diplomato qualsiasi saprebbe fare meglio di un PluriLaureato o Tecnico (de cheeee?)!!
La fidejussione è attiva x l’impresa e non può diventare strumento per far pagare l’impresa, e poi l’impresa deve incassare dalla pubblica amministrazione …
PRO SOLVENDO E PRO SOLUTO?? E la Lombardi sarebbe ignorante?
Secondo me studiate tanto ma di economia reale ne sapete meno di un bicchierino di carta.
Secondo voi lo sconto delle fatture si fa per convenienza? NON CREDO PROPRIO e vi spiego il perché con un esempio facile facile e poi vediamo se è Lombardi l’ignorante.
ESEMPIO
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg (ben oltre la media europea ma questa è un’altra storia). Chiaro fin qui?
Entro 90gg lo stato mi paga? NO! MAI! Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse (su soldi che non ho incassato) e L’UNICA VIA CHE MI RIMANE E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui? Lo spero perché più che semplice è banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto lo fanno dietro lauto compenso (che pago io perdendo anche gli interessi su soldi che già dovrei aver incassato ed investito) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito, con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me proprio a causa dello stato, PRETENDO che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da testo scolastico e l’economia reale.
Forza Lombardi!
purtroppo caro mio il mondo della impresa/finanza funziona così da sempre,la tua è solo utopia.
Parliamo piuttosto della distrofia del nostro sistema bancario che ha un inizio nel 94 esattamente quando il nano si affaccia in politica per parare le sue “imprese” sull’orlo del fallimento (vedere i bilanci!) perchè aveva già occultato miliardi all’estero!
in ultimo leggi la storia della famiglia Pazzi, i primi banchieri a fallire in Italia, era il 1300 d.c.!da allora non è che sia cambiato molto….
quello che dice lei è giusto, le cose dovrebbero andare diversamente. ma deve anche riconoscere che la lettura della deputata lombardi mirava a tutt’altro, cioè a lasciare intendere che ci fosse chissà quale disegno oscuro messo in opera all’ultimo momento utile prima della fine della legislatura. invece il saldo alle banche è una prassi regolare, che poi queste modalità siano ingiuste è un altro discorso, cioè quello che fa lei e che, le ripeto, è condivisibile.
un argomento scottante , bisogna assolutamente fare la massima trasparenza sulla natura di questi debiti della pubblica amministrazione ,siamo stufi di vedere crescere a dismisura il debito nazionale . io penso che si dovrebbero rendere pubbliche la qualita’e quantita’ dei servizi ,delle opere o delle forniture e dei relativi costi almeno per gli importi superiori a 10.000 euro . dopo una attenta analisi di questi dati si potra’ valutare la congruita’ e quindi procedere ai pagamenti in maniera graduale in base alla anzianita’ dei debiti. non credo inoltre , che questi 20 piu’ 20 miliardi ( ammesso che risultino regolari) vadano pagati subito , ma che siano dilazionati in un piano programmato e spalmati in almeno 5 anni , corrispondendo anche un tasso di interesse al creditore (oltre ai 180 giorni dalla fornitura) .
premesso che voto SEL,se possibile direi la mia.La sig.ra Lombardi,purtroppo, dovrebbe informarsi un pochino di più -magari allargare i suoi orizzonti culturali che mi sembrano in verità piuttosto limitati -.Il fatto che parte del rimborso sia direttamente acquisito dalle banche è determinato dalla notifica effettuata dalla Banca cessionaria, a mezzo Ufficiale Giudiziario, ai vari organi debitori della P.A. della cessione del credito-parzialmente anticipato in liquidità dalla banca stessa nella misura max. del 70%- detenuto dal cedente (le aziende)nei confronti di quest’ultima (ceduta).Crediti comunque,in genere, che non possono, in relazione alla L.300, superare i 180gg.Significa che la maggior parte di questi crediti sono scaduti o posti ad incaglio,la mancata relata a favore della banca comporterebbe per il cedente il rischio beffa della azione promossa in suo danno per truffa.Quindi nessun favore a banche,ma almeno il risparmio del 10/12% di interessi su quel credito da parte della azienda nella migliore della ipotesi.
In relazione al secondo punto è chiaro che lo 0,4 di maggior deficit dovrebbe essere negoziato con la UE e non riferito al famoso scoglio del limite del 3%.Sarebbe, in questo caso, legittima la critica del M5S ed eventualmente ancora di più stringente sul piano politico la richiesta di riferire in aula la manovra di natura politica che il Ministro intende svolgere presso la Commissione Europea. questi debiti infatti farebbero parte già del nostro D.P. ammenocchè questo non li contenga se non “cartolarizzati” quindi senza “contabile”.Questa sarebbe la vera porcata!!In questo caso si tratterebbe effettivamente di allargare il D.P. e sarebbe opportuno chiedere quanto sarebbe il costo /annuo del maggiore debito che si attiverebbe con una nuova emissione di Titoli di Stato per favorire il reperimento dei 40mld Forse dirò cazzate,probabilmente mi cancellerete,ma vi inviterei,soprattutto la sig.ra Lombardi, a riflettere,informarsi,verificare e attivars
Non ho capito cosa vogliono dire molti commenti.
Io non parlo di “Far”, di “Puntatori alla rom”, Di cluster da 8k. O del
ponte di wien. Non parlo di funzioni continue, lineari, o dei frattali. Sono in un blog, mica a dare o prendere lezioni!.
Ho letto di efficienza marginale del capitale, e di altre menate, parlare chiaro è una necessità. Se si vuol scrivere una parte di tesi di
laurea in economia, non è necessario scriverla nel blog, ma magari all’università.
Ci sono molti spammatori, ma che gli spammatori si mettano a fare i saccenti… rivelano, oltre alla faccia tosta, anche una scarsa propensione all’intelligenza.
Ritengo che quanto detto dal gruppo m5s, sia
corretto e lo condivido. E da cittadino comune, mi va bene così. Se ieri mi
impegnavo due nel movimento da oggi raddoppio.
ciao, sono uno dei tanti che crede di far parte dei schizzi di merda anche se non pagato (quello credo di essere certo),ma si se uno la pensa diversamente dal capo e’ uno schizzo e va bene pero’ continuo a pensare che domani potrebbe essere il giorno piu’ bello della mia vita politicamente parlando,vedere la formazione di un governo pd movimento 5 stelle ,dopo 20 anni di amarezze avere la possibilita’ di non farci succhiare sangue da pdl e monti che lo mette in banca ,non farci moralizzare da brunetta che ci vuole far lavorare come robot mentre lui sperpera nostri soldi ,sarebbe forse il sogno di almeno 15 milioni di italiani ma lui no lui piace stare a guardare che il nostro sangue si prosciughi( sara’ mica un vampiro),con l’utopia di mandarli tutti a casa ,non riesco proprio a capire come fa a credere a questa barzelletta a meno che non fa come gheddafi.Se buttassi via un po’ di orgoglio faresti felici adesso 15 milioni di italiani ma con il tempo si moltiplicheranno allora si che sarai osannato,in questo modo trattandoci come schizzi di merda fra non molto questi schizzi credo che ti inonderanno.BEPPE FACCI SOGNARE PROVACI TORNARE INDIETRO SI PUO’ SEMPRE FARE SE IL PD NON RISPETTA IL PROGRAMMA SUO E TUO.SARO’ UNA MERDA MA ALMENO PENSO CON LA MIA TESTA ,quando l’anno scorso il pd dopo la caduta di silvio partecipo’ alla creazione del governo tcnico io (anche se sono nessuno )telefonai alla sede del pd per dire ma come si fa a fare sta stronsata pero’ adesso non si puo’ colpevolizzarlo di tutto.
Voi M5S vi siete aggiunti nel Coro, infatti vi ridono dietro in tutto il mondo. Non bastavano gli Elementi negativi che voi combattete ma proprio Voi siete protagonisti di una armata Brancaleone arrogante e priva di qualsiasi esperienza. Una accozzaglia di pseudo rinnovatori e fustigatori ante litteram che, ad ogni pie sospinto, provoca danni irreparabili a quella massa di tonti che vi ha regalato dei voti. Mai i tonti stanno divenendo molto intelligenti, molto. Un secondo errore non lo faranno ed il GIGLIO CHE ESCE DAL MERDAIO si squaglierà come gelato (di merda) al sole.
c…o ma se i tonti diventano intelligenti allora scoprono quanto tu e tuoi amici avete rubato in questi anni e allora in giglio ti entra direttamente al c……….. e modera le parole..cafone
Come al solito pensano alle Piccole e Medie Imprese………ma danno alle banche!!!!!!!
Il processo proposto nel documento di Grilli non funziona, perché le Banche sono in cerca continua di liquidità e consolidare il loro patrimonio………Dove sono i soldi della BCE prestati alle Banche,per alimentare il credito alle imprese e famiglie, allo 0,5%?
Così pure quelli proposti da Grilli faranno la stessa fine.
Fermiamo questo furto……ma i soldi alle imprese dovrebbero essere dati non tramite le banche creditrici delle imprese, perché farebbero la fine della proposta Grilli, cioè fagocitati dalle Banche medesime!!!!!!
…Ma certo che i pagamenti arrivano sempre
in una Banca.
Ma i bonifici saranno ovviamente intestati a:
Impresa tizio o caio,nel loro conto/corrente
a loro nome, presso la Banca “Y”.
A meno chè,non ci sia proprio una cessione del
credito alla Banca,da parte dell’impresa in tal
caso il bonifico arriva intestato alla Banca a
fronte dello scoperto dell’impresa.
Mi sembra chiaramente l’ennesima improvvisazione della Lombardi.
Perchè non vi muovete con più cautela ed eliminate questa supponenza spocchiosa che oramai vi sta facendo fare la figura dei dilettanti allo sbaraglio?
Eppure ci sarebbero strade che vi permetterebbero di prendere tempo per “imparare” riducendo al minimo le queste figuracce!
Se continuiamo così l’italiano che normalmente, sceglie una volta il nuovo e cento volte il vecchio penserà che era meglio la vecchia politica. E si tornerà punto e a capo.
Le banche devono andare all’inferno!
(cit. di una cittadina islandese)
Ma possibile che ci voglia tanto a capire dov’è il vero marcio?
Chi è stato a volere questo sistema che da dieci anni sta uccidendo nazioni sovrane ed un intero continente?
L’euro e le banche sono il male assoluto.
Tutto il resto sono frottole.
Va bene cari esperti economisti del factoring; le banche vogliono il pagamento delle fatture che hanno acquisito tramite factoring con fior di interessi (applicati sulla anticipazione bancaria)? Allora che lo stato paghi pure le banche con i BOT, i preziosissimi BOT con i quali il caro Stato (del ventennio passato) voleva pagare le piccole e medie imprese. Ricordate le proposte del Governo? non le ricordate? allora ve le ricordo io: http://www.blitzquotidiano.it/economia/passera-bot-btp-pagare-imprese-1037230/
Nella Divina Commedia si chiama “Pena del contrappasso”.
Si sono aggiunti al coro anche Battiato e Guccini e poi Floris Fazio Litizzetto Don gallo e si aggiungeranno altre AUCTORITAS del pensiero Italiano. Così ho letto le sincere preoccupazioni di Fiorella Mannoia. Cantante che mi piace molto. Si preoccupa della situazione italiana e vuole un governo… Ma in passato avrà mai esternato contro il PD che appoggiava Monti? Ha mai denunciato pubblicamente le porcherie dei partiti compreso il PD. Per esempio: cosa pensa Fiorella della questione Monte dei Paschi visto che è preoccupata per la sorte dell’Italia?
Intellettuali, cantanti, pensatori sembravano scomparsi. Un vuoto che ci aveva lasciati soli davanti all’arroganza dei potenti. Avevamo bisogno di serie prese di posizioni… Adesso sono entrati in battaglia: paladini della povera gente e tutti contro il M5S. Questa cosa non è limpida per niente. I sacrosanti e ossessivi attacchi a Berlusconi, spesso nascondevano troppi privilegi di appartenenti a orticelli o vere e proprie tenute in cui noi potevamo passeggiare solo come spettatori, spesso paganti. Non mi interessa che questi hanno guadagnato milioni. Se li sono meritati. Ma gli agi le sicurezze li hanno resi privi di curiosità e non ci conoscono. La mancanza di curiosità è la vera vecchiaia. Alla mattina aprono i loro rassicuranti giornali e si formano delle idee, da anni sempre le stesse. Guardateli bene: non sono incazzati. Sono in pace. Non vogliono che questa loro pace sia turbata. Loro, i rivoluzionari di una volta, sono diventati i peggiori conservatori. Forse anche in buona fede, credono ancora che i partiti di sinistra possano cambiare l’Italia. Se davvero sono in buona fede e c’è ancora qualcosa di vivo nelle loro anime, cambieranno anche se il M5S dovesse scomparire Ma credo che saranno gli altri a scomparire. Avrebbero già dovuto capire che senza il nostro Movimento prima o poi avrebbero potuto perdere il controllo e lasciarlo al caos
Minchia e quanto siete ignoranti.
Le aziende hanno già contratto i debiti con le banche (altrimenti come arrivavano fino ad oggi??) ed é normale che lo sblocco dei fondi coprirà questi debiti.
Ammazza ma le scuole elementari le avete fatte? Ci mancavano solo i geniacci a 5 stelle…
emenuele vedi di andare da un ragioniere lo paghi cosi a lui forse credi
PRO SOLVENDO E PRO SOLUTO?? E la Lombardi sarebbe ignorante?
Secondo me studiate tanto ma di economia reale ne sapete meno di un bicchierino di carta.
Secondo voi lo sconto delle fatture si fa per convenienza? NON CREDO PROPRIO e vi spiego il perché con un esempio facile facile e poi vediamo se è Lombardi l’ignorante.
ESEMPIO
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg (ben oltre la media europea ma questa è un’altra storia). Chiaro fin qui?
Entro 90gg lo stato mi paga? NO! MAI! Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse (su soldi che non ho incassato) e L’UNICA VIA CHE MI RIMANE E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui? Lo spero perché più che semplice è banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto lo fanno dietro lauto compenso (che pago io perdendo anche gli interessi su soldi che già dovrei aver incassato ed investito) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito, con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me proprio a causa dello stato, PRETENDO che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da
ed è proprio quello che ci fà incazzare. un’impresa fà un lavoro per la pubblica amministrazione è come risultato ottiene che diventa essa stessa debitrici ei confronti di una banca per l’ammontare del valore dell’opera realizzata. EUN GIRO DI STROZZINAGGIO lo stato deve pagare l’impresa e gli deve pure gli interessi di mora che l’impresa a sostenuto con la banca. Questo è un giro di strozzinaggio che ha come risultato quello di far lievitare gli interessi delle banche. ripeto BEL GIRO DI STROZZINI
signor roberto l vada a scrivere sul blog dei suoi amici ladroni non in quello delle persone per bene,magari sbaglieremo,anzi sbaglieremo ma lo faremo in buonafede e senza derubare gli italiani, come fa il tuo amico bersani che ad oggi non ha fatto nulla, nemmeno ha restituito i soldi rubati agli italiani del finanziamento ai partiti,la prego torni dai ladroni,tanto presto ti svuotano in conto corrente.
good night
…..e dovrebbe consolarmi il fatto che sbagliereste in buona fede???
N-O-I N-O-N P-O-S-S-I-A-M-O P-E-R-M-E-T-T-E-R-C-I D-I S-B-A-G-L-I-A-R-E, l’ITALIA NON SE LO PUO PIU’ PERMETTERE, MALEDIZIONE
@ Michele., rimini
Si, ma Berlusconi è stato spalleggiato e benedetto per 20 anni da quella Chiesa Cattolica di cui lui si dice ministro. Quindi perché Don Farinella non la lascia e affronta la vita da uomo libero?
Magdi Allam non è mai entrato nella Chiesa? Ma come si fa a dire una sciocchezza del genere?
Nel marzo del 2008 durante la veglia pasquale nella basilica di San Pietro, Magdi Allam ricevette da Papa Benedetto XVI il battesimo, la cresima ed l’eucarestia, avendo come “padrino” (è il caso di dirlo) Maurizio Lupi (uno dei fedelissimi di Berlusconi). Vedere per credere:
Un merito il m5s pero’ lo ha: ci ha fatto rivalutare il nano e la sua gang. Quelli almeno quando sparavano cazzate sembravano credibili (non a me, magari…). Questa Lombardi non solo dice castronerie che sono gia’ state ben commentate, ma si vede benissimo che non sa assolutamente nulla dell’argomento. Le hanno scritto quattro cagate per aizzare la paranoia della base (i troll, i troll!! i complotti, i complotti!!), ma lei legge senza nemmeno dare l’idea di capire. Patetico.
PS questo commento va a sostituire un altro mio commento simile gia’ censurato. Grazie big brother. E viva la democrazia…
Stai scrivendo sciocchezze e si evince che non sai nulla di tecnica bancaria.
Sappi che il denaro eventualmente anticipato da una banca o da una finanziaria può essere o “pro soluto” o “pro solvendo”.
Il pro soluto non è attività svolta generalmente dalle banche verso i clienti, ma dalle finanziare dedite al recupero crediti. Per tale ragione è noto che eventuali crediti quindi, sono pro solvendo, ovvero SBF (salvo buon fine) e per tale ragione quando la scadenza della rata non viene onorata dallo Stato, la banca si riappropria del denaro prestato; se ne guarda bene di diventare lei la creditrice di una Stato insolvente, e neppure può farlo in subordine in quanto lo stato non rilascia certo alla banca una fideiussione. In altre parole il creditore rimane sempre il prestatore dell’opera o del servizio e la banca è e rimane soltanto una finanziatrice su garanzia della fattura, ma non si tratta mai di una cessione del credito.
Insomma si tratta di una minima conoscenza di tecnica bancaria che si sarebbe tenuti a conoscere per non scrivere sciocchezze.
Ma hanno fatto benissimo a bloccartelo ti rendi conto che vogliono dare 20 MILIARDI QUEST ANNO E 20 IL PROSIMO SPERANDO che le banche siano un po più gentili con le imprese ma te ne rendi conto o non ascolti o peggio sei il solito troll
Desidero ringraziarti Roberta per il lavoro che stai facendo, ho ascoltato interessato il videomessaggio e cosi farò tutte le volte che ci vorrai informare, non posso più non sapere. Mi rendo conto che avrete giorni futuri molto impegnativi, da parte mia e di molti come me avrete sempre un appoggio pieno e indiscusso. La nostra speranza di cambiamento in chiarezza, trasparenza, correttezza e giustizia è riposta nel vostro operato. Veramente tante grazie per ciò che farete.
ciao grillini,
a me non sembra che pagare il debito accumulato con le imprese sia uno scandalo. in europa c’è una legge che tutte le imprese e lo stato devono pagare a 60gg. in italia ovviamente no. ovviamente non lo sapete visti i vs post mi pare di capire che la comprensione generale sia =0. vi capisco giornali di destra e sinistra e voi nel mezzo e quindi non vi potete informare, che peccato.
per essere informati sulle cose bisogna essere competenti e non gridare allo scandalo solo perchè non si capisce dove si va a parare
fate un sondaggio e chiedete ai lavoratori della piccola e media impresa di quante mensilità sono indietro…..
Forza ragazzi, continuiamo così.
Cacciamo via ladri e malfattori, snobbiamo tranquillamente tv e giornali di regime, compatiamo trolls e new trolls.
Hanno i giorni contati.
La rivoluzione è adesso!
Forza e coraggio.
Loro le tenteranno tutte.
Ma non passeranno!
EVVIVA
Maurizio
FORZA M5S E NON ABBOCCATE ALLE LUSINGHE DI BERSANI, POICHÉ IL TIMORE DI BERSANI NON E TANTO DI NON OTTENERE LA VOSTRA FIDUCIA, MA QUELLO DI NON RIUSCIRE A SCREDITARVI DI FRONTE A TUTTO L’ELETTORALE ITALIANO!?!
Ma tutto quello che sta facendo è proprio per dimostrare all’elettorato che siete inconcludenti. Difficilmente avrà la fiducia, ma certamente vi farà votare contro una proposta che parte del vostro elettorato condivide. Per poi lanciare renzi che è il primo candidato della sinistra a saper fare demagogia tanto quanto gli altri.
Mi chiedo come si faccia solo a pensare possibile un’alleanza con chi si riempie la bocca di “merda” e la vomita di continuo per attaccare un SOLO partito (non alcuni suoi uomini che, rappresentandolo a volte indegnamente, lo hanno tradito, NO).
Per di piu’, TACENDO in maniera piu’ che evidente e incredibile sul principale responsabile del decadimento della politica, dell’economia, del costume e perfino del senso estetico di questo Paese negli ultimi venti anni: Silvio Berlusconi.
NON SE NE PARLA. MAI!
Questo si giustifica in un solo modo.
GRILLO, il suo entourage e tutto il M5S hanno un solo scopo, ormai chiarissimo:
RIABILITARE A PIENO TITOLO LA FIGURA DI QUESTO GRANDE STATISTA! QUELLO, PER INTENDERCI, CHE HA FATTO RIDERE L’EUROPA E CHE ANCORA OGGI CI FA VERGOGNARE DI AVERLO IN PARLAMENTO!
Lo fa in maniera ambigua: non lo fa esaltando Berlusconi ed il cdx, ma sbeffeggiando il PD (il suo acerrimo nemico, i “comunisti”) e, cosa piu’ grave, i suoi elettori!
Io, ripeto, spero che domani non se ne faccia niente e che si torni al piu’ presto al voto.
Bersani e’ una persona perbene, un moderato nei modi, politicamente corretto, forse troppo, e questo e’ un difetto, evidentemente, perche’ gli ITAGLIANI hanno bisogno dell’uomo forte e potente, che stronzeggia e merdeggia a sinistra e.. a sinistra!
Poco male. L’uomo forte ce l’avete, anzi due, SB e BG.
Portateli pure in trionfo e conquistate con loro (e per loro) questo Parlamento alle prossime imminenti elezioni!
A me non fa piacere, perche’ ho visto di quanta democrazia e’ capace il sodalizio che governa il MoVimento.
Pero’, siccome sono democratico nei fatti e non solo a parole, spero che il Paese decida una volta per tutte, pronunciandosi in modo chiaro.
Dopo di che, il M5S governi, se avra’ i tanto sospirati NUMERI!
Ad andar male, tornera’ il buon Silvio.
Ma anche in questo caso potrete scrivere sul programma:
Questo è solo l’inizio! Roberta ha evidenziato i due aspetti principali che stanno dietro questo governo moribondo : 1) I FAVORI ALLE BANCHE ; 2) L’IMPEGNO ECONOMICO INSOSTENIBILE PER IL PROSSIMO GOVERNO.
Il 1) punto è ormai notorio. Purtroppo è la sintesi della politica del governo Monti. Ma, lasciatemi dire, il 2) punto è ciò che noi Cittadini non vogliamo. Ossia non vogliamo più non avere la possibilità di scegliere e poter crescere per decisioni preordinate e scellerate di chi ha distrutto questo paese.
Roberta tenete duro!!! Noi vi seguiamo con passione!!
vorrei dire a domenico labate che se deve scrivere queste stupidaggini sarebbe meglio che si guardasse in giro. noi non vogliamo l’alleanza con il PD per mandare a casa berlusconi. l’odio gratuito non e’ incorporato nel M5S. non e’ berlusconi il male peggiore. il male lo sono stati tutti i politici che dal dopoguerra hanno pensato che il popolo italiano era composto da una massa di asini. ci hanno rubato tutto quanto c’era di buono in italia. voi del PD avete l’odio nel cuore perche’ siete rimasti gli stessi asini bardati che seguono solo la carota. non si puo’ cambiare l’italia con delle teste come voi. noi vogliamo lasciare ai nostri figli, ai nostri nipoti un’italia pulita senza cessi all’aperto. e te lo dice una che votava la persona che le ispirava fiducia, non il partito. il partito, tutti i partiti hanno rubato e basta. guarda nelle regioni rosse quante proprieta’ avevano in nome del partito. e le case del popolo fatte dagli operai? dove sono finite? vendute quasi tutte e al popolo e’ rimasto solo un bastone nel didietro. dunque lascia perdere la solfa di berlusconi che di lui non gliene frega un cacchio a nessuno e datti da fare anche tu invece di parlare a vanvera.
Mitico……… Franco Battiato…….ti seguo da sempre……………..la “signora” boldrini si è subito risentita……La dignita delle parlamnetari? E da quando in parlamento è entrata la dignita’?
VEDO CHE NON AVETE ANCORA RIMEDIATO ALL’ERRORE.
alcune precisazioni.
1. La mancanza di investimenti non sembra essere stata la causa della pessima performance dell’Italia in termini di crescita economica nel periodo prima della crisi. Durante il decennio 1999-2008 il tasso di investimento italiano medio in percentuale del Pil è stato del 20,8 per cento contro una media europea di 20,9 e ben al di sopra del tasso tedesco 18,9. Il vero problema dell’Italia è la SCARSA PRODUTTIVITA’ DEL CAPITALE . È per questo che un livello di spesa in investimenti abbastanza alto non si traduce in crescita economica.
2 L’indicatore di efficienza marginale del capitale (cioè l’incremento di valore aggiunto prodotto per unità di investimento), come misurato dalla Commissione europea, mette l’Italia come fanalino di coda, dietro anche al Portogallo, sia quando consideriamo il periodo pre-crisi che l’intero periodo di esistenza dell’unione monetaria.
3) Stimolare più investimenti senza cambiare il sistema finanziario che guida le scelte dei progetti può soltanto aumentare lo SPRECO
4) OCCORRONO LIBERALIZZAZIONI. sia nei mercati dei beni che del lavorO
5) NON TUTTI GLI ITALIANI SONO DEI BEOTI. IL POST PUBBLICATO CONTIENE ALMENO 3 INESATTEZZE/ERRORI
6) BISOGNA SEMMAI RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA
1) FARE EFFICIENZA E 2) TAGLIARE LE TASSE ED IL CUNEO FISCALE
7) IMF WORKING PAPER. ASSESSING THE MACROECONOMIC IMPACT OF STRUCTURAL REFORM (Lusinyan-Muir)
8) 9 marzo 2013 Credit crunch, rischio terza ondata. il sole24ore. tanto che Fulvio Conti, Enel, Mediocrediti per Pmi, p.a. paghi subito debito a imprese..suggerivadi intervenire.. la stampa. in pari data.
COME GIA’ SCRITTO, NON E’ UN PROBLEMA DI SPESA.
E’ UN PROBLEMA DI INEFFICIENZE, DI RIDIGITA’ E
DI INCAPACITA’ O INCOMPETENZA.
INCLUSA QUELLA DI CHI SCRIVE SU QUESTO BLOG.!
NON SCRIVIAMO CAZZATE: ALIMENTANO ANCORA DI PIU’ LE VOCI DI DISCREDITO CHE GIRANO.
BISOGNA FARE RIAFFLUIRE CREDITO ALLE IMPRESE.
FONDO MONETARIO INTERNAZIONALE
Non ho capito cosa vuoi dire?
Io non ti parlo di “Far”, di “Puntatori alla rom”, Di cluster da 8k. O del ponte di wien. Non ti parlo di funzioni continue, lineari, o dei frattali.
Tu parli di efficienza marginale del capitale, e di altre menate, parla chiaro. Parla in modo semplice. Se vuoi scrivere una parte di tesi di laurea in economia, vai all’università a scriverla. Non ce la menare nel blog.
Non fare il saccente, il sapientone. Quanto detto dal gruppo m5s, è corretto e lo condivido. E da cittadino comune, mi va bene così. Se ieri mi impegnavo due oggi mi impegno 2 alla seconda.
Caro Federico, anche secondo me il problema delle competenze è un aspetto centrale che anche il moVimento dovrà affrontare. Si era detto di far “rientrare i cervelli” che erano dovuti espatriare. Ne abbiamo un bisogno assoluto, come peraltro di utilizzare quei pochi cervelli che ancora sono rimasti in Italia. Per affrontare la situazione occorre gente con i controfiocchi.
Permettimi però di farti notare che la parola Caz… alla fine del tuo commento sminuisce il valore che il resto del tuo intervento si sforzava di portare.
Il Grigio ha scritto uno dei post + divertenti mai letti ma Federico ha espresso in poche righe in maniera semplice cosa accade ed è necessario forse un pò troppo alto comunque per il livello cognitivo del blog
chi ha votato per m5s vuole che i politici sia del pd e affini che pdl e affini i quali hanno governato in alternanza negli ultimi 20 anni portando l italia allo sfacio per mantenere le loro quote di potere e tutti i giorni sui giornali di regime pagati con i soldi dei contribuenti attaccano il m5s e poi pretendono e sottolineo pretendono il voto di fiducia a scatola chiusa per poi fare ancora le solite porcate e far sparire il m5s non lo devono avere perchè è questo quello che vogliono gli elettori del m5s ossia che questi vecchi partitocrati vadano a casa
Posso fare un O.t.?
Dai,ragazzi,tutti quanti…ma basta aggredirsi così,e chi è troll,e chi grullino,se non peggio…
Io il blog anni fa lo ricordavo diverso,ora la qualità dei commenti e delle risposte è spesso basso.
Posso dire che questa cosa mi spiace molto?Perchè ho seguito e votato il movimento,ma certi compagni di gita non mi piacciono per niente…
Hai ragione Vane. Qui è pieno di ragazzini invasati e spesso maleducati che non fanno altro che appesantire di molto il lavoro che, invece, ancor di più ora, è necessario fare e che alcuni si sforzano di fare.
Abbiamo bisogno di interventi come quello di oggi alla camera, o anche degli onesti sforzi della Lombardi, per esempio. O di commenti cotruttivi.
Non di ragazzini fanatici e ignoranti.
Siete così coerenti con la linea del capo che mi sembrate tanti Bondi, Lupi, Prestigiacomo, Ghedini, Brunetta, Cicchitto, Gasparri, Bossi padre e figlio, Santanchè, De Gregorio, Alfano, Previti, Dell’Utri…ma siete 5 Stelle o PDL?
Joe 50
Ma difronte a queste cose com’è possibile che qualche senatore pensi ( come stanno dicendo ora i tg in tv) di votare la fiducia. Come iscritto, attivista e votante mi ribello ad una tale possibilità. Se ciò avvenisse questi signori non saranno diversi da quelli che stiamo cercando di cacciare
Caro giacomo
Parla per te, io a 6 anni la biro la smontavo e la rimontavo senza problemi, nella mia vita ho smontato e rimontato tantissimi meccanismi complicati che appartengono alla vita stessa, ho trasferito dette soluzioni anche ai miei tanti dipendenti che a loro volta hanno imparato ad esser sempre curiosi per tutto ciò che li circonda, per questo continuo ad informarmi costantentemente e cercare sempre input per crescere. Cercare dove possibile la verita delle informazioni e non adagiarmi sul divano a leggere o guardare i media tradizional. Così ho scelto di votare M5S e mi fido di loro perchè sono come me.
Va bene, Roberta: su questo hai perfettamente ragione. Ma non ti lasciare andare a frasi narcisistiche e spropositate del tipo: “a Bersani non diamo la fiducia nemmeno se si butta ai miei piedi e mi implora di…”. Ma chi cacchio si vuole buttare ai tuoi piedi! Sei appena arrivata e già ti senti una diva della politica italiana! Ricordati che in parlamento sei entrata in modo del tutto fortuito: si può dire con una manciata di voti, grazie al sistema molto democratico (!!!) del voto on line. Dai, sforzati di fare la persona seria!
Allora mi sovviene un atroce dubbio. Vuoi vedere che
1) Monti di ce NO
2) Alfano dice NO
3) Maroni di ce NO
e alla fine i “GRILLINI” fanno tanto i saccenti e la fiducia la danno loro?
Vuoi vedere che i Grillini non sono nien’altro che un refuso della vecchia repubblica avendo capito le cose come vanno già si sono adeguati? Vuoi vedere che il gioco è quello.. Grillo fa quello che non vuole accordi e poi semmai scarica la colpa sui suoi che hanno deciso in meglio?
Bhe che dire, chi vivrà vedrà, ma una mossa del genere stroncherebbe il movimento prima di nascere.
si magari se ti guardi qualche telegiornale vedrai che 53 senatori del m5stelle hanno votato no.
ora che hai detto la str…ata giornaliera puoi tornare a dormire
Scusate, la porcata come dice la Lombardi è che questa marea di denaro passi con un decreto legge in fretta e furia. Si parla di questo problema da più di 1 anno, e ho sentito almeno 10 volte che i pagamenti della PA sarebbero stati sbloccati, adesso, senza governo e con un parlamento appena insediato e senza commissioni si deve fare in 3 giorni quello che non è stato fatto in 1 anno e mezzo? E’ chiaro che i soldi finiranno alle banche perchè le imprese sono indebitate fino al collo, ma assieme al decreto si potrebbero imporre dei paletti alle banche, del tipo che se ricevono direttamente i soldi dallo stato sono obbligate a dare a tassi pari all’inflazione gli stessi soldi alle imprese, così le imprese non avrebbero solo un vantaggio a breve, ma avrebbero qualche garanzia in più. Visto che si tratta di una marea di soldi pubblici in un periodo in cui sembra che questi scarseggino non mi sembra una richiesta folle. Ma il problema del paese ormai è solo questo movimento ed i suoi rappresentanti. Chi ci ha portato a questo punto, a questa emergenza non ha più alcuna responsabilità.
Senza tornare nel merito del video introduttivo, io ho apprezzato moltissimo questa relazione.
Non foss’altro che per la sua impostazione seria (anche se la ‘sgommata’ sulla porcata se la poteva risparmiare.. ma si sa, siamo ancora nei postumi della sbornia elettorale, e ci sta..) e per la novita’, certamente positiva, di un parlamentare che si impegna a relazionare al suo elettorato (e non solo, visto che io sono del PD)
Neanche a me e’ parsa ottimale la manovra congegnata da Grilli:
ci sono metodi piu’ diretti, efficaci e garantiti per intervenire in favore delle PMI, vincolando e stimolando le banche destinatarie dei fondi a praticare a condizioni “imposte dallo Stato” il credito alle imprese. Ovviamente evitando di incorrere negli interventi classificati “aiuti di Stato”, che sono vietati e sanzionati dalla CEE.
Resta comunque il fatto che l’iniezione di liquidita’ verso le banche e’ stata opportuna, perche’ in ogni caso tendera’ a rendere meno proibitivo l’accesso al credito da parte delle attivita’ produttive e meno onerosi (si spera) i relativi tassi di interesse.
Caro dario, è chiaro che il problema è anche quello deo “paletti” alle banche. Ma non sarà facilissimo farli rientrare in questo specifico decreto. Intanto però abbiamo almeno individuato la porcata che stavano cercando di far passare in fretta e furia, come al solito.
Riguardo le tue ultime considerazioni sono d’accordo: da oggi le responsabilità sono anche del M5S.
Speriamo che la scelta di impedire la formazione di un governo si riveli giusta.
Io ho ancora molti dubbi.
@Roberto: si spera??
No. Se i decreti si continuassero a fare come voleva Grilli, cioè come sempre, caro amico del PD che li hai appoggiati, alle imprese E’ CERTO che non ne verrà mai alcun vantaggio, come abbiamo visto in questi anni.
Non possiamo mettere miliardi di euro in mano alle banche “sperando” che poi faciano credito alle aziende. Le banche NON sono istituti di beneficienza. Un legislatore deve costringerle a fare credito, altro che “sperare”.
2° Pietro 2:20 Poiché, se dopo esser fuggiti dalle contaminazioni del mondo si lasciano di nuovo avviluppare in quelle e vincere, la loro condizione ultima diventa peggiore della prima.
2:21 Perché meglio sarebbe stato per loro non aver conosciuta la via della giustizia, che, dopo averla conosciuta, voltar le spalle al comandamento ch’era loro stato dato.
2:22 È avvenuto di loro quel che dice con verità il proverbio:
Il cane è tornato al suo vomito, e La troia lavata è tornata a voltolarsi nel fango.
—
Signora Boldrini…Signor Grasso.
Il tipo di cui sopra, un certo San Pietro, a differenza di Battiato, ha dato della TROIA a tutto il MONDO.
(solo alla parte CORROTTA DEL MONDO…naturalmente)
E quindi non solo a una certa parte di un singolo parlamento…
Che facciamo Signora Boldrini e Sig. Grasso…gliela dedichiamo una qualche reprimendina pure al tizio in oggetto che SI E’ PERMESSO DI DARE DELLA TROIA a tanti cittadini dell’onorevole mondo?????
… stasera 26.3.13 Paolo Mieli a Ballarò ha riportato il punto di vista di un banchiere cinese in una riunione privata di banchieri mondiali: in EU c’è il 10% della popolazione mondiale, il 20% della ricchezza mondiale e il 40% della spesa mondiale per il welfare. Dicono quindi i banchieri italiani che nelle banche cinesi fluiscono probabilmente + del 40% degli investimenti mondiali, non c’è il welfare dell’Europa e nemmeno lo statuto dei lavoratori dell’Italia. Dimenticavo, in Cina non ci sono nemmeno l partiti, che sia tutta colpa loro se gli italiani non sono ricchi come i cinesi?
In Cina di partito ce n’è uno solo, e da elettore moolto di sinistra ho tanta paura di quel partito.
Proprio per questo lotto contro chiunque miri al 100% del potere..
D’accordissimo con te Mario P. Aiutaci ad arginare questa tentazione, presente in diversi sostenitori del moVimento, di ridurre tutto il discorso a una pura riedizione del fascismo.
ma la sinistrà non doveva proteggere le parti più deboli della società? Non doveva essere garante in questo paese di diminure le differenze socio-economiche?
Forse la domanda è: ESISTE LA SINISTRA IN ITALIA?
I fatti dicono no!
E allora chi ha votato il PD cosa ha votato? E chi sono quelli che hanno votato il PD visto che questo non rappresenta la sinistra?
Forse delle persone per bene ma confuse nella ricerca dei valori politici che differenziano un vero partito di sinistra.Ripartite da zero e mandate a casa tutta la classe politica del PD altro che primarie!!!!!!!!!!!!
non può essere che ora vi siete tutti accaniti contro il movimento e contro grillo, non vi sta bene più niente…qui c’è qualcosa di losco !!! FORZA GRILLO E FORZA IL MOVIMENTO
L’unica cosa losca è che (anche all’interno del MoVimento) non sappiamo a quali scenari ci potrà portare il rifuto di dar vita ad un governo. Temo che il prezzo che i cittadini pagheranno sarà infinitamente maggiore di quello che non sia stato valutato fin’ora.
Ovviamente spero di sbagliarmi.
Cari Grillini (e Grillo naturalmente, quando si legge questi migliaia die commenti ogni giorno). Perche non vate al letto in quest’ora. E dopo mezzanote! Meglio si fa un bel dormo, che discuttere qui cosi tardi. Avete pazienza e state tranquillo. Domani e un giorno nuovo, con nuove possibilita. Buona notte Grillini, e buona note Grillo (si, va pure tu a letto, dai). Zzzzzzzzzzz
Io dico che Roberta Lombardi abbia chiamato con il loro nome l’ultimo atto del governo monti:
La porcata di fine legislatura
e bene fa il m5s a chiedere un dibattito in aula su questo provvedimento perche’ se si devono spendere 40 miliardi di euro cioe’ quasi 80 mila miliardi delle vecchie lire per la ripresa forse dico forse ci sono strade migliori che regalare i soldi alle banche
Siccome sembra che il 20% della somma complessiva (circa 80 miliardi) dei debiti della pa verso le imprese e’ nelle mani delle banche stiamo parlando di una cifra fino a 16 miliardi di euro che potrebbe finire agli istituti di credito.
Il rimanente per il fatto che detti soldi per legge non possono essere girati ad aziende non in regola con le tasse o i contributi versati ai dipendenti verrebbero versati a quelle imprese che sono riuscite a restare a galla rispetto alla crisi esistente e quindi maggiormente in odore di appalti clientelari
chi ?
Sicuramente grosse imprese iscritte a confindustria che si sono gia’ lamentate perche’ Monti ha stanziato pochi soldi
Roberta Lombardi sta facendo un lavoro egregio e mi piacerebbe che il suo mandato di capogruppo alla camera le venisse rinnovato
e poi..i prestiti e i tassi si possono pure rinegoziare, visto che alle banche gli andiamo a coprire di botto tutti gli “investimenti”, non so se mi spiego.
Ottimo lavoro davvero. Meglio ancora se si riuscisse a trovare il modo di inserire in questo decreto un qualche specifico obbligo da parte delle banche a garantire credito alle imprese.
Il mandato, però, deve rimanere di tre mesi. I nostri portavoce non si devono “sedere” mai.
Dall’attività parlamentare dipende la nostra vita di cittadini.
Vediamo come va a finire questo decreto… Siamo qui a controllare.
Molti contestano il fatto che a degli uomini politici, non si può dare delle troie.
Vi smentisco subito,
ma per me Scilipoti Razzi o De Gregorio
sono delle vere e preprie troie
POI FATE VOI
Hol’impressione che il PD abbia grossa crisi. I conflitti generano orabbia o depressione. La rabbia la sfogano qui. Pazienza e li vedremo implodere. Il pdl deeve rendere conto alla giustizia che deve essere uguale per tutti. Uniti e grazie M5S
Buonasera.
Il linguaggio. Si, la persona comune – io stesso – per strada, al bar, nel luogo di lavoro, in casa, tende a rafforzare il proprio punto di vista usando termini diciamo coloriti, anche sottolineandoli con un tono di voce eccitato. Sono però convinto che le parole scritte non abbiano bisogno di questo tipo di sponda. “Porcata” è stato usato in un altro ambito per rappresentare la qualità del provvedimento appena licenziato: l’autore battezzò così la sua creazione. Il termine è entrato nell’uso comune a indicare cosa coscientemente mal fatta. Ma più significativo è il fatto che “porcata” sia un termine simbolo di una politica che molti vorrebbero cambiare. Riprendere lo stesso linguaggio denota scarsa fantasia, ma soprattutto dimostra, malgrado le intenzioni, una continuità con quel sistema di pensiero, il quale, purtroppo, è penetrato più in profondità di quanto pensassimo.
Il contenuto. È il caso di “se i fatti e la teoria non concordano, cambia i fatti” (Einstein). Ovunque ci sono aspetti tecnici che possono essere banalizzati con il semplice obiettivo di portare l’interlocutore fuori dal fatto specifico, focalizzando su una frase ad effetto, un luogo comune. Quando mi accorgo di agire così, ricordo a me stesso un episodio di quando, bambino, cercai di riparare, solitario, il meccanismo di una penna. Un tubicino di plastica con l’inchiostro, un pulsante, un involucro, una molla, qualche altro pezzettino in plastica .. facile mi dissi. Invece no, lunga fu la ricerca. All’insuccesso, mi domandai chi avesse inventato quel meccanismo frettolosamente considerato banale. Proseguì chiedendomi come si producesse ciascuno di quei componenti, in un viaggio immaginario indietro nel tempo, all’infinito. Cominciai a rendermi conto che dietro di me c’erano tante persone brave, più di me, di cui ignoravo l’esistenza. Studiare. Dovevo studiare, spaccarmi la testa, domandare, immergermi nel dubbio, ricercare, sudare. Troppo facile è una sublime illusione.
Con modestia.
Niente è facile ma bisogna cominciare. Il linguaggio. Forse hai ragione. Ma quando si è arrabbiati (o incazzati) ci si levano i guanti. Vale a dire bisogna parlare chiaro, dire da che parte si sta, oppure se non si sta da nessuna parte, per esempio, tu cosa hai votato? E’ da ipocriti nascondersi dietro nuvole di parole.
Continuo a dire che l’ italia e sotto stro……..e purtroppo lo saremo sempre piu’ con il passare del tempo!!
in 30 anni di malgoverno siamo ritornati,al punto di partenza!!
Ragazzi COMPRATEVI i TERRENI !!!!!!!!! e coltivateli!!
Mentre i politici pensano a barattare POLTRONE, la maggior parte degli italiani di questo passo Comincera’ a barattare i prodotti coltivati nei loro piccoli orti!!
AH per i politici e banchieri specialmente spero farete la stessa fine dei vostri colleghi gemelli islandesi!!
boh. qui tutti i commentatori sembrano degli espertoni.
io che espertona non sono, provo a dire la mia. visto che so leggere, ho letto la relazione, e sono perplessa.
Se ricordo bene, diversi mesi fa l’Europa ha fatto non una iniezione ma una vera flebo di liquidità alle banche italiane. Risultati per la disponibilità delle suddette al microcredito: zero. Se li sono incamerati e tanti saluti.
Ora, quando io leggo che una parte dei pagamenti confluirà direttamente a pagare i crediti delle banche, e che “la quota dell’iniezione di liquidità che rimarrà” potrebbe essere utilizzata, ad esempio, per pagare eventuali stipendi arretrati ai dipendenti dell’imprenditore, ho una percezione ben netta su QUALE sia il soggetto da tutelare in via primaria, secondo Grilli.
Se poi nello stesso paragrafo si scrivono parole vaghe come “si attende infatti una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni delle tensioni sull’offerta di credito”, si capisce che la contropartita di impegno che si richiede obbligatoriamente alle banche è ancora una volta pari a zero.
Non c’è nessun vincolo sui tassi di interesse applicabili né un monitoraggio della loro capacità (anche in termini di rischio di impresa) di svolgere la funzione di microcredito (si sa che prestano soldi solo a chi li ha) in base al quale favorire in misura maggiore o minore la velocità del rientro dei crediti..
Si mettono a posto i conti delle banche, le quali si spera vagamente ridiventino istituti di credito, poi se proprio restano due soldini si paga il povero cristo dipendente che sta lottando contro lo sfratto.
Io se fossi un imprenditore vorrei, per prima cosa, pagare i miei dipendenti e vedere compensati fino all’azzeramento i miei debiti con lo Stato e gli enti pubblici (tasse non pagate, cartelle Equitalia insolute, INPS, etc.), poi pagare quanto possibile i miei debiti con le banche mantenendo un minimo di liquidità che mi permetta di non chiudere.
Scusa i soldi sono serviti per ricomprare i nostri btp
dato che le banche nordiche getmania in testa li stavano vendendo a piu non posso
Quindi mossa europea bce sempre a favore della nostra cara Socia maggioritaria
vero, Marco. mi stavo perdendo questo pezzo.
Comunque, sempre la stessa musica.
Il tizio che aspetta il suo sudato stipendio è sempre l’ultima ruota del carro.
Hai ragione ma in questo caso le banche e le finanziarie hanno ricomprato i crediti da alcune aziende quindi di fatto sono diventate loro stesse CREDITRICI verso la PA. Una parte andrà alle banche o alle finanziarie perchè i grandi imprenditori sono riusciti a cedere i crediti alle stesse per avere liquidità e non fallire.Basterebbe mettere delle percentuali Es. 50% alle banche per i crediti ceduti, 50% direttamente alle imprese che non sono riuscite, pur volendo, a cedere i crediti. E’ FONDAMENTALE iniziare dai pagamenti della PA per rilanciare l’economia Italiana. Imprenditori continuano a suicidarsi pur avendo moltissimi crediti da riscuotere.
La richiesta di Bersani è da capovolgere
è il PD-L che deve sostenere un governo M5S
se si è per il cambiamento,se invece si è per la conservazione della partitocrazia amen.
Sui marò mi chiedo solo chi a dato l’ordine di sparare su civili e se ora adesso c’è l’ordine di
sparare su civili in qualsiasi parte del mondo.
Agli amici Indiani dico, chi vive in Italia di voi sa che mai l’opinione pubblica a dato a chichessia
ordini di fucilare civili .Mi scuso con i familiari dei pescatori ,appena ho saputo mi è
venuto in mente gesu morto in crocie fore perchè amico dei pescatori
Ecco!
Questa è una visione che condivido pienamente, avendo votato PD sarei estremamente contento di vedere un Governo purchessia fra queste due forze, governato dall’una o dall’altra per me sarebbe indifferente.
Purtroppo credo che Napolitano non percorrerà mai questa strada, perché suppongo la riterrebbe troppo “violenta” nei confronti del PDL, troppo arbitraria per un PdR.
A me però piacerebbe molto.
Un’ipotesi ancor più fantasiosa sarebbe ricevere la fiducia dal PDL e poi applicarsi in un governo PD-M5S.
Se è vero che ci sono senatori nel m5s che vogliono votare la fiducia a Bersani, noi tutti cittadini del m5s vi diciamo in coro andate fuori dai coglioni e date le dimissioni subito!
….voi tutti (ma tutti?) piantatela con ‘sta arroganza, presunzione e supponenza da neofiti, da dilettanti allo sbaraglio e da insipienti bifolchi. Abbiamo già dovuto sopportarla 20 fa con i leghisti – della serie “Sen qua noialtri!” – e si è ben visto come è andata a finire….
Questo comportamento ce lo si può permettere (forse e molto forse) quando si ha il 51% e non solamente il 25,5%. Diversamente si tratta, si media e non si getta via il bambino con l’acqua sporca CHIARO???
Il pd tratta con tutti, con Berlusconi, con Monti, con le banche, con la grascende a compromessi con tutti perchè è l’arte della politicande distribuzione, con gli industriali falliti con debenedetti, con la chiesa, con rifondazione, con la lega con casini. Risultato: siamo nella merda
Come mai gli italiani sono spesso rabbiati per i tedeschi e per Angela Merkel? I Tedeschi sanno come si deve lavorare e usare i soldi che hanno guardagnato, Possiamo imparare di loro. Alora dobbiamo essere un piu tedesco e un po meno italiano. Ma non buttate via la pasta, mi piaci di piu che un bratwurst.
guadagnato!!!…..dì piuttosto che si sono fregati con le loro politiche economiche e finanziarie criminali. PECCATO CHE QUANDO BISOGNAVA FINANZIARE LA RIUNIFICAZIONE CON LA EX GERMANIA ORIENTALE (MOLTO MENO SVILUPPATA) DAL 1990 in poi QUESTI BASTARDI ABBIANO ATTINTO A PIENE MANI AI FONDI STRUTTURALI EUROPEI e dunque ANCHE DAI NOSTRI SOLDI. E adesso vengono a farci le lezioncine e a rapinare i depositi bancari dei ciprioti (oggi) e magari domani i nostri!?
Da come scrivi deduco che tu sia tedesco, dovresti applicarti di più per imparare la splendida lingua italiana:
rabbiati per i tedeschi – ARrabbiati CON i tedeschi
I Tedeschi – un italiano non scriverebbe mai “tedeschi” in maiuscolo
guardagnato – guadagnato senza la erre
Possiamo imparare di loro. – Da loro
Alora – aLLora
dobbiamo essere un piu tedesco e un po meno italiano. – il “po’” con l’accento e la frase è al plurale quindi semmai tedeschI e italianI
mi piaci – mi piacE
di piu che un bratwurst. – “più” con l’accento e il che non ci va, lo devi sostituire con “di”
…certo,lo so benissimo che gli scenari potrebbero essere brutti,ma:
1°se Bersani non faceva tanto lo spaccone i voti li prendeva e avrebbe avuto la maggiornaza alla camera e al senato e avrebbe governato senza l’aiuto di nessuno
2°se il programma di Bersani era un pò più vicino ai cittadini e con cambiamenti seri i voti li prendeva e avrebbe avuto la maggiornaza
3°al M5S viene data una responsabilità che non è la sua (il PD ha accettato questa legge elettorale senza batter ciglio,e quando poteva cambiarla con il governo tecnico non lo ha fatto, convinto di sfruttarla a suo vantaggio)
4°il M5S è serio, professionale e coerente con le proprie scelte, votare la fiducia al PD andrebbe contro questi principi
…
PS:capisco che in Italia ci siano un sacco di famiglie (la mia per prima) in estrema difficoltà, ma se non cambiamo binario subito ci andiamo a schiantare
L’italia è già fallita da due anni ma gli interessi di ALTRI ci stanno facendo credere il contrario, bisogna svegliarsi, rimboccare la maniche, fare pulizia e ricominciare da capo.Bisogna aspettarci il peggio.Non possiamo credere che basti un allenza con il PD a risolvere tutto.Basta aspettare il DIO salvatore che ci tiri fuori dalla M…. se anche ci fossero altre elezioni e capiamo tutti quale è la strada giusta vinciamo le elezioni e così possiamo proporre e attuare la rinascita
C’era bisogno di attraversare lo Stretto a nuoto per poi dirci che non ti vuoi prendere alcuna responsabilità di Governo,la prossima volta perchè ti dobbiamo votare, ormai sappiamo che ci hai tradito, e noi cambieremo partito e tanti dei ragazzi che sono entrati in Parlamento perderanno questo meraviglioso posto di lavoro perchè non è detto che saranno nuovamente eletti.Ad onor del vero ci hai deluso tutti,malgrado mi viene voglia di offenderti non lo faccio perchè sono una persona perbene, ma ti giuro davanti a Dio che pagherai cara questa sfida che hai lanciato a tutti quei cittadini onesti che avevano creduto in te per liberarci da Berlusconi.Se i miei figli e i miei nipoti dovessero pagare nella vita per questa indegna decisione che hai preso,ti auguro che anche tu possa pagare davanti a Dio e agli uomini il danno che stai producendo all’Italia.
Ma perchè non hai votato PD? Bersani ti avrebbe liberato da Berlusconi..o no? Meglio essere meno e compatti che essere di più ma con gente indecisa e senza coraggio.
vermente se tu che odvrai pagare davanti a dio sempre se esiste, perchè hai votato sempre i cialtroni che ci hanno portato a 2050 miliardi debito e tu pur di salvaguardare il tuo posto di lavoro la tua pensione hai continuato a votare ladri, peggio ancora se non hai votato, e peggio ancora se non hai mai fatto nulla.inoltre sappi che il sig gargamella che ti appresterai a votare alle prossime elezioni è quello che ha appoggiato a legge biagi distruggendo il futuro dei tuo figli. la legge sulle pensioni ed infine dato l’ok alle bce a dare soldi alle banche fallite piene di derivati nessuno sa ad oggi la stima,regalando alle bance 3000 miliardi all 1% dove te i tuo figli e tuo pronipoti dovranno pagare il 7/ per anni,complimenti.
e speriamo che presto ti svuotino il contocorrente
sei uno schifo
Mi scusi, è tanto semplice : non doveva votare M5S.
Ma lo capisce che è un problema suo, non mio ?
Aveva la scelta eccitante e quasi afrodisiaca di scegliere Silvio, o lo Smacchiatore.
Oppure di rifugiarsi sotto le ali (Protettrici del Popolo) di Rigor.
Avanti : un pò di coraggio !
Questa triade, è indubbio, ci guiderà verso tempi meravigliosi.
mi sembra che la Sua comprensione del testo sia piuttosto lacunosa.
Forza dai, non Si scoraggi, è in parlamento proprio per fare esercizio di lettura e comprensione dei testi. Forse per quando saranno fallite tutte le imprese italiane Lei avrà decifrato la complicata relazione di Grilli e si accorgerà che il Suo:
“Ossia: i cittadini prendono un impegno per 40 miliardi di debito pubblico, di cui una parte (nessuno sa quanta) andrà direttamente alle banche e da questa generosa, ennesima, regalìa ci si aspetta che subito erogheranno prestiti e finanziamenti alle PMI italiane.”
Cara Roberta sei stata brava e stai dando dei punti a tutti quelli che hanno presentato disegni di legge che avevano pronti nel cassetto da mesi
dimostri di utilizzare la tua testa e il tuo cervelo e ciò ti fà onore. sulle banche potrai comprendere dal mio pseudonimo che sono le principali colpevoli del crollo dell’economia reale di tutto il mondo. giornalisti e troll a sparare sul M5s quando invece abbimao le banche tipo quelle tedesche che speculano sui nostri litigi o sui rating emessi da società che dopo aver sconquassato il mondo finanizario sono ritornate a comandare. comincia a chiedere nel programma m5s che in questa emergenza nessuno in una banca deve prendere compensi superiori ai 150.000 euro . Passera guiadagnava 6 milioni all’anno , profumo PD ha preso 40 milioni di buonuscita e il partito non ha mai detto che era immorale. anzi lo ha messo in Monte dei Fiaschi. Brava Roberta i troll hanno poca vita appena metteremo blog solo con commenti di persone certificate. allora vedrai che crolleranno del 70 – 80 % i commenti taroccati
Che amarezza…nessuno che abbia il coraggio di dire voi del Gruppo 5 Stelle…Beppe Grillo…grazie…ma adesso stai Sbagliando…è lo stai facendo sulla pelle della povera gente…nessuno…che tristezza,,,siete l’ennesima delusione…
dopo aver visto i sondaggi di pagnoncelli e la trasmissione di floris potresti cambiare tu idea e capire che la disinformazione è ai massimi storici. sondaggi fatti su misura per screditare il movimento. troll e ti posso garantire sono in grande aumento. non saranno a pagamento ma se voglio dopo questo commento ti rispondo con altri 20- 30 o 50 commenti con nome diversi.
e poi come puoi pensare di avere bersani come ministro che non ha mai lavorato e non ha voluto lasciare il passo a Renzi che voleva rottamare parlamentari che da 30 anni sono nel partito.come puoi accettare di vedere nominato Gasparri come vicepresidente alla camera senza sentire una critica nè dai giornali nè dalla televisioni. e sai perchè? perchè gasparri è l’uomo delle TV che ha accontentato destra e sinistra nel passato.
Io sono veramente felice e orgoglioso di avervi votato, per come vi state muovendo, per quello che state portando a conoscenza dei cittadini. Continuate così, grazie
Don Farinella
“Certo che darei l’estrema unzione a Berlusconi. Anche subito gli darei l’unzione degli infermi con un bulacco (secchio, ndr) d’olio fino ad annegarlo”. Sono le parole di Don Paolo Farinella, parroco della diocesi di Genova e collaboratore di Micromega, a “La Zanzara”, su Radio24. “Se Berlusconi morisse” continua il sacerdote “ci libererebbe da una bella palla di piombo ai piedi, da un bel rospo”. Don Farinella punta il dito anche contro Gianni Letta: “La Chiesa dovrebbe togliergli il titolo di “gentiluomo del Papa”. Lui è stato il sodale di Berlusconi, se non il suo prosseneta, il magnaccino, il compagnuccio che gli apriva e gli chiudeva le porte”. E rincara: “Letta è quello metà cardinale e metà prostituta, quello che gli copriva tutte le vergogne con tutte le foglie di fico possibili ogni volta che questo ne combinava una con le donne e con le porcate che faceva con le varie leggi”. Il parroco torna ancora sulle grane giudiziarie del Cavaliere: “Berlusconi è un mafioso e indubbiamente è un delinquente, da un punto di vista giuridico. Lui dovrebbe stare in galera. La legge dovrebbe essere uguale per tutti, ma noi da diciannove anni a questa parte vediamo che non è così.”. E aggiunge: “Berlusconi è stato condannato una volta, poi non più perché si è fatto le leggi a suo favore altrimenti sarebbe in carcere. Lui però ha evitato la galera e la sta evitando ancora. Basti pensare” continua “alla uveite agli occhi. Adesso per la manifestazione gli è passata. Gli viene quando deve andare in tribunale, poi per la piazza si può mettere anche un po’ di pepe per fare finta”. E ancora: “Berlusconi mi sta sulle palle, dove volete che mi stia? Lui non vuole il governo, vuole l’immunità totale, la garanzia di non andare in carcere, vuole salvarsi dai processi e per questo sarebbe disposto a mandare D’Alema al Quirinale, una disgrazia assoluta, la fine del mondo”. Infine, Don Farinella si pronuncia su Magdi Allam (“lui non è mai entrato nella Chiesa”) e sull
Si, ma Berlusconi è stato spalleggiato e benedetto per 20 anni da quella Chiesa Cattolica di cui lui si dice ministro. Quindi perché Don Farinella non la lascia e affronta la vita da uomo libero?
Magdi Allam non è mai entrato nella Chiesa? Ma come si fa a dire una sciocchezza del genere?
Nel marzo del 2008 durante la veglia pasquale nella basilica di San Pietro, Magdi Allam ricevette da Papa Benedetto XVI il battesimo, la cresima ed l’eucarestia, avendo come “padrino” (è il caso di dirlo) Maurizio Lupi (uno dei fedelissimi di Berlusconi). Vedere per credere:
La legge del contrappasso: Crimi si addormenta al senato dopo aver dato dell’addormentato a Napolitano, a cui non è degno di baciare le suole delle scarpe.
Napolitano ha svenduto il suo Paese ai creditori esteri. Certificato da molte dichiarazioni di Grillo con il quale sono assolutamente d’accordo. Se poi Grillo avesse cambiato idea, come qualcuno ha scritto e detto, bhè mi dispiacerebbe, ma io non ho affatto cambiato idea sul nostro presidenta della repubblica, il peggiore di sempre.
Sono consapevole di quello che state facendo,questa è la strada giusta continuate cosi.
Consiglio a tutti di vedere l ultimo film di Claudio Bisio benvenuto presidente.
Proprio non si vuol capire, forse è inutile insistere ma è più forte di me. Qui ci sono 2 problemi: 1) la frase incriminata nella relazione è una (banale) constatazione della situazione, si chiama “cessione del credito”, è uno strumento fondamentale per la vita delle aziende e consiste nel farsi anticipare dalle banche gli importi cedendo (di fatto vendendo) a loro la fattura – nel momento in cui l’ente paga la fattura la paga alla banca, i soldi l’azienda li ha presi prima decurtati dell’intersse che la banca ha trattenuto (sconto). 2) la Lombardi può pure non saperlo e tralascio cosa ne penso io della cosa, ma l’atteggiamento inutilemte spocchioso e oltremodo fuoriluogo diventa vergognoso.
cari deputati/senatori del movimento cinque stelle gli italiani vi hanno votato per realizzare i punti del vostro programma,votare la fiducia a bersani non vuol dire dire di si a ogni cosa che fa e dice ma discutere legge per legge in modo da far si che i vostri programmi vengano realizzati, per favore evitate di farci fare la fine della grecia.
ASSUMETEVI LE VOSTRE RESPONSABILITA’!!!!!!
Non solo l’operazione (come detto in molti commenti) è regolare, ma le imprese smetteranno di pagare interessi alle banche su quei finanziamenti, e libereranno del fido da utilizzare ricevendo (se hanno crediti da smobilizzare) denaro fresco.
SISI ma non ha detto che non lo voteranno ma che vogliono avere il giusto tempo per decidere e approfondire usando i canali normali ed in considerazione del fatto che le cifre sono molto importanti.
E’ regolare, ma lo stato deve fare l’interesse delle aziende non delle banche amiche loro!
Quindi quando ha un po’ di liquidi non deve rimpolpare le banche che hanno già la loro solidità e in più ci guadagnano, ma deve favorire le aziende PERCHE’ PRODUCONO RICCHEZZA.
Invece la banca si arricchisce su questi giochetti del cazzo e nessuno produce ricchezza.
E brava Lombardi. E visto che ci siamo,prima di pagare le aziende creditrici di milioni,partiamo dal basso, dalle piccole imprese che aspettano 20-30000 euro dai propri comuni, dopo aver emesso fattura e averci pagato le tasse! Poi i soldi alle banche ci andranno di conseguenza, perche’ TUTTI i piccoli imprenditori italiani hanno debiti con le banche…queste maledettissime banche cosi’ care ai nostri vecchi politici che le vogliono tutelare per tutelare se stessi.
Caro Grillo spero domani ci sia un ravvedimento e si possa dare una fiducia ad un governo per poi decidere volta per volta sulle singole questioni. Arroccar si non è possibile adesso! Il treno sta passando ora e chi ti ha votato oggi potrebbe non riparlo domani… Io voglio un governo adesso!!
tu sei un pazzo fuorioso! basta chiedere a noi, CHIEDETE AL PD che cosa ha fatto in 20 anni! e NON FATEVI INCANTARE dalle BAGGIANATE della riforma Bindi e dalle cagate dell’eredità della classe assicurativa, VI PREGO! rompete le palle al pd che qua non ci fate nulla!
ADDIO!
Domani dite a Gargamella che tra il milione di motivi per i quali non gli darete alcun appoggio (se possibile passategli sopra come a uno zerbino, visto che si metterà in ginocchio), vi è l’eccesso di zelo dei suoi servi di rai tre, i leccaculo, floris, bertolino (che schifo)! berlinguer, iacona, fascio fazio e via scendendo nelle latrine del giornalismo prezzolato, pagato con il canone della povera gente. Ditegli di ringraziarli, la merda che gettano sul 5 stelle gli va ribaltata addosso. Primo atto del governo 5 stelle LIQUIDAZIONE DI RAI 3 REGALATA AL PD-ELLE con tutti i cialtroni e servi!!! la misura è colma…
A BERSANI&C. CI STA SCHIZZANDO IL CERVELLO DI FUORI A FORZA DI SPREMERLO PER TROVARE IL SISTEMA PER PRENDERE PER IL CULO IL M5S E FARSI DARE LA FIDUCIA !? BERLUSCONI&C. SONO DISPOSTI A FARSI PRENDERE IL CULO DA BERSANI PUR DI STARE AL GOVERNO!?!
Dai Piduini sfogatevi ancora per un giorno che poi vi tolgono la diaria e sarete nuovamente disoccupati.
Devo dire però che tutta questa energia nello spaccare i coglioni a noi l’aveste messa per cercare di cambiare quand’era ora la nazione avreste ottenuto degli ottimi risultati
forse non tutti i piduini (come li chiami tu) vogliono la vecchia politica, molti vi abbiamo votato per rompere le palle ai partiti e farli finalmente funzionare al servizio dei cittadini. Vi chiedo umilmente: fate qualcosa e non aspettate di raggiungere il 100% dei voti perché questa cosa potrebbe non realizzarsi mai!
Quel cerone umano di MAURIZIO LUPI (PDL) stasera a BALLARO'(del servo con gli oochiali) ha dato lezioni di etica morale e politica, riferendosi esplicitamente “ai suoi cari amici Grillini”, di non esagerare con le banalizzazioni e soprattutto alle lezioni di onorabilità e coerenza.
Gli assistenti e gli altri dipendenti del parlamento sono importantissimi.Sono persone a cui non si potrebbe prescindere.
A quelli non si può rinunciare.(quasi 1200 dipendenti)
Allora partendo dalla premessa, che se una persona e’competente e preparata (come la maggioranza del PDL)non si capisce perché questo branco di lupi affamati abbiano bisogno di avere assistenti.
Lui sostiene che senza costoro,i risultati sarebbero quelle figuracce indegne,fatte ad esempio da un Sindaco di Parma qualunque, ignaro del ubicazione del della città di KABUL!
Morale della favola del disonorevole cerone LUPI:
Mai reputare morto un cadavere appena interrato…
Potrebbe sempre resuscitare,per insegnarti come si vive nel mondo degli eletti, ovvero in quel bordello dove fino a pochi mesi fa, si sperperava un piccola e corposa somma di denaro pubblico.
Una macchina laboriosa, fatta di forniture parlamentari di prima necessita con relativo via vai di dipendenza pubblica.
Un vero e proprio centro di stoccaggio tra cene eleganti, tablet, smart phone,auto di lusso,caramelle,salami,decespugliatori,matrimoni,trans e per dirla alla Battiato, troie della “camera da letto”,non del soggiorno.
LUPI pensi di aver riqualificato la tua reputazione con i sondaggi di Pagnoncelli?
Ma ritorna nel sarcofago da cui provieni, e riposati come dio comanda.
Sei finto,un pupazzetto sgualcito, che manco il phard con cui ti riempi, puo celare quella faccia da Minkione che ti ritrovi!
Serial Borgia. Italia del 1492.
In un Italia divisa fra i vari staterelli rivali
Il re di Francia, cala in Italia, opprime ed impone il suo volere.
Italia del 2013,
In un Italia contrapposta, la speculazione e l’Europa, si apprestano a banchettare ed imporci le loro volontà.
Chi tifa per un governo PD-PDmenoelle, è un sostenitore di questi, qualsiasi sia la motivazione.
Siete arroganti come questi nel tenerci in sospeso da setimane.
Il prossimo giro elettorale lo vince Berlusca non voi.
L’umiltà serve a tutti non solo agli altri.
chi il vostro amico nascosto che ha lavorato per telecom e coca cola?
CARA LOMBARDI HO LETTO I COMMENTI DEI CITTADINI AL TUO POST,E VEDO CHE IL 90%SONO CONTRO DI TE IN QUANTO CIO’ CHE TU DICI SIA UNA PORCATA,PER GLI ALTRI (A QUANTO PARE COMPETENTI)SIA LA COSA PIU’ GIUSTA E LOGICA DA FARE.IO COME TANTI ALTRI NON SONO ESPERTO IN MATERIA E VORREI SENTIRE DA TE UNA RISPOSTA A QUESTI CITTADINI.GRAZIE….UN ATTIVISTA M5S
Guarda che mica c’è bisogno di essere esperti, hai un cervello, sai leggere, hai IL WEB , questa tanto decantata rete che non serve solo a mettere i like su fb e a twittare scemate , ma è soprattutto la più grande fonte di informazione che l’umanità abbia mai avuto.
E quindi forza, mettiti a cercare, a leggere, informati… sono cose semplici, due più due fa quattro. Cerca con le parole chiave giuste, e troverai le risposte.
Mi dispiace tantissimo, ma credo che stiate sbagliando, Vi seguo e Vi sostengo da sempre, sono una di quelle 350.000 firme che raccoglieste nel VAFFADAY, e penso davvero che chi come me che vi ha votato vuole che governiate, io vi ho votato affinchè tutte quelle idee che avete divengano realtà e per diventarle vi dovete sedere intorno ad un tavolo e discuterne con quelli del PD. Non sprecate questa occasione perchè non ce ne saranno altre..con grandissimo rispetto e stima..
Salve a tutti, c’è un quesito che vorrei porre a chi è del movimento. I sono un vecchio anarchico e quindi vi dico da subito che, come ovvio, non ho votato per nessuno; mio figlio invece, che mi sta aiutando con questa tecnologia è un elettore del movimento. Si discuteva come spesso accade di politica e gli stavo dicendo di stare attento all’astuzia del politico, soprattutto se “navigato” come un PCI. Questo il quesito: se Bersani se ne esce con una proposta del tipo che il PD offre un appoggio esterno a un governo monocolore cinque stelle (lo so i linguaggio è vecchio, ma venitemi incontro)siete sicuri che i ragazzi in parlamento tengano duro? Mio figlio sostiene di sì, io, malgrado me lo auguri perché magari succede qualcosa di nuovo, temo di no. Non so se sono stato chiaro ma questo è il mio primo messaggio e non ho una gran pratica con lo scrivere. Grazie Roberto
Sul primo dubbio su dichiarazione Grilli. Se una banca compra un credito di una PMI verso la PA vuol dire che anticipa la somma alla PMI quando la PA paga la banca riceve un rimborso, la PMI smette di pagare interessi e la banca ha altri soldi da prestare. Questo in teoria. Condivido il dubbio nel senso che si tratta di far girare lo stesso sistema …
.Cari troll lo sapete perché è così facile sgamarvi?
Perché quelli di sx o di dx che hanno votato M5S lo hanno fatto perché non sopportano più le magagne dei politicanti di mestiere, di conseguenza accordi con questi niente, ma c’è solo la volontà di salire nella stanza dei bottoni per denunciare tutto il denunciabile, quindi comunque vada M5S ha sempre vinto.
Tutto qui.
Adesso avete capito?
Se poi riusciamo a a far passare i nostri punti tanto di guadagnato.
PS: lo riscriverò più volte, così potrete leggere.
Per stanza dei bottoni si intende dove si prendono le decisioni non dove si discute, ma non credo che riusciate a percepirne le differenze.
Viva l’ignorana
Scusa ma non mi accontento di denunciare il denunciabile. Per le denunce vado al palazzo di giustizia, dal parlamento vorrei avere leggi intelligenti. Dall’opposizione non si fa nulla. Dal governo invece si. Inutile ora pretendere un governo M5S perche’ i numeri non ci sono.
Questo metodo del M5S è una politica già troppe volte sopportata. Cambiare se non ora quando!!! Ma come da buona propaganda già ascoltata io che mi sento deluso sono un comunista del pd… Di male in peggio!!! E come sempre andiamo avanti e non cambia una virgola… Si vede che gli italiani preferiscono la dittatura. in attesa del Vs.51% Vaffanculo a voi
…bravi ragazzi, sono fiero di voi. Siete giovani, ma onesti e senza paura. Parlate con la nostra voce. Questa casta ha portato allo sfacelo la nostra nazione, devono andare a casa tutti. Non importa in quanto tempo, ma dovete lavorare per cambiare la storia del nostro paese. Non fatevi intimidire da nessuno e siate coerenti con voi stessi. L’unità vince sempre. E soprattutto vince l’onestà. Nessuno nasce imparato. Non dimenticate mai l’entusiasmo, perché questo ha sempre mosso le montagne…siamo con voi…
ciao,beppe!!!mi raccomando per domani!!!!!!
Bersani e’ una merda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!toglietegli la poltrona grazie!!!a buon rendere!!!!!!!maurizio socionovo
il 15% popolazione italiana in difficolta’ (povera),
la produttività è diminuita del -2,8% nell’ultimo periodo,
la pressione fiscale è al 44%,
la disoccupupazione è al 11,6% in salita nei prossimi mesi,
previsione governo su Pil 2013 è -1,3%,
chiudono 1000 aziende al giorno,
i comuni stanno fallendo.
Cosa devono fare di piu'(PD e PDL) perchè ci rendiamo conto che l’Italia è finita?!??
Abbiamo solo una speranza il M5S poi cè il buio e questo è pericoloso.
Per associazione di idee si può anche sbagliare.. non è quello che mi preoccupa del m5s.. mi preoccupano i post propagandistici tipo quello della lombardi in testa a questa pagina.
Finalmente un po’ di trasparenza. Tuttavia questa è una fatica immane perché i trabocchetti sono infiniti. Pertanto occorre subito fare leggi di sistema. La prima è: attraverso un REFERENDUM POPOLARE varare una legge che “VIETI AI POLITICI DI LEGGIFERARE PER SE STESSI” e con RETRATTIVITA’ ANNULLI TUTTI I PRIVILEGI DA CHIUNQUE DETENUTI (compresi finanziamenti e benefit). I soldi recuperati siano destinati per SCOPO o alla riduzione del debito pubblico o finanziamento dei debiti dello Stato nei confronti degli imprenditori.
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.” Ma sinceramente in questo non vedo nulla di scandaloso, è semplicemente la constatazione che parte del credito delle imprese è stato da queste dato in garanzia alle banche per ottenere prestiti per cui finirà a queste per estinguere i debiti contratti non mi sembra un finanziamento al sistema creditizio.
Avrebbero potuto scegliere di pagare PRIMA i debiti NON pro soluto o pro solvendo e RINVIARE i crediti già ceduti dalle aziende alle banche.
INVECE fanno SEMPRE il contrario SPERANDO che le banche avendo più soldi e meno esposizione ABBASSINO I TASSI.
Invece le banche dicono GRAZIE e tengono i tassi uguali e comprano i crediti a prezzi stracciati perché le aziende ce ne hanno sempre di nuovi visto che non glieli pagano per primi.
Vado fuori tema ma vorrei fare il punto della situazione
Passo 1
Il M5S non vuole governare con nessuno perché vuole solo controllare gli altri
Il PD+SEL vuole governare con il M5S (il PD forse anche con Scelta Civica) ma non con il PDL
Il PDL vorrebbe governare con il PD (possibilmente senza SEL) e Scelta Civica ma non con il M5S
Scelta Civica governerebbe con il PDL e il PD (possibilmente senza SEL) ma non con il M5S
Passo 2
Risultato: non si cambia niente, si va rivotare con la stessa legge elettorale, le tasse aumentano (IVA, ecc.), il paese va sempre peggio, i mercati ci massacrano, la gente fa la fame.
Passo 3
Si va a votare nuovamente ma i risultati a meno di qualche % sono sostanzialmente gli stessi di prima
Passo 4
Si ritorna al Passo 1
Conclusione
ANDATE TUTTI, MA PROPRIO TUTTI, AFFANCULO
E adesso datemi del troll e cancellatemi dal blog.
Secondo te dopo questa magra figura il PD non va in pezzi ?
PD sta per ESPLODERE e questo spiega l’invasione di troll influencer che si inventano i casi umani delle famiglie intere che avevano votato m5s ed ora sono delusi e “guardate che non vi votano più”.
Personalmente non ti do del troll, ma tutto questo non lo ha creato il m5s, ora non si può accanirsi con il m5s perchè vuole rimanere coerente a ciò che ha sempre detto, e cioè non ci alleamo con nessuno. Se l’italia va a puttane, se l’italia è ostaggio dei mercati, la colpa è del pdl e del pd. Si ritonerà a votare e se la gente sceglierà di cambiare radicalmente voterà m5s, e se invece vorrà continuare la scelta del mano peggio tanto meglio voterà sempre i soliti, e non cambierà mai niente, ma tireremo a campare.
Beppe riprendi in mano la situazione…il movimento non vorrei avesse un calo di preferenze con tutti questi scombussolamenti che sono avvenuti noi ti abbiamo dato fiducia e voti e ora anche tu non puoi voltarci le spalle cosi hai intrapreso una strada ora portala avanti ma portala avanti tu non chi hai mandato avanti da soli!!! Attenzione alle prossime elezioni che l’italiani valutano il positivo non il nulla..
Datemi pure del Troll, ma questo articolo contiene un’inesattezza fondamentale. La fetta di soldi che finiranno alle banche andranno a coprire crediti già erogati o già anticipati alle aziende tutte. Vi faccio l’esempio pratico : azienda xxy riceve appalto per asfaltare il cortile del senato(!!!) si fa anticipare l’importo della fattura dalla sua banca, con quei soldi paga materiali e dipendenti. Se lo stato non paga l’azienda xxy chi rimane con il c**o scoperto: l’azienda che ha ricevuto già i soldi dalla banca o l’istituto di credito???
Riflettete su questo.
Ma infatti le critiche strumentali a una delle poche cose buone prodotte fanno davvero vomitare. Io non ci credo che sia a questo livello, qualcuno in grado di spiegarle cosa c’è scritto nel provvedimento l’avrà trovato senz’altro… perchè sti attacchi idioti? Devo dedurre che è in malafede.
Ao.. e monti mi sta veramente sul culo come berlusca e il pd.. ma il paraocchi cosi non l’ho mai avuto.
Il denaro eventualmente anticipato può essere o “pro soluto” o “pro solvendo”.
Il pro soluto non è attività svolta dalle banche ma delle finanziare dedite al recupero crediti. Per tale ragione è noto che eventuali crediti quindi, sono pro solvendo, ovvero SBF (salvo buon fine) e per tale ragione quando la scadenza della rata non viene onorata dallo Stato, la banca si riappropria del denaro prestato. In altre parole il creditore rimane sempre il prestatore dell’opera e la banca è soltanto una finanziatrice su garanzia della fattura, ma non si tratta mai di una cessione del credito.
Insomma si tratta di una minima conoscenza di tecnica bancaria che si sarebbe tenuti a conoscere per non scrivere sciocchezze
Che le banche abbiano scontato alle imprese i crediti che queste dovevano allo Stato è vero.
Queste critiche che fate non colgono assolutamente niente del vero punto critico dell’azione del governo Monti: si sta affrontando il problema dei crediti verso le imprese solo ora, dopo anni che si devono questi soldi, nonostante il deficit strutturale fosse già positivo da tempo. Si doveva dare questa di priorità già da parecchio.
Non capisco le critiche a questo intervento della Lombardi. Questi 40 miliardi, certamente da sbloccare, andavano “coperti” (a che serve la politica, senno?) in modo da andare a favore dei cittadini (le PMI che vantano crediti).
Mi pare anche che le banche siano oltremodo tutelate e in posizione di estremo, scandaloso favore rispetto ai cittadini, quindi proprio non capisco le critiche.
Non voglio pensare che ci siano dei bank-troll qui in giro, non per il blog che tanto ne vede di tutti i colori, ma per loro stessi, che fanno un lavoro a dir poco umiliante (ma pagano, le banche, per trollare?)
Il Governo “tecnico” è stato un governo mediocre, insufficiente, o addirittura pessimo. Tuttavia, a proposito di competenza, credo che la capogruppo M5S abbia molto da studiare prima di esprimersi a favore o contro qualcosa.
“…una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.”
E’ così chiaro. A causa del patto di stabilità interno molte aziende hanno ceduto i loro crediti nei confronti degli enti pubblici alle banche (sconto o fideiussione). Pertanto i 20 mld (+20) saranno pagati, in base all’ordine di arrivo delle fatture e, soprattutto, del progressivo delle relative determinazioni o decreti di pagamento. Per quelle fatture “cedute” i soldi andranno alle banche cedatarie, per quelle che le aziende non hanno scontato in banca, i soldi andranno alle aziende stesse. E’ qualcosa di necessario, di enormemente necessario.
Firmato: Troll che lavora in una della Province più importanti d’Italia.
In futuro dovremo risparmiare su quasi tutto,
ma NON sulla SCUOLA.
C’è un bisogno estremo di cultura e senso critico.
Siamo troppo immersi nella mediocrità, a ogni livello.
Come siamo ridotti, non potremmo salvarci neppure se non ci fosse la crisi.
“Assurdo dire che il nostro paese può emettere $30.000.000 in titoli, ma non $30.000.000 in moneta. Entrambe sono promesse di pagamento; ma una promessa ingrassa l’usuraio, l’altra invece aiuta la collettività.” Thomas Edison sul New York Times 1921. Non ci sono più i giornali di una volta!!
IN RISPOSTA AI CARTELLI SULLE RISORSE ECONOMICHE NECESSARIE PER ATTUARE I 20 PUNTI M5S.
IL VASSALLO(TALE FLORIS) DEL REGGENTE(EUGENIO SCALFARI) DEL GIORNALE REPUBBLICA ,CERCA DI FAR CAPIRE AGLI ITALIANI CHE I SOLDI NON CI SONO,NIENTE DI PIU’ SBAGLIATO.
ATTO 1°: TAGLIO E ACCORPAMENTO DELLE PROVINCE RISPARMIO ANNUO DI 7 MILIARDI DI EURO
ATTO 2°: RIDUZIONE TETTO MASSIMO DI 6000 EURO LORDI DI TUTTI I VITALIZI RISPARMIO ANNUO 5 MILIARDI DI EURO
ATTO 3°: RIPRINSTINO FALSO IN BILANCIO E LEGGE ANTICORRUZIONE (ALLINEATA A PAESI VEDI GERMANIA E FRANCIA) RISPARMIO ANNUO 25/30 MILIARDI EURO ANNUI
ATTO 4°: LEGGE SU EVASIONE FISCALE (CON EQUIPARAZIONE A RESPONSABILITA’ PENALE VEDI U.S.A.) ENTRATE ANNUE + 50 MILIARDI DI EURO
ATTO 5°: TASSAZIONE DELLE TRANSAZIONI FINANZIARIE ENTRATE ANNUE 5/6 MILIARDI
ATTO 6°: INTRODUZIONE DAZIO SU COMMERCIO DI IMPORTAZIONE,20% GENERI ALIMENTARI 30% RESTO RPODOTTI, DAI PAESI SUD EST ASIATICO(VEDI CINA,INDIA,BANGLADESH,ED ALTRI PAESI DOVE IL RAPPORTO SUL COSTO DEL LAVORO E’ DI 100 A 1)ENRATE ANNUE PARI A 14 MILIARDI DI EURO
ATTO 7°: ABBATTIMENTO DEL DEBITO PUBBLICO ITALIANO 2033 MILIARDI DI EURO ECCO COME:
IN ITALIA ABBIAMO CIRCA 7000 AZIENDE DI STATO
LA CESSIONE DI QUESTE 7000 ATTIVITA’PORTEREBBE NELLE CASSE DELLO STATO DAI 500/700 MILIARDI DI EURO (FONTE SOLE 24 ORE)LA DESTINAZIONE DI TALE PLUSVALENZA ANDREBBE ALL’ACQUISTO DEL 20/25% DEL NOSTRO DEBITO PUBBLICO OVVERO CIRCA 90% NEL CONFRONTO DEBITO PIL.
CHIARAMENTE HO TRALASCIATO PER MOTIVI DI SPAZIO:
ABOLIZIONE FINANZIAMENTO PUBBLICO AI PARTITI,TAGLIO DELLE SEDI PARLAMENTARI(SENATO),ABOLIZIONE SOVVENZIONE ALL’EDITORIA,TAGLIO CONSIGLIERI CIRCOSCRIZIONALI,COMUNALI,REGIONALI.
SNELLIMENTO DELLA BUROCRAZIA.
TETTO MASSIMO STIPENDI PUBBLICA AMMINISTRAZIONE DI 9000 EURO LORDI.
ABOLIZIONE DEGLI ORDINI PROFESSIONALI.
COME VEDETE I SOLDI CI SONO MANCA LA VOLONTA’ DA PARTE DELLA POLITICA(VECCHIA)
IL NOCCIOLO DELLA QUESTIONE E’ LEGGE SU MAX. DI 2 MANDATI PUBBLICI(COMULATIVI) PER ELETTO
LE RISORSE CI SONO
Il movimento è giovanissimo e i suoi rappresentanti sono palesementi inesperti, a volte inadatti. E’ un po’ “working in progress”.
Si alternano interventi perfetto come quello odierno di Di Battista, a papere e brutte figure come quella odierna della Lombardi (non è la prima. Per fortuna durerà solo 3 mesi) e quelle passate di Crimi.
Però sono fiducioso. Nel mucchio degli oltre 160 cittadini parlamentari, matureranno almeno una cinquantina di politici capaci e sicuramente una decina di politici e amministratori d’eccellenza che potranno guidarci negli anni a venire.
questi qui hanno solo un’ultima legislatura davanti, a meno che non abbiano già avuto qualche ruolo nei comuni, nel qual caso sono già alla fine del mandato.
@ex bannato: dieci anni sono tanti. Si può combinare qualcosa di buono se ci si dimostra adatti alla posizione. E’ ovvio che non tutti gli eletti, seppur onesti, volenterosi e coi curricola perfetti, si dimostreranno capaci di relazionarsi col mondo “vero” della politica. Poco male: saranno presto sostituiti da altri. Per quelli che invece si troveranno a loro agio e si dimostreranno capaci, non giurerei in una fine decennale del mandato (esclusa cadute anticipate delle legislature). Il M5S nella sua brevissima vita ha già vinto perchè ha costretto gli altri a cambiare, a svecchiarsi, a copiarne il programma. E non è certo finita qui. Forse il M5S imploderà. Forse si trasformerà in altro. Forse i migliori dei suoi verranno cooptati dagli altri. Ma il cambiamento è in atto ed è irreversibile. Infine solo gli stupidi non cambiano; quindi anche il M5S può cambiare alcune sue posizioni. Magari permettendo ai suoi eletti di restare si solo due legislature, ma anche di poter assumenre altri incarichi (in regione, nei comuni, come ministri, ecc) mettendo a frutto e a dispozione della comunità la propria preziosa esperienza maturata.
Premetto che non ho letto il provvedimento per intero, ma solo la relazione della Capogruppo Lombardi (il post) ed alcuni commenti.
Sono d’accordo con quasi tutti i commenti letti: questi soldi sono importanti e vanno dati subito. Anche a scapito di giocarci l’intera somma spendibile per il 2013. Anche facendoli passare attraverso le banche – non vedo altra soluzione.
C’e’ una cosa su cui pero’ andrebbe fatta chiarezza:
I debiti dello Stato verso le aziende ammontano a piu’ di 40 miliardi. Quanti sono esattamente? Quali debiti (aziende) verranno rimborsate per primi? Su questi punti andrebbe fatta chiarezza, per favore.
buonasera a tutti,un grazie sincero a Roberta Lombardi e Alessandro Di Battista da parte dell’associazione di zona (il quadrato del Pigneto di Roma)per tutte le informazioni che negli ultimi 50 anni non ci sono pervenute,ne’ a carattere nazionale ne’ a carattere comunale e regionale,non riusciamo a capire dove vivevano tutte queste persone che ora parlano a sproposito su questo blog,si pensava forse di sistemare le cose in una settimana o in un mese o in un anno?si aspettava tutti questo movimento con la bacchetta magica? si parla di appoggiare il PD,e vengono nominati dal PD questori di PDL ,Si parla di fare proposte al PD e Zingaretti alla regione nomina Storace alla vicepresidenza,ma non vedete che questi signori non vogliono il M5S nelle stanze dei bottoni?forse iniziano ad avere paura?paura che venga alla luce qualche anomalia sul MPS?forse avete anche paura che si bevano lo psiconano con il quale siete riusciti a formare gli ultimi governi con una semplice telefonata dal cellulare pagato dai cittadini? ora siete qui’ a contestare e a sindacare se i ragazzi del movimento sbagliano qualche sillaba o consonante nei loro discorsi oppure se Crimi giustamente dopo tante ore di lavoro si permette quella che a Roma chiamiamo pennichella sui banchi del senato sugli stessi banchi dove i vostri parlamentari hanno superdormito per 20 lunghi anni…non vi sembra che ora tutta la nostra associazione formata da tante ideologie diverse tra di loro vi augurino una buona notte e un sincero… vaffanculo…de core.avanti cosi’…siamo di destra,di sinistra e di centro,ma va bene cosi’,nessun accordo con tutti questi professionisti della politica e del malaffare,facciamogli capire che quando e’ si’ e’ si’ e quando e’ no’ e’ no’…non sono piu’ abituati all’onesta’…ne’ loro ne’ i loro figli ne’ i loro amici ne’ i loro parenti ne’ i loro elettori..il nostro mott0?..meglio un giorno da leone che 100 da coglione…………………………………………………………….
Quoto tutto.
“Cominciano ad avere paura”? Questi si stanno cagando sotto ed hanno già inviato gli anticorpi via internet, TV e giornali. La strategia è chiara, mettere in ridicolo il movimento 5 stelle sperando di togliere qualche punticino percentuale in modo da consentirgli di avere una maggioranza alle prossime elezioni. Ma non hanno capito che questo non servirà a molto ma solo ad allungare la loro agonia. Il dado è tratto.
Ho votato pd e mi voglio alleare con berlusconi se il pd si allea con i 5stelle la prossima volta voto 5stelle compreso la mia famiglia tutto il condominio e convincerò tutta la provincia capitooo
Massimo Celani
Persino Maurizio Crozza, con la messa in scena di uno Stargate(in retorica si tratterebbe di una ipotiposi), coi tempi teatrali e televisivi, ha messo in scena lo stesso concetto di “gli orizzonti che avete aperto si chiuderebbero, non sappiamo per quanto tempo. Le speranze pure”. Non si tratta degli appelli routinari su cui giustamente Gaber faceva ironia. Non ve la potete cavare con qualche bordata anti-intellettuale. Vi chiedo sommessamente, Andrea Gallo non è forse un intellettuale? Dove situereste la sua pratica di strada, di ascolto e testimonianza (oh che bel papa sarebbe!)? Dove situereste Maurizio Crozza che cifra i fantasmi di Marchionne con gli scherzi paranoici della Fiom, l’effimero cotè di Montezemolo con la presenza di una Giulia Sofia, le cazzate misteriosofiche di un Kazzenger che un po’ ricordano quelle futurologiche di Casaleggio, etc. Intellettuale è chiunque riflette su una pratica. Quella intellettuale è una funzione, una funzione critica. Una funzione a cui in Italia per troppo tempo si è abdicato. Non ce la si può cavare con una definizione da Devoto-Oli e una citazione da Giorgio Gaber. Caro Grillo, sei un ciuccione e comincio a essere veramente incazzato con te. La cosa che hai creato è come direbbero a Napoli la fessa n mano ari criature. E tu e Casaleggio non sapete cosa farvene. Lo dimostrano le perplessità (tranquilli, è un eufemismo) sull’assenza di vincolo di mandato del parlamentare. Vi state avvitando su un fantasma di controllo e di tradimento poveri attivisti e cittadini neo-eletti – sulle autorizzazioni a prendere la parola. State cercando senza saperlo ciò che già nel 1968 Jacques Lacan individuava come modi per il perfezionarsi dell’ubbidienza. Li volete ancora più ubbidienti? Non potranno mai essere automi. Salvo che in senso blandamente informatico, come automi di una rete. Ho votato per il M5S con la testa, con il cuore e con non so più cosa, ma se mi farete tornare alle urne troppo prest
poco fa ho pubblicato questo commento qui sotto che, bontà dei blogger, aveva ricevuto 8 voti.
Che regolarmente non risulta nella pagina dei commenti votati.
E dato che NON E’ LA PRIMA VOLTA…Di nuovo ‘problema tecnico’ come mi ha detto qualche giorno fa silvanetta???
ecco il commento
La Boldrini ha fatto LA PRIMA TOPPATA.
Nel suo zelo femministico e dall’alto’ del suo scranno alla Camera ha criticato aspramente le parole di Franco Battiato che ha detto che in parlamento ci sono delle TROIE.
Come se avesse detto che TUTTE LE DONNE DEL PARLAMENTO SONO TROIE.
E Battiato SICUREAMENTE non ha MAI voluto dire questo.
E quindi se io sono UNA PARLAMENTARE e sono sicura di NON ESSERE UNA TROIA…perchè dovrei offendermi per le parole di Battiato?
La cosa non dovrebbe infastidire, SOLO quelle che eventualmente SI SENTONO DELLE TROIE?
e SE invece, SEMPRE EVENTUALMENTE, qualcuna SA di essere UNA TROIA, perchè allora offendersi se Battiato ha detto,ripeto, sempre eventualmente, solo LA VERITA’??????????
Io sono d’accordo con Battiato e con te. Ma non sono d’accordo con l’opportunità di dirlo in quel contesto. Per altro, e lo dimostrano i fatti, ci si espone a strumentalizzazioni gratuite e questo lo si puó perdonare ad un cantante ma non ad un politico che, purtroppo per lui, Battiato ha accettato di essere. In ultimo credo che reintrodurre un po’ di “pulizia” anche nel lessico non sarebbe male. Pure su questo blog come Beppe rilevava qualche anno fa, la gente in genere, educatamente, evita di scrivere le parolacce intere. Non si sa mai a chi può capitare di leggerne…
Adesso è tutto chiaro,il fatto di casa pound,l’attacco continuo alla sinistra,i figli degli emigranti non possono essere Italiani,mai una parola contro Berlusconi…Grillusconi ! sei un fascista !Cazzo,mi sono fatto fregare.Ci vediamo tra 4 mesi,alle prossime elezioni,con Berlusconi e soprattutto Renzi.Addio M5s,io torno a stracciare la mia sceda elettorale come ho fatto in questi ultimi 12 anni.
Voi dovete chiedervi se volete continuare ad accettare ad essere ostaggi di queste persone, voi dovete chiedervi se volete accettare ancora di essere una nazione che non possiede una propria moneta, siete una nazione che non possiede una propria banca, e non conta cosa dice una Europa che si trova nelle stesse condizioni, perché non esiste nessuna Europa, esiste solo una moneta unica, che appartiene a banche private, e quindi a persone private. Avete visto cosa è successo a Cipro, hanno chiuso le banche impedendo alla gente di portarsi via il proprio denaro, hanno prelevato i soldi dei correntisti senza il loro consenso. Possono fare quello che vogliono , possono espropriarci i nostri 4 soldi in qualsiasi momento come e quando vogliono. E’ questo che vi fa paura, e fate bene ad averne, ma per non avere più paura bisogna cambiare assolutamente questa situazione, e non potete sperare e credere veramente che chi ha impostato questo stato di cose possa veramente cambiare, non potete affidarvi a chi è stato l’artefice di questa situazione. Voi non siete padroni di niente, hanno creato un sistema privatizzato.
Come potete credere ancora a queste persone ? è la paura è solo con la paura che vi tengono sotto scacco, cercate di rendervene conto.
NOI non crediamo a queste personeeeeee!!!
Noi crediamo che voi potete essere l’arnese che scardina il PD e lo costringe a tornare sui suoi valori fondamentali, alla bella “questione morale” di trentennale memoriaaaa, alla scomparsa di un uomo coi baffetti che disse: “la flessibilità occupazionale è un valore aggiunto”.
vogliamo liberarci di Fassino a Torino, di Veltroni e pure di Renzi!
Hai capito???
Noi vogliamo che ci aiutate a liberarci di queste persone che hanno SEQUESTRATO il nostro partitoooo.
E grazie a voi questi sono costretti a farlo, a tornare sui binari di un tempo.
Ma se voi fate i calcolini elettorali e poi perdete le prossime elezioni noi tutti, noi, voi, evaporiamo come l’alcool di una sbornia.
Lo capisci o no?
Perché il nano bastardo intanto cresce, mentre noi ci dividiamo, e magari vince le prossime elezioni: hai capito?
ma visto che sei di,lodi non è a lodi che sono partiti i furbetti che rubavano i soldi dai conti correnti dei morti. e alla fine cosa avete fatto.?
almeno ai correntisti di cipro li hanno per il momento bloccati..
comuqnue forza M5s e attenti ai stroll…..z
***** Che inizino a vedere chi sono i rappresentanti
del M5S ed il M5S!
[Lc(6,43-45):”Non c’è albero buono che faccia frutti cattivi, né albero cattivo che faccia frutti buoni. Ogni albero infatti si riconosce dal suo frutto : non si raccolgono fichi dalle spine, né si vendemmia uva da un rovo. L’uomo buono trae fuori il bene dal buon tesoro del suo cuore; l’uomo cattivo dal suo cattivo tesoro trae fuori il male, perché la bocca parla dalla pienezza del cuore.”]
La politica dei vecchi politicanti degli intrallazzi è finita.
[Mt(3,10):” Già la scure è posta alla radice degli alberi: ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel fuoco”]
[Lc(6,24-25):
“Ma guai a voi ricchi,
perché avete già la vostra consolazione.
Guai a voi che ora siete sazi,
perché avrete fame.
Guai a voi che ora ridete,
perché sarete afflitti e piangerete.”]
Si tratta semplicemente di attuare con le nostre modalità il nostro programma nei suoi punti.
[Lc(9,62):- Ma Gesù gli rispose:” Nessuno che ha messo mano all’aratro e poi si volge indietro, è adatto per il regno di Dio.”]
questo commento non riguarda l’articolo in cui lo posto, ma riguarda il movimento 5 stelle. sono un 23enne. e credo che rientrerò tra quei famosi trolls di cui parlate molto nerdisticamente. ora premettendo che non sono pagato da nessuno, vi faccio notare che ho messo nome e cognome per intero, e sono dipsosto anche a dirvi che vivo a milazzo, in sicilia. così potete mandarmi la finanza a cercare nel mio conto in banca tracce di presunti pagamenti al titolo di “trollamento del m5stelle”. sappiate che non li troverete. anche perchè non ho un conto corrente ne borse piene di denaro. sono solo un ragazzo indignato dalla politica e, in parte, anche da voi. avete letto bene, anche da voi. perchè, vedete, voi non siete, un movimento d’opposizione. non potete più giocare, fate qualcosa di concreto! io potrei essere, ipoteticamente, un votante 5stelle. ma se continuate così non lo sarò mai. e lo sapete perchè? ho paura di grillo. ho paura che si creda un nuovo duce. sono un lettore accanito, e ogni volta che rivedo grillo penso a 1984, il libro di orwell. e vedo grillo che ti giudica, e che ti dice qual’è la via giusta. controlla il mondo in via indiretta. ecco, io per votare 5 stelle vorrei che grillo permettesse la formazione di un movimento vero, non un gruppo di squinternati con tifo da stadio o da complottisti – dato quel che ho letto in alcuni commenti nel blog. non stiamo lottando il male, stiamo parlando di migliorare la vita in italia, la nostra e quella di chi ci sta attorno -, vorrei che grillo lasciasse creare una base al popolo, cosa che in italia, nei partiti, non accade più da tempo. vorrei che grillo facesse un passo indietro. non so che sistema usiate per pubblicare gli articoli, ma vorrei che questo articolo venisse pubblicato, e che grillo mi rispondesse, senza il solito astio. anche perchè non sono mica un dirigente del pd. sono solo un militante di un gruppo di ragazzi che cercano di fare politica libera nella loro città. cordiali saluti a tutti
Caro Rodrigo, tu dici che non voteresti il M5S per Grillo, ma sappi che io che ho quasi 20 anni più di te, avendo visto quello che è successo: dall’esclusioni di Beppe dalla TV per aver parlato male dei socialisti passando per le stragi di Borsellino e Falcone e ritrovandomi in un mondo dove nessun magistrato più muore per via della mafia mi son detto : oh guarda, sono in uno stato di piena legalità!Non c’è più la mafia e non c’è più corruzione al governo poichè nessun magistrato muore ucciso dalla mafia o da qualche attentato.Questo significa solo due cose: o siamo nell piena legalità ( e non me pare) o siamo nella piena illegalità (e me pare!).Detto ciò ti invito a riflettere sul fatto che uno come me (enormemente deluso dalla pulitica e dallo stato dal 1992 -stragi FALCONI -BORSELLINO) è tornato a votare con vigore e copnvinzione finalmente un alternativa pura un movimento di cittadini e questo solo perche finalmente IL GRILLO HA CANTATO! Salutissimi e buona crescita…ne devi vedere ancora tu…
Come al solito sono le banche a guadagnarci, forse perchè l’attuale governo è composto da ex e da non ex dirigenti bancari? mah… forse sono solo polemico.
Voglio far presente che sia le banche che le finanziarie, alla prima rata non pagata di un finanziamento, cominciano con un martellamento di telefonate, mail, sms, con minacce di inscrizione a blacklist, passaggi ad agenzie di recupero crediti, paventati fermi macchina e ingiunzioni varie sulla casa, figli, mogli e quantaltro.
Siamo arrivati al limite di mandare una lettera al datore di lavoro, nella quale viene ingiunto di accantonare il quinto dello stipendio per estinguere il debito di xxx euro, a meno che il dipendente non accetti di giungere ad un concordato di yyy euro da versare immediatamente, tutto questo senza passare per un tribunale civile ed un giudice, che ne valuti la veridicità delle pretese.
Alla faccia della privacy.
Se non c’è la lettera, chiamano il datore di lavoro al telefono, spiegando, con dovizia di particolari, il motivo per cui vogliono parlare con il dipendente.
Abbiamo oltrepassato il limite della decenza.
Per salvare il sistema bancario italiano, ci stiamo svenando, ed in cambio, otteniamo solo inc…te.
Se almeno avessimo un accesso al credito più elastico, lo potrei anche accettare, ma così…
Sputtaniamoli il più possibile.
Avanti così
Grazie
Gigi
A tutti quelli che vengono qui a dire che senza fiducia torna Berlusconi dico:le vostre rimostranze andate a farle in via san’andrea delle fratte n.16(sede PD)avete sbsgliato indirizzo.
Già le banche si sono prese qusi 200 miliardi nel 2012 che dovevano prestare alle imprese e invece ci hanno speculato sopra per i cavoli loro, poi abbiamo dato i soldi dell’imu 4,1 miliardi alla Monte Paschi/PD-L.
Adesso vogliono dare 40 miliardi ancora, e non sarà sicuramente finita qui. Continueranno fino a che non ci avranno tolto tutto. E stiamo ancora qui a parlare di Berlusconi di Monti e Bersani/Renzi.
Devono andare tutti nei lavori sociali a zappare
I l problemi nn sono solo i nostri politici
Purtroppo il nostro problema ora si chiama EUROPA
Piu che europa unita dove tutti contano ala pari i base ai propri ideali, mi sembra una vera e proprio SPA divisa in quota
dove la maggioranza ricade sui paesi nordici Germania Francia ecc……
dove chi ha le partecipazioni maggiore decide la politica da adottare, governi da sostituire austerita da imporre
Ma Beppe ti faccio una domanda
Ti metteresti mai in societa con uno che ha piu’ soldi di te?
ecco questo e quello che ha fatto l!italia e gli altri paesi dl sud europa!!
cio che nn ha fatto HITLER con la guerra e le armi (conquistare tutta l’europa)
lo Sta facendo ora MERKEL
sta conquistando e COLONIZZANDO a livello FINANZIARIO e imponeno la Sua politica a tutti i paesi de sud europa
l’europa
Dimenticavo i prossimi colonizzati saremo noi tra non molto dato che molto oresto saremo costretti a rivolgeri al fondo ESM
Dai BEppe sbrigati a fare questo referendum
cosi vedi come la Notra cara Socia come perde 10 20 Kg con un mese!!
E’ inconcepibile non capire che tutto il disastro che e’ davanti agli occhi di tutti e’ stato provocato dai cari Pd e Pdl di comune accordo,il Pd ha aspettato invano per anni l’incarico di governo sbagliando tutte le campagne elettorali,perdendo tutte le occasioni di levarsi di torno mr B.,facendo sterili ostruzionismi su leggi vergognose che poi sapevano sarebbero passate comunque,hanno fatto mancare il numero anche quando erano in maggioranza facendo cosi’ passare anche il malefico scudo fiscale che di li a poco avrebbe scompaginato tutti gli equilibri gia’ precari della finanza italiana,si sono accaparrati banche,fondazioni bancarie,consigli di amministrazione,societa’ partecipate,spartendosele in accordo con il nemico di allora e c’e’ ancora qualcuno sulla faccia dell’Italia che crede al sig.Bersani?Se siete sicuri che serva un governo assolutamente in tempi brevissimi perche’ allora Bersani non accetta l’aiuto di Berlusconi e fa il governo? Infondo hanno governato fino a pochi meswi fa’ dando la fiducia a tutte le cazzate che ha proposto Monti&co.Il loro unico scopo finale e’ distruggere il movimento sapendo che e’ una formazione nuova fatta da un elettorato ancora stordito da tutte le balle che gli hanno propinato in tutti questi anni,sono sicuri di estromettere il m5s in pochi mesi,con poche legette fatte ad hoc per sminuirne il valore morale visto che questo movimento si tiene solo con la moralita’ e la voglia di cambiare,magari anche con un po’ di inconsapevolezza e legerezza ma tutti i neo nati sono cosi’ un po incoscienti ma bellissimi! Niente accordi con nessuno,che facciano loro il governo e poi si votera’ legge per legge. COME IN SICILIA!
Già, ma ora che la solfa potrebbe cambiare grazie a voi, voi che fate?
Vi ritirate, aspettando… qualcosa. Cosa?
——–
Così da domani potrete essere iscritti anche a voi al circolo dei colpevoli.
Diremo di voi:
“Potevano fare qualcosa, come il PD, ma non l’hanno fatto.”
Stesso identico errore.
La vostra rabbia compressa vi fa guardare al passato anche ora che potreste già modificare il presente e il futuro.
VOI-GUARDATE-AL-PASSATO. Incredibile, vero?
Ma è proprio così. Se ti rileggi te ne accorgi.
Ora che potremmo fare qualcosa? E come mai potremmo fare qualcosa?Per caso potremmo farla perchè siamo tanti incazzati contro i sopprusi subiti dai politici e dai partiti degli ultimi 20 anni? E tu vorresti (adesso che hai potuto constatare che facciamo sul serio e che siamo tanti) che ci alleassimo con quelli che vogliamo mandare a cagare?E perchè?Perchè la TV che ti guardi giorno e notte ti sta dicendo esattamente questo?Esattamente quello che vuole farti sentire?E cioè che dopo vent’anni di guai ADESSO (ma guarda un pò) ADESSO potremmo cambiare qualcosa? Mavaffa-day va! Non c’hai capito ancora nulla…mi spiace
con la scusa dell’urgenza ogni volta e’ la stessa musica.sono decenni che andiamo avanti a decreti d’urgenza e mille proroghe varie e adesso la colpa sarebbe tutta del movimento?state cercando di nascondere un elefante dietro ad uno stecchino da denti.
A Domenico Labate, ma perchè secondo te fino ad ora il M5S non ha fatto niente? Già solo il mal di testa e la paura che ha fatto venire al 95% dei deputati partitocratici che siedono tra parlamento e senato dovrebbe farti riflettere. E la decurtazione “volontaria”dei propri stipendi di Boldrini e Grasso ? E il “pensarci su” di Bersani ai rimborsi elettorali?E queste piccole chicche di trasparenza (MAI VISTE FINO AD ORA USCIRE FUORI DA QUELL’EDIFICIO a Roma)..per te non sono un REALIZZARE QUALCOSA? Il fatto che esista finalmente nell’opinione pubblica(o meglio fra i “politici” vecchi e incrostati in quel palazzo e nei loro ipnotizzati e asserviti ascoltatori televisivi e giornalistici) la CONSAPEVOLEZZA che ci siamo anche noi, CITTADINI INCAZZATI CHE VOGLIONO CHIAREZZA E TRASPARENZA NELLE ISTITUZIONI, non ti sembra già qualcosa?Ti sembra poco? Alla faccia di quelli come te che pensavano fosse solo una piccola , piccolissima parte degli italiani! Siete rimasti sconvolti, vero?Vedrete ancora delle belle!
Bel post, solo una precisazione: la questione della parte dei 40 miliardi che “andrebbero alle banche” non è proprio come l’ha presentata la Roberta Lombardi (peraltro brava). Infatti stava leggendo non il decreto ma la presentazione (che ne spiega il contenuto) nella quale giustamente si dice che se un’azienda si è fatta anticipare da una banca i soldi che gli deve lo stato, allora quando lo stato pagherà l’azienda quei soldi andranno a coprire l’esposizione creitizia della banca verso l’azienda stessa, permettendo alla banca, se vorrà, di concedere altro credito… mi sembra tutto normale. Per il resto, continuate così!!! Ciao e grazie (come sempre) Gigi
Ottimo lavoro ,complimenti . l’idea di voatre in fretta e furia un provvedimento di 40 miliardi con omaggi alle banche sa di bruciato. per questo siete in parlamento per farci capire ,per alzare il sipario. NON per fare accordi con il pdmenoelle che é intortato come e forse + di Berlusconi
Allora Io ho Clienti che non mi pagano perchè lo stato non paga le fatture scadute da oltre 400 giorni…. cosa devo aspettarmi dalla vs azione di governo??? che ci risolviate il problema o che ci facciate chiudere aumentando la disoccupazione?
Ma voi ragionate con il cervello o con il culo?
datti una risposta
Non sono d’accordo con l’Onorevole Lombardi, primo semmai è la prima porcata di inizio legislatura, in quanto la legislatura è già iniziata con la nomina dei presidenti delle due camere e l’insediamento del nuovo parlamento, (quello di cui fate parte anche voi), se l’attuale governo non Vi piace basta farne nascere uno nuovo, Bersani è li che vi aspetta a braccia aperte; ma a me sembra che questo governo (tra l’altro sfiduciato) vi faccia comodo, così potete criticarlo. Ok può essere una tattica politica (stile vecchia politica, ma moolto vecchia politica), ma almeno criticate con cognizione di causa. Qui si stanno dicendo cose che non stanno in piedi, forse questo è l’unico provvedimento veramente importante e URGENTE per dare un poco di fiato alla nostra economia che è in apnea proprio per colpa di questo governo. E adesso che sono costretti a dare un poco di soldi all’economia allentando la presa mortale delle banche sulle imprese, proprio voi vi mettete di mezzo? Ma siete impazziti? Meno male che i portavoce saranno a rotazione, però (accidenti) il primo lo potevate scegliere meglio. Quello che mi fa impazzire e che mi tocca leggere queste cose scritte di proprio pugno da questa signora Onorevole, nenche posso aggrapparmi alla disinformazione dei mass media, che delusione, che delusione, e pensare che volevo iscrivermi al vostro movimento. Dai ragazzi so che tra voi c’è tanta brava gente competente ed informata, disfatevi della Lombardi mettetela dove non fa danni, vi prego, Vi voglio bene lo stesso dai!
affettuosamente.
Ivan
Capisco perfettamente quali siano i motivi che ci obbligano a non appoggiare alcun governo che non sia quello del M5 Stelle.
So bene cosa dice il nostro “Non statuto” e il target finale che vuole raggiungere e cioè la scomparsa di qualsiasi forma di partiti.
Capisco quindi che non possiamo dare la fiducia al possibile Governo Bersani, però .sono anche molto incazzato.
Incazzato non so neanche con chi, ma sicuramente so il motivo.
Il motivo è che non riesco a sopportare l’arroganza, la supponenza e il ricatto che quella faccia di cane di Alfano fa al PD e a tutto il mondo politico estraneo al PDL.
Quest’uomo mi fa vergognare di essere siciliano.
E’ il più classico esempio di servilismo e lecchinaggio (passatemi il termine) a quella specie di essere umano che corrisponde a Berlusconi Silvio, che altro non è se non l’icona della depravazione , l’Avatar dell’immoralità , l’incarnazione perfetta dell’ Essere spregevole e corruttore.
Sono tanto incazzato che quasi vorrei una deroga al nostro “Non Statuto” per potere uscire da questa situazione, dare la fiducia a Bersani (che francamente non mi è simpatico) e sodomizzare a sangue il sig. Alfano e il suo mentore satanico, assieme a tutto il PDL. La cosa assurda è che la sinistra non è mai stata il mio partito, diciamo che ero e forse sono ancora di orientamento di centro-destra.
Però dopo tutte le porcate compiute da Berlusconi e dai suoi lecchini preferisco un Governo Bersani con l’appoggio “condizionato” del M5 stelle al buio di nuove elezioni.
Questo SOLO E SOLTANTO per mandare all’inferno da cui proviene quell’infernale e schifoso essere di Berlusconi.
E’ certo che le mie motivazioni non potranno spingere Beppe e Casaleggio a cambiare politica , però la speranza è sempre l’ultima a morire.
che berlusconi sia il peggio siamo tutti d’accordo,ma guarda che il pd non é meglio. il tuo ragionamento é visto che loro hanno il vaiolo andiamo con questi che sono appestati. o se stiamo da soli belli vispi e sani non é meglio??
a me non sembra proprio, anzi! pure gli anziani parlano del movimento contenti proprio perché osteggiato dai politici e dalle tv! altro che se parlano di noi! il 40 lo abbiamo!
51 ? vedrai alle prossime elezioni con Renzi e Berlusconi che deve scampare alla galera..il tuo 51%
Avevamo una occasione incredibile,ci ritroveremo con non più del 15%,faremo la fine di Monti.
Se si vuole la rivoluzione ci vuole le armi il mondo và così tutto viene risolto con la forza.Se si pensa di vincere con le parole allora Cristo sarebbe il più grande politico ma purtoppo il pesce grosso mangia il pesce piccolo.Ma l’unione fa la forza.che si aspetta ? se si và tutti a casa si va tutti a casa.Ma la casa forse non c’è più.Eutanasiadei masochisti Italiani ,come sempre Siamo veramente ridicoli.non si cambieraà mai .se si vuole il cambiamento comiciamo da noi stessi.Ama il prossimo come te stesso.
Sperando che questo non sia considerato “uno schizzo di merda”
Permesso che sono stato e temo rimarrò un elettore del PD.
Volevo farvi i miei migliori complimenti per questo splendido esempio di trasparenza
E pensare che non più di qualche mese fa la comunità a 5 stelle per i mainstream rientrava nella categoria “Altri”……… Beppe ha sempre avuto ragione…… se non ora tra pochi mesi al prossimo giro andiamo alla guida della nazione ad occhi chiusi con una maggioranza assoluta qualunque porcata di legge elettorale mettano come impianto……. Nessuno può fermare la comunità a 5 stelle….. e nessuno oserà fermarla.
E ci andate con questa gente qua, tipo la Lombardi che non sa nemmeno leggere un provvedimento semplice come questo dei pagamenti della P.A.?
Azz, andiamo dalla padella nella brace!
ma che cazzo dici … troll , fate ridere , noi abbiamo diritto quanto voi in quanto cittadini italiani , e poi fà ridere che come il capo dice una cosa tutti la ripetete come le macchinette..
Vergognatevi … ne pagheremo le conseguenze tutti della vostra irresponsabilità…. vorrei da grillo indietyro tutti i soldi che ho dato per i suoi spettacoli…. tranquillo noi in cacca , tanto a lui il grano non manca..
Pisquano apri gli occhi
Ciao,
ho sia un nome che un luogo palesemente di fantasia, perchè per il lavoro che faccio non posso essere politicamente esposto. Pensi che togliermi la parola in base a questo sia la soluzione? Pensi che dopo anni di ingegneria sociale mi sarebbe così difficile pensare di scrivere un nome verosimile come “Giuseppe Pino, Bologna”?
Ti assicuro che i troll li fai fuori solamente con la crescita culturale della comunità e con l’isolamento da parte della comunità stessa da parte delle provocazioni; il voler combattere i troll col “pugno duro” è segno di vulnerabilità e debolezza, stai confessando l’impreparazione della comunità.
In qualunque società civile chi scrive si assume la responsabilità di quello che ha scritto, di persona, con nome, cognome e tutto ciò che serve ad identificarlo.
Su questo post della Lombardi si sono scatenati… dagli all’untore (non è che la lombardi mi sia simpatica), quindi fuoco ad altezza zero e con tutti i pezzi disponibili. Sono anche sorpreso da quanti di questi neo commentatori siano anche esperti economisti, mi puzza un pò la cosa… oddio è normale tutti i media sono ad alzo zero sul M5S
Gli italiani impauriti perché ostaggio dei mercati
C’è un diffuso panico tra molti italiani per la presunta ingovernabilità del paese.
Molti si accaniscono contro il movimento 5 stelle per il rifiuto di questi di appoggiare un ipotetico governo Bersani.
Invece di puntare il dito e accanirvi contro il M5S dovreste per un momento fermarvi a riflettere sulla vostra paura, sul vostro timore per il vostro futuro, un timore accresciuto dal bombardamento mediatico, un timore certamente fondato, ma fermatevi un momento a riflettere su questa paura.Si parla continuamente di mercati, dei pericoli economici che si corrono,si parla dell’ Europa che vuole da noi, rigore,crescita, di conti in ordine. Poi si parla del pericolo spread, di declassamento da parte di agenzie di rating, di moody’s,di debito pubblico fuori controllo, di PIL, di disoccupazione, di tassi di interessi che salgono, e comunque di tutta una situazione economica disastrosa.
Tutto questo vi fa paura, quando alla Televisione parla un qualsiasi economista di turno siete tutti li ad ascoltare a bocca aperta e con la preoccupazione che vi assale, per gli scenari apocalittici che questi puntualmente trasmettono.
Allora vi inviterei a mettere da parte un attimo la paura,e fare una riflessione.
Voi siete dei cittadini di una nazione, voi siete il popolo sovrano.Può una nazione avere paura di una agenzia di rating? può una nazione avere paura della reazione dei mercati? Come fa una nazione, una intera nazione un intero popolo ad essere in ostaggio dei mercati? Come si è potuto permettere che una nazione possa essere presa in ostaggio da un pugno di persone private? perché signori miei,i mercati non sono una cosa astratta,i mercati sono mossi da persone in carne ed ossa, le agenzie di rating sono formati da persone in carne ed ossa.Voi dovete chiedervi se volete continuare ad accettare ad essere ostaggio di queste persone.è la paura è solo con la paura che vi tengono sotto scacco.
D’accordo, è la loro tattica……dicono : urge risolvere per far sentire e sembrare il M5S l’unico ostacolo, senza sapere che sarà l’unico movimento a mandarli a quel paese!Il processo è avviato!Nessuna paura conosciamo bene le loro tattiche mediatiche. Il PDL vuole andare subito ad elezione, perchè il nano non aveva capito quanti siamo quidi…deve rifare subito le elezioni per corrompere più gente e riprendere i voti e il controllo degli “schiavi sfuggiti”!Li mortacci loro e sua!Tiè
La reazione dei mercati.
I mercati non sono irrazionali , la loro logica non e’ diversa dalla logica di base del semplice cittadino.
Domanda: il cittadino italiano ha fiducia nelle istituzioni italiane?
Risposta: no.
I mercati, al pari del cittadino hanno poca fiducia nelle istituzioni italiane. La mancanza di fiducia porta ad un maggior rischio potenziale :
denaro piu’ caro, meno investimenti esteri ecc. ecc.
Se si fanno riforme concrete e serie, se l’Italia sara’ governata con trasparenza cosi’ che il cittadino avra’ di nuovo fiducia nelle istituzioni, anche i mercati l’avranno.
Ultimamente, durante il bailout di Cipro le istituzioni europee:
– si sono rimangiate la parola data, cioe’ la garanzia sui i depositi bancari sotto i 100.000 euro.
– dopo il voto negativo del parlamento cipriota
le istituzioni europee hanno fatto marcia indietro e hanno rispristinato ( per ora) questa garanzia.
Con questa azione le istituzioni europee hanno seriamente diminuito la fiducia che i mercati avevano in loro. Se non si affrettano a riconquistarla potremmo in futuro avere delle spiacevoli sorprese.
Secondo me la distanza tra te e il mondo è pari a quella di certi politici. La paura deriva dal fatto di non trovare un lavoro, oppure dal fatto che un pensionato di 82 anni si vede ridurre la sua pensione (684,00 euro al mese) di 32,00 euro al mese perché fa cumulo con quella della moglie. Vuoi che prosegua ? Cosa vuoi che interessi al cassaintegrato dei mercati, quando si ferma a riflettere l’unica cosa che pensa è come fare ad arrivare alla fine del mese.
@ giulio,
Signor Giulio, le istituzioni italiane ( e i cittadini che le hanno appoggiate) hanno sperperato quasi tutto cio’ che l’Italia aveva di “capitale” e non parlo solo di denaro, ma anche di valori morali, cultura, fiducia, solidarieta’ ecc. ecc.
E’ purtroppo molto triste , ma in questo sfascio generale chi ne risente di piu’ sono le fascie piu’ deboli della popolazione.
HO UNA SOLUZIONE PER NON FARE I INCIUCI. SI CHIAMA MUTUAL GAINS APPROACH. E un metodo dove non si guarda agli opioni di persone, ma a le cose che sono importante per una persona. Piu informazione si trova in wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Mutual_Gains_Approach
Cari signori del 5 stelle , non ho mai votato berlusconi , è 20 anni che quest’uomo ha imperversato e fatto tutti ma proprio tutti i fatti suoi… oggi per vostra e solo vostra volontà.. questo signore tornerà a fare quello che ha fatto fin’oa , noi cittadini a subire…
Bene Grazie molte….. per no dae la possibilità di cncellarlo dal parlamento , grazie per non fae una nuova legge elettorale , grazie per mandare fallite centinaia di azinende , grazie per rovinare milioni di italiani , grazie di tutto .. sappiate che occasioni così non capiteranno più..
Ora mi chiedo ma dietro grillo chi c’è… risposta: BERLUSCONI……..
Grazie ancora Beppe Grillo non ce ne dimenticheremo mai…
Cari troll lo sapete perché è così facile sgamarvi?
Perché quelli di sx o di dx che hanno votato M5S lo hanno fatto perché non sopportano più le magagne dei politicanti di mestiere, quindi accordi con questi niente, ma c’è solo la volontà di salire nella stanza dei bottoni e denunciare tutto il denunciabile, quindi comunque vada M5S ha sempre vinto.
Tutto qui.
Adesso avete capito?
PS: lo riscriverò più volte, così potrete leggere.
…MA VOI LI CENSURATE I MESSAGGI CRITICI…EPPURE NON SONO UN TROLL….DICEVO SEMPLICEMENTE CHE GRILLO E’ IN MALAFEDE PERCHE’ VUOL TENERSI FUORI DA QUALSIASI GOVERNO DEL FARE PER NON SPORCARSI LE MANI….MA LA VERITA’ E’ CHE NON PUO’ GOVEERNARE CON I VARI CRIMI E LOMBARDI…POCO PRESENTABILI…
Speriamo che domani siano Confartigianato, Confindustria e le altre associazioni degli imprenditori che aspettano con ansia quei pagamenti a spiegare alla Lombardi la sciocchezza che ha detto.
Forse a loro crederà. O forse no. all’arroganza dell’ignoranza non c’è limite.
Sommo Paul Olden, dall’oscurità della Caverna in cui l’infinita ignoranza mi relega ed alla quale la superficialità dell’effimero mio intelletto impone tacita e assoluta sottomissione, domando a Lei umilmente di anticipare, o mente eccelsa e gloriosa, le ragioni per le quali le parole proferite dalla Lombardi siano da ritenere sì empie, spregevoli ed insulse. E La prego, non insulti la mia persona, non infierisca su un miserabile indegno finanche d’esser definito “uomo”. Mi prostro dinanzi al suo sapere, ma La prego d’esser Lei e Lei soltanto a fornirmi una spiegazione, se non altro per dimostrare alle malelingue di non volersi fare scudo degli arzigogolati e ben riflettuti sofismi che qualche accorto sindacalista, la categoria dei quali certamente nulla ha di che spartire col PD, trascorrerà la notte a formulare. Giammai, ne sono consapevole, s’abbasserebbe a tal livello, Sua onniscienza. Concorderà con me, tuttavia, oh Maestro, che è meglio non dare adito a possibili fraintendimenti: di malpensanti l’è pieno il mondo!! E, soprattutto, “all’arroganza dell’ignoranza non c’è limite”.
PS: Beppe aprili come cozze!! La responsabilità retroattiva, ecco cosa ci vuole!! Come già avviene per i medici, anche ai politici tocca farsi carico di pressanti e gravose responsabilità. Il loro operato va giudicato per valutarne i risultati immediati e, soprattutto, successivi al loro intervento. Si è visto che l’austerità ha rovinato il Paese anziché salvarlo? Bene, l’intero Governo Monti e i partiti che l’hanno sostenuto paghino di tasca loro, con espropriazioni, confische, carcere. E così sia d’ora in avanti.
PPS: Beppe, per favore, fatti sistemare un po’ il sito da Casaleggio: è troppo pesante e di conseguenza lentissimo. Si impiegano ore per scrivere un commento, non ti dico per aprire il programma del MoVimento!! Se hai bisogno di servers, nel nostro piccolo anche noi utenti (chi è in grado di farlo, ovviamente) possiamo mettere a disposizione i pc!!
bene ragazzi M5 al parlamento rendete note più cose possibili…sostegno per tutti Voi. // vergognosi floris e giannini (tratteneva a stento l’ira giannini e con la bocca secca non ha saputo dire nulla di argomentato alla magnifica Lidia Undiemi). danno il moVimento al 27 o 28% col pdl al 29 e il pd al 31…se ricordiamo che prima delle nazionali ci davano sotto il 20 eppoi abbiamo visto 😉 forse siamo già primi anche sulle coalizioni 🙂 // patetico anche Zanda a pullarà..ora anche mieli…ma nessuno risponde argomentando alle nuove note della Undiemi sugli organismi di controllo dei meccanismi monetari e finanziari europei…
Boh, io non lavoro in banca ma so qualcosa di cessioni di credito e factoring. I crediti nei confronti dello Stato sono stati ceduti alle banche, che hanno anticipato liquidità. Ora, se lo Stato paga i propri originari crediti, una grossa parte verrà incassata dalle bancche, mi sembra semplice.
Amici anche se non ci piace le banche nell’economia moderna sono indispensabili.
Secondo me per cambiare le cose ci vuole tantissima competenza e senso pratico…
Un saluto a Grillo ed a tutto il M5S
Finalmente chiarezza in parlamento, continuate così in maniera che tutti voi e noi abbiamo chiara la situazione. Non curatevi del risolino di Floris a Ballaro. (Il riso abbonda nella faccia d…..). Mi spiace per Crozza, credevo fosse meno interessato ad arrichirsi con le minchiate che dice a Ballarò e non solo.Evidentemente è pagato bene.
Spero chè presto il M5S metta mano ad una riforma sulle pensioni d’oro dei ns. parlamentari. O sentito dire che AMATO prende più di 31.000 EURO AL MESE. (ASSURDO).Addirittura tanti altri parlamentari prendono molto di più. Senza considerare gli stipendi degli alti funzionari pubblici.
Ma come si fà ad andare avanti con queste ingiustizie.
La Fornero che con le sue lacrimuccie ci ha aggiunto 10 anni di lavoro per proteggere i loro privileggi. A cosa serve stare in europa se stiamo diventando sempre più poveri, USCIAMONE E PRESTO.
FORZA GRILLO, SIAMO IN TANTI, GLI SOMMERGEREMO. DOVRANNO ARRENDERSI.
C’è però una cosa che ti chiedo, PROCESSO A TUTTI I POLITICI E ALTI FUNZIONARI DELLO STATO CHE SI SONO ARRICHITI ILLECITAMENTE E SEQUESTRO DEI BENI COME SI FA ALLA MAFIA.
Un saluto al M5S
caro michele s. di bologna, che critichi la mancanza di presentazione di disegni di legge da parte del m5s, se sei in buona fede ti dò una informazione. .
tutti i didegni di legge sono preparati da lobbisti, associazioni, faccendieri nobili e facciendieri collusi, nani , ballerine, ecc ecc. il parlamentare non fà altra che mettere la firma assieme ad altri per la presentazione.
Ma ti pare mai che dopo 10 giorni uno nemmeno si è insediato e già ha prodtto un disegno di legge. Sveglia! Questi sono i soliti sistemi utilizzati sino ad oggi. Se i giornalisti andassero a intervistare i parlamentari fimratari dei disegni di legge ne verrebbero fuori delle belle. tipo il parlamentare intervistato dalle iene su chi fosse Netanyahu. Risposta lo so ma non ve lo dico…. se invece sei uno dei tanti troll come non detto.
C’è chi critica il M5S per non avere ancora fatto proposte di legge, mentre i partiti ne hanno presentate a centinaia
Scrive Demis:
bene, vediamo alcune di quelle fatte dagli altri allora:
Cirielli (fratelli d’Italia): Istituzione del Principato di Salerno (perché no? Come c’è quello di Monaco!)
Burtone(PD): Grassano città nazionale del presepe (con questa 1000 posti di lavoro in più)
Divina (Lega): Le norme per la tutela televisione di strada (???chi sa cosa vuol dire?)
Brambilla(PDL): Gli equini come animali da affezione (mi sta bene, ma un cavallo mi costa più dell’imu…)
Pino Visicchio (Democratico): istituzione della giornata del rifiuto della povertà (sei povero? Tirati su, oggi è la giornata del rifiuto,spenderemo tanti soldi pubblici in gazebo per ricordartelo)
Non so..serve aggiungere altro?
.
Questo è il mio per le prossime elezioni:
M5S 30%
PD 30%
PDL 32%
e buonanotte al secchio.
Ciao Italia! ciao Rivoluzione.
L’uomo cancro fino al 2019. Auguri!
faccio il mio allora …
M5S al 33 già adesso, a salire se teniamo la rotta
pdl al 25 calente più continuano così,
pd al 25 calante più continuano così,
rigor al 5 ancora per pochissimo poi estinto.
(nella mia martoriata sicilia il moVimento è già davvero al 40% 🙂 )
faccio il mio allora …
M5S al 33 già adesso, a salire se teniamo la rotta
pdl al 25 calente più continuano così,
pd al 25 calante più continuano così,
rigor al 5 ancora per pochissimo poi estinto.
(nella mia martoriata sicilia il moVimento è già davvero al 40% 🙂 )
Finalmente la possibilita’ di squarciare il velo del silenzio sulle leggi fatte a nostro danno e fatte passare come soluzioni innovative e sopratutto resolutive…. basta con questa vecchia politica… ci servite cosi’… denunciate e fateci vedere cosa realmente succede
A proposito di battibecco tra la Undiemi e il giornalaio di Repubblica…
… repetita iuvant:
Finanziamento pubblico ai giornali:
Espresso-La Repubblica – 16 milioni di euro
Con quei soldi si potrebbe garantire un sereno fine mese a tantissimi pensionati.
Forza che siamo solo all’inizio, non sarà facile, ma bisogna andare avanti su questa strada.
questa è la dimostrazione che c’è chi ha sostituito i vecchi politici incompetenti con nuovi politici incompetenti. La cittadina Lombardi cita senza inserire un link e commenta senza capirne il senso.
La/Vi aiuto:la relazione la trovate qui (http://bit.ly/YSiK0d) e la frase incriminata (pag 4) dice solo che parte del credito delle aziende è stato ceduto alle banche pro solvendo/pro soluto (http://bit.ly/vWoN1b) quindi se lo stato paga i suoi debiti che quindi saldano i propri debiti come le banche allora forse si comincia a interrompere il cerchio che blocca il sistema creditizio alle aziende.
Magari sarebbe più interessante leggere un disegno di legge del M5S su come si potrebbe incentivare e promuovere il credito alle imprese magari scritto da uno che capisca un pò di economia e non perchè ha fatto il commesso all’ikea..Saluti
Perfetto!Quello che si chiede e la CHIAREZZA sulla fine di questi 40 miliardi che si è deciso di stanziare così velocemente e soprattutto TRASPARENZA su come,quanto e a chi andranno! Basta coi giochetti di una “economia” superficiali! E’ facile dire che “parte” andrà alle banche perchè questo sembra ovvio!Ma più difficile(perchè più trasparente e consente meno latrocinio) è far vedere con quali criteri si è deciso il QUANTO E A CHI! Non fidiamoci dei finti economisti che passano sul blog e scrivono fregnacce da “professori” di economia fraudolenta. HANNO AVUTO 20 ANNI per capire come gestire i soldi per le imprese e a chi devolverli, potevano e dovevano scrivere( in 20 anni penso si possa fare ma anche,volendo semplificare,negli ultimi 15 mesi di Monti “governo tecnico” ) un elenco di banche e di imprese e specificare il quanto (credito e non). LA CHIAREZZA PROPRIO NON CE L’HANNO NEL DNA….io in una piccola famiglia faccio i conti di ciò che esce e ciò che entra e lo scopo a cui dedicare certe somme deve essere ben chiaro con tutte le voci EVIDENZIATE. QUALE CHIAREZZA C’E’ NEL DIRE: UNA PARTE VA ALLE BANCHE? Una commissione speciale….una decreto velocissimo di fine legislatura….quasi a far capire che …fino ad ora ci siamo occupati di tutt’altro! E me sa proprio de si!INFATTI visti i risultati!Si son dedicati a caxxiloro e leggi ad personam!Li mortacci loro…e noi li abbiamo pagati per gestire i NOSTRI SOLDI e non sanno nemmeno fare dei dettagli di come li investiranno….ma solo generici appunti.Bene! Siamo messi proprio bene! Grazie M5S per avermi ancora una volta dimostrato quello che da sempre immaginavo: una gestione dei soldi pubblici “buia”, generica, non trasparente che significa APERTA alla delinquenza e latrocinio senza controprova di spesa!FACCIAMO TORNARE DI MODA LA TRASPARENZA E I RENDICONTO precisi!!!Io e penso tutti i cittadini: VOGLIO SAPERE DETTAGLIATAMENTE A CHI E QUANTO ANDRA’ del nostro denaro pubblico!40 miliardi!Tacci loro…!!
Caro Beppe
facciamo un bel referendum sull euro
o in contropartita chiediamo a quei coj…… dell ‘europa di svalutare l euro di un 30% immettere denara reale nell’economia e tagliare il tasso d’interesse
E vediamo cosa ne pensa la GERMANIA
e poi
che si i fot….. la germania con la sua paura dell’inflazione
entro breveeeeeeeeeeee faremo la fine dell’argentina
e allora li i nostri partner europei invece di salvarci ci STROZZERANNO ancora di piu’ e saremmo costretti a SVENDERE tutti i nostri gioelli
Beppe SBRIGATI
Il referendim sull’ euro non si può fare senza prima cambiare la costituzione.
L’art. 57 della Costituzione non prevede referendum propositivi e SOPRATTUTTO non consente l’espressione della volonta’ popolare sui TRATTATI INTERNAZIONALI.
Non fare come Crimi e la Lombardi… prima di parlare informati.
Roberta, complimenti ho seguito con interesse la relazione sui lavori che state seguendo al parlamento, finalmente siamo informati su cosa succede tra le stanze di palazzo. Fermate l emoraggia e lo sperperò di denaro pubblico, altrimenti ci troveremo nelle condizioni di Cipro e Grecia. Fermate per Dio questi illuminati della finanza che usano i nostri soldi per coprire la speculazione delle banche.
Ciao Beppe, ti prego continua così non devi mollare, sei la nostra unica fonte di salvezza!!!!!! Io credo molto in questo movimento e sinceramente se fallissimo anche noi ci rimarrei veramente male, mi crollerebbe il mondo addosso!!! Credo fortemente in te e nei ragazzi che sono in parlamento, vi prego non mollate che i veri grillini, sono orgogliosi di quello che state facendo e come vi state comportando, lo sappiano tutti che tutti i commenti contrari sono di gente che non ha niente a che vedere con il MOVIMENTO ma sono solo gente di altri partiti cerca di metterci in difficoltà, ma non hanno capito che noi siamo arrivati in parlamento per dare un forte cambiamento al paese appena ne avremo l’opportunità!!!! Fra qualche mese si tornerà al voto e lì dobbiamo essere tutti uniti più che mai!!
Una spallata alla vecchia politica l’abbiamo già data e la prossima volta li manderemo veramente tutti a casa!!!! A presto Beppe, scusa se sono ripetitivo, ma ti prego ………….NON MOLLARE MAI!!!!!
SBRESCIA GIANLUCA
Troll o non troll, dissidenti o criticanti
lo volete capire che se il M5S se si allea con il PD si trova ad affrontare il problema che per ogni legge che dovrà votare (ad esempio sugli stipendi dei parlamentari)fra le righe o i capitoli ci siano altre cose che il PD ha urgenza di far passare (ci abbassiamo gli stipendi e nello stesso tempo quei soldi li doniamo all’associazione BERSANI&CO.,che ovviamente non è a scopo di lucro,ma che si troverebbe con qualche MISERO euro nelle casse…)
Proprio come sta succedendo con la legge sui debiti dello stato che la Lombardi ha esposto
Penso che tutti noi siamo intelligenti…ma se si è votato il M5S solo per buttare fuori lo psiconano e avere un godimento personale…
vuol dire che non si è capito un c…. di cosa è il M5S,la serietà e la professionalità dei CITTADINI ITALIANI!
in effetti anche se conocordo che è uno stro….o non mi sembra il caso di utilizzare questo linguaggio. basterebbe vedere i video e questo fantomatico caruso potrebbe capire che i burattinai sono stati sino ad oggi berlusconi, bersani, monti, prodi ecc ecc.
caro caruso
questa è la dimostrazione che tu hai scritto le repliche e io le risposte . delle 5 risposte 4 sono le mie a dimostrazione che la rete è piena di troll .
con simpatia Dalla…..
Nella stessa giornata sky ha fatto sondaggi con risultati che sono proprio l’opposto di quelli di Ballarò.
I sondaggi sono affidabili come l’oroscopo del giorno.
In Italia a pensar male si fa peccato ma la si azzecca. E quindi concordo pienamente con la Capogruppo Lombardi nonchè con Di Battista (ecco perchè penso che le dimissioni del Ministro Terzi e l’assegnazione del dicastero ad interim al rag. Monti facciano parte di un torbido disegno politico per un colpo di coda finale). Quindi, carissimi cittadini, non abbassate mai la guardia e non dimenticate mai che cercheranno di fregarvi in tutti i modi possibili ed immaginabili.
Apologo
C’era una volta un gregge di pecore dal bel manto, che si vendeva bene al mercato.Il pastore però, quando vide che il business rendeva, cominciò a scialacquare e a oziare, e così fecero i suoi cani.Il gregge andò alla deriva : chi si slogava , chi si sbrancò, chi smagrì per lo sfinimento.Inoltre, i lupi si fecero sempre più audaci, e decimarono quelle povere bestie.Il peggio venne quando i consumatori rifiutarono la lana di quel gregge.Così le pecore che si erano lamentate per anni, andarono in delegazione dal pastore.Allora accadde l’inaspettato.La maggioranza lo implorò di governarle di nuovo.Il pastore continuò imperterrito come prima, dato che non sapeva fare altro, e il gregge ( o quel che rimaneva) fu venduto all’asta.Quale fu la sorte delle pecore, mi chiederete ? E’ facile immaginarlo.
Un saluto a Grillo ed a tutto il M5S
Finalmente chiarezza in parlamento, continuate così in maniera che tutti voi e noi abbiamo chiara la situazione. Non curatevi del risolino di Floris a Ballaro. (Il riso abbonda nella faccia d…..). Mi spiace per Crozza, credevo fosse meno interessato ad arrichirsi con le minchiate che dice a Ballarò e non solo.Evidentemente è pagato bene.
Spero chè presto il M5S metta mano ad una riforma sulle pensioni d’oro dei ns. parlamentari. O sentito dire che AMATO prende più di 31.000 EURO. (ASSURDO). Senza considerare gli stipendi degli alti funzionari pubblici.
Ma come si fà ad andare avanti con queste ingiustizie.
La Fornero che con le sue lacrimuccie ci ha aggiunto 10 anni di lavoro per proteggere i loro privileggi.
FORZA GRILLO, SIAMO IN TANTI, GLI SOMMERGEREMO. DOVRANNO ARRENDERSI.
C’è però una cosa che ti chiedo, PROCESSO A TUTTI I POLITICI E ALTI FUNZIONARI DELLO STATO CHE SI SONO ARRICHITI ILLECITAMENTE E SEQUESTRO DEI BENI COME SI FA ALLA MAFIA.
Un saluto al M5S
40 MILIARDI di euro !!!
Quì non si parla più di caramelle…
Per un paese nelle condizioni dell’Italia 40 miliardi sono tanti tanti soldi.
E NON PUOI DECIDERE COSA FARNE COSI’ IN FRETTA E FURIA !!!
CI SONO STATE LE ELEZIONI (vivaddio !), C’E’ UNA NUOVA CLASSE POLITICA e queste sono cose che vanno discusse in parlamento.
Se hai dei debiti da pagare da e da due o tre anni sei insolvente per queste enormi cifre verso le imprese che hanno lavorato, non mi pare ci siano queste grandi scelte su come impiegare i soldi, eh. C’è solo fretta di sistemare la situazione che lo Stato ha colpevolmente creato ritardando.
Adesso però è arrivato il cinquestelle che dice di pensarci bene prima di fare il proprio dovere, ovvero pagare i debiti come fanno le persone per bene… eh, no, bisogna pensarci su, aspettare… ma bravi!
Forse non hai capito che queste aziende e i loro lavoratori hanno lavorato per fornire i servizi pubblici essenziali e non sono stati pagati e rischiano di andare a zampe all’aria. Io penso che uno stato che non paga i suoi debiti non ha nemmeno il diritto di chiedere tutti i sacrifici che stiamo facendo.
Sono d’accordo che su questa operazione il nuovo governo deve dire la sua ma non sono d’accordo su nulla di quello che ha detto la Lombardi.
RAGAZZI DI 5 STELLE se siete della mia stessa opinione lasciate marcire questi troll o valigie piene di falsità,a loro stessi. Parliamo fra noi diffondiamo quella che la gente non sa siamo portatori di voglia di LIBERTA’ vera. Io sarei disposto a scendere in piazza fino alla fine, per i miei figli, per i tuoi figli sono stanco di essere una pedina di questa scacchiera in cui re PD e regina PDL valgono come l ultimo pedone che attraversa la strada ormai priva di ogni segnaletica.Guardo questo mondo questa europa che riempe la bocca di tutti sognando che mio figlio e voi RAGAZZI incominciate un altra volta ad essere incazziti.Vi hanno speno vi hanno fatto credere che dovete andarvene dal vostro paese. FALSO.MANDATE A QUEL PAESE QUESTI politicini che vi stanno succhiando la vita. RIBELLATEVI CAZZO BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
PROPRIO per quello che si scopre nelle COMMISSIONI PARLAMENTARI pensate che se si ritorna al voto o faranno un GOVERNISSIMO ( oppure un GOVERNO DEL PRESIDENTE ) la GENTE continuera’ a VOTARVI ANCORA ?? Lo vedremo alle PROSSIME VOTAZIONE !!! Altro che INFILTRATI !!! Se VUOLE carissimo GRILLO oltre al nome e cognome VERI!!! Ed OPINIONI VERE !!!Ci metto i dati anagrafici veri ed altro !!!Mi ero ripromesso di non intervenire più!!! Cmq NON INVIATEMI più MAIL ,non pensavo di dare il voto a chi NON VUOLE ELIMINARE il MARCIO e CAMBIARE QUELLO CHE SI PUO’ CAMBIARE PER DARE UNA SPERANZA AL PAESE !!! ( Vi interessano i voti alle prossime elezioni??? Il mio VOTO non lo AVRETE PIU’ e non CREDO DI ESSERE IL SOLO A PENSARLA COSI’!!!) A meno che questa che sta facendo sia solo una FARSA poco SERIA !!! UN CITTADINO COME DICE LEI VERAMENTE INCAZZATO !!! VENANZI MARIO.
Vi comportate come Mr.B chi non è con voi è comunista o del pd.. Speravo in un cambiamento ma qui solo giochi politici da vecchia politica. Questa era l’occasione giusta per farsi valere e fare l’interesse di tanti poveri e stanchi italiani. Questa volta 5 stelle vaffanculo
Con Mr. B, tu non avresti potuto avere neanche la possibilità di esporre la tua idea. UNO VALE UNO, scrivi quello che pensi, ma lasciaci dubitare di alcuni che palesemente scrivono cose senza senso. Nessuno ti proibisce di scrivere, nessuno ci proibisce di dubitare della buonafede di alcuni..o c’hai la coda di paglia?
Cavolo,vedendo il filmato mi sono visto in Parlamento. Bravissimi! I cittadini del M5S eletti SIANO UNA VETRINA di quanto accade nei palazzi del potere; ci tengano costantemente aggiornati; la loro TRASPARENZA, ONESTA’, siano EVIDENTI A TUTTI. E noi che non sediamo in Parlamento ma condividiamo questo nuovo modo di fare politica, abbiamo il DOVERE CIVILE DI ATTIVARCI PER DIFFONDERE LE INFORMAZIONI CHE I PARLAMENTARI DEL M5S TRASMETTONO (COME IN QUESTO STUPENDO VIDEO). ognuno di noi deve fare la propria parte per cambiare finalmente il nostro Paese.
ah si… mi pare che ci ci prende per il culo sia grillo , Ti ricordo che ho potuto fare la surroga del mutuo grazie a bersani , che non pago 5 euro per la ricarica , che posso usufruire della legge bersani sulle assicurazioni auto ed altr epiccole cose delle quali forse tu no ti sei neanche accorto…..
L’unica porcata che vedo la state facendo voi, riufiutandovi di scendere a patti e di proporre. Siete e sarete corresponsabili del fallimento di questo paese. ZERO PROPOSTE DI LEGGE AVETE PRESENTATO, ZERO! State prendendo in giro il 25% degli elettori italiani, gente che vi ha votato continuando a comportarvi da ignavi!
la responsabilità di chi sarebbe di grillo e del movimento 5 stelle ? di questi politici che hanno devastato l italia io spero solo una cosa che grillo mantenga questa linea ! 18 anni di governi vergognosi irresponsabili ! ma non state vedendo ballarò sono solo pupazzi non sanno più che dire e che fare ! avanti beppe non mollare tutti a casa ! e calma con le offese !
veramente saremmo corresponsabili del fallimento del Paese PROPRIO SE CI ALLEASSIMO con quelli che ne sono I MAGGIORI RESPONSABILI. IL pdmenoelle è marcio tanto quanto il suo degno PDL. Troll,finitela
Vedo i commenti al post e mi pare che vi si sbagli il tempo: parlano tutti di colpe, del passato, ma il problema noi ce lo abbiamo davanti, nemmeno nel futuro bensì nel presente.
Io ho subito i mostri al governo per venti anni e non sono idiota né credo lo siate voi, che avete avuto l’illuminazione a 5 stelle, tranne quando trattate gli altri come deficienti.
La pulizia e la trasparenza sono essenziali ma l’emergenza in questo momento sono l’economia e gli equilibri istituzionali.
Se per questa mia convinzione devo reputarmi un cretino, allora avete dei seri, serissimi problemi.
anche pagnoncelli ci si mette . dopo aver clamorosamente cannato i sondaggi su PD ora a pagamento su richiesta di Floris altri sondaggi anti M5s. finalmente almeno sui sondaggi è riuscito a mettere PD al primo posto e M5s al secondo posto. Floris e Pagnoncelli siete vomitevoli e non fate altro che incrementare la disinformazione. non sia mai la presidenza vigilanza rai al M5s ….
Prossimi scenari per il futuro immediato e lontano:
1) Scioglimento delle camere.
2) Ritorno al voto con il vecchio sistema elettorale.
3) Nessuna delle tre “minoranze” potrà governare.
4) Scioglimento delle camere.
5) Ritorno al voto con il vecchio sistema elettorale.
6) Nessuna delle tre “minoranze” potrà governare.
7) Scioglimento delle camere.
8) Ritorno al voto con il vecchio sistema elettorale.
9) Nessuna delle tre “minoranze” potrà governare.
10) Scioglimento delle camere.
11) Ritorno al voto con il vecchio sistema elettorale.
12) Nessuna delle tre “minoranze” potrà governare.
13) Scioglimento delle camere.
14) Ritorno al voto con il vecchio sistema elettorale.
15) Nessuna delle tre “minoranze” potrà governare.
e poi?
Tranquillo, il governo troveranno il modo di farlo..non le mollano le poltrone..vedrai.
Poi succederà che fra qualche mese il Paese starà molto peggio e chi ora ha ancora qualche privilegio e si barcamena poi non lo avrà più e allora capirà che non si può più andare avanti in questo modo e che le cose dovranno radicalmente cambiare senza mezze misure. l’50% della ricchezza di questo paese è in mano al 10% della popolazione..quando potrà ancora durare?
vorrei invitarvi a guardare i commenti sottostanti il video di youtube e quelli invece postati sul blog di grillo,
sullo spazio di grillo infatti è evidente che da almeno 3 settimane i commenti piu’ votati siano TUTTI e ripeto TUTTI contro grillo, criticando tutto e tutti …
e di commenti pro grillo ( tra i piu votati) praticamente non ce n’è… o si trovano molto in basso…
su youtube i commenti sottostanti praticamente sono tutti positivi ad eccezione di mosche bianche,
allora mi chiedo, se i commenti del blog di grillo fossero tutti estremamente liberi e scritti da cittadini ”normali” senza alcun interesse non dovrebbero essere uguali in percentuale a quelli di ogni altra piattaforma web come youtube ad esempio?
invece ritroviamo il blog di grillo che in teoria dovrebbe essere un fortino di gente pro grillo
dove tutti i commenti piu’ votati sono esclusivamente contro grillo,
e una piattaforma web assolutamente neutrale dove invece i commenti sono tutti estremamente positivi…
questa porcata è estremamente significativa per capire che stanno cercando in tutti i modi piu’ subdoli di creare scompiglio e far perdere il consenso a grillo… siamo in un mondo marcio… sono schifato nella maniera piu’ assoluta!!!
non lasciatevi abbindolare!!!
per quanto mi riguarda piu’ lo screditano piu’ mi dimostra che è uno che da fastidio ai poteri forti e non fa altro che farmi essere sempre piu’ sicuro della mia scelta di votarlo,
ma c’è gente che si fa abbindolare facilmente, sopratutto gente che non può usare il web e che si affida alla tv o ai giornali….
Guarda ti rispondo con la massima tranquillità e, spero coerenza. Sono un pensionato che prende 700 Euro al mese e ho votato M5 Stelle perché credevo che avrebbero potuto cambiare le cose ma credo che questo che sta succedendo non sia il modo di cambiare le cose. La mia pensione mi basta, non ho problemi a vivere con quella perché ho una situazione familiare che mi aiuta. Se cambia qualcosa bene per i miei nipoti se non cambia, come credo, peggio per tutti. I Blog, I trolls, la democrazia, la coerenza non contano niente cosa conta è quello che tutti i politici vogliono fare di quest’Italia. se aspettiamo che Grillo prenda il 51% arriveremo, checché ne dica Caseleggio al 2050 e allora il problema non riguarderà più molti. Non si può solo distruggere e andare avanti con il tanto peggio tanto meglio ma………. fate voi io oramai non conto più niente e comunque non vi voterò più perché, opinione personale, sete peggio degli altri. Chi non propone ma solo distrugge non può avere la fiducia degli Italiani. Senza rancore!
Guarda la tua risposta tranquilla mi fa venire in mente la mia situazione: sono un astronauta che fatica ad arrivare alla fine del mese, ho fatto votare m5s a tutto il pianeta Marte, mi sono anche esposto perché oltre a vedermi come uno di un altro mondo avevo difficoltà a farmi capire. Alla fine hanno deciso di darmi fiducia ed hanno votato compatti per m5s. Adesso dopo che hanno saputo dalla CIA che il m5s non vuole tenere in vita Gargamella vogliono mangiarmi le palle (di cui sono molto ghiotti) e quindi io non posso fare l’ultimo viaggio su Marte. Questo viaggio era l’ultimo passo per andare in pensione.
Walter Pellegrini , mi dispiace per la tua situazione , ma spiegami cosa c’entra con il contenuto del mio messaggio?
questa risposta mi sa di un troll che non sa farlo bene e che si è sentito ”smascherato” e scrivendo ciò ha dato proprio la dimostrazione evidente di esserlo,mi sono iscritto adesso, ma ho seguito molto il blog, e a quanto sembra è pieno di pensionati ultra 85 enni che scrivono commenti di proporzioni bibliche con una proprietà di linguaggio sopra la norma e con una dimestichezza del web impressionante!
può darsi che io mi sbagli eh, ma tutti gli 85 enni ( in salute) che conosco sono mezzi analfabeti non sanno neanche l’esistenza del pc e gli unici loro interessi sono una partita a briscola e una bottiglia di lambrusco, veramente stento a credere data la realtà che mi circonda ogni giorno che esistano 85 enni del genere, però ovviamente non bisogna fare di tutta l’erba un fascio ovviamente ci saranno le eccezioni, ma a giudicare dalla quantità di questi messaggi non sarebbero piu’ mosche bianche ma la maggioranza..e questo lasciamelo dire… puzza di troll… ma puzza proprio molto! un saluto 🙂
La prossima volta non avrò nessun dubbio……col ca.z. che riavrete il mio voto; IRRESPONSABILITA’ E INTERESSI DI PARTE oltre ogni ragionevole buon senso……quasi peggio degli altri !!! f.to un troll con dissenteria a schizzi (gratis)
primo bisogna studiare, secondo bisogna studiare, terzo bisogna ricordarsi
cosa si è studiato.
il video sta già facendo ridere all’estero. in italia no perchè non si
studia
GLi inciuci li state generando voi.
Il Paese è allo stremo e voi vi rigettate ripetute proposte di Governo.
Qualora il PD dovesse scegliere infine per una collaborazione col PDL (e da suo elettore posso assicurare che la pagherebbe a caro prezzo), la responsabilità sarebbe in buona quota vostra. Voi non state disprezzando soltanto la dirigenza del PD, state disprezzando la sua base che urla aiuto! e se confondete la base del PD con la sua dirigenza, bé, non avete capito un c…zo !
Ma non fa niente, andiamo avanti così, questa è l’Italia, un popolo viscerale in cui ognno pensa esclusivamente a sé, che si tratti di interessi o, come nel vostro caso, di umori. La nostra condanna. Ce la meritiamo.
che senso avrebbe votare Grillo per protesta contro i vecchi partiti E POI ALLEARSI CON LORO? Lo capite cari Troll che allora AVREI VOTATO SUBITO PD? e non vi permettete di darmi dell’IRRESPOSABILE, siete voi irresposabili ad allearvi con questa CASTA di delinquenti
‘Avvertimento’ a capitan Fracassa (per gli ‘amici’ “il vecchio porco”) che minaccia sfracelli se non lo tirano pure a lui nella partita di pallone.
E minaccia che se non fanno giocare pure a lui, lui esce dall’aula con tutti quelli del suo Clan e che fa mancare IL NUMERO LEGALE.
Senti…Capitan Fracassa…sei proprio sicuro che la tua sia un’idea ‘geniale’?
Hai messo in conto che un domani (MALAUGURATAMENTE) i tuoi scagnozzi dovessero tornare ad essere (TERRORIZZANTEMENTE)maggioranza quelli’ dello schieramento avverso’ POTREBBERO FARE LA STESSA COSA E CHE COL CAZZO POTREBBERO POI ANCHE LORO SOLO SOFFIARSI IL NASO???
Non ho votato M5S, non sono un troll un infiltrato o cos’altro. Mi si dà l’opportunità di scrivere? Bene, se ne sostengano allora le conseguenze, per parte mia ci metto del tempo e la passione. Sono intervenuto in questo blog solo un paio di altre volte, pochi giorni dopo il voto, e riscrivo oggi perché vi sono due o tre cose che mi preme chiarire.
I problemi vanno risolti uno alla volta: in Italia c’è un cancro (come quello recidivo) chiamato berlusconismo, la cui rimozione è assolutamente necessaria prima di poter iniziare a ragionare sul resto.
Una percentuale di voi probabilmente viene da quell’area ma a quanto so è minoritaria.
Alcuni dei vostri portavoce o rappresentanti neoeletti, non ricordo chi, ha affermato che la fiducia alla Camera non può essere accordata in quanto sarebbe poi molto difficile toglierla e si teme che, una volta ottenutala, il PD la tradirebbe interloquendo col PDL per governare.
Voi sapete molto bene che il PD non potrebbe mai agire in tal senso perché la sua base lo spolperebbe vivo in pochi istanti, decretandone l’estinzione sul modello 1992 alle successive elezioni.
Non contiamoci balle, oggi c’è una maggioranza nel Paese, stimabile intorno al 60% fra una parte consistente del M5S e la quasi totalità della base del PD, la quale pone fra le proprie priorità l’uscita di Berlusconi dalla politica e non vorrei, NON vorrei che proprio per quei piccoli cabotaggi elettorali dei quali accusate i vostri avversari, per giocare a rimpiattino o a Rivoluzioni all’apparenza utopiche (almeno in tempi brevi) alle prossime elezioni dovessimo trovarci con questa maggioranza frustrata una volta di più, per uno scenario del tipo
M5S 30%,
PD 30%
PDL 32%
e l’uomo marketing con la sua folla ottusa al potere fino al 2019.
Attenti, potreste trovarvi un intero Paese sotto casa inferocito e forse ve lo sareste meritato.
Complimenti ai Cittadini che oggi ci rappresentano a Roma alla Camera e al Senato… tenete duro e continuate così… obiettivo sono le prossime elezioni politiche… che sono dietro l’ angolo e come dice Grilli risultato 100% M5S per determinare il vero cambiamento ma va bene anche la maggioranza al 51%!!
Grazie ad Enrico Ferrari per la risposta!
E mi hai confermato quello che già sospettavo:
le BANCHE PRIVATE,(istituzione nata gia in età Classica anche se in forma diversa),sono la vera causa del male o benessere di interi Stati.
Gli “INTERESSI” che bella invenzione è stata per te, banchiere, non è vero?
Ragazzi, fate aprire gli occhi alla gente sul modo di agire dei giornali e dei media e vedrete che rivoluzione ne viene fuori.
E soprattutto istruiteli su cosa sono veramente le banche!
A proposito, avete visto quanto impiegati di banca si sono fatti avanti in questo blog?
Comprensibile, il loro timore per il “posto” ben pagato e pulito è comprensibile anche a chi non capisce nulla di economia.
Banche… questa “cosa” che è salvata da Monti & CO ma che non fa PIL, anzi nuoce all’economia! Signor banchiere, che strana situazione le banche vero?
Provate a chiedere ad un banchiere cosa produce!
Sapete che questo è uno dei BLOG più letti in EUROPA, LO SAPEVATE?
Lo state leggendo Voi,
lo stanno leggendo i direttori dei maggiori giornali,
capi di partito,
giornalisti di show-politici televisivi…
Grazie Beppe per aver dato una bella SCOSSA a tutti quelli elencati qui sopra.
Decreto Monti sblocca 40 miliardi: il M5S scopre il trucco. Ancora soldi alle banche e non direttamente alle aziende che vantano crediti con la Pubblica Amministrazione.
Avete ancora il coraggio di chiedere di appoggiare il PD?
Se non c’era il M5S queste cose non le avremo sapute mai?
di sicuro i giornali non parleranno mai delle inziative positive del M5s. la paura fà novanta per tutti dai giornalisti ai parlamentari.
il buon gionro si vede dal mattino e tutti i commenti taroccati non fanno altro che dimostrare la grande paura. e poi cosa ci vuole a capire che è impossibile che su di un articolo ci siano stati 11.000 commenti in poche ore….. tutti pronti davanti al computer
Ogni volta le leggi più importanti passano così velocemente che si riesce a studiarle e a capirle soltanto quando le subiamo direttamente sulla nostra pelle e sulle nostre tasche! Basta coi Decreti Legge! Siate vigili ragazzi, e non abbassate la guardia!
Lidia Undiemi rivolta a giannini: ” abbiamo firmato una cambiale in bianco per un’entita’ finanziaria che nemmeno conosciamo di 125 miliardi (esm), piu’ il rientro annuale di 1/20 del debito (45 miliardi/anno) e voi nemmeno ne avete parlato sui giornali, mentre queste cose bisogna saperle sul blog di grillo o messora”
Rifiutando la proposta del PD vi siete tirati una mazzata sui piedi per sempre. Chi troppo vuole nulla stringe, e in politica certe chance capitano una volta sola. Se si votasse domani avreste la metà dei seggi. E badate bene, io sono per una destra forte (ma seria) quindi tutt’altro che di parte.
Brava Lombardi !!!! Quello che i veri elettori del M5S chiedono e’ NESSUN APPOGGIO A PDMENOL E/O PDL.. E’ arrivato il momento di mandarli a casa veramente e quindi vi chiediamo di continuare la nostra strada sino in fondo.
Siete dei poveretti, quando gli italiani scenderanno in piazza coi forconi (speriamo) sarete fra i primi a essere colpiti, coglioni… potreste cambiare l’Italia, finirete annegati dalla vostra spocchia e ignoraqnza abissale. Non vi ho votato (per fortuna) ma se grazie a voi il mafioso tornerà al potere (dopo vent’anni di vergogna profonda) vi auguro di essere già fuggiti all’estero… Avere approfittato della buona fede di milioni di italiani che faticano ad arrivare alla fine del mese: cosa si poteva immaginare di peggio? Povera patria
Mi scusi signora Ilaria ma Ella chi è per tacciare di ignoranza alcuni rappresentanti ?
Non mi risulta che Ella abbia mai avuto il Premio Nobel, ma se così non fosse mi scuso.
Concordo su Ballarò, melma pseudo informativa atta solo a ridurre in pappa la capacità di analisi degli pseudo elettori.
Sul resto non posso pronunciarmi in quanto NON sto guardando la trasmissione. Buonanotte.
Ascoltati i vostri video o letti gli articoli del blog mi sento veramente informata!!!!!
Mi rendo conto sia super iper impegnativo sostenere ritmi incalzanti, forza Roberta, forza tutti, non siete soli!
Non nascondo che in me,l’interesse verso “la cosa pubblica” sta crescendo, grazie a questo modo di agire ma se ci fosse un metodo usufruibile anche da chi non ha pc ed ascolta solo o TV o radio sarebbe esorbitante! amplificherebbe a dismisura gli effetti M5s!!!!!!!!!!!!!!!
Criticare tutto paga quando si è minoranza.
Se si pretende di essere il primo partito in Italia, criticare non basta. Bisogna fare.
Fosse solo per il fatto che, tra 3-4 mesi, dopo aver vinto le elezioni, tutto ciò che non farete oggi vi si ritorcerà contro.
Potreste addirittura trovarvi nelle stesse condizioni in cui si è trovato Monti. Far fronte alla montagna di errori fatti dai precedenti Governi etrovarsi conseguentemente nell’impossibilità di attuare i propri progetti.
Basta poco, mostrare che si sa fare e non solo distruggere. Poi si potrà andare alle elezioni e raccogliere il tanto agognato 100 % dei voti…
Bene così. Coraggio! Il vostro impegno sarà stressante, ma indispensabile per la trasparenza e la corretta informazione. Abbiate forza e non sconsolatevi. Grazie.
complimenti Floris ed averne di giornalisti come Giannini, Gabanelli: mi sa che nel 5* hanno trovato collocazione parecchi Berluscones: attendiamo sul blog a questo punto un altro editto bulgaro…..ahimè povera Italia
Che al governo ce ne siano di puttane è cosa arcinota (salvo per miopi e non udenti) che poi queste puttane siano sopratutto nel PDL e anche questa cosa nota, come è altrettanto vero e noto a tutti (tranne che per miopi e non udenti) che se nel PDL c’è un puttaniere è normale che ci siano anche le puttane è un’equazione che non fa una piega.
Crozza ha già preso a sanremo un pò di fischi strumentalizzando per fini politici un festival della musica. anche per mè è un bravissimo comico ma di questo passo farà la fine di Emilio Fede. un servitore schierato di partito.
ma non è l’unico che stà screditando l’informazione. ci sono tanti altri giornalisti che lo seguono a ruota.
Leggo tutta la serie dei commenti e comincio a capire come uno come il Trota ricevette 13000 preferenze : il problema non sono gli eletti .il problema è che gli elettori sono esattamente cio’ che gli eletti incarnano ! Perchè scrivo questo messaggio ? Mah, non lo so neppure io , forse perchè voglio illudermi che alla fine tutta la stupidità che vedo manifestata in commenti inconsistenti e patetici, per quanto sono insulsi , che tutto questo nulla non sia vero , che in realtà questa sia solo la sceneggiatura di una puntata di scherzi a parte …e non la triste realtà ….di un analfabetismo funzionale diffuso e pernicioso …Ma ci vogliamo svegliare una buona volta e incominciare a prendere in mano le nostre vite imparando qualcosa finalmente ed insegnandolo ai nostri figli per evitare di finire per affidarci, per gestire casa nostra, o a farabutti o ad autentici imbecilli ? Per questo, in assenza di un alto livello etico e culturale, ritengo la democrazia la peggior forma di governo giacchè asserve alle decisioni di una maggioranza di idioti i destini di una intera comunità, decisioni prese sulla base di fattori emotivi stimolati da dei piazzisti di infimo ordine e legittimate sulla base non del valore ma del numero …. Per un cambiamento effettivo occorre che una marea di imbecilli impari qualcosa dalla propria esperienza (che libri e giornali non sanno cosa sia ), il che rende la cosa praticabile in tempi misurabili in ere geologiche …Lo spaccato piu’ triste lo si vede a scuola dove torme di nullafacenti dotati di telefonini, iPod, iPhone, auto , moto, motorini , diritti a tutto e doveri verso nulla , sono parcheggiati dalle famiglie ed accolte da sedicenti sitituzioni culturali al solo fine di giocare ad un gioco di ruolo in cui tutti fanno finta di fare e l’importante è partecipare , nella convinzione che poi arriverà un Salvatore politico che estrarrà dal cappello la soluzione di tutte le dabbenaggini . LA NOSTRA CLASSE POLITICA E’ ESATTAMENTE CIO’ CHE
Il governo vuole saldare i debiti delle aziende(creditrici dello stato) con le banche dando una PARTE dei 40 milioni di euro (che non viene specificata, quindi potrebbe anche essere il 99% dei 40 milioni di euro)così che le banche possano rifiatare (POVERINE) e magari dopo aver pagato pensioni e stipendi ai loro manager (vedi caso MPS)e dopo averne investito una parte per il loro tornaconto personale, se avanza qualcosa,( con una promessa verbale ovviamente)forse abbassano il mutuo dell’azienda (che nel frattempo ha ormai chiuso) dal tasso di interesse del 14,5% ad un più comodo e rassicurante 14,4%…
COMPLIMENTI quei soldi arrivano anche dalle tue tasche, e tu avresti il coraggio di permettergli di fregarti e fregarci così…
ringrazia il M5S che in parlamento fa il suo dovere e legge ogni virgola per evitare che alcune leggi all’apparenza buone siano una fregatura sempre e solo per i cittadini…
L’epiteto espresso oggi
da Franco Battiato “troie”
rivolgendosi a mio parere al mondo
maschile e femminile politico
romano..è il festival dell’ovvio.
E’ quello che pensa il90% degli italiani
Gli unici che si sono scandalizzati,
sono i frequentatori e i protagonisti del bordello.
politici e giornalisti.
Abituati a vivere con le gambe aperte
e a fare ben altro.
Mi dispiace ma tentare miseramente di correggere una dichiarazione che aveva il significato inequivocabile di disprezzo per le donne in parlamento, con “son tutte puttane in parlamento uomini e donne”… non funziona… ci sono molti altri termini per dire agli uomini che son ladri, disonesti e mafiosi, certo non gli dici che son puttane… ergo, la sua dichiarazione funziona solo nel significato originario cioè se riferita alle donne.
Per me si è “bollato” da solo come politico della peggiore specie: tornasse a fare il cantante non è da tutti usare la notorietà dello spettacolo per fare politica seriamente… Grillo non ha “imitatori seri” sino ad oggi.
Non è proprio così semplice.
Al di là delle espressioni infelici o sessiste, c’è un problema di responsabilità oggettiva e morale di una consistente fetta di donne (quanto meno negli ultimi 30 anni) che hanno accettato di usare o vendere il proprio corpo e la propria bellezza, di prestarsi alla rappresentazione del mondo del cinema, dello spettacolo e della pubblicità come carne fresca da esposizione, geishe, vamp, donne fatali, ecc, tutto questo per raggiungere in fretta posizioni di potere o di successo, contribuendo a ricreare quella immagine di donna nefasta che a fatica era stata modificata tra gli anni 60 e 70 con dure lotte.
Dopo la giusta autocritica degli uomini per gli autentici crimini compiuti contro le donne per secoli, è ora il momento che le donne comincino a fermarsi un attimo, riflettere e fare autocritica anche loro.
Bersani vuole a titolo gratuito fiducia al governo e Presidenza della Repubblica avendo ottenuto la setssa percentuale di PD-L e M5S.
La pernacchia sorge spontanea: prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
La pernacchia va anche a quelli che vorrebbero fare i controllori da una parte per poi avere paura di governare dall’altra, per paura di diosbbedire al padrone con la barba, questa non merita una pernacchia a ma un vaffa stile grillo
Angiolino Jolie…ha detto tutto piccato all’Annunziata qualche settimana fa:
“Ma lei come si permette di offendere, chiamandoli IMPRESENTABILI persone che sono state votate da ben 10 milioni di italiani??
E per poco non la sbranava viva.
…
Berlusconi poco prima o poco dopo aveva affermato:
“Il Movimento 5 Stelle è come «una setta» e i grillini «non dovrebbero essere ammessi qui dentro»(quindi ha dichiarati IMPRESENTABILI PURE LUI gente VOTATA DA QUASI 10 MILIONI di italiani…)
Anjolinoooooooooooooooo
Il tuo Padrone il Nano ha detto ai GRILLINI la stessa cosa che l’Annunziata aveva detto A TE!!
Vuoi metterlo per favore sull’attenti PURE A LUI e DIRGLI LE STESSE COSE CHE TU HAI DETTO ALL’ANNUNZIATA?
Che certe cose non si dicono a chi è stato votato da quasi 10 milioni di italiani??
O per te Anjiolì…i principi valgono SOLTANTO se riguardano GLI ALTRI????
Grazie. Per la prima volta abbiamo veramente capito come la politica ruba!!! Continuate così, mi piacerebbe avere qualcuno che, anche una volta alla settimana, mi spiegasse cosa succede in Italia. Complimenti alla Lombardi. Ciao.
Ma se si torna al voto il controllo delle caramelle non ci sara’
Piu’ a che serve t
utto quello che e’ stato iniziato.?
Con nuove elezioni il momento magico scemera si dice cogli
Il momento. ,ma il momento non ritorna sempre uguale
bersani fa benissimo a seguire questa strategia, se così possiamo chiamarla, perchè non ce n’è un’altra. i suoi elettori non accetterebbero un accordo con il pdl di Berlusconi, quindi cosa deve fare?chiede al M%S cosa vuole, cioè non poltrone, ma le riforme che vorrebbere realizzare, per vedere se è possibile una mediazione sui contenuti, sui fatti. quello che dice è chiarissimo. le pseudo interpretazioni sono tali, perchè appunto siamo in Italia, un paese dove la mediazione è impossibile, per educazione gerarchica, dove tutti vorrebbero comandare, e non solo in parlamento, un paese di frustrati
Se davvero vi interessasse il bene comune fareste un governo col PD invece di rimandare il paese ad elezioni con la stessa legge elettorale solo per vostro tornaconto. Potete cercare di convincere voi stessi e gli altri che siamo tutti dei troll prezzolati ma forse fareste prima a capire che esistono persone che la pensano diversamente da voi e che per fare qualcosa di concreto bisognerebbe saper dialogare.
> ma come mai oggi non hanno trasmesso in diretta l’ incontro pd pdl?
> non e che niente meno dovevano veramente farsi degli inciuci come dice grillo?
Le malelingue (non io) dicono che il padrone in questo caso non aveva paura di inciuci e quindi non glie ne è fregato una minchia della diretta
Qualcuno continuò:
>almeno domani avro la possibilita di seguire l incontro di bersani con il m5s,
>e l ennesima dimostrazione che noi non abbiamo niente da nascondere forza beppe.
Le malelingue (non io) dicono che la diretta si farà perché il padrone vuole controllare che non ci siano inciuci e tenere al guinzaglio eventuali dissidenti.
Molto intelligente non dare la fiducia a prescindere dai programmi presentati solo per la persona che li presenta. Grande senso di responsabilità rimandare il paese a elezioni con la stessa legge elettorale! I miei complimenti al M5S per il senso comune e la capacità di dialogare con chi la pensa diversamente (tanto siamo tutti troll prezzolati, no?).
Quella MERDA SPUTTANATA DI floris, che ha fatto della sua stupida trasmissione una propaganda a favore dei suoi Padroni del pdmenoelle un covo di miserabili servi. Regaliamo rai 3 al pdmenoelle che se la paghino loro (senza finanziamento pubblico).
DOMANI NESSUNA ACCORDO NESSUNA STAMPELLA ALLA BANDA GARGAMELLA!!!!! NESSUNO SGARRI, NESSUNA DICHIARAZIONE A QUESTI PENNIVENDOLI ASSERVITI….BASTA!!! LA MIUSURA E’ COLMA C
CHE SCHIFO CON I SOLDI RUBATI ALLA POVERA GENTE TRAMITE IL CANONE.
PREGO PUBBLICARE GLI STIPENDI DI floris, fazio, berlinguer ed altri servitori di Gargamella….
scherzi a parte, si chiede alla parte migliore e con cervello del 5* di non far affondare oltre l’Italia…..riconsegnando il paese ai Berluscones….f.to un troll con dissenteria a schizzi (gratis)
Grazie a Roberta Lombardi e a tutti quelli del M5S che stanno aprendo il parlamento come una scatoletta di tonno, finalmente c’è trasparenza, finalmente possiamo sapere cosa tramano alle nostre spalle, con i loro inciuci, i loro privilegi votati unanimemente da destra sinistra e centro. E noi dovremo fare accordi con chi per 40 anni ci ha preso in giro portandoci al disastro? Avanti tutta! E guai a chi tradisce, perché non tradisce Grillo e Casaleggio, ma il popolo sovrano.
Domani andate da Bersani raccontate la letterina che già tutti noi conosciamo, scaicquate la bocca convinti che avrete fatto bene Vi sentirete tutti degli eroi ma io e tanti altri che speravamo in un cambiamento presto e forte Vi malediremo per sempre.
La maledizione colpisce i disonesti, coloro che fanno del male ai più deboli coloro che hanno bisogno di certezze giorno per giorno per andare avanti. Oggi abbiamo dovuto creare un fondo di solidarietà per i condomini che non riescono a pagare le arte del condominio e non abbiamo voluto metterli alla gogna, noi ci sveniamo per aiutarci e VOI ???? Vi auguro di trovarvi nelle ns condizioni se non penserete agli interessi del paese.
Mario io non andavo a votare dal 1997
Ho avuto il voltastomaco per decenni a vedere il mio paese nelle mani di questa gente sprofondare sempre di più…
Non so quante volte ho pensato di scappare e andare a vivere da un’altra parte…
Ora con il M5S vedo la luce in fondo al tunnel.
Il fatto che il PD sia “lievissimamente” meglio del PDL credimi… non mi entusiasma per niente.
Vorrei vederli andare a lavorare come facciamo tutti noi… questa è la condanna che gli auguro.
Ok a tutto, Baravi cosi avanti cosi! Ma vogliamo iniziate a parlare della nuova PATRIMONIALE in arrivo a luglio fatta dal governo Monti e già approvata? Conoscete la Tares, la nuova tassa sui rifiuti parte da luglio. Ci vogliamo iniziare mobilitare o no? Questa tassa ingiusta ci farà pagare la spazzatura in base ai metri quadri e non in base a chi realmente vive in quella abitazione o immobile commerciale e che quindi realmente produce!
sono d’accordo: siamo tutti con voi ragazzi, vi state dimostrando attenti, responsabili, competenti, corretti! Siamo orgogliosissimi di voi e ci aspettiamo tutti i giorni grandi cose. Vi seguiamo sempre con grandissima attenzione. BUON LAVORO RAGAZZI!!
divento subito un EX GRILLINO!! avenvamo l’occasione di far sparire lo psiconano ed invece mandate tutto a rotoli e permettete nuove elezioni dove con le sue tv e suoi giornali sicuram vincera’!! ma andate a cagare!
Ennesimo monologo di killeraggio politico e mediatico di Crozza contro Grillo e il M5S, a Ballarò.
In sintesi: “Ciao Giova (risatina finta di Floris), non ci sono infiltrati e provocatori pagati sul blog di Grillo, lui è solo un paranoico e megalomane che non accetta che altri non siano d’accordo, gli stanno bene gli insulti perché lui ha fatto solo quello; Crimi si è addormentato in senato, spara solo cazzate, non c’è bisogno di rovinare la sua immagine, meglio che si bombardi di caffè o forse si è addormentato per colpa dei trolls, folletti cattivi di internet che gli hanno sparato un sonnifero” e altre amenità mistificatorie.
Peccato, perché Crozza è un genio, in assoluto uno degli artisti e comici più dotati ed intelligenti che ci siano in circolazione, che ha fatto un’opera di resistenza culturale incredibile durante la dittatura politica e televisiva di Berlusconi. Ma questo non basta quando non si ha l’onestà intellettuale ed il rigore morale di non vendersi al proprio “datore di lavoro” (di fatto il PD), che vuole salvare dal declino ormai inevitabile, credendo così di garantire il suo futuro professionale, senza accorgersi di farsi del male e soprattutto di frenare la prima vera “rivoluzione” di massa di cui gli italiani siano stati capaci.
Ecco un altro tuttologo. Continua a farti e lascia lavorare la gente che,anche se poco preparata,studia e si impegna per capire ed essere preparata. A differenza di te….
Ma quale vuoto cosmico, lo Stato deve pagare SUBITO.
Tanto le banche alla fine i soldi dallo stato li prendono, più gli interessi. Non rischiano un cazzo perché hanno solidità patrimoniale (e quando la perdono gliela ridanno per legge, altra porcata), quindi hanno tutto l’interesse a mettere gente nelle Istituzioni che RALLENTI i pagamenti.
E che ogni tanto “li sblocca” e fa pure vedere che è brava.
E se pure te fanno vede’ lo streaming, che te cambia?
Chi te dice che nun se so’ parlati prima o ddopo?
O che se so’ scritti?
Che te ne fai dello streaming?
A Ballarò c’è il “giovane” Vice Ministro del Lavoro Martone (noto sparacazzate), lo sapete perché il ragazzo fa il vice minostro?
Perché IL PAPARINO E’ QUESTO:
“Magistrato ordinario dal novembre 1965.Giudice della “sezione lavoro” del Tribunale di Roma. Componente eletto del Consiglio Superiore della Magistratura per il quadriennio 1981-1985.Dal 1986 ininterrottamente in servizio presso la Corte di cassazione con funzione di sostituto procuratore generale .Dal luglio 2009 Avvocato generale della Repubblica presso la Corte di cassazione. In pensione di anzianità dal 10 luglio 2010.Assistente presso la cattedra di Diritto del lavoro della Facoltà di Giurisprudenza dell’Università “La Sapienza” di Roma dal 1964; Docente di Diritto processuale del lavoro presso la Scuola di perfezionamento in Diritto Sindacale e del Lavoro della detta Università dall’anno accademico 1972-1973 all’anno accademico 1986-87.Docente di Diritto del Lavoro presso la L.U.I.S.S. di Roma dall’anno accademico 1975-1976 all’anno accademico 1987-1988; Professore associato per il gruppo di discipline “Diritto del Lavoro”. Componente del Consiglio Nazionale dell’Economia e del Lavoro dal 1989 al 2005; è stato Presidente della Commissione per le nuove rappresentanze (1989-1995).Presidente del Nucleo di valutazione della spesa relativa al pubblico impiego (1996-2000).Presidente del Comitato del CNEL per la formulazione dei pareri sulla rappresentatività sindacale(dal 2000 al 2005).Presidente dell’Associazione Nazionale Magistrati dal febbraio al novembre 1999. Dall’ottobre 1996 al dicembre 2002 componente eletto del Consiglio di Presidenza della Giustizia tributaria. Dal dicembre 2003 al marzo 2006 e dal marzo 2006 al settembre 2009 componente della Commissione di garanzia dell’attuazione della legge sugli scioperi nei servizi pubblici essenziali. In entrambi i trienni è stato eletto all’unanimità Presidente della Commissione”.
Perchè a volte , l’ignoranza ed il populismo raccolgono più consenso della consapevolezza e dello spirito critico… i secchioni, come me, non sono mai stati simpatici, ma al governo servirebbero. Detto ciò, se qualcuno mi volesse candidare, visto che almeno io una laurea in economia ce l’ho, sempre pronto, e non ho tessere di partito… ma siamo sicuri che Grillo voglia verità e professionalità?
salve
premetto non sono una cima ma per favore mi puoi spiegare perchè senza un governo le imprese continuano a fallire. correggimi se sbaglio ma le nostre imprese falliscono perchè chi le amministra prima si toglie la sua parcella, poi paga le banche, quindi stipendi e fornitori se rimangono utili se li dividono e non accantonano nemeno un euro per poter lavorare senza credito.
perfetto il massimo della democrazia! perchè questa distinzione a cosa ti serve? a identificare quelli che si sono rotti i coglioni negli ultimi due o tre giorni, rispetto a quelli che avevano dato un giudizio negativo anche prima, ma non avevano voglia di perdere tempo a criticare, non ritenendolo al momento necessario?non puoi ipotizzare che ora vi siano soggetti che ritengano il comportamento del M5S un pericolo per la loro vita, alla stessa stregua che ritenevano un pericolo in Berlusca?
lo stato non paga non da oggi ma da ormai oltre 30 anni.
le aziende che adesso vogliono pagamenti veloci sapevano benissimo quando hanno accettato di pertecipare agli appalti che i pagamenti sarebbero stati in ritardo, come sempre.
E i prezzi di aggiudicazione incorporano tale svantaggio.
e per questo molte altre aziende hanno rinunciato a partecipare a questi appalti.
Una variazione in corsa di queste procedure sarebbe una grave violazione della concorrenza a danno di queste ultime, una scorrettezza grave,che si somma al fatto che chi si aggiudica commesse pubbliche lo fa in modo scorretto, poco trasparente e spesso sono solo di prestanome di dirigenti interni che pilotano appalti e forniture a prezzi altissimi.
Il debito pubblico deriva anche da questo
Non sono elettori seri del PD, che di certo non perdono tempo andando per la rete a sparlare di altri, invece di fare domande a chi li rappresenta.
Questa è proprio gente che ha altri interessi.
sono un elettore di 60 anni che non ha mai votato nessuno dei partiti responsabile di questo disastro e ho votato con speranza e non senza qualche timore m5s (non per sfiducia ma per l’inesperienza)condividendo l’idea di lasciarli bollire nel loro brodo, ma visto l’esito qualche esitazione è lecito possa venire.solo che nelle ultime 24h ho avuto incontri con persone (piccoli esercenti,titolari di piccole imprese,impiegati ed operai) ed inevitabilmente l’unico discorso fatto è sulla situazione italiana e quasi con lacrime agli occhi (ma non è gente che si piange addosso)mi raccontavano le loro condizioni ed era come parlarsi allo specchio,ti invito a nome della piccola parte del popolo che mi circonda di meditare su quello che può convenire fare nell’immediato (nessuna fiducia a nessuno)trovando una soluzione, anche tattica, ma pratica .nessuno vi dirà o vi darà dei traditori perchè si capirà il fine nell’immediato e nella prospettiva.finalmente il seme che è sbocciato diventerà pianta forte e robusta.forza beppe forza ragazzi non bruciate la speranza o è veramente finita. P.S. perchè non si parla più di no-cash quale soluzione di una miriade di problemi e foriera di enormi risparmi?
Alle imprese bisogna dar fiducia, aiutarle quando serve e nei momenti critici, ma poi, se sono sane, devono andare avanti da sole per la loro strada senza il bisogno di mamma Politica, perchè altrimenti non avrebbero questo nome….
Labate davvero trovati qualcos’altro da fare, una donna, un hobby, fai sport, FAI ALTRO!!!
Tu non sei un troll, TU SEI IL TROLL PER ANTONOMASIA! http://it.wikipedia.org/wiki/Antonomasia
nessuno dovrebbe permettersi di dare della “troia” ad una donna o a piu donne elette….non e’ una questione di femminismo ma di buona educazione…si continua a parlare di stupidaggini e di “troie” e non si parla piu del monte dei paschi…e del signore che si e’ buttato (e’ stato buttato?)giu da una finestra del monte dei paschi…..ma x quell’argomento tutto tace!!! preferiscono parlare di “troie”….patetici….stalinisti!!!
Credo basterebbe precisare che la prima parte vada alle imprese e non alle banche: queste infatti avranno senz’altro “preso ” una parte del debito delle imprese ma scontato!!!!!!!!
In caso contrario le imprese dovranno ricorrere alle banche per la parte non coperta e, l’anno prossimo, le banche riceveranno nuovamente una bella fetta avendo già -di nuovo- lucrato.
E dagli, oggi siamo pieni di gente che ha capito tutto della politica, e mi chiedo: ma com’è che tutti questi sapientoni non ci sono LORO al governo, visto che sanno così bene cosa fare, e così intelligentoni, che hanno capito TUTTO del linguaggio della politica, sono a disquisirne qui…
Un motivo ci sarà se voi siete qui e i nostri rappresentanti M5S sono a discutere col vostro amico Bersagliere, o con lo Psiconano, strano che non lo chiedano a voi di fare il governo… mah… forse non troppo strano!
Io penso (si, io penso, strano ma vero) che l’interpretazione data dalla, mi pregio di definirla, nostra ROBERTA è più che legittimo, e se qualcuno di voi si permette di dire qualcosa di diverso è perchè il linguaggio della politica si presta a varie interpretazioni, tipo nei referendum, si dice SI per significare NO.
E’ il linguaggio della politica quindi che và cambiato, e se questi pensano di fare passare qualcosa senza spiegarla, per poi attirare in trappole tipo ‘ma come, non avevate capito e lo avete comunque fatto passare’, bè…. devono capire LORO che non è più tempo per questi giochetti, si deve parlare con la GENTE con lo stesso LINGUAGGIO, i termini FORBITI lasciateli alla vecchia CASTA…..
Guarda che per candidarsi con il M5S c’è una prassi da seguire; tu perché non l’hai seguita visto che t’interessa? Pensi ad un percorso particolare solo per te, secchione? Mi sa tanto da coglionazzo la tua entrata, ma se mi sbagliassi segui la prassi e mostraci ciò che sai fare…. secchione.
@Max Perchè oltre ad un lavoro, che mi tengo stretto, ho due figli piccoli da crescere ed una moglie che amo, e non mi potrei permettere di lasciare la famiglia per fare il politico (o il cazzaro) di mestiere, potrei al massimo fare il consulente… Punto due: “coglionazzo” lo dici a tuo nonno!
Non sei un Troll? ma se usi la maiuscola sul Web non sai usare il web, la maiuscola indica urlare e noi le persone che urlano non piacciono, piacciono le persone con cui puoi condividere le idee e spiegarli il punto di vista e sentirsi spiegato il punto di vista dell’altro. Ah è democrazia, lo so non siamo più abituati 😀
Gent.ma Roberta Lombardi , complimenti per l’ottimo lavoro che state svolgendo. Il rimborso dei debiti della P.A. a senso solamente se va in favore delle piccole e medie imprese (nemmeno delle grandi imprese che ricorrono alle obbligazioni) , sperando nell’effetto moltiplicatore di keynesiana memoria.
Se venisse intercettato dal sistema creditizio sarebbe un disastro,uno svenamento inutile per l’economia reale ,che peggiorebbe forse in modo definitivo i nostri conti , visto i margini strettissimi di indebitemento che possiamo permetterci.
Questo dovrebbe dare la misura della bassezza alla quale è scesa questa stampa di partito pagata coi contributi dei cittadini. Spiare i commenti nel blog.
Repubblica e Il Giornale, per me pari sono.
bellissimo, senza questi video non avrei mai saputo quello che succede veramente , è agghiacciante pensare che ancora vogliono dare soldi alle banche con la semplice speranza che poi le cose migliorino, già due volte l’ho sentita , da Tremonti e da Monti, basta con queste schifezze , avanti così M5S, e ai troll o non troll dico di non riversare l’antipatia che probabilmente avete Per Grillo o Casaleggio sul movimento , anche se non ve ne volete rendere conto sta facendo ciò che tutti si aspettavano e dopo anni e anni di aria viziata finalmente un pò di vera aria fresca, ragazzi siamo alla frutta , ma per davvero questa volta , qui ancora una volta cè la dimostrazione della politica di oggi, un provvedimento che ancora non è dettato dalla coscenza ma dagli ordini delle banche centrali, lo volete capire che ci stanno impoverendo , togliendo tutti i diritti,sanità, istruzione, cultura, tutto , è ora il cambiamento, io un Europa e un’Italia così come è adesso o come me la possono presentare il PD e il PDL non la voglio più, non mi interessa, mi farebbero proseguire sulla stessa stada che percorro da 40 anni vedendo l’Italia impoverire sempre più sia economicamente che culturalmente, non si cambia inciuciando o scambiandosi favori, sarebbe perpetrare ciò che dovremmo invece combattere
Io di economia non capisco gran chè, generalmente credo a quello che vedo nel mio portafoglio e forzatamente lo raffronto con ciò che vedo in giro e in tv, sopratutto con lo stile di vita di quelli che l’economia la conoscono bene e vengono ciclicamente (ogni sei mesi circa), a dirmi di fare dei sacrifici. Lì capisco anch’io l’economia, che in realtà non è mia ma è econosua. Ho letto vari commenti di critica a questo post della Lombardi e non so dire se abbiano ragione o torto, ma secondo me non è così importante, sarebbe anche normale commettere qualche errore quando si inizia un lavoro totalmente nuovo e molto delicato. Io continuo a tenere presente cosa hanno fatto, quelli che l’economia la conoscono benissimo da 40anni e che ogni sei mesi vengono da me disoccupato, da me pensionato, da me esodato, da me malato, da me con figli a carico, scendono dalle loro costosissime auto blu (pagate da me), elegantissimi e protetti dalle loro scorte e, con l’espressione di chi soffre per le altrui sofferenze, mi chiedono di fare ancora qualche sacrificio. Benvenga qualcuno che finalmente inizi a spulciare tra le loro carte, poi si potrà trovare il cattivo, ma anche del buono, ma è assolutamente necessario iniziare a verificare come mai io sono sempre più povero e loro sempre più ricchi.
Non abbandonare il m5s, ma critiche positive e consigli possobo essere utili a tutti. Non condivido completamente questò attacco ai cosiddetti “troll”, non tutti lo sono e le critiche possono essere molto utili, sta all’intelligenza delle persone cogliere ciò che può essere una utile indicazione, da ciò che è “merda digitale”, ma non dimentichiamoci che anche la merda è parte del tutto e in un modo o nell’altro bisognerà tenerne conto. Sono “merda” anche gli eccessivi fanatismi.
No alleanze NO larghe intese!!! Si è suicadata tanta gente perchè ha perso tutto quello che ha creato in tanti anni di lavoro! MONTI vergogna sei responsabile! Partiti VERGOGNA siete responsabili! No intese con i Killer di brava gente!
Un pò di orgoglio cavolo!!!! ma perchè Bersani dovrebbe incontrare queste menti illuminate di Crimi (guarda come dormo ) e della Lombardi (non capisco quindi spiego) per farsi prendere in giro…ho scritto che basta un saluto veloce ma e sufficente una e-mail (che qualcuno la spiegki alla Lombardi mi raccomando)
Non devono certo fare quello che dici tu ma quello che è il programma del movimento. E il programma prevede di governare e mandare TUTTI a casa. No alla fiducia di questi politici. Avanti così M5s e se non ti va bene vota berlusconi il pregiudicato.
renzi non è il nuovo che avanza, avere 40 anni non significa essere innovativi, anzi mi pare che mediamente quella generazione è più reazionaria della precedente, ma non è questo il punto. il punto è che il suo programma, è tendenzialmente più conservatore, cioè non va così a favore delle classi medio basse, rispetto all’orientamento di altre componenti del suo partito
A volte è davvero come mandare un messaggio in bottiglia, sperando che qualcuno lo legga 🙂
Comunque, anche se non sempre rispondo, spesso leggo cose interessanti che mi fanno riflettere…e direi che ciò mostri che qualcosa è arrivato.
Qualsiasi imbecille capisce che non esiste nessun favore alle banche nè alcuna porcata: solo una normale prassi di pagamento utilizzando i consueti canali bancari.
Detto questo risulta evidente che la Signora in questione o non sa neppure di cosa parla o è in malafede.
In entrambi i casi una situazione estremamente sgradevole e imbarazzante.
Se non riuscite neppure a capire questo siete veramente dei patetici invasati
Le aziende vogliono i pagamenti ANTICIPATI !
Altro che pagamenti a infiniti giorni!
Lo Stato deve PAGARE SUBITO, preferibilmente ANTICIPATO.
Invece di far girare i soldi e gli interessi nelle solite mani e poi FORSE “se ci sono le condizioni” allora “sbloccano”… mavaffanculo! Che presa per il culo!
Ma come fai a scrivere una boiata del genere…cusami probabilmente non hai un azienda…allora ti spiego..pensa se invece tu ce l avessi e facessi un lavoro grosso x lo Stato…”Lo Stato non ti paga in tempi normali..ma ti chiede anticipatamente varie tasse..ti chiede giustamente l iva..ecc…Tu che devi pagare altri fornitori e i tuoi operai rimani senza ..e vai in banca come dai vecchi strozzini a cedere il tuo credito….La Banca ti da delle condizioni che sono peggiori di quelle che ti immaginavi al momento in cui firmavi il contratto con lo Stato..quindi già aspetti un sacco..già guadagni meno…e oltetutto un 3 attore (privato)è entrato nell affare tra te e lo Stato senza che tu l abbia invitato…e vuole la sua bella parte che sottrae a te…usando soldi non suoi…ed è ha ottenuto un business cosi’dal niente..
Ma questo ti sembra NORMALE??
Ma sei SCEMO o solo un tantino IPOCRITA?
Bene, una denuncia appropriata che insieme alla dichiarazione sul caso “marò” inizia a dimostrare, anzi a confermare che quello che da troppi anni ci manca è la cosiddetta “controinformazione”. Ai cittadini troppo spesso è stata sottratta la capacità critica e carpita la buonafede sventolando come vessilli mezze verità o falsità spacciate per verità. Certo pensare che un accordo PD-M5S potrebbe dare la spallata definitiva allo psiconano ed ai suoi compari fa gola (nel PDL hanno una fifa blu) ma la posta in gioco è forse più alta perchè il PD e i suoi alleati (Vendola compreso) sono gente di potere e molto pericolosi. Basta vedere come sono allineati e coperti su questa vicenda dei 40 miliardi, si guardano bene dal denunciarne, e con loro i media asserviti, il contenuto (ha ragione chi ha scritto in questo blog che le banche i loro guadagni ce li hanno già fatti con lo strozzinaggio legalizzato) esattamente come il PD della Regione Lazio si era ben guardato dal denunciare la spartizione della torta in cui Fiorito si è semplicemente dimostrato essere il più goloso (si sono salvati solo i radicali, questo bisogna dirlo). Non so se sia questione di trolls o altro, certo è che se M5S riesce a mantenere vivo il ricordo dei veli che sta alzando e di quelli che inevitabilmente potrà alzare in futuro sulle porcate inciuciose anche nella prossima tornata elettorale, non dico il 100% ma un avanzamento se lo garantisce. A proposito: sicuri che fosse meglio Grasso di Schifani?
@Marcello M. di Roma: quando avevamo la lira le cose andavano molto peggio perchè di frequente il tasso di cambio andava fuori controllo. Inoltre tu forse non te lo ricordi ma l’11 luglio del 1992 il governo Amato approvò un decreto-legge da 30.000 miliardi di lire in cui tra le altre cose veniva deliberato (retroattivamente al 9 luglio) il prelievo forzoso del 6 per mille dai conti correnti bancari per un “interesse di straordinario rilievo”, in relazione a “una situazione di drammatica emergenza della finanza pubblica”. Vai pure a documentarti.
infatti quel prelievo forzoso nei conti fu fatto da noi in italia per rientrare nei parametri dello sme (da cui eravamo usciti a causa delle oscillazioni oltre il 6%), ed avvicinarci all’ingresso nel sistema comunitario che portò alla truffa del debito ed agli eurobankster… raccontala tutta
Mirko, non capisco se avete capito quello che ha detto il governo. Alcune aziende hanno passato i crediti alle banche (vendondo loro delle fatture). Cosa ci trovi di strano se ora quelle fatture vengono pagate?
vorresti che le banche fallissero? E se una banca fallisce, secondo te chi se la passa peggio, i banchiere o i poveri disgraziati che dentro avevano depositato i risparmi e magari il TFR?
Spero riflettiate voi che i complottismi paranoici di Grillo vanno preso per quello che sono: BUFALE.
PDL e PD sono esattamente la stessa cosa? Non ci sono più Destra e Sinistra? (…). Bene… io non ho mai votato PD e non succederà in futuro, ma voi siete dei superficiali cialtroni. Non se ne andranno i partiti, non avrete il 51%; se non capite nemmeno con chi potete provare a cambiare le cose realisticamente… (avete un buon programma per il futuro, ma niente di serio per il presente concreto).
Tra i tanti, troppi errori, le difficoltà a ricomprendere il proprio ruolo dopo il trionfo del Capitale (che li ha costretti a rincorrere prima Craxi e poi Berlusconi – perché questi dominavano “culturalmente” la politica – piegandosi al liberismo, anche se mai del tutto), ecc. ecc. il PD almeno si sta rimettendo in gioco, a costo di lasciare il partito a Renzi, e sta facendo quel che può per non rimetterci nelle mani di un megalomane (Berlusconi) che quando arriva il momento di pagare i danni glieli fa pagare agli altri.
Vi ho difeso spesso… (fino a qualche settimana fa, sempre) ora, lo ammetto, e un po’ mi dispiace, ormai vi disprezzo.
propongo una cosa se siete con me. Smettiamolo di rispondere a queste menti bacate contro il movimento non sono troll sono semplici valige mosce come le idee dei loro politici. credo che ignorare sia la cosa migliore sennò finiscono per sentirsi importanti. invece sono come il fumo mentre si cuoce l arrosto di questi dinosauri immangiabili e stomachevoli.parliamo tra di noi scambiamoci impressioni lasciamoli parlare da soli tanto non c è più trippa per gatti. O NO’ FORZA GENTE IO PER I MIEI FIGLI rinuncerei al lavoro lotterei fino alla fine per dargli un futuro migliore IO VOGLIO ESSERE PROTAGONISTA DELLA VITA DEI MIEI FIGLI E DI TUTTI I RAGAZZI CHE HANNO BISOGNO DI SAPERE CHE SI POSSONO INCAZZARE ANCORA
la mia compagna ha sempre votato PD.
anch’io ho sempre votato PD nelle sue precedenti forme.
dopo l’ultimo Natale mi sono definitivamente convertito al M5S. è stato strano. è stato un po’ come cambiare pelle.
la sera di piazza san giovanni ho stampato il programma e l’ho fatto leggere alla mia compagna. fuoi, qua in romagna nevicava e io non mangiavo perchè mia figlia aveva beccato il virus del “vomitino” e io avevo paura di stare male la notte prima del voto. il giorno dopo stavo bene… ho stampato la lettera letta da Beppe sempre in piazzaan giovanni. l’ho stampata e l’ho attaccata in cucina con il nastro adesivo.
la lettera è ancora li.
un mese dopo il voto la mia compagna mi ha chesto di staccarla e io le ho detto no. con gentilezza, non pensate male.
la mia compagna mi ha seguito nel M5S… ma ci ha messo quattro giorni a conferssarmelo dopo il voto.
quando esci dal retaggio del passato ti si legge una nuova luce negli occhi.
fantastico !
e non racconto pataccate… se volete credermi bene, altrimenti questo bel ricordo me lo tengo con me.
Più che l’ultima PORCATA credo che sia il fumo dell’arrosto.
Questo è l’ennesimo coperchio “SALVA BANCHE” e come il “salva calcio” facendo finta di salvare le societa sportive si sono salvati i loro creditori che erano esposti in modo inadeguato e sarebbero falliti con esse.
Dunque questi crediti delle PMI verso le PA molto probabilmente sono stati già “scontati” quindi si tratta di RESTITUIRE ALLE BANCHE i capitali anticipati e siccome non c’è da STRAguadagnare nulla c’è disinteresse. Queste banche applicano un tasso di sconto alto alle PMI alla pari del FMI nei confronti degli stati “ex sovrani” per il rischio intrinseco “nominale”(Agenzie di Rating) quando poi forse si tratta di un rischio minimo poiche’ o di riffa o di raffa (vedi Cipro) e vedi nella fattispecie le pressioni della Troika nei nostri confronti, IL CAPITALE (che non è mai esistito FISICAMENTE altrimenti prima o poi qualcuno dovrà farcelo vedere) E’ STRAGARANTITO. La cosa ancor più grave è che sia il PD che il PD-L ce l’hanno nel 2°programma elettorale/governo, come se fosse un optional.
1… 2… 3…MILLANTATORI!
ROMA “Neanche se si butta ai miei piedi e mi implora di dargli un lavoro ”. E’ ancora un secco no a Pier Luigi Bersani quello da parte della capogruppo M5S alla Camera, Roberta Lombardi che nella giornata di mercoledì andrà alle consultazioni con il collega del Senato Vito Crimi.
Troppi infiltrati di sinistra che chiedono un appoggio solo per fanatismo. Bersani è sulla braccia da decenni e non ha mai fatto nulla per cambiare. I lavoratori sono i meno pagati d’Europa, siamo i primi tra gli ultimi. Il cambiamento lo dettiamo noi.
Guardando rai 3 noto con grande disgusto che la sinistra e la destra giocano a scarica barile, da qui ne traggo una realtà:
Sono entrambi degli incapaci!!!
Non prendiamociper i fondelli,i partiti PD PDL hanno ratificato gli accordi del fiscal-compact.
Una valanga di miliardi di euro che dove andiamo a trovare? MONTI E COMPARI PD-PDL si sono garantiti il posto ed hanno VENDUTO IL PAESE a chi GESTISCE LA TRUFFA DELL’EURO.
I principi del M5S sono l’alternativa alla POLITICA dello spreco e del malaffare(diffusa a tutti i livelli)FIGLIA del sistema gestito dai PARTITI.
CRESCITA E INVESTIMENTI PER LO SVILUPPO SOLO SOLO UN SOGNO!!
PRIMA DI CRITICARE LA RIGIDEZZA DEL MOVIMENTO VI RICORDO LE PRODEZZE DELLA PROTEZIONE CIVILE(PDL)E LA QUESTIONE DEL MONTE PASCHI(PD)DI CUI OGGI MIRACOLOSAMENTE NON SI PARLA PIU’.
CON QUESTI CHE SONO CAUSA DELLO SFASCIO ITALIANO BISOGNA FARE ACCORDI?
ANDIAMO AVANTI UNITI,E SE CI SARANNO NUOVE ELEZIONI PREPARIAMOCI AD AVVICINARE SEMPRE PIU’ GENTE PER MANDARLI TUTTI A CASA…..MENTRE SI ACCUSANO A VICENDA,SENZA RITEGNO,MENTRE CON MONTI
ABBIAMO VISTO,IN ACCORDO TRA LORO, DI COSA SONO CAPACI!!
Caro Luca, non lavoro in banca e lavoro duro… e per tua conoscenza col mio lavoro e il mio sacrificio porto tanti soldini in italia. E le banche sono uno strumento indispensabile per fare queto.
Chissà se tu e Grillo lavorate quanto e come me!!!
Mi incavolo a pensare che questi deficienti rischiano di affondare l’Italia tra le cazzate, come quella sparata dalla Lobardi Oggi. Per me il M5S, Grillo e Casaleggio e tutti gli altri simili individui possono fare quello che vogliono e non li cagherei se stessero per i cazzi loro. Ma purtroppo 163 deficienti sono in parlamento ora, e decidono della mia vita. Decidono seguendo le minchiate di Grillo e Casaleggio.
Niente di personale…
IL PDL HA PAURA CHE UN GOVERNO CHE LI ESCLUDE CONSENTIREBBE L’ARRESTO DI BERLUSCONI
LA LEGA NON VUOLE STACCARSI DAL PDL PER PAURA DI PERDERE LE TRE REGIONI CHIAVE DEL NORD
TUTTI HANNO PAURA DI ANDARE A NUOVE ELEZIONI
MA I MANICOMI NON LI AVEVANO TOLTI DI MEZZO?
NON SAREBBE IL CASO CHE COMINCIASSERO UN PO’ A LAVORARE? LO SANNO CHE MENTRE LORO SE LA FANNO SOTTO DALLA PAURA PER LA PROSSIMA PASQUA MOLTI BAMBINI L’UOVO NON LO VEDRANNO NENCHE DA LONTANO?
“CONSIGLIO AL BLOG, PER SELEZIONARE UN PO’ I TROLL”
Per distinguere un po’ gli utenti di questo Blog dagli ultimi arrivati propongo di cambiare il colore del bollino verde che indica gli utenti certificati, distinguendoli in questo modo:
1) “BOLLINO GIALLO o altro (La vecchia guardia) PER GLI UTENTI REGISTRATI PRIMA DEL 24 E 25 FEBBRAIO 2013.
2) BOLLINO VERDE o altro, PER GLI ULTIMI VENUTI.
Non sarà il massimo, ma almeno si potrà distinguere chi è un vecchio iscritto e gli ultimi venuti.
Non basta dire no a Bersani, bisogna rilanciare, altrimenti facciamo la figura dei signor no.
Come rilanciare?
Chiediamo un governo che sposti i palazzi del potere da Roma, in un piccola città del centro, in sedi molto più umili. Chiediamo la riduzione del numero dei parlamentari a non più di trecento.
Chiediamo la cacciata dei sindacati dal pubblico impiego, e l’abolizione del precariato dove la mansione non è precaria. Questo solo per dire alcune cose..
sei stanco lo sò (fanno di tutto fanno di tutto x metterci fuori)manca linfa avanti col tutti a casa e il resto fiorirà in questa primavera ritardata ciao
Hai ragione è la loro carta segreta ma puzza talmente tanto che la giocheranno se non avranno alternative e comunque sono agli ordini del Berlusca . .sono disperati penso che useranno la carta Renzi , ,ma sarà l ultima.
Sono daccordo, ma per favore, questa volta….siate un pò meno confusi rispetto alle scelte…ed anche più trasparenti. Quello che è successo con il voto al senato ha deluso parecchio!
Oh Antonio ma ti rendi conto che non dici un c…o nel tuo commento….che non ci sono spunti costruttivi…che fai l indignatino di sinistra e non ti accorgi che qualcuno tenta di scardinare un Sistema che ha soffocato anche te ..il tuo entusiasmo…ma porco cane!
ma ti sembra davvero normale che un azienda che lavora x lo Stato debba ricorrere a una Banca Privata x riscuotere??
Ma sei davvero scemo o solo ipocrita?
Scusami…non saprei cosa altro dire…x favore rifletti..dai non è Possibile..un saluto
Quando avevamo la £ira lo Stato erogava alle banche la valuta che serviva alle imprese che ne avevano chiesto. Oggi è lo Stato che deve chiedere alla BCE di erogare valuta ma l’ottiene a tassi improponibili per la nostra economia.
Cari cittadini-onorevoli avete una grande opportunità, quella di cambiare questo paese, di fare piazza pulita di berlusconi, che ha rovinato dal 1994 l’Italia, potete finalmente governare e voi che fate volete fare i controllori, di cosa? Il vero cambiamento passa per la paura di non governare, passa per il vostro dubbio non per le certezze di qualcun altro
@il grigio
I crediti di cui si parla sono quelli delle imprese nei confronti della P.A.
Che vuol dire “non ci devono proprio essere”?
Sei tu che non ci arrivi, mi sa…
@vito g.
Se le banche hanno dato dei soldi alle imprese perché queste non ricevevano i pagamenti dalla PA è normale che questi soldi vengano restituiti, non trovi? Si chiama rimborso, non regalia
@Mirko Malvagiotti
Ti ringrazio per i complimenti, ma non mi interessa lavorare per gente che mi dice come devo pensare.
Sono arrivata a quasi 57 anni (altro che ragazza!!) pensando sempre e solo con la mia testa, evitando di dire la prima fesseria che mi veniva in mente e soprattutto parlando solo di quello che conosco e dopo essermi ben documentata.
“COME USCIRE DALL’EURO E INCHIAPPETTARE I CRUCCHI, A NORMA DI LEGGE”.
Gli “AFFAMATORI DI BRUXELLES” con la loro politica dei sacrifici lacrime e sangue hanno rotto i coyotes, ecco come farei io:
Io mi presenterei a Bruxelles e chiederei di uscire dall’Unione Europea come previsto dal tratto di Lisbona.
Lo sperad salirebbe alle stelle, la BCE smetterebbe immediatamente di fornire euro alle Banche nostrane e visto che senza soldi l’economia nazionale si bloccherebbe, “FAREI UN BEL DECRETO LEGGE D’URGENZA IN CUI ORDINEREI ALLA BANCA D’ITALIA DI STAMPARE TUTTI GLI EURO CHE CI SERVONO, ED ORDINEREI ANCHE ALLA BANCA D’ITALIA DI COMPRARE ANCHE I NOSTRI TITOLI DI STATO AL TASSO D’INTERESSE DEL 1%” coma fa la BCE con le Banche.
I crucchi s’incazzerebbero come delle belve, ma noi andiamo avanti per la nostra strada,(Loro si fanno i cavoli loro e noi ci facciamo i cavoli nostri) “NOI VOGLIAMO USCIRE DALL’EURO IN MODO ORDINATO ED IL TRATTO DI LISBONA CI DA TEMPO DUE ANNI PER TRATTARE LA NOSTRA USCITA DALL’UNIONE EUROPEA” e per ben due anni noi ci stampiamo tutti gli euro che ci servono, mica possiamo morire di fame per accontentare gli imbecilli di Bruxelles o della BCE.
“LORO CI VOGLIONO INCHIAPPETTARE E NOI INCHIAPPETTIAMO LORO, BASTA VOLERLO”.
Wow che saggio economico, quasi quasi ti faccio fare le postille alla mia copia del Trattato sulla Moneta di John Maynard Keynes… che si sta rivoltando nella tomba… e, dimmi, come gli stampiamo gli euro, se usciamo dall’euro? Hai un parente tipografo o pianifichi l’invasione della bce?
ma se non ti fidi perche’ non voti pdmenoelle o pdl, loro sono piu’ trasparenti con le loro gerarchie, non si muove foglia che d’alema o berlusconi non voglia, li’ c’e’ la piramide del potere e tutti a cascata dicono quello che dice il capo
Nel suo zelo femministico e dall’alto’ del suo scranno alla Camera ha criticato aspramente le parole di Franco Battiato che ha detto che in parlamento ci sono delle TROIE.
Come se avesse detto che TUTTE LE DONNE DEL PARLAMENTO SONO TROIE.
E Battiato SICUREAMENTE non ha MAI voluto dire questo.
E quindi se io sono UNA PARLAMENTARE e sono sicura di NON ESSERE UNA TROIA…perchè dovrei offendermi per le parole di Battiato?
La cosa non dovrebbe infastidire, SOLO quelle che eventualmente SI SENTONO DELLE TROIE?
e SE invece, SEMPRE EVENTUALMENTE, qualcuna SA di essere UNA TROIA, perchè allora offendersi se Battiato ha detto,ripeto, sempre eventualmente, solo LA VERITA’??????????
Invece a me offendono MOLTO DI PIU’ certi COMPORTAMENTI come l’insipenza e il pensare SOLO AI CAZZI PROPRI invece che hai cittadini che li hanno eletti, che una parolaccia.
Perchè da quel MENEFREGHISMO poi discendono a cascata anche le morti di chi suicida per la disperazione che quel MENEFREGHISMO PER I PROBLEMI DELLA GENTE di quei politici.
Cinzia…la gente SI AMMAZZA e tu mi parli di bon ton?….
Ma vaff…..
ps. e poi sentirmi dare dallo stalinista da una col cervellino piccolo come il tuo non mi fa nè caldo nè freddo.
io non sono sicuro se la politica dura e pura del 5 stelle sia la migliore. Ma sono sicuro di una cosa. I parlamentari 5 stelle stanno già facendo e molto!!! Quando maiprima avresti saputo dell’intenzione di far passare in un decreto a favore delle imprese un regalo alle banche? Senza il movimento 5 stelle ci saremmo beccati il decreto dai TG con la spiegazione che il governo uscente aumentava il debito per restituire i soldi alle imprese. E nessuno avrebbe neanche nominato le banche. Per me è bellissimo che i cittadini possano essere informati in tempo reale di questi magheggi.
Ma la volete smettere ?
Dico a tutti i “sinistri” che vengono qui a rompere le palle… e basta !!!
Piuttosto che dare “consigli” o minacciare chissà quali ritorsioni elettorali (ma figuriamoci uahuahuha :D) dovreste vergognarvi che per l’ennesima volta avete dato i vostri voti (sempre di meno per fortuna) a questa gentaglia (PD-PDL), VERA RESPONSABILE DELLO SFASCIO DI QUESTO PAESE !!!
Invece di sforzarvi di togliere le pagliuzze negli occhi di Grillo o della Lombardi, perchè non andate a togliere la trave nel C… della gentaglia che avete votato ?!?!
Io una persona come la Lombardi NON LA CAMBIO CON NESSUNO (!!!) DEI POLITICI TRA LE FILA DEL PD O DEL PDL.
Ma per piacere, fatela finita… usate il cervello.
Invece di stare quì a perdere tempo rimboccatevi le maniche e mettetevi a far politica direttamente, prendetevi 1 (1 sola) responsabilità, DIRETTAMENTE come fanno i 5 *****
Il vero cambiamento in questo paese passerà SOLO E SOLAMENTE se gli italiani lo vorranno davvero.
ps: comunque levatevi dalla testa che se andiamo di nuovo a votare a voi andrà meglio… mettetevelo bene in testa che questa MAREA NON LA FERMERETE CON LE BALLE E LE CAZZATE !!!
Alla prossima tornata arriviamo al 40% alla faccia di Berlusconi che scapperà in Tunisia (finalmente) e di gente come Bersani che magari è la volta buona che andranno a lavorare…
prima di andar via questa massoneria legata alle banche che comanda e ha portato allo sfascio il paese vuole fare un’altro regalo alle banche e alla finanza
vogliono dopo il fiscal compact distribuire i 4o miliardi di euro a chi gli pare, ai soliti noti…
Cari cittadini, nessun accordo preventivo con chi, altro non e’ che l’estensione dei vecchi partiti che hanno spolpato la nostra bella Italia (DC-PCI -PSI-PRI-PLI-MSI-ecc.)e che hanno la faccia tosta di ripresentasi, con la minaccia di cadere nel baratro. Se vogliamo davvero cambiare le cose dobbiamo perseverare sulla nostra linea. Buon lavoro a tutti voi.
la filosofia del baratto.
sicuramente perderemo 4 cervelli piccoli piccoli. ce ne faremo una ragione.
però puoi stare tranquillo, nel frattempo io convinco 4 miei familiari che non sono andati a votare, e li ho quasi convinti a votare M5S.
Avete letto gli articoli di Repubblica e i commenti?
Sembra diventato lo sport nazionale sparare sul movimento…in difesa di San Bersani e i suoi apostoli unici difensori della democrazia e della libertà. Aiuto sto male
Dopo aver osservato il comportamento dei troll devo dire che effettivamente gli elettori del PD sono ormai ad un livello di disperazione tale da non avere più pudore.
Chissà perché si accaniscono così tanto.
In fondo se il partito per cui votavano ha dimostrato di essere fallimentare su tutta la linea perché non lasciano perdere ? Votate altro!
Ma che bravo il Bersani istituzionale al suo capezzale ha convocato tutti anche Bagnasco . .si è scordato due persone molto competenti in settori chiave per l economia italiana . .PENATI esperto Enti Comunali e MUSSARI esperto politiche bancarie , . . .anzi dirò di più mandiamo tutti un Twitter a Bersani che li proponga domani al Movimento 5 Stelle come ministri
Da italiano appartenente al popolo sovrano voglio che, come prima fase, venga fatta una legge che imponga un’importo limite ragionevole (penso che 5000 siano sufficienti) di stipendio e di pensione a tutti i dirigenti pubblici e parlamentari compreso il capo dello stato (senza esclusione di nessuno). Perchè tutti parlano di applicari tagli alla spesa pubblica in modo generico che non vuol dire nulla, il vero cancro dell’italia sono proprio gli stipendi e le pensioni dei dirigenti pubblici e dei politici perchè siamo sommersi di questa tipologia di impiegati. Risaneremo gran parte del buco di bilancio. Sono un dipendente statale da 23 anni con stipendio di 1400 mensili.
stò leggendo commenti davvero negativi e penso che ha ragione grillo, ci sono un pò troppi intrusi a parlar male volutamente! cmnq GRILLO E M5S andate avanti così! ho riposto le mie speranze in voi per avere un futuro migliore! solo una cosa…Grillo hai ottenuto tanti consensi con il tuo parlare nelle piazze tra la gente…continua a farlo! purtroppo non tutti hanno la possibilità di seguirvi sul blog e si fanno abbindolare dai giornali e trasmissioni varie. Parlate in tv dei progressi che state facendo, raccontate la verità su quegli infami di politici.V seguo con attenzione e vi auguro di riuscire nei vostri intenti per il bene del paese.
E’ chiaro che la grande novità del M5S sta ricevendo attacchi da tutte le forze politiche perchè non sono abituati a ragionare in termini di cittadino che gli fa le misure. E’ vero che sono tutti diventati ansiogeni sul cosa propone il M5S ma le proposte ci sono e non conviene vederle.
Molti vorrebbero un accordo PD-M5S che farebbe fare il governo, ma a quale prezzo? a quello di perpetuare le aziende milionarie della politica, le industrie delle promesse, delle leggi con soldi che non si vogliono mettere in gioco sottraendole ai partiti. Allora abbiate pasienza, facciano questa proposta di governo e di punti e poi proposta per proposta i cittadini M5S prenderanno atto dell’utilità o meno. A chi non ne ha, prenda coraggio e attenda il cadavere sulla sponda del fiume.
Lupi non si ricorda più che tutto il pdl e la lega anno giurato che Ruby era la nipote di Mubarak. Pertanto non dovrebbero più parlare per tre generazioni.
PS: Da oggi è nuovamente possibile per gli autorizzati segnalare i commenti dei troll o degli utenti che contravvengono alle regole del blog. Partecipate numerosi!
Il M5S sarà di certo coerente con il SUO programma, non approfitterà della sua posizione elettorale per dettare e fare attuare alcuni suoi punti di programma, continuerà ad urlare e offendere chi scrive sul Blog (senza neppure sapere cosa ha votato), farà il cane da guardia in parlamento segnalando le porcate….ma senza alcun potere di intervenire; ignorerà tranquillamente i problemi urgenti da affrontare nel paese, tanto hanno la scusa che NON è MICA COLPA LORO…MICA HANNO PORTATO LORO IL PAESE A QUESTO PUNTO; continueranno ad ignorare tranquillamente il fatto che: se hanno ricevuto 8,5 milioni di voti, non possono dare per scontato che TUTTI dovevano leggere meglio il programma, ignorando anche in questo caso, quanti hanno votato il NOME di Grillo perchè Famoso, fidandosi, perché non sono in grado di accedere alla rete e quindi al programma stesso….sia per indisponibilità della rete stessa, sia per ignoranza in materia web; continueranno ad Ignorare che le aziende sono alla canna del gas….mica è colpa loro!! Ritengo molte delle vostre battaglie GIUSTE, condivido al 90% il programma; “maledico politicamente” Gargamella e la sua totale assenza di lungimiranza, sia nell’offendere gratuitamente Grillo e il movimento, sia nelle sue FINTE aperture al cambiamento! Ma il cambiamento si effettua dall’interno delle istituzioni e non rimanendone fuori per poi vantarsi dello sfascio si dei partiti….ma prima di loro delle famiglie, dei lavoratori, dei giovani e di tutti quelli che non conoscono il “non statuto” ma si sono fidati di un’idea, di una speranza e invece si ritroveranno a raccogliere le ceneri di quello che resterà!
Troll?…Piddino?…Disturbatore?…fate voi, tanto quello che conta è il solito commento pieno di epiteti che molti “Influencer” e Ultras da stadio scriveranno; io sono solo uno che si è ROTTO di questa MANFRINA!!!
No no..sei pagata eccome per venire qui tutti i giorni a scrivere sempre la stessa cosa! Il mio consiglio è sempre lo stesso…fatti una vita e riempila di tante cose,,vedrai che ti passa la voglia di venire qui a dire sciocchezze tutti i giorni. Auguri cara/o.
..scusi cittadina Lombardi, ma ha la minima idea di cosa sia una cessione pro solvendo o pro soluto? Per essere dei veri questori bisognerebbe minimamente sapere di cosa si parla! Sicuramente voi del 5 stelle avete ben idea di come usare un linguaggio populista, spesso maleducato, ma sui contenuti e’ spesso un’altra questione e cioè VUOTO COSMICO!
brava, da bancario, condivido pienamente. Sono stanco della spocchia, dell’ignorante arroganza di chi, oltre a rispondere a puntuali commenti sul merito del post, risponde con inutili slogan populisti o insulti gratuiti. La signora Lombardi, ignora forse anche la possibile conseguenza della mancata restituzione dei crediti ceduti ai cessionari, che porterebbe le banche a chiudere definitivamente le porte del credito a parecchie imprese, in virtù di accordi , a monte, con gli enti per la stesura di convenzioni tese ad escludere notifica della cessione a mezzo di pubblico ufficiale, che a questo punto , non essendo rispettati, pregiudicherebbero la disponibilità del sistema ad accordare aperture di credito future, d’altro canto porterebbero le banche a chiudere definitivamente le porte del credito a queste imprese… qui prodest? Ribadisco che prima di postare commenti o gridare “al lupo”, sarebbe opportuno quantomento informarsi. A meno che non vogliamo fare la fine di Cipro entro il prossimo mese.
i 40 miliardi sono l’ultimo regalo ai grandi gruppi industriali che volevano monti ago della bilancia nel parlamento italiano. purtroppo per loro il movimento 5 stelle ha scompaginato i programmi.
ora però avete una grande responsabilità, diventate voi l’ago della bilancia per la formazione di un governo. certo, è un bel problema, personalmente consiglio di turarvi il naso e accettare un sostegno a bersani che poveretto non ha idee ma ha tanta ambizione e soprattutto, pensando come tutti gli italiani, prima a se stesso e poi , forse, chissà, al bene del paese, sa che questa è la sua ultima occasione per rimanere protagonista. cercate inoltre di risolvere il problema di un milione e mezzo di persone che dovevano andare in pensione nei prossimi 2 anni dopo 40 anni di lavoro, e che ora sono senza pensione , senza lavoro e senza soldi.
(anche senza le giovanili energie per arranggiarsi).di questi poveracci nessuno ne parla.
cordialmente…ciao
A tuuti i troll ,
ma allora veramente fate?
Cazzo, ma siete veramente, rincoglioniti.
Non avete ancora capito che qui non c’è trippa per gatti…e andatevene un pò affanculo..
Domani il giochino, lo rompiamo definitivamente.
Trovatevi un lavoro serio
PRO SOLVENDO E PRO SOLUTO?? E la Lombardi sarebbe ignorante?
Secondo me studiate tanto ma di economia reale ne sapete meno di un bicchierino di carta.
Secondo voi lo sconto delle fatture si fa per convenienza? NON CREDO PROPRIO e vi spiego il perché con un esempio facile facile e poi vediamo se è Lombardi l’ignorante.
ESEMPIO
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg (ben oltre la media europea ma questa è un’altra storia). Chiaro fin qui?
Entro 90gg lo stato mi paga? NO! MAI! Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse (su soldi che non ho incassato) e L’UNICA VIA CHE MI RIMANE E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui? Lo spero perché più che semplice è banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto lo fanno dietro lauto compenso (che pago io perdendo anche gli interessi su soldi che già dovrei aver incassato ed investito) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito, con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me proprio a causa dello stato, PRETENDO che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da testo scolastico e l’economia reale.
Forza Lombardi!
Wow, un dotto commento… ricco di inesattezze:
1) la banca non è obbligata a scontare i Suoi crediti, potrebbe non farlo, e, mi creda, se solo annusasse la possibilità che lo stato non veicolasse sulla banca i pagamenti non lo farebbe.
2) La banca ci avrà guadagnato (forse) quando i soldi che le ha prestato torneranno indietro, per ora spera, come lei, che tutto torni.
3) Se lei non ha ricevuto entro 90 gg i suoi soldi, non è colpa delle banche , ma dello stato, e nessuno l’ha obbligata a recarsi in banca a chiedere credito, e nessuno può obbligare la banca a concederglielo. Ora, se il ciclo di fiducia legato all’esigibilità dei crediti dovesse spezzarsi, obbligando le banche a “mettersi in fila”, mi creda. le conviene chiudere, perchè non ne troverebbe nemmeno una disposta ad assumersi, anche transitoriamente, i suoi rischi di credito verso le PA… Questo è ciò che succede nell’economia reale, perchè, come lei, io lavoro sul pianeta terra
@ ENRICO FERRARI11
Dato che lei, al contrario di altri, lavora sul pianeta terra, non le pare che tutto questo meccanismo sia appositamente pianificato?
Mi citi solo un caso in cui una banca non sia rientrata in possesso dei suoi prestiti, anche alla pa, e rinuncerò per sempre alle mie idee da “complottista”. Davvero lei pensa che i nostri governanti siano lì nel nome e nell’interesse del popolo italiano?
Eh no caro Enrico Ferrari, le inesattezze le dice lei e le spiego punto per punto.
la banca non è obbligata a scontare i Suoi crediti, (IO INVECE, CON UNO STATO CHE MI CHIEDE TASSE IMMEDIATAMENTE SU SOLDI CHE NON MI HA PAGATO, SONO COSTRETTO ECCOME A PAGARE DAZIO IN BANCA E LE ASSICURO CHE NE FAREI VOLENTIERI A MENO) potrebbe non farlo, e, mi creda, se solo annusasse la possibilità che lo stato non veicolasse sulla banca i pagamenti non lo farebbe.
2) La banca ci avrà guadagnato (forse) (FALSO, LA BANCA NON MI FINANZIA L’INTERO IMPORTO MA TRATTIENE LE COMMISSIONI E LE COMPETENZE…MAI SCONTATO UNA FATTURA IN BANCA?) quando i soldi che le ha prestato torneranno indietro, per ora spera, come lei, che tutto torni.(RIPETO, IO NON VORREI “SPERARE” MA ESSERE CERTO DI ESSERE PAGATO COME IN QUALSIASI PAESE NORMALE E SENZA ESSERE COSTRETTO A PASSARE PER UNA BANCA)
3) Se lei non ha ricevuto entro 90 gg i suoi soldi, non è colpa delle banche , ma dello stato, e nessuno l’ha obbligata a recarsi in banca a chiedere credito,(FALSO ANCHE QUESTO, SE LO STATO NON MI PAGA MA MI TASSA SUBITO, ANCHE ATTRAVERSO EQUITALIA CON SANZIONI PESANTISSIME, MI COSTRINGE ECCOME AD ANDARE A SCONTARE IN BANCA, DOVE DOVREI ANDARE SECONDO LEI, DAGLI STROZZINI PER PAGARE LE TASSE?) e nessuno può obbligare la banca a concederglielo. Ora, se il ciclo di fiducia legato all’esigibilità dei crediti dovesse spezzarsi (SPEZZARSI? SE UN CLIENTE NON MI PAGA IL “CICLO DI FIDUCIA” COME LO CHIAMA LEI E’ GIA’ SPEZZATO…MI SEMBRA OVVIO,O NO?), obbligando le banche a “mettersi in fila”, mi creda. le conviene chiudere, perchè non ne troverebbe nemmeno una (IO IN BANCA NON CI VERREI PROPRIO CHIARO?) disposta ad assumersi, anche transitoriamente, i suoi rischi di credito verso le PA… Questo è ciò che succede nell’economia reale. io lavoro sul pianeta terra (EH SI MA MAGARI LEI LAVORA IN BANCA E SONO IO CHE VENGO DA LEI A PAGARE COMMISSIONI PER SCONTARE LA FATTURE)
Mi scuso per il maiuscolo.
SALUTI DAL PIANETA TERRA
Allora, qui la linea di demarcazione è labile, ma a un certo punto:
se un’azienda oggi, marzo 2013, va in pari. Se nell’andare in pari vede che una parte delle sue spese, diciamo il 20%, sono costituite da interessi e/o comunque costi ed oneri dovuti a mancati pagamenti da parte dello stato…
A me viene da pensare una cosa che non dico perché mi rendo conto che un padre di famiglia, uno qualunque dei miei carissimi amici, potrebbe non essere d’accordo.
Però giocare sul fatto che l’imprenditore tiene aperto comunque e fornisce commesse alle Pubbliche Amministrazioni pur di non chiudere perché lui va pari ma i suoi dipendenti farebbero la fame ma i soliti noti ci guadagnano… No. Non va bene. Dovrebbe essere vietato per legge.
Pensiamo seriamente a un’agenzia delle uscite da contrapporre a quella delle entrate. Giannino non sarà laureato ma neppure scemo. L’alternativa sarà rifiutarsi di lavorare per lo Stato e smettere di pagare gli stipendi.
ci sono tante imprese che pur sapendo di non essere pagate in termini brevi hanno sottoscritto appalti con la pa?mi pare scontato porsi questi interrogativi. pertanto occorebbe ampliare il tema indagando quali siano le normative e le prassi attraverso le quali sono state scelte le imprese in questione.alla base del fare impresa c’è l’obiettivo del profitto, se un appalto si sa a priori che non è remunerativo, perchè un’impresa lo sottoscrive?c’è qualcosa che non quadra
Poverine queste banche, che in pratica per accollarsi il credito non hanno fatto altro che scrivere un numerino sulle attività del conto dell’imprenditore. Poverine che per scrivere un numero si saranno dovute accontentare di un utile forse pari al 20%
maurizio lupi del PDL chiede a Ballarò come mai in Italia non si possa fare una Grosse Coalition come hanno fatto in Germania…
Semplice Lupi…lì si è potuto fare PERCHE’ IN GERMANIA NON HANNO UN BERLUSCONI come controparte con cui allearsi…e nemmeno UN MAURIZIO LUPI….per fortuna (loro).
La “Grosse Koalition” in Italia esiste da 20 anni, nel caso che non te ne fossi accorto.
Purtroppo per gli italiani.
Non temere, caro troll pdimenoellino, riuscirete a farla anche stavolta.
E sarà l’ultima.
per tutti quelli che criticano…Ho 41 anni, seguo la politica da 25,e nessuno mai mi aveva spiegato cosa come e quando si facesse in parlamento con rilettura di testi parlamentari,e tutti possono dire la propria,al PD ed al PDL,le altre due forze POLITICHE,bla bla bla e poi,senza dirci nulla,fate solo i cavoli vostri….Spirgatemi,essendoci Internet da 10 anni,per le masse,perché non avete mai fatto nulla del genere….
Ragazzi del nostro M5s ma avete visto che schifo questi giornalisti di partito? Se lo sentono tutto nel culo il fatto che noi non diamo loro nessuna dichiarazione…….brava Roberta siamo solo all’inizio dell’apertura della scatoletta del tonno figuriamoci tra un mese cosa uscirà fuori…….Beppe se scendi tu in prima persona in politica avremo l’80% dei voti. Forza ragazzi siamo milioni di noi tutti con voi…..sporchi giornalisti di merda…..saranno i primi ad essere inforcati.
ebbene si il pdl si vuole alleare con chi ha sempre definito comunisti con chi lo vuole sbattere in galera pur ti tenere poltrone per continuare i loro male affari. abbiamo consegnato 2 uomini in scambio di commesse io mi vergogno di essere italiano mi vergogno che ancora ci sia gete che vota per coloro che negli ultimi 20 anni hanno governato portandoci al tracollo ridendoci ridicoli davanti al mondo a voi poveri illusi bastano le caramelle tipo l imu indietro per vendere ancora una volta il vostro culo per pochi spiccioli io lotto perchè tutto questo finisca ok i 5 stelle dicono cazzate be proviamo prima tanto di cazzate ne abbiamo sentite tante quindi cosa vi preoccupa che non potete andare dall amici del vostro amico per sistemare i vostri figli a carico di chi facendosi il culo aspetta quel posto . siete uguale a chi criticate siete piccoli uomini ch credono che essere dinonesti paga.NO io non ci sto piu mangero ancora merda ma io potro dire di aver provato a cambiare le cose voi sarete sempre burattini LIBERI di far muovere i fili della vostra vita a qualcun altro. Avanti cosi movimento che l onda arrivi a spazzare il marcio e a coltivare nuovi alberi di cui poter mangiare frutta fresca. NON MOLLATE MAI
Ma xchè ROMPETE I COGLIONI e vi indignate con M5S xchè non vuole governare con Bersani che gli tende le mani ma non vi indignate con PD xche Bersani non vuole governare con Berlusconi che gli tende le mani???
Ma che è VOi potete dall alto della vostra posizione indignarvi con chi non c è mai stato xchè non vuole stare con voi e voi siete orgogliosi di non voler fare patti con PDL??
Ma ci prendete x il culo?
non mi pare sia esatto affermare che la gente s’indigni, vi sono elettori del M5S che protestano perchè il M5S non sa usare al meglio il consenso ottenuto per poter realizzare quello che si aspettavano, poi ci sono anche gli altri, quelli che non lo hanno votato, e che comunque sono esasperati da anni di governo Berlusconi,che hanno diritto pure loro a esprimere il proprio disappunto, che si trovano attualmente di fronte una situazione di stallo le cui conseguenze ricadranno pesantemente sui cittadini, in termini economici, e che sono perplessi di fronte alla situazione attuale, nella quale non si riesce a concretizzare il consenso per realizzare delle cose che si potrebbero ottenere mediando sui rapporti di forza, e invece si parla di aria fritta,pretese di governi 5 stelle che non hanno fondamento sulla normativa vigente,chiacchiere a base d’insulti, schizzi di merda e via discorrendo. la gente vuole fatti concreti, l’aria fritta l’hanno già vista e ne hanno fin sopra i capelli
do la quota di 13 a 1 che Bersani non farà alcun governo, cosi come nessun altro sarà in grado di farlo e si tornerà a votare nel più breve tempo possibile.
A tutti i Deputati e Senatori: rifate le valige e a casa e non siate sicuri di essere rieletti.
Lombardi sei tutti noi,andate avanti così,per noi veri M5S state facendo un lavoro egregio gli state col fiato sul collo,non badate alle sirene e fregatevene di quegli intelettuali da strapazzo,che vi raccontano BALLE come i commenti che ci sono qua fatti da persone pagate,IGNORANTI,che non lavorano,pelandroni,tutto il giorno sui blog,POVERINI e IGNORANTI,si dice che la loro mamma è sempre in cinta,mah sembra di si.Cmq che fare?Respirano pure loro lasciamoli nel loro brodo,WWW M5S WWW lombardi
ma questo non significa regalare, con questo sistema, ulteriore grano in iteressi alle banche? non è oltremodo una regalia?…. da IGNORANTE, quale mi ritengo
Se hai aderito al programma 5 stelle saprai che è inconcepibile allearsi con il Pdl o il Pdmenoelle.
Lo volete capire che sono uguali? non cambia nulla, oggi gli dai la fiducia e fanno il governo e domani ti fregano violando tutti i punti e prendendo i voti dagli altri.
Vivete tutti nel passato, “hanno fatto, hanno detto”, in questo modo state buttando nel cesso il presente dell’Italia con l’alibi del ‘non è colpa nostra’. Lo sappiamo che non è colpa vostra e appunto vi abbiamo votati per agire e riparare ai danni altrui, non per scaldare le sedie.
Il M5S non può stare a guardare.
Ragazzi tappatevi il naso e fate lavorare Bersani, sarete sempre in tempo a levagli la fiducia.
Sapete oppure che un no a Bersani è un si a Berlusconi? Tra i due qual’ è il meno peggio?
E se rivotassimo, siamo sicuri di un altro successo eclatante oppure moltissimi elettori ci volterebbero le spalle?
porca puttanazza ragazzi ho appena visto gli interventi dei cittadini M5s…
Lo dico con tutto il mio cuore e sincerità …
Sono distanti anni luce dai vecchi ladri della vecchia politica fatta per rubare…
Se questi ragazzi vi fossero stati tempo addietro sono certo che non saremo come ora con la merda fino al collo …
Che Dio vi benedica… sono veramente positivamente emozionato…
Per me paragonare la gente di Bersani e Pdl a questi ragazzi … è come paragonare Maradona con l’attaccante della squadra dell’oratorio …
sono meramente soddisfatto di voi…fiero finalmente di essere italiano…
GLI ALTRI DICONO SOLO DI VOLERLE FARE, MA POI SANNO CHE SE LE FANNO…………. IL M5S LE VUOLE FARE, FARE, FARE, FARE, FARE, FARE, FARE…. E’ QUESTO CHE GLI BRUCIA, A TUTTI, ALLE BANCHE, ALLE ASSICURAZIONI, AGLI ALBI, AI PARTITI, AI GIORNALI, AI MEDIA, AGLI ENTI VARI E A TUTTE LE CASTE COSTITUITE.
Domani avete il compito di dare una risposta a questa Italia. Portate avanti pure le vostre idee ma nel farlo , vi prego, mettetevi una mano sulla coscienza. Abbiamo bisogno di credere che la ragione umana non sia di nuovo subordinata ai capricci e le imposizioni. io non sono un troll, voi non siate stregoni
Beppe, purtroppo credo che il popolo non sia ancora pronto ad un cambiamento epocale della politica, gli organi di disinformazione stanno creando la psicosi del baratro senza governo e credo che se si ritorni a votare, la gente per paura torni a votare per quelli lí.
Roberta Lombardi: “Non daremmo la fiducia a Bersani neppure se si mettesse in ginocchio”.
Ma chi vi credete di essere? Che razza di toni usate?
Parlate di meno e mettetevi a lavorare.
Rossi Massimiliano
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Cattiva la Lombardi, eh!
Immagina cosa accadrebbe all’odiatissimo Berlusconi se le leve del potere fossero in mano al M5S.
Vi verrebbe un colpo, abituati come siete a trangugiare inciuci tra i vostro partito e quello della parte avversa.
Ma che ti frega? A te basta che facciano finta di “smacchiare” il giaguaro.
ma va là, va là, come direbbe Ghedini.
Goditi il discorso di Violante alla Camera su Mediaset (ANNO INCIUCIORUM 2003)
La prossima volta candidati te nel pd o similari. Se siamo così nella merda con così tanta gente onesta e capace… ci potrà salvare solo un miracolo. Te
ATTENZIONE !! NOTIZIA BOMBA !! IL CAPOGRUPPO CRIMI FOTOGRAFATO CON GLI OCCHI CHIUSI !!! DOMANI SU TUTTE LE PRIME PAGINE DEI NOSTRI MAGNIFICI GIORNALI !!
Certo da uno che chiama napolitano morfeo e dice che dorme mi sarei aspettato che stesse un pochettino più sveglio, come ha detto crozza poco fa almeno caro crimi ti prendevi una cinquantina di caffè e dicevi sopratutto qualche castroneria in meno!!!!!!!!!
Infatti in Sicilia le cose non stanno cambiando? Ma mi faccia il piacere!
Abolizione delle province, restituzione dei rimborsi elettorali e rinuncia ad almeno 2/3 dello stipendio.
grazie a Roberta Lombardi per la sua azione chiarificatrice ed al movimento a 5 stelle per l’opposizione fatta,….che dire 40 miliardi di euro di cui una grosa fetta alle banche?…è paradossale che i creditori siano baipassati dal debitore principale, senza dare l’opportunità di negoziare il debito con le banche: la logica vuole che se le imprese vengono pagate fino alla soddisfazione del credito automaticamente non hanno più bisogno di rivolgersi alle banche per farsi anticipare le fatture, quindi automaticamente avrebbero potere d’acquisto e la possibilità di negoziare i servizi ed i tassi fino ad oggi applicati prepotentemente dal sistema bancario facendogli finalmente abbassare le tariffe …ed in seguito liberarsi di tutti i debiti della ” forzata necessita’” di ricorrere all’anticipazione del credito…..che fino ad oggi ha di fatto liefvitare i costi dei lavori e dei servizi offerti dalle imprese, oltre che il maggior incremento di tassazione sul fatturato……….” è LA VECCHIA MACCHINA CHE PRODUCE DEBITI A DANNO DELLA NAZIONE ED A FAVORE DELLE BANCHE”….DEVE FINIRE.
Vediamo se ho capito,aumentiamo il debito di 40 miliardi di euro,li diamo alle banche per saldare i debiti degli imprenditori che hanno lavorato per lo stato,ovviamente con gli interessi.Ma i soldi che le banche prestano,di chi sono?Dei ricchi,il 5% della popolazione,le solite famiglie,che diventano sempre più ricche e il resto dei cittadini sempre più poveri ed indebitati…Ho capito bene?
No. Non hai capito bene. Con il provvedimento diamo i soldi a chi ha titolo per pretenderli, come giusto che sia. Capita che ad avere titolo a volte siano le banche, che ci vuoi fare. Se avessimo pagato in orario le banche c’entrerebbero poco e niente in questa faccenda.
Hai capito male: lo stato paga i propri fornitori. Se un fornitore per avere credito da una banca ha dato il proprio credito come garanzia la banca riavrà indietro i soldi che precedentemente ha prestato (e potrà prestarne, eventualmente, di nuovi).
Ovviamente se il fornitore non aveva usato il credito come garanzia si prende i soldi e basta!
In pratica è l’esatto contrario di quello che avevi capito!
Io di economia non capisco gran chè, generalmente credo a quello che vedo nel mio portafoglio e forzatamente lo raffronto con ciò che vedo in giro e in tv, sopratutto con lo stile di vita di quelli che l’economia la conoscono bene e vengono ciclicamente (ogni sei mesi circa), a dirmi di fare dei sacrifici e li capisco anch’io l’economia che in realtà non è mia ma econosua. Ho letto vari commenti di critica a questo post della Lombardi e non so dire se abbiano ragione o torto, ma secondo me non è così importante, sarebbe anche normale commettere qualche errore quando si inizia un lavoeo totalmente nuovo e molto delicato. Io continuo a tenere presente cosa hanno fatto, quelli che l’economia la conoscono benissimo da 40anni e che ogni sei mesi vengono da me disoccupato, da me pensionato, da me esodato, da me malato, da me con figli a carico, scendono dalle loro costosissime auto blu (pagate da me), elegantissimi e protetti dalle loro scorte e, con l’espressione di chi soffre per le altrui sofferenze, mi chiedono di fare ancora qualche sacrificio. Benvenga qualcuno che finalmente inizi a spulciare tra le loro carte, poi si potrà trovare il cattivo ma anche del buono, ma è assolutamente necessario iniziare a verificare come mai io sono sempre più povero e loro sempre più ricchi.
Non abbandonare il m5s, ma critiche positive e consigli possobo essere utili a tutti
Certo che siete veramente fuori di testa!
Ma se ancora devono votare?
A scusa sei un’altro di quelli che avendo perso le elezioni e preso una sonora bastonata attaccano il vincitore, non l’avevo mica capito!
Ma nemmeno te hai capito!!!!!!
questi criminali continuano a tramare ai danni e sulle spalle dei cittadini. Sono criminali cinici-Grazie grazie grazie per le informazioni . Un mare di porcate quotidiane si consuma nel Palazzo del potere. Bravi per la fermezza la trasparenza e le informazioni. Se andiamo a votare sarà una valanga definitiva ci siamo rotti . Questi dispongono delle istituzioni come cose di loro proprietà patteggiano stabiliscono loro chi deve essere il Presidenta della Repubblica scambi di quà e di là inciuci a go go è uno schifo interplanetario . Ma il momento della resa dei conti si avvicina la stampa spazzatura la Tv i giornali non prevarranno sulla VERITA’ e tutta la verità ci libererà dall’oppressioni e dagli inganni ai danni del popolo sovrano che è stanco di essere preso per i fondelli! Adesso Bastaaaa! Chi ha orecchie per intendere intenda questi sono criminali di stato di uno Stato che non c’è!!!
Angelo B. non ti stizzire, ti sento molto inacidito stasera: dovresti apprezzare le critiche costruttive invece, fanno parte della democrazia liquida in fondo, no? Schizzi di democrazia liquida…
MARIO LAVORA COME IMPIEGATO IN UNA DITTA. INIZIA ALLE 8 E FINISCE ALLE 18. TORNA A CASA PER LE 19 STANCHISSIMO. NON PUO ARRIVARE TARDI NE MANCARE AL LAVORO E DEVE SEMPRE PRODURRE DEI BUONI RISULTATI, ALTRIMENTI RISCHIA IL LICENZIAMENTO. NON OSTANTE CIO’ LUI E LA SUA FAMIGLIA DEVONO PRIVARSI DI TANTE COSE DATO CHE IL SUO STIPENDIO NETTO E’ DI SOLO 1.200 EURO AL MESE E NON RICEVE AIUTO DA NESSUNO. E PER POTER FINALMENTE COMINCIARE A RIPOSARE DOVRA’ ASPETTARE A COMPLETARE 40 ANNI DI CONTRIBUTI O ARRIVARE ALL’ETA’ DI 67 ANNI. ANZI E’ LUI CHE E’ FORZATO AD AIUTARE GLI ALTRI:
LA SUA BUSTA PAGA E COSI’ BASSA PERCHE’ IL 40% SE NE VA IN TASSE, DESTINATE AL FONDO CONTRIBUTI STATALI PER I GIORNALISTI, FINANZIAMENTO PUBBLICO DEI PARTITI, I VITALIZI DEI PARLAMENTARI E DEI LORO PARENTI (DOPO SOLO DUE ANNI IN PARLAMENTO, SENZA OBBLIGO DI PRESENZA CONTINUA E A PARTIRE DA SOLI 60 ANNI), PER AIUTARE A VIAGGIARE COMODAMENTE I POLITICI NELLE AUTO BLU E PER PERMETTERGLI DI MANGIARE BENE GRAZIE AI LORO RIMBORSI SPESE, PER IL SUSSIDIO PER GLI ATTORI (SENZA CHE CONTI LA QUALITA’ DEI FILM), PER I MEGA STIPENDI DEI DIPENDENTI, MEGA CONTRATTI E ALTRI SPRECCHI DELLA TV DI STATO (ANCHE QUI, LA QUALITA’ DEL LAVORO CONTA POCO), PER I MEGA STIPENDI DEI POLITICI (ANCHE QUI IDEM) A VOLTE PER DOPPI INCARICHI E LE LORO PENSIONI D’ORO (ANCHE QUI DOPPIE, E A VOLTE ADDIRITTURA PER CONDANNATI), PER AIUTARE I FALSI CECCHI E ALTRI FALSI DISABILI, PER I CONTRIBUTI PER LE SCUOLE PRIVATE, PER PAGARE GLI STIPENDI DEI BUROCRATI CHE SI FANNO TIMBRARE IL CARTELLINO E NON VANNO A LAVORARE O DI QUELLI CHE QUANDO VAI A FARE DELLE COMMISSIONI BUROCRATICHE NON TI AIUTANO E A VOLTE TI TRATTANO ANCHE MALE, PER OPERE PUBBLICHE NON FINITE, ECC.
NON SO COME MARIO VUOLE ESSERE AIUTATO, PER DARGLI UNA MANO DEVI CONTATTARLO, MA IO PENSO CHE IL MODO MIGLIORE SIA ABOLIRE TUTTO DI CUI SOPRA. FORSE COSI’ POTRA’ FINALMENTE PERMETTERSI DI AVERE UNA VITA MIGLIORE SENZA BISOGNO DI CHIEDERE AIUTO.
Bravo..è SEMPLICISSIMO ma con chi NON lo VUOLE CAPIRE cosa si puo’ fare?
A Volte la convinzione e la fiducia in un partito votato dal padre e dal nonno che era partigiano.. sfiora la pazzia…
Infatti molte persone sono accecate dal fanatismo e non riescono a capire che il problema dell’Italia non e’ una questione di destra ne di sinistra ma di mandare in parlamento gente onesta e veri patrioti che vogliono il bene del nostro paese, ma bisogna cercare di essere ottimista se Grillo ha convinto il 25% al primo tentativo riuscira’ a convincere un altro 25% al secondo per quello e’ che deve andare avanti e non scendere a compromessi, con determinazione riusciremo a mandare i vecchi politici a casa e tutti i loro ossi duri dovranno ricredersi
Per il popolo sovrano ma voi in Parlamento INVANO?
Siamo alla catastrofe e voi fate i comunicati. Spero nel voto per mandarvi tutti A CASA. Non siete credibili! Avete paura di sfasciare il giocattolo, ma il giocattolo non siete voi M5S è il paese, che non può aspettare 2 mesi. SIETE DEGLI INCOSCIENTI e NE PAGHERETE IL CONTO! LA VOSTRA CRESCITA, AMMESSO CHE AVVENGA SARA’ IL DISASTRO ASSOLUTO. BISOGNA ASCOLTARE IL PAESE E IL PAESE SONO ANCHE TUTTI QUEI CITTADINI CHE NON HANNO VOTATO VOI.
quindi preferisci tenerti tutti quei politici infami che per anni ci hanno derubato e continuano a farlo???? ma come si fà ad essere così cechi! è normale che il M5S non riesce a fare accordi…non perchè non vuole ma perchè i nostri “cari” politici non mollano così velocemente i loro entroiti! sono loro che non si interessano del popolo come noi! se ne fregano!!! il M5S è entrato da poche settimane in parlamento e fà bene a lottare! stà lottando per noi, per non farci più prendere in giro da quei buffoni parlamentari scalda poltrone!! BASTA CON QUESTA PAURA DI CAMBIARE! BASTA CON QUESTA CREDULITà STUPIDA PER BERSANI O BERLUSCONI!! DIAMO FIDUCIA AL NUOVO!! io ho un presente rovinato per colpa loro, un futuro incerto e li maledico ogni giorno per questo! e mi stupisco di come ci siano persone che ancora abboccano a quello che dicono pd e pdl!!!! ma non vedete lo scempio che hanno fatto? e che fate? date addosso al M5S??? ma vi siete bevuti il cervello? o non ce lo avete proprio? FORZA M5S!!!!
Ringrazio di cuore tutti i parlamentari 5 stelle per il grande servizio che stanno facendo al paese. Probabilmente i cosiddetti “professionisti della politica” tanto elogiati da rai 3 non hanno neanche capito che cos’è il “settore creditizio”, anche se la maggior parte di loro non avrà neanche letto tutta la relazione. Troppa fatica. Grandi 5 stelle 😀
Mi pare che qui non sia chiaro con chi si ha a che fare. Signori miei, l’Italia, che io mi ricordi, è in emergenza da sempre. O si decide una volta per tutte di fare sul serio, oppure andatevene affanc… a votare pd o pdl
Battiato, sulle troie, aveva proprio ragione; peccato che abbia ritrattato a metà, tipico della codardia e di chi fa subito un saltello per rientrare nei binari preordinati.
Però, quante troie.
avrai i capelli bianchi, ma della storia recente non ricordi nulla….. con chi ti vorresti confrontare? con il pdl che ha firmato l’agenda monti di austerity per i prossini 25 anni?… o con il pd che l’ha controfirmata?…. c’è rimasto altro in parlamento?
… a proposito di porcate, ma che fine hanno fatto gli annunciati provvedimenti di stabilizzazione dei porta borse alla modica cifra di 100 mila euro all’anno con assegnazione di qualifica dirigenziale (ovviamente senza concorso)???
Alessandro Di Battista al discorso alla Camera
sei stato un grande..
La Russa al confronto
(di un passato vicino),
Fà una figura da dilettante e da pirla
Proporrei, vista l’urgenza, la pubblicazione in linea. Probabilmente, chi ha buona volontà e competenza, potrebbe suggerire eventuali critiche o avalli.
I 5 stelle non possono governare…se andiamo a nuove elezioni Berlusconi vince nuovamente…grazie anche a te e ai tuoi… Allora si che faremo un nuovo vaffa Day, ma stavolta alla nuova politica inutile che non hai saputo rappresentare…
A tutti quelli che scrivono qui che la Lombardi non sa come funziona questo meccanismo e che è logico restituire alle banche i soldi che hanno anticipato alle imprese che vantavano crediti dallo Stato vorrei far notare che:
la relazione non dice quanti soldi andranno alle banche. Se si trattasse di ridare i soldi che gli istituti di credito hanno anticipato al posto dello Stato la cifra dovrebbe essere conosciuta.
Invece si parla solo di una “parte” senza nessuna quantificazione della stessa.
Vorrei anche far notare che di questi tempi i regali (di soldi dei cittadini italiani) che lo Stato fa alle banche sono diventati una “allegra” consuetudine; i quasi 4 miliardi di tasse della nostra Imu sono finiti a MPS e non si tratta certo di soldi che la banca aveva anticipato alle imprese. No, si tratta di un vero e proprio furto per coprire le ruberie del PD.
I 2,5 miliardi che il nostro “tecnico” Monti ha
inviato in fretta e furia, e nel più totale silenzio, alla banca americana Morgan Stanley, sono un altro esempio della priorità che le banche hanno sulla vita di tutti i cittadini.
Si può continuare ancora con una lunga lista di agevolazioni, dalle commissioni bancarie, alla ventilatà eventualità di eliminare completamente l’uso del contante ( ogni transazione equivale al pagamento di una commissione bancaria).
Infine vorrei menzionare quello che sta accadendo a Cipro, prelievi forzosi dai conti correnti, per salvare le banche cipriote.
Gli sforzi della UE sono tutti tesi al salvataggio delle banche e all’affossamento dell’economia reale e della vita dei popoli.
Mi sembra perciò che il sospetto di ulteriori regalie alle banche, sia più che legittimo.
Con quello che sta accadendo in Europa si palesa il fatto che i banchieri sono un gruppo di criminali che vuole controllare e distrugge la vita e il futuro di milioni di persone.
Scusa, ma l’IMU non c’entra nulla con il prestito a MPS, che trattandosi appunto di un prestito obbligazionario la banca deve restituire con gli interessi (piuttosto alti) allo Stato; se poi MPS non ce la facesse a restituire quanto dovuto, il ministero del Tesoro diventera’ titolare di azioni della stessa banca; quindi lo Stato in ogni caso ha un utile dall’operazione.
Bene bene allora governo pd-pdl.
Anticorruzione….no
Reddito minimo..no
Finanziamento politica…no..no
F35…noooo
Tav?….assolutamente no
Conflitto interessi…ahahahah
Contributi giornali…eh.no
Impignorabilita’ prima casa….seeee
Wifi per tutti….che????
…Pero’ un po’ mi dispiace, per un secondo quando ho votato ho pensato davvero che fosse possibile. Sara’ per la prossima volta…come sempre
Avesse detto che il parlamento è pieno di mafiosi corrotti e corruttori, allora sì che sarebbe stato da stimare. Coraggioso. Invece qui si assiste alla PENOSA ola dei maschilisti che si esaltano perché un gay da delle troie a TUTTE le parlamentari! Meritate il pdl a vita!!
Li rispetto ma non approvo il loro modo di essere.
Battiato ha la sacrosanta ragione di dire che ci sono delle zoccole in parlamento e sono soprattutto del PDL dove ben sappiamo esiste un puttaniere se c’è un puttaniere ci sono anche le puttane purtroppo
x Pietro S.
sei il pus di una verruca infetta sullo sbocco anale del culo del mondo. pervertiti sono quelli affetti da idiozia precops come te!!! la parola “rispetto” non sai neanche cosa significhi. E il maestro Battiato con “troie” si riferiva indistintamente a maschi e femmine che sono disposti a vendersi innanzitutto in senso morale. Ma che lo spiego a fare ad un ignorante come te!!!
A questo punto spero sinceramente che Bersani vada fino in fondo e quindi, viste le posizioni del m5stelle, ci porti immediatamente alle elezioni.
Ha ragione Grillo: siamo un paese morto… se il nuovo che ho salutato con speranza è questo che conta le caramelle e trascura le tragedie delle famiglie, allora ci meritiamo veramente altri 5 anni di Berlusconi e lega; almeno ci facciamo due risate ogni tanto.
Buona serata a tutti
p.s. io da buon troll non ho problemi con quello che sto guadagnando per tutti questi post che invio.
se volete che questa politica del credito montiana di merda finisca, evitate che il pdl torni al governo e continui.Cercate di migliorare le cose, non di portarle al collasso, tanto in quel caso diminuirebbero anche i vostri consensi, perchè la gente vedrebbe benissimo che non avete fatto niente per usare questa occasione storica unica. la storia, se ancora qualcuno la scriverà, si ricorderà della mediocrità di un movimento che non ha saputo usare per il bene del paese i sui risultati elettorali. La Sicilia è un esempio positivo concreto, il resto sono urli e chiacchiere.
Che gli imprenditori si siano indebitati con le banche, in attesa di ricevere i pagamenti dovuti dalla pubblica amministrazione, è senz’altro vero. Ciò non toglie che questi 40 miliardi debbano andare alle imprese, perché è a loro che lo Stato li deve. Sarò poi cura delle imprese usarli per andare a ripianare i loro debiti con le banche. Non vedo il motivo per cui lo Stato dovrebbe non rispettare una trafila che, a buonsenso, appare del tutto corretta. Ovvero, un motivo lo vedo: tutelare, ancora una volta, il sistema bancario, che sinceramente non mi sembra poi così meritevole d’aiuto. Mi pare poi tutto da dimostrare che da questa nuova iniezione di denaro nelle casse delle banche scaturirebbe una nuova apertura di credito nei confronti delle imprese: non abbiamo alcuna garanzia in merito.
Scusa Cecilia, ma se le aziende hanno già CEDUTO i propri crediti alle banche, i soldi li hanno già incassati.
I crediti quindi devono essere pagati a chi li ha acquistati (le banche).
Mi pare ovvio…
Buona sera in merito al primo punto che non convince vorrei dirvi che se i crediti vantati dalle aziende verso lo Stato sono stati ceduti al sistema bancario, le aziende hanno avuto in tutto o in parte l’anticipo di tali partite proprio contro cessione del credito. Pertanto se ad incassare è il sistema creditizio non c’è nulla di strano. Le banche poi gireranno alle aziende l’eventuale somma non anticipata, una volta incassato dallo Stato, al netto delle competenze pattuite. Qual’è il vostro dubbio? Non si tratta di regalia ma pagamento di un debito al nuovo creditore che anzi ha pagato sopperendo (ovviamente dietro compenso) i ritardi dello Stato. Saluto cordialmente
Caro Beppe Grillo, grazie per essere l’alternativa alla vergogna della politica italiana. Volevo segnalare che il signor Giuliano Amato (ex psi) titolare di almeno 2 pensioni da circa 1000 euro al giorno va all’università a dire che quando sarà ora molti giovani attuali riceveranno una pensione irrisoria tale da farli dormire in auto.
BISOGNA METTERE UN TETTO ALLE SUPER-PENSIONI SOPRA I 2000 EURO AL MESE: CHI LE PRENDE DURANTE IL PERIODO LAVORATIVO AVEVA GIA’ GUADAGNATO A SUFFICIENZA PER GARANTIRSI IL FUTURO.
E’ inaccettabile imporre i sacrifici e fare la morale a chi non arriva a fine mese.
Buon lavoro a tutti voi e grazie ancora per averci dato un motivo per sperare nel futuro.
“ci stiamo giocando tutto l’indebitamento che possiamo stanziare per la crescita per il 2013”
MI SPIEGATE – IN LIGUAGGIO BINARIO (0/1) COSA VUOL DIRE????????
Si veda Rapacciuolo C., 2013, “Credit crunch e recessione: il circolo vizioso si spezza solo con una politica economica che rilancia la crescita”, Nota Centro studi Confindustria n. 2013-2.
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”
AZZO AZZO AZZO
E’ chiarissimo. CHIARISSIMO!
COSA NE PENSIAMO DI UN GOVERNO DI SCOPO CHE VARI 4 O 5 RIFORME FONDAMENTALI, TRA CUI,
IL TEMA CHIAVE DEI PAGAMENTI ALLE IMPRESE?????
BASTA SCRIVERE C A CARATTERI CUBITALI.
CI SI INFORMI PRIMA DI SCRIVERE
C ….
LA PRIORITA’ E’ TAGLIARE IL CUNEO FISCALE E RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA: GERMANIA=BENCHMARK…L’ITALIA SPENDE 40 BILLION DI EURO IN PIU’
40 000 000 000 EUR, IN TERMIN IRELATIVI
LE IMRPESE HANNO BISOGNO DI OSSIGENO.
EVITIAMO DI INGOLFARE IL PARLAMENTO CON LA RICHIESTA DI “COMMISSIONI PERMANENTI”.
1) RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA PER RIDURRE LE TASSE
2) TAGLIARE IL CUNEO FISCALE.
CFR. ISTITUTO BRUNO LEONI. SONO ECONOMISTI E NON SCRIVONO CAZZATE
Cara Roberta,
non invidio proprio il tuo ruolo di portavoce.
Quante critiche gratuite da chi se ne sta comodamente seduto dietro un pc vantandosi di essere l’esperto dell’anno.
Non dimentichiamo che Monti (con il consenso di PD e PDL) ha regalato 4 mld della nostra IMU a Monte Paschi, e noi non abbiamo avuto scelta, ci hanno messo davanti al fatto compiuto.
Fate bene a cercare le pulci. Buona fortuna!
Scusate ma se noi M5S come dite voi trolloni siamo incapaci, non sappiamo governare, non abbiamo esperienza e via dicendo perchè volete che diamo la fiducia al PD ? Non sarebbe il caso che andaste a bussare alle solite porte cui siete già tanto abituati a frequentare ?
O volete metterci in mezzo solo per sputtanarci vita natural durante ? L’esca del ricatto voto con noi non funziona perchè siamo immuni a qualsiasi inciucio. Sempre M5S
rchè Bersani ci mette tutto questo tempo nel tentativo di costruire un governo impossibile? Guardate che PD e PDL ci stanno di nuovo prendendo per il culo, stanno sicuramente combinando qualche porcata insieme, magari, come ho letto, tentano di dirottare i soldi, dovuti dallo satato alle imprese in favore di MPS, controllate per favore la cosa puzza.
ps. dovreste bloccare d’ufficio i post scritti in maiuscolo, veramente non se ne può + di questi cafoni urlatori
HO avuto modo di leggere il D.L.di cui parla la cittadina Lombardi (premetto che sono un ansiano con la tersa elementare) se ho capito bene quando è stata candidata lei è avv. Ora ,ho io non capisco o e lei che non ci riesce,se è il primo caso siamo in tanti(sono stato do un professionista a farmelo spiegare).Se invece è il segondo ho gia avuto modo di dire quello che penso di questa cittadina ,inoltre dico che il papà poteva risparmiarsi un sacco di soldi.Perchè non te le fai spiegare le cose?HO lo fai per compiacere qualcuno ? ma cosi facendo distruggi solo la serietà del M.5.S
Chi accusa di ignoranza la On. Lombardi ed accetta il pagamento alle banche si rivela un servo del capitalismo finanziario post moderno e dell’usura internazionale. Infatti, la maggior parte di questi personaggi hanno nomi inglese, o sono inglesi o americani. Il nemico di sempre, l’invasore e il colonizzatore!
Vedo che altri hanno già evidenziato quanto intendevo notare : a capogruppo non capisce quello che legge e parla di regalie alle banche senza avere idea di cosa si tratta e senza sapere nemmeno leggere l’italiano . E se questa è la capogruppo figuriamoci il resto . Non vi basta un corso della Luiss per imparare a scrivere le leggi , vi serve un corso di istruzione per capire cosa scrivere .
….a fruttaro’, te che sai tutto……ma domani, in diretta steraming, all’intervallo, le fanno vede le donnine nude ? sinno’ nun perdo tempo, ….manco accenno er pc…….
p.s. te lo dico subito…..gargamella, in mutandine e reggipetto, nun me interessa……
Buongiorno,
ho seguito con interesse il movimento ma devo dire che, purtoppo, progressivamente ho notato i segni di un’arroganza insopportabile del tutto uguale a quella della partitocrazia.
Dopo la “perla” di Crimi sulla sveglia data a Napolitano eccone un’altra:
Roberta Lombardi: “Non daremmo la fiducia a Bersani neppure se si mettesse in ginocchio”.
Ma chi vi credete di essere? Che razza di toni usate?
Parlate di meno e mettetevi a lavorare.
Dimostrate prima con i fatti e poi, se proprio ci tenete, con le parole che siete meglio di altri.
E non nascondetevi dietro un finto voler restare “puri e duri”: ricordatevi che il vostro stipendio lo paga anche chi non vi ha votato quindi siate piu’ civili e rispettosi del prossimo e soprattutto mettetevi a fare qualcosa oltre gli atti di testimonianza!!!
E’ preferibile questo tipo di “supponenza” al comportamento adottato dal Pd quando il centro sinistra avrebbe potuto affossare politicamente Berlusconi e non lo fece.
Risultato? 13 anni di governo Berlusconi.
Si è vero un atteggiamento brutto. Non è piaciuto per niente neanche a me…troppa arroganza per di più in un momento delicato come questo….non so se ci si rende veramente conto della realtà.
Subito dopo le elezioni era ragionevole proseguire diritti e compatti ma, ad oggi, dopo un mese e senza aver avuto ancora la fiducia per un penta-governo credo che, vista la situazione in cui versa il Paese, sia fondamentale iniziare a condividere alcuni punti con il PD. Sinceramente.
crozza …pfhh mediocre ,stipendiato da pd-l e rai3 ,banale ,monologo banale fatto per screditare a modo suo il M5S . Floris gli fara una carezza sulla testa gli dara’ un biscottino gli mettera il guinzaglio e lo portera fuori a fare pipi…
Pd, unitevi al M5S, per mandare a casa Berlusconi.
Abbiamo bell’e pronta una leggina sul conflitto di interessi.
Gargamella è interessato, o teme che la legge su detto conflitto possa nuocere anche al suo partito?
Ti abbraccio, fratello. Non valiamo un cazzo noi due, come la maggior parte di chi scrive sul blog. Non abbiamo banche da scalare, no cooperative, no televisioni, no giornali. Pero’ pretendiamo trasparenza ed onestà, e coerenza politica.
Grazie ragazzi. Finalmente ci sono i nostri occhi in parlamento che vigilano su tutto, ma adesso bisogna resistere e restare li fino alla fine della legistratura ma per contare di piu’ bisogna anche stare al governo per controllare meglio. Bersani a proposto 8 punti che sono simili al programma M5S domani proponiamo altri 8 punti del M5S e cerchiamo di dare la fiducia e mettiamo il PD alla corda. Non dobbiamo permettere che berlusconi che vuole nuove elezioni rischi di nuovo vincerle per poi governare e fare quello che gli pare come ha fatto gli ultimi 20 anni. Adesso ci siamo ma in un futuro non so’ se ci saremo. Lottiamo adesso perche’ lottando si puo’ anche perdere ma se adesso permettiamo che loro ci battano rischiamo di non avere piu’la forza per VINCERE.
Grazie della precisazione caro Andrea. Avevo visto il macroscopico errore e volevo subito sottolinearlo, e sono andato a memoria con operazioni di factoring fatte anni fa, senza rivedere. Non sono un bancario, dovevo scontare fatture per la PMI dove lavoravo. Quindi grazie ancora. Al povero ridente…..be’ se avessi copiato dal web non avrei sbagliato, non credi? Fai pena nel tuo ipocrita sarcasmo. Quelli che Mussolini e’ dentro di noi….ooooh yeah!
La porcata , purtroppo, e’ avere gente ignorante e cialtrona come Roberta Lombardi nel parlamento della Repubblica Italiana. Come si fa a dire simile e deliranti scemenze.. Bene che gli va e’ ignorante. A pensar male invece e’ una furbacchiona a caccia di consensi a basso prezzo
oh ragazzi una domanda, ma come mai oggi non hanno trasmesso in diretta l incontro pd pdl? non e che niente meno dovevano veramente farsi degli inciuci come dice grillo? alla faccia della trasparenza. almeno domani avro la possibilita di seguire l incontro di bersani con il m5s, e l ennesima dimostrazione che noi non abbiamo niente da nascondere forza beppe.
Grande Roberta Lombardi! Mai nessuno mi aveva spiegato in modo così chiaro trasparente quel che accade in una giornata parlamentare. Grazie per il tuo impegno e forza 5 stelle! Continuiamo così!!
Ciao Roberta. State facendo un lavoro fantastico.
Grazie da tutti noi cittadini!
Non è pertinente con questo articolo, ma non so
dove postarlo. Volevo segnalare una delle situazioni
della scuola pubblica che lo Stato ha da anni
abbandonato. Sò che se molto impegnata, ma spero
che se non tu, qualcuno per te, guardi questo link. http://multimedia.quotidiano.net/?tipo=media&media=35896
Se Roberta Lombardi chiede una commissione parlamentare per ogni cosa che non capisce servono 15000 parlamentari per riempirle tutte, altro che riduzione…
FORSE NON NE SERVONO COSI’ TANTI. FORSE NE SERVONO MENO DI QUELLI ATTUALI, MA CHE LAVORINO IN PERCENTUALE AL LAUTO STIPENDIO !!!!!!! COME GLI ITALIANI CHE RISULTANO ESSERE I CITTADINI CHE FANNO IL PIU’ ALTO NUMERO DI ORE IN EUROPA E I PEGGIO PAGATI. ESATTAMENTE IL CONTRARIO DEI RAPPRESENTANTI PARLAMENTARI.
CHIEDI AI GRILLINI DI NON DELUDERVI…IL PROBLEMA BELLO MIO SE ANCORA NON TI E’ CHIARO E’ PERO’ SEMPLICE…SIETE VOI CHE GIA’ AVETE DELUSO I GRILLINI…QUANDO UNO E’ DELUSO E’ DELUSO..STOP CAMBIATO IDEA…PD UGUALE PDL
Vorrei chiedere una cosa a chi si definisce ‘vero cittadino’ solo per il fatto volere un governo a tutti i costi (ne ho visti tanti oggi): questo
significa che un governo qualsiasi vi stà bene, basta che sia un governo, ma come mai volete a tutti i costi che il PD faccia un governo col M5S,
come mai non vi và bene un governo con il PDL, perchè venite su questo blog a protestare che i rappresentanti del M5S, duri e puri, domani non daranno fiducia al Bersagliere, chiedetegli perchè non vuole fare il governo col PDL, che ha fior di parlamentari, con il quale fare un governo a
grandissima maggioranza, hanno molti più rappresentanti del M5S, e voi avreste quel governo a cui tanto agogniate, pensate la soddisfazione di
votare le leggi alla faccia nostra che goduria…
E allora che cosa volete da noi, il vostro governo lo potete fare, come dite VOI per il bene della nazione e per non romperci più le Pa…
Intanto lo sò, la domanda è talmente retorica che nessuno di voi risponderà mai
Ridateci la sovranità monetaria! Grillo lo ha promesso deve mantenere. Lui sa che è il solo mezzo con cui uscire dal tunnel della crisi finanziaria! Rinazionalizzare Banca Italia, ristampare autonomamente moneta, senza doverla pagare un euro a banconata alla BCE
donatellap. 26.03.13 21:24|
Grazie, Mi toglie dall’imbarazzo.
Lo dico anche io in’Italiano.
IL POST CONTIENE UNA SERIE DI ERRORI MADORNALI, O CAZZATE.
RIBADISCO
COME CI SI PONE RISPETTO ALLA PROSPETTIVA DI UN GOVERNO DI SCOPO CHE FACCIA 4 O 5 RIFORME URGENTI, TRA CUI SBLOCCARE I PAGAMENTI ALLE IMPRESE??
E’ DI NUOVO CREDIT CRUNCH:
OPPURE SI PENSA DI USCIRE DALL’EURO.
CVEDIAMO, CON UNA SVALUTAZIONE DI ALMENO IL 40, IL FALLIMENTO DI QUALCHE BANCA, SI POTREBBERO AVERE 15 O 16 MILIONI di disoccupati.
COME SCRITTO DA DONATELLA
“Per la miseria, non possiamo permetterci degli autogol del genere! Ferma la mia indisposizione per il personaggio, ma le parole di Grilli sono chiare e non possono essere così travisate!!!
Sono con Voi, ma quando si è inesperti bisogna essere anche molto umili e prima di denunciare qualcosa si deve essere ben certi di ciò che si dice!!!”
BASTA SCRIVERE CAGATE. se vogliamo tagliare. iniziamo 1) a portae il numero di parlamentari a 450 2) DIMEZZARNE GLI STIPENDI 3) LEGGE SUI CONFLITTI DI INTERESSE
Una commissione parlamentare per decidere????
VOGLIAMO SOFFOCARE LE 4 AZIENDE RIMASTE?????
SI PARLI DI LOTTA AD EVASIONE, CORRUZIONE E STIPENDI DEI PARLAMENTARI, PLEASE
EVITIAMO DI INGOLFARE IL PARLAMENTO CON CAZZATE.
thanks
LE CAZZATE LE HANNO FATTE NEGLI ULTIMI 20 DI MALAPOLITICA E NEMMENO VI RENDETE CONTO DEL DANNO FATTO ALL’ITALIA…IO E MILIONI DI PERSONE PENSIAMO CHE PD-PDL POSSANO ANCHE SPARIRE DOMANI MATTINA E NON CE NE FREGHEREBBE UN BEL NIENTE…LO STESSO CHE PENSATE VOI PER IL 5STELLE
intanto, non insultare… se non concordi dai le tue motivazioni senza cafonaggine….. e poi dove prendi i dati così drammatici su una eventuale uscita dall’euro?
La buona politica e’ e sara’ solo la nostra del M5S!Per politica intendiamo partecipazione e i cittadini devono partecipare non con queste regole! La vecchia partitocrazia intende spolverarsi da quell’alone di gestione fallimentare dove la sinistra puo’ benissimo confondersi con la destra e dicono “ognuno deve prendersi la propria responsabilita’”….Ma prima cosa facevano, cosa dicevano e cosa pensavano!!!
Lui la satira la sa fare anche bene, anche su grillo e company e va bene, ma oggi era proprio stonato, fuori dal suo standard. Ha detto la formuletta classica del “chi dice vaffanculo non può dire vaffanculo”… che non c’entra un cazzo con la gente che viene qui e fa il troll.
Grillo mica andava a Ballarò – cioè alla direzione del PD – a mandarli a fare in culo, lo faceva nelle piazze e dal SUO blog!
A grigio hai evidentemente la coda di paglia. Ripeto chi non è in grado di sopportare la satira sulla propria tifoseria senza riderne è solo un mentecatto. Arifatti un clistere.
E poi ti ricordo che Grillo faceva spettacoli a pagamento per fare satira piuttosto pesante e grazie al fatto che ha continuato a farla a gratis nello tsunami tour che ha ottenuto successo.
Se ancora non hai capito … altro clistere!
Ma pensi di fare un ricatto dicendo che non voterai più Grillo?
Detto questo avrai di sicuro la possibilità di votare un partito di sinistra, con Rutelli, Amato,Bindi etcc oppure di destra con Berlusconi, Scilipoti etcc oppure un bel centro con Casini Monti..sei libero di decidere come tutti non serve che lo sbandieri a mo di ricatto
Ma vai a cagare!!!!! Sono sommersi dai debiti le impresa x lavori fatti e mai pagati occupazione zero questo e il risultato dai conti mai pagati e da noi sempre pretesi e abbiamo pagato e siamo sul lastrico!!!!! Ribadisco ma vai a cagare!!!! Ingnorante!!!
vogliamo togliere questo cazzo di post oppure ci vogliamo far prendere per il culo fino a Pasqua ??????????????????????????????????????????
Sono veramente scoraggiato !!!!!!
Caro raffaele prima di tutto ti chiedo scusa perche’ ho inavvertitamente cliccato su commento inappropriato per ragioni (sic) di mancato cambio occhiali…d’altra parte condivido pienamente il tuo breve commento perche’ come te non capisco cosa sta succedendo. Sembra che ci divertiamo ad ammassare autogol su autogol fornendo il fianco a tutti i vecchi politicanti per farci passare per incompetenti. Non credo sia necessario entrare nel merito tecnico della questione perche’ altri lo avranno gia’ fatto. Disgraziatamente lo stesso sta succedendo sulla pagina di FB di Crimi dove e’ ormai un gioco al massacro.
Il problema vero qui non è l’ignoranza (non è un insulto: lo dico proprio nel senso di non sapere). Il problema grosso della sig.ra Lombardi è l’arroganza.
Ignoranza (non sapere) e arroganza sommate insieme fanno un mix esplosivo. E disastroso.
Un vecchio detto recita: “E’ meglio avere a che fare con i cattivi che con gli ignoranti.”
Soprattutto se arroganti, aggiungo io.
Se la Lombardi avesse avuto un po’ di umiltà prima di fare dichiarazioni pubbliche si sarebbe consultata con persone competenti e avrebbe sentito la posizione delle associazioni delle imprese appaltatrici e di Confindustria in merito al provvedimento, e solo dopo avrebbe esposto l’opinione che si era fatta.
Soprattutto non ha mancato di competenza, a quella si rimedia, volendo. Ha tragicamente mancato di umiltà.
Certo che se riferire ciò che si vede girare in parlamento è ARROGANZA, allora le BANCHE che fanno soldi gratis senza FATICARE che cosa sono?
A si è vero sono quelle che aiutano le aziende, vero?
Non ho capito bene dove sia lo scandalo. Le banche dietro certificazione delle amministrazioni debitrici hanno anticipato le somme alle imprese che avevano maturato il credito. Se adesso i soldi vengono restituiti alle banche dove è lo scandalo?
Bè è semplice. Le aziende avranndo svenduto il loro credito alle banche. magari hanno preso solo il 50%. Le banche anche se aspettano qualche anno a essere rimborsate ci guadagnano lo stesso. Non cosi’ le imprese. E poi questi soldi devono rilanciare l’economia non le banche.
se lo stato pagasse nei termini concordati, il problema non sussisterebbe. Si ricorre alle banche soprattutto per via del colposo ritardo dello Stato. Le banche in questo caso fanno solo il loro lavoro, chi crea il problema è lo stato con la sua insolvenza. Adesso c’è l’occasione di rimettere a posto le cose (cosa urgentissima!) ma la Lombardi vuole istituire una commissione, fare un lungo iter… ecc. e intanto le banche lucrano sugli interessi. E’ lei a favorire il lucro sui crediti facendo così!
Rettifico in parte quello che ho detto, poco prima, perchè ho capio meglio la situazione, i soldi che dovrebbero andare anche alle banche sono soldi che le banche hanno anticipato in parte o per tutto l’ammontare della somma alle varie imprese, per cui ora sono anche le banche ad avere diritto di essere saldate
il punto è che la PA ha il debito verso le aziende e non verso le banche… se un’azienda abbia o meno un debito verso una banca non è cosa che alla PA debba interessare e men che meno al governo… se no siamo nella dittatura delle banche… ed infatti cipro docet…
Aldilà dell’ennesima porcata (tipica dei vecchi poteri), stò ascoltando su La7 (otto e mezzo) l’intervista a Niki Vendola. Con lui condivido solo un concetto: il PD stà cercando di addossare al M5S il fallimento della sua politica. E questo la dice lunga sulla situazione attuale. Il PD ha l’ultima chance ed il tutto dipende dal M5S. Vendola è ala ricerca di facili consensi (lo si evince dalle sue parole), il PD non fa menzione della porcata “colpo di coda” del Governo Monti che viene descritto come un’azione benemerita ma che in realtà andrà a totale beneficio delle banche di cui Monti è il testimonial per eccellenza. La reddittività delle banche nell’ultimo periodo è calato del 30% e questo è il reale problema. La redditività delle banche. Monti – si sa – è stato messo al Governo per risolvere i problemi delle banche e non del Paese; per un tanto ha ricevuto un consenso trasversale PD – PDL (per “il bene dell’Italia” – l’ennesima presa per il culo). Fa specie constatare che oggi la colpa di tutto è di Grillo e del M5S. Il problema reale non è se il M5S compirà quel “gesto di responsabilità” che gli viene chiesto, ma bensì quali sono le condizioni affinché lo faccia. Il PD non ha dimostrato la sua disponibilità (Grillo aveva chiesto gli ispettori delle Commissioni e questi sono stati dati al PD – PDL – Monti, un perfetto inciucio). Adesso viene chiesto a Grillo e di conseguenza al M5S, un atto di responsabilità. Ma con chi credete di avere a che fare ?!? Far vedere che si cambia per far sì che nulla cambi ?!? Mi vanno bene entrambe le soluzioni: l’appoggio a un Governo di minoranza (posto che questo richiede la fiducia – OK diamola, ma condizionata al programma M5S) o il ritorno alle urne. Per quest’ultima soluzione si deve tener conto della potenza dei media tutti rigorosamente “embidded” allineati e coperti al potere. Forse è più opportuno far nascere un Governo di minoranza (presente in altri Paesi della EC con ottimi risultati) spiegando molto bene come funziona
L’accusa che mi ha fatto piu’ piacere (finalmente!) e’ stata quella alle regole devastatrice del fiscal compact. Il problema e’che l’hanno supportata e implementata, e la critica cosi’ e’ ridicola..
nON HO CAPITO QUALE SIA IL PROGRAMMA DI GOVERNO DEL PARTITO 5 STELLE.
basta tecnici??? uscire dll’euro?
in tal caso posto anche qui un post che ho appena pubblicato sul corrierone …
DEARTH of triple As, Uh? ovvero,fuor di metafora,…penuria di STATISTI, vero?
copyright Gramellini: avete massacrato un paese….qualche suggerimento: TAGLIO DELLA SPESA PUBBLICA E DEL CUNEO FISCALE (in termini relativi rispetto alla Germania, si spendono 40 MILIARDI DI EURO in più: fonte IStituto B.Leoni)…ma come si farà a TAGLIARE? già, posto che voi siete gli artefici dell’…ipertrofia…e NON SI SA NEPPURE QUALI SIANO LE PRIORITA’…visti i programmi di (s)governo…Imu, 8 punti di …sutura…uscire dall’euro…Ih! come disse Gramellini, SI’ GOVERNO TECNICO SI!
CARA ROBERTA LOMBARDI, EDITORIALE INCISIVO. MA IRRILEVANTE.
LE BANCHE HANNO IN PANCIA TRA I 140 E I 160 MILIARDI DI DEBITO PUBBLICO ITALIANO (fonte: WSJ). lo sa?????
UNA POSSIBILE PROPOSTA PER RIFARE AFFLUIRE CREDITO ALLE SOCIETA’ POTREBBE ESSERE QUELLA DI RIUTILIZZARE I FONDI DELLE FONDAZIONI BANCARIE (INVECE DI RICAPITALIZZARE MPS).
VE LO DICO FUOR DI POLEMICA: GLI 8 PUNTI DI SUTURA DI BERSANI SONO RISIBILI…
IL VOSTRO (NOSTRO – VI HO VOTATO) PROGRAMMA ECONOMICODI USCIRE DALL’EURO INCONSISTENTE
SI’ AD UN GOVERNO DI SCOPO SU 4 O 5 PUNTI PER TENERE IN PIEDI IL PAESE!!!
SE SI ESCE DALL’EURO=SVALUTAZIONE IMMEDIATA DI ALMENO IL 45%, FALLIMENTO DI TUTTE LE BANCHE (SALVO PRIMA TROVARE UN MECCANISMO DI CONVERSIONE DEL DEBITO DA RINOMINARE IN LIRE)
BASTA CAMPAGNE POLITICHE!!
VI HO VOTATO, MA VOGLIAMO VEDERE R I F O R M E!!!
TAGLIO DEL CUNEO FISCALE E SPENDING REVIEW;
L’ITALIA SPENDE 40 MILIARDI DI EURO IN PIU’ RISPETTO ALLA GERMANIA.
VA BENE SEGARE L’INEFFICIENZA IN PARLAMENTO. MA NON HO ANCORA CAPITO COME CI SI PONE RISPETTO AL TERZO MILLENNIO DOPO CRISTO ED ALLA PROSSIMA LEGISLATURA.
GOVERNO TECNICO DI SCOPO SU 4 PUNTI, E’ OK?
grazie
Mi scuso per l’enfasi, almeno spero di venire letto (e trovare risposta)
Per la miseria, non possiamo permetterci degli autogol del genere! Ferma la mia indisposizione per il personaggio, ma le parole di Grilli sono chiare e non possono essere così travisate!!!
Sono con Voi, ma quando si è inesperti bisogna essere anche molto umili e prima di denunciare qualcosa si deve essere ben certi di ciò che si dice!!!
Perdonami ma qua di ignoranza c’è solamente la tua e di tutti quelli che sostengono la tesi che “visto che il credito è stato ceduto alle banche le banche vanno pagate subito.”
Beh questa è l’economia che studi a scuola ma l’economia reale dice una cosa ben diversa cara e te lo spiego sulla mia esperienza personale e non per sentito dire:
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg…fin qui ci arrivi? spero di si.
Entro 90gg secondo te lo stato mi paga? NO! MAI? Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse e L’UNICA VIA CHE MI LASCIANO E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui…lo spero perché più che semplice è davvero banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto non lo fanno per beneficenza ma dietro lauto compenso (che pago io e non lo stato) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito…con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per te e tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da testo scolastico e l’economia reale, fatevene una ragione!
Forza 5S!
Da qell’OCA GIULIVA della Lombardi non ci si poteva aspettare nulla di meno.
E’ perà vergognoso che nessuno abbia controllato le stupidaggini che diceva e FACEVA.
Mi viene il dubbio che TUTTO il gruppo parlamentare alla camera non abbia capito una CIPPALIPPA.
Cari Politici, in 20 anni ci avete portato alla ROVINA !!!.In Italia non c’è più lavoro, non un settore economico trainante, il turismo è quasi nullo, l’agricoltura non esiste,… In base ai risultati ottenuti Voi Politici dovreste pagare tutti i debiti accumulati dal paese Italia.
Cari Giornalisti servi della politica, anche per Voi vale lo stesso discorso, di Amanda, Sollecito, Sara Scazzi,… a noi non ci interessa un cazzo !!!, parlate dei problemi della gente normale che ne avete moltissimo da scrivere !!!
Più si prende confidenza con i neo eletti m5s
si ha la convinzione di aver visto giusto e lungo.
E di non essersi sbagliati.
Quando vedo la Lombardi, Crimi.o Di Battista
non rimani deluso,vedi persone “belle”(oneste)
preparate e competenti
e i timori,dell’impreparazione ,iniziali svaniscono.
Confrontandoli con vecchi marpioni politici,… la scelta
risulta fin troppo facile
A proposito delle affermazione di
Franco Battiato,
Dando delle troie a certi personaggi tipo,
Biancofiore,Santadechè,Polverini,(allevate a brodo di gallina)\e tante di sinistra
che si stanno affacciando adesso alla ribalta televisiva(non certo politica)
si fà fatica a dargli torto.
Ma credo che non si riferisse al solo genere femminile,
se guardiamo attentamente a un De gregorio ,a Razzi ,Scilipoti er batman gli ex an
si fà fatica a non dargli delle troie.
Se proprio sono “scandalizzati”.(i giornalisti).dall’affermazione, possiamo chiamali mignotte.
non si sbaglia comunque
Vedere Grasso fa venire la nausea, da la senzazione di unto…
Prevedo delle gradi mazzate per lui domani ,da Travaglio.
saluti
Ragazzi, non sono un troll, ne un fake, ne un venusiano, seguo Beppe Grillo e il M5S dall’inizio. Vi ho sostenuto e vi ho votato perchè credo profondamente nella rivoluzione dal basso della rete che ha le potenzialità per cambiare questo surrogato di democarazia in cui viviamo. Ma adesso che siete in parlamento dovete cambiare registro altrimenti vi bruciate e bruciate quei milioni di cittadini che hanno creduto nel M5S. Prima cosa non parlate a vanvera, se non sapete cosa vuol dire una cosa chiedete, non fate la figura degli incompetenti inutilmente. Seconda cosa non siate troppo radicali, gli inciuci ci fanno schifo ma certi accordi vanno accettati, vi toccherà cedere un pochino su alcuni temi per ottenere di essere ascoltati su altri. Siete in mezzo ai peggiori pescecani, non lasciatevi fottere da chi vive di politica e di politichese da sempre. Se vi isolate vi fottono, se restate rigidamente sulle vostre posizioni vi fottono, se parlate con troppa precipitazione vi fottono. Se fottono voi fottono l’ultima speranza di questo paese. Respirate profondamente prima di parlare, respirate profondamente prima di mettere un veto. Se non accettate qualche accordo minimo la gente non capirà e la meravigliosa rivoluzione che avete innescato soffocherà in un attimo e darà spazio a cose inutili e terribili. Siamo con voi, resistete e siate onesti, ma cercate di capire il gioco se non volete che vada tutto a farsi fottere.
il tuo appello è inutile oramai quelli di MONARCHIA 5 STELLE SANNO SOLO CENSURARE vergogna… fate ogni giorno più pena e avete ancora il coraggio di parlare di coerenza con chi vi ha votato! il 50 per cento dei vostri elettori vuole il governo !!!!! SIETE SOLO MARIONETTE
Ti faccio doverosamente notare che dalle tue “Rivoluzioni” ad oggi (nel caso non l’avessi notato) sono passati decenni se non di più in alcuni casi,e quelle rivoluzioni sono state bellamente sostituite da quelle non violente ma non meno dannose (prima arrivava qualcuno in divisa e ti ……..) oggi invece ti fanno ammazzare da solo,perchè guardi i tuoi figli e non sai che futuro dargli,e poi ancora proprio per premiare il tuo impegno nell’evidenziare le affinità tra il movimento e quelle che tu hai paura a chiamare con il loro nome:”DITTATURE”;te ne vorrei far notare una che,forse siccome in corso,hai tralasciato,molto più preoccupante perchè tenuta accuratamente sotto silenzio,non ti uccide ma ti toglie la “VITA” sostituendola con una sorta di “matrix” atta a schiavizzarti con acquiescienza:quella dell’Europa delle banche,dell’europa senza europei,ci sei dentro?
Spero per il tuo bene che non sia così.
P.S. Quanto ti pagano per stare al pc per mettere post su post nei siti designati? Comprendo che di questi tempi è dura sbarcare il lunario quindi…
Già ceduto, capisce? CEDUTO. Chi riceve una cosa ne è proprietario, quindi in questi casi il credito è di chi lo ha preso in carico OVVERO LE BANCHE.
E’ OVVIO che bisogna pagare chi detiene il titolo di credito, il cedente (l’azienda) ha già avuto i soldi dalla banca.
Lombardi! Scriva 10 volte alla lavagna:
“una parte di questo credito RISULTA GIA’CEDUTO QUINDI BISOGNA PAGARE CHI LO DETIENE”
Secondo la Portavoce del Cinquestelle Lombardi tra chissà quanto tempo… perché vuole che il provvedimento passi per un lungo iter parlamentare, anziché consentire l’urgenza che merita.
Strano che con tutte le aziende creditrici verso la pa si decida di destinare immediatamente una parte della quota per risarcire le banche. E le banche si sarebbero accollate crediti di altri se non fossero state sicure che una classe politica al loro servizio si sarebbe prontamente impegnata a risarcirle?
guarda che si è deciso semplicemente di pagare i debiti. Poi capita che alcuni debiti (non si sa nemmeno quanti, precisamente) siano stati ceduti alla banca dall’azienda bisognosa di liquidi subito. La banca ha prestato quei soldi proprio perché considerava solvibili quei crediti, le banche- come mi pare ovvio – non concedono prestiti sulla base di cartastraccia insolvibile. Ora se si pagano i debiti una parte – automaticamente! – andrà alle banche che hanno anticipato i soldi alle aziende. Questo le aziende lo sapevano benissimo quando hanno scelto di cedere il credito.
Vorrei sapere se potrei essere utile al M5S con le conoscenze che derivano dal mio lavoro…
Io credo di si, mi occupo di mondo farmaceutico ed alimentare. Come si fa ad entrare in contatto con lo staff?
Dopo il nome di Vincenzo detto “mangialasagne”, fatto da Grasso alla trasmissione Piazza pulita di La7 di ieri, ecco l’elenco degli altri nomi illustri perseguiti da Grasso quando era Procuratore antimafia.
Si tratta di: Ottavio “la ruspa”; Peppe”trivella”; Gino “la clava”; Pasquale “lo animale”; Armando “tre palle”;Lino”lo sciancato”;
Vito “coccia storta”; Rosario “fiaschetta”.
COME CAPO DI TUTTI I TROLLSSSS VI DICO NON PROCCUPATEVI A BREVISSIMO GARGAMELLA SI AUTOANNIENTERA ……DOPO VERRÀ SEGUITO DAL SUPERNANO .NEL FRATTEMPO U SCIU GRILLO SE NE BATTE LA CIOLLA PERCHE ” CIA” CI HA DEI PROBLEMI CHE DEVE RISOLVERE A SANT ILARIO IN MERITO ALLA LATTUGA ED ALTRE FACCENDE BASTA MI AVETE ROTTO VADO A LETTO . IL CAPO TROLLSSS
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE TUTTA QUESTA URGENZA DI FORMARE UN GOVERNO NON lHANNO MAI RECLAMATA IN TUTTI QUESTI ANNI DI OPPRESSIONE E COLLUSIONE POLITICA?
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE TUTTI I GIORNI CI SONO STATE POVERE ANIME CHE SI SONO SUICIDATE PROPRIO PERCHÉ DISGUSTATE AL SOLO PENSIERO DI DOVER CONDIVIDERE LA PROPRIA VITA CON ESSERI IMMONDI COME “QUESTI SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”?
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE NON SERVIREBBE ALLEARSI CON BERSANI CHE FINO A IERI È STATO COLLUSO CON BERLUSCONI, CON FINI, CON CASINI E CON MONTI FINGENDO DI OPERARE PER IL BENE DEL POPOLO ITALIANO?
GIUDA A SUO CONFRONTO ERA UN PERSONA PER BENE, LUI RESTITUÌ I TRENTA DENARI E POI S’IMPICCÒ!!!
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE LE ELEZIONI 2013 SONO STATE, COME SEMPRE, ALTERATE, COMPRATE, COLLUSE? IN CASO CONTRARIO GRILLO SAREBBE RISULTATO VINCITORE ASSOLUTO!
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE I POLITICI SONO SOLO UNA FOTOCOPIA DI “MERDA” IN CONFRONTO A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI?
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE È SOLO QUESTIONE DI TEMPO? POI TUTTI I NODI VERRANNO AL PETTINE; MEDITATE: “IL MALE CHE SI FÀ QUÌ SI PAGA”!
Brava signora Lombardi. Alle ultime elezioni ho votato per il pd perché pensavo che non sareste riusciti a fare una politica nuova ma mi devo ricredere. Siete il vero rinnovamento che aspettavamo da sempre. Alle prossime elezioni io e la mia famiglia voteremo M5S
Nessuna banca anticipa o sconta le fatture dei creditori della P.A., forse lo facevano 20anni fà.
Nessuna banca ti anticipa soldi sulle fatture se non hai qualcosa (molto) da dare in garanzia.
Oggi le banche e le loro affiliate finanziarie (squali) ti chiedono la cessione del credito e ti liquidano per un importo che è considerevolmente inferiore (85-90%) a quello nominale del credito stesso.
Per le banche avere crediti nei confronti della P.A. è come vincere un terzo a lotto.
Con i loro studi legali le banche oltre a chiedere alla P.A. il pagamento del credito ci mettono sopra gli interessi legati (2,50%) e gli interessi di mora (8,75%) e il pagamento delle spese legali.
Una fattura in mano ad una banca rende annualmente dal 15 al 20% l’anno.
Gioco ben noto ai grandi gruppi industriali ENEL, ENI, TELECOM, EDISON, ect. che non avendo problemi di liquidità giocano con gli interessi di mora.
Altro che BOT, CCT, BTP.
Ecco dove è il ladrocinio.
Basterebbe una piccola norma che sancisca che oltre al pagamento della fattura si riconoscano solo gli interessi legali maturati.
Sarebbe bello che qualche cittadino grillino, nei meandri ministeriali, scovi qualche fattura non pagata nel tempi previsti per vedere quando rende il mancato pagamento in termini di interessi + mora.
Il che significa che mensilmente su 1.000 euro di credito le banche/finanziarie/ect si prendono 7,19 euro di interessi di mora + 2,05 euro di interessi legali (interessi che poi andranno capitalizzati mese x mese)+ spese varie e di gestione.
Grazie. Finalmente un buon chiarimento. Inoltre io dico, con i miliardi che si daranno alle banche si poteva aiutare un numero maggiore di aziende (e lavoratori) a continuare ad andare avanti.. Le banche avrebbero ricevuto lo stesso i loro crediti ma piu in la nel tempo…
Vorrei complimentarmi con questo blog per aver ignorato Fiorella Mannoia, ha giocato il tutto per tutto per conquistare il centro della scena ma non se l’è filata nessuno, vuole allungare la carriera ha serie difficoltà di intonazione e di tenuta dei suoni. Il canto è crudele si sa ma la politica non è sempre e comunque un’alternativa. Andiamo avanti, tutta.
Cara roberta, credo proprio che non vi sia chiaro il significato di “… una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche …”.
Provo a spiegartelo.
Quando un’impresa ha un credito nei confronti di un proprio cliente, nella fattispecie la pubblica amministrazione (PA), può fare due cose: 1) aspettare pazientemente che il debitore onori il suo debito pagando l’importo pattuito, oppure 2) cedere il suo credito ad un istituto bancario che liquiderà una somma (minore del credito vantato) all’imprenditore subentrando nella figura di creditore nei confronti della PA.
E’ abbastanza intuitivo immaginare che lo sconto (la differenza tra il valore nominale del credito e l’importo riconosciuto al creditore cedente dalla banca) è tanto maggiore quanto maggiore è il rischio di non riuscire ad incassare il credito o di incassarlo con notevole ritardo, e questo è proprio il caso di cui stai trattando in Parlamento!
E’ il principio per uscire dal tunnel della crisi, riappropriarsi della sovranità monetaria. Paghiamo un euro per ogni banconota stampata dalla BCE!! PAGHIAMO CIò CHE SINO A 20 ANNI ORSONO LA BANCA D’ITALIA STAMPAVA GRATIS! se non s’inverte la tendenza si sarà sempre indebitati con le banche internazionali!
Ma possibile che non si capisca che il voler governare a tutti i costi di “GRIL manine corte”è tutto un grandissimo BLUFF che denota solo l’incapacità ed inadeguatezza dei “cittadini eletti” che ora si trovano nelle stanze dei bottoni e dover poi decidere con la certezza di sbagli a profusione???
Napolitano gli dovrebbe dare il mandato pieno di indicare premier e ministri con la sicurezza di avere la fiducia in Parlamento di Bersani e qualche Montiano raccogliticcio con identità di intenti su alcune cose e poi tutti a casa, ma vorrei vedere quanti degli eletti tornerebbero a casa da mamma frignando che “il gioco non gli piace più” ora che dovrebbero anche FARE invece di solo DISFARE?
Marcello Dell’Utri condannato in primo grado e in appello a 7 anni per concorso esterno in associazione mafiosa…
Signori, questo è stato nientepopodimeno che un senatore della Repubblica.
Ora, anche ammesso che la Cassazione lo salvi, volete che uno che è stato riconosciuto colpevole da ben 2 diversi tribunali non si sia reso colpevole almeno in parte del capo d’accusa?
Ci rendiamo conto di chi abbiamo avuto ed ancora abbiamo a governare il nostro povero paese?
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Parola d’ordine: creare falsi problemi…. In realtà chi ha un impresa ed ha scontato i crediti verso le banche, é debitore nei confronti di queste ultime a prescindere…. Quindi, primo punto, il pagamento, in presenza di convenzione, di un credito ceduto, deve necessariamente estinguere l’anticipo concesso, e, se il pagamento viene veicolato alla banca cessionaria del credito, il pagamento estingue l’obbligazione, permette all’imprenditore di non pagare più interessi alla banca e ricrea disponibilità nei suoi castelletti… In caso contrario , se l’imprenditore ricevesse
direttamente i fondi senza estinguere l’utilizzo degli affidamenti, darebbe una buona ragione alla banca per revocargli gli affidamenti… Di questi tempi alcune banche non aspettano altro… Di cosa stiamo parlando??? Se io presto i soldi ad un imprenditore che ha un crediti verso una p. A, é legittimo che, una volta a conoscenza del soddisfacimento del credito io bussi alla sua porta chiedendo la restituzione della somma, pronto ad adire vie legali , e, a sbattergli la porta in faccia in caso dovesse fare il furbo… Punto due: i soldi prestati dalle banche, sfortunatamente, non sono i soldi delle banche, ma quelli dei risparmiatori… In molti casi sono degli stessi imprenditori… Ora, posto che io non sono un Troll, né del pd più o meno elle… (Giusto per anticipare gli insulti che sono certo non mancheranno), ma non vorrei comunque che il paese affondasse, mi auguro che per una volta si smettesse di dire cazzate e si sbloccassero quanto prima questi 40 miliardi … Ci sono imprese che muoiono di fame e stiamo ancora qui a farci menate sul menù ..
Chiedo a te e quelli coinvolti con le banche che scrivono con precisione le transazioni tra BANCHE, IMPRESE e STATO IL PERCHE’ DEVONO ESSERCI LE BANCHE DI MEZZO a questo passaggio?!!!
Su “la Repubblica” accusano il blog Beppe Grillo di censura e ora mostrano i commenti cancellati.
Peccato Solo che su Repubblica i commenti sono TUTTI moderati prima di essere pubblicati.
IO POTREI MOSTRARE CENTINAIA DI MIEI COMMENTI CHE “la repubblica”NON HA MAI PUBBLICATO.
D’ora in poi farò copia di ogni commento non pubblicato su repubblica, e vorrei che altri facessero altrettanto.Li potremmo mettere in rete per mostrare quanto Repubblica sia democratica con il culo degli altri.
MORTA LORO VITA A NOI:- Vogliamo come canditato del M.5/S. alla presidenza della Repubblica il cittadino Maurizio Landini.
Nel programma del Movimento era scritto niente alleanza con i Partiti Politici dei Morti(Zombi).
Siete voi del pdmenoelle che vi siete fatti corrompere dal potere.. E vi siete dimenticati che la politica deve essere al servizio della VOLONTA dei cittadini.. Un esempio? Il pd ha partecipato come tutti gli altri partiti all spartizione di tutte le posizioni di potere, ha partecipato allegramente alla vendita di molte delle aziende pubbliche, per crearsi un pool di imprenditori amici, ai danni dei cittadini. Ha calpestato la volonta dei cittadini espressa nei referendum, dal primo all ultimo. Non e quindi il m5s a doversi affiancare a questo pd, dovrebbero essere tutti coloro che hanno a cuore il pd a farsi sentire dai loro capi di partito e far cambiare rotta al loro partito. Anzi, non si farebbe prima a cambiare e votare m5s???
Se fossi in Bersani domani farei un saluto (educazione sempre) e me ne andrei tanto è inutile parlare con chi non ha niente da proporre…
ps: l’unica decisione buona presa da Grillo è quella di cambiare i due capogruppo ogni tre mesi così hanno tutto il tempo per nascondersi. (dalla vergogna).
Un cittadino marocchino di 37 anni, A.B., residente ad Asti, è stato fermato e denunciato ieri sera per aver imbrattato le mura romane tra piazza Manzetti e via Carrel, ad Aosta, scrivendo “Vive le Maroc” con una vernice rossa
Se il muro fosse stato rosso l’avrebbe scritto con un altro colore. Mi pare di aver letto un altro tuo commento di stupore per il fatto che Crimi dormisse in aula. Io ho pensato che avesse lavorato come una bestia e nonostante tutto abbia cercato di essere sul posto di lavoro. Tu ovviamente hai pensato altro vero?
Ma cosa stai dicendo….
A casa i ladroni chge hanno distrutto questo paese,ricordati che un cancro non potrà MAI essere allo stesso tempo la cura!!
Pensaci prima di scrivere troll!!
(ANSA) – FIRENZE, 26 MAR – I pm fiorentini Luca Turco e Giuseppina Mione con quello senese Natalino Nastasi, che indaga su Mps, hanno ascoltato come persona informata dei fatti il presidente della Fondazione Mps Gabriello Mancini. I magistrati fiorentini conducono l’inchiesta sulla Banca Ccf che e’ stata presieduta da Denis Verdini. Gli accertamenti riguardano l’autenticita’ di un documento con i nomi di Verdini (Pdl) e dell’esponente senese del Pd Franco Ceccuzzi in cui si parla di accordi fra i due schieramenti.
Ha ragione Roberta Lombardi, lei ha capito tutto e la Confindustria, Confartigianato e tutte le associazioni che chiedevano lo sblocco dei crediti sono dei poveri stupidi burattini in mano alle banche o forse anche dei troll pagati dal pd: ma adesso grazie alla Lombardi ho visto la luce, e la verita’ mi e’ stata rivelata…
ma andate un po’ a cagare…
Si può benissimo credere alle coincidenze, ma che nella situazione di crisi attuale bersani ci metta più di una settimana a formare un governo sembra proprio fatto apposta perchè la “porcata” che avete scoperto vada a compimento. Che c’entri qualcosa il MPS è probabile. E comunque mi sembra tutto in linea con le politiche di Monti e Co. serve della dittatura europea.
Avrei voluto sentire in diretta anche l’incontro tra pd e pdl.Io ho votato m5s anche perchè è sempre stato detto “non faremo alleanze con nessun partito”.I vecchi politici sono abituati a regalare poltrone in cambio di appoggio.I voti di quelli che hanno votato m5s pensando a una coalizione con il pd è meglio perderli .La responsabilità è solo in mano dei vecchi partiti visto che loro hanno portato il paese in rovina.L’accanimento di tv e giornali contro il m5s antidemocratico e cialtrone sono Fiorella non Mannoia.Ridicolo……
Io sono uno di quelli che Grillo afferma essere schizzi di merda solo per che la pensa diversamente su alcune posizioni, come l’urgenza di formare un governo anche chiudendo un occhio e cercando contatti con PD per risolvere i problemi urgenti dell’Italia, per dimostrare che non tutti quelli che sono contrari sono troll o gente in malafade, sono perfettamente d’accordo con la Lombardi, basta soldi alle banche mandateli a cagare i 40 miliardi devono andare TUTTI alle imprese e se vi decideste ad aiutare il pd (anche imponendo molte cose a favore dei cittadini) si potrebbe anche creare finalmente una banca Italiana che sia realmente pubblica e che erogasse credito alle piccole e medie imprese in difficoltà e dare così un segnale alle varie spa che dettano legge e fanno imbrogli con i nostri soldi vedi mps.
Roberta Lombardi, tante chiacchiere per niente. Lascia stare l’impatto sul sistema economico e l’attenuazione delle tensioni, che non è farina del tuo sacco. Non fare come i pidiellini che scrivono sotto dettatura quello che ordina il loro padrone. Ragiona con la tua testa. Alcune aziende hanno ceduto il credito che avevano nei confronti dello Stato alle banche. Le aziende sono state liquidate e nulla possono più pretendere. A questo punto sono le banche che diventano creditrici nei confronti dello Stato. E’ naturale che, quando vengono destinati i fondi, debbano essere pagate anche loro. Anche perché, in caso di pro solvendo, il cedente garantisce il buon fine del credito, quindi, se la banca non venisse liquidata, si rivarrebbe ancora sull’azienda!
Gentile Signora Lombardi,
mi rendo conto che non tutti possano capire di economia e di legge, ma se non si sa di che cosa si sta parlando è buona norma tacere, anziché parlare di “porcata” o di “regalia” o altre assurdità del genere.
Se poi tutto questo è infarcito da una certa spocchia diventa oltremodo insopportabilmente fastidioso.
Tanto più se viene da un parlamentare, un nostro “dipendente” come ama(va)te definirvi.
La frase del ministro Grilli citata nel suo post, tradotta in linguaggio più semplice vuol dire
“Sappiamo che, quando pagheremo le imprese, una parte [che non possiamo sapere a quanto ammonta perché non abbiamo la sfera di cristallo (n.d.t.)] dei pagamenti andrà a finire alle banche perché le imprese hanno ceduto alle banche i debiti che avevamo nei loro confronti “pro solvendo” [dando come garanzia l’esistenza del credito, cioè le fatture, e la solvibilità del debitore, cioè la P.A. (n.d.t.)] o “pro soluto” [dando come garanzia la sola esistenza del credito, cioè le fatture, (n.d.t.)]. Quando questi soldi arriveranno alle banche, anche queste avranno una boccata di ossigeno e diminuiranno i tassi di interesse”.
Semplice, no?
Bastava contare fino a 10 e cercare su internet che cosa voleva dire “cessione del credito”, “pro solvendo e pro soluto”…
Ma non c’è proprio nessuno, fra questi 163 tra deputati e senatori (pardon, cittadini!), che vi possa dare una mano ad evitare di fare delle quotidiane figure da cioccolatai?
Invece di nominare dei responsabili della comunicazione che non parlano con nessuno, non era meglio affiancarvi qualcuno che ne capisse il giusto di economia e di legge?
….un ritornello diceva ” art.quinto chi c’ha i soldi in mano ha vinto”…..bisogna dare i soldi alle imprese che aquisteranno il diritto di rinegoziare il debito ad un tasso sproporzionato e forzosamente imposto dallo strapotere degli arosto-banchieri!
su questa cosadei debiti e rapporti con le banche, son d’accordo col post, con le banche bisogna essere più che cauti, mi pare sia ormai chiaro ed evidente!!
Auguri ai 5 stelle per questo lavoro di denuncia e di esigere un lavoro fatto bene..mi pare una cosa molto importante..su queste cose,non mollate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gli eletti del M5S alla camera ed al senato hanno votato all’unanimità il NO alla fiducia a bersani.
Vendola si arrabbia e se la mena sul training ed il governo di cambiamento.
Faccia il suo lavoro di presidente di regione.
Indecente! … è una manovra zozza! … vi prego di tenere ben d’occhio questo aspetto e, soprattutto, obbligare il “sistema” a denunciare pubblicamente quale quota parte di questi finanziamenti sarebbero fagogitati dalle banche. Vuo vedere che quacuno si farà bello dell’aver “rifato fiato all’economia” mentre, in verità, ha solo foraggiato le banche (sai che novità). Il buon monti non si smentisce.
Mi ricordate : ma quante gli le ho dette …ma quante me ne ha date.
La ragione per imporsi a volte ha bisogno della forza. M5S ha la forza ma vuole solo continuare a parlare , denunciare e a fare purtroppo gaffe per inevitabile inesperienza.
Poi ci sono quelli della verita’ in tasca e dalle maniere spicce….grillo sei scemo…dobbiamo essere compatti e alla prossima elezioni distruggerli , non mollare grillo li manderemo a casa ecc ecc..
Quante gli le diciamo e il pdl ride divertito. Dopo anni di malaffare e’ la protesta che lo rimette in piedi.
Certo bersani e’ peggio di berlusca e i suoi processi. Meglio la carfagna alla bindi e vuoi mettere un larussa o verdini a confronto di un letta o fassino . VERO?
Parliamo tutti come se il pd avesse governato negli ultimi anni e se fosse lui che ci ha svergognato nel mondo e nel portafoglio.
Colpevole anche lui perché se uno ruba e tu fai il palo non va bene ma non aveva poi tanta forza e magari volonta’ per imporsi. Bersani non e’ inquisito e nemmeno condannato e i suoi conti sono in rete…e’ un difetto?
Domani mattina viene per scendere a patti col M5S.
Continuiamo a dirgliene 4 ?
Usiamo la sua debolezza per imporre la nostra forza anche se e’ MINORE DELLA SUA ? ( ha preso + voti)
Parlera il grillo guastatore o il grillo pensatore.
Gli eletti M5S seguiranno le teorie di grillo o i bisogni degli italiani?
Meglio maramaldeggiare oggi e portare avanti le nostre richieste o continuare a denunciare nefandezze dando piu’ il potere a chi le compie alle prossime elezioni?
Grillo al 51% ! Solo con internet ! Contro miliardi e 5 televisioni a favore e vari giornali a seguito…. realta’ o soglo ?
Per le risposte non serve la pancia e nemmeno l’istinto o le battute grevi…serve il cervello e un pallottoliere.
Infatti…miliardi di finanziamento illecito cancellato da referendum…ha preso per il culo milioni di italiani che hanno detto “arrangiatevi senza i soldi nostri”…
Niente inciuci con la casta!!!!
Questo BLOG non è più il BLOG DI GRILLO e diventato il BLOG dei GARGAMELLIANI e BERLUSCONIANI, GRILLO aprì un’altro BLOG solo a noi iscritti e lasciamo queste merde assiccare.
Sicuramente ci sono i trolls e molte persone che scrivono in mala fede, come in ogni blog che abbia qualche influenza, ma bisogna tener presente che tantissime persone hanno votato il M5S e quindi ora vogliono dire la loro. Bisognerebbe attuare al più presto la cosiddetta liquid democracy, così partecipiamo tutti, uno vale uno, nessun multilink, e ci confrontiamo seriamente.
cara signora Lombardi forse non sai cosa sono i crediti ceduti pro soluto o pro solvendo; e ricordati che le banche sono aziende come le altre solo molto più delicate perche trattano i soldi della comunità. Smettetela di prendervela con le banche che hanno anticipato soldi alle imprese e che per poterne dare altri devono ricevere prima quelli avuti. Ma sapete cosa sono le sofferenze bancarie? sai quanti incivili italiNI SI PRENDONO I SOLDI DALLE BANCHE E LI SPENDONO SENZA CRITERIO SOLO PERCHè ‘TANTO NON SONO LORO’. fATELA FINITA E CERCATE DI GOVERNARE invece di accusare (anche in modo ignorante). Buon lavoro.
Ho chiesto 5000 di prestito ad una banca…
Alla fine di 6 anni gliene devo restituire 6000…
Quindi 1000 di interesse,che su 5000 chiesti sono il 20%.
Ma basta sparare contro le banche!!
Fernando non difendere un sistema (le banche)che oltre a non creare PIL (ricchezza) producono solo debiti.
E negli ultimi decenni non creano pIù nemmeno CAPITALIZZAZIONE.
E’ ovvio che se lavori con loro… devo esprimerti così!
CARO CIRO CAPISCI POCO le imprese non investono gli utili guadagnati ma preferiscono CORTINA FERRARI ECC poi vanno alle banche a chiedere prestiti informati IO LO E CAPISCI A ME
non mi sembra un finanziamento alle banche. Viene pagato il credito delle imprese. Se queste ultime si sono fatte anticipare il credito dalle banche al momento dell’incasso dovranno restituire l’anticipo e pagare gli interessi pattuiti. Le banche, rientrando dei crediti concessi, potrebbero concederne di nuovi alle stesse o ad altre imprese.
Non vedo lo scandalo.
MAMMA LI TURCHI MA QUI NON CI SONO DEI TROLLSSS QUESTI SONO DEI TRONI DA VERBO TRONATI HI HI HI
C’È CHI DICE CHE MENTRE IL PD FA LA GUERRA CON M5S IL NANO VINCE ……MA GLI VOLETE SPIEGARE PER FAVORE CHE A BREVISSIMO CADRÀ GARGAMELLA CHE POI VERRÀ SEGUITO DA SUPER NANO .E PROPRIO DICIAMO FISIOLOGICO, SISTEMICO,SCRITTO NELLA PIETRA ……QUANDO UNA COSA SI MUOVE CON CODESTA MASSA INIZIALE BAH SI MUOVE E SE QUALCOSA COSI GRANDE SI MUOVE ALTRE COSE SI FERMANO E SPARISCONO ….CAZZO CHE FILOSOFO …..
IN DEFINITIVA E’ NECESSARIO ASSESTARE IL COLPO DI GRAZIA AGLI ZOMBI ANCORA IN CIRCOLAZIONE CHE POI COME DISSE L’UOMO DELLA COLLINA DI SAN ILARIO CON I DENTI AGUZZI NON SONO ALTRO CHE MORTI CHE CAMMINANO ………..ATTENZIONE ATTENZIONE .FIRMATO IL CAPO DI TUTTI I TROLLLSSSS
ancora una volta il PD piu il PDl hanno dimostrato di che pasta sono fatti, ladroni nn date piu soldi alle banche ,loro nn aiutano a nessuno solo a loro stesse e ci marciano sulle rovine degli altri.
Se il M5S avesse veramente a cuore le sorti del paese e dei cittadini la finirebbe con queste pagliacciate mediatiche e si siederebbero ad un tavolo a discutere.
Bluff totale se torniamo al voto perderete la marà dei voti..avete avuto i tempi ed i modi per esprimervi..temo che le cartucce siano state sparate tutte durante la campagna elettorale..sveglia!!è finita da un mese!!!
In riferimento al primo punto contestato, forse la cosa dovrebbe essere letta così.
Premesso che molte aziende hanno ceduto il loro credito nei confronti dello stato a banche e finanziarie, il pagamento dello stato alle PMI verrà tecnicamente dirottata agli istituti che hanno riscattato il summenzionato credito.
Se da una parte le imprese che hanno ceduto il credito smetteranno di pagare onerosi interessi alle banche, dall’altra gli istituti di credito, incamerando i crediti, disporranno di liquidità che è auspicabile riversino sul mercato a tassi “umani”.
Questo è la lettura buona ed auspicabile, bene fa il M5S a controllare e garantirci che questo sia il senso delle parole del ministro.
Si, e cosi. Quello che si puo fare e che il governo non ha voluto, era quello di vincolare i 40 miliardi dedicandoli alle aziende piu sofferenti in toto, proprio quelle aziende che sono in maggiore difficolta o che non hanno amici tra i banchieri e che non hanno avuto la fortuna di farsi anticipare i crediti dalle banche. Capito?
La camerata lombardi si è scordata di informarci sulla pennichella e sul mancato licenziamento in tronco del (si fa per dire )signor crimi . Tutti i contratti nazionali dei lavoratori prevedono il licenziamento ci chi viene sorpreso a dormire sul posto di lavoro . Si dirà “crimi non lavora ,scrocca” . Questo lo sapevamo . Vada a rubare o scroccare da un altra parte questo porco all ingrasso e ci restituisca i soldi che ci ha rubato ,lui e quell altro ladro di grillo
BRAVO GUIDO SIGMONDO siamo in tanti che abbiamo votato m5s e la pensiamo come te proponiamo un referendum e vediamo quale maggioranza esce cosi si fa no insulti e cacciate
A TUTTI I DISINFORMATORI TARGATI PD-L: SE UNA PARTE DEI 40 MILIARDI ANDRANNO ALLE BANCHE E PERCHE HANNO GIA ANTICIPATO AD AZIENDE I CREDITI CHE HANNO NEI CONFRONTI DELLO STATO. QUESTO SIGNIFICA CHE SI PREFERISCE ANCORA UNA VOLTA AIUTARE LE BANCHE. IN ALTRE PAROLE, SI PREFERISCE LASCIARE IN SOFFERENZA LE AZIENDE PIUTTOSTO CHE LE BANCHE. QUINDI, E UNA QUESTIONE DI CONVINZIONI: VOI DEL PD E DEL PDL PREFERITE CHE VENGANO AIUTATE LE BANCHE, NOI DEL M5S PENSIAMO INVECE CHE DEBBANO ESSERE PRIORITARIAMENTE AIUTATE LE AZIENDE! AVETE CAPITO O E TROPPO DIFFICILE?
E’ il video più bello che abbia mai visto. Finalmente una donna ci racconta cosa succede in parlamento. Mai nella storia della repubblica è successo. Nessun politico italiano ha postato in televisione o sul web, recentemente, un resoconto sulla situazione politica all’interno delle istituzioni. Bravissimi continuate così. Io vi ho votato anche per questo motivo, la trasparenza deve diventare cosa di tutti i giorni. questo è solo l’inizio di una nuova storia d’amore tra i cittadini e le istituzioni…
Bersani chiude le consultazioni odierne.
Negli ultimi minuti ha ascoltato il suo salumiere.
Pare che il salumiere accordi la fiducia al suo governo in cambio di uno stinco di fassina e un sovracoscio della Bindi.
Bersani dapprima ha dichiarato ” questa è macelleria sociale ” e per un’attimo si è arrivati allo scontro col salumiere che ribatteva ” non faremo carne di porco! ”
Dura la reazione della federazioni suini uniti. ” Non ci faremo tirare per i piedi in questo tritacarne ” e a loro volta chiedono i dazi sui pennelli Cinghiale in setola cinese.
Dura la reazione del sindacato cinghiali cristianodemocratici “non ci faremo lisciare il pelo dalle sirene di Bersani”
Dura la reazione del sindacato Sirene del Circeo…
Ricapitoliamo. L’M5s non vota nessuna fiducia. Il PD preso dalla disperazione vola verso l’inciucio epocale, la madre di tutti gli inciuci. “per il paese”.Lo vedremo come sarà tra un anno questo paese.Il PDL ha preso il 25% alle elezioni. Avrebbe dovuto prendere il 2% si e no. Sono preoccupato, ma avete visto le facce di quelli a piazza del Popolo! Lui, l’unto può dire e fare tutto quello che vuole, tanto quelli lo votano, lui gli paga la merenda e l’Atac il biglietto.
Questi ci portano oltre la rovina, in un mondo oscuro e senza speranza. Con queste povere menti è facile fare i dittatori attraverso la democrazia. Il pic nic, la scampagnata fuori Basta che agita la solita bandiera contro l’orrore comunista e voilà il gioco è fatto.
Un giorno “lui” disse alla presenza del suo grande e fedele amicone per l’uscita di un suo libro “l’italiano medio è come un bimbo di seconda elementare che durante le lezioni non siede al primo banco”. Non c’è che dire i suoi servi sciocchi li tratta proprio bene.
Beppe, non so se tu sei colui che deve battere questo anticristo, di sicuro che c’è solo Dio che di sicuro può farlo.
Vorrei ringraziare i ragazzi in parlamento per tutto quello che stanno facendo! Inoltre vorrei dire a tutti quelli che parlano di totalitarismo di andare a consultare i libri di storia prima di parlare. Per la prima volta abbiamo persone serie e coerenti al parlamento! Grazie ancora e continuate così.
GIUSTO PER FAR CAPIRE AI DUBBIOSI CHE RAZZA DI PARTITO E’ IL PD:
dal loro programma circa l’acqua pubblica e simili: “Per tutto questo, introdurremo normative che definiscano i parametri della gestione pubblica o, in alternativa, i compiti
delle autorità di controllo a tutela delle finalità pubbliche dei servizi. In ogni caso non può venir meno una responsabilità
pubblica dei cicli e dei processi, che garantisca l’universalità di accesso e la sostenibilità nel lungo periodo.”
CAPITO? Acqua pubblica. Anzi no, privata, MA CONTROLLATA. Anzi no: IN OGNI CASO, responsabilità pubblica. Cioè: lo stato paga e i privati guadagnano.
Così hanno venduto e stanno vendendo alle multinazionali tutto quanto.
E noi dovremmo votare questi qui? SVEGLIAAAAAA!!!!
Inutile denunciare se poi non si fa nulla per cambiare. Non dico di votare la fiducia a un governo dei partiti, né a un governo-Bersani, ma a un governo di personalità oneste, capaci e scelte fuori dai partiti. Questo sarebbe il vero governo a 5 stelle. Facciano, i nostri eletti, una tale proposta! L’Italia è in pericolo. Spero che ne siano consapevoli. O che siano maledetti! E ora denunciatemi pure come troll, in questa indegna caccia alle streghe.
sono d’accordo. Un governo PD-L+L o nuove elezioni faranno solo male all’Italia. Dimostriamo che sappiamo cambiare almeo qualcosa, e allora sì che avremo il 100% dei voti! Un accordo trasparente non è un inciucio, finalmente possiamo cambiare davvero qualcosa. Capisco la posizione di quelli che dicono “tutto o niente” ma vorrei uno strumento di decisione democratica.
Brava Roberta!
Vanno stanate ‘ste zoccole dalle fogne (a Roma zoccola = topone)per portarle alla luce del sole e prenderle a randellate.
Mi sembra che il giochino del sistema è sempre lo stesso: vincolare la politica presente e futura a scelte e decisioni prese in precedenza in luoghi poco e… mal frequentati”.
p.s. a Robertina ma ce lo sai che c’hai ‘na vocina gnente male?!! 😉
ci siamo agenzia delle entrate avra accesso ai conti correnti dei risparmiatori e delle famiglie mi domando se ci troviamo in uno stato di polizia fiscale si sta cercando di fare cassa colpendo come al solito i redditi bassi visto che non possiamo avere chi ci tuteli il preludio è che puntualmente metteranno le mani per prendere le tasse direttamente dai conti correnti e saranno svuotati di quei pochi denari che abbiamo si prevedono periodi brutti per i cittadini in Italia siamo andando in un stato di polizia fiscale per i più deboli mentre i ricchi avranno i mezzi per difendersi bene.
anche alle carte di credito… la banca non ha accesso alle singole transazioni… il fisco vuole invece conoscere quanto spendi, quando lo spendi e perchè lo spendi… il KGB apriva gli armadi e controllava il numero delle scarpe, la qualità e lo stato in cui erano… adesso si può procedere in mmodo molto più rapido ed elegante…
Bungiorno a tutti voi giovani in parlamento.
Ne approfitto non disponendo di connessione, di scrivervi, considerando la rara possibilita di accedervi, visto che vivo in tenda per i monti da 2 anni, GRIDO con forza la mia fiducia in voi giovani, scardinare questo sistema nato avvelenato non e un’impresa facile, non vi invidio, ma per quanto possa valere sono con voi.
Siete la nostra ultima risposta democratica, civile e non violenta nei confronti di questi ladri.
Vivo in strada, non ho niente, ho perso la famiglia, nonostante tutto li compatisco.
Fiducioso in voi GIOVANI, avrete sempre il mio totale appoggio.
Con immensa stima…..come ci descrive la società……
UN SENZATETTO.
Ivan.
cari grillini mi rivolgo a voi ma sono rivolto a grillo che stimo molto,perche non appoggiamo il pd cosi possiamo vincere la nostra battaglia con delle leggi da mandare a casa prima il pdl poi i corrotti della sinisra.sono contrario di andare al voto. buona giornata a tutti.
C era solo la povera Lombardi perche Crimi stava facendo il pisolino pomeridiano.Come fa gente cosi a scrivere “le porcate di fine legislatura” , se poi invece di stare attenti (cosa che pero prima la esaltavano criticando la superficialita degli altri ) dormono?! mah, valli a capire questi militanti!
Gran parte dei pagamenti in ritardo della pubblica amministrazione sono già stati anticipati dalle banche. Per contratto quindi i pagamenti dovranno necessariamente essere effettuati tramite la banca che ha effettuato l’anticipo. Questo libererà i castelletti per anticipo fatture (così si chiamano) delle aziende, rendendo quindi possibile per le stesse ottenere nuovi anticipi e altro credito.
Certo che prima di sparare su tutto e tutti ci si documentasse meglio si eviterebbero queste figure di M***A.
Un gruppo di intellettuali impegnati nella resistenza al degrado politico e desiderosi di vedere un cambiamento hanno scritto un appello che dicono firmato da oltre centomila aderenti.
L’aspirazione che muove i firmatari è nobilissima, ma il destinatario è quello sbagliato. Infatti, e trapela da ogni riga, costoro altro non bramano che il vedere il Movimento sostenere la sedicente sinistra che col nome PD ha rinnegato una nobile tradizione con decenni di collusione con le destre ed i politici più corrotti.
Scrivono gli appellanti:
E proseguono nell’illusione: >
No cari signori, i numeri non ci sono: o meglio sono falsi. Perché non si possono sommare i numeri del PD, forze legate al passato e di segno negativo coi numeri del Movimento 5 Stelle, forze rinnovatrici di segno opposto. In algebra meno per più dà meno, e se avvenisse questo inciucio sarebbe la fine del Movimento e la fine di ogni speranza di rinnovamento.
I veri cambiamenti non si fanno a metà: se credete al rinnovamento torniamo alle urne e diamo agli italiani la possibilitá di decidere: o rischiare il nuovo o affondare col vecchio marciume Se gli va bene Berlusconi che lo tengano ben stretto, sarà “l’abbraccio di Tosca”. L’alternativa ora esiste, nessuno può dire che non sapeva: il Movimento c’è, quello che ha promesso l’ha mantenuto, ha iniziato a far luce sugli imbrogli di decenni, ha ridotto il costo della politica, nel rispetto della volontá referendaria che aveva detto no al finanziamento dei partiti. Ma non chiedetegli di prostituirsi coi partiti esistenti. Se gli italiani preferiscono le baldracche sanno in quali partiti trovarle.
“Noi ci siamo opposti. Questa questione deve venire in aula e seguire un iter normale. Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini.”
(Roberta Lombardi, capogruppo portavoce del M5S alla Camera)
Immagino che si vuole intendere “fine mandato” del Governo Monti piuttosto che fine legislatura. Ad ogni modo, soprattutto in Parlamento l’inesperienza non può casare davvero alcun danno. Questa considerazione ha ancora più valore visti invece i gravissimi danni causati dai super tecnici ed espertissimi membri della tecnocrazia, che dizionario alla mano letteralmente significa “Il Governo dei tecnici”.
Senza la presenza in Parlamento di deputati che operano nell’interesse dei cittadini Monti avrebbe potuto facilmente portare a termine l’ennesimo provvedimento in esclusivo favore delle banche. Più che influenza con il settore finanziario il Governo Monti ha una vera e propria appartenenza. A gennaio del 2012 nel più assoluto silenzio ha restituito 2,5 mld di euro alla Morgan Stanley e lo abbiamo appreso solo un mese dopo e da fonti americane. Come ultimo atto prima delle dimissioni ha inserito un richiamo per l’arcinoto aiuto di Stato di 3,9 mld al MPS.
Ora fermatelo! Buongoverno sarebbe varare una misura che destina questi soldi solo alle imprese che non hanno scontato in banca i loro crediti, solo in questo modo questi soldi pubblici finiranno all’economia reale. Fatevi sentire, e fatelo subito e con la massima forza. Questa è la prima grande occasione per dimostrare con i fatti che siete protagonisti del cambiamento.
Questa sera il FMI ha dichiarato: “Anche se è stabile, il sistema finanziario italiano non è immune ai rischi: una prolungata debolezza dell’economia reale e lo stretto legame tra il settore finanziario e il debito pubblico sono i principali rischi”.
Proprio quello che dimostra la volontà di Monti: trascurare l’economia reale e perpetuare il circolo vizioso tra banche e denaro pubblico.
Cara Roberta quando affermi che questa è una porcata di fine legislatura forse dovresti cercare di avere un po’ di attenzione maggiore a sparare sul mondo delle banche, anche perché sai meglio di me che gli imprenditori non investono in termini di capitale sulle proprie imprese che sono tutte sotto capitalizzate spostando il rischio impresa alle banche, questo è facilmente riscontrabile dai dati di Bankit sui crediti a contenzioso delle banche. e poi dimmi se un’azienda cede i propri crediti verso la P.A. alle banche secondo te quando queste sbloccano i fondi e pagano quelle fatture anticipate dalle banche a chi dovrebbero andare i soldi? Prima di parlare dando fiato alle corde vocali pensiamoci meglio. Vorrei aggiungere che le banche sono parte del nostro sistema finanziario, vogliamo smetterla di parlarne a cazzo?
Ma io mi chiedo non tanto al PD-L ma al PDL ma che venite a fare in Parlamento ormai ci siamo noi è finita non potrete più fare quello che avete fatto per vent’anni, da bravi andate a casa lasciate lavorare la gente onesta e seria un esempio? per noi Rubby è una semplice ragazza Marocchina.
Io non sono uno schizzo di merda.
Come Grillo apostrofa chi dissente dal suo pensiero unico.
Può essere che io non abbia compreso bene Grillo, ma sembra averlo capito il signore di cui si parla qui sotto:
ANSA-ROMA 26MARZO 13.57
“MI PIACE IL MOVIMENTO 5 STELLE, SE NON ALTRO PERCHE’ALCUNI DEI PUNTIN DEL SUO PROGRAMMA SONO I MEDESIMI DELLA CARTA DI VERONA, DELLA REPUBBLICA SOCIALE ITALIANA: PENSO ALLA SOCIALIZZAZIONE DELLE IMPRESE, ALL’ABOLIZIONE DEI SINDACATI, ALLA PARTECIPAZIONE DEI LAVORATORI ALLA GESTIONE DELLE IMPRESE.” LO HA DETTO MARIO TUTI, 67 ANNI, L’EX TERRORISTA NERO CONDANNATO A DUE ERGASTOLI PER TRE OMICIDI, CHE DOPO 38 ANNI DI CARCERE DI GIORNO E’ LIBERO E SI DEDICA ALL’ALLEVAMENTO DI CAVALLI.
– Mi chiamo Guido Sigismondo
– Prima delle elezioni ho fatto una donazione a
M5S, di cui ho ricevuta.
– Alle elezioni ho votato M5S.
Sono un dissidente e per questo devo aver paura, Grillo mi insulta, gli squadristi che alleva e indottrina, sono arrivati, su questo blog, a dire identifichiamoli e andiamo a prenderli (i dissidenti).
Si, ho paura, anche perchè avendovi fatto una donazione ed essendomi iscritto al blog, sapete tutto di me, anche l’indirizzo di casa, ma la paura non mi fa’ rinunciare al mio libero pensiero.
Guido, ascolta: hai mai provato a postare qualcosa di “sconveniente” in altri siti WEB? Ti cancellano immediatamente senza diritto di replica.
Dire che questo blog è “dispotico” quando ha lasciato insultare tutti e tutto è esagerato!
FORZA RAGAZZI TENETE DURO
LA PARTE SANA DEL MOVIMENTO E CON VOI!..
GIUSTO!..MA QUANTIFICHIAMOLA QUESTA PARTE SANA
100.000 ? 500.000 ? 1.000.000 ?
MANCANO ALL’APPELLO 7.000.000 DI VOTI TUTTI INSANI.
NON SONO ISCRITTI M5S, SONO ELETTORI DELUSI, CHE VOGLIONO UN CAMBIAMENTO, CHE HANNO VOTATO LA NOVITA DELLA PROPOSTA M5S PERHE HANNO VISTO CHE NON ERA IL SOLITO PARTITINO DI PROTESTA,MA SI POTEVANO RAGGIUNGERE I NUMERI PER CONTARE,E CAMBIARE REALMENTE IL PAESE.
NON E STATO SOLO UN VOTO DI PROTESTA CONTRO LA CLASSE POLITICA.
E STATO UN VOTO DI CAMBIAMENTO E DI SPERANZA.
E STATO L’EFFETTO SICILIA,DOVE IL M5S DIALOGA E FA DA PUNGOLO AL GOVERNO CROCETTA CHE HA CONVINTO MOLTI HA VOTARVI.
ORA SI RITROVANO CON UN MOVIMENTO DI PERSONE ARRABBIATE CHE GIOCANO ALLO SFASCIO E NON FANNO NULLA DI QUELLO CHE POTREBBERO FARE.
Questa cosa di sapere le porcate delle stanze del potere attraverso il web,è il vero messaggio del m5s che vi vada bene o no..!! grandissima rivincita della democrazia,quella vera e se Grillo punta i piedi per non coalizzarsi con nessuno una delle ragioni è proprio questo,perché il potere logora.
Messaggio ai fondatori del M5S : non preoccupatevi di assumere ruoli di potere perché la vostra idea è sarà di pubblico dominio..sappiamo tutti come..
Tanti auguri M5S e buon cammino stiamo tutti guardandovi,ascoltandovi,fiduciosi delle proprie scelte elettorali,un popolo che si auto elegge ,questa si che è la forza nova della democrazia ,ma fate in fretta,qualsiasi cosa ma in fretta non c’è più molto tempo il dado del non ritorno e quasi tratto.Messaggio pubblico alla Boldrini : devi rigare dritto..!Messaggio intimo non ti dare via..rimani coerente con il popolo che ti paga e gli elettori del M5S e non te ne pentirai.
Dopo poche ore siete già bravissimi. Tra 15 giorni li seppellirete. Coraggio ragazzi l’ italia pulita è con voi. Chi ha compreso nel profondo il senso del movimento è felice . Grazie Casaleggio e grazie Grillo
Portateci fuori dall’euro ,dal sistema delle banche del popolo eletto.
ùNon accettate il governo con i nipoti di stalin.
I grandi statisti da Augusto ad Hitler non hanno accettato il potere condiviso con altri.
La situazione è seria il regime plutocratico deve essere scardinato.
Lottate democraticamente,ma seriamente e sarete premiate.
Lasciate cuocere nel loro brodo i partiti del sistema servi degli invasori americani e delle banche dei piselli tagliati.
Viva Tito Flavio Imperatore Romano delizia del genere umano
Mi sembra ovvio che le imprese non essendo pagate dallo stato per i loro crediti abbiano ceduto tali crediti alle banche in varie forme e che una volta che tali crediti vengono pagati vadano direttamente alle banche TRAMITE le aziende che a loro volta libereranno altra disponibilità che ci si augura a tassi inferiori vista la minore esposizione Dell azienda forse sarebbe meglio che vi batteste per un tasso concordato per le aziende che diminuiscono la propria esposizione nei confronti della banca
Spero che non ci sia nessuna fiducia al PD, perchè : perchè sono i massimi responsabili di tutte le peggiori misure prese contro il paese: memoria gente Riforma delle pensioni prelievi autoritari sui conti bancari degli italiani (D’Amato) dono delle concessioni tv a Berlusconi (D’Alema) Votare l’IMU per poter girare 5 miliardi al MPS un aumento vertiginoso del debito e per finire far entrare l’Italia in una guerra contro i nostri vicini (D’Alema) i trolls chiedono di dare la fiducia a un partito composto per la stragrande maggioranza da Cialtroni impostori farabutti e ladroni, e la più parte del suo elettorato di “smemorati” allora e a questa gente che bisogna dare la fiducia?
Spero che non ci sia fiducia e che veramente li si mandi via una volta per tutte, perchè sta gente tira il suo ultimo colpo, dopo di loro ci sarà Renzi il nuovo berlusconi di sinistra e non so quanti andranno a votarlo, forse il M5S alle prossime elezioni ci dicono i trolls non avremo lo stesso numero di eletti, non è grave quel che conta è essere una realtà incontornabile e poi credo che al prossimo giro molta gente si guarderà bene da votare il PD di Renzi.
Scusate l’ignoranza su un punto, datemi una spiegazione, visto che sul blog ci sono molti “esperti”.
Se le PMI hanno avuto dei prestiti dalle banche, per dei debiti che la pubblica amministrazione aveva con loro, gli interessi alle banche chi li paga?
Se vengono pagati dalle PMI e i soldi dallo stato vengono dati alle banche, mi sa di presa per il culo
Forse ho capito male, qualcuno mi dica.
si guarda, ringrazia la Lombardi che prenderà tempo con le discussioni infinite in parlamento
un buon escamotage per arrivare allo stesso risultato, quoto alla grande
OGGI E’ INIZIATA LA NUOVA ERA MOVIMENTO5STELLE E A DAR FUOCO ALLA MICCIA E’ STATA LA CITTADINA LOMBARDI!! AVANTI COSI’, LE TV, CHI PIU’, CHI MENO, NE HANNO PARLATO E ABBIAMO GUADAGNATO UN INCREDIBILE CREDITO!!! MI RACCOMANDO, AVANTI COSI’ E TUTTI UNITI, TUTTI NOI SIAMO CON VOI!! ALLA PROSSIMA AZIONE!!!
Mamma mia leggo i commenti dei piddini e mi viene un rigurgito. Ma ci rendiamo conto che questa gente che si è professata per anni come l’antidoto a Berlusconi era una massa di violenti, di bugiardi, di arrivisti, di gentaglia senza vergogna. Ora sputano il loro ultimo veleno, ma il voto si avvicina, e a confronto del loro il tonfo del Pasok greco sarà una barzelletta. Avete finito piddini, vomitate pure il vostro ultimo veleno, vi abbiamo scoperti, siete dei miserrimi, avete mangiato per anni sulle famiglie italiane, ma è tutto finito, come disse Grillo, “PER VOI E’ FINITA”.
Chiedo scusa, non sono un Vostro elettore, ma mi preme precisare che i soldi che le imprese devono alle banche sono uno dei motivi per cui rischiano di chiudere. É lampante, infatti, che se ho un’impresa e ho svolto lavori per anni senza essere pagato mi sono indebitato con le banche e con i fornitori, prosciugando le mie disponibilitá in termini di accesso al credito. Non voglio qui far pesare la mia laurea in Economia, né la mia ventennale esperienza di gestione di imprese, ma non ci vuole una laurea per capire che il passaggio della relazione di Grilli si riferiva ad un ulteriore benefico effetto sperato. Si riferiva, infatti, all’auspicato aumento di massa monetaria in circolazione, che attraverso il poco noto ai più meccanismo del moltiplicatore dei crediti bancari, dovrebbe consentire un’aumento dell’offerta di moneta, con conseguente positivo effetto sui tassi. Nessun regalo alle banche, solo un pò di politica monetaria.
Ci vediamo in Parlamentò diceva Grillo, bene, ora ci sei andato! ora che cosa si fa? Si sta a guardare il Paese andare a fondo o si dialoga?» Non è tempo di vendette e soddisfazioni personali. Se pensi che il «tanto peggio, tanto meglio» ti porti ad avere, se si tornasse ad elezioni, il 100% dei voti ( e Dio non voglia) penso che ti sbagli di grosso, perchè tutto l’elettorato di sinistra, che è la percentuale più alta del tuo, ti volterà le spalle».
Fiorella Mannoia
Quanto scritto da Fiorella Mannoia coincide esattamente con quanto avevo già scritto io su questo Blog.
Ora Grillo naturalmente proseguirà comunque sulla sua strada, e di fatto, io e come me, tanti altri si sentiranno ancora una volta non rappresentati da coloro che hanno votato.
Ma che cazzo bisogna fare in questo paese per avere dei rappresentanti che fanno ciò che vogliono i propri elettori?
Grillo rispondi che cazzo bisogna fare?
Illumina un ladro ed egli non potrà rubare. Il mov.to 5 stelle per adesso si erge a difendere i cittadini dalla malapolitica, dagli inciuci e dai ladrocini dei politici. Sono loro i governanti, noi siamo il popolo che controlla il loro operato. Se loro non ruberanno più, non spariremo così come siamo nati. Se continueranno saremo lì pronti a spedirli dove meriteranno. Fuori dal Parlamento prima, in prigione poi.
Grillo e i parlamentari del M5S stanno facendo esattamente quello che io volevo che facessero quando ho votato M5S.
Non li hai votati (se lo hai fatto) solo tu!
Lavoro in banca (che fortunato, penserete!)da quasi 40 anni e si mi consentite, qualche esperienza l’ho maturata. Quando un cliente gode di un fido per anticipo su crediti, se non avviene la rotazione il meccanismo va in tilt. Le banche non concedono anticipazioni su nuovi crediti, il cliente – con una partita di anticipo scaduta da 6 mesi /1 anno ed anche 2 – peggiora il suo rating, paga interessi più alti, viene classificato ad incaglio ed il passo successivo è la classificazione a sofferenza. Ma la vostra capogruppo è del tutto ignorante o è solo scema? Come fa ad affermare che i 40 miliardi andranno alle banche? Andranno sui conti di appoggio che i creditori hanno fornito quando hanno chiesto ed ottenuto la cessione del credito! Se i crediti che hanno incassato sono stati anticipati dalle banche mi pare giusto che vadano a ripianare le loro esposizione, creando spazio nel c.d. “castelletto” per nuove anticipazioni. E così si da ossigeno alle imprese, non alle banche!!! Documentatevi, informatevi, prima di blaterare a vuoto.
Meno male che ci illumini sul fatto che le banche sono enti di beneficienza pronti a soccorrere amorevolmente le imprese. Essere destinatari di decine di miliardi è un piccolo dettaglio tecnico di cui Lombardi non avrebbe capito proprio niente neh?.
Ma credete veramente che quei cittadini M5S in Parlamento non sappiano come funziona il meccanismo anticipo crediti delle fatture tramite banca?
Io non credo proprio. Forse loro stanno dicendo altro…forse stanno dicendo, prima di far veicolare questi soldi alle banche, SOLO perchè sono stati già anticipati, veicolateli agli imprenditori che poi vedranno loro come impiegarli.
Avete una mezza idea di come vive un’azienda che non viene pagata dai clienti e ha debiti per svariati motivi?
Non solo non rientra in banca dei crediti anticipati…spesso ha debiti ovunque!
Debiti con i dipendenti con stipendi arretrati da pagare, debiti con i fornitori che a loro volta non gli vendono più merce perchè non ha pagato le fatture passive, debiti con gli enti previdenziali (Inps, Inail), debiti verso lo Stato (Iva, Irap, Tarsu ect ect ect).
Ci sono situazioni tragiche!
Permetti che se lo Stato paga un po’ di soldi arretrati sia l’imprenditore a decidere dove devono andare questi soldi?
Ho capito che sono soldi anticipati in banca e dovrebbero andare alle banche ect ect ect. Ma volete che un imprenditore non sappia di avere un debito con la banca che gli sta costando interessi su interessi? Sarà interesse dell’impreditore chiuderli per primi questi buchi SE e dico SE NON NE HA ALTRI MOLTO PIU’ GRAVI.
Che te ne fai di chiudere un anticipo bancario se hai dei dipendenti che ti sbattono i ferri per terra e si rifiutano di lavorare perchè non li paghi? Come ci vai avanti se mandi i dipendenti a comprare da un fornitore dei pezzi per finire un lavoro e quello di dice..gira i tacchi..qui non ci compri più finchè non paghi?
Le aziende falliscono così!
Ho capito che la teoria dice che i soldi degli anticipi fatture vanno alle banche, ma se sono passati mesi e mesi, a volte più di un anno, la realtà di quell’anticipo bancario è TUTTA CAMBIATA.
Lasciate scegliere gli imprenditori.
SE POI QUELLO CHE VI INTERESSA E’ CHE LE BANCHE RIENTRINO DEI LORO SOLDI..ALLORA CAMBIAMO DISCORSO!
Bravi ragazzi questo, la partecipazione del cittadino agli argomenti della politica non può che trovare origine dalla informativa che i nostri rappresentanti parlamentari ci forniscono delle attività delle isituzioni.
Questa primo segnale del vostro coerente operato mi rende felice ed orgoglioso di aver dato il mio voto al movimento cinque stelle.
Continuate così.
I vari mezzi di comunicazione stanno riversando sul M5S una serie di resposabilità/colpe se non diamo l’appoggio al PD, mi sembra sinceramente una cosa assurda questi partiti hanno portato l’Italia in queste condizioni ed è solo colpa loro della situazione in cui ci troviamo.
Vari giornalisti dimostrano quotidianamente quanto poco siano professionali ed indipendenti a voler esser gentili.
Questi partiti e non solo sono composti da “cialtroni” indegni di ricoprire i ruoli in cui si trovano adesso siano essi in Parlamento che negli altri enti (Regioni, Provincie, Comuni, …..).
Però in questi giorni mi sorge spontanea una riflessione è davvero sicuro ed utile per il M5S e per tutti i cittadini italiani consentire al PD, PDL e Scelta Civica di fare un governo insieme per condurre ancora più in rovina questo paese ed i suoi cittadini.
Forse sarebbe assai più utile per noi tutti mantenere divisi questi cialtroni e spedirli quanto prima verso un riposo assoluto in modo che non possano fare altri danni.
Poniamo dei paletti che potrebbero essere veramente utili per il paese ed anche per il M5S, alcuni esempi:
1) nominativo per il Presidente della Repubblica potrebbe essere Zagrebelsky;
2) nominativo per il Ministero di Grazia e Giustizia potrebbe essere Caselli, Davigo,…;
3) nominativo per Ministero dell’Interno potrebbe essere Ingroia, Davigo, …;
4) al primo Consiglio dei Ministri adottare le seguenti disposizioni:
4a)abolizione IMU prima casa;
4b)rinuncia totale all’acquisto degli aerei F-35;
4c)abolizioni totale delle Provincie;
4d) abolizione IRAP per le imprese fino a 200 dipendenti;
4e)rinuncia alla TAV;
4f) riduzione del 50% dei Consiglieri Regionali di tutte le regioni;
4g)limite massimo di 2 mandati per qualsiasi incarico politico (Parlamento, Regioni,…);
4h)legge anticorruzione e falso in bilancio con pene minime e massime molto più alte di quelle attuali;
4i) abolizione totale di tutte le leggi fatte ad personam dal PDL.
Grasso è una foglia di fico marcia.
MAMMA MIA CHE CESSI ….BEL VIDEO …COMUNQUE NON HANNO ANCORA PERCEPITO DI CHE TRATTASI .BAH IN EFFETTI IL RAGAZZO DI FIRENZE QUALCOSA HA INTRAVISTO ….
U SCIU BEPPE A MESSO IN MOTO UN BEL MOTO DICIAMO UN MOVIMENTO BAH FORSE AD ANALIZZARE BENE UN BUON MOVIMENTO ….MENO MALE SE NO LA GENTE INIZIAVA A MOVIMENTARE I BASTONI ….HI HI
IL FURBACCHIONE CON I DENTI AGUZZI DI SAN ILARIO DISSE ” SIETE CIRCONDATI ” BEH IO SARÒ PIU ESPLICITO MI SA CHE QUESTI INFAMI A PARTIRE DA GARGAMELLA A FINIRE AL SUPER NANO PASSANDO PER IL FROCIONE DELLE CALABRIE LO TENGONO NEL CULO …….PESANTE .SALUTI DA UN TROLLSSSS
Quelli del PD ancora non l’hanno capito che non ci commuoviamo quando ci dicono che bisogna essere “responsabili”. Pensano di avere a che fare con dei Mastella, dei Buttiglione qualsiasi? Già, loro, il partito del “cambiamento”, con quelli se la sono sempre fatta. Per rovinare l’Italia.
pure i comunisti dovrebbero esultare, l’integrazione delle libere professioni tutte nello stato, nel marasma giuridico che abbiamo, tutte le regole migliaia e decine di migliaia tutte da riseppattare dove ti giri ti giri c’è un mezzo magistrato
eh beh..
io ho una laurea in medicina, una specialità,un master e svariate altre cose ma di economia arrivo giusto a capire il conto della spesa e credo che per molti commentatori del blog sia uguale .La Signora Lombardi ci rende partecipe di 2 punti poco chiari ,io la ringrazio intanto per averci reso partecipi, perché non è MAI stato fatto prima e auspico che si instauri una discussione appropriata,competente e inerente al tema e che si evitino commenti fuori luogo ed inutili .Grazie
Moltissime aziende (quasi tutte) lavorano con gli anticipi bancari. Spesso l’80% dell’importo di una fattura viene anticipato dalla banca, dietro pagamenti di interessi. Quando il cliente paga, deve pagare alla banca e non all’imprenditore. Però:
1) gli anticipi hanno una scadenza, pertanto se entro quella data il cliente non ha pagato, l’imprenditore deve rientrare del debito in qualche modo, altrimenti gli interessi aumentano (sempre di micro-finanziamenti si tratta) e la banca quei soldi comunque li vuole. Pertanto è facile che il debito sia stato coperto in qualche altro modo..ipoteca od altro. Prima di dare i soldi alle banche bisogna verificare la situazione
2) dare alle banche questi soldi vuol dire prima tutelare la banca e poi l’imprenditore. Probabilmente hanno timore che l’imprenditore usi quei soldi per pagare altri debiti (dipendenti, contributi inps ect ect) e vogliono prima tutelare la banca.
Comunque grazie!!!!!! Perchè io da cittadina voglio sapere le cose, poi sarò io a valutare, ma se le cose non si sanno come si può valutare?
Ho l’impressione che molti non condividono o non capiscono la strategia che il movimento sta attuando in questa fase di consultazioni. La mia preoccupazione e’ che se torniamo a votare si possano perdere molti voti.
In ogni caso sarebbe più logico che lo Stato
pagasse direttamente le aziende, e poi le
aziende restituissero i soldi alle banche.
Perché mortificare ulteriormente le aziende
creditrici?
Ma ritieni che le banche siano enti di beneficenza? E’ ovvio che per ottenere l’anticipazione l’imprenditore abbia ceduto il credito o abbia conferito procura all’incasso (non la cessione, perchè le P.A. non accettano le cessioni!!! Furbe!!!). In ogni caso la procura prevede che tizio paghi caio sul c(c a quest’ultimo intestato presso la tale banca. Ovvio che la banca poi prenda quel che le è dovuto. Chiaro? Il beneficiario del pagamento è sempre l’azienda/imprenditore, ma l’accredito avviene sul conto che detiene presso la banca che ha concesso l’anticipazione. Chiaro?
DEMOCRAZIA ONLINE
Davide Barillari (M5S): “Porteremo nel Lazio il parlamento elettronico”
Il consigliere regionale: “Lavoriamo a un progetto per far proporre e votare le leggi online da tutti i cittadini. Se funziona lo esporteremo a livello nazionale”
Domani, 27 marzo, in diretta streaming, il colloquio tra il Presidente Incaricato Pierluigi Bersani ed il Gruppo Parlamentare del Partito 5 Stelle!!
Ma siete sicuri che interessi a molte persone, questo colloquio?
Ma cosa ci importa di vedere e sentire un colloquio di cui sappiamo tutto da un mese?
Facciamola finita con questa pagliacciata: il Partito 5 Stelle non appoggerà mai il tentativo di Bersani e a noi di vedere quanto sono bravi ‘sti deputati del Partito 5 Stelle, quanto sono duri e quanto sono puri, non ce ne importa proprio niente. Sì, perché quelli come me – che sono VERI CITTADINI QUALSIASI – sono preoccupati per il futuro di questo paese, per il lavoro proprio e per quello dei figli precari. E io, elettore del PD, non pagato da nessuno (purtroppo) me ne frego di vedere e sentire quanto sono bravi ‘sti fenomenni del Partito 5 Stelle.
sarebbe un primo passo insomma verso l’inquadramento a tutti gli effetti delle libere professioni come dirigenti della p.a.
ci sono tanti risvolti interessanti in questa idea, insomma..
cadoinpiedi.it – di Redazione Cadoinpiedi.it “Che triste vedere Battiato perdere il centro di gravità permanente” Che triste vedere Battiato perdere il centro di gravità permanente– Daniela Santanchè (@DSantanche) 26 marzo 2013 Daniela Santanchè replica a Franco Battiato e alla sua uscita “inaccettabili queste troie in Parlamento”….
CREDITI ALLE BANCHE? SOLO 3 MILIONI DI EURO
E’ una tempesta in un bicchier d’acqua: i crediti delle imprese che sono stati ceduti alle banche sono solo 3 milioni di euro, un nulla rispetto ai 40 miliardi di crediti sbloccati. Piuttosto, è assurdo che il M5S chieda di bloccare l’unica cosa positiva e urgente che questo governo può fare per i paese: dare ossigeno immediato a migliaia di piccole imprese che stanno per chiudere. Fate battaglie più serie, per favore, questa è stupida! Oltre che dannosa
Purtroppo ancora una volta la Lombardi dimostra la propria incompetenza nel settore. Gran parte dei pagamenti in ritardo della pubblica amministrazione sono già stati anticipati dalle banche. Per contratto quindi i pagamenti dovranno necessariamente essere effettuati tramite la banca che ha effettuato l’anticipo. Questo libererà i castelletti per anticipo fatture (così si chiamano) delle aziende, rendendo quindi possibile per le stesse ottenere nuovi anticipi e altro credito. Questi sono dati di fatto, non opinioni. Capisco l’inaspettato successo alle elezioni e il sostanziale fallimento nella selezione dei nostri rappresentanti in Parlamento, ma così cadiamo nel ridicolo. Se vogliamo governare, non basta l’entusiasmo e la ragione, ci vuole anche la competenza.
Ci saranno ditte che hanno venduto il loro credito alle banche e altre no. Le ditte che hanno venduto, in parte l’hanno fatto pro-soluto( la ditta non risponde dell’eventuale inadempienza del debitore) e in parte pro-solvendo ( la ditta deve rispondere dell’eventuale inadempienza del debitore). Secondo te come si rilancia l’economia: dando i soldi alle banche che hanno comprato un pro-soluto (nessun vantaggio per l’azienda che ha svenduto il credito alla banca) o dando i soldi alle aziende che hanno conservato il loro credito? Il discorso di dare i soldi alle banche per liberare le aziende da un onere vale al massimo per il pro-solvendo.
E comunque la cosa migliore resta dare tutti i soldi alle aziende che si sono tenute il credito.
Scusatemi se faccio domande stupide,ma sono molto confuso.Cosa intendete fare per quanto riguarda la formazione di un nuovo governo.Io ho paura che se si va di nuovo a votare….vince Silvio e ci ritroviamo completamente fregati.
Adesso che abbiamo tutta questa gente in parlamento non sarebbe meglio restarci.
Non voglio offendere nessuno,ma se muore questa speranza…..non ci resta che piangere!
io non capisco tutta sta paura a governare con il pd io credo che il nemico si controlli meglio se affiancato se lo costringi a cedere alle tue proposte se lo tieni ogni attimo sotto scacco.
Mettiamo che givedi bersani va dal capo dello stato e dice non puo governare perchè non vuole il pdl e il m5s gli ha detto no si va a nuove elezioni a chi gioverebbero? il pd direbbe che ci ha provato ma il m5s non vuole farebbe una campagna elettorale basata sul rifiuto e la non voglia di governare del m5s a chi andrebbero piu voti?
I parlamentari 5 stelle tanti dicono: sono inesperti.
Io dico meglio dei ragazzi inesperti che possono imparare, che dei parlamentari esperti e ladri che non impareranno mai!
buonasera, ho appena visto il video dell’ennesima porcata di fine legislatura.GRAZIE PER ESSERVI ACCORTI DI QUELLO CHE STANNO FACENDO!!!!! io le volte precedenti ( che vi ho scritto ) vi ho criticato per delle scelte che avete preso o non preso. ma in questo caso devo ammettere che siete IN GAMBA senza di voi non avremmo saputo mai niente di questo.
“SPIACENTE PER TUTTI VOI POVERI ILLUSI GRILLINI DI DESTRA O SINISTRA CHE SIATE, MA
QUESTO POVERO PAESE SI SALVERA’ UNICAMENTE ATTUANDO LA SECESSIONE.
POTETE INCAZZARVI, INSULTARMI, OPPORVICI CON TUTTE LE VOSTRE FORZE MA ORMAI
NON C’E’ PIU’ NULLA DA FARE, IL DADO E’ TRATTO ED ENTRO 18 MESI SORGERA’
DALLE CENERI UNA NUOVA ENTITA’ GEOGRAFICA
A VOI SOLO IL DILEMMA SE ATTUARLA IN MANIERA PACIFICA, COME IN
CECO-SLOVACCHIA OPPURE SEGUIRE LA VIA BALCANICA CON TUTTO CIO’ CHE NE
CONSEGUE! AUGURI
Finalmente, dopo anni di voti al centrodestra ( io votavo centrodestra ) osservo di persona le porcherie che questi bastardi e queste troie fanno con i miei soldi !!!
GRANDIOSO!
finalmente un controllo per questi porci.E comunque basta soldi alle banche,io ci sono passato sono degli strozzini con la polizia come protezione.
Incontro con Bersani in streaming, giustamente.
Ma quello per votare il presidente del senato?
e la riunione di gruppo per decidere la fiducia del m5s perchì non va online?
online vale solo per gli altri?
questa è trasparenza?
gli insulti va bene solo se li fa grillo?
ma i sondaggi on line dove sono? voi portavoce dei cittadini? noi siamo i vostri datori di lavoro, ricordatevelo.
Non siete li per prendere ordini da grillo che ha i soldi in in costa rica e svizzera e per quello sbraita come un demente l’uscita dall’euro (se ci prova vado a casa sua prenderlo)
Vi abbiamo votato per cambiare le cose, non per bloccare il paese. i vostri datori di lavoro sono li italiani, non grillo. svegliatevi
Non sempre si puo’ mettere in streaming tutto,non possiamo fare sapere al “nemico” i fatti di casa nostra per non offrire il fianco. Viceversa e’utile come deterrente anti-scouting . anti – proposte indecenti che questi porci non potranno fare in diretta.
A tutti i professori di economia che parlano di gaffe vorrei dire che per la PRIMA VOLTA esiste un blog dove vengono illustrate le manovre del governo e dove anche voi potete esprimere la vostra opinione, anche se è sbagliata.
Infatti è proprio questo che non hanno capito tutti questi improvvisati PROFESSORONI di economia, che non è mai successo che un CITTADINO IN PARLAMENTO parlasse di queste cose agli elettori direttamente…! Ma poi non capisco, se i 40 miliardi vanno direttamente alle imprese e queste DOPO pagano i propri debiti con le banche non è meglio??? Io penso proprio di sì…
Avanti così ragazzi!
Chissà, forse avrete poco tempo, ma l’idea nuova è: testa bassa e lavorare, fino a che vi ‘tocca’.
Vi rispetto molto e mi dispiace per tutta la montagna di merda che le tv e i giornali vi buttano addosso.Dev’essere uno stress pazzesco, chissà quante pressioni, quanti pensieri, quanti dubbi.Beppe è allenato, io mi metto nei vostri panni e penso che non sarebbe affatto facile.Spero che ce la facciate a reggere tutto questo e a continuare a lavorare così.
Grazie
Domani scriveranno: Grillo non vuole che lo stato paghi i debiti. Ci scommetto la rata del mutuo contro un centesimo…
Un buon lavoro a tutti, come sempre.
Sentito, Grillo? perfino Fiorella Mannoia (dico: FIO-REL-LA MAN-NO-IA; vogliamo scherzare?) ti invita accorata tramite un ineffabile TG1 in prima serata: “accordati con Bersani, sostieni Bersani, abbraccia Bersani… pugnala i tuoi elettori…”.
MAI, MAI, MAI. NIENTE PUGNALATE. NIENTE SUICIDII.
Ma c’è qualcuno che può dare delle spiegazioni in merito ai commenti epurati?Mi auguro che non sia vero che certi commenti che ho letto rispettosi e ben scritti,seppur in disaccordo con la maggioranza del movimento,siano stati eliminati.Non può essere vero giusto? e la democrazia dal basso???
Ohh Partigiano del 3’Millennio ..e te invece lo sai che fanno i tuoi padroni…??
Non quelli finti..quelli veri che stanno in Olanda,in Inghilterra in USA nelle loro banche nei loro palazzi a decidere come sfruttare il 90% degli uomini sulla terra…e a perpetuarsi tra loro il POTERE??…sveglia esci dall acquario che ci hanno fatto che c ‘ è bisogno anche di te…
DEMOCRAZIA ONLINE
Davide Barillari (M5S): “Porteremo nel Lazio il parlamento elettronico”
Il consigliere regionale: “Lavoriamo a un progetto per far proporre e votare le leggi online da tutti i cittadini. Se funziona lo esporteremo a livello nazionale”
ROBERTA LOMBARDI. BRAVA BRAVA BRAVA BRAVA BRAVA
Bisogna essere sicuri che quei soldi vadano tutti alle PMI. Nelle banche vi sono troppi meandri dove incagliarsi. Debiti inesigibili, perdite di bilancio di aziende improduttive, falsi bilanci di attività inutili ecc. ecc. State accorti.
E invece di fare sana autocritica per le gaffe della Lombardi che scambia un anticipo fatture per un inciucio e l’ennesimo panzone impresentabile addormentato al Senato di nome Crimi, stiamo qui a difendere sti due cialtroni.
Ma se ne andassero a casa, io guadagno un decimo di questi due idioti e cos’è la cessione del debito lo so.
E se mi addormento sul posto di lavoro mi cacciano a pedate nel culo.
Che bello! Finalmente qualcuno che ci dice cosa accade là dentro. Continuate così, è normale che vi critichino, anche con i mezzi più beceri: è il sego che state dando fastidio a chi ha sempre creduto che fare politica equivale a coltivare interessi privati, i propri, piuttosto che guardare al bene pubblico, della società. SIAMO TUTTI SULLA STESSA BARCA,
…ANCORA NESSUNA PROPOSTA….NIENTE,NIENTE ,NIENTE….SOLO NO NO NO COME I BAMBINI CAPRICCIOSI.. . OGNI TANTO QUALCHE CRITICA DEMENTE E INCOMPETENTE A QUELLO CHE FANNO GLI ALTRI……E INTANTO L’ITALIA VA A REMENGO…MA QUALI MOSTRI ABBIAMO ELETTO???? .CHE SCHIFO GRILLO!!!!!!!CHE VERGOGNA!!!PENSAVO CHE CON BERLUSCONI AVESSIMO TOCCATO IL FONDO….
Qualcuno ha postato sostenendo che in qualche modo è giusto dare i soldi alle banche perché i crediti sono stati ceduti o scontati etc… Ma, dico io, non tutti hanno ovviamente ottenuto i soldi dalle banche e poi chi ha avuto il denaro in anticipo è stato in fondo pagato (appunto in anticipo dalla banca, salvo pagare degli interessi).
Dunque il problema rimane e serio per chi non è riuscito ad avere il prestito e vanta un credito certo liquido ed esigibile dallo stato.
Inoltre mi chiedo, aiutare le banche a rientrare del prestito, aggirando le condizioni dei contratti stipulati con i clienti, non rappresenta forse un indebito aiuto alle imprese bancarie contrario ai principi del c.d. libero mercato?
Non dovrebbero le banche rispettare i contratti di mutuo con i loro clienti ?
Forza ragazzi continuate così
Carissimo Bersani,
ho notato che hai incontrato anche il Cardinal Bagnasco. Ma per la scelta del papa, il vaticano ti ha interpellato? In Italia governa la chiesa o chi?
Nell’incontro hai ricordato al prelato che lo Stato del Vaticano ci deve miliardi di euro di tasse, Ici, Imu, ecc.
Bagnasco e company sono coloro che predicano bene e razzolano male. Nel nome di Dio, ne combinano di tutti i colori. Ti ha forse promesso il miracolo di come formare il governo?
Caro Bersani, ma con chi cazzo hai parlato del tuo programma politico?
Caro Bersani, è finita la cuccagna. Il tuo sogno non si realizzerà. Un vero leader quando perde le elezioni, la prima cosa che fa, si dimette.
Ringrazio per l’informazione che oggi la capogruppo alla Camera ha trasmesso sul blog.
Caro Bersani ,dice bene l’amico,visto e considerato che vuoi per forza arraffare tutto:be ti dico che un politico serio a questo punto da le dimissioni:a Grillo dico di presentarsi all’incontro con Bersani,di non lasciare andare solo i suoi,ma di non fare nessun accordo con la sinistra,che in tutti questi anni ha pensato solo alle propie tasche,e di aver accusato tutto su tutti,e di aver coperto sempre le malefatte del suo partito,gli italiani ti hanno votato perchè credono nelle tue idee,cerca di non deluderli,noi vogliamo un governo del m5s,che ci ridia dignità.
Ti ricordo che ha sentito anche il Touring Club e il WWF. Il primo spera di toglierselo dalle palle mandandolo in vacanza. Il secondo perche’ e’ una capra.
non so se tu sia uno di quelli pagati per sputare critiche denigtratorie (safrebbe ilo meno peggio) o se sei proprio convinto delle enormitá che spari:
chiami a testimonio Hitler contro il Movimento.
Già che ci sei potresti tirare in ballo Gesú Cristo, che ai farisei disse “sepolcri imbiancati”.
L’Italia ha sopportato decenni di una dittatura di fatto, di televisioni berlusconiane e di stato che altro non facevano che diffondere menzogne e celare la verità, lo Stato ha trattato con la mafia, i servizi segreti hanno fatto morti con le bombe, i politici di tutti i partiti hanno rubato a piene mani e continuerebbero a farlo se non ci fosse un qualcuno che finalmente dice basta e mette in piazza tutte le porcate. E tu, come tanti altri della tua fatta che fate: cercate ogni occasione per arrampicarvi sui vetri e denigrare gli unici che finor ain Italia stanno cercando di cambiare le cose. Preferivi quello cha avevamo finora? Se sí allora stattene zitto e accetta quello che hanno fatto all’Italia. Mi fai pena. Ma non ci preoccupi: sei dalla parte peredente della storia.
GRAZIE M5S! GRAZIE DI ESSERCI. SENZA DI VOI (NOI) NON SAPREMMO MAI QUANTO PDL E PD-L LAVORANO, OGNI GIORNO INCESSANTEMENTE, PER DIFENDERE GLI INTERESSI SOLO DEI LORO AMICI E CONTINUARE A PRENDERCI PER IL SEDERE.
Il “fiato sul collo” di cui si scriveva tempo fa su questo blog è proprio questo.
Era ora che qualcuno lo facesse sentire a questa classe politica.
Non sembra anche a voi che le banche abbiano goduto di troppi favori?
Tutto il mondo è in rivolta contro le banche che sono diventate strozzini dei popoli incolpevoli.
Qualcuno ha mai visto un qualche segno che ci si sia interessati ai commenti in altro modo che per cancellarli, e/o accusare di essere un troll pagato chi non concorda? È evidente che il sistema non funziona in essenza.
In Emilia, Toscana, Veneto e Friuli Venezia Giulia gli imprenditori sono furibondi. Si sentono (giustamente) presi in giro e hanno violentemente contestato la politica del PD accusandolo di non essere intervenuti e di non aver approfittato dell’occasione per denunciare l’inghippo vergognoso e infantile di Mario Monti.
Risultato. Il sondaggio di oggi nella regione Friuli Venezia Giulia, dove tra due mesi si vota per le regionali, vede il crollo del PD, del PDL, delle liste civiche civetta, e un’impennata del M5s del 7% rispetto al precedente sondaggio della scorsa settimana.
Silenzio generale.
Nessuno ne parla.
Ciò che conta è diffondere in rete la consueta quotidiana melassa relativa a come e perché i deputati del M5s non sanno parlare, non sanno pensare, non sanno scrivere, non sanno assumersi le responsabilità nel gioco delle parti richiesto dai partiti.
Se non fosse stato per loro, noi non avremmo mai saputo la verità su questi 40 miliardi.
Tant’è vero che, alla fine, si è verificato un inatteso sostegno politico per il M5s, che vale molto più di qualunque chiacchera da bar, o da facebook, che dir si voglia. E viene dalla Confindustria, dove gli imprenditori cominciano a mordere il freno e dichiarano ormai apertamente che non si fidano più né di Monti né dei partiti.
il problema secondo quello che ho capito che si continua a celare ai cittadini la consapevolezza dell’operato, come quando firmi un contratto senza averlo letto.Però adesso c’è chi legge e interpreta nel modo corretto e mette in guardia, aiutando anche chi non può arrivarci.
Grazie per l’impegno spero che teniate duro spargendo ovunque il virus dell’onestà da troppo tempo assente.
Ho 59 anni 36 anni di contributi ho perso il lavoro non per mia decisione e non ho diritto a niente fino al sessantasettesimo anno di età.
Il lavoro non si trova da giovani figuriamoci alla mia età sono un ex dirigente aeroportuale parlo tre lingue ho mandato il mio curriculum anche al movimento.
spero che la situazione politica determini un successo del m5s che sicuramente mi salverà dall’oblio.
Con sincera simpatia.
Essere liberi, significa essere liberi di pensare con la propria testa, di poter decidere senza essere minacciati di esclusione, di prendersi le responsabilità di dire anche si e non eternamente no, di fare le proposte e non solo le proteste, di essere ora, adesso, i protagonisti del proprio futuro e no quando lo decide un signore con la barba di oltre 60 anni con manie di grandezza, essere liberi significa confrontarsi, dialogare e non avere paura del dubbio, infine, un appello ai cittadini-onorevoli del movimento 5 stelle, riflettete con la propria testa e avviate il cambiamento, questa passione che vi ha portato fino in parlamento ha bisogno di trasformarsi in governabilità, sarebbe stupido rinunciarvi!!!!
Buonasera, e’ vero che i questori eletti m5s dovranno avvaler si di consulenti in quanto non in grado, per mancanza di formazione specifica e professionale di svolgere i propri compiti di vigilanza e controllo?
Grazie
Sf
cribbio, non ci avevo pensato. Effettivamente pensavo che fossero onniscienti, come lo sono tutti i politici che si sono susseguiti fino ad oggi e per tale motivo ci troviamo in rovina.
Ti offro una CHICCA.
Fino ad oggi venivano nominati i cosiddetti consulenti esterni, quasi sempre parenti/amici/mafiosi/corrotti e pagati a peso d’oro.
Il M5S ha lanciato una richiesta di esperti in vari campi che siano disposti ad offrire gratis la loro competenza. Stiamo ancora valutando i curriculum in quanto ne sono giunti, per il momento, oltre 1800.
Bravi, questo che vogliamo occhi e orecchie all’interno del sistema, era inevitabile che questo governo “tecnico “facesse ancora fino all’ultimo dei regali alle “loro” banche. Una vera banda di ladrones altro che salvatori del paese. E poi hanno il coraggio di fare qualche nome di questi banditi come futuri partecipanti al prossimo governo, Lista civica? lista bancaria e gruppi di pressione che lavorano contro gli interessi del paese!
Un paio di ore fa ho scritto questo commento: “Ragazzi ho ricevuto una notizia clamorosa. Chiedo all’amministratore del sito di contattarmi via email. Un conoscente che lavora a Roma ha saputo che persone dell’ufficio stampa del Partito democratico e di altri organismi di comunicazione vicini al PD stanno utilizzando dei proxy server per commentare su questo sito. L’ordine sarebbe partito con il fine di condizionare la scelta del Movimento di appoggiare o meno Bersani. La tecnica è semplice: un commento pro PD e con l’utilizzo di vari proxy che cambiano velocemente l’indirizzo ip si votano a ripetizione i commenti pro Bersani. Se mi contattate via mail vi informo meglio su quanto ho saputo e con maggiori dettagli. Non rispondo a tutti e solo l’amministratore possiede la mia email, prego di essere contattato”. Nessuno mi ha contattato, evidentemente non interessa a nessuno.
Vorrei dire a tutti i senatori e deputati del movimento, di seguire alla lettera tutte le disposizioni di Peppe Grillo, la quale ci porterà al successo. Ricordo ad essi, che si trovano in parlamento, grazie alla forza, all’intelligenza, alla furbizia del nostro amico Peppe, che ha studiato attentamente tutte le menti contorte dei politicanti italiani. 1) Se date la fiducia a Gargamella (Bersani), alle prossime elezioni il M5S prenderà il 0% in quanto tutti quelli che ci hanno votato, diranno che siamo come gli altri partiti politici cioè ci vendiamo per nulla; 2) se rimaniamo all’opposizione, siccome per la crisi in atto si deve per forza fare un governo, che sia un governissimo o un governo tecnico (più probabile), appoggiato da Berlusconi, Bersani e Monti e quindi si continuerà sulla falsariga dei governi precedenti di destra e/o sinistra (rubare alla grande), non appena andremo alle prossime elezioni (fra due anni Max), il nostro M5S supererà il 50% e finalmente manderemo a casa, tutti quei ladroni che ci hanno ridotto all’osso. Quindi, mi raccomando non tradite la fiducia di Peppe e ricordatevi che i traditori fanno una brutta fine.
Guarda che hai scoperto l’acqua calda.. basta leggere il contenuto di certi commenti, vedere la percentuale di voti ricevuti e ti accorgi subito di quali sono i post farlocchi.
Ma tanto non attacca… Povero Bersani è ridotto al MINCULPOP!
Ho scoperto l’acqua calda? ma non mi pare, io ho informazioni attendibili che l’operazione sia organizzata a tavolino da un partito politico, il PD, con il sostegno di suoi dipendenti che lavorano a vari livelli istituzionali in uffici stampa vari. Mi sembra che sia di una certa rilevanza
Sarebbe pure il caso di cominciare a dire che l’Italia deve uscire dalla NATO. Ve l’immaginate voi Bersani fuori dalla NATO? O Vendola? in Italia ci sta ancora qualche coglione di sinistra che pensa che PD o Vendola siano di sinistra.
RAGAZZI MA PERCHE NON VATE UNA RICHIESTA IN PARLAMENTO SUL CASO MONTE DEI PASCHI DI SIENA? Qualcuno di voi ha sentito più parlare delle profonde, profondissime indagini sui quei quattro spiccioli magnati al MPS e sul volo di schiena del capo ufficio stampa? Avete mai più letto sui giornali il nome dell’ex presidente dell’Abi, Mussari? E secondo voi questo silenzio tombale, improvvisamente calato sul più grande scandalo della storia bancaria italiana, non lascia pensare senza ombra di dubbio che l’informazione in Italia sia controllata da… Berlusconi?
vi segnalo le prodezze (scoperte dal fatto quotidiano) di Ferdinando Adornato(Udc), nuovo segretario d’aula alla camera, candidato con scelta civica e sostenuto nella nomina alla carica anche dal pd.
Fabio questo non l avra detto solo Hitler..l avranno detto in diversi nel corso della storia…piu o meno ogni uomo che si è sforzato di portare avanti qualcosa in cui credeva…poi che ci sia riuscito bene o male.. o per niente..lo giudica la storia..che però spesso la scrive chi vince le guerre…e quindi se la fa scrivere come vuole…quindi quello che scrivi alla fine dice poco.. a mio avviso scusami……forse Grillo ti stai sulle palle e basta, tutto qui.
Quale totalitalirismo?
Quello raiset? (Rai+Mediaset)
Quello delle banche, assicurazioni, giornali, scuole private, salute…
Non capisco a cosa ti riferisci?
Alla parademocrazia totalitarista partitocratica forse?
1. ci contraddiciamo e inganniamo chi ci ha votati.
2. veniamo traformati in un attimo in coloro che combattiamo: in partito.
3. daremmo carta bianca all´inciucio, perché in nome del bene del Paese e delle “drammatiche” situazioni economiche mondiali e galattiche inizierebbero a fare le stesse cose che hanno fatto per vent´anni. Prova ne é che il conflitto di interessi Bersani ha detto che non ha prioritá.
Quello che mi fa impressione é la potenza mediatica italiana che gira le teste di artisti o uomini di cultura come la Mannoia, Dario Fo, Jacopo Fo.
“Signore perdona loro che non sanno quello che scrivono”.
Se il Pd volesse davvero il bene del Paese farebbe un passo indietro e voterebbe la fiducia al M5S controllandolo con la maggioranza in Parlamento.
Ma il Pd vuole governare, vuole il potere. Forse per gestire i suoi numerosi scandali a partire da MPS. Insomma come il Pdl con i processi del nano.
Schwarzy, vai a giocare con terminator e smettila di farti quella polvere bianca..
L’Italia vuole? Ma chi? Quelli dell’F35? Ma non vola è solo da mostrare agli amici…
per favore girate al largo dal pd e dal pdmenoelle… dalle vie d’uscita di chi ci ha venduto a manca e dalle avanzatissime democrazie occidentali di chi ci ha venduto a destra…. grazie
Ragazzi che l’India non dichiari la pena di morte ai nostri due maro!!I ministri interessati non hanno rivelato alcunché: continuiamo a non sapere con certezza dove si trovava la nave e chi era l’ufficiale diretto superiore dei due militari. Terzi (Esteri) si è dimesso e ha fatto bene, non ci mancherà. Di Paola (
Difesa) è rimasto, spiegando che non può abbandonare i marò: pretesto modesto, perché il ministro sa che dovrà comunque “abbandonarli” prestissimo per cambio di governo. Con la discussione in Parlamento ci siamo screditati ancora di più: ora tutto il mondo SA della confusione normativa sull’impiego di militari a difesa di navi civili.UNA VERGOGNA TERRBILE
Ho il bisogno di scrivere questa lettera , perché come cittadino di questo paese secondo il suo dettame e credo ho voce per esprimere le mie valutazioni e per questo la ringrazio.
Lei ha rivoluzionato la politica italiana portando il cittadino comune in parlamento ed un merito tutto suo e per questo noi italiani abbiamo un debito nei suoi confronti.
Dopo questa vittoria epocale del movimento 5 stelle, Le chiedo di mettere a frutto questa sua forza controllando e partecipando a un futuro governo, in cui le priorità’ siano i bisogni dei cittadini e non il suo controllo totale con dictandi da dittatore. Il controllo totale precedente da parte del sin B e i suoi lanzichenecchi ci ha portato alla rovina e altri controlli hanno fatto di peggio. L’Italia non può essere più un campo da schieramenti contrapposti perché siamo nelle sabbie mobili, o per dire papale papale nella merda fino al collo. Se non si interviene subito si rimane soffocati .Non ti sto ad elencare le centinaia di cose che non vanno, direi tutto, sinceramente non sono riuscito a trovare un provvedimento, un ufficio o una legge che porti giustizia hai cittadini onesti, ma leggi con pene mediocre o nulle che fanno ingrassare il malaffare e poi lo sai meglio di me hai vinto facendo le tue battaglie sul malaffare e sul comportamento della politica. Non voglio nemmeno rimproverarti per la poca democrazia e trasparenza senza contraddittorio, vostro vanto nel movimento, ma con la vostra chiusura non portate alla giusta conoscenza il lavoro da voi svolto alla gran parte del paese, che non hanno e non sanno andare su internet con il computer.
Non c’è’ piu’tempo. Chi ha votato il movimento si aspetta di essere aiutato “sentite le loro grida”, fermiamo i suicidi, diamo speranza ai giovani, ai cassa integrati, a gli esodati a gli anziani ai pensionati, a gli imprenditori onesti alle persone invalide e non autosufficienti, ai nostri figli un futuro migliore.
L’Italia sta morendo, fate p
Ma vai a cagare, una lettera di suppliche e preghiere, dove sei : in chiesa ?
Dovreste provare vergogna a chiedere di dare la fiducia a questi cialtroni, in più sapete bene che non faranno nulla per il paese, come non hanno mai fatto nulla (non dimenticate che le più grosse porcherie contro la gente e i lavoratori sono state fatte quando il PD era al governo : prelievi sui conti riforme di pensione aumento del debito addirittura entrare in guerra contro la yugoslavia ecc. allora perchè venite a rompere i coglioni su questo blog per qualcosa che in tutti modi non porterà nessun beneficio al paese.
V E R G O G N A T E V I anche solo di averlo votato il PD – partito di impostori cialtroni e ladroni.
niente accordi con chi ha portato la Nazione al collasso,bersani ne ha fatto parte in egual misura,dando la fiducia a Monti,e di aver firmato il decreto che l’equitalia può pignorare le case e via dicendo,perciò non può essere un lider del popolo.
RAGAZZI MI RACCOMANDO DOMANI,NESSUN PATTO CON QUESTI LADRI DI PROFESSIONE CHE NON SI SONO ACCONTENTATI DI MANGIARSI LA NAZIONE MA ANCHE IL FUTURO DEI GIOVANI,DEI NOSTRI FIGLI. PER GOVERNARE CI SARA’ TEMPO,ADESSO E’ TEMPO SOLO DI MANDARLI A CASA.
Il problema e’ che il movimento non e’ ne’ oltre, ne’ sopra, ne’ davanti. E’ fatto di ex Piddini, di ex Pidiellini, di ex Leghisti, di ex Fascisti, di ex Comunisti. Quindi geneticamente chi e’ di destra non approvera’ mai in alcun modo che possa essere appoggiato un governo PD (anzi tra uno del PD e Berlusconi preferisce sempre e comunque Berlusconi), viceversa chi e’ di sinistra non vorrebbe mai un iniciucio ed un appoggio a Berlusconi (e spera che il movimento possa appoggiare il PD).
E’ questo il problema di base.
Si continua a ragionare secondo le proprie idee cablate nei propri geni. Non si bada al risultato ma si fa rissa da bar, da osteria. LUI ha fatto cosi’… si’ ma anche L’ALTRO ha fatto cosi’, quindi ora IO non aiutero’ ne’ LUI e ne’ L’ALTRO… e se l’Italia va a fondo NON e’ colpa mia. LUI ruba e L’ALTRO ruba pure, quindi perche’ IO dovrei fare qualcosa?
E’ questo il peggiore atteggiamento degli Italiani. Gli stessi Italiani che hanno appoggiato il fascismo che hanno votato per il PCI, che hanno appoggiato Berlusconi, ora NON sono e NON saranno mai Oltre, Sopra, Avanti. Non gliene importa nulla, l’importante e’ la Vendetta, il rompere e dare al colpa a chi ha innescato questo processo. Perche’ cio’? Perche’ gli Italiani NON sono un popolo, NON sono solidali, amano il calcio, le squadre, il casino e amano un Dittatore (qualunque esso sia). Amano avere degli alibi. NON sono capaci di volare sopra, oltre, avanti. Tifano per la propria squadra, per le proprie idee precostituite e se l’Italia va male, pazienza. Ci sara’ sempre un duce, un imperatore, un dittatore da seguira a cui leccare il culo e al quale prostituirsi, che sia Mussolini, Lenin, Stalin, Adolf, Berlusconi, Grillo, Casaleggio. Gli Italiani sono cosi’. E’ un problema genetico. E’ inutile sperare in un miglioramento. Criticano, criticano, mantengono le idee, tifano per la propria squadra. E dell’Italia chissenefrega. Basta sparlare e lamentarsi.
bene cominciano le cose serie, sono veramente soddisfatto perché è proprio
per questo che vi ho votato, per essere messo al corrente delle decisioni
che vengono prese.
complimenti per il linguaggio chiaro che avete usato nello spiegare una
cosa così difficile come “Il bilancio dello stato” spero che lo facciate
anche per le altre questioni.
per quanto riguarda il merito lascio ad altri (sicuramente più esperti di
me) le considerazion
diefront di bersani rispetto alle libere professioni, non sono più da liberalizzare a favore delle associazioni sue di categoria ma devono diventare garanti della pubblica amministrazione per semplificare (e risparmiare, vedremo…) con adeguata copertura assicurativa a favore della p.a.
Bellissimo aver un resoconto cosï dettagliato dei lavori parlamentari. Ci si sente finalmente rappresentati. Peró sulla vicenda delle banche c’é un errore marchiano. Il fatto che vengano saldati i debiti delle fatture giá scontate non é una porcata ma é un bene per le aziende che vedranno rinnovati i loro fidi e castelletti con tutto ció che di positivo ne deriva. Porcata semmai é quella di lasciare al nuovo governo uno soazio per la crescita inesistente ma quello si creerá tagliando rami secchi e sprechi diffusi. L’importante é governare.
Non posso esprimermi sul contenuto dell’iniziativa della Lombardi perché è un argomento che è di pertinenza di tecnici economici… ma posso sicuramente apprezzare l’impegno della rappresentante del M5S in quanto dà trasparenza ad una azione di governo effettuata in extremis e di cui è bene capirci qualcosa!!! L’informazione e la continua attenzione a divulgare qualsiasi azione passata inosservata o peggio ancora nascosta all’opinione pubblica mi porta a ringraziarla Profondamente!! BRAVA!!!
sui crediti certificati dalle banche il 50% puzza di tangenti, prima di liquidarli sarebbe opportuno, anche a campione andare a constatare che i lavori svolti siano congrui con gli impegni economici, quando si vuole procedere di urgenza, come accade da anni, la storia ci insegna che lo sperpero della PA è matematicamente certo.
Al momento sono un vostro simpatizante perciò mi permetto di consigliarvi per il futuro (se posssibile) di inserire prima i testi dei provvedimenti (per far prendere visione a noi utenti del forum la proposta di legge)poi dopo un attenta analisi inserire i commenti e le criticità che riscontrerete/mo per poterne discutere.
Nel caso specifico consiglio vivamente la Lombardi di prendere atto del grosso errore, rimediando immediatamente tramite un comunicato video.
La trasparenza può portare anche a questo siete nuovi e gli errori fanno parte del percorso di ogni lavoratore nessuno escluso, ma non permettetegli di farvi a pezzi su una dichiarazione totalmente errata, dettata immagino dallo stress e responsabilità che vi investe in questo momento.
Forza siete l’unica nostra speranza, fate in modo che vi possa votare la prossima volta.
“Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini”
Solo che prima che capite voi non sarà sufficiente un’intera legislatura…
bene cominciano le cose serie, sono veramente soddisfatto perché è proprio per questo che vi ho votato, per essere messo al corrente delle decisioni che vengono prese.
complimenti per il linguaggio chiaro che avete usato nello spiegare una cosa così difficile come “Il bilancio dello stato” spero che lo facciate anche per le altre questioni.
per quanto riguarda il merito lascio ad altri (sicuramente più esperti di me) le considerazioni
noi cittadini italiani chiediamo trasparenza negli atti amministrativi e quando si debbono dare fondi alle imprese che giustamente devono avere e Roberta lombardi ha ragione nel chiedere procedure legali a norma di legge con iter istituzionale per conoscenza dove e quando-e quanto ammontano i rimborsi alle imprese trasparenza dei denari degli italiani e del danno derivante anni futuri per gli italiani 2013-2014 .
Mica male il giochino… prima hanno tolto l’ossigeno alle aziende facendole quindi indebitare con le banche per poter andare avanti (chi ce l’ha fatta). Ora ivece di ridare tutti i soldi alle aziende, in parte (pare la metà) li daranno alle banche per ripianare i debiti delle aziende. E così ricomincia il gioco dei prestiti. In questo modo le aziende stanno sempre sotto schiaffo delle banche. Ma un giorno non lontano finirà questo gioco allo strozzinaggio.
Grandissimo hai proprio capito…è lo stesso sistema che rende cosi'”normale” il processo GIOVANI-CASA-IPOTECA 30anni-SCHIAVITU=CONTROLLO…che schifo…ribaltiamo tutto questo …
IL PROBBLEMA, OLTRE ALLA RESTITUZIONE DEL CAPITALE FINANZIATO, E QUELLO SOPRATUTTO DEGLI INTERESSI, E QUELLO LA VERA CAUSA DELL’INDEBITAMENTO DELLA MAGGIOR PARTE DELLE AZIENDE, QUINDI BISOGNA RIDISCUTERNE LE PERCENTUALI.
VIVA VIVA GRILLO
Ma porca miseria sono segretaria d’azienda e non Cara capogruppo alla Camera non riesco proprio capire questa vostra perplessità… ma provate a telefonare a qualche impresa (es.edile)quelle ancora in piedi, come fanno già dal 2011 a sopravvivere senza i pagamenti da parte dei comuni blindati da questo schifoso patto di stabilità se non avessero aiuti dalle banche… ma dove cacchio vivete.. dite che siete stati eletti per le vostre capacità ebbene tiratele fuori altrimenti nati con 5 stelle finirete in 5 stalle
le perplessità son dovute al fatto che i soldi sono destinati in parte alle piccole medie imprese ed in parte alle banche…l’inghippo stà quì…i soldi dovrebbero essere dati per intero alle pmi…altrimenti si finisce un altra volta come mps
La Mannoia ?
Brava e Bella (che maschilista che sono).
Però cala le braghe in fretta !!:-)
Nel senso che non mi sembra avere nervi saldi.
Non ce la vedo in una trattativa all’ultimo sangue !
Perchè di questo si tratta.
Non siamo noi a dover collaborare con Bersani al massimo è lui che deve collaborare con noi.
Lo vuole la logica politica (per il verso del cambiamento radicale) non soltanto e meramente i numeri.
Fiorella prenditi un calmante oppure fai come me :
CANTA :-)!
Rispondo a Stefano T di Milano…
dici che lo Stato dovrebbe garantire solo i debiti che le P.A. hanno con le aziende e non quelli che el aziende hanno ceduto alle banche?
ho capito bene?
beh sarebbe bello … ma dopo che le aziende hanno incassato questi soldi dovranno comunque coprire gli “anticipi su fattura” che hanno fatto con le banche…
vedi non è che se la P.A. non paga le aziende che hanno avuto l’anticipazione non debbano restituirla… l’anticipazione oltre ad un costo molto oneroso (per le aziende e per lo stato) ha anche una scadenza … e quando scade una grossa anticipazione e non ci sono i soldi sono guai…
Te lo dico perchè dove lavorava un mio amico hanno dovuto licenziarci tutti per questo motivo…
e non parliamo di bruscolini… 1,5 milioni di euro
Amici, riporto un significativo commento di Marco F. delle 13:16, leggetelo:
“Pensate se non ci fosse stato Beppe Grillo a risvegliare dal torpore sociale un paese abituato ad accettare politicamente questo putridume di età trentennale. I soliti noti avrebbero già formato senza alcun pudore, con la scusa del “bene del paese” il solito governo di larghe intese con i soliti stipendi i soliti privilegi, le solite decisioni antidemocratiche.
Solo per questo a Grillo dovrebbe essere dato atto, considerazione e fiducia.
Ma siamo un popolo di girotondini alla nanni moretti che si “impegnano” in politica “solo perchè fa figo ed è da intellettuale di sinistra” Basta osservare la faziosità dei programmi televisivi del duopolio Raiset, i vari piccoli grandi floris a cui si illuminano gli occhi alla sola vista di bersani.
Chi vota pd invece che martellare sul ruolo di Casaleggio dovrebbe per dignità quantomeno informarsi se esistono veramente in quel partito legami politico economici, qual’è il ruolo di coop, dovrebbero analizzare con obiettività tutte le leggi promulgate con il contributo della sedicente sinistra: dalla precarietà del pacchetto Treu alla tav, passando per la cancellazione delle festività civili e religiose per i lavoratori del commercio, fino l’appoggio incondizionato a marchionne quando voleva tagliare 10 minuti di pausa in catena di montaggio o le posizioni sul nucleare e le basi nato.
Ma non lo fanno semplicemente perchè considerano il pd una risposta a priori, ex ante a prescindere.
LORO PER PRIMI dovrebbero farsi un profondo esame di coscienza come sospetti collusi a questo sfacelo politico etico e sociale.
Marcos F. 26.03.13 13:16|”
In questo momento così sciagurato qualsiasi governo è meglio di nuove elezioni che non cambierebbero niente, anzi, con effetto a catena arriveremmo alla stessa stregua di Grecia e Cipro
e guarda che non siamo lontani da questo scenario
Siamo andati in Parlamento per governare o per vivere un’avventura emozionante?
Dopo aver visto questo filmato (comunque pensiate)e sentito il TG3 che diceva che il M5S è contrario all’erogazione dei 40 miliardi alle aziende, non vi chiedete
MA A CHE PUNTO STIAMO ARRIVANDO?
Non vi viene il dubbio che il TG3 si stia comportando con il movimento come quello di Emilio FEDE si comportava con voi? Non vi viene anche un po’ di schifo?
La dichiarazione del tg3, è da denuncia!
Mettere in bocca le bugie cosi palesemente… la vecchia propaganda comunista faceva lo stesso!
Ma forse non è cosi vecchia.
Sono quasi commossa! Qualcuno pensa che esista qualche elettore onesto del PD! Io non ho votato PD, ma quasi (SeL). La prossima volta voterò Berlusconi così sparirà anche lui, vista la sfiga che porto a chi voto.
Anche secondo me le dichiarazioni del TG e della stampa, che controllo regolarmente fanno schifo. E leggo il Blog, parlo con chi vi ha votato, per capire. Ma mi fanno schifo anche certi post di Grillo, come quello sugli schizzi di merda, o certi sfoghi di grillini razzisti, ignoranti, che non vengono stigmatizzati da Grillo o da chi vi rappresenta ufficialmente. Sto a vedere, e spero che alle prossime elezioni il Movimento non sparisca, ma lo temo…
Se le banche ci guadagnano sull’attesa è bene che siano le prime ad aspettare!
Verranno pagate ma dopo!
Altrimenti non facciamo altro che alimentare altre cessioni a discapito dell’impresa!
Lo vogliamo capire che se non difendiamo le imprese va tutto a puttane?
Occorrerebbe pagare in base allo stato di necessità delle imprese.
Più rischi la chiusura più sarai privilegiato!
Bravo, continua a fare il cog*ione che non vuoi trovare l’accordo con il pd, così queste porcate saranno la regola. Grazie a questi smidollati del pd è nato il governo del bocconiano. il peggiore che abbiamo mai avuto, contornato dai ministri più incapaci mai eletti. Ciliegina sulla torta la vicenda marò, terzi ha avuto almeno la dignità di dimettersi, di paola ha detto che è incollato alla poltrona e non la molla neanche se l’India ci dichiara guerra.
Perciò caro Beppe vedi tu cosa vuoi fare, se affossare del tutto questo paese oppure fare le tue proposte e cercare di risollevarlo.
Ho seguito attentamente la relazione della capogruppo Lombardi e la cosa che mi lascia più perplesso è la mancanza di una proposta alternativa a quella del governo per il pagamento dei crediti della pubblica amministrazione. D’accordo, portiamo la discussione in aula, ma per proporre che? I pagamenti alle imprese sono una necessità non più prorogabile e la richiesta deve essere quella di procedere immediatamente e non fra sei mese o fra un anno. In questo lasso di tempo le imprese chiudono e i posti di lavoro si perdono. Onorevoli, sveglia!
Il Paese ha bisogno di essere governato.
Volete restare puri ed immacolati o volete sporcarvi le mani e portare a casa dei risultati che diano un segno tangibile di cambiamento e rinnovamento?
la proposta alternativa è semplice,prima si pagano le piccole e medie imprese e dopo si pagano le banche.E pensa che non c’è nemmeno da sporcarsi le mani……
non ve ne potete stare li’ a guardare, a lagnarvi, a minacciare, ad esibirvi
o, peggio, ad aspettare le prossime lelezioni…
E’ ORA DI BALLARE COI LUPI
Un accordo, dei piccoli passi,
con il “lupo” Bersani(che quantomeno e’perbene e disponibile)
–
si puo’ fare cosi'(esempio)
–
1) Grillo sceglie 5 punti del programma Bersani
2) Bersani sceglie 5 punti del programma Grillo
–
si fa il governo, e, con questi 10 punti,
si faranno sparire il 50 percento delle ingiustizie
–
SI FARA’ FINALMENTE QUALCOSA DI BUONO
–
sia per i vostri elettori, che per tutti,
sia in Italia, che all’estero
(potreste dilagare come stima e riferimento per altri)
l’economia si calmera’,
Berlusconi e Scilipoti saranno un ricordo doloroso.
–
e se alla fine, vi troverete ancora in sintonia, ok,
altrimenti,
ciascuno per la sua strada, da individui adulti
–
Buona fortuna Beppe !
P.S.
ma di che avete paura ?
di non “controllare” il movimento?
il movimento e’ palesemente diviso (non sono tutti della curva sud)
– se non fate nulla, perderete voti
– se fate qualcosa di utile al paese, perderete voti ugualmente
scegliete un po’ voi
ma di che avete paura ?
di essere ingannati dai lupi?(come vi sottovalutate! basta togliere la fiducia)
GARGAMELLA NON PUO’ ESSERE UNA PERSONA PERBENE IN QUANTO POLITICO MESTIERANTE DI PROFESSIONE, EGLI NON SARA’MAI LEALE CON NOI PERCHE’ DEVE RISPONDERE A TUTTI GLI INTERESSI DEI SUOI SOCI.
Ci avrei scommesso che quei soldi andavano alle banche!!!Grazie x l’informazione,Roberta,finalmente sappiamo come si disfa il paese!Sono totalmente incapaci di capire le esigenze e le emergenze della gente comune.Forza “Ragazzi”,continuate così,fateci sapere il più possibile.Uomo avvisato,mezzo salvato!Speriamo se ne vedano i risultati alle prossime elezioni.
primo bisogna studiare, secondo bisogna studiare, terzo bisogna ricordarsi cosa si è studiato.
il video sta già facendo ridere all’estero. in italia no perchè non si studia.
dopo aver visto il video della lombardi abbiamo una unica certezza: è un video da conservare gelosamente. la competenza, la gestualità mostrata sono ammirevoli e danno una chiara indicazione della preparazione economica della cittadina . è un momento drammatico per il paese.
aaaa ecco perchè la Lombardi è stata cosi tanto attacata mi ricordo che era uscita con una frase tipo: “all’inizio le idee del Fascismo non erano poi cosi male”..dal tuo commento ho capito perchè ha affermato questo….ma in fondo aveva detto una cosa giusta…..dato che aveva parlato dell’inizio del fascismo….
Questo post però dimostra che non sai i fondamentali.
Un’Azienda per vivere porta le fatture in banca. La banca anticipa i soldi della fattura all’Azienda. Quando il cliente paga l’Azienda restituisce i soldi alla banca aumentando la possibilità di ottenere altro credito.
A occhio e croce io direi che, non una parte, ma tutti quei soldi andranno alle banche.
SOLO CHE E’ NORMALE!!!!
Lo confesso. Non ho votato M5S.
Roberta bravissima! Andate avanti così ragazzi. Il discorso di Di Battista è stato stupendo e ci ha restituito un po’ di sano orgoglio italiano. Siamo stanchi di sentire ometti che parlano di giaguari e marziani! L’idea della Conferenza Stampa per chiarire la nostra posizione riguardo i 40 miliardi, non mi sembra male, considerato che siamo circondati da raccomandati, leccapiedi, nostalgici del Pci, lacchè di Montezemolo e De Benedetti, lobotomizzati marchiati da Berlusconi. Insomma, un’ammucchiata di melma. Dovete tenervi fermi in questa posizione ma, dato che è fondamentale che i cittadini capiscano bene qual è la nostra reale posizione e che stanno per subire un’altra truffa e l’ennesimo abuso a porte chiuse, occorrerà trovare un mezzo, oltre la rete, per connotare precisamente il perchè del nostro no. Se lasciamo fare ai serpenti a sonagli che infettano stampa e televisioni, rischiamo che la parte dei “cattivi” la facciamo noi, che siamo i buoni. Occorre fare della “pedagogia politica” e insegnare ai cittadini, diabolicamente resi confusi dai “cattivi”, la differenza vera tra bene e male. E a imparare a non fidarsi assolutamente di chi, dai palchetti o dalle sedi Istituzionali,si arroga sempre il diritto inalienabile, a cianciare, senza fatti dimostrati, di “bene del Paese” e di “intese nell’interesse degli italiani”. Una mia modesta personale riflessione, Roberta: “ma quanti cialtroni,mascalzoni e farabutti conta il nostro Paese?
Cari AMICI, fcciamo una legge anti-corruzione e anti-evasione che riformi in senso restrittivo, anche aumentando le pene, la disciplina delle prescrizioni, bloccandole ad esempio al rinvio a giudizio; nuovi reati come autoriciclaggio, collusione mafiosa, e ripristino del falso in bilancio; ineleggibilità per condannati fin dal primo grado, che colpisca corruttori e corrotti e vieti loro l’ingresso in politica; un’operazione pulizia nelle regioni dove impera la mafia (Lombardia compresa); una confisca dei beni di provenienza non chiara; una tutela rigorosa del paesaggio e limiti netti alla cementificazione; un’abolizione delle province non parziale ma totale; diritti civili non negoziati con la Chiesa; riconsiderazione radicale dei costi e benefici delle opere pubbliche più contestate come la Tav. E vista l’emergenza povertà e la fuga dei cervelli: più fondi a scuola pubblica e a ricerca, reddito di cittadinanza, Non per ultimo: un bilancio europeo per la crescita e per gli investimenti su territorio, energia, ricerca, gestito da un governo europeo sotto il controllo del Parlamento europeo (non il bilancio ignominiosamente decurtato dagli avvocati dell’austerità nel vertice europeo del 7-8 febbraio).
Non sappiamo quale possa essere la via che vi permetta di dire sì a questi punti di programma consentendo la formazione del nuovo governo che decida di attuarli, e al tempo stesso di non contraddire la vostra vocazione. Nella giunta parlamentare si può fin da subito dar seguito alla richiesta di ineleggibilità di Berlusconi, firmata da ormai 150.000 persone : la fiducia può essere condizionata alla volontà effettiva di darvi seguito. Quel che sappiamo, è che per la prima volta nei paesi industrializzati e in Europa, un movimento di indignati entra in Parlamento, che un’Azione Popolare diventa possibile. Oggi ha inizio una vostra marcia attraverso le istituzioni, che cambieranno solo se voi non fuggirete in attesa di giorni migliori, o peggiori (continua)
Lombardi, domani a Bersani digli che appoggiate il PD se tu diventi Ministro del Tesoro e delle Finanze.
Così puoi sfruttare le tue capacità e salvarci dai cattivoni.
Su, non avere paura. Sei adatta per la decrescita felice.
Altrimenti come farebbero il Grillo e il capellone a tirare su parecchi milioni di euro all’anno (Stima de “Il Sole 24 Ore” di qualche settimana fa) grazie al pay per click!!!
Tutto lo sbraitare contro quelli che i GRULLINI chiamano TROLL esiste solo nei vari bla bla che ritornano a ciclo continuo …
Ai due succitati non conviene tenersi solo i quattro o quaranta gatti che siano … dopo una settimana il blog sarebbe morto almeno per quanto riguarda gli incassi da pagine viste!
COMPLIMENTI ROBERTA! FINALMENTE MI SONO SENTITO BEN RAPPRESENTATO IN PARLAMENTO! VAI AVANTI COSI’, TIENICI INFORMATI E SE TI OCCORRE AIUTO, SIAMO TUTTI PRONTI A DARTI UNA MANO A FARE LA PULIZIA! CERTAMENTE NON UTILIZZEREMO LA SCOPA CHE VOLEVA USARE IL POVERO MARONI, CHE DIMENTICO DELL’ORO E DEI DIAMANTI E ALTRO, SOTTRATTI A NOI, ORA VA A MANGIARE ALLA REGIONE LOMBARDIA! CHE SCHIFO!!! BERSANI, TRANQUILLO, VERRA’ ANCHE LA TUA ORA!!! LASCIA FINCHE’ SEI A TEMPO!!!!DI BERLUSCONI NON CI PRESOCCUPIAO AFFATTO, IL SUO TEMPO E’ FINITO, SEGUIRà PRESTO IL POVERO DELL’UTRI!!! DA GRILLI, DIMISSIONARO, PRETENDIAMO LA MASSIMA INFORMAZIONE SULL’OPERATO DELLA VICENDA MARO’, NOSTRI DIFENSORI DEL NOSTRO ESERCITO!
Praticamente dicono: visto che le banche hanno scontato le fatture maturate dalla PMI una parte dei soldi (di che ammontare non si sa) intanto la ridiamo alle banche che così intenerite abbasseranno i tassi e diventeranno buone nei confronti della loro clientela. Ma mi sembra che gli imprenditori si lamentano proprio della mancanza di credito che ricevono dalle banche e quindi perché dare questi soldi? Non sarebbe meglio che lo stato dia ciò che deve a chi ne ha diritto? Per il secondo punto non è che stanno sottraendo questi soldi a quelli stanziati (se mai ce ne fossero) per far ripartire l’economia giustificandolo con il fatto che debbono rimanere a quello programmato? Se così fosse darebbero ossigeno alla PMI oggi ma ne toglierebbero per il futuro ed allora cosa cambia?
La speranza passa da atti di chiarezza come questo discorso.
Sarà durissima resistere all’ondata di accuse di irresponsabilità e sfascismo già pienamente lanciata da tutte le forze che, in vario modo e misura, ma con chiara corresponsabilità, hanno innescato un disastro ormai dilagante e sovrano. Ma sono convinto che vale la pena tentare fino in fondo e che ribadire l’alterità radicale dei nuovi eletti del movimento e dei punti programmatici sia la maniera che resta. Il PD è clamorosamente incapace di farsi carico dell’emergenza che incombe.
Credo che l’entità del danno che si sta consegnando ai tempi immediatamente futuri sia tale da dover ammettere che ormai ci sia poco da perdere. Tutta la classe politica professionalizzata va desautorata ed estromessa dalle posizioni d’influenza.
A GRILLO
Gira che te gira, va’ sempre a finire che i soldi sono sempre in primo piano. Certo non a torto perchè sono sempre a senso unico: dalle tasche degli italiani al sistema, politico, sindacale, finanziario industriale… si insomma i nostri veri padroni.
EBBENE. CARO GRILLO LE HO INVIATO ALCUNE E.MAIL NELLE QUALI INTENDO CONFERIRE CON LEI, E SOLO CON LEI, NON VOGLIO FILTRAGGI, SUL COME REPERIRE MONTAGNE DI SOLDI DAI LAVORI PUBBLICI. GRATIS. CON EFFETTI COLLATERALI QUALI MIGLIORE OCCUPAZIONE E SOPRATUTTO ENORME LOTTA AL MALAFFARE. Presumo che nessuno si sia mai premurato di informarla di ciò, mi voglia perdonare, ma sino a che non manderà a vaffa… anche me, continuerò a scriverle. Prima di paragonarla agli altri vorrei averne la certezza. Le ho inviato persino il mio numero di cellulare.
ante persone si stanno facendo una domanda in questa assurda situazione di bombardamento mediatico fatto di bugie e ipocrisie.
Il partito democratico ha di fatto vinto le elezioni anche se non ha la maggioranza. E’ compito di Bersani creare il governo.
Ora.. per farlo ha diverse strade. Ha ovviamente necessità di avere i numeri e per ottenere questo risultato c’è la necessità di fare alleanze che portino ad ottenere un governo.
La cosa buffa è che il PD vuole Grillo che però non ne vuole sapere di fare alleanze. Si offre così il PDL ma Bersani rifiuta. Il partito democratico, nonostante abbia governato da finta opposizione per 20 anni, sa bene che se si allea con Berlusconi può dire addio al parlamento perchè tutti i voti finirebbero al Movimento 5 Stelle che avrebbe così dimostrato che tra PD e PDL c’è un inciucio sistematico.
Ciò che trovo folle, però, è che il PD dice che se il Movimento 5 Stelle rifiuta l’alleanza se ne dovrà prendere la responsabilità davanti al paese. Perchè nessuno dice “se il PD non si allea al PDL dovrà assumersene le responsabilità”?
Grillo non vuole allearsi con il PD e quindi è da condannare.
Bersani non vuole allearsi con il PDL e tutto va bene?
bersaniC’è qualcosa che non mi torna in questa logica. Lo schifo che prova il movimento per il PD è legittimo quanto lo schifo che prova il PD per il PDL.. o almeno.. che dovrebbe provare ma fa finta di indignarsi mentre sotto cercano di tramare l’ultima tela. Se hai bisogno di un governo, caro Bersani, un alleato ce l’hai e ce l’hai sempre avuto : Berlusconi.
Se tu rifiuti Berlusconi che ti ha dato la disponibilità non puoi condannare Grillo. Se vuoi i numeri ce l’hai. Se non accetti l’invito del PDL hai la stessa responsabilità del M5S. Quindi, Pierluigi, getta la spugna. Hai fallito. Punto. Non ci crede più nessuno alle vostre balle di corte. Ritiratevi
Le banche prima avevano una funzione sociale poi per legge hanno acquistato il carattere di impresa.
E allora qualcuno mi spiega perchè lo stato non versa direttamente alle imprese?Perchè l’impresa banca deve ricevere i soldi di un’altra impresa?
I soldi devono essere versati direttamente alle imprese che ne hanno diritto!
Se questo non avviene allora è evidente che abbiamo un governo delle banche.
Caro Beppe Grillo, cari amici del Movimento 5 Stelle,
Una grande occasione si apre, con la vostra vittoria alle elezioni, di cambiare dalle fondamenta il sistema politico in Italia e anche in Europa. Ma si apre ora, qui e subito. E si apre in questa democrazia, dove è sperabile che nessuna formazione raggiunga, da sola, il 100 per cento dei voti. Nessuno di noi può avere la certezza che l’occasione si ripresenti nel futuro. Non potete aspettare di divenire ancora più forti (magari un partito-movimento unico) di quel che già siete, perché gli italiani che vi hanno votato vi hanno anche chiamato: esigono alcuni risultati molto concreti, nell’immediato, che concernano lo Stato di diritto e l’economia e l’Europa. Sappiamo che è difficile dare la fiducia a candidati premier e a governi che includono partiti che da quasi vent’anni hanno detto parole che non hanno mantenuto, consentito a politiche che non hanno restaurato ma disfatto la democrazia, accettato un’Europa interamente concentrata su un’austerità che lo ricorda il Nobel Joseph Stiglitz di fatto «è stata una strategia anti-crescita», distruttiva dell’Unione e dell’ideale che la fonda.
Ma dire no a un governo che facesse propri alcuni punti fondamentali della vostra battaglia sarebbe a nostro avviso una forma di suicidio: gli orizzonti che avete aperto si chiuderebbero, non sappiamo per quanto tempo. Le speranze pure. Non otterremmo quelle misure di estrema urgenza che solo con una maggioranza che vi includa diventano possibili. Tra queste: una legge sul conflitto di interesse che impedisca a presenti e futuri padroni della televisione, della stampa o delle banche di entrare in politica; una legge elettorale maggioritaria con doppio turno alla francese; il dimezzamento dei parlamentari il più presto possibile e dei loro compensi subito; una Camera delle autonomie al posto del Senato, composta di rappresentanti delle regioni e dei comuni; la riduzione al minimo dei rimborsi statali ai partiti (seguito)
I punti fondamentali sono uscire dall’euro e sconfiggere il potere della finanza, cose che mai Gargamellone potrà fare perchè sono amici suoi.
e non usare questi toni da predica funebre che ci siamo un po’ rotti
Ohhh GianMario guarda che le porte le apre anche a te….insomma non capisco parli come se tu guardassi la televisione e te ne stessi su Marte…
Ma te ne frega o no dell Italia e di noi tutti??
o ti sta bene cosi…..il famoso “te non rompere i coglioni a me che io non le rompo a te..??”
E’ una porcata? può darsi. Ma voi deputati e senatori 5* che ci state a fare in parlamento? Fate qualcosa, non basta più parlare. Un giorno vi diremo che anche voi avete fatto parte della pastetta perché, oltre che a denunciare, non avete mosso un dito. Aspettiamo i fatti non parole…parole. Non accetteremo di sentirci dire che non vi hanno lasciato lavorare. E’ una canzone già cantata un’infinità di volte.
Già il fatto che dubiti che questa sia una porcata la dice lunga su come rifletti sul problema. Il primo fatto è stato portare alla luce questa schifezza che altrimenti sarebbe passata sotto silenzio,vedrai che la prossima mossa sarà quella di dare i soldi prima alle imprese e poi alle banche
Mai, dal dopoguerra a oggi, il Parlamento italiano è stato così profondamente rinnovato dal voto popolare. Per la prima volta i giovani e le donne sono parte cospicua delle due Camere. Per la prima volta ci sono i numeri per dare corpo a un cambiamento sempre invocato, mai realizzato. Sarebbe grave e triste che questa occasione venisse tradita, soprattutto in presenza di una crisi economica e sociale gravissima.
Noi chiediamo, nel nome della volontà popolare sortita dal voto del 24-25 febbraio, che questa speranza di cambiamento non venga travolta da interessi di partito, calcoli di vertice, chiusure settarie, diffidenze, personalismi. Lo chiediamo gentilmente, ma ad alta voce, senza avere alcun titolo istituzionale o politico per farlo, ma nella coscienza di interpretare il pensiero e le aspettative di una maggioranza vera, reale di italiani. Questa maggioranza, fatta di cittadine e cittadini elettori che vogliono voltare pagina dopo vent’anni di scandali, di malapolitica, di sperperi, di prepotenze, di illegalità, di discredito dell’Italia nel mondo, chiede ai suoi rappresentanti eletti in Parlamento, ai loro leader e ai loro portavoce, di impegnarsi fino allo stremo per riuscire a dare una fisionomia politica, dunque un governo di alto profilo, alle speranze di cambiamento. Oltre 120 mila firme
Michele Serra
Roberto Benigni
don Luigi Ciotti
Oscar Farinetti
don Andrea Gallo
Lorenzo Jovanotti
Carlo Petrini
Roberto Saviano
Salvatore Settis
Barbara Spinelli
Fabio Fazio
Gino Paoli
E NOI VI RISPONDIAMO DI ANDARE AFFANCULO E SUBITO!
M5S UNICA OPPOSIZIONE
Contributo gratuito di un elettrore del PD.
A proposito di trasparenza.
Numero di disegni di legge già presentati: Pd, Sel, Cd, Psi e Svp 297; Popolo della Libertà e Lega 213; Lista civica con Monti 40; Iniziativa popolare 20; Cinque Stelle 0. Zero. Va bene: siete al primo ingresso, non potevate ripresentare i ddl della vecchia legislatura. Ma zero è zero. E tutte le vostre proposte? Neanche una. Io pensavo che appena arrivati avreste inondato il Parlamento con i vostri progetti di cambiamento. Invece 0. Bravi, sapete fare solo inciuci, tattiche, strategie e lotte di potere.
ECCO L’ULTIMA STRONZATA.
Tutte leggi vecchie della scorsa legislatura, come la proposta di Pisicchio (alleato PD) di….ISTITUZIONE DELLA GIORNATA DEL RIFIUTO DELLA POVERTA’ !!!!!!
e’ inutile, non attacca, ritiratevi!
per la legge italiana, quando si e’ una azienda che partecipa ad una gara di appalto, e’ fatto divieto di finanziarsi attraverso cessione del credito alle banche. Tale pratica serve a limitare e scoraggiare fenomeni di usura dando la priorita’ alle aziende ben amministrate e capitalizzate.
Beppe, non permettere che si elegga un rappresentante del pdl(o qualcuno che è stato molto compiacente col berluscaz tipo Dalema o Prodi) a presidente della repubblica. Ricordati che l’eletto dura 7 anni!
Grazie intanto per i risultati che state già conseguendo.
Stalin lo terrei fuori, giusto per questioni anagrafiche: dopo 20 anni di guerra, 20 milioni di russi morti, dopo 6 anni di guerra fredda post bellica morì nel ’53.
E lì finì la sua storia.
Noi del M5S vediamo che ci sono migliaia di troll che vengono sul blog a buttare merda!? Ma questi sono una minima parte dei parassiti( che noi sul blog li chiamiamo troll) che si ingrassano con i soldi dei fondi pubblici, e che hanno una paura fottuta che questa manna gli si finisce!! Per cui tutti questi troll (PARASSITI) li dobbiamo compatire, stanno facendo gli interessi dei loro padroni ( LA CASTA DEI LAZZARONI)che nel contempo si garantiscono i propri interessi attraverso i fondi pubblici che gli fanno avere i loro padroni che difendono con tanto amore ( LA CASTA DEI ROVINA POPOLI)!?! Quindi se verrebbero a buttare merda tutti i parassiti che s’ingozzano con i soldi degli Italiani, non sarebbero migliaia ma sarebbero milioni, e quindi non potrebbero buttare tutta la merda che hanno addosso su questo blog!?! MA DOVREBBERO ANDARLA A BUTTARE DIRETTAMENTE NELLE FOGNE, CIOÈ A CASA LORO O DEI LORO PADRONI!?!
Direte che sono un rimbambito. Ma sentire la cittadina capogruppo raccontare con semplicità e determinazione i lavori parlamentari mi sono commosso. La ringrazio per la dignità che ha ridato alla Politica e alla Partecipazione popolare. Grazie. E buon lavoro.
Quoto:
“I soldi passerebbero direttamente dalle banche e da queste sarebbero gestiti. PUNTO”
No, non hai proprio capito. Lo rispiego per te e tutti i tuoi compagni di corso del CEPU.
Una piccola percentuale delle erogazioni (non l’intera erogazione, leggi bene) andrà a coprire il debito più urgente che alcune imprese hanno già contratto con le banche.
Tale debito va coperto subito perchè gli interessi indebitano sempre di più le imprese.
Pagare il debito con le banche va a vantaggio delle imprese, non delle banche che con gli interessi ci campano e prosperano.
Che le banche applichino interessi troppo alti, sono d’accordo, ma i debiti vanno ripagati subito altrimenti proprio perchè gli interessi sono alti a causa del rischio, le banche strangolano le imprese.
Capito ora?
Non ci conto affatto ma spero di si. >.>
Avevate dei dubbi sulle porcate? rimaniamo pure alla finestra che lo psiconano alle prossime elezioni si riprende il paese. L’unica cosa che può far bene al Movimento in chiave ri-elettorale è un governissimo. Se aspettiamo la maggioranza assoluta potremmo governare solo a livello locale. Certo che con tutto il naso tappato la puzza dei menoelle è atroce. Credo che questo sia il dilemma. Fuori sbraitando o dentro vigilando?
Decreto Monti sblocca 40 miliardi: il M5S scopre il trucco. Ancora soldi alle banche e non direttamente alle aziende che vantano crediti con la Pubblica Amministrazione.
vi ho votato , ma continuo a non capire perché non volete governare . servono cambiamenti radicali , e lasciate stare sto cazzo di wifi gratis . ho un ragazzo di 23 anni che ha mandato 500 curricula , ha lavorato nei call center , cameriere , presentatore avon, procacciatore enel , commesso (2 mesi) in un negozio di videogiochi,consegna pizze , figurante . diplomato liceo classico , corsi accademia dello spettacolo.sfiduciato da tutto vi ha votato ed io con lui e adesso volete tirarvi indietro???? Dovreste essere denunciati per circonvenzione di persone incapaci (molti di noi lo sono).
bravi ragazzi!!! e’ cosa giustissima, chiedere piu’ chiarezza e partecipazione nelle aule per un argomento cosi importante.
Non Mollate. UNITI si vince.
Scusate, ma la storia delle banche io la leggo solo come: alcune imprese che grazie a dio hanno fidi in banca, si sono fatte anticipare le somme dalle banche cedendo ad esse il loro credito con lo stato, così come si fa con i crediti privati. La banca ti dà i soldi prima, quando scade la fattura prende i soldi. Se lo stato non paga la banca ha il buco (chiederà all imprenditore di coprire). Ovviamente se l’imprenditore ha giàc coperto con le banche i soldi vanno a lui. Se non ha coperto di certo gli farà piacere che gli coprano il buco in banca. E per la banca avere meno sofferenze é importante per accantonare meno (devono farlo per legge) e dare di più. Non c’è nessun regalo alle banche.
Non creiamo problemi pure sull’unica cosa sensata che stanno facendo.
Non si tratta di creare problemi, si tratta di chiarire le modalità, altrimenti va a finire che i soldi li prendono solo le grandi imprese e le piccole invece continueranno a fare la fame.
Premetto che sono un elettore del PD e che non mi paga nessuno (comunque se qualcuno mi volesse pagare, gli invio il mio IBAN). Vorrei porre alla vostra attenzione la parte finale dell’articolo di Nadia Urbinati pubblicato oggi su Repubblica:
“Il rischio è che la democrazia appaia un agire senza costrutto, una perdita di tempo che alla società costa sempre più caro. Pessimo servizio dei democratici alla democrazia. La responsabilità degli eletti è enorme perché chi rende impossibile la formazione di un governo rende la democrazia una parola vuota e le fa un pessimo servizio. La sacrosanta volontà che le elezioni hanno concretizzato viene disattesa, perfino sbeffeggiata, da questo esercito di eletti che, giunti promettendo la luna, non sanno arrendersi al fatto politico basilare che ogni decisione rompe l’unanimismo e richiede mediazione (a questo serve la regola di maggioranza). Essere eletti non significa fare un atto di testimonianza delle proprie idee. Significa e serve a fare succedere cose, a decidere. Il rischio di questa democrazia degli ingenui è che spalanchi le porte come altre volte in passato alla democrazia dei furbi, che ottenga l’opposto di ciò che vuole e ha promesso.”
Ma non ho capito è stata eletta? Se no, e sta a libro paga di qualcuno mi linki dove ha scritto che il Berlusconi è stato amnisitiato per falsa testimonianza sulla P2 prima di entrare in politica, grazie. Se non trovi il link suo va bene anche quello di qualche altro giornalista. Ti faccio presente che comunque una aministia per falsa testimonianza sulla P2 sarebbe dovuto essere ripetuto come un mantra dalla sinistra, ma gia’ dal 1994. O no?
….penso che tutte le porcate che stanno facendo in parlamento e quelle che faranno nelle Regioni, possa avere un risalto maggiore se vengono denunciate in qualche canale tv almeno a livello regionale. Il web, di fatto, non esiste per almeno il 50% della popolazione, che non riesce così a sapere cosa sta succedendo…e, che , alle prossime elezioni voterà le solite facce, per mancanza di informazione alternativa …Ritengo importante, quindi, una apertura verso il mezzo di informazione più seguito in Italia e, che , andrebbe fatto uno sforzo in questo senso …CIAO!!!
nuova strategia dei PD che scrivono su questo Blog…cari 5STELLE, avete bisogno di essere accompagnati per mano nel parlamento visto che non avete esperienza…vi ci portiamo noi…votate la fiducia a Bersani…insieme…mano nella mano…siete acerbi…noi abbiamo esperienza…venite…vi aspettiamo…vi vogliamo bene…
Sì, fanno venire voglia di scappare al cesso subito, talmente sono melensi…del resto Bersani sta facendo la figura del mendicante, con quella testa di pisello rugoso che Mendel se li sognava. Sono così quelli del PD.
bravi
responsabili
intelligenti
seri
compunti
ogni tanto piangono
talvolta rubano
ogni tanto fanno favori all’ILVA, alla MPS, alla cina
ma sono tanto, tanto, tanto, tanto brave persone…
ANDATE A FARE IN CULO!!!!!
Beppe non lasciarli soli,hanno bisogno di una guida…abbiamo bisogno di te…a volte ho paura di ritrovarmi sola…ho sperato…e sognato con te,con la tua iniziativa del movimento 5 stelle..non diamo mai niente per scontato!
Mai, dal dopoguerra a oggi, il Parlamento italiano è stato così profondamente rinnovato dal voto popolare. Per la prima volta i giovani e le donne sono parte cospicua delle due Camere. Per la prima volta ci sono i numeri per dare corpo a un cambiamento sempre invocato, mai realizzato. Sarebbe grave e triste che questa occasione venisse tradita, soprattutto in presenza di una crisi economica e sociale gravissima.
Noi chiediamo, nel nome della volontà popolare sortita dal voto del 24-25 febbraio, che questa speranza di cambiamento non venga travolta da interessi di partito, calcoli di vertice, chiusure settarie, diffidenze, personalismi. Lo chiediamo gentilmente, ma ad alta voce, senza avere alcun titolo istituzionale o politico per farlo, ma nella coscienza di interpretare il pensiero e le aspettative di una maggioranza vera, reale di italiani. Questa maggioranza, fatta di cittadine e cittadini elettori che vogliono voltare pagina dopo vent’anni di scandali, di malapolitica, di sperperi, di prepotenze, di illegalità, di discredito dell’Italia nel mondo, chiede ai suoi rappresentanti eletti in Parlamento, ai loro leader e ai loro portavoce, di impegnarsi fino allo stremo per riuscire a dare una fisionomia politica, dunque un governo di alto profilo, alle speranze di cambiamento. Oltre 120 mila firme
Michele Serra
Roberto Benigni
don Luigi Ciotti
Oscar Farinetti
don Andrea Gallo
Lorenzo Jovanotti
Carlo Petrini
Roberto Saviano
Salvatore Settis
Barbara Spinelli
Fabio Fazio
Gino Paoli
Tutte persone targate pd e quasi tutti ricchissimi….il pd meno elle non puo’pretendere di rifarsi una verginita’ sulla onesta’ del M5S . Sono colpevoli del disastro in cui ci troviamo al pari del pdl, inoltre si dovrebbero cacciare a calci nel culo per manifesta incapacita’ a governare ma pariteticamente validi a spartirsi le vesti di questa povera ITALIA
PORCATA D’INIZIO LEGISLATURA
Cari parlamentari del MS5 la vera “porcata” rischiate di farla voi se non appoggiate il PD per la formazione del Governo, già, perchè creerete una ingovernabilità di fatto e provocherete nuove elezioni, così il PDL tornerà a vincere e avremo un nuovo governo Berlusconi. Non abbiate dubbi su questo!
Ora non so se volete questo in fondo a voi stessi, ma la sensazione è quella, in fondo sembra quella… e la cosa non mi sorprende, visto che è successo con altri movimenti in precedenza, in cui l’85% era di centro destra.
Vedete, Cipro, la Grecia, l’Albania non sono poi così lontane e noi le stiamo raggiungendo a passi elevatissimi… e forse voi darete una mano a questa corsa…
Perciò, diamo un governo al paese, non facciamo la PORCATA D’INIZIO LEGISLATURA!!!!!!!
Brava Roberta, e bravi cittadini eletti M5S. Non parlo dei metodi delle banche e dei prestiti della BCE o di altre banche o di altri strozzinaggi vari, a quelli ci arriveremo. Parlo nel far sapere le cose, come avvengono, come vengono fatte passare sottobanco, noi poi decideremo se è stata una buona cosa o no, se è stato un buon atto o no, ma la cosa meravigliosa è questa mossa a cui non eravamo abituati, NOI POPOLO ITALIANO INFORMATI SU QUELLO CHE SI DECIDE SULLE NOSTRE TESTE, questa è la boccata di ossigeno carico di speranza per un futuro, magari duro, ma da condividere insieme. Sapere chi ha votato o no una certa porcheria ! Abbiamo mai saputo chi ha voluto equitalia cosi com’è ? Abbiamo mai saputo chi ha introdotto il redditometro familiare in un momento di crisi pazzesca ? Si lo immaginiamo, però nessuno sa niente, tutti a negare, tutti a cascare dalle nuvole. Se in futuro non sarà più cosi grazie al M5S, grazie a Grillo, questo sarà un miracolo nella politica italiana. Grazie per questi sprazzi di gioia nella grigia tristezza della politica italiana.
mi state sempre più sorprendendo e in positivo. ora comprendo perchè vi vogliono fuori dal parlamento e stanno lavorando per creare le condizioni di nuove elezioni addossandovi tutte le colpe. siate sempre trasparenti e denunciate qualsiasi cosa questo paese ha bisogno di gente come voi.
Ma siete completamente matti???? Ma dove sta scritto che i soldi vanno alle banche???? I soldi vanno alle imprese. QUALORA le imprese se li siano fatti ANTICIPARE dalle banche, è probabile (cessione di crediti pro solendo) o certo (cessione di crediti pro soluto) che vadano alle banche che li hanno anticipati, in ogni caso con FORTISSIMO sollievo per le imprese che recuperano capacità di sconto bancario e alleggeriscono lo stato patrimoniale. Ma in ogni caso stiamo parlando di meno di 1/5 dei crediti, perché 4/5 dei crediti non sono stati scontati dalle banche, poiché, da anni ormai, le banche non anticipano le fatture pubbliche. Tutte queste cose le sa chiunque operi nell’economia reale. Le piccole e medie imprese non possono aspettare che i 5s imparino a leggere. La richiesta di RALLENTARE (perché almeno faceste una qualunque proposta alternativa! no, chiedete di adottare l’iter ordinario!!! cioè molto più tempo!!!) lo sblocco dei crediti dovuti alle PMI è semplicemente CRIMINALE.
Infatti non lo sa nessuno quante imprese sono riuscite a farsi dare il denaro dalle banche che si sono così assunte il credito nei confronti dello stato. Se il trasferimento del credito è stato fatto a titolo gratuito vabbè, ma se è a titolo oneroso (accordo tra impresa e banca accettante che per fare ciò chiede il pagamento appunto di un onere – a carico dell’impresa ovviamente) ci spiega perchè ciò deve ricadere sui cittadini? Cosa significa: “…una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio…”? Quanto? Come? A chi? Chiedere un dibattito in parlamento è sacrosanto. Pagare i crediti alle imprese lo è altrettanto. Non si può fare entrambe le cose insieme ed in trasparenza? O dobbiamo continuare a governare una repubblica delle banane con i decreti legge di un governo morto?
Basta proporre un emendamento, fare una proposta alternativa. A mio giudizio, anche laddove il credito sia stato ceduto interamente, la Pmi è avvantaggiata dal saldo della fattura, poichè ripristina la capacità di sconto. Ma se non si è d’accordo, si presenti una proposta alternativa, e la si faccia discutere nella commissione speciale e in aula. Non si chiede un rinvio su una questione di questa importanza e urgenza.
Solo un appello a Beppe “In questi casi una conferenza stampa per informare anche chi non ha destrezza con la rete…” se cerco di spiegarlo a mia zia non mi crederà mai, perchè la verità è solo quella dei TG !!!!!! PER SMASCHERARE gli infiltrati, non si possono incrociare le iscrizioni del dopo voto, con un certo tipo di commenti??????? SALUTI
Sì, è davvero una bella porcata!!! In pratica i soldi destinati alle PA finiscono alle Banche direttamente. Il ragionamento è semplice: è vero che le PA hanno crediti nei confronti dello Stato, ma a loro volta hanno debiti verso le Banche, quindi si è deciso di by-passare semplicemente le Imprese, facendo confluire 40 MLD direttamente nelle casse delle Banche in sofferenza. Così le Banche tireranno un sospiro di sollievo e le P.A. finiranno la loro agonìa. Questa è una roba pazzesca che grida vendetta davanti a Dio e agli uomini…
Voglio solo dire a tutti quelli che scrivono,che abbino il coraggio di firmarsi con( nome cognome e citta ).E non nascondendosi dietro sigle o pseudomini.
Cosa succede stiamo aprendo la scatola dei palazzi del potere, finalmente noi cittadini veniamo informati di quello che succede e che incide fortemente nella nostra vita quotidiana con parole chiare alla portata di tutti e non in “politichese”,
bravi cercate ogni giorno di tenerci informati, non ci fidiamo dei giornali
Secondo un mio parere, coloro che hanno votato il M5S, non accettano di dare l’appoggio al PD o al PDL, etc. Queste persone hanno votato il Movimento perchè vogliono un cambiamento reale. Se ci si dovesse scostare da questo principio, ciò significherebbe l’inizio della fine del Movimento in quanto diventerebbe complice del sistema e non sarebbe l’Osservatore oggettivo della situazione. Inoltre, ci sono troppi infiltrati nel blog che sono smaccatamente del PD.
Perchè considerate ogni parere contrario o ogni critica come fatta da infiltrati. Non vi viene in mente che possa eesere un elettore che non la pensa come la pensa il “Capo”??
Molte persone che hanno votato M5S provengono dal PD o comunque dal centro – sinistra. Sarebbe opportuno farla finita una volta per sempre con la “paranoia dell’infiltrato”.
Ho letto la relazione di Grilli e non mi sembra che ci sia scritto quello che la Lombardi ha capito. Relativamente al punto 1, la frase incriminata è questa:”una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio” e la Lombardi dice che deve essere specificato quanto di questa parte. La risposta la da direttamente il ministro sulla stessa riga e quella seguente:”in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.” Questo vuol dire solo che molte aziende che hanno lavorato in appalti pubblici hanno ceduto pro-solvendo o pro-soluto (cioè assumendosi i rischi di insolvenza o meno) alle banche. Ovviamente queste sofferenze pesano sulle banche e sulle imprese e quindi se queste avessero bisogno di ulteriori affidi col piffero che le banche glie ne fanno avendo già insoluti che aspettano da anni il saldo. Quindi lo stato paga le imprese e queste poi andranno a togliersi i debiti con le banche invece che fallire. Mi sembra che ci sia scritto questo e non altro. Il secondo punto è più subdolo, perchè il vincolo del 3% non può essere superato, quindi la Lombardi dice che non si approva questo testo perchè si toglierebbe ogni possibilità di ulteriori rilanci dell’economia. Questo è potenzialmente vero a meno che non si trovino delle poste di bilancio, degli sprechi, che possono essere eliminati e zacchete riavere una parte da investire ancora. Sanno i signori grillini che ci sono stanzette a loro disposizione vicino al parlamento e che costano 9.000 al mese ogni stanzetta? Ecco, si potrebbe cominciare da lì.Si potrebbe cominciare da innumerevoli palazzi comprati o affittati nei pressi del parlamento e da anni in ristrutturazione senza che mai si veda la fine? Quanto costa un pasto in un ospedale siciliano all’amministrazione? Quanto un ristorante 5 stelle? Quanto costa il sistema penitenziario? Andiamo a vedere tutte le decine di miliardi di euro buttati al vento.I soldi usciranno a iosa.
A proposito di porcate…….questa sorta di miracolata lancia accuse assurde, sotto il vessillo della (presunta) trasparenza, senza sapere neppure di cosa parla.
Vaneggia di favori alle banche ignorando che il canale bancario è quello da cui transitano i pagamenti della P.A. che , una volta disposti, andranno ad estinguere le anticipazioni di credito concesse dalle banche alle aziende sulle relative fatture (o forse la Signora ritiene che le aziende, in attesa di ricevere i pagamenti, ci facessero dei quadretti con le fatture a carico della P.A.????).
In tal modo si estinguono i debiti che le aziende hanno con le banche alleggerendo le linee di credito concesse e ripristinando, in parte, la liquidità del sistema.
Quando non si sa di cosa si parla si fa miglior figura tacendo: si fa a meno di fare figure ridicole se non patetiche.
P.S. Complimenti a tutti gli acuti commentatori che leggendo l’articolo si esaltano ringraziando il cielo di aver donato loro il M5S e la Signora Lombardi che apre squarci di luce sulle nefandezze del Parlamento, senza rendersi conto che quanto narrato con dovizia di particolari dalla suddetta signora è del tutto privo di fondamento ed anzi coprendo di contumelie (eufemismo) quanti spiegano loro che “l’atroce porcata” altro non è che il tanto atteso provvedimento per far arrivare i soldi alle azinde che stanno morendo……. beato candore!!!!
Tra tutti questi commenti, non ne ho letto uno che dicesse che la consultazione della Lombardi prevederà ovviamente credo, anche le GRADUATORIE e i motivi scelti per i quali TALUNI prendono i rimborsi adesso, e TALALTRI li pigliano tra 1 anno e QUANTO devono avere le Banche.
Un’azione di controllo in questo senso mi sembra DOVEROSA proprio per l’importanza dell’argomento.
E qualcuno,che in vita sua non ha mai visto tanta trasparenza, viene qui a criticare.
Un po’ di conoscenza di economia aziendale non guasterebbe quando si denunciano cose come queste. I crediti ceduti da un’impresa a una banca significano finanziamenti ricevuti dalle imprese, con a garanzia i loro crediti, sui quali le imprese stesse pagano interessi. Se il debitore delle imprese, in questo caso la PA, paga il suo debito, l’impresa può rimborsare il finanziamento e così smette di pagare interessi, che sono costi e riducono l’utile. L’unica cosa che vi ha colpito è che la PA paga direttamente la banca. Ma questa cosa è ovvia nella cessione dei crediti pro soluto, dove la banca ha “comprato” il credito dell’impresa e ne è diventata titolare, accollandosi i rischi di insolvenza del debitore (la PA). Nel caso di cessione pro solvendo, invece, i crediti stanno solo a garanzia. Ma è cosa normale saldare le transazioni triangolari facendo un passaggio in meno. Cioè, l’impresa ha un credito verso la PA e contemporaneamente un debito verso una banca. Il debitore paga direttamente la banca e credito e debito dell’impresa si estinguono contemporaneamente, evitando una transazione con un certo costo di commissioni. E’ una pratica normalissima.
Non lo dico per offendervi, ma vi rendete conto delle stupidaggini che dite?
Per favore, documentatevi prima di montare un caso che non esiste. Tutti a chiedere che lo Stato pagasse i debiti verso le imprese poi quando lo fa si sparla.
Lo Stato paga le fatture arretrate alle Imprese creditrici. Se il credito è stato ceduto a terzi, con atto di cessione notificato al debitore, lo Stato DEVE pagare il cessionario del credito (banca o finanziaria o altro). Quindi chi ha già ceduto il credito ed incassato i soldi non ha più alcun diritto. Quante volte vuoi essere pagato per una stessa fattura ???
Capire un pò di economia non farebbe male. Aprire bocca e dare fiato senza collegare il cervello è demenziale.
bene sono felice di aver votato il Movimento 5S, è proprio questo ciò che desideravo dei politici attenti al benessere di coloro che rappresentano e non venduti ai poteri forti vedasi Banche .Andate avanti così con serietà e rigore.Riusciremo a cambiare questo paese , uniti, insieme.Grazie per il vostro impegno
Stefania Scaramella
Qualcuno dice che è inutile spiegare a chi non vuol sentire ne leggere. Ma non mi stancherò mai. Elettori del PD: se il M5S non vuole dare l’appoggio a Bersani è colpa vostra. Dovevate lottare duramente nel vostro partito per cambiarlo seriamente. I vostri rappresentanti non hanno intenzione di cambiare niente. Assolutamente niente. Parlano un linguaggio incomprensibile tipo conte Mascetti Ci costringerebbero a togliere l’appoggio dopo un giorno. e allora ricomincereste di nuovo con la solfa della responsabilità che fa ridere perché i vostri rappresentanti dovevano fare la legge elettorale e non approvare le minchiate di Monti. nel bene o nel male dovevano fare quello che stanno facendo i nostri rappresentanti controllare ed essere coerenti con il mandato e con il programma.
io non ho votato. e non voglio fare demacogia ma le forse politiche compresa la vostra sono cosi sicure delle prossime elezioni”’se si continua cosi ci saranno milioni di disoccupati e disperati in piazza a contendersi un pezzo di pane…contro tutto e tutti..pensateci bene tutti quanti fra poco l’italia non ci sarà più.
Bersani chiacchera, dice di aiutare i poveri, ma non rinuncia ai suoi privileggi, tantomeno ai rimborsi elettorali. Il PDL è alla disperazione cerca allenze persino con i nemici di sempre, il PD. La lega pronta ad allersi con Roma ladrona, praticamente il primo che passa. Berlusconi ha baciato la mano a Gheddafi, questo governo che cosa vuol baciare agli Indiani?
Pasquale, sia M5s che il PD, che la Lega, che il PDL non stanno pensando all’Italia e ai problemi dei cittadini. Stanno pensando tutti alle prossime elezioni che avverranno tra breve. Il Pd senza Bersani Pdl senza Berlu puntando sul rinnovamento . Tutti pensano a capitalizzare le posizioni attuali. Nessuno vuol fare accordi con nessuno.
Faranno un governo di scopo o addirittura lasceranno Monti e la Fornero poi allegramente si tornerà alle urne con le solite promesse. Questa volta avrò altro da fare!
NON SEI DA BANNARE SEI SOLO POCO INFORMATO! hai imparato la storia su topolino? hai letto paperfascismo o papertotalitarismo?
Le cose sono state legermente più complesse … non lanciarti in cose che sai vagamente cosa siano perché magari lo ha detto qualcuno in tv o hai carpito informazioni chissà dove. Il fascismo era CONTRARIO alla democrazia di massa, ma questo tanto per cominciare. STUDIA e collega il cervello prima di scrivere corbellerie!
“..in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche..” – Sempre se l’impresa ancora esiste e sempre se la banca non gli revoca il conto anticipi; e mettiamo il caso, di sicuro ad alta percentuale visto i tempi, che molte imprese sono già in fallimento o concordato, perché dovremmo dare i soldi alla banca? In tal caso l’istituto di credito deve entrare a far parte della massa dei debiti dell’azienda, accettando il fatto che viene prima il pagamento degli stipendi e dei tfr, poi il resto.
Questo è un decreto da titolare “salva banche” se passerà così con quelle intese scritte dal ministro.
i troll del PD scrivono romanzi su romanzi per cercare di convincere il M5S a dare la fiducia a Bersani. allo stesso tempo Bersani chiede la fiducia a Monti…ma li mortè…un governo PD M5S e SCELTA CIVICA PER MONTI…oddio…non ce la faccio…
La Lombardi avrebbe potuto dire: “Voglio capirci di più”.
Sbilanciandosi e attaccando senza prima documentarsi per bene, fa la figura della sprovveduta e incorre in brutte figure.
Vuole bloccare i pagamenti delle pubbliche amministrazioni irretendo il provvedimento negli iter parlamentari?
Si documenti prima, capisca il tutto e poi ne tragga le sue conclusioni.
Ho appena letto il discorso di A. Di Battisti sul caso Marò:
veramente mai nessuno mi aveva fatto sentire così rappresentata!
Alla faccia di quelli che dicono che i cittadini 5* non stanno facendo niente… è passato solo un mese e gli “inesperti” stanno già dando lezione alle cariatidi.
Sono fiera di voi, ragazzi
incredibile il pdl si vuole alleare con il suo nemico comunista per il bene del paese ma gli ultimi 20 anni 8 ciascuno dov eravate quando invece di fare cose buone nel paese vi spartivate poltrone e poltroncine adesso io dovrei credere che farete le riforme. dovevate pensarci prima no adesso che vi state cagando addosso infami che per un piatto di lenticchie vendereste vostra madre. vi vogliono dare la caramella come si fa con i bambimi per metterli a nanna.io ho dormito per 30 anni quelle caramelle vi devono andare di traverso ladri frabutti faccendieri avete distrutto ilpaese e ancora avete coraggio a parlare. prendete la vostra chincaglieria dorata e andatevene per favore ANDATEVENE PAGLIACCI. FORZA RAGAZZI NON MOLLIAMO E IL FATTO CHE STANNO CERCANDO DI SPUTTANARCI E’ IL SEGNO CHE HANNO PAURA
la porcata di fine legislatura.
Finalmente si inizia a parlare di fatti concreti.
Si esaminano due qudstioni importanti e subito ci si rende conto che le stesse devono essere discusse in Parlamento per capire bene come stanno i fatti.
Questo significa iniziare a fare politica concreta ma, tutto questo fa comprendere come si svilupperà questa legislatura dove, gli altri (PD-PDL-LC)legifereranno ed a noi se non starà bene non resterà che fare soltanto un po’ di casino.
E siate certi che ai Partiti tradizionali non mancano le risorse per tirare a campare per altri 5 anni, tra una piccola concessione al popolo ignorante e tanti grandi favori a se stessi ed alle lobbies che rappresentano, senza escludere se non per uno storico effetto ciclico , una ripresa economica.
Tra 5 anni altro che 100% al M5s, saremo tutti esausti e frantumati, mentre in Europa e nel mondo continueranno ad imperare le grandi oligarchie della finanza e delle lobbies.
Questo è il momento storico per poter incidere seriamente sul cambiamento che tutti desideriamo.
Possiamo farlo soltanto senza sottrarci alla possibilità di governare knsieme ad altre forze politiche, influenzando e determinando le decisioni importanti.
Ed io sono certo al Movimento questa capacità non manca.
È QUESTA LA SFIDA CHE DOBBIAMO ACCETTARE, altre partite , non ci devono interessare.
Non perdete più tempo! Gli italiani che vi hanno votato hanno bisogno di stabilità, di sicurezza e di speranza. Speranza di avere persone capaci e serie in grado di governare questo Paese. Se andiamo nuovamente a votare rischiamo di far vincere Berlusconi ( le statistiche lo danno vincente per una manciata di voti). Sapete benissimo che con questa sciagurata legge elettorale rischiamo di non fare nessun governo. Cosa aspettate? Vi abbiamo scelto per GOVERNARE e non per fare solo opposizione. E’ arrivata l’ora di concretizzare tutto ciò di cui il M5S è capace di fare. Vi scongiuriamo impedite che l’Italia sprofondi in una voragine senza fine.
ecco un altro che crede ai sondaggi. Ai sondaggisti bisognerebbe metterli ai lavori forzati. E poi ficcatevi in testa che Grillo la fiducia NON-LA-VOTA proprio per salvare l’italia da questi quattro bavosi del PD e del PDL
come al solito volete coinvolgere il movimento in una porcata commessa da almeno vent’anni da questa classe politica corrotta e dar poco menefreghista,la proposta nostra è a noi il governo del paese,solo così saremo sicuri di fare le cose che servono alla gente e quel condannato di berlusconi la smetta di farsi gli affari suoi e di passare per vittima con i giudici pagando pulman e viveri di conforto per far vedere che anche lui è in grado di rimpire una piazza.
Carissimo Bersani lo sai fare questo governo si o no?
Dopo aver sentito anche la bocciofila di Portostracazzo lo facciamo questo governo o no?
Altrimenti v a i a c a s a.
E già passato un mese dalle elezioni e ancora non è stato fatto niente. Non possiamo più aspettare, capito? Non è colpa di nessuno, il governo devi farlo tu, vedi come fare ma fallo!!!!!!!
Scusate l’escamotage ma se si mette il sito corretto il commento non viene neanche caricato!!! xxcensura.yysoft.net xx=no e yy=eu! provare per credere! -Matteo-
Mamma mia l’antica trolleria del corso ha davvero sguinzagliato la creme de la creme per dare l’assalto al blog ma chi se ne frega i risultati del movimento stroncheranno ogni dubbio.
da quando – molto recentemente e usandolo spesso a sproposito – avete imparato il significato di TROLL, lo infilate dappertutto vi sia un accenno di critica al grillin pensiero. Comodo, eh? più difficile confrontarsi sui contenuti. Ad es. la relazione della Lombardi è condita di sciocchezze e di superficialità, alle quali hanno dato risposta molti interventi sul blog. Ma alcuni fedelissimi continuano a parlare di troll come se questo risolvesse il “loro” problema di inadeguatezza
SIETE BRAVISSIMI! QUESTA SI CHIAMA TRASPARENZA E INFORMAZIONE REALE.
Voi trol siete capaci anche di criticare queste relazioni fatte da gente per bene, siete ipocriti e falsi, questa è la dimostrazione che Grillo ha ragione.
VIVA IL MOVIMENTO 5 STELLE
Perche’ queste cose ce le diciamo sul blog? Subito conferenza stampa per chiarire il NS punto di vista altrimentidomani ci accuseranno di non volere che lo stato paghi i suoi debiti a favore delle imprese che sono creditrici.
Ciao, da oggi è possibile dimostrare che si è stati censurati ingiustamente sul blog…basta andare su http://xxcensura.yysoft.net (xx=no e yy=eu)
Consiglio di aspettare 24h prima di verificare per avere la certezza matematica che il commento è stato effettivamente censurato!!
Io sono stato personalmente censurato, senza nessun motivo apparente…ma probabilemente perchè con i miei 2 commenti simpatici e un pò giullari centravo il vero nocciolo delle conseguenze che subiremo a causa del gran rifiuto di BEPPE GRILLO…non posso dire del M5S perchè è stato censurato dallo stesso fondatore indicando tutti i dissidenti come TROLL! Una cosa che rende ancora più odiosa la questione è che i miei due commenti sul post “Diretta dalla Val di Susa #NoTav” sono stati censurati prima dell’apertura della caccia al TROLL! Che bell’esempio di democrazia 5 STELLE!! -Matteo-
La cosa più democratica inoltre è che se provo a mettere il nome del sito senza il trucchetto non si carica neanche il commento! Tutto assolutamente trasparente e democratico! Provare per credere! -Matteo-
Condivido pienamente il discorso alla camera del rappresentante 5 stelle, in merito alle dimissioni del Ministro Esteri Terzi, parole che rincuorano le persone oneste.
ma il Tg 3 e una porcheria immmane…
NON c’e’ cosa che non DISTORCONO…
E SONO SPACCIATORI DI MENZOGNE…ALLUCINANTE…
IL Servizio tagliato diceva…
la lomnardi si lamenta dei pagamenti di Grilli per i debiti della pubblica ammnistrazione… che per chi sente ,,,,sembra dire che non e’ daccordo…” per lamentarsi ”
MENZOGNA…la lombardi sta chidendo…quanti soldi vanno alle banche e quanti agli imprenditori..prendendosi cura degli interessi
degli imprenditori…
MA NON SI VERGOGANO COSA DIRANNO AI LORO FIGLI
STI MERCANTI DEL CAOS E DELLA ZIZZANIA…?
Forse faresti meglio a rileggere quanto affermato dalla Lombardi!! Ha detto “una porcata di fine legislatura..”. La discussione preventiva in aula non farebbe altro che allungare i tempi per il provvedimento e intanto le imprese falliscono. Ritengo invece che la Lombardi non abbia capito molto del provvedimento. purtroppo per la sua inesperienza!!
Non Preoccupatevi, se con le medicine ,non guarite.Il Motivio è che L’iri non è piu italiana e gli speculatori vendono cellulosa con scritto sopra ogni cosa.Ma io dico; abbiamo i laureati ,gli ospedali che necessitano di medicinali ,contunuamente paghiamo ora una societa privata miliardi, e con gli ospedali miliardi, per dei farmaci nemmeno sicuri,come si fa a ricostituire gli istituti eni ed iri guarda che oltre a pagare sempre piu tasse si muore pure.Chi è stato il formulatore di questo scempio distruggendo una parte dell’umanita.IO NON RIESCO A CAPIRE.
La trasparenza è la cosa che in assoluto spaventa di più i disonesti.
E’ un’arma terribile che rende anche i ladri “buoni” perchè si sentono osservati.
E’ al contrario una dolce sensazione per gli onesti.
Questi atti di trasparenza del M5S sono la cosa migliore che ci poteva capitare.
la trasparenza e la chiarezza sono le basi del metodo corretto e vanno difese come un diritto fondamentale.
Gli atti di trasparenza già avvenuti sono la migliore legge non scritta gia “approvata” dal M5S.
Quando sarà creato uno strumento unico in grado di essere consultato da ogni cittadino con semplicità allora sarà l’apoteosi.
Questa “legge non scritta” non appratiene alle attuali forze politiche,che solo per questo meritano di essere lasciate andare alla deriva.
Cordialità
domanda.
questa grandioso commento è frutto della somma ignoranza della dottoressa lombardi (e quindi c’è la speranza che l’ignorante sia solo lei) è le è stato messo in bocca come al solito da casaleggio e associati (e quindi l’ignoranza è ampiamente diffusa).
vi vantate che i vostri parlamentari sono per l’88% laureati (praticamente tutti tranne il caprone che schiaccia penniche al senato).
E’ possibile sapere in cosa?
Ikebana creativo? astrologia guatemalteca? scienza del gelato caldo?
M5S domani dobbiamo per forza di cose trovare la quadra. E’ ormai storia che i partiti hanno gestito malissimo il CONDOMINIO ITALIA. Tra sprechi, ruberie varie, tangenti, vitalizi e privilegi ingiusti,arroganze ect., eccoci qua. Decadentismo allo stato puro. Ora, la prossima pagina di storia, grazie all’impegno inumano di Beppe Grillo,tocca scriverla a noi del M5S. Da dove iniziare? Certamente dai 20 punti del programma che occorre portare sul tavolo delle trattative. Indicare la strada e mettersi al lavoro. C’è tanto da fare. Comunicare ancor di più alla gente ciò che si vuole fare e, poi, camminare con quella forza politica (visto che il M5S non ha maggioranza) che intende seriamente e fermamente cambiare rotta verso la tutela e salvaguardia del bene comune, creando lavoro, lavoro e lavoro, stimolando i cittadini italiani nella necessaria ricostruzione di questa nostra ITALIA. Per fare ciò bisogna per forza prendere il toro per le corna e andare decisi in questo cammino. Il nodo è se dovrà essere il M5S a guidare un tale governo o il PD. Una cosa è certa. La storia consegna le carte a queste due forze politiche. Nello stato in cui si è non è consentito sbagliare. La cosa importante è partire con chiarezza di intenti, PATTI CHIARI AMICIZIA LUNGA. Non è detto che non si faccia l’intera legislatura. Sarebbe questa la RIVOLUZIONE più bella che si aspettano da decenni e decenni gli italiani. Grazie.
Ho appena sentito la c.d. informazione del TG3, “ovviamente” ha detto che il M5S è contrario alla restituzione dei soldi alle imprese…non ho parole per descrivere questo tipo di giornalismo “militante”…mi domando come fanno a mentire sapendo di mentire. Vi faccio notare che questi del PD sarebbero quelli per la democrazia cioè sono democratici se la pensi come loro…sempre più orgoglioso del Moviento 5 Stelle!
Bravi! continuate a controllare questa banda di cialtroni (mi riferisco ai partiti naturalmente).
Per chi non avesse le idee chiare, i soldi devono andare agli imprenditori non alle banche. Anche se gli imprenditori hanno scontato in banca le fatture i creditori verso la PA sono sempre loro. Poi sarà l’imprenditore a restituire alla banca (ovviamente con gli interessi pattuiti) i soldi avuti in anticipo.
è esattamente quello che succederà. Nel momento in cui ottiene il pagamento l’impresa è però obbligata ad onorare il contratto con la banca che le ha anticipato il denaro. Per questo “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio”, perché per contratto le imprese devono girare i soldi ricevuti alla banche che glieli ha anticipati.
Non si capisce più niente in questo blog, è pieno di interventi di PDL che si fingono grillini che appoggiano la tesi di non dare l’appoggio a Bersani perché sperano in un governo PD/PDL e di PD che si fingono grillini che incitano il m5s a dare l’appoggio a Bersani. Insomma, è un gran un casino.
La realtà cara cristina e che ci sono diverse anime nel Movimento.Quelli che provengono dal PDL, quelli del PD ed altri che hanno votato per protesta magari dopo un lungo periodo di assenza dalle urne.
Ovvio che i pareri possano essere differenti. Ma quello che conta è non ragionare più con la mentalità del centrodestra o del centrosinistra altrimenti si continua a fare il gioco della vecchia partitocrazia.
Con quel 25,5% si è dato uno scossone alla vecchia politica. Ora bisogna lasciare governare il PD con il PDL e studiare, prepararsi,controllare. Questo è l’unico modo per ottenere dei cambiamenti reali, essere cittadini attivi e non sudditi della spartitocrazia.
Grillo ha molto intuito politico. Ha ragione a non voler appoggiare alcun governo che rappresenti il vecchio, ciò comporterebbe inevitabilmente la sua scomparsa dalla scena politica italiana.
Roberta, sembra che l’hai sempre fatto, sono meravigliato, sorpreso e tantissimo contento. E’ la prima volta che mi sento soggetto politico e cittadino . State restituendoci la nostra dignità. Grazie dal profondo del cuore. e……coraggio. A proposito……….cercate di mettervi d’accordo con il PD meno elle, lo so che è difficile, ma dovete riuscire a trovare un modo per sostenere questo governo e così poter mantenerci all’interno delle istituzioni e svoltarle come un calzino. Ancora grazie.
Roberto
L’unico partito che stimolato dal voto elettorale vuol cambiare davvero è il PD.
Il M5S vuole la paralisi e che nulla cambi. Riporta al governo Berlusconi e impedisce che si facciano riforme importanti.
Il vero impiastro per gli italiani è questo movimento che di movimento non ha nulla, vista la staticità intellettuale dei suoi rappresentanti (Grillo in testa).
Il M5S blocca ogni possibilità di riforma, salva Berlusconi, non presenta leggi e fa magre figure a ogni intervento pubblico per l’incompetenza di capo e portavoci.
Una pena e presto tanti parlamentari attuali ritorneranno a passeggiare per le strade dei paesi con le mani in tasca.
Salvate Berlusca e poi tutti a casa sti fannulloni mangiasoldi peggio degli altri.
Invito gentilmente tutti i PDini che scrivono su questo blog di andare a votare Rosi Bindi, così coronano il sogno della loro vita e si tolgono dalle palle. Si stava molto meglio prima, senza di loro e le loro c….ate!!!!
Ah, inutile che scrivete qui: vi riconosciamo subito!!!!
davvero ci riconoscete? e che ne consegue, che dobbiamo aspettarvi sotto casa con il manganello? e da quando la grande, sacrosanta Rete democratica impedisce di commentare democraticamente le cose buone e le cavolate che Grillo popone? Guarda, io mi firmo con nome e cognome, Paola Calabrini. E non credo affatto che le stupidaggini di alcuni post come questo rendano stupidi tutti i grillini. Qualche mente pensante c’è di sicuro anche tra loro
bene ragazzi io non sono troll ma se fate questi post (fa farci ridere dietro) lo divento…
1) I soldi che andranno alle banche sono quelli che le banche hanno prestato (con interessi da strozzinaggio è vero)alle imprese con il sistema del pro solvendo e pro soluto… per cui mi pare logico che se hanno anticipato nel momento in cui le imprese incassano le banche riabbiano questi soldi (perchè non fate un blog dove palate degli interessi che pagano le imprese italiane rispetto a quelle straniere .. e soprattutto del temutissimo FUORI FIDO?)
2) che questi soldi vadano ad incidere sul debito pubblico è logico … purtroppo in Italia funziona così… colpa della Banca d’Italia…
sarà onere del futuro governo fare cambiare all’ Europa il tetto del 3%
Una cosa molto grave du cui non si parla in questo blog è che questi soldi sono dati alle PA a prestito che vuol dire che le P.A: dovranno in qualche modo restituirli…( mi vengono i brividi)
Reputo comunque positivo il tentativo fatto dalla cittadina … anche se la prossima volta le consiglio di essere meno impulsiva
Grazie a tutti
P.S. per Grillo. facciamo un post come quello che ho proposto?
Mi spiace ma tu sei stato impulsivo, nonRoberta.Qui non c’entrano niente i soldi che le banche prestano alle aziende. Qui le aziende hanno dei crediti con lo stato e lo stato finalmente vuole pagare i debiti. Ma anzichè pagare solo i debiti che ha con le aziende vuole anche pagare debiti i cui corrispondenti crediti le aziende hanno già venduto alle banche (ma non sono loro indebitate con le banche!!) E questo non serve a rilanciare l’economia!!
Quel che preoccupa è l’aumento dell’indebitamento e di conseguenza del debito pubblico.
Le banche dovrebbero aver scontato poco o niente agli imprenditori da quanto mi risulta.
Alzare il polverone è comunque importante: non se ne può più di decreti legge fatti tanto per darli in pasto all’opinione pubblica. Il Parlamento si riappropri del suo ruolo e legiferi come si deve.
Caro Beppe,
spesso mi chiedo perché è nato il M5* e la risposta ovvia è: perché occorreva fare qualcosa di buono e di utile per il paese e questa occasione adesso ce l’abbiamo.
Inoltre mi chiedo: ma tu ce l’hai veramente a cuore il bene del paese o ce l’hai solo con la nomenclatura del Pd che, supponentemente , non ha colto quella tua provocazione quando hai chiesto di candidarti nel loro schieramento?
Personalmente sono certo che hai a cuore le sorti del paese e per questo ti chiedo di mettere, solo per un attimo, da parte il tuo orgoglio e domani proponi a Bersani 3 cose:
1)Farsi da parte;
2)Scegliere insieme un’alta figura istituzionale condivisa da entrambi che formi un governo a termine;
3)Metti per iscritto che, portate a compimento le 8,9 o 10 leggi che servono urgentemente al paese, si va subito dopo di nuovo al voto:
Così facendo otterrai 3 cose utili:
1)La riconoscenza di milioni di italiani ridotti alla canna del gas;
2)Alle prossime elezioni prenderai il doppio dei voti della volta passata e torneremo ad essere più intransigenti di adesso;
3)Avrai dimostrato che il M5* è l’unico che vuole veramente il bene del paese.
Mostrati superiore e diverso dagli altri politicanti e fai tu, SOLO PER QUESTA VOLTA, il primo passo per fermare l’emorragia subito, prima che sia troppo tardi e prima che il “malato” Italia sia definitivamente ed irrimediabilmente morto.
Grazie
evvabbè, vi spiego pure questo:
siccome 40 miliardi non sono sufficienti (ultima stima era 70) si fanno passare direttamente dalle banche così queste possono scegliere a chi pagare ed a chi no. Probabilmente sceglieranno così: prima a se stesse (pro soluto) poi le aziende che hanno scontato le fatture in pro-solvendo, poi (forse) qualche azienda di stato (FFSS-etc) e le aziende amica degli amici ed infine le piccole e medie aziende che se la vanno a prendere ……
E’ difficile capirlo?
Vi faccio un disegnino?
BRAVA ROBERTA
————————–
commento del piddino:
Hai detto una fesseria megagalattica, non si parla da nessuna parte di “precedenza” alle banche, si parla di saldare le cessioni del debito che generano altro debito sotto forma di interesse oneroso per le imprese. Dove hai studiato , al CEPU?
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risposta al piddino:
Vai in banca e chiedi una anticipazione su fattura (o cessione del credito che dir si voglia) e vedi.
Lo sconto di fatture avviene (se vuole la banca) previa presentazione di tutti i documenti relativi (fatture, contratti, statuto, atto costitutivo, bilanci, certif. inps, inail, agenzia delle entrate, cciaa, nonché la certificazione del debito da parte della p.a. e la propria accettazione della cessione -vedrai chi te la fa-) e molto molto tempo. Dopodichè la banca ti darà 90 per ogni 100 (gli interessi ed altro te li calcola a parte). Bene, tutto questo lo fanno in genere i clienti privilegiati, certo non le piccole aziende. Quello che ho riassunto prima è quanto previsto nel papello denunciato da ROBERTA. I soldi passerebbero direttamente dalle banche e da queste sarebbero gestiti. PUNTO
Ah, credo che ad uno come te al CEPU chiederebbero un sovrapprezzo anticipato
quindi lo stato si dovrebbe fidare delle banche che hanbno in pancia lilioni di euro di derivati e bilanci falsi e stare tranquillo che le banche fan tutto per bene,si beh torna pure ha studiare pure te, magari vai al cepu che magari impari qualcosa.
è na battuta nel torna pure alle statali che magari li impari qualcosa
Vorrei dire solo una cosa: “SE LO 0,01 DELLE PERSONE CHE HANNO VOTATO IL MOVIMENTO 5 STELLE SCRIVESSERO SUL BLOG, TUTTI QUESTI CIALTRONI CHE VOGLIONO SCREDITARE IL MOVIMENTO SVANIREBBERO IN UN COLPO SOLO”
Scusate ma dove pensate che gli imprenditori andassero a prendere i soldi con i crediti dello stato in mano? Chiaramente si fanno anticipare i soldi dalle banche. È prassi commerciale vecchia secoli e qualcuno si stupisce ? A me sembra che siate molto ignoranti in economia e volutamente polemici. Sul primo punto transeat, avrete chi vi aiuta. Sulla polemica, attenti. Perdere credibilità’ e’ più’ facile che costruirla.
solo una parola: BRAVA. Controllare tutto quello che fanno— la solita porcata di fine legislatura. Ma non sarebbe meglio che a fine legislatura si apsetti prima di fare leggi o decreti che non appartengono più alle percentuali di consenso elettorale?!
Carissimi e mi rivolgo ai troll e non troll
ci sono commenti in cui si discute ,come in questo caso ,di argomenti finanziari che necessitano comunque di un minimo di conoscenza del settore.
E vedo persone discutere portando avanti i loro argomenti a favore o contro. poco importa se siano più o meno troll ma argomentano.
Io di questa cosa non capisco una mazza e rimango in silenzio
Quelli che non sopporto soni i commenti del tipo “Brava Roberta sono tutti ladroni ” oppure “Brava Roberta fanno di tutto per fregarci” .
Ma io dico se hai le competenze commenta altrimenti taci.
Forse Roberta ha detto cose giuste forse ha detto minchiate colossali. Che cavolo commenti se non hai capito mezza parola.
Caro Beppe il male e’ Berlusconi prova ad. immaginare le istitozioni senza B: ha influenza su moltissime persone che sono finite sul suo libro paga . B. ha sempre agitousando come arma di convinzione l denaro. comincio” anni fa con Lucio Malan che passo’ dalla Lega Nord a Forza Italia e cosi avanti penso che continuera’ con questo metodo ancora oggi c’e’ un sacco di gente che si vende per denaro: quindi tolto l’untore si puo’ poi bonificare l’ambiente Ma adesso l’occasione e’ irrinunciabile a costo di tapparsi il naso bisogna agire in questa direzione, si puo’ fare un governo anche di 4/6 mesi per approvare leleggi per il conflitto d’interesse, anticorruzione, ineleggibilita’ di Berlusconi,lotta decisa sull’evasione fiscale{visto che e’ stata valutata sui 130 miliardi l’anno! }, la nuovalegge elettorale ecc..Se M5S collabora a questa fase di governo avrete il riconoscimento in termine di voti da tanti altri italiani. Buon lavoro!
non subire caro amico, devi liberarti e aiutare a dar voce alla tua voce.
Sostieni il M5S, sostieni i venti punti del M5S.
Se hai tempo guardati se vuoi su youtube il video thrive.
1) Reddito di cittadinanza
2) Misure immediate per il rilancio della piccola e media impresa
3) Legge anticorruzione
4) Informatizzazione e semplificazione dello Stato
5) Abolizione dei contributi pubblici ai partiti
6) Istituzione di un “politometro” per verificare arricchimenti illeciti
dei politici negli ultimi 20 anni
7) Referendum propositivo e senza quorum
8) Referendum sulla permanenza nell’euro
9) Obbligo di discussione di ogni legge di iniziativa popolare in
Parlamento con voto palese
Caro Beppe grillo sono un neo iscritto, vivo in un paese trenta cosenza, sono il titolare di una impresa edile nata nel 2002 insieme a tre fratelli, raccontare la situazione in cui operiamo ci vorrebbe una enciclopedia, racchiudo il tutto in una
Parola gameover, ho deciso di tornare al voto dopo 19 anni ho votato la prima volta all’età di 19 anni MSI, ero convinto di non andare a votare anche questa volta ma l’ ultima settimana qualcosa e cambiata sentivo dentro di me forse si può cambiare e la volta buona per dio finalmente con chi parlavo parlavo c’era il desiderio vero e sincero di dire basta a tutta la politica che ci ha reso la vita un inferno, grillo non mollare ora, domani e il giorno decisivo penso che tu e chi ti sta vicino ti sapranno consigliare al meglio, io credo nel progetto ma se veramente il paese ha bisogno di un accordo non so come sai come fare in bocca al lupo, leggi questo messaggio grazie
Questo video è totalmente senza senso.
Dovremmo premere affinchè vengano pagati tutti e 70 i mld altro che opporci?
Ma nel m5s non c’è nessuno che ha un’impresa e viene pagato a 200 giorni dallo stato?
Gli elettori del Pd e del PDl e altri sono come quelli che si lamentano di un ristorante ma ci vanno sempre a mangiare. Si vede che stanno bene su questo blog. Si sentono ascoltati. C’è un aria diversa.. Ci insultano un po’, dicono sempre le stesse cose vogliono che noi si appoggi il governo Insomma si discute. Qualcuno si sfoga dopo una giornata di lavoro o di disoccupazione. Lo sapete bene che i vostri partiti non vi hanno mai permesso di fare questo. Non vi hanno mai informato di cosa facevano a Roma.
Siete i benvenuti. Qualcosa dentro di voi alla fine si muoverà a meno che non siete garantiti e raccomandati da qualche politico. A proposito, ma tutti questi esperti di politica monetaria che lavoro fanno. Sinceramente io sono un po’ ignorante in materia (come si diceva)
Mi riferisco all’intervento della capo-gruppo Lombardi riguardo al pagamento dei crediti delle imprese verso la P.A. Parla di “regalia”, di”porcata di fine legislatura”. Va bene tutto: il rinnovamento, le facce nuove, ecc. ma non queste cazzate che si dicono non per ignoranza ma solo come parole d’ordine che strumentalizzano tutto per interesse elettorale; proprio, anzi peggio, di come ha fatto la vecchia politica. Questo “nuovo” è come dare in mano ad un vivace tredicenne un TIR di 30 metri con libertà di correre a tutta velocità in autostrada.
La questione è molto semplice: forse il Governo ha trovato una strada per saldare a tante imprese un vecchio diritto.
L’incasso spetta all’impresa che finalmente lo può utilizzare. Nel caso invece l’impresa avesse chiesto anticipo alla banca, succede che:
1 – può estinguere il suo debito verso la banca
2 – smette di pagare gli interessi
3 – può, e in molti casi gli serve, finalmente chiedere un anticipo su un altro credito.
In sostanza,il ciclo economico riprendere con soddisfazione di tutti, secondo normali regole.
Tutto semplice ma chi vuole “ciurlare nel manico” forse non gli interessano le piccole imprese e loro lavoratori ma di fare gazzarra sulla pelle del popolo.
Hangel
Mi ero ripromesso di non scrivere piu’ qui, tanto non capite il dissenso di chi vi ha votato. Ma le assolute IDIOZIE dette dalla Lombardi gridano vendetta. Chiedete alle MIGLIAIA di aziende che vedranno con questo provvedimento ripianati i loro castelletti se questi soldi fanno bene o no all’economia. La Lombardi neppure al CEPU ha studiato, mi pare. E leggo che c’e’ chi le crede!! D’altronde se il 30% vota ancora il nano dopo 1iamo un popolo di mentecatti, ci meritiamo il nano e adesso questi incompetenti assoluti.
E’ arrivato superpippo! certo che ‘sti soldi sono meglio di niente, ma poi con la storia del 3% gli strozzini della BCE se li pigliano da capo. E ad ogni giro c’è l’interesse. E noi sotto. E poi dice che la Lombardi ha studiato alla CEPU….ma a te ti hanno bocciato agli esami di quinta elementare, sembra.
E’ vero che molti imprenditori che hanno ottenuto l’anticipo dei crediti vs. la Pubblica Amministrazione vedranno ripristinati i loro castelletti, ma siamo sicuri che poi potranno ottenere nuovi anticipi? E soprattutto i piccoli imprenditori che non hanno proprio avuto la possibilità di accedere al credito, che vantaggio avranno da questo sblocco di fondi? Ancora una volta saranno favorite le banche che rientreranno dei loro crediti vs. i clienti, anticipati a tassi elevatissimi, e magari utilizzeranno quella liquidità non per fare altro credito ma per investirla in qualche operazione finanziaria più redditizia. Fate bene a vigilare su queste manovre e teneteci sempre informati!
Secondo me sei un troll.
Non si capisce perché (o forse si capisce molto bene) perché il governo da i soldi alle banche perché quest’ultime (a loro dire) detratti i debiti contratti dalla aziende, poi riprendano a finanziare a tassi, spesso, di poco al di sotto della soglia di usura.
Le aziende, che hanno prestato il loro servizio di fornitura manutentiva e altro, hanno da tempo presentato le fatture alle amministrazioni fruenti. Quest’ultime hanno gli appositi uffici che liquidano (quando hanno i soldi disponibili) dette fatture direttamente alle imprese le quali poi, onoreranno gli, eventuali, debiti contratti con gli istituti finanziari (a meno che dette imprese non siano state dichiarate, giudiziariamente, morose e il creditore antistatario pignorante).
Non si capisce, allora, come mai i ministri decretano (d’urgenza, spesso artatamente creata) per favorire le banche!?!?
antonio basile 28/11/1957
umile iscritto al M5S
Buffone sei tu, che cazzo t’inventi gli insulti, sei tu che hai iniziato e pure ti lamenti!! Qui si discute tranquillamente fino a che non vengono quelli del PD come te a sparare cazzate
Teresa :”siamo sicuri che gli imprenditori potranno avere nuovi anticipi dalle banche?” Ovviamente NO, ma cosa c’entra? Qui deve vigilare il governo, per questo e’ urgente farne uno. E comunque, e’ assai piu’ probabile che riparta il credito se vengono saldati i vecchi debiti, o no??
Tonino:”Non si capisce perché il governo da i soldi alle banche” leggiti chi ha scritto prima e meglio di me come funziona. Se non lo hai ancora capito, non e’ davvero colpa mia.
Non vi piacciono le banche? Vogliamo tornare al baratto? Credete che alla BCE siano strozzini, come dice qualche demente qui sotto? Le banche le abbiamo inventate in Italia, e sono stato il motore della ricchezza di questo Paese dal Medioevo ad oggi. Che abbiano fatto errori, e’ certo. Farne a meno e’ impossibile e idiota. Ripeto, sono I GOVERNI che devono vigilare, ma certo e’ piu’ facile fare i Savonarola senza cariche , che collaborare a farne uno….
Si vede che NESSUNO di voi ha mai avuto una impresa o ha mai chiesto soldi alle banche. Facile fare i froci col culo degli altri.
“…Per concludere vogliamo sapere chi ha avuto l’originale intuito di ideare, proporre ed articolare questo tipo di soluzione maldestra, ambigua, furbastra e caratterizzata da doppi, tripli e quadripli giri di valzer; chi ha avallato tutto ciò? chi ha avallato tra le nostre autorità diplomatiche, militari e politiche questa meravigliosa strategia che tra parole date e ritirate, promesse fatte e non mantenute, impegni scritti e rinnegati, ha sacrificato la libertà e, non sia mai, la vita stessa di due soldati obbedienti agli ordini ricevuti?
Comportamenti del genere enfatizzano purtroppo le convinzioni SBAGLIATE di chi all’estero ci riconosce soltanto come MAFIA, intrallazzi e irresponsabilità, come anziani corteggiatori di nipoti di capi di stato esteri, come aguzzini diretti o indiretti di dittatori in fuga che pensavano di potersi fidare dei loro baciamano amici italiani.
Comportamenti del genere mettono in pericolo la vita di tanti altri nostri connazionali e diplomatici in India e nel mondo, oggi accusati ingiustamente e indiscriminatamente di essere inaffidabili. Approfittiamo inoltre di questo intervento per ricordare al Governo che gli oltre 2.900 nostri connazionali detenuti all’estero meritano la stessa attenzione istituzionale e anche mediatica riservata ai nostri fanti di marina…noi siamo nuovi, signori ministri, siamo nuovi e siamo giovani. Ci siamo chiesti, in questi primi giorni di lavoro, se saremo all’altezza del compito che il popolo ci ha affidato.
Beh, se voi siete i tecnici, se voi siete i cosiddetti “esperti”, non abbiamo dubbi che i cittadini nelle istituzioni sapranno fare molto meglio.”
[Alessandro Di Battista, Movimento 5 Stelle
Primo discorso alla Camera, finale – 26 marzo 2013]
io non sono mai stato rappresentato così in Parlamento.
MAI.
avanti così.
guarda che io sono assolutamente dell’idea che quei due soldati debbano pagare e pagare salato, e sono anche convinto che abbiano commesso un omicidio.
ma io sono un cittadino e non ho alcuna responsabilità istituzionale.
se ascoloti TUTTO il discorso, su youtube
L’ho sentito eccome, mancava solo che sventolasse lo striscione con scritto
RIDATECI I NOSTRI MARO’.
C’è poco da tergiversare, l’ha messa sulla SOVRANITA’ nazionale e responsbilità di vertice, non importa che non ci sia difesa a priori, quel che conta è che non c’è nessuna condanna, e neanche un LIEVE sospetto.
Il che è peggio.
Ad essere sincero non conoscevo nei particolari il lavoro di Grillo, non sono andato nelle piazze ad ascoltarlo, sentivo o leggevo sporadicamente qualche sua notizia, senza mai approfondire, però l’ho sempre stimato dai tempi della tv pubblica, perchè è stato uno dei pochi che ha avuto il coraggio di andare sempre controcorrente, dove si fa più fatica, esponendosi e rischiando di suo. Se il tempo gli ha dato ragione è solo perchè la sua voce è stata quella di tanti, ma sicuramente più forte e decisa, conseguenza, credo della sicurezza derivata dalle sue ottime fonti informative radicate nel Sistema. Se quello che ho letto in questi due primi interventi sui passaggi del credito alle banche e la vicenda dei marò è vero, beh, allora è stato anche capace di scegliersi le persone giuste.
ALLORA AVANTI! CHE QUESTO SIA SOLO L’INIZIO DI UNA LUNGA RISALITA VERSO LA “LUCE”
Bravi ragazzi: la “glasnost” è uno strumento formidabile per mettere alle corde l’apparato politico fossilizzato e tentare la via della “perestrojka”. Ma attenzione: se fate veramente sul serio non dimenticate MAI la lezione di Gorbaciov e della triste fine del suo coraggioso esperimento politico e sociale nell’ex-URSS. Il Potere è sotto attacco ma tutt’altro che in scacco, anche perché buona parte di esso vive ed opera più o meno oscuramente al di fuori del Parlamento, ed userà tutti i mezzi possibili, a cominciare da quelli più illegali e immorali, per bloccare il vostro lavoro e danneggiarvi personalmente. Preparatevi ad una dura battaglia ed a subire furiose rappresaglie, ma questa volta siete in tanti: se rimanete uniti è possibile ottenere qualche risultato significativo. Grazie.
Ormai il blog è diventato un’arena dove non è più possibile confrontarsi. Tutti con l’elmetto in testa ci si manda affanculo l’un l’altro, non si capisce più se questo è il blog di Grillo o del PD o del bar dello sport. Ormai non si capisce niente di nulla. Le tifoserie imperano nella terra di nessuno.
Ma non è vero, non è solo questo, basta non raccogliere le provocazioni poi. Ritengo che alla lunga sia più incisivo l’atteggiamento del proporre che non quello dell’imporre, almeno dal mio punto di vista, eppoi non mi convince chi ritiene di avere sempre la verità in tasca e la tira fuori mettendola sempre e omunque davanti alla Ragione. So che a volte leggendo certe schifezze (anche nella forma lessicale oltre che in quella del contenuto)vien voglia di replicare, ma non sarebbe che deviare l’attenzione verso il Nulla…
Elettori del Pd rassegnatevi, non ci sarà alcun governo Bersani e non si tornerà alle elezioni… Bersani non ha una maggioranza, Napolitano darà l’incarico a qualcun altro che avrà la fiducia vostra e del Pdl. Una volta formato il governo, noi potremo presentare le nostre proposte e a qual punto vedremo il vero volto del Pd, se voteranno con noi leggi per migliorare questo paese, oppure se continueranno a fare comunella col Pdl…
Siete dei topi in trappola, fatevene una ragione…
fottuto coglionee… la terza persona chi minchia la vota? ti pare che ci possa esser qualcuno gradito sia a pd che pdl?
torna e mettere la testa del buco del culo di grillo, che ha un messaggio importante per te
Fai pietà sia per cosa scrivi sia per come scrivi.Mamma mia spero che nella tua testa le idee, che tenti di tradurre in scrittura, siano ben più organizzate.
perchè scrivi in questo blog se non credi al “sogno” del M5S?Invece di scrivere merdate digitali……..informati:-) è soprattutto non credere ai sondaggi………bersani era favorito…..i sondaggi non sono scienza esatta…. cmq chi vota ancora berlusconi è sicuramente frutto, di anni è anni di lobotomia televisiva targata mediset:-)
Ciò che ci dicono ma soprattutto ciò che non ci dicono sulle banche europee.
di Sergio Di Cori Modigliani
Mentre, poco a poco, la crisi si allarga, e l’Italia prosegue nei suoi consueti teatrini da quattro soldi, Berlusconi, Dell’Utri, i marò in India, e la insostenibile prosopopea del governo Monti, si cominciano a comprendere sempre di più le attuali strategie in atto.
Dal punto di vista della comunicazione politica il Paradosso della Surrealtà si sta imponendo alla grande. I dati sul lavoro, sull’occupazione, sullo stato negativo dell’economia, sul crollo dei consumi, sulla chiusura di ogni prospettiva di un futuro virtuoso a breve, sottolineati dal deterioramento progressivo del sistema bancario, sono un termometro fin troppo chiaro del nostro stallo. Eppure, sui media mainstream, si continuano a leggere deliranti accuse contro il M5s, accusato di essere ormai diventato il responsabile dell’attuale ingessamento; i giovani neo-eletti sarebbero i veri responsabili della crisi perché il M5s si rifiuta di avallare questo stato di cose, e si rifiuta di votare un governo che è ormai chiaro a tutti- non ha né intenzioni né possibilità né volontà di affrontare la crisi. Nessuno parla più di lavoro, di occupazione, di investimenti, di allargamento del mercato, di innovazione, di energia; nessuno propone una idea, un programma, una potenziale soluzione, un progetto di ripresa, manipolando l’opinione pubblica al punto tale di mistificazione da far credere alla gente che (come ha detto Bersani) “sia necessario a questo punto un vero miracolo”.
Ma di quale miracolo parla?
E’ un trucco mediatico.
In tal modo, si riesce, con infantile abilità, a sottrarsi a qualsivoglia domanda perché l’idea del “miracolo” impone in maniera subliminale l’accettazione della sacralità del momento, e introduce l’idea sottostante che non si tratti di trovare soluzioni cioè applicare sul campo idee che funzionino per tutti- perché “magicamente” si dà per scontato che la nazione è in coma e
A Madrid crolla Bankia (-44%), le azioni puntano al ribasso verso 1 centesimo
Le azioni della banca spagnola Bankia affondano in borsa del 41% a 0,148 euro, dopo che l’istituto venerdì scorso le ha valutate 0,01 euro, nell’ambito della ristrutturazione imposta da Bruxelles. Bankia si appresta a ricevere un’iniezione di capitali dall’Europa di 10,7 miliardi di euro. Il titolo è crollato del 46% in apertura di contrattazioni e ha toccato una perdita massima del 52%. Le azioni si avvicinano avvicinandosi alla quota di 0,01 euro stabilita dal fondo di ristrutturazione Frob che ha tagliato l’attuale valore nominale di 2 euro. Una decisione che diluirà ulteriormente i 400.000 azionisti del gruppo nella prossima conversione dei bond sottoscritti dal Frob con i fondi europei cui seguirà un aumento di capitale per complessivi 15 miliardi di euro. I titolari di obbligazioni del gruppo subiranno invece perdite del 36-38 per cento. L’agenzia Standard and Poor’s ha tagliato il rating di Bankia di un gradino a BB- con prospettive negative dopo che il fondo statale di ristrutturazione bancaria (Frob), ha tagliato il valore nominale delle azioni nell’ambito del piano di ristrutturazione del gruppo diluendo così ancor più gli attuali azionisti . È quanto si legge in una nota.
quindi secondo la Lombardi i pagamenti che le aziende ricevono non dovrebbero essere girati alle banche che hanno anticipato i soldi alle aziende? tu mi anticipi i soldi che lo Stato mi deve, finalmente lo Stato mi paga, e io mi tengo i soldi che ti devo? come si chiama, furto? la prossima volta chi te li anticipa piu’ i quattrini? e poi secondo la Lombardi invece di attivare i pagamenti si dovrebbe aspettare le commissioni ancora da istituire? ma il parlamento e’ sovrano solo quando lo dice il M5S?
Guarda amico , io ho 55 anni, mio padre è stato partigiano ed è finito a 23 anni in un campo di concentramento nazista e si è salvato per miracolo. Come puoi ben immaginare conosco benissimo la storia del fascismo e del nazismo.
Se stai per rifilarci una delle stupide favolette diffuse artatamente in rete riceverai risposte adeguate.
Ti consiglio di lasciar perdere.
Chi si vanta di competenze in campo economico-finanziario (Tizio -Impresa-creditore di Caio -la Pubblica Amministrazione- cede dietro corrispettivo a Sempronio -la Banca- il suo credito e questi, non darà a Tizio prestiti fino a quando Sempronio non pagherà) ci deve anche spiegare per quale Motivo un decreto di urgenza che consenta a Tizio di essere pagato da Caio deve per forza aiutare anche Sempronio con algoritmi finanziari che svuotano le tasche ai poveri Cittadini. Non potrebbe semplicemente verificarsi che d’ora innanzi Tizio viene pagato regolarmente da Caio e Tizio nemmeno vuole andarci da Sempronio. Si dirà che intanto Tizio ci è già andato da Sempronio ed ora è Sempronio creditore di Caio. Allora si dica almeno che il decreto serve per aiutare sia Tizio che Sempronio e poi vediamo se è urgente aiutare Tizio o se è urgente aiutare Sempronio.
se Tizio (imprenditore) ha un debito con Caio (banca) che gli impone di pagare interessi, estinguere tale debito è interesse di Tizio (imprenditore), non di Caio (banca) che su tali interessi prospera.
Beppe,
mi raccomando non mollare, dillo anche agli eletti nei vari parlamenti in tutta Italia.
Berlursani e Bersasconi, probabilmente stanno prendendo tempo per sfiancare i loro oppositori di M5S e, appena si accorgono del momento propizio, faranno di tutto per lasciare il “cerino” in mano agli eletti del M5S.
L’elezione del presidente del senato é emblematica.
Loro, pd-l e pd+l, a mio avviso, é da tempo che hanno già deciso.
Per sperare di continuare ad esistere continueranno ad inciuciare per i prossimi quattro o cinque anni sperando che il tempo sia loro favorevole…!
Alla fine, se proprio gli dovesse andar male… rifaranno la fusione cosi come hanno (già) fatto i parlamentari di pci e dc (tutt’ora molti dei quali ancora in parlamento a fare danni chiamandosi, attualmente pd-l).
Per favore non molliamo…!!!
antonio basile – 28/11/57
vostro umilissimo iscritto
Wiwa M5S
SIETE BRAVISSIMI! QUESTA SI CHIAMA TRASPARENZA E INFORMAZIONE REALE.
Voi trol siete capaci anche di criticare queste relazioni fatte da gente per bene, siete ipocriti e falsi, questa è la dimostrazione che Grillo ha ragione.
VIVA IL MOVIMENTO 5 STELLE
ma scusa fascismo non e` paragonabile a manganellate in testa fin alla morte???
Nel dubbio ho visto in diretta a GENOVA i manganelli mandati da signor MANGANELLO che e`morto poco fa se non sbaglio.
Quel periodo al governo chi cera???
Allora fascisti non e`un GRILLO ma un BERLUSCO semai.
basta parole a persone che non possono capire che c è dietro al MOVIMENTO 5 STELLE!
Tanti saluti e buona pasqua.
Cioè,non ho capito,tu elettore del PD pretendi dal Movimento 5 stelle,che si presti a fare da stampella?Scusa,ma va da chi hai votato e sta facendo perder tempo a tutti per la sua sete di potere Il problema non è dei 5stelle,è tutto vostro,Vedi caso che se Monti avesse avuto i numeri,nessuno ci farebbe il filo,ma solo guerra Evviva la “democrazia” del tuo PD!
Brava Roberta!Stiamogli addosso…! Perchè c’è caso che “gira” e “ri-gira” anche questo “tesoretto” passi per il filtro della “raccolta” di “certe” banche….
Nel mondo grillino difficilmente troverete persone carismatiche,il profilo scelto è semplice,devono eseguire non pensare,il movimento 5 stelle si basa sull’alto comando di Casaleggio e Grillo,fortunatamente molti Italiani hanno capito l’antifona.
Qualcuno dica a Di Battista che i due maro’ sono due mercenari cecchini, e che è giusto che vengano processati dai tribunali indiani.
Che non si stia a indignare se la nave è entrata nel porto, perché qualsiasi persona di buon senso ce l’avrebbe mandata pure a spinta nel porto, evitando così l’inquinamento delle prove.
Poi se proprio casapound e forza nuova s’incazzano ditegli che quando sarete al potere provvederete a chiudere tutti i centri sociali della “teppaglia” comunista.
In fin dei conti vi hanno votato per questo.
ALL’ATTENZIONE DEI PARLAMENTARI M5S:INTERVENITE!
Qualcuno mi spiega perchè se si acquista un titolo di stato ( o altro )a mercato si deve pagare una commissione alle banche proporzionale all’investimento fatto?Qualcuno ha mai calcolato il rapporto di tali commissioni riferito agli interessi maturati ? Scoprirà che è molto superiore a una mediazione immobiliare ?
Qualcuno mi spiega perchè si devono pagare commissioni così alte di intermediazione se quando si acquista un titolo è l’investitore che già sa cosa acquistare?Qualcuno mi spiega perchè in Italia non esiste uno sportello nazionale dove si possano acquistare i prodotti nazionali senza commissioni? E’ come pagare una commissione al fruttivendolo che ci vende i pomodori.
PERCHE’ L’ITALIA NON E’ UNO STATO SOVRANO MA UNA COLONIA….LA MONETA NON LA GESTIAMO NOI, LE FORZE ARMATE SERVONO SOLO DI SUPPORTO ALLE PORCATE DEGLI AMERICANI, L’ECONOMIA SE LA STANNO PORTANDO VIA ETC. ETC.
ECCO PERCHE’ IL M5S NON-DEVE-VOTARE-LA-FIDUCIA!!!
MAI, A NESSUN COSTO.
PD, PDL, MONTI….SONO TUTTI CAMERIERI DEGLI INTERESSI CHE CI CALPESTANO E DEVONO TUTTI SPARIRE.
cari amici, i punti non sono di proprietà di Grillo, bensì di tutti noi stufi di essere derubati della nostro futuro e del futuro dei nostri figli….. Io ci credo nel M5S, e non credo piu’ nei vecchi partiti politici che hanno portato al fallimento totale la civiltà civile..
Adottino i 20 provvedimenti utili per le persone comuni senza se e senza ma.
Il primo obiettivo del M5S dovrebbe essere quello di scongiurare qualsiasi possibilità di un ritorno in campo di Berlusconi.
Guai a sottovalutare le risorse mediatiche di cui dispone.
La sua massima aspirazione sono proprio le elezioni anticipate, l’unica possibilità che gli rimane per sfuggire alla Giustizia.
Sarebbe un grave errore offrire a Berlusconi le elezioni immediate su un piatto d’argento.
Spero che almeno i Parlamentari del M5S se ne rendano conto e trovino un modo quantomeno per non ostacolare la nascita di un governo attraverso il quale realizzare alcuni punti programmatici condivisi prima di ritornare alle urne quando Berlusconi sarà completamente fuori gioco.
Ilfattoquotidiano.it
8Caselli al Csm: “Chiedo tutela da accuse Grasso”
Non si fermano le polemiche sul neo presidente del Senato
… http://tinyurl.com/bgrsvzo
1) Lo Stato ha debiti pregressi con le imprese, molti di essi arrivano e superano i 24 mesi. Lo stato è in torto, è stato finora insolvente, non ha rispettato gli impegni.
2) I debiti vanno pagati PRIMA POSSIBILE. Punto. Non è solo una questione economica: chi ha lavorato deve essere pagato, è anche una questione etica.
3) Lo Stato deve pagare i creditori, se i creditori sono aziende deve pagare le aziende, se i creditori sono banche (perché hanno rilevato il credito delle aziende che dovevano per forza finanziarsi) deve pagare le banche. Il provvedimento in oggetto intende pagare chi ha titolo per essere pagato. Nient’altro. A me sembra ovvio.
4) C’è già un meccanismo di “certificazione del credito” messo in piedi dal governo Monti mesi fa, che complica non poco la procedura, ma comunque garantisce dalle speculazioni e da eventuali falsi crediti. Non si vede la necessità mettere altre complicazioni che andrebbero a rallentare ulteriormente un procedimento urgentissimo per dare un po’ di ossigeno alla nostra economia.
5) In questo caso non si tratta di “aiutare” le banche: si tratta di pagare debiti reali e per i quali lo Stato italiano è già in grave ritardo e accade che alcuni di questi crediti siano stati ceduti alle banche che quindi hanno titolo per riscuoterli legalmente. In questo caso le banche hanno fatto esattamente il loro lavoro, il lavoro per cui esistono, e non ci troviamo affatto nel campo degli aiuti, dei salvataggi o delle iniezioni di liquidità. Qui si tratta di assolvere ai propri doveri e basta.
Credo che la sig.ra Lombardi abbia fatto dichiarazioni a dir poco superficiali e affrettate, senza aver analizzato (e capito) bene la questione. Da un politico ci si aspetta maggiore ponderatezza prima di rilasciare dichiarazioni del genere. A fare le spese di queste dichiarazioni potrebbe essere ancora una volta l’economia reale della gente che lavora.
Guarda che non è così: se lo stato deve soldi alla mia azienda, il provvedimento dice che me li darà direttamente.
Ma se io azienda ho ceduto il mio credito alla Banca (e quindi i soldi li ho già presi dalla banca, quindi non sono più creditore verso lo stato) lo Stato deve darli alla banca perché è la banca adesso il creditore. E’ tutto regolare (e pure ovvio).
POTETE SBATTERE……LA TESTA
come volete….ma è inutile non ci sarà nessun accordo con il Partito Democratico.Bersani e la sua cricca….sono “VECCHIA POLITICA” comunista Sono da rottamare non da riparare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Francesco Paolo
Sempre sostenio al 5 Stelle, sperando che vivamente che Marcello De Vito diventi presto sindaco di Roma. Io non sono affatto deluso dal movimento e penso anche che aumenterà i voti ulteriormente. Sarei stato invece molto deluso se avesse votato la fiducia ad un partito che si prende ancora i rimborsi elettorali e include personalità in politica da una vita come Amato, Bindi, Finocchiaro, Fioroni e compagnia.
Al netto di tutto, factoring pro soluto, pro solvendo o altro …. trovo meraviglioso che questo metodo dialogante sia diventato prassi.
Continuate così !
Anche con discussioni aspre (io eviterei gli insulti perchè nessuno può sapere tutto e in ogni caso supplisce con gli interventi del blog).
E’ quello che si voleva, partecipazione significa mettere a disposizione le proprie competenze a favore dei nostri portavoce in parlamento.
Ripeto è meraviglioso e foriero di cose meravigliose.
L’intelligenza della rete, l’intelligenza in rete !
IN PILLOLE: ma dov’è l’aiuto alla PMI? Se le somme di denaro saranno date alle banche di riflesso e per lo sconto delle fatture significa che non creo liquidità nelle imprese ma diminuisco (nella RIDOTTA misura del loro castelletto fidi) il loro indebitamento! Quindi, un circuito finanziario vizioso in aiuto sempre alle banche e non risorse o ciclo produttivo per le imprese: non occorre un mago della finanza per comprendere che senza la domanda del mercato non si va da nessuna parte! Solo la detassazione parziale del lavoro crea la domanda ed una tassazione più moderata delle imprese e non la cervellotica e contingente logica del fare cassa!!!
Guarda che le banche hanno dato i soldi veri alle aziende quando hanno rilevato il credito. Adesso dovrebbero perderli questi soldi? Non rientrare del loro investimento? E perché?
Sono contrario ad aiutare le banche quando si mangiano i soldi giocando nei casinò finanziari, ma in questo caso hanno fatto il loro lavoro: hanno dato soldi alle imprese prendendo in carico i loro crediti con un debitore che dovrebbe essere solvente (lo stato). Le banche hanno fatto il loro lavoro e hanno tirato fuori dei soldi. Perché devono perderli?
E poi, ovvio che se lo stato non pagherà i titoli di debito in mano alle banche nessuna banca accetterà più fatture emesse verso la P.A. come garanzia sui fidi… quindi altro crollo di liquidità per le imprese… andiamo bene, va.
o.t.
reddito minimo garantito, mi dispiace non ci sono i soldi.
pagare centinaia di migliaia di euro annui ad ogni persona ( e sono tante) assunta direttamente dai vari amministratori pubblici, loro amici, i soldi si trovano.
come dicono a roma : annate a mo……………
paolo
Senza vergogna…al posto di aiutare le Mpi aiutano le banche!!! E qualcuno ha ancora il coraggio da troll qual’è di postare ricatti morale sul futuro voto, vergognatevi!!! Niente fiducia!!!! Che si facciano il Governo loro se sono in grado…
proprio non lo capsci, eh?
Un altro che ha studiato al CEPU.
Se tu devi denaro alle banche perchè hai chiesto prestiti, come fai a rientrare?
Io voto per restituire il denaro a chi te l’ha prestato cioè alla tua banca, tu voti per insultare chi ti ha dato il credito come un beota?
Il denaro viene in piccola parte impiegato per togliere dal rosso conti correnti dove lo scoperto nei confronti delle banche è grave.
Le imprese i soldi li hanno già avuti dalle banche, capisc?
Senti, “studiato” , e non al CEPU per carità, le banche non sono opere di beneficenza per carità, quando si è trattato di fare in maniera autonoma investimenti nei subprime e altri azzardi con i soldi dei piccoli investitori a loro insaputa, tutto bene, dividendi compresi, finché andava tutto bene,poi quando è stata merda, merda solo per noi…quindi niente santi in banca, detto questo i crediti ceduti pro-soluto non sono una forma di carità, oltre al rischio inesistente di non vedere il credito dovuto dalla PA, visto che prima o poi paga (in tempi però inaccettabili però per la Mpi) le banche si vedranno accreditati debiti della PA verso lavori fatti dalla Mpi e non soluti dalla stessa, che hanno contribuito a far fallire l’impresa con relative messa all’asta di beni immobili e attrezzature a favore delle banche stesse, cose prima in possesso delle imprese artigiane e medie imprese…..oserei dire sciacallaggio…ma quello studiato sei tu, usa pure il termine più appropriato, e se ti va firmati bene se vuoi continuare ( nome, COGNOME, città come prevede il blog) se no, saluti e in bocca al lupo…
Fermo restando che una soluzione come questa, pagare i debiti alle imprese, è una solenne porcata per via del fatto, neanche tanto occulto, in definitiva si tratta di un ulteriore aiuto alle banche, bisogna in questo caso chinare la testa. Ovvero, le imprese come giusto (queste si’)sono le beneficiarie finali. Piuttosto vorrei vedere la Banca d’Italia ad andare a spulciare i conti delle banche. Sono fermamente convinto che le speculazioni che esse fanno non siano positive; da qui la necessità della connivenza col sistema politico per andare a soldi: O.K.? ma SEMPRE dalle tasche degli italiani mediante tasse? Così come la grande industria? Queste possiedono i soldi degli italiani. Che gli aiuti si trasformino percentualmente in possesso della comunità: BASTA LAVORARE MALE CHE TANTO PAGA SEMPRE PANTALONE…. OVVERO NOI! E i dirigenti che facciano la stessa fine dei falliti fraudolentamente: in mutande!
insomma LA PORCATA DI FINE LEGISLATURA è come un bel calcio nel culo a tutti quanti tranne che per le banche …solite note che si accaparrano milardi di euro e seli succhiano nel vortice della vfinanza…..chissà dove vanno a finire tutti quei soldi…nostri soldi…..
LEGGE CONTRO IL SIGNORAGGIO BANCARIO E LEGGE PER INSTAURARE IL 3% MAX TASSO INTERESSE PER TUTTI
A proposito di porcate…….questa sorta di miracolata lancia accuse assurde, sotto il vessillo della (presunta) trasparenza, senza sapere neppure di cosa parla.
Vaneggia di favori alle banche ignorando che il canale bancario è quello da cui transitano i pagamenti della P.A. che , una volta disposti, andranno ad estinguere le anticipazioni di credito concesse dalle banche alle aziende sulle relative fatture (o forse la Signora ritiene che le aziende, in attesa di ricevere i pagamenti, ci facessero dei quadretti con le fatture a carico della P.A.????).
In tal modo si estinguono i debiti che le aziende hanno con le banche alleggerendo le linee di credito concesse e ripristinando, in parte, la liquidità del sistema.
Quando non si sa di cosa si parla si fa miglior figura tacendo: si fa a meno di fare figure ridicole se non patetiche.
P.S. Complimenti a tutti gli acuti commentatori che leggendo l’articolo si esaltano ringraziando il cielo di aver donato loro il M5S e la Signora Lombardi che apre squarci di luce sulle nefandezze del Parlamento, senza rendersi conto che quanto narrato con dovizia di particolari dalla suddetta signora è del tutto privo di fondamento ed anzi coprendo di contumelie (eufemismo) quanti spiegano loro che “l’atroce porcata” altro non è che il tanto atteso provvedimento per far arrivare i soldi alle azinde che stanno morendo……. beato candore!!!!
I soldi lo stato li da alle aziende attraverso le banche come fanno tutti per i pagamenti.
LI SI PARLA DI SOLDI DA DARE AL SISTEMA CREDITIZIO
la stessa cosa che fece Draghi all’ 1% e che non e’ servito a un cazzo per le PMI.
Lo stato da i soldi alle aziende …le aziende li restituiscono alle banche che gle li avevano prestati.
Se lo stato da i soldi alle banche ..le banche danno altri prestiti alle aziende fose che si indebitano ancora…LO STESSO RAGIONAMENTO CHE SI FA CON I DEBITI SOVRANI!
Invece di dare i soldi AGLI STATI…si danno i soldi all ebanche che li prestano agli stati…quadagnandoci su.
Si parla solo di “pro solvendo o pro soluto”, cioè debiti già contratti dalle imprese, le quali i soldi li hanno già avuti dalle banche sotto forma di prestiti. Quei prestiti vanno restituiti.
@ massimiliano P.
A proposito di minchiate…….
…..il ragionamento fatto per la Signora Lombardi vale anche per te….. quando non si sa neppure di cosa si parla è meglio evitare di affrontare argomenti troppo complicati. Si rischia di fare inutilmente la figura di quello riportato dalla piena.
Se tu riuscissi a capire che non sempre tutto quello che esce dalla bocca dei tuoi idoli rappresenta il Verbo Rivelato…. sarebbe già un bel passo avanti.
Partiamo da una considerazione: ti risulta che le banche siano in rovina? Oppure si sono ben tutelate con i loro bei tassi di interesse sulle imprese?
Chi è in crisi? Il sistema bancario o le imprese?
Ok, lo stato deve dei soldi alle banche per cessioni di credito non solute o non solventi ma il punto focale è un altro se permetti.
Tu hai un’impresa? Hai mai provato a chiedere una cessione di debito o un prestito ad una banca? Pensi che le banche abbiano elargito a piccole o medie imprese miliardi di euro?
Illuso..
Bisogna aiutare le medie e piccole imprese che sono da sempre state la linfa vitale di questo bel paese.
le banche possono aspettare anche considerando il fatto che hanno per lungo tempo fatto il bello e cattivo tempo della nostra economia di impresa..e ci hanno fatto fallire anche loro!
Basta soldi alle banche!! basta strozzinaggio!!
Lavoro in una PA e ti assicuro che tra i nostri creditori sono in netta minoranza quelli che hanno ricevuto la cessione del debito..
Questi soldi devono andare direttamente alle tesorerie comunali e non alle banche!!!furbi…vorrebero incassarli loro a titolo di recupero anticipi versati alle aziende…prrrrrrrr!le quali nel frattempo hanno chiuso i “rubinetti!”ai privati e aziende..no assolutamente..!!questa è una furbata…anche perchè i crediti possono essere “cartolarizzati” e ceduti a terzi..(classico esempio sono i mutui)…
Fermo restando che l’impresa che riceve parte dei crediti direttamente cash, può chiudere le posizioni debitorie e rivolgersi a istituti di credito che garantiscono migliori condizioni!!!
Capite bene che questa è una mossa per evitare che le aziende, una volta ricevuto parte del credito potrebbero delocalizzare sia l’impresa sia il capitale..facendo un bel pernacchione alle banche italiane!!
Cazzo hanno avuto 200 mld dalla BCE per agevolare il credito a 36 mesi…e invece c’hanno comprato i bTP…e ora vorrebbero mettere le mani anche su questi due spiccioli con la scusa delle sofferenze!!…no…no!!
Invito gentilmente tutti i PDini che scrivono su questo blog di andare a votare Rosi Bindi, così coronano il sogno della loro vita e si tolgono dalle palle. Si stava molto meglio prima, senza di loro e le loro c….ate!!!!
Ah, inutile che scrivete qui: vi riconosciamo subito!!!!
Ti segnalo che qui bisogna prendere una decisione su chi deve ricevere soldi pubblici che avrà un impatto grandissimo sulla ripresa economica.
Da una parte ci sono le Banche che hanno ricevuto i crediti da alcuni imprenditori che hanno sfruttato la legge di Passera per portare a sconto crediti delle PA. Dall’altro ci sono imprenditori sull’orlo del fallimento e che hanno crediti insoluti nei confronti delle PA nell’ ordine di 365 giorni! A chi darebbe i soldi una persona con un briciolo di logica? A chi sta per morire o a chi comunque si può finanziare sul mercato interbancario? Definitivamente al primo. Tra l’altro l’effetto ha maggiori conseguenze in termini di crescita e di PIL e miglirando i fondamentali dovrebbe ridurre anche lo Spread e di conseguenza il tasso delle banche Italiane per rifinanziarsi sul mercato interbancario. Quindi ciò che dice Grilli a me non sembra molto sensato. E mi meraviglio perchè lui è uno che di economia ne capisce parecchio.
ma dico io siamo tutti diventati pazzi?
ma ci rendiamo conto che gli eurocrati obbligano lo Stato a non pagare i debiti ai loro fornitori e cioè imprese che hanno fornito forniture e servizi?
sapete cosa vuol dire questo? fallire
e licenziare centinaia di migliaia di persone
e questo perchè ce lo chiede l’europa?
gli italiani ci si puliscono il culo con questa europa
se questa europa vuole ridurre in schiavitu’ gli stati e i loro cittadini con la dittatura fiscale
io dico di SVEGLIARCI TUTTI DA QUESTO BRUTTO SOGNO
E INCAZZARSI e ribellarsi attivamente
prima di tutto con i ns politici di merda
dico tutti i ns politici tutti
che sn li a parlare di alleanze mentre stiamo morendo di soprusi e angherie quotidiane
obbligate le banche a riaprire il credito
nazionalizzate le banche o loro (1%)uccideranno tutti noi(99%)
BUTTIAMOLI FUORI……Nessun accordo!!!!!!!!!!
Politicanti,parlamentari collusi…ecco la nostra classe politica….Fino ad oggi hanno pensato unicamente come fare “ingrassare” mogli,figli,nipoti,amanti….Una volta fatta “pulizia” nel Parlamento ci sarà terra bruciata anche per le “mafie”
Avete ragione su tutto (o quasi), quindi fate stò governo e teneteli perle palla, se si va al voto le bestie italiche consegnano il paese in mano allo psiconano, buon lavoro
e come no se ci penso hai ragione!
In testa alla pagina c’è mussolini a piè pagina c’è un invito a predappio per visitare il museo fassista.
Sulla destra ci sono i gaget:moschetto,elmetto,Felz e varie monete della repubblica di salò!
Ma che stai a fumà macedonia?
Caro Sig. Grillo , se riesce , come auspico , questa sarebbe una bella vittoria ! Continuo col dire che ” in seno ” al governo ,si combatte meglio , non ritiratevi ! Andiamo avanti in quest’intento ma da dentro !!! La Prego , accetti di collaborare e svergogni tutti !!!
Ma sulla Riforma Fornero che a rovinato tanti lavoratori con 40 anni di anzianità e non possono andare in pensione perché oggi ce ne vogliono 42 anni e cinque mesi,cosa pensa di fare il movimento 5 stelle?
Questo blog è stato infestato dalle marionette di Berlusca; pensavo che il Muppet Show lo facesse solo con Cagnolino Alfano. Ma lo fate gratis o vi paga 10 euro per volta?
La banca, per anticipare (scontare) la fattura che l’impresa ha emesso per la fornitura alla P.A., vuole gli interessi e magari anche il massimo scoperto.
Questi interessi, chi li paga?
E se per caso, l’impresa non ha pagato l’INPS oppure Equitalia, ( le tasse si pagano anche se il debitore, non ha pagato), chi paga?
E se Equitalia intanto gli ha pignorato i beni, chi paga?
E se l’impresa, fallendo, ha lasciato a casa i dipendenti, chi paga?
E se l’imprenditore si è suicidato, chi paga?
scusate grillini avete toppato siete degli ignoranti e malpensanti quei crediti le banche le hanno già scontate con pagamenti anticipate sulle fatture
chiedendo solo un misero 10% di interesse …
per rimanere alle slot citate dal buon ciotti
vi ricordate di questa persona Rapetto? no! be vi aiuto intanto ha dato le dimissio al suo corpo
G.D.F. ancora no? continuiamo il Gen.Rapetto
è stato quelle che ha scoperto le slot e i
soldi mai versati che si possono quantificare
in 98 mil. e il monopolio di stato chi per lui ha
patteggiato per 2,chissa perche lo stesso ha
certificato tutto e consegnato secondo procedure
allo stato,risultato cercando(esaspero il concetto)facendogli rifare il corso per etrare
nela G.D.F.ma dai ma andate a cagare le dimissoni
e niente per rifarsi di questa umiliazione
dovrebbe fare per la gente e per lui una votazione online che richieda firme
perchè voglimo capire chi cè dietro sicuramete tutti i parti vediamo quante firme arrivano
cosi le sottoponiamo a qualcuno noi vogliamo sapere
troll pidiellini aspetto vostre riflessioni sul tema
Sul secondo punto sono d’accordo ad approfondire ma sul primo punto non sarei così convinto. Se la fatture sono state scontate significa che in caso di mancato pagamento, le banche richiederebbero indietro i soldi (salvo il caso del pro-soluto, dove si sono accolte il rischio di mancato pagamento… Ma, ancora, se le banche non ricevono i soldi, come minimo non faranno scontare altre fatture a queste aziende, provocando per quest’ultime una “chiusura” al credito….). Insomma a farla breve se il tema sono i lauti compensi ai manager basta proporre un tetto massimo a questi compensi… Opporsi al punto 1 così come è giustificato non porta da nessuna parte amenoché non si voglia ritornare millenni fa dove gli istituti di credito non esistevano neppure… Ma l’ipotesi è come minimo illusoria data l’odierna compenetrazione esistente tra economia reale e sistema.finanziario… Spero di essermi spiegato bene date le difficoltà che ho uando un cellulare. Se qualche altro iscritto riesce a spiegarmi meglio il punto o demolire quanto scritto resto a disposizione.
Niente interventi e soldi alle BANCHE!!!! I soldi solo alle piccole e medie imprese italiane che hanno debiti verso la PA, potreste organizzare un organismo indipendente che raccolga i dati direttamente dalle imprese per l’assegnazione diretta dei fondi!!!!
Caro Grillo,
da sempre sono un tuo sostenitore. Auspico in un veloce Governo composto anche dal Movimento 5 Stelle, in cui tutti noi abbiamo creduto. La “mossa” di attesa che si sta adottando può essere molto pericolosa perché non tutta la gente la comprende ed io stesso fatico a pensare alle prossime elezioni con un risultato migliore di quello che si è ottenuto ora. La delusione di non vedere il proprio voto al governo potrà determinare questa volta il risvolto nella cabina elettorale, la mancanza di ideologia e di punti di riferimento ha determinato fragilità negli italiani acutizzando le opinioni appese ad un filo. E’ necessario formare il Governo subito, dimostrando volontà e coraggio, mantenendo saldi i punti del programma e proponendoli quando si è creata la stabilità necessaria per attuarli. Saremo noi a chiedere la fiducia ai partiti. Beppe per favore, aiuta gli italiani a riprendersi l’Italia.E’ uncopia incolla perchè in tantissimi la pensiamo esattamente così…
Sul fatto che in questo blog ci siano degli infiltrati che non la pensano esattamente come ilM5S,e fuor di dubbio ,i commenti sul blog ultimamente sono schizzati a numeri mai visti prima d’ora.Sul fatto della porcata di fine legislatura di rigor dracula MOnti e soci ,non c’e da meravigliarsi ,ha già dato prova di che mente sopraffina sia dotato, redditometro, marò imu, e via discorrendo . Siete stati eletti nelle liste M5S per essere il ns occhio le nostre orecchie ,e la ns voce,va bene cosi ,che siano resi pubblici tutti gli intrugli rimescolati e infarciti di politichese , non fatevi inretire ,ocio!!!!!! meditate gente meditate…….!!
P:S:vorrei rendere la rete partecipe di un lettera indirizzata da un piccola impresa all,assessore COPPOLA in merito a veneto sviluppo e banche e indirizzata anche a diversi organi di stampa,ma non so come fare datemi una dritta ,grazie……………
Abbi fiducia li faremo per mano nostra senza alcun accordo con nessun partito politico ma bensì in accordo con le persone comuni per favorire il cambiamento.
Mannaggia a li pescetti, “l’attacco” personale continua, io per esempio non figuro più da tempo nella classifica, e mo come faccio, il mio ego ne potrebbe risentire, mi sa che passo al PD, anzi, me ce candido, ve lo faccio vedè io! Ahahahahahaha 😉
LA PORCATA DI FINE LEGISLATURA.
Lo capite perchè non vogliono che tutte le commissioni permananti si insedino?
Basta leggere le carte per capire, altro che partito del No!
NO ALLE PORCATE E INFAMATE!!!
Vediamo quanto la stampa nazionale riprenderà e diffonderà questa informazione, vojo proprio vedè!
Al PD dateje paro paro er Programma 5 Stelle, che lo approvassero e firmassero, così je damo la fiducia!
Questa porcata inserita nel Salva Italia, gli altri partiti non l’hanno vista, o hanno fatto finta di non vederla???
L’anima de li mejo mortacci vostra, e de quelli che ve credono ancora!
Arrivederci e grazie.
Nando da Roma.
p.s.
Già ve l’avevo anticipato in mattinata di questa porcata, ci sono 5 giorni di tempo da quando viene eletto il presidente del Senato per fare le commissioni permanenti!
Come mai non vogliono farlo?
No, no, no, no, no!
Noi diremo No ad ogni porcata che troveremo!
Nando Meliconi (in arte “l’americano”), roma Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 26.03.13 15:02|
Fra poco andrà a casa anche lei per fine legislatura e addio alle belle intenzioni. Quello che rimane son i fatti scellerati di questi M5S che hanno perso l’occasione del secolo
CIAO NON TI CONOSCO PERSONALMENTE, MA, GRAZIE ROBERTA PER LA TRASPARENTE INFORMAZIONE, NON DEMORDERE NON PERMETTERE AI BUZZURRI CHE SI CREDONO ISTRUITI E SI DIVERTONO AD ATTACCARTI SUL BLOG DI SCALFIRE LA TUA INTEGRITà, PIù CHE MAI IN QUESTO MOMENTO ABBIAMO BISOGNO DI TRASPARENZA E ONESTà PER FAR CAPIRE CHE CHI HA VOTATO 5 STELLE LO HA FATTO CON CONVINZIONE, PER PROVARE A DEMOLIRE QUESTA ENORME MACCHINA (IL PARLAMENTO ITALIANO) FATTA DI COLLUSIONE CORRUZIONE E INCIUCI.
FORZA E ONORE
P.S: SEGUENDO LA TV HO APPURATO CON SORPRESA (è VERO MI SONO DETTO SIAMO A PASQUA) CHE BOTTIGLIONE Fà ANCORA PARTE DEL PARLAMENTO ITALIANO MA, NON C’è LO SIAMO GIà BEVUTO PER 20 ANNI??????
TITO BOERI ha così twittato “M5s vuole bloccare pagamento debiti PA per 40 miliardi perchè qualche milione andrebbe a banche che hanno anticipato crediti alle imprese!” Alla richiesta di numeri certi , così risponde “@mirkot ecco i numeri.basta cercarli.richieste di certificazione per 45 milioni, quelle accettate 3 milioni.a fronte di 40 miliardi almeno. ” Prima di FARE UN POLVERONE, CERCHIAMO DI DOCUMENTARCI e sopratutto non blocchiamo quei pochi provvedimenti che gli imprenditori aspettano per non portare i libri in Tribunale
Se twittiamo con i politici o partiti delle opposizioni..o non si può o ti cancellano subito…e poi parlano di libertà,trasparenza,democrazia..sono tutti ipocriti, bugiardi e ladroni.
Mi è piaciuto l’intervento alla camera del cittadino m5s (non ricordo il nome) sui marò.
Hanno provato a far cagnara , ma poi ci sono rimasti di merda. PERFETTO!!!!
Dario Fo, Don Gallo, Celentano, Borsellino, Gino Paoli, ed altri importanti personaggi e amici di grillo lo invitano a smettere di fare il Padreterno senza esserlo, lo invitano a scendere in terra, si è montato la testa con i voti di milioni di elettori di sinistra che voglio cambiare, i grillini veri, pouri e duri ( alcuni anche di testa ) sono in minoranza, andremo alle elezioni e se vincerà berlusconi ti mettiamo con santoro, in croce, la tua fortuna è che sei di coccio , l’onnipotenza è una brutta bestia, iu precedenti sotirici insegnano.
La rabbia di vedere una grande occasione perduta per colpa di un vaffastronzetto gonfio di gloria,
Secondo me i veri fascisti e antidemocratici sono i vecchi partiti che hanno scritto e mantenuto il porcellum . A proposito chi era il Pres. della Rep. che ha controfirmato sto schifo di legge ? Il M5S è l’unico movimento democratico e a favore del sociale
Quelli che nomini sono tutti anarchici di estrema sinistra o filo-piddini: si fossero fatti i cazzi loro si starebbe tanto meglio. La base del movimento vuole coerenza e coerenza dimostrerà, non essendo agli ordini di questi “famosi” di cui non ci frega assolutamente nulla. Tutta gente che avrebbe comunque votato volentieri un PD-Sel “addomesticati”, che avrebbe perdonato tutto pur di rimanere velletariamente “di sinistra”. Non ci riguardano, se ne facciano e fatevene una ragione.
Chi dice questo non ha idea non solo del M5S ma sopratutto del fascismo.
Se fosse di tipo fascista i commenti sarebbero 10 e non 3000.
Io scrivo quello che voglio, educatamente (senza insulti o turpiloquio)cercando, con i miei limiti, di argomentare e nessuno mai mi ha cancellato.
Questo sembra il paese di Pulcinella, lo stato vuole vivere con un debito del 130%, le persone vogliono prendere i soldi dalle banche e non ripagarle…ci credo che poi i Tedeschi sono razzisti.
Ma si tratta di economia “globale”.
Sinceramente non vedo la disonestà perchè se è una azienda che paga le tasse a Lussemburgo.. le paga!!!
Non trovo esatto dire “evade le tasse” perchè di fatto vende nel mondo intero ma da “furbi” vanno dove pagano meno le imposte!
E su questo discorso ci troveremmo daccordo su tutti i punti! Ne sono sicuro.
Grazie.
Una domanda…
Amazon, l’azienda pubblicizzata in questa pagina, non è quell’azienda che evade le tasse facendo fatturato qui in Italia e pagando poi le tasse in Lussemburgo?
Trovo strano che si facciano i conti delle caramelle in Parlamento e poi si faccia pubblicità ad un’azienda che fa profitti colossali, che dovrebbe pagare il 30% di tasse qui in Italia ed invece paga il 4% in Lussemburgo.
Ti rispondo senza polemica.
Se la AMAZON paga il sito (italiano) la sua pubblicità è ovvio che questi soldi, pochi o tanti che siano, restano in Italia o almeno sono integrati nell’economia Italiana.
Ce ne fossero di aziende straniere che spendono soldi in Italia… magari!
Ognuno, in fondo, è libero di fare ciò che vuole ed è libero di guadagnare come ritiene meglio. Io però la pubblicità ad Amazon, ma anche ad Ebay, non la farei, anche se fosse ben pagata…
Ah trolloni quando avrete finito di erudirci con le vostre pirlerie tecniche, vi ricordo che il paese è a rotoli o alla canna del gas come preferite, perchè guarda caso qualche furbone più furbo di voi non c’è dubbio, c’è l’ha messo sempre nel di dietro. Non state a prendervela troppo a cuore adesso che avete un posto dove potete sputare le vostre sentenze del Kaiser. Sempre M5S
Una volta per tutte, così i faziosi difensori e quelli che veramente non hanno capito capiscono.
Lo stato paga i debiti degli imprenditori, non da soldi alle banche.
I denari vengono versati nei conti correnti bancari attualmente scoperti (in rosso) delle imprese che hanno ceduto il debito alle banche (cioè chiesto prestiti) in modo da estinguere il debito degli imprenditori e far ripartire le imprese.
Non è un regalo alle banche, è l’estinzione dei debiti degli imprenditori che hanno contratto quei debiti.
I soldi gli imprenditori li hanno GIA’ AVUTI dalle banche, ora le banche li devono riprendere così le imprese smettono di pagare interessi e possono ripartire.
vero!tutti finanzieri dell’ultim’ora.ad esempio,io devo avere dei soldi da qualcuno e quello non li da a me ma direttamente alla banca,cosi’ altri decidono ancora una volta sui miei soldi e,mettiamo volessi ,magari,pagare prima gli stipendi arretrati ai miei dipendenti non lo posso fare perche’ sono confluiti subito nella banca!
Signori, le banche a parte lo schifo venuto fuori con i contratti derivati, con questa crisi ci stanno perdendo un sacco di soldi.
Come mai?
Semplice, calcolate pure i finanziamenti non riscossi, i cattivi pagatori, i mutui inevasi.
A questi aggiungete appunto la massa di denaro che è stata ceduta alle aziende creditrici dello stato, soldi che le banche hanno prelevato anche dalle riserve mentre con Basilea devono sottostare a regole molto rigide riguardo all’accantonamento.
Quindi molte banche hanno avuto problemi con perdita cospicua di soldi e imponenti ricapitalizzazioni a seguito del crollo dei titoli.
Chi è il responsabile di tutto questo?
Lo Stato , che da una parte si permette di mandarti la finanza a casa se non paghi una rata dell’Inps o il canone tv e dall’altra si permette di evadere miliardi di euro non pagando i contributi previdenziali ai dipendenti pubblici (affossando l’inpdap) e non pagando le fatture riguardanti lavori e forniture già ricevute.
Lo Stato però si guarda bene dal ridurre i propri costi che spesso si traducono in acquisti errati e personale in forte esubero salvaguardato da leggi illiberali e ipertutelanti di una sola parte di popolazione
Ragazzi, una cosa e’ attirare l’attenzione su provvedimenti importanti, l’altra e’ parlare di regalie alle banche che è una emerita puttanata per la quale da domani sarete sputtanati a livello mondiale.
Dite: il popolo deve assumersi un debito di 40 mld (?!?).
Sono soldi che lo Stato deve da tempo immemorabile al Popolo e sarà bene che si affretti perché diversamente di aziende creditrici del popolo (Stato) non ne troveranno più perché anche quelle finora sopravvissute saranno nel frattempo fallite.
Ma di cosa stai parlando. I debiti che la PA ha con le imprese sono bloccati dal patto di stabilità interno. Senza quei soldi le imprese corrono il rischio di fallire (e tante sono già fallite in questi mesi). I fortunati, pochi, sono riusciti a scontare in banca le fatture emesse, pagando per questo altissimi interessi. Questi sono solo soldi dovuti. Ancora una volta, non fate di tutto l’erba un FASCIO. Sicuramente tra le imprese creditrici ci saranno imprese a cui sono stati affidati lavori per “amicizia” di politici, ma ci sono anche tantissime imprese che lavorano semplicemente per la PA!!
Sembra che gli elettori del PD e del PDl siano abituati da sempre a discutere nelle loro sedi e sui loro Blog le meravigliose leggi che hanno fatto da 20 anni. Se siete così bene informati mi aspetto anche che voi facciate una feroce critica al vostro partito, perchè insomma, se siete bravi a trovare le pagliuzze del movimento cacciate fuori le travi dai vostri partiti. Anche se Lombardi avesse sbagliato,come dite voi, vi stiamo dando una lezione di democrazia a cui in Italia non siamo abituati. Ci eravamo allontanati dalla politica e adesso discutiamo di un provvedimento di fine governo. Grazie M5S avanti uniti che je rode
Per sapere quanti voti prendera il pd alle prossime elezioni è facilissimo: basta contare il numero di commenti a questo post e calcolare il 70-80%, potrebbero arrivare intorno al 0,01% degli aventi diritto…ECLATANTE
Prima di andare via:
I banchieri fanno un favore alle banche!
Lombardo nomina manager.
La Polverini nomina 35 dirigenti!
Evvai prima di lasciare….lasciano il segno alla faccia degli Italiani che tirano la cinghia!!
Apprezzo molto il lavoro della Lombardi che ci tiene aggiornati sul lavoro del parlamento però secondo ha male interpretato la relazione del governo sulla questione del pagamento dei debiti pregressi, nella relazione la destinazione alle banche di parte dei soldi viene considerato un effetto secondario dovuto al fatto che le banche che si sono in parte accollate questi 70 md di debiti della PA hanno anticipato i soldi ai fornitori con la cessione del credito scontando le fatture è una pratica comune e se si riprendono i soldi è più che legittimo non si tratta di un “finanziamento” come ha detto la Lombardi del sistema bancario. Certo l’importante è che nella restituzione dei soldi non si dia la precedenza ai Crediti ceduti PRO-SOLUTO perchè così si facilitano le Banche e potrebbe considerarsi un aiuto occulto. Il fatto comunque che alle banche rientrino questi affidamenti permetterà la ricostituzione dei castelletti e dei fidi con la possibilità per le aziende di scontare nuove fatture e quindi avere nuovi finanziamenti. Per ultimo non è che a causa del decreto si arriva al 2,9% di deficit perché come è precisato sopra la TAV. 2 tale dato è depurato dalla accelerazione dei pagamenti, escluse le spese per interessi.
altro che schizzi di merda….
voi siete proprio dei pezzi di merda!!!
bravi bravi tutti dietro ad una tastiera a sparare merda su chi crede in un progetto..
quanto mi piacerebbe avervi uno ad uno davanti e prendervi a schiaffoni come probabilmente quelle teste di cazzo dei vostri genitori non hanno mai fatto in passato!
servi dei servi dei servi dei servi…questo siete!
state tutti in campana perchè una volta usciti allo scoperto i calci in culo non si sprecheranno statene certi!
ragazzi m5s non state a sentire questi vermi infiltrati e continuate a lavorare per noi,per voi e per questo paese alla deriva!
non commento nel merito questo post. C’è da mettersi a piangere per l’ingenuità totale che traspare dalle parole della capogruppo.
uso questo spazio per il mio appello a Grillo…perchè non renda inutile tutto il lavoro fatto….un utile O.T.
APPELLO A BEPPE GRILLO.
Caro Beppe,
fai la cosa giusta, fanne una sola: obiettivo 51%.
Dà la fiducia per un programma di UN (1) solo punto:
una nuova LEGGE ELETTORALE a proporzionale PURO e poi, subito al voto, a prenderci quello che ci manca a governare il Paese.
(detto da una che questa volta non ha votato ma alla prossima può essere con te)
Comunque tutti gli esperti che criticano e parlano di brutta figura, hanno nulla da dire sul rischio di sforamento del 3% del deficit? Alle condizioni ATTUALI con l’Europa?
Perché non è SOLO la Lombardi a segnalare questo rischio.
Ma tanto, alla fine, molti preferiscono gli “esperti”, magari dei soliti partiti o “tecnici”. Come detto OGGI guardare gli esperti che hanno combinato con i 2 marò.
Gli esperti governano da 50 anni, siamo al collasso…sarà a causa della Lombardi?
Bene. I dubbi sono più che legittimi. Bisogna fare le cose (che riguardano tutti) per bene e non accelerare quando si tratta di banche, perchè son d’accordo sul fatto che una volta entrati con cacchio che vengono rimessi in circolo. Se, viceversa, la prima tranche fosse rimessa IMMEDIATAMENTE in circolo sarebbe Ok.
Ho già espresso il mio disagio in precedente post, e non ci ritorno (per ora), ma, ragazzi, QUESTA E’ UN OCCASIONE DA PRENDERE AL VOLO, STARE ALLA FINESTRA NON SI PUO’ E NON SI DEVE. Il servizio (ai cittadini) di controllo e tutela per tutti è la cosa più bella e commovente che io potessi immaginare in politica, è una speranza che però non deve essere mortificata o svilita. Come nostri portavoce LI AVETE ORMAI IN PUGNO: NON BISOGNA COMMETTERE ERRORI O SI TORNA INDIETRO, E QUESTO L’ITALIA NON PUO’ PERMETTERSELO.
Che smania, un’altro grosso difetto della gente tutto e subito, ma come!, vi siete trastullati con ”prima”, “seconda repubblica” cambiamento colori e simboli, innumerevoli specchietti per allodole inventati a tavolino per fottervi all’osso dai nostri distinti ed illustri politici e non volete aspettare lo sradicamento di questi balordi che hanno messo radici in Italia da sempre? Mica è semplice lavorare con questa gente che si voleva mandare a casa ancora tra le scatole (e poi, altro che casa…esiliati a vita come i Savoia previo svuotamento tasche e restituzione con gli interessi delle loro continue rapine al popolo),
non dimenticate poi chi ha votato per protesta, ma questo non servirà a riempire i loro crani, vuoti dalla nascita e sempre pronti a cambiare idea e sono tanti…
Ma signora Lombardi, proprio con un tema di politica economia doveva esordire? Non poteva iniziare con qualcosa di più facile, chessò, le spese per le caramelle?
Provi a farsi spiegare dai suoi consulenti come funzionano queste cose.
SAREBBE BENE SE NON ESSENZIALE CHE CERTE INFORMAZIONI VENISSERO DIFFUSE SU TUTTI I MEDIA AL FINE DI RENDERE CONTO A TUTTA LA SOCIETA’ DI QUESTI MACHIAVELLI. FAREMMO UN ECCEZIONALE FIGURA E VERREMMO SICURAMENTE AMMIRATI DA TUTTI FACENDO CAPIRE QUALI SONO LE NOSTRE INTENZIONI, CONTRAVVENENDO ALLA CAMPAGNA DENIGRATORIA CHE LE TV E MOLTI ESPONENTI DEI PARTITI FA IMPERVERSARE NEL TESSUTO SOCIALE. NON POSSIAMO DIRE CERTE COSE ESCLUSIVAMENTE SUL BLOG, E’ TROPPO ELITARIO, NOTIZIE COSI’ IMPORTANTI DEBBONO ESSERE DIFFUSE DA TUTTI I MEDIA.
…CARI MIEI, QUESTA CLASSE POLITICA SI MERITEREBBE ANZI SI MERITA LA RIVOLUZIONE “PIU’ VIOLENTA CHE CI SIA” … quanto alla stampa, tv, giornali… sarebbero da utilizzare come combustibile per alimentare il ROGO di questa “gentaccia” che si comporta , come si è sempre comportata …altro che porcate di fine legislatura…
…se questa è democrazia, allora è UNA TRUFFA…!
Non trovo scandaloso per nulla andare a vedere dove, come e in qual misura sono destinati i denari pubblici.
Ciò che dice il post è solo quello.
Lo approvi l’Aula.
Però a quanto pare, se non si va a vedere dove e come sono impiegati i denari pubblici, si commette grave mancanza, se si va a vedere si fa una figuraccia…
Delle due cose, una escude l’altra.
Perchè poi immagino già i post contro il M5* reo di non aver controllato qualora i denari fossero spesi magari a pagamento di crediti ceduti alle banche da parte di imprese cui fa capo qualche imprenditore per esempio indagato per riciclaggio, oppure ad imprese che fanno capo ad altrettante banche, oppure che fanno capo alla tav o al progetto del ponte sullo stretto, o partiti politici o enti indebitati ad arte con imprese di qualche parente di amico del cugino del nipote del non so chi.
Le vicende di Cipro non possono non farci riflettere. Negli ultimi anni, utilizzando la crisi come appiglio, si sta assistendo al progressivo ed inesorabile sgretolamento dei pilastri su cui si e’ fondata la società occidentale. Libertà, conquiste sociali, benessere economico un tempo obiettivi da raggiungere e consolidare sono diventati ostacoli da abbattere nel nome dell’Europa Unita.
In linea con questa azione di demolizione assistiamo a verifiche ispettive sul patrimonio dei cittadini, a tasse inique sulle proprietà immobiliari e ora all’esproprio del denaro direttamente dai conti correnti.
Cadaveri in nome della UE. Un tempo si chiedeva ai cittadini di imbracciare le armi e di andare in guerra in nome della patria (con la P maiuscola) ora si chiede ai cittadini di combattere una guerra finanziaria spogliandosi di parte dei propri risparmi.
Il problema e’ che in questa guerra finanziaria non si comprende chi e’ il nemico. Alcuni individuano il nemico negli speculatori, altri nelle nazioni europee forti come la Germania che punterebbero a diventare egemoni, altri nei paesi emergenti, altri negli Stati Uniti, ma la lista dei possibili nemici e’ praticamente infinita.
Forse il vero nemico che dobbiamo combattere siamo noi stessi. Si, proprio noi, perche’ negli ultimi decenni abbiamo perso il controllo sui nostri dirigenti, gli abbiamo affidato le chiavi della nostre nazioni e non ci siamo accorti che ci stavano conducendo in un baratro.
E’ necessaria una nuova consapevolezza, la capacita’ di immaginare un futuro diverso, basato su regole diverse e su un sistema di controlli che blocchi sul nascere l’esproprio della rappresentanza al fine dell’arricchimento personale e del partito.
Ricominciamo a pensare, troviamo un’idea per lo sviluppo e intorno a quell’idea costruiamo il futuro.
Ho capito, sono un troll
Sono un troll perché non condivido le posizioni estremiste,
Sono un troll perché ritengo che i problemi si risolvono sempre dialogando e sentendo le ragioni altrui.
Sono un troll perche ritengo che il Parlamento sia il luogo deputato per affrontare le discussioni e risolvere i problemi.
Sono un troll perche condivido l’articolo di Nanni Delbecchi del Fattoquotidiano
Sono un troll perché credo che un movimento che ha preso un consenso cosi ampio abbia l’obbligo e il dovere di essere anche propositivo
Sono un troll perché credo che si debba consentire a Bersani di fare un governo perché l’Italia tutta ne ha estrema necessità
Sono un troll perché credo che i politici non siano tutti uguali
Sono un troll perché credo che le cose si cambiano gradualmente con metodo ed equità( è facile fare una riforma delle pensioni e lasciare gli esodati in mezzo alla strada)
Sono un troll perché credo che il reddito di cittadinanza sia concettualmente giusto e ineccepibile ma tecnicamente difficile da gestire.
Sono un troll perché ritengo che per fare qualsiasi cosa siano necessarie le competenze e mi pare che siano deficitarie anche all’interno del movimento
Sono un troll perché penso con la mia testa e quindi posso avere idee diverse da quelle di Grillo o della maggioranza
Sono un troll perché non sono uno sfasciata e cerco sempre di proporre soluzioni oggettive e coerenti con il mio modo di essere
Sono un troll perché voglio cambiare le cose rispettando le regole
Sono troll perche penso che l’Italia sia veramente in una brutta situazione e si debbano mettere insieme tutte le forze positive ed oneste per trovare le soluzioni
Sono un troll perché mi sento italiano ed europeo e difendo l’euro
Se qualcuno vuole verificare le mie credenziali di troll, avrà tutta la mia collaborazione.
Menis Pierangelo
Se difendi “questo” euro e “questa” Europa, non sei un troll, sei persona una che non hai letto le parti più salienti dei vari Trattati e che ci hanno reso euroschiavi, per favore, documentati da altre fonti che non sia il PD (questa Europa, disgraziatamente, la ha predisposta il centrosx) e Monti.
Fino a poco tempo fa, su questo argomento, ero come te: ci credevo all’ euro, poi mi sono documentato da altre parrocchie ( vedendo anche la realtà economica di merda in cui viviamo) e ti assicuro che questa moneta e questa falsa unione (privata, visto che la Commissione Europea e la BCE non sono organismi eletti) ci porterà al disastro. Alla fine, come in Highlander, ne resterà solo una: la Germania (poi i neoliberisti si papperanno anche lei…)
a sapientoni
siccome io non sono onorevole e nemmeno laureato, vi posso mandare a fare in culo, mi volete dire per quale cazzo di motivo saltano fuori solo adesso 40 miliardi del cazzo se non per fare respirare quelle banche di merda di monti e di tutta la cricca di coglioni come voi e i ciprioti, che ancora non ha capito un cazzo di niente e cerca in tutti i modi di fermare l’onda che vi travolgerà
io credo che prima di dargli indietro 40 miliardi sia necessario capire un po di cose……….
senza essere intelligenti come voi anche noi abbiamo capito che le banche li hanno anticipati ma spero di non essere l’unico a ricordarsi del prestito fatto dalla bce al unx100 alle banche
I denari vengono versati nei conti correnti bancari attualmente scoperti (in rosso) delle imprese che hanno ceduto il debito alle banche (cioè chiesto prestiti) in modo da estinguere il debito degli imprenditori e far ripartire le imprese.
Non è un regalo alle banche, è l’estinzione dei debiti degli imprenditori che hanno contratto quei debiti.
I soldi gli imprenditori li hanno già avuti dalle banche, ora le banche li devono riprendere cpsì le imprese smettono di pagare interessi.
lo sai che il prestito della bce deve essere restituito entro tre anni? Va in banca chiedi un mutuo al 1% che devi restituire in tre anni poi vediamo se ti conviene….
Informatevi prima di aderire a tesi demagogiche.
Rispetto ai due punti evidenziati da Roberta Lombardi:
il primo relativo al fatto che parte dei pagamenti alle aziende vadano a finire nelle casse delle banche è dovuto al fatto che nel frattempo le aziende, per evitare la chiusura e il licenziamento dei lavoratori, sono state costrette ad indebitarsi con le banche che hanno concesso dei crediti. Quindi non è che vengono regalati soldi alle banche ma Grilli voleva dire semplicemente che per molte aziende i soldi che riceveranno serviranno a chiudere il debito con le banche. Mi sembra logico che debba avvenire, altrimenti a scadenza del credito le aziende debitrici sarebbero costrette a chiedere fallimento.
Rispetto al secondo punto, Grilli voleva semplicemente dire che il pagamento comporta un incremento dello 0,5 percento del debito e che si arriverebbe quasi alla sogli di spesa. Ma questo è inevitabile, scopo del prossimo governo è proprio quello di andare in auropa a ricontrattare il patto si stabilità e trovare strumenti che facciano ripartire gli investimenti per creare nuovo lavoro.
Un punto invece non sottolineato dalla Lombardi e che mi sembra molto preoccupante è che il pagamento dei debiti delle PA è effettuato dalla Stato centrale a prestito e che quindi tutte le PA dovranno rivedere le previsioni di spesa per ripagare lo stato. E questa è veramente una follia perchè da una parte si danno soldi per pagare i debiti pregressi ma dall’altra si fa un giro di vite sui nuovi investimenti da parte delle PA e questa è pura follia.
Spero che il nuovo governo intervenga per sanare questa assurdità.
Condivido, in via generale, ma prima di parlare di investimenti da parte della PA occorrerebbe vedere i bilanci dei vari ministeri. Cosa impossibile ad un semplice cittadino.
Io, personalmente, riesco a leggere perfettamente i bilaci NASA e del DoD USA, ma non ci capisco un cavolo su quello del MIUR !!!!!
Caro Beppe, mi scuso se dico qualcosa uscendo dal seminato. Non posso tacere su quanto prevedo succederà domani, di contro, da quando siete la terza o la seconda forza del Paese, non avete fatto altro che ripeterla: nessuna fiducia a nessuno. Bene! e i vostri otto milioni di elettori, tra cui mi annovero, ne sono tutti lieti? Io non ne sono particolarmente lieta. Avrei voluto una maggiore elesticità mentale, dalla quale si doveva evincere la vostra posizione di “mastini”, ma nello stesso tempo dare la fiducia “controllata” all’eventuale governo Bersani. Il “no” sempre e a tutti costi graverà solamente sulle spalle degli Italiani, anche dei vostri elettori, tra i quali, insisto, ci sono io e le posso assicurare che non gliene saranno riconoscenti, nemmeno io. Il voto di noi avventizi era un voto/prova, abbiamo provato a dare la fiducia a questo nuovo movimento credendo che oltre ad essere inflessibile fosse anche lungimirante e coraggioso. Ma così non è. “L’incorruttibilità” di robesperiana memoria, non giovò al suo autore, non ha giovato mai a nessuno (vedi IdV), non gioverà a questo movimento. Pazienza! Avremo ancora qualche mese di sofferenza, dopo si tornerà al voto che darà un governo con maggioranze bulgare sicuramente al meno indicato di tutti per governare, il cav. Di questo il responsabile sarà stato lei. Ma quel che è più tragico è il fatto che i neo eletti del M5S, ai quali sarà anche stato rubato un anno della loro vita in una illusione di giustizia e di potere, le si rivolteranno contro, proprio per il furto di un anno di vita che hanno subito per mano sua. So bene che loro sapevano quali erano le condizioni “di ingaggio”, ma forse avrebbero potuto sperare in una sua prova di elasticità mentale che non c’è stata, non c’è, non ci sarà. Non mi sento di ringraziarla per l’illusione che ha saputo creare negli elettori e mi dispiaccio solo per la grande ammirazione che avevo provato per il Grillo attore, per sentire il quale, ho anche pagato! Che stupida!
Cari parlamentari e caro Beppe,
stavolta,ovvero domani, che non si ripeta quanto è avvenuto al Senato con l’elezione di Grasso…Se accordaste il sostegno al Governo di Gargamella, tutti gli elettori 5 stelle (che la pensano come me-e vi assicuro che sono tantissimi) abbandoneranno il movimento, che, a quel punto, avrebbe perso ogni credibilità sul punto fondmmentale della sua stessa essenza, diventando anch’esso parte della CASTA contro la quale ci battiamo.
Cari parlamentari e caro Beppe,
stavolta,ovvero domani, che non si ripeta quanto è avvenuto al Senato con l’elezione di Grasso…Se non accordaste il sostegno al Governo di Bersani, tutti gli elettori 5 stelle (che la pensano come me-e vi assicuro che sono tantissimi) non voteranno più M5S. Dove è finito il “uno vale uno”, la “democrazia dal basso”. Decide tutto Grillo? E’ la volontà degli 8M+ di elettori chi la prende in considerazione ?
Ad integrazione di un mio commento precedente preciso che è legittimo far affluire direttamente alle banche i pagamenti per i crediti ceduti al pro-solvendo. Per i crediti ceduti al pro-soluto il rischio se lo sono preso le banche. Pagando questi crediti (che comunque saranno poca cosa) si finanziano esclusivamente le banche.
mi sembra un sogno!!!!! capire finalmente cosa succede in parlamento forza movimento 5 stelle siete grandi avanti cosi con la trasparenza ed ora vogliono copiarci tutti. forza beppe hai il nostro appoggio nessuna fiducia a questi partiti
Bravi 5 stelle! non fatevi fregare da quel rag. del c….o, incapace e meschino!! il governo attuale non deve preparare nessun decreto visto la manifesta incapacità. a proposito ho seguito il dibattito sui marò, bravi i 5 stelle, unici a chiedere la verità perchè non proponete lo scambio fra i 2 marò e il comandante, l’armatore della nave e il responsabile della difesa! offerta speciale, diamo 3 e prendiamo 2. saluti e all’erta
Sembrerebbe davvero una porcata. Perché tutta queta premura. Chi va piano va sano e va lontano.
Premura per le elezioni (perché non aspettare la fine della legislatura?), premura per fare il governo (ma non c’è quello in carica per la normale amministrazione?).
Forse nella repubblica delle banane non si ripagano i debiti ai debitori (guarda che i soldi le banche glieli hanno prestati).
Facile così. Sviluppatevi bambini cinque stelle.
(PS se volete segnalarmi come troll perchè non la penso come voi)
Il principio di “ripagare il debito” non è affatto assoluto, altrimenti sarebbe giusto pagare gli strozzini. Quando il debito è ingiusto, è giusto non pagarlo.
Se ci sono debiti e non si possono pagare SI CHIEDE uno SCONTO! diciamo che si paga solo il 70% della fornitura, tenendo anche contoche la maggior parte delle forniture sono inciuci tra dirigenti pubblici e aziende conniventi. Tenete duro , non approvate niente, fate ostruzionismo. (Notroll)
Certamente la Sig.ra lombardi nell’esprimere dubbi sulla leggittimità della formulazione del Dgl a dato adito a considerazioni relative alle proprie conoscenze specifiche nell ambito dei processi di factoring. Mi domondo altresì che male ci sia ? non volevamo una democrazia diretta ? orbene quale forma migliore di questa? un delegato esprime pubblicamente i suoi dubbi, migliaglia di deleganti, ognuno in base alle proprie esperienza apporta il suo contributo, anche in forma correttiva.
In questo contesto, molto sommessamente, mi permetterei il consigliare di prevedere un emendamento al decreto, con il quale, in deroga alla legislazione vigente, i pagamenti da parte degli enti pubblici, vengano erogati alle ditte creditrici, anche in presenza di morosità delle stesse nei confronti dell’erario, è infatti perfettamente plausibile che tale situazione sia venuta in essere, proprio per il mancato pagamento del Pubblico nei confronti delle stesse.
Classico ma fortemente atipico circolo vizioso :il pubblico non paga, l’imprese deva far fronte ai costi correnti e pagare i salari, non riesce ad onorare in questo contesto, i tributi ed entra nell’oneroso, devastante circolo delle rateizzazione o ancor peggio nelle fauci di Equitalia.
Quindi solo consentendo “una tantum” la liquidazione diretta, anche in presenza di contenziosi tributari si otterrebbe una positiva folata di liquidità per le aziende interessate, ed un sostanziale alleggerimento della pressione debitoria.
Concludo focalizzando l’attenzione dei nostri delegatisulla possibilità di proporre un disegno di legge che contempli la possibilità della compensazione fra crediti esigibili dalle istituzioni ed oneri erariali ad esse dovuti.
E’semplicemente bello che una rappresentante del popolo mi informi dettagliatamente sull’andamento del suo lavoro e degli altri. Mi sento rispettato e non preso in giro dai soliti proclami e messaggi pubblicitari che servono solo a confondermi e raggirarmi. Capisco che è un impegno faticoso ma ancora più meritorio visto che lo stanno facendo per noi. Io ci lavoro là dentro ma come esterno e compio una mansione umile e li vedo e li sento ma sono lontani anni luce da me. Sono un’altro mondo,un mondo lontano dalla mia vita. Quasi non ti vedono. Per loro sei un semplice ingranaggio. Se domani venissi sostituito con un’altro “pezzo” nessuno di loro ci farebbe caso. Quindi grazie di cuore per avermi dato un pò di quella dignità che ci hanno rubato.
il lupo perde il pelo ma non il vizio, e bersani vorrebbe anche il nostro voto di fiducia, loro che che si sono spartiti il potere in quest’ultimi 20 anni si spartiscano le ultime briciole che NOI NON LI VOTIAMO LA FIDUCIA
Sono perfettamente d’accordo con i dubbi espressi, purtroppo le banche in ogni caso fanno la parte da leone c’è da stare attenti e vigilare molto. E’ proprio a cavallo delle legislature che in nome dell’urgenza e della necessità che si regalano soldi ai soliti noti e ignoti vi abbiamo votati per questo non deludeteci. Non voglio forzare la mano però vorrei aggiungere: Fate in modo di non farci trovare di nuovo al governo mister B e i suoi,ma nemmeno i tecnici perché sarebbe un vero disastro, io sono una vittima di questi incapaci e delle loro politiche, tenete duro e chiedete a Bersani che sia lui ad appoggiare un governo del movimento.
Il tempo è denaro (dice un vecchio proverbio popolare)
Ormai è assodato che lo stato italiano non possiede un euro,per andare avanti.La famosa coperta è troppo piccola.Infatti i politici stanno temporeggiando,per riuscire a raschiare il barile.(troppo tardi)
A questi signori politici che hanno sperperato e scialacquato miliardi di euro bisognerebbe mandargli un plutone di esecuzione.
Io mi chiedo,ma in questo paese di cosa stiamo parlando?
Però c’è da capire bene. Se i soldi che mi deve l’amministrazione e che mi sono stati anticipati dalle banche con le fatture emesse, mi vengono ridati nel senso che la banca mi annulla il debito e mi si riapre il “castelletto”, a me va bene, è come se lo Stato mi avesse pagato ed io avessi ripianato il debito con la banca. Insomma, magari l’inghippo c’è ma non è così plateale.
Ragazzi ho ricevuto una notizia clamorosa. Chiedo all’amministratore del sito di contattarmi via email. Un conoscente che lavora a Roma ha saputo che persone dell’ufficio stampa del Partito democratico e di altri organismi di comunicazione vicini al PD stanno utilizzando dei proxy server per commentare su questo sito. L’ordine sarebbe partito con il fine di condizionare la scelta del Movimento di appoggiare o meno Bersani. La tecnica è semplice: un commento pro PD e con l’utilizzo di vari proxy che cambiano velocemente l’indirizzo ip si votano a ripetizione i commenti pro Bersani. Se mi contattate via mail vi informo meglio su quanto ho saputo e con maggiori dettagli. Non rispondo a tutti e solo l’amministratore possiede la mia email, prego di essere contattato.
Apprezzo molto il lavoro della Lombardi che ci tiene aggiornati sul lavoro del parlamento però secondo ha male interpretato la relazione del governo sulla questione del pagamento dei debiti pregressi, nella relazione la destinazione alle banche di parte dei soldi viene considerato un effetto secondario dovuto al fatto che le banche che si sono in parte accollate questi 70 md di debiti della PA hanno anticipato i soldi ai fornitori con la cessione del credito scontando le fatture è una pratica comune e se si riprendono i soldi è più che legittimo non si tratta di un “finanziamento” come ha detto la Lombardi del sistema bancario. Certo l’importante è che nella restituzione dei soldi non si dia la precedenza ai Crediti ceduti PRO-SOLUTO perchè così si facilitano le Banche e potrebbe considerarsi un aiuto occulto. Il fatto comunque che alle banche rientrino questi affidamenti permetterà la ricostituzione dei castelletti e dei fidi con la possibilità per le aziende di scontare nuove fatture e quindi avere nuovi finanziamenti. Per ultimo non è che a causa del decreto si arriva al 2,9% di deficit perché come è precisato sopra la TAV. 2 tale dato è depurato dalla accelerazione dei pagamenti, escluse le spese per interessi.
il fatto che il pagamento alle PA (in massima parte per spesa sanitaria) incida sul PIL è un fatto solo Italiano e dovuto ad una scelta restrittiva della Banca d’Italia.Infatti il debito è già stato di fatto rilevato. In Francia la stessa coss ha incidebza 0 (zero). Dobbiamo lavorare perchè di fronte all’europa il nostro paese acquisti una minore sudditanza cioè più autorevolezza
I porci con le ali continuano a mangiare i soldi della collettività, un vero obbrobrio continuare a dare soldi alla banche il mio parere e di non dare un euro alle banche, nell’eventuale varo di un decreto legge. Dovete essere vigilie a fare inserire una norma tale che faccia pagare direttamente i fornitori della pubblica amministrazione.
Sono un’elettrice classe 1931, ho votato il Movimento perché credevo che avrebbe cambiato la situazione tagliando le spese politiche e facendo le riforme promesse. GRILLO sei peggiore dei politici che ci governano ai quali non importa nulla del popolo italiano e tu aggravi la nostra situazione mandando in rovina l’Italia e precipitando la nostra povertà in miseria. se si va di nuovo alle elezioni non avrai più i miei voti né quelli a cui ti ho raccomandato. PENSACI!
Oggi la Hack ha fatto delle dichiarazioni sul fascismo “anticonformiste”; nessuno si è stracciato le vesti, dove sono i media così solerti nel crocifiggere la Lombardi?
Diffidare dall’informazione serva.
La Hack ha detto cose di semplicità e saggezza da portare ad esempio. Sul fascismo, sul comunismo e sulla costituzione. Può capitare anche a lei. Come disse Grillo a Napolitano, chapeau.
Direi che dovresti tornare a scuola e ripassare il 900 italiano.
Forse ci sono “leggere differenze” tra il fascismo e il m5s. Non so se hai mai sentito parlare dei manganelli, dell’olio di ricino, del delitto Matteotti ecc…
ki vuole pd se lo vota ma io voto m5s e non voglio ke il mio voto passa a ki ha mandato l’Italia a picco .bersani faceva opposizione a Di pietro invece ke a berlusconi .mandiamoli a casa al piu presto .
Il vero problema è che (2° punto) computare questi soldi come deficit aggiuntivo costringe, di fatto, ad arrivare subito a quel tetto del 3% che poi bloccherà ogni movimento successivo. Roberta Lombardi dice giusto, altro che cantonata. Forse poteva aggiungere anche che qui si vede come la perdita della sovranità monetaria sia la causa di una buona metà dei nostri mali. Questi 80 miliardi andrebbero invece stampati come BIGLIETTI DI STATO A CORSO LEGALE (cioè senza creazione di debito pubblico) perchè sono già parte dell’economia reale, ma la loro mancanza fisica costringe a chiedere mutui – se va bene – o a fallire. Che poi è la stessa cosa.
Invece quella ASSOCIAZIONE A DELINQUERE DI USURAI della BCE impedendo di stampare soldi non fa altro che costringere gli stati a manovre, come questa, che di fatto portano soldi alle banche. Che vuol dire, tradotto: stipendi e bonus milionari ai dirigenti ed ai funzionari di questo sistema di merda. E debiti agli altri.
Si capisce perchè solo un masochista potrebbe dare la fiducia a Gargamella & C.?
Andate dritti così e solleviamo con forza la questione dell’uscita dall’euro, è la sola via di salvezza.
Anche se i conti non sono facili, dei 2000 mld di debito pubblico ce ne sono almeno 700-800 di signoraggio e altrettanti di interessi su interessi, tra l’altro con tassi decisi dagli strozzini del sistema finanziario. Restano quattro soldi di debito vero che non sarebbero affatto un problema.
Quando dicono che “abbiamo vissuto al di sopra delle nostre possibilità” è solo per creare negli sprovveduti, nei fessi e nei disinformati un senso di colpa diffuso – quasi di peccato – che agevola la repressione della diffusione della verità. E cioè che senza sovranità monetaria siamo SCHIAVI.
beh, e così a quanto pare, siamo all’epilogo.
i giochi ormai sono fatti, mi dispiace molto, ma tanto ormai, ho smesso di sperare in qualcosa di buono giuà da molto molto tempo.
Adesso scoppia il caso Battiato contro la casta. Quando Battiato va contro il M5S, tutti i politici a battere le mani. Una volta che Battiato dice qualcosa di vero contro la casta e allora tutti si scandalizzano e sono coalizzati contro il compositore siciliano. Come ha sempre sostenuto Grillo, i partiti sono tutti uguali e fanno finta di combattersi.
Quando ho visto il servizio di Iacona su Rai 3 di domenica e vedere la Polverini che ha distrutto la sanità laziale sperperando denari e chiudendo nuovi reparti per poi essere premiata ed eletta col porcellum altro che “troie”, mi viene un’incazzatura
“in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.”
E incredibile questa è pura disinformazione: ma la Lombardi prima di scrivere non potrebbe prima informarsi sul significato di cose che lei ignora?
Le banche si sono esposte anticipando i crediti avanzati dalle imprese (anticipo fatture) lasciando al cliente il rischio dell’eventuale insolvenza dei crediti ceduti (pro-solvendo) la forma pro-soluto e molto più rara e significa che la banca si assume il rischio di insolvenza del debitore.
Questo significa che con i soldi ricevuti dallo Stato debitore le imprese potranno ripianare la propria situazione di insolvenza verso il sistema creditizio, sperando che quest’ultimo ricominci ad elargire credito.
Ma quale regalia? sono considerazioni ovvie che solo la Lombardi non ha capito!!!! non c’è un passaggio diretto di soldi tra lo stato e le banche!!!!
“..la banca si assume il rischio di insolvenza del debitore..”??? Quando vedi a Babbo Natale, fammelo passare un pò da ste parti, che gli devo dire una cosa. Ma che cazzo stai a di?
BRAVI, continuate a fare ostruzionismo!
Tanto se non si forma il governo anche voi ve la prenderete in quel posto e se l’Italia farà la fine di Cipro, caro grilletto parlante, il prelievo forzoso lo faranno dai tuoi conti, non certo dal mio.
Non vi piace la parola grillini? Giusto, vi s’addice meglio burattini.Questo siete.Burattini senza capacità d’intendere e di volere, comandati a bacchetta da un puparo bravo a fare i monologhi, ma non nel confronto diretto;bravo a criticare ma senza idee concrete a parte le varie c….te come il reddito di cittadinanza (magari!) o l’uscita dall’euro.Se non si forma il governo voi ritornerete alla solita vita di m..da e lui si è già arricchito con quelli che chiama schizzi di m..da digitali. Mentre voi giocate a fare i grandi, c’è gente che ogni giorno perde il lavoro, che si suicida , che vive sfruttato in un call center da precario part time a 700 al mese. Questa è l’unica possibilità per cercare di cambiare qualcosa; se ve la lascerete sfuggire non sarete ne più ne meno di chi ci a ridotti a terzo mondo e in più vi prenderete la responsabilità delle vostre azioni nei confronti di chi, deluso dalla politica a creduto in voi sperando che le cose potessero finalmente cambiare.
E voi che fate? PRENDETE LE SCHEDE ELETTORALI DEI VOSTRI ELETTORI E LE UTILIZZATE COME CARTA IGIENICA PER PULIRVICI IL CULO!!!!!!!!!!!!!!!!!!
cari deputati e senatori vi do un piccolo consiglio se gentilmente lo permettete.
ovvio siamo tutti nella cacca per colpe politiche del passato.Ora rimanere nella cacca è il caso?
Credo di no.Allora su le idee del movimento hanno la possibiltà con bersani di essere considerate e approvate, non diamo il governo nelle mani di BERLUSCONI.
Sul fatto che i pagamenti non vadano “alle banche” ma ad alleggerire la posizione debitoria delle imprese creditirici dello Stato si è già detto.
Resta il fatto che (se le cose non sono cambiate ieri) i fornitori della PA sono pagati così bene da restituire (stando alle cronache giudiziarie degli ultimi decenni) sotto forma di tangenti, regali, ecc., una parte del ricavato a politici o burocrati o faccendieri.
Storicamente la PA strapaga le forniture. A solo titolo di esempio, un km di ferrovia in Italia costa tre volte che in altri paesi europei.
Chiaramente i debiti devono essere pagati ma fra i tanti problemi che ho non è ai primi posti.
Rivolgo un ringraziamento a Roberta Lombardi per avere informato tutti noi cittadini della questione al centro della discussione. La lotta per la trasparenza è cosa buona e giusta e invito tutti a proseguire nella vostra missione di rinnovamento per cambiare il rapporto tra istituzioni e cittadini. Spero questa sia solo l’inizio di un’intensa attività parlamentare da parte dei neo-eletti del M5S e dei loro portavoce. State svolgendo un ottimo lavoro e vi invito a proseguire. Credo che così stiate perseguendo ideali di Giustizia, Diritto, Fortezza e Concordia che hanno segnato l’inizio dei lavori parlamentari. Si tratta di termini che sono stati a lungo assenti nelle nostre istituzioni. Sicuramente le vostre ragioni troveranno ascolto presso la saggia ed onesta Presidentessa della Camera Laura Boldrini che ha dimostrato finora di svolgere con grande responsabilità ed attenzione verso gli ultimi il proprio ruolo istituzionale. Penso siano obiettivi che tutti dovrebbero perseguire. Buon lavoro a tutti e a tutte!
Ottimo lavoro ragazzi, fiero di voi! Ora al lavoro per i primi tre punti, cazzuti e determinati come siete, AVANTI COSI’, FATE SOGNARE.
1) Reddito di cittadinanza;
2) Misure immediate per il rilancio della piccola e media impresa;
3) Legge anticorruzione.
SUBITO!
eh si magari accendere un cero alla Madonna potrebbe essere una iniziativa utile, o fare una bella manifestazione……… perchè di andare al Governo e farlo sul serio non se ne parla…..
Ringrazio Grillo, a nome del cav. Berlusconi, per l’insperata ancora di salvezza.
Basta con le chiacchere, è evidente a tutti (quasi)che a Grillo e Casaleggio non gli importa una mazza dei problemi degli italiani.
Poveri noi, non riusciamo mai a mandare persone normali in Parlamento.
La presenza del M5S in parlamento si fa già notare. Informazione e trasparenza sono alla base di una seria azione parlamentare.
Gli amici TROLL, se non sono soddisfatti, possono anche costruirsi un movimwnto per conto loro.
Con tanti cari auguri.
Il tutto viene estrapolato dalla relazione Grilli e tutto deve essere fatto in sordina perchè?
Perchè i soldi per i servizi Sociali,per la Sanità,per gli esodati non si trovano,invece per le banche(anche se sono in conto anticipo alle Aziende siiiii.
Pensate che le banche non ci abbiano guadagnato?
Pensate che le banche non abbiano preso per il collo gli imprenditori?
Pensate ceh nonostante tutto alcuni imprenditori,avuto le anticipazioni bancarie,non abbia alla fine chiuso e fallito?
Pensate che le banche abbiano dato tutto velocemente o hanno portato all’agonia artigiani e piccoli imprenditori?
Non ricordate Monti che aveva proposto di dare titoli di stato a coloro che avanzavano crediti da portare in banca a garanzia?
Ma non è vergognoso che tutto sia in funzione delle Banche?
Capisco l’eccesso del liberismo,ma quando le famiglie non arrivano a fine mese o manca il lavoro o il titolare di un’azienda deve licenziare perchè il lavoro non esiste,con tutto questo rendere le banche artefici dello strozzinaggio ,è il massimo.
i 40 miliardi si trovavano subito:slot machine,F35,sommergibili,elicotteri,contributi ai giornali,contributi elettorali,scudo fiscale ecc.ecc.
governo tecnico sheee: ha fatto più politica il governo tecnico che 20 di dex e sx.
mentre Crimi continua a dormire i parlamentari grullini cercano di imitarlo, infatti non sono ancora riuscito a presentare una proposta di legge che una.
un certo Zaccagnini, parlamentare grullino, si lamenta che non ne sono capaci, un altro dice che vorrebbe assumere il fidanzato della sorella perchè espero di legge (?????).
altro che riduzione dello stipendio, manco aggratis vi assumerebbero in un azienda privata seria
Qualche giorno fa leggevo commenti anche in disaccordo con il movimento; ora sono spariti, ci sono solo quelli che “sviolinano”. Li avete annullati tutti in omaggio alla vostra democrazia?
Comunque bisogna capire che i finanziamenti non vanno alle banche ma, nominalmente, sui conti dei creditori della PA che li utilizzano per estinguere gli anticipi a suo tempo ricevuti dalle banche (oppure quegli imprenditori devono continuare a pagare per sempre gli interessi sui prestiti ricevuti?)
Queste cose vanno capite, non bisogna solo criticare
Strano che l’Italia sia messa così male con tanti esperti di economia ci sono.
Fa tanto scandalo una persona che cerca di porre l’attenzione su una legge che fa sorgere dubbi e non fa nessun effetto lo scandalo di MPS o la condanna di Dell’Utri?
Andate a commentare sul sito del PD o del PdL (se ci riuscite).
Se leggo bene tutti a dare dell’ignorante alla Signora Lombardi . Io so cosa sia pro soluto e pro solvendo. Voi pensate che le banche siano ancora esposte verso imprese per crediti verso PA ? Ma dove vivete ? Alla scadenza dei 30-60-90 giorni le banche rientrano e penso che in questo momento il sistema non sia per nulla ma per nulla esposto verso imprese per questo tipi di crediti , altrimenti perchè le imprese fallirebbero per crediti ? Se fosse come tutti i professoroni scrivono e dicono ignorante alla Lombardi sarebbero le banche a fallire . Ricordate una cosa , le banche 90 su 100 rientrano sempre sui noi piccoli.
CHE LA PORCATA CI SIA E INDUBBIO..Pochi mesi fa Vittorio Grilli e Corrado Passera hanno fatto un un piccolo escamotage contabile per abbassare il debito pubblico, trasferire alla Cassa Depositi e Prestiti (società pubblica che raccoglie il denaro depositato agli sportelli delle Poste dai 25 milioni di risparmiatori che comprano buoni postali o obbligazioni pubbliche) le società e le partecipazioni azionarie possedute dal ministero del Tesoro (Fintecna, Sace e altre società). In questo modo, si sarebbe potuto utlizzare i soldi dei risparmiatori raccogliere almeno 50 miliardi che avrebbero allentato certamente le pressioni del debito pubblico e sopratutto si sarebbe potuto con il doppio canale sanare i debiti delle imprese e dare liquidità alle banche private.
L’esacamotage, trucco poco pulito. Questo passaggio, assomiglia al “gioco delle tre carte”. Lo Stato, infatti, non ha fatto altro che spostare le partecipazioni da una mano all’altra, dato che il padrone (appunto lo Stato) resta lo stesso: prima al ministero, ora alla Casa Depositi e Prestiti. Monti, in sostanza, ha venduto a se stesso e poi svenduto alle banche col salvacondotto delle imprese. Questa si che è finanza creativa.. una vera porcata di fine legislatura
Cari grillini, cominciate a mettere mano al portafogli.
I tanto vituperati portaborse sono quelli che SCRIVONO i discorsi dei politici, da sempre e in tutto il mondo.
E’ UMANO, non si può sapere tutto, neanche dopo decenni di attività parlamentare.
Ogni portaborse è specializzato in un campo, più temi vuoi affrontare e più te ne servono.
E’ UMANO ripeto!
Quello che è DISUMANO è che certe comari da pianerottolo credono di essere chissà chi.
Volete meno soldi alla politica?
Bene, come inizio non c’è male… auguri :-)))
cosi’ si fa altro che gente incompetente sono li da pochi giorni e cominciano veramente a farci capire che cosa avviene nelle stanze interne avanti tutta dopo il parlamento gli apriremo il culo e nn con l’apriscatole
Le assunzioni senza concorso,anche se quando poi bandiscono un concorso,c’è veramente da ridere sul suo espletamento,quindi: magari lo scandalo sarebbe solo alla CAMERA?
Questa è il sistema Italia, caro Beppe! Ed è per samantellare questo sistema che abbiamo bisogno di te e del tuo movimento ed a coloro che si battono il petto contro il movimento e contro Grillo voglio dire una sola cosa:” Vi conosciamo bene,sappiamo chi siete e che cosa difendete, ma alla fine avremo ragione di voi,del vostro sporco e lercio sistema e la cosa più bella è che sarete distrutti democraticamente, poichè è nella filosofia di 5 stelle:”CASTA DELENDA EST ” SI! MA DEMOCRATICAMENTE.
Bravi!!!!!!!!!! Avanti cosi’!!!!!!!!!!!
Marcateli stretti , basta soldi alle banche se abbiamo soldi che li presti direttamente la banca d’italia agli imprenditori , altrimenti c’è li fottono di nuovo….
Ciao Roberta, sono un cittadino come te.
Grazie per quello che state facendo, ma cerchiamo di stare attenti a non cadere nelle trappole politico ed economiche tese dall’attuale politica e dai media. Il provvedimento sui pagamenti della PPAA alle imprese, nella parte che hai letto testualmente nel video, si riferisce, presumo (ma ne sono più che certo) al fatto che, la stragrande maggioranza delle imprese che vantano crediti nei confronti della PPAA hanno stipulato (così è la prassi commerciale) a suo tempo, contratti di factor o anticipo fatture per poter liquidare le stesse e rendere disponibili soldi che altrimenti non avrebbero mai visto…altrimenti eravamo già al collasso totale.
Quindi, chiaramente i soldi sono stati stanziati per andare a finire (in buona parte) nelle casse delle banche, poichè queste ultime sono debitrici nei confronti della PPAA. Ovviamente, sono d’accordo con VOI e presumo che questo provvedimento sia stato preso d’urgenza proprio perchè il settore creditizio ha pressato per avere questi soldi…! Poi sulle ripercussioni all’economia reale…rimando a quanto hai detto..!!!
Grazie per l’ascolto e mi raccomando…continuate così!
Condivido la posizione espressa nel blog ed aggiungo che il pagamento dei debiti della PA non è garanzia che serva per rilanciare la crescita la quale non dipende dall’offerta ma dalla domanda.
Si dovrebbe anche evitare che certi imprenditori poco sani, ricevuto il malloppo,se lo portino in Svizzera. Si dovrebbero quindi prima certificare i crediti stabilendo la priorità, per le aziende che riceveranno questi pagamenti, di pagare a loro volta prima i dipendenti ed i loro fornitori e poi i debiti verso le banche. Ciò avrebbe senz’altro un effetto positivo sia come effetto moltiplicatore che come maggior disponibilità economica per i cittadini (i dipendenti) i quali con la loro spesa potrebbero far crescere la domanda.
Aggiungo però che i parlamentari del M5S non possono rimanere continuamente alla finestra ma debbono impegnarsi nella mischia se vogliono veramente aiutare il paese.
Era ora che venisse fuori la complicità tra il governo e le banche nei passaggi di denaro alle imprese. Le banche hanno da sempre la loro “parte” nei soldi con cui lo stato finanzia le imprese. Mediamente su 100 che lo stato dà alle imprese circa 60 và alle imprese e il 40 finisce tra burocrazia (le pratiche) e le banche.
Presidente, finalmente viene fuori il vero problema di cui i politici ed i giornali non parlano mai .
I risparmi di chi lavora vanno nelle banche che invece di finanziare attività produttive li danno in massima parte al governo che notoriamente non produce se non debito.
Perciò le banche si sono riempite di carta straccia ( i titoli di stato ) e non hanno più soldi veri, dato che oggi il risparmio è poco e le grandi imprese che guadagnano portano i soldi all’estero.
Lo Stato oggi non ha denari se non quelli delle tasse e per pagare le imprese non ha altra strada che aumentare il debito pubblico; ma non può farlo senza aumentare ancora le tasse.
Allora che fa ? Chiede alle banche di finanziare le imprese e le compensa ancora con carta straccia nella speranza che esse trovino denaro vero dal risparmio o dalla Banca Centrale Europea.
Questa è la situazione ; perciò non si deve meravigliare dell’ operazione che il governo sta facendo; lo fa ovviamente con formule non trasparenti perché ha paura di dire che le cose stanno così.
Voi del Movimento invece di sparare contro tutti e progettare interventi positivi e giusti ma poco risolutivi, perché non affrontate il problema dal verso giusto ?
La soluzione ?
1 ) tassare i grandi capitali finanziari che sono cresciuti speculando in finanza improduttiva con grande danno per l’economia reale produttiva, andandoli a prendere sui loro conti correnti.
2 )Attivare seriamente la Guardia di Finanza e gli Uffici del Fisco per controllare seriamente i bilanci e frenare la fuoriuscita di capitali e/o la formazione di capitali all’estero fatti con triangolazioni.
3)Tassare pesantemente le transazioni finanziarie di borsa , oggi invece facilitate.
4 ) Versare direttamente queste entrate in bilancio riducendo così drasticamente le future emissioni di titoli di stato e quindi l’enorme spesa dei tassi di interessi passini, riducendo finalmente l’ ammontare del debito pubblico.
IL RESTO E’MAQUILLAGE!
Datevi da fare per fare un governo !
Visto che il giochino piace…
Perchè la BCE, invece di finanziamenti alla ceppa canina, non suggerisce di dare alle banche che detengono i bot, 100 miliardi di finanziamento, scalando la parte corrispondente di debito pubblico al paese?
Sarà forse che il giochino dello spread è riservato solo a pochi privilegiati?
O sarà forse che le garanzie sui crediti verso privati stanno andando a rotoli, visto la bolla immobiliare incombente e la crisi dei consumi? Mah…chissà!
Come immaginavo: sono stati eletti in Palamento persone inadeguate e prive della pur minima conoscenza di come funziona la “cosa pubblica”.Di questo passo il movimento andrà logorandosi giorno dopo giorno tra errori,discussioni inmutili e non risolverà i gravi problemi che affliggono il nostro Paese. Avanti, datevi una svegliatina e soprattutto abbiate il coraggio di prendere decisioni di governo; altrimenti cosa ci siete andati a fare in Parlamento?
a tutti quelli che dicono a grillo di cancellare questo commento per non essere presi per il culo dal mondo intero vorrei dire una cosa: non sarebbe meglio ammettere di aver preso una cantonata rivelando la consapevolezza di questa arrogante e antipatica signora di essere una vera incompetente? in fin dei conti voi siete oltre, ma sopratutto seplici cittadini che possono toppare, no? peccato che ora, grazie a tutti gli italiani disperati che vi hanno votato state giocando con la nostra pelle… sarà bello vedere come mentre vi allenate a fare i politici competenti il paese continuerà a sprofondare… magari faranno anche qui quello che hanno fatto a cipro… non so se i milardari grillo e casaleggio ne saranno contenti, in fin dei conti dovranno ringraziare solo se stessi e la propria cupidigia…
ma scusa ti pare sano incentivare la cessione di crediti della PA verso le banche?
ma secondo te come quanto si riduce il tuo credito se lo cedi alla banca?
sono già state sufficentemente aiutate le banche
ora tocca un pò d’ossigeno verso l’economia reale!
ritengo sia da cancellare, non per evitare brutte figure, ma più per evitare disinformazione.
Qui c’è ancora gente che dice “AH! BECCATO L’ENNESIMO INCIUCIO PER LE BANCHE”, quando si tratta di anticipo fattura, cioè cessione del debito.
A parte la brutta figura della Lombardi che ci sta tutta e ormai sarà in tutte le redazioni dei giornali, correggere l’informazione per i lettori è un atto dovuto.
O almeno un Errata Corrige ufficiale.
Per eliminare il finanziamemto pubblico ai partiti, propongo che ognuno doni l’8×1.000 sulla denuncia dei redditi, indicando il nome del partito destinatario. Non trovo giusto che chi vota il Pdl finanzi l’insieme dei partiti, come non trovo giusto che chi vota Pd faccia la stessa cosa, e vale anche per gli elettori del M5S che debbano finanziare anche Pd e Pdl
Grande cittadina Raffaella LOMBARDI! Tieni duro, non mollare, ci avrai tutti vicini, con questi report che cercheremo di diffondere a macchia d’olio si potrà aprire veramente il parlamento come una scatola di tonno!! Vi stimo.
Quindi commissione sas…seriveces air special…prendiamo 40 mld a debito…(e va bene..se si tratta di pagare i debiti alle imprese!!ok)…ma se ho capito bene…’sti soldi dovrebbero essere utilizzati dalle banche per agevolare il credito alle imprese?..wath…!questa mi sembra una “furbata”…scommetto che indovino chi se li aggiudica!!! indovinate un po’!
Mi dite in quale parte del non-statuto posso trovare l’articolo che obbliga i capigruppo designati a fare una figura di merda al giorno, e quando possibile anche in tandem?
I militonti in servizio permanente effettivo continuano a plaudire “brava roberta, brava roberta”, la venditrice di rubinetti d’oro continua a fare la piazzista sparando minchiate sulle banche, probabilmente non è capace manco di compilare una distinta di versamento, prima deve chiedere il permesso a Cespuglione-
Ehi ragazzi, ma R. Lombardi mica ha detto che non si debba fare! Anzi!
Ha richiesto che ci sia maggiore trasparenza e che la questione venga discussa in aula; non nelle stanze segrete!
SONO UN TROLL. Lo dico subito, così evitiamo la caccia alle streghe. Un povero infiltrato del PD che dalla mattina alla sera lavora in un’azienda, grazie a dio sana! e che pur non avendo fatto studi economici, ma umanistici, ha dovuto imparare che cosa vuol dire chiedere a una banca un anticipo su una fattura. Ora, quando una banca anticipa un pagamento, quando il suddetto pagamento arriva, è giusto, nonché ovvio, che vada alla banca.
La domanda sorge spontanea: ma la signora Lombardi ha mai avuto a che fare in vita sua con tutto questo? La risposta è ovviamente no! Però quando gli argomenti non si conoscono, si abbia l’umiltà di informarsi, prima di urlare alla porcata!!! Non credo che le imprese esposte con le banche a causa dei ritardati pagamenti da parte dello stato condividano la sua augusta opinione!
no, la questione non è così semplice. Ricordi quei 500 miliardi che la BCE diede alle banche all’1% per metterli nel credito alle imprese ed invece le banche li hanno usati per comprare titoli al 5-6%?
scusate l’intromissione non sono un troll ma vorrei far presente che sono un artigiano e con gli anticipi fattura e ricevute bancarie salvo buon fine ci vivo
quando la banca mi anticipa i soldi a una scadenza concordata con il cliente i soldi devono essere versati sul conto della mia azienda per essere restituiti alla banca ma il giro deve avvenire obbligatoriamente dal conto dell’azienda non e che il mio cliente li dà direttamente alla banca se no la mia situazione rimane aperta
quindi il cliente paga l’azienda non la bancain quasto caso lo stato da direttamente i soldi alla banca quindi l’azienda che li deve avere non c’entra un tubo il giro da fare e questo
inoltre in base alla regolarità dei pagamenti ad ogni azienda viene dato un voto (rating)
inutile sparare cavolate se lo stato deve pagare le aziende che paghi le aziende senza mezzi termini studia tu!!!
Signora Lombardi, capisco la smania di fare bella gigura, dimostrando che ha già cominciato diligentemente a “controllare”; ma prima di gridare “alla porcata!” farebbe meglio a informarsi per capire di che si tratta.
E’ una semplice operazione di risarcimento alle banche, che hanno concesso credito alle imprese dietro garanzia dei crediti delle imprese stesse verso la PA. Cioè, io imprenditore ho bisogno di soldi, ho un credito con la Pubblica Amministrazione, ottengo credito dalla banca grazie alle fatture che dimostrano che ho questo credito e poi lo stato dà i soldi direttamente alla banca. E’ una specie di cessione di credito. Si faccia spiegare meglio da qualcuno dei suoi consulenti.
Già, però rimangono quei pochi miliardi di interessi che le banche hanno applicato e che lo stato adesso paga loro, mentre se avesse onorato subito i pagamenti li avremmo risparmiati (noi contribuenti)
Su beppegrillo.it sta succedendo una cosa meravigliosa. L’intelligenza collettiva degli utenti, trattati fino a ieri da Grillo e Casaleggio come “schizzi di merda”, sta correggendo la gaffe clamorosa fatta dalla capogruppo alla Camera Lombardi e dello staff del blog della Casaleggio e Associati, i quali gridano da stamattina al GOMBLOTTO per un semplice errore di lettura di un testo legislativo. La rete degli utenti del blog si rivela quindi più competente e intelligente di quelli che pretendono di ergersi a suoi “capi politici”. Cosa aspetta il M5S a dotarsi della piattaforma Liquid Feedback per mandare in Parlamento l’intelligenza degli utenti, anziché le gaffes dei portavoce e dei comici?
Una cosa meravigliosa: la democrazia e la parola a tutti.
Per il resto, non hai letto il post della Lombardi e visto il suo video.
E’ anche corretto evidenziare chi dorme e parla quando si sveglia.
Andrea, sì l’ho visto il video della Lombardi: mi ha anche convinto, in un primo tempo, e l’ho postato subito su Facebook e su Twitter. Poi però Vito Crimi ha postato su FB una foto del testo incriminato e, rileggendolo, penso che la Lombardi abbia preso un abbaglio (e con lei lo staff di questo blog). Infatti il testo non dice che lo Stato darà soldi alle banche, ma che darà soldi alle imprese, le quali, essendo indebitate con le banche, finiranno per usare quel denaro per ripagarle. Nel ché non ci vedo niente di male, e in ogni caso nessuna ragione per titolare “Porcata di fine legislatura”: è una gaffe!
Concordo. Ci vorrebbe il Liquid Feedback per lasciare esprimere i cittadini, soprattutto se si ambisce al controllo della maggioranza. (per trasparenza, ho votato M5S, ma solo alla camera)
Osservate che in questo momento (23:15 del 26 marzo) questo mio commento con 14 voti (e 4 manine verdi su 5) non figura nella selezione dei “commenti più votati”, sebbene in quella lista figurino commenti che hanno ottenuto appena 5 voti (e 4 manine verdi su 5). Questo indica che lo staff della Casaleggio e Associati è intervenuto per escluderlo manualmente dalla lista dei commenti più votati (che ovviamente è la più letta e quindi la più influente), a causa del suo contenuto.
Osservo che in questo momento (23:23 del 26 marzo) questo mio commento con 14 voti (e 4 manine verdi su 5) non figura nella selezione dei “commenti più votati”, sebbene vi figurino commenti con 5 voti (e 4 aminen verdi su 5). Questo indica che lo staff è probabilmente intervenuto per escluderlo manualmente da quella lista (la più letta e quindi influente) allo scopo di oscurarne il contenuto.
…ma questa lo sa di cosa sta parlando?La banca anticipa i soldi delle fatture presentate dalle PMI per i lavori 0 forniture alla PA,quando la PA paga la fattura la paga direttamente alla banca.Funziona cosi in tutto il mondo!Vabbe che la Lombardi vendeva cessi di lusso a emiri arabi e oligarchi russi,ma da qui a fare figure di merda di questo tipo ce ne passa!A proposito,il comunicato l’ha fatto lei perchè Crimi dormiva?Mamifacciailpiacere!!!
Credo proprio che la Lombardi debba rettificare seccamente il contenuto della propria ‘relazione’. Tanti ormai sono i commenti che sottolineano lo sfondone preso dalla capogruppo e immagino anche dal gruppo. Possibile che nel gruppo non ci sia un economista o un bancario o un ragioniere. Chiunque ha un’attività sa come una parte dei crediti può essere contrattata con le banche. Certo esse ci guadagneranno qualcosa, ma non centra niente la regalia o la spremitura del povero contribuente italiano. Attendo rettifica.
A proposito di porcate, ma come mai nessuno parla del SISTRI???
In fretta e furia l’hanno riesumato, ma tutti fanno finta di nulla.
Sarebbe interessante vedere quanti soldi hanno succhiato alle aziende e quanti hanno intenzione di succhiarne.
Ma anche in questo blog…silenzio assoluto…tutto tace.
SI CERCANO VOLONTARI, NON RETRIBUITI PER LE PROSSIME ELEZIONI
Dato che il Governo Italiano non puo” piu” garantire quasi niente e dato che tra poco, per la testardaggine di qualcuno saranno necessarie nuove Elezioni, si cercano volontari, che a fin di bene potranno occupare GRATIS tutti i seggi elettorali del paese. Tutti i partecipanti verranno insigniti dal vostro futuro mal emerito PED-Presidente dell”odine di CAVALIERE di II ORDINE!
A tutti i soloni che denigrano e metteno i punti e virgola sulle questioni burocratiche commerciali, e le banche così e le banche di là, ma andate a fare il vostro sporco mestiere di finanzieri trafficoni, lo vede anche un somaro con il paraocchi che l’Italia è messa malissimo con i conti , basta vedere il debito pubblico ! O è colpa del M5S anche quello ?
Sempre e a maggior ragione M5S, grandi
LETTERA APERTA A PIERLUIGI BERSANI
Caro sig. Bersani, lei deve smetterla di prendere per il cubo gli italiani.
Tutti sappiamo che il PD piú PDL hanno una maggioranza quasi bulgara in entrambe le Aule parlamentari. Con tale maggioranza assoluta, se veramente volete il bene dell’Italia e degli italiani, potete fare tutte le riforme possibili e necessarie. Potete fare tutto ció che non avete fatto in 20 di vostri vergognosi governi. È inutile che adesso lei cerchi di dare ad altri, colpe che non hanno. Questa si chiama vigliaccheria e soprattutto IRRESPONSABILITÀ.
Se il M5S non ha intenzione di inciuciarsi con voi, è nel loro diritto. D’altra parte, loro sono fatti di altra pasta, non hanno nessuna fiducia in voi, cosí come non ce l’hanno altri 30 milioni di italiani, io compreso. È inutile negarlo, non siete piú credibili, non siete piú presentabili, non siete piú nessuno. Gli italiani sono stufi delle vostre chiacchiere e delle vostre promesse. Gli italiani onesti e lavoratori sono stufi di essere presi per il cubo da voi.
Ormai, se non lo avete ancora capito, in Italia si è creato un NUOVO bipolarismo. Da una parte ci sono i Movimentisti (il M5S); dall’altra ci siete voi (PD, PDL, CENTRO).
Adesso avete voi la maggioranza ASSOLUTA; è vostro dovere e RESPONSABILITÁ fare il governo e governare. Se invece tra voi avete delle ripicche personali o delle antipatie reciproche, sono cazzi vostri; si torni subito alle elezioni. Gli italiani sapranno come regolarsi.
Dare dell’IRRESPONSABILE al M5S, solo perché non vuole SOTTOMETTERSI ai vostri ricatti-inciuci o mettere FRETTA ad altri per fare ció che non avete fatto in 20 anni, dimostra che siete degli incompetenti, degli ignoranti e che non vi interessa nulla dell’Italia e degli italiani.
P.S. Ho votato per il M5S http://i50.tinypic.com/axogt5.jpg
ODDIO !!! VOLETE CHE IO MUORO ?? Ma chiccazzo ho mandato in parlamento !?! dei cerebrolesi ? pensavo di aver visto il peggio con i leghisti…ma i Grillini li battono su tutto….A’ROBBE’…MA VEDI D’ANNATTENE A’FFANCULO ! IGNORANTE !
Una piccola considerazione, che magari centra poco con questo argomento, vi ricordate qualche tempo fà, c’era una cosa che si chiamava Spread…
E tutti i giorni ci aggiornavano, e sale, e scende, e qui e là, e ora improvvisamente è finito nel dimenticatoio, sarà mica perchè il Bersagliere stà cercando di fare un governo e questa è una carta da giocare solo qualora fallisca nel tentativo, oppure da usare come spauracchio, “attento che se non faccio il governo ti piglia lo spread.. Bù…”.
Desidero segnalare e rimarcare su questo blog il pessimo comportamento del quale si sta rendendo protagonista in questa delicata e forse decisiva fase della vita del nostro paese il Presidente della Repubblica, che sta facendo di tutto per mantenere Monti e la sua cricca alla guida del governo, pretendendo da Bersani ciò che nessun presidente della repubblica ha mai preteso da chiunque sia stato incaricato di formare un nuovo governo. Napolitano doveva dare a Bersani l’incarico senza nessuna condizione e permettere il varo immediato di un nuovo governo che ponga finalmente fine alla ignobile ed indecente gestione Monti. Poi, che questo governo abbia o no la fiducia è cosa che non deve riguardare Napolitano, ma chi ha formato il nuovo governo. Grillo, ricordati che l’attuale parlamento dovrà per forza eleggere il nuovo presidente della Repubblica. Non perdere l’occasione di far eleggere un personaggio tipo Dario Fò, che sia l’antitesi di ciò che Berlusconi chiede, con minacce e prepotenza, per vedersi salvaguardato. Speriamo che l’era Napolitano si concluda presto e che Monti e Berlusconi spariscano dalla scena. Solo così si potrà avviare un processo di rinascita del paese fondato sul risanamento dei costumi, della morale e della finanza. Grillo, non perdere questo appuntamento con la storia per futili diatribe con il PD. Potresti pentirtene per il resto dei tuoi giorni. Avv. Claudio Cagnoli-L’Aquila
evvabbè, vi spiego pure questo:
siccome 40 miliardi non sono sufficienti (ultima stima era 70) si fanno passare direttamente dalle banche così queste possono scegliere a chi pagare ed a chi no. Probabilmente sceglieranno così: prima a se stesse (pro soluto) poi le aziende che hanno scontato le fatture in pro-solvendo, poi (forse) qualche azienda di stato (FFSS-etc) e le aziende amica degli amici ed infine le piccole e medie aziende che se la vanno a prendere ……
E’ difficile capirlo?
Vi faccio un disegnino?
Hai detto una fesseria megagalattica, non si parla da nessuna parte di “precedenza” alle banche, si parla di saldare le cessioni del debito che generano altro debito sotto forma di interesse oneroso per le imprese. Dove hai studiato , al CEPU?
Vai in banca e chiedi una anticipazione su fattura (o cessione del credito che dir si voglia) e vedi.
Lo sconto di fatture avviene (se vuole la banca) previa presentazione di tutti i documenti relativi (fatture, contratti, statuto, atto costitutivo, bilanci, certif. inps, inail, agenzia delle entrate, cciaa, nonché la certificazione del debito da parte della p.a. e la propria accettazione della cessione -vedrai chi te la fa-) e molto molto tempo. Dopodichè la banca ti darà 90 per ogni 100 (gli interessi ed altro te li calcola a parte). Bene, tutto questo lo fanno in genere i clienti privilegiati, certo non le piccole aziende. Quello che ho riassunto prima è quanto previsto nel papello denunciato da ROBERTA. I soldi passerebbero direttamente dalle banche e da queste sarebbero gestiti. PUNTO
Ah, credo che ad uno come te al CEPU chiederebbero un sovrapprezzo anticipato
A costo di ripetermi………
E’ prassi comune, per le imprese, cedere i propri crediti, tutto questo è regolamentato dal Codice Civile (art. 1260 e successivi, per chi fosse interessato), i crediti sono ceduti spesso alle banche che ne diventano proprietarie.
In questo processo non c’è nulla di strano o di losco, è una prassi che esiste da sempre.
La pubblica amministrazione è obbligata a pagare i suoi debiti verso i creditori, siano banche, siano imprese.
I nostri parlamentari comincino invece ad occuparsi di cose davvero serie, a cominciare dagli Enti inutili. Gli do io un suggerimento: partano con la proposta di legge per abolire l’UNIRE (unione italiana incremento razze equine), ente inutile per eccellenza che finanzia ricchi possessori di cavalli da corsa, se vogliono vedere la sua faraonica sede è sulla Cristoforo Colombo, all’incirca di fronte alla sede della Regione Lazio.
Poi, se vogliono, con calma gliene troverei qualche centinaio………
E’ proprio uno degli aspetti da lei citati che va osservato attentamente.
Ma scusi, ma supponiamo che uno di quei tanti enti sia indebitato all’inverosimile, magari con debiti “puramente” voluti e contratti con imprenditori (lasciamo stare) ad esempio. E questi ultimi imprenditori avessero già scontato o ceduto i propri crediti alle banche, con la manovra oggetto del post secondo lei cosa si finanzia? L’economia pulita o una certa imprenditoria?
Riconosco l’importanza dell’informazione di ritorno dalle prime attività parlamentari che confermano da subito l’utilità del voto dato al M5S. Ritengo ancor più opportuno che ora il M5S governi, soprattutto per la situazione di crisi in cui ci troviamo. Non ci sono più risorse molta gente non sa come campare …… trovate il sistema per poter andare avanti sarete sempre più apprezzati. Io per primo
Non ancora capito di aver superato ogni limite, e’ gente senza dignità, avrebbero potuto salvare la faccia e invece no, ancora li cercando di portare avanti una politica vecchio stile
credendo che noi popolo italiano continuiamo a farci prendere in giro. A casa
ancora una volta vediamo che le banche sono intermediarie del potere politico con aiuto di manovratori a gestire fondi e stanziamenti dei cittadini nessuno ci da la certezza che i fondi che lo stato vuole dare alle imprese che anno lavorato per lo stato vengano giustamente pagate abbiamo troppe volte assistito che le somme sono servite alle banche per pagarsi il deficit e interessi dei derivati esempio monti paschi siena stare attenti ad inciuci del governo usciente e aiuto a lobby interne con aiuti commissioni interne nascoste.
cancellate questo articolo, gaffe demenziale, altrimenti poi non lamentiamoci della stampa che spala merda, quando le maggiori quantità di merda ce le spaliamo addosso da soli.
E sostituite sta cretina che non sa nemmeno cosa dice.
Le banche che hanno già anticipato le fatture verranno saldate così le imprese non avranno più debito. Si chiama cessione del debito. Il debito è già stato ceduto, le entra in testa o no?
Era quello che volevamo tutti, adesso blocchiamo NOI il decreto in Parlamento?
Ma basta incompetenti e addormentati (crimi), facciamo solo figure pietose.
Esiste il pro soluto (le banche devono avere i dindini perché hanno contratto appieno il credito dell’impresa) e il pro solvendo (vai a leggertelo invece di fare il saccente ineducato).
Informati per bene e fatti un’idea tua che potrebbe essere diversa.. ma almeno cosciente!
gli utenti che parlano male di questo post a prescindere sono dei troll o dei lobotomizzati.
leggendo solo il post si possono intuire alcune verità, anche se obiettivamente sembra trattato in maniera superficiale.
per questo io, prima di farmi un opinione, voglio ascoltare quello che dice nel video.
a tutti gli pseudoeconomisti dico…. ma andate a fare un giro…
non avevo letto con attenzione!
con il tuo post ho capito meglio il contenuto dell’articolo!
Però non capisco la tua contestazione.
Non trovo corretto l’incentivare la cessione del credito a favore delle banche!
Se il credito è ceduto ad un ente creditizio ad uno sconto superiore al 10% non dovrebbe rientrare nei 40 miliardi!
Poi verrà saldato ma anche alle banche basta aiuti e privilegi!
Va benissimo tutto, posso anche concedere il beneficio del dubbio e pensare che questi soldi alla fine andranno a beneficio delle Pmi… ma mi domando il perché questo provvedimento, che dobbiamo pagare NOI, di tasca nostra, non debba essere discusso in aula coi tempi giusti e capito meglio. Perché questa fretta? Il fatto che qui si stiano contrapponendo due correnti di pensiero, mi fa capire che il contenuto del provvedimento non sia del tutto chiaro. Il M5S non credo voglia abolire un provvedimento che possa andare a beneficio delle Pmi… vuole solo capire… e farci capire. Capire prima di votare un provvedimento… è anche nel nostro interesse. Volevo invece ringraziare il portavoce perché questa è la prima volta che mi sento anch’io partecipe! Noi vi sosteniamo!
Le imprese vengono pagate (spesso dopo anni) per lavori già svolti per conto dello stato.
Hanno già fornito quei servizi e rischiano di chiudere perchè lo stato non le paga.
A te piacerebbe costruire una casa a qualcuno e non essere pagato?
Bene, lo stato ha fatto questo molto spesso.
Adesso è bene che paghi i debiti verso le imprese, finalmente.
E sta scema analfabeta ha bloccato il provvedimento, non ci si crede
Che bello ricevere una informazione così precisa e dettagliata e sul merito delle questioni anzichè sul solito teatrino della politica. In questo tutti devono solo imparare da questo Blog. Poi speriamo, ma lo so che è da Troll dirlo, che le Aziende aspettando le commissioni e sperando che non ci siano ulteriori elezioni, siano ancora vive per ricevere questi rimborsi e che gli aiuti non vadano agli eredi (che poi sono sempre le banche).
Oggi hai detto in Parlamento, relativamente al decreto sui 40 miliardi di pagamenti alle imprese, che si tratta di: “Porcata di fine legislatura, generosa ennesima regalia alle banche”.
Ovviamente è partita la polemica, e questo è il terzo commento che ho letto:
Qualcuno dovrebbe spiegare a Grillo ed alla Lombardi che le aziende portano le fatture in banca (le scontano, in termini tecnici) e si fanno anticipare dalle banche i soldi per i quali – altrimenti – dovrebbero attendere i tempi biblici di pagamento della PA.
E’ quindi corretto che se saranno sbloccati dei fondi, una parte di questi vadano alle banche a copertura dei loro crediti nei confronti delle aziende (se andassero direttamente alle aziende non cambierebbe nulla perchè con quei soldi dovrebbero servire alle stesse a saldare il debito con la banca). Non si tratta di “finanziare” le banche ma solo di liberare delle aperture di credito che oggi sono ferme in quanto i c.d. “castelletti” sono pieni.
Per il reperimento di questa informazione ho dovuto impiegare ben due minuti di svago su Facebook…
Signori ma non è per caso che le nostre banche hanno bisogno di ricapitalizzarsi in fretta, “sono a secco e sull’orlo di qualche krak” ed i nostri cari capitani coraggiosi, stanno mascherando l’ennesimo aiuto alle banche con il pagamento alle imprese dei pregressi?
Questo per non far casino in giro e quindi evitare di rischiare qualche altro taglio dalle aggenzie o peggio essere additati ancora come il male assoluto?.
Attenzione amici M5S fatevela spiegare bene sta cosa, sopratutto quanti soldi ed a chi, non mi risulta che le banche scontano fatture della PA.
Leggo la relazione Lombardi: scusate ma è di una ignoranza accapricciante: il portafoglio debiti sono anticipi che le banche hanno erogato alle imprese; per tali anticipi c’è un massimale che si chiama castelletto: Se questo massimale viene raggiunto ed è saturo, le banche non erogano altre anticipazioni; saldare il portafoglio anticipi equivale a creare le condizioni del credito alle imprese, è come finanziarle con un duplice effetto.
Informatevi bene prima di dare giudizi affrettati e… fare danni!!!
Ma dall’alto di quale cattedra chiamate “porcate” tutto ciò che fanno gli altri…vedremo voi cosa saprete fare…non avete mai letto Socrate…la presunzione è sintomo di ignoranza, così come l’uso di termini volgari è sintomo di carenza di capacità espressiva oltre che di maleducazione. ps: io non ho ancora capito che proponete come primo ministro…(sono l’unico?)
Facciamo Berlusconi,o la sua spalla destra.Oppure,perchè no,Bersani.
Ma crede che le persone senza Socrate (filosofo di grande rispetto)siano tutte sceme.
La cultura non appartiene solo a lei.
Sto solo dicendo che forse un po’ più di umiltà e di volontà di conoscere ciò che hanno fatto gli altri forse farebbe andare le cose un po’ meglio in generale. Poi che abbiano fatto in passato cose sbagliate può anche essere (sono un consulente del lavoro e ne so qualcosa, almeno per il mio settore). Ho la stessa istruzione ed età della Lombardi e proprio per questo ritengo che si debba stare ad ascoltare un po’ di più prima di inveire contro tutto e tutti. Non si può essere prevenuti su tutto, ma saper ascoltare sì e saper anche mettere in dubbio le proprie certezze (per qs citavo Socrate). Comunque continuo a non capire chi propongono come primo ministro, mi scusi ma ritengo che ce lo debbano dire!
Mi dispiace contraddire, vorrei darvi ragione anche stavolta ma c’e’ un errore nella relazione. “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche” Questo vuol dire chiaramente che le aziende hanno gia’ in passato portato i crediti (di solito le fatture, autenticate da un notaio)in banca, le hanno scontate (50-70-90-100 % a seconda dell’accordo, ed hanno gia’ preso i soldi dalla stessa banca. Pro soluto e prosolvendo sta solo a dire chi e’ il titolare di rischio. Cioe’ se il debitore non paga il rischio puo’ essere dell’azienda che ha gia’ preso i soldi (pro soluto) o della banca che rischia in proprio (pro solvendo). Occhio che i piddini ci sguazzano su ste cose, sono pagati solo per far questo!
e’ il contrario..pro soluto e’ la banca che si fa interamente carico del credito ceduto anche se poi il creditore non paga e pro solvendo significa che il rischio rimane in capo all’azienda creditrice
il ragionamento e’ pero’ corretto..
Ecco i primi effetti della presenza del M5S in Parlamento. Improvvisamente vengono alla luce comportamenti, questioni, atti e fatti sui quali i giornali di regime non avrebbero speso una parola.
Bravi!!!! Tenete duro e informate voi i cittadini affinché questo scempio della cosa pubblica, perpetrato dai soliti noti, abbia fine.
Occorre denunciare queste facce di bronzo che nascondono dietro lauree e titoli accademici la loro totale assenza di dignità.
Ma come si può ancora dare soldi alle banche???? Stiamo fallendo e le grandi menti illuminate di cui sopra pensano a salvare il sistema che ci ha condotto al fallimento!!!!
M.L.
Tito Boeri dice: @Tboeri M5s vuole bloccare pagamento debiti PA per 40 miliardi perchè qualche milione andrebbe a banche che hanno anticipato crediti alle imprese!
Inoltre aggiunge : ecco i numeri.basta cercarli.richieste di certificazione per 45 milioni, quelle accettate 3 milioni.a fronte di 40 miliardi almeno.
Però la cosa è davvero strana.
Ma se questi soldi servono per pagare i debiti della PA, chiedo, quale debito ha lo stato nei confronti delle banche?
Non è che sanno qualcosa sulle banche che dovremmo sapere? Ci sono ancora di mezzo i derivati? Per caso lo stato ha comperato derivati sul suo fallimento da qualche banca su consiglio di qualche altra banca d’affari?
Paolo, mi sembra che questo post abbondi di commenti che spiegano chiaramente quale sia la questione qui: con l’anticipo fatture e lo sconto fatture le imprese possono avere un prestito dalla banca a fronte delle fatture che l’impresa stessa ha emesso nei confronti un altro soggetto (la PA ad esempio). E’ dunque normale che parte dei fondi che eventualmente saranno sbloccati vadano, effettivamente, alle banche che hanno anticipato i soldi…E, si spera, questo avrà l’effetto di riattivare anche flussi di credito verso le persone fisiche e le imprese.
GRASSO : PRESIDENTE DEL CONSIGLIO
A Noi la 1^ e la 2^ CARICA ISTITUZIONALE
Grasso lascerebbe la presidenza del senato al nostro candidato.
A Noi la Presidenza della Repubblica : Ma chi ci mettiamo ?
Dario FO ha rinunciato. Di chi possiamo fidarci ?
E……. DULCIS IN FUNDO
Ineleggibilità di S. Berlusconi come detta la legge !
IL NANO FUORI DAL PARLAMENTO !!!
Non ho mai visto tanti esperti di economia tutti in una volta.
I partiti hanno portato l’Italia allo sfascio e nessuno per vent’anni non ha mai detto niente. Ora una cittadina chiede trasparenza su una legge che nella migliore delle ipotesi fa sollevare qualche dubbio e saltano fuori come locuste centinaia di nuovi espertoni.
Dove eravate prima? Vi hanno scongelato dai frigoriferi delle feste dell’unità?
GIORNALISTI…QUINTA COLONNA….POMERIGGIO CINQUE… E A TUTTI I PROGRAMMI SIMILI DI RAI TRE, LA7 CHE VANNO IN ONDA DA MATTINA A SERA… GUARDATE… QUESTO E ANCORA PIU’ DI QUESTO E’ IL LAVORO CHE IL MOVIMENTO 5 STELLE DARA’ AI CITTADINI:
LA T R A S P A R E N Z A DELLE VOSTRE CALUNNIE E DELLE PORCATE DI QUEI PARTITI CHE VOI PROTEGGETE E AI QUALI RENDETE POSSIBILI LE RUBERIE CHE HANNO FLAGELLATO E DISTRUTTO IL NOSTRO PAESE ED IL SUO POPOLO.
NOI STIAMO CAMBIANDO TUTTO E SPERIAMO CI VENGA PERMESSO DI CONTINUARLO A FARE PER COLORO CHE HANNO VOTATO IL M5S E PER COLORO CHE NON HANNO ANCORA CAPITO CHI SIAMO MA CHE SIAMO CERTI CHE SI RICREDERANNO VISTO CHE NOI LAVORIAMO PER IL BENE E NON PER QUEL MALE CHE SINO AD OGGI HANNO RICEVUTO.
Mentre Crimi dorme (mi raccomando non svegliatelo, fa meno danni quando ronfa), il premio nobel per l’economia Lombardi parla a vanvera di regalo alle banche, posso capire che una persona che di mestiere vendeva rubinetti d’oro ai magnati russi non si sia mai curata di leggere un bignami di economia spicciola ma da qui ad essere capagruppa alla Camera ce ne corre, forse è meglio che si metta a ronfare pure lei
non c’è bisogno di avere premi nobel per capire che questi vogliono fare un’altra delle loro porcate ai nostri danni, e tu oltre a essere uno schizzo di merda devi essere anche un colluso
Ciao Beppe, volevo chiederti se come Movimento possiamo fare qualcosa a difesa della GIUSTIZIA e dei MARO’ ! L’India sta calpestando il Diritto Internazionale come se fosse carta da bagno, è possibile una mozione per adire la Corte Internazionale di Giustizia dell’Onu? se non erro dovrebbe essere atta proprio a dirimere tali questioni utilizzando il diritto internazionale. BASTA CON I GIOCHINI DIPLOMATICI! c’è un diritto e organi predisposti ad applicarlo, ADIAMOLI !
Ma con tutti i problemi che abbiamo ti preoccupi per quei 2 mercenari malati del morbo di Clint Eastwood? Hanno ammazzato 2 pescatori …….. se li ammazzavi tu ti davano la pena di morte! Sono solo dei fottuti mercenari pagati da noi (italiani) per preservare le tratte commerciali di privati…….. Per quanto mi riguarda ìè giusto che si facciano della sana galera!
Per Roberta Lombardi,
scusa ma forse non ho ben capito la prima parte dell’estratto della tua relazione…guarda che le banche che finanziano contro cessione “pro-soluto o pro-solvendo” crediti di aziende nei confronti di terzi, stato compreso, hanno già DATO a questi fornitori dello Stato parte o tutto il controvalore del credito in questione. Mi pare quindi che abbiano diritto di ricevere il rimborso del finanziamento dal debitore ( Lo Stato o l’Ente Pubblico del caso) di quanto da loro (Banche) anticipato. A proposito poi di queste ultime: sacrosanto diffidare ma ricordarsi sempre che sono delle Istituzioni di GRANDE INTERESSE PUBBLICO perchè in pancia hanno IL RISPARMIO DI TUTTI I CITTADINI ITALIANI. Pensa un po’ se “saltassero”; potrebbe ben accadere se le insolvenze dei loro crediti raggiungessero livelli intollerabili (e nei crediti oltre ai finanziamenti e/o fidi ai clienti mettici anche i crediti verso lo Stato con tutti i suoi “titoli”, per l’appunto, DI STATO) Altra questione è invece diffidare delle persone a capo delle banche, spesso incompetenti e colluse con l’intricatissimo potere politico anch’esso rappresentato da persone. Sono quindi le persone corrotte ed incapaci da prendera per la collottola e affidare alla Magistratura, magari semplificandone le possibilità di intervento con leggi meno schizofreniche che impediscano agli imputati di portarsi al cimitero anche i processi mai arrivati a sentenza.
Comunque siete grandi! Buon lavoro di cuore!
MA SIETE COMPLETAMENTE IMPAZZITI?????
ma lo volete capire che con questa gaffe i,come li chiamate voi, Troll di PDL e PD-L ci andranno a nozze??? chiedete lumi ad un commerciante,al negoziante sotto casa,ad un’artigiano di vs conoscenza il casino che avete fatto,,,o accuserete anche quelli si trollagine?
io che sono realmente apppartenente al M5s NON CAPISCO perchè MANDI questo commento al nostro post se tu sei del PD cioè ti va bene tenere i ladri al governo !!!!!vota quei ladri che hanno rubato da 35 anni e continua a votarli ,ma fallo tu !!!!!!!!! io voto gente pulita e non voglio imbrattarmi della sporcizia di gente che in !( anni di bassolino ha ridotto la campania al pari della grecia !
In quanto alla prima questione, se si vuole procedere sulla linea del governo, bisogna assolutamente mettere una clausola che obblighi le banche ad utilizzare il denaro di cui rientrano per finanziare la piccola e media impresa, diciamo per almeno 85% i questo capitale.
Solo così si avrebbe la certezza che il denaro venga riutilizzato per fare credito e non reinvestito nel mercato finanziario in maniera scriteriata, dopo tutto sono soldi nostri e dobbiamo avere la certezza che siano usate nella maniera migliore.
Vogliamo risultati certi dell’utilizzo di questi soldi, non speculazioni.
L’altra questione sollevata è ancora più rilevante: possibile che nessuno si opponga all’utilizzo del 2.9%?
Essendo al 3% la soglia da non superare, vuol dire che basta un niente per sforare con il rischio di non poter chiudere la procedura per deficit pubblico eccessivo quest’anno.
Non sarebbe meglio pagare un pò meno quest’anno andando a ripianare le situazioni più urgenti per poi aumentare l’anno prossimo?
Il M5S ha fatto benissimo a segnalare questa importante questione. Questo è perchè il M5S è la per lavorare per i cittadini e non per spartirsi poltrone e fare giochi di palazzo.
ANCORA AD ILLUDERCI SE ALLEARSI CON QUESTO PIUTTOSTO CHE CON QUELLO O FORSE MEGLIO DA SOLI.
QUI DOBBIAMO RESETTARE TUTTO.
USCIAMO FUORI DAI VINCOLI DELL’EURO, DALL’EUROPA E DA QUALSIASI COSA FACCIA RIFERIMENTO AD ESSA.
UNA NUOVA DITTATURA E’ INIZIATA DA TEMPO, QUESTI HANNO GIA’ VENDUTO L’ITALIA, VEDI I VARI TRATTATI: LISBONA, MES, SOVRANITA’ NAZIONALE ECC…
ORMAI RESTA POCO TEMPO IL GOLPE BIANCO, SENZA USO DI ARMI, PER IL MOMENTO (VEDREMO QUANDO SCENDEREMO TUTTI A MANIFESTARE COSA SUCCEDERA’) L’HANNO MESSO IN ATTO DA TEMPO SOLO CHE NOI CI OSTINIAMO ANCORA A NON VOLERLO CAPIRE.
Stanno circolando voci e foto del Sig. Vito Crimi che siede Addormentato in Parlamento.
Se così fosse bisogna IMMEDIATAMENTE chiederne le Dimissioni (anzi le dovrebbe dare spontaneamente) almeno da capogruppo.
Non si possono postare foto di politici pezzenti che dormono sui banchi parlamentari e poi comportarsi esattamente allo stesso modo.
E’ Inamissibile.
Noi siamo diversi, ma dobbiamo anche dimostrarlo coi fatti.
Se uno sbaglia deve pagare.
Complimenti del post intelligente, e ripetuto qui dentro ad hoc (definizione di trollaggio).
Dove stavi quando prima facevano vedere il Parlamento mezzo vuoto, quando gli onorevoli uscivano alle 10 di mattina dallo stesso con il giornale sottobraccio a passeggio, a leggere la Gazzetta lì dentro ed anche a dormire?
Non ricordo di avere mai visto post come il tuo…
Dov’eri? In Australia? Ora, un bicchierino di vino e ti sei ripreso dal coma?
Allora non lamentiamoci se poi dicono che una volta seduti diventiamo tutti uguali.
Del troll dallo a qualcun altro però, sono iscritto da un bel po, non da qualche settimana.
Vale per questo Blog che per il Forum del M5S.
Se Crimi Dormiva (e le foto sono ahimè chiare) DEVE DIMETTERSI.
Senza SE e senza MA.
Il punto è un altro: qui la Lombardi ci mette al corrente di una situazione.
Per la prima volta nella nostra storia, i cittadini italiani vedono le carte che girano.
Poi hanno la libertà di pensare quello che vogliono sulla faccenda, se sia giusta o meno.
Intanto lo hanno fatto solo loro.
E tu parli di Crimi?
Non so se hai capito il senso di quello che voglio dire.
PS: eh, purtroppo ci si può appisolare quando un interlocutore non è in grado di attirare la tua attenzione, siamo esseri umani. A me, pensa, ogni tanto capitava di tenere gli occhi aperti a fatica quandoandavo a seguire convegni all’estero, o perchè gli argomenti erano sterili, o perchè di pomeriggio dopo pranzo ti viene il coccolone.
Ben altro è stare a zonzo invece di lavorare per il paese in Parlamento.
non preoccupatevi dello sfondone di oggi della lombardi, ci penseranno gli imprenditori trevigiani che si sono incontrati a porte chiuse con grillo e casaleggio prima delle elezioni a bacchettarla e a rimetterla in riga…
I soldi devono andare alle singole amministrazioni, poi, se c’è un anticipo con cessione del credito, queste sono OBBLIGATE a dare i soldi alla banca che ha anticipato, altrimenti pagano il fornitore che ci fa quello che vuole Anche dare lo stipendio ai dipendenti se non ha potuto farlo prima, per esempio. Punto.
E quindi, lo Stato deve ripartire i soldi pro-quota rispetto ai debiti delle amministrazioni.
Così, come dicevo, anche il piccolo commerciante del piccolo comune avrà una parte.
Ripeto: le banche tornino a fare gli intermediari nel credito e basta.
Date anche un’occhiata a http://rivoluzionefiscale.blog.aruba.it
Grazie al M5S per portare avanti quella trasparenza di cui c’è bisogno affinché noi cittadini la si smetta di fare chiacchere da bar leggendo solo i quotidiani e si cominci a leggere e a giudicare cosa il parlamento sta cercando di approvare.
Qualcuno ha definito la grande affermazione del M5S come la “tempesta perfetta” e io aggiungo “in un bicchiere d’acqua”.
La capogruppo Lombardi dovrebbe imparare a leggere, quindi capire e poi, quando ha capito riferire. Ma scusate da dove devono passare i soldi? Sapete che le imprese hanno già chiesto l’anticipo su tutto e quindi sono debitrici delle banche? Allentando la stretta debitoria è possibile ripartire. Semmai dovremmo chiedere che venga saldato tutto e in tempi più brevi
Mi sembra un commento molto appropriato. OK M5S, dovete essere vigili ma attenti ai pregiudizi !
Comunque apprezzo lo sforzo di informazione e traparenza.
Anche tu dovresti imparare a leggere (o ascoltare dato che c’è anche un video) prima di sputare sentenze. E dopo aver capito bene evitare di sputare sentenze comunque, perchè tu sei comodamente seduto dietro un pc, mentre i ragazzi che tu deridi tanto sono la e stanno cercando di saltarci fuori in quintalate di documenti e articoli che tu nemmeno immagini.
Il discorso che ha fatto la Lombardi non è relativo a “se” stanziare o no questi soldi alle banche, ma piuttosto riferito a “come” tutelare le imprese assicurandosi che i fondi stanziati convoglino effettivamente verso nuovo credito alle imprese stesse.
La parte che va alle banche e’ la parte che il PD zitto zitto sta cercando di nascondere.
Il PD sta cercando di sotterrare il buco di 23 miliardi del MPS.
MPS, la banca del PD, rappresenta il piu’ grosso caso di corruzione della storia umana.
Al momento la classifica della corruzione e’:
1. Mohammed Suharto: $15 miliardi
2. Ferdinand Marcos: $11 miliardi
3. Sani Abacha: $6 miliardi
Se la Boldrini riesce a seppellire la vicenda MPS, i mega ladroni del PD resteranno fuori dalla classifica.
Se invece non ci riesce, il PD salira’ in cima alla classifica e verra’ svelato al mondo come il partito piu’ corrotto della storia umana.
E’ quindi chiaro perche’ questa e’ la priorita’ numero 1 per la Boldrini e per il PD.
La Boldrini si e’ a malapena seduta sulla poltrona e gia’ lavora fulltime a insabbiare il buco MPS.
Non e’ un caso che ha deciso di usare i finanziamenti alle PMI come maschera; facendo cosi spera di avere l’appoggio del PDL per farla franca senza fare i conti con l’oste.
Finalmente dopo tanto blabla una cosa concreta ed importante. E cioè che le banche, come suggerisce la Lombardi, non possono incamerare altri ricavi senza prendersi impegni concreti (e controllati!) sul credito, sui tassi reali, sui costi aggiuntivi mascherati e scaricati sui clienti con i cofidi. Quel provvedimento di certo deve passare, potrebbe generare sviluppo ed alleviare sofferenze, ma sicuramente non può finire nel binario morto della voragine di banche spendaccione. Su queste concretezze val bene misurarsi tra forze politiche e costruire ciò che potrà essere o non essere. E’ il motivo per cui ho votato PD e M5S. Un colpo al cerchio e uno alla botte, nella speranza che qualcosa si smuova. Lavorate così …
A tutti quei sapientoni che si sono scagliati subito contro la Lombardi, vorrei chiedere una cosa.
Se non si obbligano le banche ad usare, tassativamente, i soldi dati dal governo, come possiamo essere sicuri che vadano alle PMI?
Esempio: dopo che l’Europa avava dato i miliardi ad un tasso ridicolo alle banche, un mio conoscente con una ditta di 14 dipendenti, per fatture che non gli erano state pagate atempo, e per l’accredito IVA, era in difficoltà di liquidità.
E’ andato presso la banca, da cui si serviva da circa 24 anni, e dove aveva fatto il mutuo del capannone che stava finendo di pagare, per chiedere una copertura.
Dopo avergli fatto portare tutte le carte dei suoi crediti e averlo fatto aspettare più di un mese, gli hanno offerto la ridicola cifra di 15mila euro. Ha dovuto trovare altre vie per cavarsela.
Quei soldi ricevuti dall’Europa, che poi sono sempre i nostri,non sono stati utilizzati per le PMI, chi ci garantisce che adesso lo facciano?
Sarebbe meglio dare i soldi direttamente alle imprese o ai comuni, con obbligo di una severa rendicontazione.
Non hai capito, Molte imprese hanno già ceduto i loro crediti verso PA alle banche!!! Lo stato semplicemente DEVE con parte di questi soldi saldare le banche che hanno anticipato il debito della PA alle imprese. L’alternativa è che la PA continui ad avere il debito verso le banche (cosa che è meglio chiudere in quanto gravosa per la PA). Invece le imprese che non avessero ceduto il credito alle banche riceveranno i soldi direttamente dalla PA.
cittadini grillini, vi invio questa mail, smplicemente per dirvi,(ma, penso lo sapete benissimo) che questa e’ l’ultima occasione per toglierci di torno il “banana”. prima togliamo “lui”, poi fate quello che ritenete opportuno. sono un elettore di sinistra, che l’80% delle cose le pensa come voi! ciao.
Attenzione Staff! Questo post e questo video rischiano di essere una grossa gaffe. Il testo in questione (postato ora su FB da Vito Crimi) non dice affatto che lo Stato darà soldi alle banche, ma solo che darà soldi alle imprese, le quali, essendo indebitate con le banche, finiranno per girare a queste ultime una parte del denaro ricevuto dallo Stato. Nel passaggio incriminato, quindi, non c’è niente di losco. Occhio: verificate!
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.”
Vuol dire che verranno pagati i debiti CON LE banche, non DELLE banche.
Ma non s’era detto che dovevamo mandare persone COMPETENTI in parlamento?
Non attori, non igienisti dentali, non accompagnatrici???
E allora!?!
Vedete, da noi c’è un proverbio che recita: “chi si brucia con l’acqua calda, dopo ha paura anche della fredda”
Se questo giustifica l’essere prevenuti ed il vedere malafede dappertutto…
…d’altra parte sfiducia l’opinione pubblica (che sono comunque i milioni di nostri concittadini che ormai dubitano di tutto, anche di noi, ma nel dubbio “non lasciano la strada vecchia per la nuova”) nei nostri confronti, facendoci apparire come degli inesperti, ignoranti complottisti paranoici, perché se vediamo il male anche dove non c’è, dopo non ci credono nemmeno quando lo troviamo dove c’è.
E’ certo ed indubitabile che c’è il “barbatrucco” in questa manovra, (40 miliardi, figuriamoci se non tentano di metterci le mani sopra),
ma dobbiamo essere competenti e precisi per contrastare le manovre di partito, perché loro sono decenni che fanno questo gioco.
Ricordiamoci cosa rispondeva Beppe a chi diceva che i nostri eletti sono “inesperti”, diceva che sono inesperti nell’essere disonesti, ecco a questo noi dobbiamo contrapporre competenza ed esperienza reali, vere e pratiche; altrimenti ci fregano.
P.S.
ieri scrivevo che mi sarei rivolto al MoVimento con l’appellativo “voi”, ora ritorno al noi perché ancora ritengo che siete gli unici che possono dare una svolta a questo Paese, e post come questo mi confermano che la buona volontà c’è, però non basta…
Vi prego, non mi deludete, non ci deludete, amo questo Paese, e vedo i miei amici costretti ad andarsene, siamo tornati al tardo milleottocento, siamo un popolo di migranti.
Il Sig. Vincenzo di Taranto ha ragione: le imprese “scontano” in banca le fatture emesse a fronte di lavori/servizi erogati e ne ricevono il relativo importo decurtato degli interessi contrattati con l’istituto di credito. Pertanto le aziende sono debitrici nei confronti delle banche ed è regolare che lo stato paghi quelle fatture. Io però mi porrei due altri problemi: si parla di PMI (piccole e medie imprese) mi auguro che sia così perché non vorrei che a far la parte del leone siano invece le grandi imprese e sempre le stesse che comunque vantano crediti nei confronti dello stato. Ultimo dubbio, ma spero proprio di sbagliarmi, non vorrei che questa corsa a fine legislatura mascherasse la necessità di far fare cassa anche a quegli imprenditori che hanno garantito “bustarelle” per ottenere la relativa gara. A loro volta (gli imprenditori) debbono saldare quanto dovuto a “chi di dovere” soltanto al momento dell’incasso definitivo delle loro fatture. Sono certa però che questo mio ultimo dubbio è solo frutto della mia malignità!
Si hai ragione e il dubbio e’ forte e persistente, ma il compito di pulizia e moralizzazione e’ demandato (speriamo) alla prossima nuova classe politica.
ciao.
Quando il PIL viene ridotto da scelte statali sbagliate ( Cio” che subisce oggi l”Italia e” da ricondursi solo al Berlusconi), allora gli rimane solo di indebitarsi sempre di piu”! Le cose sono chiare: il Berlusconi pensava solo a se stesso, il Bersani lasciva fare, il lavoro sporco l”hanno fatto fare al Monti e oggi si attendono tutti qualcosa dal M5S. Il fatto e” uno solo: ognuno si ritrova il Governo che si merita! Nessuno puo” salvare gli Italiani, se questa e” la loro natura!
non avevo idea dei dettagli che ci sta fornendo la presidente LOMBARDI relativi alla solvenza dei debiti della P.A. verso le imprese, in particolare la trance di 40 Mld di euro. La LOMBARDI dice di essere perplessa relativamente ai due punti che cita. Trovo il primo particolarmente scandaloso perchè a fronte della cessione del debito di fatto si finanziano ulteriormente gli istituti di credito con la giustificazione che cito letteralmente:”Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all interno del sistema creditizio. […].” Cioè i soldi pubblici dovrebbero servire a far star buone le banche dando loro un “contentino” sperando che cosi si abbassino i tassi e si sciolgano i cordoni del credito? Ma quando la BCE ha “prestato i soldi alle banche, a tasso praticamente zero ( se non a fondo perduto…) la stretta creditizia non si è mollata di un millimetro. ,Perchè dovrebbe accadere ora? E’ vero è la solita porcata, fatta cosi è una regalia dei nostri soldi a chi ne ha già bruciati a miliardi.
caro grillo, ma dove l’hai presa sta gente? con i “mi piace” di facebook?
E questi sono quelli che avrebbero aperto il Parlamento come una scatola di sardine?
Anche questi sono appena arrivati e già sono cotti!!!
Momentaneamente, oltre che di stanchezza, in molti stanno dando solo prova di arroganza ed incompetenza. Per quanto mi riguarda partono peggio degli altri. Altro che rinnovamento.
Dirti che hai il cervello mummificato è poco ma se per te anche questo e nulla allora che cosa ti sveglierà? SEI SOLO DI PARTE! CAmbia sito !Siete peggio delle zanzare….fastidiosamente inservibili!Da domani vai in banca; regala un’altro po’ dei tuoi soldi a qualche banchiere bisognoso!E per gli esodati ti lascio in mano loro visto che per te questa signora non sa lavorare.Ma te nella vita che fai! Che produci oltre alle pagine di Facebook;a si solo un’immane mole di critiche inutili.
GRAZIE ANCORA PER CIò CHE CI RIFERITE DELLA VITA POLITICA DEL PARLAMENTO ITALIANO è COSI CHE SI FA POLITICA è L’INFORMAZIONE INTESA IN QUESTO MODO CHE PUO FAR CAMBIARE LE COSE IN QUESTA NAZIONE.
IN RIFERIMENTO A QUANTO ASCOLTATO DAL VIDEO TENGO A PRECISARE CHE : LE PICCOLE E MEDIE IMPRESE ITALIANE NON TROVERANNO NESSUN GIOVAMENTO DA QUESTA “PORCATA DI FINE LEGISLATURA” OSSIA IL PAGAMENTO ALLE IMPRESE DA PARTE DELLA P.A DI 20 MLD NEL 2013 E 20 MLD NEL 2014 PERCHè SE L’EROGAZIONE DI TALI FONDI SARA COMPETENZA DEGLI ISTITUTI DI CREDITO ESSI RIENTRERANNO DELLE SOMME DI DENARO ANTICIPATE ALLE PICCOLE E MEDIE IMPRESE MA RIMARRANNO LE STESSE NELLA DISPERAZIONE ASSOLUTA ANCHE PERCHè, NEL CORSO DEL TEMPO, QUELLE SOMME ANTICIPATE ALLE STESSE DA PARTE DI TALI ISTITUTI , SONO CRESCIUTE IN MODO VERTIGINOSO CON INTERESSI DA CAPOGIRO, QUINDI: L’ IMPRESA CHE, PER ESEMPIO, AVANZAVA UN CREDITO DALLA P.A DI 200.000,00 NELL’ANNO 2009 E A TUTT’OGGI NON è STATA PAGATA, SI TROVERà A RIENTRARE DETTE SOMME IN BANCA MA L’ECCEDENZA DI TALI SOMME SCATURITE DA INTERESSI A VOLTE “USURAI” GRAVANO SOLO ED ESCLUSIVAMENTE SULLA IMPRESA STESSA, PROVATE A PENSARE CHE LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DELLE IMPRESE ITALIANE PICCOLE E MEDIE SI SONO IMPEGNATE CON LE BANCHE CON IPOTECHE DI PRIMO GRADO SU BENI INDIVIDUALI, QUINDI LE BANCHE OLTRE A RIENTRARE DI DETTE SOMME CHIEDERANNO ALLE IMPRESE DI PAGARE PROFUMATAMENTE QUESTI INTERESSI MATURATI METTENDO IN GINOCCHIO ULTERIORMENTE LE STESSE CHE NON AVENDO LIQUIDITA REALE,CHIUDERANNO.
ANCORA UNA VOLTA LO STATO NON è GARANTE, ANCORA UNA VOLTA CHI CI RIMETTERà ECONOMICAMENTE SARA SOLO IL CITTADINO-IMPRENDITORE IL QUALE PER UNA COLPA NON SUA MA DI UNA POLITICA CORROTTA ED INCIVILE SI TROVERà A PAGARE LE PENE, ASSISTENDO IMPOTENTE ALLA VITTORIA DEL SISTEMA CREDITIZIO ITALIANO.
GRAZIE ANCORA, CARA LEGGE, CARE ISTITUZIONI, LA SOFFERENZA è TANTA PER OGNUNO DI NOI MA ESISTE UNA GIUSTIZIA DIVINA QUESTO NON DIMENTICATELO MAI.
Il punto in questione semplicemente dice che visto che parte dei debiti della PA verso i privati sono gia’ ceduti alle banche, parte dei soldi che serve a pagare i privati andranno alle banche per chiudere i debiti ceduti. E analizza il fatto che cio’ andrà a diminuire l’effetto positivo di aumento della domanda interna, ma nel contempo allenta la tensione creditizia iniettando liquidità in queste banche, dando in ogni caso un effetto positivo all’economia.
Brava Roberta, questo è fare buona politica, informare i cittadini entrando nel merito delle decisioni del governo di quello che succede in parlamento, purtroppo a molti basta parlare di calcio, del nuovo cellulare, e del SUV che vorrebbe comprare…..povera Italia.
Ah e a tutti quelli.che vanno a spaccare il capello in quattro su ogni parola detta dai nostri rappresentanti in parlamento senza capire il senso della portata del degrado imfimo in cui e’finita la nostra politica e la nostra. Economia, dico, ma andate un po affanculo va
@ALESSANDRO PAPINI:
se le banche non avessero scontato il credito, lo stato non avrebbe mai potuto pagare (per i vincoli del patto di stabilità). La cessione del debito è una manovra per immettere liquidità che lo Stato non poteva permettersi.
Certo che è costoso per lo Stato, che paga interessi. Certo che l’ideale sarebbe pagare subito le imprese.
Ma il punto è che E’ FALSO sostenere che se il pagamento ora va alle banche, si tratti di regalia. è un contratto bancario, con motivazioni (giuste o sbagliate) di politica economica.
Sull’urgenza valuti lei, secondo me è urgente vista la situazione. Se vuole farlo dopo l’estate, si vede che lei non è un imprenditore
sono imprenditore da 18 anni caro mio e in un settore molto sensibile (informatica). E per scelta non sono mai soggiaciuto a questi incesti bancari solo per lavorare con le PA. Sono rimansto più piccolo di altri ma forse più solido. e ti confermo che è una regalia dare alle banche quella pioggia di denaro che neanche possediamo. Serve per rafforzare il circolo viziose di dipendenza finanziaria dal quale siamo posseduti oramai da troppi anni. Perchè non è stato proposto di togliere gli interessi sulle aperture di credito che le banche faranno con quei pagherò? Perchè le banche si sarebbero messe a ridere solamente al pensiero… e quindi, visti i tempi e visti i grillini era meglio far passare zitti zitti un provvedimento di urgenza che la buona Lombardi però ha intercettato. Fatti forza, le cose devono cambiare e non ci possono essere sconti per nessuno, neanche per i menopeggio
Ragazzi scusate la democrazia è bellissima ma come si fa a fare valere uno ciascuna opinione se chi la scrive non conosce la differenza tra una ricevuta fiscale e una ricevuta bancaria? Ma voi pensate che se lo stato dovesse riconoscermi e saldarmi un credito e io utilizzassi quel denaro per saldare un debito che nel frattempo ho contratto con la banca in attesa di ricevere quanto mi spettava sarebbe dire che lo stato finanzia la banca? Il tifo da stadio è deleterio e la competenza nelle materie non è facoltativa. La verginità non è sufficiente. Specie su argomenti come questi che sono lontani dall’essere alla portata di tutti. Altrimenti farei fare la mia dichiarazione del reddito al mio idraulico.
Ma si può sapere cosa cazzo state facendo?
Ma Beppe in campagna elettorale non diceva che le pmi morivano perchè lo stato non le pagava?
E ora che le vuole pagare non va bene neanche questo?
Ovvio che delle briciole finiscano alle banche (se hanno scontato delle fatture alle immprese).
Vi dovete dare una svegliata però.
Ditelo pure a Crimi, per favore.
La questione è chiarissima.
L’ho già spiegata.
Leggiti anche cosa dice Boeri.
Io vorrei sapere che studi ha fatto la Lombardi?
E chi è che ha dettato questa linea ridicola?
Ma che razza di discorso e’dire che non si devono pagare i debiti che la PA ha con le aziende perche’ si fa un favore alle banche. Io non amo le banche e penso che molti banchieri, e non solo italiani ma sopattutto USA, dovrebbero stare in galera e invece stanno al loro posto . Ma che senso ha dire che per non fare un favore alle banche, che hanno anticipato i soldi alle imprese, NON si devono pagare i debiti dello Stato. Che facciamo. li annulliamo?
Cara Roberta, scusami tanto se te lo dico ma di queste cose proprio non ne mastichi. Chiunque abbia un minimo di conoscenza della materia sa perfettamente che il significato delle parole di Grilli è che le banche hanno anticipato il credito alle imprese e pertanto questa restituzione avviene direttamente al proprietario attuale del credito.
tra Crimi che dorme e te che le spari al cielo mi domando come siamo messi…
Io faccio parte delle PA e le somme dovute alle imprese vengono accreditate sui conti correnti delle stesse e non erogate alle banche!! Svegliati!!
Se accredito i soldi alla banca che chiude il debito dell’impresa (che nel frattempo ha pagato una marea di interessi) il proprietario del CC non avrà comunque un euro a disposizione!!
Meglio dargli liquidità pronta all’uso e continuare a fargli pagare le rate..
Attenzione, magari mi sbaglio: Le aziende che hanno un credito con la pubblica amministrazione per attività svolte pagano il personale ed i prodotti in anticipo rispetto ai tempi della PA (circa 300/500 giorni prima) chiedendo in prestito i soldi alle banche sulla base di ordini/fatture reali. Quando poi non ricevono i pagamenti nei tempi stabiliti, l’azienda che vanta un credito dalla PA lo cede (a caro prezzo) alla Banca (o società ad essa controllata), quindi le banche diventano i titolari del credito (e dei futuri interessi!) nei confronti della PA. Ma le banche sono anche quelle che comprano il debito delle PA (titoli di stato) con i quali si dovrebbero pagare i debiti dello stato e gli interesse (compresi i titoli di credito acquisiti dalle banche stesse dalle aziende) e guadagnano soldi (è il loro mestiere). Che casino! Ecco la porcata: Le banche così pagano i debiti della PA con i debiti della PA. E’ come se una banca ti prestasse i tuoi soldi (in deposito con loro) chiedendoti gli interessi nel tuo interesse. Se fosse cosi, sono tutti matti!
Nessuna fiducia a nessuno, ormai hanno rotto i coglioni. Per televisione e sui giornali stanno bombardando in tutti i modi le persone con il fatto che se non sis ostiene il governo Bersani siamo degli irresponsabili, odei matti o gente che non capisce un cazzo. Ma non capiscono che noi sosteniamo il movimento a cinque stelle per mandarli a casa tutti e non per dargli il sostegno politico. Se noi siamo irresponsabili lro che hanno governato negli ultimi vent’anni e più ed hanno prodotto questo sfascio cosa sono?
Guarda, la gente è oramai allo stremo, non si capisce più nulla, tutti hanno ragione e tutti hanno un motivo per spalare merda su tutti gli altri. Forse hanno ragione loro: il silenzio stampa del M5S fa più rumore mediatico dei fiumi di parole che scrivono i giornali e le televisioni. Il sistema sta collassando e quest’ultima legge “porcata” è l’esempio che qualcuno vuole scappare con qualcosa in tasca prima che sparisca tutto. Calma e sangue freddo, oramai il dado è tratto, prepariamoci all’impatto e poi a ripartire nella ricostruzione.
Chiariamo una cosa sopratutto a quei coglioni di commercialisti piddini che voglio darci lezione di economia..Prima che i 40 miliardi arrivino alle imprese di tempo ne passerà parecchio. Ci vorranno almeno 6 mesi, ammesso che il parlamento possa lavorare e per poter lavorare devono essere istituite le commissioni bilanco e finanza ect. poi bisogna sbloccare 40 milioni di crediti alle imprese, finiti nelle casseforti di Comuni, Province e Regione per rispettare i vincoli del patto di stabilità. L’ordine impartito dall’ Ue è chiaro: l’Italia non deve aumentare la spesa pubblica perché il deficit sul Pil ha raggiunto il 127 per cento. E da 18 mesi Comuni e Regioni hanno le casse sigillate . Bisogna rispettare una doppia procedura per liberare le risorse di cassa e per modificare una direttiva Ue.BISOGNA MODIFICARE UNA DIRETTIVA EUROPEA E LA COMMISSIONE UE NON HA ANCORA L’OK. Il decreto legislativo va poi approvato dal Parlamento e i presidenti di Camera e Senato hanno assicurato il varo di una commissione speciale per bruciare le tappe: ma tutto è legato alla formazione del governo che condizionerà il destino della legislatura» ERGO LE LEZIONI FATTE A GARGAMELLA E A RIGOR MONTI
NON CHIUDERANNO LA PROCEDURA DI DEFICIT ECCESSIVO
Speriamo che non ci hanno fatto fessi
E se fosse una manovra studiata a tavolino per farci sfiorare l’obiettivo del 3%,la Commissione europea ritiene infatti che il nuovo obiettivo sul deficit (2,9%) annunciato dal governo italiano per il 2013 si potrebbe sforare e quindi e quindi non cosi chiude la procedura di deficit ecessivo.
Un modo per controllare e irregimentare la politica del prossimo governo per un altro anno.
Meiditate Meditate, questa era una delle opzioni che si discuteva prima delle elezioni in caso di ingovernabilità.
Ue’ Lombardi, ma che cosa facevi prima nella vita?
Lo sai che cos’è quella cosa strana che hai trovato nel decreto legge?
Si chiama sconto delle fatture, factoring (http://it.wikipedia.org/wiki/Factoring) o come lo vuoi chiamare.
L’imprenditore porta le fatture non pagate della PA in banca e si fa prestare i soldi, che potrà restituire alla Banca solo quando lo Stato lo paga.
Facile, no?
Va un po’ a studiare, va!
Certo, io imprenditore vado in banca con la mia fattura e come per magia senza interessi, senza nulla ecco che la banca mi da tutti i soldini e poi se la vede lei con lo stato… Mha…
E’ una porcata di fine legislatura, come dice la Lombardo. Ma è proprio per impedire queste porcate che ho votato M5S, perchè entri a far parte dell’esecutivo e costringa l’eventuale governo in carica a non farne più. E’ inutile protestare contro la malafede altrui se non si fa qualcosa per svergognarla prima, e rintuzzarla poi. Solo chi “fa”, chi si espone in prima persona è credibile e degno di rispetto e… di voto. Finchè M5S sbandiererà la propria integrità senza metterla alla prova, pur avendone l’occasione, non ha diritto di criticare nessuno. E non ha diritto di chiedere voti, tanto, almeno il mio non lo avrà più.
Il 25 % inaspettato ha dato alla testa al Padreterno Grillo ed suo Guru, ma noi sappiamo che i milioni di elettori di sinistra che hanno votato le 5 stelline sono molto diversi dai fanatici e robot grillini, quei voti torneranno a casa per una sinistra rinnovata, e grillo restò solo.
Sinistra rinnovata? Voti che torneranno?
Allora diciamo anche che i ciucci volano.
Il 25% sarà il 35% alle prossime e così via, esponenzialmente; il Pd scomparirà ben presto.
Vedo che molti criticano la cittadina Lombardi. A questi signori chiedo: 1)I fenomeni che hanno governato fino a oggi dove hanno portato l’Italia?
2)Perchè abbiamo votato se il risultato delle elezioni deve essere una riedizione del governo che è appena decaduto cioè sostenuto da PDmenoL, PDL e compagnia cantante? 3) Cosa hanno di nuovo da dirci gli stessi i partiti che da 20 anni ci hanno malgovernato per meritare ancora la fiducia? 4) Chi sono i fessi, tra le persone normali, che si fidano ancora di questi partiti e con tanta energia li difendono? TUTTI A CASA PER SEMPRE!!! AVANTI M5S!
gli imprenditori, i commercianti, gli operai…si suicidano…perdono le loro case…pignorate da banche killer…e noi cosa facciamo diamo i loro soldi alle banche…. GIUSTO!! MI SEMBRA GIUSTO!!..del resto si sà…mica sti soldi verranno investiti in titoli spazzatura, mica li usarenno per rubarsi il 5% (vedi monte dei paschi), mica li daranno a chi di soldi ne ha già!! NO! NO!…fin ora noi abbiamo avuto proprio dimostrazioni contrarie….E basta!! e basta!! lo capite che sto caz…di paese si è svegiato!!!?? lo capite che non ne possiamo più??? grazie grillo, grazie M5S, grazie italiani!!!! mandiamoli tutti a casa…sono nostri dipendenti e nulla…visto il loro operato….ci permette di licenziarli!!! GAME OVER…TUTTI A CASA!!!!
Adriano, se tu presti soldi a qualcuno (le banche li hanno prestati alle imprese, ovviamnete con un costo) e poi questi soldi te li restituiscono, hai avuto qualche tipo di favore o è normale che tu li abbia recuperati?
Questo è quello che dovrebbe (uso il condizionale perchè siamo ancora alle parole) succedere con lo sblocco dei famosi 40 mld (parte alle banche, parte alle imprese).
Ribadisco che sono d’accordo con la Lombardi che ci vuole chiarezza nello stabilire quanti soldi vanno alle banche (recupero crediti, nei confronti delle imprese) e quanti alle imprese (idem, recupero crediti nei confronti della P.A.)
bene, economisti:
se i soldi devono andare alle banche in virtù del contratto stipulato tra banca ed impresa con il negozio giuridico dellam cessione del credito, non è necessario che nel dispositivo governativo si parlarli di una quota che arrivi direttamente al sistema creditizio; i soldi arrivino dove devono arrivare,senza ulteriore indicazione.
Contenti economisti?
Per ogni euro che viene prestato o fatto arrivare alle banche,le banche devono impegnarsi obbligatoriamente a reinvestire 90 centesimi nell’economia reale di cui 30% alle grandi imprese 30% ai mutui,30%alle piccole imprese,a tassi prestabiliti…e’ l’unico modo per far si’ che gli istituti di ex credito,siano utili al sistema e non delle macchine da trading.
Ma questa Lombardi chi sarebbe? ah si la capagruppo grullina con nostalgia del ventennio.
Ma vi rendete conto delle stupidaggini che ha detto, i soldi non vanno alle banche, lo capirebbe anche uno studente di ragioneria al primo anno, altro che porcata di fine legislatura, le unichge porcate sono le stupidaggini che sparano questi pseudoeconomisti
Mentre la Lombardi spara cazzate su cose che non capisce e blocca l’erogazione di ossigeno per gli imprenditori, attraverso l’estinzione dei loro debiti, Morfeo Crimi dorme placidamente al Senato.
Mi pare giusto che si chieda una maggiore chiarezza sulla portata del provvedimento. Sul primo punto penso che non si tratti di versare soldi direttamente alle banche, ma alle aziende che non pagheranno più interessi. Ma, ripeto, è giusto che si faccia chiarezza. Sul secondo punto, che cosa si propone? di diminuire l’importo in modo da aver più spazio? E’ una soluzione che non condivido, se mai bisognerebbe trovare altri fondi per poter pagare più debiti o prevedere compensazioni con tasse e contributi.
Vorrei ringraziare e incoraggiare tutti i cittadini del M5S sia quelli che purtroppo si trovano in prima linea cioè dentro il Parlamento Italiano che hanno il difficile compito di ripulire i palazzi del potere da tutte le ingiustizie e sia noi tutti cittadini al di fuori del parlamento che abbiamo votato il M5S.
Vi chiediamo a voi poveri neo cittadini eletti in parlamento di continuate a smascherare questi professionisti della politica Deputati, Senatori e Governatori che per anni e anni hanno fatto di tutto con i loro trucchi da illusionisti raggirato noi poveri “Ignoranti”.
Siate coerenti colleghi cittadini e continuate con le cose che avete detto prima delle elezioni perché il vero cambiamento lo avete e lo abbiamo portato!
Fate tutto il possibile per aiutare la vera ossatura di questo paese “le piccole e medie Imprese” visto che in questi ultimi anni sono state vessate all’inverosimile, i 20 miliardi di euro che devono essere destinati nel 2013 agli eroi di tutti i giorni “Gli IMPRENDITORI”, non dovete permettere assolutamente di fargli fare un uso diverso di questo denaro da quello che prevede il decreto, soprattutto se devo arricchire sempre i soliti banchieri che ne approfittano sempre! Quando hanno degli utili li spartiscono tra loro invece le perdite le spalmano sempre sui poveri risparmiatori.
Concludo ringraziando ancora tutti i cittadini del M5S e soprattutto l’ideatore di tutto questo Beppe Grillo.
COMUNIKATO POLITIKO DELLAGGENTE: Peppe accusa chi lo critica di essere un troll pacato dal Piddi, ma Peppe pensa di sfruttare il webbe usandolo come la tivvu: un megafono dove lui parla e la gente applaude, ascolta e approva come con l’auditel. Ha un’idea PRIMITIVA del webbe, centralista: non ha mai risposto a un commento o alle domande sul webbe. Ha portato il bar sport nella politica anche grazie al webbe e pensava che il bar sport non sarebbe arrivato da lui ma ora che è in pallamento ha diritto ai suoi skizzi come a qualsiasi altro politico. tanto in ogni caso Peppe il grosso dei voti lo prende grazie alla Tivvu che propaganda pochi concetti ma incisivi (i soldiiiiiiiiii sveglia BERSANOOOO), mica coi 4 stronzi sul webbe che coprono si e no il 5% dei voti 😀 Le persone libbbere hanno il diritto di critikare chi gli pare (nei limiti della leCCe) . SVEGLIAAAAAAAAAAA
Siamo fuori di testa! Vendere il proprio credito alla banca è l’ultima spiaggia delle PMI sane per tirare avanti in un momento di difficoltà: in sostanza la banca ti paga al posto dello stato trattenendosi uno SPROPOSITO in cambio del “rischio” che poi lo stato non paghi.
Stiamo dicendo che il governo Monti vorrebbe dare i soldi anzichè alle PMI, alle banche che hanno comprato a quattro soldi il credito di altri? Ho capito bene???
Se è così siamo al DELIRIO più totale, cercate di salvare il paese (economia reale) non le banche porca #@ò@$%! E per cosa poi, per permettere alle banche di scaricare ulteriormente l’europa (Germania) dai nostri titoli di stato? O per comprare altri crediti delle PMI a prezzi stracciati?
Fortuna che c’è il mov5s a rendere pubbliche cose come questa.
Guarda che il credito alle Banche le imprese lo hanno già ceduto!!!!!
Si tratta di fatture scontate a fronte delle quale hanno ricevuto soldi freschi…..
Sarebbe opportuno anche per Lei, come per la signora Lombardi, documentarsi bene prima di parlare.
Il tasso di sconto relativo agli anticipi su fatture é regolamentato dalla legge italiana sull’usura….e costantemente monitorato da Bankitalia.
l’ultima porcata del triumvirato..monti-berlusconi-bersani..con il benestare di draghi.. A tal proposito ha definito l’elezioni italiane inutili da un punto di vista economico, perche le riforme viaggiano come se fossero guidate da un “pilota automatico”.. In poche parole, la democrazia e la sovranità popolare se la sono fottuta in nome di una forma di potere “raffinatissimo”..e chi vuol capire capisca..
incartava la cioccolata insieme alla marmotta in una famosa pubblicità…che figura di merda che facciamo. Uno dorme e l’altra spara raffiche di minchiate come un thompson.
Buonasera Onorevole Lombardi, sono un elettore PDL, ma prima ancora sono di buon senso perchè quando sbaglio pago solo io. Ciò premesso non mi trovo d’accordo nel passo del suo post dove sostiene che viene fatta una regalia alle banche “questa generosa, ennesima, regalìa”;
non c’è nessuna regalia rientrano solo dei soldi che hanno anticipato a tutte quelle aziende che vantavano soldi nei confronti della pubblica amministrazione. Questa operazione si chiama cessione del credito ed è disciplinata dagli articoli del codice civile dal 1260 al 1267.
Sono giuste invece le considerazioni sul fatto che una parte di queste somme andando alle banche si produrrà un effetto ridotto rispetto alle somme sbloccate
In ogni caso buon lavoro tra non sapere e sapere è sempre meglio sapere, poi ogn’uno si fa la sua idea.
Avanti a testa bassa. Fate bene a ignorare politici vecchio stampo e giornalisti succubi da tempo dei partiti. Devono rimborsare tutti i soldi rubati, controllate le grandi opere, bancomat dei partiti, di tutti i partiti e non dimenticate di togliere l’IMMUNITA’PARLAMENTARE altrimenti si pensa che in futuro potrebbe servire anche a voi.
tranquillo. neppure la lombardi ci ha capito un cazzo…dunque, in parole povere la PA paga i suoi debiti verso le aziende, queste poi possono pagare i debiti verso le banche. Risultato, aziende meno indebitate e banche con più liquidità. Abbastanza semplice. La Lombardi invece ahimè le spara un pò troppo grosse. Per fortuna tra due mesi ce la leviamo dalle palle. Troppo poco competente.
Tutta questa fretta, dopo tanto tempo, per pagare i debiti della PA alle PMI era senza dubbio strana, già si pensava che forse erano coinvolte le banche, e infatti… anche l’ Europa preme, come mai? La stessa cosa riguarda gli investimenti e quindi il rapporto investimenti/PIL, altra scelta molto strana. Il governo Monti dovrebbe fare solo scelte legate all’ordinaria amministrazione e invece continua nelle sue politiche pro-banche. Deve essere fermato e i Presidenti dei due rami del parlamento devono affrettare le nomine dei Presidenti delle commissioni ordinarie, altrimenti sono complici del sistema banche/Monti(come penso). Il parlamento deve poter legiferare e imporre le sue scelte al Governo, soprattutto questo.
QUESTO è UNO DEI MOTIVI PERCHè NOI NON POSSIAMO DARE FIDUCIA A NESSUN GOVERNO CHE NON SIA 5 STELLE. PECRHè CON I DECRETI LEGGE LORO FANNO QUELLO CHE VOGLIONO POI L’ITER PARLAMENTARE X MODIFICARLI E CONTORTO QUINDI FANNO QUELLO CHE VOGLIONO….POI IN TV SI PARLA TANTO DI ALLEANZE DI INCIUCI E COSE VARIE MA NESSUNO CHE TENGA IN CONSIDERAZIONE CHE UNA SOLUZIONE CI SIA X FARE UN GOVERNO CHE IL PD FACCIA UN PASSO INDIETRO E LORO DANNO LA FIDUCIA A NOI SEMPLICE NON NE PARLA NESSUNO PERCHè?
Scusate ma che vengano dati al sistema creditizio in parte(quella già erogata) e il resto direttamente alle imprese..ma che ci vuole tanto a capirlo?
E poi bisogna TOGLIERE QUESTE BANCHE DAI COGLIONI xche devono ritornare a essere un posto dove i soldi ce li porto x non farmeli rubare da casa…e basta e non una fucina di usurai che schiavizzano per 30anni le giovani famiglie prestando soldi NON LORO ma dei cittadini e accaparrandosene le vite…
Oltre che non capire nulla di imprese e banche, non sapere cos’è la cessione del debito, anticipo fatture ecc. sei pure cieco.
Maronn’ che cozza pare Rosi Bindi incrociata con lino banfi
Le imprese che hanno portato in banca le fatture a garanzia dei debiti della PA, hanno ricevuto il credito. Pertanto, mi sembra normale che parte dello sblocco dei pagamenti da parte dello stato vada alle banche per ripianare, appunto, i debiti contratti dalle imprese. Cio’ comporta anche un nuovo credito alle imprese da parte delle stesse banche. Mi sembra che la cittadina Lombardi abbia travisato il senso.
Facciamo un esempio.
Il debito della PA per servizi/beni acquistati presso i privati è di 1000. Questo valore è indipendente da eventuali cessioni di credito a qualsivoglia banca. Il debito da pagare è 1000 a prescindere.
La società privata XY, società di consulenza (magari per la TAV), emette fatture alla PA per circa 600 del fattore sopra richiamato. La stessa società (XY) supponiamo sia una partecipata di qualche banca o società di intermediazione che fa capo a sua volta di un altra banca (magari senese). Di quel debito di 600, si è fatta anticipare o ha ceduto il 100% del nominale (quindi 600) da un istituto bancario.
Ora se con questo decreto tanto discusso, si decidesse di pagare 300 di debito, e questo trecento fosse dirottato interamente al credito appena ipotizzato (quindi paga un solo debito, a quella banca che ha già dato la liquidità al privato), lei crede che siano state ben ripartite le risorse finanziarie? Che forse non sia rispettata una parvenza di par condicio?
Non crede che forse un occhio potrebbero anche buttarlo i nostri rappresentanti in parlamento?
Perchè sono proprio queste manovrine che vedono andar via i denari e poi non si sa dove sono finiti.
Non dico che non sia legittimo o trasparente il decreto, ma proprio perchè non c’è nulla da nascondere, andiamo a vederlo.
Poi se sono anni che la PA non paga, non è certo responsabilità da addebitare alla Sig.ra Lombardi o il M5*.
Caro Gian, il senso non era quello di dire che la Lombardi non debba “mettere il naso nelle faccende politiche” anzi, ma essenzialmente di rappresentare/denunciare senza slanci di eccesso di zelo.
Un giorno, molto tempo fa, parlando di politica, una persona finì la sua argomentazione dicendomi: “Ricordati sempre questa cosa, prima che il gallo canti, i politici ti avranno fregato tre volte”. La cosa mi fece sorridere, ma ripensandoci, cera poco da ridere. Bravi, state sempre all’erta.
TROLL!! OPS!! pichhè a bersanuccio dal giaguaro e dal muppets…mi sa che è GAME OVER…TUTTI A CASA…nani, ballerine, banchieri, monte dei paschi servi, etc. etc. etc….. al posto vostro comincerei a preoccuparmi di trovare un’altro PADRONE…tanto mi pare che di ragionare con la vostra testa non volete saperne!!!
Grande Lombardi, grandi ragazzi….portate a galla tutto, prima o poi si vergogneranno di difendere tale lerciume!!…..o almeno non potranno più farlo!!!
E basta!
Lo abbiamo capito che i vecchi politici sono loschi e ladri.
Ma non si può continuare ad andare avanti così, credendo che basti sputtanarli per poter avere consenso.
La gente vuole cose concrete, vuole lavorare e avere soldi.
Iniziate a muovervi (concretamente) su pensioni, lavoro, economia.
Condizionate il vostro appoggio al governo con proposte su questi temi, da attuare IMMEDIATAMENTE.
prima delle elezioni, qualcuno mi disse che il M5* era un bluff, che serviva soltanto per arginare la prevedibile astensione di massa, dando legittimità ad un parlamento, che altrimenti non avrebbe avuto perchè eletto da meno del 50% degli elettori.
Spero di non dovergli dare ragione.
Le banche incassano i crediti “scontati”, basterebbe “obbligarle” a non chiudere-diminuire le linee di credito; diversamente, se non è possibile, selezionare i pagamenti alle imprese PRIVILEGIANDO le fatture non scontate.
Altrimenti le banche soddisfano i loro (legittimi) crediti e le imprese non ricevono ossigeno.
Da come è scritto il decreto sembra proprio che il legislatore voglia enfatizzare gli effetti deo provvedimento, sottolineando il fatto che la liquidità confluirà alle banche per il fatto che i crediti sono stati anticipati dalle stesse.
Non si capisce, però, l’analisi economica non richiesta, il che fa pensare a qualche “porcata” nascosta dietro i buoni propositi.
Non vorrei che dietro questa affermazione si nascondesse un tentativo di finanziamento a qualche istituto di credito in difficoltà…
Indagate, indagate!
Perché se desse la fiducia a un governo M5S potrebbe controllarlo facilmente in Parlamento e guidarlo a portare a termine SOLO le riforme condivise. Mentre non é possibile il contrario da parte del M5S dando la fiducia al Pd.
Dunque é il Pd che non vuole il bene del Paese. Palese.
Vuole solo il potere forse per gestire e attenuare i vari scandali in cui é coinvolto come MPS. Lo stesso moivo per cui fa politica Berlusconi.
VI SIETE CONFRONTATI CON QUALCUNO CHE SE NE INTENDE?
Forse avete ragione ma prima di dire “porcata” bisogna documentarsi. Nel dubbio è meglio vigilare. Ma sulla base dell’estratto che viene riportato io intendo ( ma la mia laurea in economia è di 30 anni fa) che le banche esposte con i creditori dello Stato vedrebbero rientrare gli scoperti bancari e quindi il sistema bancario se ne avvantaggerebbe.
RIPETO: MEGLIO CONTROLLARE MA CAUTELA SUL DEFINIRE LA NOTIZIA “PORCATA”.
DI PORCATE NE TROVERETE TANTISSIME NE SONO CERTO MA SONO TROPPO FURBI PER AUTODENUNCIARSI CON UNA RELAZIONE AL PARLAMENTO!
Hai ragione.. sono solo delle pratiche mafiose ,riconosciute alle banche, per tenere le mani strette strette alla gola del debitore..
No ai soldi alle banche.. e la cessione del debito non significa che lo Stato deve direttamente i soldi alla banca ma che questi devono sempre passare per le mani delle imprese (in questo caso sui loro conti correnti) mentre nel frattempo quest’ultimi pagano interessi usurai..
Cara signora Lombardi, ho paura che Le siano andati in corto i neuroni.
Vediamo di ricostruire quanto Lei dice: lo stato non paga la banca che ha anticipato le fatture (non si fanne regalie alle banche), la banca richiede quindi indietro i denari anticipati all’impresa, la quale se li é fatti anticipare perché faceva figo o per portarli in Svizzera ( e non perché le fossero necessari alla propria attività, magari per pagare gli stipendi alle maestranze)….e tutti siamo contenti???
Tanto l’impresa che ha chiesto gli anticipi 180 o più gioni fa può tranquillamente attendere tutto il tempo necessario all’iter parlamentare di cui al Suo profondo ragionamento…
Inorridisco al pensiero di come possano essere state prese sia la laurea che il master che dichiara sul Suo profilo…
“Ossia: i cittadini prendono un impegno per 40 miliardi di debito pubblico, di cui una parte (nessuno sa quanta) andrà direttamente alle banche e da questa generosa, ennesima, regalìa ci si aspetta che subito erogheranno prestiti e finanziamenti alle PMI italiane. L’esperienza di questi anni ci ha reso cauti sugli effetti nell’economia reale dei finanziamenti alle banche. ”
O sparare cazzate sulla cessione del debito (senza nemmeno sapere cos’è) come fa la Lombardi?
I denari versati alle banche non saranno “indefiniti”, saranno corrisposti in ragione del debito ceduto, mentecatta.
Non ci siamo fatti mancare niente con i capigruppo…
Cio’ che ha detto la Lombardi non è condivisibile e secondo me sbaglia:
Pero’ in compenso mi è piaciuta la sua proposta alternativa!
Speriamo che stanotte si risolva tutto e domani mattina presto faranno la riforma elettorale e risolvano la questione esodati e una buona legge sulla corruzione e rivedano la pressione fiscale e il reddito di cittadinanza, prima che vanno tutti a casa.
ah, dimenticavo l’ineleggibilita’ dei doppi incarichi stipendiati, il conflitto di interessi (non di casaleggio-grillo) di berlusconi, la patrimoniale, l’art. 18, il vaticano, gli f-16 etc: etc:…
Domani i grillini dovranno saltare il pranzo!
Se Crimi non l’avete ancora trovato è in alto alla terz’ultima fila secondo scranno a destra del Senato.
L’intervento della Lombardi mi sembra pretestuoso.
Se la PA paga i suoi debiti verso le aziende, queste poi possono pagare i debiti verso le banche. Risultato, aziende meno indebitate e banche più liquide. Se non si è d’accordo bisogna fare una proposta alternativa, non solo criticare.
Semplicemente spettacolare, grazie ragazzi, avevamo bisogno e credo che siamo in diritto di venire informati di cio che fanno con i nostri soldi….tolti dalle vuste paga…13esime….14esime bollette …iva …..etc etc …
Questo voto al movimento sta dando grandi soddisfazioni!!!! bravi e grazie
molti qua ne fanno una questione di factoring e cessione del credito, in realtà la questione riguarda l’aumento ulteriore di debito pubblico e il rapporto deficit/pil, che non ci permetterebbe altre misure per la crescita, e dunque vincolerebbe il nuovo governo, qualunque esso sia, a tassare ulteriormente i cittadini per trovare risorse per la crescita, e dunque sarebbe il solito circuito che si autoalimenta, tasse più clientele.
IDEONA: LA CITTADINA PORTAVOCE POTREBBE PRESENTARE UN DISEGNO DI LEGGE CHE IMPEDISCA ALLE IMPRESE DI VERSARE I SOLDI RICEVUTI IN BANCA, E LE OBBLIGHI A SEPPELLIRLI IN GIARDINO!!
COSÌ ‘ ALMENO POTREBBE DIRE DI AVERE FATTO QUALCOSA, OGGI.
L’italia ha due bubboni: la mafia e il vaticano. Per questo è diventato un paese di destra.
Clientelare, servile, sottomesso, ruffiano, bigotto.
Quanta gente in gamba che ho conosciuto però. Molti non ci sono più, per età, per espatrio, perchè in galera. Nati e vissuti in questo paese di destra.
Quanti anni di fascismo e quanti di democrazia cristiana e quanti ancora di berlusconi.
Questo è un paese che ha permesso queste cose.
Questo è un paese di destra.
Se 5 stelle avrà il sopravvento sarà un eurogol!
Ma quale porcata ? Non sarebbe meglio imparare a leggere i provvedimenti del governo prima di parlare ? Beppe ma non eri ragioniere ? Non lo sai che le aziende sono indebitate anche verso le banche ?
Prova a rileggere:
“Nel valutare gli effetti sull’economia reale di un simile provvedimento si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio”.
Prendono solo atto che parte di quei soldi verranno assorbiti dalle banche.
Cioè i soldi non li danno alle banche, ma alle aziende. Queste però pagheranno anche i loro debiti verso le banche e questo consentirà loro di avere di nuovo accesso al credito.
Che tristezza, se continuate così vi rideranno dietro …
C’è un piccolo particolare!!!! Che gl’importi del rimborso non sono chiari mentre con il decreto Passera solo 400ml sono state dati alle imprese quindi di quanto sarà il rimborso tu che non fai brutte figure lo dovresti sapere sicuramente molto di più della Lombardi!!!
Ma qua dentro qualcuno sa cosa è un “credito IVA”?
Significa che tu compri un oggetto in Italia che vale 100 e lo paghi 121 perchè 21 euro sono di IVA.
Poi lo vai a rivendere all’estero ma lo devi rivendere senza IVA e cioè a 100 più il tuo guadagno, diciamo 5 euro.
Così hai tirato fuori 121 euri e ne hai incassati 105.
Allora chiedi allo stato che ti restituisca i tuoi 21 euri di IVA.
Qualcuno sa che l’ufficio IVA di Milano paga dopo 4 anni?
Non sono un esperto in economia.
Il tuo discorso mi sembra sensato, pero’:
sulla 1): e’ vero che alle banche vengono restituiti soldi prestati, ma tieni conto:
a) che si tratta di un prestito, il piu’ delle volte, con cessione di credito “pro soluto” che, non essendo gravato da garanzia di solvibilita’ del debitore, nei rapporti commerciali viene ceduto ad un prezzo di molto inferiore al valore nominale. Quindi una ‘perdita’ per l’imprenditore, tra l’altro -mi pare- non deducibile fiscalmente;
b) che la banca, oltre a realizzare l’intero ammontare del credito, ne realizza anche gli interessi per ritardato pagamento (in alcuni casi si parla di anni), in quanto la banca subentra in TUTTI i diritti posti in essere con il titolo di credito originario;
Non mi pare che sia esattamente un “giusto ristoro” per il servizio reso dalla banca.
sulla 2): certo che le banche avranno questa preziosa iniezione di liquidita’. Pero’ l’impiego per l’esercizio del credito alle imprese e’ lasciato alle politiche gestionali delle banche. Diverso sarebbe se lo Stato indirizzasse normativamente questa ri-direzione della liquidita’, magari a condizioni agevolate. Ma cosi’ non e’!
Sulla 3): sullo sconto (o anticipo su) fatture vale lo stesso discorso della cessione: anzi, la funzione di ‘mandataria’ che la banca svolge in assenza di cessione del credito, si traduce in ulteriori oneri (anche di garanzie da prestarsi, al cessionario, sulla solvibilita’ del debitore -anche se si tratta della Pubbl.Amm.)
CONCLUSIONE: non c’era una possibilita’ di promuovere, con atto normativo, un regime di credito agevolato alle imprese, con parametri ‘suggeriti’ dallo Stato, senza incorrere nel divieto degli “aiuti di Stato” vietati dalla CEE?
La gestione sarebbe stata delle banche, ma garantita dallo Stato (usando parte dei 20 mld di cui si parla)
neppure io lo sono (esperto in economia) e concordo con quello che hai detto nella CONCLUSIONE, anche se non so se è tecnicamente possibile.
Credo,piuttosto, che dovrà essere compito del prossimo governo quanto scritto prima in fondo al post:
Il prossimo governo dovrà mettere a punto dei meccanismi che consentano al privato di avere accesso al credito a costi di gran lunga più vantaggiosi rispetto ad oggi, imponendo alle banche certi comportamenti virtuosi e trasparenti nei confronti dei privati cittadini.
Sono sempre stato di estrema sinistra,vecchio gruppettaro,idealmente lo sono ancora.I partiti e i movimenti ,nella mia concezione politica, sono degli strumenti,quando non sono più capaci di produrre risultati si buttano e qui c’è tutto da buttare .Spero vivamente che 5 stelle si rilevi come fatto rivoluzionario,però devo,umilmente,ricordarvi che i momenti storici favorevoli sono sempre di breve durata,quindi vi consiglio di giocarvi bene le vostre carte ,di tirare la corda fino al limite della rottura,ma sappiate che le condizioni di moltissime famiglie come la mia non si possono più permettere di aspettare,quindi se siete veramente convinti di incarnare il cambiamento agite,non cedete,ma sappiate che molti italiani se come si paventa si andasse a nuove elezioni anticipate non ci arriveranno ancora vivi.Insomma fate che questo movimento sia veramente utile ai cittadini e non diventi puro arroccamento autoreferenziale o solo protesta. Non so se qualcuno di voi legge veramente questi commenti,se si spero di esservi stato utile,smentite tutti i vostri denigratori con fatti concreti per la vita dei giovani precari ,per i disoccupati ,per i piccoli imprenditori,per gli artigiani ,per le famiglie povere e per tutti quelli che ne hanno di bisogno ,insomma vorremmo riavere un po di concreta dignità ,quella che destra e sinistra ,alla pari ci hanno tolto ciao BEPPE E BUONA FORTUNA
Il fatto è che penso non tutti i crediti sono già stati scontati dalle banche, e probabilmente quelli non scontati sono i più urgenti. Quindi i 40 mld devono essere dati prima alle PMI che stanno soffocando e dopo alle banche per ripagarle dei crediti erogati.
La parte dei pagamenti che va alle banche per coprire cessioni di crediti da parte delle imprese libera comunque risorse per l’economia riducendo, per gli stessi importi, gli l’utilizzo degli affidamenti per le imprese che hanno ceduto crediti.
NON SI PUO’ ESSERE CONTRO A PRESCINDERE, O ALMENO PRIMA STUDIATE
Nella teoria.
Ma il mondo in cui vivi è diverso, perchè le banche sono gestite dai banchieri a diretto contatto con le istituzioni, non da chi lavora per fare girare il mercato.
Mi sembra ovvio anche questo.
SPERO CHE TUTTA QUESTA GENTE CHE FA COMMENTI CONTRO IL MOVIMENTO 5 STELLE FACCIANO SEMPRE PIU’ CRITICA SEMPRE DI PIU’ COME LI AMO!!! BRAVI!!!!, MI PREOCCUPO…. SE FOSSE STATO IL CONTRARIO A PENSARCI … . ANDATE AVATI COSI RAGAZZI FATE QUELLO PER CUI VI ABBIAMO VOTATO, TUTTA QUESTA GENTAGLIA CI FA SOLO ONORE!!!AVANTI COSI!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SONO CONTENTO DI AVER PORTATO IL VOTO A VOI DI TUTTA LA MIA FAMIGLIA ANDATE SEMPRE DRITTI, CI SONO DEI COMMENTI CHE VERAMENTE FANNO PIANGERE … ANZI RIDERE!!!!!
Mi sa che stavolta avete preso un abbaglio ed anche colossale…
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all interno del sistema creditizio.” vuol dire che dal momento che molti impreditori stufi di aspettare i pagamenti da parte della PA hanno ceduto i loro crediti alle banche in cambio di un importo ridotto, in realtà parte di quei soldi finiranno alle banche, non perchè gli vengono regalati, ma semplicemente perchè sono loro i titolari di quei crediti a segutio di cessione. Anche uno studente di terzo anno di un istituto tecnico commerciale sa cos’è lo sconto pro soluto e pro solvendo dei crediti.
Seconda cosa, è vero che stare già intorno al 2,9% (che comunque è una previsione su base annua) non è un granché…ma oltre a rimanare uno 0.1% di rapporto PIL/debito (che non è poco se si considera che 40 miliardi di euro rappresentano lo 0.5%) il resto lo si può tranquillamente ricavare da risparmi tramite tagli alle spese (quelle non necessarie intendo) come: Provincie (con annessi consiglieri, presidenti e consulenze esterne) auto blu, scorte e chi più ne ha più ne metta….
ma non sarai tu che invece non hai riflettuto abbastanza ? Di tutti i crediti vantati nei confronti delle AA.PP., guarda caso quelli che sono in mano agli istituti di credito subiscono un trattamento diversificato (“una parte confluirà immediatamente ….”).
certo che le Banche diventano titolari dei crediti ceduti con le fatture dalle aziende che hanno ricevuto liquidità anche se ridotta,ma quello che forse e sfuggito è: le banche adesso sono creditrici verso la P.A. delle fatture ovvero dei lavori eseguiti dalle Aziende. la domanda sorge spontanea: PERCHE’ il parlamento eroga direttamente alle banche un debito della Pubblica Amministrazione e invece non lo da direttamente ad essa che ne è la committente??? sembrerebbe per far presto evitando un passaggio.L’avv. Ghedini direbbe”MA VA LA’ !!!!!!!
Brava. ,brava,io gia a leggere un solo di quei documenti sarei finita in psichiatria ….maledetti,ladri, arroganti senza scrupoli dentro alle loro giacchette firmate pagate da noi…vigliacchi iene senza anima, criminali..ma poveri noi, ma povera la nostra Italia …bastardi …grazie Roberta per il tuo immane lavoro, ,,hai il mio totale. Sostegno assieme a a tutti quelli del movimento …facci sapere ancora e ancora …se necessario veniamo noi a farti da guardia del corpo gratiscol forcone
sono parole sante la descrizione della lombardi, ma cosa che sicuramente lascerà un poco attoniti, è la richiesta della discussione in commissione allo scopo di rendere chiara la destinazione dei soldi. con le richieste di indagini commissariali avanzate (2 in due giorni) il movimento 5 stelle chiarisce al popolo italiano la piena volontà come da programma di volere la massima trasparenza. adesso i politici forse capiranno che non abbiamo spazi per accordi che non siano programmatici e di spessore sociale, e cominciano a spaventarsi per il lavoro che hanno da fare per nascondere le loro nefandezze in merito alla gestione del bene pubblico. devono capire che i conti li vogliamo rifare per il ventennio trascorso, ed il popolo italiano quello onesto chiederà giustizia a gran voce, però prima inaspriamo le pene e togliamo gli sconti di pena per reati politici, in passato sarebbe stato trattato come alto tradimento e sarebbero passati dal boia. comunque visto l’esito che ha avuto la loro scelleratezza nei confronti del popolo la pena la meritano tutta.
Il comportamento di coloro che in Italia, ancora adesso, continuano ad argomentare motivazioni, sostenerne le campagne, giustificare e votare PD e PDL è definibile tecnicamente in un unico modo:
F A V O R E G G I A M E N T O
L’unica differenza tra questi fenomeni è tra chi ci mangia e chi è semplicemente idiota.
La realtà, ed insieme il dramma, di questo paese è che, in proporzione, coloro che ci mangiano sono relativamente pochi.
PRIMO PUNTO: non mi pare che la relazione di Grilli dica che si danno soldi alle banche, dice un’altra cosa.
A) I 40 miliardi vengono dati alle imprese;
B) alcune imprese sono riuscite (beate loro) a farsi anticipare i crediti vantati dalla PA dalle banche (sconto delle fatture)
C) Quando riceveranno i soldi queste imprese li useranno per appianare la propria posizione debitoria
D) Quindi l’effetto sul sistema economico dei 40 miliardi sarà inferiore in quanto una parte di essi sarà utilizzato per riappianare dei debiti con le banche
E) Tuttavia poichè le banche vedranno ridursi la propria esposizione (sofferenze o incagli) potranno ridurre gli interessi richiesti (diminuendo il loro rischio, cfr. Basilea II/III)
Non ci vedo nulla di strano
Sul secondo punto la conclusione tratta dal testo non mi sembra così chiara. L’accordo europeo era proprio per escludere i pagamenti già maturati dal rapporto deficit/pil quindi non capisco l’osservazione.
Restando dentro il 3% si potevano pagare anche prima…allora tutta sta menata a livello europeo che l’avrebbero fatta a fare.
Il principio era che i soldi destinati a pagare i debiti pregressi con le imprese non entrassero nei conteggi…
La cessione del credito (art. 1260 1267 c.c.). consiste nel trasferimento di un credito da parte del creditore titolare ad un cessionario (nel nostro caso banche), che acquisisce il diritto, normalmente ad un prezzo inferiore rispetto al valore nominale.
Garanzie del cedente: Il cedente di norma deve (garantire, la sola sussistenza e validità del credito al momento in cui se ne verifica la cessione).
Quando si perfeziona la cessione: Il credito si intende ceduto all’atto del perfezionamento del contratto, realizzato per effetto del consenso delle parti.
Valore della cessione: Nella pratica commerciale, la cessione del credito, solitamente, per un importo che è considerevolmente inferiore a quello nominale del credito stesso.
In poche parole le banche acquistano i crediti dalle PMI (normalmente ad un prezzo inferiore rispetto al valore nominale) comunicano alla PA (inviando copia del contratto di cessione del credito) che da quel momento sono loro i creditori, di norma allegano la notifica che se entro X giorni non saranno pagati scattano gli interessi legali e gli interessi di mora.
Pertanto le BANCHE e similari rubano tre volte:
– pagano il credito che hanno acquistato ad un prezzo inferiore rispetto al valore nominale (85-90%);
– fanno scattare gli interessi legali (2,50%) nel momento in cui comunicano alle P.A. di essere loro i nuovi proprietari del credito;
– fanno scattare gli interessi di mora (8,75%).
Stuoli di avvocati e procuratori legali delle banche come squali sono pronti a battagliare contro la P.A. per salvaguardare i loro lucrosissimi interessi.
Sarebbe bello sapere quanto lo Stato spende ogni giorno per il ritardato pagamento dei crediti.
Da notare che soltanto i piccoli creditori ci rimettono, in quanto i grandi gruppi industriali tramite i loro uffici legali, le loro conoscenze riescono sempre a pararsi il fondoschiena e spessissimo lucrando alla grande sui ritardi nei pagamenti.
Forse avete valutato che io sia un troll visto che ciò che ho scritto dieci minuti fa e apparso e poi sparito nei meandri della rete.
Qualcuno può aiutarmi a capire cosa sia successo?
Patrizia
@ Carlo Palmucci, Udine: Gentile Carlo, la ringrazio per l’appellativo di capra, nobile animale che produce un gustoso latte con proprietà anticancerogene.
Quanto al merito, le preciso che ho votato cinque stelle proprio perchè condivido il giudizio sulla malagestione del passato, tuttavia non posso esimermi dal criticare il suddetto post della lombardi, perchè infondato dal punto di vista prettamente tecnico.
Dunque non mi vergogno affatto, sentimento più utile per chi come lei, abbocca a qualsiasi sciocchezza esca dai suoi idoli. Arrivederci.
PS: se vuole le spedisco copia della mia tesi di laurea sul sistema creditizio alle imprese.
no, tienitela la laurea e il dispiacere mio è che con lo studio le si sia sviluppato solo l’arte di far da conto….. ma l’acume per sentir puzza di bruciato per un giro vorticoso di interessi per una triangolazione incestuosa di denaro a scapito delle imprese e dei cittadini no eh?
e neanche il naso per sentir puzzo di merda (digitale s’intende) che con un decreto di urgenza si fanno passare maialate e porcate da fine legislatura piuttosto che provvedimenti che è giusto che vengano discussi nei luoghi e nei tempi giusto e sopratutto (per la prima volta) venga rendicontato al cittadino no eh?.
Vede, con la sua laurea che tanto le invidio…ha perso l’occasione per stare zitto
quanta pazienza… le spiego: se le banche non avessero scontato il credito, lo stato non avrebbe mai potuto pagare, per i vincoli del patto di stabilità. Dunque è una manovra per immettere liquidità che lo Stato non può permettersi.
Certo che è costoso per lo Stato, che paga interessi. Certo che l’ideale sarebbe pagare subito le imprese.
Ma il punto è che E’ FALSO sostenere che se il pagamento ora va alle banche, si tratti di regalia. è un contratto bancario, con motivazioni di politica economia.
Sull’urgenza valuti lei, secondo me è urgente vista la situazione. Se vuole farlo dopo l’estate, si vede che lei non è imprenditore
Ehm… io anche sono laureato (dottorato di ricerca per giunta) e dal mio piccolo posso dichiarare che una laurea ti fornisce solo strumenti teorici.
La realtà è ben altra perchè si scontra con l’essere uomo, avido.
Puoi farmi tutti i trattati che vuoi sul credito. La teoria è ottima. Ma i soldi li gestiscono le persone, che ci mettono le mani sopra e li girano dove possono farlo…
E’ come se tu mi parlassi di fisica teorica, mentre io ti rispondo che nella realtà devi fare l’ingegnere, che con l’accuratezza alla quarta decimale non vai da nessuna parte (non solo, fai anche ridere)…
La veritá é che nemmeno Grillo sa come ha fatto ad arrivare dove é adesso, ma sa benissimo che il suo movimento é talmente diviso ed eterogeneo che imploderebbe immediatamente appena si provasse a fare qualcosa di concreto.
quindi preferisce aspettare e cercare di consolidare il suo potere. Peró in attesa che il ducetto Grillo si decida il paese va in rovina.
Se ho ben capito :
In questa situazione di contingenza economica e di tira-la-cinghia vengono spontaneamente “confluiti” 40 sudatissimi miliardi di euro alle “sanguibanche” ????
ECCOME SE VOGLIAMO SAPERE COSA STA SUCCEDENDO CON LE NOSTRE TASSE !!!!
Mi sembra che questi loschi figuri abbiano già dato ampiamente (e tecnicamente) prova della loro totale incompetenza ….
a tutti i premi nobel per economia che ci sono qui domani spiegate all’oprario tutto ciò quando si sentirà dire ancora una volta dal suo titolare. “anche questo mese non posso pagarti lo stipendio”
attenzione perchè ho sentito da qualche parte che le aziende che vogliono ottenere i crediti dalla PA devono essere immacolati come un neonato ( cioe’ essere in regola con equitalia inps etc.) ergo quasi nessuno otterrà un solo euro ergo solita propaganda e presa per i fondelli
E’ ovvio che sia così.
Tutte le sovvenzioni pubbliche sono erogate a imprese che possono vantare un DURC (documento unico di regolarità contributiva)immacolato. Ma voglio dire con chiarezza che è immacolato anche un DURC di una impresa che ha chiesto forme di rateizzazione dei debiti
Vorrei che qualcuno mi chiarisse ciò: che io sappia le P.A quando appaltano una fornitura devono avere la copertura finanizaria per l’importo impegnato sul capitolo di spesa corrispondente.
Da quello che so i soldi stanziati non possono essere utilizzati per scopi diversi da quelli previsti.
Quindi perchè lo stato deve stanziare 40 miliardi che già dovrebbero essere nel bilancio della pubblica amministrazione che ha assegnato la commessa?
Attendo veramente una risposta da un esperto.
Per quei pochi o molti che ancora credono nei Partiti Politici Italiani e nelle Santachè,Lorenzin,Biancofiore,Prestigiacomo,Carfagna
Pascale,Bernini, ai tempi di Craxi le chiamavano
l’albero delle Zoccole.
I soldi vanno ripartiti, pro quota rispetto ai debiti che hanno, alle varie amministrazioni. Così anche il piccolo commerciante del piccolo comune potrà avere una parte del suo credito.
Per chi ha avuto anticipi: la banca riceverà i soldi dall’amministrazione debitrice.
Sennò le banche magari ci speculano pure, ci perdono e tocca a ricominciare da capo.
Le banche tornino alla loro funzione originaria: intermediari nel credito. Punto.
affamando la gente (: In Europa lo stato di operaio e” destinato a sparire! Rimarranno solo pochi Imprenditori, che naturalmente potranno garantire solo pochissimo lavoro, mal retribuito), dall”altra garantendo la stabilita” di un paese solo tramite Aiuti Statali (cosa che nella maggior parte dei Stati Europei e” possibile solo in Germania. Perche” cio” e attuabile dipende solo dalle organizzazioni statali, che non sono in tutti i Paesi Europei tutte le stesse). E allora, cosa ci impedirebbe a noi Italiani di fare la stessa fine? Certo non un Regime autoritario, certo non Berlusconi, che se si scava a fondo chissa” quanti soldi vi ha gia” sottratto; sull”efficienza del Bersani esprimo le mie critiche, la sinistra in Italia, fin dai tempi del Bertinotti, ma forse da sempre, si e” imbastardita, sono gli stessi che hanno rigettato i loro ideali, che si sono messi a fare le crociere, che si presentavano e si presentano con i loro “Vestitini di festa”, per non parlare del Dalema. Il M5S e” troppo giovane e alle volte poco responsabile, ma c”e”!
Ogni volta che dicono “ce lo chiede l’ Europa” non so perché… ma sento un dolorino al fondoschiena…
A parte le battute, qui non si tratta di Europa dei Popoli, qui si tratta di un’europa neoliberista, bancaria e ad egemonia tedesca, noi siamo pronti per essere euroschiavi
Aggiungo ai tuoi suggerimenti un libro che mi ha aperto (definitivamente) gli occhi sull’eurofuffa, “Oltre l’austerità” – ed. Micromega AA.VV. ebook
In questa Europa comincia a non funzionare piu” niente. Ma per la verita” non ha mai funzionato niente, fin dai tempi del Biagi in Italia, all”esaltazione di un modello che in Europa si doveva ad ogni costo seguire. Mi riferisco alla Germania! Quante volte li in Italia vi hanno parlato per bene di questo modello ed hanno esaltato la Germania come Esempio. Quante volte i media vi hanno riempito la testa di frottole tedesche? Qui in Germania da allora non si e” vissuto meglio. Anche qui hanno distrutto il “sociale” e falsato il “Numero dei disoccupati”. Oggi vi riempiono ancora la testa di menzogne: anche qui non si vive piu” bene! Altro che Germania da esempio, semmai “Germania Americana, traditrice e doppiogiochista, e vile!” La Germania in questo giochetto ha assunto in Europa il ruolo di “infiltrata”, vuoi per cio” che hanno dettato le Banche Americame alle Banche Tedesche dopo lo scoppio della Crisi Americana, vuoi per gli “Interessi Europei” delle Banche Tedesche con il resto delle Banche Europee. Hanno costruito cosi” un bel Sistema: da una parte …………….
Come nel calcio, quando ci sono le partite, ci sono 60 milioni di commissari tecnici, mi sembra che anche qui, quando si parla di politica, siamo tutti MINISTRI e SENATORI, e parlo soprattutto ai denigratori del M5S.
Ma se sapete tutto questo della politica che cosa ci state a fare qui nel blog, andatevene al governo così vediamo cosa sapete fare… ma… già, ora c’è qualche problemino.
Io ho letto questo articolo, e devo dire solo una cosa, del politichese ho capito ben poco, ma ho capito bene quello che la nostra ROBERTA ha detto, e secondo mè stà facendo un ottimo lavoro come tutti coloro che rappresentano il M5S, quindi e sempre sostegno e rispetto.
ciao tinazzi… a me la vergogna non sembra quella di aver perso la faccia di fronte a un grande paese come l’india, ma quella di aver cercato di salvare il culo a due mercenari assassini… ma che vuoi farci, partiamo da presupposti diversi…
Bene così Lombardi!
Però che anche Crimi stia di vedetta al Senato: le crepe sono in vista.
Che i troll stiano già dentro alle Cemere, magari travestiti?
EUROPA: COLONIA USA!
Questi “cazzoni americani” diventano ogni giorno sempre piu” pericolosi! Basta che qualcosa giri storto e gia” mettono in discussione la credibilita” di una Nazione! E” triste pensare che questa Europa non sia opera nostra. Se si pensa al Mazzini, al Cavour e al Garibaldi, qualcuno gia” si sente gli occhi umidi. Ma in effetti non e” opera nostra. Diciamo che noi l”avevamo solo pensata, ma purtroppo noi non l”avremmo potuta mai attuare. Invece l”America oggi ci fa guerra. Certa non e” quella guerra a suon di missili a testata nucleare, ma una guerra molto piu” efficace, che si combatte sui tavoli finanziari, su chi non si immolano le vite di persone, ma, ancora peggio si immola l”esistenza sovrana di un paese. Noi siamo fessi, oppure non ce ne accorgiamo, perche” cio” che viene deciso ai vertici non possiamo capirlo, cosi” come siamo stati costretti a cercare ogni giorno di salvare il salvabile, il nostro lavoro, il nostro dovere, il tentativo di sostentamento, il volere ad ogni costo di non soccombere…….
Ma pensa a farti valere con l’India!!! Poi se ci riuscirai potrai pensare agli USA. Con i governanti che abbiamo avuto negli ultimi 60anni siamo diventati lo zimbello del mondo e tu pensi agli USA ma per favore….
Il succo del discorso è che, sebbene la cessione del credito sia stata applicata correttamente dalle aziende, le stesse banche prestano denaro allo Stato (che siamo noi) con il quale lo stato paga a loro i soldi dei crediti che sono stati ceduti dalle aziende che a loro volta avevano con lo Stato.
Ora, se lo Stato non fossimo noi, no problem. Ma siccome lo Stato siamo noi, Roberta giustamente vuole che questo provvedimento segua un iter normale e che sia conteggiato quanto denaro debba andare indietro alle banche, dato che non tutti avranno potuto usufruire della cessione del credito (io posso anche dire alla banca “oh, finanziami perché io sono creditore nei confronti dello Stato” ma la banca può anche rispondermi picche). In sostanza, non è che si possa decidere frettolosamente a chi destinare una montagna di soldi, altrimenti il rischio di speculazioni e di “magna-magna” aumenta, anziché diminuire. Ricordiamoci che non si tratta di soldi piovuti dal cielo bensì di un ulteriore indebitamento di ciascuno di noi che si fa prestar soldi da una banca per pagare debiti di cui responsabili sono quelli che ci hanno governato sinora.
A machina pompammerda piddina è più attiva che mai.Stá banda de maiali sò annati pure a intervistà mario tuti…..un bell’omo dei servizi segreti deviati……merde,non sete artro che delle merde!
Più che l’ultima PORCATA credo che sia il fumo dell’arrosto.
Ho una mia teoria, forse strampalata anche se con qualche riscontro (http://www.youtube.com/watch?v=FROzh6NAicw), secondo la quale le grandi opere pubbl. non si realizzano perchè necessitano, ma perchè così si possono intascare le “mancie”. Per le forniture continuative funziona ancora meglio perchè una volta trovato l’accordo si ha una specie di rendita nel tempo e non e’ male quella proposta della Lega riguardo al federalismo fiscale (stesso costo della fornitura da Cortina a Caltanissetta).
Questo è l’ennesimo coperchio “salva banche” e come il “salva calcio” facendo finta di salvare le societa sportive si sono salvati i loro creditori che erano esposti in modo inadeguato e sarebbero falliti con esse.
Dunque questi crediti delle PMI molto probabilmente sono stati già scontati quindi si tratta di restituire alle banche i capitali anticipati e siccome non c’è da guadagnare nulla c’è disinteresse…MA queste banche applicano un tasso di sconto alto alle PMI come il FMI( Agenzie di Rating) agli stati ex sovrani per il rischio intrinseco “nominale” quando poi forse si tratta di un rischio minimo poiche’ o di riffa o di raffa (vedi Cipro) e vedi nella fattispecie le pressioni della Troika nei nostri confronti, IL CAPèTALE E’ STRAGARANTITO. La cosa ancor più grave è che il PD-L ce l’ha nel 2°programma elettorale/governo, quello per il VICOLO CIECO.
Non serve essere economisti per capire una semplice cosa: se questi soldi entrano nelle Banche non ne escono più.
Avete ragione, fermate questa nuova porcata, e continuate a tenere gli occhi aperti.
Continuo però a pensare che chiedere uno spazio, credo anche dovuto, sui canali tv nazionali, per poter spiegare anche a chi non usa la rete per informarsi cosa si sta facendo e soprattutto cosa stanno facendo, magari aggiungendo la nostra proposta in merito. Sono certo che molti elettori un po’ sfiduciati si rinfrancherebbero.
sono contentissimo di aver votato movimento cinque stelle, ho letto quanto dichiarato dalla Cittadina Lombardi a cui vanno i miei complimenti, ho altresì ascoltato il primo discorso alla camera del Cittadino Di Battista, e sono orgoglioso del Mio voto! Sono imprenditore 40enne, sposato con due bambini piccoli, ed il fatto che Voi siate in parlamento mi fa sentire più sicuro. Grazie a tutti, chiaramente anche al Cittadino Grillo.
certo, i soldi del governo vanno anche alle banche che li hanno anticipati alle aziende. Ma se il credito risulta inesigibile, la banca si fa ridare indietro i soldi dalle aziende. Possibile che nessuno qui abbia un’azienda e una minima idea di come funzioni?
Non diciamo eresie,le banche è da tanto che non danno i soldi…e poi se sono PRIVATE perchè lo stato gli deve dare dei soldi?Allora la banca è un passaggio inutile e costoso . hiedo al MOVIMENTO di controllare se le banche versano l’imposta di bollo che noi correntisti paghiamo ogni 3 mesi!!!
Grillo tu che parli di autoelettriche come mai sei andato al Quirinale con un megasuv inquinante e poi sei passato col rosso? le regole per il cespuglione non valgono?
sono sempre piu convinto che dovete farvi vedere in tv e spiegare cosa effettivamente succede,migliaia di persone non guardano il blog e cosi anno altre idee del movimento,lo stesso dubbio mi e venuto a me se non ho sbagliato a darvi il voto, ho paura che con questi volponi marci dei vecchi politici, anche voi farete la stessa fine, io in questo momento faccio la fame, vivo di elemosina con gravi patologie cardiache ma sono pronto alla rivoluzione e unica soluzione
FORSE SONO UN TROLL. NON LO SO. VOGLIO SOLO DARE IL MIO PARERE. SECONDO ME STATE SBAGLIANDO A NON FARVI INTERVISTARE NE AVVICINARE DAI GIORNALISTI. I MEDIA VANNO USATI PERCHE’ ENTRANO NELLE CASE E NON POTETE FARE COME SE NON ESISTESSERO, SEMPLICEMENTE PERCHE’ POI VI MASSACRERANNO COME GIA’ STANNO FACENDO. E LA GENTE NON VIENE TANTO A LEGGERE QUESTO BLOG QUANTO PIUTTOSTO SENTE I TELEGIORNALI MANGIANDO LA PASTASCIUTTA A TAVOLA, O SENTE LE NOTIZIE CHE IL VICINO DI BANCONE AL BAR DICE ALL’AMICO LEGGENDO IL GIORNALE. SECONDO ME STATE MOLTO SOTTOVALUTANDO QUESTO ASPETTO. CONTENTI VOI.
scusate io non ne capisco molto….ma perchè non chiediamo ai rappresentanti delle PMI se questa strada da percorrere può portare loro beneficio?
chi meglio di loro lo potrebbe dire?
> i crediti delle imprese nei confronti della P.A. devono essere liquidati direttamente
> alle imprese. Le imprese decideranno poi come gestire le somme ricevute:
> all’emergenza si risponde con provvedimenti d’emergenza.
Quindi diciamola così: io ho una inmpresa e vanto nei confronti dello Stato un credito di 100.000 euro.
Siccome lo stato non mi paga e non so come pagare stipendi e fornitori vado in Banca a scontare le fatture… la Banca, dal momento che dò una garanzia, mi anticipa i 100.000 euro (ovviamente con interessi, non sono fatebenefratelli).
ALTRETTANTO OVVIAMENTE LA BANCA SI ACCERTERA’ CHE SU QUELLE FATTURE IL PAGAMENTO SIA SUL C/C CHE L’ IMPRENDITORE HA SU QUELLA BANCA, NON SONO MICA SCEMI.
A questo punto quello che affermi è un assurdo in termini: lo stato OVVIAMENTE non paga in contanti, ma con bonifico sul c/c indicato in fattura.
Se non sono stato chiaro dimmelo, che preciso meglio.
Basterebbe contestualmente obbligare le banche a non chiudere-diminuire le linee aperte per lo sconto delle fatture. Questo è il succo del “dubbio” della Lombardi, si pagano i debiti ceduti alle banche col rischio di non dare ossigeno alle imprese.
Non è possibile obbligare le banche? Bene si selezionino i pagamenti alle imprese privilegiando quelli di fatture non scontate.
Se non si vuole capire ci si ferma ai tecnicismi.
ti risulta, esperto di economia, che il Minstero delle finanze liquidasse i crediti d’imposta dei contribuenti mediante assegno non trasferibile intestato al contribuente creditore?
Quindi per lei è normale che una commissione decida in 4 giorni tempi e modi per spendere 40 miliardi , il tutto approvato da un governo dimissionario…a me pare che abbian trovato il modo per svuotar una cassa di per sè già vuota, e indirizzare i soldi alle lobby che han permesso a un governo tecnico farlocco di star in piedi un anno…
Beh, così non ci si fa una gran figura… La nota della relazione ministeriale cui si fa riferimento dice semplicemente che nel valutare gli effetti economici del provvedimento si è tenuto conto del fatto che i pagamenti non finiranno alle imprese ma alle banche, il che è conseguenza del fatto che le imprese hanno in parte già incassato quei crediti avendoli ceduti a istituti di credito e società di factoring che, avendoli a loro volta acquistati, giustamente ne riceveranno il pagamento. Tutto regolare, nessuna porcata di fine legislatura… Solo una figuraccia, fossi in voi toglierei di mezzo il post.
Be forse mi informerei meglio prima di giudicare ricordo a lor signori che con il decreto Passera alle aziende sono passati pro soluto pro solvendo solo 400.000.000,00 perchè le banche non si fidano più dello stato mentre la quota di cui parla la Lombardi da versare al sistema creditizio non è definita ed in Italia dire non definita è un grosso pericolo!!!!. Quindi visto che una cosa del genere tutela anche te almeno ringrazia!!
Ma le sembra normale che finiscono nelle banche se le banche son private? L’aiuto alla microimpresa pensata dal movimento è un ‘altra cosa! Forse è meglio che ragionate tutti che non è normale il sistema con il passaggio della banca!
Più passano i giorni e più sono straconvinta che ho fatto BENISSIMO a sostenere il M5S. Bravi, continuate così. Io nel mio piccolo continuerò a suggerire un buon analista a chiunque continui ad illudersi che esista destra o sinistra, oppure a chi crede ancora che questi CRIMINALI che ci hanno portato alla rovina (con la complicità di tutti noi, visto che nessuno glielo ha impedito, almeno sino ad oggi) possano toglierci dalla merda più nera in cui vorrebbero sprofondarci ancor di più. BASTAAAAAAAAAAAAA!!!! FUORI DALLE PALLE!!! Mi stanca poi sentire che i rappresentanti del Movimento non hanno esperienza. E questo che vuol dire??? Perchè chi li ha preceduti, all’inizio della loro carriera parassitaria, avevano esperienza? L’esperienza si forgia sul dialogo e sull’ascolto. Si, ascolto della povera gente che ha fatto si che i culi d’oro di questi parassiti potessero sedere su eleganti poltrone. SIETE NOSTRI DIPENDENTI, lo volete capire si o no??? Ora lasciate il posto a chi vuole far nascere qualche fiore in mezzo alle macerie ereditate da voi incompetenti, criminali. I rappresentanti del M5S sono coerenti con ciò che hanno sempre sostenuto: NIENTE ALLEANZE CON QUESTI ZOMBI FALLITI E PARASSITI! Inoltre ci documentano su ciò che succede nei palazzi, il cui accesso è vietato a noi comuni mortali. Alle criatidi della politica dico FUORI DALLE BALLE!!!! Ai rappresentanti del movimento e a Grillo dico SIAMO TUTTI CON VOI!!!!!!
A ogni nuovo post, arrivano subiti i troll pagati x infangare e infatti lo si nota che scrivono come i Robot e senza personalità !!–
poi man mano i commenti cambiano e la maggior parte sono positivi !!
Cari Troll, siete peggio di quelli che votate , alemeno loro sono furbi ( legata alla disonestà) e si fanno un mucchio di soldi e a voi magari una pezzo di pane raffermo !!
In questi ultimi 30 anni dove eravate??—-xchè con la stessa cattiveria non avete assalito PDL-PD ???
Diciamo una delazione sulla presunzione di tradimento. Già che ci siamo potremmo scuoiarli vivi davanti alla villa del profeta Grillo. Poi se non era vero ciccia e vaffanculo.
l’arroganza è figlia dell’ignoranza e in questo caso direi anche dell’incompetenza…
spero che vi facciano lavorare e andare avanti, così che di sfondone in sfondone perdiate tutto il credito che i vostri elettori vi hanno dato… spero che continuiate a mettere il cappello su lotte anche ventennali (vedi no-tav… ci sono morte anche persone in carcere molto prima che voi imparaste a digitare minkiate su una tastiera) fino a quando i compagni e i movimentisti vi prendano a calci in culo ogni qual volta vi avviciniate alle loro lotte con spirito d’avvoltoi…
siete la peggiore manifestazione di ignoranza, arroganza e populismo che questo paese abbia partorito… forse solo paragonabile al fascismo…
Le porcate è una vita che le fanno e continueranno a farle fino a quando ci saranno i vari Bersani.Avete notato con quale insistente vergogna tenta di coinvolgerci in un governo di ladri protettori esclusivamente delle banche.Se vogliamo cambiare le cose non facciamoci coinvolgere nelle loro porcate ma andiamo al VOTO e mandiamoli a casa. Tanto più si va avanti e più schifezza esce.Ricordiamoci di tutte quelle famiglie rovinate dalle banche grazie alle convivenze dei partiti.
Scusate l’ignoranza…ma non si puo’ in alcun modo pretendere dalle banche che se gli vengono dati dei soldi(anche se spettanti),quest’ultimi non possono essere trattenuti o investiti all’estero ma che devono essere obbligatoriamente (almeno in parte)prestate ad aziende italiane in difficolta’? Così saremmo sicuri che questi soldi rientrano in circolo nel sistema paese,aiutando a far ripartire l’economia.
Grillo doveva svegliare Napolitano diceva il ronfante Crimi, bravo il capogruppo grullino al Senato, dice che si ridurrà lo stipendio, ma se continua a dormire manco gratis dovrebbe fare il senatore, che figuraccia.
u guaglione o è un rincoglionito con demenza senile gallopante o è in mala fede.. ricordi cosa aveve detto ai lavoratori sardi? io non sono con le banche ..eppure ha firmato i decreto che obbigar i poveri pensionati ha fare un contocorrente…. tassato..che ha fatto per opporsi allo scempio in cui siamo.. anzi lo facilitato.. ..non sarai anche tu uno piddino che ha abbracciato il moto dei carabinieri”fedele nei secoli al ex..pci”
nessuno, al lavoro mi pagano ma non posso dormire, invece sto pagando lo stipendio ad un senatore ronfante, lo stesso ronfante che faceva lo spiritoso su Napolitano, ma sei un grillino o solo un grullino?
Cribbio, come direbbe il burlesque… si sono scatenati tutti i commercialisti e i banchieri contro la Lombardi…
ma con me non ce la fate…
Inutile che vi affanniate a spiegare cosa è la cessione del credito…
qui il nocciolo della questione è sempre lo stesso.
Si dovrebbe dare respiro alle imprese pagando soldi che la P.a. deve loro. Ora lo capisce anche un bambino di 3° elementare che se i soldi invece che alle imprese li do alle banche non si rimette in moto una bella cippa… I banchieri si scaldano dicendo che i soldi son loro perchè li hanno anticipati alle imprese… Giusto ma mica li anticipano gratis eh?
Pertanto io propongo che, per i soldi che verranno dati alle banche piuttosto che alle imprese, le banche riaccreditino tutti gli interessi e le commissioni fatte pagare alle imprese sui crediti anticipati.
Inoltre
Per legge deve essere vietato che tali somme siano impiegate nell’acquisto di ulteriori titoli di stato.
Gran parte delle nostre banche piene fino al collo di titoli di stato collasseranno quando verrà ristrutturato il debito, avessi mai sentito un banchiere negli ultimi 2 anni dire che voleva ridurre la quota di tds in ptf…
E’ urgente a questo punto riappropriarci della sovranità monetaria, tornare a stampare e nazionalizzare le banche che inevitabilmente salteranno come tappi di spumante e azzerare tutti i cda di queste.
Il conto dovrà essere pagato:
a) dagli azionisti
b) dagli obbligazionisti (secondo le varie tipologie e fino alla concorrenza massima)
ma non dai correntisti, concetto che invece proprio in questi giorni stanno inculcando nella massa attraverso i tiggì e la stampa di regime.
..e naturalmente il conto dovra’ pagarlo anche la classe politica che ha avallato il sistema (che si estende a tutti i livelli, fino al comunale). Teoricamente dovrebbe pensarci la storia..
perchè finiscano certe brutte storie è lecito sognare un governo che abbia come presidente del consiglio Zagrebelsky, ministri del calibro di Gabanelli, Saviano, Caselli e magari Grillo alle comunicazioni e Don Gallo al welfare? Io sono convinto che per male che possano fare sono sempre meglio di bersani presidente consiglio, alfano giustizia, e poi una pattuglia di ministri con brunetta, gelmini,biancofiore, ghedini e ciliegina sulla torta presidente della repubblica, novità assoluta IL NANO
mi van bene tutti ma se metti grillo alle comunicazioni (visto che comunica solo sul web e non è certo democrazia poichè gli anziani o molti di loro del web se ne sbattono giustamente) allora vorrei mazinga z alla difesa. 😉
1/1/2014 entrerà in vigore, con la modifica dell’art. 81 della Costituzione, il pareggio del bilancio imposto dall’europa. Questa unione europea non è stata voluta per unficare dei popoli, ma soltanto per facilitare l’imposizione di assurde regole che agevolano l’elite finanziaria. Chiedetelo agli inglesi in quale catastrofe finanziaria sono caduti non avendo aderito all’euro. E’ ridicolo pensare che il debito pubblico sia diventato di colpo il mostro da abbattere. Chiedetelo ai giapponesi, che hanno un debito del 200 percento, se sono in crisi o agli Stati Uniti. La verità e che loro sono riusciti a mantenere la sovranità monetaria, noi l’abbiamo svenduta. Non sono abituato ad usare termini a sproposito, ma convinciamoci che siamo sotto DITTATURA FINANZIARIA. Dobbiamo ribellarci a questo stato di cose, non possiamo permettere che uno stato, fatto di persone,possa essere affamato da un giorno all’altro perchè l’agenzia di rating ha deciso che da aaa si diventa bbb.
La cosa più frustrante è che coloro che manovrano le fila all’interno della BCE non sono stati eletti da nessuno e sono totalmente indipendenti tanto che non devono dare conto delle loro azioni agli stati sovrani.
La BCE nel momento in cui dichiara, come ha fatto, di rifinanziare il sistema bancario “illimitatamente” di fatto sta producendo moneta. Quindi il problema della Sovranità Monetaria non esiste.
Tuttavia, è evidente che la BCE non potrà andare avanti all’infinito a meno che tutti gli stati membri non si impegnino a non produrre più nuovo debito (o meglio deficit annuale, che si accumula nel debito). Altrimenti, chi è già molto indebitato, sapendo di avere el “spalle coperte” da BCE non farà nulla per sistemare i suoi conti.
E’ un po’ come se in una famiglia ogni componente avesse facoltà di spesa illimitata ma il reddito fosse (come in effetti è) limitato.
La situazione sarebbe, evidentemente, insostenibile.
Quello che serve, in Italia, è recuperare produttività e crescita (quello che nell’esempio è il reddito della famiglia) e, contemporaneamente, limitare le spese inutili e gli sprechi.
Infatti li consegna alle banche all’uno percento che a loro volte li prestano allo stato italiano al sei percento. Gli Stati Uniti producono debito pubblico dal 1837 e non son certo una nazione in ginocchio. Il debito pubblico prima dell’entrata nell’euro era fittizio ora è diventato reale, cioè i soldi dobbiamo restituirli subito. E poi mi dici se le banche sono obbligate a prestarli allo Stato? Manca la liquidità caro commentatore e noi dobbiamo aspettare le grazie della bce per averne un po.
La banca centrale giapponese riesce a mantenere, con continue iniezioni di liquidità, tassi sui titoli di stato che non arrivano all’uno percento.
Alcune decine di persone sono indagate, a vario titolo, per usura e truffa dalla Procura di Trani nelle indagini, avviate nei mesi scorsi, sui derivati emessi da cinque banche italiane: Mps, Bnl, Unicredit, Intesa San Paolo e Credem. Si allunga così la lista delle banche finite sotto la lente di ingrandimento della procura di Trani. L’indagine sarebbe finora a carico di funzionari e dirigenti bancari che hanno proposto e fatto firmare ad imprenditori ed investitori del nord barese, territori su cui ha competenza ad indagare la magistratura tranese, titoli spazzatura che avrebbero prodotto ingenti perdite ai sottoscrittori. Nell’ambito di questa indagine i pm inquirenti, Michele Ruggero e Antonio Savasta, hanno in corso accertamenti per risalire agli ispettori di Consob e Bankitalia che avevano il compito di controllare la genuinità dei derivati offerti dalle banche ai risparmiatori.
Notizia di adesso: niente accordo PD-PDL, si torna a votare.
Spenderemo alti 389 milioni di euro per altre elezioni che probabilmente si concluderanno con un nuovo stallo al senato….intanto la disoccupazine aumenta, e l’italia brucia.
Complimenti agli irriducibili contrari ad un qualunque forma di collaborazione…. è chiaro che un voto ai M5S è un voto buttato.
La colpa mè del PD e del PdL non del Movimento che ritiene siano due partiti inutili e dannosi.
Dovresti andare a chiedere spiegazioni ai tuoi partiti per gli ultimi 20 anni: cosa ti rispondono?
e grazie a dio!!! non lo dici!!!!
i “tuoi” partiti in 20 e passa anni di “ladronato” hanno portato il debito a oltre 2000 miliari….2000 MILIARDI e secondo te dobbiamo pensare a risperamiare i soldi delle votazioni per permettergli di portare il debito a? a quanto? quanto ne vuoi? 3000, 5000 mialiardi quanti?
ritorna sulla terra, ritorna a pensare con la tua testa…osserva il mondo che hai attorno…artigiani, imprenditori si stanno uccidendo…SI UCCIDONOOOOOO….disperati per le condizioni in cui i “tuoi” politici li hanni ridotti!!! SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
io ho votato M5S sperando che si comportasse MEGLIO degli altri partiti…. invece ha agito come ha fatto per decenni il vecchio partito comunista, sempre all’opposizione per non perdere voti… se insultate me, che ho votato M5S, insultate tanti vostri elettori.
io ho votato m5s sperando che l’italia venisse governata come la sicilia…. non voterò mai il pdl, mai fatto…ma ha cosa ha prodotto questo voto all’m5s se , quando potevamo, non abbiamo fatto niente? che immagine abbiamo dato di noi?
che senso ha tornare al voto con questa legge elettorale?
almeno il porcellum avremmo dovuto provare a cambiarlo.. al prossimo giro presidente del consiglio rischia di essere silvio (forte in veneto e lombardia)
Sveglia tu caro Giuseppe V., troppo facile cantarcela su quanto siamo fighi belli e bravi… la gente comune , che non legge e segue grillo su internet, capisce solo che si potevano fare delle cose (poche) urgenti ed invece anche il m5s è bravo solo a litigare ed a pensare a guadagnare voti…. l
lo so, hai ragione sono buttati…ma guarda come stiamo lavorando bene in sicilia, perchè non farlo a livello nazionale? chiedendo ministri “alternativi” come la Gabanelli, Saviano, etc… il pd pende dalle nostre labbra..è un’occasione unica!
Se non vi alleate siete fuori.
Se vi alleate con il Pdl vi autodistruggete.
Avete un controllo della camera straordinario.
Se lasciate fare il governo al M5S poi potete controllarlo a piacimento. Praticamente governate indirettamente.
Purtroppo avete perso la faccia con 20 anni di inciucio con lo psiconano e la continuate a perdere intestardendovi a non fare un passo indietro. Avete Emiliano, sindaco di Bari, che vi ha tracciato una via nitidissima e vincente ma siete accecati dal vostro orgoglio e continuate a perdere.
A voi non interessa il bene del Paese visto che potreste controllare benissimo il M5S i Parlamento guidandolo a realizzare le riforme condivise. Voi volete il potere, governare, schiacciare i bottoni. Ma sará la storia a schiacciarvi.
Speriamo che dopo i suoi insulti gratuiti ci sia qualcosa di costruttivo nel suo cervello altrimenti torni dai suoi collehi quì noi scemi abbiamo da lavorare per il paese!!
assolutamente non credo alla buona fede delle banche, altrimenti non avrei votato il M5*. E’ d’obbligo però, per onestà intellettuale, che in questo caso le banche non centrano nulla (semmai la colpa è dello stato che ha dovuto cedere il debito alle banche).
Il commentatore più sotto di lei, onestà intellettuale non ne ha. Forse nemmeno intelletto.
E’ certo che non ho intelletto altrimenti sarei un laureato come lei ma poco informato!. Le ricordo che viviamo in Italia non in Svizzera quindi la malafede è d’obbligo perchè, non sò lei, ma io sono diversi anni che non mi posso mettere “sedut”o perchè sono un’ignorante imprenditore. Mentre lei studiava il sistema creditizio io ci lavoravo con quel sistema quindi ne sò più di lei perchè ho imparato a leggere bene ciò che mi viene proposto. Questo per dirle che con il decreto Passera le banche hanno permesso solo 400ml di credito pro soluto pro solvendo infatti neanche le banche si fidano più dello stato. Quindi non dichiarando quanto viene rimborasato agli istituti creditizi a me fà rizzare i capelli ciò detto concordo pienamente con la Lombardi che probabilmente ha studiato meno di lei ma è molto più scaltra!!!!!
Io mi auguro invece che i parlamentari del Movimento 5 Stelle cerchi di rimanere SEMPRE distante dal modo di far politica che c’è stato in tutti questi SECOLI e che cerchi di farci sapere, a noi poverissimi ed umili IDIOTI CITTADINI di questo paese senza più rispetto, orgoglio, VERGOGNA, sempre ciò che accade e di SMASCHERARE o ROVINARE I PIANI a tutti coloro i quali vogliono continuare a fare come hanno sempre fatto e cioè beatamente i fatti propri e personali, ai danni dei cittadini.
Non voto per voi e mai voterò per voi, ma l’augurio e la SPERANZA che voi possiate essere l’unico barlume di luce per tantissimi ONESTI italiani che cercano un briciolo di dignità dal parlamento (non solo le mere e stantie chiacchiere demagogiche che ancora oggi si sentono in tv e radio per le squallide, personali e piccole “campagne elettorali di quartiere”), la ripongo.
Se anche voi deluderete…….vorrà dire che doveva essere così.
Spero che NESSUNO dei parlamentari possa mai leggere o ascoltare persone che invocano alla “maggiore elasticità” o al “senso politico”………PARLATE, FATE SAPERE, DIALOGATE con il popolo di TUTTO ciò che vogliono fare al Parlamento.
La più grande arma contro i furbi, gli scaltri e gli affaristi de noiantri è LA CONOSCENZA. Chi più sa, più è pericoloso per chi vuol fare le cose sottobanco. Una lezione che già Saviano ha insegnato a molti.
E come dice un passo a me molto caro di una canzone:
>
Buon lavoro
la cessione del credito, in una situazione di emergenza, deve essere elusa, eventualmente con un provvedimento governativo ad hoc! L’emergenza si combatte con provvedimenti straordinari: i soldi devono andare direttamente ai creditori della P.A. a loro la decisione su come utilizzarli.
le banche hanno già preso miliardi per il rifinanziamento delle stesse dato l’alta esposizione delle aziende, poco tempo fa, ma di quei soldi, che fine abbiano fatto, nessuno lo sa.
se questo decreto, come avevo capito, dovrebbe servire ad immettere liquidità, non può finire in mano direttamente alle banche, che lo dirotterebbero chissà dove, e servirebbe solo a diminuire l’esposizione delle banche verso le aziende.
non sono riuscito ad essere più chiaro, anzi è un po confuso, ma spero che hai capito.
Lombardi ma lei sa di cosa parla ? Ho un minimo di conoscenza di come si finanziano le PMI ? Sentendola parlare credo proprio di no. Si istruisca sul fatto che le imprese spesso ricorrono per finanziare i propri crediti (lavoro) al sistema bancario, glielo spiego in maniera elementare : la alfa s.r.l fa un lavoro per un qualsiasi comune Italiano il quale non paga subito, l’impresa va allora in banca e chiede l’anticipo di quando dovuto dal comune , la banca lo fa, quindi alfa s.r.l è creditrice di 100 da parte del comune e debitrice di 100 con la banca ed ha in cassa i 100 per ottemperare ai suoi impegni. Quando il comune paga (sblocco pagamenti PA) l’impresa Alfa s.r.l prende i soldi e li porta in banca perchè se non lo fa è morosa e rischia una bella istanza di fallimento !!! quindi non c’è alcuna dietrologia , ma l’applicazione di un semplice meccanismo economico di enorme banalità, che mi sconcerta parecchio e mi preoccupa che il capogruppo di un movimento alla camera non conosce
I soldi pubblici stanziati dallo Stato non servirebbero a pagare i lavori svolti, e quindi i debiti contratti da delle P.A. nel territorio Italiano, nei confronti delle imprese?
Le imprese sono creditrici nei confronti dello Stato.. o no?
Io do i soldi alle imprese, queste non saranno più insolventi perché potranno pagare i prestiti ricevuti dalle banche. Le banche non ci perderanno assolutamente nulla, anzi avranno nuova liquidità per poter offrire, eventuali, altri prestiti e far respirare gli imprenditori.
Cito: ..si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.
Si attende? Se regalo miliardi di soldi pubblici, come minino si dovrebbe “pretendere” o “obbligare” le banche a ridurre i tassi attualmente attestati a “livello di usura”..
Ma no!!!! NOn è così!! Le imprese creditrici hanno portato già il debito che hanno con la P.A. in banca per avere credito.
Cioè cara banca mi dai i soldi di questa fattura che ho emesso alla PA e che non mi ha ancora pagato? Poi i soldi te li prendi tu…
Ok, l’avevo capito. Come avevo capito che le banche danno i soldi alle imprese su presentazione di “fattura statale”. Ma..
Quei soldi che danno alle imprese li pretendono, poi, in restituzione con tanto di tassi d’interesse “dalle imprese”.. mica dallo Stato!!
Indi per cui: come fai a dare soldi alle banche su questo aspetto? Conosci per caso il nome di tutte le imprese insolventi? Ti devi fidare della “parola cartacea” delle banche?
La soluzione più naturale è quella di dare i soldi unicamente alle imprese che sono creditrici nei confronti dello Stato e debitrici nei confronti delle banche.
No, no. Stai pensando alla cessione del credito come un prestito da restituire a rate. Non è così. Qui, in pratica l’azienda ha venduto una cosa sua (la fattura alla PA) ovviamente in cambio di denaro. Quindi quello che ha detto Grilli, e che la Lombardi non ha capito, è un’ovvietà: attenzione una parte dei 40 miliardi di euro non avrà effetti economici ( pagamenti di stipendi, pagamenti ai fornitori, ….) perchè è destinata a pagare le fatture che le imprese hanno venduto alle banche e per le quali hanno ricevuto già il denaro.
Tutto qua.
Ciao
Allora prima chi non la pensava come voi era un troll del PD, ora cominciate a scrivere che chi non la pensa come voi sono troll “Montiani” esperti di economia.
Io mi chiedo ma ad esempio oggi la Lombardi dopo questo bel discorso e dopo il solito insulto perchè non ha proposto qualcosa?
Perchè non cominciate a pensare con la vostra testa e non con quella dei “capi”?
Cara Signora veda Lei ha onestamente ammesso di aver votato un Partito, SEL nello specifico, bene veda mi spiace ma dovrà rivolgere le sue suppliche ai suoi simili ovvero ai Bersasconiani PD-L/PDL … quando torneremo al voto Lei potrà far diversamente valere il suo diritto sposando la modernità e la libertà ovvero votando M5S.
Così su due piedi (senza analizzare a fondo il documento) posso asserire che il problema non sussisterebbe (il condizionale è d’obbligo) atteso che il beneficiario del credito verso la P.A. che ha ceduto il proprio credito ad una banca, resta tale. Ciò significa che i fondi andranno erogati ai beneficiari e, se questi hanno ceduto (con o senza garanzia diretta del credito – pro soluto o pro solvendo) parte o l’intero credito alle banche, automaticamente andranno a loro ad estinzione dell’anticipazione. Sono in accordo con chi asserisce che il problema è piuttosto il “costo del denaro” che il beneficiario deve sopportare, analizzandolo sotto due punti di vista: riguardo al primo gli interessi passivi sull’anticipazione dovuti alla banca dovrebbero essere coperti dalla P.A., poichè il ritardo del pagamento è ad essa dovuto; riguardo al secondo i tassi applicati dalle banche in queste fattispecie di anticipazioni dovrebbero essere molto bassi e, ancora, l’importo dell’anticipazione non dovrebbe essere tenuta in conto nella verifica complessiva dell’esposizione debitoria del beneficiario. Possono valere queste ultime come proposte di legge per alleggerire qualche problema alle imprese italiane. Riguardo poi al rapporto debito/Pil, il tetto del 3% è annuale, quindi l’esborso non intaccherà la gestione del 2014.
Roberta Lombardi, con tutto il rispetto, è in gamba ma non mi sembra la persona adatta a rappresentare il gruppo e in generale il movimento.
Premetto che sono un vero elettore M5S e mi sono sforzato per farmi piacere la Roberta.. però devo ammettere che più vedo i suoi interventi e più mi convinco di quello che sto dicendo.
Ha un aria alquanto spocchiosa, insomma di una che se la sente (senza motivo), quasi saccente. E’ lo sguardo, il tono della voce, come interrompe spesso per intervenire (mentre parla il buon Crimi)..
Ha sempre quel mezzo sorriso, quando parla, di una che si sente più brava degli altri. Non vedo vera umiltà in lei.
Insomma gli voglio bene ma, proprio a pelle, non mi ispira quella fiducia e quella pacatezza che al contrario il buon Vito Crimi ha.
Dovevo dirlo e qui mi sembra il luogo più adatto.
So bene che i M5S nomineranno i capigruppo ogni 3 mesi (se non sbaglio) e questo già mi rincuora.
Un abbraccio a Roberta, purtroppo o si nasce o non ci si diventa! 🙂
E’ per questo che ogni sei mesi c’è la rotazione o perlomeno la verifica. Comunque la penso anch’io come te,per le idee che portiamo è importante anche la faccia che le presenta.
Con questo commento abbiamo avuto un grande aiuto per il movimento e per l’Italia!! Grazie per il suo contributo gl’italiani gli saranno grati per un tale acume!
Ecco perche’ berlusconi prende 10milioni di voti, piace come parla. Impara ad ascoltare i contenuti e non chi c’è dietro alle parole, non sapete a chi santo votarci, non riuscite proprio ad veri democratici. Vota berlusconi, lui sa come piacerti con le sue barzellette.
Siccome credo di aver capito
Allora. lo scandalo e’ che i soldi invece che darli alle PMI che li devono avere dallo stato, vengono dati alle banche che a sua volta hanno pagato l’anticipo fattura, pero’ sarebbe giusto prima saldare il debito che lo Stato ha con le pmi, e non con le banche, anche perche’ se questi 40 miliardi vengono dati alle banche, le PMI avanzerebbero sempre 30 miliardi circa.Inoltre NON E’ certo che le banche usino questi soldi per fare credito, visto il contesto economico. Infine anche se le banche prestassero questi soldi poi vorrebbero gli interessi, cosi’ le PMI dovrebbero continuare a pagare interessi alle banche.
In poche parole E’ UNO SCANDALO PER FAVORIRE LE BANCHE!!!
Pero di aver capito bene
No con molta amicizia ti dico che non hai capito bene e lo scandalo vero è la Lombardi che parla di cose che non sa.
Le imprese per avere liquidità (soldi freschi con cui pagare gli stipendi, i fornitori, le tasse,…) hanno portato in banca le fatture che avevano con la PA e che questa ancora non aveva pagato. Hanno, cioè, ceduto un credito.
Questi soldi li dovevo prendere io -impresa- e invece li prendi tu banca, quando la PA ti pagherà. Intanto, mi dai quei soldi a me.
Fino al 2008 (e alla crisi) era pratica comune per le aziende e i lavoratori autonomi farsi finanziare dalle banche presentando allo sportello le fatture non ancora scadute come garanzia di prestiti. Avere molti crediti, dunque, era in qualche maniera una strada per avere più facilmente accesso al credito sotto forma di finanziamenti a breve-medio termine o di fidi, al limite anche con il metodo dell’anticipo Ri.Ba (Ricevuta Bancaria).
Questa abitudine è detta, più o meno propriamente:
– sconto fatture, quando la fattura assume la funzione di garanzia del credito concesso dalla banca
– anticipo fatture, quando la fattura viene invece ceduta alla banca a fronte di un anticipo di denaro “salvo buon fine”: se la fattura, alla fine, non viene incassata dalla banca il creditore è tenuto a restituire quanto ricevuto più eventuali interessi e commissioni. Come vedremo più avanti, di solito l’anticipo si ha al momento dell’emissione della fattura stessa.
prima di lanciarsi in inutile crociate informarsi non è un delitto sopratutto se non si è pratici della materia,e statene certi i “partiti”porcaio ci andranno a nozze
Basta per favore basta. Andiamoci noi al governo con un nostro primo ministro con un nostro governo. Non possiamo permettere che ci sia ancora un governo formato da queste persone e da questi partiti. Domani parliamoci chiaro con Bersani con serietà e risolutezza. Dal momento che la situazione è tragica ci prendiamo tutte le nostre responsabilità ma proprio tutte al PD concediamo solo un appoggio esterno una legislatura di espiazione. Se veramente come dicono vogliono davvero il cambiamento devono dimostrarlo appoggiare il nostro governo senza farne minimamente parte senza ministri senza sottosegretari. Diciamolo chiaramente al paese che noi siamo pronti ma il nostro intervento deve essere accettato alle nnostre condizioni.
Cara Roberta, spero che tu sia solo impreparata. Mi auguro che tu non abbia voluto giocare sull’equivoco ….. sarebbe davvero un gran brutto inizio.
Mio padre mi ha insegnato che, quando non sai, è meglio stare zitti. O chiedere consiglio a chi sa.
In ogni caso, invece di ridurti lo stipendio, rinunciaci del tutto. O meglio, tornatene a casa!
Pregasi rimuovere questa gaffe, ci facciamo una figura da ignorantoni, ci massacrano.
Nel provvedimento si tiene conto della cessione del debito.
Le banche hanno cioè prestato soldi in ragione dei crediti delle imprese che aspettavano pagamenti statali.
Adesso lo stato salda questi debiti direttamente alle banche creditrici, cioè chi ha prestato soldi li riprende, così gli imprenditori estinguono il debito e sopravvivono.
ma perchè non vai a casa tua a sparare minchiate in linertà. Alla gente come te non importa capire che per la prima vlta c’è un onorevole che ci porta a conoscenza di ciò che sotterraneamente vogliono far passare con n decreto di urgenza.
Tu strumentalizzi che sono soldi che girano dalle aziende alla banche per rilanciare aperture di credito senza domandarti quanto di interessi ci costa questo giochino.
BIP BIP perche non ti fai un esamino di coscienza?
Caro economista il debito è di settanta miliardi e 40 non sono sufficienti a pagare tutti. Facendoli passare direttamente dalle banche queste provvederanno ad pagare prima se stesse per gli anticipi fatti sulle su sconto fatture (pro Sol e Pro Solv). Tali sconti su fatture in genere le fanno solo a grandi aziende oltre a FFSS Alitalia Ectc
Le piccole imprese rimarrebbero tagliate fuori.
Esatto e’ bellissimo che ci sia un onorevole che ci porti la conoscenza.
ma se un onorevole ci porta l’ignoranza?
Se un onorevole ci porta le frottole?
devo essere contento?
3 cose giuste la lombardi lha dette, ma il cappello su tutto e’ una dimostrazione di ignoranza, almeno cosi’ come e’ stato esposto.
Forse sarebbe piu’ giusto chiedere allo stato di versare una parte di quei soldi anche a pmi che non hanno avuto la fattura anticipata dalla banca, per dare ossigeno anche a loro.
Ma se un’impresa i suoi soldi li ha gia’ avuti dalla banca che si e’ fatta carico del suo credito. Mi sembra ovvio che sia la banca a incassare i soldi. Forse cosi’, li sta la speranza del ministro, incassati i soldi possono ricominciare a prestarli.
Che e’ un’altra cosa.
Non bisogna prendere per oro colato tutto cio’ che ci propinano.
Poi la Lombardi ha ragione quando denuncia il fatto che rimborsi per 40 miliardi li vuoi far passare in via veloce saltando le commissioni, invece e’ giusto che vengano verificate le modalita’.
Dice bene quando impegnarsi per il 2,9% vuol dire castrarsi investimenti futuri per il rischio di uscire fuori dal 3%.
Ma se avremo un governo, quello deve avere le palle per andare a farsi sentire da quellid ella UE
Il palazzo del potere è stato assediato.Il PD+SEL,pur essendo la prima coalizione,da sola non può far niente.Ha finalmente capito e vuole collaborare con 5STELLE per fare delle cose buone.Se fosse così,5STELLE ha già vinto.Non si tratta di dare la fiducia.Si tratta di accettare una resa.Si potrebbe avviare un raddrizzamento dell’Italia,incaricare persone oneste e capaci per provare a ripartire.Uscire da questa palude potrebbe liberare le energie e le intelligenze intorpidite dal fango,restituire alla parte più sana del Paese la dignità,la voglia di inventare,creare,sperare finalmente nel futuro.Liberare la politica da tutto il danaro eccessivo e la pompa che l’hanno soffocata,la trasformerebbero: non più la comoda la via per sistemare sè e i propri parenti ed amici,ma finalmente un servizio per il bene comune.Potrebbe nascere una nuova Italia.Ma se non si accetta questa resa,Bersani che sta con l’acqua alla gola,verrà sospinto da tanti che lo aspettano al varco in braccio al nano malefico (che non mai neanche detto di voler fare le cose che interessano a noi)e ai suoi.Imporrebbe i suoi voleri e tutto ritornerà come prima.E noi?Mentre il nostro assedio sta avendo successo,ce ne andiamo via a cercare rinforzi,e quando torneremo troveremo che nel Palazzo tutto si è riorganizzato e magari ci lanciano contro oltre a schizzi di merda,anche pece bollente.Nessuno andrà assolto,siamo tutti coinvolti.Tutti,oramai,dopo il risultato elettorale,anche noi.
La mia speranza è incentrata su di voi … Ora siete la dove nessuno osava …. Fatevi valere e giocate le carte giuste , fate politica fate ciò che come fine sia il bene dei cittadini e dei nostri figli … Date una speranza al futuro, diventiamo un esempio per tutti … Un segnale che svegli le coscienze ..al fine di cambiare questi sistemi che non ci appartengono ..!!!
Tutta questa vicenda mette in mostra l’unica verità esistente: le Banche (private) tengono le imprese e lo Stato (cioè i nostri quattrini) per le palle.
Grazie ai “regali” (cessione del credito) fatti loro dai Partiti (capito perchè sono dentro le Banche?).
Temo che al massimo, sul singolo provvedimento, si possa lottare sulle percentuali (darne il meno possibile alle Banche ed il più possibile alle imprese), ma di più per ora non si possa fare: il problema è strutturale, e si chiama nazionalizzazione delle Banche.
Per chi non lo sapesse, fu il primo e più importante provvedimento su cui Lenin insistette all’indomani della rivoluzione del 1917: chissà come mai…
Giampaolo Pansa, stronca Beppe Grillo: “Il soprannome Morfeo’ a Napolitano? Grillo è un cazzone.
Quando uno, che per di più guida un partito politico, si esprime in questo modo nei confronti di un signore che potrebbe essere suo padre e che è il capo dello Stato, si dovrebbe vergognare, come avrebbe detto anche mia nonna”.
Pansa è il classico personaggio rincoglionito che vuole dire sempre la sua, anche a costo di arrivare fuori tempo, visto che Grillo non solo da tempo non usa più questo soprannome ma ultimamente ha anche detto che non lo avrebbe più utilizzato.
..e poi anche parecchio ignorante visto che non sa distinguere un “movimento” da un “partito”, come una capra con la testa di osso pieno continua a chiamare “partito” il M5S…
dividere le fatture anticipate dalle banche trattare con loro sull’interesse e tassare dopo il conteggio il netto degli interessi non inferiore alle aliquote di tutti i contribuenti ,liquidare tutti gli aventi diritto in percentuale sui soldi disponibili , senzapreferenze , nominare una commissione per valutare eventuali recuperi perchè siamo sicuramente in presenza di prezzi maggiorati per concussioni-tangenti-intrallazzivari e riportare i conti nell’alveo del vero .personalmente ritengo che i prezzi siano talmente gonfiati che i 40 miliardi siano troppi per liquidare il debito generato in presenza di tangenti-compiacenze e protezioni varie .
Apprezzo lo sforzo dell’On. Lombardi, che mi pare seria, onesta, preparata anche se vorrei farle notare che normalmente le aziende operano facendosi prestare dalle banche i quattrini a cui poi pagando ingenti interessi, che spesso mettono in seria crisi sia le aziende che i lavoratori, per questo penso si debba agire in fretta.
Onorevole Lombardi, Onorevoli cittadini tutti, vi prego di pensare chi rappresentate. Il lavoro dei 5 stelle ha già contribuito ad eleggere due persone di grande levatura morale, Boldrini e Grasso, non perdetevi in un bicchiere d’acqua perché l’acqua caduta dal bicchiere, produce altra acqua che potrebbe sommergerci.
Vent’anni di berlusconisco ha ottenebrato il pensiero, non facciamoci stritolare il cervello dalla “troppa trasparenza” della rete, nella quale potremmo rimanere imbrigliati, attoniti come altri sia oggi che in passato, davanti al magico globo.
Il paese reale è fatto di tanti che non ipotizzano neanche in un lontano futuro di avere un pc. Nel paese reale ci sono persone che frugano nella spazzatura, che fanno la fila per un pezzo di pane. Giovani a cui è stata tolta ogni dignità.
Onorevoli cittadini, io ho votato SEL, ma sono convinta che come l’onorevole Lombardi, ci siano tante brave persone serie e preparate, solo ancora un po’ inesperte, ma in assoluta buona fede che potranno contribuire a farci sentire insieme dalla parte giusta.
Io non vi ho votato, ma vi seguo con molta attenzione e vi chiedo di riflettere 100, 1000 volte prima di decidere. Grazie a voi abbiamo Boldrini, Grasso, Lombardi… ma questo è un momento politico unico che non si ripeterà più.
Diamo al nostro paese un governo con delle persone che ci mettono la faccia.
Ora è il kairos. Questa tipo di azione deve essere compiuta tempestivamente e non tollera né il ritardo, né l’esitazione.
Lasciamoci alle spalle il potere mafioso e apriamo le porte al CAMBIAMENTO POSSIBILE ORA.
ORA E KARIOS
Buon lavoro Patrizia Evaris Guidi
Pier Luigi Bersani, nel corso delle consultazioni per il nuovo governo?,ha incontrato anche il presidente della Conferenza episcopale italiana (Cei), il cardinale Angelo Bagnasco.
ma la chiesa non aveva abbandonato il potere temporale?
paolo
“1. L’impresa creditrice può delegare una banca o un intermediario finanziario abilitato ai sensi della normativa vigente a gestire per proprio conto le attività connesse alla procedura di certificazione del credito, ivi compresa la presentazione dell’istanza di nomina del commissario ad acta, conferendo mandato mediante l’utilizzo del modello allegato 4.”
se la banca ha anticipato cassa alle imprese, pro soluto o pro solvendo, di cosa parliamo? Vuol dire che le banche hanno un ruolo in questa economia reale? o dobbiamo parlare sembre delle banche male incurabile? che fanno investimenti speculativi? Sicuramente ci sono problemi nel sistema creditizio italiano(sopratutto banche quotate e non le per le popolari, casse di risparimio o credito cooperativo, molto vicine al territorio e all’economia reale)
Chi vuole esprimere un giudizio sulle banche, pregasi approfondire argomenti sul Patrimonio di Vigilanza..e possono fare capire il beneficio che può avere il pagamento del debito dello stato anche alle banche…volete chiamarla porcata? mi sembra un termine un pò esagerato. Studiare prego.
Ho letto un po’ di post, tra i più votati, ed alcuni sono “pro”, alcuni “contro”.
Se fossi io al posto di Roberta, per decidere su 20 miliardi… Beh, un po’ mi preoccuperei. Se fossero miei, mi preoccuperei tantissimo; se fossero di altri, mi preoccuperei ancora di più. Senso civico e morale, in altre parole.
Ora, di questa montagna di soldi “una parte” (indefinita) va di quà ed una di là. Ma “una parte di una montagna” di soldi è pur sempre tantissimo. Votare senza sapere “quanto” è follia pura; anche se la decisione sembra giusta ed urgente.
Non credo che chi sia investito dal dovere/diritto di prende le decisioni, lo possa fare con tale leggerezza.
E’ vero, c’è urgenza e la situazione è grave: ma questo non giustifica l’assenza di verifiche utili e necessarie.
Questa fretta di oggi è figlia del malgoverno di parecchi anni: è facile scaricare la responsabilità “quando la barca brucia”, quindi ricordiamo che il M5S non ha responsabilità per lo sfascio e per l’urgenza delle cose da fare.
E’ il PD ed il PDL che ci hanno messo questa fretta, è esclusivamente loro la responsabilità. E se le scelte attuali, che DEVONO essere ben ponderate dal M5S, porteranno altro danno, la responsabilità, tutta la responsabilità è esclusivamente della “vecchia” politica.
Sputare nel piatto nel quale si mangia come se si fosse rimasti ai margini della tavolata è segno classico di schizofrenia sociale e affettiva.
Fareste il Vostro dovere se invece di spiattellare lo vostre vergogne, perché adesso che siete lì sono di diritto VOSTRE, vi deste da fare per eliminarle.
E invece siete i migliori promotori delle schifezze che stupidamente dichiarate come dei ripetitori a ufo.
V. BERLUSCONI
Noi vi abbiamo mandato per risolvere i problemi e non per aggiungere la vostra immaturità e la vostra incapacità a tutto, come con questi messaggi dimostrate di fare soltanto!
Il prossimo messaggio lo VOGLIO positivo, risolutivo, propositivo. A
ltrimenti consideratevi LICENZIATI.
Bravo Alessandro Dibattista, un’intervento da vero professionista. Con queste premessa si può continuare a fare la rivoluzione pacifica. Siamo veramente a 5 stelle.
ottimo lavoro sia per la vostra comunicazione sia per la decisione di voler sottoporre il dl alla prassi ordinaria visto che tratta di 20 mld nel 2013 e 20 nel 2014
tra l’altro, visto il notevole credito di cui hanno usufruito gli istituti bancari fino ad oggi a me sembra più logico erogare, eventualmente, tutti i 40 mld direttamente alle pmi considerato anche la situazione in cui sono
X chieleggechi..senti ottusa/o… io lavoro in una di quelle aziende che sono prese per il collo, sto appesa un filo e rischio di perdere il lavoro, ho famigliA, rate e mutui e tu dici chi se ne frega? ma ti posso dire ma vaffanculo, sono gli idioti come te che si attaccano a tutti gli asini che trovano per strada, essendo loro stessi asini, che stanno sfasciando tutto..ma si puo essere cosi idioti?se devi aprire la bocca per dire idiozie TACI perche spari certe minghiate
Non me ne frega niente, vai affanculo tu per primo, cafone, e se pensi che difendendoti il tuo sfruttatore ne vieni fuori con le ossa sane allora vacci due volte.
Forse imparerai qualcosa di nuovo.
Un punto altrettanto importante e non commentato è il secondo:
– 40 Miliardi non corrispondo allo 0,5% del PIL ma allo 0,25%;
– Giusto qualche settimana fa in sede europea si riteneva di voler considerare i 70 SETTANTA Mld di debito verso le aziende come esclusi dal conteggio ai fini del limite del 3% di deficit.
Come mai questa marcia indietro?
Perché altre Nazioni (mi pare la Spagna)ha fatto già tutto questo molti mesi fa?
Il Grande economista Monti e gli immensi statisti dei partiti dov’erano?
Proporrei una persona un pò più preparata per certi discorsi. Diciamo no ad un maggior flusso di denaro? Diciamo no ad una riduzione del costo dei prestiti? Proporrei che le banche fossero messe sotto lente di ingrandimento per taluni tassi d’interesse da usurai ma la mossa in questione mi pare più che positiva. Mah…se aprite google e vi leggete alcune cose riguardanti le aziende le banche ed i prestiti forse ne capireste un pochino di più o fate come me che ho chiesto ad un amico che lavora in banca. Lombardi…ennesimo autogol. Per quel che mi riguarda.
allora anche questo signore dice tutte stupidaggini? http://www.keinpfusch.net/2013/03/e-questa-volta-ha-ragione-la-grillina.html io sono abbastanza ignorante in materia di economia… ma conosco molto bene la lingua italiana e fino a che uno sostiene una tesi motivandola e senza contraddirsi riesco a carpirne il contenuto abbastanza facilmente… quindi sono ignorante ma non stupido e tra il tuo post e quello che dice il suddetto signore che poi conferma quello che ha detto la lombardi non ho dubbi: mi convincono loro e non tu!
Nel provvedimento si tiene conto della cessione del debito.
Le banche hanno prestato soldi a fronte di crediti delle imprese che aspettavano pagamenti statali.
Ora lo stato salderà questi debiti direttamente alle banche creditrici, quindi chi prestò soldi li riprenderà, così che gli imprenditori possano estinguere il debito magari sopravvivendo.
Non mi pare di contraddirmi.
Siamo alle solite prima danno i soldi alle banche e poi alle imprese del resto cosa ci si può aspettare dagli amici dei banchieri sono sempre loro che dettano legge. Le banche sono come le zecche ti succhiano il sangue fino a farti morire.
Quanta spregiudicatezza nell’operato del governo Monti, vergognosamente sbilanciato a favore dei poteri forti contro i cittadini e le PMI, come dimostra quello che già si sapeva e che ora ha toccato con mano Roberta Lombardi!! Non ci sono parole, provo un disgusto senza fine pensando alla disonestà di chi è capace di lasciare, CONSAPEVOLMENTE, un’eredità così tragica ai successori, quella di dover scegliere tra lasciare affogare le PMI non pagando loro i crediti oppure pagarli e ripartire con le tasche vuote perchè la soglia dell’indebitamento possibile per il 2013 è già raggiunta! Ma nel “palmares” di Monti c’è un’altra perla: non AVER VOLUTO mettere mano alla riforma della legge elettorale. E ora ecco le conseguenze. Senza un sistema elettorale in base al quale dal risultato del voto venga fuori l’automaticità della formazione di una maggioranza di governo (e in giro x il mondo i modelli collaudati non mancano, basterebbe fare un “copia e incolla”), con un Parlamento la cui composizione viene decisa a tavolino dai partiti, se per mettere in piedi un governo c’è bisogno di fare una grande ammucchiata dx-sx-centro, qualcuno mi spiega a cosa servono le elezioni??? Forse solo x decidere quante poltrone a questi e quante a quelli. No ragazzi, x me la posizione è quella dell’intransigenza, non ci dobbiamo far tirare dentro. A me non interessano tutti quei bei discorsi sull’occasione storica, sul senso di responsabilità, ecc. ecc.! Io penso che x cambiare la faccia, ma anche il cuore, al Paese si deve tornare al + presto al voto con una nuova legge elettorale e dopo, dopo sì che si potrà intraprendere un cammino virtuoso, visto che uno scossone di magnitudo alta c’è stato e tutti, ormai, hanno preso coscienza della necessità di cambiare musica. E gli italiani sanno bene che il merito principale, se non esclusivo, di questa positiva rivoluzione, è del M5S!
” Il prossimo governo che ci sarà”.
Ma quale governo?
Tra tutto e niente c’è l’intelligenza, c’è il buon senso; se non fate nascere un nuovo governo, andrete tutti a casa, e la colpa sarà tutta vostra.
Per me siete fuori di testa, e questa lombardi peggio della media di chi posta qui
1) questi debiti delle PA sono dovuti, a volte da anni, ad aziende che hanno fornito beno e servizi alle PA, magari benzina alla.polizia, oppure valvole cardiache ad una asl
2) e’ probabile che queste aziende abbiano o chiesto un credito in banca per continuare ad operare, oppure che abbiano scontato, in meno casi perche’ non e’ facile, le fatture in banca, facendosi anticipare parte dell’incasso
3).in ogni caso, questa cifra e’ andata ad aumentare la.loro esposizione, od a diminuire la loro liquidita’, se sono fortunate
4) lo stato, pagando i debiti, lo fara’ ovviamente tramite banca ( non in dobloni o lingotti d’oro), e quindi questi pagamenti andranno o ad aumentare la liquidita’ delle aziende oppure a diminuire lamloro esposizione
Che cazzo ha capito, la lombardi e voi? Niente, direi
Ultima parolina che vi piace tanto: se queste sono le vostre capacita’, ma VAFFA…….
UN MIO PENSIERO:
la situazione attuale la vedo molto complicata; vedo un leader politico che stà cercando in tutte le maniere di sedere sulla poltrona più alta, vedo un Equitalia cha aumenta gli interessi del 15% (ma guarda proprio in questo momento, che coincidenza), vedo gli altri gruppi politici che stanno correndo solo per loro stessi, vedo che ogni giorno che passa si và sempre di più incontro al fallimento del paese, vedo paesi della comunità che stanno alla fame e sull’orlo della guerra civile; vedo aziende che chiudono tutti i giorni, vedo un leader politico che vuole eliminare l’evasione fiscale, proponendo cose inverosimili e non solo fuori dai canoni della ragion veduta, ma fuori da ogni allocazione mentale; la sua definita tracciabilità del contante, arma che solo lui ritiene valida, mi deve spiegare come potrà funzionare in un paese dove esiste la discriminazione sociale verso chi non è riuscito ad essere più furbo e a truffare il prossimo per salvare la sua azienda e lo stipendio dei suoi operai; lui che ha fatto nascere un organo come Equitalia, che stà strozzando i cittadini. A me viene giusto fare un piccolo ragionamento: lo Stato deve pagare circa 90 miliardi di Euro alle imprese private; e questa è segnalata come una delle priorità in assoluto….il mio ragionamento è questo: immagino che queste per la maggior parte di loro siano creditrici verso lo Stato per aver eseguito Opere pubbliche, ( basterebbe che lo Stato si facesse garante presso le Banche e tramite l’organo migliore d’Italia, la Guardia di Finanza, per la restituzione di quanto dovuto, accollandosi pure gli interessi); la mia paura è che queste imprese non risolverebbero il loro problema, in quanto, chi ha da avere questi soldi, purtroppo, non avendoli ha senz’altro ammontato debiti anche verso Equitalia, e che quindi, una volta fossero saldati questi debiti, l’Ente incaricato alle riscossioni si prenderebbe automaticamente il suo avere rendendo NULLO il pagamento alle sopradette azien
sei un piduista sboccato e non dire di no perché è da un po che ti osservo. Ora ho la certezza che ci siano dei poveracci nel PD-L ubriachi di superiorità di pensiero come sei tu. Inoltre non ti accorgi di essere imbarazzante ma davvero non hai capito il senso del DL? E si che non è difficile ci arriverebbe anche un ragazzino delle medie.
Dopo Cipro il pericolo è l’Italia
“Timori tedeschi” (?) su stallo politico . . Ragazzi mettiamo su questo Referendum sull Europa!
FACCIAMOLO APPENA POSSIBILE !!! BOOOOOMMMMM !!!!!
AGGIORNAMENTI CONTI DELLO STATO, DEF
Intanto Grlli ha rivisto al ribasso tutte le stime dell’Italia, Pil , Occupazione e debito in aumento … E invece oggi lo stato cinese ha deciso di passare su una piattaforma Open Source e non pagare più windows per tutti gli uffici pubblici.
Mi sarei aspettato molto di più da questo governo.
ps. ma Monti non diceva che il debito andava bilanciato da tagli alla spesa per renderlo sostenibile, alla fine scopriamo che possiamo fare debito, ma non per le famiglie ma per le banche. Chissà quanti soldi di mazzette hanno preso per questi soldi…
Non scrivo mai sul blog di Grillo ma oggi è differente … oggi sono FELICE, con questo post della Lombardi, ho capito che il mio voto al M5S è stato speso MOLTOOOO BENE!!
Il voto migliore degli ultimi 15 anni!!
E’ quello che volevo, INFORMAZIONE E CHIAREZZA SU COME VENGONO GESTITI I SOLDI PUBBLICI!!
Forza Crimi, Lombardi e tutti i gli eletti.
ARRENDETEVI SIETE CIRCONDATI
I vari trolletti che stanno criticando questo post probabilmente non sanno nemmeno cosa è un anticipo fattura: è il debitore diretto che deve restituire l’anticipo già riscosso su fattura emessa (quindi l’impresa) e non un altro debitore (nello specifico lo stato)!!
Piuttosto trovatevi un lavoro, andate a lavorare!!
Avanti così che la apriamo ben bene sta scatoletta di tonno!! ARRENDETEVI SIETE CIRCONDATI
Ho paura che ti siano andati in corto i neuroni.
Vediamo di ricostruire quanto tu dici: lo stato non paga la banca che ha anticipato le fatture, la banca richiede indietro i denari anticipati all’impresa, la quale se li é fatti anticipare perché faceva figo….e tutti siamo contenti???
Tanto l’impresa che ha chiesto gli antcipi 180 gioni fa può tranquillamente attendere tutto il tempo necessario all’iter parlamentare di cui al profondo ragionamento della signora Lombardi…Inorridisco al pensiero di come questa abbia preso la laurea ed il master che dichiara sul puo profilo…
Ho trovato un articolo molto interessante di un blogger “non-grillino”, che chiarisce in maniera esaustiva il perché è una manovra sospetta e merita di essere discussa in parlamento (cosa che mi vede d’accordo, data la portata del provvedimento). http://www.keinpfusch.net/2013/03/e-questa-volta-ha-ragione-la-grillina.html
Se volete cesatinate pure, faccio parte di quelli che dissentono a gratis………quindi non mi ritengo uno schizzo di merda. Fate leva solo ed esclusivamente sull’ignoranza e sulla esasperazione delle persone, senza di fatto risolvere niente.
In questo video, che dice tutto e niente e’ stata riassunta in 10 minuti un’intera giornata parlamentare……..complimenti per la sintesi……….
Vedremo cosa cambiera’ con il vostro supporto, ma credo che gia’ il fatto che dobbiate registrare tutto, non e’ segno di trasparenza ma bensi’ di controllo, da parte di chi non si fida di voi…….i vostri due capi………..
Per la cronaca:
Pro soluto: Quando il cedente non deve rispondere dell’eventuale inadempienza (solvibilità) del debitore. Garantisce solamente dell’esistenza del credito.
Pro solvendo: Quando invece il cedente risponde dell’eventuale inadempienza del debitore.
Dorme di più Crimi (40 anni) o Napolitano (88anni)?
Vedere immagini. Meno male che quando sono andati al Quirinale lo hanno tenuto sveglio. Misurare le parole in seguito e portare più rispetto per le persone.
Fraco
scusate il disturbo e l’ignoranza….
ma non capisco per quale motivo i crediti non vadano direttamente alle imprese…se io, ceduto il mio credito verso la PA alla banca ai fini di ottenere liquidità immediata, non saldo, la banca mica resta a guardare no? Sono per forza costretto alla resituzione, altrimenti mi pignora l’auto, gli immobili e molto probabilmente si rifà pure sui parenti.
Per questo non capisco il tramite bancario e poi, scusate, ma visti i precedenti qualche dubbio sorge…
Ho votato M5S e sono felice di vedere che la guerra delle poltrone che vi circonda non vi distrae troppo dal bloccare le fregature infilate nelle emergenze e nelle urgenze tutte italiane. Grazie. siete bravi. ed efficaci. restano i mie dubbi sulle alleanze ma so di avere meno visione prospettica di voi. Solo una riflessione: Gorbaciov per poter demolire l’Urss ci si è dovuto adeguare per un bel po’. Fare gli eroi è facile: ti sparano ed hai fatto la tua bella figura per 5 minuti. Restare nel campo mantendo viva la voglia di cambiare tutto non appena possibile è più difficile. Ma devo avere fiducia in voi. Mi piacete, e non vedo comunque alternative. In bocca al lupo. a tutti noi
Bravi, ben fatto, siete lì per quello e molto altro..però se andate al governo invece che starvene in una inutile opposizione le cose le cambiate e non le subìte….
Accidenti quanti esperti di finanza che non hanno da lavorare ci sono oggi in rete….
Ma se siete così bravi che ci fate qui sul blog, non siete in qualche sontuoso ufficio a risolvere i problemi del paese….?
tornate in banca a vedere se avete ancora i soldi sul conto corrente furbacchioni che i partiti che avete votato vi stanno preparando questo bel piattino signori espertissimi di finanza !!!!!!
la prossima volta che ci declassano le agenzie di rating e l’europa ci castagna perchè abbiamo sforato col debito pubblico andate a rileggervi i vostri post invece di fare la coda davanti ad un bancomat per prelevare il poco che resta…..
andate a cipro che li hanno bisogno di voi !!!!!!
Ma la signora Lombardi o qualcun altro degli iscritti al M5S non ha qualche amico/conoscente fidato che lavori in banca (sicuramente qualche 5 stelle ci sarà)in maniera da farsi spiegare il meccanismo degli anticipi fatture effettuati dalle banche? Forse ciò eviterebbe a loro di sfociare nel ridicolo…
E’ giusto che questo argomento sia trattato bene e sviscerato fino in fondo perchè ci sono priorità più importanti delle banche.E’ giusto che la legge segua il suo iter normale e che noi cittadini siamo informati bene, perchè sono i nostri soldi che sono in ballo:
Circa poi a dover assumere persone che non puoi valutare, non trovo che la cosa sia giusta e se non facendo questo un mucchio di ex non rieletti devono tornare a casa, COSI’ SIA! Non sono stati eletti e se ne tornano alle loro occupazioni. Purtroppo c’è un mucchio di gente che ha vissuto un’intera vita nella politica e non ha quasi mai avuto un altro lavoro. Senza questi trucchetti non avrebbero uno stipendio. Mi spiace per loro, ma dato che siamo alla bancarotta, QUESTI MECCANISMI PERVERSI DI POLTRONIFICI OCCULTI devono smettere:
VIGILIAMO AFFINCHE’IL DEBITO PUBBLICO, CHE SI E’ ORIGINATO ANCHE E SOPRATTUTTO PER QUESTI COMPORTAMENTI, POSSA CALARE ANCHE TRAMITE QUESTI
CAMBIAMENTI.
E’ per questo che io vedrei bene un po’ di elasticità nel Movimento: sarebbe bene , sempre secondo me ( e so che questo farà arrabbiare molti!!!) entrare nella “STANZA DEI BOTTONI” non solo per dire no, ma partecipare ad azioni di governo. Nel mio piccolo ho imparato che solo essendo dentro si può cambiare qualcosa.
FACCIAMOLO !!!!!!!
1) Le banche hanno prestato soldi alle imprese e se una parte dei 40 miliardi stanziati rientrano alle banche (che li hanno prestati) non si può parlare di regalia, piuttosto di restituzione dei soldi prestati.
2) Se le banche recuperano parte del denaro prestato dovrebbero avere più liquidità per poter finanziare nuovamente le imprese con un rilancio indiretto dell’economia.
3) Le imprese hanno prima chiesto alle banche i finanziamenti necessari alla realizzazione di lavori e servizi commissionati dalla P.A., hanno poi, verosimilmente, recuperato parte dei crediti scontando in banca le fatture emesse e magari in parte ripagato i debiti contratti con gli istituti bancari.
Cosa c’è di scandaloso se le banche recuperano parte del denaro prestato? Dov’è la “porcata”?
Invece di essere contenti del fatto che finalmente si sbloccano soldi per sanare parte dei debiti che lo Stato ha con le imprese (quindi anche con gli istituti bancari che hanno concesso il credito alle imprese) si vaneggia su regalie fatte alle banche? Ma di cosa si parla? il M5S deve essere contro a prescindere o c’è qualcuno nel Movimento che è in grado di ragionare?
Sono d’accordo solo su una cosa con la Lombardi, bisogna sapere a quanto ammonta la quota che rientra alle banche per vedere se questo movimento “virtuale ” di denaro è sbilanciato più verso gli istituti di credito rispetto a quanto verrà saldato direttamente alle imprese per i crediti vantati nei confronti della P.A.
Certo il prossimo governo dovrà mettere a punto dei meccanismi che consentano al privato di avere accesso al credito a costi di gran lunga più vantaggiosi rispetto ad oggi, imponendo alle banche certi comportamenti virtuosi e trasparenti nei confronti dei privati cittadini.
La Lombardi piuttosto ci spieghi, con un video, di come Grillo guadagna palate di soldi (tutto lecito per carità) con l’accesso di noi tutti al suo blog, che potrebbe essere anche questo interessante per noi cittadini.
Io imprenditore che ho un debito con una banca… chi mi garantisce che la banca mi aiuti? Chi mi dice che quella quotaparte di denaro non vada solamente a garantire solo i grossi gruppi indebitati, lasciando di nuovo fuori i piccoli che aspettano?
Mi sembra come una situazione fallimentare: prima pago i fornitori… i clienti se la prendono in quel posto.
Non vedo una regola chiara. Ma solo tante parole fumose, su cui poi puoi giocarci a piacere.
E’ un problema di non poco conto.
te lo spiego io se vuoi visto che è il mio campo.
come al solito la stampa ha sparato delle cazzate mostruose sugli adword di google. Io ho tenuto per 5 anni due portali fiorentini ad altissima affluenza e oltretutto supertarghettizzati. erano testate online sulla fiorentina e una di queste è riuscita ad arrivare a 150mila pagine al giorno, il che equivarrebbe a un decimo del blog di beppe. ebbene ti posso dire che malgrado che entrambi i giornali fossero pieni di pubblicità ad-word in tutte le sue pagine e molto ma molto più di questo blog alla fine del mese raccattavo l’iperbolica cifra di 1000 euro che non non bastavano neanche a coprire la banda, l’housing del server i backup, sql e altre minchiate. Come vedi la realtà è sempre distorta da mamma stampa
ciao,
la “porcata” sta solo nel fatto che una manovra di tale importanza non può essere fatta in pochi giorni, viene solo chiesto di procedere con un iter normale e di istituire commissioni di sorveglianza:
“Noi ci siamo opposti. Questa questione deve venire in aula e seguire un iter normale. Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini”.
sono d’accordo con te, non bisogna dire no a prescindere, ma neanche si deve dire sì a prescindere, che credo sia ancora peggio (peggio per i cittadini intendo). mi sembra che il no non sia categorico, nessuno dice che le banche non debbano essere finanziate per recuperare i soldi prestati, viene solo detto: “aspettiamo un attimo, che sta succedendo?”
I troll del pd sono spariti e adesso arrivano i Montiani a dare lezioni di economia.
Sappiamo già come funziona ma sappiamo anche che se restiamo nello schema questo distruggerà il paese come Cipro
Siete paranoici con la ricerca dei Troll e non vi rendete conto o fate finta di non accorgerVi, che i fantomatici troll, quelli davvero pericolosi, sono foraggiati dal PdL, per impedire l’alleanza con il PD.
SVEGLIA e iniziate a lavorare sul serio enterando nel governo, non è più il tempo dello SHOW dal palco, ora ci siete dentro con tutte e due le scarpe e avete il pallino in mano.
Non siate vigliacchi iniziate a lavorare e basta chiacchere
Luca
Spero con tutta la mia passione che questa iniziativa vi possa interessare. Un abbraccio!!! Ho creato una nuova petizione, grazie alla comunità di Avaaz e spero vorrete firmarla, si chiama:
ANNULLAMENTO DEL DEBITO PUBBLICO IN TUTTO IL MONDO. A FAVORE DELLA SOVRANITA’ MONETARIA E DELLA NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE. E’ una questione molto importante per me e insieme possiamo fare qualcosa per risolverla! Se firmate la petizione e poi la condividete con i vostri amici e contatti, potremo raggiungere presto il nostro obiettivo di 3,000,000 di firme e fare pressione per ottenere il risultato che vogliamo.
Campagne come questa partono sempre in piccolo, ma crescono se persone come noi vengono coinvolte. Per favore prenditi un secondo e aiutaci ora firmando e passando parola.
LEGGETE ATTENTAMENTE E SE SIETE IN ACCORDO FIRMATE LA PETIZIONE DOPO AVER CLICCATO SUL LINK:
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE CON CONSULTO POPOLARE TRAMITE INTERNET INSERENDO NORME CHE IMPEDISCANO IL RIPETERSI DI TALI TRAGEDIE FINANZIARIE ED ECONOMICHE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA http://www.avaaz.org/it/petition/ANNULLAMENTO_DEL_DEBITO_PUBBLICO_IN_TUTTO_IL_MONDO_1/?frMuFab&pv=12
ANCHE L’ECUADOR NON HA PAGATO IL DEBITO PUBBLICO E ANCHE IN TUNISIA PROPONGONO DI NON PAGARE IL DEBITO PUBBLICO. Non siamo soli, pensate al movimento di Wall Street, oppure agli indignados e a tutte le proteste e rivolte in tutto il pianeta.
La questione che si pone non è tanto se questa manovra sia legittima. In quanto chi cede il credito non ha più alcun diritto su di esso. La questione è se sia opportuno in questo momento.
E’ il 3% deficit pil da mettere in discussione! Ma perchè dobbiamo sottostare a questo stupido parametro venuto fuori poi da chissa quali menti! Per non parlare del Fiscal Compact e del Two Pack e del MES
Battiato, frase shock da Bruxelles
“In Parlamento troie che farebbero tutto”
Battiato,
“Grillo deve chiudere un occhio e appoggiare un governo per far fronte all’emergenza”.
scusate, ma se le fatture scono state già scontate dalle banche, sbaglio o sognifica che quei soldi sono già stati dati dalle banche alle aziende? quindi i castelletti dei fidi si liberano e le aziende possono scontare nuovi crediti. è normale che le banche vogliano rientrare dei soldi anticiapati alle aziende, voi non volete che il vostro datore di lavoro vi paghi per il lavoro fatto o preferite che dia i soldi del vostro stipendio a terzi? per quale motivo le banche non dovrebbero esigere i loro crediti così come è giusto che li esigano le aziende dallo stato? le banche in italia prestano molto più che in altri paesi (120% di ciò che gli italianio depositano presso le banche). è che qui il problema sono le tasse, non le banche, sul risparmio anche nelle caramelle avete tutte le ragioni del mondo ed il mio totale appoggio, non si èuò pagare da parte della p.a. lo stesso oggetto con differenze bestiali di prezzo, ma tutto ha un limite, le banche sono aziende che danno lavoro a circa 300.000 famiglie e gli stipendi per chi ha meno di 50 anni non sono assolutamente quelli di prima. un neo assunto che va a lavorare fuori casa a stento riesce a mantenersi. pensate a tutto, perchè vi ostinate a vedere sempre e solo un lato della medaglia?
Perchè l’altro lato non esiste più… se lo sono fregato in 30 anni di malapolitica.
Fatti forza e stai sereno , quando saranno scomparsi tutti allora potremmo incominciare a fare del bene a questo paese e a lasciare qualcosa di più ai nostri figli.
ho capito tutto!
stasera vado al supermarket faccio la spesa giusta di 20 e poi dico alla cassiera “i soldi fatteli avere da mio amico giovanni me li deve da una vita”
giusto?
cassiera cazzi tuoi io la spesa l’ho fatta !
Il tuo commento indica una età mentale intorno ai 9 anni.
Se sei un minore questo blog non è adatto a te, si parla di cose serie. Oppure sei solo minorato?
L’iter normale prevede che lo Stato saldi il debito con le aziende che han fatto i lavori, dopodiché le aziende salderanno il debito con le banche che hanno prestato loro i soldi.
Ma siccome la legge prevede una cosa che si chiama cessione del credito, io cedo il credito alla mia banca che quindi mi da i soldi che mi servono per andare avanti. Adesso è quindi la banca ad esser creditrice nei confronti dello Stato.
Ma nel momento in cui io Stato ( = tutti noi) mi devo indebitare con la banca affinché mi presti del denaro che poi devo subito restituirle (pagandoci a mia volta un interesse) lo capiscono tutti che diventa un giro vizioso in cui le banche lucrano da una parte e dall’altra, perchè prendono sia gli interessi dovuti al credito ceduto loro dalle aziende, sia gli interessi dovuti al credito nei confronti dello Stato (= tutti noi) a cui hanno prestato i soldi (i 40 miliardi) in modo che possa restituirli alle banche che così copriranno il credito ceduto loro dalle imprese…
Condivido le vostre idee e direi era l’ora che qualcuno svegliasse questi “dormienti” che zitti, zitti, hanno dilapidato il nostro Paese. Però ora ci vogliono i fatti, non è solo con l’ustruzionismo che si risolvono i problemi, tantomeno non è non parlando alla televisione. Non tutti sanno usare internet. Potrei citare mia madre (86 anni) che non sa neppure come si accende. Quindi la televisione rimane, comunque, un canale più accessibile alla totalità delle persone. Se avete paura di manipolazioni, parlate voi, invece che farvi rincorrere. E’ l’ora di darci un governo. Siamo stanchi. Se i punti in comune con il PD sono per la maggior parte condivisi, FINIAMOLA una volta per tutte e cominciamo a lavorare per ottenere i risultati sperati. Io ho un piccolo locale dove lavorano 2 dipendenti. Con il mutuo e tutte le tasse che devo pagare non so quanto potrò “tirare avanti”. Se andiamo avanti così (nonostante siano 2 anni che ho aperto) dovrò chiudere, ma penso anche a quei 2 ragazzi che andranno ad ingrossare le file di tutti quelli che sono già senza lavoro! Basta. Trovatevi d’accordo una volta per tutte.
No, non mi basta. Io non cerco su Google.
Tu hai una laurea in economia. Fallo tu. Esponiti.
Anche io posso leggere dove voglio.
Il problema è: io continuo a finanziare le banche. E poi perdo il controllo di quei soldi.
Battiato: “In Parlamento troie disposte a tutto”.
E stato ancora diplomatico,se sapessero cosa veramente pensano di loro tanti italiani…la Biancofiore la Santadechè ,Polverioni,(La vaiassa).Mussoliniecc ecc.Starebbero ben attente anche ad uscire di casa..altro che tirarsela
Ripeto al confronto di quando le vedo in tv e aprono le loro bocche, di fogna , a usato parole ancora da gentlemen
C’era una volta lo stato non avendo la possibilità di pagare le imprese (a causa del patto di stabilità), chiese alla banca: “lo anticipi alle imprese questo credito, poi saldo a te”.
E finalmente nel 2013 il debito fu (forse) saldato, e vissero tutti infelici e scontenti, compresa la Lombardi che prese 4 all’esame di Economia e Finanza
C’era una volta lo stato che pur avendo la possibilità di farlo,schiavo delle banche,non pagava i crediti ma altre amenità sì, sprecava e non gestiva correttamente il bilancio, i debiti puntualmente venivano dopo tutto il resto. Creò dunque le condizioni affinchè le simpatiche e magnanime Banche guadagnassero anche lì, e molto. Come? continuando a chiedere credito alle banche stesse,ovviamente. Indebitandosi ulteriormente oltre le proprie possibilità, come sempre fatto, con le suddette sempre a dettare i tempi e i modi….
E così nel 2013 il debito non fu (forse) saldato,come da copione le banche non elargirono una cippa, e vissero tutti infelici e scontenti, Compresa la Lombardi che prese le distanze nell’esame dei fatti gravi che seguirono, ormai fuori dal controllo della politica….
Ti racconto una storia fabio.l.
Lo stato si fece fare dei lavori dalle imprese, ma invece di pagare quando era ora, si spese i soldi in altre cose e poi non pagò. Intanto legiferava furiosamente per smutandare chiunque fosse una piccola impresa o cittadino. Le grandi invece si facevano una bella sede all’estero e licenziavano.
L’impresa per non fallire si indebito con le banche. I soldi da restituire alla fine lo stato poi li voleva dare alle banche perchè i politici e i banchieri sono stati gradni amici finora, vedi monte paschi di siena oppure guarda i prestiti della bce.
La Lombardi sta lavorando bene e tu sembri esteriormente una capra amichetta delle banche, invece magari sei solo uno del pd che dice di stare dalla parte del popolo e invece sei dalla parte di chi si è rubato 20 miliardi a siena.
Vergognati.
Gentile Carlo, la ringrazio per l’appellativo di capra, nobile animale che produce un gustoso latte con proprietà anticancerogene.
Quanto al merito, le preciso che ho votato cinque stelle proprio perchè condivido il giudizio sulla malagestione del passato, tuttavia non posso esimermi dal criticare il suddetto post della lombardi, perchè infondato dal punto di vista prettamente tecnico.
Dunque non mi vergogno affatto, sentimento più utile per chi come lei, abbocca a qualsiasi sciocchezza esca dai suoi idoli. Arrivederci.
PS: se vuole le spedisco copia della mia tesi di laurea sul sistema creditizio alle imprese.
La signora/signorina è una papera : gli imprenditori (me compreso) che vantano crediti con la pubblica amministrazione si sono fatti fare l’anticipo delle fatture. Le banche ci hanno dato i dindi in contanti, lo stato la fattura non deve pagarla a noi , ma alla banca che ci ha anticipato i soldi.
Quindi altro che buon lavoro …ennesimo esempio di persona incompetente in luogo di potere.
Alle banche private non bisogna dare nulla perchè farebbero sparire tutto come i soldi europei già dati e mai più visti. Anzi bisognerebbe istituire o potenziare una banca statale per i soldi dello stato a favore di cittadini e imprese. Ma la banca d’italia in passato non aveva questa funzione? La Lombardi che ha chiesto una commissione ha fatto bene: almeno, serve a qualcosa. Purtroppo se stava in un governo aveva più poteri per farsi ascoltare. Fino a domani fate in tempo a ripensarci
Sono gli ultimi colpi di coda del regime, spero che chi vuole spingere il movimento in questa grande ammucchiata si renda conto che è necessario dire NO NO NO a qualsiasi accordo con ciò che rimane della seconda repubblica.
Bersani e Berlusconi sono solo due eroi da presepe di questa Repubblica e non gli artefici del cambiamento. Vogliono cambiare tutto perchè nulla cambi!!! Se fossi in Bersani metterei nel suo programma anche che l’acqua bollirà a 100 gradi, così renderà il suo programma meno stucchevolmente ovvio!!! Forza ragazzi
Una considerazione da elettore 5 Stelle e da osservatore con qualche esperienza delle cose politiche. Le settimane post-elezioni hanno evidenziato una contraddizione – che può comunque risolversi in modo fecondo – tra il referente carismatico e suscitatore del MoVimento, ovvero Beppe Grillo, e la pratica politico-civile del MoVimento stesso che è imperniata sulla democrazia diretta, sia per le scelte, sia per il controllo di chi deve concretizzare in decisioni e politica quelle scelte.
Grillo ha mantenuto dopo le elezioni una linea di comunicazione – per quanto riguarda indirizzi e scenari – in direzione alto-basso (vertice-base, banalizzando), proprio mentre una vasta deputazione dei cittadini dalla base saliva al vertice della rappresentanza. Situazione inedita, perdipiù sotto la pressione di media assai penosetti (la caccia gossippara ai neodeputati è purtroppo una macchia sulla categoria che resterà, insieme a tante altre più gravi) che hanno giustamente alzato il livello di attenzione. E’ paradossale che,in questa nuova situazione, Grillo abbia mantenuto la linea di comunicazione precedente,senza aprire un canale di comunicazione diretta, bilaterale, alla pari (feed back compreso) coi rappresentanti, perché tali sono le due istanze: alla pari e non solo teoricamente ma di fatto.
Una virata è, a mio parere, necessaria perché le due istanze (il referente carismatico, i rappresentanti) non possono funzionare come appartenenti a universi distinti una volta intrapreso il cammino nelle istituzioni. Il salto di qualità è necessario.
E’in questo scenario qualcuno continua a frantumare i “globi” per un accordo con gargamella, così poi ci pensa lui a favorire determinate banche(MPS,Unicredit ecc.) o le sue tanto amate COOP!
Avanti senza accordi con politici di professione!
Pierpaolo Anedda
Ancora a parlare di banche. A questi maestri di economia (e io non sono economo ma ne capisco più di loro mi sa)
Primo: è da dimostrare verso CHI le banche hanno già anticipato. Chiamerei in causa gli mprenditori medio piccoli a dire la loro, non gli economi da due soldi. Fino a prova contraria le banche non forniscono crediti a chi è piccolo, tranne ai grossi gruppi speculatori.
Secondo: negli articoli letti dalla Lombardi ci sono aspetti fumosi e non chiari. Chi accusa la Lombardi di metterci al corrente di questi aspetti è in malafede.
Terzo: un signor Monti (Bocconi, ricordiamolo) ha peggiorato le cose ed ora i saccenti economi chiedono alla Lombardi di andare a studiare. Mi sembra ridicolo.
Quarto: l’economia la fanno le imprese. Le banche aspettano, quel poco che debbono avere. Il tanto, nel frattempo, LO HANNO BRUCIATO LORO.
Se qualcuno vuole commentare/criticare mi spieghi, anche tecnicamente perchè ha ragione e si esponga. Mettendo anche Nome e Cognome e la sua professione.
Io rispondo solo per concordare con te al 100%.
E’ veramente ora di parlare chiaro perchè tutti i cittadini comprendano e non usare il “politichese” o il più attuale ” economichese” per venderci fumo.
scusate ma prima di scrivere certe boiate non sarebbe stato meglio chiedere spiegazioni ad un qualsiasi ragioniere,ma una volta che questi pagliacci tentano di fare una cosa giusta Voi la bloccate e ve nè vantate?ma mi chiedo x chi state giocando?
se questi pagliacci avessero fatto una cosa giusta l’avrebbero sbandierata ai quattro venti, stanne certo. Se hanno provato con un decreto d’urgenza è perchè avevano le mutande sporche, stanne altrettanto certo.
Ora mi domando: sei in malafede, sei un troll oppure non hai una grande visione politica?
Perchè dovresti aver capito che far passare i provvedimenti d’urgenza è quanto di più anticittadino ci possa essere e la Lombardi ha fatto ciò che era giusto e cioè rendicontarci di una cosa che puzza lontano un kilometro. Il resto sono polemiche inutili e faziose
Spiego : la cessione di fatture alle banche non è pro-soluto, cioè la banca si occupa dell’incasso e liquida la parte non anticipata al cliente, MA è pro-solvendo. Quindi, comunque il debitore deve pagare il cliente, sul proprio conto appoggiato alla banca che ha fatto l’anticipo. La banca estingue il finanziamento. SE il governo da i soldi direttamente alle banche ( come già successo dalla BCE ….. non vi insegna nulla ? ), le banche potranno farne quello che vogliono, non necessariamente estinguendo i debiti dei clienti. NON si capisce la logica. Vogliono pagare ? bene, facciano i bonifici alle aziende creditrici, PUNTO. Se non lo fanno, non bisogna essere Einstein per capire che c’è sotto …. il barbatrucco.
Ecco un’altro complotto scoperto dal M5S. Non è come qullo dei chip, o come la bufala dell’AIDS che in realtà non esiste, ma si avvicina.
Ho il sospetto che la Lombardi non sappia minimamente di cosa sta parlando.
La cessione dei debiti alle banche è una procedura normale, usata da quasi tutte le aziende del mondo. Si vende alla banca una fattura di 100Euro al prezzo, diciamo, di 98, allo scopo di incassare subito, e lasciando alla banca l’onere della riscossione. E’ chiaro che le banche possono riprendere a vendere la loro merce (cioè il denaro) quando hanno incassato i crediti pregressi.
Poi, le banche non possono essere lasciate fallire: chi ne pagherebbe le amare conseguenze non sarebbero i banchieri, ma i poveri cristi che vi avevano depositati i risparmi, che sfumerebbero.
Queste sono affermazioni gratuite. La Lombardi è andata oltre a queste tue banali precisazioni che conoscono anche i bambini all’asilo ma visto che le banche con i soldi dei clienti fanno e subiscono delle truff colossali ( 300.000.000,00 Unicredit business con Mudorph!!!!!) forse sarebbe opportuno finirla di credere che siano istituzioni timorate da Dio e soprattutto oneste e visto che siamo in Italia e non in Svizzera direi di bypassare assolutamente le Banche ed andare direttamente dai clienti ne scopriremmo delle belle!!!!
ERRATA CORRIGE :
Controllo sui conti correnti: l’Agenzia delle Entrate pubblica il decreto operativo
L’ultima foglia di fico è caduta mettendo a nudo l’arroganza del potere ! Neanche i dittatori più efferati e ladri erano mai arrivati a tanto !
I nostri governanti mettono a nudo tutte le nostre miserie e lo fanno proprio nel momento più debole di noi cittadini .
Beninteso lo fanno per il nostro bene , come ogni despota ha sempre dichiarato prima di privare un popolo della propria libertà .
Basta!!!! Non se ne può più ….è ora di finirla con questi merdosi intrighi sempre sulle nostre spalle … Fuori questi bastardi dalle nostre palle per sempre!!!!
Gentile signora/signorina eletta dal M5S, invece di urlare alla porcata, visto che si trova in parlamento, si faccia dare la cifra anticipata dalle banche ai piccoli imprenditori. Lei è in parlamento ed ha tutti gli strumenti per farlo! Dopo aver visto i numeri, se la cifra dovesse discostarsi molto da quanto anticipato dalle banche ha diritto alla denuncia della porcata, ma non prima!!! Le urla fatte prima della verifica dei fatti appartengono agli ignoranti ed agli incompetenti.
Distinti saluti.
Moneta Nazionale in mano al Ministero del Tesoro italiano. S’è capito o no che l’Euro non è mai stata una moneta, ma è un sistema-governo in mani improprie? Brain: use it.
Fumati, nullafacenti, grillini e rossume in genere …. del tipo vegano .
Manifesti giganti campagna “Gli animali sono tutti uguali”
Disponibili gratuitamente manifesti da 6×3 metri, per affissioni comunali in tutta Italia.
Continua la diffusione della campagna informativa “Gli animali sono tutti uguali”, che fa ragionare le persone sul fatto che gli animali “da fattoria” non hanno nulla di diverso da cani e gatti e quindi non bisogna ucciderli per mangiarli.
Sono già stati distribuiti oltre 4.000 manifesti in tutta Italia nei formati 70×100 e 100×140 cm, e ce ne sono ancora per chi li volesse. Sono inoltre disponibili anche le locandine in formato A3. Quello sottostante è il contenuto dei manifesti e locandine.
domanda: ma dei cani di grossa taglia che i vostri fratelli latinos utilizzano per trasportare droga per poi riaprirli a destino , non frega nulla ??
son figli di nessuno ?
ps: e per la vostra felicita , dovremmo riununciare alla carne ? ma questi son matti!!!
pensa te che gente c’e’ in giro : proprio vero, il troppo studio, il nullafacere e il vivere alle spalle dei genitori, rincoglionisce la gente
Ma perché, il padrone ai dipendenti il salario glielo dà in anticipo?
I contributi li paga in anticipo?
Ma del lavoro che ANTICIPA il lavoratore a sue spese e l’impresa ne trae profitto e rendita non ve ne frega proprio niente a voi grilli?
Sempre dalla parte del padronato state?
Sta storia delle imprese col cappio al collo ha veramente rotto le palle: schiattassero definitivamente col cappio e chissenefrega!
Imbecilli!
E’ il lavoratore che produce ricchezza, non il danaro del padrone!
E voi sareste il nuovo che avanza?
La nuova sinistra?
A me sembrate tutti servi fascistelli convinti di racimolare qualche avanzo.
Solo un cretino può pensare che ci sia in mezzo a voi un ex comunista… un ex deficiente di sicuro sì!
Mi scuso per il linguaggio, ma è adeguato alle risposte avute alla mia CORTESE osservazione.
Discorso da comunista verace . Ce ne sono ancora parecchi in giro ma non bisogna far loro del male anche se si deve pensare che siano innocui come sembra. La loro aria di cani bastonati non tragga in inganno , quelli mordono ancora e sono infetti, possono portare un popolo nella miseria senza la pietà che noi comunque gli riconosciamo . . .
PADRONE?! SALARIO??!!!..MA DA DOVE ESCE FUORI QUESTA GENTE?????!!!!SE NON CI RENDIAMO CONTO CHE QUESTE PERSONE CHE FREQUENTANO IL MOVIMENTO POSSONO ESSERE UN PROBLEMA MA NON UNA RISORSA, SIAMO GIà FINITI IN PARTENZA…PER FAVORE ELIMINIAMO I NIPOTI DI STALIN!!!
Non capisci un emerito accidenti.
Se pensi che tutte le imprese si arricchiscano fai come me ( che non sono mai stata ricca di famiglia nè figlia di papà) tira fuori le palle e rischia sulla tua pelle, poi potrai parlare con cognizione di causa.
Neppure più in Cina la pensano come te.
ecco, bravo, chiELEGGE CHI…LA STORIA, VOI E LE VOSTRE NEFANDEZZE ECONOMICHE E POLITICHE, VI HA GIà CONDANNATO VISTO E CONSIDERATO CHE DOVE C’è STATO IL TUO AMATO COMUNISMO ABBIAMO VISTO TUTTI POI COME è ANDATA A FINIRE
Il mio amato comunismo non ha niente a che fare col tuo “glorioso” nazifascismo.
Ormai vi siete scoperti anche ai più distratti.
Il problema vostro sono i comunisti, non casapound e forza nuova.
E tanto basta.
nazifascismo???…ma che stai dicendo!!! io li metto esattamente sullo stesso piano, guarda un pò!ho semplicemente risposto ad un tuo pensiero come avrei fatto esattamente la solita cosa se qualcuno avesse portato come riferimento il nazifascismo…forse non ti sei accorto che ti piaccia o no la stragrande maggioranza del mondo è formato da moderati e non da estremi come i comunisti o i nazifascisti…mi spiace per te ma la tua ideologia è il passato
Ti sei risposto da solo: nella storia solo fascisti e democristi hanno messo sullo stesso piano comunismo e nazismo.
Ma poi non capisco perché vergognarsi di essere fascistelli dentro, pure il buon Grillo va a braccetto coi casapoundini.
Per quelli che criticano questo commento e si credono esperti di economia al pari di Montimer.
Non si è mai visto che se io vanto un credito e un debito, direttamente il debitore (stato), dopo avermi fatto aspettare anni paga direttamente il mio creditore (Banca)che invece mi ha chiesto lauti interessi e che quindi non riuscirà a ripianare interamente il debito e quindi mi lascerà senza soldi.
Impresa senza soldi, chiusura assicurata ma la banca sta tranquilla, lei i soldi li ha, che gliene frega se fallisco????
A dimenticavo, il mio debitore, oltre a non avermi pagato e dato che pagherà la banca mi farà fallire, durante il mio esercizio mi ha ciucciato il 70% dei miei guadagni, e mi ha fatto costare gli impiegati 3 volte quello che prendono.
Che culo essere italiano!!!
Una certa cultura c’e’ l’ho ma soprattutto sono lavoratore in un impresa che vanta crediti e debiti.
Normalemtne so come funziona, normalmente.
E fortunatamente ci guardiamo bene di fornire la PA!!!
Tesoro forse ti sfugge che c’è una legge per farsi anticipare dalle banche i debiti che la PA ha nei confronti delle PMI.
Certo ci dev’essere regolare fattura e devi essere un’azienda in regola.
Portroppo il meccanismo è ancora troppo farraginoso e va aggiustato ed è x questo che nel frattempo per dare presto liquidità al mercato, bisogna passare per le banche chiedendo ovviamente un pari aumento di credito alle PMI.
Luca
neanche ti passa per la testa che se la banca ti ha anticipato le fatture tu hai già avuto il tuo pagamento, vero? chiedi che il debitore paghi a te ciò che ti è già stato anticipato, giusto?
Praticamente vuoi essere pagato due volte, ho capito bene?
Ma vàvà!
La questione è complessa. Una cosa è certa: se non li avesse sollevati il M5S questi legittimi dubbi, non li avrebbe sollevati nessuno.
Dei due punti critici, mi convince più il primo; perché alla fine con la scusa di dare ossigeno alle imprese (e si dimentica spesso che si tratta di soldi DOVUTI, per beni e servizi già erogati) si danno ancora soldi alle banche, dio le stramaledica.
Sul secondo, non so. E’ vero: ci stiamo giocando tutto l’indebitamento possibile (il che la dice lunga sui vincoli che abbiamo), ma questi sono soldi dovuti alle imprese. C’è gente che ha lavorato, ha anticipato e ora deve essere pagata.
ISTRUZIONI PER L’USO:
D- Dove credi che arrivino i pagamenti alle aziende?
R – su c/c (non penso che un funzionario pubblico mi da pro manibus un bel sacchetto di banconote)
…bravo!
D – E se la banca ti ha già scontato le fatture?
r – i soldi arriveranno direttamente alla banca
….bravo!
D – E’ consuetudine che le banche effettuino lo sconto su fatture della P.A.?
R – no, di solito ci riescono solo le aziende medio/grandi.
….bravo!
D -Quindi il denaro arriverebbe comunque alle aziende ed alle banche. Ed allora perché modificare questo iter naturale?
R – non saprei.
PER RIDIMENSIONARE I FAKE VOTATE QUESTO COMMENTO
Una risposta a tutti i fake che infestano il blog, Monti ha fatto passare questa porcata proprio il giorno in cui Bersani saliva al colle, l’Unione erupea già sta rompendo le balle perchè così si arriva già al limite del 3% (2,9%) del patto di stabilità quindi la flessibilià rimasta al prossimo governo democratico e non tecnico è del 0,1 %!!. I crediti presso lo stato ceduti alle banche sono pro solvendo o pro soluto, QUELLI PRO SOLUTO SONO SOLDI DATI DIRETTAMENTE ALLE BANCHE, quelli prosolvendo indirettamente, ma comunque alle banche!
Una politica nuova forte e intelligente EVITA di dare 1 centesimo dove non ve ne è bisogno, ad esempio convertendo i crediti in sconti fiscali TUTTI i soldi sarebbero andati alle imprese, o, meglio ancora, distribuendo buoni lavoro in ragione dei crediti, se il buono lavoro viene utilizzato lo stato paga il lavoratore e l’azienda estingue il credito. Questa è la politica economica del futuro, non lo schifo liberista di Monti che ci ha portato alla rovina. Finchè c’è crisi le banche non prestano niente non importa quanto hanno in riserva visto che già la BCE regala fondi all’1%! Occorre una zampata dello stato per far rigirare la ruota, il Mostro Monti prevedeva ripresa nel 2013, Fitch già vede -1,8 e VEDRETE CHE SARA’ -2 E PASSA.
i crediti delle imprese nei confronti della P.A. devono essere liquidati direttamente alle imprese. Le imprese decideranno poi come gestire le somme ricevute: all’emergenza si risponde con provvedimenti d’emergenza.
L’ultima foglia di fico è caduta mettendo a nudo l’arroganza del potere ! Neanche i dittatori più efferati o i re più ladri erano mai arrivati a tanto ! Il nostro governanti mettono a nudo tutte le nostre miserie e lo fanno proprio nel momento più debole dei suoi cittadini . Beninteso e’ per il nostro bene e per la nostra sicurezza , come ogni despota ha sempre dichiarato prima di privare un popolo della sua libertà .
Sono orgoglioso del Voto al Movimento 5 Stelle, l’ottimo lavoro di Roberta è la dimostrazione del vero cambiamento. Forza Ragazzi non mollate non siete Soli , ho votato per voi per la prima volta e sono ogni giorno di piu’ orgoglioso di averlo fatto, non curatevi delle critiche ingiuste e non fatevi attirare dalle Sirene del PD, con la scusa della responsabilita’ il Bersani vuol salvare la sua poltrona con i nostri Voti, NOI ABBIAMO VOTATO MOVIMENTO 5 STELLE e non PD , vogliamo un Governo a Guida 5 Stelle è questa la vera assunzione di responsabilita’, se il PD è veramente responsabile si faccia da parte e affidi l’incarico al MOVIMENTO e ci voti la fiducia per la tanta sbandierata’ responsabilita’.
Rigor Mortis (l’ex consulente economico di cirino pomicione negli anni ruggenti del debito pubblico italiota) autoproclamatosi salvatore della patria e delle banche viene smentito anche dalla prova dei fatti. La sua azione politico-fiscale ha fallito completamente gli obbiettivi peggiorando tutti i parametri economici e riducendo in depressione il sistema economico. In un sistema in profonda depressione i consumi crollano, le aziende muoiono e nei bilanci delle banche si accumulano montagne di sofferenze inesigibili che pantalone, ancora una volta, deve pagare.
Il resto sono tutte balle che il matrix mediatico della partitocrazia usa per disinformare la gente.
A Cipro sono già arrivati ad un gesto estremo per far rientrare i tedeschi dai loro crediti. La Merdel è l’unica soddisfatta! Tra poco toccherà a noi! Serpico, tra un governo e l’altro, è stato ulteriormente affinato e potenziato. I vecchi ladroni incompetenti sbagliano tutte le scelte economiche ma, quando c’è da far pagare a pantalone, sono infallibili! E’ questa l’unica cosa che hanno sempre saputo fare!
Penso che oggi 26 marzo 2013 sia la prima volta in Europa (o nel mondo intero?) che si possa discutere in un blog sulla opportunità o meno di una decisione parlamentare PRIMA che questa venga assunta, e magari contribuire, da casa, all’esito della decisione. Chi critica la Lombardi per il merito della questione, vede il dito (inesattezze sempre possibili) e non la luna (la propria -magari inconsapevole- partecipazione al dibattito parlamentare).
E il mio primo commento.Sono 10 anni scritto al Blog di Beppe Grillo e l’ho seguito da sempre.I suoi spettacoli a Napoi sempre presente.vi ho votato già alla regionali Campane con Fico nel 2011.Alle Politiche alla Camera voi e al Senato il Pd.L’ho fatto x la Capacchione giornalista donna e minacciata dalla camorra.Io speroper dirlo alla Mannoia di fartlo un governo magari con la fiducia a tempo di 12/18 mesi per vedere se’ davvero i democratici sono cambiati.Ecco vi scrivo da Los Angeles e vedere l’Italia da cosi’ lontano assume una voglia di amarla ancor di più.Siete li’avete fatto una rivoluzione indolore dimostrato ora di avere Palle e idee.Forza.
Bravissimi! State facendo un gran lavoro!
E’ la prima volta che mi sento davvero rappresentata, dopo decenni di frustrazioni…
come se si stesse concretizzando un sogno
Ma non é che con questa giusta sete di giustizia addesso metteretegli ostacoli per un pò di ossigeno alle PMI? Stanno morendo di asfissia! fate presto. basta soldi alle banche ma per il resto via libera!
Controllo sui conti correnti: l’Agenzia delle Entrate pubblica il decreto operativo (MALEDETTI !)
La coincidenza con gli avvenimenti delle banche di Cipro è rivelatrice del nostro “futuro promesso” !
SCHIAVI DELLE BANCHE E DEI PAESI FORTI DELL’EUROPA Altro passo sarà quello di impedire l’uso dei contanti che eviterà che anche quei pochi rimasti possano”nasconderlo sotto il materasso”per evitare che “L’EUROPA dei POPOLI Ladri”li rubi nottetempo .
Non ci siamo. Ma di cosa state parlando? Le banche hanno finanziato i crediti che le imprese avevano nei confronti della pubblica ammnistrazione (tra l’altro gran parte di quei crediti sono incedibili quindi non credo siano somme enormi). Coprire quel debito per le imprese significa, per queste ultime, non pagare ulteriori oneri sul loro credito. In che mani stiamo finendo????
Beppe, il fine era scardinare il sistema e grazie al movimento siamo incredibilemnte a buon punto!
Ma di questo passo, sarai ricordato per quello che ha favorito il ritorno di Berlusconi (che già galoppa nei sondaggi), e nessuno vuole questo, immagino neanche tu.
Ieri sera, un Politico che fa capo alla Lista di Mario Monti, e’ stato molto chiaro,(mi pare fosse alla trasmissione Omnibus) ha detto che ‘non daranno i soldi alle imprese, ma alle Banche e che sara’ piu’ utile per le imprese creare un nuovo sistema di crescita e che quindi le Aziende dovranno fare investimenti per rinnovarsi sul modello Tedesco che poi era il nostro vecchio modello’.quindi e’ chiaro, i finanziamenti vanno alle Banche, le imprese dovranno forse presentare loro dei progetti che dovrebbero essere finanziati, con i soldi delle imprese e quindi i nostri e se accettati riceveranno un prestito a tasso di interesse agevolato(?) Comunque pagheranno gli interessi sui loro stessi soldi, sempre che riescano ad ottenerli. Quali saranno i criteri per l’affidamento?
Ma i 20+20miliardi, non dovevano servire a ripagare i debiti dello Stato verso le Imprese creditrici?
Non credo di sbagliarmi se individuo in questa alluvione d’infiltrati una specifica strategia che mira non tanto a dissuadere dal votare il 5 stelle quanto a stancare il lettore che è costretto a leggere una valanga di fesserie deliranti fino a lasciar perdere estenuato.
Avanzo una proposta. Dividiamo i messaggi a seconda del contenuto in 2 o 3 gruppi tipo:
DISSENZIENTI
CONSENZIENTI
PROVOCATORI
In questo modo non si tappa la bocca a nessuno ma si evita a chi non lo desidera di annoiarsi a leggere le cavolate dei professionisti e/o degli stipendiati della confusione e dell’infiltraggio.
Ha ragione la cittadina Lombardi.
Le imprese si facciano anticipare i crediti dalle banche ed esigano che lo Stato li paghi direttamente.
Così potranno incassare due volte lo stesso lavoro: la prima dalla banca e la seconda dalla PPAA.
Così si dà ossigeno all’economia!
in effetti andrebbero pagati solo i debiti verso le imprese che sono stati scontati presso le banche “con ricorso”,ovverosia messi “in coda” quelli scontati senza ricorso,cioe col rischio del credito a carico delle banche,la situazione andrebbe valutata attentamente.una vecchia volpe della finanza comunque mi diceva sempre che tutte le soluzioni finanziarie adottate con urgenza nascondono una fregatura.prendetevi tutto il tempo necessario per valutare i pro e i contro.buon lavoro
ne ho letta una simpatica.
In Parlamento andiamo avanti così senza dare la fiducia. Peccato che cosi non si andra avanti per niente ma solo alle elezioni. o con un inciucio con il Berlusca.
sarò un troll ma temo che ci sia una valanga di disinformazione.
sicuri che alle prossime elezioni sia possibile un incremento del M5S?
Non sarebbe meglio fare cose adesso?
adesso per scendere a compromessi con qualcuno e diventare i migliori menopeggio del transatlantico? M5S non è nato per questo e te lo dice uno che non l’ha neppure votato. E’ tempo di spazzare via tutti e poi cambiare le regole per benino. Scendere a qualsiasi compromesso significherebbe macchiarsi di quella sostanza tossica che fa diventare ladri e corrotti persino le persone che arrivano in politica piene di buoni propositi. Ora è il momento di mandarli tutti veramente affanculo. Certo, come ogni rivoluzione ci saranno quelli che lo meritavano di meno ma se ci pensi hanno avuto molto ma molto tempo per dimostrare che erano dalla parte dei cittadini. Oggi non c’è più tempo.
UN MIO PENSIERO:
la situazione attuale la vedo molto complicata; stò vedendo un leader politico che stà cercando in tutte le maniere di sedere sulla poltrona più alta, stò vedendo un Equitalia cha aumenta gli interessi del 15% (ma guarda proprio in questo momento, che coincidenza), stò vedendo gli altri gruppi politici che stanno correndo solo per loro stessi, stò vedendo che ogni giorno che passa si và sempre di più incontro al fallimento del nostro paese, stò vedendo paesi della comunità che stanno alla fame e sull’orlo della guerra civile; stò vedendo aziende che chiudono tutti i giorni, stò vedendo un leader politico che vuole eliminare l’evasione fiscale, proponendo cose inverosimili e non solo fuori dai canoni della ragion veduta, ma fuori da ogni allocazione mentale; la sua definita tracciabilità del contante, arma che solo lui ritiene valida, mi deve spiegare come potrà funzionare in un paese dove esiste la discriminazione sociale verso chi non è riuscito ad essere più furbo e a truffare il prossimo per salvare la sua azienda e lo stipendio dei suoi operai; lui che ha fatto nascere un organo come Equitalia, che stà strozzando i cittadini. A me viene giusto fare un piccolo ragionamento: lo Stato deve pagare circa 90 miliardi di Euro alle imprese private; e questa è segnalata come una delle priorità in assoluto….il mio piccolo ragionamento è questo: immagino che queste per la maggior parte di loro siano creditrici verso lo Stato per aver eseguito Opere pubbliche, (a parte il fatto che basterebbe che lo Stato si facesse garante presso le Banche e tramite l’organo migliore d’Italia, la Guardia di Finanza, per la restituzione di quanto dovuto, accollandosi pure gli interessi); la mia paura è che queste imprese non risolverebbero il loro problema, in quanto, chi ha da avere questi soldi, purtroppo, non avendoli ha senz’altro ammontato debiti anche verso Equitalia, e che quindi, una volta fossero saldati questi debiti, l’Ente incaricato alle riscossioni si prende
Prima di urlare al complotto bisognerebbe almeno sapere di cui si sta parlando.
“La Cessione del credito. trova la sua disciplina negli articoli 1260 e successivi del codice civile ed è un contratto attraverso il quale viene ceduto il diritto di credito di un soggetto ad un terzo, che subentra nella disponibilità del diritto di riscossione nei confronti del debitore ceduto.”
Se il mio debitore (in questo caso Stato) tarda a pagarmi, io (impresa) ho il diritto di cedere il mio credito ad un terzo (in questo caso banca) ottenendo in cambio una liquidità immediata (normalmente inferiore al valore del credito ceduto).
Ora la “porcata” non sta nel fatto che lo Stato voglia ripagare i debiti alle imprese (e se queste hanno ceduto parte del credito alle banche, è giusto riconoscere anche ad esse quanto dovuto), ma che non ci sia, almeno sembra, un controllo su:
1) Quanto credito sia stato effettivamente ceduto alle banche;
2) La percentuale di rimborso (ad esempio se sono disponibili 2.000.000, questi dovrebbero essere suddivisi per l’80% alle imprese e per il 20% alle banche);
3) L’esistenza di un organo di controllo che vigili e che segua il percorso dei fondi in modo tale da scongiurare che con i soldi pubblici vengano risanati scandali bancari (vedi MPS).
Urlare allo scandalo senza spiegarne i contenuti nei minimi dettagli ci accomuna ai vari B&B.
– 10 e lode per i resoconti giornalieri;
– 4 per la spiegazione dei contenuti.
Caro Grillo, non hai alternativa, se vuoi il bene del Paese, e iniziare a riformarlo, devi trovare un accordo col PD. Tutto il resto è chiacchiere.
P.S non ho MAI votato PD, ma parliamoci chiaro, la situazione del Paese è troppo grave per lasciarlo alla deriva e consegnarlo in mani peggiori (inclusa la Troika).
La relazione è firmata Monti:
siamo già in mano alla troika con l’esplicito consenso di pd e pdl che le porcate economiche se le votano sempre in gioiosa armonia
grazie roberta… il che dimostra che la differenze è fatta dalle persone oneste… e che onesto è incompatibile con tutti queli che ci SGOVERNANO da 20 anni, pd e pdmenolelle in testa…
Ho letto diversi interventi che spiegano la cosa: i capitali sono stati anticipati dalle banche e per questo che sono indirizzate direttamente a loro, anche perchè prima le banche hanno i soldi, prima smettono di fare pagare gli (alti) interessi alle imprese. Per il secondo punto è in discussione a livello europeo se tale manovra vada o non vada ad incidere sul tetto del 3%. Detto questo penso che chiunque conosca un po’ le procedure commerciali rimanga perplesso dell’articolo soprattutto per l’inutile pesantezza del titolo.
Carissima
Capogruppo M5S alla Camera
Roberta Lombardi
ogni provvedimento, decreto legge o ddl che siano, è bene integrarlo o farlo exnuovo tenendo conto: o del super Programma del MoVimento 5 Stelle, o dei Gruppi di lavoro dei Meetup, o dei Sondaggi nel blog di Beppe Grillo, o da parte degli iscritti al MoVimento 5 Stelle tipo votazioni online.
Buon Lavoro e Distinti Saluti.
benissimo così, anch’io sono fiero di avervi dato il voto.. e saremo sempre di più, tutti coloro i quali hanno almeno un briciolo di coscienza e senso civico..
purtroppo Roberta Lombardi è semi alfabetizzata, altro che tutti laureati.
Altrimenti saprebbe distinguere il normale credito da una porcata.
Questo articolo sarebbe solo letame, non fosse che una notizia vera c’è:
che questi idioti hanno bloccato il provvedimento perchè non lo capiscono, mentre le imprese aspettano l’erogazione di questi denari e l’estinzione dei loro debiti verso le banche.
E mentre qualcuno spiega loro a far di conto, gli imprenditori crepano…
Cacciamo a pedate questi incompetenti che abbiamo infilato in Parlamento.
Spiace dirlo, ma abbiamo fattu una figura di merda.
“Nel valutare gli effetti sull’economia reale di un simile provvedimento si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio in quanto una quota del portafoglio debiti risulta già ceduto (pro soluto o pro solvendo) alle banche”
Il che vuol dire solo che siccome le imprese hanno scontato le fatture in banca, che ha loro anticipato i soldi (dietro pagamento di lauti interessi) ora questi soldi andranno alle banche, che praticamente hanno rilevato il credito.
In questo non c’è nulla di strano. E’ una cosa normalissima e come imprenditore, anche se vorrei non averne bisogno, preferendo essere pagato alla scadenza e non aver motivo di scontare le fatture pagando interessi, non ci trovo niente di scandaloso.
Non voglio entrare nel merito tecnico della questione, è decisamente complicato…
Però il vero problema, come al solito è concettuale.
Tanto per cambiare, si è voluto gestire la chiusura di un buco con l’apertura di un altro …
Hanno solo chiesto il permesso della commissione europea e poi via con l’emissione di una nuova tranche di debito pubblico di pari importo …!
E’ esattamente questo il metodo per continuare ad andare a rotoli…
Avremmo tanto voluto vedere uno stanziamento almeno in parte coperto da una SERIA revisione della spesa pubblica cominciando ad incidere con il bisturi nel cancro degli sprechi e della cattiva amministrazione…
Sarebbe stato un bel segnale se anche solo 1 di quei 40 miliardi fosse stato recuperato mettendo un tetto alle pensioni d’oro, eliminando il finanziamento pubblico alla stampa di regime o quello ai partiti o magari eliminando gli incentivi alle energie non veramente rinnovabili che invece continuiamo a finanziare con la scusa delle rinnovabili…
Insomma, almeno alcune delle mille cose che, sanno benissimo tutti, si potrebbero fare per ridurre la spesa pubblica.
E invece niente, niente, niente …
Sempre e solo nuovo debito !!!
Parlamentari a cinque stelle, fate sentire forte la vostra voce che è anche la nostra !!!
Mi rivolgo direttamente a Beppe Grillo perchè, checchè se ne dica, in questa fase è lui ad “avere in mano lo scettro”,ad avere il potere di influire sulla politica nazionale.Signor Grillo, è disposto a correre il rischio (che, visti i sondaggi, è quasi realtà)che torni la destra?se sì, fa bene ad andare avanti con questa linea, ma deve sapere che se ciò avverrà sarà diretta conseguenza delle sue scelte politiche.ammesso e non concesso(perchè davvero improbabile)che alle prossime elezioni otterrà la maggioranza assoluta alla camera,al senato questa legge elettorale non le consentirà di ottenere la maggioranza,perchè, anche se il pd è “morto”, resta un trenta percento di zombies che vota ancora centrosinistra; dall’altra parte c’è circa un altro trenta che vota centrodestra.con questi dati non otterrà mai la maggioranza al senato, senza contare che alla camera molto probabilmente la otterrà il centrodestra che in coalizione ha molti più voti del M5S…sta tutto a lei.io sono un elettore di centrosinistra e faccio mio un concetto espresso da bersani che ho molto apprezzato:a fare la politica sono tutte persone adulte, capaci di valutare le conseguenza delle azioni e assumersi le proprie responsabilità…
E’ divertente leggere tutti i post dei bancari tutti protesi a dire che la Lombardi è una povera demente perchè i soldi vanno resi alle banche che li hanno prestati ….
ma se devono essere resi a norma di legge perchè il governo non li da per l’ennesima volta direttamente alle banche ? …
Forse perchè state cercando di rifarvi la verginità ?
… Ma vi rendete conto di cosa siete ? lecchini bancari … ovvero luride sanguisughe …..
Io non sono un bancario, sono un imprenditore che sconta fatture alla PA amministrazione in banca.
Quello che ti stanno dicendo è del tutto normale.
Il meccanismo è questo:
io ho un credito con lo stato, per il quale ho emesso una fattura.
La porto in banca, che mi l’80% del fatturato e attende di incassare la fattura, sulla quale c’è scritto il numero di conto corrente sul quale effettuare il bonifico.
Quando lo stato paga, arriva il bonifico in banca, la banca si riprende i soldi che mi ha prestato, con gli interessi.
Di scandaloso in questo c’è:
a) il ritardo con cui lo stato paga
b) eventuali interessi spesso usurari della banca
Dato che siamo in una situazione di emergenza dove le imprese non hanno più liquidi in quanto le banca non danno credtito, secondo lei:
e meglio che un imprese abbia i pagamenti dovuti dallo stato e utilizzi i soldi per andare avanti e man mano ripiani i suoi debiti o che si becchi tutto subito la banca e lasci l’impresa senza un soldo?
Cosa è meglio per l’azienda e per il sistema produttivo nazionale?
La vera soluzione e’una BANCA ITALIANA “PUBBLICA”,
allora si puo’ anche essere d’accordo nello stanziare questi soldi.
(Gli interessi tornano indirettamente a tutti noi e non in mano a pochi privati!!)
Purtroppo ci hanno messo con le spalle al muro,e’ posso capire tutte quelle Pmi che vedono di buon occhio questo provvedimento.Ci stiamo scavando la fossa sempre piu’ profonda.
GIUSTO..un decreto del genere, che presenta accenni cosi poco chiari su quanti soldi andranno alle banche (QUESTIONE IMPORTANTISSIMA) deve essere portato in parlamento alla luce del sole……inoltre…la questione che le banche eroghino soldi alle imprese, al posto dello stato, è una vera vaccata (i rubinetti sono tutti chiusi per tutti)……resta anche il fatto che le banche ci stramangiano con gli interessi che poi lo Stato (NOI) dovrà corrispondergli per l’anticipo…..ho letto molti post di critica al video e a favore del decreto….avete l’attenzione di un lombrico, Trolls dementi.
Ciao a tutti..Io non ci capisco molto di economia,ma quando mi ciulano i soldi mi inkazzo.!
Grande Roberta fagli sentire il fiato sul collo e avanti cosi fino a quando si arrenderanno.!!!!!
LA CAMICIA DI FLANELLA
La camicia di flanella, a collo logoro, distingueva perfettamente l’operaio. Egli aveva una divisa ufficiale con quella camicia di flanella, a tessuto scozzese per lo più; e se d’inverno era un poco oscurata da maglione e giubba, s’avvistava lo stesso grazie al collo. E il sublime d’una camicia di flanella era, appunto, il collo logoro sul quale s’erano composte come delle pallottoline di tessuto, evidentemente a ragione del tempo ma anche della barba dell’operaio, il quale procedeva alla rasatura ogni tre giorni, quando andava bene. Del resto, un operaio sempre ben rasato, lustro di chioma e senza dialetto sembrava contrastare con la sua grande e quotidiana opera; egli doveva avere la barba di tre giorni, allora sì che era bello vederlo all’opera, preparare la calce, allineare mattoni pieni e foratini, innalzare una parete. Credo che ammirare un operaio sull’orlo della periferia – dal Quadraro al Prenestino, da Torrevecchia a Primavalle, dal Mandrione al Pigneto – sia stato, nei decenni dal 1950 alla metà del 1970, un evento spettacolare e dettato per lo più da motivi interiori. Ma chi attese a tanto? Vi furono forse individui che decisero di dedicare parte della loro giornata a spostarsi dal loro quartiere e raggiungere i luoghi descritti poco sopra per osservare “dal vivo” gli operai in flanella? E simili individui, con animo indubbiamente poetico, sarebbero oggi rintracciabli, magari con inserzioni sui giornali, via internet o con “annunci televisivi”? Tutto s’è dissolto e quello che resiste è soltanto il sogno di poterli ascoltare, improvvisamente, un giorno. Si badi, l’operaio autentico la camicia di flanella la indossava fino a maggio inoltrato ed era la sua fedele compagna anche di sera, quando egli finiva all’osteria con tanti amici attorno, stanchi, con il viso cotto dal sole e laceri d’animo. E d’estate, l’osteria stava sotto un ampio pergolato. Ma chi fotografò quegli uomini in flanella in simili location?
FERNANDO ACITELL
Oggi avete dimostrato di essere stati la migliore scelta possibile.
Un grazie di cuore ai cittadini lavoratori del MoVimento 5 Stelle.
W M5S sempre e cmq e ancora sempre e cmq.
Lo Stato non deve fare più debiti.
E addio a clientelismi, mazzette, interessi,favori di scambio…
Vuoi l’autista con la macchina?
Pagatela.
Oppure vai a cucinare gratis a casa dell’autista.
Il problema vero è che questi si son ricordati di aiutare le PMI solo ora che le banche rischiano di non vedere i soldi, se le banche non gli avessero anticipati siete sicuri che avrebbero risolto il problema dei ritardi sui pagamenti ???
Ma poi, è inutile che ‘sti piddini parlino di cambiamento e roba varia! Sono sempre gli stessi: basta vedere la Boldrini che si inalbera per una frase di Battiato. Mica pensano alle cose serie!
E parlano di cambiamento!
Mah!
Il Crimi che ha tenuto sveglio Napolitano sembra uno cotto, strafatto!
Immaginate quei tipi stracotti, allucinati che mentre tu gli parli, lui ti fissa e vede il tuo viso che si deforma, e le tue parole le recepisce piu o meno cosi’:
Ghuahahu…orghhhhuahua…arghgghaaauhahuuu
Nel bar sotto casa, ho sentito fare discorsi più precisi e puntuali sulla cessione del credito.
Un tale pressapochismo (con tanto di sospetto giudaico-massonico) non me lo aspettavo da chi ha una Laurea in Giurisprudenza con tesi in Diritto Commerciale Internazionale conseguita alla Sapienza di Roma.
Come laureata in giurisprudenza, lei sa come funziona e sa anche che la cessione del credito è un contratto estremamente utilizzato e in molti casi asssolutamente necessario.
Ma allora, cara Lombardi, perchè un’uscita così infelice? Per dimostrare che state lavorando?
scusa genio della finaza se sai leggere e qui basta la terza media c’e’ scritto che come abbiamo visto in questi anni dare i soldi alle banche vuol dire solo che le banche se li tengono come e’ successo fino ad ora e che non vengono aiutate le piccole imrese quindi ringrazio il lavoro dei miei deputati che prima di tutto mi spiegano le cose in modo che le possa capire secondo mi difendono terzo vogliono cambiare invece di fare quello che gia e’ stato fatto e non e’ servito in tutto il mondo!!!!! indebitare lo stato per le banche non mi sembra un idea da laureati ma da ladri come al solito
Vero, chi anticipa ha diritto al denaro.
ma…
“Buongiorno, ora che è tutto a posto… dovrei usare il castelletto per pagare un fornitore..”
“Mi spiace signore, ma vista la situazione, non possiamo ritrovarci come prima a rischio, quindi siamo costretti a ridurre/chiudere il suo castelletto”.
Fine della storia.
La banca è a posto e l’artigiano è morto.
Caro Luigi, vedo che sai di cosa stai parlando e il tuo ragionamento non fa una grinza.
Ma quello di cui tratti è altra cosa: è l’accesso al credito; che è difficile e di cui sarebbe bene che si occupasse la Lombardi.
Cosa c’entra il contratto di cessione del credito?
Se lo stesso artigiano di cui parli tu, non ricevesse il pagamento dalla PA (e quindi non potesse onorare il contratto), sarebbe morto comunque, perchè nel frattempo ha fatto ipoteca sul capannone e firme di garanzia a bizzeffe.
se porti in banca una fattura della PA per chiedere dei soldi, la banca apre a te un finanziamento e fa pagare a te gli interessi e non alla PA. Quindi creditore della PA rimani tu, e debitore della banca rimani sempre tu. I soldi li deve dare e semmai tu paghi la banca, sperando (auspicio non è imposizione)che poi di diano un nuovo credito e magari ad interessi più alti.
D’Alema non si è nemmeno presentato alle elezioni e conta oramai come il due di briscola; La Finocchiaro ha rinunciato al Senato per Grasso. Per quanto concerne Bersani, poi, lui ha fortemente voluto una modifica allo statuto per fare le primarie e permettere a Renzi di parteciparvi. Dopodiché le decisioni nel PD vengono prese dopo discussioni in Direzione Centrale composta da 230 membri, compresi i Segretari regionali. Inoltre, ci sono i congressi: mica male come democrazia, eh?
Veramente illuminante, bisogna farlo girare.
Potreste usare dei titoli meno roboanti? molta gente , non so se a torto o a ragione, pretende un po’ di educazione anche se di porcate si tratta.
Per far si che le banche tornino a finanziare le imprese e l’economia reale, dovremmo far abrogare l’aberrante legge bancaria “Prodi Dragi” del 1998, in questo modo tornerebbe in vigore la legge bancaria del 1936, che tra le altre cose stabilisce quanto segue.
1) separa di fatto l’ambito di attuazione delle banche commerciali da quelle d’affari. Evitando il caso dei derivati al MPS
2) stabilisce delle regole molto stringenti alle banche d-affari
3) obbliga le banche commerciali a rinvestire almeno il 90% dei capitali raccolti sul territorio di competenza, e quindi nell’economia reale
Se invece gli facciamo arrivare quei soldi, non li rinvestiranno sul territorio, ma li faranno sparire chissà dove
Assolutamente d’accordo sulla necessità di riformare la legge bancaria del 98 che consente l’assimilazione di banche commerciali con banche di investimento: con i nostri depositi incartano i debiti insolvibili, li vendono come derivati e bruciano i depositi. La liquidità viene creata solo per far andare avanti il gioco delle speculazioni che creano valore aggiunto dal nulla su cui i manager lucrano bonus e le banche commissioni che servono per creare fondi neri per ripagare i tecnocrati ed i politici venduti alle lobbies se non addirittura presenti nelle fondazioni bancarie. MA SE I SOLDI PRESTATI SONO PUBBLICI XCHE GLI INTERESSI ATTIVI VANNO ALLE BANCHE E QUELLI PASSIVI VANNO SUL DEBITO PUBBLICO PAGATO DA NOI????
Sono profondamente rammaricato dai commenti separatisti di alcuni sul Blog. Nel rispetto di ciò che hanno sudato e meritato i neo cittadini eletti, non mi pare che stiano facendo male, se male è essere coerenti con le idee del M5S per i quali ci si è battuti. Nessuno ha la bacchetta magica per risanare di colpo lo sfacelo di 65 anni di politica sconsiderata e arraffona. A coloro che pensano che avevre votato M5S sia stato una cavolata invito a tornare verso quei pappono che più li rappresentano. Come me ci sono milioni di elettori che credono nella luce, nella onestà e nella condivisione della solidarietà di un gruppo di persone in un territorio chiamato stato. Se questi boicottatori del usasse quel 2% del 6% della materia grigia che per loro è chiamato impropriamente cervello, si accorgerebbero che quel dolore e disagio che sentono perchè non arrivano alla fine del mese, è un paletto ficcato nel deretano che ha fatto radici da quando sono nati. Per i più intelligenti non serve dire che il sinonimo di quella scopetta si chiama debito pubblico per inattitudine politica. Io ringrazio i neo parlamentari che si prendono la briga di registrare un video ed informare passo passo quello che non ci è mai stato detto, ringrazio perchè anche se sarà dura siamo finalmente sbarcati nel nuovo mondo…ora inizia il lavoro per educare quei barbari di cui ci siamo sempre lamentati tutti. Mi riferisco a tutti coloro che amano assumere una posizione alla more ferarum perchè sono stati abituati così, di cogliere l’occasione per non farsi scoprire e dare a noi la certezza della loro stupidità acuta e cronica. W il M5S e W coloro che lottano nonostante tutto.
hahaha
bella informazione.
Dovevamo vigilare, ma questa parlamentare ha bisogno di un corso accelerato di economia.
O era puro terrorismo mediatico?
Sostituite st’incapace (o spargi schizzi di merda online) con qualcuno che capisca qualcosa di matematica e che sappia cos’è un’anticipo fattura.
Io sono convinto che nemmeno tu ne capisca di economia.
Abbiamo avuto anche un Monti a risolvere i nostri problemi.
E tu dove sei? Ti nascondi? Esci fuori e insegnaci…
SOVRANITA’ MONETARIA EURO ITALIANO VALORE EURO
BANCA CENTRALE SOVRANA PUBBLICA
BANCHE CON FUNZIONE DI BANCHE A STIPENDIO FUNZIONE STATO
FUORILEGGE LE BORSE E OGNI ATTIVITA’ PRIVATA BANCARIA
CANCELLAZIONE DEBITO FRODE
RISARCIMENTO DANNI
RECUPERO SOLDI PRIVATI E PUBBLICI ESTORTI
META’ CONTO IN CONTANTI E META’ ASSET DEGLI STATI CHE NE HANNO USUFRUITO CON LE BANCHE MULTINAIZONALI.
GIUDIZIO E EPURAZIONE DALLE FUNZIONI PUBBLICHE TUTTI COLORO CHE DA PRODI AMATO E FINO AD OGGI, HANNO SOSTENUTO CON LEGGI E MANOVRE, LA SVENDITA COSTITUZIONALE DEL PAESE E DEI SUOI INTERESSI PUBBLICI E PRIVATI DELLA GENTE.
Cari grillini e grillo,che vi ha votato pensava che con voi si poteva cambiare veramente, si poteva avere dei parlamentari che con l’opportunità fi fare un governo o di entrare a far parte di un nuovo governo si voltasse finalmente pagina;che finalmente si potesse avere una politica attenta verso le fasce piu’ deboli, che gestisse con equità e giusitizia il nostro Paese.Che LA CASTA e tutta la razza dei politici trafficoni fosse finalmente osteggiata e anche lentamente liquidata.Invece mi pare che sia l’ultimo dei vs. pensieri,anzichè cominciare ad affrontare i reali problemi del Paese accettando di far parte di un governo vi limitate a punzecchiarli.E illusione pensare di avere una maggioranza assoluta di governo e anche pericoloso,visto come si sono espressi gli italiani alle urne, bisogna con un pò di modestia iniziare pian piano assumendosi le responsabilità che il voto vi ha conferito. Ricordate che chi vi ha votato vuole la vs. partecipazione attiva a governare l’Italia, e solo stando all’interno potete incidere sulle scelte che si fanno! INSOMMA LA MERDA SI ELIMINA SOLO METTENDOCI LE MANI DENTRO!!!!!!!!!!!! Inoltre ilvostro atteggiamento favorisce solo chi dite voler combattere a partire da berlusconi e tutta la sua banda, che hanno pensato e pensano solo a fare gli affari proprii e degli amici:Perchè dare spazio a chi si permette di voler tenere in ostaggio gli italiani per evitare galera e per far passare leggi a proprio comodo?Perchè anche voi vi comportate come loro tenendo in scacco la possibilità di darci un governo di speranza per un futuro magari migliore?Il vs. atteggiamento ci porta di filato a nuove ele zioni con il rischio quasi sicuro di una vittoria della banda di Berlusconi,20 anni di lavaggio del cervello fatto da berlusca e company non è passato invano! Non e meglio governare con bersani e iniziare a piccoli passi magari a cambiare qualcosa di questa odiosa classe politica? IL GOVERNA DELLA SICILIA ATTUALE CI FA’SPERARE UN PO’ con speranza
Come si danno da fare per salvare le banche !
Quanti prelievi dalle tasche dei cittadini per evitare il crollo degli speculatori di borsa.
E quanta poca passione ci mettono, invece, per salvare il posto di lavoro agli operai.
Abbiamo perso l’Olivetti, l’Ilva, la Cementir, la Cirio, la Piaggio, la Fiat è prossima ad andare via. Abbiamo perso, e stiamo perdendo, migliaia di piccole aziende
Intanto di lavoro si muore per portare a casa poco più di mille Euro al mese, la stessa cifra che lor signori sono capaci di spendere in una cena con la escort di turno
Diamo prova di responsabilità prendendo a calci nel culo questi parassiti che continuano a insegnare ai nostri figli, con i loro giornali e tv, che il vero uomo è il furbo, chi ti frega nei concorsi, chi non paga le tasse, chi non prenota una visita specialistica, chi non è costretto ad emigrare tanto ci pensa papi.
I cittadini del Movimento 5 Stelle in Parlamento hanno una priorità: lavoriamo per il salario di cittadinanza e per sostenere le piccole e medie imprese in difficoltà !
Diamo ossigeno ai disoccupati, evitiamo il crollo definitivo dell’artigianato italiano, facciamo vedere chi siamo e da quale parte siamo.
Vedo tra i commentatori due fazioni opposte circa la relazione della Lombardi, alcuni lodano il Suo intervento altri dicono che non capisce niente di economia e si autoproclamano esperti etc etc.
A questi “tecnici” sottopongo questo quesito: certamente molti imprenditori creditori hanno fatto debiti con le Banche (altri no)con proprie garanzie reali e solo una piccolissima parte, quella che ha ottenuto la(mefitica nel modo)certificazione del credito l’ha scontata senza altre garanzie.
Ora oggi lo Stato darebbe una parte (quanta??) dei 40 Mld direttamente alle Banche, Voi esperti dite :è corretto, per coprire il credito dato alle imprese. Bene: lo Stato si fa dare dalle banche l’elenco dei debitori in modo che questi non siano vessati ulteriormente???
O non sarebbe forse meglio che il tesoro bypassando banche e P.A. questi benedetti soldi
li desse direttamente alle imprese con formule che vanno dal cash alla compensazione delle imposte e via semplificando??
..non può funzionare così, sarebbe una trafila di controlli, concessioni, verifiche , acconti, saldi e interessi che non porterebbe nulla, infatti ben poco si è riuscito a far arrivare alle PMI.
Snello veloce e efficace passare tramite le banche evitandone il tracollo e imponendo un pari allargamento del credito alle imprese.
Forse sono troppo candido, forse è vero che si tratta di una mossa puramente di immagine (a che pro, poi? Monti non ha alcuna speranza di un futuro politico), ma non credo che le miriadi di fornitori dello Stato, massimamente i più piccoli, il cui fallimento o la cui sopravvivenza dipende dal recupero di questi crediti, siano scontenti. Il principio della Lombardi sarà anche giusto, ma visti i tempi biblici che un iter parlamentare richiede, il fatto di aver scelto di intervenire manu militari era l’unica possibilità. La situazione, per chi non ha le fette di prosciutto sugli occhi, non è quella del ritardo, anche grave. Qui siamo di fronte ad un’emergenza non dissimile da un disastro naturale. Magari così i piccoli imprenditori smetteranno di ammazzarsi dalla disperazione.
O sei un Troll o hai votato PD e ti piacerebbe che il PD fosse al governo col M5S.
Però sei del PD, per quello che la pensi così, non ti sei ancora reso conto che votando Bersani hai votato quanto di più marcio ci sia, al pari del nanazzo.
E quando finalemente aprirai gli occhi?
Cordialita.
Allora: io ho un’azienda con 2 dipendenti a cui pago i contributi. Quest’azienda vince un appalto con la pubblica amministrazione, che mi deve quindi pagare 100 Euro. Ma siccome non mi paga anticipatamente e io devo comprare il materiale e pagare stipendi e contributi, vado alla mia banca e mi faccio prestare 100 Euro. La banca me li da, ma ci devo pagar sopra degli interessi (facciamo 110). La pubblica amministrazione non mi paga, io non ho più soldi, la banca non me ne presta più e io mi fermo. I miei dipendenti non prendono più lo stipendio, e si fermano pure loro.
A questo punto, che si fa? Si trovano 110 Euro per pagare me che così pago la banca che me li aveva prestati? Ok, perfetto! Ma DOVE li prendono, questi 110 Euro? Chiedendoli in prestito alla banca “come Stato Italiano” ?? Se così è, lo capite che è un gatto che si morde la coda??? Gli Italiani si indebitano sempre di più e le tasse aumenteranno invece di diminuire. E’ la catastrofe, questa.
Ecco! questi sono i discorsi che ci si aspetta dopo le elezioni, continuate così che le alleanze possono aspettare….
Ma toglietemi un dubbio? Chi sono le imprese che vantano più crediti?
Quelle che elargiscono mazzette e gonfiano i costi allegramente?
Quelle che delle mega consulenze inutili?
Quelle degli appalti ciclopici che non finiscono mai?
Quali servizi hanno offerto? le vacanze a Formigoni, l’escort a Bertolaso, gli autobus alla giunta di Alemanno, il 5% ai Paschinari di Bersani o la laurea al Trota?
Altro che fretta di ri-pagarli, bisogna azzerare tutto! Requisire almeno il 50% perchè crediti fraudolenti,
Questo è un’esempio di dove trovare le risorse di una nazione allo sfascio!
Ma dov’è la porcata? Mi pare un’ottima notizia per le piccole e medie imprese. Queste sono procedure normalissime, non cadiamo sempre nel complottismo più becero. Così non si va da nessuna parte.
Molti commenti impropri ed inappropriati.
Grilli fumoso come al solito. Propone di VERSARE DIRETTAMENTE ALLE BANCHE i crediti già scontati ed anticipati quindi dalle banche che alzano – questo è quello che lo preoccupa – lo stock dei crediti in sofferenza, per le banche in grande crescita e prima causa delle strette creditizie.
Tecnicamente corretto e qui sposo quelli che fanno i saputi e citano il sole 24ore o altre fonti che però non danno l’informazione completa.
Mentre sposo completamente i dubbi di quelli che pensano ad un MINISTRO DELL’ECONOMIA che si dimostra sempre più ministro delle banche e non delle piccole medie imprese.
INFATTI E’ IMPORTANTISSIMO PAGARE PRIMA 8 nella prima tranche del 2013 ) i crediti NON SCONTATI, ed eventualmente quelli già scontati solo nel 2014.
SOlo così si configura reale IMMISSIONE DI LIQUIDITA’, mentre mi ci gioco la camicia nel caso inverso ( temo quello a cui pensa Grilli ) i crediti ripagati non si trasformerebbero in nuovi impieghi verso le aziende. Figurarsi, se li riprendono non ne prestano altri
DA METTERSI IN TESTA:
il vero nodo è l’accesso al credito ( Basilea3 ) e non la liquidità …. forza
Grande 5 stelle che porta alla luce i giochi di palazzo
Personalmente ero per andare a votare un’altra volta il prima possibile, per levare le mani di questi partiti ladroni, dalla povera Italia, ma penso che questo periodo possa servire per fare ambientare i ragazzi del M5S, anche se non coprono posti chiave, possono osservare questi coccodrilli della politica, carpirne trucchi e inganni e sputtanarli, sembra poco, ma è un’arma molto potente, soprattutto quando è la verità
QUESTA COSA STA DIVENTANDO DI UNA COMICITÀ’ ASSOLUTA!! CRIMI, FINITO IL PISOLINO, HA PUBBLICATO UN COMUNICATO IN CUI ESIGE CHE I SOLDI VENGANO DATI ALLE IMPRESE, NON ALLE BANCHE PERBACCO!! APPISOLATO NON AVEVA CAPITO CHE I SOLDI VANNO ALLE IMPRESE, CHE POI VANNO A VERSARLI IN BANCA COME E’ OVVIO CHE SIA. UNA ROBA DA ECONOMIA DEL BARATTO. OGNUNO DI QUESTI PERSONAGGI, RICORDO, COSTA ALLA COLLETTIVITÀ’ 180000 EURO L’ANNO!!
se vedi il filmato ti accorgi di quello che il governo uscente (Monti) sta facendo ,nel totale silenzio dei media, altro che pisolino questi non c’e dormono la notte.
Controllo sui conti correnti: l’Agenzia delle Entrate pubblica il decreto operativo (MALEDETTI !)
– Da notare la coincidenza con gli avvenimenti delle banche di Cipro , rivelatrice del nostro futuro !
SCHIAVI DELLE BANCHE E DEI PAESI FORTI DELL’EUROPA , altro passo sarà quello di impedire l’uso dei contanti che eviterà che si possa riporli”sotto il materasso”e nasconderlo alle ruberie di stato .
Sul mio conto ci passano pensione, tutte le bollette e i necessari prelievi; nulla da nascondere; ma Lei perchè è contrario, invece, al controllo?? Come si fa senza controllo a stanare evasori, spacciatori e altri malviventi ??
Brava la nostra Cittadina.
Un impegno economico così importante e decisivo per il Paese non può essere preso in sede di commissione ma dibattuto in aula.
Questo non vuol dire opporsi al provvedimento ma assicurare la massima trasparenza e partecipazione…e con questo rispondo ai troll che spargono fango sul blog…
per il resto continuate così ragazzi niente paura e domani nessun accordo con il pd.
Si va alle elezioni e si vince stavolta.
L’Inciucio Nazionale fatelo fare a loro che lo hanno sempre fatto da sessant’anni….
Non prendiamo lezioni di nessun genere e su nessun argomento da chi ha fatto
2.000.000.000.000,00 di euro di debiti !!!!!!
19luglio1992.com
1La Moretti a processo per le critiche alla pm: e’ assoluzione
*di Redazione La Nuova Ferrara – 26 marzo 2013* Assolta
… http://tinyurl.com/cev9opk
non sono soddisfatto dell’atteggiamento che assumi nel presentare problemi così importanti; hai l’aria troppo saccente rispetto alle cose che dici pensando di averle capite; che l’economia funzioni attraverso il sistema creditizio è un fatto credo assodato e riconosciuto da tutti. Cosa pensavi di elargire direttamente nelle tasche dell’imprenditore? come le famose agevolazioni di Tremonti, da reinvestire, e finiti nella costruzione di una distesa di nuovi capannoni, vuoti, che ha letteralmente mangiato l’intero nord-est?
Concordo pienamente con il fatto che una simile iniziativa assai delicata vada presa dal prossimo Governo e non da questo dimissionario.
Peraltro Bersani ha già un progetto in tal senso, emissione di bot/Btp in tre anni per saldare i debiti scaduti della Pa (Sanità in testa), assai delicato perchè come sapete l’astuto Tremonti decise che i debiti vanno a bilancio dello stato solo quando si pagano con emissione di titoli di debito !
Questa operazione comunque andrà studiata per bene quanto prima, ma le banche ne beneficieranno indirettamente perchè, che abbiano anticipato tali crediti – pro solvendo (il pro soluto con simile cattivo pagatore non esiste)- o meno riceveranno in versamento gli assegni ed i bonifici relativi sui conti delle imprese, ricostituendo il prelevabile sui loro conti e fidi.
La PA cattiva pagatrice è corresponsabile della situazione del credito perchè tutti questi crediti scaduti e impagati hanno progressivamente intasato sia i bilanci delle imprese che i loro fidi in banca; le banche peraltro non hanno capacità illimitata di conceder credito perchè la prima provvista è il risparmio del depositanti e se questo non cresce o, come accade ora, si riduce, ecco che la macchina si inceppa.
Sarebbe un problema anche se non avessero combinato porcate o fossero nazionalizzate.
vedremo come va a finire questa legislatura che avrebbe potuto essere “diversa” . probabilmente con nuove elezioni che daranno la vittoria al berluska che sarà così libero di portare avanti le SUE di riforme!
Ho letto svariati commenti, come al solito, molti dei quali faziosi. Io credo ci si debba dare una calmata da entrambe le parti. Sono incazzato nero per tutto quello che sta succedendo in Italia, schifato da continue sentenze giudiziarie che rendono palese il marcio, il cancro che ha inghiottito l’Italia negli ultimi decenni. Poi capita di leggere la Costituzione e inizio a sentirmi un italiano senza patria.. Leggo i commenti a questi articoli e capisco il motivo per il quale ci troviamo in questa crisi.Questa rabbia, questo rancore, questa arroganza… Fermiamoci un attimo vi prego! Capisco quelli del movimento 5 stelle: è assurdo dover leggere certi commenti, essere indicati come il male dell’Italia o il vero problema della crisi Italiana. A mio modesto parere, rispondendo a certe provocazioni fate solo il loro gioco. Mi rivolgo a chi non condivide le idee del Movimento 5 stelle che ad ogni post parte con la solita tiritera di accuse, insulti ecc ecc… Ma perchè non riuscite ad essere costruttivi? Se siete depositari della verità e della saggezza assoluta, perchè non aiutate “noi”, gente semplice, a cambiare le cose?Perché dovete distruggere tutto quello che non piace alla direzione Pd, dai vostri giornali, dai vostri giornalisti? Adesso venite a chiedere responsabilità a “noi” per mandare via quel mafioso di Berlusconi?Perché voi non ci siete riusciti in 20anni? mah.. Perché non potete prendere d’esempio il vero significato di questo post? Quello che stanno cercando di fare è di raccontare quello che succede in quei palazzi che fino ad ora erano sigillati, lontano dagli occhi dei cittadini…Si può sbagliare e ci sono vari modi di farlo notare..Come si dice: chi è senza peccato scagli la prima pietra..Io credo che oggi l’Italia debba essere unita non sotto il nome di qualche partito, ma per il bene comune, che non sta ne a destra, ne a sinistra.. Bersani vuole veramente cambiare l’Italia? Cali le braghe e faccia mea culpa.. e non venga a parlare di fiducia…
Visto che qui si dice che nel web c’è la verità, perchè non avete cercato cosa signafica cedere un debito alla banca prima di scrivere stonzate?
E’ un modo per ricevere soldi dalla banca dando in pegno una fattura non riscossa, se il debitore (in questo caso lo stato) non onora la fattura col cavolo che la prossima volta verrà cancesso il prestito.
PS: questa procedura si fa anche fra privato e privato.
Un’altra cosa, ma chi ha detto che non si possono fare investimenti per il 2013/2014 per colpa di questo decreto?
Se vi SVEGLIATE e fate un governo potete tagliare le innefficienze che ci sono e con quei soldi si possono fare tutti gli invetimenti che volete.
Sulla procedura d’urgenza non commento, ma se lo stallo permane perchè si crede di essere degli eletti puri e casti (Glillo in primis), quando pensavate di autare l’economia REALE?
Ragazzi si rischia di prendere una cantonata clamorosa!!!
Attenzione che alcuni imprenditori hanno chiesto degli anticipi sui crediti ancora da percepire.
Quindi si vanno ad annullare debiti e crediti e si snellisce il tutto.
Correggetemi se sbaglio.
Per la serie: come montare una non notizia per dissetare i creduloni alla fonte del populismo-complottista-perché che ce l’hanno tutti con noi-ma noi abbiamo gli occhi aperti e non ci fregano.
Insomma anche in una buona notizia (per le imprese alla canna del gas) si deve ricercare il marcio a tutti i costi e se non si trova bisogna inventarselo.
Allora qui due sono le possibili chiavi di lettura di questo post:
1)Il post stilato dalla capogruppo alla camera è un concentrato di disinformazione pura, che ha lo scopo ben preciso di aizzare gli animi dei cittadini già tanto esacerbati, tentando , nel contempo, di millantare una vigilanza attenta sugli atti parlamentari.
2)Il post è stato scritto in buona fede dalla capogruppo che, fatto molto grave per un parlamentare, purtroppo denota una cognizione pari a zero sulla interpretazione e quindi sullo scopo reale che il decreto legge si prefigge, vale a dire il sistema che si vuole adottare per dare al più presto un po’ di ossigeno alle IMP.
Nell’uno e nell’altro caso trattasi di un flop clamoroso al quale in tanti, chi in buona fede e chi no, hanno creduto e se è questo il modo per tenere informati i cittadini stiamo messi proprio bene.
Nessun calcolo, credo, non sopravvalutarli. Quale esperienza politica e amministrativa ha la signora Lombardi? Sembrerebbe proprio nessuna. Evvabbè, pazienza. Però è pure arrogante, non usa umiltà, e questo è grave. Ecco, secondo me, come nascono certi strafalcioni.
(ANSA) – TORINO, 26 MAR – E’ stata condannata a un anno e tre mesi, pena sospesa, Erika Faienza, consigliera provinciale Pd di Torino ritenuta responsabile di falso in violazione della legge elettorale. Per l’accusa, sostenuta dal pm Patrizia Caputo, avrebbe autenticato delle firme per la lista Piemonte Europa Ecologia a sostegno di Piero Fassino, in occasione delle ultime elezioni comunali, senza pero’ essere presente. Assistita dall’avvocato Giampaolo Zancan, Faienza ha sempre negato la circostanza.
Ma quale porcata, questa qui è paranoica e anche ignorante.
La percentuale di versamento alle banche è erogata in ragione degli anticipi fatture da esse emessi alle imprese.
Sono debiti delle imprese verso le banche che lo stato salda.
Preferisci che le banche strangolino le imprese con l’interesse?
Suggerisco degli studi di economia, qui siamo a non capire un tubo dell’ABC.
Un complotto ovunque, belin, ho visto un cane che pisciava, del PD il padrone, probabilmente.
Dev’essere un complotto del PD che fa un inciucio con i cani.
L’intervento vero sarebbe bloccare, con intervento legislativo, i debiti delle imprese alle banche scaturiti dagli anticipi sui crediti con lo stato (crediti scontati con commissioni bancarie e tassi da usura) e utilizzare i 40 miliardi per abbattere le ormai vergognose tasse, che in periodi storici più lusinghieri, sarebbero state già motivo di cruente rivolte.
mi fa piacere che stiate lì a controllare e comunicare. Adesso però dovete anche FARE qualcosa, tipo informarvi sulla possibilità di decisioni alternative e proporle. Certo, c’è da verificare le fonti e i destinatari e i mezzi da utilizzare, che non è certo facile, ma sono sicura che studierete a fondo. In effetti utilizzare fin quasi all’ultimo soldo disponibile per pagare i crediti renderebbe più difficile spendere per altri scopi, però le aziende creditrici falliscono. Che fare? non credo che queste decisioni si possano prendere in rete:decidete e teneteci informati
Chi lo spiega alla Lombardi che se “una parte dei pagamenti andrà direttamente alle banche” non si tratta di una “generosa ennesima regalìa” ma la restituzione di quanto le banche avevano anticipato (spero) alle imprese al posto dello Stato?
Se tu hai un debito con me e un credito con un altro cosa fai???
Prendi i soldi da me per andare avanti e man mano ripaghi il tuo creditore oppure il tuo creditore paga direttamente me e tu rimani senza soldi e chiudi?
Io il 4 lo darei a te!!!!!
Altrimenti sei un Bocchiniano anche tu e sei in malafede!!!
BASTA!!!! LO STATO DEVE DEL DENARO ALLE IMPRESE? LO EROGHI DIRETTAMENTE.PERCHE BISOGNA PASSARE DALLE BANCHE? IO SE DEV SOLDI A QUALCUNO GLIELI DO DIRETTAMENTE, NON CHIAMO UN TERZO A FARE DA TRAMITE,FACENDO IL SUO GUADAGNO.LO STESSO VALE PER LA RISCOSSIONE ALL’INVERSO(EQUITALIA E SIMILARI).BASTA PASSAGGI A FAVORE DI ENTI PRIVATI O FINTO PUBBLICI. LE BANCHE SE HANNO BISOGNO DI CONTINUE ELEMOSINE VUOL DIRE CHE SONO FOTTUTE, BASTA CON L’ASSISTENZIALISMO TRAVESTITO,CHE NON BASTERA’.MA CHE STATO E’? NON VENGANO A RACCONTARCI CHE NON CI SONO STRUTTURE ED UFFICI CHE POSSANO FARLO.VERGOGNA E SCHIFO.
Ma perchè non studi? Perchè non leggi i commenti sotto che ti spiegano come stanno le cose? Le banche parte di quei soldi li hanno già anticipati alle imprese, per quello ora lo stato li restituisce alle banche.
Studiate prima di parlare. Abbiamo raccontato dappertutto che tramite la rete avremmo trovato i più grandi esperti di qualunque argomento, speriamo che nessuno guardi qui, sennò sai che disperazione.
Cari Conte Catellani e Jimi Hendrix cambiate spacciatore la roba che vi fate è avariata.
Questi 20+20 miliardi di euro non vengono date alle banche per pagare realmente i creditori con lo stato ma con la speranza che li diano alle imprese per eventuali mutui e agevolazioni e con, sempre la speranza, di abbassare gli interessi.
Speranza e speranza !
Insomma ennesima presa per il culo. !
Non si è mai visto che se io vanto un credito e un debito, direttamente il debitore (stato), dopo avermi fatto aspettare anni paga direttamente il mio creditore (Banca)che invece mi ha chiesto lauti interessi e che quindi non riuscira a ripianare interamente il debito e comunque mi lascerà senza soldi.
Impresa senza soldi, chiusura assicurata ma la banca sta tranquilla, lei i soldi li ha, che gliene frega se fallisco????
A dimenticavo, il mio debitore, oltre a non avermi pagato e date che pagherà la banca mi farà fallire, durante il mio esercizio mi ha ciucciato il 70% dei miei guadagni, e mi ha fatto costare gli impiegati 3 volte quello che prendono
Che culo essere italiano!!!!
Forse non vi rendete conto che il tutto è un circolo vizioso, certe condizioni non si verificano per sventurate coincidenze , non possono capitare per caso o per inettitudine di tutto un sistema Paese , o almeno non solo.Chi elargisce e manovra il danaro, prende tutte le decisioni. Compreso creare i crediti ed i debiti ad arte, a scala macroscopica, oltretutto. Perchè nessuno si “disintossichi” mai e la ruota giri sempre.
Sono sempre quello della parte insana del voto al 5*; Mi piacerebbe sentire un pronunciamento definitivo sull’Europa. Troppo comodo cavarsela con un vedremo, referendum e amenità simili.
Le idee e le proposte bisogna averle prima non ci si mette in coda al popolo terrorizzato quotidianamente da fleboclisi ansiolitiche di paure che se si esce è catastrofe assicurata.
Una parola chiara, ogni giorno di ritardo è un altro giorno nel quale ci hanno fottuti.
ah, carino!!! Ecco perchè pure la Merkel era d’accordo di sorvolare, sul patto di stabilità, sapeva che già i soldi sarebbero serviti più alle banche che alle imprese.
Istituzione di una banca solidale e nazionale che li faccia un pò tremare, no??
REVOLUTION!!!
Bravo Alessandro Dibattista, un’intervento da vero professionista. Con queste premessa si può continuare a fare la rivoluzione pacifica. Siamo veramente a 5 stelle.
GRAZIE A TUTTI GLI ITALIANI. GRAZIE PARTIGIANI TROLL
QUESTI SONO STATI PER NOI ITALIANI E PARTIGIANITROLL, I 20 GIORNI PIU’ CUPI DELLA DEMOCRAZIA ITALIANA.DAL DOPO GUERRA AD OGGI NON SI ERA MAI VISTA COSI’IN PERICOLO LA NOSTRA DEMOCRAZIA COME ADESSO. MA NON PENSAVO CHE L’ORGOGLIO DI UN POPOLO AVESSE UN REAZIONE COSI’ UNITA E DETERMINATA, L’UNIONE TRA RELIGIONI CATTOLICA ED EBRAICA MAI COSI’ UNITE NEANCHE QUANDO HITLER BRUCIAVA NEI FORNI LE PERSONE.STO’ PIANGENDO MENTRE SCRIVO QUESTE PAGINE DI STORIA UNA DELLE PIU’ BELLE DEL NOSTRO PAESE.GIORNALISTI A COSTO DELLA LORO VITA E DEL LORO LAVORO HANNO TENUTO TESTA A QUESTA ONDATA DITTATORIALE NAZIFASCIOGRILLESCA, INSEGUENDO, DOMANDANDO STRILLANDO LA VERITA’IN FACCIA. A QUESTI PSEUDO GERARCHI GRILLINI ,CON FACCIE SPENTE E SENZA SENTIMENTO.HO VISTO SCENDERE NELLE PIAZZE ROMANE VECCHI, GIOVANI E BAMBINI SVENTOLANDO BANDIERE DELLA LIBERTA’, SENZA PAURA, NE TIMORE CHE UN GIULLARE POTESSE DECAPITARLI. GIUDICI ,POLITICI,OPERE PIE’,UNITE INSIEME CONTRO IL MALVAGIO “5”, UN NUMERO CHE SI STAVA DIFFONDENDO COME UN VIRUS UNO DEI PIU’ MALEVOLI DAL NAZIFASCISMO AD OGGI.ORA FINALMENTE TORNEREMO ALLE ELEZIONE DEMOCRATICHE, CON IL GRANDE RENZI IL NUOVO TONY BLUR ITALIANO CHE STRAVINCERA’, MA CON UN SOLIDO AIUTO DEL NOSTRO PARTIGIANO BERSLUSCONI, 2 EROI CONTEMPORANEI, CHE RIUSCIRANNO INSIEME IN UN NUOVO MIRACOLO ITALIANO. MA SOPRATUTTO RITORNERANNO, E VOGLIO RINGRAZIRLI DI NUOVO PER I LORO ATTI EROICI I NOSTRI PARTIGIANI ONOREVOLI,NON POSSO DIMENTICARE QUELL’ATTO EROICO FUORI DEL PALAZZO DI GIUSTIZIA DI MILANO CANTANDO L’INNO NAZIONALE SOTTO LE GIGANTOGRAFIE DI BORSELLINO E FALCONE, MA SOPRATUTTO ,SENZA TIMORE PER LA LORO VITA, ENTRANDO NEL PALAZZO CONTRO LE GERARCHIE DITTATORIALI ORMAI INVIRUSSATE DAL “5”.
NON VEDO L’ORA DI RIVEDERE GLI ESILIATI FINI E CASINI I VERI MARTIRI DI QUESTA PIAGA, MA ANCHE L’ORO RITROVERANNO POSTO IN QUEL VUOTO CHE AVEVANO LASCIATO.
GRAZIE POPOLO ITALIANO GRAZIE DEL VOSTRO CORAGGIO.
La cessione dei crediti alle banche è una cosa normale che fanno tutte le aziende di tutti i Paesi del mondo. Non riesco proprio a capire dove si possa nascondere la “porcata”, visto che peraltro di solito le banche accettano i crediti verso la Pubblica Amministrazine “pro-soluto”, vale a dire mantenendo il rischio della solvenza del debitore a carico dell’impresa.
Bene così, usate “l’apriscatole” e denunciate pubblicamente queste schifezze.
Bisogna bloccarli su tutti i fronti e sputanarli, non devono più avere scampo.
se ne DEVONO ANDARE a casa, guai solo pensare di dargli la fiducia.
Con un pò di paranoia in meno e un pò di conoscenza in più nelle pratiche bancarie ti renderesti conto che la Lombardi HA TOPPATO! L’apriscatole ha aperto una scatola vuota; non basta saper usare un apriscatole ( cioè propagare cose incomprese), bisogna pure sapere esaminare il contenuto della scatole.
Ma la Lombardi il suo titolo di studio lo ha trovato in un fustino di detersivo?
Se lo Stato non liquidasse alle banche gli importi delle fatture che queste hanno anticipato , ma li versasse ai suoi fornitori , pagherebbe male e gli istituti di credito potrebbero , e senz’altro lo farebbero, richiedere nuovamente il pagamento perchè il debito era stato ceduto.
Ciò significa che le fatture devono essere liquidate alle banche che le hanno anticipate altrimenti lo Stato paga male e ne risponde, chiaro?
Questo perchè il fornitore dello Stato incasserebbe due volte la stessa fattura, chiaro?
Non cerchiamo dietrologie dove non ci sono, parliamo con cognizione di causa, senza isterismi.
Così non si va da nessuna parte.
Infine se le banche rientrano dei loro anticipi potrebbero riaprire le linee di credito , sperando che in futuro lo Stato non impieghi anni per pagare i suoi debiti ingessando il sistema imprese-banche.
Fosse così la realtà…Quindi secondo te le banche avrebbero anticipato, aprendo una linea di credito conle imprese pari a 20+20 miliardi? ma quando, ma dove vivi? E ,se lo sai, puoi dirci a quale banca rivolgersi?
Sì Roberta hai ragione, purtroppo la prassi, ripeto la prassi non la regola, prevede che le commissioni si istituiscano una volta determinato il governo, e mai come in questo momento l’argomento è in alto mare.
Sai benissimo quale lotta feroce si scatena per le presidenze delle commissioni permanenti e, penso, che Laura Boldrini non abbia potuto far altro che costituire una commissione speciale (comma 2 art. 22 regolamento camera)visto che la costituzione delle commissioni permanenti è bloccata dai vari partiti.
Abbandonerei se fossi in voi l’auspicio per l’utilizzo dell’iter normale, vista l’urgenza del provvedimento, ma punterei a far sì che questo venga cambiato, soprattutto nella parte in cui in pratica finanzia le banche forzando in tal senso anche i voti del PD.
In questo momento li state tenendo per gli “attributi” portateli dove volete voi con gli strumenti che al momento avete a disposizione.
ECCO VORREI DIRE A TUTTI I TROLL E AGLI INFILTRATI CHE IL MOVIMENTO NASCE PER QUESTO E CHI VI ADERITO CON IL CUORE PIENO DI SPERANZA,LO SA.SIAMO CONSAPEVOLI CHE IL PAESE E’ STATO POSTO DA ANNI DINNANZI A INSOSTENIBILI PARADOSSI A COLPI DI FIDUCE,INCIUCI E SOPRUSI,,,MA ATTENZIONE A GETTARE FANGO SU UN MOVIMENTO CHE MIRA AL RIPRISTINO DI UNA NORMALITA’,CHE ABBIAMO SMARRITO IN QUANTO ITALIANI O FORSE MAI CERCATA VERAMENTE,,QUI SE C’E’ UNA CATTIVA MADRE ,COME NEL RACCONTO DI SALOMONE,,NON E’ CERTO IL MV5 STELLE E BEPPE GRILLO,,BENSI’I PARTITI,LA CASTA E QUELLA PARTE DI POPOLO CHE LI DESIDERA E LI SOSTIENE!DOVE STA’LA PATERNITA’ DELLA RAGIONE DINNANZI AD UN POPOLO CHE E’ STATO GIA’ TAGLIATO A META’,,IN QUESTA ENNESIMA PORCATA CHE ATTESTA LA LORO LIBIDINE VERSO UNA MINORANZA DI INTERESSI CHE LI RAPPRESENTA O LA MAGGIORANZA DI UN POPOLO CHE NONOSTANTE ABBIA DENUNCIATO DEMOCRATICAMENTE NEGLI ANNI,,SI E’ VISTO OFFESO E VILIPESO NEI SUOI DIRITTI E NELLA SUA DIGNITA’UMANA? FORSE VI FA PAURA LA FRASE CHE GRILLO RIPETE DA ANNI,,NESSUNO DEVE RIMANERE INDIETRO,, SI DICE DOVE LI PRENDETE I MLD PER IL REDDITO DI CITTADINANZA? E VOI DOVE LI AVETE PRESI I MLD PER MANTENERE,BANCHE,VELINE E NANI?DOVE LI AVETE PRESI PER PAGARE SUPER STIPENDI E SUPERPENSIONI A FIANCHEGGIATORI E SERVI? DOVE,,DOVE..IPOCRITI AVRESTE POTUTO CAMBIARE QUALCOSA PER LE GENERAZIONI FUTURE E RISTABILIRE UN MINIMO DI IDENTITA’ SOCIALE E CIVILE IN QUESTO PAESE E INVECE ,SEMPRE E SOLO A BADARE AL PROPRIO INTERESSE,,SOLDI,,SOLDI,,POTERE,,POTERE,,NON CONOSCETE COSA SIGNIFICA IL DONO E LA CONDIVISIONE DEL BENE,,SIETE CONDANNATI ALLA MATERIA”” MA IL SUDARIO NON HA TASCHE!”VIVIAMO STRAVOLGIMENTI EPOCALI,,DUE PAPI CHE PREGANO,,METEORITI CHE CADONO COME PIOGGIA,EXTRATERRESTI CHE GIROVAGANO NEI CIELI,LE GIACCHE DI FORMIGONI,,,E VOI? ANCORA LI LEGATI AL VS.PICCOLO ORTICELLO..GRAZIE A GRILLO E A QST MOVIMENTO CHE HA CERCATO DI DARE UN MINIMO DI RAZIONALITA’E DI MISURA AD UN PAESE CHE DA TEMPO HA PERSO LA BUSSOLA..MENO EGOISMO!!
Cavolo vuoi vedere che ai vecchi partiti, ai passati governi, agli amministratori non del M5S, deve essere imputato tutto il male di questo e del precedente secolo.
Certo è una bella visione manichea.
Aspettiamo con ansia il “Verbo”, che per ora si è espresso solo con : vaffanculo, siete circondati, arrendetevi, ed altre amenità che non si usano più neanche all’asilo.
Siamo in fiduciosa attesa, lo psiconano si sta fregando le mani ed ha organizzato, per festeggiare la sua prossima vittoria, una favolosa cena galante.
E quale occasione migliore di questa per realizzare quanto tu ed il movimento proponete?
Perchè impedire di sperimentare ( esperienza che può anche fallre) la collaborazione con forze che , anche avendo commesso gravi errori di gestione politica, hamno espresso la volontà attuare riforme condivisibile che possno dare al paese futuro migliore.
L’alternativa è di riportare il paese nelle mani della destra berlusconiana.
Se questo ti fa stare meglio!
BARRA AL CENTRO E AVANTI TUTTA, BEPPE, NOI NON VOGLIAMO ACCORDI O INCIUCI
CON NESSUNO ALTRIMENTI NON TI AVREI VOTATO E FATTO VOTARE. CHI HA VOTATO IL
MOVIMENTO CONOSCEVA LE REGOLE FIN DALL’INIZIO E PERTANTO CHI NON E’
D’ACCORDO SONO SOLO INFILTRATI TROLL MANDATI DAL PD.
Che figura!!!!!!!
Hai scoperto l’acqua calda.
È ovvio che il pagamento di questi debiti peggiora l’indice.
Se non vuoi peggiorarlo devi recuperare i soldi necessari. Come?
Più tasse o meno spese.
Fatevi assistire
CARO BEPPE SOO UNA TUA SOSTENITRICE MA A QUESTO PUNTO PENSO CHE NN TI VOTEO PIù STIAMO ANDANDO A PICCO MI RENDO CONTO CHE NN è COLPA VOSTRA MA CREDO CHE SE SONO IN PARLAMENTO è GRAZIE A NOI E QUINDI MI SEMBRA GIUSTO CHE TROVINO UNA SOLUZIONE DEGNA DON LE FORZE POLITICHE DEìCENTI PER CORTESIA BEPPE NON SIAMO MIGLIONARI COME TE
Scusate se non è il tema del blog ma voglio pubblicare l’intervento appropriato, garbato e preciso del Cittadino Di Battista M5S molto lodevole e degno di nota in merito alla vicenda marò :
Di Battista, M5S, Roma, 26 mar – “Noi siamo nuovi e per questo poco esperti delle vostre abitudini e dei vostri modi cavillosi. Pretendiamo di essere informati in maniera chiara e trasparente. Abbiamo ascoltato le vostre argomentazioni, ma non siamo soddisfatti. Non ci bastano le dimissioni, vogliamo capire e capire bene. Una vicenda criticata da tutti, definita una pagliacciata. C’è dentro un Paese come l’India al quale ci siamo relazionati con arroganza e poi con arrendevolezza. Pertanto, ribadiamo che siamo insoddisfatti. La trasparenza è un dovere verso il vostro datore di lavoro: il popolo Italiano che vi paga lautamente. Vogliamo conoscere i dettagli della vicenda, vogliamo che sia tutto online a disposizione dei cittadini. Vogliamo sapere se al centro della restituzione dei militari vi sia uno scambio per qualche commessa commerciale. Vogliamo sapere chi ha avallato questa strategia di promesse fatte e non mantenute, sacrificando due militari. Comportamenti del genere mettono a serio rischio la vita di tanti connazionali che operano all’estero. Chi ha avallato questa strategia ha messo in pericolo l’ambasciatore Mancini. Se voi siete i tecnici, i cittadini nelle istituzioni sapranno fare molto meglio”. Così è intervenuto in aula a Montecitorio, l’on. Alessandro Di Battista del Movimento 5 Stelle al margine dell’informativa del Ministro degli Esteri e del Ministro della Difesa.
Grande intervento di Alessandro di Battista alla Camera dei deputata sul caso Marò. E grazie anche alla cittadina Lombardi per la relazione in merito al video del post.
Leggendo molti commenti contro l’intervento della Lombardi mi sembra che la laurea in economia molti l’abbiano presa al CEPU.
Detto con estrema semplicità il succo della questione è che le aziende vantano credito dallo Stato e lo Stato risponde: io pago un po di debiti che avete con le banche, debiti fatti per colpa dello Stato insolvente chiaramente.
E chi mi dice che i soldi che lo stato dà alla banca servono a ripianare il debito della “mia” azienda? E’ una speculazione bella e buona, come comprare un derivato. “Liberare aperture di credito” tradotto significa “prestare” altri soldi alle aziende! non “ripianare” i debiti che si hanno verso di loro!!
Certo la questione è ben più complessa di così ma, a me, sembra una legge che tutela le banche dall’insolvenza da parte di chi, fino ad ora, ha dovuto chiedere linee di credito perchè lo Stato, essendo il primo furfante, non pagava.
Ragion per cui, per dirla in maniera semplice, parte di questi soldi sono dati a fondo perduto alle banche per fare qualcosa che, solo ipoteticamente, potrebbe andare a beneficio degli imprenditori.
Ricordiamoci che Grilli è lo stesso che si faceva dare denaro con mutui gonfiati dal Monte dei Paschi, eccoli qua chi sono gli “ottimati” di Monti
Ritengo che i “pagamenti alle imprese” di forniture già anticipate dal sistema creditizio alle stesse imprese, debbano essere conferiti alle banche dietro presentazione, da parte delle imprese, di idonea documentazione. Vale a dire che verranno pagate alle banche somme che, documenti alla mano, sono dovute, e che serviranno alle imprese per rientrare dagli anticipi, e alle banche per rientrare del credito che vantano con le suddette imprese: in linea teorica, le banche potrebbero avere liquidità disponibile… se poi questa liquidità finanzierà nuove aperture di credito, questo è tutto da augurarselo.. no?
Egr. Sen. Crimi, On.Lombardi,sulle incompatibilità una mano ve la diamo.Ecco dunque un Bignami delle incompatibilità e anche delle ineleggibilità: 1. Le incompatibilità e le ineleggibilità sono regolate dalla Costituzione all’articolo 122, dalle leggi e dai regolamenti della Camera e dei consigli regionali. Ma anche dal buon senso e dalla serietà del comportamento dei singoli: Matteo Salvini, eletto alla Camera, essendo parlamentare europeo si è dimesso il primo giorno utile, il 15 marzo, e in tal caso l’Aula ne prende solo atto. Così ha evitato di incassare doppi benefit, doppie indennità e prebende varie. 2. I regolamenti di Camera e Senato differiscono in materia. 3. Se l’incompatibilita’ interviene dopo la proclamazione a deputato o senatore, per esempio per la nomina ad assessore regionale, essa si può subito accertare d’ufficio, dandone comunicazione all’Aula insieme alla decadenza da parlamentare: in questo caso infatti è chiara la volontà dell’eletto di dedicarsi a tempo pieno ad altra attività incompatibile, appunto quella di assessore regionale come nei caso di Mario Mantovani (Pdl) vicepresidente e assessore alla Sanita’ della Regione Lombardia e senatore tuttora in carica; Gianni Fava, Lega Nord, assessore regionale all’Agricoltura della giunta Maroni; Massimo Garavaglia, Lega Nord e assessore allo Sviluppo e Bilancio della Lombardia, senatore in carica. 4. Altra questione e’ se le incompatibilità sono pregresse, se cioè un consigliere regionale o un assessore regionale si candidano al Parlamento e vengono eletti. In questo caso in effetti nelle pieghe delle procedure e delle norme regolamentari dei due rami del Parlamento si possono guadagnare anche tre mesi prima di dimettersi, con tanto di doppie indennità e quant’altro. http://WWW.FUOCHIDIPAGLIA.IT
Osservazioni inappuntabili: ragione in più per passare dalle parole ai fatti… ed diventare forza di governo, anche con alleanze, altrimenti: 100%parole e 0%fatti!!!
Ovvero come e peggio della vecchia peggior politica… criticare criticare criticare e nulla fare..
Questo post è semplicemente assurdo!
Lombardi, ma che stai a di?!? Ma avete idea di come funziona un’impresa ??
Io non ci posso credere che siamo a questi livelli.
To lo spiego io come funziona, magnate dell’economia.
Una impresa è con l’acqua alla gola in quanto aspetta un pagamento dalla PA da anni, quindi chiede un prestito in banca per poter andare avanti. Purtroppo continua la crisi e, dati anche i tassi assurdi della banca il debito si moltiplica e non riesce a ripagarlo.
Quindi gli servono altri soldi altrimenti chiude dato che lo stato e da anni che non lo paga. Ovviamente la banca altri soldi non glieli presta.
Morale, con questa legge lo stato paga direttamente la banca che si risana e l’impresa rimane senza un soldo e chiude.
Capito?????
Meenghia, anche tu dalla Bocconi? Eri alievo di Mortimer?
GRAZIE PER CIO’CHE PROMETTI DI FARE E “IN BOCCA AL LUPO”, PRESTO I FANTASMI CHE ANCORA SI AGIRANO NEL PALAZZO CAPIRANNO DI NON ESSERE PIU’A CASA LORO E
SPERO VORRANNO TOGLIERE IL DISTURBO ! BOOOOMMMMM !
La mia speranza è che Bersani non riesca a formare il governo ed il compito di formare il nuovo esecutivo passi nelle mani del M5S, ma se così non fosse ?
NON TORNIAMO A VOTARE !!
CONSIGLIO DI FARE UN SONDAGGIO APERTO SOLO AGLI ISCRITTI CERTIFICATI, QUELLI CHE HANNO VOTATO ALLE PARLAMENTARIE PER CAPIRCI… CHIEDENDO LA STRADA DA PRENDERE…
Ma che riforme potrà mai fare questo parlamento????????????????Chi si permette del M5S al solo discutere con questa gente deve essere espulso. Senza moralità e senza etica non esistono leggi. E’ tutto illegale. Gli Italiani ONESTI VOGLIO PULIZIA, NON HANNO FIDUCIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA Devono andare a casa, altrimenti non cambia niente, rimane tutto come prima.
ottimo lavoro continuate cosi fate sentire il vostro peso e continuate a diffondere l’operato dei cosiddetti “professionisti della politica” . Veramente una bella porcata si preparavano a fare nel totale silenzio dei media e anche ” mi viene da pensare a Bersani che nell’incarico esplorativo parla con don Ciotti che con tutta la buona volonta mi rimane difficile immaginare come interlocutore per una eventuale fiducia. Mi puzza di perdita di tempo chissa per cosa????Bohhhhhh ciao
@ Riccardo Faber, Torino: sei pregato di usare un linguaggio educato. Non puoi sopperire alla tua impreparazione economico-finanziaria insultando. Grazie
e che palle , sempre co sti scoperte di chissa cosa..la lombardi aha detto una cavolata…..ma vi rendete conto di che figure? e poi è necessario usare sempre ste parole porcate, schizzi di merda vaff…grillo la buona educazione è la prima regola..io non tifo bersani e spero che berlusconi lo rinchiudano a vita..ma non tollero questo vostro atteggiamento di sto dito puntato..ma proponete , fate..fate tutto sto casino perche non sapete ne fare ne parlare e soprattutto siete ignoranti, ma ignoranti altro che tutti laureati..e basta..
Del resto basta leggere i seguenti disegni di legge depositati nei giorni scorsi dai rappresentanti dei partiti che stanno chiedendo di essere responsabili per il bene del paese per rendersi conto che nulla è cambiato e che non è possibile fare accordi di nessun tipo con questa gente:
1) Edmondo Cirielli (Fratelli d’Italia): ha proposto un ddl per l'”Istituzione del principato di Salerno”.
2) Giovanni Burtone (Pd), ha proposto un ddl per far ottenere al comune di Grassano, in Basilicata, la denominazione di “Città nazionale del presepe”.
3)L’ex ministro Michela Vittoria Brambilla (Pdl), ha proposto un ddl per il “Riconoscimento degli equini quali animali d’affezione”.
4) Pino Pisicchio (Centro democratico), ha proposto un ddl con cui chiede nientemeno di istituire una “Giornata del rifiuto della povertà”.
5) Divina (lega) ha proposto un ddl in materia di “Norme per la tutela delle televisioni di strada”.
grazie per le due risate….. ma non è che serviranno a far passare qualche porcata dopo aver “soporifizzato” le discussioni?… no, per me son proprio lesi…
Mi pare che si rischi di non aver ben inteso la questione: se le aziende non vengono pagate scontano le fatture emesse alla PA in banca. Questo per ovviare alla mancanza di un tempestivo pagamento. Ora se si vuole non fare fallire le imprese (e quelle che hanno stipulato contratti pubblici stanno rischiando seriamente) è primario che vengano pagate. Naturalmente, laddove le fatture sono state scontate in banca saranno pagate alla banca e non all’impresa.
Pertanto se l’indignazione è rivolta al fatto che parte dei soldi vadano alle banche sulla scorta dello sconto delle fatture non pagate dalla PA la ritengo ingiustificata, a meno che non si voglia affermare che le banche debbano accollarsi l’onere di attendere ancora prima di ricevere il saldo del credito che vantano.
Va osservato cperò che così facendo si renderebbe impossibile per il futuro lo sconto delle fatture in quanto nessun istituto di credito lo effettuerebbe più, non essendo affatto sicuro quando (e se) avverrà il dovuto pagamento.
Le aziende scontano le fatture attive PRIMA della scadenza (e quindi del previsto pagamento) per avere liquidità. Ad esempio se emetto una fattura a 90 giorni posso scontarla subito pagando il relativo interesse per utilizzare da subito quei soldi. Il problema è che se la P.A. non paga la fattura alla scadenza la banca mi chiede di coprire tale somme in proprio. Proprio per questo si rischia di fallire, perchè se la P.A. non paga devo coprire la somma con soldi propri e se non li ho fallisco.
Posso affermare con certezza – avendoci a che fare per lavoro – che la situazione delle imprese che fa appalti pubblici è quella che ho descrtitto: le imprese non hanno che le fatture emesse alla PA per ottenere soldi liquidi ed andare avanti.
Se si blocca questo non solo le imprese falliscono (e quindi gli operai perdono il lavoro e i fornitori e i subappaltatori fanno la fine dell’appaltatore) ma le opere pubbliche in esecuzione si fermano.
Quindi prima di essere contro bisognerebbe analizzare meglio la cosa. Mi stupisco che non vi sia un economista in grado di spiegare certe cose ai parlamentari.
Per un imprenditore è normale presentare i crediti in banca per farsi anticipare i soldi che servono per pagare dipendenti, fornitori o per finanziare nuove commesse. I crediti verso lo stato sino ad oggi erano accettati dalle banche le quali pensavano che prima o poi quei soldi sarebbero rientrati, cioè valutavano lo stato un pagatore affidabile. Se si bloccano quei pagamenti e le banche considerano cattivo pagatore lo stato e non accettano più i crediti nel confronto dello stato, come imprenditore a chi mi rivolgo? cosa dico ai miei collaboratori a fine mese? e ai fornitori cosa dico? Cosa propone il m5s in alternativa a questa porcata di fine legislatura , ma cosa propone adesso non tra una settimana o un mese.
si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.”. Ossia: i cittadini prendono un impegno per 40 miliardi di debito pubblico, di cui una parte (nessuno sa quanta) andrà direttamente alle banche.
Ma li leggi i post….o vai a culo…
fatemi capite. Lo stato da alle imprese con cui hanno debiti anche annosi una lettera di credito per l’importo del debito. Ipotizziamo che mi debbano dare 1.000.000 di euro. Io vado in banca e la banca mi da 1.000.000 meno la loro provvigione percentuale che magari può essere anche del 5% perciò alla fine mi daranno 950.000 euro. Nel frattempo se questo era un appalto io ho comprato il materiale, ho pagato gli stipendi, ho pagato i contributi. naturalmente i soldi per fare il lavoro non avendo incassato dallo stato l’ho fatto con i soldi prestati dalle banche che in cambio vogliono gli interessi. della serie che da questo lavoro non solo ci ho guadagnato ma ci ho anvhe perso. la mia azienda ha fatto girare soldi ma non ha portato utili. Sempre geniali i nostri economisti al governo
Ma siamo pazzi??? Ragazzi ma informatevi a capite le leggi prima di scrivere questi post. È ovvio che una parte dei pagamenti andrà al settore creditizio, non perchè lo Stato lo paghi alle banche, ma perchè le aziende anticipano le fatture e si fanno prestare quei soldi dalle banche con linee di credito. Pertanto appena ti arriva il pagamento tu vai a coprire il debito. Se poi sei messo abbastanza bene significa che la banca ti aprirà nuove linee di credito e potrai reinvestire. Veramente però bisogna informarsi prima di postare. E questo è veramente errore madornale del movimento. Opporsi al pagamento dei debityi delle PA??!?!?!?!? Sarebbe importante che chi scrive certe cose sia più informato e si renda conto di come funziona l’economia, questo dimostra proprio il contrario….
Saluti
Questo penso sia un limite del Movimento e proprio per questo io penso che dovrebbero ponderare bene se valga veramente la pena di rinunciare alla possibilità di Dialogare con altri che hanno maggiore esperienza, soprattutto se autorevoli, all’interno di una Istituzione tanto importante come il Parlamento o se vogliono arrogantemente continuare a dialogare fra loro e magari anche solo con quelli che come argomentazione hanno lo schierarsi unicamente contro persino arrivando all’insulto nei confronti di chi invece cerca di argomentare, di sollevare legittimi dubbi
Cari amici, posso solo dirvi che le moltissime aziende come quelle che rappresento hanno chiesto alle banche uno sconfinamento sul conto corrente presentando il documento di credito vantato verso la pubblica amministrazione. Però ci sono altre fattispecie da considerare che solo un consulente del credito può discernere e valutare per comprendere il vero nodo della questione. Pertanto i nostri parlamentari devono essere assistiti con la massima urgenza altrimenti, oltre a non capirci nulla, ci fregano….
Molto bene, continuate così che tutti gli italiani vi saranno grati per il lavoro che state svolgendo! Bisogna cambiare radicalmente il sistema perchè in quanto a sprechi di denaro pubblico i vecchi partiti mantengono una marea di gente che non batte un chiodo e credo che anche tutti i Troll che si infiltrano nel blog siano a libro paga dei partiti( ma con i soldi nostri)e scrivono scemenze per cercare di screditare il M5S. Se fossero “normali” non potrebbero difendere l’indifendibile (PDmenoL/PDL che sono la stessa cosa), quindi penso che l’uica ragione che li spinga a farlo sia solo un bieco interesse economico che dovrebbe farli solo vergognare. Meglio che andassero a raccogliere la verdura in campagna, sarebbe più dignitoso.
Giusto per ribadire che non vogliamo nessuna fiducia al Pd..chi dice il contrario o è in malafede…o non ha capito niente del M5S e se avete votato il M5S e volete un governo con il PD…la prossima volta votate per il Pd perché vi avvicinate al loro modo di pensare,completamente opposto al nostro.ciao.
UN MIO PENSIERO:
la situazione attuale la vedo molto complicata; stò vedendo un leader politico che stà cercando in tutte le maniere di sedere sulla poltrona più alta, stò vedendo un Equitalia cha aumenta gli interessi del 15% (ma guarda proprio in questo momento, che coincidenza), stò vedendo gli altri gruppi politici che stanno correndo solo per loro stessi, stò vedendo che ogni giorno che passa si và sempre di più incontro al fallimento del nostro paese, stò vedendo paesi della comunità che stanno alla fame e sull’orlo della guerra civile; stò vedendo aziende che chiudono tutti i giorni, stò vedendo un leader politico che vuole eliminare l’evasione fiscale, proponendo cose inverosimili e non solo fuori dai canoni della ragion veduta, ma fuori da ogni allocazione mentale; la sua definita tracciabilità del contante, arma che solo lui ritiene valida, mi deve spiegare come potrà funzionare in un paese dove esiste la discriminazione sociale verso chi non è riuscito ad essere più furbo e a truffare il prossimo per salvare la sua azienda e lo stipendio dei suoi operai; lui che ha fatto nascere un organo come Equitalia, che stà strozzando i cittadini. A me viene giusto fare un piccolo ragionamento: lo Stato deve pagare circa 90 miliardi di Euro alle imprese private; e questa è segnalata come una delle priorità in assoluto….il mio piccolo ragionamento è questo: immagino che queste per la maggior parte di loro siano creditrici verso lo Stato per aver eseguito Opere pubbliche, (a parte il fatto che basterebbe che lo Stato si facesse garante presso le Banche e tramite l’organo migliore d’Italia, la Guardia di Finanza, per la restituzione di quanto dovuto, accollandosi pure gli interessi); la mia paura è che queste imprese non risolverebbero il loro problema, in quanto, chi ha da avere questi soldi, purtroppo, non avendoli ha senz’altro ammontato debiti anche verso Equitalia, e che quindi, una volta fossero saldati questi debiti, l’Ente incaricato alle riscossioni si prende
L’economia basata sul debito è solo una furbata. Lo stato in mano alle banche deve finire, è lo Stato italiano direttamente con i suoi organi, (già troppi), che deve pagare i suoi fornitori.
Corruzione, tangenti, deputati M5s questa è la base del cambiamento, muovetevi a preparare la nuova legge. Questa serve a cambiare la base del sistema marcio in qui adesso ci troviamo.
L’ obbiettivo è il Cittadino, non il suddito! Altrimenti lasciamo questo paese che tanto la democrazia per tre-quarti del popolo non sa cos’è.
Signori Luminari,
studiatevi un po’ John Nash, e un pò di micro e macro economia e poi ne riparliamo.
L’avete mai aperto un testo di economia in tutta la vostra vita?
E il bello è che non siete neppure capaci di fare il vostro interesse.
i cittadini si indebitano, attraverso lo stato, con le banche che prestano allo stato 40 miliardi in modo da poter saldare i debiti che hanno nei confronti delle aziende italiane che a loro volta, per poter sopravvivere in attesa che lo stato le pagasse, si son fatte prestar soldi dalle banche stesse? Ho capito bene il giro?
Le P.A. non pagano le imprese perché non hanno più soldi a causa del governo Berlusconi che, per fare un’operazione simpatia che gli portasse molti voti, aveva detto di non voler aumentare le tasse ai cittadini, ma per fare questo ha tagliato NON le spese superflue bensì buona parte delle spese necessarie alle P.A. Le quali, a loro volta, sono state costrette a rivalersi sulle imprese che hanno lavorato per loro. Il Berlusconismo, pertanto, è la più grande tassa che gli italiani stanno pagando in questi anni. E gli imprenditori che hanno votato Berlusconi hanno fatto il più grande autogol della loro vita.
NON HO PAROLE!!!! vedete fregature da tutte le parti…quando non conosco un argomento mi informo…per mettere queste caXXate in rete fate meglio a stare zitti….IN REALTA’ LA FREGATURRA SIETE VOI GRULLINI!!!
Noto che parte di TROLL mandati dal PD-L e dal PDL non avendo molto da dire su quest’argomento attaccano Travaglio del perchè non è andato ieri sera alla trasmissione “Piazza Pulita”
Andatevi a leggere l’articolo di Travaglio sul “www.ilfattoquotidiano.it” spiega del perchè.
Alla Lombardi un piccolo invito: teoricamente al Parlamento ci vanno i migliori, per cui non capisco come sia sfuggito il senso della relazione che ha commentato:”una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. ” significa che i soldi stanziati vanno a saldo di fatture portate allo sconto dalle aziende alle banche per avere liquidità, una procedura usuale da parte delle aziende, se Lei non ha mai lavorato in una azienda almeno se commenta simili notizie si informi, il secondo punto dimostra che lei è poco attenta riguardo la discussione sullo sforamento del debito, lo sforamento del debito può essere effettuato solo in virtù di un investimento, non per il pagamento di una spesa corrente(o un debito pregresso come questo). Questa cosa mi fa pensare una cosa grave: epr quanto siate persone di buona volontà siete dei dilettanti allo sbaraglio e questo nel migliore dei casi comporterà colossali cantonate, nel peggiore farete un sacco di danni, visto che ormai ci state…. STUDIATE!!!
Ragazzi continuate così non mollate. Mi raccomando domani mattina la risposta da dare a Bersani in diretta streaming è “NOOOO!!!! Nessuna alleanza!!!! Nessuna fiducia”. Io credo, voglio ed ho votato un governo M5S!!!
Sono d’accordo, sono contento delle posizioni che sta assumendo il movimento 5 stelle che ho votato, e ho apprezzato anche l’intervento in parlamento di oggi sui marò del deputato grllino, speriamo che questi dettagli richiesti vengano forniti, perché c’è tanto sporco, ma proprio tanto, da ripulire. SIamo vicini a voi, continuate cosi.
Non essendoci ancora un post specifico chiedo scusa se andrò fuori tema ma volevo fare i miei complimenti al cittadino Di Battista Alessandro
non so quanti anni abbia sicuramente meno di 30
beh … che dire … se lo avete ascoltato ha fatto un intervento serio e circostanziato …
se avete sentito i portavoce del regime Bersasconiano PD-L/PDL lo standing era dcisamente low low low level … praticamente PD-L ha colto l’occasione per dire “Noi siamo il nuovo” … il nuovo de che sono 60anni che ci stanno .. in ogni senso … e parimenti i fratelli PDL tutti protesi a dire che il Nano è un santo e che Monti è colpevole ….
Ma Monti non è rimasto in piedi grazie al regime Bersasconiano PD-L/PDL ?
Comunque sia prosguite così se il buongiorno si vede dal mattino la professionalità e serietà che esprime M5S …. è inavvicinabile da questi lerci esseri Bersasconiani
Ho letto i commenti contrari alla proposta del M5S adducendo il fatto che questo finanziamento alle Banche ridurrebbe le tensioni e di fatto favorirebbe il credito alle imprese. Troppi condizionali. Perché invece che ingrassare le Banche non si versano direttamente i soldi alle imprese sotto forma di sovvenzioni della P.A.?
La beneficienza se dobbiamo farla, facciamola a chi ne ha realmente bisogno.
Però ragazzi, prima di parlare bisogna studiare come funzionano le cose, sennò ci fanno a pezzi. Leggete come funziona questa cosa dei rimborsi, altrimenti fate solo la figura dei fessi.
Eccellente l’intervento di Di Battista, pertinente e incisivo.
Che soddisfazione avere dei cittadini veri e onesti in parlamento.
Roberta Lombardi ci ha svelato qualcosa che altrimenti non avremmo mai saputo. nel modo più assoluto le banche devono ancora essere saziate dai soldi pubblici.
Opponetevi come state facendo e usiamo l’informazione per diffondere quanto sta accadendo.
SOVRANITA’ MONETARIA EURO ITALIANO VALORE EURO
BANCA CENTRALE SOVRANA PUBBLICA
BANCHE CON FUNZIONE DI BANCHE A STIPENDIO FUNZIONE STATO
FUORILEGGE LE BORSE E OGNI ATTIVITA’ PRIVATA BANCARIA
CANCELLAZIONE DEBITO FRODE
RISARCIMENTO DANNI
RECUPERO SOLDI PRIVATI E PUBBLICI ESTORTI
META’ CONTO IN CONTANTI E META’ ASSET DEGLI STATI CHE NE HANNO USUFRUITO CON LE BANCHE MULTINAIZONALI.
GIUDIZIO E EPURAZIONE DALLE FUNZIONI PUBBLICHE TUTTI COLORO CHE DA PRODI AMATO E FINO AD OGGI, HANNO SOSTENUTO CON LEGGI E MANOVRE, LA SVENDITA COSTITUZIONALE DEL PAESE E DEI SUOI INTERESSI PUBBLICI E PRIVATI DELLA GENTE.
Il commento di Angelo sull’intervento di Roberta sintetizza bene una posizione condivisa da tanti di noi.
Noi non ci siamo presentati alle elezioni promettendo governabilità, inciuci, patti di legislatura, e chi rinfaccia scarso senso di responsabilità ed amor patrio dovrebbe prima leggere i programmi.
Il M5* è nato per aprire le istituzioni con l’apriscatole, e mi sembra che Roberta Lombardi stia brandendo un apriscatole molto affilato.
Lasciamo che formino i loro governi ed i loro inciuci, adesso ci sarà la cassa di risonanza dei nostri eletti che non farà più passare sotto silenzio quanto avviene, e farà crescere consapevolezza e consenso.
il TROLL del PD hanno nuovamente cambiato strategia: dall’offesa sono passati al “consiglio disinteressato” per poi agitare il pericolo di “finire in pasto a silvio”…loro che con silvio si sono stretti anima e cuore affossando ancora di più l’italia. PENOSI E SENZA DIGNITA’.
PUSSA VIA!!!!
Io vorrei porre all’attenzione del nostro capo gruppo, “Vito Crimi” l’iniziativa del responsabile della scuola del PD, senatrice “Francesca Puglisi”,la quale si sta facendo carico di presentare una proposta per fare abbrogare la legge 95 2012 sul transito forzoso dei docenti inidonei al personale ATA, concretizzata con un decreto attuativo ,ultimamente ,dal ministro Profumo ed in questo ,Lei, chiede l’appoggio del movimento 5 Stelle. Di che cosa si tratta: il riferimento è ai docenti che sono sati dichiarati inidonei all’insegnamento, per cui sono stati distaccati in altri servizi e che, con una legge che va dalla Fornero al ministro Profumo e naturalmente avallata dal Governo Monti adesso improvvisamente li vogliono fare diventare assistenti amministrativi: Cose d’Italia! Cose di questo governo Monti! Che ci ha fatto vedere di tutto e di più e che, in tutti suoi atti di governo ha cercato di impoverire sempre i più poveri tutelando, naturalmente, il partito unico dei benestati. Infatti con questa legge si danneggiano gli inidonei e si danneggaino ancora di più i precari del personalòe ATA che ,come da disposiazioni di legge, avevano il diritto, gradualmente ed annualmente di essere immessi in ruolo ed in questo ci obbligavano precise leggi europee, Europa che Monti ,naturalmente chiama in causa quando gli fa comodo. Se questa legge, infatti non dovesse essere abbrogata i precari del personale ATA dovranno fare valere i loro diritti nelle opportune sedi istituzinali, giudice del lavoro, ecc, e ‘è già qualche sentenza che ha condannato le amministrazioni dando ragione a chi ha gà fatto gli opportuni ricorsi e con più dispendio di denaro pubblico,poichè sono stati risarciti loro i danni. Ritengio che il movimento 5 Stelle deve fare anche sua questa iniziativa, poichè trova concreta attauzione nella filosofia di pensiero del nostro movimento.
Ragazzi, tutti un pò di calma sembriamo degli zombi. Probabilmente non tutti conoscono l’iter
finanziario di una azienda, quindi molta calma anche con i giudizi e lasciamo perdere i titoloni.
La Lombardi ha fatto benissimo a presentarci la sua
relazione ed è questo il regalo più bello che poteva farci DEMOCRAZIA LIBERA PER TUTTI.
La capogruppo deve continuare così è bellissimo
non mi pare vero, certo che quando ha qualche dubbio deve immediatamente informarsi.
Sono sicuro che questi ragazzi che ci rappresentano con un pò più di esperienza faranno vedere i sorci verdi a quelli della vecchia casta.
B R A V I
Valter Simonazzi
Sul primo punto, capisco le perplessità, ma purtroppo funziona cosi, credo si chiami anticipo fattura, tu porti il tuo credito in banca e la banca ti anticipa i soldi (quando lo fa)!!!!
C’è poco da dire, sono SI soldi che tornano alle banche, ma sono soldi (forse meglio chiamarlo ossigeno) che gli imprenditori percepiscono come debito in virtù di un credito….. Quindi la verità è che sono soldi che vanno alle imprese, al limite si potrebbe inserire nel decreto una forma d’impegno da parte del mondo bancario a REIMMETTERE nel sistema creditizio verso l’impresa (magari preferendo le piccole, che sono più deboli) e di conseguenza verso il LAVORO, LA CRESCITA, I SOLDI CHE GLI SONO RIENTRATI DA QUESTA INIEZIONE DI MONETA PER IMPRESA MA IN SOSTANZA GIA’ DESTINATA ALLE BANCHE CREDITRICI.
Altro discorso invece è riferito al secondo punto, quello si lo trovo assai controverso e decisamente pericoloso, il fatto di portarsi al 2,9% del tristemente famoso rapporto Deficit-PIL impedisce de facto a QUALUNQUE Governo vada ad insediarsi di operare qualsiasi tipo di politica monetaria senza toccare la spesa. (cosa forse anche positiva dato che andrà a formarsi un governo PD-PDmenoL-Monti) il vero dubbio è questo, che spese andranno a tagliare questi zozzoni???? quelle militari o quelle alla sanità??? i costi della politica o le finanze della scuola??? taglieranno le pensioni e gli stipendi d’oro dei Manager o le taglieranno tutte a cazzo di cane (e mi scuso coi cani) ????
E questo vale per il 2013…..perchè per il 2014 questo decreto incide sul Deficit…. ma non ci dice su quale previsione di PIL è calcolato…. andare al 2,9 su una previsione di PIL troppo alta potrebbe comunque farci trovare a sforare il famoso 3% perchè il PIL è inferiore alle previsioni (cosa assai probabile tra l’altro)
Scusate per la lungaggine ma la PORCATA SEMBRA VERAMENTE GROSSA……
Da ex bancario in pensione, chi dice che i crediti delle aziende sono stati anticipati e quindi i soldi ri-devono andare alle banche, dice mezza verità. Le banche anticipano le fatture delle aziende, al massimo di 6 (sei ) mesi poi chiedono il rientro delle somme anticipate, quindi i soldi se vengono dati alle banche sono solo un’altro regalo del governo ai banchieri loro amici. Il governo naturalmente è composto da PDL/PD-L/UDC / cioè i responsabili dei guasti dell’Italia Berlusconi, Bersani, Casini e Monti che li guida
EUROPA SCONOSCIUTA
nel maggio 2010, è stato adottato un pacchetto di misure europee per la stabilizzazione finanziaria; si tratta di misure volte a fornire un sostegno ai paesi dell’UE in difficoltà e a preservare in tal modo la stabilità finanziaria dell’UE in caso di gravi tensioni sui mercati del debito sovrano nell’area dell’euro. La rete di sicurezza è costituita dal meccanismo europeo di stabilizzazione finanziaria (MESF) e dal fondo europeo di stabilità finanziaria (FESF). Se si tiene conto dei contributi del Fondo monetario internazionale (FMI), il sostegno complessivo alla stabilità finanziaria è pari a 750 miliardi di euro. Un nuovo meccanismo permanente di gestione delle crisi, il meccanismo europeo di stabilità (MES), sarà istituito nell’area dell’euro a partire dalla metà del 2013. RAMMENTANDO che l’articolo 260 del trattato sul
funzionamento dell’Unione europea conferisce
alla Corte di giustizia dell’Unione europea il potere di comminare il pagamento di una somma
forfettaria o di una penalità allo Stato membro dell’Unione europea che non si sia conformato a una sentenza da essa pronunciata e
RAMMENTANDO che la Commissione europea ha stabilito criteri
per determinare il pagamento della somma forfetta
ria o della penalità da comminare nel quadro di
tale articolo, RAMMENTANDO che è necessario agevolare l’adozione
di misure nel quadro della procedura per
i disavanzi eccessivi dell’Unione europea in relazione agli Stati membri la cui moneta è l’euro e il cui rapporto previsto o effettivo tr
a il disavanzo pubblico e il prodotto
interno lordo supera il 3%,rafforzando nel contempo vigorosamente l’obiettivo
della procedura stessa, ossia sollecitare e,
all’occorrenza, costringere uno Stato membro
a ridurre l’eventuale disavanzo constatato,
HANNO CONVENUTO LE DISPOSIZIONI SEGUENTI:TRATTATO SULLA STABILITÀ, SUL COORDINAMENTO
E SULLA GOVERNANCE NELL’UNIONE ECONOMICA E MONETARIA http://european-council.europa.eu/media/639226/10_-_tscg.it.12.
«Inaccettabili le troie in Parlamento». Queste poche ma chiarissime parole pronunciate in un intervento al Parlamento europeo da Franco Battiato sollevano un polverone. Reagisce la neopresidente della Camera Laura Boldrini: «La critica – avverte – non diventi insulto».
L’intervento di Battiato. «Queste troie che si trovano in Parlamento farebbero qualsiasi cosa. È una cosa inaccettabile», ha detto il musicista al Parlamento Europeo in veste di assessore al Turismo della Regione Sicilia, parlando della compagine politica italiana. Sarebbe meglio che «aprissero un casino», ha anche aggiunto Battiato. «In Italia – ha detto poi – si sta avverando una profezia biblica. Parliamo la stessa lingua ma non ci intendiamo. Ognuno è artefice del proprio destino, questa Italia così fa schifo. È inaccettabile. Sono inaccettabili i loro discorsi. Servi dei servi. È l’idiozia dell’essere umano, che con 10 euro si compra un voto».
La reazione della Boldrini. «Stento a credere che un uomo di cultura come Franco Battiato, peraltro impegnato ora in un’esperienza di governo in una Regione importante come la Sicilia, possa aver pronunciato parole tanto volgari», è il commento di Laura Boldrini che respinge «l’insulto» di Battiato. «Da Presidente della Camera dei Deputati e da donna respingo nel modo più fermo l’insulto che da lui arriva alla dignità del Parlamento. Neanche il suo prestigio lo autorizza ad usare espressioni così indiscriminatamente offensive. La critica alle manchevolezze della politica e delle istituzioni può essere anche durissima, ma non deve mai superare il confine che la separa dall’oltraggio», afferma Boldrini in una nota.
“L’Australia stanzia 3,2 milioni per attrarre giovani, ecco i lavori richiesti”
….molti connazionali rinunciano in attesa del reddito minimo garantito da Beppe,
….credimi non c’è l’ho con te tanto meno con il movimento di giovani volenterosi,ma con chi ti sta a fianco perchè non ti butta giù dal piedistallo in cui si sei abbarbicato,poi quelle parole dette sul presidente Napolitano sanno tanto di arroganza infinita.
Napolitano….avrai modo di scoprire anche tu che prsoncina è, quando, non più presidente, dovrà testimoniare al Processo Stato-Mafia.ci sarà da rimangiarsi un pò di puppù, oggi scagliata contro i critici di re Giorgino lo statalista, altro che statista.
Siete la nostra speranza e siamo li con voi. Non date credito a tutti coloro che pensano non siate abbastanza o che siate destinati a fallire, perchè voi non fallirete, perchè per una volta nella storia Italiana, VOI SIETE NOI. FREGATEVENE DI COLORO CHE CERCANO DI METTERVI BASTONI TRA LE RUOTE GIOCANDO SU INESPERIENZA, perchè voi avete dalla vostra la trasparenza, il dialogo ed il vero interesse del paese. Tutto il resto non conta.
Cara Roberta L., la tua critica sulla relazione al Parlamento del Governo può trovarmi daccordo, ma, come già detto in altri miei commenti, manca di una cosa fondamentale e cioè: cosa doveva essere fatto.
Cosa avrebbe fatto il Movimento? Se Grilli non avesse fatto questa “porcata di fine legislatura” cosa avrebbe previsto di fare il Movimento? In questo il Movimento, a mio avviso, manca, è bravo a controllare e contestare, ma è carente nel promuovere e nel fare. Io non ho capito come avresti agito per fare in modo che le P.A. saldassero i debiti verso le piccole e medie imprese. Puoi spiegarmelo? Se non ci rendete partecipi, nel dettaglio, di come volete concretamente portare avanti le cose e ci dite solo che quello che hanno fatto gli altri è sbagliato. Grazie, lo so anch’io che è sbagliato, ma, adesso che siete in Parlamento, grazie ai voti dell’elettorato, dovete pur dirci cosa volete fare, ma non a parole, vorrei cominciare a vedere, ad esempio, i testi dei disegni di legge che saranno presentati dal Movimento nell’immediato futuro. Tutti i partiti hanno sempre criticato quello che hanno fatto i partiti avversari, noi non vogliamo essere come loro, è vero? Ma tornando alla porcata di fine legislatura, mi chiedo perchè quando Monti ha invitato il Movimento ad un incontro sui temi europei e quindi anche sulla riduzione dell’indebitamento della P.A. non siete andati a dire chiaramente cosa si voleva e cosa non si voleva? Attenzione, con queste cose non si scherza la crisi è forte e con le sole critiche non si fa il bene di nessuno, bisogna fare! Spero che qualcuno mi dica cosa intendi portare avanti urgenetemente in Parlamento in merito alla riduzione del debito della P.A. per dare un pò di fiato all’economia.
Ciao.
GT
sono assolutamente contrario alla posizione di non appoggio al possibile governo Bersani da parte del 5 stelle, ma devo dire che l’intervento appena effettuato dal “cittadino” Di Battista alla camere rispetto alla vicenda dei due marò è stato veramente un ottimo intervento, chiaro e preciso, che merita risposte, risposte alla quale adesso il governo monti difficilmente potrà sottrarsi
Seconda leccata di culo consecutiva a Gargamella,
“anche il parlamentare PD devo dire, molto preparato e serio..” HAHAHHAAA!!!!
Ma eravate sullo stesso computer?
Alla fine almeno vi hanno detto quanto vi pagano?
VOGLIAMO SAPERE!!!!!! GRANDIOSO INTERVENTO ALLA CAMERA DI ALESSANDRO DI BATTISTA SULLA VICENDA DEI MARO’: AVANTI COSI’ UNITI DETERMINATI E COERENTI!!!!!
La Lombardi ha scritto “….. una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche….”
Il che significa che molte imprese hanno ceduto il loro credito verso la Pubblica Amministrazione alle banche, il credito ora è di proprietà di queste ultime, è perciò normalissimo che i crediti ceduti vadano alle banche.
Queste sono brutte figure che il M5S non dovrebbe fare, alzare un polverone di questo tipo per un problema che non esiste è imbarazzante.
Sarebbe bastato chiedere ad un mediocre ragioniere una spiegazione di tutto questo.
Forse sarebbe bene capire a quale tasso di interesse sono stati ceduti questi crediti!!
Questo è il vero problema!
ASCOLTO IN DIRETTA L’INTERVENTO ALLA CAMERA SUL CASO MARO’ E RELATIVE DIMISSIONI DEL MINISTRO TERZI.
L’INTERVENTO DEL NOSTRO CITTADINO ALESSANDRO DI BATTISTA DEVE ESSERE POSTATA.
FIERO,SEMPRE PIU FIERO DI AVER VOTATO 5 STELLE.
Allora, facciamo un ragionamento: la Pubblica Amministrazione mi deve tot euro, poichè non mi paga, chiedo alle banche se mi fanno credito sulla somma che dovrò ricevere dalla PA.Se il ragionamento è corretto, allora vorrei sapere a quanto ammonta il totale del prestito che le banche italiane hanno versato alla PMI e di contro anche l’elenco di tutte le aziende che hanno contratto il debito. Se così stessero le cose allora non vedo perchè ci sia tutta questa agitazione sul debito della PA che deve restituire alla PMI. Che sia un’altra trovata dei giornali per poter vendere di più e confondere le idee ai cittadini?
Meno male che il M5S è in parlamento altrimenti questioni come queste non sarebbero venute mai fuori.
Poi tanto per non essere da meno di chi mi ha preceduto nel commento ti faccio gli auguri di una lunga e proficua pulizia intestinale con annessi meteorismi e acute dolenzie viscerali.
Non si improvvisa certo un parlamentare. Evitate di sparare scemenze. Per tua decenza affidati a degli esperti di valore e non solo a consulenti di immagine. Ma devi pagarli bene …..
Ciao Roberta brava, prestate attenzione ha tutto non fatevi ingannare in nessun modo,perchè sono molto bravi i media a screditarvi e all’interno del parlamento sono peggio…io nel mio piccolo faccio le mie battaglie che ho sempre vinto!!! a costo di essere stata additata x parecchio tempo, ma poi la gente capisce e ti viene dietro!!! sono con voi ho votato voi e ho fatto votare e continuo ancora a lottare per questa indecenza di tutte le istituzioni,non funziona niente come dovrebbe anche a livello locale, ma io non mi arrendo maiiiiii per quanto ho fiato faccio sentire la mia voce ed ora siete anche voi la mia voce perchè condivido tutto il programma 5 stelle e sono felice di aver per la prima volta un grande Grillo che ha portato le sue idee che sono anche le mie mie in giro per l’italia grazie Beppe e grazie a tutti voi ragazzi forza e coraggio che cela famoo wwww m5s una carezza a tutti voi Antonella Cancedda
Ho ascoltato con attenzione l’intervento dell’On.Alessandro Di Battista, del M5S, interventi preciso, corretto ma fermo che approvo e condivido parola per parola. Bravo Onorevole, ha dato una prova di come ci si comporta in Parlamento e soprattutto ha risposto ai tanti mestieranti della politica, che coloro i quali credono nella serietà dell’incarico e nel rispetto del dovere e degli elettori. Complimenti On. Di Battista, avrei voluto essere li per appalaudire e ringraziarla.
lavoro in una P.A. (piccolo comune) e mi pare che tutti i creditori della pubblica amministrazione abbiano cessioni aperte presso le banche. Il problema maggiore è la ritrosia delle banche a mantenere o concedere aperture di credito.
Ovviamente chi ha un debito deve pagarlo al più presto.
Ma quello che è importante è come si sono formati questi crediti alle imprese. Dai tempi di Napoleone Bonaparte c’era la gara ad accaparrarsi commesse di Stato. Introiti sicuri, non eccessivi controlli, si poteva caricare sul prezzo ecc. ecc. ecc. Pertanto auspico che pagati questi debiti, non se ne creino immediatamente altri con concessioni ad amici e amici degli amici di ulteriori commesse di Stato. Spendiamo i soldi pubblici quando è necessario e con una certa parsimonia. E soprattutto quando possiamo permetterceli. Perchè pagare 40 MLD oggi per fare domani altri 40 MLD di debiti è inconcepibile in questo momento. E direi sempre. .
basta soldi alle banche tanto non dimostrano nessuno interesse per la PMI, per le famiglie ed i cittadini queste risorse facciamole passare attraverso i comuni con delle commissioni di controllo istituite ad hoc, altrimenti questi soldi finiscono nelle fliali delle banche italiane all’estero e noi imprenditori e cittadini non vedremo una lira antonio martellone
Salve blogggers
non so voi ma a leggere questo post non ci si puo’ non sentire fieri e orgogliosi per questi ragazzi allo sbaraglio che si trovano a nuotare in un mare di pescecani.
Hanno bisogno di sentirsi appoggiati,di solidarieta’, di avere le spalle coperte, mai isolati
Il nostro strumento e’ il blog e attraverso questo vi mostriamo tutta la nostra solidarieta’.
Vi siamo vicini un forte forte abbraccio.
Ho capito male o la Lombardi ha sollevato il problema che quei 40 miliardi sono i soldi che l’Italia( a causa del pareggio di bilancio) potra’ investire in 2 anni, e che invece vengono dati alle banche? Rispondetemi in modo calmo e semplice per capire. Grazie
In parole scarne, sono i soldi che la Pubblica Amministrazione (lo Stato) deve ai privati (le aziende).
Però non vi arriveranno mai (si capisce, no?), perchè in una maniera o l’altra saranno dirottati alle banche con la scusa della messa in moto dell’economia (perchè dipende solo dalle banche, secondo loro…).
Mi piacerebbe sentire Bersani a proposito di questo intervento, visto che lui parla solo di responsabilità (ovvero, fumo), ma non entra mai nei fatti di quello che combinano lì dentro…
Con calma ti rispondo.
Lo Stato paga i fornitori con un ritardo di circa un anno.
Le imprese nen frattempo continuano a pagare (finchè hanno soldi) stipendi e materiale. Finiti i soldi i fornitori portano le fatture che debbono incassare alla banca, allo strozzino, a un amico con i soldi, dicendo “Debbo ricevere questi soldi dallo Stato. Mi anticipi tu queste fatture per poter continuare a pagare operai e meteriali? Se non me li anticipi devo chiudere baracca e burattini”.
Adesso lo Stato dice: Sono pronto a pagare un pò di tutte quelle fatture che non ho ancora pagato.
Se le fatture NON sono state anticipate lo Stato pagherà direttamente il fornitore. Se invece sono state anticipate lo Stato DEVE pagare chi ha fatto l’anticipo. La banca, lo strozzino o l’amico con i soldi. In genere la banca…
la denuncia della lombardi sembra un pò per partito preso sul fatto delle banche, ma molto seria sul fatto che in pratica ci giochiamo il jolly per quanto riguarda il 3% del deficit
Credo ci sia un qui pro quo. Lo Stato dichiara di voler pagare i crediti alle imprese, che, nel frattempo, hanno ceduto i loro crediti alle banche, a garanzia di prestiti.
Il vero problema è che l’intenzione mi sembra abbastanza farraginosa. Non arriveranno tutti i soldi nell’immediato, come sarebbe auspicabile, ma soltanto in piccola parte e previ estenuanti iter parlamentari e legislativi.
Se tutto andrà bene le imprese vedranno qualche spicciolo reale soltanto nella seconda metà del 2014. Non è una bella situazione.
…
“La commissione sara’ formata da 40 deputati e la relazione sara’ all’esame dell’Aula di Montecitorio il 2 aprile. Per pagare i debiti della P.a., il Governo prevede di sbloccare 20 miliardi nella seconda metà del 2013 e ulteriori 20 miliardi nel corso del 2014. Le misure che il Governo intende adottare interesseranno le Amministrazioni centrali e gli Enti del Servizio Sanitario Nazionale.”
Secondo la nota quindi i pagamenti vanno alle ‘amministrazioni centrali e agli enti del servizio sanitario nazionale’ , cioe’ gli stessi che hanno creato il debito nazionale verso le aziende (anche se a norma di legge) ma sono comunque quelle entita’ fatte dagli amici degli amici ex politici ex trombati su cui bisogna controllare che gli eventuali pagamenti di cui si discute non si perdano in rivoli sconosciuti.
Seconda nota: non e’ possibile aspettare la seconda meta’ del 2013, per quel tempo ne restera’ solo una frazione in piedi..
nIENTE DI PIù SACRO DELLE PAROLE DELLA CAPOGRUPPO ROBERTA LOMBARDI.
L’alta finanza detta le leggi ai collusi della svendita italiana e loro come lupi voraci usano le tecniche acquisite per derubare il popolo e la sua buonafede.
Le commissioni vanno istituite per capire chi ha partecipato a questa STRAGE SOCIALE e mandarli in galera a vita…
questo è fare politica … e questo dovrebbe far capire a chi tradendo per la seconda volta darà il voto per fare da stampella al regime Bersasconiano PD-L/PDL, quale distanza stellare STELLARE ci sia tra M5S e loro …
Sto ascoltando in TV in diretta l’interrogazione parlamentare sulla nota vicenda dei nostri 2 marò abbandonati dal governo Monti in India.
L’intervento del rappresentante del M5S è notevole, chiaro, senza circollocuzioni. Sta spazzando tutti. Così dovrebbero essere gli interventi da parte di tutti.
Così saranno in futuro tutti gli interventi del M5S in Parlamento. Altro che traccheggiamenti e perifrasi. CHIAREZZA.
Invito chi ne ha la possibilità di seguire la diretta parlamento.
Forza M5S non mischiamoci con i giostrari della politia.
bnik
Terzi si e’ dimesso , finalmente uno di meno, uno voluto dal fascistello, da Fini per intenderci, ha dimostrato insieme all’Ammiriglio e alla Fornero la propria inadeguatezza. Almeno questo si e’dimesso. ALELULIA!!! Uno di meno.
Perche’ pierluigi non dimostra il suo di senso di responabilita’ e si dimette? Ha perso le elezioni, e se ne deve andare. Non puo’ avere dal parlamento la fiducia che gli elettori gli hanno negato. Il PD s’accordasse con il PdL, loro ci hanno messo nei guai, e’ l’ultima occasione che hanno per provarci. Loro ci hanno messo nella melma, loro, se sono capaci, ci devono tirare fuori. Quando si scoprira’ che non possono farlo, perche’ costretti a mantenere l’elefantiaca struttura e sottostruttura di parito, quella clientela che genera i voti tanto per intenderci. Quando sara’ chiaro che non potranno smantellare i costi dell politica che partono da Roma, ma si dipanano fino all’ultimo consiglio circoscrizionale, fino all’ultima ASL, fino all’ultima Fondazione Bancaria, fino all’ultima comunita’ montana e municipalizzata, allora il paese li seppellira’ definitivamente sotto una valanga di voti M5S.
E tocchera’ a noi governare. E raddrizzare il Paese. Qui si fa la storia. Cosi si fa la storia. Non con i tentennamenti, i tradimenti, I CASI DI COSCIENZA. Signori Senatori se volevamo altri casi di coscienza ci tenevamo quelli di prima. La parola d’odine la conoscete tutti : Arrendetevi, siete circondati. Chi non e’ daccordo, chi non si riconosce piu’, chi ha un caso di coscienza, si faccia da parte. Si tolga dai piedi. Non e’ piu’ tempo di distinguo. E di escamotage tipo: uno vale uno. Uno vale uno nell’ottica generale degli interessi del Movimento e del (VERO) senso di responsabilita’ che ci deve guidare. E il nostro senso di responsabilita’ ci porta a non mischiarci con i signori delle tessere, a non fare patti con questi che per una poltrona venderebbeero i propri figli
In ultimo attenzione agli infiltarti, gente tipo quella del blog di zi’ pietro
Ottima osservazione. C’è chi, nell’euforia di cotanto denaro messo a disposizione, si è illuso che non ci fossero trappole. Concordo con il fatto che questa precisazione espressa in questo modo fa sentire puzza di bruciato. Per il resto è normale che le banche che hanno rilevato il credito delle imprese nei confronti della pa debbano recuperare il loro investimento, però il passaggio dal parlamento di tale importantissimo ed urgentissimo decreto, può mettere dei paletti. Il senso del mio ragionamento è che, visto che le banche non possono concedere più i crediti alle aziende a causa della crisi, si fa in modo che questi soldi, per un minimo del 95% possa essere destinato alle aziende. Così le banche non sono costrette a rifiutare i prestiti alle aziende, e le aziende recuperano soldi (una parte) che hanno già anticipato. Ergo, brava la cittadina ad aver sollevato la questione! Un applauso a 5S!
Rigor mortis e la sua banda anche da morto vuole far pesare su questo paese la sua appartenenza e fedelotà alle banche.
Farebbe di tutto per salvare il culo ai suoi amici banchieri e chi ci stà dietro.
Se non ci fosse stato il Movimento 5 ***** in parlamento amche questa porcata sarebbe passata SOOTO SILENZIO e fra qualche mese ci sarebbe stato/a una altra Bindi a dici che non lo avevano visto.
Fino a pochi giorni fa il Rigor mortis era osannato da tutti dal presidente della repubblica dai partiti PDL PD-L UDC come il salvatore della patria ora solo dopo pochi mesi lo stesso salvatore è rinnegato da tutti anzi ora è vsto come una complicazione.
NESSUN ACCCORDO CON NESSUNO DI QUESTI MENTEGATTI.
Salve.
Se continuate a rimanere fuori da ogni qualsiasi Governo, non vi restera’ altro che essere contrari. Di piu’ non riuscirete MAI a fare. Sarebbe importante, invece, essere contrari ma nello stesso tempo proporre e fare approvare altre soluzioni da un Governo del quale fate parte.
Hai ragione: hai la sfera di cristallo proiettata al futuro.
Ne abbiamo avuto abbastanza di proposte negli ultimi 20 anni.
Ora è meglio solo parlare, no?
Ma non sarà che stando qui dentro, e ci sono da due giorni, andrà a finire che mi farò coinvolgere dalla POLITICA? (ovvio, di quella con tutte le lettere maiuscole).
Mah,ho sempre cercato di stare fuori, però il momento è sicuramente particolare.
Non sarà mica la conseguenza del calendario Maya?
Non la fine del mondo, ma la fine di UN mondo!
Stuzzicante però, stimolante direi….
anche questa è una grande finestra però, dalla quale si possono vedere tante cose….belle e brutte..
E’ pieno di troll insultanti e che dicono che perderemo se non ci alleiamo. INSOMMA SEMBRANO UN DISCO INCANTATO Non hanno idee. Vuol dire che che le cose stanno cambiando. Dobbiamo avere Pazienza. Alla fine saranno loro a dividersi e scomparire. Sopportiamoli. se l’Italia è messa così ci sarà pure un motivo.
Il governo in carica e già un figlio di un golpe bianco e dimissionario e per di più dimissionato e in carica per la normale amministrazione un decreto d urgenza non fa che aggravare la sua posizione e credo anche la costituzionalità di tale decreto
Non spetta al governo i
Attuale una cosa di questa rilevanza
Il popolo italiano è da qualche secolo preda e vittima di enti privati,
tipo banche, partiti, albi professionali e chiese, che inserendosi
a forza di leggi nel ruolo di mediatori tra i cittadini, succhiano
linfa vitale di ogni tipo.
Il M5S sta interrompendo questo FLUSSO MALATO.
Non c’è da stupirsi che il M5S sia nel mirino di una campagna “giornalistica”
che ha, a quanto pare, come unico scopo quello di dimostrare l’inadeguatezza
del movimento stesso.
Raffaello Vignali (PDL) ha appena presentato un disegno di legge per salvare Berlusconi? Ma non è possibile appena fatte le camere,ci riprova per l’ennesima volta, ma questo è diabolico, possibile che dobbiamo subire ancora una volta i suoi tentativi di salvarsi dalle patrie galere? Ma Cavaliere o ti fai processare come tutti, nessuno ti ha obbligato e sopratutto non è persecuzione dei giudici come ti piace far credere,oppure come ha detto Grillo, scappa ad Hammamet e non ci rompere più le scatole fai lavorare il Parlamento per salvare l’Italia dal disastro, per salvare uno non possiamo affogarne 60 milioni.Poi lì è pieno di Rubby,vedi che ti va sempre bene.
Delittodiusura.blogspot.com
1Crisi Cipro, cosi i ricchi hanno portato i soldi fuori dall’isola – Il Fatto Quotidiano
Crisi Cipro, cosi i ricchi hanno portato i soldi fuori
… http://tinyurl.com/bdx99xh
Non ho letto tutti i commenti, e non so se qualcuno lo ha già specificato, comunque: un imprenditore ha un credito verso lo stato pari a 100, con scadenza 25 dicembre; siccome il denaro gli serve subito, va in banca e cede a questa il suo credito. La cessione può essere pro solvendo (cioè il 25 dicembre, se lo stato non paga, la banca pretende il pagamento dall’imprenditore); oppure pro soluto (cioè la banca acquista definitivamente il credito, e l’imprendotore si libera da ogni preoccupazione futura). E’ chiaro che nel primo caso la banca non assume nessun rischio (se non paga lo stato, l’imprenditore deve restituire quanto anticipatogli), mentre nel secondo caso la banca assume il rischio dell’insoluto (se non paga lo stato, il debito grava definitivamente sulle sue casse). Ed è altrettanto chiaro che il costo dell’anticipazione per l’imprenditore sarà basso nel primo caso (pro solvendo) perchè il rischio per la banca è nullo (se non paga lo stato, l’imprenditore deve restituire l’anticipazione), mentre invece il costo dell’anticipazione pro soluto è molto alto (la banca assume il rischio dell’insolvenza: se non paga lo stato, addio soldi). Secondo me, quindi, il pagamento dei crediti pro solvendo potrebbe tradursi in un finanziamento indiretto all’impresa (che viene liberata da future pretese di restituzione), mentre il pagamento dei pro soluto si risolve in un favore alle banche, che hanno rischiato facendosi pagare più che profumatamente il rischio, e dall’esito negativo di questo rischio vengono sollevate perchè alla fine, come al solito, paga Pantalone.
La banca le fatture te le anticipa solo pro solvendo (e di solito ci metti una bella ipoteca sulla casa), impossibile parlare di pro-soluto per le PMI. A parte che parecchie volte sui contratti c’è pure il vincolo alla cessione del credito.
Giusto, Andrea, ma mi riferivo ai pro soluto perchè ne parla, in alternativa, proprio la relazione al parlamento; se poi sono crediti non di PMI, peggio ancora!
dal sole 24 ore;
L’esecutivo: pagamenti ridurranno tensioni credito, caleranno tassi
Nel valutare gli effetti sull’economia reale dello sblocco dei pagamenti della Pa, spiega ancora il Governo, «si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto diretto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio e quindi indirettamente favorisce l’economia».
E’ quello che c’e’ scritto nel post!!!Ossia aiutano le banche invece di dare i soldi alle imprese, poi te la condiscono come vogliono “ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio e quindi indirettamente favorisce l’economia…” si è visto come i miliardi della BCE date alle banche hanno favorito l’economia, quella vera delle imprese.
BASTA CON STI RAGGIRI!!!!ORMAI SIAMO VACCINATI!!!
E poi, perchè proprio l’art. del Sole nella penultima osservazione parla di “debiti della PA compatibile con UE”?
Da quando dobbiamo avere l’autorizzazione della UE per pagare i privati? Deficit eccessivo? Il salvatore Monti ha detto che ci presentiamo in europa con i conti a posto, che abbiamo acquisito credibilità (ehhhh!!!), e ora invece rischiamo la procedura per deficit eccessivo?
Qualcuno sa quanto è la quota pro-soluto ? Perchè è solo quella su cui le banche rischiano, il resto è tutto garantito in prima persona dagli imprenditori delle aziende. Occorre considerare inoltre che spesso e volentieri (a me accade sempre anche se non lavoro direttamente con la PA) scaduti i 120gg le banche chiedono il rientro del credito e passati altri 30-60gg segnano la fattura come PAGATA (per non inficiare il rating del debitore di cui sono nella maggior parte dei casi affidatari) e te la addebitano sul conto corrente (e lo scoperto di c/c costa il doppio). Credete che se avete ceduto un credito pro-soluto (mai riuscito) e il debitore non paga voi avrete altro credito ?
Sono d’accordo con la lombardi. Ma dobbiamo cercare di fare qualcosa ora, in questa legislatura, altrimenti siamo messi male. La politica del tutto o niente andra’ bene per qualcuno, ma per le persone normali che non sanno piu’ come fare a pagare affitto e bollette, vi assicuro che qualcosa è meglio di niene. Dobbiamo accettare il confronto con il meno peggio e cercare di ottenere il massimo che si puo’.
Sono d’accordo, anche col rischio di sembrare un troll. Ma qui c’è tifoseria più che politica (peccato, perchè era una vera speranza per il cambiamento). Come ho scritto precedentemente, a forza di rifiutare qualsiasi tipo di cooperazione (col meno peggio)si manderà il Paese allo sfascio, col serio rischio che arrivi presto la Troika “a controllare”, altro che la cittadina Lombardi.
I debiti NON sono stati ceduti tutti alle banche e avere dei creditori privilegiati è oltremodo scorretto: pagare le banche si e le aziende no?
alla luce degli eventi MPS credo che le banche dovrebbero essere gli ultimi a incassare
lo stato non puo’ dare i soldi direttamente alle banche perche’ esse sono societa’ private che non hanno nessun contratto con lo stato.
semplicemente hanno fornito prestiti alle aziende su una fidiussione derivante dal credito delle aziende nei confronti dello stato.
di fatto le banche hanno fatto speculazione.
ora io stato pago le aziende perche’ esse mi hanno fornito servizi se poi le aziende con quei soldi vogliono fare investimentii o pagare gli stipendi ai dipendenti sono cose loro.
non e’ detto che un imprenditore voglia per forza saldare il debito con le banche. io peer esempio non ridarei i soldi alle banche ma li darei ai miei dipendenti che non pago da tre mesi.
capito la differenza , intellettuali del pd?
che cosa istituisci? non ho capito si va ad elezioni subito o no? visto che non siete disposti a lavorare con il PD e il PD l’accordo con berlusconi non lo faì’ ci spieghi qual’è la terza via? ma chi sono i vostri consiglieri dei pugili suonati?
Carissime redazioni dei tiggì e della stampa di regime. So per certo che state leggendo. Bene, allora prendete nota di quanto sotto.
Nota per il Quirinale
Un governo M5S o un governo in appoggio al M5S (con l’approvazione nemmeno tanto nascosta degli USA) porterebbe rialzi a doppia cifra per il FTSEMIB che tornerebbe sopra i 24.000 punti in pochi mesi e riporterebbe lo spread ben sotto i 200 punti.
Un governissimo con ancora una volta dentro il burlesque (o le sue pedine) invece porterà ad una bancarotta accelerata.
E rieccoci con la mitica agenda Monti che gli italioti hanno votato in massa:
le banche lucrano e sostengono economicamente i politici e i cittadini se lo prendono nel “democratico” culo.
Passata la festa, gabbato lo santo.
E rieccoci ancora con MONTI sostenuto dai “responsabili” di tutti i vecchi partiti.
40 MILIARDI alle banche??
Quelle che godono del MONOPOLIO del credito?
Che hanno una valanga di leggi speciali che le avvantaggia rispetto al credito fra privati?
Ma porcapu….. questi BISOGNA IMPICCARLI TUTTI assieme ai loro banchieri!!
C’è gente disposta a uccidere per molto MENO di un milionesimo di quella cifra!!
NON BASTAVA IL MPS??
p.s. i piddini non capiranno cos’è l’agenda Monti finchè non vedranno il Monti tris e l’Italia in default.
p.p.s. quando dico impiccare non intendo davvero impiccare, personalmente preferirei non dare una morte tanto dignitosa e veloce a simili personaggi
non è vero che l’agenda Monti è stata votata in massa dagli italiani, e quello che volevano farci credere con i sondaggi falsi di Ballaro’ che davano Monti al 60% dei consensi….
Ma alle elezioni si sono presi una bella botta!!!
HA HA HA!!!
Abbiamo votato per mandare a casa questo governo che continua a fare danni a queso paese regalando ancora una volta soldi pubblici alle lobby delle banche, che le facessero fallire o le rilevassero le banche del nord Europa; sicuramente i correntisti ci guadagnerebbero!
Secondo me Monti e’ il peggior premier del dopoguerra, servo dei poteri forti, falso e ipocrita come non mai, incapace di toccare i potenti.
A dimenticavo: questo governo delegittimato e’ ancora li a fare danni !!!!!!!
Raga ci attendono tempi difficili: Dobbiamo liberare l’Italia dalla malapolitica,
e dopo il passaggio dei grillini…
dalla malapolitica, dall’incompetenza, dall’ignoranza e dalla barbarie:
Rimbocchiamoci le maniche che ci aspettano tempi difficili!
GRAZIE PD
.IL RECORD DELLE PRIVATIZZAZIONI
I governi di “centro-sinistra” hanno realizzato il non meritevole
record mondiale delle privatizzazioni superando di gran lunga la Gran
Bretagna della Thatcher e di Blair. In cinque anni quasi tutte le più
importanti aziende pubbliche sono state svendute ai privati creando
montagne di profitti, almeno 110.000 “esuberi”, cioè lavoratori
licenziati o in via di licenziamento e soprattutto la perdita del
controllo da parte dello Stato di importanti servizi come l’energia, le
telecomunicazioni, i trasporti
GRAZIE PD
Finalmente una posizione efficace e di buon senso. Questo è quanto mi aspetto dal Movimento dopo averlo votato. Per questo motivo occorre far nascere un governo con programma chiaro controllandone l’attuazione. Tutto il resto è disfattismo allo stato puro, del paese e del Movimento!
ma la volete smettere di sbraitare come allocchi, andare al governo e cambiare le cose? Questo vi abbiamo chiesto…fatelo o tornare a braitare nei palchi delle piazze…
PIIGS
Dal mio punto di vista è acronimo di (P)ortogallo (I)rlanda, (I)talia, (G)recia, (S)pagna, nonchè assonante a pigs (maiali) in lingua inglese.
Che sia una coincidenza, sin dall’inizio ci siamo trovati a essere parte di una EUROPA che ci ha sempre considerato tali?
Poi ci sono ministri (ultimamente uno Finlandese) che è preoccupato per l’eventuale uscita dell’ITALIA dall’eurozona.
Perchè?
Non è perchè, forse, NOI ITALIANI paghiamo anche per altre nazioni tanto da evitare a quelle più “virtuose” (vedi GERMANIA, FRANCIA e FINLANDIA) di dover metterci di più delle loro finanze per tenere unita questa INUTILE EUROPA?
Ai posteri l’ardua sentenza.
CONDUTTORI DI TALK SHOW E PESEUDO GIORNALISTI DELLA TELEVISIONE E NON SOLO, STANNO TENTANDO IN TUTTI I MODI DI ATTUTIRE QUEL TONFO CHE PURTROPPO SARANNO COSTRETTI A COMPIERE FRA UN PO DI TEMPO!
DOPO QUESTO VIDEO DELLA NOSTRA “LOMBRADI” ,COSA POTREMMO DIRE SE N ON:
VIVA L’INFORMAZIONEW, VIVA QUELLA FATTA DAI CITTADINI.
CI COPIERANNO ANCHE QUESTA, MA SARA’ UN DISASTRO,
COME AL SOLITO…
Vorrei solo far riflettere se non ci foste stati chi avrebbe portato alla luce la porcata del pagamento dei debiti della P.A. direttamente alle banche. Questo significa essere dentro il sistema. Avanti cosi, questo è quello che arriva in commissione, facciamo partire il governo così si smascherano pure le porcate di chi governa. Tanto il lupo cambia il pelo ma non il vizio facciamo in modo che l’opinione pubblica venga messa a conoscenza con atti concreti e non con le chiacchiere degli informatori prezzolati. Forza a far partire anche il governo. ne vedremo delle belle per tutte le balle che intenderebbero raccontare. Questo significa responsabile nell’interesse dei cittadini che non vengano truffati da questi lestofanti.
ok ho letto i commenti e mi sono fatto un idea ed ora domando:
io impresa ho un debito con lo stato per aver costruito un ponte non in regola e pagato tangenti finalmente mi ridanno il milione che avanzavo.
io impresa ho costruioto un asilo alla perfezione ho fatto tutto in regola e se avanzano soldi dall’ impresa di sopra mi ridanno i 300.000 euro.
e prevista un minimo di differenzazione per i due casi o i soldi andranno per i debiti decisi dalle banche?
grazie per una risposta
Non capisco. Venite a raccontarci quello che già sappiamo. Ma fate qualcosa di serio per cambiare questo stato di cose oltre che fare l’elenco delle ruberie? C’era bisogno del M5S per farci sapere che è tutto un magna magna? Il fatto nuovo non è quello che scoprite più malaffare ma è quello che, dopo essere entrati in Parlamento per cambiare questo stato di cose, voi non fate niente per cambiarlo, oltre a qualche generica predica. Ma, caro Grillo, non ti accorgi che stai dando ad una gran parte di italiani una delle più terribili delusioni che potevano aspettarsi? Ma davvero non ti rendi conto che rimetterai il coso di Arcore al centro del potere? Non credo assolutamente che non te ne rendi conto e dunque, siccome sei una persona intelligente, sotto c’è qualcos’altro: c’è forse la tua voglia incredibile di partecipare, non ufficialmente, allo devastazione dell’Italia per poi alzarsi e proclamare a tutti che solo tu puoi salvarci? Lo sai cosa mi ricordi ogni giorno che passa? Un vecchio film americano nel quale un giornalista televisivo va a fare un servizio su un minatore ferito intrappolato in miniera. Ma per fare audience fa passare volontariamente e inutilmente alcuni giorni con il risultato che alla fine il minatore muore. Mi sembra che tu fai lo stesso. Oltre ad essere diventato il migliore alleato del coso di Arcore, nonostante tutte le tue battute sullo psiconano, tu sarai complice indirettamente della devastazione dell’Italia nel tentativo, del tutto inutile, di avere per te tutti i voti e di andare solo tu al comando. Invece di fare di tutto per cambiare quello che non va, anche poco alla volta, tu stai sull’albero a cantare, come una CICALA. Fai l’elenco delle cose che non vanno e non fai altro. Non c’è nessuna differenza, fra te e il coso di Arcore: tu chiacchieri a vuoto e vivi per le tue “battute” , lui chiacchiera a vuoto e vive per le sue “sbattute”. E … caro Grillo, alla fine dell’Estate la “cicala” muore e le formiche continuano a vivere!
Quello che tu temi, succederà soltanto perchè dietro ai famosi 8 punti di Bersani, non c’è assolutamente niente di reale.
Voglio ricordare che chi adesso chiede di partecipare ad un governo, è lo stesso che appoggiava il governo uscente insieme al PDL. E succederà solo se la “falsa guerra” tra PD e PD-L sarà messa allo scoperto con un altrettanto già letto “governo tecnico di responsabilità per il bene del paese”
Adesso hanno a cuore tutti il bene del paese. Ma c’erano tutti fino a ieri. Tranne il M5S.
Torna nel paese di Alice, dal tuo profondissimo commento hai solo dimenticato che quegli idioti dei tuoi compatrioti hanno votato la vecchia merda politica, non so se lo hai capito ma lo ricordo ai lenti che se non si ha la maggioranza, piè che cercare di rendere noti gli accadimenti in parlamento non si può fare, SVEGLIA CHE è anche arrivata l’ora!!
Ciao Gianni, non mi trovo per nulla d’accordo con te. Non ho idea di chi tu abbia votato ne lo voglio sapere ma davvero tu pensi che il m5s si debba assumere le sue responsabilità dando la fiducia ad un governo del centrosinistra?!!! Non pensi che siamo noi a dover resistere alle cicale che hanno cantato per vent’ anni e tocchi a noi fare lo sforzo di pensare ad un domani diverso, e non pensi che prima di iniziare ad intervenire sia meglio conoscere fino in fondo il sistema marcio per poi intervenire dove si deve?!
Quale parte della frase “vogliamo che invece del decreto, questa legge segua il normale iter di approvazione parlamentare” non ti è chiara nell’ottica di un M5S che pretende che non venga eseguito un decreto che a Loro parere sembra una fregatura?
grazie per l informazione . .colgo l occasione per suggerire alla Mannoia di appellarsi alla sua coscienza e chiedersi cosa è servito il suo voto al PD . .un partito che ha CAMBIATO NOME 5 VOLTE nella sua storia e molto presto dovrà cambiarlo ancora.
– cominciano ad aiutare tuttinoi a capire come (non) funziona il sistema, altro che caramelle… quello che hai evidenziato è scandaloso !
– rispondono esattamente a quello che noi elettori ci aspettiamo da voi “eletti”.
Lasciamo le polemiche ed i giochetti partitici agli altri, voi continuate a fare le pulci in modo puntuale, preciso e spietato, è il modo migliore per sostenere il M5* ed aiutare questo paese.
Nonostante tutta la campagna diffamatoria il M5S è l’unica speranza rimanente all’Italia.
L’umanità è fatta così e spesso interessi del valore di un tozzo di pane riescono ad obnubilare le menti e a non far vedere che basterebbe poco per scrollarsi di dosso il vecchiume.
E SVEGLIATEVI, AVETE VOLUTO ANCORA IMPANTANARE IL PARLAMENTO CON I VECCHI POLITICANTI NONOSTANTE LO SCHIFO DA LORO PRODOTTO.
AVETE UNA RESPONSABILITA’ GRANDISSIMA, AVETE RIPORTATO BERLUSCONI IN PARLAMENTO VOTANDOLO, LO AVETE TUTELATO ANCHE SE ERA INELEGGIBILE E ORA OSATE PUNTARE IL DITO AL M5S CHE E’ APPENA ARRIVATO.
VERGOGNA SUL PDL!
VERGOGNA SUL PD!
SIETE RESPONSABILI DI AVERLI VOTATI, MA OGNUNO DI NOI DEL M5S CONOSCE QUALCUNO DI VOI PERSONALMENTE E SE UN GIORNO LE COSE ANDRANNO MALE, SAPREMO A CHI SPUTARE IN FACCIA.
Lo sai perche uno quando si arrabbia dice DUCE DUCE si sono venduti l’iri istituto farmacologico italiano e pagano miliardi di euro a societa fittizzie farmaci scadenti per questo l’antibiotico nella pipi non emanava piu odori
Scusate, ma in caso di ipotetica cessione ad una banca del credito vantato da un imprenditore nei confronti dello Stato è di tutta evidenza che il debitore ceduto (lo Stato) è tenuto a pagare il creditore cessionario (la banca). Resta comunque da accertare a quali condizioni sia avvenuta la cessione del suddetto ipotetico credito. In pratica quanto in meno la banca abbia corrisposto al cedente rispetto al credito che andrà ad incassare dallom Stato.
E’ quasi incredibile che esistono questi accadimenti, senza che si sappia della modalità vera di queste cose, sbandierate ma effettivamente realizzate in maniera praticamente truffaldina.
E’ davvero uno scempio. Continuate a tenere gli occhi aperti su questi atteggiamenti, sarà che chi vorrà davvero un cambiamento dentro quell’aula a seguirci.
Il pagamento dei crediti alle imprese si sta rivelando un grosso affare solo per le banche. Possibile che il rapporto non possa essere stipulato tra i due soggetti interessati stato e creditori?
Bisogna evitare in questa come in altre circostanze che le banche finiscano con il fare la parte del leone. Fa bene Roberta Lombardi ad insistere che la questione vada in aula e che vi sia la massima trasparenza di merito e di forma su un tema così delicato. (Riccardo Alfonso fidest@gmail.com)
Allora : gli Istituti di Credito hanno acquistato “pro solvendo” o “pro soluto” crediti delle imprese nei confronti della Amministrazione Pubblica. Nulla di male in questo, il servizio è stato remunerato, pagato dalle imprese giusto per capirci, e le banche hanno fatto una parte del loro mestiere. Quindi la prima domanda : perchè ora dovrebbero avere una corsia preferenziale per decreto ? Si parla di un pagamento al valore nominale del credito anche se, ad es. lo hanno acquistato con forte sconto ? Avete ragione, ci sono troppi aspetti della questione che lasciano perplessi. Giusto approfondire e comprendere 🙂
Cittadini parlamentari M5S, fate qualunque iniziativa possa riportare l’attenzione su MPS, vi siete accorti che e’ calato il silenzio stampa “bipartisan” su questo bubbone? Di cosa si tratta, di una tregua accordata al PD ? Da chi? Come? Perche’? La stampa ok, la conosciamo, ma la Magistratura, che cosa sta’ facendo? Fatevi delle domande, datevi/ci delle risposte. Beppe, se hai delle informazioni in merito, divulgale!!! Se non ora (prima dell’incontro con Bersani) quando?
il 53.6% degli elettori del movimento è favorevole ad un’alleanza di governo tra m5s e pd (è la seconda tabella della pagina, il primo dato è quello relativo all’elettorato in generale che è piu’ alto perchè coprende anche elettorato pd). Se questo fosse vero e non vedo perchè non possa esserlo, significa che beppe si è arrogato il diritto di esprimere un’opinione che non rispecchia quella della maggioranza dell’elettorato. Poi si puo’ sempre dire che i sondaggi sono di parte, ma il fatto che non sia ancora stata messa in piedi una struttura per fare un censimento tra gli elettori, mi spinge a credere che beppe abbia le sue idee e voglia imporle alla base spacciandole per idee della base. Esistono sistemi di fluid survey disponibili online, alcuni gratis, altri a costi irrisori (poche decine o centinaia di euro: i contratti pro disponibili online costano meno di 500 euro all’anno per sondaggi unlimited). Perchè non si vuol tastare il polso dell’elettorato dando ai cittadini uno strumento per esprimere in maniera chiara e inequivoca dove vegliono che vada il movimento? Mi si puo’ dire che il non-statuto non prevedeva alleanze, ma da quanti è stato approvato il non statuto rispetto ai milioni di voti presi (magari espressi da gente che lo statuto non lo conosceva ed è stata magnetizzata dal carisma di beppe?
Perchè la democrazia della rete vale solo quando fa comodo?
E mi rivolgo anche agli elettori dell’area piu’ di centro destra del movimento (io invece ho un orientamento piu’ di centro sinistra), immagino che anche voi abbiate scelto il movimento per la possibilità di esprimere concretamente la vostra opinione influenzando le scelte del movimento dalla base. Non sentite anche voi l’esigenza di un sistema imparziale di feedback nei confronti dell’elettorato e degli eletti? I numeri parlano sempre chiaro, senza una piattaforma si potrà sempre gridare ai troll.
Sondaggi, dai per favore, non offendere la tua intelligenza…E’ in opera la più grande campagna diffamatoria mai esistita da parte dei media contro il mM5 e tu vieni a parlare di sondaggi.
Solo aver avuto il dubbio che i veri autentici elettori del Movimento vogliano un accordo con un partito vuol dire chiaramente che tu del Movimento non hai capito niente oppure sei il solito elettore del PD che viene qui a dire a noi come comportarci.
In ordine al primo punto della relazione Grilli che non ha convinto la CapogruppoLombardi, segnalo che i crediti vantati e non ancora riscossi dalle imprese nei confronti dello Stato, sono stati già anticipati dalle banche (linea di credito: smobilizzo crediti. Durata 120 gg.). L’abnorme ritardo di pagamento dell’Amm.Pubblica ha fatto sì che le imprese non rientrassero dagli affidamenti. Le procedure di Basilea (che sarebbe bene far sospendere) stabiliscono che scaduti i termini di anticipo le imprese devono rientrare dalle esposizioni bancarie, pena l’appostamento ad incaglio dell’impresa e, quindi, a sofferenza. il tutto con un iperbolico incremento degli appostamenti al fondo rischi di somme della banca. Giusta e doverosa è la scelta del Governo di far transitare i crediti sbloccati per le banche, in modo che esse posdsano regolarizzare le scritture contabili e riammettere in bonis l’impresa. Alla quale va garantito (questo è compito nostro) una applicazione di tassi debitori al netto degli innalzamenti operati dalle banche durante l’appostazione del cliente in stato di incaglio e/o sofferenza.
Giusto è anche l’abbattimento delle esposizioni per investimenti. Il che significa che può riaprirsi il canale di finanziamento per le imprese per investimenti a medio e lungo termine.
finalmente il commento di una persona competente, che cita giustamente come si crea un credit crunch per ritardi nei pagamenti…
bravo
io non sono un troll, lavoro sui mercati finanziari, cerco l obiettività di informazione e la chiarezza.
mi presento in chiaro, e sono raggiungibile da tutti tramite il mio sito pubblico.
grazie di nuovo per il commento.
Onorevole Lombardi, prima di commentare è bene accertarsi di aver capito quello che si legge, ed onestamente non mi sembra che lei lo abbia capito. Non c’è scritto che parte dei soldi sono destinati ad erogare dei finanziamenti alle banche ma che serviranno ad estinguere le anticipazioni sui crediti verso la p.a. effettuate dal sistema bancario! Provo a spiegalo in parole più semplici, la società X vanta un credito verso la P.A. che non riesce ad incassare, e per ottenere della liquidità ne richiede l’anticipazione ad una banca. E’ ovvio che la Banca non può concedere l’anticipo a tempo indeterminato, per cui se dopo un certo periodo di tempo (poniamo ad esempio 12/18 mesi) il debitore P.A. non ha ancora onorato il proprio debito, la banca può chiedere all’impresa beneficiaria dello smobilizzo del credito di restituire la somma, determinando una “tensione” all’impresa in caso di carenza di liquidità. E’ questa la parte di fondi che verrà destinata al sistema bancario! Prima di postare certi video abbiate almeno il buon senso di chieder consiglio a delle persone competenti nelle materie in cui voi siete carenti.
Questa è disinformazione al pari di quella che criticate.
Non capisco,leggendo alcuni messaggi di presunti esperti in economia,la Lombardi ha preso una cantonata,per questi esperti non esiste problema, dato che le BANCHE sono creditrici nei confronti degli Imprenditori,avendo già ricevuto prestiti dalle banche.Sentendo cotanti esperti,i soldi devono passare dalle banche perché in gran parte sono delle banche,ma allora dato che i banchieri sono stati così generosi nell’assecondare le richieste degli imprenditori,nel concedergli prestiti…come MAI CI SONO CENTINAIA DI IMPRESE CHE CHIUDONO?!Come mai ci sono centinaia di migliaia di imprese fallite per mancanza di liquidità?!Se come dite voi espertoni,le imprese hanno ricevuto prestiti dalle banche,come mai ci sono ancora cittadini,imprenditori che PREGANO DI AVERE QUELLO CHE GLI SPETTA PER AVER LAVORATO PER LA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE?!Perché sono così disperati i piccoli e medi imprenditori?!Sono dei falsi?! Leggendo i commenti degli esperti in ECONOMIA,sembrerebbe che gli imprenditori non abbiano nulla di che lamentarsi,le banche hanno sempre aiutato gli imprenditori!Ma pensa te,che razza gli imprenditori,fingono di disperarsi,o peggio,solo per fare un pò di scena!Insomma ascoltando questi ESPERTONI DI ECONOMIA E FINANZA CHE hanno messaggiato in questo blog,LA LOMBARDI NON CAPISCE NULLA,il M5S non fà nulla,mentre i politicanti hanno sempre fatto tutto per la gente,come le banche,che sono notoriamente luoghi onesti,gruppi di filantropi che vogliono solo aiutare la gente,che hanno erogato ed erogano soldi alle imprese,perciò gran parte dei 40 miliardi di euro,APPARTENGONO ALLE BANCHE,no a quelle succhia soldi senza gratitudine delle piccole e medie imprese!
Oddio se mi metto nei panni della Banca valuto il singolo caso
Se viene l’impresa A che ha un credito verso la PA di 1 milione di euro e un fatturato di 20 milioni di euro come banca gli pago la fattura e me la carico, perche’ so che l’impresa A ha un fatturato tale che prima o poi mi rimborsera’
Poi viene l’impresa B che vanta un credito di 1 milione ed ha un fatturato di 2 milioni. Io non la compro la fattura perche’ quello prima o poi chiude e io non riavro’ il mio milione.
Le banche ovviamente fanno i loro interessi, se non lo facessero…sarebbero incazzati i correntisti e gli azionisti.
Spero con tutta la mia passione che questa iniziativa vi possa interessare. Un abbraccio!!! Ho creato una nuova petizione, grazie alla comunità di Avaaz e spero vorrete firmarla, si chiama:
ANNULLAMENTO DEL DEBITO PUBBLICO IN TUTTO IL MONDO. A FAVORE DELLA SOVRANITA’ MONETARIA E DELLA NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE. E’ una questione molto importante per me e insieme possiamo fare qualcosa per risolverla! Se firmate la petizione e poi la condividete con i vostri amici e contatti, potremo raggiungere presto il nostro obiettivo di 3,000,000 di firme e fare pressione per ottenere il risultato che vogliamo.
Campagne come questa partono sempre in piccolo, ma crescono se persone come noi vengono coinvolte. Per favore prenditi un secondo e aiutaci ora firmando e passando parola.
LEGGETE ATTENTAMENTE E SE SIETE IN ACCORDO FIRMATE LA PETIZIONE DOPO AVER CLICCATO SUL LINK:
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE CON CONSULTO POPOLARE TRAMITE INTERNET INSERENDO NORME CHE IMPEDISCANO IL RIPETERSI DI TALI TRAGEDIE FINANZIARIE ED ECONOMICHE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA http://www.avaaz.org/it/petition/ANNULLAMENTO_DEL_DEBITO_PUBBLICO_IN_TUTTO_IL_MONDO_1/?frMuFab&pv=12
ANCHE L’ECUADOR NON HA PAGATO IL DEBITO PUBBLICO E ANCHE IN TUNISIA PROPONGONO DI NON PAGARE IL DEBITO PUBBLICO. Non siamo soli, pensate al movimento di Wall Street, oppure agli indignados e a tutte le proteste e rivolte in tutto il pianeta.
Con lo stato che non paga E’ LA PRASSI rivolgersi ad una banca che ti da il 90% subito (tanto l’appalto con lo stato era stato gonfiato del 10% sapendo che non avrebbe pagato)
Questi sono i milioni di euro che l’italia spende per mantenere la macchina da guerra italiana, le forze militari. http://milexdata.sipri.org/
Perché non dare un gran bel taglio a queste inutili spese militari? A che serve l’avanzatissimo F-35 Stealth se le prestazioni di questo aereo sono più scarse di un vecchio F16? Perché non dare tutte le basi e le forze militari in gestione agli usa lasciando a loro tutte le spese, così proteggeranno il nostro spazio aereo con i modernissimi e avanzatissimi F22 Raptor che gli inutili Vstovl F35 veri e propri bidoni dorati volanti.
DICHIARAZIONE DEL VERTICE DELLA ZONA EURO
– 29 giugno 2012 –
Affermiamo che è imperativo spezzare il circolo vizioso tra banche e debito sovrano. La Commissione presenterà a breve proposte relative a un meccanismo di vigilanza unico fondate sull’articolo 127, paragrafo 6. Chiediamo al Consiglio di prenderle in esame in via d’urgenza entro la fine del 2012. Una volta istituito, per le banche della zona euro, un efficace meccanismo di vigilanza unico con il coinvolgimento della BCE, il MES potrà avere facoltà, sulla scorta di una decisione ordinaria, di ricapitalizzare direttamente gli istituti bancari. Questa procedura si baserà su un’appropriata condizionalità, ivi compresa l’osservanza delle regole sugli aiuti di Stato, che dovrebbe essere specifica per ciascun istituto, specifica per settore ovvero applicabile a tutta l’economia e sarà formalizzata in un memorandum d’intesa. L’Eurogruppo esaminerà la situazione del settore finanziario irlandese nella prospettiva di migliorare ulteriormente la sostenibilità del programma di aggiustamento che sta dando buoni risultati. Casi simili saranno trattati allo stesso modo.
Insistiamo affinché sia concluso celermente il memorandum d’intesa allegato al sostegno finanziario a favore della Spagna per la ricapitalizzazione del suo settore bancario. Riaffermiamo che l’assistenza finanziaria sarà fornita dal FESF fino a quando il MES non sarà disponibile, meccanismo al quale sarà in seguito trasferita senza ottenere status preferenziale.
Affermiamo il nostro forte impegno a compiere quanto necessario per assicurare la stabilità finanziaria della zona euro, in particolare facendo ricorso, in modo flessibile ed efficace, agli strumenti FESF/MES esistenti al fine di stabilizzare i mercati per gli Stati membri che rispettino le raccomandazioni specifiche per paese e gli altri impegni, tra cui i rispettivi calendari, nell’ambito del semestre europeo, http://europa.eu/rapid/press-release_DOC-12-7_it.htm?locale=en
lo stato debitore paga le aziende creditrici
il resto e’ solo tecniche alla monti per dare denaro ai suoi simili, le banche.
infatti le banche prendono i soldi e fino a che li ridanno ci fanno fruttare gli interessi.
lo stato sa chi sono i suoi creditori e puo’ saldare il debito direttamente.
il resto sono metodi alla piddina , tipo monte dei paschi di siena.
Con il M5S i “nodi” stanno arrivando al pettine !!
Bravissima Roberta Lombardi :
“..permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini…”.
Occorrerà anche “andare a scoprire”
QUELLO CHE invece HANNO FATTO,alcuni partiti e parlamentari, nel precedente Parlamento, per “AIUTARE-FAVORIRE” le DIECI società che gestiscono le slot-machines, affinché
NON PAGASSERO i 98 MILIARDI di euro
che DOVEVANO allo Stato, dopo un accertamento della Guardia di Finanza nel 2007 !!!
Mentre Governo e Parlamento,
con le varie “finanziarie”,
stangavano alla GRANDE i semplici Cittadini, contemporaneamente INVECE “aiutavano” dieci società delle slot-machines a NON PAGARE i 98 MILIARDI che dovevano allo Stato e quindi a NOI Cittadini !!!!!!!!
Parlamentari del M5S, VOGLIAMO i nomi dei parlamentari e dei partiti che hanno fatto tutto questo !!!!
Ricordiamoci bene quello che ha dichiarato il
generale Umberto Rapetto, artefice dell’ACCERTAMENTO :
Qui basta che si chiede una testa e tutti applaudono. Uno scrive a cazzo di cane e senza senso e costrutto e gli altri applaudono (votano):
Sembra il far west!
X up@,
Chi è che scrive ” a cazzo di cane” ?
Ti è rimasto un “minimo” di cervello per COMPRENDERE lo “scandalo dei 98 MILIARDI” delle slot-machines ?
Se non lo comprendi è meglio che….vai a pedalare ! Prendi aria buona e scrivi “meno cazzate” !!!!
Quando partecipo a gare d’appalto (la mia piccolissima ditta fornisce Sogei) e’ fatto divieto di finanziarsi attraverso cessione del credito alle banche. Tale pratica serve a limitare e scoraggiare fenomeni di usura dando la priorita’ alle aziende ben amministrate e capitalizzate. Questa regola con tanto di richiamo di legge non vale per tutti ? Se valesse per tutti non vi sarebbero crediti ceduti . Quando si cede un creditoad una banca IL DEBITORE ENTE PUBBLICO DEVE BONIFICARE SUL CC DEL CREDITORE PRESSO LA BANCA INDICATA .Per quanto da me conosciuto quanto affermato nella relazione citata non corrisponde a quanto accade. Dovrebbe essere l’ente pubblico che riceve i soldi e poi paga.
Un governo M5S o un governo in appoggio al M5S (con l’approvazione nemmeno tanta nascosta degli
USA) porterebbe rialzi a doppia cifra per il FTSEMIB che tornerebbe sopra i
24.000 punti in pochi mesi e riporterebbe lo spread ben sotto i 200 punti.
Un governissimo con ancora una volta dentro il burlesque(o le sue pedine) invece porterà ad una bancarotta accelerata
e’ talmente benefico quanto sta facendo la lombardi che, pure se con sana innocenza non comprende ancora bene il circuito amm.ne pubblica banche imprese, io la ringrazio infinitamente e spero che possa sempre continuare a fare questi resoconti ai cittadini
Ma dove cazzo l’avete presa la laurea?
Prima di sparare stronzate simili, studiate almeno qualche fondamento di economia, roba da liceo, poco impegnativa 🙁
M5s: pensavo fosse ingenuità ma è ignoranza pura! Continuate a dormire per favore!!!
se vuole espicitare un esempio di stronzata detta dalla Spettabile Cittadina ha il diritto di farlo e noi di conoscerlo. Altrimenti si ficchi la lingua in mezzo alle natiche che la racchiudono e torni alla sede del pd a cui è iscritto finche può godersela
A tutti i ca-piscioni chiedo di tornare nei loro studi di dottoroni a maneggiare; per quanto mi riguarda la Lombardi ha detto cose concrete, su cui non posso entrare bene nel merito, la chiave di lettura e’ di sicuro quei 3-4 giorni di “fretta” in cui si deve decidere senza passare nemmeno in aula parlamentare; da qui si deduce come siano stati sempre abituati a prendere con leggerezza decisioni importanti a discapito di tutti i cittadini onesti. Sempre M5S
niente denaro alle banche, basta autorizzare le amministrazioni virtuose che hanno le somme congelate dal patto di “STUPIDITA'” ad onorare gli impegni presi per lavori già eseguiti.
pd-l ha 200mln di di debito con le banche, inserire divieto di anticipare ai partiti il rimborso elettorale.
gianni roma
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA
ARTICOLI E VIDEO DA FAR GIRARE SULL’ISLANDA:
Le banche da sempre scontano (leggasi: anticipano) soldi su fatture o crediti non ancora scaduti naturalmente dietro compenso (leggasi: sconto).
Nel 95 % dei casi la cessione del credito da incassare è accettata dalle banche “pro solvendo”, vale a dire con diritto di regresso sul cedente qualora il debitore non paghi alla scadenza. Raramente le banche accettano situazioni “pro soluto”, ovvero l’assunzione del rischio di inadempimento del debitore senza possibilità di rivalersi sul cedente.
Ebbene, siccome la maggior parte dei crediti verso lo stato (inadempiente) dovrebbero essere “pro solvendo”, significa che la banca ha, normalmente, già ottenuto la restituzione del pagamento di quanto anticipato al momento dello sconto al cedente. In sostanza si è fatta restituire l’anticipo fornito al momento dell’apertura del contratto. Mi sembra alquanto azzardato che il Governo si affretti a dirottare immediatamente il pagamento dei suoi debiti arretrati sui conti delle banche, perchè questo presupporrebbe che il credito stesso non sia scaduto, mentre invece lo è, nonchè che ci si trovi nella fase di vita del contratto (= credito ceduto non ancora scaduto). Le situazioni reali sono sicuramente alquanto complesse e dovrebbe essere analizzate una per una. Presumo che la situazione finanziaria di molte imprese che lavorano con lo Stato sia precaria e che queste si siano fatte prestare soldi sotto molteplici forme dal sistema bancario. La preoccupazione del Governo è, tanto per cambiare, quella di evitare che i pagamenti finiscano in primis nelle mani dei “cedenti”, i quali potrebbero non utilizzarli per onorare impegni presi con le banche. Quindi, bene è stato fatto a porre l’attenzione sul tentativo in questione.
Molti di quei soldi andranno a saldare debiti che le aziende hanno con le banche.
Le banche si terranno i soldi come hanno fatto negli ultimi anni non facendo più credito e le aziende che potranno, pagati i debiti e riscossi i crditi, ovvimente chiuderanno e saluteranno un cliente scomodo come la PA e addio incremento del PIL e dell’occupazione.
L’unico incremeneto è il debito pubblico fatto solo per aiutare le banche.
Punto il resto sono scommesse alla Fornero.
SI questo nel Paese delle Meraviglie
In Italia la situazione reale e’ un altra
L’impresa lavora per lo Stato
Lo Stato non ti paga ma ti paghera’
L’impresa va in banca e da il “mi paghera’” alla banca e si prende i soldi
Lo Stato da i soldi alla banca e si riprende il suo “ti paghero'”
Tu farnetichi.
Dove credi che arrivino i pagamenti alle aziende?
-sui c/c o pensi che un funzionario pubblico ti da pro manibus un bel sacchetto di banconote?
…bravo!
E se la banca ti ha già scontato le fatture?
– i soldi arriveranno direttamente alla banca ….bravo!
SE FUNZIONA COSI’ PERCHE’ SI VOGLIONO DARE DIRETTAMENTE ALLE BANCHE?
vabbé, ti spiego pure questo:
siccome 40 miliardi non sono sufficienti (ultima stima era 70) si fanno passare direttamente dalle banche così queste possono scegliere a chi pagare ed a chi no. Probabilmente sceglieranno così: prima le aziende che hanno scontato le fatture in pro-solvendo, poi quelle in pro-soluto, qualche azienda di stato (FFSS-etc), qualche altra azienda amica degli amici ed le piccole e medie aziende se la vanno a prendere ……
E’ difficile capirlo?
Un disegnino?
BRAVA ROBERTA
I falsi poveri dei campi rom con i soldi alle Poste
Analizzate 3.500 posizioni: scoperti conti correnti, libretti di risparmio e titoli per quasi 10 milioni.
Sulla carta – nelle dichiarazioni sottoscritte al momento di entrare nei campi autorizzati – sono nullatenenti, o quasi. Famiglie indigenti, senza mezzi di sostentamento. Tanto da dover chiedere – e poi ottenere – un alloggio (un modulo abitativo, un container, con luce e acqua) al Comune in uno degli insediamenti attrezzati (i Villaggi di solidarietà del Piano nomadi). Un quadro di disperazione e bisogno di assistenza immediata, come quello di centinaia di persone che vivono negli accampamenti abusivi, che tuttavia contrasta con ciò che la polizia municipale ha scoperto nei giorni scorsi, analizzando 3.500 posizioni di nomadi residenti proprio nei campi autorizzati: il controllo incrociato fatto dai vigili urbani con la collaborazione delle Poste ha portato alla scoperta di conti correnti, libretti di risparmio e deposito titoli per quasi 10 milioni di euro.
Un tesoretto non segnalato – sulla cui provenienza sono in corso accertamenti – intestato solo a un’ottantina di persone. Sono loro (di varie nazionalità, soprattutto dalla ex Jugoslavia, ma anche molti italiani, nati proprio a Roma) al centro dell’indagine della Municipale, scattata su ordine del Comune, che ha portato a decine di denunce in procura per truffa ai danni di Roma Capitale, falso e uso di atto falso per aver indotto in errore la pubblica amministrazione nella concessione dei moduli abitativi a chi in realtà non ne aveva bisogno.
Il campo nomadi di via di Salone, uno di quelli finiti sotto inchiesta (Proto)
«Sarann
Roberta sul primo punto ti sbagli (sul secondo hai perfettamente ragione). NON C’E’ NESSUN REGALO ALLE BANCHE.
LO STATO ha un debito con LE IMPRESE che siccome non vedono i soldi da anni hanno nel frattempo chiesto un prestito alle BANCHE garantito da quell credito che vantano dallo Stato. Adesso lo Stato ha deciso di ripagare parte di quell debito con le imprese ma invece di pagarlo alle imprese paga direttamente le banche con cui quindi le imprese non avranno piu’ debiti. Non e’ un regalo e’ semplificazione di un passaggio inutile visto che le imprese che ricevono I soldi dovrebbero poi rigirarli comunque alle banche che glieli hanno prestati.
è che le cose si dicano per come sono, se no si va sempre ad interpretazioni di ogni tipo, così fanno i giornali, dicono una cosa giusta ma leggermente modificate nelle parole.
Premetto che sono ignorante in materia ma a me uno Stato che paga le banche PER le imprese non piace per niente. Se ha dei debiti deve pagare LE imprese. Saranno poi gli imprenditori a pagare i propri creditori (come e quali lo decideranno loro) con i propri soldi.
Poi che bisogno ci sarebbe di sottolineare la volontà di contribuire “a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio”?
Sinceramente sono un po’ dubbioso. Staremo a vedere..
Non paga assolutamente le banche, lo stato paga le imprese che però hanno scontato le fatture in banca e quindi i soldi di fatto vanno alle banche ma per liberare le imprese dai debiti e fare in modo che possano scontare altre fatture in futuro. Insomma se una impresa fa un lavoro deve essere pagata e se la banca presta soldi deve essere rimborsata. Questo è tutto.
Maracanã occupato: la polizia sgombera gli indigeni brasiliani
Il 22 marzo la polizia di Rio de Janeiro ha circondato l’ex Museu do índio intorno al quale, dal 2006, era nato un accampamento che ospitava una trentina di indigeni.
Il terreno si trova accanto allo stadio Maracanã. L’operazione rientra nel quadro delle iniziative in preparazione dei Mondiali di calcio del 2014. Le autorità cittadine si sono impegnate a trovare una sistemazione alle famiglie sfrattate.
Io so solo una cosa: Lo stato deve pagare le aziende che vantano crediti nei suoi confronti, le aziende devono rientrare dai prestiti avuti dalle banche STOP.
Se lo stato paga direttamente le banche commette un atto da Corea del Nord, assurdo se accadesse, le banche sono dei privati che si assumono il rischio di prestare soldi alle aziende, le aziende sono dei privati che si assumono il rischio di forbire beni e servizi ad altri. Si chiama rischio d’impresa il resto e fuffa !!!!
Che nelle commissioni di controllo ci siano i “cittadini M5S” mi va benissimo (oggi non fiderei di nessun altro). Ma qui oltre al “controllo” ci vuole anche un Governo. Che contributo avete intenzione di dare su questo ? Perchè se si avanti cosi, tra un po ci sarà la Troika a controllare !
Ci manca solo di erogare alle banche i soldi per il credito alle PMI!! Ma i votanti partiti si rendono conto che questi non SMETTERANNO MAI DI CERCARE DI FOTTERCI TUTTI?!?!
Tutto spiegato con chiarezza e competenza, brava Roberta! Avete mai sentito un politico che raccontava le cose come stanno in modo comprensibile a tutti?
E giustamente adesso la patata bollente va alla Boldrini, e vediamo cosa si inventa, così, tanto per dire, visto che io non mi fido affatto neanche di questa, vediamo se deluderà i suoi tanti fans anche del blog…
ministro TERZI si dimette!!!!!!!!!!!!!!
Dovevi farlo prima, se ti andava bene raccoglievi i meriti adesso vuoi salvare la faccia
Hai ridicolizzato il tuo paese oltre ad aver INGUAIATO seriamanente i due marò
ESPATRIA!!!!!!!!!!!!!!!
Ammazza e che scoop!!!!consiglierei alla sigra lombardi, ferratissima sul fascismo un corso serale di economia..voi contate troppo sull ignoranza della gente e purtroppo ce ne tanta, basta leggere i vostri commenti di fedelissimi..grillo state facendo delle figure di merda esagerate……non contare sulla fortuna, perche quando è troppo è troppo..tutti a scuola….visto che gli dai i foglietti per parlare, controlla anche che caspita dicono quando vogliono parlare..e basta con se ste scoperte dell acqua calma..ma se le banche hanno anticipato è chiaro che una parte va a lloro..sempre co sta caccia ai fantasmi e che palle
Normalmente un’azienda quando ha un credito da un cliente dapprima lo porta allo sconto, trascorsi 120gg dato che risponde dell’eventuale inadempienza del debitore, la banca ne chiede il rientro. Trascorsi altri 30gg, 60gg max la banca segna la fattura come pagata (per non intaccare il rating del debitore che solitamente è affidato presso l’istituto di credito stesso) e addebita il tutto sul conto corrente del creditore. La somma si sposta da anticipo fatture (4-6% di interesse passivo) a scoperto sul conto corrente (10-12% di interesse passivo). I soldi non vanno alle banche. Se l’imprenditore non salda il suo passivo, le banche gli prendono la casa.
è una bufala e lo sanno bene, solo che a furia di ripeterlo la gente ci crede. Identico approccio Berlusconiano, forse le vere affinità sono tra PdL e M5S
Maro’: Terzi, mi dimetto perche’ inascoltato dal governo
26 Marzo 2013 – 15:48
(ASCA) – Roma, 26 mar – ”Mi dimetto perche’ le mie decisioni non hanno avuto alcun effetto e sono stato inascoltato” dal Governo riguardo al rientro dei due maro’ in India.
Cosi’, il ministro degli Esteri Giulio Terzi, riferendo alla Camera dei deputati gli sviluppi del caso dei due fucilieri italiani, ha annunciato le proprie dimissioni dall’esecutivo.
Terzi ha rimarcato il fatto di aver sostenuto con forza la sua contrarieta’ al rientro in India dei due fucilieri della Marina.
fantastico il rendiconto giornaliero su tutto ciò che succede nel palazzo….. più nulla deve passare inossevato, anche se costa fatica è necessario vigilare su tutto……
Questo è quello che volevamo…
Niente inciuci….
TRASPARENZA!!!!!!!
complimenti
Prima di sparare ad alzo zero l’onorevole pardon , la cittadina Roberta Lombardi dovrebbe documentarsi.
Una veloce googlata le avrebbe fatto scoprire il link sopra in cui è semplicemente spiegato cos’è la cessione del credito.
Le banche, in cambio di una commissione, hanno anticipato i soldi alle aziende. E’ ovvio che ora che il debitore (lo stato) paga la banca si incassi il dovuto.
Ma non sono io azienda a restituire gli anticipi su fatture alle banche?
Che c’entra dare i soldi direttamente alle banche?
Penso, che sia meglio che si informi lei Adriano.
esattamente ciç che ho pensato io, avendo appena studiato diritto privato!è chiaro che se lo stato non paga il cessionario(ossia beneficiario della cessione),i tassi di interesse per la cessione del credito aumentano,aumentando il rischio.senza contare che nella cessione pro soluto, se non si paga il debito, l’adempimento spetterà al cedente, ovvero alle imprese…là protesta fine a se stessa non serve a nulla, anche se apprezzo l’atteggiamento di attenzion…bisognerebbe però prima documentarsi
il 53.6% degli elettori del movimento è favorevole ad un’alleanza di governo tra m5s e pd (è la seconda tabella della pagina, il primo dato è quello relativo all’elettorato in generale che è piu’ alto perchè coprende anche elettorato pd). Se questo fosse vero e non vedo perchè non possa esserlo, significa che beppe si è arrogato il diritto di esprimere un’opinione che non rispecchia quella della maggioranza dell’elettorato. Poi si puo’ sempre dire che i sondaggi sono di parte, ma il fatto che non sia ancora stata messa in piedi una struttura per fare un censimento tra gli elettori, mi spinge a credere che beppe abbia le sue idee e voglia imporle alla base spacciandole per idee della base. Esistono sistemi di fluid survey disponibili online, alcuni gratis, altri a costi irrisori (poche decine o centinaia di euro: i contratti pro disponibili online costano meno di 500 euro all’anno per sondaggi unlimited). Perchè non si vuol tastare il polso dell’elettorato dando ai cittadini uno strumento per esprimere in maniera chiara e inequivoca dove vegliono che vada il movimento? Mi si puo’ dire che il non-statuto non prevedeva alleanze, ma da quanti è stato approvato il non statuto rispetto ai milioni di voti presi (magari espressi da gente che lo statuto non lo conosceva ed è stata magnetizzata dal carisma di beppe?
Perchè la democrazia della rete vale solo quando fa comodo?
E mi rivolgo anche agli elettori dell’area piu’ di centro destra del movimento (io invece ho un orientamento piu’ di centro sinistra), immagino che anche voi abbiate scelto il movimento per la possibilità di esprimere concretamente la vostra opinione influenzando le scelte del movimento dalla base. Non sentite anche voi l’esigenza di un sistema imparziale di feedback nei confronti dell’elettorato e degli eletti? I numeri parlano sempre chiaro, senza una piattaforma si potrà sempre gridare ai troll.
A me, a mio marito, ai miei zii e a mia cugina, elettori m5s (mamma e papà non li ho ancora convinti) nessuno ha chioesto nulla e noi NON vogliamo la fiducia al Pd
Ora ho capito perché il MPS ha un buco, perché ha prestato i soldi alle PM aaziende, è stato lo Stato a farla fallire perché non pagava i suoi creditori. E la banca generosamente si è tolta la vita per offrirla agli italiani, e io che davo la colpa al PD votando m5s, mi pento, mi pento mi pento non lo rifarò più. Lo giuro.
Scusate, fatemi capire tutti voi che parlate della presunta “ignoranza” della Lombardi e che asserite che i soldi assegnati da Grilli alle banche sono giustificati dal fatto che le PMI si sono fatte anticipare i soldi da queste ultime…
Questo significa che una volta assegnati i soldi alle banche, queste estingueranno i loro crediti nei confronti delle imprese debitrici? Ah!Ah!Ah! E poi sarebbe Beppe il “comico”!
Rimetteranno in circolo il denaro creando liquidità e abbassando i tassi di interesse? Ah!Ah!Ah! E poi sarebbe Grillo il “comico”! E gli interessi attuali gravanti sulle aziende, “costrette” a rivolgersi alle banche a causa della pessima amministrazione pubblica e politica per la loro insolvenza generata dai ben noti ladrocini interni, chi gli paga?
Generare ancora interessi dite?
Interessi per pagare i quali, come ben sappiamo, non vengono “stampate” le necessarie banconote, in un gioco crudele dove quindi qualcuno deve per forza perdere generando ulteriore povertà, visto che poi i “signori del denaro” arriveranno puntualmente a pignorare i loro beni.
Ma la mafia in confronto è un’opera Pia!
E poi sarebbero i “grillini” fuori dal mondo e guidati da un “comico fascista”
Ma fatemi il piacere!! Abbasso chi continua a sostenere questi “strozzini a norma di legge!”
Ho una proposta: Diamo tutti i soldi alle PMI. Queste ricominceranno a produrre e ri pagheranno con calma i loro debiti.
Con calma, si, con “molta” calma. La stessa che la PA ha usato nel pagare queste stesse aziende (e poi le chiede pure le tasse puntuali, che vergogna), perché tanto, pubblica amministrazione, banche e partititi politici non sono altro che le diverse facce di un’unica medaglia.
METTIAMOLI TUTTI SU UNA GRANDE NAVE DA CROCIERA E POI FACIAMOLA PILOTARE DA FRANCESCO SCHETTINO!
Direi che tra mafiosi, truffatori, ladri corrotti e corruttori, le prostitute sono proprio il meno…Battiato mi andava bene quando le sparava ma era fuori dai partiti… adesso farebbe meglio a pensare con che gentaglia lavora…
Bravi ragazzi fermiamo il potere delle banche.
Sono le imprese che devono avere i soldi non le banche.
Soldi alle imprese, se poi sono indebitate con le banche questa è altra
cosa.
Rivediamo tutti gli interessi che hanno calcolato con le solite truffe, e
poi paghiamo loro le quote capitali e non gli interessi.
Aboliamo la centrale rischi e diamo la possibilità a tutti di rinegoziare
gli interessi usurai che applicano.
Avanti così.
hai semplicemente sbagliato ragionamento
Quei soldi non sono per l’economia al collasso.
Quei soldi sono soldi che lo stato deve alle pmi per pagare lavori fatti e mai pagati
L’impresa A realizza un lavoro per lo stato ed emette fattura
Lo Stato non la paga
Mentre lo stato sta cercando i soldi per pagare l’Impresa A va in banca e si fa pagare la fattura dalla Banca, essendo una fattura verso lo stato la banca anticipa il pagamento
Oggi lo stato ha i i soldi e deve pagare le fatture.
La fattura dell’Impresa A ce lha in mano la banca, lo Stato da i soldi alla banca.
Poi visto che la banca non aveva soldi perche’ li ha dati all’impresa A, non prestava piu’ soldi.
Ora che incassera i soldi, si spera che quei soldi possa prestarli e quindi riattivare un po l’economia.
Il ragionamento e’ semplicissimo.
I problemi sono altri e qui la lombardi ha ragione.
L’iter iperveloce puo’ nascondere trucchetti.
La non chiarezza di quanto effettivamente vada alle banche ossia se oltre a sanare le fatture ci esce fuori un piccolo contributo di rifinanziamento.
E l’impegnarsi gia’ da ora per il 2,9% del rapporto debito pil con limite al 3% ci castrerebbe per investimenti futuri, perche’ rischi di sforare.
La cosa più triste è vedere quanto ci hanno preso per il culo in TV e sui giornali.
Tralaltro ieri sera guardavo quel verme con gli occhiali che lavora su Raitre ed ha presentato l’ennesima pupazzata di Sanremo…….lui è l’esempio più calzante della metastasi lebbrosa e servizievole dell’ informazione che addormenta le coscienze!
La maleinformazione fa brutti scherzi….fate pena voi che ancora confidate in una persona che sta al governo per pagare appartamenti alle escort e per far passare leggi per evitare di essere incriminato per tutte le sue porcate…
Bisognerebbe promuovere una iniziativa per dire a Bersani di escludere a tutti i costi l’M5S dal governo!
Un gruppo che produce un comunicato del genere: un ircocervo di incompetenza, malafede e calcolo politico, con dietro un branco di pecoroni che lo prende per oro colato solo perche’ “l’hanno postato su iutub” invece che diffonderlo su un giornale qualsiasi, e con ciò bloccano una misura urgentissima, vanno esclusi a tutti i costi dal governo di questo Paese!
Bersani non dovrebbe nemmeno incontrarli per le consultazioni.
Vada Bersani in parlamento, chieda la fiducia a TUTTI i senatori, senza distinzione di bandiera, se ce la fa, bene… altrimenti si torni a votare e punto.
Se l’M5S avrà il 51% che sogna avrà un branco di incompetenti al governo, ma almeno l’avrà scelto.
Questi stanno cercando di tenere in ostaggio l’Italia: liberiamoci!
L’intelligenza, l’onestà e la storia democratica del mio Paese non si svendono ad una società di “consulenza strategica e marketing” e ai suoi soci.
Rialziamo la testa e diciamo a chiare lettere che gente così non DEVE governare l’Italia sotto nessuna forma.
“Parte dei soldi andranno alle banche perché queste li hanno già anticipati alle aziende. Ragazzi va bene la buona volontà, ma anche un po’ di competenza e umiltà non guasterebbero” … Caro Paolo P. forse questo trasferimento che tu vedi come un semplice giro contabile dovrebbe in qualche modo essere condizionato al ritorno del credito bancario alla sua funzione originaria: servizio e stimolo allo sviluppo del paese, non al profitto degli azionisti e dei consiglieri di amministrazione. L’osservazione di Roberta Lombardi è giusta, sarebbe solo debito ulteriore contratto per sanare le porcate del tarlato sistema bancario. Roberta è un emozione immensa vedere la tua faccia seria e pulita dietro quello scranno e sotto quei quadri incorniciati d’oro. Sei tutti noi. Ross M5S Como
l’unico modo per condizionare le banche è erogare i soldi direttamente alle aziende e lasciare che queste trattino il rientro del prestito delle banche. il manico del coltello deve stare in mano alle aziende altrimenti le banche useranno la liquidità per comprare debito sovrano
Io vi dico solo una cosa senza paura di essere smentito. L’ITALIA NON E’ PRONTA PER IL M5S. Come si può pretendere che un paese nel quale ancora ben 20milioni di persone votano pd / pd-l e che ha un grado di diffusione della banda larga da terzo mondo e un tasso di anzianità da far rabbrividire sia pronto per la più grande rivoluzione sistemica degli ultimi 2 secoli ? Io sostengo da sempre 5stelle e BG ma la cosa è ormai chiara. All’estero ci invidiano per l’opportunità che BG ci ha dato ma qui in italia ( fatta di furbetti, mafiosetti, criticoni e 60milioni di politici ) stanno cercando di seppellirci VIVI senza neanche darci il tempo di provare a far qualcosa.. quelle di oggi :
-CRIMI addormentato
– non facciamo leggi perché non sappiamo scrivere un ddl….
qui non si tratta di un’idea contro un’altra ma di un paese incivile, senza senso di unità, corrotto e marcio che si stà avvitando su stesso verso il baratro. Non è concepibile ( neanche se tutti i media Fq compreso fossero contro di noi ) essere a questo livello di cattiveria. Ok c’è qualcuno che non usa la testa, qualcuno che è furbetto (o peggio )o qualcuno che la pensa diversamente ma sono davvero 20milioni di persone? Dove hanno vissuto negli ultimi 30 anni? Come possono essere contenti della situazione in cui siamo PREMIANDO di nuovo chi ci ha ridotto cosi ? CHI E’ IL COLPEVOLE SECONDO LORO ?? TROIKA? BCE ? LA CRISI ?TOPO GIGIO? Noo.. non sono loro i colpevoli perchè queste cose esistono anche per Francia Germania Autria etc..è la non politica degli ultimi anni il colpevole da noi. Io penso proprio sia l’ultimo rantolo di un paese che crede di essere il più furbo, il più bravo e sveglio ma che farà la fine del topo. Sono demoralizzato. Buone cose a tutti e scusate lo sfogo. Bruno Bonandin
applauso. purtroppo questo è un paese di tifosi della politica. hanno votato e rivoteranno la loro squadra a prescindere da quello che fanno. siamo inoltre molto lontani dalla grecia come benessere, stiamo troppo bene, abbiamo ancora aria in fiato per giocare allo sport della politica fregandocene di quello che succede nel paese reale
Straquoto tutta tua analisi…!
uno dei problemi più grandi in italia è quello ‘sistema’ cattiva stampa italiana k è infatti agli ultimi posti della graduatoria di stampa libera nel mondo (dietro a metà stati africani)!
ecco mio post di ieri, ciao e un po’ di speranza..seno’ nn si può continuare a vivere…!
concordo Alessandro… quello che è successo in Grecia purtroppo sarà una passeggiata rispetto a quello che accadrà qui. Prenderemo una sberla in faccia da perdere i sensi e ovviamente la colpa sarà dei 5stelle che hanno 109 deputati e 54 senatori… pd+pdl hanno tutto il resto ossia quasi 500 deputati alla camera e 250 senatori… chi casca in questo tranello si merità il peggio che gli accadrà. è tutto MOOOLTO MOOOLTO triste e già scritto.
Non so se sei più ignorante te o quelli che ti fanno i complimenti!
I soldi non vanno alle banche, ma agli imprenditori che a loro volta ripagheranno i debiti fatti con le banche, anche per fare quei lavori che la PA non gli ha ancora pagato!
Se un imprenditore deve fare un lavoro si fa prestare i soldi dalla banca anche facendosi anticipare parte delle fatture che gli dovrebbero pagare. Se queste fatture non vengono pagate il debito rimane e i costi sono tutti a carico dell’imprenditore.
Ma tu cosa ci stai a fare li? Streaming?
Spero con tutta la mia passione che questa iniziativa vi possa interessare. Un abbraccio!!! Ho creato una nuova petizione, grazie alla comunità di Avaaz e spero vorrete firmarla, si chiama:
ANNULLAMENTO DEL DEBITO PUBBLICO IN TUTTO IL MONDO. A FAVORE DELLA SOVRANITA’ MONETARIA E DELLA NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE. E’ una questione molto importante per me e insieme possiamo fare qualcosa per risolverla! Se firmate la petizione e poi la condividete con i vostri amici e contatti, potremo raggiungere presto il nostro obiettivo di 3,000,000 di firme e fare pressione per ottenere il risultato che vogliamo.
Campagne come questa partono sempre in piccolo, ma crescono se persone come noi vengono coinvolte. Per favore prenditi un secondo e aiutaci ora firmando e passando parola.
LEGGETE ATTENTAMENTE E SE SIETE IN ACCORDO FIRMATE LA PETIZIONE DOPO AVER CLICCATO SUL LINK:
CONDIVIDETELA POI SU FACEBOOK, OVUNQUE E FATELA GIRARE ANCHE TRAMITE E-MAIL GRAZIE.
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE CON CONSULTO POPOLARE TRAMITE INTERNET INSERENDO NORME CHE IMPEDISCANO IL RIPETERSI DI TALI TRAGEDIE FINANZIARIE ED ECONOMICHE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA http://www.avaaz.org/it/petition/ANNULLAMENTO_DEL_DEBITO_PUBBLICO_IN_TUTTO_IL_MONDO_1/?frMuFab&pv=12
ANCHE L’ECUADOR NON HA PAGATO IL DEBITO PUBBLICO E ANCHE IN TUNISIA PROPONGONO DI NON PAGARE IL DEBITO PUBBLICO. Non siamo soli, pensate al movimento di Wall Street, oppure agli indignados e a tutte le proteste e rivolte in tutto il pianeta.
occorre necessariamente conoscere il reale stato finanziario delle banche e delle loro esposizioni,
se veramente il flusso dei crediti si è interrotto e occorre una iniezione di liquidità (?) da fare a luglio (!!!) per riattivare la loro funzione principale (amministrare risparmi ed erogare crediti) è urgente pensare ad un piano per nazionalizzare gli istituti bancari prima che lo decida una troika qualunque,
chiedete perciò l’istituzione di una Commissione d’Inchiesta che indaghi sulla gestione degli istituti bancari a partire dalla privatizzazione dei primi anni ’90 ad oggi.
Nel 1968 su un muro della Sorbonne fu scritto:
la “Fantasia al Potere”
Purtroppo con i Grillini sui muri di una discarica si può scrivere ” Le Bestie Ignoranti al Potere”.
Ma le idee che vi vengono sono i prodotti degli esperimenti sui cani dei nazisti?
Ma studiate un pò e non dormite in Parlamento, ricordate che non siete pagati per dire fregnacce!
Già ne abbiamo avuto uno che andava a put… per 20 anni ora venite voi e che fate? mandate a put.. il Paese?
sono sempre più sconcertata da quello che succede nel Movimento 5 stelle.
Leggo oggi sui principali quotidiani che il grande statista Grillo vuole dai suoi capigruppo (o anche da altre persone) l’indicazione nominativa preventiva di chi vorrebbe votare la fiducia ad un governo a guida Bersani.
Questa, per come la conosco io, si chiama delazione o, come si usava dire da bambini, fare la spia!
Mi sembra che stia veramente perdendo la testa. Ma d’altro canto, non avendo proposte serie e concrete da fare, non gli rimane che continuare a nascondersi dietro finte dirette streaming, (e per di più solo quando vuole lui) o frasi ad effetto che però stanno perdendo tutta la loro efficacia nel momento in cui alla frase non segue poi un atteggiamento costruttivo.
Il suo gruppo gli sta scappando di mano e non sa più come tenerlo, perché la maggior parte dei suoi eletti, è sicuramente di area Bersani/Vendola/Renzi, fuoriuscita temporaneamente solo perché il Partito Democratico non ha saputo fare una campagna elettorale adeguata.
20 anni di politica raccontando suggestioni irreali e nascondendo la realtà. Giornali e informazione tradizionale, pagati non con i soldi di chi legge ma di chi scrive, incapace di reggere al confronto di uno strumento interattivo dove la formazione della realtà avviene in tempo reale e non con feedback secolari genera trasformazioni molto più veloci. “ConvinciTi e non cercare di convincere ne di farti convincere” I nuovi media interattivi per loro natura sono caratterizzati da regole di comportamento diverse e risulta spesso evidente l’uso misitificatorio che alcuni ne fanno a chi li usa da più tempo. “Non ti chiedo di votare il movimento ma di partecipare informandoti, non puoi delegare, devi essere consapevole”. Per quanto mi riguarda dalla crisi del ’29 per restaurare l’economia allo stesso modo di prima si è finiti ad incenerire anche le persone. Informarsi è un obbligo morale. La nostra società è caratterizzata dal fatto che tutto finisce in brevissimo tempo nella spazzatura, scaviamo e buttiamo… e ora vogliamo continuare così?
d’altra parte se ci pensate è giusto.
i TROLL non sono solo PIDDINI, sono pure BANCARI.
e che cazzo, no?
mi pare giusto!
del resto qual è il partito più compromesso con le BANCHE?
qual è il partito del MONTE PASCHI SIENA?
eggià…
fanno un ragionamento allucinato:
un imprenditore ha chiesto 1000 alla BANCA perchè lo STATO non lo pagava, ora lo STATO si dice disponibile a pagare e a chi cazzo li da i soldi?
ma è OVVIO!
ALLA BANCA!
ma si può essere più depravati, dico io?
l’annichilimento totale dell’essere umano e del suo libero arbitrio in funzione dell’asservimento alla logica del DEBITO e della COLLETTIVITA’ GOVERNATA DALLE BANCHE.
I carabinieri del Ros hanno perquisito il più grande campo nomadi d’Italia, il “Casilino 900” di Roma: sequestrati beni mobili e immobili, per un valore di oltre
un milione di euro.
Pur vivendo in una baracca, i cittadini dell’ex Jugoslavia dispongono di
appartamenti,
auto di grossa cilindrata
e sono titolari di ben 26 conti correnti bancari.
Nella vasta operazione sono stati impiegati oltre 150 militari dell’Arma.
quanta impreparazione economica! Le banche hanno ANTICIPATO i crediti che le IMPRESE avevano verso la PA. Quindi ora i soldi dello Stato vanno giustamente alle Banche, non alle imprese.
LOMBARDI VUOI FARE UNO SCOOP DOVE PER UNA VOLTA NON C’E’ NULLA DI STRANO.
VAI DIECI ANNI A SCUOLA DALLA GABANELLI E POI NE RIPARLIAMO
oh bravo!
e difatti sorvoliamo sul costo degli interessi che questo circolo vizioso genera a favore del signoraggio bancario eh….
e sopratutto sorvoliamo sul fatto che si è provato a farla passare con un decreto di urgenza invece che dibatterla …..
arrendetevi…
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Se ci sono degli interessi sul quell’anticipo di credito, sarà a carico dello Stato. Quindi ti ripeto, se non si conosce la materia di cui si parla, meglio stare zitti, piuttosto che darla in pasto ai pecoroni
a parte il fatto che non si capisce nulla della tua ricostruzione della vicenda bancaria. Se leggi bene “il portafoglio di debiti” è già stato ceduto alle banche. Dunque laddove doveva pagare lo Stato, ha pagato anticipatamemnte la BANCA (speriamo).
ORA è del tutto normale che lo stato PAGHI il suo debito, che E’ già nelle mani delle banche.
Le cambiali, il salvo buon fine che cosa centrano?
Però guarda un po’ che strano…
Ora il patto di stabilità può essere rivisto…
Ora tutti parlano di Cassa Depositi e Prestiti e di Eurobond….
Quando un anno e mezzo fa le stesse cose le diceva Tremonti tutti a riempirlo di merda, tutti a ridere, tutti a gridare allo SPRED, alla catastrofe.
Ora lo spred è a 318 malgrado i sacrifici assurdi, il debito è ad un passo dalla classificazione di SPAZZATURA e loro fanno ALTRO DEBITO PUBBLICO.
E la Cassa integrazione con cosa la pagano? Con altro debito che però se lo fanno loro del PD non si chiama debito? Come lo chiamano? Ugo?
E il debito per affrontare i nuovi esodati che prima non esistevano? Come lo chiameranno? Pino?
Quandop lo diceva Tremonti stavamo per finire con le pezze al culo e la credibilita’ italiana era in mano a uno che faceva le corna alle foto del G8 e non vedeva l’ora di tornare nell’alcova.
Oggi la UE te lha concesso perche’ con il sangue dei cittadini abbiano chiuso la voragine che il nano aveva aperto nei conti pubblici, il solo trascinarsi da agosto 2011 a dicembre 2011 ci e’ costato una decina di miliardi di euro di interessi in piu’.
L’unica cosa buona di Monti e’ che ci ha ridato un minimo di credibilita’ verso l’Europa
a tutti i professori di economia pro PD che scrivono (la vostra competenza in 10 anni di governi di csx mi fa rabbrividire visti i risultati):
– il punto è capire quanti di questi soldi andranno alle banche, quanti?
– a quali banche
– il passaggio del governo non cita assolutamente il passaggio PA – banche – finanziamento – credito alle banche. Bensi si parla di sistema creditizio in generale … si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.
svegliatevi e fate meno i professori. Non siete troll siete solo arroganti, saccenti e quindi perdenti
E’ incredibile inssurreale i 40 Miliardi euro che sarebbero serviti a pagare le imprese che hanno lavorato per lo Stato ,servono “Sempre alle BANCHE per coprire gli INTERESSI PASSIVI dei MUTUI erogati a fronte dei lavori mai TERMINATI.così poveri cittadini che hanno perso il lavoro,non hanno soldi,si ritrovano pure un maggior debito da saldare (cornuti e mazziati.DOVRA’ FINIRE QUESTA OSURPAZIONE BANCARIA, predersi gioco del popolo ITALIANO. PD e PDL il giorno del resoconto si AVVICINA !!!! I limiti della tolleranza Umana stanno tracimando in Disperazione e Odio verso lo STATO che non Riconosciamo.
quanta impreparazione economica! Le banche hanno ANTICIPATO i crediti che le banche avevano verso la PA. Quindi ora i soldi dello Stato vanno giustamente alle Banche, non alle imprese.
LOMBARDI VUOI FARE UNO SCOOP DOVE PER UNA VOLTA NON C’E’ NULLA DI STRANO.
VAI DIECI ANNI A SCUOLA DALLA GABANELLI E POI NE RIPARLIAMO
Scusate l’estrusione dal contesto, ma come mai ultimamente si parla così poco dello scandalo MPS???
se c’è qualcosa di interessante a tal proposito sarebbe un “”buon momento””!!!
Battiato, frase shock da Bruxelles
“In Parlamento troie che farebbero tutto”
Frase che è stata subito stigmatizzata dalla neopresidente della Camera Laura Boldrini:
“Parole volgari e offensive. Respingo nel modo più fermo l’insulto che arriva da Battiato alla dignità del Parlamento”.
Boldrini, Vaffanculo anche tu, pane al pane e vino al vino. Battiato ha una sacrosanta ragione, il Parlamento é stato stuprato ci sono bagasce, puttanieri, ladri, mafiosi, corrotti, incompetenti e chi piú ne ha piú ne metta.
Il parlamento é diventato peggio di un bordello e se tu avessi un minimo di dignitá dovresti solo dire: “mi impegno affinché il prossimo parlamento riconquisti la dignitá a partire da una legge elettorale che metta fine all’indecenza”
Invece no, porgi l’altra guancia e fai pure l’offesa! VAFFANCULO A TUTTI I PARLAMENTARI (ESCLUSI I NOSTRI)!!!!
facciamo una catena da Palermo a Berlino? ci vorrebbe un bel V-Day, tutti in strada davvero da Palermo a Berlino passando per Parigi gridando un sonoro VAFFANCULO al parlamento italiano, finché non escono le troie e i loro papponi!
Saluti dal freddo (stamattina -3°)
Sembrava un insulto riferito solo alle donne, e questo lo rendeva cmq ingiusto e maschilista, visto che ci sono anche ladri mafiosi e corruttori. Il problema è che Battiato fa parte (mangia) del partito che nel parlamento con silvio c’è da vent’anni, e questo lo rende poco coerente e coraggioso, onestamente.
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”
sono confluiti solo 3 MILIONI !
quota rimborsata a oggi, grazie ai mille cavilli burocratici inseriti volutamente per ottenere il rimborso sono 3 MILIONI !!
visto che finora tutte le uscite degli eletti del movimento si sono rivelate figure di merda, propongo un gioco: alla prima giusta che fanno, vincono un week end in villa da Grillo (alla pari, però, non esageriamo coi lussi, beppe è pur sempre genovese!)
parlate di finanziamento della PMI e poi dite che è una porcata il saldo dei debiti pregressi che in larga parte sono attraverso il sistema creditizio (banche) come lo è in tutto il mondo…
ma quando fate un atto di decenza e vi dimettete per manifesta incapacità
Grazie Cittadina Lombardi, non avevo dubbi sulle vostre capacità di aprire il parlamento e il marciume politico come una “scatoletta di tonno”.
Ti sono personalmente grato e come me tutti gli elettori (quelli veri) e tanta altra gente che si avvicina al MoVimento. Azioni come questa ci faranno crescere, a dispetto dei quelli che non ci vogliono bene.
Ok, i Governi precedenti hanno fatto mille porcate che ci han portato su questo baratro. Però adesso fare dietrologia è inutile (si finisce per assomigliare allo Psiconano che incolpava i governi della sinistra venuti prima di lui, o i governi della sinistra che davano la colpa per tutta la legislatura al buco lasciato da Berlusca).
Purtroppo lo sblocco di quei soldi (anche se sono il 2.9% del PIL) è fondamentale per dare ossigeno al motore del paese, ed è anche molto urgente. Non si può certo aspettare settimane o mesi.
Inoltre non concordo con la questione “regalia alle banche”: non è colpa della PA se molte aziende hanno girato il loro credito alle banche, che in definitiva sono diventate creditrici.
Fin qui ci arrivo anche io, pur schifando ciò che è diventato il sistema bancario in generale.
Ottimi questi resoconti video di fine giornata… finalmente si ha la possibilità di farsi un’idea sulle decisioni prese a Montecitorio… avanti così M5S.
BRAVA ROBERTA GRAZIE DEL TEMPO CHE DEDICHI AL BLOG ANCHE LA SERA CON TUTTI GLI IMPEGNI CHE HAI DURANTE IL GIORNO.
AL TELEGIORNALE AVEVO SENTITO CHE L’EUROPA SBLOCCAVA 90 MILIARDI DI EURO PER L’ITALIA CHE SAREBBERO STATI EROGATI IN DUE VOLTE : SUBITO ANZI, HANNO DETTO, IMMEDIATAMENTE 50 MILIARDI E GLI ALTRI 40 MILIARDI IN UN SECONDO TEMPO PROPRIO PER PAGARE I DEBITI VERSO LE DITTE FORNITRICI DELLO STATO.
SE FOSSE COSI’MANCHEREBBERO ALTRI SOLDI ALL’APPELLO, BISOGNA INFORMARSI.
LA COSA PEGGIORE E’ CHE MOLTE BANCHE APPARTENGONO AI POLITICI VEDI MEDIOLANUM, E ALLORA COSA FANNO ….FINGONO DI DARE I SOLDI AI CREDITORI ATTRAVERSO LE BANCHE E SE LI RIPRENDONO LORO? QUINDI SONO ANCHE DEI PRESTIGIATORI….HANNO UN FUTURO AL CIRCO PROSSIMAMENTE!!!
Sul primo punto la citazione completa è questa:
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche..”
Vuol dire che molte imprese, per ottenere finanziamenti, hanno ceduto alle banche i loro crediti versa la PA (tecnicamente parlando hanno smobilizzato il loro portafoglio crediti). Se i crediti sono scaduti (come è verosimile) tali crediti sono “incagliati” e le imprese non possono ottenere nuovi finanziamenti. Se lo Stato paga per le imprese si ripristina la capacità di fido. Non vedo lo scandalo.
Sul secondo punto si può discutere se questa sia una priorità; in ogni caso il problema è sempre lo stesso: la coperta è stretta e bisogna reperire nuove risorse.
Ammesso che le cose stiano così, non credi che sia il caso di abolire questo meccanismo contorto e fare in modo che sia lo Stato a pagare (e incassare) direttamente, senza intermediari che anticipano soldi per conto di altri?
Poi succede che le cose diventano torbide anche per chi è nel settore, e che qualcuno approfitti del torbidume per mangiarci su. Non mi sembra una cosa bella da difendere.
Mi scusi cittadina Lombardi Lei il suo idraulico lo paga quando ha finito un lavoro a casa sua oppure lo invita semplicemente ad andarsene ripresentandosi l’anno successivo per il pagamento ?
Rileggendo con attenzione:
“Nel valutare gli effetti sull’economia reale di un simile provvedimento si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio”
potrebbe intendersi come una valutazione/analisi e non come un direttiva, in altre parole, diamo i soldi alle aziende, ma parte di quei soldi verranno assorbiti immediatamente/direttamente dalle banche, che è un po’ diverso dal dire una parte li diamo direttamente alle banche…
I soldi li dovrebbero ricevere i creditori. Prima dovrebbero saldare tutte le aziende creditrici (70.000.000.000), mentre in relatà, dei soli 40.000.000.000) stanziati, gran parte andrebbero direttamente alla banche e non ai creditori.
sono un imprenditore che ha votato è fatto votare
Grillo convinto del suo coraggio/cuore per poter finalmente vivere in un paese nuovo moderno con la politica al servizio dei cittadini.Invece l’ego tronfio di Grillo&Casaleggio stanno dando nuovamente potere e nuova linfa a Berlusconi.
Eppure basterebbe un gesto di umiltà per cambiare tutto….sono all’ultimo minuto della finale di coppa del mondo hanno a loro disposizione il calcio di rigore per vincere e invece…sono incazzati tutto per giudizi negativi pessimisti lamentosi complimenti
Alla signora BOLDRINI
(presidente della camera dei deputati)
Franco Battiato ha DETTO che “in parlamento ci sono TROIE disposte a fare qualsiasi cosa”.
Chi ha detto che parlava di DONNE?
La bagascia non ha sesso!
Le parole sarebbero oltraggiose se ciò che dicono è falso
se invece è vero…e credo di sì
allora
OLTRAGGIOSA non è parola detta MA’ LA VERITA’
dell’affermazione.
Signora BOLDRINI, si dimetta subito se non vuole essere la
FOGLIA DI FICO di questi BASTARDI! ALTRIMENTI DIMOSTRERA’ DI ESSERLO. WM5S
Sangue sangue! Non e’ che se uno si chiama Battiato e scrive bei testi, puo’ di quello che vuole. Brava Boldrini, non fare sconti ne a destra ne a sinistra ne ai radical scic, come in questo caso Battiato
Il controllo puntuale sui vari provvedimenti è quello che si aspetta anche chi, come me, non ha votato M5S. Nel merito però bisogna capire se e quanto c’è di sbagliato nello sbloccare al più presto possibile il pagamento della P.A.; inoltre bisogna tener conto che le banche, essendo subentrate ai debitori (che in buona parte hanno ceduto il debito, o scontato le fatture come si dice…) sono diventate esse stesse debitrici, e non solo prestatrici. M5S che propone dunque? che prima si paghino le PMI e poi le grandi? Che alle banche non vengano pagati i crediti? Possiamo permettercelo in questo momento, quando i cordoni sono già stretti? Non è una provocazione la mia; la Lombardi sarà anche brava, ma mi piacerebbe una discussione più approfondita prima di partire lancia in resta come se si avesse la verità in tasca.
Un giorno camminavo per una via del centro,pioveva, sollevo il capo e bagnandomi il viso esclamo”piove!”.Improvvisamente sento tuonare alle mie spalle”scusi,ma lei è laureato in meteorologia?”. Io sobbalzo e mi affretto a rispondere “No, perché me lo chiede?” . Mi risponde con tono grave “Male, non sa che in questo paese bisogna avere delle competenze prima di poter affermare cose del genere?”. Forse non uscirò più quando piove.
Un post come questo è assolutamente rivoluzionario e straordinario (non si è mai avuta una trasparenza così in tutta la storia della Repubblica). Ma qui è pieno di Troll che continuano a insultare e a fingersi attivisti che vorrebbero un appoggio al PD. (Qualcuno, ma pochi) lo vorrebbero davvero. Sono convinti o li hanno convinti che così ci divideranno e ci toglieranno voti. Sono i conservatori. Quelli che non vogliono cambiare, Sono incazzati neri. Pazienza noi andiamo avanti uniti, Non facciamo come il PD che per non perdere voti alla fine ha sempre perso tutto. Perderemo voti. Scompariremo. Che bello in Italia potremo votare per il cambiamento PDL o PD. Il nuovo che avanza.
occhio a non cadere nella facile sclerotizzazione banche = diavolo.
I soldi alle banche sono NECESSARI affinché si faccia ripartire l’economia. Il problema, semmai, è vincolare i finanziamenti a delle vere poltiche di credito alle imprese. In altre parole, le banche devono usare quei soldi per ‘prestarli’ immediatamente alle imprese.
Hai capito una cippa! I soldi vanno ai creditori; ovvero dovrebbero andare ai creditori, invece vanno in gran parte alle banche, le quali ne fanno ciò che credono e chi avanza crediti dallo Stato muore.
vi dico solo che su Repubblica è da un ora che cerco di pubblicare un commento a sostegno del movimento e non viene passato. solo commenti pro PD e anti M5S. Ma chi volete prendere per il culo democratici di sto cazzo
sarò anche ripetitivo.
ma se è per criticare,perchè non lo fate a casa vostra,di gente che ci ha raccontato un mucchio di balle su gli altri siamo pieni,siete arrivati tardi.
cosa vi hanno promesso,che se continuate a rompere i coglioni il primo posto da capogruppo è il vostro?
..scusa se non la penso come te, ma dovresti tutelarmi invece mi cacci.
Mai sentito parlare di cose come Democrazia, Libertà di Parola ecc.
Certo forse è perchè da bambino viziato o bamboccione ti hanno sempre dato ragione, allora o cresci una buona volta o continua ad andare a piangere da mammina
Luca
questo è un altro motivo per cui bisogna uscire dall’euro immediatamente.Se mi servono 40 miliardi me li stampo da me a costo di far aumentare l’inflazione(vedi Giappone)piuttosto che genoflettermi perennemente verso le banche che non mi danno alcuna garanzia scritta che, aloro volta, immetteranno quei soldi attravero i prestiti ai privati.E’ già successo alcuni anni fa quando la liquidità immessa dalla BCE fu conservata dalle banche e non prestata ai privati.
una volta ero comunista, figlio di un operaio comunista e nipote di un contadino comunista
poi conobbi il pds , i ds, ed infine il pd e divenni scettico
poi partecipai ad un comizio di bersani che indico’ in antonio bassolino il piu’ grande amministratore del meridione.siccome sotto il palco c’erano tutti i camorristi che applaudivano divenni incazzato
poi andai ad un comizio di grillo e rinacque in me la speranza.
GRILLINO PER SEMPRE
Ottaviano Augusto 26*03*13 ore 12-50|
***
Ma se furono proprio i comunisti che mandarono affanculo , anche violentemente ,gli “svoltatori” ( quindi anche Bersani )che portarono allo scioglimento del P.C.I. e , alla nascita del Pds , poi Ds poi PD . Il tuo Grillo , giudicò Karol Wojtila e Mikhail Gorbachev (due delinquenti anticomunisti per eccellenza e filo capitalisti ) come ” uomini più straordinari del secolo scorso ” .
Sono anni che denuncio la propaganda manipolatrice e mistificatrice da parte della Grillo & Casaleggio , strategie di rete ,strategia della tensione in rete e, strategia di tante altre cose . I commenti come quelli del comunista ( ma quando mai ) Ottaviano Augusto , è solamente uno di una lunghissima serie dello stesso tenore , messi in evidenza dalla fabbrica del consenso della mistificatrice e manipolatrice Grillo & Casaleggio . Specularmente si attacca il Pd ( che non è di sinistra e , tantomeno comunista ) ma , il vero obiettivo è la sinistra . In questo siete in ottima compagnia , dal vaticano agli yankees che, tanto hanno fatto e continuano a fare per soffocare una rinascita della sinistra in ogni dove . L’ elezione di Bergoglio ne è l’ ultima fresca testimonianza . Adesso tocca rompere i coglioni ai paesi socialisti latinoamericani e, reindirizzare le loro ricchezze ai prepotenti del mondo.
P.S.: Portate i miei saluti all’ ambasciatore Usa ed ai suoi pennivendoli sparsi da queste parti ,
visto i vostri ottimi ” rapporti “.
———-Risposta all’augusteo, troll grillino ;/)
———-
Quello che non mi torna è un comunista che andava ai comizi di Bersani.
I comunisti non ci sono MAI andati, i socialdemocratici forse sì.
Questa non è andata un granché Augusto… riprova 😀
chi ELEGGE chi 26**03**13 13**00
—————-
Il buon augusteo, chilometri di monnezza in questi giorni e no’ viene a fare l’ex comunista…
Storia vecchia!
BRAVA! Anzi BRAVISSIMA! Continua così, blocca tutto! Basta far passare provvedimenti urgentissimi che potrebbero dar un po’ di ossigeno ai piccoli imprenditori! Opponiti a tutto. Spiegacela tu l’economia! Grazie!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Caro tg 1-2-3-4-5-6-7. Io vi guardo e non vedo persone intelligenti. Vedo solo giornalisti interessati a perpetuare questa campagna elettorale infinita ed interessata. Sappiate che chi vota M5STELLE quando vi ascolta non sa di cosa state parlando. Sappiate che noi non abbiamo bisogno di voi. Non avete mai visto un parlamentare 5STELLE da voi? Bene! questo è quello che vogliamo. Siamo in democrazia.
DEMOCRAZIA è una parola grossa; io so solo che c’è già stato uno, che dopo aver fatto la rivoluzione ne è diventato il custode; chi spostava una virgola veniva fucilato, chi criticava (giornali) è stato censurato: il nome: LENIN, altro che democrazia; finchè non fate un confronto con gli altri, è ovvio che tra voi vi diate solo ragione. Ciao
Brava Roberta, state facendo un ottimo lavoro e immagino con quale pressione sapendo con chi avete a che fare.
Siate sempre uniti, coesi tra voi, noi siamo milioni con voi e vi sosteniamo con tutta la nostra Stima.
dopo dice che Grillo esagera coi giornali italiani, Repubblica.it pubblica il video di Roberta Lombardi che dura più di 11 min., lo vado a cliccare e con grande sorpresa dura poco più di 4 min.
su internet non esistono palinsesti, non esiste limite di tempo, tagliare un video serve solo a dare un’informazione parziale e scorretta.
Brava brava brava! Un po’ coreografica, ma la coreografia ci sta tutta! È necessario stemperare questioni che in realtà sono gravose e molto serie Con un po’ di simpatia! Grazie al tuo lavoro ed a quello dei colleghi parlamentari si è aperta una finestra su un mondo sconosciuto ai più. Mi piace questo modo di procedere e di coinvolgere i cittadini in questioni che il più delle volte passano sulla nostra testa, ma che ci vedono direttamente impegnati. buon lavoro!
Leggendo l’intervento mi son detto brava Lombardi finalmente ne azzecca una.
Poi lho ascoltata mentre leggeva “testuali parole..e’ un atto pubblico” e allora mi son cascate le braccia perche’ me sa che anche stavolta non ha capito una sega.
Vero che la relazione e’ scarna circa l’effettiva quantita’ di soldi che vanno verso le banchepero’ mi sembra chiaro il concetto che.
Le PMI che hanno girato il proprio debito verso la PA ad una banca hanno gia’ avuto i loro soldi, il debito verso la PA ora ce lha la banca.
Saldando questo debito alla banca immetto capitale fresco e sollevo le banca da un credito e si augura (sigh!) che induca le banche a rilasciare crediti con interessi piu’ bassi.
Non sto finanziando le banche, gli sto dando soldi che gli spettano, e in questo caso 8solo questo) le dovrei ringraziare perche’ hanno fornito il contante alle pmi riscattando il loro credito verso le PA.
Capisco che bisogna cercare il marcio, spero che con il tempo aumenti l’esperienza per trovarlo dove c’e’ perche’ cercare di trovarlo per forza dove non c’e’ e’ perdita di tempo.
Pero’ concordo che l’iter proposto e’ quello giusto. Sono le elocubrazioni che so sbagliate
in effetti come dici tu Andrea….siamo propio
dei cattivi…..le banche hanno già pagato gli imprenditori……chissà perchè gli imprenditori si lamentano…..no ma forse è vero siamo noi che vediamo il marcio in tutto….proporrei di dare tutti i 40 miliardi alle banche cosi poi ci fanno tanto tanto credito…..e forse ci danno anche i soldi per il mutuo…
Potreste fare un post dove spiegate per bene che le banche hanno già anticipato una parte del debito dello stato alle aziende,prendendo a garanzia le fatture che certificano il debito stesso?
Così…solo per onestà intellettuale,he?
Ho dovuto ravvedermi anch’io che li ho votati, al M5S interessa solo la propaganda, non faranno mai il post che chiedi nè tantomeno accetteranno un confronto.
Stanno tutti imitando il loro idolo, Grillo ma non hanno capito che non sono su un palco, che non è un one man show con pubblico pagante
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ahhhhhhh…questo è un troll,continua a postare la stessa roba…
Qual’è il problema se uno chiede che un discorso sia ampliato meglio?Me lo devi venire a spiegare tu,o è meglio che chi ha introdotto l’argomento sia più chiaro?
Hai capito,ad esempio,se si parlava di dare soldi direttamente alle banche,o se il discorso era che grazie al saldo delle imprese queste avrebbero potuto saldare i debiti e quindi le banche avrebbero più contante?
Ma tanto a voi basta mezza frase per applaudire…
UN GIORNO QUALCUNO MI SPIEGHERA’ COME MAI, STRANISSIMAMENTE, un commento POSITIVO con 3 voti risulta fra i più votati e uno NEGATIVO con 4 voti invece no ?
Io una mezza idea ce l’avrei, ma sono aperto ai chiarimenti.
un neo deputato che si presenta, in internet, davanti a tutti gli elettori e non solo, con un articolo, commentabile da tutti, con un video, pubblico, tutto alla luce del sole, raccontando di un provvedimento marcio del governo ancora in carica….questa è POLITICA signori. pulita e trasparente, che parla alle persone con linguaggi chiari e svegli. Non ho mai visto nulla del genere fin’ora. Dovevamo sempre aspettare FORSE qualche dichiarazione di qualche sottosegretario in qualche talk show a tarda serata apposta per non informare troppo. I tifosi dei partiti riflettano. Viva i ragazzi del M5S.
Mi sa che avete capito male, non è che con questo decreto verranno dati soldi alle banche, semplicemente è presumibile che i fornitori, essendo debitori alle banche, useranno, i soldi per estinguere i loro debiti. Da qui la speranza che le banche non se li imboschino come i prestiti della bce. Ad ogni modo dovrebbero farvi vedere una bozza di decreto almeno.
Battiato, frase shock da Bruxelles
“In Parlamento troie che farebbero tutto”
Durissimo affondo del cantautore e assessore al Turismo siciliano durante un incontro istituzionale presso il Parlamento europeo. La Boldrini si indigna: “Parole volgari e offensive. Respingo nel modo più fermo l’insulto che da lui arriva alla dignità del Parlamento”
chi avrà ragione?
paolo
Sono un imprenditore nell’ambito dell’Informatica con un credito verso la P.A. di 1.500.000 euro , maturato negli ultimi 18 mesi.
Il prossimo mese dovremo metteri in cassa integrazione i dipendenti perchè non ci sono più i soldi per pagarli (quanto a me non lo ricevo da sei mesi lo stipendio).
L’unica porcata è nelle affermazioni della Lombardi.
Le sue affermazioni sono il segno evidente della sua ignoranza nella questione.
Una grande delusione per me che speravo che con i M5S qualcosa potesse cambiare.
Impossibile con persone che (oltre a lodare il fascismo) mi sembra che siano cosi pieni delle loro idee che ormai non c’è più spazio per la comprensione di quelle degli altri.
“una parte di pagamenti alle imprese, confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduta ”
io sono a conoscenza di quota rimborsata a oggi, grazie ai mille cavilli burocratici inseriti volutamente per ottenere il rimborso, di soli euro 3 milioni su 40 miliardi , vuoi mai che tale quota irrisoria, rispetto al totale da restituire, sia il cavallo di troia, la scusa plausibile, per girare i soldi alle banche ?
Questo governo è in carica per gli affari correnti e dimissionario e dimissionato
Non ha nessuna prerogativa per fare altro debito anche per cose di buon senso come pagare i fornitori il decreto e un decreto di urgenza e questo governo non lo può fare e li per l ordinaria amministrazione
È 40 miliardi di debito non mi paiono ordinaria amministrazione
Per una cosa così serve un governo in carica non un governo che poi non avrà nessuna responzabilita ne si i pagamenti ne si il costo generale del operazione
Mi sa che la prossima volta voto SEL…almeno se non fanno un c… mi posso consolare dicendomi”Vabbè,non hanno manco il 3%,cosa pretendo?Mica hanno il 25% come quelli dell’anno scorso….”
Allora…innanzitutto,al limite bugiardA.
E poi no,vi ho votato alle comunali 2 anni fa,e alle politiche ora…aimè,comincio a pensare.
Siete bellissimi voi fan del pensiero unico,se uno ha votato altro non può parlare,se ha votato il movimento ma dissente non può parlare uguale.
Parlate tanto di usare il proprio cervello,ma se vedete qualcun’altro che lo usa siete invidiosi…
Abbasso il pensiero unico,evviva la discussione costruttiva,ciauz….
Pur non essendo esperta in economia, ho ascoltato con attenzione e piacere l’intervento, che però dovrebbe essere reso maggiormente visibile: purtroppo non tutti ne hanno accesso. Continuate così.
– Sono un imprenditore ed ho dei debiti e dei crediti
– Con chi ho i crediti? Con lo stato ed i miei clienti
– Con chi ho dei debiti? Con i miei fornitori e con le banche
Nel momento in cui i creditori mi ridanno i soldi in parte questi li devo usare per restituire parte del debito, non ho molte alternative.
Quindi non è che i soldi “vanno alle banche”, è che gli imprenditori perte dei debiti li hanno “con le banche” (e con chi altro se no?) e quindi i soldi che ricevono in parte serviranno a ripianare i debiti con le banche. O preferite che li tengano i tasca e li portino in Svizzera?
Non serve essere capogruppo, basta aver fatto un micro corso di economia domestica.
Concordo con la sua semplice considerazione. Però è anche vero che se la pubblica amministrazione non avesse procrastinato così a lungo, le imprese si sarebbero ritrovate a non dover fare ricorso al sistema creditizio, o comunque in minor misura. Questo implica che le banche non avrebbero potuto fare la cresta su quei soldi con i loro tassi di interesse sulle somme che hanno prestato (al posto dei soldi che legittimamente spettavano alle imprese).
E poi si dovrebbe fare in modo che le banche siano obbligate per legge ad applicare dei tassi più bassi e non solo 1% in meno dell’usura.
Per non parlare, e concludo, degli sperperi a monte: quelli del sistema degli appalti delle opere. Non è possibile che si spenda uno sproposito per asfaltare una strada, quando nel resto del mondo si spendono cifre ben più economiche.
Ripagare i debiti delle PA alle imprese è sacrosanto, sono dovuti e si devono stanziare al più presto. Però ancor più importante è far si che questo non accada più, perchè è uno spreco per tutti!
Mario, se non hai debiti con le banche, allora i soldi lo Stato li dà a te…
Sempre se il provvedimento riesca ad essere approvato prima che la tua azienda fallisca per i debiti… dovrebbe passare con urgenza e invece c’è qualcuno (non faccio nomi) che vuole fargli fare un lungo iter in Parlamento (sperando che non si vada al voto prima che sia approvato… ah, sono gli stessi che credono nel 51% dopo aver pure bloccato questo provvedimento…)
Corretto….. Senza ombra di dubbio.
Semplicemente corretto.
Il suo post dimostra come con poche ma semplici parole si possa dare una spiegazione di logica manageriale che ( sembra ) manchi a tantissimi che scribacchiano commenti….
Il ” Muore Sansone con tutti i Filistei ” non porta da nessuna parte.
Rgds
Mimmo
uuumnmn, pensavo di essermi sbagliato, ma di ignoranza politica nel 5* ce ne a aiosa, non si riesce a capire tra l’urgenza e l’ordinario. Non si riesce a capire perché i soldi vanno alle banche, ve lo dico io perché i mandati di pagamenti alle imprese sono depositati in banche, si vuole distruggere il sistema non si vuol fare come promesso in campagna elettorale.
Se torniamo al voto prenderete solo i voti vostri e delle vostre famiglie. ITALIANI NON CHIEDETE GLI OCCHI E NON STACCATE IL CERVELLO questi stanno cercando di farci fessi.
la cittadina Lombardi evidentemente non sa di cosa parla. Le suggerisco di informarsi meglio, magari da qualche piccolo imprenditore, di come gira il credito tra banca e impresa di questi tempi. Probabilmente eviterebbe di scrivere castronerie come quelle di oggi, buone solo per il parco buoi che commenta entusiasta a queste cialtronate.
umberto di parma ci spiega in modo molto semplice quello che succede: “Ciao Paolo sono Marco mi presti 100 euro ?
si ok ma quando me li ridai ?
Guarda Franco me ne deve 100 te li ridà lui.
Ok ecco i 100 euro
Ciao Paolo sono Franco ecco i 100 che ti doveva Marco.
Ok grazie ciao”
spiegazione geniale. ma vi chidete quanto costa questo passaggio di denaro dauna mano all’altra? è vero che cosi le pmi non devono aspettare tempi biblici per vedere un pò di soldini che servono per rimanre a galla. ma chi ci guadagna qualcosa sono sempre e solo le banche,che si faranno pagare un interesse dallo stato. e chi ci perde siamo sempre noi, i soliti polli che devono mettere mano al portafoglio perchè chi è lo “stato”? lo stato siamo noi, sopratutto quando si tratta di pagare.
Giusta osservazione in particolare riguardo al al massimo scoperto che impedirebbe investimenti sulla la crescita.Bisogna vedere il complessivo. La situazione delle banche in ogni caso inferisce su economia (credit crunch). Un conto è regalare,un conto è agevolare.Bravi,il punto è avere un’idea complessiva in modo da avere consapevolezza delle priorità. Vi prego ancora,nella massima buona fede leggere/studiare programma pdl e relazioni Tre Monti(cassa depositi e prestiti,una banca nazionalizzata) Ascoltate proposte Samorì,le altre ottime sono di Grillo ma vanno a un livello più alto di lungo medio medio periodo.Bisogna aiutare le famiglie in difficoltà.Ci sono dei piccoli ma decisivi ritocchi.Hanno previsto molte di questa cose.La situazione è esplosiva e i danni irrimediabili visto che ci sono voluti anni per realizzare il parco aziende italiane. Stanno morendo anche quelle sane. Ci sarebbero soluzioni capaci di attrarre capitali nelle imprese.Sto lavorando a progetti innovativi in linea con visione m5s da tempo. Mi occupo di management e psicoterapia,innovazione, etica degli affari.Non posso qui andare oltre.Non sono aderente a pdl/pd.Solo cittadino preoccupatissimo. ituazione gravissima.No spazio per odio,per ideologia,per corporativismo.Avete mail.Contattatemi.
Una parte dei pagamenti alle imprese “confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”.
Alcuni crediti quindi sono già stati ceduti alle banche (che hanno anticipato le somme alle imprese) e quindi a chi dovrebbe darli lo stato se non ai possessori del titolo di credito (acquistato dalle imprese)?
La morale della favola cipriota
(Alex è stato il primo dei miei lettori, e la prima persona che mi ha fatto capire che non ero solo. Guardatevi qui, in fondo all’intervento di Bertinotti, il suo intervento su quella povera idiota piddina di p.p. – nome omen (scusatemi, oggi mi riesce troppo faticoso nascondere il disprezzo per le persone che disprezzo. Le anime belle mi scuseranno – e del resto disprezzo anche loro). Alex mi ha mandato una lettera che voglio condividere con voi perché esprime la morale della favola. Poi passeremo ad altro.)
Cari tutti
Questo è un commento, certamente molto ingenuo, che ho fatto girare oggi tra i miei conoscenti in merito alle ultime prodezze di Draghi! Molti non le leggeranno nemmeno, molti lo leggeranno e non capiranno, molti inciamperanno in un flash di realtà e poi si rialzeranno scrolandosi la polvere di dosso e andando via come niente fosse: le giro anche a voi così, per frustrazione, e ben conscio del fatto che siete perfettamente in grado di capirle soprattutto perché tutte le cose che ho imparato le ho imparate da voi ed in particolare, non me ne vogliano gli altri, da Alberto! Epperciò non ne avete alcun bisogno, anzi magari ne fareste volentieri a meno e vi rompo solo i coglioni! Abbiate pazienza, è solo un tentativo di sentirsi meno solo! Grazie
Ma che ci vuole altro per capire a chi siamo in mano?
Qualcuno obietterà che non è vero, che tanti si stanno accorgendo di ciò che accade. Ah si? Beh io non credo. Come scrive ancora Bagnai nel suo libro, quando i partigiani andarono in montagna non si preoccuparono dell’inflazione, della perdita di potere d’acquisto, del mutuo in euro. Quando c’è da combattere si combatte, costi quel che costi. Noi non siamo ancora pronti. Siamo ancora come quelle famiglie ebree che nel ’36 consegnavano l’oro, consegnavano i pianoforti, pensando che presto sarebbe finita e peggio di così non poteva andare. E invece, si è visto com’è andata.
Noi stiamo consegnando oro e pianoforti per paura dei finti mostri che ci hanno dipinto, e alla fine perderemo tutto senza avere più nulla per cui combattere. Vogliamo davvero ridurci così?
L’Europa è una dittatura, bisogna uscirne il prima possibile. Senza chiedersi cosa sarà della bolletta della luce o della rata del mutuo, perché non ci lasceranno né luce né casa. Siamo in mano a dei pazzi furiosi e l’unica è svignarsela, le difficoltà successive le affronteremo poi, ci penseremo dopo come si sono detti i partigiani scalando la montagna. Ora il pensiero è uno, e uno solo, e questo dobbiamo chiedere con forza a chi ci rappresenta:
Fuggite, sciocchi!
per i signori troll che rompono i maroni dalla mattina alla sera sul blog, prima di sparare cavolate prendetevi una laurea in economia e poi capirete cosa vuol dire dare i soldi alle banche invece che alle imprese.
a- le banche hanno una sofferenza di 170 mld verso i propri clienti
b- se sconti una fattura non puoi andare oltre i 120 gg dalla sua data di emissione
c- il bonifico del pagamento non può essere fatto alla banca ma al creditore, quindi all’impresa
Quindi come dice la Lombardi questa cosa è un porcata fatta per dare altra liquidità alle banche
che poi con questi soldi compreranno altro BTP invece di immetterli nel circuito economico.
d- l’azienda sana che non ha scontato fatture in banca oppure non ha affidamenti come verrà pagata? dovrà andare in una banca ad elemosinare i propri soldi?
un post identico l’ho fatto sul giornale della tessera n° 1 del pd mi è stato censurato, mentre qui vedo che beppe fa ancora pubblicare post falsi. ripeto i trolls fuori dalle balle andassero a scrivere su repubblica, giornale, libero e l’unità cosi finiscono di rompre i cOLLYoni sul blog
Scusa ma quei BTP non sono poi quelli che lo stato emette per avere i soldi per pagare i debiti pregressi, le pensioni, ecc.
Sicuramente in tutto il giro le banche ci guadagnano ma la cosa non mi scandalizzerebbe se le manovre delle banche fossero solo queste.
Ahahahah!
Complimentoni! Dei veri geni! Grottesco.
Essendo del mestiere posso ritenere che il debito delle PA verso i fornitori sia almeno doppio rispetto ai 75 mdi indicati dal Tesoro. E posso anche affermare che i ritardi medi di pagamento superano abbondantemente l’anno.
Questi 40 mdi sono solo un pezzettino di ciò che le imprese debbono, anzi avrebbero dovuto ricevere un anno fa e lo riceveranno, se la cittadino Lombardio lo consente, tra un altro anno.
Davanti a me ho fatture per circa un milione che una ditta di macchinari deve ricevere dal 2005! “Congelate”! Nel frattempo la Banca che aveva anticipato alla ditta quel milione glielo ha chiesto indietro. Gli operai non prendono lo stipendio da dicembre.
1) prima di parlare verificare che il cervello è connesso.
2) dopo averlo connesso verificare che sia funzionante
3) una volta messo in moto controllare che conosca l’argomento.
Quanti danni pensate di fare per ignoranza?
non ho competenze per entrare nemrito pero vi faccio rispetosamente notare che ci si sta confrontando su una cosa che senza l’m5s sarebbe passara e basta.
vi sembra poco? a me no e’ per questo che ci vogliono alleati per far passare le cose e basta.
Eletti del M5S continuate così! Scoperchiate tutte le magagne che trovate via via per la strada! Portate a conoscenza dei cittadini tutto quello che scoprite tra le mura del Parlamento! Movimento 5 Stelle! Avanti così!
A chi dice che gli “schizzi di merda” sono spariti dopo questo video: poichè chi vuol dissentire o criticare in maniera costruttiva in questo blog viene definito “schizzo di merda”, allora è meglio restarne fuori. Ci faremo sentire alle prossime elezioni. Quando voteremo qualcun altro.
Questa relazione e’ molto approssimata. Non si spiega che parte dei soldi rientrerà nel sistema creditizio perché le aziende andranno a ridurre il proprio indebitamento. Ricordo inoltre che questi sono debiti dello stato verso aziende, martoriate da tasse e burocrazia, e che i debiti vanno pagati altrimenti sei un ladro
Le banche hanno prestato soldi alle aziende? Lo Stato non è tenuto a risarcire direttamente le banche. Chi lo dice?
Mi sembra lo spieghi bene un iscritto al Blog, Max Stirner:
>
Se io ho un debito con Tizio, non mi interessa se Tizio ha un debito con Caio, io i soldi li ridò a Tizio, perché è più semplice, trasparente, pulito; un passaggio di soldi in meno, meno possibilità di fare zozzate.
Grazie Roberta, vi appoggio.
Magari da una normale discussione in aula usciranno fuori i veri intenti del decreto: c’è anche una possibilità che, come asserirebbe qualcuno, il riferimento alle banche sia solo in previsione e non in effetto, ma è bene accertarsene.
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Eh ma se Tizio per sopravvivere ha ceduto il credito verso di te a Caio, tu i soldi li devi dare a CAio e ringraziarlo perche’ ha evitato che Tizio fallisse per colpa tua che non lo avevi pagato quando dovevi.
SCUSA LOMBARDI MA SE TU INCASSI UN CREDITO I SOLDI NON TE LI VERSI SUL CONTO CORRENTE? E LO CONSIDERI UN REGALO ALLE BANCHE, NON UN NORMALE FENOMENO NEL CIRCUITO DELLA LIQUIDITÀ’ ?? PER FAVORE BASTA ARROGANZA, BASTA SCIOCCHEZZE DETTE CON LA BAVA ALLA BOCCA, CON LA VOSTRA IMPREPARAZIONE NON STATE AIUTANDO MA SPAVENTANDO LA GENTE!
Le sciocchezze le scrivi tu…..se paghi i tuoi debiti a qualcuno questi potra anche tenere i soldi nel materasso se lo vuole. Se li dai alle banche queste possono darli in prestito a tasso agevolato (se ci credi fai meglio a credere a babbo natale) o…comprare titoli di stato al 6-7 % di interessi e per le aziende….non ci sono soldi!
Ho votato SEL ma seguo il forum di GRILLO da sempre. Non sono pagato da nessuno e non sono un troll (un orco magari)
Forse l’hanno già spiegato ma è meglio ribadire:
GOVERNO deve a CITTADINO 100 euro, ma si attarda. CITTADINO chiede a BANCA: “mi presti 95 euro? Poi quando GOVERNO ha i soldi li restituisce a te e ci guadagni 5 euro”.
CITTADINO ha già avuto i suoi 95 euro. Però se la cessione del debito è “pro solvendo” e GOVERNO non paga, CITTADINO è sempre responsabile, e nessun altro gli presterà più denaro finché GOVERNO non restituisce quei 100 euro a BANCA.
E’ basta con tutto sto “SONO PURO E DURO. Gli altri fanno schifo io sono meglio”. L’abbiamo capito. NOn sopporto manco io le banche e la MALA politica ma le questioni sono un FILINO più complesse di “La KA$TA regala $oldi alle banke” “TUTTI A CASA POLITICI DI MERDA”. Ora politici lo siete anche voi e non basta autoproclamarvi CITTADINI. Distinti saluti.
– SCONTO FATTURE.
Se stiamo parlando di sconto fatture , sta a significare che le imprese portano le fatture relative a crediti che vantano nei confronti della PA in banca, la banca “anticipa” i soldi e poi, a sua volta, viene rimborsata dallo stato.
La banca naturalmente ci guadagna qualcosina, ma è una tecnica vecchia come il rapporto tra lo stato e le imprese. Se ho ben capito, lo stato dice alle banche “eccovi i soldi, pagate i creditori”. In alternativa, l ‘imprenditore può stare alcuni anni ad espettare di incassare direttamente dalla PA.
Ora rileggo il post della Lombardi perchè forse ho capito male, almeno spero, altrimenti siamo messi male, male , male , male !
Siamo solo all’inizio,vedrete più si va avanti e più merda si scoprirà,e più merda scopriremo più voti prenderemo, tappiamoci il naso e avanti tutta w il M 5 S per sempre.
Con la scusa della crisi economico-finanziaria (che non abbiamo causato noi, anzi della quale siamo vittime!) e con la scusa della lotta al l’evasione, il popolo dei “soliti fessi” è pronto a essere spennato come non mai.
La limitazione del contante con campagne aggressive induce i “soliti fessi” a ripararsi nel conto corrente, quel conto corrente che, dopo Cipro, diventa il banchetto nuziale dei governanti telecomandati dalla Bce.
Come se ciò non bastasse, ogni singolo movimento verrà rendicontato al dettaglio.
Non siamo nemmeno più al Grande Fratello orwelliano, qui siamo all’abuso di ogni regola. Siamo al sopruso.
SIAMO ALLA SCHIAVITÙ.
Tragica, Amarissima verità scritta da Paragone su fb.
La maggioranza di coloro che plaudono a questo post evidentemente non capisce un cavolo di economia e altrettanto si può dire per la Lombardi!
Vi spiego:
1) lo Stato sblocca 40 miliardi di euro, per fare ciò (poiché i denari non si creano dal nulla a meno di stamparli con la macchinetta creando però inflazione) deve chiedere l’autorizzazione all’Unione Europea in quanto deve emettere 40 miliardi di EURO di titoli di Stato con conseguente aumento del già elevato debito pubblico (emettendo titoli del debito pubblico si raccolgono i soldi dagli investitori sul mercato italiano ed estero e si tratta di soldi veri, non pezzi di carta stampati con la macchinetta, e quindi non si crea inflazione)
2) questi soldi vengono girati alle P.A. che hanno debiti verso le imprese per lavori fatti e non ancora pagati
3) le imprese a loro volta gireranno parte di questi soldi alle Banche a cui nel frattempo avevano chiesto prestiti per poter continuare le proprie attività in assenza dei pagamenti da parte delle P.A.
4) le Banche, grazie a questa nuova liquidità, potranno finanziare imprese e privati per nuovi investimenti che a loro volta contribuiranno a rilanciare l’economia
5) rilanciando l’economia si potrà aumentare il PIL
6) l’aumento del PIL potrebbe (qui sta la scommessa) così compensare l’aumento di 40 miliardi di euro del debito pubblico di cui al punto 1) e quindi il rapporto “debito/PIL” potrebbe rimanere invariato in quanto pur aumentando il numeratore (il debito), aumenterebbe anche il denominatore (il PIL)
7) questo è il ragionamento che la delegazione italiana ha fatto all’UE per convincerla a sbloccare i 40 miliardi di euro di debito pubblico citati al punto 1), ragionamento che pare abbia convinto l’UE anche grazie alla probabile prossima chiusura della procedura di debito eccessivo per l’Italia, chiusura per la quale dovremmo pur dire un timido grazie al bistrattato Monti.
e tutti questi punti che descrivi cosi diligentemente hanno bisogno di un decreto di urgenza da far passare in fretta e furia?
Ma quando te lo dici allo specchio… fa un po di resistenza anche lui o ti da ragione fin da subito?
Sono 2 mesi che non muovono foglia neanche per chi è alla canna del gas e adesso nottetempo e ratton rattoni vogliono sbloccare cotanto denaro senza neanche un parere o un consiglio?
bisognerebbe vedere bene cosa dispone la norma
forse la “porcata” sta nel fatto che viene riservata una quota di preferenza per le banche che hanno accettato di acquistare i crediti delle imprese verso la PA; e dunque non verrebbe rispettata una sorta di proporzionalità uguale per tutti…
Ti quoto tranne che per il punto 4… “le Banche, grazie a questa nuova liquidità, potranno finanziare imprese e privati per nuovi investimenti che a loro volta contribuiranno a rilanciare l’economia”, finanzieranno le imprese? Sicuro? E chi li obbliga? Magari investiranno in derivati, o altra spazzatura della finanza… Se le banche facessero il loro mestiere questo da te illustrato sarebbe l’iter da seguire, considerato che così non è nella maggior parte dei casi, bisogna pensare a metodi alternativi…
Tutto giusto. E’ il Punto 4 che mi lascia perplesso. Le Banche possono rilanciare le imprese…. Certo ma con quali spese? Io direi piuttosto “potrebbero” rilanciare le imprese e tutto il resto, se solo rivedessero i costi perchè chi accede a un finanziamento in questi ultimi tempi respira per un paio di mesi poi finiti i soldi rimane indebitato e basta. E chi si prende a questo punto la briga di assumere personale?
Bravo economista delle palle hai ben inquadrato la truffa alla base della società, peccato che nel tuo post la giustifichi e pure difendi, il punto 1 delegittima qualsiasi forma di legalità, uno stato che deve chiedere in prestito i soldi è uno stato schiavo, tutto il resto sono minchiate, e che sia legale significa solo che viviamo in un mondo di coglioni, sparati che ci fai un piacere.
Beh, adesso non esageriamo con la critica alla Lombardi!
Ha fatto un resoconto semplice e lineare (giustamente sintetico) dell’attivita’ svolta.
Mentre seguivo il video mi sono stupito dell’equilibrio di questa comunicazione, che contrasta nettamente con i modi pittoreschi che la dialettica grillina (nel senso di Beppe Grillo) ed i piu’ grezzi di questo blog ci hanno abituati.
La presentazione ha posto delle questioni rilevanti, delle perplessita’ condivisibili.
Una “stonatura” sembra la “porcata”:
ma ditemi voi se di vere e proprie “porcate” non e’ disseminata la storiaccia parlamentare degli emendamenti dell’ultim’ora, quelli che hanno mimetizzato, in provvedimenti di tutt’altra natura, regalìe, prescrizioni, depenalizzazioni, aumenti di tasse…
E alla fine tutti hanno potuto dire “Ehhhhh, ma noi non ci siamo accorti di niente!!!”
CIOA ROBERTA
Brava complimenti per l’ottima vigilanza, ma perchè queste porcate non passino e perchè non siano neanche più pensate bisogna che il M5S passi da uno stato di denuncia a uno stato propositivo, solo due mesi fa il M5S non poteva incidere in nessun mado nella vita del paese e chi ci governava faceva il bello e il brutto tempo aiutando solo la casta. Oggi per fortuna possiamo e ha mio giudizzio DOBBIAMO appoggiare un governo che garantisca la gente comune. Se si rimana all’ opposizione FORSE il M5S aumenterà i propri voti ma non avrà certo fatto il bene del paese e della povera gente.
errata cootige timeo danai et dona ferentes..ho paura dei greci e dei doni che loro portano.. grilli mi sembra uno di questi grevi che vuole espugnare troia ossia il parlamento ed usa questo cavallo di troia scavalcare le commissioni istiutuzionalmente preposte a valutare..i disegni di legge.. adesso che facciamo si riuniscono i capigruppo e decidono al posto del parlamento.. è una fiducia fascherata.. che schifo
Siamo tutti assolutamente a favore del pagamento dei crediti alle PMI, ma non attraverso un giro di partita contabile che vede ancora il debito pubblico in prima linea con saldi in negativo. E’ la solita solfa che ci accompagna da 50 anni a questa parte. Le aziende di reating sono in allerta e tra breve ci sferrano un declassamento che ci metterà KO definitivamente. Le soluzioni, alle risorse necessarie, sono altre (riduzione della spesa della politica, vendita degli immobili dello stato inutili, eliminazione degli sprechi attraverso la revisione della spesa, conversione dell’econonomia criminale a vantaggio delle casse dell’erario, uso della moneta elettronica al posto del contante)
Non mi è chiara una questione nel secondo punto. Questi 20 miliardi corrispondono allo 0,5 % del PIL. Con l’erogazione del 2013 si arriva al 2,9 %, che rappresenta la soglia di indebitamento annuale. Per il 2013 è chiaro, non potremmo più indebitarci, o potremmo solo per uno 0,1 %. Ma il 2014 cosa c’entra? resterebbe comunque un 2,5% del Pil… Vi prego di spiegarmi dove è che mi sbaglio
E’ da venti anni che ci violentano,tanto è vero che vi abbiamo votato numerosi.Ora mi chiedo se conoscere il volto dello stupratore sia sufficiente per impedire questo o altri stupri.
Bene la telecamera, ma non basta contro questo branco di iene fameliche e finchè a guidarle ci sarà lo psiconano il problema resterà insoluto.
NON DEMONIZZIAMO UNO SOLO, E’ IL SISTEMA, SONO TUTTI LORO, E’ LA LORO CASTA DI APPARTENENZA, TUTTO IN QUELL’AMBIENTE DI PALAZZO E’ MARCIO, NON FACCIAMO LA CACCIA ALLE STREGHE CON UNO SOLO.
EPPOI COSì NON NE VERREMMO FUORI, GLI ALTRI NEL FRATTEMPO SI MOLTIPLICHEREBBERO…
vediamo se ha capito le considerazioni di qualche esperto di finanza.
allora lo stato da i soldi alle banche perchè queste hanno un credito verso l’impresa.
ergo le banche rientrano tranquillamente dei soldi in pericolo.
per i prestiti poi che le banche dovrebbero ricominciare ad erogare, ripassare alle calende greche.
ho capito bene?
ma poi lo stato quando comincia a dare qualche soldo anche ai cittadini?
paolo
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Porcata di fine legislatura cosa? Un provvedimento che rida’ fiato alle imprese, ne riduce gli interessi pagati e riduce la drammatica crescita delle sofferenze delle banche? Ma siamo matti? E questo sarebbe il livello di conoscenza della Roberta Lombardi? Levategli il vino, Aiuutooooooooooo!
Lettera aperta al Pres. Della Repubblica Italiana
Caro Presidente Napolitano, vedo che non sapete che pesci pigliare, allora ve lo dico io, c’è solo un modo di salvare capra e cavoli, tolga il mandato al Ber. di turno (così evita di andare in giro a farsi spalare m. addosso) e faccia formare il governo a M5S con l’appoggio di PD e PDL, che potranno, a turno, approvare o no le leggi proposte, vuole scommettere che andrà meglio di tante altre volte? Certo che PD+L dovranno mettersi il cuore in pace e smettere di derubarci a loro vantaggio, l’unico pericolo che avranno sarà il fatto che gli chiediamo indietro tutti i soldi rubati, ma tant’è .
Lettera aperta al Pres. Della Repubblica Italiana
Caro Presidente Napolitano, vedo che non sapete che pesci pigliare, allora ve lo dico io, c’è solo un modo di salvare capra e cavoli, tolga il mandato al Ber. di turno (così evita di andare in giro a farsi spalare m. addosso) e faccia formare il governo a M5S con l’appoggio di PD e PDL, che potranno, a turno, approvare o no le leggi proposte, vuole scommettere che andrà meglio di tante altre volte? Certo che PD+L dovranno mettersi il cuore in pace e smettere di derubarci a loro vantaggio, l’unico pericolo che avranno sarà il fatto che gli chiediamo indietro tutti i soldi rubati, ma tant’è .
Grilli prima di tutto uomo dell’apparato burocratico dell’amministrazione pubblica, leggetelo su wikipedia, laurea guarda caso .. Bocconi, in seconda battuta, uomo legato strettamente alla finanza e al mondo bancario, mi vien da dire siamo alle solite calimero, queste sono le cose da cambiare, e solo il M5S può cambiarle. Per gli infiltrati, Comunicatelo a Bersani e al PD-L.
Parte dei soldi andranno alle banche perché queste li hanno già anticipati alle aziende. Ragazzi va bene la buona volontà, ma anche un po’ di competenza e umiltà non guasterebbero.
Massimo P.
*****
ma che cazzo dici??
e in base a quale criterio le BANCHE, che sono ISTITUTI DI CREDITO PRI-VA-TI, ripeto PRI-VA-TI, dovrebbero attingere a FONDI PUBBLICI per svolgere quello che è un loro preciso compito, pder non dire OB-BLI-GO ???
EH?
senti, ce ne abbiamo già uno che fa lo smacchiatore di giaguari, ma te sei proprio andato OLTRE! te sei proprio l’AMICO DEL GIAGUARO (cercare su google se non conoscete la figura).
quando leggo certe idiozie mi vien voglia di recedere dalla appartenenza alla specie homo sapiens.
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al sistema creditizio ”
Ma non vuole semplicemente significare che le imprese che riceveranno i pagamenti ne verseranno una parte nei conti in banca , com’è naturale ? Mica che ci finiscono per decreto.
(Quindi si spera con tale iniezione le banche conseguentemente concedano prestiti più agevolmente)
Ovviamente i soldi vanno alle imprese , ma si presuppone che non verranno tutti spesi o reinventiti immediatamente ,anche perchè le imprese purtroppo hanno dovuto imparare a sopravvivere senza farci conto sui soldi che avanzano dalle P.A..
Quindi se non li tengono sotto il materasso , ne depositeranno una parte e non nulla nei conti,(in assoluta libertà) , tutto qui
Bravi ragazzi fermiamo il potere delle banche.
Sono le imprese che devono avere i soldi non le banche.
Soldi alle imprese, se poi sono indebitate con le banche questa è altra cosa.
Rivediamo tutti gli interessi che hanno calcolato con le solite truffe, e poi paghiamo loro le quote capitali e non gli interessi.
Aboliamo la centrale rischi e diamo la possibilità a tutti di riegoziare gli interessi usurai che applicano.
Avanti così.
Che posso dire.. apprezzo tantissimo questo fatto della chiarezza, della trasparenza, della denuncia di inciuci, furti, carognate.. però mi piacerebbe anche sapere cosa possiamo sperare dal nostro futuro noi 40enni, che lavoriamo da 15 anni in qualche posto che adesso non si sa pià se continuerò ad esistere e che manteniamo una famiglia (ormai a stento) con quello che guadagnamo, e manteniamo anche tanta altra gente con le tasse che paghiamo su quella miseria che guadagnamo.. ma insomma.. la piantate TUTTI di giocare a guardie e ladri e cominciate TUTTI a fare i politici????? (nel senso buono, non quello cui siamo abituati…)
Europa: sta nascendo una dittatura. Fuggite, sciocchi!
L’Europa è una dittatura, bisogna uscirne il prima possibile. Senza chiedersi cosa sarà della bolletta della luce o della rata del mutuo, perché non ci lasceranno né luce né casa. Siamo in mano a dei pazzi furiosi.
soldatogrecopiange.jpg
Trovo questo bel post sul blog di Alberto Bagnai, ad opera di Alex, che così riflette:
L’unica cosa amaramente buona di questa crisi è che ho capito come nascono le dittature, che SI, è proprio vero, più che da una violenza dei padroni derivano dalla tentazione dei servi, dall’ignoranza dalla mediocrità e dall’ignavia della gente (…); e a cosa dovrebbe servire la cultura umanistica: ad insegnarti con chi hai a che fare affinché tu possa fare/ripetere meno errori possibili. Infatti è per questo che l’hanno piano piano distrutta.
Evidentemente stiamo riflettendo un po’ tutti sulla stessa cosa: sta nascendo una dittatura, in Europa? A volte, mentre sento le notizie, ho dei flash di voci future “Ma noi non sapevamo, ma noi non volevamo!”, chissà se è la sindrome di Cassandra, o soltanto memorie di un passato ancora recente.
Lo stesso concetto di dittatura non è antico: nessuno si sognava di chiamare “dittatori” il re Sole, il Papa o l’imperatore di turno. E’ un concetto nuovo.
Fatto sta che l’abbiamo introiettato molto bene, al punto che vediamo dittatori dovunque, persino in leader democraticamente eletti (vedi Chavez o Ahmadinejad) o addirittura in comici col blog. Ma quando si tratta di noi, ehh: la dittatura è l’elefante nella stanza. Nessuno riesce ad accorgersene.
Forse perché si tratta di una declinazione di dittatura finora inedita. Nell’immaginario, il dittatore ha una faccia cattiva, impone le sue idee al popolo con gli eserciti, e sbatte i dissidenti in gabbia o alle torture. Ora sembra che non ce ne sia più alcun bisogno: il dittatore non ha un nome e cognome, anzi si nasconde in una massa amorfa di oscuri burocrati. L’esercito di cui si serve? Stampa, media e
Esatto: la fregatura nascosta in un’Unione Europea fatta solo ad uso e consumo di Banche e Multinazionali non sarebbe mai passata senza la complicità dei media di regime, che ci hanno sempre dipinto un futuro roseo mai visto in realtà.
Fateci caso che chiunque faccia discorsi che mettono in dubbio il dogma Europa viene ridicolizzato o dipinto come estremista pericoloso da tutti i giornali e le tv.
Guarda caso però la maggioranza delle nazioni entrate nell’euro sono alla canna del gas!
Ottimo lavoro!
“E’ vero, a questo Paese serve un governo, ma probabilmente servono anche outsider che, rimanendo fuori da certi circoli viziosi, mantengano l’autonomia necessaria per continuare a scovare i provvedimenti che minano la già precaria salute dell’Italia.”
Concordo pienamente sulla posizione assunta e, con l’occasione, rammento a me stesso:
– nei giorni immediatamente successivi al voto era stata offerta la possibilità all’Italia di avere i 70 miliardi necessari a pagare il debito considerandoli al di fuori del patto di stabilità. Oltretutto non sfugge a nessuno che di debito pubblico si tratta, anzi, di debito in capo a creditori privilegiati e che esso era già presente ma “distrattamente” non rappresentato nelle precedenti contrattazioni europee.
Inoltre:
– non c’è motivo che il pagamento del debito esigibile non venga effettuato direttamente alle aziende fornitrici attraverso i normali canali amministrativi;
– ci sono sistemi più efficaci e trasparenti per perseguire il risultato di un abbassamento dei costi dell’utenza bancaria.
una parte di pagamenti alle imprese, confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduta ”
io sono a conoscenza di quota rimborsata a oggi, grazie ai mille cavilli burocratici inseriti volutamente per ottenere il rimborso, di soli euro 3 milioni su 40 miliardi , vuoi mai che tale quota irrisoria, rispetto al totale da restituire, sia il cavallo di troia, la scusa plausibile, per girare i soldi alle banche, niente è mai casuale, questo lo abbiamo imparato leggendo oltre gli slogan.
Ed ecco le prime porcate che spuntano fuori. E meno male che, come si legge su molti commenti scritti in questo blog, il M5S non sta ancora facendo nulla ! Chissà, quando i nostri rappresentanti cominceranno a lavorare, cosa salterà fuori !
Ripropongo il tema della piattaforma Internet M5S per le scelte collettive.
Premesse:
– sono un convinto sostenitore del m5s
– sono iscritto al m5s sul forum con certificazione dell’identità, ho inviato la carta d’identità tramite email, lo staff può controllare
– ho partecipato alle votazioni per le parlamentarie
– tutti i giorni mi batto per le ragioni del m5s
– frequento il blog da prima che nascesse il m5s
– sono iscritto al mio meetup da oltre 7 anni.
Direi quindi che non sono un troll ne un provocatore.
CHIEDO:
Si possono avere notizie del portale internet per potere discutere le nostre scelte collettivamente?
Io credo nella rivoluzione Pacifica del m5s riguardo alla politica, credo che la rete internet, l’intelligenza collettiva, il concetto che uno vale uno, che tutti possono collaborare nelle scelte del m5s, e magari in futuro dell’intera nazione italiana, sia bellissimo e rivoluzionario.
Credo a ciò che Grillo ed il M5S hanno confermato in tutti i comizi dello tsunami-tour, ovvero usare la rete per le scelte collettive unendo le intelligenze e le idee, le proposte di ognuno di noi.
Anche adesso in parlamento abbiamo bisogno di scegliere cose importanti e non abbiamo lo strumento per farlo.
Se anche voi credete che lo strumento per le scelte collettive sia imprescindibile allora votate questo post e chiediamo insieme notizie certe sul portale di democrazia liquida (cercate su wikipedia), tipo liquid-feedback, sullo stato di implementazione ed in generale la road-map prevista per la messa a regime.
Tutte le polemiche di questi giorni sulle scelte in parlamento dei portavoce del m5s, di Grillo “dittatore” (lo so, fa ridere anche me ma è questo che dicono i detrattori) non esisterebbero se ci fosse il portale di democrazia liquida.
Roberto, io ritengo imprescindibile la delega liquida per alcuni argomenti. Ne io, ne tu e nessuno al mondo è onnisciente quindi su alcuni argomenti siamo costretti a delegare a chi ne capisce più di noi. Inoltre le persone anziane, gli analfabeti informatici, chi non ha il computer a casa in queto modo NON vengono penalizzate.
Riflettici.
La delega liquida permette di delegare anche per una sola votazione, e poi ritirare la delega.
Leggo commenti davvero sconcertanti in cui, invece di biasimarlo, si “esalta” lo sfondone della Lombardi come dimostrazione di quanto siamo belli, bravi e “furbi”. Purtroppo, la realtà è che la Lombardi, evidentemente a digiuno di come funziona il mondo, sembra non aver capito l’ovvio. E cioè che molte delle Imprese che, da mesi e mesi, devono ricevere pagamenti per servizi e forniture già adempiuti, hanno sicuramente scontato in Banca (se non sapete che significa, informatevi) le fatture e, quindi, quei soldi finiranno in Banca. E chi invece non le ha scontate, poi sicuramente verserà in Banca i soldi ricevuti perchè io, di imprese che tengono i soldi sotto il materasso, ne conosco poche. Ricordo, infine, che il mancato puntuale e tempestivo pagamento alle imprese da parte dello Stato è una vergogna che sta strangolando molte PMI e, quindi, il M5S dovrebbe assolutamente dare il consenso a questa misura di giustizia che avrebbe anche positivi effetti sull’economia.
Quello che ignori tu è che le banche prendono i soldi e non ripagano in tempo!.. Tanto vale non dargli parte dei soldi che servono all’Italia per riavviarsi! Qui bisogna ricominciare tutto da capo allora non capite proprio??
Ma cosa dici?!? Grilli ha semplicemente detto che se lo Stato paga le imprese (le imprese … capito? Non le Banche) le imprese, poi, sicuramente verseranno in Banca questi incassi e, quindi, le Banche avranno più liquidità per finanziare investimenti etc.. etc.. Ma se uno non conosce le cose, mica deve commentare per forza …
emmanuel, tu pensi che lo stato per pagare i debiti da i soldi alle banche e che poi devono essere le banche a pagare le singole imprese?? Non funziona così. chi vanta crediti viene pagato sulla base di una fattura, e solitamente con un bonifico bancario o tutt’al più con un assegno. certamente non in contanti. quindi questi solsi transitano da una banca.
l’unica cosa che devo capire bene è se le banche potranno loro vantare dei crediti dalle pa sulla base di fatture già anticipate ai clienti che adesso sono in rosso e quiundi prendere i soldi necessari per coprire lo sconfino direttamente dallo stato. e capire in che modo, perchè le banche solitamente anticipano l’80% delle fatture e non il 100%.
Se non avete pratica aziendale evitate di dire stronzate:
HA RAGIONE LA LOMBARDI!
Le banche non sono mica fesse che anticipano crediti senza garanzie e senza lucro.
Solitamente sono cessionarie di crediti dietro una serie di compensazioni crediti/debiti anche con terzi.
E come fa in questo caso lo stato a sapere COME, QUANDO, CON QUALI GARANZIE E ONERI, PER QUALI SOMME E INTERESSI, un credito è stato ceduto?
ma siete proprio rincoglioniti?
BRAVA LA LOMBARDI: I SOLDI ALLE AZIENDE .
mentre le banche recupereranno i crediti con i mezzi ordinari.
resistete ragazzi,non vi invidio per niente, il vostro lavoro è il futuro di tutti i bambini italiani. è un pò come il primo passaggio di pulizia di un letamaio; il più difficile. dopo di voi ci sono solo le guerriglie urbane.
Negli anni passati, la P.A. non pagava o pagava con ritardi mostruosi i creditori, i quali, si sono indebitati ( un debito indotto dal mal governo ) per pagare i fornitori che avanzavano crediti da loro.
Il danno quindi, tenendo conto della crisi e dei conseguenti tassi di interesse alti, COME MINIMO
è doppio !
A rigor di logica e per onestà l’Amministrazione dovrebbe farsi carico anche delle conseguenze derivate dal suo comportamento, questo di fatto però, finirebbe per gravare sulla collettività, cioè ( ancora una volta ) Noi TUTTI .
Ricordiamoci del Politometro !
Ricordiamocene in futuro perchè, anche se saranno una goccia in mezzo al mare i patrimoni sequestrati a quei signori che mentre l’Italia si contorceva in queste condizioni facevano festini e porcate di ogni genere, oppure, si voltavano semplicemente dall’altra parte, dovranno rientrare in possesso degli italiani.
Ultima considerazione :
Tu stato mi dai i soldi che mi devi e poi, sarò Io
a decidere quando e come e rapportarmi alle banche!
Ci vuole molta chiarezza in queste cose, vogliamo
capire chi è dalla parte del paese.
Brava Roberta, Grazie Ragazzi del M5S
invece di scrivere porcate o frasi prive di significato, il blog dovrebbe servire veramente a prendere in considerazioni soluzioni concrete per il bene del paese , o forse al M5S non interessa questo.
Parlo a nome di tanti miei amici che hanno votato M5S sperando che si potessero fare riforme che i vecchi politici non hanno mai fatto, invece vedo sempre di più emergere nel movimento le critiche fine a se stesse.
Non mi meraviglierebbe se uscisse il comunicato “Fuciliamo i parlamentari Grillini che tradiscono il Movimento, votando la fiducia ad un governo”.
Mi rendo sempre più conto di aver commesso un grosso errore dandovi il voto.
Avete un’ultima possibilità fare le leggi che servono ora, anche a costo di approvare un governo PD , siete sempre in tempo a far cadere se questi non rispetta gli impegni.
Vogliamo veder qualcosa non solo critiche .
Lavorate per noi che vi abbiamo eletto, lasciando una volta da parte le ideologie che ci porteranno nel baratro.
Fate, fate, fate, vogliamo le leggi che servono all’ITALIA non vi abbiamo mandato in parlamento per stare a guardare.
Signora Lombardi ma lei sa come funziona lo sconto fatture in banca ?
Evidentemente no. Faccia una cosa torni a casa e si metta a dormire, questo paese merita gente più sveglia.
Siamo solo all’inizio più andremo avanti e vedrete la merda che verrà fuori,piu merda troveremo piu voti prenderemo tappiamoci il naso e andiamo avanti sempre col M 5 S.
la Lombardi ha “una Laurea in Giurisprudenza con tesi in Diritto Commerciale Internazionale conseguita alla Sapienza di Roma ed un corso post laurea in Sviluppo Manageriale (praticamente una editio minor di un MBA) frequentato presso la Luiss Management”.. Capisce ciò che dice e ciò che fa, e anche che mandare quei soldi in quelle mani è cosa non buona.. Andate a casa voi anzichè dire che il movimento non fa ma parla soltanto. Votate questi ladri, noi restiamo fedeli a questo SOGNO! Grazie ragazzi! (P.S. Crimi potevi anche evitare di addormentarti -.-)
Ma che gente c’è in Italia?
Leggo una valanga di commenti che plaudono alla Lombardi, evidentemente si tratta di gente che non capisce un cavolo di economia e altrettanto si può dire per la Lombardi!
Vi spiego:
1) lo Stato sblocca 40 miliardi di euro, per fare ciò (poiché i denari non si creano dal nulla a meno di stamparli con la macchinetta creando però inflazione) deve chiedere l’autorizzazione all’Unione Europea in quanto deve emettere 40 miliardi di EURO di titoli di Stato con conseguente aumento del già elevato debito pubblico (emettendo titoli del debito pubblico si raccolgono i soldi sul mercato italiano ed estero e si tratta di soldi veri, non pezzi di carta stampati con la macchinetta, e quindi non si crea inflazione)
2) questi soldi vengono girati alle P.A. che hanno debiti verso le imprese per lavori fatti e non pagati alle stesse
3) le imprese a loro volta gireranno parte di questi soldi alle Banche a cui nel frattempo avevano chiesto prestiti per poter continuare le proprie attività in assenza dei pagamenti da parte delle P.A.
4) le Banche, grazie a questa nuova liquidità, potranno finanziare imprese e privati per nuove attività e investimenti che a loro volta contribuiranno a rilanciare l’economia
5) rilanciando l’economia si potrà aumentare il PIL
6) l’aumento del PIL potrebbe (qui sta la scommessa) così compensare l’aumento di 40 miliardi di euro del debito pubblico di cui al punto 1) e quindi il rapporto “debito/PIL” potrebbe rimanere invariato in quanto pur aumentando il numeratore (il debito), aumenterebbe anche il denominatore (il PIL)
7) questo è il ragionamento che la delegazione italiana con a capo Grilli ha fatto all’UE per convincerla a sbloccare i 40 miliardi di debito pubblico citati al punto 1), ragionamento che pare abbia convinto l’UE anche grazie alla probabile prossima chiusura della procedura di debito eccessivo per l’Italia (prevista per il 22 aprile), chiusura per la quale dovremmo pur dire un timido grazie al bistrattato Monti.
QUI NON SI DICE AFFATTO CHE ANDRANNO ALLE BANCHE PER SALDARE I DEBITI CONTRATTI DALLA AZIENDE COME ANTICIPO. POI SEI LIBERO DI CREDERE ALLE FAVOLE COME MEGLIO CREDI. MA SE FOSSE COME DICI TU PERCHE’ NON SCRIVERLO ESPLICITAMENTE!
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Il primo: “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al sistema creditizio [..] se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all interno del sistema creditizio. […] si attende una riduzione dei tassi d interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.”. Ossia: i cittadini prendono un impegno per 40 miliardi di debito pubblico, di cui una parte (nessuno sa quanta) andrà direttamente alle banche e da questa generosa, ennesima, regalìa ci si aspetta che subito erogheranno prestiti e finanziamenti alle PMI italiane. L’esperienza di questi anni ci ha reso cauti sugli effetti nell’economia reale dei finanziamenti alle banche.
“Continua a stupirmi la diffusione dell’idea che il livello dei prezzi sia causato dalla quantità di moneta in circolazione. Il ragionamento pare sia questo: siccome uso i soldi per comprare i beni, il prezzo sarà il rapporto fra quanti soldi circolano, e quanti beni sono sugli scaffali. Peccato che sia un ragionamento che non funziona, e al quale nessun economista serio ha mai dato credito.” http://goofynomics.blogspot.it/
Ciao scusami la mia ignoranza, ma siamo sicuri nel punto 4 che le banche creano agevolazioni e meno pressioni fiscali nei confronti dell’azienda, non sarebbe meglio dare i soldi all’azienda e chiedere la garanzia che questa saldi i debiti verso FORNITORI e BANCHE?
E’ una domanda non una critica.
Grazie e buona giornata
L’attuale crisi dipende da tre elementi di criticità:
1) crisi finanziaria le Banche hanno il predominio sugli Stati e questi sono assoggettati e interdipendenti;
2) crisi di una Nazione che non ha mai risolto i suoi problemi vedi primati negativi dell’Italia;
3) crisi di Sistema consumiamo al di sopra delle nostre possibilità e distruggiamo l’ambiente con un’economia mondiale basata su sprechi e non su scelte ed innovazioni intelligenti.
POSSIBILE CHE A TANTE FAMIGLIE E’ STATO RUBATO IL LAVORO/SOSTENTAMENTO VITALE E NESSUNO HA IN MENTE DI ISTITUIRE UNA COMMISSIONE D’INCHIESTA PER VERIFICARE CHI HA PRESO I SOLDI? SE SONO LE BANCHE CHE SIANO I BANCHIERI A PAGARE SCONFESSANDO LE LORO MANOVRE DI FORMARE UN GOVERNO CHE LI COPRI E CONTINUI A DARGLI SOLDI A PREZZO DEL SANGUE DEGLI ITALIANI
Ma voi che data ragione alle idiozie dette in questo video, vi rendete conto di non avere, come la Lombardi, la minima idea di come funzioni il credito alle imprese i di quale sia il ruole delle banche nell’economia che amate chiamare reale? Di fatto opponendosi a questo decreto si vuole che lo stato non ridia soldi dovuti alle imprese private in tempi brevi, perchè parte del credito è stato ceduto dalle imprese alle banche, che hanno erogato soldi alle imprese. Follia.
Tineo danai et dona ferente diceva virlio nell’Eneide..
In primo luogo bisogna rispettare le pregorative del parlamento e rilevare che la questione posta nei termini della lombardi non solo è corretta ,ma creerebbe un precedente (io dico un vulnus istituzionale )gravissimo da riternelo addiritura anticostituzionale..quindi giustamente deve essere discussa dalle commissioni parlamentari competenti .. secondo sulla celerità delle banche ho forti dubbi.. anzi ci sono numerosissimi precedenti.. che dicono il contrario.. il sistema creditizio tra l’altro avrebbe a disposizione liquidità che per svariati motivi potrebbe tardare ad erogare alle imprese.. il versamento deve avvenire attraverso la banca d’italia ad esempio riacquistando quella centralità che le compette..insomma sono d’accordo con la Lombardi..”
SIGNORA LOMBARDI, ora che si viene al sodo sarà sempre più evidente la “debolezza” della compagine parlamentare dell’M5S. E del sistema con cui è stata scelta. Per valutare i provvedimenti economici che si affrontano alla Camera ed al Senato (fosse solo anche per contestarli o smascherarvi trabocchetti) non è sufficiente essere onesti. Bisogna avere un elevato grado di preparazione specifica. Quello che Lei ed i Suoi colleghi non potevate inventarvi in così poco tempo. E senza alcuna guida. Siete stati gettati nell’arena senza rete. L’unico di cui avreste potuto fidarvi in tutto il parlamento è Bersani, ma lo rifiutate.
Mi dispiace davvero per voi e per me stessa perchè, pur non avendovi votati, condivido molti dei punti del vostro programma e sono convinta che con il PD di Bersani (non con Renzi di certo) avreste potuto (primi nella storia d’Italia) realizzarli in gran parte. Questo non accadrà e rivedremo il campione della illegalità, della cementificazione, del conflitto di interessi, delle leggi ad personam, della privatizzazione dei servizi e dei beni comuni, il grande Silvio bunga bunga al comando. E il delitto perfetto, grazie alla vostra complicità, sarà compiuto. E’ inutile che cerchiate scappatoie perché chiunque assiste immobile ad un delitto che potrebbe impedire ne diviene comoplice. AMEN
Proviamo a chiarirci le idee insieme.
Anni fa lavoravo in un’azienda che forniva materiale di consumo agli ospedali (PA).
A volte succedeva che l’ospedale non avesse i soldi per pagare le fatture (per il taglio delle sovvenzioni statali, per la mala gestione o per tutte e due le ipotesi, non so).
Interneveniva così un istituto di credito che “comprava” il debito degli ospedali nei nostri confronti e pagava le fatture, ma ovviamente diventava CREDITORE nei confronti dello Stato (con gli interessi, si intende).
Questo in Italia accade da anni (tra l’altro ha un nome tecnico che non ricordo) e immagino che i conti in sospeso con le banche siano lievitati.
Credo che sia questa la motivazione del fondo previsto per gli istituti di credito, ma non credo proprio che saldare in parte il debito pubblico verso le banche possa in qualche modo “agevolare” il finanziamento alle imprese o ai privati…
Bisogna nazionalizzare al più presto le banche più grandi. Se una banca è troppo grande per fallire, allora vuol dire che E’ TROPPO GRANDE PER ESSERE PRIVATA.
A questo deve seguire la nazionalizzazione della BANCA D’ITALIA, che come da statuto DEVE ESSERE PUBBLICA, e la conseguente emissione di moneta nazionale.
E’ inutile girare a vuoto con riformine e leggine da rifare dopo tre mesi.
IL SISTEMA FINANZIARIO E CIOE’ LA CARTA CONTROLLA L’ECONOMIA REALE, E CIOE’ LA RICCHEZZA VERA. Il monopolio dell’emissione monetaria non può essere privato. Non possiamo essere liberi se non emettiamo moneta.
DOBBIAMO PUNTARE AL NOCCIOLO DEL PROBLEMA !!!
BISOGNA FAR CAPIRE ALLA GENTE ATTRAVERSO IL BLOG CHE IL DENARO E’ SOLO CARTA STAMPATA (O CREATA AL COMPUTER A COSTO ZERO). LA VERA RICCHEZZA SONO LE RISORSE NATURALI E IL LAVORO DELLE PERSONE.
AVERE MILIONI DI DISOCCUPATI E’ COME DISTRUGGERE RICCHEZZA IN CONTINUAZIONE. E TUTTO QUESTO SOLO PERCHE’ NON POSSIAMO EMETTERE MONETA !!!
Purtroppo Lombardi non è credibile, il rimborso del credito alle imprese non ha nemmeno idea di come funzioni però vuol fare la professoressa, come quando ha affermato che il M5S è il primo partito quando non è affatto vero.
Volete continuare a bervi le balle del M5S o volete sapere come stanno davvero le cose ?
Basterebbe che la Lombardi accettasse qualche semplice domanda e sarebbe smascherata ecco perchè non le accetta.
Luca
Il governo in carica attualmente è per sbrigare gli affari correnti ( la normale amministrazione ) e questa proposta non mi pare il governo in carica oltretutto è anche dimissionario e dimissionato
Questo decreto se lo votino chi gli ha dato la fiducia fino a dicembre
Tutta questa fretta non la vedo se non in Confindustria che sta chiedendo un altro regalo da parte dei cittadini
È spendere ( emettere altro debito ) e una questione che questo governo non può prendere spendendo tutte le risorse in una volta sola sembra volere leggere le mani al prossimo che se deciderà lo farà di sua iniziativa
Il fatto che le aziende che lavorano per la pA debbano essere pagate e giusto e sacrosanto . Ma quanto sono lievitati i costi degli appalti e soprattutto i lavori sono stati fatti prima di pagare bisogna accertare che le cifre richieste siano in ordine perché sembra tanto un voler chiudere un occhio sul passato una volta pagati i debiti se i lavori non fossero ultimati e se non fossero mai stati eseguiti e se non fossero fatti secondo le leggi prima un controllo poi il denaro un mese in più non cambia nulla
Sono denaro nostro delle nostre tasse il governo che verrà deciderà sul da farsi chiunque sia
In tutta onestà non mi trovo d’accordo col metodo utilizzato dalla Lombardo.
Da un lato richiede che la proposta venga portata all’attenzione del Parlamento per la discussione… ma poi già la boccia come una “porcata”. Alla faccia della discussione!!! 😐
Entrando nel merito, in prima battuta avevo letto il l’intervento ed avevo anche io provato un certo disappunto per la decisione presa. Poi però riflettendo ritengo che quanto esposto sia alquanto lacunoso: cosa significa “dare i soldi alle imprese”? e cosa significa “dare i soldi alle banche”?
Per inciso, se le imprese si sono fatte fare dei prestiti in attesa dei rimborsi andare ad azzerare questi prestiti è già di suo un rimborso alle imprese.
Però è anche vero che così facendo non è scontato che le banche poi concedano altre linee di credito.
Oggettivamente l’argomento è complesso e richiede una discussione approfondita. Ma non è una porcata, visto che sia da un lato sia dall’altro ci sono motivazioni non certo banali.
In ogni caso avere aziende che falliscono o banche in difficoltà a concedere prestiti (non è una questione di scelte: se i prestiti che dai vanno a contenzioso altri prestiti non li puoi fare) sono entrambi facce della stessa moneta, ovvero una economia in difficoltà.
CONTROLLARE E DENUNCIARE… ottimo!
FARE?
O ASPETTIAMO ancora?
Siamo sicuri di arrivare ad UN’ALTRA ELEZIONE prima di un fallimento e di qualche altra decina di suicidi e qualche decina di migliaia di chiusure di azienda, di famiglie che non hanno nulla da mettere in tavola, di poveri che rubano nei cassonetti.
E’ questo che vogliamo? E crediamo poi che ci diano il 51 per cento alle prox elezioni?
Verremo puniti per questa astensione. E molto pesantemente. Abbiamo un potere immenso che non viene usato per ignoranza politica.
Craxi (non lo lodo) era presidente del consiglio con il 10 % dei voti…
Noi stiamo a guardare e fare le foto in parlamento con il 30 %.
C’è qualcosa che non va. E molto GRAVE.
I numeri, se andiamo avanti così, ci fanno CORRESPONSABILI del disastro.
Domanda: Ma se invece che versarli alle banche che poi non li metteranno mai a disposizione delle imprese,e se invece che darli alle regioni, che poi troverebbero ulteriori scusanti per non pagare i propri debiti, questa massa di intelligentoni politici, pagasse direttamente le imprese creditrici????? Penso nella mia totale ignoranza che tutto sarebbe perfettamente sotto controllo, senza troppi giri e soprattutto raggiri…
ho letto commenti che esaltano Grillo e i nostri cittadini in parlamento.
Bisogna però ragionare che se non si forma un governo i nostri cittadini tornano a casa con un pugno di mosche.
Chiedo formalmente a Grillo di trovare domani un accordo con Bersani su i nostri 20 punti da realizzare al più presto.
Berlusconi aspetta solo che si vada a votare.
Non perdiamo quest’occasione altrimenti ci rimarrà solo la rabbia.
Informatevi un po’ prima di sparare a 0. I soldi vanno in parte alle banche perchè queste ultime li hanno già anticipati alle imprese. E’ un’operazione cruciale per dare respiro al settore creditizio. Sanare i debiti verso le banche significa dar loro la possibilità (non la certezza) di poter dare ancora credito alle aziende.
Lombardi con tutto il rispetto non improvvisi i commenti.
Quindi tu ti giocheresti tutti i prossimi quattrini che riusciremo a risparmiare per questo? e sopratutto lo faresti con un decreto di urgenza quando c’è in atto un tentativo di accozzaglia di governo? delle due l’una: o sei in malafede oppure sei nipote di ennio doris
Chi ti dice che le banche una volta estinta la linea di credito ne concedano una nuova successivamente? siamo sicuri che cosi non si rischia solo di aiutare le banche a ridurre le esposizioni verso le imprese più in difficoltà e pulire i lori bilanci?
Mamma mia… forse l’unica volta che questo governo dimostra un po’ di buonsenso ed i neo parlamentari 5 Stelle vogliono mettere i bastoni tra le ruote.
Signora Lombardi, ce ne sono tante di cose su cui darsi da fare, volete impegnarvi proprio nell’impedire che le imprese italiane ricevano un po’ di ossigeno?
Signorina lei sta prendendo un grosso granchio, da quello che si capisce i soldi per pagare i debiti della PA con le imprese vanno a finire alle imprese, ma avendo queste utilizzato lo strumento dello smobilizzo dei crediti con accordi con le banche (es. anticipi su fatture o factoring), i soldi ottenuti devono tornare alle banche che hanno finanziato le imprese. Quindi l’impresa che restituisce i soldi avuti in prestito dalle banche aiuta l’economia aumentando la liquidità delle banche stesse.
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Buongiorno,
Vorrei inserirmi nel dibattito politico di questi giorni per portare il mio modesto pensiero. Non so se alle prossime elezione l’M5S avrà più o meno consensi di quelli ottenuti con questa votazione, ma con i “SE” ed i “MA” non si scrive la storia. È comunque evidente che questi numeri invece consentirebbero al movimento di chiedere ed ottenere di essere presente in ogni ministero di questo governo e di esserne il timone a garanzia della correttezza del cammino. Perché non approfittarne?
Ve ne saremmo riconoscenti!!
il tuo articolo mi è piacciuto molto e anche per questo in molti italiani abbiamo votato M5S.
Peccato che questo sarà uno dei pochi articoli che ci interessano perché fra poco si andrà a votare e tornerà al potere il CAIMANO.
BEN PRESTO TI ACCORGERAI, CHE PER UNA GESTIONE SCELLERATA DEI VOTI PARLAMENTARI, AVRAI SOLO SPRECATO IL TUO FIATO, LA NS. PAZIENZA, IL NS. PORTAFOGLIO E I SOGNI DI TANTISSAIMA GENTE.
Premetto che i partiti non avanzino nomi per istituire le commissioni fin tanto che non si abbiano idee chiare su come sarà formato il governo è politicamente comprensibile!
Detto questo credo che è normale che parte del finanziamento per le imprese indebitate vada a finire alle banche dato che loro hanno effettuato prestito. Altra cosa è invece decidere come risolvere il nodo degli interessi maturati non certo per colpa delle imprese.Eliminare gli interessi??
E poi mi chiedo: come è possibile risolvere il nodo dell’indebitamento SUBITO senza che questo non costituisca altro debito?
La risposta sarebbe mettere su un governo e vedere dove recuperare i 20 miliardi (per anno) all’interno della spesa corrente e degli sprechi .. ma per come siamo messi la vedo difficile mentre stanno per scattare altre tasse e, va a finire, che siccome siamo un paese altamente indebitato, non ci daranno alla fine neanche questi venti + venti miliardi ..
Se si mettesse su un governo serio senza perdere altro tempo sarebbe buona cosa e poi.. come la giri giri.. per ora uscire da questo avvitamento non lo si può fare con uno schiocco di dita.
Non vorrei che, di nuovo, presi dalla fretta di recuperare soldi in emergenza, si raschierà ancora al fondo del barile (sempre che sia rimasto qualcosa..)
PS: perchè invece di postare commenti inutili non entrate nel merito dei problemi ??
se non fosse per il M5S ste cose non verrebbero mai alla luce, e poi c’è chi dice che noi dovremmo sostenere o addirittura allearci con la feccia che ha ridotto il paese in queste condizioni??? ma per favoreeee ….
cari troll rassegnatevi e non spaccate più i maroni, i vostri padroni sono finiti mettetevelo bene in quelle zucche vuote
Senza vergogna MALEDETTE BANCHE e chi le foraggia
non faccio in tempo a smaltire un ‘incazzatura per le malefatte di questo paese che subito ne prendo un altra.
BOLDRINI si attiverà per fare luce su questa storia?
NON ACCADRA o SARA’ DETTO NON SI POTEVA FARE MEGLIO
Grazie Roberta L. e tutto il M5s
Dire sempre di no è la cosa + facile da fare, non si fanno accordi, non si prendono posizioni e soprattutto non si fa un governo, ma allora che ci state a fare? O pensate che chi vi ha votato lo ha fatto solo x ammirarvi nei palazzi della politica. Siate un pochino + contemporanei, valutando la situazione precaria in cui ci ritroviamo dovreste essere molto + reattivi e darvi una mossa, vi abbiamo votato perchè unitamente ad altre persone che possono condividere i vs progetti si provi quantomeno ad uscire da questo inferno,diversamente, se si dovesse ritornare al voto e credo che nessuno ambisca a questo, sarete ritenuti responsabili anche voi per i tanti soldi buttati. Da voi ci si aspetta qualcosa di meglio del monosillabo negativo.
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA
ARTICOLI E VIDEO DA FAR GIRARE SULL’ISLANDA:
.. ma che l’Italia non è un paese civile non se ne è accorto nessuno??
Che siamo inginocchiati dalla criminalità organizzata neanche??
Che quest’ultima è ormai capillarmente presente, connivente e diffusa ed è la prima impresa italiana con bilancio attivo ed è assolutamente integrata anche a livello europeo e mondiale??
Che trova spazio nell’ignoranza e povertà della gente in un paese dove essere validi e competenti è ormai vissuto come un deficit?
In un paese dove, se vuoi ‘estrarre la “parte buona” rischi di disintegrare in un lampo l’intero sistema, te compreso??
Pensiamo tutto questo e poi ditemi se possiamo paragonarci ORA all’Islanda
“Qualcuno dovrebbe spiegare a Grillo ed alla Lombardi che le aziende portano le fatture in banca (le scontano, in termini tecnici) e si fanno anticipare i soldi per i quali – altrimenti – dovrebbero attendere i tempi biblici della PA.
E’ quindi corretto che se saranno sbloccati dei fondi, una parte di questi vadano alle banche a copertura dei loro crediti nei confronti delle aziende (se andassero direttamente alle aziende non cambierebbe nulla perchè con quei soldi dovrebbero saldare il debito con la banca).
Non si tratta di “finanziare” le banche ma solo di liberare delle aperture di credito che oggi sono ferme in quanto i c.d. “castelletti” sono pieni.
E’ un discorso un po’ tecnico, lo so bene, ma chi opera con la PA lo conosce perfettamente ed altrettanto perfettamente dovrebbero conoscerlo i rappresentanti del M5S.”
resistete ragazzi,non vi invidio per niente, il vostro lavoro è il futuro di tutti i bambini italiani. è un pò come il primo passaggio di pulizia di un letamaio; il più difficile. dopo di voi ci sono solo le guerriglie urbane.
Vi siete accorti che i commenti negativi hanno tutti lo stesso stile, stessa matrice, stessa impostazione, stesso argomento?
Saranno i famosi merdaioli digitali di cui parla Grillo?
Benissimo. Visto che, come lei dice, “non cambia nulla”, nel senso che poi tanto le imprese quei soldi li darebbero comunque alle banche creditrici, che si diano dunque i 40 miliardi alle imprese, che poi provvederanno a saldare il dovuto. Se alla fine è la stessa cosa, dov’è il problema?
caro giovanni ho paura che tu non abbia capito come funziona il sistema delle banche. prima di tutto si possono richiedere soltanto una parte del pagamento delle fatture che riguardano soltanto i COMUNI non lo STATO. secondo vai a provare personalmente a portare le fatture della PA alle banche e vedrai che ti passerà la voglia, forse non sai come e complicato il sistema. Io ho una azienda che avanza credito dallo stato ma purtroppo sono alla fine debbo CHIUDERE i miei fondi personali non bastano più per mantenere l’Azienda e PRINCIPALMENTE LO STATO!
Di tutto questo debbo solo ringraziare la vecchia politica che purtroppo ce ancora qualcuno che vorrebbe difendere ( bel coraggio) sicuramente si tratta di gente che con la vecchia politica a qualcosa da dividere. tutto il resto sono chiacchiere, io personalmente appoggerò il M5S fino alla morte è finché le cose non cambieranno in questo paese definitamente MA! dalla radice.
saluto tutti i m5s.
Sono daccordo che l’atto sia ponderato bene prima di essere varato e per fare ciò di certo il modo migliore non è quello di istruirlo e valutarlo in cinque/sei giorni di lavoro, giusto appunto, per evitare di fare una manovra, che invece di essere il più possibile equa, serva solo a favorire una parte degli aventi diritto.
Penso che l’urgenza, così palesata, sia solo pretestuosa e propedeutica al passaggio di un atto imperfetto, le PMI stanno attendendo i loro soldi ormai da anni, l’attesa di qualche altro mese non cambierà le cose.
Ritengo inoltre sia indiscutibile il fatto che se un’azienda vedesse saldato il suo credito quest’ultima provvederà di conseguenza immediatamente ad assolvere ai suoi debiti che non hanno un costo basso.
Non credo sia agevole costruire un sistema che eroghi direttamente alla banca i fondi e poi quest’ultima estingua, in una seconda fase, il debito contratto dell’impresa.
E’ giusto il caso di ricordare che la banca, non essendo un ente di beneficenza, si fa pagare per il credito che eroga alle imprese (ho per meglio intenderci, ha cui ha scontato il credito che vantavano della PA), quindi ha investito il suo capitale e di conseguenza sta incamerando, tramite gli interessi (sicuramente non bassi!), il suo guadagno, ma questo non è altro che il suo lavoro.
Senza dimenticare che l’onere di estinguere il debito resta sempre in capo alla PMI che continuerà a versare gli interessi fino alla restituzione dell’intero debito.
Diversa è la posizione della PMI che ha si ottenuto un prestito dalla banca ma considerando il sistema delle offerte al massimo ribbasso che contraddistingono gli appalti con la PA si travano a pagare degli interessi (che non si discostano molto dal margine operativo) e ad erodere così fortemente il gia risicato margine ritrovandosi in forte perdita.
Per concludere ritengo sia molto più utile trasferire il dovuto alle PMI, che una volta ottenuto il loro credito potranno decidere autonomamente come meglio gestirlo
se non avete pratica aziendale evitate di dire stronzate:
HA RAGIONE LA LOMBARDI!
Le banche non sono mica fesse che anticipano crediti senza garanzie e senza lucro.
Solitamente sono cessionarie di crediti dietro una serie di compensazioni crediti/debiti anche con terzi.
E come fa in questo caso lo stato a sapere COME, QUANDO, CON QUALI GARANZIE E ONERI, PER QUALI SOMME E INTERESSI, un credito è stato ceduto e se c’è stata compensazione diretta o indiretta?
ma siete proprio rincoglioniti?
BRAVA LA LOMBARDI: I SOLDI ALLE AZIENDE.
Mentre per quanto riguarda le banche che hanno anticipato esse hanno tutti i mezzi (garanzie e quant’altro) per recuperare il credito nelle vie ordinarie.
L’URGENZA E’ PER LE AZIENDE
RICUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA
ARTICOLI E VIDEO DA FAR GIRARE SULL’ISLANDA:
Grazie cittadina Roberta Lombardi,cominciavo ad avere dubbi sul vostro operato e quindi con il mio voto ma devo dire che mi sono ricreduta,hai scritto bene questa è proprio una porcata di fine legislatura,speero riusciate a bloccare questa cosa.
Vorrei sapere una cosa: mettiamo che alla fine PD e PDL si accordino come è naturale. Se poi fanno la loro solita sporca politica e stavolta l’Italia va a puttane per davvero, la colpa sarà stata di Grillo e del M5S? In questa cosa c’è una contraddizione interna, cioè se PD e PDL avessero agito per il bene della nazione oggi non staremmo così.
Alle prossime elezioni, per punire il M5S che non ha voluto coalizioni per tentare una svolta, votereste comunque PD o PDL pur sapendo che sono sempre gli stessi truffatori?
In quello che affermi non c’è molta logica ma solo tifo per la squadra del cuore! La logica semplificata al massimo dice:
no governo ma solo casino? –>
il caimano torna al potere.
END
Se “stavolta l’Italia va a puttane per davvero, la colpa sarà stata di Grillo e del M5S”?
No, la colpa non sarà di Grillo e del M5S, la colpa sarà ANCHE di Grillo e del M5S.
nelle ultime due elezioni (regionali e politiche )ho votato M5S ,per un semplicissimo motivo affinchè in parlamento e in regione ci siano delle persone che fermano gli inciuci evitando di fare delle leggi incomprensibili ed inattuabili.Per questo motivo parecchi elettori (non sono infiltrati) chiedono che venga fatto un governo con il PD perchè con voi all’interno ci sia un controllo al 100%.Perchè sperare di essere in maggioranza al parlamento è una utopia .è da oggi che bisogna fare l’Italia.
Crimi non stava dormendo. Hai un video che lo dimostra? La foto prova solo che era appoggiato per un secondo con gli occhi chiusi. porta il video e lo pubblichiamo, altrimenti addio!
Tra l’altro (politiche keinesiane) se questi 40 MLD arrivano alle imprese, assumono e lavorano, creando consumi e occupazione…..
il debito pubblico è una balla…
vedere blog di Alberto Bagnai
Alessandro F, forse non hai chiara la situazione, le imprese sono già indebitate con le banche, che sono imprese anch’esse e quindi hanno gli stessi diritti ad incassare.
E l’indebitamento non deriva dalla mancata riscossione dei crediti nei confronti della P.A., il sistema del credito funziona a prescindere dai rapporti con la P.A.
O forse hai un’altra visione del sistema creditizio?
Cara Roberta, ok quello che stai e state facendo, ma quello che io chiedo è; ma se questo tipo di porcata dovesse arrivare sino in aula ed essere dibattuta ma dopo con tutta la nostra opposizione comunque passa, che possiamo fare noi oltre che denunciare il tutto? potra servire per la prossima campagna elettorale, ma al momento che beneficio ne trae il cittadino l’Italiano disoccupato o il cassa integrato, io quando votai il movimento ero convinto che primo non avremmo mai preso il 51% per fare tutto da soli, quindi mi dicevo andranno al governo con chi pensano meglio ma governeranno e faranno governare bene e quindi le varie porcate non potranno piu farle tanto facilmente perche cera chi avrebbe controllato, stando no nel palazzo, ma al governo. altrimenti non serve a nulla stare li anche prima senza stare nel palazzo le porcate si sapevano, forse avro capito male io la filosofia del movimento ma certo quello che dico era quello che pensavo e speravo accadesse, scusate la sincerità ma è quello che sento in questo momento.
I pagamenti ridurranno tensioni credito, caleranno tassi
Nel valutare gli effetti sull’economia reale dello sblocco dei pagamenti della Pa, spiega ancora il Governo, «si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto diretto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio e quindi indirettamente favorisce l’economia».
in italiano vuol dire che le imprese ripianeranno parte dei loro debiti alle banche le quali avranno piu possibilità di fare nuovo credito
Ossignore quanta beata ignoranza. Signora Lombardi, nemmeno mi metto lì a spiegare, guardi, temo non ne valga la pena.
Siamo messi proprio male. Non sapere l’abc del sistema economico-creditizio, lo sconto fatture in banca come funziona… niente, vivere in un mondo di favole radical-chic.
Forse sarà più saggio per lei tornare a vendere cessi d’oro agli sceicchi, che qui è un mondo duro, non fa per lei.
Ossequi, stia bene, eh.
E tu che ne sai tanto…potevi avvisarci no delle porcate combiante dalle banche in questi ultimi anni…tu che sai come funzione la A,la B,e,la C..perché non hai spiegato ai cittadini cosa succedeva,perché tu o sommo…non hai spiegato a noi cittadini come investire,dove investire e cosa fare dei nostri pochi e sudati risparmi…a stare attenti a comperare azioni di questo o quello…!!!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Non capisco molto di economia e non so se sia o non sia una porcata di fine legislatura o meno…. quello che però mi spaventa è che stiamo parlando di 40 miliardi di euro. Se provate a dividere tale cifra con gli ipotetici 250.000 posti di lavoro che si creerebbero a detta dei soliti beneinformati dei menopeggio viene la modica cifra di 160.000 euro. E se ognuno dei 250.000 poveri cristi ricevesse 160.000 euro dallo stato non credete che potrebbe sistemarsi da solo? Tutto questo senza scomodare banche, provvedimenti di urgenza e menate varie. La verità a volte è molto più semplice di quello che si crede…..
Ma che sta scrivendo la lombardi? Ma sa come funziona un’impresa? I crediti vantati (quando certi e quelli dello stato lo sono almeno fino ad ora) si scontano in banca, ovvero si portano le fatture emesse per i crediti alla banca la quale in base all’importo ti anticipa dei soldi. E’ una cosa normale! Ora se io che ho l’impresa X che vanta 100.000 euro di credito dalla PA, porto le fatture in banca come garanzia e la banca mi anticipa una certa somma di danaro, è ovvio che una volta che le fatture saranno pagate dalla PA i soldi che mi ha anticipato la banca vengano rimborsati! Vi consiglio di eliminare questo post e di mettere gente che conosca non dico l’economia ma almeno come funziona una ditta individuale! Ma questa che faceva prima di fare l’onorevole? Se volete fare la caccia alle streghe almeno mettete gente che sappia riconoscere una strega da un bidone. E cavolo non si può mettere gente così ignorante ai posti di responsabilità!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ma dove vivete su un albero? Invece di sparare cavolate accendete il cervello. E’ proprio vero si può combattere contro tutto tranne l’ignoranza. Studiate invece di rincitrullirvi su un pc magari poi capirete tante cose.
DEDICATO AI TROLL
(figura di riferimento standard
quel grasso verme di luca telese…)
Come perversa desolazione e spaventosa ottusità lo percepivo, il mio paese. Solo città orribilmente deturpate, un paesaggio nient’altro che sgomentante e, in quelle città deturpate e in quel paesaggio sgomentante, gente volgare e falsa e abietta. Non si capiva che cosa avesse deturpato così quelle città, desolato così quel paese, reso così volgare e abietta quella gente. Il paesaggio era volgare quanto la gente, altrettanto deturpato, altrettanto abietto, entrambi altrettanto sgomentanti, in modo del tutto esiziale, deve sapere. Se guardavo la gente vedevo solo ghigne volgari là dove avrebbero dovuto esserci delle facce, se aprivo un giornale, mi veniva da vomitare per l’ottusità e l’abiezione che vi erano stampate, tutto ciò che vedevo, tutto ciò che udivo, tutto quello che ero costretto a percepire mi dava la nausea.
Ma brava di che? Ma hai mai sentito parlare di anticipazioni bancarie sui crediti della PA?
Sta prendendo una cantonata grande come un grattacielo! E gli dite brava?? E’ meglio che non la racconta in giro sta fregnaccia la lombardi altrimenti diventa la barzelletta dell’anno!
Ma brava di che? Ma hai mai sentito parlare di anticipazioni bancarie sui crediti della PA?
Sta prendendo una cantonata grande come un grattacielo! E gli dite brava?? E’ meglio che non la racconta in giro sta fregnaccia la lombardi altrimenti diventa la barzelletta dell’anno!
Monti sta facendo l’impossibile per condizionare la politica del prossimo governo (qualunque esso sia) operando possibile ed impossibile “a favore delle banche”…
Questo fantoccio delle banche da solo non si leva dalle balle… è legato mani e piedi con loro e da chissà quali accordi ed inciuci…
Contrariamente da quanto promesso agli inizi del suo mandato tecnico “di breve durata” si è pure buttato in politica, non bastavano i danni già fatti cerca di farne altri… fino alla fine.
Il suo governo tecnico fra il tempo legittimo e quello dopo sfiducia è durato quanto un normale governo e ha fatto molti più danni di altri…
Boldrini e Grasso DEVONO fermarlo… sta disponendo di somme che competono i prossimi due anni… no può decidere lui cosa farne… è USCENTEEE deve limitarsi alle decisioni improrogabili.
Titolo:
Con più flessibilità il rischio è che aumenti la miseria
La recessione, in Italia e in Europa, somiglia (si noti il “somiglia”) sempre più a una depressione.
(Stefano Fassina – la Stampa)
Sottotitolo:
“Durante tutto l’anno e mezzo del governo Monti e durante il varo delle riforme Treu , Biagi e Fornero il PD era al cesso o dormiva”
Domanda: Lei suggerirebbe di spostare in avanti il pareggio di bilancio?
Fassina: “Tanto non lo rispetteremo in ogni caso nel 2014, lo ha detto chiaro e tondo anche l`Ocse!”.
Applausi!
Ma “COMPLIMENTONI” a Fassina , Bersani, Monti & C!
Siete stupendi!
Quindi avete ammazzato l’Italia con riforme assurde sulle pensioni e sul lavoro (grazie a quella incompetente della Fornero), con tasse sui risparmi, con aumenti di iva, con l’IMU (e la maggiorazione dei valori catastali del 68%), con la lotta spietata al contante (prelievi solo sotto i mille euro) per poi ottenere che nel 2014 l’Italia non rispetterà il pareggio di Bilancio….
Ma ancora complimenti! Grandi! Veramente tutti da riconfermare!
Intanto…
“Siamo alla fine”(Squinzi)…”Siamo sul baratro, bisogna fare presto”(i pennivendoli), ma le decine di miliardi da regalare alle banche ci sono sempre.
E del Monte dei Paschi di Siena, che ha ricevuto in piena crisi e in pieno scandalo un regalo da 4 miliardi del nostro sangue, ovviamente non ne parla più nessuno…guarda un po’ che bel paese “pulitino”, “pulitino” con la sua bella giustizia “pulitina”, “pulitina”…
ItaGlioti brava gente…
questa è vera politica. Questo è servizio ai cittadini.
Beppe lo disse più volte…:
Quando tu gli metti un faro puntato..fanno fatica a rubare..!!
Una decisione di portata così ciclopica, con votazione straordinaria, si deve fare i 3/4 gg…???
MA SIAMO PAZZI..???
STOP ALLE DECISIONI AL BUIO…
STOP..!!
Tutti devono discutere e cosnoscere i dettaglia alla luce del sole.
Se continuate così, anche i Troll non avranno più il coraggio di scrivere qui dentro…l’autovergogna li sepellirà..??
Perchè gli amici del PD e del PDL nulla dicono in proposito??
Appello ai parlamentari del Movimento 5 stelle.O meglio, appello a quei parlamentari del Movimento 5 stelle che si riconoscono negli ideali di:
– libertà di pensiero
– libertà di espressione
– rispetto dell’altro
– uguaglianza
– rifiuto della figura del capo indiscusso e indiscutibile
Voi che avete consapevolezza che la vostra testa non pensa meno bene di quella del sig. Grillo e del sig. Casaleggio.
Voi che siete combattuti perchè vorreste comportarvi diversamente ma avete la mentalità di chi rispetta la parola data (il codice di comportamento in questo caso).
Voi che pensate che i partiti sono tutti uguali ma sapete anche che non è vero che Bersani è uguale a Berlusconi.
Voi che intuite che la sinistra potrebbe, se costretta da voi, cambiare mentre al PdL non glie ne pò fregà de meno di cambiare! E lo dice apertamente con la solita faccia tosta.
A voi chiedo di pensarci bene, il mio futuro dipende anche da voi….
Non riesco a capire la presa di posizione contro la portavoce capogruppo. Siete ammalati di cieco tifo come nel calcio.
I soldi vanno versati ai debitori: la pubblica amministrazione (enti locali, asl, regioni, ecc). Questi pagheranno i loro debiti ai creditori (imprese). Qualora l’impresa, per sopravvivere, abbia fatto debiti con la banca le verserà quanto dovuto.
Per quale ragione i soldi dovrebbero andare direttamtnte alle banche?
Solo semplicità e trasparenza ci potranno salvare. E un po’di onestà intellettuale.
Ma sono gli sportelli delle tesorerie presenti nelle banche a pagare ciò che la PA deve ad un imprenditore ; le PA non pagano con assegni o cash ma utilizzano le determine per liquidare quanto dovuto autorizzando i suddetti sportelli a farlo..insomma per capirci se io ho una fattura che mi deve essere liquidata dal mio comune aspetto che questi autorizzi lo sportello a saldarmi il dovuto ; se poi con quella fattura mi è stato concesso credito è ovvio che è alla banca che si liquida il credito che vantavo. Sarà un sistema sbagliato ma funziona cosi poi si può discutere e lavorare per modificarlo……
Per coloro che continuano a dire che chi applaude non ha capito un tubo e così via.
Un credito ceduto sempre da pagare è. Se poi a pagarlo sarà la PA, allora sarà un debito previsto a bilancio (pubblico). Quindi la PA se ha un debito di 100, che lo paghi a XYZ fornitore o lo paghi alla banca che ha comprato il debito dallo stesso XYZ fornitore, nulla cambia. Non si capisce perchè si deve inserire tale annotazione in una relazione simile. Un debito va pagato al debitore principale o chi presenta il titolo per la riscossione.
Perchè puntualizzare che tali denari andranno alle banche?
Non capisco la reazione di taluni che definiscono ” ‘gnurant” chi muove tali osservazioni.
La frase intera nella relazione è “Nel valutare gli effetti sull’economia reale di un simile provvedimento si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.”
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Non so se gli ultimi insulti sono rivolti a me.
Mi è sembrato nel video di aver capito cessione di credito.
Ma il punto secondo me non è questo. Mi chiedo: perchè puntualizzarlo in una relazione. Se un debito è certo, va pagato e basta. Poi che sia beneficiario l’imprenditore o la banca cessionaria è un discorso diverso.
E poi comunque andrà ben visto quale quota è destinata a pagare i crediti ceduti e i crediti alle imprese.
Ma è normale che una parte vada alla Banche!
E’ normale perchè le banche hanno pagato le fatture alle imprese avendo come GARANZIA LO STATO!
Questa cara Lombardi è pura disinformazione altro che porcata! Il tuo video è una porcata.
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Vorrei capire meglio la prima questione:
è naturale che una parte delle erogazioni andrà direttamente alle banche, primo, perché la P.A. non paga direttamente le imprese, ma lo fa sempre attraverso un servizio di tesoreria che viene gestito dalle banche; secondo, perché è evidente che le imprese che riceveranno tutti questi denari non li investiranno immediatamente, ma li terranno sui propri conti correnti bancari.
Sulla 2a questione, non sono d’accordo con la Lombardi, i debiti della P.A. devono avere la precedenza assoluta su tutte le altre spese. Per una questione di correttezza dello Stato verso i suoi creditori. Se lo Stato non è corretto, come fa a prentendere correttezza dai suoi cittadini.
Per liberare altre risorse, bisogna tagliare la spesa pubblica improduttiva (oltre che far pagare le tasse a chi evade o elude): tagliare del 10% tutti gli stipendi della P.A. superiori a 80.000/annui, impedire i doppi e tripli incarichi, un tetto alle pensioni, ecc., ecc., ecc.. e tante altre iniziative che possono favorire lo sviluppo.
Ho sempre pensato, ad esempio, che vietare a qualsiasi pubblico dipendente, o pensionato oltre una certo reddito, di svolgere una seconda attività (in genere fanno i liberi professionisti o icollaboratori di studi di consulenza), libererebbe tantissimi posti di lavoro per neolaureati soprattutto nel settore dei servizi, ma non solo.
Per favorire l’efficienza della P.A. e della burocrazia soffocante di questo paese, propongo inoltre una piccola e semplice soluzione: quando si fanno le leggi, occorre prevedere sanzioni anche per i dirigenti della P.A. che non rispettano la durata max. dei procedimenti, anche con riduzione del proprio livello d’inquadramento, nel caso di recidiva.
C’è molto da lavorare e non basteranno 18 mesi, se si vuole veramente raddrizzare la barca. Per questo serve un governo politico!!
Saluti.
Concordo! Ma tu sei sicuro che quanto dici venga recepito dalla parte più assatanata di questo blog che va prevalentemente avanti con slogan e che quando va bene dimostra una ignoranza micidiale?
Ne vale la pena? Purtroppo mi viene solo da essere pessimista.
Stendiamo un velo pietoso sulla prima parte, i soldi che servirebbero a ridare fiato alle aziende è ovvio che in gran parte finiranno alle Banche ma semplicemente perché la stragrande maggioranza delle aziende si sono fatte anticipare le fatture (abbondandemente scadute) e senza adesso l’inizio dei pagamenti si troveranno a pagare interessi, commissioni su utilizzi fidi in esubero e probabilmente molte saranno poste ad incaglio e/o sofferenza: i soldi andavano (non tutti) alle banche per far tornare solvibili le aziende e permettere loro di lavorare ancora e poter ancora accedere al credito cosa che una volta che si è ad incaglio e/o sofferenza è impossibile!
Si deve capire che non dietro a tutto c’è il diavolo e che ogni tanto si deve ragionare un attimino di più e se non si hanno le capacità e conoscenze per farlo si chiede a chi conosce la materia.
Sulla seconda parte sono d’accordo sull’approfondire modalità e tempi di rimborso ma se non si fa passare la prima parte la seconda non avverrà mai.
In finale ci stiamo incartando da soli, stiamo consegnando l’Italia a quelle forze che dovremmo invece cambiare e/o ridurre all’impotenza… 60 anni fa il movimento di un certo Giannini L’Uomo Qualunque si incartò nello stesso modo!
Machiavelli diceva che la politica è l’arte del possibile e noi dobbiamo dialogare con le forze che possono riuscire a far diventare realtà un aparte dei nostri punti programmatici dicendo solo no a tutti si va solo a sbattere noi e tutto il Paese contro i respingenti di fine corsa del binario e di metri disponibili per frenare prima dell’impatto ne sono rimasti pochi.
Continuare a tenere in vita il Cainano è da criminali, adoperiamo il PD per eliminare il Cavalier Banana e poi ce la vediamo con loro… I romani dicevano Divide et Impera e lo ripeteva Napoleone: dividi i tuoi nemici (facendone uno momentaneamente amico) e poi sconfiggili uno alla volta se invece li fai alleare tutti insieme contro di te fai la fine della Germania nel ’45
Sono felice di poter seguire gli eventi in questo modo e auguro buon lavoro a tutti.
Mi sembra logico che se le banche hanno anticipato dei soldi siano i debitori a restituirli. pertanto il governo paghi i debitori senza curarsi delle banche , che hanno dimostrato e dimostrano di avere tutti i mezzi per riscuotere i loro debiti. Sembra incredibile che ci siano persone che si curino dei problemi delle banche e non di chi è costretto a chiedere credito perchè non riceve i PROPRI soldi dallo stato debitore. Cose assurde
Benissimo l’attività di denuncia ma per il resto il M5S cosa sta facendo? mi sembra stia diventando come quelle persone che stanno al bar e si lamentano si lamentano si lamentano….. ma non fanno niente per far cambiare le cose
Sono d’accordo con te, ma rimane il fatto che c’è una certa urgenza. Il pagamento attraverso le banche probabilmente serve per recuperare i soldi dalle ditte che nel frattempo sono fallite…non so quanto sia giusto o se serve a questo..cmq capisco che la vostra è una situazione delicata e difficile…fate del vostro meglio.
mi rivolgo agli elettori del centro-destra e del centro-sinistra soprattutto del centro-sinistra: voi siete quanto di più anti-democratico si possa concepire,voi non permettete che qualcuno la pensi diversamente, prima addosso a chi votava Berlusconi (perchè la medaglia di persone per bene, di pensatori d’eccellenza ce l’avete solo voi), ora addosso a chi vota Grillo, perchè,certo, sottraggono voti al PD, “impediscono al bene di vincere”. Dico, ma un bel panino qualche volta ve lo andate a mangiare o dovete dare sempre addosso a qualcuno?! praticate l’auto-cateterismo per non dover sottrarre nemmeno il tempo di un bisognino alla santa crociata per la vittoria della sinistra?dietro a voi naturalmente tutti i mezzi di informazione,che già sbandierano fantomatici sondaggi “di un calo di gradimento del M5S”,così chi non fosse completamente convinto di votare 5 stelle cessa di esserlo definitivamente. nei vostri tranelli non cadiamo più,mettetevi sereni e andate in bagno qualche volta!!!
Se ho ben capito la sintesi della nostra capogruppo Roberta Lombardi la sua prima critica è diretta allo stanziamento di 20 miliardi alle banche per favorire il pagamento dei debiti della Pubblica amministrazione verso le imprese creditrici.
E’ bene che si sappia che questa tecnica di pagamento è la più efficace e la più veloce e non c’è neppure possibilità di distrazione dei fondi poichè vengono elargiti solo a fronte di presentazione di fatture d’appoggio.
DUNQUE OCCORRE SOLO ACCERTARE LA REGOLARITA’ DELLA PROCEDURA.
Il secondo punto criticato dalla LOMBARDI riguarderebbe lo stanziamento di ulteriori 20 miliardi pari allo 0,5% del PIL per coprire spese d’investimento.
Se è realmente come la Lombardi afferma, una ripresa degli investimenti, di questi tempi, non sarebbe assolutamente da giudicare in maniera negativa visto che gli investimenti portano lavoro e crescita in proporzione geometrica.
IL RAGGIUNGIMENTO DEL 2,9% DEL RAPPORTO DEBITO/PIL NON SIGNIFICA ASSOLUTAMENTE CHE NON SI POSSONO FARE ULTERIORI INVESTIMENTI. BASTA PENSARE ALLO SPAZIO CHE SI CREEREBBE CON LA RIDUZIONE DEGLI SPRECHI, L’ELIMINAZIONE DELLE PROVICE, L’ELIMINAZIONE DEI RIMBORSI ELETTORALI E VIA DICENDO.
STIAMO ATTENTI AI GIUDIZI AFFRETTATI – POTREBBERO DIVENTARE UNA SPADA DI DAMOCLE CHE SI RITORCE CONTRO.
in primo luogo bisogna rispettare le pregorative del parlamento e rilevare che la questione posta nei termini della lombardi non solo è corretta ,ma creerebbe un precedente (io dico un vulnus istituzionale )gravissimo da riternelo addiritura anticostituzionale..quindi giustamente deve essere discussa dalle commissioni parlamentari competenti .. secondo sulla celerità delle banche ho forti dubbi.. anzi ci sono numerosissimi precedenti.. che dicono il contrario.. il sistema creditizio tra l’altro avrebbe a disposizione liquidità che per svariati motivi potrebbe tardare ad erogare alle imprese.. il versamento deve avvenire attraverso la banca d’italia ad esempio riacquistando quella centralità che le compette..insomma sono d’accordo con la Lombardi..”timeo danai et dona ferentes
Scusami Pierluigi, ma non posso risponderti perchè non ho capito niente di quello che hai scritto, con tutta la buona volontà non riesco a fare nessun collegamento con le cose che, scusa la presunzione, mi sembrano esposte abbastanza chiaramente. magari la prossima volta riusciremo a capirci meglio.
Scusami Pierluigi, ma non posso risponderti perchè non ho capito niente di quello che hai scritto, con tutta la buona volontà non riesco a fare nessun collegamento con le cose che, scusa la presunzione, mi sembrano esposte abbastanza chiaramente. magari la prossima volta riusciremo a capirci meglio.
La signora Lombardi dimentica (volutamente?) un inciso nella sua citazione. Al posto del […] ci andrebbe un “in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”. Niente porcata, solo una balla, clamorosa, palese e inspiegabile. A che gioco state giocando?
Perchè inserirlo nella relazione, allora.
Un debito va onorato, a colui che presenta titolo per la riscossione.
E’ PA quindi inserito in un bilancio – spesa. Perchè puntualizzare.
Concordo, qui mi sembra che in molti stiano giocando al “piccolo politico”. Con queste invettive tipiche dei vecchi schieramenti non si fa molta strada, specialmente quando si è consapevoli non non conoscere in toto tutti gli aspetti della vicenda.
… Senti senti che merde questi qua, prima di tutto sempre le banche, che maledetti. Bellissimo video spero di vederne presto altri così, grazie Capogruppo Lombardi a presto e buon lavoro.
ma la foto di Vito Crimi che dorme in senato non la mettiamo? Dopo aver fatto battute sulla sonnolenza del Presidente (che peraltro ha 87 anni) il sonnellino di questo 40enne che ne dimostra 60 è emblematica. Vivere dempre di battute non paga, passiamo a qualcosa di più serio, per il bene di tutti.
è chiaro come il sole, si capisce bene perchè il m5s è schifato da qualsiasi personaggio, attaccato da tutto e tutti..
FA PAURA IL SUO ESSERE INDIPENDENTE E NON IMPLICATO NELLE NEFANDEZZE DEL SISTEMA, BISOGNA RENDERLO “RESPONSABILE” COINVOLTO..PER INDURLO A MITIGARE CERTE INCLINAZIONI INVESTIGATIVE..
come disse qualcuno??
I LADRI QUANDO SONO SOTTO I RIFLETTORI NON RUBANO +++
MA SI DAI DIAMO ANCORA QUALCHE MILIONCINO AL MPS, LO GESTIRA’ AL MEGLIO..MAGARI ADESSO VISTO I 5 DARDI TIRATI DA BEPPE-CUPIDO E IL LO SBOCCIATO AMORE NATO TRA BERLUSCONI E BERTINOTTI IL FRUTTO DEL LORO AMORE (UN BERTUSCONI?) PORTERA’ IL NUOVO CHE AVANZA AD UNA PIU LINDA GESTIONE..CONDITA CON UN NUOVO STAFF..UN PIZZICO DI ZOCCOLE…QUANTO BASTA DI CORROTTI E CONCUSSORI…UNA SPOLVERATA DI NOMENKLATURA ..DUE SPICCHI DI COLLUSI CON MAFIA….AVANTI MOVIMENTO UNICA SPERANZA DI DEMOCRAZIA…ATTENDIAMO IL LORO CANTO DEL CIGNO..E LO STRILLO DEI TROLL.
Ma un governo dimissionario, può fare leggi di spesa cosi grosse, senza la fiducia del parlamento?
Mi sembrano troppi per parlare di gestione di ordinaria amministrazione.
in effetti la domanda sorge spontanea ma sono sicuro che i soloni de “l’Italia ha bisogno di un governo per fare leggi importanti” troveranno una risposta pronta ed esaustiva.
Se qualcuno legge i commenti (speriamo chi sa scrivere sappia anche leggere) avra’ capito che Roberta Boldrini ha lanciato critiche avventate e chiunque abbia messo il titolo ha fatto una cazzata. Ma io sono non vedo malafede. Meglio dubitare (e si spera poi ragionare) che pigiare i bottoni a pagamenti. Il dubbio e’ l’inizio della conoscenza, la critica l’unica metodologia di progresso. Forza e coraggio. Dubitare di tutto e tutti. Auguri
Come è possibile, per qualsiasi governo, alleggerire la pressione fiscale sulle imprese e il costo del lavoro, programmare una seria politica per l’occupazione, avviare un tentativo di reddito di cittadinanza se si è sotto le regole rigide di Fiscal Compact, Patto di Stabilità, ed eventualmente, al primo segnale di attacco speculativo potrebbe scattare il MES con il vero e proprio commissariamento che porterebbe con sè?
Già in questa prima fase esce la contraddizione.
Perché non si parla di questi temi in modo più netto? Il Movimento deve elaborare una propria linea relativamente all’Europa. Sono argomenti che segnerebbero una discriminante netta. Avere una posizione, anche dichiaratamente interlocutoria, polarizzarebbe il dibattito, segnerebbe uno spartiacque, spariglierebbe gli schieramenti.
La situazione politica ed economica internazionale non ammette di giocare a rimpiattino con questi temi, anche nella politica nazionale.
Entro tre mesi ci sarà di nuovo l’Imu, la Tares, le tasse, l’aumento dell’Iva e il paese è in condizioni drammatiche.
Sta nascendo una dittatura in Europa, quello che la BCE ha fatto a Cipro è un atto di guerra. E dopo l’arma puntata alla tempia ai governi Greco e Italiano nel 2011 è solo l’anticipo di quello che accadrà a breve. Mario Monti e il Blair di Noantri (Renzi) sono gli emissari di questa dittatura nascente. Nel parlamento italiano sia nel Pd che nel Pdl possono esserci persone che potrebbero essere sensibili a questo tema. Se non è il Movimento a catalizzare intorno a se la politica contro questa europa, chi lo farà mai?
Come segnalato da molti parte dei soldi andrà alle
banche per estinguere prestiti fatti alle imprese in anticipazione del
credito che queste vantano verso la PA. Nessuno scandalo quindi. Il punto è
un altro: bisognerebbe capire quali tassi le banche applicano alle imprese
per queste anticipazioni, che dovrebbero essere trattati alla pari (o
quasi) dei crediti allo Stato, quindi avere la stessa classe di rischio e
pagare lo stesso interesse (in un mercato efficiente). Se si riscontrasse
che le banche fanno su queste anticipazioni grossi profitti, forse varrebbe
la pena per il futuro cercare una soluzione negoziale con le banche
(attraverso l’ABI) per far si che gli oneri sulle imprese che in futuro
richiedono un’anticipazione a fronte di un credito verso al PA siano
analoghi a quelli che la PA stessa paga sul proprio debito. Per una banca
acquistare un credito delle imprese verso la PA o un titolo pubblico è la
stessa cosa, con una importante differenza: che il credito verso la PA non
ha una scadenza ben precisa (a differenza ad esempio di un BOT o un BTP), e
soprattutto non è facilmente negoziabile sul mercato. Una proposta. Penso che si
potrebbero fare due cose: stabilire per legge un tempo massimo entro il
quale la PA deve saldare i suoi debiti con le imprese e concordare con
l’ABI un quadro di riferimento per calcolare i tassi che le banche devono
applicare sule anticipazioni (es. il rendimento di un titolo pubblico con
scadenza uguale a quel tetto massimo, + eventualmente un piccolo spread per
tenere conto della minor negoziabilità del credito delle imprese). Ma
su questa seconda deve esserci un accordo volontario (come la moratoria sui mutui), non
agire con forza di legge (altrimenti si rischia che le banche non facciano più anticipazioni, creando difficoltà maggiori per le imprese).
ma perchè cari comunisti…no scusate cari socialisti….no scusate…….ma come cazzo volete essere definiti?diciamo sinistra, ma perchè ci rompete i coglioni?perchè una forza che non ha MAI messo piede in parlamento e quindi non si è sporcata,come voi,dovrebbe appoggiarvi?
non è meglio che andiate di persona a sostenere bersani e il montepaschi,lusi, e tutte le vostre porcate.
fortunatamente per litaglia stavolta non ha vinto il male minore,andate a fare in culo
Noi siamo candidi ed immacolati, tuteliamo i poveri e siamo espressione dei sindacati più onesti, lusi ed il monte dei paschi non li conosciamo, vi sbraniamo!!!
Solo partecipando al governo del paese è possibile rendere palesi tutti i giochi di potere e favorire l’affermazione di politiche e politici puliti.
Non partecipando loro potranno fare quello che vogliono e prima o poi metterenno il M5S in un angolo dove non potrà più dare fastidio.
Trasparenza, si è questo che volevamo!! Le banche le protagoniste assolute di questo straziante epilogo del governo tecnico. Fin dai primi giorni di legislatura Montiani si era intuito dove sarebbero principalmente cadute le attenzioni del bocconiano ! Le banche gli unici istituti veramente tutelati! Ancora di nuovo non ci posso credere. Continuate il vostro lavoro, siamo con Voi! La partita ancora è tutta da giocare
congeliamo i debiti delle aziende verso le banche, che gli vengano pagati solo gli interessi maturati il resto del denaro in mano alle imprese perchè li usino per investimenti, e se l’europa ce lo impedisce fanculo pure l’europa
già…e chi ti garantisce che l’impresa si sia fatta anticipare i soldi dalle banche?
E’ la prima volta che lo sento dire che lo stato darebbe alle banche l’ordine di pagare i debiti, come dire che la banca si “prende” il credito che l’azienda ha con lo stato pagando il corrispettivo.
il punto 2. le imprese si fanno anticipare il credito dalle Banche??!!!!! Si, nel Paese dei Balocchi.
Ma se ci sono migliaia di imprese che sono fallite nonostante il credito con la PA!!! Segno che le Banche non anticipavano una cippalippa di niente
Il primo quotidiano on-line
fondatore e direttore Angelo Maria Perrino
GOVERNO BERSANI COI VOTI LEGHISTI
ESCLUSIVO: C’E’ ANCHE L’OK DEL SEL
Alla fine Bersani si è arreso: il M5S non voterà a favore del Pd. La Direzione del partito sancisce così un cambio di rotta: chiedere a tutte le forze politiche di appoggiare la strategia del doppio registro (formazione di un governo e riforme costituzionali). Secondo quanto può riferire Affaritaliani.it da giorni gli sherpa del segretario (nella persona di Vasco Errani) dialogano con il Carroccio. L’accordo, tutt’altro che blindato, prevede il voto di fiducia in cambio di aperture alla macroregione. E il Pdl? Si asterrebbe in cambio di una condivisione sul Colle.
IL RETROSCENA
——–
Eheheheh….certo è che hanno peli sullo stomaco questi! Divorerebbero anche una testuggine con tutto il carapace pur di non mollare il POTERE….. per “SALVARE L’ITALIA”!
Scusate la mia ignoranza abissale in fatto di economia & banche, ma perché dare i soldi a una banca, la quale poii li gira al creditore? Se lo Stato ha un creditore, avrà anche il suo indirizzo postale di lavoro e l’IBAN, quindi può versarlo direttamente sul suo conto corrente. Come succede per le paghe degli operai. Perché la banca dovrebbe prendere due volte una percentuale?
E poi non capisco perché le banche non danno crediti alle imprese: se gli spettano glieli devono dare.
Una parte dei soldi che le PA pagheranno alle imprese creditrici andranno alle Banche a cui, in attesa dei pagamenti, le imprese avevano chiesto prestiti per continuare la loro opera.
Questi pagamenti che le PA faranno alle imprese avranno benefici effetti immediati sul sistema economico ed in più circolerà più denaro, consentendo la immediata riduzione del costo dei prestiti e magari a qualcuno verrebbe pure la malsana idea di fare degli investimenti…non capisco quindi dove stia la porcata. Mi sa che la Lombardi ha preso l’ennesima cantonata…
Ma è molto semplice: solo in questo modo (filtrando i soldi con le banche) si riescono a “mettere in sonno” denari, e non pochi, per foraggiare la Politica quando ne avrà bisogno. Anche mantenere i privilegi dell’apartheid ha i suoi costi e la Bestia ha sempre molto appetito, oltre che un nutrito numero di “figli” da sfamare continuamente….
Ma è molto semplice: fitrando molti denari con le banche si riescono a “mettere in sonno” delle quote consistenti che serviranno successivamente alla Politica, quella è una Bestia insaziabile e con troppi “figli” da sfamare…
le Banche al posto dei Batman & C.
……
elementare Watson, elementare…
“CONSIGLIO AL BLOG, PER SELEZIONARE UN PO’ I TROLL”
Per distinguere un po’ gli utenti di questo Blog dagli ultimi arrivati propongo di cambiare il colore del bollino verde che indica gli utenti certificati, distinguendoli in questo modo:
1) “BOLLINO GIALLO o altro (La vecchia guardia) PER GLI UTENTI REGISTRATI PRIMA DEL 24 E 25 FEBBRAIO 2013.
2) BOLLINO VERDE o altro, PER GLI ULTIMI VENUTI.
Non sarà il massimo, ma almeno si potrà distinguere chi è un vecchio iscritto e gli ultimi venuti.
specificato quanto andrà alle banche perché non è conoscibile.
Il pagamento andrà alle imprese, siccome si presume che molte abbiano già ottenuto dalle banche degli “sconti fatture” (anticipi sul pagamento che l’impresa riceverà per la fattura emessa verso la pubblica amministrazione) i soldi in realtà andranno a chiudere il susseguente debito dell’impresa verso la banca, cioè andranno alle banche. Giustamente quindi viene detto che parte dei soldi andranno alle banche, ma come previsione, non come cessione dei soldi dal governo alle banche.
Si capisce quindi anche la frase seguente: si prevede che cosi le banche potranno etc.. etc.. Se le banche rientrano dei soldi già prestati alle imprese, li potranno nuovamente prestare. Per quello che so personalmente lo sconto di fatture verso la p.a. è visto molto male dalle banche e anche spesso non concesso proprio perché la p.a. non paga. Se pagasse, altri sconti fattura sarebbero possibili ridando ossigeno alle imprese.
Sul secondo punto la fretta concordo in teoria, ma in pratica le PMI non hanno più il tempo di aspettare la teoria, ne chiudono 600 al giorno. Nel tempo che si fanno le cose per bene sai quante ne chiudono?
Io rifletterei ancora bene se sia davvero necessario insistere per bloccare questo provvedimento. Si che blocca l’indebitamento futuro ma lo fa a favore delle PMI. E se il prossimo governo di inciucio usasse l’indebitamento per le solite tangenti facendo finti lavori pubblici, non sarebbe meglio chiudergli fin da ora la possibilità di farlo?
Facciamo che i soldi li diamo alle imprese e ci penseranno loro a darli alle banche.
Invertiamo un po i ruoli. Anche perchè, quanti sono i soldi prestati e quelli rivoluti indietro? I tassi di interesse? Adesso esce che i cittadini mangiano i soldi alle banche….
Ciao Paolo sono Marco mi presti 100 euro ?
si ok ma quando me li ridai ?
Guarda Franco me ne deve 100 te li ridà lui.
Ok ecco i 100 euro
Ciao Paolo sono Franco ecco i 100 che ti doveva Marco.
Ok grazie ciao
Ciao Paolo sono Marco mi presti 100 euro?
si ma quando me li ridai ?
Quando me li ridà Franco.
Ok allora mi dispiace ma non te li do perchè di Franco non mi fido.
Ok grazie ciao
Perchè non date la caccia ai troll del PdL che qui vi elogiano contro il PD ?
E’ più facile dar la caccia ai delusi e a chi vi pone domande serie.
Oramai è chiaro che se qualcuno appoggia le vs. idee, anche se è lo psiconano, vi sta benissimo.
Oltretutto il video messaggio della Lombardi non mi interessa perchè mi ha già mentito nella sua prima uscita pubblica, affermando che M5S è il primo partito e non ho voglia di farmi prendere per i fondelli, cantatevela e suonatevela io non ci sto.
Confermo ancora la mia totale delusione per il M5S e non avrete più il mio voto
Mi pare sarebbe meglio che tu ne parlassi con chi di finanza ne capisce un po’ di più, perché il senso dell’operazione è diverso. Concordo, comunque, con il fatto che bisogna stare attenti alle banche vampiro. A proposito, a che serve la tua denuncia se poi non hai il coraggio di stare là dove si prendono le scelte ( al Governo)?
Per Grillo: non un elettore M5S, ma del PD che gradirebbe molto che le vostre idee avessero udienza là dove si decide ( la protesta è fine a se stessa).
i nostri 164 trojian stanno cominciando a dare i frutti sperati, QUANTA MERDA STA VENENDO FUORI?…alla faccia di chi non crede al movimento!!!…cmq vadano le cose è meglio che vi mettete bene in testa che lo tsunami non avrà fine, almeno fino a quando l’ultimo merdaiolo non sarà cacciato.(spero di nn essere stato volgare)
…ma non ragioni proprio o fai finta ?
Ma non capisci che è il PdL ad attaccarvi per non farvi fare l’alleanza con il PD ?
E lo stesso PdL Vi sostiene in ogni articolo contro il PD
Sveglia gente! non basta avere l’IPad e il Wirelss, bisogna avere la testa e le palle.
In base a quale divina investitura l’imprenditore avrebbe diritto ad incassare dalla P.A. ma la banca non avrebbe lo stesso diritto nei confronti dell’imprenditore?
Vorrei far notare che, ai sensi del Fiscal Compact (che l’Italia, a differenza della Germania, ha approvato), la soglia del rapporto deficit/PIL non è più del 3%, ma dello 0,5%.
FORSE LE COSE STANNO COSI’, FORSE NO, il problema è che già voi non siete più credibili, schiavi dei vostri ( comprensibili ) pregiudizi che irrimediabilmente incidono sull’obiettività.
Il problema è che non posso fidarmi di un chirurgo che non ha il coraggio di prendere un bisturi in mano ma si limita a criticare gli interventi degli altri.
Ciao a tutti.
Salve, un utente commentava su youtube che il meccanismo di dare in parte i soldi alle Banche potrebbe rientrare nel sistema di anticipo crediti delle stesse ad alcune Aziende, di fatto non trattandosi di un “regalo” alle stesse.
Purtroppo non è il mio campo (sono un medico) quindi ignoro totalmente. Dateci un’occhiata. Secondo me bisogna chiarire.
Non è così Egregio Dottore. Chiunque ha a che fare con le Banche sa che i soldi pagati dallo Stato ai propri fornitori arriverebbero comunque sui conti correnti delle Aziende e, pertanto, le banche rientrerebbero subito nella disponibilità delle somme eventualmente anticipate al cliente. Quanto vorrebbero fare è solo l’ennesima speculazione. Niente di più niente di meno
….E già! Non è più come ai bei tempi di Woodsock 5STELLE. 7-800 commenti tutti entusiasti e felici di aver vissuto una giornata fantastica. Ora i commenti sono volutamente offensivi e chiaramente preoccupati dei cambiamenti che il M5STELLE PORTERA’ IN ITALIA. IO HO VOTATO E VOTERò M5STELLE.
Da quello che ho capito e la solita storia la povera impresa che deve avere i soldi per i lavori fatti deve andare in banca farsi dare i soldi suoi dopo che aspetta da tanto e anche pagare sicuramente gli interessi alle banche e inoltre sicuramente la banca gli fa firmare che se lo stato non paga si rivale su i suoi benicome si dice cornuto e mazziato
Se si torna alle urne come sembra più probabile ,le vostre lodevoli iniziative e richieste non avranno un seguito.Bisogna attendere una nuova legislatura.Si deve evitare di perdere questo tempo prezioso perchè stiamo
precipitando nel baratro,fate qualcosa.
Trolls…schizzetti di merda…. dove siete?? Vi siete affogati col boccone amaro che avete ingoiato? Perchè non andate a chiedere ora al vostro smacchiatore di leopardi chiarezza su questo fatto qua??? O siete tutti banchieri e non ve ne fotte un cazzo che venga fatto un altro “regalino” di svariati miliardi di euro alle banche??
Non sono ne un troll ne uno schizzo di merda ho votato 5 stelle ma detesto le cazzate! Dunque, U
una parte dei soldi che le PA pagheranno alle imprese creditrici andranno alle Banche a cui, in attesa dei pagamenti, le imprese avevano chiesto prestiti per continuare la loro opera.
Questi pagamenti che le PA faranno alle imprese avranno benefici effetti immediati sul sistema economico ed in più circolerà più denaro, consentendo la immediata riduzione del costo dei prestiti e magari a qualcuno verrebbe pure la malsana idea di fare degli investimenti…mi sa che la Lombardi ha preso una delle sue tante cantonate. Personalmente la manderei a casa. Dove starebbe la porcata scusa? Magari non ho capito nulla io ma allora tu me lo sai spiegare?
buongiorno,stamani mi chiama la banca,venga subito,vado e mi si dice che per finanziare la mia azienda anno bisogno che io devo cedere la mia casa,mi dicono che siamo puliti ,abbiamo un buon reddito,il fatturato anche,pero? niente finanziamento,stiamo morendo siamo una 30 di dipendenti,e non so dove andare a sbattere la testa,la mia proposta mettere in costituzione che la 1 casa non si puo dare come garanzia alle banche per 30000 mila euro,
Caro Beppe e cari amici del blog, anche quelli che scrivono solo per un comprensibile sfogo. Avete letto l’articolo di Andrea Scanzi sul Fatto? E Scanzi è uno dei pochi giornalisti che ci vuole bene. La situazione non permette la neutralità, bisogna schierarsi, soprattutto a favore dei più deboli. Ho 68 anni, lavoro da quando ne avevo 18, ne ho viste tante, anche qualche artificio che, pur appartenendo alla prima repubblica, val la pena di riconsiderare. Durante gli anni ’80, una parte del mio stipendio mi fu investita in BOT, obbligatoriamente. Negli anni successivi incassai le cedole e poi il residuo capitale svalutato, chi lo ha vissuto ricorderà che avevamo una inflazione a due cifre. Dato che una riduzione degli stipendi dei manager è improbabile a breve, non è che propugnare il pagamento di una parte consistente degli emolumenti con tale meccanismo serva ad aggirare l’ostacolo? Ecco quindi una fonte di danaro fresco, un prestito forzoso per chi ancora non l’ha sperimentato. Ed è un prestito che rimane in Italia. Noi vecchietti abbiamo già dato, ora tocca a loro.
Brava … ma non capisco la frase “noi siamo per la formazione rapida di un governo…” perchè volete far sorbire agli italiani un’altra legislatura con B. protagonista, senza legge anticorruzione e legge sul conflitto di interesse…però vi prego basta post volgari …
Ah come siete contenti volevate denunciare le porcate e le denunciate !! Sulla rete, sul WEB su sto cz di BLOG !! Peccato però che avreste il potere di interferire con le porcate ma ve ne guardate bene dal farlo !! Meglio stare in finestra a lanciare merda su chi passa vero ? Siete peggio degli altri, siete solo tutte chiacchiere e distintivo.
FATTI NON PAROLE PLS !!
Al di là della veemenza con cui Massimo di Roma ha esposto il suo pensiero, rimane il fatto che il concetto che ha espresso è giusto, come l’altro commento più avanti, dell’imprenditore di Castelfranco Veneto, dove la banca gli ha chiesto la cessione della casa….e ha 30 dipendenti; questi sono i problemi reali, che non si risolvono solo con l’ideologia o con l’intransigenza, ma con dei Fatti, con il coraggio di mettersi in gioco, assumendosi anche il rischio di sbagliare….la sola denuncia delle cose…da sola…non serve, serve solo a far montare la rabbia di quei cittadini che: a torto o a ragione avevano visto nelo movimento quel cambiamento di cui hanno bisogno; quindi ora…non attaccate l’etichetta Troll a chiunque non sia sulla linea dei “Duri e Puri”, questo significa mortificare una buona parte di quei 8.5 milioni di voti che qualcuno del Movimento ricorda solo quando gli fà comodo!!!!!
Ma lo Stato il debito lo ha contratto verso le aziende o verso le banche?
No è che si vuole mescolare tutto e usare le aziende come specchietto per le allodole per rinpinguare le casse delle banche che poi se li giocano in borsa e in meno di 24 ore con la speculazione si bruciano 40 milioni con le aziende cornute e maziate!!!!!?????
no no no no no…..belli di mamma qui di fessi non c’è ne sono più.
BASTA DECRETI LEGGE
BASTA SOLDI ALLE BANCHE
se volete pagare le aziende fatelo senza intermediari!
grazie Lombardi per averci informato dei trucchetti del governo in putrefazione che tenta l’ultimo colpo di coda per forazziare il sistema banche-finazo-politica.
ancora non è chiaro? scriviamolo in modo più chiaro:
MOLTE IMPRESE VENDONO IL LORO CREDITO ALLE BANCHE CHE DA QUEL MOMENTO DIVENTANO I CREDITORI.
questo è il motivo per cui alcuni soldini andreanno direttamente alle banche.
Se le cose non le sapete, informatevi prima.
SONO PIENAMENTE DACCORDO CON QUELLO CHE HA SCRITTO FIORELLA MANNOIA SUL MOVIMENTO 5 STELLE.
FINITELA DI DIRE SEMPRE NO! NON VI VOTEREMO PIU’ IL NOSTRO PAESE HA BISOGNO DI TANTE COSE E VOI SENATORI NON POTETE STARE A GUARDARE, VOTATE LA FIDUCIA AL PD.
Dubito che tu abbia votato veramente M5S, perchè chi ha votato veramente per il Movimento, mai si sognerebbe di dare la fiducia allo smacchiatore di giaguaro & C. quindi vai a guardare i cieli d’Irlanda come la Mannoia che è meglio (PS la Mannoia ha votato PD)
Mi associo ai tanti “ottimo lavoro Roberta” e aggiungo che chi ben comincia… Ma rinnovo anche la mia richiesta di aiutare il PD a fare un governo che voi abbiate il potere di controllare, è fondamentale. Se mai il PD si alleasse col PDL voi sareste tagliati fuori e non vi rimarrebbe che starnazzare.
Pensateci gente, pensateci.
Penso che ogni minima cosa che i Parlamentari di M5S faranno insieme al PD, sarà da tutti un giorno usata da chi che sia per dire: si ma sono tutti uguali, niente è cambiato, ecc…, per cui gualsiasi appoggio a Governi di partito risulterà essere giusto giusto quello sbaglio che tutti oggi ci spingono a fare e che sperano facciamo.
Io sono traquillo che questo sbaglio non sarà fatto GIUSTE dichiarazioni di Beppe e dei nostri Parlamentari, voglio solo ribadire che il nostro primo scopo è quello di prendere il Parlamento, mandare tutti a casa, per poi poter passare serenamente al secondo scopo che è quello di una BUONA e GIUSTA AMMINISTRAZIONE della COSA PUBBLICA. Ciao a tutti
Penso che ogni minima cosa che i Parlamentari di M5S faranno insieme al PD, sarà da tutti un giorno usata da chi che sia per dire: si ma sono tutti uguali, niente è cambiato, ecc…, per cui gualsiasi appoggio a Governi di partito risulterà essere giusto giusto quello sbaglio che tutti oggi ci spingono a fare e che sperano facciamo.
Io sono traquillo che questo sbaglio non sarà fatto GIUSTE dichiarazioni di Beppe e dei nostri Parlamentari, voglio solo ribadire che il nostro primo scopo è quello di prendere il Parlamento, mandare tutti a casa, per poi poter passare serenamente al secondo scopo che è quello di una BUONA e GIUSTA AMMINISTRAZIONE della COSA PUBBLICA. Ciao a tutti
Parte dei soldi andranno alle banche perché queste li hanno già anticipati alle aziende. La Lombardi ha capito fischio per fiasco… ma insomma cacciate via sti incompetenti, Lombardi e Crimi per primi.. ci fa pure rima.
Le banche hanno prestato soldi alle aziende? E lo Stato di che si impiccia, visto che è un fatto privato, legale e normale?
Se io ho un debito con Tizio, non mi interessa se Tizio ha un debito con Caio, io i soldi li ridò a Tizio, perché è più semplice, trasparente, pulito; un passaggio di soldi in meno, meno possibilità di fare zozzate.
E’ pazzesco, non ti puoi voltare un minuto che sanno già come distribuire regalie ai soliti noti!!
Le banche non eragonao credito, sono la fonte primaria dei problemi delle crisi che abbiamo in giro, perchè non alimentano neppure gli investimenti in posti di lavoro, e adesso gli si danno a “muzzo” dei soldi perchè si spera, davvero una speranza rimane, che eroghino credito!
Sarebbe utile sapere con che tassi prendono sti soldi, MIEI, e a quanto me li darebbero di nuovo a me!!!
Fermateli subito, fermate sta porcheria: soldi alle PMI con pagamento delle fatture.
Da quello che scrive la Lombardi traspare una terribile carenza di preparazione tecnica, al di la’ della usuale arroganza. Le commissioni non si sono ancora insediate non per una questione di “poltrone” ma perché la loro composizione discende in parte da equilibri parlamentari che non si sono ancora formati. il rimborso dei crediti vantati dalle imprese verso la PA secondo calcoli credibili creerà’ circa 250.000 posti di lavoro; non è affatto un regalo alle banche.
Tutto questo mentre in rete circola una curiosa foto di Crimi, altro grande genio, che dorme in aula.
Dovete sapere che questa gente, pur essendosi “auto ridotto ” lo stipendio, costa allo Stato circa 180 000 l’anno. Moltiplicate questa cifra per 150 (parlamentari 5S) e considerate il costo per la collettività di questi personaggi.
ma tu sei vero o sei finto? sinceramente…a volte mi stupisco della natura umana.
mentre tu parli di equilibri io ho il coraggio di chiamarli inciuci sulla pelle dei cittadini. mentre tu parli di 250.000 posti di lavoro io parlo di 40 miliardi di euro!!! sono circa 150mila euro per ogni persona delle 250.000 che con quei soldini potrebbe aprirci un’attività che so…di pesca o di coltivazione di ortaggi o di colza o un allevamento di qualcosa e tutto senza ringraziare le banche!!!! ma per davvero, in che mondo vivi tu? non l’hai ancora capito che l’unica via che abbiamo è spazzare via tutto perche dove ti giri puzza di mafia, di accordi e di inciuci? Arrendiamoci caro mio, ti hanno garantito che non ti faranno del male e io gli credo…. ma anche tu comincia a trovare una bandiera bianca invece di attaccarti alla foto di crimi che (forse) sonnecchia di fronte all’ennesima cagata uscita dalla bocca di un vecchio parlamentare…..
Mario, ma perchè non ci vai tu al posto della Lombardi o di Crimi?Sei un saccentone della m….ia, forse più pollo dei polli di allevamento di produzione PD-PDL, perchè quello che non hai capito è che non sarà mai sbagliato effettuare controlli nelle decisioni del parlamento,soprattutto quando non si ha la perfetta conoscenza dei suoi meccanismi e per arrivare alla sintesi di verità che potrebbe essere la risultante delle mille interpretazioni di tanti, tante oneste,sincere spiegazioni di chi commenta il blog.La tua è solo una livorosa esternazione di uno che gli rode di aver perso o forse non sufficientemente vinto le elezioni. Probabilmente sei uno di quelli che va a controllare il colore dei calzini dei magistrati. Non hai ancora capito, che è iniziato il momento storico in cui, non importa come o con quale perfezione si controlla,si filtra,si ricontrolla,si richiede,NON CI SI FIDA,TANTOMENO DELLE BANCHE,è così che noi vogliamo il M5S. Se non lo hai votato non perdere tempo a sparare c…ma vai a piangere nelle braccia di BERSANI O BERLUSCONI.Se lo avessi votato allora cambia atteggiamento,perchè nel tuo intervento non c’è alcunchè di utile.
Grandezza del MoV.! Come vede chiunque la Lombardi non ci capisce un’ acca! Il post e’ sconcertante….anche perche’ l’indebitamento e’ PROGRAMMATICO……Tuttavia Grillo ha ragione. L’ Italia ha ragazzi giovani e preparati che possono ribaltare il sistema….basta cercarli
Bene Roberta, aldila’ di cio’ che i maestri del fumo tentano di occultare approvo che la discussione si sposti in aula laddove avremo modo di seguire piu da vicino e non nel buio di una commissione speciale,l’iter e i reali beneficiari di questi 40 mld. Grazie Roberta
Voglio segnalare un fatto importante, lavoro in una pubblica amministrazione. Prima di fare qualsiasi pagamento dobbiamo verificare che le imprese siano regolari nei confronti dell’inps e dell’inail, se il credito che dobbiamo liquidare è superiore ai 10.000 dobbiamo anche verificare la posizione nei confronti di equitalia, quindi se le imprese non sono regolari i soldi vanno a inps, inail e equitalia. Qui si parla di imprese che vantano crediti da due anni, quindi è certo che i soldi andranno a inps, inail ed equitalia,e non alle imprese. Lo stato è in ritardo nel pagare, MA NEL MOMENTO IN CUI PAGA , PRETENDE CHE LE IMPRESE SIANO IN REGOLA!! Per cui occorre approvare un provvedimento che preveda, che in caso di pagamenti in ritardo di oltre 60 gg dalla naturale scadenza NON VENGANO FATTI I CONTROLLI PREVENTIVI E CHE VENGANO PAGATE DIRETTAMENTE LE IMPRESE!!
Mi raccomando però…
fate solo la spia e basta eh…
Limitatevi solo a dirci come ce lo stanno mettendo nel di dietro… però non fate nulla…
Vi abbiamo mandato lì solo per farci fare la telecornaca delle vaccate che fanno gli altri, non per sporcarvi le mani ed impedirglielo…
Del resto siete solo il primo partito, è giusto stare all’opposizione a guardare cosa fanno gli altri…
Scommetto che adesso verrò bannato… questa è una provocazione, ma vi assicuro che non sono un troll…
Purtroppo, il sentimento di gioia e speranza per ciò che stava nascendo di grande, si sta trasformando in delusione, impotenza e forse anche in rabbia per essere stato così pirla di avere creduto in un sogno ed aver sperato che il mio voto avrebbe fatto la differenza…
Il mio voto invece è andato nel cesso, insieme a quello di tanti poveri illusi come me…
a sei sempre quello di ieri e dell’altro ieri già deluso nel voto….si sei andato alle elementari ed eri deluso hai preso il liceo e sei rimasto deluso ti sei fidanzato e sposato e ti sei deluso,scrivi sul blog e sei deluso hai votato Grillo e dopo 1 ora eri deluso…..scommetto un bel governo PD ePDL ti farebbe finalmente felice ….ma dopo Grillo alle prossime elezioni prenderebbe il 51%….DELUSO????
SE ARRIVIAMO AD UN’ALTRA ELEZIONE prima di un fallimento e di qualche altra decina di suicidi e qualche decina di migliaia di chiusure di azienda, di famiglie che non hanno nulla da mettere in tavola, di poveri che rubano nei cassonetti.
E’ questo che vuoi? E credi poi che ci diano il 51 per cento? Verremo puniti per questa astensione. e molto pesantemente. Abbiamo un potere immenso che non viene usato per ignoranza politica. Craxi (non lo lodo) era presidente del consiglio con il 10 % dei voti…
Noi stiamo a guardare e fare le foto in parlamento con il 30 %. C’è qualcosa che non va.
Pto di visto gia letto, poteva anche votare come “fantastico” il commento che ha messo (sempre Lei) altre volte, probabilmente non ha molta confidenza con il mezzo informatico che sta utilizzando esponendosi così come il bimbo a Natale che legge la sua letterina trovata sotto il piatto della mamma. Questo non è un giornale che spara la sua verità e l’impone col controllo del direttore. E’ un blog e la possibilità di commentare serve per aprire nuove tracce di discussione, riesumare 20 anni di compromessi che andavano bene per i primi sette oramai non serve più. Cosa avrò io in cambio di questi 5 minuti destinati a commentare? Avrò acquisito maggior consapevolezza delle mie idee. Nessun posto di lavoro in cambio, nessuna promessa, tipicamente disattesa, dal sistema clientelare. Ma Lei ha mai cercato di interagire con qualche politico negli ultimi 15 anni? Che sensazione ha avuto? Si occupavano degli interessi collettivi oppure le interminabili file fuori i loro “uffici” erano solo attese di persone che chiedevano qualcosa per il loro tornaconto? Troppi anni spesi scambiando il diritto per il favore. Grazie.
Io lo vorrei evitare il governo PD-PDL se non altro perchè poi il M5S diventerebbe ininfluente, visti i numeri degli altri due…
Ma sembra che chi ha votato Grillo non veda l’ora di spingere i peggiori politici al potere senza fare nulla…
Se poi credi che rimanendo in disparte il M5S guadagni voti te lo scordi… se le cose vanno a finire così… alle prossime elezioni al M5S rimarrà un 10% fatto dai voti degli intransigenti duri e puri…
Per quanto riguarda il pappa e ciccia, non credo che votare quelle poche leggi indispensabili e poi andare subito al voto significhi fare inciuci… significa tenere al proprio paese…
Poi è chiaro che è più facile demolire che costruire…
L’appartenenza
non è lo sforzo di un civile stare insieme
non è il conforto di un normale voler bene
l’appartenenza è avere gli altri dentro di sé.
L’appartenenza
non è un insieme casuale di persone
non è il consenso a un’apparente aggregazione
l’appartenenza è avere gli altri dentro di sé.
Uomini
uomini del mio passato
che avete la misura del dovere
e il senso collettivo dell’amore
io non pretendo di sembrarvi amico
mi piace immaginare
la forza di un culto così antico
e questa strada non sarebbe disperata
se in ogni uomo ci fosse un po’ della mia vita
ma piano piano il mio destino
é andare sempre più verso me stesso
e non trovar nessuno.
L’appartenenza
non è lo sforzo di un civile stare insieme
non è il conforto di un normale voler bene
l’appartenenza
è avere gli altri dentro di sé.
L’appartenenza
è assai di più della salvezza personale
è la speranza di ogni uomo che sta male
e non gli basta esser civile.
E’ quel vigore che si sente se fai parte di qualcosa
che in sé travolge ogni egoismo personale
con quell’aria più vitale che è davvero contagiosa.
Uomini
uomini del mio presente
non mi consola l’abitudine
a questa mia forzata solitudine
io non pretendo il mondo intero
vorrei soltanto un luogo un posto più sincero
dove magari un giorno molto presto
io finalmente possa dire questo è il mio posto
dove rinasca non so come e quando
il senso di uno sforzo collettivo per ritrovare il mondo.
L’appartenenza
non è un insieme casuale di persone
non è il consenso a un’apparente aggregazione
l’appartenenza
è avere gli altri dentro di sé.
L’appartenenza
è un’esigenza che si avverte a poco a poco
si fa più forte alla presenza di un nemico, di un obiettivo o di uno scopo
è quella forza che prepara al grande salto decisivo
che ferma i fiumi, sposta i monti con lo slancio di quei magici momenti
in cui ti senti ancora vivo.
Sarei certo di cambiare la mia vita se potessi cominciare a dire ‘noi’.
Una parte dei soldi che le PA pagheranno alle imprese creditrici andranno alle Banche a cui, in attesa dei pagamenti, le imprese avevano chiesto prestiti per continuare la loro opera.
Questi pagamenti che le PA faranno alle imprese avranno benefici effetti immediati sul sistema economico ed in più circolerà più denaro, consentendo la immediata riduzione del costo dei prestiti e magari a qualcuno verrebbe pure la malsana idea di fare degli investimenti…Lombardi Lombardi…ma perchè non ti fai spiegare le cose prima di partire come un caccia in queste ridicolaggini? Dove starebbe la porcata scusa? Magari non ho capito nulla io allora sarei felice se qualcuno me lo spiegasse.
Il problema caro filosofo, e che le banche (se hai letto tra le righe) hanno gia avuto, da noi e dall’ europa.
Quindi gia sono gonfie di soldi nostri, che ci prestano a tassi da strozzini, quindi la gentilissima Lombardi ci ha detto che vorrebbe sapere quanti altri soldi devono avere in primis, ed in secondis, quanti vanno alle imprese, detto ciò la mia opiniene e che una volta saputo queste informazioni, le banche dovrebbero stare buone buone e non pretendere altro, tanto comunque per loro gli interessi continuano a viaggiare. quindi n ogni caso ci guadagnano………….
Grazie Andrea. Ti chiedo questo: se così fosse, non credi che allora le banche dovrebbero essere messe sotto inchiesta per attentato alla “stabilità economica” del Paese? Te lo chiedo perché sono ignorante in materia difatti il ragionamento fatto era più ad intuito che con dati alla mano.
non il martellamento mediatico…di media idoneei solo a MANIPOLARE…MENTALMENTE..con immagini parole… e servizi ad hoc… VOLTI impacchioocare su cosa ora pensare…
per interessi di parte…e del parito di cui sono pagati… risultato ignoranza…e pregiudzi falsi idee inculcate… A MARTELLO ..nel popolo italiano…
scusate ma di che porcate parla la Lombardi?
ma per favore. E’ assolutamente normale che il pagamento dei crediti della PA vada a finire alle Banche – in parte – perchè le imprese hanno ceduto i loro crediti (si tratta dello sconto bancario cittadina Lombardi) alle Banche. Cosa facciamo noi? ci opponiamo? ma siamo matti? è l’unico provvedimento sacrosanto che verrebbe fatto negli ultimi anni e, con una ignoranza tecnica micidiale e frutto di un furore giustizialista, ci opponiamo.
Per favore spiegate alla Lombardi che il provvedimento è urgentissimo e che non approvarlo in tempi rapidissimi sarebbe un clamoroso autogol. Non c’è qualcuno di più preparato per il ruolo di capogruppo alla Camera? per favore
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ragazzi difendeteci voi perché questi ci faranno fare veramente una bruttissima fine.
Soprattutto teneteci sempre informati sulle porcate, le magagne, le schifezze che ogni giorno vi passano sotto gli occhi.
Noi qua fuori cerchiamo di informare il più possibile su la vergogna di queste commissioni che i partiti furbetti, tutti, non vogliono insediare. Di fatto si sta venendo meno ad obblighi istituzionali ed i cittadini NON LO SANNO.
I presidenti di camera e senato a parole vogliono far partire le commissioni ma di fatto? Pare di no.
Vi prego tenete botta, opponetevi con ogni mezzo possibile per difendere i cittadini e facciamo partire subito i lavori del parlamento attraverso commissioni regolamente insediate. È una cosa che può, anzi deve, andar avanti a prescindere da quale governo ci sarà.
Forza M5S sempre.
P.s. Si sta vaneggiando che senza governo non si possono formare le commissioni. Assolutamente falso, le rappresentanze dei vari gruppi parlamentari si distribuiscono in base alle percentuali che hanno preso alle elezioni.
Lo capite perchè non vogliono che tutte le commissioni permananti si insedino?
Basta leggere le carte per capire, altro che partito del No!
NO ALLE PORCATE E INFAMATE!!!
Vediamo quanto la stampa nazionale riprenderà e diffonderà questa informazione, vojo proprio vedè!
Al PD dateje paro paro er Programma 5 Stelle, che lo approvassero e firmassero, così je damo la fiducia!
Questa porcata inserita nel Salva Italia, gli altri partiti non l’hanno vista, o hanno fatto finta di non vederla???
L’anima de li mejo mortacci vostra, e de quelli che ve credono ancora!
Arrivederci e grazie.
Nando da Roma.
p.s.
Già ve l’avevo anticipato in mattinata di questa porcata, ci sono 5 giorni di tempo da quando viene eletto il presidente del Senato per fare le commissioni permanenti!
Ciao beppe mi sono resa conto che quest’anno i gionalisti hanno molto lavoro in più grazie al m5s i comici invece sono quasi disoccupati senza berlu. Però volevo anche chiederti se puoi mandare un altro filmato al programma “quinta colonna” visto che fanno vedere sempre lo stesso (quello dove sei a volto coperto)mi sembrano un pò ripetitivi e anche noiosi.Comunque in tempo di crisi per fortuna c’è chi ci fa ridere in certi programmi! ciao!
come ti permetti tu di venire qui a dare della pazza ad una persona che neanche conosci! cos’hai nel cervello marmellata? vorrei vedere la tua di faccia!
Su repubblica c’è qualcosina su questo post, ma nulla sul mini-post della Bindi.
Sul Corriere l’esatto contrario, almeno fino a due minuti fa.
Però sono tutti pensieri negativi che mi sorgono perché’ sicuramente è una coincidenza.
Comunque, siete i soliti populisti irresponsabili. Volete distruggere il paese. Non siete preparati e siete incapaci di fare questo mestiere.
la signora lombardi non potrebbe postare la relazione al Parlamento del Governo sempre se non è contro la legge, potrebbe essere interessante vedere com’è e come diventerà dopo i vari correttivi di m5s pd pdl etc..
Gentile cittadina portavoce, grazie del tuo commento della giornata. Ti sarei grato dare un pò di entusiasmo alla tua onorevole attività e soprattutto riportare obiettivi della tua giornata di portavoce, cittadina e dipendente e soprattutto dei risultati del tuo operato. La sola lista delle cose fatte le puoi anche risparmiare. Fatti e non parole. Grazie ancora se darai concretezza al tuo lavoro. La sola testimonianza non serve più.
Non ci posso credere!!!!! O avete preso una cantonata clamorosa (non oso pensare a un esecutivo M5S) Oppure questo post è stato scritto in malafede solo per instigare la levata di scudi dei fan M5S. P.es. I soldi alle banche vanno per estinguere i debiti dei creditori della PA, sono operazioni standard cittadina Lombardi.
Se è cosi che controllate meglio tutti a casa.
Saluti
SE I SOLDI NON DEVONO VENIRE A TE MA ALLA BANCA, ALLORA PER FARE CHIAREZZA SI PUO’ ASPETTARE ANCHE QUALCHE GIORNO VISTO CHE LE BANCHE HANNO AVUTO TUTTO L’AIUTO POSSIBILE A DISCAPITO DI TUTTI. E’ PROPRIO PERCHE’ CI SONO DI MEZZO LE BANCHE CHE PENSO SIA MEGLIO GUARDARE BENE, VISTI I PRECEDENTI…..
Ma questo governo e in carica solo per gli affari correnti
È questo non mi pare affatto una normale amministrazione 40 miliardi di euro in due anni ma la fumosa e famosa speending review il governo in carica ha tanto decantato i risparmi dove sono .40 miliardi e dietro l angolo una legge finanziaria da 12/14 miliardi
Il governo monti di danni ne ha già fatti troppi questo decreto se lo può sognare lo votino pd pdl
Ancora soldi alle banche ! È cifre astronomiche per fare cosa per comperarci altro debito siamo fuori di testa ?
Le banche inizino a fare il loro lavoro che non fanno più da tempo immemore
Se ci fosse stato il nuovo governo in carica, certe decisioni potevano essere discusse o anche ribaltate o modificate o denunciate eventuali magagne, come stiamo adesso sembra tutto molto sterile.
Gianfranco,qualora si trattasse di Banche, privilegi e immunità varie, i voti del Pd e del Pdl si sarebbero riuniti contro quelli del Movimento.Occorre “scoperchiare”, il resto verrà da sé.
ottima operazione trasparenza, poi nel merito non credo di avere la competenza di giucìdicare se cio che scrivono alcuni e vero (ovvero che sia normale sia cosi,perche le banche hanno già anticièato i soldi alle imprese), e di economia non ne capisco……spero che questa competenmza ci sia in chi ci rappresenta…..
svelare le “pèorcate” è utile…..ma credo che ora serva fare anche un passo in più…..perchè oltre a svelare bisogna proporre…concretamente…e dare un Governo al Paese….io nn credo che il 25% degli italiani volgia arroccarsi sul famoso aventino per veder passare il cadavere ” paese”…..( anche perche molti saranno denbtro quel cadavere…..)….
diciamo 5 cose da fare e come farle…..poniamo un ‘agenda di cose concrete da fare a Bersani…chiare…quantificabili…..e su questo sfidiamolo al cambiamento ( potrebbe anche non essere bersani)….mas porponiamo un nome …un modo….ma evitiamo di ricominciare una campgan elettorale infinita….che non sereve a nessuno….cambiamento…concreto….SE NON ORA QUANDO?
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO… ma come lo dobbiamo dire? in aramaico? Nessun alleanza o stampella a Bersani o chiunque sia un rappresentante del sistema dei partiti. Se i partiti ancora esistono e ci allea con loro ci vorranno 30 anni per attuare tutte le riforme del m5s. Se i partiti scompaiono è possibile fare tutto in un paio di anni.
Poi dopo 30 anni che sento parlare di “sacrifici per il bene del Paese”, “responsabilità” e altre cazzate simili posso ben dire a ragione che non ci credo piu?
Buongiorno a tutti,
grazie alla signora Lombardi per il report.
Ho letto i commenti, e tutti si concentrano sul punto “soldi alle banche sì, no, forse, epperò”. Io invece credo sia utile evidenziare che che per fare ciò venga istituita un’apposita commissione speciale la quale, in 4 giorni 4, sputtani tutto l’indebitamento possibile per i prossimi due anni. Aggiungiamoci poi che gran parte di sti soldi andranno al sistema creditizio, che poi li elargirà sottoformo di finanziamenti (ri-finanziamenti dei soliti noti?) e mutui (posso ridere?). E’ da ricordare che il sistema creditizio italiano non è sorretto da enti pubblici, ma è in mano alle solite lobby economicopartitiche(e quindi agli amici degli amici degli amici). Ora, visto e valutato tutto questo, perchè non pensare con calma, con molta calma, tempi e modi del pagamento?
benissimo controllare e fare le pulci, ma passare per le commissioni ancora da istituire allunga i pagamenti di chissa’ quanto altro tempo, questi soldi bisogna darli subito, ogni settimana che passa sono decine di imprese che chiudono; poi, basta demonizzare le banche, chi li presta i soldi alle imprese? O pensate davvero che i risparmi sui vostri stipendi (meritori!!) siano sufficienti a rilanciare l’economia?
Un video che dà tanta energia ai sogni: gente onesta e in comunicazione continua con l’elettorato. Grazie. Non fermatevi e resistete di fronte a tutti gli insulti e le minacce. Mi commuove quasi vedervi lì. Mi ricordo quando il movimento nei sondaggi veniva messo sotto la voce “altri”. Avanti tutta!
Soldi alle imprese ed ai cittadini? No, come sempre si regalano i capitali ai capitalisti poi vengono a dire “dobbiamo fare sacrifici”. Ecco perché io ho votato per il movimento 5 stelle e non Pd e PDL. Se ci dobbiamo indebitare i soldi vanno ai cittadini, solo così la moneta gira. Se diamo soldi alle banche compreranno i titoli italiani dalla Germania e non avremo più niente da contrattare con l’Europa che non esiste più. Ormai le banche tedesche fanno il bello e cattivo tempo, vedesi Cipro. Il bello è che prima o poi toccheranno i capitali nelle banche.
Era logico che capitasse, la Balena con tutti i Balenotteri dà i suoi ultimi colpi di coda, sperando di portar via e “distrarre” ancora un po’ di plancton per la sua Famiglia Allargata….. e con tutti d’accordo ovviamente!
C’è cosa tenere gli occhi spalancati e le orecchie ben aperte se si vuole accorgersi in tempo di queste manovre subdole!
Buon lavoro!
Sul primo punto … non voglio infierire.
Hanno già in molti chiarito lo “sfondone” della capogruppo che ha scambiato una considerazione persino ovvia di Grilli (ovvero che i pagamenti alle imprese confluiranno, almeno in parte, nel sistema bancario) con un sorta di ammissione di un “finanziamento alle banche”.
Sul secondo punto, invece, il rilievo mi sembra fondato. Approfondite la questione. Bravi!
Lo avevo letto ieri sera sul fb della nostra capogruppo. E mi sono girate in modo vorticoso! Ancora co ste cazz di banche davanti a tutto?? Napolitano alias Monti sono consapevoli dal primo momento di questo andazzo. Veramente inizio a pensare che Monti è venuto solo per salvare le banche italiane, leggi mps, diretto da una mente sapiente che ha alzato ad arte lo spread per far dimettere Berlusconi.
AI CARI GIORNALISTI: ed ora che i pidiellini escono dalla loro riunione senza parlare, non avete nulla da dire? non ricordate le polemiche gigantesche che avete fatto per i nostri cittadini che non rilasciavano alcuna intervista!!!!!!!!!!!!!??????????
FORZA GRANDI CITTADINI DEL M5S AVANTI PER LA NOSTRA STRADA, PULITI, A TESTA ALTA, SENZA INCIUCI CON CHI HA CONTRIBUITO A ROVINARCI
Ma vi voterò qualsiasi decisione prenderete. GRAZIE PER AVERMI RIDATO LA SPERANZA
E’ inutile continuare a denunciare se pur giustissimamente tutte le cose che non vanno, perchè tanto se non si ha intenzione di far parte di un governo per cambiare almeno parzialmente le cose non serve a niente. Credo che tutti stanno capendo che è impossibile cambiare di botto al 100% tutto in pochi giorni, ma se si è dentro un sistema, almeno, laddove si siede sulle poltrone tipo ministeri, enti pubblici ecc. ecc si può. Il modello Sicilia non è paragonabile perchè per un modello governo ci vuole una fiducia. Se si sta fuori e si costringe a nuove elezioni, altro che “giocarsi tutto l’indebitamento che possiamo stanziare per la crescita per il 2013 e per il 2014”. Si finisce come Cipro. E poi voglio proprio vedere come si pensa di crescere. Forse da un cumulo di macerie? Ripartiamo come un paese del terzo mondo? A me sembra che non si è capita l’esatta dimensione di quanto c’è potenzialmente da perdere in tutto questo. E a questo punto se devo dirla tutta, se non capisce questo il m5s, spero lo capisca Bersani, alleandosi con chicchessia pur di fare uscire un governo a tutti i costi. Credo che la gente capirà molto bene. La gente oggi capisce in fretta. Fa presto a dare credito, ma capisce al volo un eventuale errore commesso. Quindi va bene il titolo del post “la porcata di fine legislatura”. E allora? cosa si ha intenzione di fare? Continuare a denunciare o prendersi carico di responsabilità che compete chi è stato eletto, visto che la situazione internazionalmente mutevole e drammatica lo richiede palesemente, oppure rimanere cocciutamente attaccati ad una linea che secondo me ha fatto il suo tempo molto in fretta?
Lombardi non solo é un ignorante…è anche una fascista…cioè il suo modo di vedere le cose è responsabile della rovina Dell’ Italia. Non so come sia possibile tanta stupiditá umana in una Sola persona….si vergogni
Quelli come te sono fanno bene a stare con lo PSICONANO…. e partecipare alle manifestazioni pagate dal GRANDE POLITICO. Vendersi per cosi poco…complimenti per la moralità!
Brava Roberta, i tuoi occhi sanno di trasparenza e pulizia. Continuate così siate vigili, tutto il nostro sostegno. Vi chiedo in questa situazione, dove difficilmente nascerà un governo, che ci permetta almeno di cambiare la legge elettorale e di superare questo baratro dove si trova la nostra povera Italia come se ne può uscirne. Domani all’incontro con Bersani rifategli la richiesta della rinuncia dei rimborsi elettorali, anche se sarà costretto a licenziare tutti i funzionari del suo apparato di partito, così abbiamo la certezza che questa gente pur di non rinunciare ai soldi farebbe fallire l’Italia.
Rosina
a) rileggerete solo i 20 punti?
b) direte solo che non fate accordi con nessuno?
c) direte solo che “avete colpa voi e ora risolvete voi”?
d) v**lo?
e) un mix di cui sopra?
f) una posizione politica organica condivisa con i Gruppi Parlamentari?
g) scena muta!
Secondo me:
– per le risposte a), b), c), d) ed e) potete evitare di andare e mandate pure un regiistratore!
– la g) si commenta da sola, è preferibile non andare e ascoltatevi Bersani che vi parla da solo mentre dice quello che avrebbe voluto dirvi se presenti!
– per la risposta f) ci vogliono un bagno di UMILTA’, tanto BUON SENSO, un minimo di INTELLIGENZA e TANTO ma TANTO CORAGGIO di affrontare la REALTA’ (cioè: confronto prima interno a M5S e poi con Bersani)!
Bravo ancora un altro che ha perso l’occasione di fare un commento serio!
Stai al tema e rispondi nel merito favorendo il confronto.
Poveri Noi!
ProtagoraDenied
Questo è il mio primo post positivo rispetto a ciò che leggo sul blog.
Se c’è un dubbio fate benissimo a vederci chiaro!
Avete la mia piena solidarietà e grazie se lo farete nell’interesse di tutti.
Favoloso questo blog senza i trolls galoppini dei partiti, bravo Beppe che hai fatto pulizia, era ora.
Grazie Roberta, continuate così…Nessuna fiducia con il PD, specialmente ora che si sono rivelati anche peggio di Berlusconi, da una parte chiedono la fiducia, dall’altra attaccano quotidianamente il M5S con menzogne di ogni tipo, con i trolls, con i media, bella coerenza. E’ un partito mai nato, un’accozzaglia di transfughi di vecchi partiti come la DC e il PCI, non si capisce che c’azzecca uno come Renzi, il copia e disincolla, con un partito che dovrebbe essere di sinistra. Se Renzi è segretario alle prossime elezioni, il M5S otterrà il 40 per cento, garantito. Avanti così ragazzi.
Ma che hai in testa? Manco riesci a leggere e capire qual’è l’oggetto della discussione?
Vai avanti a forza di slogan che così contribuisci a far recepire il M5S come un ammasso di decelebrati.
Quello che dice la lombardi è che occorre capire bene tutte le implicazioni reali dell’operazione che in linea di principio viene proposta per uno scopo positivo. Poi anche lei non si esime dal fare qualche uscita che si poteva risparmiare.
Sì, i soldi vanno alle banche, perché hanno anticipato alle aziende, i crediti che quest’ultime, avevano con le banche.
Però, le imprese, nel frattempo, su questi anticipi, hanno dovuto pagare alle banche, interessi del 8/12 %, PER AVERE I LORO SOLDI.
CIOE’, NON TI PAGO, PERO’, TI PRESTO I TUOI SOLDI ALL’8/12 %.
Poi sempre accettare o meno, nessuno ti obbliga anche se io penso che il Governo su questo tipo di temi, soprattutto per quanto riguarda prestiti da usura dovrebbe esprimersi e anche chiaramente in quanto le Banche che in linea di massima sono comunque soggetti privati non possono esulare dal rispetto dell’articolo…….41 L’impresa privata è libera MA……….soggetta al sociale…
Le banche sono solo degli intermediari finanziari, ossia uno strumento di pagamento.
Lo Stato potrebbe anche decidere di emettere dei BUONI di PAGAMENTO o VAUCHER
che poi la azienda potrebbe ritirare e utilizzare come meglio crede, sono forme alternative di pagamento.
Se invece di parla di cash bhe allora tanto meglio, Lo Stato dovrebbe pagare con assegni le aziende.
In ogni caso il decreto legge deve essere tassativamente escluso come metodo prossimo per legiferare, le leggi le deve fare il parlamento secondo le loro tempistiche e iter normali.
In ogni caso un governo dimissionario non dovrebbe avere IL POTERE di INFUENZARE E GESTIRE IMPORTI DI 40 milioni di euro.
Poi queste competenze rientrano per gli anni successivi quindi assolutamente da escludere questo modo di operare del governo.
Che fa un governo dimissionario decide lo stanziamento di soldi per i prossimi 2 anni senza nessuna responsabilità! tante che non ha neanche i pieni poteri?
Molto bene! Andate avanti così! Ma anche bisogna controllare da DENTRO e quindi si deve formare un governo “condizionato”!
Voti del M5S 8 689 458 (25,55 %) (fonte wikipedia)
Di cui secondo alcuni sondaggi avrebbero votato elettori di centro destra meno ideologizzati (gente arrabbiata e delusa), elettori di centro-sinistra per lo più ideologizzati (gente delusa dalla sinistra) e elettori ideologizzati consapevoli, convinti e informati sul programma del M5S (attivisti).
Quindi si potrebbe azzardare una previsione se non si formasse un governo e se si andasse a elezioni anticipate senza cambiare prima- alcune leggi anticasta:
1) un 35% degli elettori di centro destra non rivoterebbe più il M5S, pari a 3.041.310,3 elettori persi.
2) un 45% degli elettori di centro-sinistra non rivoterebbe più il M5S, pari a 3.910.256,1
Totale possibili voti persi: 6.951.566,4.
Ossia il M5S rimarrebbe con 1.737.789,6 potenziali votanti elettori (attivisti).
Bravi si tutto bene ma queste ed altre cose ditele non solo sul blog perché ci sono tante persone che non possono/vogliono cimentarsi su internet e per queste persone,visto che non esiste contraddittorio, il M5S e’ quello che i media vogliono far sembrare.
Grilli si aspetta che con quei 40 miliardi subito le banche erogheranno prestiti e finanziamenti alle PMI italiane ? Bene, e allora perché non renderli obbligatori per legge questi 40 miliardi di finanziamenti alle PMI ? Ci sentiremmo più sicuri, invece affidarci alla loro buona volontà.
Non si tratta di aiuti alle banche.
Quello che si dice nello stralcio è che siccome molte PMI useranno i pagamenti ricevuti per ripianare le sofferenze bancarie, questo dovrebbe (io ci metterei un bel forse …) abbassare il tasso di interesse bancario ed aggiungo io probabilmente anche ad un allargamento della stretta del credito alle PMI.
Non penso, essendo avvocato, che la Lombardi non abbia capito,
Diciamo che crea qualche polemichetta per far vedere quanto è brava.
Non avrete mica intenzione di impedire che il governo paghi un po di debiti alle PMI.
Il passaggio in commissione serve sicuramante per accellerare; se passa in lettura alla camera ci vogliono due mesi per approvare il tutto.
Inoltre l’Eruropa sta comniciando a rompere i c…ni dicendo che sforiamo gli accordi.
Bisogna fare in fretta le aziende chiudono!!!!
Bravi, bravissimi: è così che bisogna fare! Ma perché la vostra meritevolissima attività di controllo diventi credibile agli occhi di milioni di cittadini italiani, dovete fare in modo che, sia pure alle vostre/nostre condizioni, nasca un governo che dia seguito a tutte le meravigliose aspettative di riscatto e di rinascita del nostro Paese. Viva il 5Stelle!
I SOLDI DIRETTAMENTE ALLE IMPRESE,LE QUALI POI
DECIDERANNO SE INVESTIRLI IN AZIENDA PER LA
CRESCITA E DILAZIONARE GLI EVENTUALI DEBITI
BANCARI,O SALDARE IMMEDIATAMENTE TUTTI I DEBITI.
MA SE SONO SOLDI DEI CITTADINI DEVONO ESSERE
DATI AI CITTADINI E NON ALLE BANCHE.
LA VERA BATTAGLIA DA COMBATTERE
Molto si discute se appoggiare o meno il Governo nascente. Sono cose importanti, ma non consideriamo che questo, nella migliore delle ipotesi, durerà solo qualche mese.
Il vero problema è l’elezione del nuovo Presidente della Repubblica che ce lo beccheremo per 7 anni.
Su questo dipenderà la vita politica di gente come Berlusconi e il benessere o meno delle Istituzioni.
Il M5S non può star fermo. Proponga nomi plausibili in alternativa ai soliti signori dell’inciucio. SUBITO! dico: ZAGREBELSKY – RODOTA’ – STRADA – RUBBIA ….(7 anni di Napolitano sono stati già troppi! Vi prego)
E’ vero che una lettura piu’ completa della relazione Grilli avrebbe dato qualche altro spunto, pero’, ragazzi!, ma quando mai siamo stati cosi’ vicini alle strane e complesse “alchimie” politiche che si confezionano in Parlamento?!
Una possibile giustificazione dell’attribuzione alle banche di un quota delle risorse e’ che la cessione “pro-soluto” (con inevitabile “cresta” che le banche hanno operato sull’ammontare del debito), va ad aumentare la liquidita’ del sistema creditizio.
Pero’ trovo addirittura risibile e penoso che questa misura venga adottata “con l’auspicio” che l’effetto sia un allentamento dei cordoni della borsa per il credito alle imprese (e, per di piu’, a tassi addirittura calmierati!). Pia illusione (ed anche un po’ “presa per i fondelli”).
Io dico: bene cosi’! Piccoli passi ma decisi in direzione della trasparenza e della consapevolezza.
ULTIMO APPUNTO (E NON POSSO FARNE A MENO):
mi spiegate cosa impedirebbe a persone del potenziale che va dispiegando la “brigata” parlamentare grillina di tenere sotto controllo stretto (e sotto minaccia di sfiducia, seria, non ricattatoria, perche’ non ce n’e’ bisogno!) qualunque maggioranza si formasse dopo questa tornata elettorale cosi’ paralizzante?
Comunque sia, se le azioni dei 5stelle avranno questa impostazione, cosi’ serena e razionale…. e “relazionale”, a me andra’ bene, anzi benissimo!
Se andasse in porto una possibile maggioranza che vedesse l’impegno M5S, mi sentirei finalmente garantito. Davvero.
Per chi dice che è giusto che i soldi vadano alle banche.
Sono d’accordo che vadano a loro, anzi devono andare alle banche ma, se ascoltate bene, si dice che i soldi andranno alle banche con la speranza che vengano date alle imprese e sempre con la speranza che le banche abbassino gli interessi.
Non sono mandati di pagamento da parte dello stato alle imprese tramite banca, ma ennesimi soldi dati alle banche ad interessi zero.
Basta soldi alle banche, le centinaia di miliardi dati lo scorso anno, invece che favorire il credito alle aziende ed alle persone, hanno favorito gli interessi dei capitali che con quei miliardi al tasso dell’1% hanno fatto facili guadagni finanziari !
Beh ma almeno quelli che ti hanno anticipato penso che debbano essere restituiti e questo anche per quanto riguarda, naturalmente il debito pubblico in quanto, questo dimostra se siamo persone serie e responsabili
Concordo appieno sulla proposta di capire bene cosa decidono di fare e quindi seguire l’iter parlamentare anche sapendo che è fondamentale il pagamento alle imprese
Salve amici,
se la porcata denunciata dalla Lombardi è vera vi è un SOLO modo di bloccarla,”ANDARE AL GOVERNO”, da SOLI o con ALTRI non importa.
Iniziare a fare qualcosa di serio, non chiacchere sul blog.
Ci si chiede sondaggi su tutto, escluso quello di FARE un governo.
Chiedo solo un pò più di CORAGGIO e UMILTA, fate un sondaggio sulle proposte di governo ! grazie
Ho colto al volo questo passo dalla diretta di Radio Radicale: far passare questi soldi per gli istituti di credito. Opponetevi con tutte le forze, mentre noi affoghiamo vengono distribuiti salvagente solo alle banche.
Fategli capire che l’aria è cambiata
sono fiero e orgoglioso,di aver dato il voto al M5S, perchè sono convinto e sicuro che d’ora in poi si farà tutto alla luce del sole,con trasparenza,con coscienza, ma sopratutto con la fine delle ruberie,tenete d’occhio tuttti i vecchi politici che anno sicuramente degli scheletri negli armadi,e per favore teneteci informati,grazie per quello che fate e quello che farete per il nostro ed il vostro paese(L’ITALIA)il nostro supporto ci sarà sempre.
Avanti così, è questo che la differenza con la vecchia politica. Questi sono pazzi, siamo praticamente falliti e loro continuano a fare i loro giochetti.
Ho votato per voi, ma non state facendo quello che aspettavo. chiamatemi come vi. pare, sono stato tra i grillini.. a pisa, ora ho voluto credere che volevate cambiare le cose, invece sapete solo andare controtutto senza.un alternativa valida e reale.
Bisogna anche analizzare cosa intende il Governo per indebitamento programmatico per il 2013, ossia, con questo stanziamento si arriva subito al 2,9% adesso ad aprile, o è stato fatto un calcolo, appunto programmatico, su quello che potrà essere l’indebitamento totale del 2013?
Questo è molto importante, visto anche le variabili in gioco: non scordiamoci che il denaro messo in circolo ridarebbe fiato alle imprese e ciò dovrebbe portare ad un miglioramento del Pil, che nel calcolo dell’indebitamento sta al denominatore, più alto è più si riduce quella percentuale.
Mi piacerebbe se Roberta Lombardi incominciasse a spiegarci anche queste cose, la trovo un’ottima cosa, perchè effettivamente in televisione non ci si capisce niente.
Grazie
Mi sembra che prima Monti se ne andrà e meglio sarà per l’Italia. Monti è espressione delle banche che dilapidano i soldi della popolazione.
Il suo successore farà bene ad istituire seri controlli su di esse.
E perchè non nazionalizzarne le più grandi con serio commissariamento supercontrollato?
nel pd ci sono contatti fra i notabili del partito e napolitano per il dopo bersani.
lombardi e crimi , poche parole con il morto che cammina: nessuna fiducia , vai a casa, arrenditi, sei circondato dal popolo italiano
infatti infatti nessun accordo, allora che facciamo:
Io come primo partito (Pd) chiederei a napolitano di dare subito l’incarico di formare il GOVERNO AL M5S: con i seggi del pd si potrebbero controllare eventuali nefandezze grilline, ma anche appoggiare le eventuali poche idee realizzabili e non propagandistiche, si terrebbe fuori finalmente il pdl dal governo e si potrebbero fare le 2-3 cose indispensabili per sperare di avviare un uscita dalla crisi e infine, altra cosa positiva, si sconvolgerebbero le tattiche populistico-contropiedistiche del m5s mettendolo finalmente di fronte alla realtà.
il pd potrebbe sostenere un governo grillo stile psi di craxi insomma (come numeri non come sosatnza.. spero) governo che cmq il pd potrebbe controllare dati i numeri alla camera
del resto grillo lo ha chiesto un governo 5s, però facesse un nome intanto sul quale ragionare
Ma secondo lei, la signora Lombardi prima di pubblicare un video simile, non si è consultata con qualcuno esperto in materia?
O aspettava un suo commento, che per di più non ha proprio colto nulla del post.
Sta dicendo che certe scelte DEVONO essere discusse in aule, e non in commissioni con due o tre giorni di tempo per le valutazioni.
Che poi si approvi oppure no, è un discorso diverso.
Se un’impresa ha scontato (o ceduto in factoring) il credito vantato verso la PA, allora in questo caso è ovvio che nel momento in cui si sblocca il pagamento questo andrà a chiudere l’anticipo.
Quindi è normale che “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al sistema creditizio”, perchè una parte di quei 40 mld sicuramente sarà stata anticipata e quella parte andrà direttamente a chi ha anticipato o acquistato il credito.
Diversamente, è ovvio che se la fattura invece non è stata scontata ed è rimasta in mano all’impresa, allora il pagamento andrà a quest’ultima.
Quindi niente di strano, state montando un caso su un fatto di ordinaria amministrazione.
Non mi pare proprio che la PA abbia di questi automatismi nei pagamenti, quello che si sente in giro è il contrario.
Inoltre tutto è in mano ad Equitalia che ci pensa due volte a farsi scavalcare da un decreto sul passaggio di contante.
Quindi che non ci prendano in giro.
Quello che dice MArco è vero.Ma non i questo periodo.Mi spiego.
La banca sconta i crediti per massimo 120/180 giorni. Poi vuole il rientro del credito da parte dell’imprenditore. Alle banche non interessa se l’imprenditore è o non è stato pagato. Pretende il rientro. Uno Stato che paga con forte ritardo può causare il fallimento del fornitore per opera delle banche. Con questa operazione di 40 mld le banche rientrano di parte dei loro crediti, ma COME CAPITA SEMPRE PIU’ SPESSO, poi TOLGONO alle aziende la possibilità di altro futuro credito.Tolgonoil fido. In sintesi, con questa operazione si fa solo un favore alle Banche. Ha ragione la Lombardi.
Io ci starei attento, non sappiamo affatto quanti soldi sono stati “scontati” dalle banche, sembrerebbe non molti, e se fosse invece il ,contrario? allora alle banche andrebbe (anche giustamente) il rimborso, ma questa mossa non sortirebbe alcun effetto, le nostre banke non credo che allenterebbero i cordoni della borsa, e sopratutto nessuna garanzia che sconteranno altre fatture delle PA. Da un certo punto di vista non li manco biasimo ma è necessario che questi soldi vengano rimessi in circolo in qualche modo e SOPRATUTTO CON ACCORDI CHARI ED INOSSIDABILI, sempre se si può fare, altrimenti averemmo credo poco beneficio che è comunque meglio di nulla.
Appunto proprio questo si dovrebbe determinare, la liquidità che andrà al sistema creditizio per rientr are delle esposizioni e rendere di nuovo liquidi i castelletti e quanto andrà ai privati per i crediti che non soo Raciti a scontare. Inoltre un impegno formale dell’ABI per riaprire i rubinetti alle PMI ed un abbassamento dei tassi.
Se io avanzo soldi dal comune per un lavoro fatto due anni fa, e il comune mi manda il bollettino dell’ IMU, non dovrebbe essere OVVIO che l’IMU la pago con i soldi che il comune mi deve ancora dare?
E invece non è così ovvio. Io pago l’imu e il comune decide se quei soldi me li restituisce per pagare il suo debito nei miei confronti, oppure se li impiega per pagare i suoi amici.
Per quale motivo invece e’ ovvio che i soldi dell’imprenditore devono andare alla banca scavalcando lo stesso?
La Lombardi chiede che la relazione di Grilli venga discussa in una apposita commissione per poter capire bene i contenuti della relazione.
Dov’è il problema?
L’hai letta la relazione di Grilli?
Grilli nella sua relazione avrebbe dovuto:
1. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti scontati dalle banche alle imprese
2. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti ancora nelle mani delle imprese
Dopodiché avrebbe dovuto indicare quanta parte dei fondi destinare direttamente alle imprese (o alle Pubbliche amministrazioni debitrici) e parte alle banche che hanno acquisito i crediti delle imprese.
Invece si limita ad affermare fumosamente che ‘una parte’ dei 40 miliardi verrà destinata alle banche, senza precisare quanto.
Ti sembra assurdo che si possa pensare che dietro ci sia l’ennesima regalia alle banche?
E’ lecito avere qualche dubbio?
Non solo è lecito, è DOVEROSO.
E proprio nell’interesse di quelle imprese che stanno soffrendo per questo problema.
Ma il fatto che parte dei quei crediti sono stati ceduti o anticipati dalle banche non cambia il fatto che vanno pagati, e andranno pagati in ordine cronologico, non è che si può fare una discriminazione di questo tipo.
Poi se l’imprenditore ha in mano la fattura, verrà pagato direttamente lui dove ha indicato di voler ricevere il pagamento.
Se invece il credito è stato ceduto, l’impresa ha già incassato il corrispettivo, quindi è ovvio che quel pagamento venga disposto dalla PA direttamente alla banca o finanziaria che ha acquistato il credito.
Nel caso invece l’impresa ha scontato la fattura, ha ricevuto a suo tempo un’anticipo (non tutto ovviamente), quindi con il pagamento la banca rientra dell’anticipo e l’impresa ottiene la parte restante non anticipata, allo stesso tempo libera il castelletto (che comunque non è infinito, ha un tetto, quindi se è pieno di fatture non pagate diventa inutilizzabile), potendo cosi portare a sconto altre fatture e quindi ottenere ulteriore liquidità.
Quindi non è che si sta facendo una “ragalia” o una “liberalità” alle banche, sono diverse modalità tecniche che magari presentate cosi possono sembrare chissà che, ma che sono prassi normale per qualsiasi impresa, sia che tratti con la PA sia che si tratti con altre imprese o clienti esteri.
In ogni caso sia che i pagamenti vadano direttamente alle imprese sia che vadano ad estinguere anticipi e quindi liberare castelletti, questo provvedimento è essenziale per la loro sopravvivenza.
Mi stupisco di questo svarione cosi clamoroso. Invece che plaudere a una delle poche cose positive del governo monti (al massimo si poteva chiedere di fare di più), si presenta come “scandalosa” una cosa che invece non ha niente di particolarmente anormale, portando alla luce una scarsa dimestichezza non tanto della politica (che sarebbe scusabile) ma sopratutto dell’economia reale.
se non avete pratica aziendale evitate di dire stronzate:
HA RAGIONE LA LOMBARDI!
Le banche non sono mica fesse che anticipano crediti senza garanzie e senza lucro.
Solitamente sono cessionarie di crediti dietro una serie di compensazioni crediti/debiti anche con terzi.
E come fa in questo caso lo stato a sapere COME, QUANDO, CON QUALI GARANZIE E ONERI, PER QUALI SOMME E INTERESSI, un credito è stato ceduto e se c’è stata compensazione diretta o indiretta?
ma siete proprio rincoglioniti?
BRAVA LA LOMBARDI: I SOLDI ALLE AZIENDE.
Mentre per quanto riguarda le banche che hanno anticipato esse hanno tutti i mezzi (garanzie e quant’altro) per recuperare il credito nelle vie ordinarie.
L’URGENZA E’ PER LE AZIENDE
Cioè praticamente suggerisci di pagare le imprese, poi se la banca vuole recuperare l’anticipo può comunque pignorare il capannone che l’impresa ha dato a garanzia del castelletto?
se l’azienda non ha il capannone, la banca si attacca. Come ci attacchiamo noi cittadini quando chi ci deve dare i soldi fallisce.
I SOLDI DEVONO ESSERE DATI all’imprenditore. Lui decide cosa fare, se riscattare il capannone o evitare che il suo operaio muoia di fame. Andasse la Banca alla Caritas.
Sono aiuti all’economia, le Banche sono state ampiamente aiutate da Bce & Monti a nostre spese.
Semplicemente lo stato deve pagare direttamente i creditori aziendali.
Non vedo per quale ragione lo stato si debba far carico di pagare le banche che hanno “acquistato” crediti a fini di lucro.
L’emergenza sono crediti delle aziende e non quelle delle banche.
Mentre invece sembra che al ministro grilli stiano più a cuore le banche cessionarie che i creditori aziendali non cedenti.
Ti ricordo che le banche non prendono i crediti aziendali per spirito di pietà ma i crediti SE LI COMPRANO A DURO PREZZO!!!!
CAPISCI COSA SIGNIFICA COMPRARSI CREDITI?
re se ci guadagnano comprando crediti perchè mai le banche dovrebbero godere di un finanziamento statale???
romeo
Non è si tratta di “finanziamento” o di “aiuti”, ma sono pagamenti dovuti per lavori effettuati vs la PA.
Quindi lo stato deve pagare a prescinde e in ordine cronologico i suoi creditori. Poi se il creditore è l’imprenditore si paga lui, se nel frattempo l’impresa ha ceduto il credito pagherà chi gli è subentrato.. perchè comunque in quel caso l’impresa ha già riscosso il corrispettivo, non è che puoi pagarlo 2 volte. Poi ovvio che questa operazione avrà avuto un costo, ma quello è normale, quello è il corrispettivo per avere liquidità subito invece di aspettare il pagamento della PA.
E’ come se io ti devo pagare per un lavoro che mi hai fatto, ho un’assegno trasferibile che devo incassare e te lo giro.. poi non è che posso presentarmi in banca a riscuoterlo, perchè quell’assegno ora è tuo e lo incasserai tu.
Allo stesso tempo la banca non è che ti può dire “a no io devo pagare Marco, a te non ti conosco”.
marco,
lo stato deve scegliere quali crediti pagare nel 2013 e quali nel 2014.
E’ evidente che anche le banche cessionarie hanno titolo per richiedere il pagamento allo stato in quanto hanno acquistato (guadagnando) i crediti delle povere aaziende.
A questo punto ti chiedo: bisogna pagare con priorità direttamente le aziende (con cedenti)? o le banche cessionarie?
Io penso che per prima in via di urgenza è meglio pagare le aziende:
E se ci rimangono soldi solo dopo le banche.
Non credi?
Sembre invece che il ministro grilli sia intenzionato prima a pagare le banche cessionarie.
Ma ciò sarebbe ingiusto.
Mi sono spiegato?
romeo
non mi pare che grilli ha detto di voler pagare le banche e basta o prima le banche e poi tutti gli altri, ha semplicemente detto che in quei 40 miliardi una parte è (ovviamente, vista l’entità) ceduta alle banche o scontata.
Quindi questi 40 miliardi non andranno tutti alle imprese, ma comunque anche quella parte che andrà alle banche porterà benefici indiretti, perchè comunque consente alle imprese di accedere a nuovo credito.
Questo è quello che penso voleva dire Grilli.
Poi ok si possono anche chiedere chiarimenti sull’ammontare della parte ceduta (anche se penso che tali dati sono già disponibili), ma l’impressione che ho avuto vedendo il video della Lombardi è che, sapendone poco (o niente) di quanto stava parlando, prende una cantonata mostruosa mentre pensa di fare uno scoop.
Il problema è che questo colpo potrebbe portare uno slittamento del provvedimento e quindi per i pagamenti.
Mi domando se con il sostenere che parte dei rimborsi confluirà nel “sistema creditizio” non si intenda che dovrà coprire i prestiti eventualmente già elargiti fronte tali crediti, nel qual caso mi pare che la decisione sia assolutamente legittima visto che qualcuno ha già anticipato la copertura dei debiti delle Amministrazioni locali, se poi queste lli hanno utilizzati per scopi che esulano da quelli di saldare i propri debiti questo sarà di competenza delle singole amministrazioni locali non certo del Governo in carica. Traducendo: se abbiamo delegato a dei coglioni la nostra rappresentanza sono cazzi assolutamente nostri
Sicuramente si tratta di questioni molto complesse, ad essere onesto non penso di poter afferrare fino in fondo il significato, ci vorrebbe una laurea in economia che non ho.
Ho votato PD, ma sono contento che il M5S abbia messo in dubbio quanto sta succedendo: prima bisogna capire e poi agire.
L’esecutivo: pagamenti ridurranno tensioni credito, caleranno tassi
Nel valutare gli effetti sull’economia reale dello sblocco dei pagamenti della Pa, spiega ancora il Governo, «si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto diretto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio e quindi indirettamente favorisce l’economia».
in italiano vuol dire che le imprese ripianeranno parte dei loro debiti alle banche le quali avranno piu possibilità di fare nuovo credito
Grazie per questa delucidazione comunque non penso sia il caso di incazzarsi in quanto non tutti sono nati “imparati” e il dubito ergo sum in un Paese come il nostro ritengo sia assolutamente un ottimo punto di partenza
Si sbaglia. La cessione di un credito, pro soluto o pro solvendo, è un negozio giuridico preciso che consente al beneficiario di una certa somma di denaro, di cedere il proprio diritto al pagamento ad un altro soggetto dietro corrispettivo.
Il debitore principale (la PA in questo caso) pagherà la somma al nuovo beneficiario.
Tizio ha un debito di 100 con caio; caio cede il credito a sempronio. Tizio pagherà sempronio la somma di 100, e solo allora sarà estinto il debito originario.
Quindi un debito della PA per servizi o prodotti acquistati, sempre debito è; e come tale inserito in un bilancio pubblico.
Stanziare del denaro alle banche, con la scusa di cessioni di credito, è fumo negli occhi.
Il debito è estinto con il pagamento, e non con dei finanziamenti a pioggia alle banche con infime scuse.
Pensi veramente che le banche spinte da uno spirito caritatevole elargiscono prestiti alle piccole imprese in difficoltà? Io penso che le banche più hanno e più spolpano, come nel MPS!
Invece sono assolutamente in buona fede. Solo che,giustamente, non si fidano del fatto che poi le banche riversino sull’economia, e in particolare, sulle PMI, quei 40 miliardi. E hanno ragione da vendere,visto il passato. Comunque una via c’è, rendere obbligatorio alle banche di utilizzare quei nuovi fondi solo per finanziare PMI. Facile no ?
allora teniamo tutto fermo ed immobile, aspettiamo il messia ed intanto
RIZZOLI ORTOPEDIA BUDRIO (avanguardia italiana nelle protesi per amputati) il 29 marzo CHIUDE, mettendo a casa 150 persone circa, per crediti non riscossi dalle ASL di mezza Italia e avendo quindi un’esposizione bancaria che non le permette piu di accedere a nuovi crediti si ritrova solo rifiuti dai fornitori.
Come no, e infatti si è visto come la liquidità della BCE si è riversata nell’economia reale… tutti questi soldi andranno solo a coprire buchi e sulla borsa per le attività speculative delle banche; non è che se continuate a dire una cosa falsa la gente la prende per vera: RIPETO tutti si ricordano come la liquidità della BCE si sia riversata sull’economia reale, tutti!!! Non potete più prendere in giro le persone.
Vitale
una semplice constatazione:
con il tuo commento evidenzi la mancanza di fiducia per il provvedimento in discussione, nel sottocommento poi parli dei licenziamenti in atto e “a noi cosa importa”. Ad avere un minimo di cognizione critica come affermi di avere, non pensi che dietro a questi licenziamenti come tutti i disastri attuali e passati non ci sia una totale incapacità e negligenza della solita classe politica a cui il mov5stelle sta dando battaglia?
Quindi Vitale fammi capire…. Io ho venduto 100euro di carta ad una Asl. Vado in banca dalla Unicredit presento fattura e me la pagano?
Oppure no … Ah ho capito… La Asl va in banca e gli dice paga subito Tizio che gli devo dare 100euro… e quelli solerteppronti pagano subito
Ma qui vi volevo… Se i soldi me le deve dare asl perché lo stato lì da alla banca invece che versarli sul conto dell’asl…ah forse ho capito non si fida del Dirigente asl e vuole che la solerte banca tenga al sicuro il malloppo altrimenti lui da bravo statale minchione se lo fuma… Ma allora non era più semplice decurtarli dalle tasse dell’impresa …
a Rustighi: No, funziona che l’impresa ha bisogno di soldi e va dalla banca, la quale glieli concede, prendendosi la fattura dell’asl, così da estinguere il debito quando questa pagherà. Quindi l’Asl, ha difatto il debito con la banca… Hai presente quando da ragazziono dovevi i soldi a tu cugino e li avanzavi da tuo fratello? Cosa facevi: dicevi a tuo cugino: “fatteli dare da mio fratello!”
Infatti il testo della relazione parla di portafoglio debiti già ceduto alle banche.
Sono le fatture scontate, quelle portate in banca per avere liquidità, ma come tu sai, le banche hanno già fatto profitto pagandole di meno!
Una volta che la banca otterrà i suoi soldi, l’azienda che ha ceduto il credito chiuderà lo stesso, solo dando alle imprese i soldi forse si riuscirà a salvarne qualcuna.
Il problema sta nel fatto che “nessuno” s’è opposto tranne il M5S!
Le banche hanno già avuto, adesso tocca alla gente!
La Lombardi dice che queste cose vanno discusse il Camera, non in una caxxo di commissione straordinaria a tempo, fatta da chi caxxo dicono loro!
O sei in errore, o in malefade, voglio pensare alla prima.
Ma ragazzi! Vi hanno mandato al Parlamento! Ma vogliamo informarci su quello che diffondiamo in rete? Possibile che non sappiate come funziona oggi il mondo del lavoro?
Confermo quanto precisato da Vitale. Le imprese sono alla canna del gas e quando hanno potuto emettere fattura (non sempre è stato possibile)per esempio nei confronti di un ente pubblico (Comune, Provincia, ecc.) hanno poi provveduto a scontare quella fattura in banca. Vuol dire che la banca trasforma quella fattura, che l’Ente non può pagare (per i più svariati motivi: patto di stabilità, assenza di liquidità in cassa, mancato trasferimento dei contributi dall’ente superiore, ecc), in denaro contante. Purtroppo trattenendo per se una commissione che arriva al 10% e più all’anno. Quindi “i pagamenti che affluiranno al settore creditizio” saranno semplicemente soldi che le imprese restituiranno alle banche per restituire “l’anticipo fattura” che le stesse hanno fatto nei loro confronti.
Se questi sono i parlamentari… siamo proprio a posto!
“caro” Nando Meliconi
a parte il fatto che io non mi nascondo dietro un nome d’arte come fai tu ed ho la mia email in chiaro, davvero pensi che le banche siano inutili enti di beneficenza che danno soldi solo in base al sorriso di chi li chiede? oppure pensi che i soldi li debbano dare per solo se tu sei buon pagatore? se le aziende non ripianano almeno il 25% dei debiti, le banche non danno nuovi prestiti.
p.s. il caro e’ da mafioso e non mi piace l’ho messo solo perche lo hai usato tu
Cioè secondo te la notizia vera la darebbe Il sole 24 Ore organo di Confindustria, a cui piaceva tanto Mario Monti.
Ti ricordo che dal 2008 al 2011 sono stati concessi aiuti alle Banche per 4500 miliardi di euro, una cifra spropositata che non ha affatto portato le Banche a concedere più credito alle imprese o ai privati; infatti siamo ancora in piena crisi.
E ti ricordo anche che l’Unione Europea non consente aiuti di Stato alle imprese perché li considera scorretti nei confronti del libero mercato.
Guarda caso però che se si tratta di dare dei gran soldi alle Banche non esistono più divieti di sorta.
L’Unione Europea è un’altra scatola di tonno che è meglio aprire prima che ci faccia finire tutti come Cipro.
STOP ALLO STRAPOTERE DEI BANCHIERI.
Grazie per un commento finalmente veritiero, non come quanto erroneamente compreso dalla Lombardi, prova di ignoranza e superficialità!
segnalo altra inesattezza: si parla del rapporto defici/pil del 2013, nulla si dice del rapporto defici/pil del 2014….
inoltre, visto che la crescita nel 2014 dovrebbe essere positiva, il rapporto di indebitamento migliore e quindi con maggiore capacità di indebitamento.
Va sottolineato anche che il maggiore apporto di capitali fornito alle imprese dovrebbe aumentare la capacità di credito per investimenti PRIVATI, aumentando di fatto la crescita complessiva.
Operazione verità, non FALSITA’ come quella della Lombardi!
Vorrei fare una precisazione:
innanzitutto i debiti ceduti alle banche possono essere pro solvendo e pro soluto. Nel primo caso, la banca trattiene per sé una percentuale dell’importo oggetto della fattura e consegna il contante rimanente all’imprenditore riservandosi però di poter chiedere il denaro indietro in caso il debito poi non venga estinto dalla pubblica amministrazione.
In caso di pro soluto la percentuale richiesta all’imprenditore è maggiore ma se la P.A. non paga il debito se lo piange la banca.
Fatta questa premessa, è anche giusto che le banche possano avere una parte di questi stanziamenti pubblici (anche perchè indirettamente pagando i debiti “pro solvendo” si leva d’impiccio anche l’imprenditore), ma sarebbe giusto che un’altra parte di questi stanziamenti si rivolgesse direttamente agli imprenditori senza che questi debbano rimettere una parte dei loro compensi alle banche sotto forma di sconto bancario.
Concordo infine con chi sostiene che, la parte di fondi stanziati alle banche, debba avere il vincolo almeno per un 80%, di essere reinvestita nelle piccole e medie imprese.
Le banche non saranno enti di beneficenza, però a volte valutano e pagano senza fiatare 10 miliardi di una banca (antoveneta) che ne vale 3.
E poi, sempre la stessa, bonifica 14 miliardi non si sa a chi…. e non è beneficenza questa!!!!
ma che cazzo dico io.
l’autore del commento avrebbe ragione se e SOLO se le banche italiane fossero NAZIONALIZZATE.
ma siccome sono ISTITUTI DI CREDITO PRIVATI, e quasi tutte SOCIETA’ PER AZIONI, ha TORTO MARCIO!
Pensare che privilegiare il pagamento dei debiti della PA alle banche sia un elemento positivo che poi possa contribuire indirettamente a favorire l’economia, è una riflessione errata. Le banche hanno perso già da oltre un ventennio la propensione ad elargire il credito alle piccole e medie imprese. Piuttosto sono propense a massimizzare gli utili con operazioni di indubbia efficacia e soprattutto moralità, vedi derivati e investimenti assurdi per acquisizioni varie. Non mi riferisco solo al caso del Monte dei Paschi di Siena, che è comunque illuminante sulla situazione bancaria internazionale, questo è avvalorato dal fatto che sia la commissione europea che, UDITE, la confederazione Helvetica hanno varato delle leggi per limitare i compensi ai manager delle banche, perché non ci si fida più del loro operato. Quello che a logica può sembrare un giusto ragionamento, si è dimostrato fallace nei fatti.
In sintesi quello che Obama ha cercato di fare negli Stati Uniti, in parte riuscendoci, noi qui nella vecchia Europa, ancora dobbiamo affrontarlo.
L’importanza dell’operato degli istituti di credito nella nostra economia è fondamentale, una buona politica creditizia pone lo scheletro di una buona economia privata e di mercato.
In Cina le banche sono completamente gestite dal potere politico e paradossalmente funzionano meglio che qui in Europa, dove sono libere e autonome.
Questo dovrebbe servire a farci riflettere profondamente. Non che il comunismo sia meglio, ben inteso, ma un capitalismo senza regole è come una nave senza comandante. Vaga alla cieca.
Sono passate 5 ore e il tuo interessante commento, ispirato da chi notoriamente detiene la verità assuluta (il sole 24 ore) si trova ancora quì, per dare una speranza a chi, come te, non ha più argomentazioni.
Leggo qui che un popolo di ragionieri ed economisti ad hoc si sono subito lanciati contro la Lombardi, la quale in “malafede” parla di “porcata”, affrontando temi attraverso i quali si vorrebbe altresì dimostrare l’incomptenza e l’ingenuità della deputata (e degli eletti del m5s in generale)
Ma a me è sembrato che la Lombardi parli di “porcata” riferendosi piu ai tempi (cortissimi) richiesti per la votazione del decreto che al decreto stesso al quale di certo cmq non risparmia brevi critiche. Credo, se ho capito bene, che la Lombardi affermi che 40 miliardi sono una bella cifretta e che (anche considerando le caratteristiche storiche dei beneficiari) sarebbe opportuno invece entrare nei dettagli. Quest’ultimi richiedono tempo: “aula e iter normale” dice la Lombardi. La porcata insomma è la fretta e la malafede non può essere imputata quindi a lei ma caso mai forse a chi imponendo tempi brevi impedisce che le cose siano fatte come si dovrebbe in un paese normale..
Dio mio,ci sono ancora degli illusi che credono che i tassi caleranno!!!I soldi devono andare alle imprese che salderanno i loro debiti con le banche e potranno investirli nuovamente.Questo mi dice il buon senso,ma i politici italiani ne sono totalmente sprovvisti e anche una buona parte di cittadini.
Si, peccato che ,a forza di allentare le “tensioni” del sistema creditizio, stanno scomparendo tutti i piccoli imprenditori perchè si stanno suicidando a causa della assenza di credito da parte delle banche.
ed intanto il post con piu di 150 voti NON COMPARE NEI POST PIU VOTATI…
a pensare male ci si prende sempre buonanotte, tanto con le fette di prosciutto sugli occhi si dorme na meraviglia
AHAHAHAHA non riesco a smettere di ridere, ho appena sentito una pubblicità ridicola mi sto facendo LA PIPI’ ADDOSSO.
Alla COOP dicono che dopo una certa ora abbassano le luci per diminuire le emissioni di CO2…
Cioè, vi rendete conto cosa dicono per inbonirsi i clienti ecologisti???… Quelli che hanno voluto la liberalizzazione non vi dicono ovviamente quest’anno con le aperture ogni domenica e festivi quanta ne produrranno di piu’rispetto a prima, senza considerare la mole di traffico veicolare dei pendolari dei centri commerciali.
QUANTE COSE VOGLIONO FARCI CREDERE, l’informazione fa la stessa cosa.
Scusi, non ho capito bene se i 40 milioni servono effettivamente al pagamento dei debiti della PA nei confronti delle PMI: nel caso, non si aumenta il deficit di una virgola, dato che tale esborso era già stato contabilizzato nei bilanci pubblici.
Ci sarebbe da capire bene se anche la spesa per investimenti era già stata programmata (in questo caso già contabilizzata) o no (come sembrerebbe dalla citazione): in quest’ultimo caso affermare che un incremento di spesa dello 0,5% sia “giocarsi tutto il debito” mi sembra un controsenso, dato che in assenza di tale misura il debito sarebbe eventualmente del 2,4%. Controsenso ancora maggiore mi sembra affermare che attraverso la spesa per investimenti ci giochiamo tutto il potenziale destinabile alla crescita, dato gli investimenti rappresentano un elemento fondamentale della crescita, per lo più tradizionalmente sottodimensionato nelle politiche pubbliche nazionali.
Ma, porca miseria, questi pazzi criminali di montiani, berlusconiani,bersaniani, non se ne vogliono proprio andar via ?? Quanti altri debiti ci devono ancora ” ammollare” per far contente le banche ??????????
Ci vogliono proprio con le pezze al sedere !!!!!!!
Non molliamo!!! Non molliamo!!!sono delle merde!!!nessun accordo nessun compromesso non fatevi fregare noi siamo qui sempre uniti mandate a casa Gargamella e il Nano !!!!!!
A questo punto…nessuna pietà…..nessuna fiducia! E che non venga in mente a qualche senatore/cittadino a 5 stelle di abbandonare l’aula il giorno della votazione della fiducia….53 voti contrari niente astenuti ne assenti (se non giustificati).
Occorre ovviamente capire bene tutte le implicazioni reali dell’operazione che in linea di principio viene proposta per uno scopo positivo.
D’altra parte se quello che affermi è tutto quello che sai dire è meglio che te ne stia zitto perché dimostri di non saper andare oltre slogan che non servono a niente.
Un contributo.
Ma come facciamo ad essere sicuri che questi soldi vadano nelle mani giuste.
Non scordate che la TV di stato, che disinforma sul M5S, disinforma anche sugli imprenditori. Ora è di moda che l’imprenditore è il principe di quelli che stanno affogando, e quindi occorre aiutarlo. Gli altri dopo (forse).
Chi ci assicura che questi soldi salveranno imprese sane, che serviranno a salvare reali posti di lavoro, oppure daremo i soldi a imprenditori che hanno convissuto per decenni con le amministrazioni pubbliche e che hanno usato i soldi per arricchirsi, per comprarsi Ville, Suv e Barche anche con lo sfruttamento dei loro dipendenti pagati in nero e con contratti co.co, co.co.co.co e tutti i multipli di co.
Occorre istituire un apposito consorzio supercontrollato e supertrasparente che gestisca e definisca le priorità su come dare questi soldi, altro che banche!
In qualsiasi altro modo sarà sempre il solito magna-magna.
Giuseppe
Non poteva essere diversamente, così come sono certo, (per esperienza professionale)che quella rappresenti solo la minima parte delle cd. porcate di fine-durante-inizio legislatura… Attenzione perchè tutte le altre potrebbero, anzi, – saranno – scritte con linguaggio criptico ed incomprensibile da non essere interpretabili così altrettanto facilmente… occorre una vera e propria task force: pubblicate tutti gli atti, vi daremo una mano gratuita per il bene del ns. Paese.
Quado Bersani fallirà il suo mandato esplorativo, il Presidente della Reppublica dovrà dare il mandato al M5S, poi vedremo se il PD darà l’appoggio ad un Nostro governo, e se assumerà per se stesso i richiami alla responsabilità che addossa al nostro movimento.
Lì ci sarà da ridere e i troll dovranno spostarsi su qualche Blog del partito democratico.
per lo stesso motivo per cui Napolitano dovrà percorrere tutte le strade per dare un governo al paese.
Se si va alle elezioni si riproporrà lo stesso panorama. in Tre mesi le intenzioni di voto si spostano di piccoli scarti percentuali che nei fatti non cambierà l’empasse attuale.
Tanto vale percorrere la strada prima.
Ammettendo che il M5S dovesse diventare primo partito di maggioranza relativa avrebbe pure sempre bisogno dell’appoggio di un’altra forza politica.
Idem per quanto riguarda il PDL.
Quindi la strada stretta di Bersani naufragherà. Piuttosto per realismo politico vedo la mia ipotesi l’unica percorribile.
Considerando che la Puppato ed Emiliano hanno già di fatto abbracciato tale ipotesi in maniera aperta .
Cercherò di essere breve:
1- Il pagamento dei “debiti” verso le imprese, non sarà un prestito diretto alle banche, ma indiretto, in quanto le Imprese si sono fatte anticipare da queste, i debiti che avevano verso le P.A., quindi non si tratta di un prestito camuffato alle banche;
2- Proporrei l’eliminazione del patto di stabilità per i Comuni, perché è solo questo che impedisce ai comuni di pagare le imprese, e non si sbloccherebbero soltanto 40 miliardi, ma molti di più e immediatamente;
Per quanto riguarda la formula di rendicontazione giornaliera, sarebbe possibile visionare in .pdf i documenti? O ci sono i link ai siti istituzionalidove possiamo visionarli?
Sono completamente d’accordo.
I 40 miliardi sono solo promessi a partire dal secondo semestre del 2013.
Dare respiro ai comuni aiuterebbe subito e sicuramente di più che questa pulcinellata propagandistica.
Giuseppe
“e come puo’ essere migliore di dare i soldi alla ditta in modo che quella saldi il suo debito ?”
é migliore in quanto accadrebbe la stessa cosa, cioè la daiita salderebbe i propri debiti, ma non sarebbero disponibili solo 40 miliardi ma molti di più, non si andrebbe ad intaccare il deficit, in quanto il Patto impedisce ai Comuni di spendere soldi che ha in CASSA, cioè non si crea debito, ma sono soldi che gia ci sono…
Non ha capito o ci gioca sul primo punto?
È ovvio che i soldi andranno alle banche perché la maggior parte delle imprese ancora in piedi hanno resistito perché le banche hanno già scontato, del tutto o in parte, i loro crediti verso la PA, cioè hanno prestato i soldi e se non li riavranno procederanno con i sequestri.
La cosa sulla quale vigilare è se le banche giocheranno con questi capitali freschi per ripulire un po’ del pattume che hanno oppure se, come dovrebbero, lo immetteranno di nuovo nel credito.
Se io A sono debitore di B per X cifra e sono creditore di C per X cifra mi spieghi perchè C dovrebbe versare a B parte del mio credito senza che io abbia quietanza dell’estinzione totale o parziale del mio debito?
Parliamo di cose serie, bravo Bersani questo hai risposto quando ti anno chiesto di Angelino Alfano come vice, ma come si fa a fare certe proposte? Alfano e la sua banda pur di ubbidire al suo capo ha giurato nel Parlamento della Repubblica Italiana, che Ruby è la nipote di Moubarak e l’onorevole Belfiore sulle scale del tribunale di Milano nel corso della loro manifestazione illegale contro la magistratura( cosa che in un qualsiasi paese anche in una Repubblica delle banane mertitava l’arresto immediato)l’ha in qualche modo di nuovo ammesso.
Non hanno capito che il PDL ha perso la faccia e che non meritano nessuna carica politica, nessuno farà mai accordi con loro, malgrado riempiano le piazze con gente assoldata e spesata di tutto.Tra l’altro una dei partecipanti ha ammesso che se non la pagavano col cavolo veniva a spese sue a sentire Berlusconi, un Berlusconi convalescente di uvite che ha comportato una settimana di ricovero, saltando quattro appuntamenti al Tribunale di Milano e che fiero volgeva lo sguardo al sole bello di Roma e sempre a Roma due giorni prima sfoderava un bel paio di occhiali da sole con cielo grigio e sotto la pioggia, ma a chi volete prendere in giro?A me no di certo, io ho un cervello che funziona .Questo è il PDL questo è il popolo delle libertà, povera Italia come è possibile che questi siano ancora in giro per il paese?
Vergognatevi avete e state distruggendo una Grande Nazione, complimenti PDL.
PRIMA PRIORITA’ :
1) ELIMINARE I PARTITI!! PD PDL-MONTI – LA RUSSA – ALFANO ECC…ECC..
SOLA E UNICA PRIORITA’….SE NON FACCIAMO CIO’ TUTTO IL RESTO E’ INUTILE !!! SIAMO COMUNQUE MORTI !!
Perchè poi mai tirare in ballo il 2014!!!!?????
Se si fa un piano serio di rientro del debito pubblico occorrerebbe, a logica impostare il seguente ordine cronologico:
1) stabilire il fondo per il pagamento delle aziende creditrici
2) stabilire un ordine di pagamento (le più arretrate prima)
3) stabilire per il solo 2013 un numero di pagamenti e di importi da destinare ogni mese (ad esempio 12 trance da 2 milioni
in questo modo si garantiscono i pagamenti e si liquidano i debiti in modo progressivo magari comunicando alle aziende che devono ricevere il pagamento un mese prima l’ordine.
a me questo sembra un Paese serio che voglia contribuire a risolvere i problemi e non dando a muzzo 40 milioni alle banche Ale’ tantè’
Ma siamo matti!
a già sono soldi pubblici chi se ne frega se vanno qua e la’ e poi non se ne sa più niente!
O santa ignoranza!!!! Se i crediti delle imprese per un importo di 20 miliardi venissero liquidati secondo la capo gruppo dove andrebbero a finiere ? Io non sono capo capogruppo ma posso tranquillamente affermare che l’impresa che riceve il suo credito non lo metterà di certo sotto il materasso, lo verserà in banca diminuiendo la sua esposizione e proprio per questo, con molto probabilità, il suo castelletto fidi potrà essere di nuovo attivato per sostenere l’attività di impresa. Mi spiega la capo gruppo dove ,altrimenti, dovrebbero finire i quatrini? da quale libro di economia e finanza attinge per fare questi ” strani ” discorsi ?
si ma andrà “direttamente” alle banceh perchè le imprese hanno fatto già un negotio con le banche, cedendo il loro credito…
dato che la PA non pagava e gli servivano i soldi le imprese sono andate li con le fatture e hanno detto: banca la PA mi deve 100, va bene se mi dai 80 ora e poi questi 100 te li prendi quando la PA mi paga? se la banca ha detto si, appena la PA paga la banca per contratto prende direttamente i 100…
IL problema ragazzi è che abbiamo pagato tardi le imprese e le imprese sono state costrette a rivolgersi alle banche…
se ora le banche non si pagano non faranno più credito…se si pagano almeno un po ne faranno…
d ora in poi si cerchi di pagare le imprese in tempo e soprattutto stare attenti a questi soldi pubblici quando si spendono..
Cara Lombardi, guarda che Grilli voleva semplicemente dire che una parte dei soldi che le P.A. pagheranno alle imprese creditrici andranno alle Banche a cui, nell’attesa dei suddetti pagamenti, le imprese avevano chiesto prestiti per continuare le loro attività.
Pertanto questi pagamenti che le P.A. faranno alle imprese da un lato avranno benefici effetti sul sistema economico e dall’altro lato ridurranno le tensioni sul sistema creditizio (in quanto circolerà più denaro), la qual cosa consentirà anche di ridurre il costo dei prestiti alle imprese e ai privati con ulteriori stimoli al rilancio dell’economia.
Non vedo quindi dove stia la porcata di cui parla la Lombardi, stia serena, si calmi!
Siamo sicuri che andranno alle banche e questi non le utilizzeranno per interessi propri? inoltre molte imprese hanno si credito con l PA ma quante di queste sono riuscite ad avere prestiti per stare su? se tutte le imprese avessero avuto prestiti non si spiegano questi fallimenti….. il dubbio c’è ed è fondato, va bene non agitarsi ma manco essere troppo “faciloni” suvvia. Cominciamo ad ottenere risposte CHIARE poi discuteremo
Giusto, ma visto che la fiducia non può essere cieca, questo bel meccanismo di pagamenti, denaro fresco alle banche e di nuovo queste prestiti alle PMI, rendiamolo obbligatorio per legge . Così , una clausoletta di salvaguardia , mica ci sta male ….tanto per star tranquilli
Basta soldi alle banche. Quei soldi vanno dati alle piccole imprese in difficoltà.
Ricordatevi che se non si fa il governo resta in carica Monti e continua a fare danni…idem se si fa con Monti.
Ma, per uno che ascolta da anni Radio Radicale il rapporto della capogruppo appare abbastanza minimal. Molti dei commenti che ho letto stanno sul finalmente… spacchiamogli il culo … bravi… belli… adesso gliela facciamo vedere… Ma perchè non mettere ai voti (in Parlamento non sul blog) una proposta con azioni rapide e efficaci per pagare i debiti della pubblica amministrazione, ….chiamare i rappresentanti eletti a schierarsi! Poi nessuno che parli di giustizia, di carceri, di pene alternative, di legge Fini Giovanardi, di legalizzazione delle droghe. Alcuni parlamentari hanno già depositato una legge sull’amnistia e l’indulto, vista la situazione di inciviltà criminale che si registra nelle nostre carceri. Insomma dove siete? Si va bene la furia iconoclasta, ci voleva e parecchi vi hanno votato per questo, ma adesso serve un salto di qualità. Non servono solo i controllori. I vigilantes col pistolone sono un po ridicoli in questo contesto.
Se le commissioni fossero già in essere e operative il tuo post avrebbe senso. Guarda caso a volerle insediare è solo il m5s e gli altri partiti tutti di traverso in attesa del Governo. La costituzione parla di “subito” dopo l’elezione dei presidenti di camera e senato e la formazione dei gruppi. Cose fatte già da un bel po’.
Parte dei soldi andranno alle banche perché queste li hanno già anticipati alle aziende. Ragazzi va bene la buona volontà, ma anche un po’ di competenza e umiltà non guasterebbero.
Sono pienamente d’accordo che noi cittadini siamo tenuti a sapere cosa succede nelle stanze segrete del parlamento e sopratutto con soldi che provengono dalle nostre tasche…..per chi ancora è in grado di onorare impegni presi a noi sconosciuti
buon proseguimento in questa fase difficile
paolo
Probabilmente dopo tanto gossip e tante chiacchiere questo è il primo argomento serio su cui discutere. La gente ha diritto di sapere tutto ma stavolta state certi che le tv non rilanceranno questo post come fanno di solito con altri. Ma questo è il motivo per cui siete lì!!!! Apriamo il parlamento e illuminiamo i ladri.
Ottimo lavoro. Ecco la ragione per la quale siete là. Stanare i porci e svelare le loro porcate. Coraggio ragazzi. Sempre uniti!
Ettore Licheri Sassari
Brava, Bravi. E’ esattamente quello per cui vi abbiamo votato.
Ma non state nell’anticamera dei bottoni.
Entrate nella stanza dei bottoni, e fate LORO un culo così.
MESSAGIO INVIATO AL M5S E IN ATTESA DI RISPOSTA: Salve, sono un fervido sostenitore del M5S ma oggi ho visto un video in cui si parla di un vostro sostenitore ed attivista, nonché personaggio presente ai vostri incontri nelle piazze e vostro opinionista: Gian Paolo Vanoli. Nel video vengono esplicitamente presentate le sue teorie sui vaccini ma cosa ben più grave la sua teoria in fatto di provenienza della omosessualità; ho avuto modo di verificare sia la fonte che il personaggio in questione e sembra tristemente tutto vero. Vi chiedo cortesemente, e credo che sia da parte vostra doveroso, di fornirmi elementi in merito che possano ancora rendermi orgoglioso del mio voto. Anticipatamente, se ciò di cui Vanoli viene accusato non venisse replicato da parte Vostra, vi chiedo di porgere pubblicamente le vostre scuse a tutta la comunità gay. P.S. chi vi scrive è un etero convinto e felicemente sposato, con molti carissimi amici gay, che dando a voi il voto, credeva di poter finalmente respirare uno tsunami di sana democrazia e libertà di pensiero.
Andate avanti senza farvi alcun problema, dovete rimanere fedeli alla Vostra linea. Altrimenti sarete una nuova Lega 20 anni dopo. Coraggio e nessun cedimento.
Cioé ma siete rimbambiti? Certo che una parte dei soldi finisce alle banche, le banche avevano anticipato i soldi (prendendo i debiti con lo stato come garanzia) per dare alle aziende un po’ di liquidità. Allora smettiamo di pagare i mutui perché i soldi vanno alle banche.
Il rimbambito sei tu che ti fai usare come un bancomat da uno stato ladro!!Il problema che sottolinea la capogruppo e’la chiarezza inesistente in quel decreto che vista l’imponenza dell’importo (40miliardi) non puo’e non deve essere approvato in tutta velocita’e segretezza ma discusso nelle aule parlamentari alla luce del sole!! E’come se tua moglie acquisti a tua insaputa una casa al mare con i tuoi soldi decidendo pure la rata del mutuo!
Far parte di uno Stato non significa che tutto quello che fa e’oro colato..anzi alla luce dei fatti e’nostro nemico!!
NON SI PUO’ GOVERNARE, DITE VOI
IO INVECE PENSO CHE SI POSSA GOVERNARE, ECCOME
E SENZA ALLEANZE O INCIUCI
Siamo abituati ad avere un governo di maggioranza che fa il buono e cattivo tempo.
Oggi invece ci ritroviamo un paese spaccato in 3 e tutte le magagne vengono a galla più facilmente.
Non pensiamo di tornare al voto, perchè il popolo chiede soluzioni rapide.
Allora, abbiamo presidenti e vice presidenti delle Camere per gestire i lavori, bene, bando alle ciance e iniziamo le danze.
I 3 gruppi di maggioranza (o tutti se volete) presentino i loro piani di emergenza, programmi e tutto il resto che richiede la nuova legislatura.
I rappresentanti esprimano il loro voto PALESE, non segreto ma palesissimo (con tanto di successiva pubblicazione di nomi, cognomi e voti espressi) alle singole proposte presentate.
La maggioranza dei voiti decide quali proposte debbano entrare in vigore.
Io lo credo possibile, difficile, ma possibile.
E penso anche che, essendo così esposti al parere dei cittadini, si comporterebbere TUTTI molto meglio…
Bravi!Basta!E’ finita l’epopea del legiferiamo allegramente, tanto nessuno ci controlla e quello che facciamo è per il bene degli italiani, col ritorno personale camuffato.Neri come la pece.
Avete finito!!!
La prossima volta non dovete neanche entrarci in Parlamento.
QUEL LURIDO DI MONTI PROVAVA A FREGARCI ALTRI
40 MILIARDI PER DARLI ALLE BANCHE .
E GLI SAREBBE VENUTA BENE,MA NON AVEVA CONSIDERATO
IL M5*, MA NON SI RIESCE A CACCIARLO VIA ?
MONTI VATTENE NON RAPPRESENTI NESSUN ITALIANO
,AFFAMATORE DEL POPOLO,IN NOME DEL TUO DIO ‘DENARO’
PER MONTI IL VALORE DELLE PERSONE SI VEDE SOLO
DAL LORO CONTO CORRENTE.
Adesso posso già preannunciare cosa diranno i tg feudali.
Grillo non vuole pagare le imprese che hanno lavorato per la pubblica amministrazione.Se falliranno sarà colpa sua.
Gli Italiani sono STUFI.
Gli italiani vogliono
Gli italiani sanno
Gli italiani
Gli Italiani
Loro ci chiamano gli italiani
E dicono sempre che non siamo scemi e che capiamo.
Fidati siamo scemi e non capiamo un casso se no tu non stavi la.
Adesso veditela con Grillo perché io sono scemo e non capisco un casso
La prossima volta che vai a Ballarò non dire più per favore che gli Italiani non sono scemi.Grazie
E sai quante di queste porcate i nostri parlamentari hanno sottoscritto alla faccia del popolo bue? Beh, ora il popolo è un po’ meno bue col M5S! Avanti così!!!
Ma scusate, non sono forse imprese anche le banche?
Direi proprio di si, giuridicamente parlando la Banca del Neurone S.p.A. non è dissimile dalla Razzi & Mozzi S.p.A.
Ammettiamo che la Razzi & Mozzi vanti un credito di 100 nei confronti della P.A., ed ammettiamo anche che la Banca del Neurone vanti lo stesso credito nei confronti dell’impresa.
Quindi non dovremmo socializzare le perdite della Banca del Neurone ma dovremmo accollarci i disastri della Razzi & Mozzi?
Non avete mai pensato che oltre a banchieri corrotti abbiamo anche imprenditori incapaci?
Ora mi direte che la missione la Banca del Neurone è quella di sostenere le imprese con il credito.
Signori miei, siamo in un libero mercato e la Banca del Neurone, come del resto la Razzi & Mozzi, non è una fondazione no profit, bensì un’attività a scopo di lucro.
Allora vogliamo statalizzare le Banche? Potrebbe essere un’idea, anche se il comunismo sembrerebbe oramai superato (l’unico che non l’ha ancora capito è il rinviato a giudizio per prostituzione minorile).
Ma non lo capite proprio che vi tengono appesi per le palle entrambi? Una palla schiacciata dalla Banca del Neurone e l’altra spappolata dalla Razzi & Mozzi.
Provate a chiedere ai signori Razzi e Mozzi se nel passato hanno socializzato anche gli utili ed intendono farlo anche in futuro.
Perfettamente d’accordo, allentando un pò la stretta alle palle, ossia emarginando sia i banchieri corrotti che gli imprenditori incapaci, e magari distribuendo questi fondi tra chi si trova intorno alla soglia della povertà o al di sotto della stessa.
Prima però, dovremmo spiegare alla Banca del Neurone e alla Razzi & Mozzi che si meritano, i primi di essere rinviati a giudizio per un reato penale, ed i secondi di lavorare alle dipendenza di altri visto che come imprenditori hanno palesato totale incapacità.
E per magia (non proprio, trattasi della più semplice delle leggi economiche) i fondi distribuiti rialanceranno i consumi, portando gettito fiscale che permetterà alla P.A. di saldare il debito con la Razzi & Mozzi che a sua volta remunererà il capitale di credito alla Banca del Neurone.
Non sarebbe poi così difficile.
Ho visto e ascoltato attentamente il video postato. Ritengo sia un buon avvio del lavoro che dovrà essere fatto dai parlamentari del M5S. Informare i cittadini (allo stato purtroppo ancora sudditi) di quello che accade nel palazzo al fine di valutare il lavoro o “le porcherie” poste in assere in ambito parlamentare. Occorrerà in qualche modo diffondere maggiormente le informazioni e studiare una sorta di canale diretto per i cittadini (purtroppo tantissimi) che non sono in grado di accedere alla rete.
servono i soldi allle banche non alle pmi ragazzi dura opposizione e magari fare un po di volantinagggio su quel che succede in parlamento in modo che la gente comune sappia
Bruxelles avverte, i depositi sopra i 100mila euro non sono sicuri, Piazza Affari cade in ribasso 26/03/2013 12:54 – WS
La Borsa di Milano si indebolisce e l’indice Ftse Mib perde l’1,1%.
Peggiora anche il titolo di stato italiano nonostante il buon esito dell’asta dei Bot, il Btp a 10 anni scende ed il rendimento si porta a 4,56% (-3 punti base). Lo spread si colloca a 321 punti base (-6 punti base), nel corso della mattinata era sceso fino a 315 punti base.
L’euro si apprezza sul dollaro a 1,286 da 1,285 di ieri.
Dietro al peggioramento ci sono le comunicazioni giunte dalla Commissione Europea riguardanti la possibilità che i depositi sopra i 100.000 euro, quelli non coperti da assicurazione, possano essere in futuro coinvolti nelle operazioni di salvataggio delle banche. La Commissione sancisce invece che le cifre sotto i 100.000 saranno salvaguardati in ogni caso, ora e in futuro.
In Europa, Londra +0,15%, Parigi +0,4% e Francoforte +0,1%.
Purtroppo siamo ancora vittime del sistema.
L’unica soluzione e tornare al voto e VINCERE!!!
Dopodichè si fa una bella piazza pulita di sta gentaccia mafiosa e si risana lo stato.
Ora è inutile parlare di ambiente, salute, economia etc. prima bisogna liberarsi di questo tumore maligno.
Bravi ragazzi!! Continuate cosi!
Fate galleggiare tutta questa merda, finchè la puzza non entrerà nel cervello di tutti i cittadini italiani. Devono essere asfissiati dal tanfo. Non si deve parlare d’altro. Devono capire che dare il voto a questa gente equivale a suicidarsi.
Devono capire che il Parlamento è solo una sporca copertura, profumatamente pagata, che serve a nascondere tutti i porci affari della mafia.
Senatori e deputati del Movimento 5 Stelle non siete soli, siamo tutti con voi fino alla fine.
Affondate tutta la lama senza pietà!!!!!
NON FARE NIENTE ORA è UN SUICIDIO! ABBIAMO UN RIGORE PER AFFONDARE IL NANO FACENDO LA LEGGE SUL CONFLITTO D’INTERESSI, DI FARE LA LEGGE ELETTORALE,RILANCIARE L’ECONOMIA! DICO ALMENO FACCIAMO QUALCOSA ANCHE SE A TEMPO SU ALCUNI PUNTI PROGRAMMATICI E POI AL VOTO! ALTRIMENTI I VOTI LI DIMEZZIAMO PER NON AVER FATTO NIENTE!
ORA è IL MOMENTO! NON DOBBIAMO RITENERCI PRESUNTUOSI DI FARE IL 50% ALLE PROSSIME ELEZIONI!
Bravi bravi. Basta soldi alle banche che se li investono per interessi propri e lucrano sul nostro debito. finora in cambio ce l’hanno messo nel c….Tenete duro
Oramai Grillo vede marcio dappertutto , anche in Paradiso … ! una forma acuta di psicosi da accerchiamento dietrologico paranormale inciucite marcescente cospiratoria fobo-dissenziente … curatelo, fate presto !
LE COSE DI DEVONO DIRE PUBBLICAMENTE TRAMITE I MEDIA,
E SI DEVONO DIRE LE COSE ALLA RADICE DEL MALE:
ILSISTEMA FINANZIARIO BANCARIO E BORSISTICO CON LO SPREAD E LE AGENZIE DI RATING, SOTTO BANCA EUROPEA E USA, COMANDATE DALLA GERMANIA,
SONO LA FRODE E LA SPECULAZIONE.
MONETA SOVRANA VALORE EURO, BANCA STATALE, E BANCHE A STIPENDIO FUNZIONE STATALE. COSTITUZIONE.
CANCELLAZIONE DEBITO FRAUDOLENTO, RISARCIMENTO DANNI, E RIAPPROPRIAZIONE SOLDI RUBATI E BENI SVENDUTI, CON ACCREDITI ASSEST E SOLDI DEGLI STATI CHE NE HANNO USUFRUITO DELLA FRODE, GERMANIA E FRANCIA PER PRIME, E USA.
SE NON FATE STI COLPI, VIENE DA RIDERE A TUTTI.
DITELO, DELLA FRODE, ALMENO SCOMBINATE IL SISTEMA, E VEDIAMO DI CHE PASTA SIETE FATTI VOI O NOI, E CHE PASTA SONO FATTI LORO,
COSI’ SMASCHERANDOSI SI MOSTRANO IN TUTTA LA LORO FRAUDOLENZA E VIOLENZA POI.
IO SONO UN COGLIONE, E SE AVESSI FACCIA A FACCIA STA MARMAGLIA DI QUALCHE DECINA DI PERSONE, SAREBBERO DEI COGLIONI PURE LORO A CONTATTO CON MILIONI DI PERSONE MIGLIORI DI LORO, CHE LI GUARDANO NELLA LORO MISERA SCHIFEZZA.
Credo che abbia a che fare con la certificazione del credito da parte della pubblica amministrazione ,che invece di pagare a un mese o due come nel resto d’Europa ,pretende che il credito venga certificato e che l’impresa lo contratti con le banche in cambio di liquidità,ma con perdita di ulteriori interessi che finirebbero invece nelle casse degli istituti .
L’Italia per chi non lo avesse ancora capito è in fallimento ,il giro non si chiude più perchè il sistema è sbagliato e le risorse sono andate perse per la cattiva amministrazione.
Scusate ma se ben ricordo vi sono diversi miliardi di debito delle PP.AA. verso le Imprese creditrici e che per l’illegittimo patto di stabilità (illegittimo perché è contro la legge che tutela il diritto del creditore, la quale non può subire eccezioni per i debiti dello Stato e delle sue PP.AA. che hanno il dovere di rispettare e non violare i diritti degli amministrati e presumibilmente inventato per non rimanere all’asciutto di fondi necessari al pagamento degli stipendi dell’esercito di pubblici dipendenti) non vengono pagati in violazione alla preminenza del diritto (indispensabile alla pace sociale) e al diritto al rispetto dei propri beni, tutelato anche dall’art. 1 del Prot. Add. N. 1 alla CEDU. FATE DUNQUE RISPETTARE IL DIRITTO E LA RIPRESA ALMENO PER LE IMPRESE CREDITRICI INIZIERÀ. Saluti.
I PORCI che sanno fare?…Solo PORCATE! Sti suini grugniscono e rubano…ma saranno spazzati via…se questa volta c’è stato uno TSUNAMI, la prossima volta ci sarà un URAGANO….
A chi accusa la Lombardi di non essere propositiva: la proposta c’è, ovvero (cito): “Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche…”. E la proposta implicita del post è: destinare i fondi alle PMI, non alle banche.
La presenza di M5S al Parlamento sta cambiando radicalmente la politica. L’autoriduzione degli stipendi di Boldrini/Grasso sarebbe stata impensabile senza M5S. E sarebbe stato impensabile venire a conoscenza di questi risvolti sui pagamenti dei crediti alle PMI.
si perchè tu hai votato 5 stelle non ci credo nemmeno se viene Casaleggio a dirmelo….vi stiamo stanando gidio te stamo a marcà stretto gidio semo noi te simo venuti a trovà
Condividiamo il vostro modo di pensare ad un “mondo nuovo”,e appoggiamo la scelta di non contaminarsi con i partiti di qualsiasi sponda. Ma una domanda ci sembra lecito farvela:”Chiudersi ermeticamente, anche quando non si tratta fare compromessi, non è rischioso? Sicuri che se si torna al voto ci sarà lo stesso mare di gente ad accogliervi? E se il Pd schierando la sua carta migliore(Renzi)catalizzasse tutti quelli che hanno votato M5S per semplici antipatie, ma non perchè condividono il vostro programma?” Di questo mi preoccupo, della gente che non sembra pronta ad una totale rivoluzione, ma solo per protesta o disperazione si attacca a qualsiasi cosa.Siete la nostra ultima speranza… Sperando di non morire disperati.
NON GOVERNARE CON NESSUNO è UN CALCIO DI RIGORE SBAGLIATO! NON POSSIAMO CONSEGNARE AL NANO IL PAESE,SI PERCHè NOI DIMEZZEREMO I VOTI! DOBBIAMO PROVARE A FARE UN GOVERNO ANCHE A SCADENZA ,ESEGUIRE ALCUNI PUNTI PROGRAMMATICI COME IL CONFLITTO D’INTERESSE,LA LEGGE ELETTORALE,RILANCIARE L’ECONOMIA è QUESTO CHE VOGLIONO TANTI CHE HANNO VOTATO CINQUE STELLE ! NO STARE ALLA FINIESTRA !
(ANSA) – ROMA, 26 MAR – ”Mi piace il MoVimento 5 Stelle, se non altro perché alcuni dei punti del suo programma sono i medesimi della Carta di Verona, della Repubblica sociale italiana: penso alla socializzazione delle imprese, all’abolizione dei sindacati, alla partecipazione dei lavoratori alla gestione delle imprese”. Lo ha detto Mario Tuti, 67 anni, l’ex terrorista nero condannato a due ergastoli per tre omicidi, che dopo 38 anni di carcere di giorno è libero e si dedica all’allevamento dei cavalli.
E’ allucinante. Nel senso che si rimane esterrefatti ed allucinati da tale sfacciata sicurezza nel far passare i più biechi disegni di speculazione. Mentre i cittadini e le imprese affogano nella crisi, loro che fanno? dirottano una parte degli aiuti alle banche! che sono tra le responsabili di quello che accade. E’ come se dovendo pagare un debito che ho verso una popolazione che sta muorendo di fame in beni alimentari, ne destinassi la metà alla Barilla…..così magari diventa buona e manda un pò di pasta ai poveri affamati……incredibile.
Questo è il motivo per cui è così importante che Voi ci siate…..che Noi ci siamo….
Un saluto e buon lavoro, non mollate.
Per Aspera ad Astra>* ;))
Perdere l’ occasione per fare le riforme di cui abbiamo bisogno sarà un delitto! Voi siete andati in parlamento per merito della rete… Ma la VITA reale è un’ altra !!! Gli italiani hanno scelto ieri un Totem come mussolini (minuscolo) oggi un CAPPELLONE STAGIONATO (ex comico) dietro un computer… CHE PAESE L’ ITALIA neanche lo ZAMBIA. Tutto il mondo ci deride ….RINSAVITEEE
Forse Roberta dovresti pubblicare il testo della Relazione per esteso senza parti omesse per consentirci di capire meglio. Da come mi pare di capire leggendo lo stralcio da te pubblicato,l’espressione “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al sistema creditizio” significa soltanto che le imprese che riceveranno i pagamenti non li investiranno in produttività ma procederanno a ripianare prima i debiti con le banche per la qual cosa appunto “se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio”
Concordo invece sulla necessità di dare al provvedimento un iter parlamentare che consenta maggiore approfondimento e ponderazione.
buon lavoro
OTTIMO ANZI ECCELLENTE, COMPLIMENTI ROBERTA, SIETE I NOSTRI OCCHI E VOGLIAMO VEDERCI CHIARO CONTINUATE COSÌ, E ANCHE QUELLI CHE AVEVANO QUALCHE DUBBIO SULL’OPERATO DEL M5S SI RICREDERANNO,VI AUGURO UN BUON LAVORO.
Non mi interessa minimamente ammanicarmi col pd-l per spartirmi il potere, voglio TIRARE LO SCIACQUONE e per farlo basta guardare dritto negl’occhi quegli zozzoni di politicanti e dirgli come vanno fatte le cose e, quindi, sputtanarli davanti alla piazza!
Verrà, poi, anche il momento di prendere in mano la situazione direttamente… ma intanto tiriamo lo sciacquone!
È ora di aprire le stanze dei bottoni ed è giusto che tutti si rendano conto di che porcate hanno fatto i nostri politici!!! 40 miliardi per pagare i debiti della PA e li giriamo alle banche?!?!? NO!!!! Vanno dati a chi spettano !! Alle ditte e di conseguenza ai dipendenti di chi ha lavorato per la PA.. Persone che come me e altri milioni nelle mie stessa situazione che nn hanno più uno ne un lavoro ne uno stipendio!!! PD PDL e tutti voi è ora di fare le valige e di tornare al paesello a piegare la schiena!!!
È vero noi cittadini comuni forse non avremo la vostra esperienza giurassica nel panorama politico ma almeno abbiamo l’ONESTA e la voglia di RIMETTERE le cose a posto!!! Cosa che VOI NON VOLETE FARE!!!!!
Credo che bisogna soffermarci ad analizzare bene le conseguenze positive e negative che siano prima di sentenziare e puntare il dito…ora il dito ce l’avete contro….buon senso e lavorare!
Forza ragazzi siamo con voi non vi preoccupate del midia. Il M5S è nato per fare vera opposizione finche non avremo i numeri per poter governare e attuare la nostra rivoluzione. Ne sono convinto gia da questi primi segnali. Teniamo duro e non lasciamo solo Beppe contro tutti anche se ha le Spalle abbastanza larghe per poter reggere per un po
oh! finalmente vedo il 5 stelle che chiedevo e speravo… avanti così …
p.s.
pisolo in aula crimi si è già svegliato? a quando la relazione sulle sue pennichelle al senato 🙂
“Noi ci siamo opposti. Questa questione deve venire in aula e seguire un iter normale. Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini.”
Bene ma dove è la proposta alternativa? Se ne avevete nessuno vi vieta di renderle pubbliche. Siete stati eletti anche per proporre. Dire sempre “questo non va bene” e poi non avere idee alternative e sostanzialmente inutile, dannoso, costoso e sopratutto pericoloso.
P.S. cosa dice il vostro esperto in economia?
Va discussa in parlamento prima di tutto.
E’ la volonta popolare che dovrà esprimersi. Questo per quanto attiene ad un principio di legalità. Non mi sembra che la capogruppo vada a sindacare sulla punteggiatura, ma guiarda dritto ad una questione di sostanza. Non solo, ma iniezioni di denaro alle banche, deciso oltretutto da un ministro uscente, che a sua volta era parte di un governo che, non certo con il senno di poi è apertamente a gestione fallimentare, è come minimo discutibile.
Almeno in aula.
Condivido a pieno, basta con il “salvabanche” salviamo i cittadini, nel piccolo paese di Teano (CE) si stanno verificando una serie di furti notturni a raffica in cui vuotano i frigoriferi e i congelatori di qualsiasi fascia economica… Alcuni non vengono nemmeno denunciati alle forze dell’ordine, un po’ per paura un po’ perché non c’è fiducia in esse. Forza ragazzi siete gli unici da cui ci si aspetta un po’ di giustizia …
Miei eletti , mi rendete fiero, voglio vedere tutti i giorni sul blog documenti e filmati come questo .è una lotta impervia quasi impossibile contro radio tv e giornali .. io però so credere e sognare .. ecco perchè da tempo immemore vi sostengo .. sono anche capace di attendere con pazienza e gustarmi il risultato del vostro operato . l’inizio è ottimo , nonostante le incredibili pressioni consapevoli e non che vi accreditano. per Beppe è opportuna anche una tua uscita in video che spieghi i tuoi programmi ,le idee le proposte . ti chiedo di accordarti su 10 punti contro i 20 del programma .. potrebbe essere un compromesso per la prima legislatura.. ! qualsiasi cosa sceglierai sono con te .
pero’ scusate, questa parte che andrebbe alle banche, non serve a coprire la parte di debito della PA che e’ stata comprata dalle banche? Cioe’, una parte del debito PA era stata gia’ subappaltata alle banche le quali in teoria hanno provveduto a saldare i creditori anticipatamente? Se e’ cosi’, son da rendere anche quelli….
Cipro e debiti PA: in Europa “i debiti si pagano”, ma solo alle banche
La confisca dei conti correnti diventa regola. E intanto, l’Europa dice NO al pagamento dei debiti della PA alle aziende in sofferenza.
Certuni si scandalizzarono, quando scrissi il post “Europa, è questo il nome del nostro nemico”. Non so come la pensino oggi, dopo quel che è successo a Cipro e che ha sancito definitivamente che le banche in default possono venir salvate confiscando il denaro dei correntisti. Correntisti che, a differenza di quel che tenta di farci credere certa stampa compiacente, non sono solo oligarchi russi coi rubinetti d’oro: ma anche aziende cipriote, fondi pensione, o malcapitati cittadini che in questi giorni hanno venduto un bene e ora si ritrovano ripuliti.
E’ probabile che i filo-Europei persistano ancora: si sa, nel nostro Paese l’opinione politica è come la squadra del cuore, non si cambia neppure davanti ad un evidente disastro. L’Europa infatti, invece di considerare Cipro un evento estremo che non deve ripetersi, pare quasi festeggiare la scoperta dell’uovo di Colombo che finalmente salverà tutte le banche. Il Presidente dell’Eurogruppo, Jeroen Dijsselbloem, ha appena definito la ristrutturazione delle banche di Cipro un modello per risolvere i problemi delle banche di altri Paesi europei. Evviva! Come abbiamo fatto a non pensarci prima? In fin dei conti, i nostri soldi non sono sui conti correnti per stare al sicuro, ma al contrario come ostaggio di chi può disporne a piacimento e nostro malgrado.
Se non siete ancora convinti della follia di questa Unione Europea, da cui fuggire appena possibile, ecco l’ultima combinata proprio poche ore fa. Ricordate il recente annuncio del nostro governo, secondo cui era possibile pianificare finalmente il pagamento dei debiti della pubblica amministrazione verso le aziende, concedendo quindi un po’di respiro alla nostra economia? Ebbene, toglietevi ogni residua illusione: l’Europa ha detto no, anzi ha d
Condivido in pieno e devo dire che dal M5S mi aspettavo un atteggiamento molto più deciso e aggressivo sull’argomento. Nemmeno qui sul blog l’argomento sovranità monetaria è stato affrontato dal dopo elezioni. Si continua ad insistere sui costi della politica e sulla corruzione, come se fossero queste le cause della crisi e non la perdita di sovranità monetaria, che ci impedisce di svalutare e di riacquistare competitività. Per non parlare degli interessi da strozzinaggio imposti sul nostro debito dalla Bce e i vincoli all’aumento del debito pubblico.
Vedere i nostri parlamentari, anche quelli a 5 stelle, che parlano di lavoro, impresa, crescita ecc, ignorando che senza uscire dall’euro ogni altro discorso sarà inutile, mi riempie di sconforto. E’ come sperare di guarire da un cancro con l’aspirina… follia.
LE BANCHE NON DOVREBBERO PIU’ ESSERCI BORSE COMPRESE.
LE BANCHE SVOLGONO FUNZIONE PUBBLICA AL SOLDO
STIPENDIATI, ED ESERCITANO L’ EMISSIONE DEI SOLDI
DELLO STATO SOVRANO A MONETA SOVRANA:
EURO ITALIANO VALORE EURO EUROPEO STAMPATO DALLA ZECCA DI STATO SU BANCA
CENTRALE STATALE E PUBBLICA.
OGGI,OGNI TAGLIO RIMASTO INSERVIBILE O TOLTO,
VA’ AL DEBITO.
SEI CONTROLLATO DAL SISTEMA EUROPEO E BCE TEDESCO.
SE NON FAI COME DICONO TI PENALIZZANO CON LO SPREAD, I MANCATI PRESTITI PER
LO STATO A TASSO ALTO, OPPURE TI CHIUDONO I PRESTITI DELLO STATO A
INTERESSI E DEBITO, NON EROGANDO PIU’ SOLDI ALLE BANCHE, E TI CHIUONO LE
TUE, LASCIANDOTI SOLO QUALCHE 100 EURO SE LI HAI NEL CONTO, QUANTO BASTA
PER SFAMARTI.
C’E’ UNA LEGGE, ED E’ STATA APPLICATA A CIPRO,
PER CUI I SOLDI PRIVATI DEPOSITATI NELLE BANCHE,
FANNO PARTE DELLA RICCHEZZA PRODOTTA CON I PRESTITI E TE NE HAI USUFRUITO,
E SE NON SI PAGA IL DEBITO PUBBLICO, AVUTO CON STAMPARE SOLDI E
ACCREDITARLI NUMERICAMENTE SUI COMPUTER DELLE BANCHE, VENGONO A PRENDERE I
TUOI:
PRELIEVO FORZOSO.
OGNI SOLDO CHE ESCE DALLO STATO CREA DEBITO, E OGNI SOLDO CHE NON RIENTRA
E’ DEBITO DA TASSARE, PRIVATIZZARE, TAGLIARE.
IL SSTEMA BANCARIO FRODE FINANZIARIO BCE EUROPA GERMANIA, E’ L’ UNICO VERO
INCIUCIO E PROBLEMA DELLA FRODE DELLA CRISI.
QUANDO E’ STATA FATTA L’ EUROPA ( ) , LA GERMANIA HA CONTRATTO ACCORDO CON
LA BCE, E BCE E GERMANIA SONO LA STESSA COSA. QUANID NON E’ UN’ EUROPA
PARIFICATA, SE I SOLDI LI STAMPANO LORO E CREANO IL DEBITO SOTTRAENDOTI
ATTIVITA’ E METTENDO LE LORO CHE NEMMENO PAGANO LE TASSE A TE MA SE LE
RIPAGANO A LORO. ( COME FOSSE STATO E BANCA STATALE, SOLO CHE MANGAI SUI
PIIGS )
IL SISTEMA NON CAMBIA. E SE NON BASTA, NEL 2008 IL BADGET TEDESCO E’ ANDATO
IN PARI, ED E’ ENTRATA L’ AMERICA CON MILIARDI DI DOLLARI DIVENUTI TITOLI
AMERICANI DI GARANZIA. CAPITE?
FUORI LE BANCHE E I POLITICI E PARTITI DELLA FRODE, DA PRODI AMATO EC
Controllare quello che fanno va bene. Ma e’ possibile che non ci rendiamo conto che con 100+ eletti in parlamento noi possiamo proporci per governare il paese? Perche’ dobbiamo lasciare l’iniziativa alle palle degli altri? Non ci e’ stato dato il mandato di controllare quello che fanno i partiti tradizionali, ci e’ stato dato il mandato di governare e di realizzare il nostro programma!FACCIAMOLO!!!!
Da soli e mettendo all’angolo Bersani: o ci dai la fiducia o l’irresponsabile sei tu. Noi non ci fidiamo di te, ma se tu ti fidi di noi accomodati e dacci la fiducia.
CIAO BEPPE,
UN GRAZIE A TE’ ROBERTA LOMBARDI PER AL RELAZIONE SU QUELLO CHE SUCCEDE “REALMENTE”.
AFTE IL POSSSIBILE CHE QUESTA “ENNESIAM PORCATA” DEL GOVERNO MONTI NON FACCIA ALTRI DANNI
ALVISE
La parte che va alle banche e’ la parte che il PD zitto zitto sta cercando di nascondere.
Il PD sta cercando di sotterrare il buco di 23 miliardi del MPS.
MPS, la banca del PD, rappresenta il piu’ grosso caso di corruzione della storia umana.
Al momento la classifica della corruzione e’:
1. Mohammed Suharto: $15 miliardi
2. Ferdinand Marcos: $11 miliardi
3. Sani Abacha: $6 miliardi
Se la Boldrini riesce a seppellire la vicenda MPS, i mega ladroni del PD resteranno fuori dalla classifica.
Se invece non ci riesce, il PD salira’ in cima alla classifica e verra’ svelato al mondo come il partito piu’ corrotto della storia umana.
E’ quindi chiaro perche’ questa e’ la priorita’ numero 1 per la Boldrini e per il PD.
La Boldrini si e’ a malapena seduta sulla poltrona e gia’ lavora fulltime a insabbiare il buco MPS.
Non e’ un caso che ha deciso di usare i finanziamenti alle PMI come maschera; facendo cosi spera di avere l’appoggio del PDL per farla franca senza fare i conti con l’oste.
SE E’ URGENTE PER QUANTO NE SO NON C’E’ ALTRA STRADA CHE IL DECRETO LEGGE. QUINDI NON PUO’PASSARE DAL PARLAMENTO COME UN NORMALE PROGETTO DI LEGGE E POI IL GOVERNO NON E’ IN SCADENZA? MA I 20 MILIARDI NON HANNO NOMI E COGNOMI DEI CREDITORI?’PREGO CHIARIRE AI POVERI CITTADINI NORMALI COME ME. ULTIMA CONSIDERAZIONE: CONFINDUSTRIA PIANGE IL GOVERNO PAGA LE BANCHE SI PRENDONO LA LORO PARTE. E AI DISOCCUPATI I SOLDI CHI LI DA? DA QUANDO L’ONNIPOTENTE ASSOCIAZIONE PADRONALE CHE HA SPONSORIZZATO MONTI FINO A IERI CON TUTTI I SUOI POTENTI MEZZI E’ DIVENTATA LA SOLUZIONE ANZICHE’ IL PROBLEMA? I PICCOLI IMPRENDITORI, GLI ARTIGIANI, I PICCOLI COMMERCIANTI DOVREBBERO FORSE RIFLETTERE SULLA PROPRIA RAPPRESENTANZA.
Un altra battaglia da blog e fuori dai giochi.
Un’altra denuncia dal blog e fuori dai giochi.
Un’altra piazzata che lascera’ il tempo che trova.
Domani siete finiti!
Domani siamo finiti!
Non vedo l’ora di rileggere: “Ci vediamo in parlamento”!
10milioni di euri l’anno che vi ciucciate con questi teatri sulla sofferenza e sul dolore della povera gente.
Usate le piazza e il teatro del comico per portare gente in rete!
Usate la politica per fare soldi in rete e non la rete per fare la politica.
Ci vediamo in parlamento sara’ un piacere!
Era troppo bello per essere vero!
Ma io non mi sono mai illuso. Non sono deluso, solo rassegnato per l’ovvio!
Ai cittadini onesti e tutti i 5 stelle:
Sono anni che un banda di influencer benestanti: multiEntrate, multiAuto, Multicasa…e multinick, vi trascinano in quest’avventura senza nessun esito.
Un viaggio nel delirio puro, di percentuali precluse anche alle peggiori dittature nazi/fasciste,
ma seppur fosse vero che si potrebbe, per un miracolo, arrivare al plebiscito, cio’ potrebbe avvenire solo ed esclusivamente contribuendo alla nascita di un governo e orientarlo sulle BUONE PROPOSTE e far vedere ai Cittadini chi mente e chi fa i loro interessi, con una clausa contrattuale non scritta ma concreta di poter togliere l’ossigeno in qualsiasi momento.
Allora si che alle prossime elezioni potrei sottoscrivere un’altro 20%. Esiste SOLO questa possibilita’!
Con la politica a due STELLE: Grillo-Casaleggio state lanciando il dado e come il gioco dell’oca, ritornerete ai nastri di partenza!
E’ tutto molto semplice. Troppo semplice per non capirlo.
Vi stanno fregando!
Chi mi sa spiegare il significato di:
“Ci vediamo in Parlamento sara’ un piacere”?
Uno slogan usato per anni per nutrire speranze e chiedere il voto, anche se sarebbe piu’ corretto dire: carpire il voto!
Ci siete e tutto quello che sapete fare e dire è: NO! NO! NO?
e: fanculo fanculo fanculo?
C’è qualcuno che sa spiegarmi il motivo di questa frase, scritta per anni?
Una spiegazione detta in maniera onesta…come se l’avesse scritta berlusconi o bersani per anni!
sarà l’onesto cittadino a restituire i soldi alle banche e non lo Stato a mettere i soldi del cittadino nelle casse delle banche. Le banche non regalano nulla ricordatevelo!!
non mollano mai…………..
il pd-elle è forse peggio del pedonano e dei suoi seguaci,questi sono più subdoli ci provano sempre e sono più merde degli altri che non criticano……..avete mai visto un camorrista o mafioso postare su un blog?
aspetta …. aspetta …. che siamo ancora all’inizio … e sto post dice tutto e non dice niente a parte l’immancabile volgarità di linguaggio del titolo … alla faccia del cambiamento
FANTASTICO, ecco i casi in cui ritrovo la motivazione per cui ho votato M5S….
MA, ricordatevi che l’atto arriva dal governo Monti… Se proprio non dobbiamo fare accordi con il PD…..CHE SIANO CHIARE LE MOTIVAZIONI …come in questo caso. Altrimenti c’è solo confusione e viene meno la fiducia. Avanti così.
Per quanto riguarda il secondo punto….è molto semplice…i SOLDI NON CI SONO! E’ inutile andare a cercarli…e se vogliamo dare un po’ di respiro alle imprese è naturale che si faccia creando altro debito… poi se vogliamo raccontare la favoletta che basti rinunciare ai rimborsi elettorali, a metà stipendio dei parlamentari….iniziate a metterli da parte…poi quando si arriva ai 40 miliardi (tra circa 5-6 anni) avvisate gli imprenditori….(ovviamente chi non si sarà già messo il cappio al collo)! Ovviamente discorso diverso sarebbe annullare le commesse miliardarie per gli F35 e destinare subito quei miliardi alle imprese!
che discorso intelligente. Per bloccare gli altri sperperi diamogli qualche mese di tempo. Già in una settimana con la TAV e con questo intervento è un miracolo che i Colleghi Cittadini in parlamento siano ancora vivi
La fretta, soprattutto in materia finanziaria é cattiva consigliera. Avete fatto bene a domandare una vera discussione e a non voler dare fiducia al governo in carica che già ha dato prova di mettere l’interesse bancario a fronte di quello dei cittadini. Ottima decisione.
Le banche mi risulta abbiano anticipato i soldi alle imprese – proprio sulla base dei crediti esigibili verso lo stato – e quindi è giusto che i soldi vadano a queste ultime. Se mi sbaglio corriggetemi..
Non sono un esperta di economia ma per pagare i crediti che le imprese hanno con le PA ci si avvale delle banche; cioè gli enti, come i comuni , che devono pagare dei lavori non lo fanno mica cash ma con le autorizzazioni, le determine incaricano una banca a pagare tizio o caio ; quindi che si diano alle banche non significa che questo serva solo ad alimentare il malvagio sistema bancario come se fosse una sorta di regalo.
Vi racconto una barzelletta, me la diceva spesso mia nonna.”In un paese c’era un comizio, il padre non poteva andare, perchè doveva recarsi al lavoro. Incaricò il figlio, perchè andasse ad ascoltare. Il padre ritornò alla sera e chiese al figlio di cosa avessero parlato. Mah disse il figlio non ho capito niente, parlavano di compagni, dell’avvenire, del governo e del futuro. Te lo spiego io disse il padre: vedi il compagno sarei io, l’avvenire saresti tu, il governo è tua madre, perchè tiene pulita la casa, lava, stira. il futuro sarebbe il tuo fratellino. Il ragazzo andò a dormire col fratellino piccolo, e durante la notte svegliatosi sente una puzzaaaa. Andò in camera dei suoi genitori e svegliando il padre gli disse: compagno, compagno, di al governo che il futuro e pieno di merda” Ciao a tutti sempre M5S
Caro Beppe e cari deputati a 5 stelle, se qui non si comincia ad affrontare al più presto il problema della sovranità monetaria e degli assurdi vincoli al debito pubblico imposti dalla troika, la situazione non potrà che peggiorare.
E’ importante che gli italiani siano informati su quella grande truffa chiamata euro e comincino a riconoscere chi ci racconta la verità e chi ci sta solo prendendo in giro.
Senza informazione, anche un referendum sull’euro sarà inutile, perché gli italiani voteranno in massa per restare nella moneta unica, condizionati da anni di terrorismo mediatico e disinformazione.
Leggete almeno “Il Tramonto dell’Euro” di Alberto Bagnai, “La Trappola dell’Euro” di Badiale e Tringali. E, sul caso della Grecia, “La guerra dell’Europa” di Monia Benini.
Viviamo in una dittatura della disinformazione in cui, per dirla con Orwell, “la guerra è pace, l’ignoranza è forza e la libertà è schiavitù”. Aprite gli occhi, siate curiosi, leggete, non accontentatevi di quello che sentite dire in tv e sui giornali. Altrimenti sarà tutto inutile e alle prossime elezioni consegneremo il paese a Berlusconi, che cavalcherà l’onda antieuropea e anti-austerity per vincere le elezioni.
Ma avrei voluto che l’ARGOMENTO di OGGI fosse incentrato sul prossimo incontro con BERSANI!
Ma è risaputo che lei su questo punto (parlando del Gruppo) ha detto seccamente: “Non è stato chiesto un momento di confronto. La linea è talmente pacifica…”.
Ritengo questa sua affermazione SPREGEVOLE della dignità altrui a poter esprimere un opinione favorevole o contraria che sia! E la trovo REPRIMENTE di una libertà, quella di opinione.
Credo che coerentemente con la sua simpatia verso la DX, la democrazia del confronto le interessi poco.
ma cosa ti inalberi. Bersani sta lavorando al supporto per il governo, il M5S non lo dara’, che si parla a fare? Guarda che i cittadini eletti non hanno 240 ore al giorno per cazzeggiare con sti giochini.
e basta!
vuoi il governo del cambiamento?
allora vai sul sito del PD
e convinci Bersani a votare un governo
monocolore 5S!!!
1 20 punti li conoscete!!
più cambiamento di così!
il resto sono pataccate!!
il guaio è che Bersani cerca il consenso per un
governo che è una bufala rispetto al cambiamento
che chiede il paese
Bindi,La Torre,Fioroni….è questo il cambiamento?
Volentieri,
ma Grillo e i Capi Gruppo hanno avuto il momento, il luogo e la persona ufficiale per formalizzare la propria richiesta di incarico indicando un nome appunto da incaricare.
Se la sono giocata limitandosi a dire le stesse identiche cose senza fare nomi! Mandavano un registratore.
Io come il PD avremmo preso in seria considerazione una proposta. Peccato non c’è stata.
quando si stanziano queste montagne di denaro
si sà che percorso fanno
voglio dire, col decreto si stabilisce anche il percorso?
in quante banche si fermano e per quanto tempo?
sarebbe interessante conoscerlo
e gli interessi chi se li mette in tasca?
Voi ormai avete perso ogni contatto con la realtà: si dice “no” solo per partito preso o perché non sapete dire altro…boh!
E’ NORMALE che una parte di quei soldi deve andare alle banche, nella misura in cui igli imprenditori che non venivano pagati dalle P.A. si sono fatti anticipare la fattura dalla banca.
Secondo il vostro ragionamento le banche non recuperano e, in definitiva i debiti dello Stato non li paga lo Stato ma la banca direttamente… e quali banche poi? Quelle poche banche che ancora sostengono il credito alle imprese (a tutto vantaggio quelle che non lo fanno!).
In definitiva voi spostate il debito dallo Stato alle banche, ma che soluzione è questa? Mettere l’immondizia sotto il tappeto…
A quel punto il sistema del credito, che in Italia è già compromesso, salta del tutto e arrivederci… virtuosi e parassiti, buoni e cattivi tutti in un unico calderole e tutti in mutande.
A me pare che voi dite “NO” in un bel video su Youtube e pensate solo per questo di aver fatto cosa buona e giusta… in realtà state solo scaricando su altri la vostra incompetenza e il vostro “facciamo le anime belle a tutti i costi” (specialmente se poi a pagarli, i costi, sono gli altri…).
Dal video della Lombardi, capisco che non è che si dice no alle banche ma al fatto che non è specificato in quale parte andrà alle banche né c’è alcuna garanzia su come poi questi soldi debbano essere usati, né alcuna garanzia che le banche diminuiscano i tassi di interesse (è “un’attesa”). è questa vaghezza che viene criticata e su cui si chiedono chiarimenti. In ogni caso è spettacolare che vengano pubblicizzate le delibere. Sarebbe bello avere un servizio d’inchiesta di un giornalista per capire pro e contro. Purtroppo sono troppo impegnati a parlare del nulla.
Beppe, questo è esattamente il genere di post che noi cittadini vogliamo vedere sul blog!
Sul forum sto invitando tutti i partecipanti ad informarsi mediante tutti i canali di comunicazione che ci state mettendo a disposizione su cosa sta effettivamente facendo il nostro gruppo parlamentare.
Ti invito però ad evitare post come quelli di ieri (o l’altro ieri?) e mi riferisco in particolare a tutta la polemica “anti-troll” perchè, oltre a fare il “loro gioco”, finisce sempre che alla fine i mass media strumentalizzano qualsiasi cosa “negativa” tu dica e tentano di dipingerti come Darth Vader di Star Wars!
Come al solito non capisce un cazzo e dice fesserie, anzjche’ andare a lavare i piatti.
Quando si restituisce parte del debito alla banca non fai nessun favore alla stessa, in quanto rientra in parte di crediti erogati e deu quali e’ legittimamente creditrice.Inoltre le aiznede vengono sgravate di parte del debito, pagano meno interessi, ed hanno piu’ possibilita’ di accedere ad altri finanziamenti.Strabica vai a cagare.
Intanto prima di entrare nel merito ti ricordo che ciò che ha chiesto il nostro gruppo è che il decreto segua un iter legislativo NORMALE e che non avvenga in sede legislativa di una commissione speciale per poi essere votata in fretta e furia “alla cieca”!
Poi, permetti che se io ho un credito verso la pubblica amministrazione, e ho scontato parte di quel credito in banca, anzichè decidere tu arbitrariamente di saldare l’insoluto decida io TITOLARE DEL CREDITO se magari è più urgente pagare un fornitore, o gli stipendi dei dipendenti, o qualsiasi altro debito più urgente?
Invece dare arbitrariamente ossigeno alle banche dovrebbe innescare un qualche miracoloso circolo virtuoso? Con la precarietà del sistema economico che abbiamo?
Ok, ammetto pure che sia così, MA PARLIAMONE TUTTI ASSIEME, PUBBLICAMENTE, ALLE CAMERE!
GUarda che non dice che lo Stato pagherà’ direttamente le banche. E’ una previsione plausibile. anzi sarebbe incomprensibile non farlo. COsi’ si riaccendono nuove linee di credito per investimenti ed al. I Toni del commento sono troppo duri, ma che la Lombardi non ci capisca molto mi pare pacifico
Esatto Roberta. Non date un cent alle banche. Non prestano e non hanno prestato sino ad ora, perchè dovrebbero farlo con questo contributo ? Devono essere indirizzati TOTALMENTE alle aziende che vantano un credito verso lo Stato, possibilmente in ordine cronologico ossia dal meno recente sino al più recente. Sempre più felice di avervi votato e siamo solo all’inizio !!! 😉
E’ ora di incominciare, rapidamente, a costruire una nuova Europa, politica, solidale e, soprattutto, senza Germania e Olanda. Si può fare, basta un patto di Cooperazione Rafforzata tra tutti gli altri stati.
Perdere l’ occasione per fare le riforme di cui abbiamo bisogno sarà un delitto! Voi siete andati in parlamento per merito della rete… Ma la VITA reale è un’ altra !!! Gli italiani hanno scelto ieri un Totem come mussolini (minuscolo) oggi un CAPPELLONE STAGIONATO (ex comico) dietro un computer… CHE PAESE L’ ITALIA neanche lo ZAMBIA. Tutto il mondo ci deride ….RINSAVITEEE
Non ho capito bene o forse si:
si fa un decreto legge di urgenza per stanziare 40 milioni da dare alle banche con la “promessa” che poi le banche
diano i soldi alle imprese che vantano un credito verso lo Stato?
senza che però lo Stato diminuisca il debito di 40 milioni nel senso che
se prima il debito lo aveva con le imprese dopo lo avrà con le banche le quali in più occorrerà pagari gli interessi?
MA PERCHE’??????
Lo Stato li ha o no 40 milioni da dare alle imprese e saldare il suo debito
e contemporaneamente diminuire il debito pubblico?
A me sembra solo il gioco delle 3 carte fatto per dare soldi alle banche.
Se lo Stato da i soldi alle banche (che non è altro che una aziend privata)
perchè non può darli direttamente alle aziende creditrici senza che le banche ci facciano la cresta con gli interessi?
fermiamo questi delinquenti, stanno spolpando l’italia, quando non ci sarà più niente se ne andranno in qualche paradiso a godere i nostri soldi e rideranno su come ci hanno preso per il culo!! Fermiamoli!
FINALMENTE LA NOSTRA RAPPRESENTANZA ALLA CAMERA COMINCIA A FUNZIONARE A PIENO RITMO .BRAVA LOMBARDI.lA PORCATA DELL’EX GOVERNO MONTI NON DEVE PASSARE,ALTRE DECINE DI MILIARDI REGALI ALLE BANCHE CHE MAGARI LI INVESTONO IN TITOLO DI STATO AL 6%ANNUO DI INTERESSE GUADAGNATO,DERUBANDO I CITTADINI E METTENDO A POSTO I LORO BILANCI.DOVE SONO FINITI E COME I 4 MILIARDI DATI AL MONTE DEI PASCHI DI SIENA SIGNOR MONTI ?? iL SUO E’ STAO UN GOVERNO DI BARZELLETTE ,LEI AL POSTO DI DIFENDERE L’ITALIA ,HA SCODINZOLATO,(COME IL CAGNOLINO CHE GLI HANNO REGALATO IN TV) DAVANTI A FRAU MERKEL PREOCCUPATA SOLO DEGLI INTERESSI DELLA GERMANIA,E CHE VERGOGNA LA FINE CHE HANNO FATTO FARE A CIPRO.SE LE SUE INTENZIONI SONO IN UN PROSSIMO FUTURO,CON L’AIUTO CHE LE STA’ DANDO BERSANI PDMENOELLE,DI FARE FARE ALL’ITALIA LA STESSA FINE DI CIPRO SE LO SCORDI SCENDEREMO IN PIAZZA CON I FORCONI A INSEGUIRE LA NOSTRA CASTA POLITICA ,SE SARA’ CAPACE DI ARRIVARE A TANTO.SIAMO STANCHI DI PAGARE LO SVILUPPO DEL SUO PAESE,E DELLE AZIENDE DEL SUO PAESE,PRIVE DI QUELLA CREATIVITA’ E INVENZIONE ITALIANA,CHE LE HA RESE FAMOSE NEL MONDO,E CHE LE AZIENDE GERMANICHE COMBATTANO AD ARMI TRUCCATE,(CON I COSTI DEL DENARO E DEL LAVORO CHE CI METTONO FUORI CONCORRENZA).BENE HA FATTO LA LOMBARDI A CHIEDERE TEMPO PER IL PROVVEDIMENTO PRESENTATO IN EXTREMIS DA RIGORMORTIS,SONO FINITI I TEMPI QUANDO NEI PRIMI GIORNI DI AGOSTO, QUANDO TUTTI ERANO GIA IN FERIE O IN CASI COME QUESTI SOTTO UNA URGENZA ACCELERATA ,SI VARANO PROVVEDIMENTI E LEGGI CHE DEFINIRE UNA PORCATA E’ UN EUFEMISMO.FORZA LOMBARDI E CITTADINI ELETTI 5 STELLE FACCIAMOGLI VEDERE COSA SAPPIAMO FARE E CHE LA RIVOLUZIONE DEMOCRATICA DALL’INTERNO LA VOGLIAMO FARE DAVVERO,SAREMO UN PUGNALE ALLE LORO COSTOLE UN TELESCOPIO PUNTATO A SCOPRIRE LE LORO PORCATE
Ma che state urlando, i soldi devono andare per forza nel sistema creditizio, molte imprese hanno negoziato con le banche dei prestati dando come garanzia il loro debito con la P.A. Ora con questi soldi il governo (squallido) chiede alle banche di ridurre il tasso di interesse di questi prestiti (quanto sono creduloni!!!).
Il secondo punto è ovvio, noi come Nazione non dobbiamo superare come indebitamento il 3 % e loro furbamente si sono fermati al 2.9…
Se questo non è corretto fermiamolo, ma ricordiamoci che andiamo a gambe in aria tantissime imprese… Ciao Gio.
avanti così: Bersani & Co non sono migliori di Berlusconi.
Dovrebbe far riflettere il fatto che in 20 anni di storia gli interpreti di allora sono ancora quelli di oggi… qualche capello bianco in più, qualche volto nuovo che garantisca il riciclo naturale ma alla fine sono ancora tutti quanti gli stessi.
La corruzione interna ai partiti li obbliga a darsi man forte, la destra che stringe e sorregge la sinistra e viceversa: non ci cascate..
Andate avanti dritti per la vostra strada, il cammino ormai è segnato, il dado è tratto… non ci cascate, siete veramente l’unica possibilità che abbiamo!
Prima ancora del benessere dovrete ridarci la dignità che ci è stata stuprata e gettata da questi burattinai…la nostra storia grida vendetta di fronte a ciò in cui siamo stati trasformati: prima gente lobotomizzata da finto benessere, poi automi non senzienti ed infine vittime sacrificali del dio denaro.
Forse è vero quando dici che “staremo tutti un po’ peggio ma saremo più felici”, so esattamente a cosa ti riferisci e ci credo anche io: la mia libertà è uno tsunami di fronte alla finta ricchezza dei miei padri.
Avanti così…
Controllare quello che fanno va bene. Ma e’ possibile che non ci rendiamo conto che con 100+ eletti in parlamento noi possiamo proporci per governare il paese? Perche’ dobbiamo lasciare l’iniziativa alle palle degli altri? Non ci e’ stato dato il mandato di controllare quello che fanno i partiti tradizionali, ci e’ stato dato il mandato di governare e di realizzare il nostro programma!FACCIAMOLO!!!!
PS:da soli e mettendo all’angolo Bersani: o ci dai la fiducia o l’irresponsabile sei tu. Noi non ci fidiamo di te, ma se tu ti fidi di noi accomodati e dacci la fiducia.
ancora una volta il parlamento e commissioni del governo provvisorio sta lavorando per trovare fondi per dare alle imprese che anno lavorato per lo stato con aiuto alle banche ma questi soldi chi li deve poi rimborsare se gli italiani non anno più un reddito e per le troppe tasse e non si riesce più a vivere ne a portare il pranzo a tavola per i nostri figli.
E’ giusto che il Parlamento abbia del tempo per valutare aspetti così importanti, ma vorrei sottolineare che, secondo me, i soldi che si dice affluiranno al sistema creditizio dovrebbero essere crediti che le imprese si sono fatti anticipare (pro soluto, ovvero con rischio di credito su chi ha anticipato i soldi, o pro solvendo, rischio di credito che rimane sull’impresa)dalle istituzioni creditizie, e che, quindi, rientrerebbero nel circuito a disposizione del credito. Se poi si vuole pensare che le banche siano comunque il male assoluto, bè bisogna anche pensare che senza banche non c’è economia reale, si torna al baratto!
I debiti vanno pagati direttamente alle imprese creditrici.non facciamo altri regali al sistema bancario, principale responsabile della situazione in cui ci troviamo.
Confidò nel movimento per un opposizione strenua.
instanto gli amici sempre più europa per far affondare i listini sentite cosa dicono
Bruxelles avverte, i depositi sopra i 100mila euro non sono sicuri, Piazza Affari cade in ribasso 26/03/2013 12:54 – WS
La Borsa di Milano si indebolisce e l’indice Ftse Mib perde l’1,1%.
Peggiora anche il titolo di stato italiano nonostante il buon esito dell’asta dei Bot, il Btp a 10 anni scende ed il rendimento si porta a 4,56% (-3 punti base). Lo spread si colloca a 321 punti base (-6 punti base), nel corso della mattinata era sceso fino a 315 punti base.
L’euro si apprezza sul dollaro a 1,286 da 1,285 di ieri.
Dietro al peggioramento ci sono le comunicazioni giunte dalla Commissione Europea riguardanti la possibilità che i depositi sopra i 100.000 euro, quelli non coperti da assicurazione, possano essere in futuro coinvolti nelle operazioni di salvataggio delle banche. La Commissione sancisce invece che le cifre sotto i 100.000 saranno salvaguardati in ogni caso, ora e in futuro.
In Europa, Londra +0,15%, Parigi +0,4% e Francoforte +0,1%.
Brava Roberta!
Mi rammarica non avere ministi a 5 stelle. Vorrebbe dire mettere il PD al vaglio, riga per riga di ogni legge e decisione. Purtroppo la decisione di stare all’opposizione toglie ogni speranza di cambiamento.
buongiorno, come cittadino italiano chiedo se fosse possibile abbassare l’età pensionabile così facendo noi giovani di 35 anni possiamo entrare nel mondo del lavoro si può fare ? certi di un vostro riscontro vi ringrazio
EVVAI!
La pratica dei decreti a ferragosto, sotto Natale o di fine legislatura, quando non c’è nessuno a controllare e “l’urgenza” è la priorità, è un malcostume che la casta ha sempre usato per far passare le peggio porcate, è ora di finirla.
Le banche private hanno già preso una valanga di miliardi dalla BCE , garantiti dallo Stato, quindi da noi (ma i soldi se li sono presi loro! è come se io vado in banca a prendere un prestito e lo garantisco con la casa di un altro, io non lo restituisco e a lui pignorano la casa) e non li hanno reimmessi sul mercato ma usati per il loro interessi privati.
Quindi ora dovremmo avallare un debito di altri 40 miliardi da dare alle banche? si diano direttamente alle PMI creditrici, non al sistema bancario.
TRASPARENZA! BASTA CON LE PORCATE DI PALAZZO!
Grazie Roberta e grazie a tutti voi mandati in trincea in mezzo al fango e ai serpenti.
RESISTETE! OPPONETEVI ALLE COSE CHE NON SONO CHIARE!
E fatecelo sapere, è ora che questa gente capisca che non possono più fare come gli pare, come hanno sempre fatto, alla faccia e spalle nostre.
Far passare l’ovvia discussione di un decreto per una conquista di cui essere orgogliosi è assai ridicolo…..è ordinaria amministrazione,è il lavoro di tutti i giorni delle commissioni.
Benvenuti in politica,ora siete uguali agli altri in tutto e per tutto,anche e soprattutto nelle mistificazioni.
Sembra di sentire Tremonti che sbandiera ai quattro venti la “social card” , o la pletora di rifondazione che si smania per aver portato in Italia il capo del partito comunista curdo…..
Lasciate i numeri da avanspettacolo al vostro burattinaio,che in questo campo è un professionista…..con ancora un po’ di scuola,e conseguentemente di “omologazione agli altri”,ce la potete far….dai ,coraggio bambini,la ricreazione è finita…!!!
La mia impresa chiude se la PA non paga i crediti. Svelate le porcate che volete ma non dite NO e basta . Fate proposte concrete che non ostacolino certi processi ma semmai li velocizzino. Come fa la Lombardi raccoglie certo la “rabbia” di tanti forcaioli, ma se non capite che dietro questo provvedimento sono in gioco migliaia di posti di lavoro allora cominciate male. Non fate come i partiti, non chiudetevi anche voi nelle stanze dei bottoni, così rischiate di allontanarvi dalla società civile. Firmato: Orlando Malito, 87050 Casole Bruzio (IT) – Dipendente Almaviva Italia S.p.A.
Un altra cosa: ho sempre fatto una vita di sacrifici e rinuncie.Al momento ho una seconda casa che ho ereditato da mio padre al momento della sua scomparsa. Ora, in base a quale principio equo dovrei pagarli l’imu come seconda casa dal momento che quel bene è stato oggetto di dono e non di acquisto? Sono tutte cose assurde di questo stato allo sbando.
Beh… splendido mica tanto. A quanto pare la Lombardi ha preso lucciole per lanterne. Occhio ragazzi, la rete è un’arma a doppio taglio. Non guarda in faccia a nessuno…
AH AAAH adesso cari schizzettini di M. vi voglio tutti qui a commemtare…avete capito finalmente a cosa serve il M5s? a scoprire tutti i magheggi di questi fieri bellimbusti….la situazione è drammatica???no caro Bersuccio è la fine ora basta andate a casa tutti o date a noi il governo e voi sugli scranni a dare la fiducia…BASTA BASTA BASTA…Via tutti!!!
Grazie della relazione. Continuate così, ma facciamo partire il governo, altrimenti non si risolve niente. Se per disgrazia vi prendete la responsabilità di affossare il tentativo di Bersani, ci sarà un governo di qualcun altro con sostegno largo. E siccome tanto male non farà, visto che peggio degli ultimi 20 anni non si può fare, si arriverà alle prossime elezioni con Berlusconi al 45% e con M5S giù e sul sogno di cambiare l’Italia tireremo lo sciacquone.
Ma ragazzi, come ve lo si deve dire di darvi una mossa?
Ignoti hanno sottratto dai frigoriferi delle farmacie degli ospedali “Dimiccoli” di Barletta e “Vittorio Emanuele II” di Bisceglie medicinali per un valore di circa 300mila euro
Non si esclude che la refurtiva possa essere stata portata via da bande organizzate con interessi nel contrabbando in paesi dell’Est come Albania e Grecia, dove questi farmaci sono spesso venduti a prezzi elevati.
ps: sicuramente con qualche basista locale all’interno dell’ospedale
Bravi, bravi, bravi ma cosiderate il fatto che il limite del 3% di indebitamento per la spesa annua imposto dalla commissione europea è la porcata dogmatica senza alcuna reale utilità se non quella di stozzare la nostra economia.
Vorrei solo far notare che nel post della cittadina Lombardi sono inserite dei puntini per giustificare l’omissione di parti dalla relazione di Grilli, una di queste parti è:
…in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche…
in sostanza i soldi al sistema creditizio vanno a pagare debiti delle PA che alcune imprese si sono già fatte scontare dalle banche.
Omettere ciò è fare cattiva informazione… proprio come la stampa di regime che si accusa…
Se ascolti il video lo dice, ma si dice anche che non è nota quale è la quota parte ceduta alle banche.
Per cui ci si limiti a pagare il debito a chi può vantare il credito.
Come segnalato da Massimiliano Uberti (grazie!) parte dei soldi andrà alle banche per estinguere prestiti fatti alle imprese in anticipazione del credito che queste vantano verso la PA. Nessuno scandalo quindi. Il punto è un altro: bisognerebbe capire quali tassi le banche applicano alle imprese per queste anticipazioni, che dovrebbero essere trattati alla pari (o quasi) dei crediti allo Stato, quindi avere la stessa classe di rischio e pagare lo stesso interesse (in un mercato efficiente). Se si riscontrasse che le banche fanno su queste anticipazioni grossi profitti, forse varrebbe la pena per il futuro cercare una soluzione negoziale con le banche (attraverso l’ABI) per far si che gli oneri sulle imprese che in futuro richiedono un’anticipazione a fronte di un crediuto verso al PA siano analoghi a quelli che la PA stessa paga sul proprio debito. Per una banca acquistare un credito delle imprese verso la PA o un tiutolo pubblico è la stessa cosa, con una importante differenza: che il credito verso la PA non ha una scadenza ben precisa (a differenza ad esempio di un BOT o un BTP), e soprattutto non è facilmente negoziabile sul mercato. Penso che si potrebebro fare due cose: stabilire per legge un tempo massimo entron il quale la PA deve saldare i suoi debiti con le imprese e concordare con l’ABI un quadro di riferimento per calcolare i tassi che le banche devono applicare sule anticipazioni (es. il rendimento di un titolo pubblico con scadenza uguale a quel tetto massimo, + eventualmente un piccolo spread per tenere conto della minor negoziabilità del credito delle imprese). Ma questa seconda cosa deve essere concordata su base volontaria, non penso si debba agire per imposizione.
Come commentato prima hai ragione, non è lo stato che darà alle banche, ma le imprese che con le banche si sono indebitate per il ritardo dello stato. Però non è in malafede, anche io l’ho sentito dalla voce di Roberta. Purtroppo per salvare capra e cavoli, bisognerebbe eliminare il patto di stabilità, perché questo blocca che i comuni HANNO ma NON possono spendere, e quindi sarebbero subito disponibili più di 40 miliardi e non si creerebbe deficit.
Chiedo scusa, ma c’è un particolare decreto che stabilisce che le banche si facciano carico dei debiti al posto della P.A.?
Lo domando, non per polemica, ma perchè a fine 2011 un mio amico, con 20.000 di credito di IVA (messo in pagamento a settembre 2011), ha dovuto chiudere l’ attività perchè la banca non è stata “elastica” sullo sforamento, per 2000 (DUEMILA) euro, di un fido.
Lui ha esibito la documentazione che vedeva quei soldi messi in pagamento (3 mesi prima), e la Banca gli ha detto “Noi facciamo affari con te, non possiamo correre dietro alle situazioni patrimoniali di tutti i nostri clienti”.
Quindi la banca NON HA ACCETTATO di farsi carico di 2000, pur con un foglio che ne dava in garanzia 20.000.
Quindi chiedo: è successo qualcosa nel 2012? non so un decreto nuovo? una legge? Perchè se non è successo nulla, confermo che la banca non si fa carico di niente al posto di altri.
Ma sai leggere? non vedi che la frase a tuo parere omessa è invece ben presente??
Prima di parlare di cattiva informazione qua bisogna parlare di cattiva vista del lettore..
chi vota e chi ha scritto questo commento non ha visto il video ma ha solo letto il post(infatti nel video la Lombardi dice anche quello che nel post è contrassegnato dai …). Quindi non ha la volontà di informarsi e di partecipare al movimento ed alle sue idee, perchè chi crede nel movimento deve vedere cosa succede in parlamento e ascoltare quello che gli viene detto dai suoi rappresentanti, poi può criticare e dissociarsi, ma senza informazione e partecipazione non si va da nessuna parte. Quindi chi ha votato M5S ed adesso critica senza partecipare ha buttato il proprio voto perchè non ha capito lo spirito del movimento. Nella sostanza del post, è possibile che si debba fare in 3 giorni senza governo e con un parlamento non ancora a pieni poteri una legge che sblocca 20 miliardi di euro che sicuramente andranno in ultima istanza alle banche perchè le imprese italiane sono indebitate fino al collo, ma che non chiede alle banche alcuna contropartita ?
…Certo può darsi che trattandosi di
credito dallo stato, la banca potrebbe
aver concesso il “pro-soluto”.
Ma da tempo le banche si basano solo a
scontare i crediti garantendosi sui pa=
=trimoni delle imprese.
A me, un credito dalla Regione Sicilia,
non me lo hanno nè scontato,nè mi hanno
chiesto la cessione del credito…!
E poi guardate che difficilmente si fà
la cessione del credito, oramai.
Solo ai raccomandati dai politici !
No, purtroppo non è cattiva informazione… molto peggio. Non ha proprio capito ciò che è scritto sul provvedimento. Nota che a un certo punto si lamenta che non viene indicata la parte di risorse che andrà direttamente alle banche.. Fidati non è in cattiva fede, non ha proprio capito nulla, il che è ancora peggio.
Il governo vuole impegnarsi a pagare quei debiti verso le aziende che hanno già anticipato quei soldi in banca, non aiuteranno le aziende, ma faranno rientrare le Banche dei loro crediti
Noto che nella versione del post odierna è stato reinserito la parte mancante che ieri era sostituita da dei puntini. ciò indubbiamente restituisce il senso alla relazione di grilli. per dovere di correttezza forse sarebbe stato meglio inserire un Errata Corrige in modo da far capire che sono stati portate delle modifiche al post originale.
Buon lavoro
Ho riflettuto anch’io sulla questione e la mia conclusione è la seguente: L’anticipo crediti che la banca fa all’azienda E’ UN LAVORO. Infatti la Banca si fa pagare per anticipare queste fatture impagate.
Essendo questi 40 miliardi gli ultimi soldi che possiamo farci prestare per i prossimi due anni, non vedo per quale motivo debbano essere in parte rimborsati alle banche per il loro lavoro! Non le abbiamo già aiutate abbastanza?
Questi soldi devono andare TUTTI all’economia.
e non avete pratica aziendale evitate di dire stronzate:
HA RAGIONE LA LOMBARDI!
Le banche non sono mica fesse che anticipano crediti senza garanzie e senza lucro.
Solitamente sono cessionarie di crediti dietro una serie di compensazioni crediti/debiti anche con terzi.
E come fa in questo caso lo stato a sapere COME, QUANDO, CON QUALI GARANZIE E ONERI, PER QUALI SOMME E INTERESSI, un credito è stato ceduto?
ma siete proprio rincoglioniti?
BRAVA LA LOMBARDI: I SOLDI ALLE AZIENDE
non mi sembra che sia una omissione ma una richiesta a conoscere quanti di questi pagamenti vanno a saldare fatture scadute e quante vanno nelle casse delle imprese direttamente Assolutamente andranno tutte a coprire debiti delle imprese che hanno con le banche perché è nella normale prassi farsi anticipare dalla banca una fattura fortunato è colui che ancora trova chi gli faccia anticipo sulla fattura e che abbia coperture per farsi anticipare
Hai ragione, ma proprio per questo non occorre dare soldi alle banche; loro possono aspettare tanto, prima o poi, verranno pagate dalla P.A.; sono gli imprenditori che devono essere pagati adesso per tutti i crediti che non riescono più a farsi anticipare dalle banche.
brava cittadina lombardi, aggiungo che l’unica, la vera e credibile rivoluzione del nostro secolo sarà quella dell’economia reale su quella finanziaria. Il ribaltamento di questo equilibrio infecondo è l’unica vera soluzione che abbiamo davanti per uscire dal pantano in cui siamo. Non c’è più la lotta di classe come una volta, o meglio si è trasferita nell’economia. I proletari sono gli imprenditori e i lavoratori, i nobili i finanzieri e i banchieri. Ora basta, ghigliottina e ricominciamo d’accapo. Senza napoleone però. Grazie.
ma vi siete chiesti perchè dobbiamo pagare i debiti che hanno fatto i politici, uscendo dai binari della correttezza…
forse è il caso di farli pagare da chi ne ha usufruito…
perchè va caricato in capo a tutti i cittadini…
chi ha voluto il federalismo ora cosa dice…
paghiamo tutti insieme i debiti di pochi???
Prima di fare dichiarazioni pseudo trionfalistiche è bene conoscere l’abc dell’economia e dei flussi finanziari. Cerchiamo di approfondire senza sparate sterili, non complete e controproducenti.Preseghuiamo nelle nostre denunce, ma non facciamo strumentalsmi ipocriti come la vecchia politica.
E BRAVI IGNORANTONI VOI CHE COMMENTATE. CON QUESTO SISTEMA LE IMPRESE HANNO AVUTO I PAGAMENTI AL NETTO DEGLI SCONTI, E LE CARE BANCHE PRENDONO INVECE L’INTERO IMPORTO!
In questo modo le banche elimineranno un pò di sofferenze…
solo loro purtroppo…
le piccole e medie imprese non vedranno un centesimo e continueranno inesorabilmente la loro estinzione!
Per fortuna che ora qualcuno ci illumina!
Forza ragazzi M5S!
Queste situazioni che evincono come e quanti altri abbiano nel tempo rubato (reiterazione) a me indicano una classica forma di abuso di potere ed incostituziionalità.
Se veramente si vuole risolvere, bisogna impedire che ogni altro atto dell’agenda Monti sia messo in azione. Quello è un associato a delinquere di stampo mafioso-bancario e più che pensare alle banche non può fare. E della sua presenza bisogna ringraziare Napolitano… altro che “chapeau”!
Mai mi leverei il cappello di fronte ad uno str***o! Rischierei di sporcarlo…(il cappello)
Si vendano il loro di c**o, non quello della gente!
BISOGNA MANDARLI VIA TUTTI perché sono concordi nel fottere il prossimo più che possono!
non capisco perchè bisogna passare dalle banche, gli enti statali non hanno conti correnti per pagare i fornitori. Attenzione se si nasconde qualcosa di losco occorre portarloi a galla.
Non c’è identità con gli altri partiti che si sono adattati a consumare le risorse messe a disposizione da parte di chi paga le tasse. Bersani è già stato testato sulla rinuncia al finanziamento ai partiti, sugli stipendi dei parlamentari, ecc. e fino ad ora ha fallito. L’unica via è quella di valutare legge per legge senza nessuno che possa dire di non sapere. Questo non è immobilismo ma trasparenza.
Caro Beppe sei stato finora l’unico capace di restituire la politica al popolo riuscendo a inserire i suoi veri rappresentanti nel parlamento. Ora ci aspettiamo che tu operi in modo tale che gli eletti M5S non vengano estromessi, sono la nostra ultima speranza, grazie.
trolls o altro, ma come si fa?? ma vi rendete conto di quello che dite?? parlate ancora di scendere a compromessi con questi virus?? ma lo vedete cosa fanno?? è un continuo, giorno dopo giorno ci stanno succhiando il sangue (quel poco che c’è rimasto)…se non diamo la fiducia non risolviamo niente?? a si?!?!? invece, una volta scesi al loro livello e magari ottenuto una minima parte di quello che il m5s vuole fare, allora siamo a cavallo. Vogliono che votiate la fiducia per fargli fare altre porcherie e poi presentarsi alle prossime elezioni con un m5s indebolito (xchè così sarà se date la fiducia, vi paragoneranno ad un qualunque partito) ma fatemi il piacere! voglio essere povero, ma libero. Grazie ragazzi, continuate così!!! vi amo 🙂
Per favore date la fiducia minima all PD altrimenti il vostro lavoro sarà stato del tutto inutile. Farete il gioco di Berlusconi che sta già godendo. E’ questo che volete. Se il PD e la politica in genere non sono senza macchia, Berlusconi è il peggio che ci possa ri-capitare.Non sono un “troll” ma una che vi ha votato al 50% e se volete posso dare il mio indirizzo e n. di tel. Non ho nulla da nascondere. Giordana Stringhini – Milano
Personalmente trovo inutile il tuo lavoro, ti consiglio comunque di ricordare cosa hanno fatto i tuoi amici del PD da venti anni a questa parte. No..non sono meglio del PDL..sono (siete) fatti della stessa pasta. Buona giornata
lei non ha capito che il giorno dopo che si da la fiducia al pd, il pd tornerà a fare le medesime cose che ha sempre fatto e se lo sfiduciassimo il pdl o gli effetti della crisi di un eventuale sfiducia gli verranno incontro e toglieranno potere al 5s???
condivido il commento. non cadiamo nella trappola di berlusconi. facciamo governare bersani almeno è una persona onesta. Tra l’altro berlusca nei sondaggi cresce e io ho paura che torni…
ma ancora credete al pd che sia di sinistra ecc ecc. il pd é pieno di ex democristiani! Cattosocialisti e liberal chic riformisti. Aprite gli occhi please. Che cosa ha fatto il pdpdsdsmenoellepci negli ultimi venti trenta anni? o impedito di fare? niente! votato a favor per le peggio leggi contro i lavoratori, per l invio di militari italiani dovunque lo zio sam lo voleva, perl acquisto di armi aerei e carri armati, per l energia nucleare, non ha votato niente che aiutasse i lavoratori solo tagli tagli a salari e diritti sociali. Vergogna.
Se votare in fretta e furia, senza approfondire e senza pubblicizzare il provvedimento, significa “bruciare” tutte le risorse a disposizione per risollevare le sorti di una sola parte dell’economia nazionale, ben venga la proposta di M5S di attivare una procedura più trasparente, con la nomina di commissioni ad hoc e di dibattiti pubblici sul tema.
Se però è vero, come è vero, che risorse alternative per ridare respiro a tutti i settori dell’economia, dalle PMI ai singoli cittadini, al welfare (non finanziando più TAV, F35, missioni militari, recuperando i crediti dai concessionari di slot machine, ecc. ecc.) si dia il via in tempi brevi al pagamento dei debiti verso le imprese costrette a chiudere “per crediti non riscossi”. Lo Stato italiano è il peggior pagatore ed il più accanito tartassatore d’Europa (se non del mondo).
Grazie Roberta, piena fiducia, a voi (noi) ovviamente, purtroppo si legge che da Brussels si son messi di traverso su questo ddl per i soliti motivi di pareggio di bilancio, sara’dura, buona battaglia, avanti cosi..
Ottimo ragazzi!
Questo è quello che dovete fare: smascherare tutte le porcate come questa. E per farlo non invischiarvi in accordi e inciuci vari…come vorrebbe qualcuno.
Scusa Roberta ma attenzione a cosa dite, questa relazione è alquanto grottesca e mi meraviglio di voi.
Il primo appunto sollevato è assurdo: è normale che questi soldi passino per il sistema creditizio perchè molti crediti vantati nei confronti dello stato sono stati anticipati dalle banche. In quel punto si dice una cosa normalissima: le imprese rientreranno dell’indebitamento bancario contratto per l’anticipazione, grazie a questo rientro (dovuto!!) le banche allenteranno la morsa su queste azienda debitrici che hanno crediti oramai incancreniti.
Questo decreto è di fondamentale e assoluta importanza, le imprese che lavorano con il pubblico sono agli sgoccioli, dovete fare presto. Non fate stupido e vuoto ostruzionismo, una volta fallita un’impresa c’è ben poco da fare
Ecco, giá che ci sono dovrebbero pagare alle banche anche gli interessi da strozzini che hanno affibbiato alle imprese per colpe non loro, dovute ai ritardi della PA. Se permetti, se io ho un debito con una banca e tu hai un debito con me, i soldi li dai a me, non alla mia banca. Poi decido IO QUANDO e COME restituire i soldi agli strozzini!
… e chi ci dice che poi le banche daranno nuovo credito alle PMI???????
Alle banche non credo proprio!!!
Dovrebbero mettere nero su bianco quel che faranno e poi si sganciano i soldi, poi!
Barbara le banche lavorano dando credito (quelle che non fanno esclusivamente speculazioni finanziarie). Se non danno credito su cosa applicano interessi ?
Ragazzi evitiamo la demagogia.
Qui il problema è ben diverso, se le imprese che hanno anticipato i loro crediti non si sbrigano a restituirli la beffa per loro è doppia:
-le banche stufe di aspettare anni possono mettere in sofferenza l’azienda ed iniziare le pratiche legali per il recupero del dovuto (un azienda segnalata a sofferenza è morta)
-le imprese continuano a pagare interessi (più o meno giusti) su anticipazioni che oramai sono belle che scadute nei termini con un aggravio di oneri ed un incremento del debito.
Nessuno è tuttologo ma quando si va in parlamento e si parla di cose del genere sarebbe meglio informarsi di cosa si tratta.
Mi sono dimenticato di una cosa:
Un credito ceduto regolarmente deve essere incassato dal cessionario (la banca) e non dal cedente (l’impresa) pena l’accusa penale di appropriazione indebita, è chiaro perchè questi soldi devono passare per il sistema creditizio??
Possiamo pure dipingere le banche come strozzine e nemiche del sistema ma in questo caso se non ci fossero le aziende sarebbero fallite da anni senza la liquidità dei crediti ceduti.
Concordo con il dire che il sistema bancario è malato ma distinguiamo i sintomi, buttare tutto nel calderone è sbagliato
Scusate io non capisco una cosa: vi sembra giusto che io avanzo soldi dal Comune per un lavoro fatto due anni fa, e lo stesso Comune mi manda cartelle esattoriali per somme che non posso pagare poichè LUI non mi paga per primo?
Non potrebbe annullare il mio debito con i soldi che mi deve dare?
E vi sembra giusto che adesso lo Stato annulla i debiti dell’Imprenditore con i soldi che lo stesso deve ricevere?
Io dico che bisogna essere coerenti: i soldi vanno all’Imprenditore e decide lui se ripianare i debiti con la banca oppure con l’operaio.
Ma cose da pazzi e date pure ragione alle Banche!
se non avete pratica aziendale evitate di dire stronzate:
HA RAGIONE LA LOMBARDI!
Le banche non sono mica fesse che anticipano crediti senza garanzie e senza lucro.
Solitamente sono cessionarie di crediti dietro una serie di compensazioni crediti/debiti anche con terzi.
E come fa in questo caso lo stato a sapere COME, QUANDO, CON QUALI GARANZIE E ONERI, PER QUALI SOMME E INTERESSI, un credito è stato ceduto?
ma siete proprio rincoglioniti?
BRAVA LA LOMBARDI: I SOLDI ALLE AZIENDE e se poi una banca ha anticipato senza garanzie e oneri, cazzi suoi.
Le PMI che hanno crediti con istituti pubblici(almeno in E. Romagna) devono iscriversi ad un sito del ministero del tesoro per poter avere dagli istituti la ‘ certificazione dei crediti’
Quindi chi non ha ceduto il proprio credito alle Banche potrà essere rimborsato al centesimo.
Chi invece lo ha ceduto si trova in una situazione di svantaggio perchè sicuramente la
Banca si sarà trattenuta una percentuale.
Il punto, che non capisco e quindi chiedo,è:che rimborso viene dato alla banca?il loro guadagno l’hanno già stabilito in percentuale con la PMI che effettivamente incassa meno di quanto gli spetta. Perchè si deve dare dei soldi alle banche?
Le PMI tornano ad incassare gli interessi già pagati?
Ma scusate, questi soldi debbono andare alle imprese o alle banche?
si sa che solo le imprese piú ammanicate sono state avvantaggiate dalle banche che hanno loro concesso anticipazioni pro soluto. I più deboli invece ancora aspettano di essere pagati.I soldi vanno dati a copertura di somme stanziate e non pagate alle Regioni ed ai Comuni perché provvedano a pagare i lavori ed i servizi già ricevuti e non ancora pagati.
Non facciamo che i più ricchi (le banche) siano ancora una volta i primi ad essere pagati mentre tutti gli altri poveracci aspettano!!!
Ma che significa ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio, non si parlava di saldare quanto dovuto alle aziende?
Mi sembra un’ottima iniziativa cercare di capire meglio.
Bravi
Ma il primo punto non sarà semplicemente che le imprese che vantano i crediti sono così indebitate con le banche che parte di questi finanziamenti finiranno direttamente alle banche come saldo dei debiti delle imprese?!
Si spera nella provvidenza.
Fatemi capire: questi mollano 40 Miliardi di Euro che sono nostri, 80.000 miliarid di vecchie lire, senza sapere quale sarà l’utilizzo finale di questo soldi, sperando che le banche a loro volta mollino i cordoni delle borse??
E nessuno dice niente tranne quei pazzi del M5S?
Qui ci hanno mangiato tutti. Banchieri e maggiordomi dei banchieri.
scusate ma se questi sono soldi che la PA deve alle imprese perchè devono passare per le banche? E con questi soldi le banche dovrebbero fare prestiti alle imprese che sono creditori di questi soldi…ma siamo impazziti..i miei soldi vanno alla banca che me li presta magari al 5%? siamo alla follia!!!
@Massimo P. Attenzione, però. Non confondiamo le idee.
Le banche che hanno erogato prestiti alle aziende sono creditrici rispetto alle aziende. Lo stato non c’entra nulla.
Nessuna banca si è mai fatta carico di prestare soldi alle aziende facendo le veci dello stato.
ANZI ragazzi, ANZI.
Quando l’ azienda, dopo un sollecito di pagamento, va in banca, esibendo magari certificazioni che attestano 20.000 Euro di credito di IVA verso lo stato, sapete cosa risponde la banca?
“Io faccio affari con te e i soldi li voglio da te, non posso correre dietro alle tue situazioni patrimoniali”. E, se il caso, ti fa chiudere bottega.
Questi 40 miliardi dovevano andare direttamente alle aziende che vantano crediti verso lo stato che, vista la crisi, non pagava.
Poi, ma solo POI, le banche, SE titolari di crediti, avrebbero dovuto bussare presso le aziende per soddisfare tali crediti.
Le banche di per sè non c’entrano nulla in questa transazione. Dare i soldi direttamente a loro è una cosa completamente fuori dalla ratio per cui hanno emanato il provvedimento stesso.
E’ una vergogna!!!!!!!!!!!
PS: Ricordiamo altresì, che ci sono aziende che, seppur non se la passino bene, vantano crediti verso lo stato pur non avendo situazioni gravi con le banche.
E queste aziende, finchè non monetizzano, non assumono, non investono ecc.ecc.
Quindi sia per il bene delle aziende in crisi, sia per il bene delle aziende non in pericolo, i soldi devono andare alle aziende.
Il ministro Grilli “auspica” che poi le banche con quei soldi freschi diminuiscano i tassi e aumentino i finanziamenti alle PMI ? Bene, accontentiamolo e mettiamo una clausola nel decreto che obblighi le banche a fare davvero ciò che Grilli soltanto “auspica”.
Secondo me non è una cosa auspicabile, neanche con la clausola.
Il rapporto creditizio è definito. La persona A deve alla persona B qualcosa.
Quindi lo stato deve solo andare, azienda per azienda, a sanare il debito che ha contratto.
Non vedo perchè si debbano costruire “panieri” con dei soldi i cui destinatari sono conosciutissimi.
E’ con la costituizione di questi “panieri”, queste specie di “forfaittoni”, che si perde il controllo dei soldi.
Ciao,
sono un trol(l). quando si dice non dovrebbero avere nulla, si diece una cosa imprecisa. Gli importi che verranno girati al settore creditizio corrispondono ad una parte dei crediti che i PRIVATI per rientrare più rapidamente dei loro crediti hanno ceduto alle banche in cambio di denaro contante. In questo momento le banche sono un creditore delle P.A. come qualsiasi altro e dovranno essere pagate come qualsiasi altro.
Se così non fosse la prossima volta che un artigiano porta le fatture in banca per scontarle, il direttore gli chiuderà la porta in faccia più forte del solito. Naturalmente ben venga una proposta del movimento che preveda criteri equi di distribuzione delle somme tra i diversi creditori (banche comprese)
Ragazzi il testo è chiaro:
ci sono delle aziende che dato che non sono state pagate dalla PA in tempo hanno dovuto chiedere prestiti alle banche…
ora se la PA gli ridà i soldi questi soldi verranno usato per pagare quei debiti alle banche ok?
se ridai liquidità alle banche loro tendono a riprestare i soldi…
quindi nonè che i soldi vanno alle banche direttamente…
più che altro sono importanti due cose: 1 che si controlli bene che i soldi vadano veramente a imprese che hanno fornito senza gonfiare parcelle servizi alla PA, 2 che d’ora in poi si paghino in tmepo le aziende in modo tale che esse possano non indebitarsi con le banche per sopravvivere..
quindi non è una “porcata” ma semplicemente bisogna analizzare bene e discutere di questo provvedimento..
Ragazzi ripeto: le banche non si mettono a negoziare con nessuno.
Ho diversi amici che hanno chiuso l’ attività per aver sforato il fido di pochissimo.
E questo nonostante avessero portato in banca della documentazione che attestava il credito di iva che, in un caso, raggiungeva i 20.000 e, oltretutto, era in pagamento da parte della P.A. da circa 3 mesi (messo in pagamento, ma mai pagato ovviamente).
Quindi la banca, per non far rientrare il mio amico nel fido (che aveva sforato di soli 2000), ha preferito farlo chiudere che prendere, come garanzia, un pagamento DELLO STATO, GIA’ IN PAGAMENTO (scusate il gioco di parole), di 20.000.
Gli hanno detto testualmente la frase che ho scirtto pochi msg più in basso e che ripeto qui: “Io faccio affari con te e i soldi li voglio da te, non posso correre dietro alle tue situazioni patrimoniali”.
Risultato? NEGOZIO CHIUSO.
Ora forse con FIAT e MPS o giganti del genere, le banche sti giochetti li fanno, ma, ragazzi, l’ Italia è piena di piccole aziende in credito che chiudono per colpa delle banche che non intendono “aspettare” che lo stato paghi.
Ovvio che se stai a -5000 sul conto e io stato ti verso 6000 tu risani il debito, ma il pagamento va fatto ad personam. Che è la cosa + facile e quindi + in buona fede del mondo.
Se poi non si vuole che la banca corra il rischio che la persona prenda i soldi e chiuda lo stesso (come si permette?), allora è un altro discorso, ma esula dal rimborso DOVUTO dalla P.A.
Scusa, Roberto Ruffo. Ma il tuo amico non aveva ceduto le fatture che aveva fatto allo STato alla banca. E’ logico che la banca del tuo credito IVA non se ne fa niente. Il credito IVA l’agenzia delle entrate lo può dare solo a chi l’ha generato (dopo millenni), oppure lo fa compensare con altre tasse che devi allo stato.
Se però c’è una cessione di credito, tu alla banca, appena hai finito il lavoro, gli dai le fatture che ti scadono fra 6 mesi o un anno e gli dici di anticiparti i soldi. La banca prima di farlo ovviamente s’informa che tu sia un buon pagatore, e non lo fa gratis. Però ti dà subito i soldi. Ci sono contratti specifici per tutte le modalità di anticipo fatture o cessione dei crediti. La banca aspetta tanto, soprattutto se sono crediti dello stato. Prima o poi arrivano. Però è logico che se ancora non ha incassato delle fatture, non te ne anticipa altre. E l’impresa soffre. Lo stato il bonifico lo farà sempre a saldo delle fatture emesse dall’impresa. Qui è di questo che si sta parlando. Non della generosità delle banche (non sono un istituto di beneficenza purtroppo).
l’ennesima porcata a favore delle banche grazie ai tre soci monti-bersani-berlusconi. tutto questo dovevano dirlo in tv ma purtroppo i giornalisti prezzolati tacciono
Ciao, sono un trol(l). quando si dice non dovrebbero avere nulla, si diece una cosa imprecisa. Gli importi che verranno girati al settore creditizio corrispondono ad una parte dei crediti che i PRIVATI per rientrare più rapidamente dei loro crediti hanno ceduto alle banche in cambio di denaro contante. In questo momento le banche sono un creditore delle P.A. come qualsiasi altro e dovranno essere pagate come qualsiasi altro.
Se così non fosse la prossima volta che un artigiano porta le fatture in banca per scontarle, il direttore gli chiuderà la porta in faccia più forte del solito. Naturalmente ben venga una proposta del movimento che preveda criteri equi di distribuzione delle somme tra i diversi creditori (banche comprese)
Attenti, un mio amico che aveva ceduto il credito ad una banca mi ha insultato sapendo che ho votato il M5S, mi ha detto che adesso gli pago io gli interessi per il ritardo nell’approvazione del decreto.
Ciao, sono un trol(l). quando si dice non dovrebbero avere nulla, si diece una cosa imprecisa. Gli importi che verranno girati al settore creditizio corrispondono ad una parte dei crediti che i PRIVATI per rientrare più rapidamente dei loro crediti hanno ceduto alle banche in cambio di denaro contante. In questo momento le banche sono un creditore delle P.A. come qualsiasi altro e dovranno essere pagate come qualsiasi altro.
Se così non fosse la prossima volta che un artigiano porta le fatture in banca per scontarle, il direttore gli chiuderà la porta in faccia più forte del solito. Naturalmente ben venga una proposta del movimento che preveda criteri equi di distribuzione delle somme tra i diversi creditori (banche comprese)
Io l’ho intesa un pò diversamente e cioè che alcuni imprenditori hanno chiesto degli anticipi sui crediti ancora da percepire.
Quindi è un modo per snellire la procedura correggetemi se sbaglio.
Scusa Vincenzo, ma a chi dovevano andare quesi soldi visto che sono soldi della BANCA??? Le imprese creditrici della PA hanno ceduto il credito alle banche per avere liquidità. Le imprese hanno dato la fattura che gli doveva pagare la PA in cambio di soldi freschi. Poi a riscuotere il debito ci avrebbe pensato la banca.
Perchè parliamo a vanvera…
Sig. Rossi se il suo amico avesse ceduto il credito alla banca non dovrebbe pagare nessun interesse (il credito non è più suo, è della banca) invece, probabilmente, ha scontato le fatture, in questo caso la banca gli ha anticipato l’importo delle fatture stesse ma il creditore è sempre il suo amico. In questo caso il pagamento deve essere fatto al suo amico e non alla banca.
Così com’era stato fatto il provvedimento il suo amico difficilmente avrebbe visto i suoi soldi (almeno a breve).
ma non c’è nessuna porcata il bonifico lo fanno all’impresa, che con i ritardi dello stato a pagare le fatture avrà lasciato un buco enorme in banca, oppure s’è indebitata ulteriormente con mutui e finanziamenti.. O peggio non ha pagato gli stipendi, o ha chiuso.
Una banca con tanti buchi dà pochi soldi in giro. Un’impresa coi fidi bloccati perchè è esposta, rischia di chiudere da un giorno all’altro anche se ha tanto lavoro. Gli stipendi si pagano ogni mese. Lo stato ti paga dopo 6 mesi se puntuale, anni quando è in ritardo (e lo è sempre). Tante imprese hanno chiuso e le banche sono rimaste col cerino in mano ad aspettare sti soldi che avevano anticipato. Più aspettano, più gli cala il rating, più accantonano e non erogano niente neanche a chi ha crediti privati esigibili.
Se avessi la pazienza di leggere anche i post degli altri, avresti la possibilità di capire che questa volta stiamo prendendo un abbaglio. Per evitare figuracce sarebbe meglio che la Lombardi, su argomenti che non conosce, chieda spiegazioni a qualcuno competente in materia prima di parlare.
Amici del M5S, io ho votato per SeL, anche perché, alla vigilia, i sondaggi vi davano ad un robusto 18%, quota che mi sembrava più che sufficiente per determinare una ventata di pulizia nelle disastrate istituzioni del Paese. Molti miei amici, invece, hanno saltato la siepe ed ora, come me, restano perplessi per l’effetto paralisi che il vostro inatteso boom sta producendo nei fini che speravamo fossero sul punto di essere conseguiti. Mi chiedo se, nel vostro movimento, esista un luogo e un momento in cui possiate confrontarvi e discutere su strategie da seguire o variare a seconda delle finalità e degli interessi anche della gente ormai allo stremo. Buon lavoro.
Ma scusate cari grillini, sono mesi che dite che con i tagli agli sprechi i soldi ci sono, quindi che problema c’è se per pagare i debiti verso i suoi cittadini lo stato prende temporaneamente i fondi emettento titoli del debito pubblico?
Poi quando il parlamento sarà pienamente operativo avrete tutto il tempo per recuperare i 40 MLD da in altro modo e restare nei parametri europei.
Oppure hanno ragione i partiti e ci state raccontando solo cavolate???
ragazzi avete capito che porcata vogliono fare??? è colossale!! VOGLIONO FAR PASSARE CHE AIUTANO LE IMPRESE INVECE PARTE DEI SOLDI LI DANNO ALLE BANCHE!!! e poi addio sforamento al patto di stabilita’ per 2 anni!!! assurdo!! NON L’APPROVATE!!!
Grazie Onorevole Roberta, è solo ora, dopo decenni di buio, che inizio a vedere qualcuno Molto Onorevole che sta a lavorare per il bene del popolo Italiano.
Grazie mille di renderci partecipi
Per quale motivo pagare ad un’azienda la fattura relativa ad un lavoro che ha svolto o a un bene che ha ceduto deve essere considerato aiuto? Il fatto che l’azienda sia riuscita, cosa che non molti hanno potuto fare, a farsi scontare la fattura e che quindi i soldi finiscano alla banca vuol dire solo che l’azienda pagherà meno interessi passivi e che recupererà una parte del credito che la banca è disposta a farle. Magari ci paga l’INPS o gli stipendi arretrati o persino decide di investire per migliorare.
Salve, io lavoro da quando ho 16 anni, dal 76. Ora grazie alle riforme di persone sedute in poltrone parlamentari(nomi a voi noti) mi trovo costretto a lavorare ancora. Vorrei portare Monti, Fornero e soci davanti alle presse 8 ore al giorno alla temperatura 160 gradi , e poi fargli valutare quanto siano stati EQUI. INVECE DI TAGLIARE I LORO STIPENDI E AGIRE IN MODO MAFIOSO. QUESTA STORIA DEVE FINRE, QUESTO STATO VA RIFORMATO E COMBATTUTO, SE LA SITUAZIONE NON SI RISOLVERà SI AVRà UNA GUERRA CIVILE.
ORA BEPPE RIVOLGO A TE DIRETTAMENTE UN MESSAGGIO: FAI QUALCOSA AL PIù PRESTO CON IL TUO MOVIMENTO O PERDERAI I CONSENSI CON LA STESSA VELOCITà CON CUI LI HAI GUADAGNATI. DOVETE AGIRE. BASTA PAROLE. SIAMO STANCHI.
Veramente scandaloso, qualora sia vero, che tu passi 8 ore al giorno davanti alle presse a 160° e … vieni qui a chiedere a Beppe di allearsi con Bersani che ti ha tolto la pensione di cui parli.
Siete stomachevoli voi del PD. Fai tu qualcosa intanto per te stesso: NON CREDERE AI LADRI BERSANO-BERLUSCONIANI !!!! Oppure, in alternativa, vai a scrivere sul muro del PD.
NON HO CHIESTO A BEPPE DI ALLEARSI CON IL PD, NON HAI CAPITO NULLA DI QUEL MESSAGGIO CHE HO SCRITTO. HO SEMPLICEMENTE RIVOLTO L’INVITO A BEPPE E I SUOI AD AGIRE!IL MIO COMMENTO è SOLO IL MIO PENSIERO RIGUARDO LA SITUAZIONE ATTUALE. DIMMI DOV’è CHE HO PARLATO DI ALLEANZA.
BRAVI, vedete come da dentro la scatoletta di tonno si apre meglio !!
Stanno già penalizzando M5S con i questori stando dentro si possono imporre più cose.
Vi do il nome dell’uomo forte per la presidenza del consiglio:
DIEGO DELLA VALLE
saluti (non troll)
Siamo solidali. Siamo in tanti e ci aspettavamo proprio questo da voi. Continuate cosí.
L’attacco dei media non potrà durare per sempre. Mai nessuna fiducia a questi partiti che hanno ridotto l’Italia in questo stato. Grazie per tutto. Ciao.
Scusa Beppe se faccio un piccolo fuori tema. Sono iscritto al blog dal 2006 circa. Ho abbandonato il blog perchè “tu sei incazzato con tutti”.
Apprezzo la Vs proposta di un governo non guidato da un politico e con ministri non politici.
Il fuori tema è perchè vorrei capire sulla questione sabotatori: da che parte vengono secondo voi: da PDL o dal PDmenoelle ?. Questo perchè, se il PDL ha interesse ad andare alle elezioni, al contrario, il PDmenoelle non ha interesse ad andare alle elezioni.
Scusa – te lo dico col cuore, ed è quello che penso – non è che sei ancora “incazzato con tutti ?”. (e forse una parte di questa incazzatura è anche perchè tu volevi fare il comico ma non te l’hanno fatto fare escludendoti dalla RAI, ma sai a quanti è successo una cosa simile nell’Italia degli ingiustizie !)
Un saluto ed un abbaccio (anche se non mi leggerai).
Oltre tremila chili di cavi in rame, posate, vassoi e cornici d’argento oltre ad altri oggetti di valore, cellulari e gioielli
E’ quello che hanno trovato i carabinieri in una baracca chiusa con un lucchetto e sotto il letto matrimoniale di un’altra baracca nel campo nomadi di Lungo Stura Lazio a Torino
pensare che ci sono dei matti , del genere grillino – buonista, che parlano di integrazione accogliezza e cultura
Grande Roberta, brava!!! Continuate cosi, rompete le corna a questi partiti. Mai fiducia a chi ha rubato. O governo a 5stelle o elezioni. No inciuci. Se qualcuno dei 5stelle voterà a fiducia a Bersani questa settimana, fuori i nomi…ci troveranno fuori la porta di montecitorio…e non per stringergli la mano!!!!!!!
Fatti contestati:
1) parte dei soldi andranno alle Banche; ovviamente le Aziende si sono fatti anticipare dalle Banche i crediti verso la P.A., altrimenti sarebbero fallite, è ovvio che pagare le aziende vuol dire che quasi tutti i soldi andranno alle banche
2)con queste uscite extra il rapporto andrà al 2,9 % ; anche questo è ovvio se si vuol mettere in circolo il massimo dei soldi possibili (non si può superare il 3%).
Mi sembra che questa volta non ci sia alcuna porcata ; ovviamente il provvedimento può anche essere portato in aula e discusso, sapendo che ci vorrà più tempo.
ottimo, disamina decisamente corretta ma come al solito quà dentro tutto puzza di marcio sempre e cque. A me farebbe piacere conoscere anche qualche proposta oltre alle solite obiezioni da parte di M5S.
Non sono entrato (e non ci potrei entrare) nel merito della questione, ma quantomeno dovrebbero porre dei vincoli alle banche su quei tassi di interesse per assicurarsi che effettivamente scendano… uno non puo’ dire “ci aspettiamo”. Aspetta e spera…
Purtroppo quello che scrivi è falso in quanto, con riferimento alla parte di questi 40mld dati alle banche e NON QUANTIFICATA con esattezza: “si attende una riduzione dei tassi di interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito”.
Questo vuol dire che dall’immissione diretta di credito ci si aspetta anche un effetto “indiretto” del tutto teorico, ipotetico, non calcolabile. In altre parole è una truffa, fanno bene a mettere in luce ogni singolo dettaglio di questa cosa, esattamente come si dovrebbe fare coi gli anticipi sulla cassa integrazione che regalano business alle banche a tassi indecenti.
Nooooooooooooo, nessuna porcata! lo stato non mi paga i debiti da 2 anni! per poter andare avanti devo prendere i soldi in prestito dalle banche, che prima di darmele mi fanno anche un’ispezione rettale! Poi lo stato, grazia sua, decide che dopo 2 anni si puó iniziare a restituire i soldi alle aziende, MA PRIMA, si vuole assicurare che i debiti che ho contratto con le banche per supplire ai ritardi statali vengano definitivamente estinti. Una domanda: ci sei o ci fai?
Scusate ma mi sembra la norma non sia completamente peregrina; penso che lo Stato voglia sapere quanta parte del credito è stata ceduta o anticipata e saldare direttamente le banche . Il resto andrà direttamente alle aziende.
Non ci vedo una gran differenza a pagare direttamente le aziende che poi estinguono gli anticipi con le banche.
E qualcuno pensa ancora di fare l’inciucio con il PD-Llini e i SELlini…… questi sono i fatti veri della nostra vecchia, brutta e sporca seconda repubblica: riempire la pancia delle banche e svuotare la nostra. Abbiamo appena aperto una piccola fessura della scatola del tonno, penso che dentro ci sia una balena grassa grassa
2 CHIARIMENTI DA CHIEDERE A ROBERTA LOMBARDI:
1) I CREDITI DELLE PMI VANNO ALLA BANCHE PERCHE LE IMPRESE HANNO TUTTE UN CONTO CORRENTE IN BANCA??? O LO STATO LI DOVREBBE RESTITUIRE IN CONTANTI ALLE IMPRESE PRESSO LE COMPETENTI TESORERIE PROVINCIALI???
2)L’AUMENTO DELL0 O,5% DEL DEFICIT IN CHE MODO ALTERNATIVO DOVREBBE FAVORIRE LA CRESCITA? BISOGNEREBBE SEMPRE FINANZIARE LE PMI GIUSTO??? ALLORA TANTO VALE FARGLI AVERE I LORO CREDITI
Scusate, ma il 90% dei commenti non c’entrano nulla con il post, ma sono solo di tifosi pro e contro a prescindere.
A me piacerebbe capire meglio il post. Lavorando per aziende che hanno crediti con la PA e che se non riscuotono a breve rischiano di chiudere, a me sembra che il provvedimento richieda un carattere di urgenza, quindi da qualche parte questi soldi devono uscire. Sinceramente vorrei capire quali sono le proposte dei singoli gruppi ed avere di conseguenza un parere.
C’è qualcuno gentile che mi può, in maniera chiara, elencare le varie proposte?
Grazie in anticipo
Se l’Italia è in mano a questa sig.ra Lombardi siamo alla frutta ,non capisce niente di economia e vuole pontificare su tutto e vede complotti ovunque .
Siamo passati dalla padella alla brace .
Sei un fan di quelli che hanno distrutto questo paese eh? dei politici professionisti nel rubare, raggirare e papparsi un intero paese? consiglio: mettiti davanti allo specchio e picchiati da solo. Bye
Questo è proprio ciò ci aspettiamo dal M5S: che faccia un controllo puntuale in parlamento e che non permetta ai corrotti e ai disonesti di fare quello che vogliono. Però dovete anche accettare il dialogo parlamentare e in questa fase avere l’umiltà di capire che con i numeri che ha il M5S non si può pretendere il governo. Muovetevi bene adesso, date la fiducia a Bersani, che alle prossime elezioni, speriamo tra non più di un anno, vi saranno dati più fiducia e più voti di quelli che avete preso in queste elezioni. Vi ho votato, (ho dato un voto disgiunto al M5S alla camera e Il MEGAFONO di Crocetta al senato): non fatemene pentire!
Caro Beppe, Cari M5S, ….. CONDIVIDO
l’approccio è sostanzialmente corretto.
Senza entrare nel merito della questione, ritengo che la dobbiamo finire con atti urgenti e improrogabili.
Se vogliamo rientrare nella NORMALITA’ la dobbiamo finire con quest’approccio “frettoloso” nel prendere decisioni che poi si dimostrano “punti di non ritorno”.
Per esempio perchè i soldi devono transitare dalle banche e non dalla Cassa Depositi e Prestiti?
Se vogliamo diventare un paese NORMALE dobbiamo anche accettare il fatto che una banca (se gestita male) può FALLIRE!
Mi sembra un’analisi superficiale e definire porcata un provvedimento che molte imprese in debito di ossigeno stanno aspettando da mesi mi sembra arrogante e ottuso.
Infatti nel passaggio citato si dice che i pagamenti saranno alle imprese e non alle banche..
Cerchiamo di essere oggettivi, critici e imparziali, ma soprattutto propositivi e umili.
Se tu presti dei soldi a qualcuno e poi quello li presta ad un suo amico, a chi li ridai i soldi? al suo amico o a chi hai prestato i soldi? se la PA deve dei soldi a me, li DEVE ridare a ME, NON alla banca. Poi decido io cosa farne dei soldi capito? se io devo fare un investimento e mi serve liquiditá che faccio? vado ancora dalla banca e mi faccio ri-prestare i soldi ad un tasso ancora maggiore di quello che avevo prima? o sei in malafede on capisci un cazzo di economia aziendale!
Nel passaggio è scritto che :quota parte di questi fondi saranno versati alle quelle banche che hanno anticipato alle imprese parte dei loro crediti verso lo stato… Con le parole -quota parte- non vi è nessuna indicazione precisa e comunque i crediti è giusto versarli ai creditori diretti che poi penseranno ad estinguere l’eventuale anticipo avuto.
Inoltre sul provvedimento non è specificato secondo quali regole e priorità saranno eseguiti i pagamenti. E’ la solita menata di torrone dei soliti furboni.
I pagamenti vanno alle imprese,ma sul loro conto in banca. Quindi,come dice anche il ministro Grilli, aumentano la liquidità delle banche. Grilli ” si aspetta ” che le banche per questo diminuiscano i tassi e aumentino i finanziamenti alle imprese. Bene. Ma non fidarsi è meglio. Direi che Grilli,visto che lo auspica,non avrà nulla in contrario a mettere una clausola di salvaguardia nel decreto
Questo il passaggio senza puntini “si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”
Chiaramente i soldi li danno alle imprese, se poi queste hanno debiti verso altri (banche, fornitori, ecc) indirettamente ne beneficeranno anche loro.
In sostanza credo sia giusto e doveroso che le PA onorino i loro debiti.
Le imprese stanno fallendo non per debito, ma per crediti che non vengono pagati.
Nel passaggio è scritto che :quota parte di questi fondi saranno versati alle quelle banche che hanno anticipato alle imprese parte dei loro crediti verso lo stato… Con le parole -quota parte- non vi è nessuna indicazione precisa e comunque i crediti è giusto versarli ai creditori diretti che poi penseranno ad estinguere l’eventuale anticipo avuto.
Inoltre sul provvedimento non è specificato secondo quali regole e priorità saranno eseguiti i pagamenti. E’ la solita menata di torrone dei soliti furboni.
Siamo troppo avanti. Ma non faremo MAI un passo indietro. Fate voi due passi avanti se ci riuscite. Sono anni che il M5STELLE chiedeva di cambiare la legge elettorale. Nessuna risposta ne da destra ne da sinistra. Avete voluto il porcellum….adesso pedalate!!! IO HO VOTATO E RIVOTERò M5STELLE!..E NON SONO SOLO.
Il contenuto di questo post è ciò che mi aspetto dalla partecipazione dei “grillini” alla vita parlamentare ed alle ricadute delle scelte della “politica” sulle vite delle nostre famiglie!
Bene così! Grazie di cuore!
ringrazio il M5S per averci informato sugli avvenimenti. sappiamo che siamo in un clima di tensione, dove ad ogni angolo rumoreggia il malcontento, e per una cosa e per l’altra.
speriamo che l’osteggiamento alle vicende celate e truffaldine abbia risultati veloci, perchè qui stiamo morendo di fame!
mi auguro che si arrivi a risultati concreti e rapidi, come in altri paesi, e che si capisce che le banche non aiutano le imprese, ne piccole ne medie, ma sono pozzi senza fondo di denaro dei lavoratori, oramai pochissimi…
sulla parte dei soldi che finiranno alle banche semplicemente significa che alcune imprese avendo un eccesso di liquidità potranno depositarla alle banche mentre altre che invece avevano chiesto soldi alle banche perchè erano con l’acqua alla gola ora potranno restituire subito il prestito, e ciò permetterebbe alle banche di erogare nuovo credito…
stimo tantissimo la Lombardi per il suo lavoro, per il fatto che dopo giorni di lavoro intenso sta sveglia fino a tardi per fare a noi una dettagliata ma veloce relazione, ma attenzione con le analisi…cerchiamo di farle bene…
Mentre sulla parte dell’importanza di discutere il provvedimento in aula sono d’accordo dato che appunto, con questo provvedimento, ci giocheremmo tutti gli altri margini di manovra su qualsiasi altra cosa…quindi bisogna studiarlo bene…e in fretta…
Tutto questo perchè Grillo ha scelto di non volere scegliere e di starsene davanti al Pc a scrivere post e a guadagnare dagli stessi. Fate un accordo molto vincolante con il PD e prendetevi il potere in mano.
SALUTI.
SALUTI.
SALUTI.
P.S. per chi pensa che sono un troll può vedere dall’indirizzo IP che sono militante nel BLOG da svariati anni.
si, ma queste cose fatele venire fuori anche nelle televisioni..tutti devono rendersi conto della gentaglia che ha sempre frequentato il parlamento italiano
… Francamente io direi al PD: dei tuoi 8 punti fumosi non me frega niente. Però appoggerò il punto 1/a, 2/g, 3/f, 4/b, etc.
In base a questi, e SOLO a questi, ti do la fiducia.
Appena tenti di fare qualsiasi altra cosa, ti tolgo la fiducia e quindi cadi.
Un discorso chiaro, alla luce del sole, per toglierci dall’angolo e dall'”irresponsabilità” cui vogliono relegarci. E soprattutto per iniziare a cambiare il Paese
Legge elettorale eliminando il bicameralismo, pagamento alle aziende, dimezzamento parlamentari, conflitto d’interessi, falso in bilancio possono essere portati a casa in 1 mese.
Dopo 1 mese si propone l’abolizione del finanziamento ai partiti/giornali. Il PD non ci sta, si toglie la fiducia, il governo cade e si torna a votare con il vento in poppa per essere autonomi
se vai a rivederti i post dell’anno scorso, in epoca non sospetta, vedrai che frequentavo già il blog, con proposte molte volte tra le più votate.
Questo per dirti che sono del M5S da parecchio tempo.
A diffrenza ormai del 99% dei bligger attuali du cui non ho alcuna rimembranza di vecchi post.
Anche il tuo nick è di quelli recenti: saltato sul carro del vincitore?
ASPETTEREI prima di fare la solita figuretta …come quando ha affermato la storia del primo partito…. Non è che sia tutta questa novità ; se le aspettative erano quelle di una distribuzione in contanti…della serie “…questo a te…questo a te…quest’altro a te…” ..beh…avete sbagliato e non di poco.
Anche questa bisogna segnarsela per non dimenticarla e poi magari chiedere scusa sempre che nel mentre scusarsi delle cazzate non sia passato di moda.
P.S. : nel quotidiani la notizia era riportata …non è che avete mandato una truppa per risparmiare sul costo del giornale ?
Finalmente una relazione di un parlamentare fatta così, con semplicità e chiarezza. Una cosa inaudita, mai avvenuta prima d’ora nella storia della Repubblica. Un’informazione così, chiara, semplice, trasparente, in tempo reale non ha prezzo: come è possibile che la stragrande maggioranza degli italiani – quella che quotidianamente si beve le frottole dei pennivendoli di regime e getta fango (per non dire peggio) addosso al Movimento – sia così stupida da non capirlo?
relazione chiara e fatta bene?
la sig.ra lombardi in soldoni ha detto che si oppone al pagamento dei debiti vs le imprese italiane perchè queste poi mettono i soldi in banca!!
A me questa sembra ignoranza più che chiarezza…
A me sembra che Roberta Lombardi non abbia detto “Ci opponiamo” ma solo “Vogliamo vederci chiaro”, mettendo in evidenza tutt’altro da quello che ha visto lei, ossia che il governo vuol passare come colui che fa il generoso verso le imprese ed invece arricchisce solo le banche (come sempre). Roberta non ha detto che ciò è illegale (se le imprese hanno debiti con le banche è giusto che le paghino), ma ne ha solo contestato le modalità, facendoci altresì aprire gli occhi sull’ennesima propaganda di regime fatta ieri dalle tv, che avevano diffuso la notizia come un apoteosi del governo Monti, finalmente paladino delle imprese (ma de chè). Poi se lei è uno di quelli che preferisce sparare a zero sui grillini perchè non sanno la geografia, questa è una sua scelta ed un suo problema
no io sono un imprenditore e so come funziona il sistema….prima cosa se lo stato paga i crediti all’impresa e questa restitutisce il debito alla banca l’impresa risparmia da subito sugli interessi. Seconda cosa la banca rientrando dal prestito libera fondi per finanziare eventualmente l’impresa stessa o cmq altre imprese.
La storia del calo dei tassi invece è una cavolata, ma sul resto la lombardi ha toppato…
Finalmente possiamo partecipare in prima persona a quello che ci era stato nascosto per tutti questi anni. Ma quando capiranno questi signori della vecchia politica che se ne devono andare a casa ?
Grandi ragazzi vi vogliamo così. Fateci sapere ogni porcata che scoprite.
Dobbiamo poi iniziare ad entrare per governare. Certo non con Bersani, ma se Napolitano proponesse una figura esterna ai partiti e si lavorasse per le riforme economiche ed istituzionali sarebbe una buona cosa. Là si che si vedrebbe veramente chi vuole cambiare il paese. Andare ora alle elezioni non ha senso perchè il movimento purtroppo non ha potuto mostrare ancora le proprie potenzialità!!
Complimenti Roberta , ecco cosa vogliamo. Informazione , informazione, informazione.
Vi abbiamo mandato lì , perchè finalmente possiamo sapere veramente cosa succede.
Grazie e buon lavoro
Il problema è che recentemente vari istituti di credito hanno cominciato ad erogare prestiti a ditte che vantavano crediti nei confronti della PA, in modo che queste fossero in grado di pagare gli stipendi.
La loro paura è che se le PA pagassero direttamente le ditte queste, invece di chiudere i prestiti con le banche li usino diversamente.
Sarebbe oppurtuno specificare che i soldi vadano direttamente alle banche solo per chiudere prestiti da queste dati alle PMI.
Il rischio è che le banche non chiudano i prestiti alle PMI ma utilizzino i soldi per altri scopi.
Ci vuole una via di mezzo, è normale che ci sia il rischio che le PMI divertano i soldi per altri scopi ed è normale che lo facciano le banche.
Roma, 21 mar – “Usando tutti gli strumenti che il regolamento della Camera consente, faro’ in modo che, in attesa della costituzione delle commissioni permanenti, si costituisca in tempi immediati la commissione speciale che dovra’ esaminare il provvedimento del Governo in gestazione in queste ore. Sbloccare velocemente quei fondi e’ una questione di giustizia e di responsabilita’”
(AGENPARL) – Roma, 25 mar – “La Conferenza dei capigruppo, che ho presieduto oggi, ha dato il via libera alla costituzione di una Commissione speciale chiamata ad esaminare atti urgenti del governo su tre temi: la relazione del governo che modifica gli obiettivi di finanza pubblica propedeutica a sbloccare 40 miliardi di euro per saldare i debiti delle pubbliche amministrazioni nei confronti delle imprese, lo schema di Dpr sull’8 per mille e lo schema di decreto relativo ai requisiti di accesso alla pensione per gli esodati. La Commissione, che sarà istituita formalmente con il voto d’aula di domani, sarà composta da 40 deputati (19 del Pd, 7 del M5S, 6 Pdl, 3 Scelta civica, 2 Sel, 2 Misto, 1 Lega). La relazione del governo dovrebbe arrivare all’esame della Commissione speciale il 2 aprile. Dopo l’esame dei tre atti decadrà”.
Bravi, ottimo lavoro, ma tanto se non appoggiate un governo, è un lavoro che non potrete continuare perchè tutti a casa, nuove elezioni e vincerà Berlusconi.
Io sono un giovane imprenditore Romano arrivato ” esausto” della politica italiana, non ne posso più .
Qui si va solo in televisione a parlare di quello che FORSE ci sarà da fare, ma invece di farsi vedere , tutto il mondo della politica, non sarà ora di abbandonare le chiacchiere e fare I FATTI!!!!
Luciano, ma ti sei accorto (o anche tu non leggi, come la Lombardi) che quello che ha detto la Lombardi e’ una castroneria grande come una casa ?
Consiglio da amico.. prova a rileggere bene ed a capire cosa c’e’ scritto, prima di commentare.
Incredibile…. L’incompetenza unita all’arroganza. Ma vi rendete conto che uscite del genere (con i relativi entusiastici commenti…) fanno cadere le braccia? Possibile che non abbiate nessuno con un minimo di conoscenza a riguardo?
…a meno che non vogliate proprio questo…
Lombardi!! collega il cervello prima di sparare stupidaggini, se non sei in grado segui almeno i consigli dei tuoi colleghi, magari prendi esempio da Di Battista
Su beppegrillo.it sta succedendo una cosa meravigliosa. L’intelligenza collettiva degli utenti, trattati fino a ieri da Grillo e Casaleggio come “schizzi di merda”, sta correggendo la gaffe clamorosa fatta dalla capogruppo alla Camera Lombardi e dello staff del blog della Casaleggio e Associati, i quali gridano da ieri al GOMBLOTTO per un semplice errore di lettura di un testo legislativo. La rete degli utenti del blog si rivela quindi più competente e intelligente di quelli che pretendono di ergersi a suoi “capi politici”. Cosa aspetta il M5S a dotarsi della piattaforma Liquid Feedback per mandare in Parlamento l’intelligenza degli utenti, anziché le gaffes dei portavoce e dei comici?
La capogruppo Lombardi fa bene a tenere alta la guardia per i seguenti motivi:
IN VIA GENERALE
la richiesta fatta dal Governo è lacunosa su vari aspetti e questo fatto, sommato all’iter straordinario contestualmente richiesto, non può che generare un più che legittimo sospetto.
PIU’ IN PARTICOLARE:
– (richiamato anche da Squinzi di confindustria) Nel disegno manca la parte pure sostanziale delle procedure ed i criteri che il governo si impegna ad adottare per far arrivare i soldi alle aziende creditrici;
– l’unico accenno che si fa è quello relativo al sistema creditizio e ad alcune forme di finanziamento specifiche riservate a finanziamento in genere accessibili solo ad aziende in qualche modo già privilegiate (pro-solvendo) od alle stesse banche che hanno “comprato” il debito (pro soluto). In entrambi i casi i pagamenti rientrano immediatamente nella disponibilità delle banche e solo indirettamente in quella delle aziende fornitrici;
– la coperta è estremamente ed inopinatamente corta perché il debito vero sarebbe dai 70 ai 150 Mld e questo significa che dare carta bianca al governo consentirà a questo di favorire un interesse piuttosto che un’altro con il significativo rischio per le piccole aziende di essere tagliate fuori;
– i tempi prospettati (in due anni sono una piccola parte del debito) sanno di beffa. Qualsiasi ” buon padre di famiglia” non lancerebbe slogan farlocchi ed aspetterebbe il ritiro della procedura di infrazione (Aprile o Maggio) per poter ottenere (Giugno) l’intera somma necessaria che, come è già stato promesso (e fatto per la Spagna), consentirebbe di pagare tutto e prima senza che tale somma comporti alcuna infrazione od addebito presente o futuro. Una tale soluzione però non consentirebbe troppi margini a chi fa politica clientelare?
Alla luce di quanto ho appena accennato la posizione della LOMBARDI e del M5S è più che corretta.
Avanti così.
Il governo PD + Altri avrà la fiducia, con una ventina di persone di centro-destra che escono dall’aula.
Il M5S dovrà tenere duro per molti mesi in senato per votare riforme serie.
Dovrà evitare che si vada alle elezioni, perchè allora il PDL le stravincerebbe e buna notte per altri 10 anni…
SOLO COMMENTI POSITIVI; NON PIU QUELLE PORCATE;CERCHIAMO DI TROVARE DELLE SOLUZIONI VALIDE A QUESTI PROBLEMI: CONTINUATE COSI LO SO CHE LA VIA é DURA MA TUTTI INSIEME C?é LA FAREMO, PARLO DA ITALIANO ALL?ESTERO, VIVO IN SVIZZERA DOVE IL MODELLO GRILLO è QUASI AL 100% DOVE LA POLITICA PARTE DAL BASSO.AVANTI COSI.
Amici,
in questo
periodo
e’ meglio
ridere
per
non
piangere,
quindi
firmate
anche
voi
la
petizione
su change.org
per…
Maurizio Crozza Presidente della Repubblica !!!
Naturalmente è una provocazione,
una burla, ma che fa riflettere…
.
Mi date una mano?
La firmate e la fate girare
su Facebook e su Twitter?
.
Grazie!!!
.
Sarà anche una “porcata” di fine legislatura..Ma voi che avete fatto?Ho visto Crimi al Senato…Era nel mondo dei sogni!Ronfava come uno Snorlax(tanto per usare analogie che anche i pentastallini capisconoXD)!e tu,Lombardi,che hai fatto?Hai fatto la porca per la porcata?Marò..Sei proprio ‘no cagatoire deambulante!Almeno quando c’era Silvio,in Parlamento c’era un sacco di bagiana..Ora,invece,quel cesso della Boldrini alla Camera,Rosy sicuramente al governo e tu capogruppo!Dopo la mignottocrazia,la cloacocrazia!Marò,,Mi vien da recere e da evacuare..Peggio del guttalax sei!
Lo stralcio riportato nel post (“…una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al sistema creditizio…”) mi sembra che significhi solamente che ci si aspetta che una parte di questi soldi, che vengono dati ALLE IMPRESE, sono destinati a essere depositati presso i conti di quelle imprese nelle loro banche (come è normale che avvenga se l’impresa si ritrova con un eccesso di liquidità che non ritiene di dover investire immediatamente). Quindi NON di un regalo alle banche si tratta. Almeno così mi par di capire.
infatti! I soldi saranno in parte depositati oppure versati a copertura di linee di credito su cui vi è sofferenza…che c’è di strano?la smettiamo con la tesi del complotto?
M5S È UNA FORMAZIONE POLITICA DI DESTRA e per questo motivo il maggior accanimento politico lo testimonia nei confronti del partito democratico, che pure è stato l’unico a mostrare attenzione nei confronti dei grillini. Della lotta nei confronti del Pdl ricordiamo soprattutto la macchietta dello psiconano, ma alla fine dei giochi è nei confronti del Pd che Grillo sta giocando la sua battaglia. Nei 20 punti del programma grillino non c’è traccia del lavoro dipendente e delle sue problematiche. Si parla di misure immediate per il rilancio della piccola e media impresa, ma non hanno mai spiegato quali. Si parla di un reddito di cittadinanza , che non si sa bene che cosa sia e a chi vada. È in sostituzione degli ammortizzatori sociali? Non si sa, non si sa neanche da quali risorse debba attingere. Il programma M5S prevede l’abolizione di Equitalia ma non spiega in quale modo intenda Grillo combattere l’evasione fiscale. Così come non spiega, perché proprio non compare fra i venti punti, come aggiustare la fiscalità generale, che oggi premia i redditi medio alti e deprime i redditi bassi e medi. Grillo non parla di pensioni, come se i pensionati neanche esistessero, e non tocca neanche il tema della tassa patrimoniale, attraverso la quale potrebbe innescarsi una redistribuzione del reddito a favore dei ceti medio bassi.
Per farla breve, è un programma di destra, altro che cazzi. E chi da sinistra ha votato il movimento, comincia a rendersi conto dell’errore.
Buttati in un cesso e poi tira lo sciacquone! Di gente come te qua nel Blog non si sente necessitá. scrivi solo stronzate senza nemmeno motivarle. Vai sul sito del PD e divertiti a fare i commentini con ituoi amici collusi!
Hai perfettamente ragione. Ed e’ un partito di destra perche’ il programma e’ stato redatto da due imprenditori benestanti, che vedono la realta’ attraverso il filtro delle loro psicopatologie.
mi rendo conto che è sempre più difficile far capire agli italiani di uscire dai soliti schemi. Ha i mai sentito parlare qualcuno di destra di decrescita felice? di acqua pubblica? di energie alternative, ecc. acc… non mi dilungo è tempo sprecato
@Marco K
Alcuni argomenti, come il reddito di cittadinanza, la decrescita, l’acqua pubblica, il NO TAV, sono mutuati dai temi di una certa sinistra no global, ma sono sempre trattati in modo superficiale, senza mai veramente spiegare in dettaglio come ci si propone di ottenere le coperture finanziarie, le efficienze di management, o gli obiettivi richiesti. Sono questi specchietti per allodole, utili per avere i voti di cittadini bene intenzionati ma poco informati.
Saluti.
se i DS e poi PD avessero operato bene, il centro sx non avrebbe perso milioni di voti (parlo di valori assoluti, non di percentuali).
Ma per molti del PD (vedi la Bresso quando perse le elezioni in Piemonte) la COLPA dei loro insuccessi è sempre degli altri.
SCENARI POSSIBILI SE SI DOVESSE ANDARE A ELEZIONI ANTICIPATE
Il M5S ha preso 8.689.458 (il 25,55 %) (secondo fonte wikipedia)
La composizione del M5S, secondo alcuni sondaggi, è formata da:
1) elettori di centro destra meno ideologizzati (gente arrabbiata semplice e delusa e anche una componente qualunquista allo stile fascista-Berlusconi più pericolosa);
2) elettori di centro-sinistra per lo più ideologizzati (gente delusa dalla sinistra);
3) elettori ideologizzati consapevoli, convinti e informati sul programma del M5S (attivisti) di cui anche una piccolissima componente qualunquista non molto preparata (per lo più i cosiddetti troll allo stile Mussolini: gente mediocre e frustata nella vita ).
Quindi si potrebbe azzardare una previsione, se non si formasse un governo e se si andasse a elezioni anticipate senza cambiare prima- alcune leggi anticasta:
1) un 35% degli elettori di centro destra non rivoterebbe più il M5S, pari a 3.041.310,3 elettori persi.
2) un 45% degli elettori di centro-sinistra non rivoterebbe più il M5S, pari a 3.910.256,1
LO SCENARIO: Totale possibili voti persi: 6.951.566,4.
OSSIA IL M5S RIMARREBBE CON 1.737.789,6 POTENZIALI VOTANTI ELETTORI (ATTIVISTI INTELLIGENTI E TROLL SUBNORMALI).
Perche’non cominciano le banche…(compresa la banca d’italia) ad utilizzare la riserva obbligatoria a garanzia dei titoli in emissione i cui denari da destinare a “Fondo di credito alle piccole imprese”
In modo da dare un indirizzo certo all’ erogazione del credito…da sottoporre al controllo delle stesse associazioni di categoria e consumatori??
A garanzia di chi…e di cosa..si tengono immobilizzati questi soldi visto che ormai..siamo in emergenza di liquidita’….cosa vogliamo fare ..bloccare il credito per poi chiedere a tuti gli italiani un contributo una-tantum (da ripetere ogni sei mesi) del 40% da sottrarre ai conti correnti???
dice la lombardi:Visto che le commissioni non partono per problemi di poltrone, si deve istituire una Commissione speciale.io seguo abbastanza e gli unici a cui ho sentito di parlare di poltrone(copasir.controllo rai)sono i 5 stelle,ma capisco voi siccome siete santi lo fate per controllare,gli altri invece sono poltronisti
questi si vogliono finire di mangiare anche le briciole…
il m5s non si deve colludere con nessuno, specialmente con il PD che fa finta di essere nuovamente verginello e invece ancora pone la sua lunga mano sui soldi dei cittadini
a me era sembrato sospetto tutto questo elargire miliardi che fino a mezzora prima non c’erano.tutti dicevano,siamo alla canna del gas, non si possono fare investimenti etc etc.
poi per magia arrivano i soldini, mah!?
cercano solo e sempre di fregare il cittadino.
paolo
C’e’ una vecchia barzelletta genovese.
Un tizio sale tutti i giorni al Santuario della Guardia, e prega incessantemente: “Oh Madonna della Guardia, fammi vincere alla lotteria!”
Alla fine S. Pietro va da dalla Madonna a intercedere, a nome di tutti i Santi, stufi di tapparsi le orecchie per quella litania.
E la Madonna: “Io lo aiuterei anche, ma se almeno comprasse un biglietto!”
Ecco, Bersani e soci pretendono di vincere alla lotteria, senza nemmeno comprare il biglietto. Anzi no, pretendono che glielo compriamo noi, se no siamo degli irresponsabili che sfasciano il Paese.
Hanno governato per 20 anni e hanno distrutto il paese. Se noi e i nostri
figli abbiamo un futuro drammatico, PDL e PD sono gli unici responsabili.
La coerenza e la trasparenza hanno sempre pagato ..nei rapporti umani, sul
lavoro e in generale nella vita. Non mischiamoci a loro; distruggeremmo
tutto ciò di buono che abbiamo fatto. Lasciamo che implodano in loro
stessi.
O si governa da soli o non si governa. Adesso siamo solo 1/3 del paese e
non possiamo governare. Loro stanno trovando finalmente l’accordo per
rigovernare insieme, noi staremo all’opposizione continuando a vigilare sul
loro operato.
Quando la gente che ha votato PDL e PD si renderà conto che il CAMBIAMENTO
con questi soggetti politici è IMPOSSIBILE …allora verrà il NOSTRO
MOMENTO. Governeremo l’Italia e proveremo a ricostruire un paese migliore.
IGNORANTI CHE NON SIETE ALTRO,COME SI FA A MANDARE A CASA QUALCUNO,SE NON HAI LA MAGGIORANZA !!!!!LORO MANDERANNO NOI A CASA !RITARDATI MENTALI,NEL MOVIMENTO RIMARRANNO SOLO NO TAV E FASCISTI !!
Ennesima schifezza di fine ligeslatura.
Ancora una volta l’idea che i grillini possano andare al governo ed evitare questo scempio è l’unica via possibile.
La vedo semplice. Chiedete posti cardini per controllare ed evitare questi scempi al governo.
P.s. Perche non si fa una votazione tra gli chi e d’accordo?
Ciao ho visto e ascoltato la comunicazione dei lavori e sempre più mi rendo conto che il vostro lavoro è veramente difficile, ma io continuo ad avere fiducia, siete bravi. Complimenti e ripeto: se qualcuno di voi dovesse cambiare idea, lo dica chiaramente, faccia su le sue cose e vada dove vuole andare. Meglio pochi ma uniti che……
Grazie
1degli8milioni
Il governo Monti passerà alla storia come il governo salva-banche e ammazza cittadini, visto tutte le tasse inique messe sulle spalle dei deboli e le carezze e i baci in bocca dati ai forti (le banche e le solite lobbies).
Basta porcate con i nostri soldi, fondamentale pagare i debiti della PA in tempi rapidi ma senza favorire i porci banchieri!
quando avrai il 60% per mantenere il consenso
dovrai dare posti di lavoro ai tuoi
quindi via i PDL-PD dentro i M5S
questo provocherà altro malcontento ed
invece di GRILLO verrrà MERLO
che otterrà il 60% ecambierà tutto di nuovo
invece dei GRILLINI avremo i MERLINI
arrenditi l’italia non è difficile da governare
…….è INUTILE!!!!!!!
Warning ai rappresentanti M5S: Non dobbiamo cedere un centesimo sul continuo spreco di risorse del paese, si investe solamente il capitale che si risparmia, eleminando sprechi e truffe, per nessuna ragione accettare l’aumento del debito pubblico che strozza il paese con i soli interessi passivi. Non deludete che vi ha votato.
fanno sempre più schifo ,proclamano c’è bisogno di responsabilità poi si vedono questi risultati …. spero vivamente che i senatori e deputati del movimento nn diano assolutamente la fiducia a questi politici!!
Una piccola nota:
Siamo il popolo della rete e leggendo i commenti nei precedenti post mi pare ovvio che ci sia una grande maggioranza di coloro che credono che le cose vadano cambiate e che dobbiamo agire adesso!
La campagna dell’odio non aiuta, PASSIAMO ALLE RIFORME!
Apriamo un poll, un referendum e vediamo cosa noi, POPOLO DELLA RETE vogliamo da tutti noi e dai nostri rappresentanti in parlamento. FIducia? Se la fiducia portasse al cambiamento sarebbe la cosa piu importante da fare.
Ancora un abbraccio a tutti voi/noi per il risultato ottenuto.
ciao ragazzi dei 5 stelle vi appoggio sempre ma in merito alla fiducia al governo bisogna darla.
Beppe calmati un pò,prenditi una vacanza.
del resto mi fido di voi.
dalla sicilia.
bisogna mandare a casa questi assassini del popolo italiano, che si professano “tecnici”, processarli e confiscargli tutti i beni.
spero davvero che ci riusciate e nel mio piccolo vi garantisco che è quello che mi è sempre venuto congeniale, anche da prima che arrivasse grillo e questo fantastico furor di popolo.
quando qualcuno mi dice di non essere competente e professionale, gli rispondo che Noè non era un carpentiere!
avanti tutta and never look back!
Bravo, continua a votare il pd con i suoi bersani, d’alema, finocchiaro, franceschini, bindi, la torre, veltroni, ecc.. ecc… Sicuramente questi loschi figuri miglioreranno le condizioni dell’Italia.
Ma chi ti crede….votato grillo per dare opportunità a bersani….siete patetici voi di sinistra e noi godiamo0 come pazzi a vedervi schiumare rabbia..he he he..
Segue 2
Lettera aperta al Movimento 5 Stelle
di Pancho Pardi
Per farlo ribattete allora che venga affidato solo a voi il governo. Ma nel momento stesso in cui negate il voto al tentativo del centrosinistra, che ha il premio di maggioranza alla Camera, voi vi esponete al rischio certo che la fiducia venga negata al vostro.
Un terzo dei seggi è patrimonio sprecato se serve solo a osservare i compromessi degli altri. Usate invece la vostra forza per stabilire rapporti costruttivi con l’unica delle due coalizioni con cui avete robusti punti programmatici in comune.
Se deciderete per l’inazione scoprirete troppo tardi di aver creato le condizioni per il rilancio di un personaggio cui qualsiasi democrazia evoluta avrebbe negato l’accesso a ruoli di rilievo pubblico e consentito solo la pratica del profitto privato.
Decidete invece di agire e date un contributo creativo per far uscire l’Italia dall’incubo.
HAI LA MINIMA IDEA CHE STAI CHIEDENDO AI MILIONI DI ITALIANI, SCESI NELLE PIAZZE, CON GLI OCCHI GONFI, DI STRINGERE LA MANO A CHI APPARTE TUTTE LE PORCATE NON SI è MAI DEGNATO NEMMENO DI CHIEDERE SCUSA? PRIMA DI SCRIVERE POST DEL GENERE VAI A GUARDARTI I VIDEO COI VOLTI DI QUELLE PERSONE.
ANCHE SE AVESSERO DEI BUONI PROPOSITI NON SERVIREBBE PIù, HANNO GIà FALLITO, PER TUTTI QUEGLI ITALIANI I SIGNORI CHE SONO LI DA UN VENTENNIO DEVONO SCOMPARIRE E BASTA.
Brava, si capisce che questa manfrina di bersani serve solo a screditare il M5S in vista di prosime e imminenti elezioni in cui la casta unita come un sol uomo vi attacchera’ e attribuira’ la responsabilita’ di tutti i mali possibili (da Ustica ad oggi). Loro vogliono solo continuare a giocare sulla pelle degli italiani. Vi prego non fatela passare e soprattutto convincete la Boldrini a spingere per iniziare i lavori in parlamento!
Vorrei sommessamente far presente che il nostro Presidente della
Repubblica, dal quale Grillo è rimasto tanto favorevolmente impressionato,
era uomo di apparato del Partito Democratico. Evidentemente non tutti i
partiti sono uguali, non tutte le persone sono uguali, non tutti i giudizi
sono definitivi. Se ci si aprisse al confronto anziché prodursi in insulti,
gli Italiani potrebbero avere qualche speranza….”
te la girano dicendo che il M5S, opponendosi ad una veloce e sbrigativa votazione, è irresponsabile nei confronti del PMI, nei confronti dell’Italia e anche nei confronti dell’intiero globo terracqueo.
Grandi, continuate così!
Fate le pulci a tutto, contate anche l’ovvio! Diventate GENOVESI quando si tratta dei nostri soldi!
Sputtanateli ad ogni manovrina oscura che annusate. Siete i segugi degli italiani ora!
giusto, e perchè nessuno dice che l’altro giorno, il troll di arcore oltre a contestare pesantemente i giudici e la magistratura, oltre a PRETENDERE un vice premier di suo gusto, e un presidente della repubblica che vuole lui, e sicuramente a condizionare l’appoggio a un governo con il non fare alcune leggine a lui sgradite, ha pagato migliaia di persone, treni, pullman e figuranti con i NOSTRI soldi, cioè soldi pubblici (fonte il fatto quotidiano di ieri)?
volete sul serio che questo losco figuro torni al governo?
Segue
Lettera aperta al Movimento 5 Stelle
di Pancho Pardi
Ma non funziona neanche dal punto di vista delle aspettative sul voto futuro. Per un motivo elementare: perché una quota abbondante e preziosa del voto al Movimento è arrivata proprio dagli elettori delusi del centrosinistra. Un voto per spingere a un’azione dinamica: votiamo voi perché facciate qualcosa di positivo, e alla svelta, per affrontare i problemi economici e sociali; se scegliete solo di assistere al fallimento degli altri soggetti politici non è detto che la prossima volta votiamo per voi.
Cari Senatori e Deputati del Movimento 5 Stelle oggi grava su di voi la maggiore delle responsabilità. Anche se non volete ammetterlo avete già raggiunto qualche successo. L’elezione dei due presidenti delle Camere è il primo frutto della vostra vittoria elettorale. La loro rinuncia alla metà degli emolumenti è il secondo perché accoglie il vostro esplicito invito. Considerare i due presidenti la foglia di fico della partitocrazia significa non voler ammettere il vostro successo. Mettete pure in discussione Grasso ma non potete sapere quale formidabile fortuna sia stare in un Senato non presieduto da Schifani.
Il ruolo che sostenete di voler impersonare, sorveglianti critici del Parlamento, lo si può svolgere in modo tranquillo e implacabile anche con un pugno di seggi. Voi avete un terzo dei seggi nelle assemblee elettive: potete e dovete fare molto di più.
Per farlo ribattete allora che venga affidato solo a voi il governo. Ma nel momento stesso in cui negate il voto al tentativo del centrosinistra, che ha il premio di maggioranza alla Camera, voi vi esponete al rischio certo che la fiducia venga negata al vostro.
Un terzo dei seggi è patrimonio sprecato se serve solo a osservare i compromessi degli altri. Usate invece la vostra forza per stabilire rapporti costruttivi con l’unica delle due coalizioni con cui avete robusti punti programmatici in comune.
Eccolo, il canto delle sirene!
Ma noi, non ci lasceremo incantare mai più dalla casta della partitocrazia né di destra né di sinistra. Il tempo è scaduto, sono passati vent’anni e non è cambiato niente, semmai è peggiorato a dismisura, tanto che la gente non ne può più. Tutti a casa! Non avete mai sentito il boato delle piazze gremite di milioni di cittadini stufi di questa politica?
Non era uno spettacolo, era tutto vero!
morfeo e trombolo stanno preparando la nostra emarginazione dalla scena politica spingendo verso l’inciuciazzo. Sta a noi non cascarci e prenderli in contropiede dando una fiducia “tecnica” a Bersani,per fare in modo che la legislatura abbia inizio. Lo terremo per le palle, e lui lo sa. Potrà fare solo le cose che vogliamo noi. Vi sembra poco?
Se Beppe non capisce queste cose, bisognerà lasciarlo al proprio destino di sogni e utopie perchè la realtà è un’altra cosa. Un’occasione così non l’avremo mai più…
Christian, ma tu hai capito di che cosa stiamo parlando? Come fai a dire “dove sono le proposte…”, non ti è chiaro quello che ha riferito la cittadina Lonmbardi? Cominciare a vedere la trasparenza e a capire con quali lurdidi e schifosi ceffi abbiamo a che fare da 20 anni a questa parte, non ti sembra una proposta? Fammi il piacere Christian, non liquidare il lavoro che queste persone stanno facendo con la superficialità e insensatezza delle domande che poni, grazie.
Lettera aperta al Movimento 5 Stelle
di Pancho Pardi – Micromega – 25 marzo 2013
Volete rilanciare Berlusconi o volete un vero cambiamento?
Le elezioni hanno dato un risultato che mette alla prova i nervi degli elettori e le capacità degli eletti. E’ inutile ora lamentare gli effetti distorsivi della legge elettorale. Che era una schifezza si sapeva ma i partiti nella legislatura precedente non hanno voluto cambiarla. Il tempo c’era ma la volontà no. Così il centrosinistra non ha vinto, il centrodestra non ha perso.
Resta il fatto non trascurabile che il centrosinistra ha ottenuto il premio di maggioranza alla Camera. Il centrodestra l’ha mancato di poco. Comunque sia, meno male che è andata così.
L’unico soggetto che ha vinto è il Movimento 5 Stelle, che non vuole considerarsi un partito. So bene che un movimento continua a pensare se stesso in rapporto alla società da cui sente di provenire e tende a considerare il contesto parlamentare dal punto di vista di chi viene da fuori
Ma con una suddivisione dei voti in Parlamento in tre parti quasi uguali, a causa dell’assenza di una maggioranza in Senato il Movimento 5 Stelle non solo è dentro ma diventa arbitro della situazione parlamentare.
Ora sembra tentato di affrontarla con un atteggiamento equidistante: né con una né con l’altra delle due coalizioni. Può aspettare, o addirittura sperare, che gli altri due soggetti si mettano d’accordo. Per lucrare sul disgusto dei rispettivi elettorati o sul fallimento dell’operazione. Per puntare a nuove elezioni anticipate in cui raggiungere la maggioranza dei voti.
Ritengo che l’equidistanza non si giustifichi sotto l’aspetto programmatico: gli obbiettivi del Movimento 5 Stelle sono molto più vicini a quelli del centrosinistra.
Ma non funziona neanche dal punto di vista delle aspettative sul voto futuro. Per un motivo elementare: perché una quota abbondante e preziosa del voto al Movimento è arrivata proprio dagli elettori delusi del centrosinistra.
Interessante! Adesso mi metto a convincere più gente possibile che c’è luce in fondo al tunnel. Come la vide la Lega. Che si alleò col PD di Da Alema dopo la “moral suasion”.
Hanno visto tutti come è finita ma a Micromega no: facevano il palo per la banda dell’ortica o gli appelli si fanno solo in funzione ANTI? Anti questo, anti quello. Un vero peccato che la manipolazione dell’Opinione Pubblica continui esattamente come quando c’era Berlsconi, forse un tantino peggio dato che molti hanno abbassato le difese. Le regole per sfuggire? S.C.A.R.T.A. occorre SCARTARE chi sfrutta O SI APPELLA A:
Scarsità: l’offerta è questa E SOLO QUESTA, ti viene fatto credere. Prendere o lasciare. Se non fai così vince X, Y, Z eccetera. Vale anche nel tempo: c’è tempo SOLO fino A, cè URGENZA DI ecc.
Coerenza: chi punta sulla tua per ottenere un risultato valido non considerando LA SUA precedente e dimostrata MALA FEDE: ti coinvolge in una successione di proposizioni sempre più impegnative finché non avanza più NULLA: rimane solo IL CONTESTO RIMANEGGIATO. La scelta appare come l’unica possibile.
Autorità: mi rivolgo a te da un piedistallo, con una divisa, dei gradi (anche falsi) – L’INTELLETTUALE : si obbedisce inconsapevolmente
Reciprocità: io do una cosa a te (o così ti faccio credere… anche in negativo NON facendoti del male). Da bravo, ora obbedisci!
Travisamento: nascondersi dietro a foglie di fico che, attraenti, coprono con l’effetto alone le magagne nascoste sapientemente DIETRO o A LATO
Apatia: uno dei più pericolosi cioè IL SEGNALE SOCIALE: faccio come fanno gli altri attorno a me ANCHE SE INCOSCIENTI O MANIPOLATI O PRIVI DI INFORMAZIONE COME ME… guarda là… E GUARDIAMO!
innanzi tutto voglio dire che il mio voto è andato al m5s. volevo dire solo un mio parere,secondo me molti dei cittadini che hanno dato il voto al movimento 5s sono elettori di sinistra che,(siccome in questi anni non sono riusciti a fermare le leggi che anno aiutato la mafia e i loro garanti a fare i loro sporchi affari,)anno deciso di provare questa nuova strada. Ma se non riuscite a fare quelle leggi che servono al paese per avere una vera democrazia e per togliere il marcio che ormai opprime i cittadini torneranno al pd.io sinceramente non capisco cosa volete fare, ma se mi fate tornare al voto con questa legge elettorale assurda e senza una legge anticorruzzione veramente severa con chi con il denaro crede di comprare tutto e tutti anche io tornero purtroppo al pd. spero che smacchierete il giaguaro.
(ANSA) – ROMA, 26 MAR – ”Mi piace il MoVimento 5 Stelle, se non altro perché alcuni dei punti del suo programma sono i medesimi della Carta di Verona, della Repubblica sociale italiana: penso alla socializzazione delle imprese, all’abolizione dei sindacati, alla partecipazione dei lavoratori alla gestione delle imprese”. Lo ha detto Mario Tuti, 67 anni, l’ex terrorista nero condannato a due ergastoli per tre omicidi, che dopo 38 anni di carcere di giorno è libero e si dedica all’allevamento dei cavalli.
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Dio vi benedica,
C’è un balletto di miliardi che ruota intorno al debito nei confronti delle PMI,si è visto fin troppo spesso, nel recente passato, in che modo quella parte della politica collusa e profurbetti ha operato per arraffare i soldi degli italiani, non vorrei che approfittando della confusione ,sentendo arrivare il momento della sua dipartita, tentasse di arraffare il più possibile per poi andarsene ad Antigua o in alti posti esotici a coronare il “sciogno dell imprenditore al toppe”. C’è un gioco al rialzo dell’entità di questo debito che parte dai 70 miliardi dichiarati dalla banca d’italia per l’anno 2011 e passando dai 91 sempre su stima bankitalia e dai circa 130 della CGIA di Mestre (boh ?1?) arriva ai 150 miliardi del ministro Grilli. Mi sembra ci siano i presupposti per verificare meglio queste stime un pò alla carlona. C’è poi il fatto che il ripiano dei crediti PMI era ed è il punto più importante del pd meno elle e che era già stato deciso prima delle elezioni; tutta l’operazione transita attraverso le banche le quali ovviamente pongono delle condizioni per meglio lucrare. Mi puzza assai, è in questa ottica che si rafforza il senso della frase virgolettata all’inizio di questo mio commento. Chi ne ha la possibilità deve verificare queste cifre, non possiamo permetterci atteggiamenti da sprovveduti, ne va del nostro culo e della nostra faccia.
Le porcate di fine legislatura sono un classico del sistema di governo dei vigliacchetti alla Alberto Sordi.
Ne ricordo un’altra alla fine del governo “mortadella” quando “gargamella” dette il via al decreto sblocca centrali per la costruzione di centrali a turbogas su tutto il territorio nazionale per far guadagnare ai suoi amichetti fior di quattrini sull’energia, consumare piu’ materia prima dall’estero e riempirci i polmoni di polveri sottili, anzi no, quelle vanno direttamente nel sangue!
…ccci loro!!!
Che gran brutta cosa l’ignoranza al potere. Prima di aprire bocca bisognerebbe informarsi e studiare, qui ci sono in ballo la vita ed il futuro di migliaia di persone, non si scherza.
http://www.lavoce.info/lonorevole-lombardi-e-la-cuoca-di-lenin/
Le banche tutelano il loro capitale e cercano di accrescerlo.
Esse rappresentano l’andamento dell’economia di un paese e il congelamento della ricchezza che esse attuano attualmente non è che lo specchio dell’andamento dell’economia del nostro paese, esse infatti investono di buon grado i loro capitali quando vi siano prospettive di crescita del loro capitale.
Grillo si fa avanti con la sua idea di purismo e onestà popolare dimenticando che la maggior parte delle persone è corruttibile seppur a priori onesta ed è accecato dal desiderio di farla pagare a chi ha affossato il nostro paese pensando prima alle proprie tasche e alla propria notorietà, ma crede che potrà garantire l’onestà totale dei suoi simpatizzanti? per quanto? Come ci sono molte persone oneste nel movimento a 5* ci sono anche nel PD e la vera risorsa per tutti noi in questo momento si trova nella capacità di tali persone di riconoscersi e cominciare a individuare assieme le risorse per risalire la nostra situazione. Vanno distinte quelle persone che traggono soddisfazione per se nella riuscita del loro lavoro nel risollevare l’economia del paese e la tutela delle persone e delle famiglie come primi obiettivi come poteva essere a mio avviso per Romano Prodi e ora per Bersani. Il litigio tra i Caino e gli Abele deve essere regolato da chi ha lo spirito del “buon padre di famiglia” rappresentato molto bene dai nostri migliori presidenti della Repubblica tra i quali certamente Napolitano.
Basta rabbie e rancori, vogliamo vedere persone che si interessano al paese con gli strumenti a loro disposizione in questo momento non quando avranno avuto le loro soddisfazioni morali personali. Confido nel richiamo della parte adulta di tutte le persone che si sono proposte per il bene pubblico, nel loro spirito di realizzazione personale nell’attuare quanto in possesso delle loro facoltà per il bene dei loro figli, dei loro parenti, dei loro concittadini, del loro storico popolo
vorrei sottoporre alla vs. attenzione due miei commenti, il primo: “finanziamento ai partiti”. Secondo me potrebbe essere correlato al grado di gradimento dell’elettorato verso il partito o movimento che sostiene. Pertanto nel caso si potrebbe prevedere un tesseramento volontario con il conseguente versamento di una cifra “X” da stabilirsi. Per quanto riguarda il secondo commento, credo che la tasazione relativa alla TA.R.S.U., sia da rivedere perchè errata. Infatti, piuttosto che tassare i mq dell’appartamento, bisognerebbe tasare il numero delle persone che producono immondizie.
Caro Beppe, perché avendo raccolto tutti i tuoi voti non porti in piazza i tuoi elettori per evitare lo schifo delle liquidazioni ai parlamentari non eletti e blocchi subito il pagamento di queste somme che in questo momento sono indispensabili per i cittadini? Invece che quel figlio di … pensa di pagare i rimborsi alle aziende aumentando le tasse?. Prova a fare quello che hai promesso in campagna elettorale.
visto l’immobilismo politicovi mando un messaggio molto serio che non è un pesce d’aprile, visto che vi ho votato ed avendo superato i 50 anni perchè non mi votate come capo dello stato, la nostra Costituzione lo prevede al art 84 (qualunque cittadino che abboia superato i 50 anni), ma cedo che non abbiate il coraggio di votare un umile e silenzioso impiegato seppur delle stato il cui unico titolo è quello d’essere cavaliere della repubblica per l’impegno profuso nelle pari opportunità e pari dignità oltre che nell’impegno sportivo per le persone diversamente abili del SOI.
Per il resto auguri in ritardo ed in bocca al lupo….chissà se risponderete mai
vengo anch’io….
il Rossi e Focardi hanno risolto il problema dei problemi : “L’energia quasi gratis” Perché non ne parliamo ogni giorno? Rispondi ! In 6 mesi il debito pubblico finito! Non servono pale eoliche ! Non servono milioni di tralicci per l’alta tensione ! Non serve fare buchi per terra o in mare per estrarre petrolio. L’unico rumore che si sentirebbe per istrada sarebbe l’imitazione dei campanelli della slltta di Babbonatale ! I mezzi che vanno piano i campanelli suonano lentamente , mentre i mezzi che corrono un po più veloci i scampanellii più forti e più veloci ! Basta parlare di RIGASIFICATORI !!. Insomma la volete capire?? Non serve più far buchi per terra per cercare petrolio oppure gas , COSTRUIRE IMMENSI GASDOTTI E OLEODOTTI ASSIEME A IMMENSE NAVI. ANDATE DAL ROSSI ! Ecco il suo indirizzo : ” info@journal-of-nuclear-physics.com ” Senza contare che ci sono centinaia di altri ricercatori che hanno ottenuto risultati simili ! NON SERVE PIU DISTRUGGERE IL NOSTRO PIANETA !
Eh, si.. siamo ancora in attesa di vedere questa fantomatica centrale pilota da 1MW (che comunque è pochino assai), però!
non hai ancora capito il potere delle sette sorelle: sei un puro.
Inutile scrivere qualcosa su come funziona il lavoro: l’hanno già fatto in tanti. Io mi chiedo solo cosa succederebbe se al M5S venisse affidato il governo, visto l’assoluto distacco dalla realtà che dimostra questo post.
buonasera
purtroppo,non si puo sconffiggere un sistema di potere occulto di una democrazia che non esiste.se non nei libri,ma capire lo stato e il potere che lo governa scusatemi ma non è da tutti,pure io ero un po scettico,sulle chiusure del movimento,ma riflettendoci credo che grillo
e troppo inteligente,per non sapere cosa si puo o si deve fare per cambiare il sistema,partitocratico radicato in italia,con tutte le sue
infiltrazioni,sia italiani che mondiali e parliamo di economia mondiale,di patto atlantico,ecc.scusate se e poco per non parlare di mafie e massoneria.Il punto e (beppe lo sà) che il popolo italiano non e pronto
per una rivoluzzione socio culturale.Siamo allo sfascio totale e vorrei sbagliarmi non tanto per me ma per i miei figli,ma non ci sono piu rimedi
per almeno i prossimi 10.15 anni,l’italia paghera un prezzo altissimo
in termini sociali e grillo lo sa bene perchè in un modo o in un altro inpedirranno al movimento di poter governare o di avere un potere decisionale sul cambiamento legislativo,necessario per iniziare un percorso nuovo,caro beppe io con altri amici ti rinnoviamo la stima e la fiducia datati nel votarti,un abbraccio dal profondo sud.
CHI NON E’ CONVINTO DEL COMPORTAMENTO DEI DEPUTATI 5 STELLE E’ PREGATO DI ACCOMODARSI FUORI DALLE PALLE.NON GLIELO HA DETTO MICA IL MEDICO DI VOTARLO.
per ora, abbiamo ancora libertà di parola… o sbaglio?
si ma se non avee un caxxo da fare, andate a farlo da una altra parte, grazie
Ho letto la relazione di Roberta Lombardi ed anche molti commenti di persone che la materia in questione la conoscono bene e forse sono direttamente interessati al pagamento dei debiti della PA. Sono profondamente deluso della ignoranza della capogruppo.Con i numeri che avete rischiate di far naufragare un provvedimento cosi importante.
Sarà vero che abbiate necessità urgente non solo di badanti ma anche di maestri delle scuole serali?!
Va bene la Lombardi deve studiare e deve apprendere l’arte del dire per non dire! L’importante è che sia una persona onesta, sincera!
Piuttosto la Gelmini che voleva costruire un tunnel per i neutrini dalla cassaforte Svizzera al povero e depauperato (dai politici locali soprattutto) Abruzzo!
Alla Lombardi possiamo perdonare la scivolatina ma alla Gelmini cosa possiamo dire? Che siamo rimasti a bocca aperta dopo la supercastronata? Vogliamo perdonare anch’ella visto che la laurea l’ha presa in un ateneo specializzato al rilascio di carta igienica?
buon giorno e buona pasqua a tutti qualcuno può spiegarmi cosa significa pro solvendo o pro soluto?grazie per la eventuale risposta
Grazie grazie a tutti Voi per il vostro lavoro, con la sparanza che tutti sti vecchi lumaconi se ne vadano veramente a casa. Grazie e buona Pasqua a voi tutti.
Buongiorno.
Non sono un’infiltrata; sono una cittadina italiana che aveva tante speranze ed è rimasta delusa.
Si parla tanto della inesperienza dei deputati e senatori M5S, ma a me pare che, più ancora dell’esperienza, manchi loro una dote che mancava vistosamente al precedente Parlamento (quello, ad es., che ha creduto (!) al fatto che Berlusconi fosse convinto che Ruby fosse la nipote di Mubarak!): il BUONSENSO.
Vito Crimi è un timido ingenuo , la Lombardi è una vera megera, il cui unico scopo è quello di dominare, avere l’ultima parola, tenendo conto che naturalmente ha sempre ragione!
Hanno detto: “Sono due di noi”. Non è così. Il primo mi fa tenerezza: un cristiano in mezzo ai leoni. La seconda mi fa prudere le mani e le darei volentieri un pugno, anche solo virtuale.
Non so se pubblicherete questo commento; in ogni caso… AUGURI, non solo di Buona Pasqua!
giuliana bracco
PS: memento! il BUONSENSO!
Ho votato 5 stelle ma sono pentita. Cosa abbiamo cambiato? Napolitano lascia tutto nelle mani di Monti (come avevo previsto), elegge i “saggi” i cui nomi sembrano la replica del governo precedente, ed eccoci tornati al punto di partenza. Monti annuncia nuove durissime misure per l’economia, che come sempre ricadranno sulle spalle dei cittadini onesti e noi abbiamo votato invano. L’Italia si era schierata contro Mario Monti, ma costui non se ne vuole andare. Peggio. Io vedo il panorama ancora più nero. Se, come immagino, prima o poi si andrà a nuove elezioni,il PD (per l’abbandono di Bersani) e 5 stelle (che non ha neppure tentato di far uscire allo scoperto i politici furboni, cominciando col metterli alla prova appoggiando magari i soli punti comuni dei relativi programmi),perderanno gli elettori e stavolta il pdl USCIRà VINCENTE. E sapete cosa significa questo, vero? La ROVINA COMPLETA dell’Italia, esattamente come la politica di Mario Monti. Grazie davvero, 5 stelle!!! Sono furiosa.
vi siete accorti che è sempre piu infestato da non simpatizanti o millantatori il nostro sito ???? mi chiedo una cosa a cui vorrei una risposta, ma + possibile cpntrollare la validità delle copie dei documenti ?? lo chiedo perche sono un grafico e con un documento scannerizzato potrei inviarmi centinaia di documenti cambiando i dati e le foto… rispondetemi, volevo inviare questo ai redatori, ma non ci riesco……… appartengo al m5s al 100% e sono pieno di veleno per gli infiltrati del cazzo
Salve 5S al 100%.
Il fatto che tu pensi tanto a degli infiltrati, fa pensare a me che tu non ti senta tanto sicuro. Io non sono un’infiltrata, l’ho appena scritto, ma mi sembra che abbiamo cominciato davvero male!!!
Auguri a tutti
giuliana bracco
Anch’io la penso come te, ci sono lnfiltrati ovunque nei post. Evidentemente dai vecchi partiti che ci hanno messo tutti nella m…a, loro traevano il loro sostentamento! Movimento 5 stelle avanti tutta!
si chiama censura ! Complimenti per l’arditezza e novita’ di pensiero, ma tranquilli c’e’ gia chi ci ha pensato e taglia commenti sgraditi e fa votare per cose poco importanti ma non fa esprimere su risoluzioni importanti come quella di far partire un governo vero. Grazie per non avere suggerito l’olio di ricino.
se il movimento si affida al blog allora deve essere aperto anche a critiche. non potete dire che ci sono infiltrati ma sicuramente ci sono persone che hanno pensieri diversi e che hanno lo stesso diritto di tutti ad esporle senza essere additati come provocatori. Nel caso specifico non è pensabile che un capogruppo possa non aver compreso che gli istituti di credito hanno anticipato i pagamenti che doveva la PA ai fornitori e che, quindi, parte dei soldi si fermeranno nelle banche. Non sono un esperto ma mi sembra una cosa semplice da capire a meno che non si voglia dare un informazione distorta.
Eh, già… la democrazia quando tutti la pensano come te va bene, ma quando la gente che ha votato il movimento ha idee sue (orrore!) allora sono infiltrati! Ma va a cagare, va!
Ho votato e continuerò a votare e cercare di convincere sempre + persone a votare M5S …..xkè è l’unica via da seguire!
chiunque spari merda sul M5S vada pure in televisione a dirlo….qui non vi vogliamo ZECCHE MALEFICHE SCHIAVI DEI PADRONI!
Mi sbaglio ho in questo momento il movimento 5 stelle sta prendendo una brutta piega, volete provare a governare o state cazzeggiando? Comincio a ricredermi di avervi votato!!!!!
Che bello sarebbe se sui quotidiani, domani, legessimo “M5S tutto uno scherzo” !!!!!!!
Carissimo Peppe … Ti ho conosciuto da comico e devo dire anche “mediocre” ora da “politico” per evitare ulteriori danni ti consiglierei, prima di aprire la bocca, di leggere alcuni libri di E. Stiglitz, P Krugman, la Costituzione Italiana, e comunque qualche altro libro esplicativo della politica Italiana che tanto insulti. Fatto questo potremmo pure affrontare un discorso serio.
Cordialità
ma….sei sgarbi sotto mentite spoglie?
vi rendete conto o no che il nostro presidente non vuole ed è grave che venga firmato l’accordo per il conflitto di interessi? non è grave questo sentore che non credo sia solo mio?????……..–
Mi sembra che quelli del sito lavoce.info
http://www.lavoce.info/lonorevole-lombardi-e-la-cuoca-di-lenin/
la pensino diversamente, adducendo che bisognerebbe leggere bene la documentazione.
Quindi chi ha ragione sulla questione ?
Saluti
ma le risposte ai nostri quesiti qualcuno li dà o perdiamo tempo a scrivere?non è polemica è per capire!
ciao beppe io sono un sinpatizante del m5s secondo me sbagliamo a non andare in tv adire pubblicamente tutti gli scandali che ci sono giornalmente bisogna secondo me avere piu visibilita per far vedere chi siamo e cosa diciamo questo lo pensano anche altre persone ciao w m5s
in televisione da chi? Dai giornalisti al soldo dei partiti che non fanno domande perché vogliono sapere la risposta, ma piuttosto perché vogliono farti a pezzettini?
Sono un operaio di una ditta artigiana in difficoltà
Non prendo lo stipendio da dicembre. Vi sembra il caso di lasciare il paese senza un governo? In attesa di una vostra risposta porgo distinti saluti
Salve,sono anche io un operaio di una piccola ditta artigiana,mio padre e due soci hanno aperto l’attivita nel settembre del 2010 dopo che la piccola falegnameria in cui lavoravamo è fallita e siamo rimasti senza lavoro e senza gli ultimi cinque stipedi,abbiamo dovuto aspettare 3 anni prima di vedere qualche soldo dall’inps (il 70% degli ultimi tre stipendi e la liquidazione e per gli altri penso che non li vedremo mai)fortunatamente adesso di lavoro ne abbiamo ancora ma le tasse sono davvero troppe e arrivano quasi al 70%(grazie a Monti e a tutti i partiti che l’hanno lasciato fare) e facciamo davvero fatica a stare in piedi tanto che quasi tutti i mesi per riuscire a pagare i fornitori e dare lo stipendio a me e all’altro dipendente rinunciano al loro stipendio….Guardi io personalmente credo che sia inutile raccontarsi falsità e pensare che chi in questi anni non ha fatto altro che trascurarci e metterci in ginocchio riuscirà a sistemare questo paese soprattutto perchè continuano a dimostrare che non vogliono rinunciare ai loro privilegi….
penso che non si possa pensare che facendo un’alleanza con qualche partito e creare un governo così campato per aria tanto per averlo sia la soluzione…
é ora che si prendano loro la responsabilità,si facciano da parte e lascino spazio a chi conosce davvero i veri problemi degli Italiani.
Abbiamo una grande opportunità! ci vorrà del tempo non si può pensare di sistemare questo paese in un paio di giorni e soprattutto bisogna far capir loro che si devono levare di mezzo visto che in questi anni hanno solo dimostrato di non saper far funzionare l’Italia
caro amico il governo c’è ed è quello di Monti ancora in carica.Il problema è un’altro caro amico……non dimenticarti mai che ci stanno mangiando addosso e la classe operaia se non si sveglia si troverà a braghe e canottiera, non dormite i tempi duri sono fra noi, svegliatevi!ho conosciuto povera gente credere nel pdl,ma cosa stà succedendo gli operai sono drogati? avete ancora bisogno del manganello o pensate che sia ora di cambiare bandiera?possibile che debba intervenire un grande artista comico, ma intelligente a farvi capire qualche cosa? non molto solo qualche cosa!mi dispiace d’essere così drastica, potrei mettermi da parte non avendo problemi personali ma, io vivo in italia e sono italiana devo vedere andare tutto allo sfascio perchè i lavoratori sono stati illusi di essere borghesi senza soldi in tasca stile conte in decadenza! svegliatevi oppure questo paese conoscerà fame e delinquenza!e pensare che io non ho mai tradito la classe operaia ma la classe operaia ha tradito se stessa!Grillo lo dimostra e lo urla ai sordi che ancora son sordi però!per quanto ancora………
perchè i miei commenti non arrivano……
Forse se vivesse in Sicilia si renderebbe conto di ciò che fa il M5S per le piccole imprese. E di cosa non fanno gli altri, nella stessa Sicilia ed in Italia. Fidatevi, M5S è l’ultima speranza per questo paese.
Se non si fa qualcosa per il paese sarà un suicidio politico ; avere il 51% e’ una utopia .
al 51% ci arriva berlusconi e tutte le sue troie di partito alla prossima campagna elettorale ,perche’ si sottovaluta questa probabile disgrazia .
non si puo’ restare inattivi .
su la testa
E che il presidente italiano NAPOLITANO NON USI PIU LA PAROLA (nuovo ordine mondiale) perche i panni sporchi come diceva la nonna, meglio lavarli in casa prorpia e non cerchiamo di lavre anche i panni sporchi delle altre nazioni.. (che creano le crisi)
italiani pesate tutte le parole della vecchia politica, perche di fatti ne hanno realizzati pochi e quei pochi ci hanno portato qui davanti alla crisi mondiale e perche no, davanti alla possibilita della terza guerra mondiale!!! SVEGLIATEVI
i cittadini italiani hanno capito che la societa per azione stanno comprando anche i ghiacciai? hanno capito che i lavori dell’ alta velocita gestiti da queste societa hanno piu obbiettivi??
quello di privatixxare l’unica cosa per cui nasce la VITA??? lo avete capito?? si??
io credo che si possfare a meno di molte abitudini cosnsumistiche ma non quelle dell’avere acqua potabile in casa!? SVEGLIATEVI
forza 5 stelle csiamo tutti con voi!! gli italiani devono preparsi al cambiamento che sia un cambiamento sincero non come quello dei governi tecnici o pd o pdl… forza non deludeteci
DOVE CREDETE DI ANDARE DICENDO SEMPRE NO A TUTTO E TUTTI!!!!!AVETE L’OCCASIONE DI NON FAR PARTE DEL NUOVO GOVERNO MA DI FARGLI VOTARE LEGGI A CUI VOI CREDETE O CHE CREDETE OPPORTUNO VOTARE.SOLO COSI GLI ITALIANI VI SARANNO RICONOSCENTI. ANDANDO A NUOVE VOTAZIONI FARETE LA FINE DI BERTINOTTI.
quando si apre un c/C di corrispondenza ci sono tremila postille vessatorie in micro caratteri….predisposte dalla banca…. oppure
prima di prestarti un 1 euro, si prende tremila precauzioni e il governo cosa fa????
“”una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio….. si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.”
che vuol dire???? siamo sempre alle speranze…al forse speriamo….
No no e no….
Devono quantificare la cifra e soprattutto obbligare le banche che riceveranno questi miliardi ad impegnarsi a concedere credito a tassi bassissimi….
IL MPS non ha insegnto nulla???
TUTTO SCORDATO?????
LOMBARDI E CRIMI RESISTETE…..
confido che la Lombardi conosca la differenza tra un prestito ed il pagamento di un debito, per cui non faro ulteriori considerazioni in proposito.
Sono invece colpito dalle parole utilizzate per definire questo provvedimento.
Le porcate sono quelle di Calderoli, sono l’idea stessa di poter non pagare un debito dello stato (sia essi nei confronti delle imprese o nei confronti di altri, che hanno prestato denaro o fornito servizi alla collettivita’); le porcate sono quelle messe in atto dai senatori che cambiano bandiera alla vista di una valigetta piena di denaro ed anche quelle messe in atto da chi, pur potendo fare, non fa per far degenerare la situazione sperando in un ritorno positivo…
L’idea che tutto quanto e’ accaduto prima dell’avvento del m5s sia come minimo da verificare con cura, da la misura di quanto sia gretto e ristretto il punto di vista della Lombardi e di chi le sta dietro.
In Italia esistono persone disoneste, spesso inserite in luoghi di potere. Ma se vogliamo iniziare un cammino virtuoso, iniziamo magari a pagare chi ha lavorato e a rimborsare chi ha anticipato i suoi soldi per aiutare lo stato.
Se facciamo i furbi e non paghiamo chi deve essere pagato, con la scusa di “volerci vedere chiaro” non si salva piu’ nessuno.
Illustre beppe, io ho votato per il m5s sia alle regionali in Sicilia che alle nazionali del 2013, sperando soprattutto di vedere una politica diversa da quella vista fino ad oggi fatta da chi pensa a se stessi o ad essere prime donne o mettendo questioni personali in primo piamo, dimenticandosi dei problemi che affliggono noi poveri italiani e ancor peggio di noi meridionali, perché siamo senza lavoro e per noi meridionali diventa sempre di più una chimera trovarlo, e sicuramente con la prospettiva politica negativa anche con il tuo contributo ci fa sentire sempre più vicino alla Grecia, pertanto ti chiedo di fare nascere un governo al più presto sia che il primo ministro è del m5s qualsiasi personaggio di sani principi
la tv ventennale ha fatto molti danni nelle menti delle persone, credo che una gran colpa cada sulla gestione delle tv, ecco perche la gente venera persone sbagliate, e che pur sbagliando le continua a venerare come dei!
Spero che gli italiani si sveglino e comincino a guardare la ealta con umilta.
troppa tv nelle case, troppe ore il cellulare nelle mani troppe.. connessione dei cervelli e attiva ormai!! il problema e che si possono pagare conessioni varie, abbonamenti varie e non c’e pane per mangiare??? o ristrutturare il cesso di casa?? ci credete vero?? SVEGLIATEVIIIIII
Hanno governato a turno per vent’anni, hanno curato i loro interessi, smembrato il tessuto
industriale, tagliato lo Stato sociale, distrutto l’innovazione e la ricerca. Pdl e pdmenoelle sono vent’anni che ci prendono per il culo e non hanno ancora il pudore di togliersi in modo spontaneo dai coglioni dopo Penati, Tedesco, Dell’Utri, Cuffaro, Monte Paschi di Siena, dopo il Lodo Alfano, lo Scudo Fiscale e cento leggi abominio. Vent’anni senza riuscire a produrre una legge contro la corruzione e contro il conflitto di interessi, vent’anni per trasformare la legge elettorale in una caricatura anticostituzionale
MEDITATE GENTE MEDITATE….
X TROLLERONI NULLA FACENTI…..
e menomanle che nonn ho votato 5* che avendo la possibilita di cambiare questa situazione ci ha rinunciato per esigenza di purezza, chissa cosa votavano prima gli elettori 5* … spesso i governanti assomigliano a chi li vota, se lo ricordi. 1 vale 1 ma 8 punti e’ meglio di 0 punti
CARA LOMBARDI DIMOSTRI DI ESSERE UNA PICCOLA DONNA CON POCA CAPACITA’ DI VISIONE DELLE COSE. PECCATO! UN VERO PECCATO LA TUA AUTONOMIA DI PENSIERO E’ SCOMPARSA E PARLI COME UN AUTOMA.
io credo che per governare questo paese non ci vuole il MOVIMENTO si ma del paese, quindi se avete ossevato bene, con l’aiuto del m5s tutti abbiamo visto una punta di verita della vecchia politica..
sono tutte carogne su una carcassa..
Mi dispiace ma quello che sta succedendo, il non governo per voi , pensavamo in un incontro di almeno 8 o 10 punti immediati , lavoro, imu, legge elettorale, riduzione stipendi e di parlamentare, questo doveva essere fatto subitissimo entro il mese di Maggio!!!!!!!! avevate il coltello dalla parte del manico ora se si vota vi taglierete, dalle opinioni fra la gente la non governabilià vi sta portando a non avere la prossima volta molte preferenze se non a scomparire, vi faranno una campagna spietata contro che per colpa vostra siamo in distruzione, non può essere non all’Euro, no alla TAV e che si può governare lo stesso senza governo, non siamo in anarchia, la gente ache per colpa vostra sta affondando si sta riducendo ancora più povera. Il papa in 4 gg è stato fatto, il governo dopo un mese ancora si discute solo e poi che volete fare come governate senza maggioranza che volete il governo le leggi si devono approvare ma svegliatevi. Ricordiamoci sulla nave ci vuole un comandante esperto e anziano gli altri possono essere giovani, era semplice Vi dovevate sedere e stabilire solo le cose immediate con Bersani chiedendo anche Ministri per tutelarci.
Caro Grillo, vorrei con tutto il cuore che il presidete Napolitano vi desse l’incarico di formare il nuovo governo, questo per vedere come fareste a RIMETTERE LA MERDA NEL CAVALLO.
Salute e bori.
Egregio sig. Grillo,premetto che non sono un suo elettore e neanche un suo ammiratore anche se,condivido molte delle sue dichiarazione che ahimè,alla prova dei fatti,risultato solo urla volgari senza contenuto e con questo,trasforma in beffa la speranza che il suo successo aveva acceso in tutti gli italiani.
Qualcuno ha già fatto notare che è facile fare i puri col conto in banca pingue e,certamente alimentato da cospicui fondi frutto di dichiarazioni infedeli(nei 150 miliardi di evasione fiscale,ci sarà pure qualche euro di sua competenza altrimenti perché avrebbe aderito a certi condoni?).
Io sono un piccolissimo imprenditore che,come moltissimi miei colleghi,cerca di attraversare un infido deserto attrezzato della sola speranza.
Lei crede forse che se incontrassi qualcuno che mi offre un bicchiere d’acqua rifiuterei sdegnato in quanto o mi offre una tavola ben imbandita con preziosi vini d’annata oppure-VAFFANCULO TU E LA TUA ACQUA DI MERDA!-
Saluto senza stima lei ed il suo invisibile vate-r!
P.S.-A quando l’ordine ai suoi seguaci di organizzare un suicidio collettivo magari in un’isola di sua conoscenza…..o proprietà?!
VORREI DIRE A GRILLO, DI PROVARE A VENIRE NELLA PIAZZA DELLA MIA CITTA’ COME HA FATTO PRIMA DELLE ELEZIONI, E SI ACCORGERA’ DI COME LA GENTE LO AMI, AH! MEGLIO CHE SI METTA L’ELMETTO ANZI LO SCAFANDRO PER PROTEGGERSI DAI POMODORI MARCI COME IL SUO CERVELLO.
cìe passato berlusconi per òa tua piazza? cosa ti ha dato credo ti abbia portato in europa!! apri gli occhi europa uguale retrocessione per noi nazione di imbecilli!!
E allora ripassate la palla a quei porci che sino ad ora ci hanno distrutto.
Ridicoli,sperate che quel personaggio restituisce l’imu?oppure che quell’altro smacchi il leopardo?
Le prime pecore in Italia sono quelli come voi.
hanno avuto 20 anni di tempo e ora non date tempo ad un nuovo movimento?I vs voti sono un’autorizzazione al furto
vorrei esprimereil mio parere perchè sono italiana e vorrei vivere ancora in italia anche se purtroppo, se la situazione non cambia sarò costretta ad andarmene.non si può continuare a vivere in un paese corrotto ed addormentato.ma vi rendete conto che le persone si svegliano solo se manca l’ultima briciola di pane per vivere?io non ho vissuto guerra e fame mai i miei genitori sì.
se vogliamo girar pagina e non ricadere in quei tempisvegliatevi tutti!!!c’era corruzione ed idiozia anche allora e nonostante le botte e l’olio di ricino erano contenti……siamo ancora così????? io no io non ci stò il gioco è duro ma prendiamolo in tempo prima che sia corruzione allo stato puro!!!!!!grazie di essere arrivato lei signor Grillo l’apprezzavo come comico lo apprezzo ancora di più ora come uomo responsabile in un mondo di irresponsabili. Susanna
My friend, mi auguro solo che non ci siano presto le elezioni, non mi fido di molti che ci hanno votato, chissa’ se lo faranno anche dopo?
Non puoi negare che tanti hanno votato forse confidando in cose impossibili a realizzarsi subito in pratica.
Dobbiamo tener conto anche di questi ed essere realistici. Va bene l’entusiasmo ed una buona dose di intransigenza, per la quale sono d’accordo, ma attenzione, non siamo soli a questo mondo e soprattutto non siamo tutti uguali, guai se lo fossimo.
C’e’ un grosso pericolo alle porte, e tu lo sai bene qual’e’, il cavaliere puo’ STRIKE AGAIN, e’ un pericolo da non sottovalutare.
Se dovesse vincere le elezioni, abbiamo chiuso tutti e buonanotte ai suonatori ed ai suonati.
Think about.
Mi sembra che per curare il malato di cancro state usando una chemio talmente forte che il malato crepa.
State facendo di tutto perchè i vecchi partiti rifacciano l’inciucio. Avete ridato credibilità e vigore al nano malefico.
State affondando una nave e non vi siete accorti che siete a bordo.
cara Roberta Lombardi, grazie per la tua relazione. mi sembra però strano che nella tua lettura dell’atto tu non colga il fatto che il pagamento è destinato alle banche perché queste hanno già anticipato soldi alle imprese creditrici dalla PA. Ti prego, rispondi a questo e ad altri commenti analoghi: è una svista dovuta a disattenzione? siamo tanti e vi abbiamo votato con fiducia. non disperdete questa fiducia, abbiamo voglia di sperare e di esser rappresentati da persone pulite e competenti. coraggio.
Signora Lombardi, ma Lei l’hanno trovata in un uovo di Pasqua (per restare in tema con il periodo) o l’ahnno vinta alla lotteria?
Mi potrebbe dire dove ha studiato economia e, più in particolare, scinenze delle finanze. Così faremo internare i suoi docenti per circonvenzione di incapaci. Ma quando va a letto, ci pensa che nelle sue mani purtroppo è stapo posto il destino di un grande paese?
speriamo scilipoti non si offenda…
ehi voi,si voi, skizzi di merda, continuate a cancellare i miei post…grillo caccia i troller…
ehi skizzi di 10,00 all’ora non vi stancate a passare le giornate a skizzare m…
grillo forza…no alleanze…spazziamo via quelle trasmissioni di giornalisti ke sparano puttanate stando seduti comodi sui divani…..
Auguri! Lo la vostra intransigenza che mostra che dell’Italia non ve ne frega un c…. vi potrete vantare di riportare presto al potere il psiconano Siete come tutti gli altri.
PROPOSTA OPERATIVA PER L’IMMISSIONE DI LIQUIDITA’
A FAVORE DELLE PICCOLE E MEDIE IMPRESE
(per un importo previsto da Monti di 40 miliardi di euro da distribuire in quattro anni)
Il professor Monti si sarà offeso di non aver avuto la fiducia da parte di tanti deputati (tutto il M5S) sulla “bontà” dei suoi “dottorali decreti”:))
Bisogna diffidare Napolitano ad approvare decreti che impegnino fondi futuri e comunque di rilevanti importi!
Io avrei una proposta per facilitare l’effettivo arrivo del denaro alle piccole imprese:
– dividere l’importo da immettere sul mercato in trance mensili; ad esempio 1 miliardo di euro;
– stabilire una unità di versamento; ad esempio 10.000 euro;
– istituire un’anagrafe digitale in cui aggiornare di continuo, anche su impulso del singolo artigiano o impresa, i certificati e le fatture di pagamento per lavori e forniture eseguiti;
– statuire un interesse da riconoscere con decorrenza dalla fatturazione/certificazione; ad esempio il 5%;
– determinare ogni mese per ogni artigiano/imprenditore, per ogni titolo (e quindi non ceduto) in portafoglio e iscritto nella sopradetta anagrafe l’interesse dovutogli;
– versare una unità (10.000 euro) per ogni artigiano/impresa partendo con i versamenti da colui che ha il credito più remoto, fino ad esaurire la trance mensile (1 miliardo di euro); ad esempio se tutti gli artigiani/imprenditori sono creditori per più di 10.000 euro, si eroga ogni mese ad almeno 100.000 artigiani/imprese 10.000 euro, fino al saldo delle somme dovutegli;
Ripetere ogni mese fino alla liquidazione di tutte le fatture pregresse:
In questo modo saranno distribuiti maggiori fondi a chi è creditore da più lungo tempo, saldando i debiti di più piccolo importo, dovuti per la maggiorparte ad artigiani e piccole imprese.
CONTINUA A PAG.2/2
PAG.2/2
PROPOSTA OPERATIVA PER L’IMMISSIONE DI LIQUIDITA’
A FAVORE DELLE PICCOLE E MEDIE IMPRESE
I numeri sono indicativi e il sistema è a vantaggio delle piccole e medie imprese che fatturano importi bassi.
Per recuperare altre risorse si potrebbe dare l’opportunità al singolo artigiano\impresa di usare tale somma per saldare debiti con altre amministrazioni pubbliche (erario, enti previdenziali e quant’altro),
annullando tra le parti le somme dovute per sanzioni, interessi e quant’altro dovuto per il ritardato pagamento:
in questo modo lo stato non esborserebbe alcun interesse sul ritardato pagamento e sarebbero eliminate le esose penalità sulle somme dovute
e non versate agli enti pubblci, fortemente ingiuste se il mancato versamento da parte dell’impresa è dovuto a mancanza di liquidità.
Per aumentare ancora la liquidità disponibile per il singolo artigiano/impresa,
si può imporre alle banche che hanno in portafoglio crediti ceduti da artigiani e da imprese,
di escludere dalla debitoria del cliente, ai fini del raggiungimento di soglie/tetti e del calcolo di interessi, la somma risultante dal credito ceduto, sulla quale lo stato verserà solamente gli interessi annuali del 5% finchè non si trovi la liquidità per liquidare tutti i crediti pregressi.
in bocca al lupo
Vorrei far notare e puntualizzare una semplice cosuccia nella relazione Grilli e la millantata regalia alle banche. Nel 2012 è stato approvato un decreto che permetteva alle PMI di farsi certificare il credito e poterlo scontare in banca. Ora è evidente che quello sconto sia da restituire alle banche. Dal momento che farsi certificare l’esigibilità del credito da parte dell’Amministrazione statale non è cosa semplice, comprendo come Grilli possa affermare che non è dato sapere a quanto ammonti. Pertanto suggerisco, agli onorevoli del M5S di informarsi e fare informazione RIGOROSA altrimenti la debacle del Paese è vicina anche per merito loro.
E’ UNA COSA IMPORTANTE E VA VERIFICATA BENE…
VEDIAMO SE RIUSCIAMO A PUBBLICARE UN ELENCO DEI MAGGIORI FRUENTI DI QUESTA LEGGE… SOPRATUTTO DIVISI PER ENTE… E VEDIAMO COSA NE PENSA LA GENTE A QUEL PUNTO…
QUANDO VERRA’ FUORI CHE GLI IMPORTI MAGGIORI ANDRANNO A QUEGLI ENTI SPENDACCIONI… VEDRETE CHE ALLORA TUTTI LA PENSERANNO COME ME…
DA CHE COSA LO DEDUCO…
SEMPLICE
E’ INIZIATO TUTTO CON UNA VISITA DELLA FEDERFARMACI (o altro ente similare) AL GOVERNO ED I GIORNALI CI ANNO AVVISATO CHE ALCUNE REGIONI… NON HANNO PIU’ FONDI PER PAGARE LE MEDICINE…
E’ CONTINUATO CON LA VISITA AL PARLAMENTO DI ALCUNI ESPONENTI DI ENTI… NON SICURAMENTE VIRTUOSI… PER PERORALE L’INIZIATIVA…
POI CI HANNO DETTO CHE AVREBBERO PAGATI I DEBITI DELLE IMPRESE…
POI HANNO AGGIUNTO CHE NON ERANO LE IMPRESE MA LE DITTE FORNITRICI…
MA COME FANNO A NON RIUSCIRE A PAGARE SE I BILANCI DI QUESTI ENTI HANNO RISPETTATO LE REGOLE…
IN DEFINITIVA…
PRIMA DI PAGARE VEDIAMO IN FACCIA CHI SONO… ED EVENTUALMENTE INCOMINCIAMO, PRIMA DI METTERCI SULLE SPALLE TUTTI QUESTI DEBITI, A VENDERE I BENI DI QUESTI ENTI… INCAPACI…
A DIRE PAGO TUTTO E’ MOLTO SEMPLICE MA ANCHE MOLTO DISEDUCATIVO…
PS: ANCHE LA GIUNTA M5S DI PARMA NE FRUIREBBE???
BUUH! BUUH! BUUH! STRONZI INCOMPETENTI, PEZZI DI MERDA! ANDATE A CASA E DIMETTETEVI SUBITO! INCOMINCIATE A VEDERE COME SI FA AD ESSER DISOCCUPATI. PRENDETE GRILLO E MANDATELO AFFAN’CULO! SIETE UNA MASSA DI STRONZI. X AVERE LI 163 COGLIONI ERA SUFFICIENTE ESSERE DEI DOWN X CAPIRE E VOI SACCENTI DI MERDA SIETE DELLE CAPRE, CAPRE, CAPRE, CAPRE ANDATE A CAGARE! CASLEGGIO DOVREMMO RAPARTI A ZERO COME SI FACEVA CON I COLLABORATORI DEI FASCISTI CRETINO! ANDATE A CAGARE IN STREAMING!.
A parte che sei un po volgare, e fai un ragionamento di parte, Grillo sta dando una svolta all’Italia, non pensare che sia così facile io sono d’acordo con Grillo e cioè i vecchi della politica devono scomparire dal parlamento perchè hanno distrutto e continuano a distruggere l’Italia, ora si sono accorti che un gruppo di persone li stà ostacolando non capiscono più niente e cercano di far cadere la colpa sui grillini _ Forza Grillini non mollate –
Ciao Beppe,nella mia famiglia ti abbiamo seguito nei tuoi comizi in giro per l’Italia in campagna elettorale. Alle elezioni abbiamo votato tutti il M5S con la speranza di un cambiamento radicale, come hai gridato tutte le volte nello tsunami tour. Ti abbiamo votato però per vedere realizzato il programma del M5S, per vedere all’opera il M5S. In realtà stiamo assistendo ad un rifiuto continuo per qualsiasi tipo di operatività, ad una serie di sberleffi,di improperi, offese e parole insulse che preferiremmo non sentire in bocca alla persona che abbiamo orgogliosamente votato. Ma questo rientra nella tua “strategia programmata” della sicurezza di vincere le prossime elezioni con la maggioranza assoluta oppure è una mossa strategica per passare la palla agli altri, conscio del fatto che i tuoi parlamentari non sono all’altezza della situazione? Cosa aspetti a mandare a nanna la Lombardi con la sua immensa sapienza? Povera, come la capisco, stanca rispondere alle domande dei giornalisti, sopratutto se sei un tale fenomeno!Noi vorremmo tanto che ci fosse davvero tanta sostanza che modifichi l’attuale situazione e non solo un’azione distruttiva. Abbiamo 50 anni e nel corso del tempo abbiamo visto tanti movimenti e partiti nascere con grandi speranze, miseramente falliti nel breve. Crediamo che questo atteggiamento di rinuncia possa avere come risultato l’esatto contrario di vincere le prossime elezioni, anzi pensiamo che possa essere il vero trampolino di lancio per Renzi alla segreteria del PD meno Elle nel brevissimo periodo. E allora sì che me la vedo dura!!Beppe,buttati dentro un governo e fai le cose che hai detto.Diamo prova di forza, dimostriamo che davvero ci sappiamo fare. Sappiamo benissimo che nessuno ci darà ora il governo del paese, e allora cerchiamo di non essere ipocriti e facciamo le cose che devono essere fatte.E manda in tribuna la Lombardi: ha bisogno di riposare, tanto!! Beppe, ci crediamo davvero, dacci una svolta. Daniele, Pordenone
Mi permetto di dare un mio personale giudizio su i nostri due capo gruppi Crini e Lombardi
Per quanto riguarda Crini bravo ma spesso impacciato un pochino imbranato.
Per quanto riguarda Roberta Lombardi a dir poco MERAVIGLIOSA DECISA IMPECCABILE BRAVA BRAVA BRAVA
uno come grillo che si propone come alternativa ad un governo ladro, ha il dovere nel nome di chi l ha votato e nel nome della politica stessa di presentarsi al parlamento per accordarsi con tutte le parte interessate. se lui parla di rivoluzione francese allora parliamo di Danton , Marat e Robespierre chi pure di esporre le loro idee in parlamento furono uccisi, (DAL POPOLO). Grillo datti una mossa e presentati in parlamento per il bene del paese.
Poichè sostenete che si possono fare e modificare le leggi anche senza nuovo governo, perchè non cominciate subito a proporre una nuova legge elettorale o l’abolizione dell’attuale, come del resto sostenuto da Grillo stesso?.
Perchè non Vi muovete con qualcosa di concreto e date visibilità alle vostre iniziative?.
Muovetevi!
Lo sai grillo come ti definisco il DUCE del XXI secolo. E’ facile parlare quando si hanno i soldi . Tu non devi fare i conti prima di andare a fare la spesa. Ti posso assicurare che conosco gente che non sa come campare.e cosa fai:tu giochi a “Tutto o niente”
non sono daccordo adesso puntare il dito su grillo?! perche non lo avete fatto anni addietro, quando la politica alimentava le tangenti e gare d’appalto? vi faccio notare che il problema nesce con l’euro, e qui che sono finiti i soldi e ne serviranno ancora per controllarci fino al respiro.. e questo che volete?la le crisi nascono per creare opportunita dice un gran “tecnico”, opportunita a chi ha gia i milioni!! aprite gli occhi il mondo sta muorendo!!
io pure sn nella c…a ma tutto o niente non avendo comunque niente non perdo nulla ti pare?se va bene invece ci guadagnamo tutti!!!
angelo imbriani 29 marzo 2013 alle 18:08
bisogna congelare tutto e pagare le imprese x ripagare dipendenti e fornitori far ripartire i lavori delle imprese x rialzare l’economia, congelare tutto tra stato e imprese e privati senza blocchi solo così inizia a dare respiro all’italia,pensionamento a 60 anni x dare lavoro ai giovani e disoccupati, convogliare gli ex ammortizzatori sociali a supporto delle pensioni dei 60 enni , eliminazione immediata di equi italia con azzeramento dei debiti totali tra stato e cittadino e imprese, anche qui mantenendo la staticità e si rimanere fermi l’italia perde molto di più del recupero di equiitalia, quindi azzeramento equiitalia e partenza a razzo impresa, agricoltura ,edilizia ecc.ecc.!!! e tanto ancora basta mandare via questi mangiapane a tradimento di politici e mettere serietà e voglia di fare e l’italia riparte,altra condizione importante subito fuori da ue x non trovarci in guerre non condivise solo bilancieri di europa ma fuori con nostra lira e nostra autonomia,ritiro immediato di soldati all’estero x solidarietà,in questo momento la popolazione ha bisogno di solidarietà interna,altrimenti x salvare gli altri popoli i nostri anziani e nostri figli le famiglie,le nostre economie ed imprese agricolture lavori di ogni generi edilizia ecc. muoiono?Allora x favore ravvediamoci ma subito senza perdere tempo ogni tempo perso ci costerà più sacrificio ammesso che riusciamo ad rimetterci in moto 1 saluto imbriani angeolo ASPETTO NOTIZIE
per favore togliete il viso di questa saccente incompetente dal blog! é insopportabile quando parla e per di più per colpa vostra ci toccheranno 5 anni di malgoverno di centrodestra !
VORREI QUI RINGRAZIARE IL M5S E CON ESSO GRILLO: AVETE RIPORTATO IL PDL E CON ESSO BERLUSCONI COME PRIMO PARTITO IN ITALIA (notizia di poche ore fa)! GRAZIE DEL RISULTATO. E GRAZIE ANCHE PER I PROSSIMI I ANNI PER LE NUOVE BARZELETTE CHE CI ATTENDERANNO.
CON AFFETTO.
vorrei dire la mia: il comportamento dei grillini è stucchevole! Ma sanno cosa vuol dire Istituzione, Parlamento ecc. Sanno che rispondere alle domande dei giornalisti è un dovere per informare i cittadini? Sanno del divieto di mandato? E potrei continuare. Il solo vederli mi reca tanta compassione perché nemmeno loro sanno come muoversi dentro le Istituzioni e forse sanno di non sapere: come direbbe CARMELO BENE “Movimento 5 Stelle? Il vuoto e il buio! Bye BYE
Non date retta a tutti i PD camuffati da grillini che vi dicono che stae consegnando l’Italia a berlusconi perchè non è vero. I PD stanno facendo di tutto per farvi votare la fiducia e poi faranno tutto ma proprio tutto quello che vogliono con il PDL o con monti…CHIARO o no?Vogliono solo partire eppoi voglio proprio vedere chi li fermerà. Col cavolo che chiederanno la fiducia.Ricordatevi che gli serviamo per sbarazzarzi di berlusconi, con tutti i mezzi, e una volta eliminato il gioco è fatto. Avranno via libera in tutto senza di noi. Ma ci vuole così tanto a capirlo? Ma non avete ancora capito che la sinistra italiana è la peggiore sinistra al mondo? Sono anche peggio del grande puttaniere. Hanno portato in piazza 2 mln di persone contro la riformetta delle pensioni di berl. nel ’94 e poi hanno votato la fine del sistema pensionistico italiano. E’ il partito dei lavoratori ma li manda in pensione a 67 anni. E vi chiedo come piò un partito dei lavoratori fare gli interessi di costoro e degli imprenditori. Ma come si fa ad annoverare gente come airaudo, epifani con gente come colaninno,ambrosoli,illy? Povero marx sta rigirandosi come uno spiedo. Pertanto non gli date retta resistete e niente fiducia. La gente è con voi….credetemi
ma vai a c…..
NON SONO UNA PD CAMUFFATA,SONO UNA CITTADINA CHE HA VOTATO PD INSIENME A UN ALTRO TRENTA PER CEN TO DI ITALIANI E CHE CHIEDE RISPETTO PER LA SUA SCELTA. ALCUNE PROPOSTE DEL M5S LE CONDIVIDO, MA VORREI FAR NOTARE CHE SONO CONTENUTE NEI FAMOSI OTTO PUNTI DI BERSANI, E SOLO PER IL FATTO CHE VENGONO DAL PD DEVONO ESSERE RESPINTE.COSA PENSATE DI OTTENERE DICENDO SOLO E SEMPRE NO A TUTTO COME BAMBINI CAPRICCIOSI? LA VERITA’ E’ CHE UNA COSA E’ SPARARE A ZERO CONTRO TUTTI E TUTTO USANDO INSULTI E TURPILOQUIO E UN’ALTRA E’ GOVERNARE. ORA POTETE FARLO,MA NON SAPERTE GESTIRE IL POTERE CHE AVETE.E’ FACILE EVITARE DI ASSUMERSI RESPONSABILITA’ CON LA SCUSA DI NON VOLERSI SPORCARE LE MANI.DIMOSTRATE DI COSA SIETE CAPACI!SI PARLA TANTO DI UN PARLAMENTO PIU’ GIOVANE MA POI CHI STA PROVANDO A FARCI USCIRE DA QUESTA SITUAZIONE SONO ANCORA QUELLI DA ROTTAMARE PERCHE’ VOI NON STATE FACENDO PROPRIO NIENTE!
siete stati votati per dare un contributo forte alla normalizzazione del PAESE, capisco che bersani è ormai obsoleto, comprendo che altri esponenti di altre aree politiche sono impresentabili, ma dare la fiducia al governo non è un contratto con il pd, ne tanto meno una sottomissione.
dare la fiducia secondo una mia semplice veduta è dare stabilità all’ITALIA e contestualmente sancire con il sig. bersani le REGOLE COMPORTAMENTALI E QUAT’ALTRO SI RITIENE ULTILE ED INDISPENSABILE.
SONO CERTO CHE LA VOSTRA INTELLIGENZA E LA VOSTRA CAPACITà DI LETTURA DEGLI EVENTI, TANTO CHE MI AUGURO DI VEDERVI ALL’OPERA.
BUON LAVORO
Post non prezzolato. Grillo, tu (&&)!!! Parli di decrescita felice, ma tu sai che significa? Vuol dire che alla fine dovremmo vivere con meno di 1000 euro il mese. Come in Serbia, Montenegro, Macedonia (10-11000 euro l’anno) o, peggio, come l’Ucraina (6000). Fai un salto, è qui vicino, vai vedere come il popolo vive in questi paesi. Io sì che saprei viverci, ma tu, dimmi la verità, ce la faresti con 1000 euro? Se rispondi sì, la cosa è molto semplice: devolvi l’eccedente ai disoccupati e ai pensionati italiani. Se non lo fai : – 7 (trad.: racconti bugie!).
Avete fatto bene, Roberta Lombardi e Crimi, ad opporvi: Grilli deve farci sapere quanto erogherà alle banche, tutto deve essere chiaro, cifre, fatti, documenti, noi cittadini dobbiamo sapere tutto!
NOI CITTADINI DOBBIAMO SAPERE TUTTO? MA DOVE VIVI? PROPRIO I GRILLINI FANNO RIUNIONI SENZA STAMPA E A PORTE BLINDADISSIME! SONO UNA SETTA A CUI NON DARò PIU VOTI! ADESSO GRAZIE A LORO CI TOCCANO I VARI BERLUSCONI MARONI LA RUSSA TUTTA GENTE CHE NELLA scorsa legislatura hanno distrutto l’Italia. Bersani e’ una persona onesta e credo nel suo governo di cambiamento o dovremo aspettare altri 30 anni come dice la saccente Lombardi! ma andate a …..!
BRAVI! BRAVISSIMI! SIETE STATI UN MOSTRO DI INTELLIGENZA! AVETE COL VOSTRO COMPORTAMENTO RIPORTATO IN AUGE I PUTTANIERI DELLA PATRIA! BRAVISSIMI ! NON VI VOTERò PIù! SIETE SOLO CAOACI ANZI DEGLI INCAPACI!E PASTICCIONI PER NON DIRE LA LOMBARDI CON QUELL’ARIA SACCENTE! COMPLIMENTI AL M5S! RIAVREMO I BERLUSCONI, I BERSANI I MARONI LA RUSSA ECC TUTTO PER MERITO VOSTRO! INCAPACI ECCO COSA SIETE INCASPACI E SE SI ANDRà A VOTARE NON PRENDERETE UN BECCO DI VOTO! LA GENTE STAVOLTA è INCAZZATA CONTRO DI VOI! BRAVI PROPIO BRAVI!
Caro Grillo,
è proprio vero quello che faceva notare Travaglio, nel programma del Movimento non c’è alcun riferimento all’evasione fiscale ma solo all’elusione e all’eliminazione di Equitalia.
Si tratta di una dimenticanza? Di una svista?
In caso affermativo è una dimenticanza grave. Bisogna subito rimediare.
A proposito, grazie Grillo, stai riconsegnando il Paese nelle mani di Berlusconi.
Ogni tanto ti consiglio di ascoltare anche la base del Movimento.
E’ un grave errore considerare le voci di dissenso semplici trolls o schizzi di merda.
In ogni caso è sempre meglio essere uno schizzo che uno stronzo vero.
Ecco il primo esempio di quanto il PD abbia dei punti in “comune” con M5S.
Qui a fianco c’è la notizia della formazione del GRUPPO PARLAMENTARE FRATELLI D’ITALIA.
Le regolamentazioni parlamentari indicano una cifra MINIMA di eletti per la formazione dei gruppi.
Questa cifra è 20, gli eletti di FRATELLI D’ITALIA sono 9.
La richiesta presentata da FRATELLI D’ITALIA è stata bocciata da M5S (questo è certo), ma “stranamente” è passata, segno evidente che solo il M5S ha votato contro.
In mezzo a questa situazione c’è la formazione di un gruppo parlamentare (che non ha i numeri per ESISTERE) ma che esisterà e sarà un ulteriore costo per i cittadini.
MA CHE BRAVI I PIDDINI, tanto pronti a tagliare le spese inutili….. SEEEEEEE.
Si sono dimostrati per quello che sono, ora che anche GRAZIE A LORO si è formato questo gruppo hanno trovato in FRATELLI D’ITALIA un ulteriore loro supporto (9 eletti in più fanno comodo ….. anche se di schieramento opposto vero?)
Poi ci si scandalizza se GRILLO l’altro giorno ha scritto il post “PADRI PUTTANIERI”, ogni giorno ci dimostrano che lo sono, quindi non solo “PADRI” ma anhce “FIGLI” direi io (ricordo che si sottonintende PADRI=PARTITI)
LE VOLPI PERDONO IL PELO, MA NON IL VIZIETTO.
quanto accanimento contro la Lombardi, che non aspettano altro per dichiarare il M5S gia’ “con le crepe” come dicevano adesso nello pseudonotiziario, Lombardi, Brava, ancora forse un po’ semplice ma pulita, il problema e’ chi si fida piu’ delle banche e del loro strapotere! Altroche’ storie! Arranfano il sangue dai quei poveri c/c figuriamoci se gli passi sotto il naso dei miliardi, ma chi si fida di quella gente?
Grazie Grazie Grazie BEPPE GRILLO !!!
Ci hai ridato ” BERLUSCONI ” in prima persona !
Almeno uno avresti potuto, con maggiore acume politico,eliminarlo dalla scena.Poi il resto !!
A nuove elezioni,CARISSIMO BEPPE,avrai una amara sorpresa.
Ricordati degli ” Orazi e Curiazi “….come è finita !!
non ci vorrai fare dare l’estrema unzione da Berlusconi! no grazie se voglio del male me lo faccio da sola!
PROPOSTA OPERATIVA PER DISTRIBUZIONE
DELLA LIQUIDITA’ ALLE IMPRESE
Il professor Monti si sarà offeso di non aver avuto la fiducia da parte di tanti deputati (tutto il M5S) sulla “bontà” dei suoi “dottorali decreti” …
Bisogna diffidare Napolitano ad approvare decreti che impegnino fondi futuri e comunque di rilevanti importi …
Io avrei una proposta per facilitare l’effettivo arrivo del denaro alle piccole imprese:
– dividere l’importo da immettere sul mercato in trance mensili; ad esempio 1 miliardo di euro;
– stabilire una unità di versamento; ad esempio 10.000 euro;
– istituire un’anagrafe digitale in cui aggiornare di continuo, anche su impulso del singolo artigiano o impresa, i certificati e le fatture di pagamento per lavori e forniture (con decorrenza dalla fatturazione/certificazione) eseguiti;
– determinare ogni mese per ogni artigiano/imprenditore, per i titoli in portafoglio (e quindi non ceduti) il pagamento più remoto dovutogli;
– versare una unità (10.000 euro) per ogni artigiano/impresa partendo da quelli con pagamenti in sospeso da più lungo tempo, fino ad esaurire la trance mensile (1 miliardo di euro); ad esempio se tutti gli artigiani/imprenditori sono creditori per più di 10.000 euro, si eroga ogni mese ad almeno 100.000 artigiani/imprese 10.000 euro, fino al saldo dei pagamenti dovutigli;
Ripetere ogni mese fino alla liquidazione di tutte le fatture pregresse:
In questo modo saranno distribuiti maggiori fondi ai chi è creditore da più lungo tempo, saldando i debiti di più piccolo importo, dovuti per la maggiorparte ad artigiani e piccole imprese.
I numeri sono indicativi e il sistema è a vantaggio delle piccole e medie imprese che fatturano importi bassi.
in bocca al lupo
non e’ una regalia alle banche
dio mio quanto e’ ignorante, ma la storia della rete e delle conoscenza collettiva ?
Signora Lombardi…
Che figura di m!
Prima pensa, poi ripensa, fallo una terza volta. Poi parla.
Sicuramente il Movimento ne e’ al corrente ma, anche come cittadino che ha votato il Movimento, gradirei che si desse un’occhiata al seguente link per recuperare le decine di miliardi di euro del gioco d’azzardo legalizzato dalla Stato e ci si impegnasse per incassare queste somme. Grazie
http://www.senzasoste.it/politica/costi-della-politica-falso-bersaglio-il-malloppo-e-altrove
signora….lombardi……dalle mie parti si direbbe ma che c….. stai a di……..
i crediti possono essere ceduti dalle aziende in garanzia (alle banche o a terzi)……..i quali anticipano la somma in cambio del credito……la cessione viene comunicata al debitore che provvede a pagare il nuovo creditore……………….
le banche che hanno anticipato soldi hanno consentito agli imprenditori di vivere……..ca… critichiamo chi ci strozza non chi ci fa sopravvivere………ps quei 40 miliardi daranno ossigeno alle aziende sia direttamente sia saldando i debiti e facendole di nuovo accedere al credito……….. LEI signora con la sua ignoranza è pericolosa quanto i ladri precedenti
“si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito”.
Che vuol dire ci si attende???
DEVONO quantificare la cifra e soprattutto OBBLIGARE le banche che riceveranno questi miliardi ad impegnarsi a concedere credito….
a tassi bassi….
bRAVA lOMBARDI……
HAI FATTO BENE A RIFUTARE……
A sentire ciò che hanno fatto a fine legislatura, come la ciliegina sulla torta vorrei raccontare la mia piccola storia come tante migliaia in questo momento difficile.
Nel 2012 la crisi ha colpito anche l’azienda per cui lavoravo e mi sono ritrovato a lavorare per sei mesi a quattro ore giornaliere mentre per gli altri sei mesi in cassa
integrazione a cercare lavoro.Non sapendo più dove cercare a gennaio 2013 ho intrapreso una piccola attività che già mi ha dato belle soddisfazioni,ma a fine
febbraio ho chiesto alla banca nazionale del lavoro la possibilità di saltare almeno una rata del mutuo relativa alla abitazione in cui vivo con la mia famiglia,al
fine di pagare alcune bollette arretrate e dare respiro alla mia nuova attività.Costo dell’operazione una rata da quasi 500 euro da poter slittare a a fine
ammortamento.BNL mi ha risposto che non esisteva alcuna possibilità di soddisfare questa mia richiesta anche perché il mio mutuo è di prorietà di una
sua contollata che non ha aderito al “piano famiglie”.Ciò dimostra tutta la disponibilità del settore creditizio alla ripresa della Nostra povera Italia.
Fuori Roberta Lombardi, per palese ignoranza e arroganza. Si puo’ sbagliare, al M5S chiederei piu’ attenzione ai suoi rappresentanti.
tutti o quasi, giornali, televisioni cercano ogni pretesto per denigrare il M5S, ho votato M5S mentre prima votavo PDL, i vecchi ferri vecchi della politica si stanno aggrappando ai vetri pur di non perdere la poltrona.In tttu gli anni che hanno fatto finta di governare hanno solo peggiorato la situazione degli Italiani.L’ho capito tardi…meglio tsardi che mai.
Tenete duro…NON MOLLATE
CIAO A TUTTI
Le aziende creditrici dello stato stanno morendo e portare in parlamento x discussioni asfissianti e infinite x la restituzuine dei debiti statali porterebbe sicuramente alla chiusura di ulteriori aziende. Non è + semplice inserire nel Decreto l’obbligo x le banche di usare il quantitativo dei soldi resi sia dalla PA sia tramite sconti alle aziende, di reinvestimento x il credito, pena la perdita del rimborso stesso. Ma forse non ci siete arrivati. Volete fare gli statisti dell’ultimo momento e far passare x scoperchiamento della pentola una non vostra idea. Ma che cazzo ci fate con i blog dove dicevate di voler accettare consigli e ascoltare le idee se poi il vostro ego emerge prepotentemente e fate i cazzi vostri, che a differenza dei vecchi politici, giustificate xchè siete vergini. Non vi chiedete xchè sono incazzato? Xchè vi ho votato, altro che troll..quando votavo PD ero incazzato con il PD che non dava risposte, non con il berlusca xchè la protesta stava già nel non votarlo. Mi avete rotto! Non servite a niente. Ritorniamo al voto in fretta e voi tornate a lavorare e a crescere che vi farà solamente bene.
Vogliamo essere guidati
Il destino dell’essere umano non sembra quello di agire da solo ma di farlo in comunità sotto la guida di un leader che a un certo punto riconosciamo per tale. Se ci limitiamo al solo caso italiano, ma non siamo soli nel mondo, ovviamente, e limitiamo la riflessione agli eventi più recenti possiamo dire che Mussolini ha rappresentato tutto questo, nel bene e nel male, ma anche il coevo Hitler nella colta Germania non è stato da meno. Nel nostro paese è seguita, negli anni post-bellici, una ricerca spasmodica del leader. La stessa democrazia cristiana e il partito comunista ci hanno mostrato vari campioni da De Gasperi ad Andreotti, da Togliatti a Berlinguer. Ne avevano il carisma ma, ad eccezione di Andreotti, erano una specie di scirocco che durava tre giorni e poi spariva. Ci volle negli anni novanta lo choc imposto dai giudici di mani pulite per far emergere una figura di leader e l’impressione che fosse incrollabile sotto la scure dei processi che furono intentati a suo carico e degli intrighi di palazzo. Divenne per molti italiani l’uomo del destino e se ne fecero carico a dispetto di tutto e di tutti. Ma avere nel sangue la leadership non significa, necessariamente, essere un dittatore o un popolano del taglio di Masaniello. Significa rappresentare un disagio esistenziale reale e declamarlo con forza e convinzione. Questo è per me Grillo. E il popolo che lo segue è quello che è crollato subendo il peso di chi lo ha tradito con il sistema del pifferaio e chi crede di governare con un’ubriacatura di democrazia del consenso nella logica del tutto cambiare per nulla cambiare. (Riccardo Alfonso fidest@gmail.com)
Bravissima Roberta, sono più che soddisfatto di ciò che stai facendo e credo che come me lo siano tantissimi di noi che abbiamo creduto sin dalla prima ora nel M5S. Sono un giornalista e per quanto posso appoggerò costantemente le vostre iniziative, che sono finalizzate sempre a smascherare un malcostume politico che va avanti sin da troppi decenni a questa parte. SIAMO TUTTI CON TE!
Prima di “smontare” il ministro dell’economia io mi assicurei di avere per lo meno competenze paragonabili alle sue. Chi è questa qua ?
buongiorno
sono titolare di un’impresa edile che vanta crediti nei confronti delle PA ormai quasi da un’anno.
Ccredo che a fronte della decisione di erogare finanziamenti per permettere alle PA di pagare i debiti nei confronti delle imprese, sia importante ovviamante dare la priorità alle imprese e poi alle banche, ma cosa più importante secondo me, si dovrebbe in qualche modo obbligare, le stesse banche, una volta recuperati gli importi anticiapti, a mantenere aperte le line di fido con le stesse imprese che ne facciano richiesta, altrimenti si rischia di compromettere comunque la possibilità delle stesse imprese che continuano ad operare con le PA, di eseguire lavori, che comunque non saranno pagati nei termi di contratto, ricordiamo infatti che questi finanziamenti servono in parte a sanare un debito esistente e non a finanziare opere e lavori che sono in corso o si devono fare.
Ve la racconto io la porcata di fine legislatura; il 24 dicembre 2012 il Consiglio dei Ministri ha dato il via libera alla legge di delegazione europea e alla legge europea per il 2013, che prima della riforma del 2012 era conosciuta come “legge comunitaria”. Con la legge europea si punta a chiudere una serie (circa 20) di procedimenti d’infrazione aperti contro il nostro Paese, e anche 10 casi di pre-contenzioso Eu Pilot. Con la legge di delegazione europea invece, vengono fissati i principi con cui il Governo attuerà 35 direttive comunitarie. Questa legge, la n.234, “disciplina il processo di partecipazione dell’Italia alla formazione delle decisioni e alla predisposizione degli atti dell’Unione europea e garantisce l’adempimento degli obblighi e l’esercizio dei poteri derivanti dall’appartenenza dell’Italia all’Unione europea […] I nuovi strumenti normativi hanno l’obiettivo di porre rimedio al problema dei lunghi tempi di approvazione in Parlamento della legge comunitaria annuale, che sono spesso il prodotto dell’inserimento nella legge di disposizioni diverse dal semplice conferimento di delega legislativa (in particolare, le disposizioni modificative o abrogative di disposizioni statali vigenti necessarie per risolvere procedure di infrazione). Maggiori garanzie per il tempestivo adeguamento agli obblighi europei consentono di ridurre il rischio di procedure di infrazione a carico dell’Italia”
(fonte: sito web Dipartimento Politiche Europee –> http://www.politicheeuropee.it/comunicazione/18476/cdm-ok-a-legge-europea-e-legge-delegazione-europea-2013).
Questa legge dunque permette il recepimento automatico da parte del Governo dimissionario italiano delle direttive europee, al fine di ridurre le infrazioni legislative imputate al nostro Paese.
Tra queste direttive è presente la n. 63/2010, ovvero la legge che permette la pratica della sperimentazione animale su randagi in assenza di anestesia, questa la truffa che Monti sta per operare.
Concittadini al Governo abbiate fede nella nostra filosofia.
E’ questa la nostra grande forza. Non perdetevi d’animo.
Posso immaginare molto bene come sia difficile dialogare con questa mandria di MAIALI, con questa ASSOCIAZIONE A DELINQUERE (PDL Pdmenoelle) che ci ha “governato” in questi ultimi 20 anni.
Ma non demordete e tenete duro non sfilacciatevi.
Sappiate che tutti i veri Cittadini in Movimento si stanno sentendo DEGNAMENTE rappresentati da voi.
Finalmente ci stiamo vedendo in Parlamento ed è un ENORME piacere.
Uniti ce la possiamo fare e la parola d’ordine resta una soltanto.
B E P P E – P R E M I E R – S U B I T O.
Hasta la victoria siempre!!!!!
Roberto Verrengia (cittadino in Movimento).
A giudicare dai commenti più seguiti e più votati in questo blog, mi sembra che la base del movimento sia abbastanza incazzata. E’ diventata una setta.
Messaggio indirizzato a chi intimo il m5s di scendere a compromessi:
“Scendeste mai a compromessi con un assassino? Con un ladro? Con un razzista? Con un pedofilo? Con un qualsiasi altro ‘essere umano’ che si sia macchiato di un qualsiasi reato?”
IO da onesto cittadino, sinceramente e ASSOLUTAMENTE non lo farei MAI! Ho votato m5s per mandare a quel paese chi negli ultimi 20/30 anni ha affossato l’Italia. Scendere a compromessi è FUORI DISCUSSIONE!
Quindi il 75% del parlamento e’ composto da ladri, e al limite assassini o pedofili. Ai quali pero’ si chiederebbe di appoggiare un governo dei Crimi, Lombardi ecc ? Quindi il 75% degli elettori, se non proprio ladro, e’ colluso.. Complimenti! Ma potevi fare meglio.
Caro Grillo, ma perchè non la smetti? hai ottenuto dal popolo tanti voti, e ora li tradisci così? non ti rendi conto che l’Italia sta andando allo sfascio, all’estero ci prendono per il culo tutti, io ho 2 dei miei figli che lavorano all’estero grazie a questo governo.
Complimenti! e ancora insisti a fare il cretino nascondendoti e non accettando compromessi con nessuno, ma chi vuoi essere Mussolini 2?
abbi il coraggio delle tue azioni e se non sei in grado torna a fare il comico, questo non è un gioco! e tu invece stai giocando, ti ha dato alla testa un po di potere? comunque se vuoi giocare gioca con il tuo culo non con quello degli Italiani, non fare il buliccio con il culo degl’altri.
INFILTRATO sei fuori luogo, questo blog non ti appartiene ,forse ancora non hai capito che lo scopo primario del movimento è RINNOVAZIONE della classe politica.Peppe devi andare avanti così nessun inciucio: TUTTI A CASA ,si devono ARRENDERE
è pazzesco, ho fatto un’osservazione, senza offendere nessuno, e un “grillino” mi ha risposto così! :
“INFILTRATO sei fuori luogo, questo blog non ti appartiene ,forse ancora non hai capito……..”
io non voglio aggiungere altro, traspare la voglia di non dialogo e oserei aggiungere dittatura, il sig. grillo non solo si comporta in modo scostante e chiude ogni porta con tutti, ma riesce anche a contaggiare quelli che lo hanno votato e ad oggi ancora non si sono resi conto di avere clamorosamente sbagliato, ma fortunatamente questi seguaci che non sanno minimamente cosa sia la politica e cosa rischia l’Italia, dai sondaggi sono rimasti in pochi.
“Va dato atto che Grillo ha tolto il coperchio,ma se pensa di governare l’Italia da solo a mio avviso ne passeranno ancora di anni.Sta perdendo l’occasione per dimostrare agli italiani che il suo progetto è più credibile degli altri partiti.C’e’ da tener presente che il M5S ha preso un terzo dei voti,e i partiti i 2 terzi.Per poter governare bisogna o allearsi con altra forza politica o avere la maggioranza assoluta,e questa
la si ottiene solo cambiando la legge elettorale .L’unica legge elettorale è quella a doppio turno com’è in Francia.Ma questa non la vuole neanche lui.Governare con un altro partito non vuol dire fare inciuci ma condizionare l’altro a scendere sul tuo terreno e a fare le cose come le vedi anche tu. E’ pura utopia sperare di governare da soli una nazione con l’attuale quadro politico parlamentare.Se non si prende visione di questo vuol dire che si trovano mille scuse per non governare, e si è solo bravi a protestare.”
Grande mastrangeli hai dimostrato di essere un uomo , svegliatevi non siete soldatini nelle mani di un comico e di un guru , sveglia
Cittadina Lombardi, ascoltando il suo intervento si capisce che Lei non ha nessuna esperienza d’impresa, poco male se non fosse pagata (e bene) per trovare soluzioni. Le sfugge un problema di base: si tratta di soldi dovuti dallo Stato per acquisti di beni e servizi. Lo Stato li deve dare questi soldi perché è giusto darli e le imprese ne hanno bisogno per continuare a vivere. E pensi che su questi soldi sono già state pagate le tasse. Basta chiacchere, guadagnatevi lo stipendio!
Potevate tenere per le palle il pd invece ora si farà il governissimo dove il m5s non conterà un ca..o… complimenti
Ottimo risultato elettorale.. ma gestito malissimo! Ora è giusto che i grillini (più di tutti gli altri) si assumano le proprie responsabilità ! Pensate al bene del paese e uscite dai vostri schemi mentali !!
Bravi M5S!! e ricordiamolo.. non siam mica qui a spalmare l’autan sulle zanzare!!!
credo che la lombardi non abbia capito il primo punto e lo dice del resto, ma secondo me significa solo che le imprese hanno già chiesto ed ottenuto dalle banche, l’anticipazione di quei crediti che ora dovrebbero riscuotere dallo stato, questo intendeva grilli sicuramente, non è regalia alle banche è un contratto con il quale dietro cessione del credito (pro soluto o pro solvendo) la banca comprail credito dell’azienda. Prima di fare facile terrorismo suggerisco di studiare, son capaci tutti di spandere merda a caso
Le imprese sono quasi tutte fallite, e quelle che ancora resistono non hanno preso niente, purtroppo! La gente sta lavorando gratis.
Forza così. Vi attaccano perchè fate paura ai poteri forti. Fate paura a tutti gli inciucisti. Fate paura ad un sistema politico che ha rovinato l’Italia e i cittadini. Fate paura a tutti coloro che non sanno fare il proprio dovere. Fate paura perchè mettete in evidenza le falle che ci sono nel sistema. Forza M5S restate così. Non fatevi fagocitare da un sistema corrotto.
autoincensante e rilevatore del bisogno del gregge per stare tranquilli ma che razza di discorso è? del genere muoia sansonecon tutti i filistei? allora tanto valeva starsene a casa e non andare in parlamento a rubare soldi agli italiani per fare niente
AI 150 ELETTI 5 STELLE LUNEDI NON SI PARLERA PIU DI VOI IL NUOVO GOVERNO BERLUSCONI BRUNETTA VI RINGRAZIA. POTEVATE CAMBIARE IL MONDO TASSARE TUTTE LE AZIENDE EUROPEE CHE HANNO CHIUSO E DELOCALIZZATO IN CINA LASCIANDO DISOCCUPATI MILIONI DI GIOVANI POTEVATE, ABBASSANDO TUTTE LE PENSIONI A 3000EURO DARE LAVORO A 1 MILIONE DI RICERCATORI POTEVATE FAR CHIUDERE TUTTE LE BANCHE “D’AFFARI” DEL MONDO APRENDO MIGLIAIA DI BANCHE SENZA FINE DI LUCRO POTEVATE FAR CHIUDERE LE MULTINAZIONALI CHE DISTRUGGONO LA TERRA L’ACQUA POTEVATE FERMARE LE MULTINAZIONALI DEL PETROLIO E IMPORRE SOLO ENERGIE RINNOVABILI POTEVATE FERMARE LA DEINDUSTRIALIZZAZIONE CHIUDERE WALL STREET, CHE PER QUADAGNARE 1 DOLLARO HANNO UCCISO MILIONI DI BAMBINI IN AFRICA E RILANCIARE L’AGRICOLTURA.TOGLIERE I SOLDI AI COMUNI CHE HANNO MANDATO IN FALLIMENTOL’ITALIA.. TUTTI I GIOVANI DEL MONDO SAREBBERO STATI AI VOSTRI PIEDI… INVECE AVETE CHIESTO LA COMMISSIONE COPASIR E MILLE STUPIDAGINI SENZA SENSO PREPARATEVI TUTTI A CASA A RIMANGIARE PANINI..
Ma potevamo fare cosa?? Potevamo dare una fiducia a gargamella in bianco dopo pa campagna che abbiamo fatto? Nessuna fiducia a gente che nn da segni do cambiamento…ad ogni modo oggi piu di prima puo ancora farsi tt…salvo lo vogliqno davvero i tuoi amico del pd meno l
20 anni che vi sedete e ci restate (a turno) sui coglioni e poi la colpa è del m5s???? Belin se siete fuori. Avanti Beppe, avanti m5s, vi ho votato per le voste idee e apprezzo la vostra coedenza.
E secondo te il PD meno elle ci lasciava fare questa cosa? Azz troll dai….. la prossima volta studia meglio…..
consiglio x il movimento 5 stelle presidente del consiglio gino Stada oppure presidente della repubblica passa parola .
Gino Strada
Gino Strada
Gino Strada
Gino Strada
Ho dovuto chiamare l’ambulanza e farmi portare al pronto soccorso dopo aver visto l’intervista a Pomeriggio 5 col “Cittadino Senatore Mastrangeli”, perchè ho trascorso mezz’ora a picchiare la testa contro il muro urlando “perchè caz… li ho votati, perchè caz… li ho votati”. Capisco l’inesperienza sul campo, è normale siete nuovi e capisco la soggezione di questi ragazzi, ma non capisco certi atteggiamenti arroganti, maleducati e strafottenti. Di questi atteggiamenti ne abbiamo avuto in abbondanza col governo Berlusconi, da voi mi sarei aspettato un po di modestia e educazione che attirano molto di più la simpatia di chi vi ascolta. Avete un “fare” che ricorda molto il fascismo e poi …. ma … andiamo, farsi chiamare “cittadino” stile rivoluzione francese. Ma allora va bene anche “camerata” oppure “compagno”. Ma avete intenzione di cambiare l’Italia o farla tornare indietro nel tempo? State tirando troppo la corda, la vostra ostinazione è quella di chi non vuole responsabilità, di chi non sa cosa fare, non siete liberi di scegliere perchè prima di ogni risposta dovete consultare Grillo. Dite che voi non siete responsabili del casino che hanno creato gli altri politici, ma adesso che avete la possibilità di migliorare le cose vi tirate indietro. Eppure per voi sarebbe una bella esperienza per il futuro, partecipare senza troppe responsabilità e dare l’impressione di essere affidabili. Invece state consegnando il governo a Berlusconi, perchè questo sarà il risultato delle prossime elezioni. Ogni volta che dite NO lui fa salti di gioia perchè si allontana il pericolo di leggi tipo Falso in bilancio, conflitto di interessi, corruzione ect ect. Ha ragione il sig. Ezio Dosa col post delle 19.04 ad Arcore c’è lo striscione “Forza Beppe non mollare”, lo ha messo Berlusconi. PENSATE BENE A QUELLO CHE FATE PERCHE’ ALTRIMENTI PERDERETE TUTTO ALLE PROSSIME ELEZIONI, ve lo chiedono l’80% dei votanti M5S.
puoi dirmi quanto ti hanno pagato x scrivere tutte queste cazzate cosi posso farmi anche io un po di soldi ,sai per soldi sai quante cazzate posso sparare anche io ma vi Pgano in contanti o in caz…. belli lunghi aspetto un riferimento dove rivolgermi per fare un po di soldi ciao ti scrive un vecchio di 58 anni che di cazzoni come te ne ha visti molti e grazie come a tipi come te che siamo nella mer…….. ciao carissimo
Lombardi sei forte. Continua così. Sii ruvida o gentile, come vuoi tu, ma sii sempre te stessa come hai dimostrato fino ad ora. Io sono con te.
daniela
Certo che Berlusconi l’ha scampata bella! Pensa se Grillo ed il Pd avessero fatto l’accordo! , pardon l’inciucio, 100 giorni e bia provincie, finanziamento dei partiti a zero o quasi, conflitto d’interesse, corruzione! Al Arcore c”e’ uno striscione “Forza Beppe, non mollare!!”
Vado con ordine e uso lo stesso linguaggio vostro perché altrimenti non capite, visto che conoscete solo quello.
1) A proposito di quell’inertebrato acefalo che è andato a smerdare la Sicilia, e l’Italia tutta, all’U.E., troia sarà la mamma. Da impotente e frustrato offende le donne perché evidentemente non le frequenta dal momento che nei suoi paraggi politici ci sono solo cessi o cagnette al giunzaglio dell’abbaiatore.
2) A proposito dell’Italia della quale non ve ne fotte un cazzo, credo che nel M5S siano tutti o impotenti o possidenti. Nessuno ha un figlio e nessuno ha un lavoro da conservare/conquistare. Così meglio demolire tutto così è tanto meglio. Vero?
3) Vi proponete come controllori manco aveste l’esclusiva della moralità e dell’onestà. Ma se manco vi conoscete e nessuno sa nulla dei tanti nessuno che avete candidato con una selezione degna di quel buffone che avete come leader.
4) Nonostante tutti i filmati e le foto che vi fate non avete ancora preso coscienza di quanto siete ridicoli, inadeguati, impreparati. Farfugliate sempre le stesse coglionate che una testa vuota dentro e tappezzata fuori vi ha inculcato. Non avete né libertà di pensiero né di azione. Un gregge parlamentare che ha per leader uno che manco si presenta alle elezioni ma va al Quirinale come un cafone in vacanza. Vi fate rappresentare da due maleducati e disadattati. Due diarree umane che si danno un tono da duri. Ma per guadagnare la consistenza e la dignità di stronzi occorre stomaco. E voi, hainoi, siete meno, molto meno di miserabili stronzi.
Lavoro in Banca, nel comparto crediti. Vi ho votato.Io sono un cretino ma Voi di banca e di crediti NON CAPITE ASSOLUTAMENTE NIENTE.
Saluti
sarà come dice lei
noi non capiamo niente di credito ma voi che siete i luminare del credito avete delle perdite pazzesche
e i buchi delle banche chi li sta pagando???
vi sembra giusto????
saluti
altro regalo alle banche
avendo gli imprenditori scontato i crediti
nelle banche che ora sono esposte per cifre ragguardevoli sicuramente quai tutti i 90 miliardi di debito che lo stato ha nei nei confronti delle imprese
chi sta rischiando di perdere il capitale???
sicuramente le banche
quindi pagano i debiti le banche rientrano e POI
cosa fanno ???
le banche restrigeranno ancora di più le linee di fido
non vogliono rischiare ulteriormente
anche perchè le banche valutano il debitore del titolo e se il debitore e lo stato come fanno a fidarsi di un debitore he paga dopo 360 giorni
la nostra piccola e media impresa comincerà veramente a soffrire.
ottenere linee di credito diventerà quasi impossibile
Bisogna subito approvare l’ineleggibilità del nano piduista e fare in modo che si celebrino quanto prima i suoi processi. Questo è quello che chiediamo ai Cinquestelle perchè il nano sta nuovamente gabbando gli elettori. I Cinquestelle devono opporsi all’elezione di un presidente voluto dal nano con i tacchi per evitare che prolifichino piduisti contro la magistratura indipendente. Questa è una lotta che i Cinquestelle devono condurre in parlamento e nelle piazze.
ma: la signora lombardo l’avete scelta tirando a sorte, vero?
Non penso. Un cittadino estratto a sorte avrebbe comportamenti più sensati. L’hanno scelta perché e’ facile manovrarla, forse le hanno applicato un microchip sotto pelle per controllarla meglio.
Ottima iniziativa. Quando caricherete i resoconti delle sedute del 26 e 27 Marzo?
ma la cittadina Lombardi prima di commentare in video un preovvedimento che salva le imprese creditrici dello Stato dalla canna del gas, ha studiato un pò? dire che si danno i soldi alle banche per i crediti ceduti pro soluti o pro solvendo è una ENORME cazzata.
Non pagare i crediti ceduti alle banche pro soluto o pro solvendo vuol dire far fallire quelle imprese che lo hanno fatto in quanto non avrebbero più crediti da parte del sistema bancario. Se VOI siete il nuovo che avanza poveri noi piccoli imprenditori.
Le imprese non hanno già adesso più credito dalle banche ! Sveglia bello in che mondo vivi?
Parte del debito delle pubbliche amministrazioni è già stato ripianato dalle banche a quanto pare.Sarebbe bello capire anche con quali criteri e quali tassi di interesse.Credo appunto che non tutte le imprese abbiano potuto accedere a questo “favore”.Però sappiamo che questa parte di debito sia lievitato…sempre in favore delle banche ovviamente,con i soliti interessi da usura e con lo stato come garante e i cittadini come polli da spennare.
Niente di nuovo all’orizzonte…
Chi critica insultando, offendendo, è solo una pecora che fa bèèè. È uno spreco di tempo e di energia rispondere. Meglio concentrarsi sulle cose importanti che meritano tutta la nostra attenzione di cittadini e di cui dobbiamo parlare.
mi pare che ad offendere siano proprio Grillo e soci.Perché non vi abituate a dialogare?Ma la ragione ed il sapere è solo dalla vostra parte?
Attenzione signori, qualsiasi persona che sa qualcosa di contabilita’ sa che i debiti acquistati dalle banche pro soluto sono stati acquistati per una miseria, specialmente se difficilmente esigibili, quindi se questi debiti verranno pagati in toto con il DL paga crediti, in realta’ in ogni caso si fa l’ennesimo regalo indebito alle banche che NON si traducera’ in maggior credito alle PMI.
Anche con i pro solvendo, in ogni caso, anche se minore, si fara’ un regalo alle banche. E IL MAGNA MAGNA CONTINUA ANCHE SE CI HANNO GIA’ MANGIATO LE MUTANDE!!!!!!!!!!!
Lavoro in banca da21 anni , controllo rischi di credito e consulenza legale, e non ho mai sentito tante amenitá tutte in fila, a cominciare dalla Lombardi… Ma con i corsi di laurea in giurisprudenza del cepu forse non le é stato consegnato l’inserto sul diritto commerciale
Vorrei suggerire alla Lombardi di iniziare a predisporre qualche disegno di legge da presentare con urgenza per rilanciare l’economia e dare un pò di ossigeno alle imprese ed alle famiglie.
In particolare propongo di presentare un disegno di legge per congelare gli aumenti delle tariffe di acqua, elettricita e gas che stanno divenendo insostenibili. Stessa cosa per i premi delle assicurazioni RCA auto.
Inoltre propongo di detassare alle imprese le assunzioni a partitre dal mese di Aprile con contratti a tempio indeterminato per giovani e per persone che risultino non occupate a tale data, con esonero totale dei contributi per un anno.
Non scordate poi di abolire l’IMU per la prima casa fino ad un valore immobiliare di 750.000 euro in modo da far ripartire il settore immobiliare, l’edilizia ed i settori collegati che sono il traino dell’economia.
Saluti
Luciano Lago
ho letto con molto interesse il post, in altri tempi sarebbe passato tutto sotto silenzio sotto il vessillo “nell’interesse del popolo”.
Può darsi che non ci sia nulla da scandalizzarsi ma resta il dubbio sulla celerità della decisione, sui reali beneficiari di un provvedimento di fine legislatura perpetrato da un governo di ex banchieri …, sul chi e come è stata presa la decisione.
Siamo qui perchè stanchi di decisioni “occulte” spacciate per il bene del paese. Se così non è nulla osta al provvedimento ma dal letame che sta piovendo strumentalmente sul forum, già si capisce che la cosa da fastidio a quelli che guidano il vapore.
Le peggiori porcate vengono fatte con queste modalità, perciò occhi aperti sempre.
Brava Roberta Lombardi, c’è tanta merda da spalare prima che si faccia pulizia, tieni duro, siamo tutti con te.
E’ indubbio che tutti i media, i vari followers sui social network e chi più ne ha più ne metta, stiano facendo a gara a cogliere in fallo i cittadini eletti del M5S. C’era da aspettarselo. Però, da elettore che ha votato M5S e che ad oggi è sempre convinto dell’ottima scelta fatta, mi permetto di fare un’osservazione: in questo contesto il basso profilo sarebbe più opportuno (escluso Beppe), se è vero che qualcuno degli eletti ha detto: “siamo come al primo giorno di scuola”, ebbene non sarebbe meglio ascoltare, leggere, informarsi, studiare e poi esprimere un giudizio? Mi sembra che la Lombardi abbia peccato in questo. Se una materia la ignori, prima di sparare espressioni come “la porcata di fine legislatura”, avrebbe fatto meglio a studiare la materia, o chiedere consiglio a chi la conosce. Non sto qui a tediarvi con tecnicismi di come funzionano gli anticipi fatture o gli anticipi contratto, fatti delle banche alle imprese creditrici della Pubblica Amministrazione, l’hanno già fatto altri. Ciò che resta, dopo questa sfortunata uscita, è la brutta figura del cittadino Lombardi. Questo danneggia enormemente l’immagine sana di tutto il movimento. Il mio vuole solo essere un invito alla prudenza, gli altri non aspettano altro. Per il resto grazie a tutti voi per l’impegno profuso.
Il popolo italiano ha un livello d’ignoranza troppo alto per poter interagire nella politica attraverso una democrazia diretta e telematicamente distribuita.
La colpa naturalmente è di chi gestisce l’informazione convenzionale mediatica.
I furboni la chiamano “pluriformitá” ma è
in realtá é un sofisticato “infinocchiamento” accuratamente pilotato atto a confondere le idee.
Masse intere che reagiscono ripetendo come pappagalli quel pochissimo che hanno capito dopo ore di salotti Ballaró e Porte Porte, alternati a premiazioni Telegatto con la solita schiera di VIP vecchi rincoglioniti accompagnati da olgettine dell’ultima ora.
Uno stato confusionale da era distopica.
Masse per decenni narcotizzate dai balletti di RAI- Mediaset,infinocchiati da i Don Matteo, marzulli, Ferrara, fiorelli, Berlusconi, D’Alema,Bertinotti, Bel Pietro, Batista, Siechi, Bianca, Sgarbi,Porri e verruche..
Un popolo che avrebbe bisogno impellente di disintossicarsi in quarantena prima di poter esprimere il libero arbitrio…
Avrebbe l’opportunitá tanto sperata di cambiare un sistema marcio ma preferirá ri-votare con il “naso otturato” per continuare a –chiagnere e fottere– all’infinito
Per usare la democrazia dal basso attraverso l’uso d’internet è indispensabile avere una coscienza civile e un grado di cultura molto, molto, più alto di quello italiano medio..
Bel commento da vecchio politico, ma il nulla sulla “porcata di fine legislatura”. Posso concordare su alcune cose, ma il mio professore quando andavo fuori tema mi diceva bravo e mi appioppava uno zero spaccato.
Grillooooo ! Non tirare troppo la corda, stai attento che dietro c’è un burrone…!
Ma la LOMBARDI (oltretutto brutta come la fame) di che c…o parla, ma non si rende conto di quello che dice? tutte le aziende sane operano con le banche, quindi sti benedetti soldi vanno a finire sempre a loro, nessuna azienda mette i soldi sotto il materasso. Se lei è l’esperta del M5S posso immaginare gli altri (la BOTTICI, questore al Senato con i voti PD, è una con licenza dell’istituto professionale ed è una misera segretaria di un consulente, quell’altro a 26 anni studia con 3/4 di esami ancora da dare, ecc. ecc.) adesso capisco perchè Grillo non fa parlare nessuno di questi incapaci eletti che a fatica sanno fare una o con il bicchiere. Abbiamo scelto proprio una massa di incompetenti, ma non mi fottete più, e la vostra avventura per fortuna finisce presto.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/28/debiti-pubblica-amministrazione-bankitalia-rifa-conti-90-miliardi-a-fine-2011/545170/
la trasparenza è indispensabile! ancora non si sa di quali cifre totali si parla.
Fiero di aver votato M5S e lo rifarei 100000 volte e lo rifarò sicuramente ancora, sebbene ci siano tutti sti sparamerda digitale….
TANTO NON VI ASCOLTIAMO SPARA MERDA e … SAPETE XKe’?
xkè ch ha votato M5S usa la testa…è una persona coerente e critica che RAGIONA!!!!
che vi siete resi conto che la VOSTRA Amata Cara TV non funziona Più per Rincoglionire gli italiani?
TANTI SALUTI BELLI
DATEVI UNA SVEGLIATA!!!STATE GIOCANDO AL GIOCO DI BERLUSCONI…POTRESTE APPOGGIARE BERSANI PER FARE QUALCOSA DI UTILE PER L’ITALIA E TENERLO ALLO STESSO TEMPO PER LE PALLE..ANZICHè FAR PASSARE TEMPO E NON FARE NULLA…
LA LOMBARDI DICE:
“PAGAMENTI ALLE IMPRESE”
LA PORCATA DI FINE LEGISLATURA
IO DICO:
” NON FARE NASCERE GOVERNO PER IL CAMBIAMENTO”
LA PORCATA DI INIZIO LEGISLATURA
UNA DEI TANTI CHE NELLA MIA CITTA VI HA DATO IL 50% DEI CONSENSI, E SAPETE CHE VE DICO “ANDATE A QUEL PAESE” – TANTO PRIMA O POI VI CI MANDANO GLI ITALIANI.
$GRILLO=BERLUSCONI$ BUNGAAAA!!!!!!!! BUNGAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!
SE IL MIO VICINO DI CASA SI E’ COMPRATO IL FERRARINO E ADESSO NON RIESCE A PAGARLO, PERCHE’ DEVO ANDARE IO DAL CONCESSIONARIO A PORTARE I MIEI RISPERMI.
SE ALCUNI ENTI LOCALI HANNO SPERPERATO MIGLIAIA DI MIGLIARDI ED ORA NON RIESCONO A PAGARE LE DITTE PERCHE’ DEVE ESSERE LO STATO A SOPPERIRE… CHE MESSAGGIO RIMANE AGLI ENTI LOCALI VIRTUOSI CHE HANNO RISPETTATO LE REGOLE…
SOLO CHE TUTTO E’ PERMESSO TANTO POI… PAGA PANTALONE…
INTANTO… SEMBRA CHE UN RISOLTATO DEL MOVIMENTO CI SIA STATO… VISTA LA DICHIARAZIONE DEL MINISTRO GRILLI DI OGGI???
PS: CERTO CHE LA FABBRICA DEL FANGO E’ ENTRATA CON PREPOTENZA ANCHE QUA…
Grillo o no in ogni caso abbiamo oltre 35000 di debiti a testa compresi i neonati secondo te chi li paga? I politici?
Noi li paghiamo solo noi perciò sarebbe ora che invece di illudere tanti cittadini cominciaste ad avere delle idee.
Considerato il quoziente di intelligenza che avete dovreste averne tante come mai non le tirate fuori?
Certo che la Signora Lombardi con il suo post pensa di aver erudito tutti voi sul fatto che i 40 miliardi vadano alle banche certo che vanno alle banche sono i debiti che le aziende hanno contratto con loro per i pagamenti mancati!!!!
Che scoperta!!!! Sarebbe meglio fare meno chiacchiere i più fatti!!!
Post, post, post anche mediocri fra l’altro con notizie che già si sanno o con notizie di fantapolitica,ma sopratutto con tanti insulti!!!
sono soddisfatto del lavoro che state facendo bravi… andate avanti così e non fatevi fermare da nessuno !!!! nemmeno da coloro che cercano di infondere la loro rabbia su questi post… ITALIANI!!!!!
complimenti, fai una belle figura di ca..a ,almeno infirmati prima di parlare e dire sciocchezze ,se non lo sai i soldi vengono DATI ALLE BANCHE PER PAGARE I DEBITI DLELE IMPRESE ,io mi sono informato e tu??????
Cara signora Lombardi lei non ha scoperto l’acqua calda !!!
Brava cittadina Lombardi: anche noi avevamo avuto lo stesso pensiero e siamo felici che ci sia finalmente qualcuno che ci rappresenta veramente.
Ho letto con attenzione questo post e mi sto chiedendo se siete a conoscenza come le aziende sopravvivono.Ho gestito per anni (sono in pensione da 8 mesi) la tesoreria di una media industria: questa azienda per lavorare spendeva circa dai 2500000 a 3000000 di euro al mese pensate che in cassa potessimo avere ogni mese tale cifra? Tutto veniva finanziato dalle Banche dando come contropartita cessioni di credito come anticipi fatture o altro……
Questo è purtroppo il sistema, senza il credito che le banche ti concedono le aziende sparirebbero e con loro i lavoratori.
Che vi piaccia o no questo è il sistema non c’è via d’uscita perciò i pagamenti che la PA sbloccheranno andranno per la maggioranza alle banche che hanno permesso alle aziende creditrici di sopravvivere fino ad oggi.
Le banche rientrando dei finanziamenti concessi si spera saranno disponibili a darne altri e così via……..
Questo è purtroppo quanto accade da sempre non da ieri o da un anno fa da sempre e sinceramente non vedo altro sistema purtroppo siamo entrati in un imbuto dove non so se ci sia possibilità di uscirne
Tutto quello che voi fate uscire come una grande manovra per finanziare le banche non è altro che consuetudine.
Le aziende sono continuamente finanziate dalle banche. Facciamo alcuni esempi: acquistare all’estero (Oriente, Asia ecc….) occorre al 98% dei casi una lettera di credito che altro non è che una garanzia di pagamento che solo una banca può emettere perciò non c’è nulla di nuovo.
Spesso occore chiedere credito in banca anche per pagare gli stipendi, pagare le tasse ,pagare i fornitori.
Credo che la situazione delle aziende siano purtroppo queste a voi escogitare (visto che dite di averne tante ) altre soluzioni-
Se poi la vostra soluzione è quella di tornare indietro non so quanti fra i giovani siano disponibili a farlo.
Personalmente non ho problemi visto che nel passato ho già vissuto: senza acqua in casa,con la stufa a legna, freddo nelle camere , senza auto.
Pensateci
Non mollate! I colpi di coda di questi morituri non debbono avere ripercussioni a lungo termine sui cittadini italiani.
Facciano autocritica tutti gli intelligentoni che davano dell’ignorante alla Lombardi, Grilli ha dovuto dichiare pubblicamente che il criterio sarà di dare PRIMA i soldi alle imprese e POI alle banca per sanare i debiti che le aziende hanno cotratto.
Su queste cose gli italiani vogliono CHIAREZZA e fanno bene i nostri parlamentari a sollevare anche questioni apparentemente semplici come questa. Il risultato? Si spiegano bene le cose e i cittadini capiscono BENE come vengono impiegati i nostri soldi. Basta con il politichese e le leggi truffa, la gente ha bisogno di parole chiare SEMPRE
Leggi il mio commento delle subito sopra al tuo e avrai forse alcune delucidazioni
Quando gli imprenditori riceveranno i soldi in ogni caso andranno alle banche cosa credete??
Non capito nulla di quello che ha detto grilli , vai a studiare testne
GRILLI (non e’ un refuso mi riferisco al Ministro) da’ ragione alla Lombardi dei 5* sul pagamento prima alle Imprese che alle Banche.
Strano, tutti avevano dato dell’incompetente alla Lombardi che aveva definito una porcata fare il contrario.
A volte la politica del dire la verita’ funziona e vince.
Comunque occhi aperti, fidarsi e’ bene non fidarsi e’ meglio.
Ale’ 5*!!!
Saranno pagate le poche banche che hanno accettato la cessione del credito vs la pA da parte delle imprese. Insomma ci sono state banche che hanno dato alle imprese gli euro e hanno acquisito il credito delle imprese verso la PA. Si tratta di al massimo 45 milioni di euro su 40 miliardi! Sveglia!! Prima di parlare occorre informarsi.
Quando avremo contezza valuteremo meglio ma se il fenomeno dello scpmto fatture fosse cosi’ limitato, anche io sapevo di questo ma su basi molto maggiori, il problema sarebbe un altro a che cavolo servono le Banche se nemmeno scontano le fatture garantite dallo Stato? Comunque prima le Imprese e poi le Banche come principio poi scelte anche diverse ma sempre nella trasparenza.
non dimentichiamoci quanti contratti di fornitura alla PA sono coinvolti nel Magna Magna.
A me non interessa se la fattura dell’impresa ha dovuto o meno essere scontata in banca, ma soprattutto che la fattura non sia stata gonfiata…
molto bene trasmettere quello che succede nelle camere oscure…. grazie di aver trasmesso il video cosi sappiamo realmente cosa succede … siete dei grandi
consultazioni Bersani M5S
ma si, dai! avanti tutta verso il treno che ci viene addosso, così si diceva no?
mi sembra di vedere, i furono rifondaroli, fermi sulla linea dura “duri è puri”,
POI PENSEREMO AI SUPERSTITI, se ce ne saranno.
davvero, è impressionante, pensavo andassero a rappresentare i cittadini più deboli e che avrebbero lavorato per cambiare L’Italia, e invece no! hanno cambiato il parlamento, volti nuovi più giovani e forse più onesti
ma per noi nulla fermi al palo aspettando il 100% se mai lo avranno.
TI HO VOTATO andando contro i miei familiari ero convinto, e lo sono ancora, che il mio voto potesse in qualche modo cambiare le sorti dell’ITALIA! MI HAI DELUSO pezzo di m…. (merda) Dove vuoi arrivare con questo tuo atteggiamento da coglione? pensi veramente che alle prossime elezioni fara il botto? Ti illudi! Tutti ti volteranno le spalle, arrogante e sbruffone che non sei altro! Da oggi le tue email che quotidianamene mi invii andranno nella casella SPAM, quello che meriti: SPAZZATURA !!!
FIRMATO Rodolfo da Messina (SICILIA)
Rispondo al Sig. Rodolfo,se lei pensava che bastasse alzare le chiappe e andare a votare e il giornodopo d incanto tutto si sarebbe risolto,allora lei ci capisce gran poco!
DAI BEPPE NON MOLLARE io ci sono
Ottimo, sono felice. Non votare più il movimento 5 stelle, vota pdl, pd monti o mari, ti troverai bene coi tuoi simili…
Salve sono un elettore del movimento 5 stelle. Sono molto felice e grato dello sforzo di trasparenza che si sta facendo. Non sono un esperto di economia nè tanto meno un esperto di decreti legge. Poichè trovo importante questo attività di trasparenza vorrei che si rispondesse a questa obiezione portata a quanto sembra da economisti di una certa fama, grazie
http://www.lavoce.info/lonorevole-lombardi-e-la-cuoca-di-lenin/
A questo punto non fanno solo sorridere, ma fanno sbellicare di risate a crepapelle quei ridicoli e superficiali commenti dettati da menti ristrette e limitate dalla più banale e omologata consuetudine dell’ovvietà.
Il ministro Grilli oggi è intervenuto ed ha detto che i soldi andranno prima alle imprese e solo dopo alle banche.
Possibile che sia così difficile comprendere che la volontà politica è in grado di determinare che questi benedetti soldi vadano prioritariamente alle aziende più penalizzate, proprio quelle che per esempio non hanno scontato i loro crediti?
Possibile che un cittadino non possa elaborare un concetto cosi semplice come quello che questi fondi pubblici debbano essere gestiti nell’interesse pubblico e quindi erogati con criteri di assoluta trasparenza e non ancora una volta assegnati su basi di opportunità lobbystiche di interessi di parte e con criteri soggettivi che perpetuano un sistema fatto di immutabili privilegi?
Ma il coraggio e l’onore di chiedere scusa appartiene solo alle menti più sottili, nessuno degli obesi mentali si scuserà della sua vera e propria “cantonata”.
Cittadina Lombardi, non ti curar di lor ma guarda e passa…
Ma che vaccate va dicendo la Lombardi sul pagamento alle PMI dei crediti verso la PA? Abbiamo votato il M5S per avere gente seria e competente in Parlamento, non certo pappagalli che non sanno di che parlano. Legga almeno qualche sito tematico. Si consigli. Risparmi le bestialità e mostri rispetto per il prossimo. Altrimenti, merita un bell’epiteto “alla Grillo”! E meno male che Bersani non è riuscito a portarvi al Governo, sennò il M5S si sgonfiava a velocità supersonica.
un elettore del M5S
La Lombardi si sta confermando una persona di una saccenza e di un’ignoranza uniche. Avesse l’umiltà di ascoltare chi, all’interno del movimento, compresi molti dei parlamentari eletti, ne sa di più di certe cose e conti fino a 1000 prima di parlare e di esporre tutti (i parlamentari e chi li ha votati) a delle colossali figure di cacca. Perché non si rimedia agli errori e si mette qualcun altro come capogruppo alla Camera?
Il deficit dello stato è generato in gran parte dalle “Tangenti” che lo stato paga alle lobbies di potere tra cui le case farmaceutiche. Faccio 2 esempi diretti che possono spiegare. A Dicembre mia madrte ha dovuto acquistare un farmaco (prescrivible)pagato 29 euro. Se ne era dimenticata (causa la malattia). In gennaio ho trovato la scatola e fatto prescrivere il farmaco. Sono andato in farmacia e mi hanno rimborsato 16 euro. Alla mia domanda hanno risposto: DAL 1 GENNAIO IL PREZZO E’ CALATO PERCHE’ E’ PRESCRIVIBILE ANCHE IL GENERICO !!! il 45% IN MENO !!! e fino ad allora il Servizio Sanitario ha pagato questo surplus (CHE HA GENERATO DEFICIT) a beneficio di chi?? Dei cittadini? No di certo. Su molti farmaci le confezioni sono fatte in modo da nn coprire la prescrizione media. Mi spiego, serve una terapia di 3 settimane? La scatola copre 2 settimane. In tal modo il SSN (o i cittadini se nn è prescrivibile) sono costretti ad acquistarne un’altra. Ecc. ecc. Lo scorso anno negli USA ho acquistato una confezione di Aspirina contenente 100 capsule da 325mg a 7 Dollari !!! Se comprate l’aspirina in una farmacia italiana vi danno 24 capsule a 7,60 euro !!! IL 400% IN PIU’ !!! E non credo che la casa farmaceutica negli USA … FACCIA BENEFICENZA !!! Provate a immaginare questo fenomeno per milioni di farmaci pagati dal SSN in un anno e capirete quante DECINE DI MILIARDI DI EURO si risparmierebbero senza intaccare il livello di assistenza. In conclusione CI CONVINCONO CHE DOBBIAMO ACCETTARE LA RIDUZIONE DEL WELFARE IN VIRTU’ DEL DEFICIT MOSTRUOSO. Quando invece se si spezzassero questi intrecci affaristici (ne esistono a decine in tutti i campi, bancario, assicurativo, alimentare ecc. ) NON sarebbe necessario distruggerci con le tasse. Scusate lo sfogo ma ho 2 genitori ammalati e vedo schifezze del genere tutti i giorni.
prova invio
Interessanti le recenti iniziative di trasparenza del M5S (vedi le consulatazioni in streaming e il resoconto della Lomabardi su Youtube), ma quando i cittadini/elettori/iscritti come il sottoscritto inizieranno a contare davvero qualcosa?
Quando arriverà la democrazia partecipativa promessa in campagna elettorale?
Quando sarà pronta questa benedetta piattaforma dove poter discutere e finalmente poter dire ai nostri “dipendenti” cosa proporre e come votare in aula?
Qui stanno decidendo tutto loro, come al solito, e chiunque dissente é un Troll.
Io non ho firmato una delega in bianco quando ho votato il M5S, altrimenti annullavo la scheda come ho fatto negli ultimi 15 anni.
Se la democrazia partecipativa tanto sbandierata in campagna elettorale non verrà attuata al più presto, allora vorrà dire che ci hanno preso in giro un’altra volta, facendo promesse che non potevano mantenere solo per prendere voti e potere.
E allora, ditemi voi, che differenza c’é tra questa promessa e, per esempio, quella di rimborsare l’IMU?
La capogruppo alla Camera he seguito le direttive di Grillo,sicuramente condivise dalla stessa,ma data la situazione politica avrei adottato una non inutile diplomazia,noi della LIFE Lombardia,quali P M I non possiamo attendere che troviate il bandolo della matassa,quando le tasse,i dipendenti,la burocrazia,la sfiducia ti riduce alla rabbia ed alla delusione!
Noi abbiamo votato la sfiducia costruttiva non condividendo la diatriba partitica, e se oggi sono stati 100,200,500,domani saremo centinaia di migliaia e anche voi avrete le vostre reponsabilità.Sempre con stima Enrico.
Il Parlamento Futuro coninua 2°
L’elezione sarà con spese definite ed uguali per ogni senatore e ci sarà una sala/e conferenza singola e dibattiti con gli altri aspiranti al seggio, aperta/e tutte le sere per il mese finale ed equamente ripartita/e, l’impegno senatoriale è a tempo pieno per cinque giorni su sette, ogni eleggendo stilerà un programma di mandato per la sua zona ed una sua ipotesi di scenario futuro per ogni comparto (istruzione, lavoro, sviluppo industriale, tutela della persona, famiglia, ambiente ecc…) per tutto il territorio, distinto per collegio elettorale (dettagliato), regione di appartenenza, Italia ed Europa (progressivamente più a sintesi generale).
L’elezione sarà possibile solo per due mandati.
Il compenso, totale sommatoria di retribuzione e benefici vari dovrà essere di un terzo di quello attuale e dovrà essere assimilato a quello dei lavoratori a progetto, tutte le spese di rappresentanza saranno regolamentate e congruenti agli obiettivi prefissati e coerentemente motivate, non si intende certo imbrigliare la fantasia progettuale dell’amministratore (il senatore) ma riconoscere eventuali incapacità professionali, organizzative o di gestione finanziaria, si desidera oculatezza nella spesa dei soldi pubblici.
Gli eletti DEVONO scrivere un diario giornaliero delle loro attività su un sito pubblico. Periodicamente stileranno un rapporto di controllo sull’ eseguito e sui motivati cambiamenti di progettazione ed esecuzione
Ogni eletto al seggio avrà un suo sito ufficiale ove liberamente ogni cittadino potrà dialogare con lui con proposte, osservazioni e critiche e controllare l’avanzamento lavori…dei lavori sviluppati dal SENATORE PROFESSIONAL che saranno esposti nella forme di relazione e dossier.
Ricordo infine che il senatore è il rappresentante del popolo e se assume incarichi nell’esecutivo o di altro tipo decade immediatamente dal ruolo di parlamentare poiché, non può, a mio avviso, discutere in parlamento,
Ecco ci voleva un esperto tempi e metodi, vituperata figura nelle officine Fiat degli anni 60′, come se l’organizzazione surrogasse l’intelligenza e la capacità politica, un accidente di “ragiunat” da condominio di periferia che parla avvanvera.
CARO PEPPE, NON ENTRO NEL MERITO DI QUANTO ACCADUTO NELL’INCONTRO-TRATTATIVA DI BERSANI PER OTTENERE LA FIDUCIA PIENA O UN USCITA DALL’AULA DEGLI M5S PIU’ QUALCHE TRANSFUGO DI TURNO PER ABBASSARE IL QUORUM.
MI PREME DARE UNA MIA IMPRESSIONE SU QUANTO POTREBBE ACCADERE SE NAPOLITANO, NONOSTANTE TUTTO, DARA’ LA POSSIBILITA’ A BERSANI DI FORMARE UN GOVERNO (CREDO POCO A QUESTA SOLUZIONE IN QUANTO NAPOLITANO NON SI PRESTEREBBE AD UNA EVENTUALE SFIDUCIA AL TERMINE DEL SUO SETTENNATO).QUINDI CON IL MANDATO DI FORMARE UN GOVERNO CERCANDO DI TROVARE I VOTI NECESSARI POTREBBE VERIFICARSI CHE QUALCHE GRILLINO SALTASSE IL FOSSO E DIA LA FIDUCIA. TU CARO PEPPE LI METTI FUORI DAL MOVIMENTO MA PURTROPPO ESSI RESTERANNO IN SENATO CON TUTTI I PRIVILEGI PREVISTI E FORMERANNO UN GRUPPO AUTONOMO (BASTANO MINIMO 10) E CONTINUERANNO A “FARE POLITICA” CON UNA VESTE NUOVA.SPERIAMO CHE CIO’ NON ACCADA MA ESSENDO ESPERTO DI POLITICA PER AVERLA ESERCITATA, NON DA ELETTO MA DA CAPO SEGRETERIA DI UN NOTO LEADER PASSATO, SO COME VANNO QUESTE COSE.ANDARE A CASA NON PIACE A NESSUNO DOPO ESSERE STATI SOTTO I RIFLETTORI E NON ATTUEREBBERO LA RIDUZIONE DEI COMPENSI ESSENDO FUORI DAL MOVIMENTO MA RIENTRANTI NEL GIOCO POLITICO DEL PALAZZO VOTANDO LEGGI E INTERVENTI CHE I VECCHI TROMBONI PROPORRANNO.IN QUESTO CASO SI INDEBOLIREBBE LA COMPAGINE M5S E LE FUTURE ELEZIONI SAREBBERO PER IL MOVIMENTO UNA AMARA SORPRESA.SPERO NUOVAMENTE CHE CIO’ NON ACCADA MA IL “PALAZZO” E’ UNA CHIMERA TROPPO FORTE PER CHIUNQUE E RINUNCIARVI NON E’ FACILE.LA PROSSIMA VOLTA FAI ELEGGERE ANCHE QUALCHE ESPERTO CHE GUIDI I GRUPPI E CHE NON SIANO LASCIATI COME CANI SCIOLTI PRONTI PER QUALSIASI POLPETTA DI CARNE OFFERTA SU UN PIATTO D’ARGENTO.CHE CRIMI E LA LOMBARDI TENGANO DURO E UNITI TUTTI PER UNA COMUNE STRATEGIA PREVISTA ED PROPAGANDATA DURANTE LA CAMPAGNA ELETTORALE.
Ahi, Ahi. Quindi aboliamo lo sconto delle fatture ?
Se stavi zitta era meglio.
Poveri noi ……
così siamo rovinati….
quando scadono i tre mesi ?
P.s. cerca “sconto fatture” in web
se le cose non si sanno bene bene meglio non accusare
Il parlamento futuro
La riforma indispensabile del sistema elettorale
Essendoci già una Camera Europea con sue precise campi di azione e deleghe realmente efficaci, si deve abolire la Camera Italiana, sono sufficienti 300 Senatori, nelle Assemblee Regionali e nei Comuni si dimezzano i Consiglieri, i Sindaci dei piccoli comuni diventano membri consultori come Borgomastri con delega alla tutela paesaggistica ambientale ed ecologica, in tale ottica esprimono pareri che portano ad un solo secondo ristudio delle proposte dei Consigli Comunali di reti di comuni aggregati in un minimo di 30.000 abitanti. I servizi saranno aggregati all’optimum gestionale, ad esempio, la funzione: paghe e contributi potrà essere centralizza nel capoluogo. L’elezione non sarà per chiamata ma sarà per preferenza segnata nella lista elettorale in collegio uninominale per tutte le varietà di elezioni.
Si dovrà elaborare una carta dei poteri, delle deleghe e delle responsabilità sociali ed economiche dei senatori con obbligo di copertura assicurativa ove possibile, l’amministratore che sciuperà i soldi in maniera patentemente maldestra o peggio… sarà non eleggibile e nei casi più gravi, a giudizio della magistratura, perderà il diritto a eleggere e avrà, in tutti i casi dimostrati, l’obbligo dell’indennizzo immediato dei danni causati al territorio.
Tutti i candidati al seggio senatoriale devono essere stati residenti, negli ultimi dieci anni, per cinque anni nelle località, dove vogliono essere eletti ed essendo, i senatori, sia i responsabili acquisti sia i direttori vendite (capoarea) della località predetta, saranno presenti sul territorio nei venticinque giorni mensili lavorativi, almeno per 12/13 giorni a rilevare esigenze e proposte. Due volte il mese saranno in assemblea pubblica nel territorio ove sono stati eletti. L’elezione sarà con spese definite ed uguali per ogni senatore e ci sarà una sala/e conferenza singola e dibattiti con gli altri aspiranti al seggio, aperta/e
Sono il sergente Hartman vostro capo istruttore, da questo momento dalla vostre fogne dovrà uscire solo sissignore..sono staton chiaro!!??Sono stato chiaro!!? Ma che cazzo non vi ho sentito..rispondete come se aveste le palle.
Se il credito verso la P.A. è stato ceduto ad una banca allora il pagamento deve essere fatto alla banca. E’ materia da 1′ anno di Giurisprudenza, forse di 4′ o 5′ Ragioneria (1201-1205 Codice Civile). E’ inutile mettere su dei blog se non si sanno certe cose. Abbiamo scelto gli onesti inesperti al posto dei ladri competenti, però un minimo….
Ma è il business con il relativo rischio di impresa della banca privata… perchè lo Stato deve aiutare sempre le banche? Perchè aihmè il debito pubblico lo “coprono” loro e se chiedono di rientrare allo Stato lo fanno in questo modo… Ci comandano le banche per questo. Qualcuno deve rimanere con il cerino in mano e sono sempre i cittadini..
Il richiamo al “SENSO DI RESPONSABILITA'” rivolto dai vecchi falliti della Politica ai Grillini fa ridere ed è patetico. Ma come; dopo aver distrutto l’economia del paese,caricato i cittadini di tasse inutili (perchè appunto sprecate) grazie alla loro incompetenza e incapacità alla gestione delle risorse finanziarie eccoli pronti a stracciarsi le vesti invocando senso di responsabilità. Loro che non ne hanno mai avuto ora lo pretendono, così come comicamente pretenderebbero di adossare una qualche responsabilità a chi per la prima volta mette piede in senato e alla camera. Dovrebbero solo vergognarsi, cospargersi il capo di cenere e espiare un vaff…..lo grande come l’everest. E invece nò,incoraggiati dai pennivendoli di regime,dai ruffiani che su questo Blog fanno finta di sentirsi indignati dal comportamento 5 stelle, ma sanno perfettamente di sbagliare,e di non condividere neanche quanto loro scrivono, si danno mazzate ai coglioni, si frustigano,espiano qualche colpa, si masturbano mentalmente nell’inutile tentativo di cambiare le carte in tavola. Poveretti fanno pena. La cosa che più mi rattristerebbe sarebbe un cambiamento di linea del movimento che ha imboccato la via giusta per demolire parassiti, ruffiani, complici a vari livelli, di passate e attuali legislature, che hanno fatto fallire un paese che ha sempre lavorato e pagato le tasse. FALLITI LAVORANDO attualmente questo dovrebbe essere l’art 1 della Costituzione.
Non cedere di un millimetro questo deve essere il dogma su cui si fonda l’idea e l’intento granitico, della inevitale conclusione finale, dove questo lerciume sarà spazzato via.
Ultima spiaggia
ecco se è come dice il nostro ministro dell’economia, questi costi trovino copertura, non con il debito pubblico, (anche se questo rimarebbe all’interno dei parametri imposti dall’europa) ma con le seguenti sinergie compensative:
1. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti da minori oneri della politica;
2. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dalla vendita di immobili inutili;
3. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti da minori oneri per l’eliminazione delle province;
4. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dalla revisione della spesa improduttiva;
5. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dalla revisione retroattiva delle pensioni statali che superano i 5.000,00 euro al mese attraverso il principio contributivo;
6. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dalla revisione dei mega stipendi dati ai manager delle aziende sia pubbliche che private (devono avere un tetto oltre il quale non è giusto andare);
7. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dalla conversione dell’economia criminale e/o illegale;
8. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti da un personale della pubblica amministrazione che riduca gli oneri della burocrazia;
9. variazione di bilancio per maggiori entrate derivanti dall’azzeramento dei costi per la gestione del contante attraverso l’abolizione dei tagli grossi e con l’uso della moneta elettronica oltre un tetto di spesa fisiologica (la privacy è un falso problema messa nel circuito della dialettica per far comodo a pochi;
Questi sono alcuni esempi ….( ma l’elenco potrebbe ancora continuare ) che in una botta sola sistemerebbero i problemi principali di questo paesello:
a) ridare finalmente liquidità alle aziende;
b) ridurre finalmente la pressione fiscale che sappiamo essere oltre il 60%
c) invertire finalmente la rotta degli interessi passivi sul debito pubblico;
e) creazione di nuovi posti di lavoro;
eccetera
L’unico errore della Lombardi è che quella proposta da Monti non è una porcata di “fine legislatura” ma di “fine mandato”. Sul fatto che sia politicamente “una porcata” non può davvero esserci alcun dubbio. La misura viene infatti spacciata come utile e di impatto sulla crescita dell’economia reale, quindi per non essere definita “una porcata” dovrebbe contenere alcuni chiari elementi che permettano di destinare effettivamente questo denaro pubblico alle imprese. Buongoverno dovrebbe vedere quindi come priorità il destinare questi fondi alle imprese che non hanno scontato in banca i loro crediti verso la PA. Tante o poche che siano queste sono di fatto quelle che sono state le più penalizzate, quindi devono essere le prime ad incassare e direttamente i loro crediti. Solo quando saranno pagate tutte le aziende che vantano crediti che non li hanno scontati in banca si potrà procedere con quelle che invece hanno ricevuto anticipazioni dalle banche. Non solo, ma sempre nell’ottica del buongoverno si dovrebbe anche prevedere che la destinazione degli importi erogati vada ad incidere solo ed esclusivamente in conto alla restituzione del mero capitale anticipato e non a saldo degli interessi. Ultimo ma non secondario elemento, visto che si tratta di una misura straordinaria, sarebbe perlomeno opportuno ripartire l’importo in proporzione per effettivamente costituire una prima tranche della restituzione, evitando che ancora una volta siano criteri non oggettivi a decidere chi incassa tutto e chi invece deve ancora attendere.
Per concludere in bellezza, basta leggere il comunicato stampa ufficiale sul sito del Governo http://governo.it/Presidente/Comunicati/testo_int.asp?d=70642
per capire come questo sia perfettamente consapevole della “porcata” infatti gli elementi che evidenziano la destinazione di gran parte delle somme al sistema creditizio è del tutto omesso.
sono d’accordo sui criteri di scelta per la destinazione dei fondi e sul fatto che le banche che hanno acquistato in prosoluto dovrebbero essere subordinate agli altri creditori….però escludere il rimborso in linea interessi mi sembra troppo anche perchè la banca ha pagato (numeri a caso) 90euro per un credito ceduto di 100, ma lo stato ha proprio come debito 100 e non 90. Si potrebbe fare un discorso di decurtazione sugli interessi per girarli però all’impresa…. comunque le tue parole sono molto sensate a amio avviso
Bell’idea per eliminare del tutto la p.m.i
Le piccole e medie imprese vivono di prestiti e sconto fatture. Non hanno volumi di affari tali da ricevere fidi dalle banche. I fidi li ricevono socntando fatture e contando sulla conoscenza del direttore di filiale.
Quando scontano una fattura ricevono si i soldi subito per comprare il amteriale e lavorare, ma cominciano a pagare quegli interessi e in piu’ si esauriscono il fido. Se non sblocchi il fido, pagando la fattura alla banca quella non elargisce piu’ nulla e l’impresa muore.
Quelle imprese che non hanno scontato la fattura in banca e’ perche’ o la banca non si fida, o perche’ avevano troppe fatture gia’ scontate.
Poi che si debba trovare il modo che questi soldi che andranno alle banche (non come finanziamento ma come pagamento di fatture) debbano essere rimessi in circolo e non investiti in bot e’ un’altra cosa.
Vi ho già chiesto più volte di non inviarmi alcuna comunicazione. Non voglio intessere rapporti con chi fa strame della democrazia con atteggiamenti da piccoli cesari. Non disturbatemi. Grazie.
cara Lombardi,
la porcata la stai facendo tu ritardando, la tua ignoranza/presunzione, i rimborsi alle aziende che, in attesa che tu capisca come funziona la cessione di un credito, pagano fior di interessi alle da te tanto detestate banche.
complimenti e alla prossima!
la tua e’ una bugia spicciola perche non conosci assolutamente di credito bancario :
1 i debitori hanno gia scontato le fatture sul castelletto che ha un massimo di 120gg quindi ad oggi o hanno rifinanziato il debito con altre garanzie o hanno gia ridato alle banche lo sconto oppure sono fallite.
2 la parte in % dato dal ddl non e chiara ed e’ solo unaltra regalia alle banche privando l’impresa di vedersi saldato il conto.
3 20 migliardi quest’anno e 29 migliardi il prossimop e’ appena il 50% del debito e se consideriamo la fantomatica 5 che va alle banche , alle imprese rimane molto poco.
prima di scrivere corbellerie gratuite informati.
ossequi da un imprenditore.
quelli scontati dalle imprese per ora sono esclusi… quindi nessuna speranza…
e poi perchè tanta fretta dopo anni di attesa…
a fine legislatura non si fanno queste cose…
le responsabilità delle scelte vanno al nuovo governo…
spendere tutti i soldi che ci sono in casa… e lasciare gli eredi sul lascrico non conviene…
ci stanno portando via l’importo IMU sulla prima casa per i prossimi 20 anni
viva l’italia
La capogruppo Lombardi fa bene a tenere alta la guardia per i seguenti motivi:
IN VIA GENERALE
la richiesta fatta dal Governo è lacunosa su vari aspetti e questo fatto, sommato all’iter straordinario contestualmente richiesto, non può che generare un più che legittimo sospetto.
PIU’ IN PARTICOLARE:
– (richiamato anche da Squinzi di confindustria) Nel disegno manca la parte pure sostanziale delle procedure ed i criteri che il governo si impegna ad adottare per far arrivare i soldi alle aziende creditrici;
– l’unico accenno che si fa è quello relativo al sistema creditizio e ad alcune forme di finanziamento specifiche riservate a finanziamento in genere accessibili solo ad aziende in qualche modo già privilegiate (pro-solvendo) od alle stesse banche che hanno “comprato” il debito (pro soluto). In entrambi i casi i pagamenti rientrano immediatamente nella disponibilità delle banche e solo indirettamente in quella delle aziende fornitrici;
– la coperta è estremamente ed inopinatamente corta perché il debito vero sarebbe dai 70 ai 150 Mld e questo significa che dare carta bianca al governo consentirà a questo di favorire un interesse piuttosto che un’altro con il significativo rischio per le piccole aziende di essere tagliate fuori;
– i tempi prospettati (in due anni sono una piccola parte del debito) sanno di beffa. Qualsiasi ” buon padre di famiglia” non lancerebbe slogan farlocchi ed aspetterebbe il ritiro della procedura di infrazione (Aprile o Maggio) per poter ottenere (Giugno) l’intera somma necessaria che, come è già stato promesso (e fatto per la Spagna), consentirebbe di pagare tutto e prima senza che tale somma comporti alcuna infrazione od addebito presente o futuro. Una tale soluzione però non consentirebbe troppi margini a chi fa politica clientelare?
Alla luce di quanto ho appena accennato la posizione della LOMBARDI e del M5S è più che corretta.
Cara Roberta, errare è umano e la politica è una bestia dura (purtroppo). Effettivamente le banche sono già proprietarie di quei crediti a fronte dei quali hanno già fatto anticipazioni e dunque è fisiologico che ricevano con gli interessi quanto dato. Ma la questione è un’altra: perchè come Gruppo non vi dotate di una rete di esperti, anche volontari, che via internet, fb ecc vi supportino nell’attività parlamentare. Un movimento come il nostro, al suo primo debutto parlamentare, deve far tesoro della sua forza principale: la coesione data dal blog e dalla rete. Quanti cittadini potranno aiutarvi: penso tanti. Ritengo invece pericoloso il fai da te o come sentito la scelta di collaboratori occasionali: coinvolgiamo il movimento, creiamo commissioni di studio in rete: voi siete la testuggine ma non siete soli. Dietro c’è il Movimento.
Altrimenti sembreremo una matita spuntata e perdiamo la nostra credibilità. Poi hai voglia a chiedere l’incarico di governo!
Non fatevi assorbire dal sistema romano: ricordate chi siete e perchè siete finiti lì.
Coraggio.
Ciao
T
sarebbe molto semplice eliminare tutti i dubbi di una stampa faziosa che afferma che i neo eletti grillini non sono daccordo con il no ad un governo col PD..sarebbe stato molto semplice mettere on Line ( o streaming che dir si voglia)la discussione tra i parlamentari, cosi da verificare se la posizione della Lombardi che si è presentata da Bersani era una posizione maggioritaria o minoritaria..tutto qui….
Tecnicamente Le banche di solito “acquistano” i debiti delle aziende mediante cessione pro solvendo; ciò significa che nel caso in cui lo Stato non paghi la banca va a chiedere i soldi a chi le ha venduto il debito,cioè le aziende.
Se lo Stato da soldi quindi alle banche ma non c’è (o se c’è non lo sappiamo) alcuna clausola che indichi che quei soldi poi vadano ad estinguere quel debito di quella azienda(azienda scelta in che modo tra le tante?quella più simpatica?)
la banca può benissimo fare la gnorri,tenersi i soldi e andare a chiedere il pagamento comunque sempre all’azienda.Questo è il dubbio e sarebbe una Gran presa per il culo alle piccole medie aziende in crisi fornitrici dello stato e a chi sta difendendo questa “proposta” senza avere le carte in mano.
Dicono che alcuni debiti circa 3 milioni di euro sono già ceduti alle banche,ok allora la quota dovrebbe essere di esattamente quella cifra o meno per risanare quei debiti,non una tantum che non si sa quant’è e con che criterio verrà data.
In pratica il discorso può fare acqua da qualunque parte lo guardiamo,ma perchè?Perchè non abbiamo le informazioni per vederlo per intero,pubblicate la proposta di Grilli completa.Quello che dice la Lombardi non è “abbiamo ragione noi” ma è “dateci risposte prima di mandare avanti questa cosa”.è tanto difficile capirlo?
riscrivo il commento perchè col telefonino .non ho corretto.
visto che hanno scritto vari guru ragionieri e laureati in economia,secondo voi conviene alla pmi fare questo?
Il prosolvendo risponde dell’eventuale inadempienza del debitore. Oviamente questa forma contrattuale costa molto di più all’impresa. Anche il 5 o il 7%. Una cifra molto importante. Ma non ha senso farla su una impresa della PA perchè, per definizione, una PA non può fallire.
visto che nanno scritti vari guru ragionieri e laureati in economia,secondo voi conviene alla pmi fare questo?
Il prosolvendo risponde dell’eventuale inadempienza del debitore. Oviamente questa forma contrattuale costa molto di più all’impresa. Anche il 5 o il 7%. Una cifra molto importante. Ma non ha senso farla su una impresa della PA perchè, per definizione, una PA non può fallire.
La tua volgarità non ha giustificazioni, per fortuna siete arrivati a capolinea e per essere in tema fuori dalle palle: tutti a casa.
a tutti i cazziri chge dicevano che la lombardi non capiva nullla,sentite grilli
ROMA (Reuters) – Le banche che hanno scontato i debiti commerciali della pubblica amministrazione saranno pagate “in seconda battuta” perché il governo ritiene “prioritario” dare liquidità alle imprese.
Lo ha detto il ministro dell’Economia, Vittorio Grilli, nel corso di un’audizione in Parlamento sui nuovi obiettivi programmatici di finanza pubblica.
Il governo vuole liquidare alle imprese fornitrici della Pa 40 miliardi di crediti pregressi tra il 2013 e il 2014 ma una parte del portafoglio risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.
“Sarebbe pericoloso introdurre il principio che le banche non vengano pagate” ma “si può pensare a una sequenza per cui innanzitutto la liquidità va alle imprese e in seconda battuta alle banche”, ha detto Grilli.
(Giuseppe Fonte)
http://it.finance.yahoo.com/notizie/debiti-pubblica-amministrazione-per-grilli-rimborsi-prima-alle-084521797–finance.html
Cazziro ci sarai!!!Perchè i patti si possono sempre cambiare,specialmente in situazioni di emergenza ma non era un ennesimo regalo alle banche come ha detto la lombardi ma solo il saldo di debiti già contratti.
ribadisco i miei complimenti al movimento nella fattispecie di R.Lomnardo, è bello e utile essere informati direttamente la trasparenza è un’ottima cosa . . . è più difficile fare inciuci sotto una lente d’ingrandimento!
Signora Lombardi, immagino abbia letto un po’ di commenti alla sua esternazione. Immagino che il dubbio di aver preso una cantonata le sia venuto e che si sia consultata con un qualche esperto di sua fiducia. Se è così ora ha la certezza di aver sollevato una “falsa” indignazione per sua ignoranza e precipitazione. Se ha un minimo di onestà intellettuale e vuole conservare la sua tanto sbandierata “credibilità” si affretti a chiarire la sua posizione. In mancanza, i più avveduti tra i suoi sostenitori, alla prossima esternazione, penseranno: “Sarà la solita sparata priva di fondamento?”. Lei è la capogruppo di cento parlamentari, ci si immagina sia la più “avveduta”, chissà gli altri…
caro grillo ti ho votato condividendo il tuo programma ma se mi consenti stai perdendo l’occasione storica di fare fuori definitivamente dallo scenario politico Berlusconi che oltre ad essere il cancro della vita politica italiana e’ anche il fautore del disastro politico di questi paese(non c’è crescita economica dal 2001)’mettendo alcuni paletti ed imponendo alcuni punti del tuo programma potevi inizialmente dare fiducia ad un governo bersani cosi rischi di dare il paese a berlusconi’, sono deluso ti abbraccio’
Il primo punto è privo di senso sopratutto se non viene fornita un’alternativa. Se i crediti sono stati ceduti, cosa prevista da nostro codice civile, non vedo come lo Stato potrebbe evitare di far affluire le risorse monetarie alle banche che le hanno già anticipate alle PMI. Premetto che sono un sostenitore M5S e che ho molte critiche da rivolgere all’attuale sistama finanziazio/bancario nonchè economico. Ho la sensazione che la Dott.ssa Lombardi non abbia i fondamentali per intervenire su questioni di tipo visto quanto ha scritto. Mi sembra demagogia pura. Quale proposta allora? tralasciando il fatto che sicuramente sarebbe stato meglio non far arrivare le pmi a chiedere la cessione dei crediti?
La cosa grave è che non sono in grado di controllare come non sono in grado di proporre alternative al disastro politico ed economico delle precedenti legislature.
Ieri hanno avuto una possibilità di operare come governo ombra accreditato da un governo che avrebbe potuto fare i cambiamenti che ci auspicavamo tutti.
Oggi non serve più chiedere commissioni speciali e dirette streaming e da domani o saremo nella ca..a o dovremo solo indebitarci ancora per nuove elezioni senza nemmeno una nuova legge elettorale.
ogni cambiamento che c’è stato nella storia è sempre stato traumatico. tanto più è necessario un taglio netto nel nostro paese per riportarlo in vita. credo che i ragazzi del m5s abbiano le capacità per proporre ed essere fautori del cambiamento. a mio avviso è solo una fase in cui sarà necessario un fine tuning. mi farebbe piacere però che fossero più attenti e maggiormente propensi a raccogliere in rete le opinioni dei cittadine che su alcune tematiche specifiche potrebbero dire la loro….non dovrebbero improvvisarsi ecco…altrimenti fanno come tutti i vecchi politici…sono 20 anni che abbiamo in parlamento gente improvvisata
Il silenzio è l’unica cosa che si addice alla mediocrità.
siamo stati bravi a non appoggiare nessun partito.
l’unico governo e’ un governo a cinque stelle. guai mollare la presa.dobbiamo mandarli a casa.
sbersani oggi va’ al quirinale, e se napolitano ( colluso anche lui con i partiti) non da’ il mandato ai 5 stelle, non fa’ altro che fare vedere quello che e’. un vecchio da mandare a casa. se da’ il mandato a giuliano amato, prepariamoci a fare un secondo tsunami tour. BASTA!! SIAMO STANCHI E CHI NON CAPISCE E’ COME LORO. grazie Sandro.
Un governo del M5S? ma con quali numeri? La realtà è diversa dall’immaginazione.
Ma se non c’è nemmeno un nome proposto dall’M5S a chi cazzo lo da il mandato Napolitano??????????
Leggi qua:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/28/nuovo-governo-diktat-di-casaleggio/544793/
Se la banca ha assorbito il credito dell’impresa, garantendole liquidità (quindi se la banca ha fatto il suo mestiere) non vedo perchè non pagare il credito alla banca. Tanto più che, di fronte ad una cosa del genere, le banche non assorbirebbero più i crediti per garantire liquidità se poi questi non gli venissero pagati.
Quanto descritto sarebbe il fondamentale ruolo delle banche: garantire liquidità alle imprese. E se qualche Banca lo ha fatto, in questo difficile periodo, è espressione di qualcosa che ha funzionato.
Inoltre si in questa manovra l’impresa nha stipulato un debito, non pagare il credito a garanzia del debito comporterebbe che l’impresa continui a pagare interessi.
Onorevole Lombardi, manifesta un importante deficit culturale con questa sua brillante dichiarazione. Prima di rparlare, si informi. Il ruolo che impropriamente ricopre lo richiederebbe.
Viene criticata l’affemazione di Grilli: “…una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.
perché sarebbe un ennesimo regalo alle banche.
Ma ragazzi prima di parlare fatevi assistere da un avvocato che vi spieghi cosa significhi pro solvendo o pro saluto. Le banche hanno già anticipato ai creditori delle P.A. i soldi su presentazione della fattura (perché garantiti dallo Stato) quindi è giusto che lo Stato li dia alle banche che hanno fatto l’anticipazione.
in relazione al commento dei soldi “alle banche” ritengo che il pagamento dei debiti pubblici non vada inteso come regalia al sistema creditizio ma come la possibilita’ delle aziende di rientrare dagli anticipi su crediti in essere (che sono un debito dell’azienda in quanto anticipate salvo buon fine dagli istituti creditizi).
E’ un aiuot per le aziende che vedrebbero diminuire i propri debiti e la possibilita’ di anticipare altri crediti.
Se si produce e si vende ma nessuno ti paga si ZOMPA!!!!
cosa dire Roberta….Sei Fantastica e Competente nel tuo ruolo. Continua così, informaci e fai chiarezza su questi aspetti che sono ignoti ai cittadini e che ci vengono venduti come risolutivi per i cittadini (o impresein questo caso) mentre come al solito sono a favore di poche persone o di categorie economiche da proteggere e favorire! FORZA RAGAZZI FATEVI VALERE TRA QUEI MARPIONI CHE PENSANO SEMPRE A COME FREGARCI!!!!
Non mi pare che abbiano dimostrato competenza in questo caso.
Caro Beppe,Casaleggio o chi per Voi,consigliate ai nostri parlamentari di utilizzare come strumenti di lavoro queste agenzie di informazioni ‘non ufficiali’ cioe’ non nelle mani sei ‘satrapi politici’ una fra tutte ‘Dago Spia’ cosi’ da poter apprendere tante di quelle ‘porcate’ che forse neppurr immaginano,oggi,ad esempio,la massa enorme di danaro che movimenta la CGL in tutti i settori dell’economia, le nomine a incarichi miliardari che il Governo in defunzione o quello in via di sviluppo si apprestano a fare nomine rispetto alle quali quelle del Capo dello Stato vale quasi quanto un modesto posto di commesso ministeriale anche se si vogliono freegare anche quello. Che schifo! E noi Movimento dovremmo dare copertura a tutto questo? Mi vengono i brividi! Serse Primo Roma
Berlusconi è uscito allo scoperto: Io o Letta al Quirinale. Grillo possiamo permettere questo ricatto: era questa l’evoluzione politica che volevamo? Sia chiaro, non potrà mai avverarsi un simile incubo: così fosse sarebbe la fine della nostra credibilità . Ma il prezzo da pagare per evitare che un satrapo sieda sulla poltrona del Colle è l’ingovernabilità del Paese e le relative, serie ricadute economiche che graveranno principalmente sulla fascia più debole della Società. Ilmovimento che avrebbe potuto essere fonte di grande rinnovamento, una potenziale risorsa del Paese si va via via trasformando nella palla al piede che rischia di trascinare l’Italia in fondo al baratro della recessione e del default…
ciao vi seguo attentamente e passivamente da quattro anni, ma state realizzando un sogno che va oltre ogni utopia…state togliendo le “tende” alla politica. Questo vi scatenerà tutti addosso anche le forze “occulte”.
Fate attenzione ma noon ci fermiamo un attimo continuiamo così…stiamo cambiando la storia
ross
Ora dopo le porcate di fine legislatura, e MES E FISCAL COMPACT,ecc.. azioni che in egual maniera in tutti questi anni era ed è abitudine fare,senza che il popolo votate o sovrano come lo definiscono quando si devono difendere, prendendo forza noi siamo stati votati dal popolo,sapevano che votando questi partiti facevano questo tipo di accordi dandoci la zappa sui piedi? Oltre a questo ho visto il video della ragazzina 12enne canadese presente su questo blog chi non l’avesse visto invito. Poi sono andato ha leggere il programma me-mmt, e altri commenti di vari economisti censurati o non invitati nell’informazione nazionali che spiegano tal “ECONOMIA” pro e contro, ora basta che ognuno di noi le legga andare a dormire e facesse un dialogo in tal proposito con la propria coscienza,e a fine dialogo pensare alla frase della ragazzina: non dubitate mai che un piccolo gruppo di persone possa cambiare il mondo.In questo esame di coscienza pensare ai segnali e parole del PAPA FRANCESCO,soprattutto non fatevi rubare la speranza. Ora è chiaro che la nostra salvezza è crederci che il popolo italiano riesca a cambiare la situazione sarà dura è dolorosa ma tutti chi direttamente o indirettamente con il voto democratico dobbiamo prendere possesso del nostro paese senza pensare che sia una cosa fattibile in breve tempo,ma che sia fattibile. Forse i 60enni non vedranno il risultato ma di sicuro lasceranno una strada per i figli e nipoti, senza fare come in passato si salvi chi può. Senza dimenticarci della paura della fine del mondo, che senza accorgerci,oggi è in atto. Ma si è parlato di rinascita questo è il momento di seminare,che se tutti facciamo ombrello anche se viene l’alluvione possiamo salvare il raccolto. Il pensiero deve essere unanime.
Tecnicamente Le banche di solito “acquistano” i debiti delle aziende mediante cessione pro solvendo; ciò signifca che nel caso in cui lo Stato non paghi la banca va a chiedere i soldi a chi le ha venduto il debito,cioè le aziende.
Se lo Stato da soldi quindi alle banche ma non c’è alcuna clausola(o se c’è non l’ha ancora detto nessuno) che indichi che quei soldi vadano ad estinguere quel debito di quella azienda la banca può benissimo fare la gnorri,tenersi i soldi e andare a chiedere il pagamento comunque sempre all’azienda. Gran presa per il culo alle piccole medie aziende in crisi fornitrici dello stato.
Non c’è nessuna clausola??? Non è un decreto che dice “diamo un po’ di soldi alle banche”, bensì “paghiamo 40 miliardi di “DEBITI” alle aziende creditrici”. Se l’azienda aveva CEDUTO il credito ad una banca il pagamento va alla banca ed estingue direttamente “quel debito”; se la cessione era “pro solvendo” l’azienda è libera da qualsiasi obbligo. Un grosso limite della “democrazia della rete” è che qualsiasi “incompetente” può sparare castronerie a raffica e trova chi ci crede…
Ma è possibile che si debba sempre sparare ‘ste castronerie senza leggersi di cosa si parla? Avete fatto una figuretta di niente, voi con la Lombardi, veramente di niente. E se non ve ne rendete neppure conto siete peggio di lei.
Aggiungo solo una cosa,dicono che alcuni debiti circa 3 milioni di euro sono già ceduti alle banche,ok allora la quota dovrebbe essere di esattamente quella cifra per risanare quei debiti,non una tantum che non si sa quant’è e con che criterio verrà data.
Io non capisco che senso ha lamentarsi per le porcate che vorrebbero fare gli altri , quando si ha l’inevitabile ruolo di scegliere quale sarà il prossimo governo.
CARI ELETTI DEL moVimento.
“ANCHE SE VOI VI CREDETE ASSOLTI, SIETE LO STESSO COINVOLTI.”
Così cantava De Andrè, questo significa che anche se coerentemente non si vuole dare la fiducia a nessuno, alla fine un governo che ci porterà alle prossime elezioni ci sarà.
Spetta a voi decidere se sarà
1° un governo scelto dal PD,
2° l’attuale governo monti
3° un nuovo governo con la partecipazione del PDL.
Anche se non ci si allea con nessuno alla fine comunque la scelta tra queste 3 alternative, cari eletti, è solo vostra. Ne avete comunque la responsabilità.
Fino alle prossime elezioni, ed a questo punto spero proprio che siano prima possibile… il : TUTTI A CASA, NON PORTA PROPRIO A NIENTE.
E’ maledettamente difficile, spero decidiate per il meglio quale sarà il prossimo governo .
Inutile lamentarsi per i possibili provvedimenti porcata.
COMUNQUE IL PROSSIMO GOVERNO SARA’ STATO SCELTO DA VOI, CARI ELETTI DEL moVimento.
bravo Roberto B.
Da come l’ho capita io,ma potrei essere smentito visto che qua sono tutti esperti ma nessuno ha effettivamente le carte in mano dire che “una quota andrà direttamente alle banche”
NON vuol dire automaticamente che quei soldi poi le banche li distribuiranno in qualche maniera per ripagare i debiti delle imprese con le banche.vuol dire che una quota andrà alla banche che ci faranno quel che vogliono come al solito.
Se invece sbaglio si aprono alcune domande:
Con che metodo verrà scelto che debito di che azienda verrà estinto?
C’è una clausola che dice che il totale dei soldi dati alla banca andranno ad estinguere tutto od in parte il debito esatto dell’azienda tal dei tali?
Se il metodi e clausole non ci sono vuol dire che ad avere i debiti estinti saranno solamente le aziende “amiche” delle banche?forse neanche quelle?
a casa mia e anche a casa vostra se qualcuno deve pagarmi e io ho debiti con le banche i soldi li da a me e poi decido se tenermene qualcuno da investire direttamente e poi effettivamente dare qualcosa alla banca in modo da diminuirmi la rata sul mutuo,se voglio.
morale della favola a me questa operazione di Grilli sembra la solita porcata.
Secondo me state perdendo tempo dando dell’ignorante alla Lombardi e all’M5S ma continuate pure così,confermate solo che chi ha votato M5S ha fatto bene.
Lei scrive: “a casa mia e anche a casa vostra se qualcuno deve pagarmi e io ho debiti con le banche i soldi li da a me e poi decido se tenermene qualcuno da investire direttamente e poi effettivamente dare qualcosa alla banca in modo da diminuirmi la rata sul mutuo,se voglio.”
Evidentemente non ha capito. Se una azienda ha un credito dallo Stato ed un “mutuo” dalla banca (slegato dal credito con lo Stato), i quattrini vanno all’azienda (lo Stato non entra nel merito di cosa faccia l’azienda con quei quattrini, ha pagato il suo debito e la cosa finisce lì; l’azienda rimane debitrice verso la banca per il mutuo contratto, che non ha alcuna relazione con il pagamento da parte dello Stato). Se invece l’azienda ha CEDUTO il credito alla banca è quest’ultima che diventa “titolare” del diritto nei confronti dello Stato, quindi i soldi vanno direttamente alla banca. Si legge che il credito ceduto alle banche sia di soli 3 milioni (su 40 miliardi di pagamenti stanziati), quindi praticamente ininfluente. Questa è la “CREDIBILITA” tanto sbandierata dalla signora Lombardi?
ma lei lo sà che cos’è l’anticipo fatture? Sa cos’è cessione del credito pro soluto e/o pro solvendo? Se non lo sà, come è evidente, studi. Le consiglio l’Astolfi-Negri di IV ragioneria.
IL PENSIERO UNICO DI CASALEGGIO-GRILLO
ABOLIRE I PARTITI
ABOLIRE L’ORDINE DEI GIORNALISTI
CHIUDERE I GIORNALI
ABOLIRE I SINDACATI
TELECOMANDARE DEPUTATI E SENATORI
INSULTARE E MINACCIARE I DISSIDENTI
DEMOCRAZIA PARTECIPATA FINTA
NO ALLA DITTATURA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ORGANIZZIAMOCI PER RESISTERE !
LA RITIRATA DEGLI SCONFITTI. Quando un esercito sconfitto si ritira fa terra bruciata dietro di sè. State attenti perchè è questo che stanno facendo. Assunzioni dell’ultimo minuto , vedi Fini, impegni economici che bloccheranno chiunque andrà al governo, impedendogli di fare qualsiasi riforma mancando le risorse economiche. Dopo questa distruzione del Paese i vecchi politici si potranno ripresentare come salvatori della patria attribuendo all’impotente governo precedente tutte le responsabilità del fallimento delle riforme. La storia insegna, bisogna ascoltarla e non ripetere gli errori. Vigilate e partite dal presupposto che se un provvedimento politico-economico viene proposto dalla vecchia partitocrazia esiste sicuramente un interesse nascosto. Pretendete i dati reali e pubblicateli, la trasparenza è la migliore difesa. Difendete il nostro Paese dalla RITIRATA degli SCONFITTI.
A proposito di puttanieri: secondo me finiremo tutti a puttane, un bel casino!…
da elettore 50enne, rinnovo la mia stima a Beppe Grillo e auguro un buon lavoro alla capogruppo della Camera Lombardi, decisa e diretta.
Bene, cara Lombardi…..benissimo…resistenza fino alle armi….siate sempre così chiari e conseguenti. E fatevi aiutare da qualche disoccupato avvocato, commercialista, etc che legga insieme a voi le proposte di legge, e tutto quanto afferisce alla vita legislativa,se da soli non ce la fate ! ? Ma fate anche voi proposte subito, dettagliate, circoscritte e mettetele in rete ma, attenzione, giustificatele attentamente e in modo ineccepibile, inattacabile da parte loro…. Loro proveranno a battere, ora, sul nostro disfattismo. Bene sì che c’è la Sicilia che incomincia ad insegnare, ma bisogna incominciare a far vedere che cosa significa proporre leggi. Per esempio il microcredito per le piccole imprese, fatto con i soldi rimessi dagli stipendi e dalle indennità, incominciate a farli girare per attività dei giovani. Coraggio, e non mollate.
Seguo ogni giorno sulla rete di Sky la trasmissione di economia condotta da Alessandro Marenzi, se non erro due giorni fa alla fine della trasmissione un economista ha accennato una via diversa e senza nessun aggravio del PIL per poter accedere velocemente ai pagamenti dei debiti dello stato verso le aziende. Purtroppo non sono riuscita a capire esattamente la procedura, si riferiva ad un “avallamento o firma o garanzia ” della Banca d’Italia.
Signora Lombardi se ne potrebbe sapere di più al riguardo? La ringrazio per il lavoro che svolge, finalmente qualcuno che non ha paura di aprire il vaso di Pandora!
Avanti così. Ci criticano, ma ogni giorno scopriremo grosse porcate fatte dai “professionisti della politica” che non mollano l’osso. Rendete pubbliche tutte le porcherie. Avanti così’, bravi!
kosa sn kuesti komenti kontro una di noi della genta! siete tutti trolli pacati dalla kasta! svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Grazie, Roberta Lombardi. Il lavoro da voi svolto e` encomiabile. La piena coscienza che i soldi spesi sono soldi dei cittadini e`quasi rivoluzionaria in un paese dove tutti i dipendenti dello Stato hanno perso la consapevolezza di essere al servizio dei cittadini che pagano loro lo stipendio.Mi sono commossa nella responsabilita` con cui state affrontando i ‘baroni’ del potere. Grazie ancora.
A mio avviso, nella sua esternazione al Parlamento europeo Franco Battiato è stato poco preciso quando ha parlato di TROIE al Governo. Forse c’è stato anche un equivoco generato da un plurale femminile.
Da parte mia, ancor prima di sentire dalla sua voce quelle frasi, non ho collegato la troia alla donna, ma al parlamentare tipo, uomo o donna che sia, come spesso purtroppo ce l’hanno presentato le cronache e gli scoop scandalistici.
Ma:
– Cosa sono quelli che grazie alla legge Porcellum hanno saltato come canguri da un partito all’altro pur di non perdere il “vasetto di miele”?
– Cosa sono quelli che hanno trovato largo spazio solo grazie ai voti di scambio?
– Cosa sono quelli che hanno proposto leggi solo per agevolare parenti e amici?
– Cosa sono quelli che grazie alla loro “funzione” hanno guadagnano vertiginosamente e vergognosamente vendendo a basso costo pezzi dell’Italia? (le hanno chiamate privatizzazioni poi!! Mai termine è risultato più appropriato di questo ultimamente, infatti ad essere “private” erano sicuramente le trattative…private… Se non ricordo male si sono moltiplicate da quel momento le super-carriere dei super-maneger super-pagati)
– Cosa sono quelli che percepiscono gli “straordinari” esterni deliberando scelleratamente per interesse l’edificabilità in zone sismiche, archeologiche, di tutela, a rischio smottamento ecc.?
– eppoi, si può parlare di Troie pensando solo al femminile, quando le QUOTE ROSA nelle nostre massime istituzioni sono tra le più basse dell’Europa?
Se avesse generalizzato, Battiato non avrebbe attirato di certo nessuna particolare attenzione. Alla fine non dovrebbe scandalizzare troppo parlare di questo e in questo modo, il Parlamento ed i talk-show politici hanno offerto visioni ben peggiori, più che il dire pubblicamente dovrebbe indignare il conoscere veramente questa realtà, ed è qui che ci vorrebbero testimoni più coraggiosi e onesti per identificare questa “professionalità” tra le alte cariche dello Stato
Finiamola con queste banche che hanno preso i soldi dallo Stato e non ne hanno dato e non ne danno più a nessuno nemmeno se gli dai in garanzia tua madre.E’ finito il tempo di chi ha fatto ingrassare quattro vacche (le sue o a lui riconducibili) e ne ha fatte morire milioni.Secco NO alla finanza speculativa e SI all’uso sociale del denaro.I capigruppo sotto l’ala consigliera e paterna del Grillo hanno detto la verità.Una roba del genere(consultazioni online di Bersani) è sentita e ripetuta da 30 anni con l’Italia allo sfascio totale.Certo non era la sede di Ballarò perchè quella era una sede seria appunto per questo gli ectoplasmi rimasti(Bers.&co,tutti) avrebbero dovuto prendere il volo già da un pezzo.Ma vi rendete conto che hanno la faccia più dura del granito.Responsabili devono essere gli altri?,ma dove ca.. erano negli ultimi 30 anni questi signori.L’unico governo veramente nuovo deve essere di gente nuova e soprattutto gente che una volta eletta ha dimostrato di essere coerente, come Grillo che rispetta gli elettori e si chiude sul programma proposto.Forse il sign. Napolitano è rimasto a 80 anni fa.SIAMO NEL 2013 e la gente si è rotta i cog….,egli aveva il dovere morale di dare il governo a Beppe Grillo e invece cosa fà il sign. Napolitano ignora il popolo e il paese, sceglie Piddì.Niente fiducia a nessuno,governo Grillo e basta o tutti al voto.RESETTARE questa deve essere la Bibbia del movimento.Chi ha governato trent’anni con questi risultati lo vedi che sorride nei manifesti,alla televisione,ma che ca… ridi che si sta morendo di fame in Italia.Ma fatti da parte se non sei stato capace,togliti quella colla dalla poltrona e se non si stacca usa del solvente.Siamo ormai il quinto mondo non il terzo.L’urgenza del governo,che bella escamotage per intristire i 5 stelle OH!Si sono presi 30 anni e ora hanno fretta.Non c’è fretta se non quella del governo Grillo Presidente del Consiglio o al Voto per aumentare la forza grillina che verrà premiata dalla gente.
NO AL PENSIERO UNICO CASALEGGIO-GRILLO !!!!!!!!!!!!
NO AL FASCISMO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
RESISTENZA SEMPRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ehi!… vai piano! non correre, guarda cosa succede quando sbatti la testa contro una stupidità, ti contagia..
🙂
no all’oligarchia dittatoriale e fascista dei partiti associati.
NO AL PENSIERO UNICO DI CASALEGGIO-GRILLO !
NO AL FASCISMO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
RESISTENZA SEMPRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
no alla oligarchia palese e occulta,no alla dittatura fiscale,no all’equitalia,no allo…”spreco” del danaro dei contribuenti ovviamente mai sufficiente per una sempre più abbondante spartizione
l’unica resistenza da fare è quella al pd e al pdl che hanno ridotto l’Italia in queste condizioni, sbaglio o ci sono stati loro al governo negli ultimi vent’anni? e Bersani ha ancora il coraggio (si fa per dire) di parlare di comportamento responsabile!
vorrei ricordare a quei pellegrini a5 stalle che invece di spendere soldi e tempo per visitare il cantiere tav ci sono milioni di persone senza lavoro, ma a loro forse non interessa il culo lo hanno gia’ appoggiato a Roma
Parli bene tu! peccato che tra i progetti delle linee non ci sia una che ti farà passare la Tav a 300km/h sotto il culo!
Si fa presto a giudicare quando le cose non ci riguardano da vicino eh?
Complimenti
Cambiare si può
Stiamo per precipitare in un profondo abisso. Tutti i dati dell’economia reale e della politica portano a questa conclusione. Diminuisce il consumo dei beni e servizi primari, si riduce la produzione, aumentano la disoccupazione ed il
numero dei poveri. In tutto il mondo. I governi nazionali e le organizzazioni della UE non sanno fare altro che indebitare gli stati ed i popoli. Il loro unico obiettivo è tentare di salvare il sistema e soprattutto il suo vertice: le banche, le multinazionali, le burocrazie, gli eserciti. Il resto sono solo parole ed annunci privi di qualsiasi effetto concreto.
Siamo alla fine di un processo storico che dura da migliaia di anni. Fatto di violenza, abusi, espropriazioni indebite, finzioni, inganni ed illusioni che ha coinvolto l’umanità e l’intero pianeta. Sfruttamento del lavoro e dei deboli,
concentrazione della ricchezza, povertà, miseria, ignoranza, informazione inquinata, distruzione delle risorse naturali e dell’ambiente. Chi ha tentato di ribellarsi è stato assorbito o soppresso. Ed ora, per tentare di ripetere il
processo che ci ha portati a questo punto, l’unica soluzione dell’élite sembra essere la decimazione. Meno bocche, meno cervelli, meno mani. Questa può
essere l’unica soluzione per impedire il cambiamento.
Ma non sarà così. Questa volta la minoranza che detiene il potere non potrà impedire che la larga maggioranza degli italiani si difenda, reagisca e riesca ad auto-riorganizzarsi. Perché questa volta ci saranno gli strumenti per fare quello che tutti ritengono giusto ma che nessuno è mai riuscito a mettere in pratica.
Faremo quello che tutti, in fondo, riteniamo che sia necessario, utile e giusto. Noi lo renderemo possibile. Insieme. Prima pochi, poi tanti e ad un certo momento tutti (o quasi).
Carissimi, io da povero musicista e osservatore straniero residente in Italia da molti anni, ho fatto il tifo per Voi anche senza poter votare, come l’avevo già scritto più volte precedentemente, e cosi da esterno il mio inutile parere è che tutte le Vostre intenzioni sono giuste, un Governo M5S, via i vecchi partiti e vecchi politici. Ma: io non ho mai creduto alla filosofia del “tutti sotto lo stesso capello”, vale a dire, bisognerebbe considerare la persona, il loro valore, perché ce ne sono di validi anche nelle fila della “destra” come della “sinistra”. Giorgia Meloni è una di queste persone, come anche il dottor Marino potrebbero essere utili per una valida collaborazione, anche se non condividete la loro ideologia. Per favore, almeno cercate di vagliare le persone utili e preziose, dire “tutti fuori” non è molto saggio. Ora Vi trovate tra altri 600 “nemici”, non invidio le Vostre sedute in Parlamento, non dev’essere facile. Sarebbe anche opportuno poi lasciare che ognuno dei parlamentari giovani si potesse formare una propria opinione sui vari temi, tenendo ovviamente presente le linee guida dei capogruppo. Si lavora molto meglio se Vi trovate degli alleati fin d’ora, non solo dei nemici. Appena avrete maggiore forza potrete capovolgere tutto, ma “collaborare” non è sinonimo di “rinunciare alla propria identità”, tutt’altro! Non Vi vorrei passivi, in Parlamento. Perché la passività è un danno e non siete stati votati per questo dalla gente.La gente Vi vuole combattivi, attivi, portare novità non è attendere le proposte altrui sperando che i partiti si ammazzino tra di loro perché saranno duri a morire. Questo sarebbe possibile se non ci fossero le condizioni di emergenza che invece ci sono e Voi lo sapete. Vi auguro il meglio, dal cuore: Attila (non sono pagato da nessuno per scrivere, le mie opinioni o stronzate me le creo da solo..) 🙂
ma siete andati a scuola alle elementari? se ci sono tre bambini il primo bambino (lo stato) chiede un mela al secondo (le imprese), il secondo gliela dà (lavori fatti dalle imprese) e il primo la mangia (lo stato fa fare i lavori). A questo punto il terzo bambino (le banche) che ha anche lui una mela decide di darla al primo (le imprese) che la aspettava dal secondo (lo stato), ora quello che deve avere la mela è il terzo bambino (le banche), e quindi il primo bambino (la stato) la darà al terzo (le banche).
Già, sembrerebbe una dinamica semplice, ma non credo lo sia nella realtà perchè i bambini non son tutti uguali:
– c’è quello tra i tanti(lo stato) con tanti fratelli e non tutti tra questi sono corretti e responsabili
– c’è quello tra i tanti(le banche) goloso e ingordo, che vorrebbe tenersi sempre un dolcetto in più degli altri
-c’è quello tra i tanti (le imprese), che vorrebbe essere come i suoi simili, ma poi si lascia andare molto presto ad una vita facile e godereccia, tanto trova sempre chi paga le sue feste e i suoi debiti
Ma scusate, leggendo i commenti anti m5s, mi sa
che vengono dai pdmenoellinni e c. ..che sono rimasti con la patata in …bocca, perchè come al solito sono nati per perdere. Ma che vi lamentate siete stati peggio della camorra per sconfiggere renzi..e ora che siete rimasti cammellati da m5s offendete ect. Siete sempre i soliti malinconici tifosi di un una squadra di falliti sia fuori e dentro negli ideali..e ora che il m5s fa quello che doveva fare un opposizione vera nei 10 anni passati…offendete quella parte di elettorato che contro il sitema del mangia mangia partitocratico. Bene forza m5s …andate avanti
non vi fate infinocchiare dai tifosi delal vecchia sinistra che pensavano di aver vinto l’elezioni per poi spargere denaro pubblico a cazzo per favorire quel 27% del loro elettorato
mediante le coop, sindacati associazioni ect. senza pensare hai problemi del paese….bersani a casa..ma anche di corsa portandoti la bindi e il resto del tuo circo e tutti quell’elettori che dando il voto al tuo partito fanno tornare indietro l’italia di 50 anni perchè non vedono e ascoltono oltre le vostre parole senza senso…vero ma che cavolo di programma avete?
E talmente ridicolo che ha fatto risollevare il nanuzzo….ih ih ih che ebeti!
Ciao e forza m5s!
Piccolo inconcludente, illetterato fascistello!!
le deputate del nano erano stupide ma almeno fighe….tu sei stupida e pure cessa…bah
Mi spiace dirlo ma leggendo questo articolo (e penso sia vero) la Lombardi ha toppato… Penso che debba chiarire la faccenda
http://www.lavoce.info/lonorevole-lombardi-e-la-cuoca-di-lenin/
http://www.keinpfusch.net/2013/03/e-questa-volta-ha-ragione-la-grillina.html#more
grazie per l’ulteriore chiarimento
Se lo chiamano “Governo delle banche” un motivo c’è. Certo, se fossero furbi, eviterebbero di mostrarlo ad ogni occasione possibile. Nel caso le banche ricevessero i soldi, continuerebbero a utilizzare quei soldi per fare affari tipo Nomura, e le imprese continuerebbero a non avere soldi per pagare stipendi, tasse e innovazioni.
Complimenti al webmaster team a loro tutta la nostra gratitudine!!!!
Provate a guardare gli orari di pubblicazione dei post: i commenti vengono pubblicati a blocchi di 20/30 ogni mezz’ora circa, saltellando da un articolo ad un altro. Dietro il sito c’è una squadra che lavora a filtrare i commenti (come segnalatogiustamente dalle avvertenze). A giudicare dai ritardi con cui pubblicano i post, o hanno un super lavoro a ripulire quelli impresentabili o sono in pochi al turno di notte: Grillo, negriero che non sei altro, vedi di rinforzare l’organico!! Buon lavoro.
Da tanto tempo ormai il Potere sta costruendo l’Oblìo sociale, quel sonnifero intellettuale propinato in dosi sempre più massicce, la pornografia, il calcio, il fumo, le droghe, le discoteche, il gioco d’azzardo, i rave-party, il consumismo, le prestazioni sportive, i record da anabolizzanti, la politica del pensiero unico, l’estetica del corpo, l’arrampicata sociale e quella economica, l’egoismo, ..
.. per una costruzione articolata e complessa ma ben calcolata della sua funzione finale:
CONTROLLO TOTALE!
A) CARATTERISTICHE DELLA DITTATURA
Quello che stiamo vedendo e vivendo in questi ultimi anni mi fa aumentare la preoccupazione quotidianamente. Sempre più spesso percepisco un disegno complessivo che, se non fermato o vanificato in tempo, ci porterà velocemente ad un’altra forma di DITTATURA. Il graduale SMANTELLAMENTO sociale, la PRIVAZIONE progressiva e inesorabile dei servizi legati allo STATO DI DIRITTO (Istruzione, Sanità e Giustizia). L’ARRICCHIMENTO SMODATO che sbilancia completamente la distribuzione delle risorse, alle quali poi solo POCHI possono accedere. La carenza di possibilità allargata gradualmente a tutte le classi sociali, con un veloce raggiungimento della POVERTA’ o della sua soglia da parte dei più. Lo spostamento dei VALORI ESSENZIALI IMPRESCINDIBILI, morale, famiglia, etica, rispetto, senso del dovere, patria, volontariato, sacrificio .. SCAMBIATI con altri ben meno edificanti e finalizzati piuttosto ad un’esistenza claustrofobica o TOTALMENTE inutile, come spesso avviene alle CAVIE di laboratorio.
…..(CONTINUA)….
B) STRUMENTI DELLA DITTATURA
L’effettiva presa di coscienza, della quale tutti noi possiamo ricavarne una corretta visione, avviene dopo aver verificato di quali strumenti può avvalersi il regime dittatoriale, esso infatti attecchisce quando può contare su:
ENORMI RISORSE FINANZIARIE, che gli permettono di acquistare numeri inimmaginabili di cose e persone.
DISTORSIONE della visione COLLETTIVA praticata dai MASS-MEDIA di proprietà, per cui in una condizione di CONTROLLO COSTANTE ed il bombardamento mediatico conseguente, con un INDIRIZZO preciso di INTERESSI
DI__STRUZIONE delle effettive CONOSCENZE legate all’esperienza del PASSATO, del PRESENTE e del FUTURO
IMPOVERIMENTO derivato da un aumento decuplicato di contenuti cognitivi, dei quali solo alcuni, a questo punto difficilmente riconoscibili, sarebbero effettivamente utili.
CREAZIONE di sempre nuovi MITI e NEMICI sui quali concentrare ogni ATTENZIONE oppure per convogliare l’ODIO collettivo
SMEMBRAMENTO di ogni contesto SOCIALE di confronto diretto, a partire dalla FAMIGLIA,
ESASPERAZIONE tecnologica PROPINATA con l’intento di ISOLARE sempre di più l’INDIVIDUO,
MODIFICARE CONTINUAMENTE procedure, obiettivi, percorsi, per costringere la popolazione a CORRERE PIU’ VELOCEMENTE per fare, solo in modo un po’ diverso, sempre le STESSE COSE, SENZA MIGLIORARE per questo i risultati. Ma un intento preciso c’è: quello di NON far PENSARE ad ALTRO.
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Probabilmente un buon filosofo o storico potrebbe aggiungere ancora altre riflessioni a questi punti, ma io mi ritengo il signor nessuno e non vado oltre
C) ALCUNI ESEMPI:
0) non c’è giorno dell’anno che una delle notizie divulgate non parli di CALCIO
1) non c’è ministro dell’Istruzione che negli ultimi anni non abbia messo in discussione la capacità di ORGANIZZARE in modo funzionale gli INSEGNAMENTI INDOTTI
2) non ci sono RADIO, TV, giornali e riviste, pubblici o privati, che siano esenti dal SOSPETTO DI INGERENZE POLITICHE, anche se passate comunque attraverso un filtro scontato di NOTEVOLI INTERESSI ECONOMICI
3) non c’è anno che non venga stilata e diffusa la graduatoria dei pochi ESAGERATAMENTE PIU’ RICCHI, senza che venga considerata in questa usanza la verità di numeri ben maggiori, legati da SEMPRE, e continueranno ad esserlo anche NEL FUTURO, al mondo dei PIU’ POVERI
4) non c’è trasmissione che non esalti A TUTTI I COSTI i risultati e IL SUCCESSO di personaggi noti, ESALTANDO il più delle volte solo L’INDIVIDUALISMO eccessivo che li caratterizza
5) non c’è SPORT professionale nel quale non si faccia uso di qualche “correttivo” artificiale o di SOSTANZE considerate ILLEGALI
6) non c’è ambito di lavoro dove non ci sia L’IMPOSIZIONE per una continua formazione e adeguamento normativo, procedurale e metodologico, DI REGOLE sempre nuove a prescindere dall’aver raggiunto già o comunque i risultati prefissati
7) non c’è settimana priva della PROPAGANDA per sempre nuove strade e DI NUOVE VELOCITA’, telefonini, computers, tablets, trasporti, moto, vetture, viaggi, Tav (e il tutto sembra irrinunciabile). Un paese troppo normale e la sua gente rischiano il blocco se non si adeguano, una condizione mentale ormai “arretrata” e SENZA possibilità di ulteriore SVILUPPO
8) non c’è anno privo delle decine e decine di assassinii all’interno della FAMIGLIA, da tempo ignorata e mal supportata al momento del bisogno, che poi non venga DISTRUTTA o DILANIATA nel suo profondo
……………….. (CONTINUA)…….
9) non c’è partita di CALCIO tra due squadre che non sia caratterizzata da insulti o, ancora peggio, da AZIONI VIOLENTE E DISTRUTTIVE (poi tutto il Paese a stringersi ipocritamente attorno al Tricolore, magari anche solo dopo un paio di giorni, a fronte di un incontro “sportivo” con un’altra nazionale).
10) non c’è MANIFESTAZIONE PUBBLICA, anche quella più innocua e pacifica
11) che non venga STRUMENTALIZZATA o DEMONIZZATA,
12) non c’è GRUPPO POLITICO che accusi da subito e in modo comprensibile le motivazioni della debacle, ammettendo a chiare lettere di aver FALLITO
13) non passa mese senza vedere e sentire SIGLE o NEOLOGISMI sempre NUOVI, che ti mettono fuori gioco solo se ti allontani per un paio di giorni, dove basta un attimo per sentirsi INADEGUATI o tagliati fuori.
14) non passa giorno SENZA evitare di sentire le IMPRESE di qualche campione pagato profumatamente, considerare invece che lui e chi gli gira attorno non danno un effettivo contributo al MANCATO SVILUPPO economico e sociale DEL PAESE
mi scuso ma la fretta mi ha fatto fare un po’ di errori. Ripeto:
Gent.mo On. Crimi – a prescindere che 1 vale uno, ma uno vale tutti nel Movimento che Lei guida a Montecitorio e quell’uno che vale tutti non è neanche in aula – i suoi 30 punti per il no sono proprio 30 punti per il si: fate quello che gli altri DA SOLI O MALE ACCOMPAGNATI non hanno saputo o voluto fare. E’ una triste occasione persa la vostra….. e perderete anche un sacco di voti. Alla fine alle prossime elezioni vincerà dinuovo il caimano e voi avrete fatto davvero il miracolo: 1) resuscitare lo psiconano, come lo chiama UNO-CHE-VALE-TUTTI (come un vero capo indiano)e 2) permettergli di continuare a fare disastri in questo povero paese.
Ma io quando tutto questo succederà non sarò più qui….
ciao ciao
con tutto l’amichevole rispetto… ma lo capisci cosa hanno combinato i vecchi e, con un cambio di simbolo, gli attuali partiti? li leggi i giornali? ascolti i giovani disoccupati? li senti quei padri di famiglia che non sanno piu’ dove sbattere la testa per pagare l’affitto e le bollette di gas acqua e luce? possibile che ci siano ancora italiani con la testa sotto alla sabbia! mah!
Gent.mo On. Crimi – a prescindere che 1 vale uno, ma uno vale tutti nel Movimento che Lei guida a Montecitorio e quell’uno che vale tutti non è neanche in aula – i suoi 30 punti per il no sono proprio 30 punti per il si: fate quello che gli altri DA SOLI O MALE ACCOMPAGNATI non hanno saputo o voluto fare. E’ una triste occasione persa la vostra….. e perdere anche un sacco di voti, alla fine alle prossime elezioni vincerà dinuovo il caimano e voi avrete fatto davvero il miracolo: resuscitare lo psiconano, come lo chiama UNO-CHE-VALE-TUTTI (come un vero capo indiano)e a continuare a fare disastri in questo povero paese. Ma io quando succederà non sarò più qui….
ciao ciao
una proposta pd m5s no m5s pd …. cioè un governo a guida m5s con il pd possibile…. un parere
Siate realisti, questo treno non ripasserà più. Abbiamo portato a casa un 25% che vale un 51%. O lo usate ora o mai più. Una buona parte del consenso che avete ottenuto proviene da elettori PD che hanno usato M5S per mandare un messaggio a Bersani. Bersani ha risposto positivamente e quindi domani rientreranno tutti nei ranghi. Se volete la prova, aspettate di vedere cosa succederà in Friuli tra due mesi. Se non appoggiate Bersani vi marchieranno a fuoco con il nome di irresponsabili. Solo Bertinotti aveva l’ambizione di creare il più grande partito di opposizione in Italia, decidete voi se volete fare il Bertinotti di turno. Da parte mia, se non si parte subito, son 4 voti in meno. I governi si fanno con i voti: si chiama democrazia, ed anche la peggiore è comunque migliore della più illuminata delle dittature.
Mandi
me perche’ non hai votato il PD? mettiti l’anima in pace perche’ si sa bene che questa e’ solo una trappola per far perdere voti al movimento e non i tuoi 4 ma molti di piu’.
Complimenti alla capogruppo lombardi. In poche righe e’ riuscita a dimostrare di non avere capito nulla della relazione di grilli e di non avere neppure dedicato cinque minuti a consultare qualcuno che potesse aiutarla a comprendere il tema in discussione. I dilettanti allo sbaraglio salveranno l’Italia, forse. P.S.: non sono stato pagato per fare il troll.
E allora ?? Significa solo che scrivi stupidate gratis, non è una grande attenuante.
Roberta Lombardi ha perfettamente ragione:
http://www.keinpfusch.net/
Non voglio commentare in particolare “l’ennesima porcata” ma in questo commento voglio principalmente esortarvi a non mollare e a non farvi fagocitare dal sistema della vecchia politica… Io vi ho votato, ho votato il Movimento 5 Stelle perchè ho creduto e credo ancora che rappresentiate la vera anima della popolazione Italiana di oggi, senza fazioni di colori politici, senza fanatismi, senza interessi di bandiere…. Secondo me rappresentate la vera pluralità di pensiero e di sentimento degli Italiani di oggi…. Ma state attenti ai vostri “colleghi” di palazzo che cercano di comprarvi e agli italiani che con la stessa facilità con cui vi anno votato, potrebbero lasciarsi influenzare dal facile populismo e dalle chiacchiere prive di conoscenza dei fatti, sentite e fatte al bar come sulla metro o in fila alla posta….
Continuate su questa linea a non fate cadere le ultime speranze di chi vi ha dato il proprio voto perchè ha visto in voi l’ultima vera speranza di un cambiamento in questo paese…..
Vi ho votato per il cambiamento vi ho votato per cio` che Beppe ha detto , MANDIAMOLI A CASA , cosi` dovete fare .Il dramma non siete voi che non fate alleanze e` il popolo Italiano che vi ha dato solo il 25% dei voti
Errata corrige: invece di “(credito pro solvendo/insoluto)” leggasi “(credito pro solvendo/pro soluto)”
Oggi sono in vena, come un globulo. Chiedo a tutti coloro che hanno votato M5S e che ora chiedono (sempre che ne esistano, beninteso)di fare accrodi: “perchè avete votato M5S?” Forse per una sola frase, come “tutti a casa” o per un’altra, non imposta quale. Sappiate che la strategia di Beppe era chiara fin dall’inizio. La prossima volta non lo votate. Punto. Ma vi rendete conto che fare accordi significa entrare a far parte di una squadra? Quella contro cui avete votato. Poi, con chi si va avanti? Con Beppe o di volta in volta con chi yi va? Non è così che si vince. Piuttosto si perda, ma con orgoglio, mantenendo la parola data, a testa alta. Chi vota M5S deve seguire la strategia di chi si è scelto come capo. Pena la sconfitta con scorno. Ma vi immaginate davvero che se avessimo sostenuto il PD avrebbero fatto quanto promettono? Ma dove vivete? Siete nati ieri? Si sarebbero AUTORIDOTTI? Hahahahahahah. Non faranno mai nulla. Ma c’è un ma. Comunque ora ci sono dei controllori veri. Faranno comunque quello che vogliono ma perlomeno presenteremo il conto documentato alle prossime elezioni. Intanto si deve mantenere la parola data fin dall’inizio. Questo è fondamentale per il rispetto verso sè stessi.
con le tue certezze io mi ci pulisco il culo
dove l’avete presa questo cesso ambulante,roberta lombardi che cesso di donna ,non sa nemmeno aprire quel cesso di bocca,non e un schizzo di merda ma un secchio dimerda come crimi faccia di culo,cos acredete che solo il porco grillo sa offendere e dire parolacce,attenzione grillo e vero che sei furbo mai parli delel mefie anzi viglaicco ,fai attenzione come tocchi i piccioli ti fanno fare la fine dei traki a te e tutta la tua sporca razza ,lurido pluriomcida ,actung pig
tu sei la sintesi del fatto che questo paese e’ stato rovinato da anni di barbarie,mi fa pena chi ti deve sopportare.
e comunque su una cosa hai ragione : rispetto alla Lombardi e’ sempre mejo quella luridona trucida de tu madre.
HEY! psssssssssssst!….kompagno!
quando vieni dalle nostre parti bussa alla mia porta, ti darò un rotolo di carta igienica per pulirti la bocca! da quello che esce sembra di più un b… del c….
senza offesa naturalmente…kompagno
Cara Lombardi, la tua affermazione (con relativa, a tuo parere, argomentata spiegazione) sulla “porcata di fine legislatura” dimostra la tua assoluta incompetenza su quanto tenti di dimostrare! Se non capisci che buone parte del “credito” è gia’ di proprietà delle banche (credito pro solvendo/insoluto), ti consiglio di preparati meglio e/o di andare a fare la casalinga (persona che ha il massimo del mio rispetto e che svolge il suo lavoro molto megio di come tu svolgi il tuo): così la finisci di rompere i “cabbasisi” con la tua spocchiosità di essre dura e pura e di possedere la verità assoluta che, noi modesti mortali, non abbiamo.
In conclusione: avevamo una grande speranza di cambiamento sul moVimento, ma, a quanto pare, il “gioco” è più grande di voi.
pensi di essere piu’ bravo della Lombardi?
sono ragazzi come noi ed hanno bisogno di noi…questo e’ il moVimento per ripulire l’Italia. pensavi che in una settimana Grillo facesse il miracolo???? siamo solo all’inizio della Rivoluzione. caro… lascia spazio a chi vuole crederci quindi non scrivere altri commenti idioti….NOI ABBIAMO DA FARE.
Per emily a.:
con le premessa che invece di “credito pro solvendo/insoluto” deve intendersi “credito pro solvendo/pro soluto”,
mi sono peremesso di scrivere quanto ho scritto proprio perchè su questo argomento sono sicuramente più preparato della Lombardi.
Ti prego, inoltre, di non metterti allo stesso livello di Berlusconi definendo idioti i miei commenti.
Altra cosa: per avere diritto a governare una nazione non è sufficiente essere giovani ed onesti, ma è fondamentale essere preparati.
Povere banche!! sempre con loro ce la prendiamo!! però effettivamente, quando questi enti benefici, si saranno presi tutto il “prendibile”, cosa faranno? si mangeranno tra di loro? mah!!
Prego un qualsiasi referente per la finanza del movimento di spiegare alla collega ed ai frequentatori del blog che i crediti verso la PA ceduti pro solvendo o pro soluto sono regolati dal codice civile e da leggi ordinarie, per cui, quando il debito viene onorato dalla PA, il pagamento viene fatto direttamente all’istituto di credito che lo aveva anticipato all’impresa. Dovete prepararvi molto bene e stare bene attenti a quello che dite, il nemico non aspetta altro che vedervi pestare un escremento per dire al mondo che vi puzzano i piedi. Se le aziende avanzano denari dalla PA e si son fatte anticipare le somme dalla banca (il termine tecnico è “smobilizzo del credito”) allora il pagamento non crea alcun indotto, a meno che non si autorizzi il pagamento dei soli crediti non ceduti. Rimane tutta da verificare la facoltà di selezionare i crediti da rimborsare, discriminando tra quelli già anticipati da una banca e gli altri. Per evitare di dover discriminare, potreste proporre un accordo con ABI che obblighi le banche a destinare a determinate tipologie di credito alle PMI le somme che dovessero percepire a titolo di rimborso di quanto anticipato.
…ovviamente prima appoggiate un governo coi numeri, e poi buon lavoro.
Se si legge la relazione allegata si capisce che non verranno dati soldi alle banche…Tuttalpiù si evidenzia che un ulteriore aspetto positivo dell’azione sarà che X soldi, relativi a crediti scontati dalle banche al cliente, saranno utilizzati per la chiusura dei debiti del cliente (del cittadino) con l’indubbio vantaggio di ridurre i debiti vs banche dell’imprenditore e ridurre i crediti (magari incagliati) delle banche. Mi sembra che si faccia l’ennesimo terrorismo mediatico. Bloccare o rallentare il processo urgente di pagamento dei debiti alle imprese è da irresponsabili.
E come la mettiamo con i “meccanismi di trasmissione del credito” (cito, tra gli altri, DRAGHI)? Come arrivano i soldi alle imprese, se “diminuiscono i crediti (erogati) delle banche, magari incagliati?”, e le banche fanno quello che hanno fatto con la LTRO?. Serve nuovo credito!
Bravi, non mollate un secondo di accertarvi cosa ci sia dietro perché la storia della politica italiani degli ultimi 20 anni ci ha troppe volte dimostrato che dietro questi decreti legge apparentemente a favore della gente comune in realtà nascondono sporche manovre disegnate ad arricchire i soliti nomi, le solite banche, i soliti partiti e le solite lobby … il solito “magna magna” illustrato benissimo da Benigni in Johnny Stecchino!
ACCERTIAMO BENE DA DOVE ARRIVANO QUESTI SOLDI, DOVE VANNO e, soprattutto, CHE ARRIVINO IN TOTO ALLE AZIENDE!
la manovra subdola smascherata dalla capogruppo On. Renata Lombardi, dimostra quanto di sporco e di poco leale ha sempre albergato nei palazzi del potere. Apprezzo quanto state facendo e dovete continuare così finchè questi “Signori” smascherati e sputtanati davanti a tutto il Popolo Italiano abbiano finalmente la decenza di lasciare campo libero a chi veramente tiene a cuore le sorti della Nazione e di tutto il popolo.La lotta sarà dura ma alla fine se ne uscirà vincenti
chi sarebbero’ i salvatori?costa rica ole e cocaina casaleccio o la ritardata cesso lombardi e crimi faccia di culo??povera italia,ma vi fermeremo con i calibri12,sporchi avvoltoi
Roberta, mi permetto di darti del tu, anche se nn ci conosciamo.Immagino il lavoro e la situazione “ambientale” in cui vi state trovando, “alieni”, tra gli “ospiti del palazzo”, razza padrona delle segrete stanze (dei bottoni). Ma tant’è: per aspera ad aspera. Lo so che questo è lo spazio per un post e non una relazione, ma devo, proprio devo Veniamo al dunque (tecnico): PRIMO: corretto insistere nel chiedere di espungere il discorso dei 40MLD dalla “commissione speciale” ed i motivi sono molteplici, quasi tutti contenuti nella relazione. Infatti il governo in carica, con la relazione del 21.3 chiede l’aggiornamento del DEF già presentato ed approvato l’anno scorso, documento importantissimo,”bussola” della programmazione economica, politica, del bilancio dello Stato, etc., quello che sostituisce la finanziaria degli anni passati, anche se il confronto non è perfetto.Tra l’altro lorsignori sanno benissimo ( e forse non tutti sanno) che ENTRO IL 10 APRILE va presentato il nuovo DEF!!!! E allora? Perchè questo provvedimento non lo inseriscono nel nuovo DEF, che va presentato entro il 10.04 (l’anno scorso MONTI lo ha fatto il 18.04), magari anticipandosi di qualche giorno? Hanno troppo da fare? Pasqua da festeggiare? NOOO. Il DEF va presentato al PARLAMENTO. Ecco il problema sta tutto li… Ah già hanno a cuore il bene (finanziario) delle PMI, per questo usano il veloce ed agile “grimaldello” della nota di aggiornamento. Altri usano l’apriscatole… Rozzo, no? Fa altro effetto il grimaldello… ( 1 )
Tra l’altro, il DEF, documento decisamente articolato e corposo, lo stanno già preparando i soliti uffici di “supporto”, con cui vi state interfacciando Perché non forniscono (ultimo rigo pag 5 della relazione) quei”…Maggiori dettagli …” che promettono “…verranno forniti nel Documento di Economia e finanza…”, vista la particolare fase politico-economica in cui ci troviamo? Ah già: non sanno quale governo presenta il DEF 2013… Ma che dico? Faccio politica? Mi scuso! Noo: ci stanno pensando ancora!! Ma che dico? Possibile che non lo sanno? No. E allora? Quale è il motivo di tale mancanza???
SECONDO: vanno meglio chiarite le modalità con cui si faranno i pagamenti (pag.7 del docum): infatti si sono tenuti le mani libere, e c’è il serio rischio che mettano in mezzo ancora, tra l’altro i FAS, i c.d. “fondi bancomat”, tanto amati dall’On.le TreMonti, ed ormai quasi prosciugati. ( 2 )
TERZO: per la questione soldi alle banche il discorso è un po’ più lungo. Mi spiego: il riferimento che si fa nella relazione alle banche dice in buona sostanza che, poiché buona parte degli imprenditori che lavorano con la PA (pubblica Amministrazione), per monetizzare i propri crediti, li hanno ceduti (pro soluto o pro solvendo) a banche, che hanno loro prestato soldi (pro solvendo) o se li sono comprati (pro soluto), quando, con la manovra che si vuole attuare, si restituiranno i soldi, questi andranno direttamente (pro-soluto) o indirettamente (pro-solvendo, a restituzione del prestito) alle banche. Pertanto, di questo mancato afflusso di soldi alle aziende, ne avrebbero tenuto conto in sede di stima dell’impatto di tale misura sull’economia reale. Ora, senza entrare nel tecnico, sarebbe il caso che esplicitassero i dati su cui fanno questi calcoli, così ci si lavora un po’ su no? Piccolo consiglio, se è tutto chiaro (spero): perché non si limita (stando attenti alla incostituzionalità, sempre in agguato) il pagamento per quei crediti che sono detenuti dalle banche, magari usando una percentuale che fa da spartiacque, per cui almeno un tot% del credito ti deve venire come liquidità, il resto potrebbe rimanere alle banche (legittime creditrici, in forza di un contratto di cessione del credito, visto che loro banche hanno già avuto un bel po’ di aiuti??). Stesso effetto si potrebbe ottenere se, sempre con la tagliola del tot % si vincolano le banche ad erogare in percentuale NUOVO credito alle aziende che hanno ceduto il credito che le banche si vedono rimborsare ULTIMO: riferite al Beppe che questo post è di un LLORT. Avanti tutta che andate alla grande Pss: in questo momento se la stanno vedendo tra di “loro” .
SOSTITUITE IMMEDIATEMENTE
QUESTA LOMBARDI
O IL MOVIMENTO
SPROFONDERA’ NEL RIDICOLO
IN CONFRONTO I NEURINI DELLA GELMINI
ERANO DA PREMIO NOBEL
si si magari preferireste Brunetta al posto suo,lui si che e’ un fenomeno di economista esperto di banche,oppure il commercialista creativo Tremonti,ma come mai ad ogni ruberia che ci e’ stata imposta da questi bravi signori voi avete solo continuato a vedere la televisione e non avete mai usato le vostre formidabili culture per opporvi o dire qualcosa contro? a be’ si qui’ e’ facile,qui’ ogniuno puo’ dire la sua fregandosene dei contenuti.Siete bravi,si si voi credete che la democrazia sia il permesso di dire tutto ed il contrario di tutto.Tornate a rincoglionirvi davanti alla tv e lasciate in pace la gente che lotta.buffoni
ho capito…tu sai fare di meglio?? oppure chiamiamo B.?…anzi no…sicuramente Bossi o il Trota sapranno amministrare meglio le finanze…cominciamo dal tuo conto corrente??come! non ti fidi?? perche’ fin’ora si sono mangiato tutto?? …. allora non occupare altro spazio con le tue idiozie e diamo forza a questi ragazzi. il M5S e’ l’onesta’ VIVA L’ONESTA’.
neutrini, neutrini, mio caro, quello che manca alla Gelmini sono i neuroni (quelli cerebrali)
Ho una domanda da porvi: cosa si prova ad avere la possibilità di cambiare finalmente le cose e lasciarsela scappare o meglio farla scappare?
Mi auguro di cuore che l’ennesimo “no” di oggi non abbia come diretta conseguenza la vittoria proprio di chi ha fatto perdere credibilità e rispetto al nostro paese.
Avete notato il sorriso dei suddetti esponenti politici a seguito delle consultazioni di oggi?
Spero, ma non ci credo, di sbagliarmi, soprattutto per tutti coloro che sono convinti di aver fatto oggi la cosa giusta.
Deve essere veramente brutto un giorno,forse addirittura tra pochi mesi,dover ammettere: avrei potuto essere il protagonista del cambiamento ed invece peccando di “presunzione” ho reso possibile la distruzione definitiva della speranza dei TANTI “arrabbiati” che ci avevano creduto!
E sì perchè il punto è proprio questo, purtroppo quella di oggi non era una puntata di Ballarò, non c’era Crozza a far sorridere, c’era l’amarezza di tanti, tanti più o meno giovani che speravano per una volta di aver votato le persone giuste. Peccato!
Elena
non hai proprio capito eh? O hai capito e ti fa rabbia non aver vinto ?
Bravo BEPPE e bravi quelli che sono andati a parlare con Bersani, adesso bisogna continuare a tenere duro perchè con questi politici quà non ci si può associare in nessun modo altrimenti commettiamo associazione a delinquere.Il patetico Bersani non sa più che pesci prendere e pur di fare il premier sarebbe capace di mettersi col berlusca quello che neanche morto si metterebbe mai con la sinistra di Bersani a suo dire, ma a chi vogliono prendere in giro, e ora di dargli il giro bisogna andare di nuovo alle elezioni e questa volta prendiamo il governo con la maggioranza assoluta e finalmente potremmo eliminare quei poteri occulti che tengono è hanno tenuto per anni il popolo sempre al limite della sopravivenza,ai tempi della rivoluzione francese i nobili facevano fare la fame al loro popolo, ma non esistendo una repubblica dove si poteva governare col voto, il popolo si è ribellato è per fare prima hanno tagliato la testa a tutti i nobili, oggi a questi che hanno fatto in modo di mettere il popolo alla fame per far guadagnare sempre di più i ricchi fra cui le varie lobby e le cooperative rosse dove hanno nominato presidenti, vice presidenti, direttori generali ecc..ecc.. con stipendi miliardari e poi pensioni esageratissime alla faccia di chi ha lavorato una vita rischiando la sua vita sul lavoro con stipendi da fame, ebbene, è arrivata l’ora della nostra rivoluzione, non gli taglieremo le teste ma la poltrona sotto il culo di sicuro si e anche gli stipendi esagerati,..forza ragazzi che c’è la facciamo.
Porcarta di fine legislatura?
Spero che tu intenda dire che un Governo non è possibile e si andrà immediatamente a nuove elezioni.
Altrimenti bisogna pensare che confondi Governo con legislatura.
Certo… tutto è possibile. Ad un parlamentare mica è richiesto di conoscere la differenza tra Governo e legislatura. Di ignoranti ce ne sono e ce ne sono stati tanti… una di più, una di meno… che importanza ha?
sono provvedimenti del governo Monti prima delle dimissioni.
W M5S. Ottimo il no su tutti i fronti. Niente alleanze. Mi viene da pensare che abbiamo fatto un favore a Bersani, però. Ho l’impressione che l’ultima cosa al mondo volesse, fosse governare. Dovrebbe auto eliminarsi: metà parlamentari, metà paghe, meno burocrati e così via. Nuova legge elettorale. Ma qualcuno crede davvero che la vogliano? Solo M5S potrebbe riuscirci, ma da solo. E temo – mandatemi pure a …. come menagramo – che siamo giunti quasi al top dei voti. Siccome non indovino mai nulla forse succederà tutto, spero.
BRAVO! BENE! Il M5S non deve mollare di un solo centimetro le posizioni di intransigenza politica. Nessuna alleanza! Tutti a casa e poi si cominciamo a costruire un sistema nuovo alternativo capace di offrire non solo nuove strutture, nuove procedure e una nuova GOVERNANCE, ma anche una nuova visione e valori alternativi.
Solo così potremo creare una nuova Italia per i ns figli e le future generazioni, liberandoci da tutti quei mali che ci stanno affliggendo da 20 anni!
Non ascoltate i vostri elettori….dovete essere COSTRUTTIVI….questo non significa favorire gli interessi del PD….fare politica positiva…attenta..senza sconti ma COSTRUTTIVA..POI DITE ALLA CAPOGRUPPO DI NON DIRE SCIOCCHEZZE SUGLI STANZIAMENTI PER IL CREDITO VERSO LE IMPRESE..VANNO SBLOCCATI SUBITO….VOI CONTROLLATE IL TUTTO..LO POTETE FARE…..MA VANNO SBLOCCATI IMMEDIATAMENTE..
Grazie per il buon lavoro che state facendo.
Sono sicuro che il vostro impegno , oggi deriso, criticato e sminuito, sarà premiato nel prossimo futuro. Quando vedo video come questo, resto indignato circa i fatti, ma soddisfatto del M5S che ho votato. Portate alla luce tutti questi fatti e chiedete immediatamente spiegazioni a nome del popolo Italiano. Chi ha rubato restituisca con interessi altrimenti confisca dei beni e blocco dei conti correnti e di risparmio. C’è gente che non arriva a fine mese, a Modena il primo supermercato dove si fa la spesa gratis facendo un po’ di servizio sociale, ma come diavolo siamo messi? E questi lardosi energumeni di merda ci derubano col sorriso e chiedono di fidarsi di loro! Ma chi diavolo si fida di uno che ti deruba in continuazione? Pubblicate tutto online, tutti gli inciucci devono venire alla luce ed a conoscenza anche di coloro che non hanno votato M5S affinchè possano vedere, non ciò che M5S sta facendo, ma quello che coloro che hanno votato fanno a discapito loro!
Un applauso al M5S, continuate così, belle dosi di integratori alimentari, Rhodiola Rosea, qualche ora di sonno ed ogni tanto una sauna rilassante. 🙂
Ma che so gli integratori a base di non mi ricordo ? Siete proprio scarsi ma veramente scarsi , brunetta diventa un gigante in confronto a voi
Far rientrare i crediti anticipati dalle banche significa per le imprese togliersi dei debiti (o pensate che alla fine quesi soldi le banche non glieli richiederebbero?), risparmiare interessi e liberare le linee di fido con possibilità di richiedere nuove anticipazioni ed avviare nuovi investimenti (e magari qualche assunzione). Come fa a fare politica chi non capisce una mazza di economia? Siete ignoranti e spocchiosi: state riuscendo nell’impossibile, cioè farci rimpiangere i politici vecchio stile. Chi lo avrebbe mai detto che avremmo trovato pseudo-economisti peggiori di Tremonti?
La maggior parte dei commenti circa il comportamento politico di 5MS fino ad oggi dopo le elezioni è negativo quindi PRENDETE ATTO DI QUESTO E SIATE REALISTI ……senza fare tanto gli arroganti..se veramente volete rappresentare il popolo dovete essere umili,attenti e costruttivi
FATELO…………..
i 40 miliardi vanno sbloccato al più presto e dopo in un secondo tempo fare un rendiconto preciso..
SIATE EFFICACI… E CAMBIATE I CAPIGRUPPO
FANNO RIDERE…….AL CONFRONTO GARGAMELLA E’ UN GENIO
Se questo e il livello dei deputati del movimento , caro Beppe , fammi candidare alle prossime elezioni , ti garantisco che crimi e lombardi me li mangio a colazione
Forza Fabrizione vai..c’è bisogno d gente con le palle…Vai vai…
Visto che sei così bravo perché non ci sei andato invece di criticare quando non puoi più?
Siete veramente scarsi ma proprio scarsi
Cari cittadini a 5 stelle devo ricredermi sul vostro conto, infatti in un primo momento, quando vi siete presentati, ho pensato che foste ignoranti, poi, quando una deputata ha rifiutato di dare la mano alla Bindi, ho pensato che foste anche maleducati e arroganti e invece devo prendere atto che siete anche coglioni.
MA PROPRIO NON CAPITE NULLA? Lo fate apposta o siete grossolanamente ignoranti?
GRILLO HA TOTALMENTE RAGIONE!
A tutti coloro che, ricorrendo a svariate diversioni, non appoggiano la strategia di BG/GC, dico che non hanno capito nulla del movimento a cui hanno aderito! Che proprio non hanno la minima conoscenza della teoria del pensiero sistemico, di come funzionano i sistemi a livello comportamentale! MA PROPRIO NIENTE!
IL SISTEMA DETERMINA IL COMPORTAMENTO DELLE PERSONE, INDIPENDENTEMENTE da quanto buone e nobili le intenzioni delle persone siano! Se il sistema si è consolidato in una latrina, da quella latrina esce e continuerà a uscire merda! Ora magari colorata di blu, ora di rosso, ora di bianco-giallo, dipende da chi ci entra in quella latrina, ma sempre di merda trattasi! NON C’È NULLA DA FARE! Se in questo sistema entrassero le parole, le intenzioni di Gesù Cristo, o del Dalai Lama o di Ghandi, o della Boldrini o di Grasso (persone ineccepibili) il sistema sarebbe solo in grado di produrre la stessa “merda” … PUNTO!!
LO VOLETE CAPIRE?!?!?!?!? TEORIA SISTEMICA, andatevela a studiare!
Grillo questo lo ha capito benissimo da vent’anni (forse più)!! … entrare in questo sistema senza PRIMA averlo destabilizzato dalle radici, SIGNIFICA CONTINUARE A PRODURRE LA STESSA COSA CHE IL SISTEMA HA PRODOTTO PER ANNI! IL SISTEMA NON CAMBIA! Cosa ci entrano a fare i Grillini se il sistema non può cambiare?
Ascoltatelo e dategli fiducia!
si vede che non hai capito con chi si ha a che fare, forse a te va bene fare la fame sempre che tu sia uno di quelli che la fa, e ti va anche bene che certa gente fino ad oggi hanno preso tanti di quei soldi ingiustificati fregandosene della povera gente,mi sa che il coglione sei proprio te.
Caro Beppe Grillo io non sono un intruso, per non usare un inglesismo, ma un cittadino che ti ha seguito ed iscritto al tuo blog. Vorrei dirti che sei una testa di cazzo tu, Casaleggio e tutti questi quattro spocchiosi e ignoranti grillini. State scherzando col fuoco con un Paese che è allo sfacio e vi permettete di giocare con gli incontri in streamming per una vostra visibilità mentre la gente e il paese sta andando a ramengo. Sappiate prendervi le vostre responsabilità di fronte a chi vi ha votato almeno! Cara testine di Lombardi e Crimi qui, come vi ha ribadito Bersani, non siamo a Ballarò ma bensì in un programma che non è televisivo ma reale. Non riuscite proprio a capire le difficoltà di questo momento e dell’occasione che l’Italia poteva cogliere per rinnovare la politica e i partiti.
Scellerati…..
Ma lo voti Bersani x favore!!??..non votare M5S per poi farlo pesare…e indigarti…A te interessa solo non far governare Silvio…xchè lo odi dal profondo del cuore…solo quello ti interessa..e poi se l Italia è in coma è colpa di chi c’è da un mese o di chi c’è da +di 10 anni??
Ti sta sulle palle il PDL?
Allora a noi sta sulle palle il PD e il PDL…ti va bene cosi ??
Sig.r Alessandro, sono un ingegnere di 55 anni, con tre figli ai quali voglio lasciare un’Italia diversa che sappia essere un terreno fecondo per le loro idee ed iniziative, e per il loro futuro in generale.
Ho votato M5S dopo 10 anni di assenteismo e disinteresse totale per la “politica”, perché ho compreso cosa sta dietro le scelte strategiche di Grillo e Casaleggio & Co. Mi sento offeso dalle sue parole e questo, dirà lei, è un mio problema! Condivido, ma, mi lasci dire che Lei, come tanti altri che insultano e rifiutano le ferme posizioni del M5S, dimostra di non aver capito proprio nulla del M5S.
GRILLO HA TOTALMENTE RAGIONE!
A tutti coloro che, ricorrendo a svariate diversioni, non appoggiano la strategia di BG/GC, dico che non hanno capito nulla del movimento a cui hanno aderito! Che proprio non hanno la minima conoscenza della teoria del pensiero sistemico, di come funzionano i sistemi a livello comportamentale! MA PROPRIO NIENTE!
IL SISTEMA DETERMINA IL COMPORTAMENTO DELLE PERSONE, INDIPENDENTEMENTE da quanto buone e nobili le intenzioni delle persone siano! Se il sistema si è consolidato in una latrina, da quella latrina esce e continuerà a uscire merda! Ora magari colorata di blu, ora di rosso, ora di bianco-giallo, dipende da chi ci entra in quella latrina, ma sempre di merda trattasi! NON C’È NULLA DA FARE! Se in questo sistema entrassero le parole, le intenzioni di Gesù Cristo, o del Dalai Lama o di Ghandi, o della Boldrini o di Grasso (persone ineccepibili) il sistema sarebbe solo in grado di produrre la stessa “merda” … PUNTO!!
LO VOLETE CAPIRE?!?!?!?!? TEORIA SISTEMICA, andatevela a studiare!
Grillo questo lo ha capito benissimo da vent’anni (forse più)!! … entrare in questo sistema senza PRIMA averlo destabilizzato dalle radici, SIGNIFICA CONTINUARE A PRODURRE LA STESSA COSA CHE IL SISTEMA HA PRODOTTO PER ANNI! IL SISTEMA NON CAMBIA! Cosa ci entrano a fare i Grillini se il sistema non può cambiare?
Ascoltatelo e dategli fiducia!
Buonasera, lavoro quotidianamente con anticipi fatture (anche se nel privato) e so benissimo che se saturo il castelletto non posso più anticipare, se non rientro con i miei anticipi continuo a pagare interessi e sono ben contenta quando un mio cliente del quale ho anticipato la fattura mi paga!! I soldini vanno direttamente nel conto anticipi, ma così posso continuare a lavorare!!
Pertanto consiglio alla Sig.ra un corso accellerato di contabilità e finanza, e solo poi si può permettere di esprimere giudizi!!
f.to: una non-troll
Patrizia ma xchè invece di consigliare non ti iscrivi…e metti a disposizione le tue qualità..c ‘è bisogno di gente come te..
Ma cosa significa INESPERTI? Io sono ancora un giovane uomo e quando ho iniziato a costruire case ero INESPERTO ..e lo sono tuttora quando inizio una nuova costruzione xchè il contesto cambia e cambiano le richieste ma proprio in questa sfida giornaliera ci si migliora e si affinano le capacita’….la vita è una continua ricerca …quindi che cazzo significa INESPERTI?Diventeranno piu esperti piano piano…ma chi invece è ONESTO e ha ENTUSIASMO non vale Niente??Non sono valori piu’ importanti?
No, buoni propositi e “pulizia” non sono sufficienti, ci vogliono anche le competenze.-
io scizzo di merda, caro beppe quando vai al bagno tira lo scaquone e di addio mondo crudele
Non capite manco di che parlate. Lasciate perdere tornate a casa che siete l’ennesimo peso inutile per gli italiani
Caro beppe,chiedere a chi a fame di resistere ancora un poco prima che possa consumare un pasto.
E’ come dire a chi sta annegando che l’acqua fa bene alla diuresi .Caro Beppe non dire che in alcune circostanze la pace si ottiene dopo una guerra.Questo detto vale solo per i fessi
Caro Beppe
HAI IL “COLTELLO DALLA PARTE DEL MANICO” USALO DALLA PARTE GIUSTA, NON FARE HARA KIRI !!!
METTI ALLA PROVA BERSANI, INTANTO ELIMINI IMMEDIATAMENTE BERLUSCONI E TUTTO IL SUO RIDICOLO CODAZZO E SEI A META’ DELL’OPERA E SE POI BERSANI NON SI DIMOSTRERA’ LEALE CON GLI IMPEGNI PRESI LO MANDI A CASA QUANDO VUOI, MA E’ COSI’ DIFFICILE ?
CONTRARIAMENTE SE ASSISTEREMO AD UN NUOVO INCIUCIO LA RESPONSABILITA’ SARA’ INTERAMENTE TUA. E TIENI CONTO CHE ALLA PROSSIMA TORNATA ELETTORALE TUTTI SAPRANNO CHE ELEMENTI COME LA LOMBARDI RAPPRESENTANO IL MOVIMENTO…!!!!!
ma certo è la soluzione migliore….avendo in testa due soli neuroni: uno che si chiama Bersani a l’alro Berlusconi….ma ti prego……
Atteggiamento de capigruppo molto televisivo e poco concreto. Ho votato m5s ma penso di non sentirmi rappresentato da Crimi e l’altra quando parlano di contra tti in bianco! Anche noi elettori abbiamo votato griIllo in bianco!. In realtá pensiamo di aver ancora una volta sbagliato e comunque se non partite dalla costituzione piuttosto che dalle frasi mutuate dai vecchi politici sarete solo persone che speculeranno sulla nostra buona fede. Da psichiatra permettetemi di dire che partite giá come sist ema patologicamente disturbato dalla scarsissima autostima e dalla. D ipendenza da un leader che, purtroppo, dovrà p r esto fare pulizia anche perchê di fatto tutti abbiamo scelt o Grillo e nessuno ha votato questi parlamentari! Penso al rappresentante della mi a. Terra che si specchia nella propria beltá negandosi a chi dovrebbe rappresetare!
Difficilmente potrete vivere della autorevolezza di Grillo e vi avviate ad assumere le sembianze di Scilipoti.
Grillo attenzione perché questi incapaci saranno la tomba del movimento a cui forse ancora crediamo! I meriti occorre assumerli prima come responsabilitâ evitando la strume ntalizzazione dei meriti/demeriti!
Se alla fine i due sprovveduti avessero pure baciato la mano a Be rsani nessuno si sarebbe Meravigliato…….
Ma ce la fai a uscire da degli schemi oppure no?
Io quando ho iniziato a costruire case ero sprovveduto e lo sono ogni volta che ne inizio una nuova xchè le situazioni contingenti sono sempre diverse…ma in questa sfida con contorno mi miglioro e risolvo i problemi…e alla fine le costruzioni sono la ….
Noi vogliamo gente sveglia non scaltra….che abbia entusiasmo e voglia di fare e di comunicare a tutti..
Ciao Beppe, ormai scrivo quotidianamente, nonostante gli insulti ai troll che non ti hanno votato….
Sono demoralizzata, non riuscirete a combinare un bel niente e ci lascerete nelle mani delle larghe intese…ma che bel risultato il tuo movimento!!! ma che cavolo avete in testa? questa sara’ la prima e unica occasione.
E poi non è che Bersani sia proprio un mostro, ci si può ragionare..un po’ con la forza certo, ma potreste farcela a far approvare i punti che interessano! Così andrà tutto perso e col cavolo che i tuoi ti rivotano basta sentire cosa dicono!!!(non il blog, i conoscenti)
UN’OCCASIONE PERSA, ECCO COSA SARA’ IL M5S
peccato
E comunque per dirla tutta, che merda di paese, un terzo talebani, un terzo simil-delinquenti, un terzo…che non convince
MI DIMETTO DA ITALIANA, alle prossime elezioni votero’ Suedtirol Freiheit, tutti con l’Austria e VAFFANCULO
ho votato M5S e sono iscritto al blog da parecchio tempo. allora, abbiamo la possibilità di entrare nella stanza dei bottoni, attraverso la fiducia o la sfiducia possiamo tenere per i testicoli il governo e votare la fiducia o la sfiducia ai provvedimenti che riteniamo giusti o dannosi per il paese, in questo modo il movimento attirerebbe ancora più consensi. invece c’è una chiusura totale sancita da una ridicola diretta-web, che rischia di portarci all’ennesimo inciucio tra i soliti noti. cosa abbia in mente Grillo e company lo posso solo immaginare ma alla fine a questo punto non mi interessa, perchè c’è il rischio che dietro ci sia solo il nulla, stiamo buttando via un’opportunità unica per cambiare questo paese solo per stupidi principi enunciati da discutibili dichiarazioni di portavoce che parlano a pappagallo. sto sinceramente pentendomi di aver dato questo voto.
Comprendo la sua impazienza e delusione, ma la situazione attuale è delicatissima e qualunque “inciucio”, accordo con la nomenclatura politica presente può avere conseguenze nefaste.
Le parlo da ingegnere che ha studiato e che lavora con la scienza del pensiero sistemico: se vuole “cambiare un sistema (politico, organizzativo, familiare, ecc.)occorre anzitutto destabilizzare lo stato presente del sistema e poi creare uno o più elementi di attrazione alternativi capaci di offrire non solo NUOVE STRUTTURE E PROCEDURE, ma anche una nuova VISIONE E VALORI INNOVATIVI” [p120, Il Pensiero Sistemico, O’Connor, McDermott, edit. Sperling Kupfer]
GRILLO HA TOTALMENTE RAGIONE!
A tutti coloro che, ricorrendo a svariate diversioni, non appoggiano la strategia di BG/GC, dico che non hanno capito nulla del movimento a cui hanno aderito! Che proprio non hanno la minima conoscenza della teoria del pensiero sistemico, di come funzionano i sistemi a livello comportamentale! MA PROPRIO NIENTE!
IL SISTEMA DETERMINA IL COMPORTAMENTO DELLE PERSONE, INDIPENDENTEMENTE da quanto buone e nobili le intenzioni delle persone siano! Se il sistema si è consolidato in una latrina, da quella latrina esce e continuerà a uscire merda! Ora magari colorata di blu, ora di rosso, ora di bianco-giallo, dipende da chi ci entra in quella latrina, ma sempre di merda trattasi! NON C’È NULLA DA FARE! Se in questo sistema entrassero le parole, le intenzioni di Gesù Cristo, o del Dalai Lama o di Ghandi, o della Boldrini o di Grasso (persone ineccepibili) il sistema sarebbe solo in grado di produrre la stessa “merda” … PUNTO!!
Grillo questo lo ha capito benissimo da vent’anni (forse più)! Entrare in questo sistema senza PRIMA averlo destabilizzato dalle radici, SIGNIFICA CONTINUARE A PRODURRE LA STESSA COSA CHE IL SISTEMA HA PRODOTTO PER ANNI! IL SISTEMA NON CAMBIA! Cosa ci entrano a fare i Grillini se il sistema non può cambiare?
Tenete duro, in questi giorni sento tanti amici che non hanno votato M5S ma che la prossima volta lo faranno perché iniziano a capire che gli altri vogliono “governare” solo i propri interessi e quelli degli amici, come le banche!
Mandiamoli a casa tutti!!!
Che si mettano d’acordo fra di loro per fare un governo, SENZA M5S!
Non servono scienziati per fare politica ma gente di buona volontà, onesta, umile e consapevole che deve fare il bene della Nazione e non delle proprie tasche.
Ci vuole anche un po di preparazione: non si può non sapere cosa è la BCE. Saluti
Dovresti avere un po’ più di umiltà a abbandonare l’atteggiamento autoritario dell’ignorante al potere.
Un po’ di mesi e tornerai nell’anonimato
Ho ascoltato con interesse la relazione attività del Gruppo MoVimento 5 Stelle alla Camera e mi sembra un ottimo modo di fare politica. Quantomeno siamo informati dei lavori ed ognuno è libero di farsi una propria idea. Forse apparirà poco ma da qualche parte si deve pur partire in questo Paese. Continua così
Ma allora se il problema è dare la “fiducia” designate voi M5S il premier e fatevi votare la fiducia dal PD-L. Però per fare ciò c’è bisogno di parlare e non di rimanere arroccati. Ah però se poi pensate che tutti i ministri debbano essere espressione del M5S allora siamo e siete finiti. Oppure si potrebbe dare una fiducia a tempo (6, 12 mesi) e verificare, trascorso il tempo il lavoro svolto. Voglio dire che le soluzioni, se si vuole, si possono trovare. Certo è che, allo stato attuale, da solo il M5S non può governare. Ma per quanto voi ne pensiate dal momento del vostro insediamento siete diventati responsabili per quello che accade oggi e accadrà domani. Le elezioni fanno tornare la memoria agli elettori (tranne che per un caso…naso…nano). Parola di elettore a 5S.
Molta gente ha cercato di ragionare e argomentare civilmente i motivi per i quali sarebbe stato utile dare la fiducia ad un governo Bersani, sono stati tutti insultati e inseriti nel novero degli “infiltrati”. Anch’io ho cercato di dare il mio contributo alla discussione subendo la stessa sorte di tutti gli altri. A questo punto il tempo della discussione pacata è finito, voglio dire solo tre cose ai talebani a 5 stelle: primo – il mio nominativo con relativo numero di documento è presente in tutte le vostre raccolta firme (sono pronto a fornire generalità e documento ). Secondo, se vi vedo in giro di nuovo con i banchetti vi manderò affanculo. La terza cosa che vi voglio dire è: vaffanculo.
Diciamo che non esponi civilmente le tue idee…
E poi, la classe dirigente del PD è marcia. Te lo dico civilmente. Perlomeno i pidillini non hanno alcuna illusione, non votano B. “perché” è onesto”, mentre voi piddini avete questa illusione. Il PD come minimo è neoliberista, cioè vuole privatizzare lo stato sociale,ed è “pappa e ciccia” con la visione di Monti. Voi siete degli illusi, in buona fede, ma illusi, che pensano di essere di sinistra perché siete abbarbicati a una fede (comunista, che il PD ha abbondantemente abbandonato) che, inseguendo le chimere neoliberiste (destra finanziaria) , può trasformarsi in un incubo
Ma vai a casa vai
http://paolorovis.blogspot.it/2013/03/capogruppo-m5s-comune-di-trieste.html
caro grillo, ma sei sicuro che con questi tuoi eletti che non capiscono una mazza vuoi andare a governare? Sarebbe meglio accordarsi con Bersani sui suoi otto punti, più altri otto dei vostri, con la legge sulle incandidabilità dei condannati e con il conflitto di interessi vi fate fuori dalle balle il Cavaliere, dopo, con la nuova legge elettorale (sperando che non sia una stronzata) si va al voto. Intanto comincia a fare una selezione più oculata dei nuovi candidati (alcuni degli attuali sono impresentabili, ma con coscienza hai avuto poco tempo a disposizione per la scelta) e vinca il migliore. Altre strade sono impraticabili. Se ci porti a votare con questa legge il Cavaliere ci fa il mazzo e sulla coscienza avrai la più grande indegnità della storia della Repubblica Italiana
Caro Beppe continua così, i capigruppo stanno svolgendo bene il loro lavoro, talmente bene che hanno già scoperto che i soldi invece di mandarli alle PMI sono destinati un’altra volta alle Banche!!!! E le PMI che fanno stanno a guardare davanti a questa notizia???
Lombardi tu dici: “….ci stiamo giocando tutto l’indebitamento che possiamo stanziare per la crescita per il 2013….Noi ci siamo opposti….” ma questi sono debiti già assunti da tempo e che le imprese aspettano che siano pagati ormai da una vita… sono stati già conteggiati e compresi all’interno del totale del debito pubblico dello stato…. non sono nuovi impegni per nuove spese…. Occorre pagarli subito!!!!!
Ricordo una vignetta dove in una banca il cassiere davanti e il rapinatore dietro dicevano al dimesso risparmiatore : MANI IN ALTO,QUESTA E’ UNA RAPINA!
Molti come me, che hanno seguito e supportato anche economicamente il M5S fin dall’inizio, avranno capito di aver fatto la scelta giusta da quello che accadra’ nei prossimi giorni/settimane. Se il M5S entrera’ in un governo con il PD guidato da un premier di prima grandezza,che finalmente fara’ le poche ma fondamentali riforme necessarie e ci liberera’ dalla schiavitu’ di 20 anni di Berlusconi, avremo contribuito a salvare il paese. Se l’attteggiamento del M5S portera’ ad un governo PD-PDL e/o a nuove elezioni, mi saro’ amaramente pentito della mia scelta e, come tutti quelli che ho convinto a votare M5S, non lo votero’ piu’. Ai posteri l’ardua sentenza.
Caro Grillo, ho visto l’incontro di stamattina con Bersani, la Lombardi (ma dove l’avete scovata?) e Crimi sembravano marionette troppo ridicole, non uno straccio di controproposta….ma perchè volete rovinare il grande successo ottenuto !
Carissimi,
Temo che se il sistema ha fatto avere un 25% al Movimento 5 stelle, in fondo ha anche reso inutilizzabile detto 25%. Infatti ci sono tre terzi con circa il 25 % ognuno. C’è la congrega del signor B. che rappresenta gli interessi dei furbi, dei levantini, di coloro che non vogliono pagare le tasse (eluderle in tutto o in gran parte) perchè pensano solo a sè stessi e si ritengono meritevoli di esenzione..Vuoi perchè sono dei datori di lavoro o dei liberi professionisti o questo o quello.. Poi c’è il 25% del PD che rappresenterebbe i fautori della patrimoniale.. e poi c’è il 25% del Movimento 5 stelle composto dagli incavolati neri, rossi e di tutti i colori, compreso me..:O) che però sono giustamente diffidenti sopratutto del PDL, ma anche del PD. Che fare? Beh indubbiamente il problema primo potrebbe diventare quello di dover reperire fondi e se non arrivano dall’Europa (fondi, eurobonds per finanziamento di infrastrutture ed altri investimenti socialmente necessari) o dal FMI (che però presta a caro prezzo e condizioni..Beh è chiaro che se non arrivano dall’Unione Europea bisognerà reperirli in Italia e dove? Dove faccia socialmente ed economicamente meno danni e male..
Bisognerà dunque prendere una decisione a meno di temporeggiare in vista di ritornare alle urne. Ma nel frattempo potrebbe mettersi in moto la maledetta finanza internazionale ed i suoi accoliti (agenzie di rating, borse, ecc.) che potrebbero ridurre a malpartito l’Italia nostra. Infatti se USA e UK non vogliono sentir ragioni per metterla al guinzaglio (per il fatto che ospitano Wall Street e la City) bisogna purtroppo fare ancora i conti con i danni che può arrecare l’agire della finanza internazionale.
Tempo perso fare queste considerazioni?
Nel mio piccolo spero di no.
Chiedono di fare il governo e non sanno neanche cos’è la BCE e chi è Mario Draghi! E chi manderebbero a Bruxelles? Sapranno andarci o dobbiamo fargli un disegno? Mamma mia che errore averli votati!
Vai Grillo fai il governo e dimostra agli italiani che si può non rubareeeeeeeeeeee
Bravo Grillo, qualunquista e populista, si vede che sei un comico come
Berlusconi (il quale è anche ladro) e che NON CAPISCI PROPRIO NULLA DI
POLITICA!!!
Ma non ti sei accorto che in questi vent’anni ha quasi sempre governato il
CENTRODESTRA, quando lo ha fatto il centrosinistra ha sempre avuto
maggioranze risicate: la situazione in cui ci troviamo è il risultato di
politiche di destra, di liberismo spinto, di emarginazione dei sindacati.
Fatti da parte finchè sei in tempo, quello di cui ha bisogno l’Italia sono
i veri politici, quelli seri ed onesti, che sono quasi scomparsi perchè
sbaragliati dal PARTITO AZIENDA BERLUSCONIANO e da CONFINDUSTRIA.
GRILLO, VERGOGNATI, IL DENARO TI HA DATO ALLA TESTA!!!”
http://www.lavoce.info/lonorevole-lombardi-e-la-cuoca-di-lenin/
Bastava solo un po’ di più attenzione e di studio del Provvedimento.
La lombardi non doveva andare avanti a testa bassa, ma accettare qualche consiglio “professionale” dalle rete e dai suoi “concittadini”.
Peccato per questo passo falso.
L’intervento in aula sul problema dei due Marò rispediti in India è stato, al contrario, preciso, corretto e ben fatto.
Un pò di umiltà alla sapientina e arrogante Lombardi non guasterebbe e ne trarebbe beneficio il Movimento.
Continuate così. nessuna fiducia ai ladri del PD meno L . devono andare a casa, anzi molti in galera
CARO GRILLO, MA ALLA PROSSIMA CAMPAGNA ELETTORALE COSA URLERAI PER CONVINCERCI NUOVAMENTE A VOTARTI? HAI AVUTO UNA GRANDE OCCASIONE, MA I I MIRACOLI NON SI RIPETONO. ALLE PROSSIME ELEZIONI POLITICHE SPERO PROPRIO CHE TU ESCA ALLO SBARAGLIO. COSI’ALMENO POTREMO VALUTARE SE SEI E RESTERAI SEMPRE, SOLO E SOLTANTO UN COMICO (UN BRAVISSIMO COMICO) OPPURE ENTRERAI NEI NOSTRI CUORI PER AVERE REALIZZATO IL PROGRAMMA POLITICO TANTO CARO A MILIONI DI ITALIANI? GRAZIE
Date la fiducia! Siate poi rigorosi e fermi su quei 3 -4 punti che sono essenziali per voi e per tutti!! . Ricordiamoci che le frasi e gli insulti ad effetto li per li hanno una gran presa, ma dopo un po’ di giri stancano, diventano stantie. E per favore: mettete qualcuno che da quello che dice al posto della Lombardi. La sua. uscita sulle banche e le porcate di fine legislatura e’ davvero imbarazzante. Siamo la Repubblica Italiana diamine non la corrida di Corrado, quella di dilettanti allo sbaraglio.
Mamma mia, che ignoranza… esibita pure con una buona dose di arroganza. Vabbé, coraggio, staremo più attenti la prossima volta… Però Beppe, non potevate scegliere un altro capogruppo?
bello vedere 150 persone più o meno fittizie che passano il tempo a scrivere commenti negativi sul M5S spacciandosi per 10milioni di votanti…
“e ma come sono 8 milioni,mica 10″…PRIMA CARI DENIGRATORI,ADESSO SONO AUMENTATI!
IO spero che si voti al più presto e vedrai quanto verrete puniti! MI auguro solo che Bersani non ceda all’imperio degli interessi nazionali o si dimetta per lasciare la strada all’ala collaborazionista con il PDL.
Così sarebbe veramente la fine per il PD. Ma non credere che automaticamente saranno voti in più per il M5S. Non ci dimenticheremmo della vostra arrogante incoscienza!
Penso che Grillo abbia sufficiente raziocinio per cogliere il malessere di chi lo ha votato e non a credere che tale certificato appartenga ad un popolo di pecoroni quale Lei sembra essere!.
ma grillo le legge i post.
Lo capisce che sarmo noi spazzati via.lombardi e’ ridicola si dia una calmata .
Le stelle sono taante .. milioni di milioni .. la stella di Beppone vuol dire qualità!
Add’a venì Beppone!!
Scherzavo naturalmente, ma non è che state un po’ esagerando?
Osservazione: Gli obiettivi programmatici dei Grillini sono pari pari i desideri degli elettori di una diffusa fascia sociale, è la storia di sempre. Anche M5S assomiglia ad un vecchio partito. Certe implicazioni dovrebbero far ragionare:
*No a Bersani = Si a Berlusconi.
*No finanziamento ai partiti = Resta in campo chi ha i soldi (ovvero finanziatori più o meno occulti )e chi è forte su Internet che non solo non costa ma fa pure guadagnare, cioè quelli che avete capito.
*Sono trent’anni che i Giovani sono figli di NN, cosa faceva prima il padrone del simbolo? Naturalmente Lavorava! Ma eravamo in milioni a lavorare(Con lauree, concorsi vari e soprattutto sacrifici)però non ci siamo fatti i soldi come certi novelli Cincinnati che ora tranciano solo giudizi senza pensare che: CHIUNQUE SI ARRICCHISCE SI APPROPRIA COMUNQUE DI UNA PARTE DEL REDDITO DI QUALCHE POVERACCIO, ANCHE SE IN MANIERA ANONIMA CHE NON LASCIA NEMMENO RIMORSO, E SEMPRE PER EFFETTO DEL SISTEMA POLITICO CHE ORA TANTO SI DISPREZZA. CERTO SAN FRANCESCO ERA UNICO PERO’ O SI STA DI QUA O SI STA DI LA’. MA I GRULLINI VOGLIONO IL POTERE O LA GIUSTIZIA SOCIALE? LE ALTRE COSE TIRATE IN BALLO A GIORNI ALTERNI CON LA MEZZA PAGINETTA SUL SITO SONO SOLO QUISQUILIE. E PER FAVORE, SALIAMO UN PO’ CON LA QUALITA DEL LINGUAGGIO. DICHIARO DI NON ESSERE UN TROLL.
Dopo oggi e dopo che il giusto e coerente NO è stato detto inizierà un’altra fase.
In qualunque governo nasca ,nella piena trasparenza che stà diventando IL METODO,i politici di sempre si combatteranno a furia di BLA BLA BLA , incolperanno i primi delle colpe dei secondi,si renderanno patetici e ridicoli svelando sempre più chi sono e smantelleranno le differenze che hanno sempre detto di avere.
Ridurranno le loro false identità in un’unica poltiglia.
Dimostrerenno di non poter cambiare e non si toglieranno un solo centesimo dalle tasche.
Poi nella terza fase faranno i conti con il popolo italiano.
tu sei pazzo… ragioni come un terrorista!!!
peccato che quando sarà, la terza fase coinciderà con la disperazione del popolo italico che è già nella merda adesso, non tutti hanno un bel conticino in banca perchè all’operaio hanno è da troppi anni che stanno strizzando le palle ormai! capitela che è ora, ed il detto “chi troppo vuole nulla stringe” è più che mai appropriato a questa fase.
CERTO CHE IN QUESTO PAESE CAMBIARE E’ IMPOSSIBILE.
Vedo un sacco di commenti di gente che vorebbe fare il governo con il PD????????????????? Ma scusate non avete capito proprio niente allora. E’ la prima vera RIVOLUZIONE PACIFICA, forse unica al mondo, siamo vicini alla meta, possiamo finalmente SPAZZARE VIA IL VECCHIO SISTEMA e tanti di Voi pensano ad appoggiare il governo???? E Tutti quelli che chiedono PROGRAMMI PROGRAMMI come se adesso i rivoluzionari sollevassero l’Italia da un sistema MARCIO in pochi giorni. E quelli che lo criticano il PROGRAMMA poi: ma quando ci sono le RIVOLUZIONI secondo voi i soldati che vanno in GUERRA sanno cosa faranno dopo?? La guerra va combattuta ed è vinta quando chi ha governato rubando è SPAZZATO VIA. Poi un pò alla volta si ricostruirà. MEGLIO PERSONE ONESTE CHE LADRI. E sulle capacità dei nuovi eletti del M5S tutti a capofitto a denigrare, come se fosse facile trovarsi li di colpo. DAI SMETTIAMOLA. Tutti quelli che parlano così SI MERITANO MONTI di …TASSE. E state tranquilli che in Italia ci sono un sacco di persone brave, TECNICI, INGEGNERI, FISCALISTI, E TANTI ALTRI CHE VOGLIONO LAVORARE CON L’ONESTA’ CHE FINO AD OGGI NON HANNO TROVATO SPAZIO. FORZA BEPPE GRILLO, FORZA NEO ELETTI ANDATE AVANTI CHE LE PERSONE ONESTE, SINCERE, LAVORATORI SONO CON VOI.
cari GRILLO, LOMBARDI E CAMERATI M5S siete degli sporchi nostalgici del ventennio fascista ma non avete il coraggio di dichiararlo apertamente però ci ha pensato il terrorista nero MARIO TUTI a renderlo chiarissimo con il suo appoggio alle vostre tesi, siete VERGOGNOSI. Quella bruttona (per non dire racchiona o escremento bovino) della LOMBARDI (viva MINETTI e CARFAGNA) dovrebbe mettere la sua spocchia nel suo c..o, mi avete fregato una volta e basta. Ma sono anche contento perchè avete spalancato una autostrada per il ritorno di BERLUSCONI e questa volta niente feriti ma solo cadaveri a cominciare dai vostri perchè noi siamo liberali e vi lasceremo la scelta della tomba.
mamma mia e poi i fascisti saremmo noi? ma ti sei riletto? ma cosa pensi che col tuo nano si farà molta strada? succederà che gli stronzi come tè potranno rubare ed imbrogliare senza finire in galera, ma poi se qualcuno (e me lo auguro vivamente) ti massacrasse di botte e magari ti violentasse la moglie e se fossi stato capace di farla, anche la figlia, non ti devi assolutamente lamentare, ti prendi tutto il pacchetto del nano, non solo quello che ti fa comodo, bestia!!!
Stiamo assistendo all’autodistruzione del M5S, regalando di fatto il governo nuovamente a Berlusconi e al berlusconismo.
E’ la fine !!!
Il mancato appoggio al governo Bersani è quanto di più sbagliato si possa fare … A volte dagli avversari si può anche imparare invece di essere schiavi dell’autoritarismo del “CAPO” Grillo; ha proprio ragione Bersani: “…la fiducia si da e si toglie …”
Non si può sperare di cambiare un sistema se poi si decide di restare fuori dallo stesso; di non assumersi le responsabilità necessarie per rendere possibile tale cambiamento !
E’ finito il tempo di urlare in piazza adesso sarebbe stato necessario mettere in atto ciò che da anni si predica, rimboccandosi le maniche e affrontando un’esperienza di governo. La porta era aperta e con l’incontro odierno l’abbiamo chiusa definitivamente !!! E’ un’occasione questa che non si ripresenterà mai più …
Grazie Grillo, hai tradito tutti coloro che credevano nel M5S, ma peggio hai tradito te stesso e ciò che rappresentavi.
Caro Beppe Grillo, sei proprio un generalissimo e per dindirindina ti fai veramente rispettare.Bravo continua così e a presto ti proclameremo Re d’Italia.
Inaudito! Ho ascoltato la riunione tra M5S e PD e ho sentito, a seguito delle proposte programmatiche di Bersani, solo assensi, da parte dei Capi gruppo M5S, senza alcuna contrapposizione. La decisione di rifiutare ogni tipo di collaborazione, quindi, è soltanto di origine ideologica e andrebbe meglio motivata a tutti gli italiani. Come spiegherà il M5s agli italiani, specialmente a quelli che li hanno votati, che pur avendone la possibilità, avranno indotto elezioni anticipate, provocando un grave differimento dell’attività legislativa, necessaria e urgente.
Grillo oramai risolve tutto con un’analisi del passato politico dei partiti, pessimo e deprecabile, come lo è stato, che però risulta inutile e sterile in questo momento. L’uso del dileggio, del turpiloquio e della volgarità, sta diventando, per sua scelta, l’unica arma efficace per argomentare. Mi sarei aspettato, finita la campagna elettorale, discorsi e atteggiamenti più pertinenti consoni al ruolo che, come leader, dovrebbe avere.
Quanta inspiegabile e ingiustificabile rigidità negli schemi di questo M5s!
Io penso che a questo punto bisogna andare a votare nel piu’ breve tempo possibile; spero che i grillini si accorgeranno di aver perso una grande occasione.
Potevamo cambiare l’Italia e mandare a casa Berlusconi insieme. Invece sperate che il PD si allei con il PDL per approfittarne senza curarsi del fatto che siamo vicini a fare la fine della Grecia.
Vi siete resi conti che oggi Bersani ha gudagnato 1000 punti dimostrando come ce l’ha messa tutta ma alla fine sapete dire solo no a fronte del nulla?
Io sono un imprenditore e quando porto una fattura all’anticipo la banca mi da l’80% del valore della fattura. Il mio debitore mi paga dopo un certo tempo sul mio conto e a quel punto la banca si riprende il suo 80% (più gli interessi maturati). Non vedo per quale motivo i soldi dovrebbero essere dati direttamente alle banche. E’ possibile utilizzare lo stesso meccanismo in modo da essere sicuri che quei soldi vanno veramente alle aziende, anche a quelle che non hanno utilizzato l’anticipo sui crediti verso lo stato.
ESATTO !!!
Finalmente uno che l’ha capita !!!
Diamine… l’indifferenza senza limiti!!! ci sono imprese bloccate dal patto di stabilità con operai che non percepiscono stipendio e qui si filosofeggia. se ci sono imprese che per far lavorare gli operai hanno preso denaro in prestito dalle banche è chiaro che se vengono pagate la prima cosa che faranno è sdebitarsi. ma avete mai svolto un lavoro autonomo? sapete che significa esporsi per fare un lavoro e non essere pagati? è facile fare filosofia quando si ha le natiche poggiate su una bella poltrona imbottita. provate a farla quando si esce di casa la mattina per cercare di recuperare il denaro per mantenere la famiglia e si ritorna la sera più povero di prima. provate a fare filosofia in questa condizione tenendo un figlio di un anno sulle ginocchia e non sapere se ci sarà il denaro per pagare le bollette, il fitto,… e mi fa paura pensarlo…, il latte.
avete una grossa responsabilità. .. riflettete..
loro non hanno fame, anzi hanno la pancia piena e vivono di strategie.Auguriamo loro una cattiva digestione
sono arrabbiata, delusa, amareggiata,speravo nel cambiamento, non nel peggioramento.avete la possibilita’ di lavorare e non avete le palle! tirate fuori gli artigli e datevi da fare! abbiamo votato per questo, non si ripetera’ questa occasione, non illudetevi di prendere piu’ voti,perchè vi comportate peggio dei partiti!state facendo una pessima figura e chi vi ha dato il voto ha capito troppo presto l’errore che ha fatto.
non si rendono conto di quello che fanno:”Sono dei soldatini, anzi sono come i pupi siciliani manovrati dal puparo.Peccato.Ci siamo illusi
Sono perfettamente d’accordo. Un’occasione così non si ripeterà più! Senza tanti isterismi e senza tante esternazioni sulle benefatte del fascismo bastava concordare un paio di punti per mandare a casa definitivamente quelle troie (maschi e femmine) che da troppo tempo ci hanno depredato. Peccato vuol dire che fare il bene dell’Italia è proprio impossibile in Italia.
Però, la capogruppo poteva informarsi prima di esprimersi!
http://www.lavoce.info/lonorevole-lombardi-e-la-cuoca-di-lenin/
Cara Lombardi,
La sua spocchia supera in abbondanza la sua ignoranza e stupidità.
L’unica cosa che mi viene da dire è che forse anche Nicole Minetti poteva fare una figura migliore delle sue stupidaggini.
Complimenti, é quello che mi aspettavo. semplicità e chiarezza devono essere elementi distintivi rispetto a tutto il chicchierume fatto finora. Continuate così.
BERLUSCONI VI RINGRAZIA INVECE DI ANDARE IN GALERA ANDRA AL GOVERNO CON BRUNETTA.. ELETTI 5 STELLE POTEVATE CAMBIARE IL MONDO INVECE TRA 6 MESI FARANNO UNA NUOVA LEGGE ELETTORALI COSI’ ANDRETE A ZAPPARE LA TERRA!!!!ALTRO CHE L’UOMO PIU’ PERICOLOSO D’EROPA E IL CLAUN PIU RIDICOLO DEL MONDO TRA 2 SETTIMANE LO INTERVISTERA’ SOLO LA TV DEI BRACCIANTI!!!
Commento postato alle 12.45 e rimosso a cura dei censori.
”
Ma di cosa stai parlando? Cara capo gruppo, forse non ti è chiaro ma ORA:
1. si ritornerà alle elezioni (spero) e vedremo CHI vincerà
2. si accorderanno PD+PDL (sai che bello)e le commissioni a quel punto non serviranno a nulla.
Il nulla!!! avete imparato velocemente a parlare del NIENTE!!!! BLA.. BLA. BLA…
Mi spiace (per il paese) la mia esperienza 5* si ferma qui.
”
Ripostato perchè NON si dica, DOPO (la storia insegna), io non sapevo o noi non sapevamo!!!!!!!
E che i censori facciano il loro sporco lavoro.
Commento postato alle 12.30 e rimosso a cura dei censori.
Ma di cosa stai parlando? Cara capo gruppo, forse non ti è chiaro ma ORA:
1. si ritornerà alle elezioni (spero) e vedremo CHI vincerà
2. si accorderanno PD+PDL (sai che bello)e le commissioni a quel punto non serviranno a nulla.
Il nulla!!! avete imparato velocemente a parlare del NIENTE!!!! BLA.. BLA. BLA…
Mi spiace (per il paese) la mia esperienza 5* si ferma qui.
Ripostato perchè NON si dica, DOPO (la storia insegna), io non sapevo o noi non sapevamo!!!!!!!
E che i censori facciano il loro sporco lavoro.
secondo me potevate tentare di sporcarvi un poco anche voi. Le cose si possono cambiare anche dall’interno e non aver trovato una soluzione con Bersani costerà caro al paese ma costerà caro anche al m5s perchè se si và a nuove elezioni il più motivato è sempre berlusconi e ci fotterà a tutti. Cazzo ha riempito una piazza e non ho sentito rumorosi commenti circa il fatto che erano tutti spesati, praticamente il vacanza. Se mi metto ci riesco anch’io a quelle condizioni. Io stò cominciando a pensare che a Grillo e Casaleggio se il m5s dovesse ridurre i consensi non gliene frega un cazzo. La gente che soffre non riesce a capire quello che stà succedendo, pensa sia la solitta lotta di chi vuole comandare. Io mi sento un rivoluzionario ma per fare le rivoluzioni il popolo deve essere pronto e disponibile a rinunciare a qualcosa : gli italiani non hanno più niente e quello che è rimasto se lo prenderanno nuovamente gli amici del berlusca che come caimani aspettano il prossimo voto con il trionfo quasi certo del cavaliere. Ma non vi basta la sua rimonta elettorale per capire che usa strumenti efficenti che sanno colpire le tasche degli italiani che sperano di riempirsele.Dopo decenni di politica occorre modificarla ma non eliminarla la politica.
Forse non ho capito bene:i soldi invece di andare alla imprese andrebbero alle banche ? E cosi facendo quando riprende l’attività lavorativa….le ultime imprese chiudono e noi diventiamo i barboni europei.Vergogna !
caro Beppe più o meno ho la tua età, io e mia moglie siamo pensionati. Eravamo convinti e fiduciosi che con gli ultimi risultati elettorali le cose sarebbero cambiate in meglio. Avevate la possibilità di tenere per “i maroni” il partito democratico al fine di effetture quel cambiamento più che condivisibile che forse ci avrebbe fatto tornare ad essere una nazione normale.
Ho una figlia con tanto di laurea con lode, master ecc. che da otto anni lavora all’estero; io e mia moglie viaggiamo spesso col nostro camper all’estero e da parecchi anni sia noi che nostra figlia veniamo “derisi” causa Berlusconi.
Nessuno mai ci ha preso in giro causa Prodi o Bersani.
Io non so dove vuoi arrivare col tuo comportamento,certo è che da figlio di uno che ha vissuto il fascismo farò tutto ciò che è nelle mie capcità per impedire la nascita di un partito unico.
O la tua è solo paura ?
Stai buttando via il bambino con l’acqua sporca.
La Lombardi riesce addirittura a farci rimpiangere i vecchi politici: il che è tutto dire!
Una vera dilettante spocchiosa allo sbaraglio che non ha raccolto neanche uno dei suggerimenti dei suo Colleghi, accecata dalla improvvisa popolarità.
Abbiamo perso una grossa occasione. Non illudetevi di prendere più voti alle prossime elezioni.
E’ troppo comodo etichettare ogni parere discordante come un trolls o, peggio ancora, uno “schizzo di merda digitale”.
Caro Grillo la democrazia è tutta un’altra cosa da quella che intendi tu. Dovresti andare a rileggerti quello che dicevi quando è nato il Movimento. Sei cambiato molto.
Ma d’altra parte se avessi avuto gli attributi che affermi di avere saresti sceso in politica e non ti saresti sottratto ad ogni forma di confronto democratico. Troppo comodo pontificare dall’esterno senza contraddittorio, senza sporcarsi le mani, facendo ricadere la responsabilità su coloro che hanno il coraggio di confrontarsi con chi la pensa diversamente.
Solo nelle ditttature non esiste la possibilità di confronto.
Hai quasi raggiunto il tuo scopo di mettere in PD nella mani del PDL ma non ti illudere molti italiani hanno capito che il tuo fine non era il bene dell’Italia ma solo quello di soddisfare il tuo grande Ego. Sono veramente deluso. All’inizio mi ero illuso che la tua durezza ad accettare il confronto facesse parte di una strategia finalizzata ad ottenere qualcosa. La rinuncia a qualsiasi trattativa mi ha aperto gli occhi e mi ha fatto capire che il tuo scopo era di ottenere lo sfascio totale dell’Italia. In un momento diverso avrei potuto capire e sarebbe stata l’occasione per una rinascita.Nella drammatica situazione economica, finanziaria e sociale in cui si trova l’Italia la tua scelta di rinunciare ad ogni confronto è equiparabile al colpo alla nuca esploso su un soggetto in coma reversibile.
Alle prossime elezioni non contare sul mio voto.
Vorrei fare una precisazione: quando si dice che molti dei crediti vantati dalle Imprese nei confronti delle P.A. sono stati anticipati dalle banche si parla di una prassi consolidata fra istituti di credito ed imprenditori.
Visti i tempi biblici di pagamento, le imprese usufruiscono dei c.d. conti anticipi. Depositano le fatture presso l’istituto di credito che accredita le somme portate in fattura. L’imprenditore può, così, usufruire di una liquidità che altrimenti non avrebbe.
Il mattino dopo i risultati elettorali mi sono svegliata con la meravigliosa sensazione che qualcosa finalmente sarebbe potuto cambiare. Un Parlamento formato da molti volti nuovi e giovani che sarebbe riuscito a far uscire l’Italia dal berlusconismo che si è infiltrato nella nostra società.
Questa euforia è durata però molto poco di fronte alla chiusura del M5S. Anche oggi, ascoltando il dibattito in Parlamento, è apparso evidente che i partiti non sono tutti uguali. Non ho mai creduto a questa affermazione qualunquista.
E’ arrivato il momento di costruire, non si può solo distruggere. Perché lasciarsi sfuggire l’opportunità, forse irripetibile, di cambiare le cose?
GRANDIOOSSIIIIIII e per favore se questo è un sogno NON SVEGLIATEMI!!!
Grandi … questo è un buon inizio del modo giusto di lavorare in Parlamento.
Tutto quello che è Pubblico (pagato da noi Cittadini) deve essere trasmesso in Rete.
Bisognerebbe chiedere l’ installazione di “telecamere” collegate in tutte le Sale del Palazzo collegate in Rete 24 ore su 24 (per controllare tutto, anche quando fanno le pulizie) … lì dentro è tutto nostro (dalle cose alle Persone) … tutto è pagato da noi, dai nostri figli e da tre quattro Generazioni a venire, visto che ci hanno indebitato per i prossimi 50 anni.
POLITOMETRO!!! … facciamoci restituire i soldi rubati!
Grandioso che cosa?
Avete proprio il cervello lavato con la varechina!
Ho solo sentito due portaborracce farfugliare la pappardella imparata a memoria da Grillo e Casaleggio. Mi fate solo schifo!
PROPOSTA SANA LOGICA DEI VECCHI
Scusate tanto..ma non è possibile vedere un FUTURO con 2 attori …PRIVATO….STATO…senza banche trai COGLIONI!
La Banca x me deve fare la BANCA ovvero custodire i soldi xchè è piu’ difficile rubarli dal caveau che dal cuscino..basta signori..
I soldi x rilanciare vanno dati DIRETTAMENTE alle imprese da strutture statali senza dazi e orpelli che vanno a rimpinguare qualche Murdoch o Rothschild di turno…che non c entra una sega col nostro Paese..
Perche’ vi sta sempre bene comprare una mela dal rappresentante del rivenditore autorizzato anziche’comprarla da chi la coltiva??
Ragazzi il futuro facciamocelo
Ragazzi, la vera demagogia e il vero regime dittatoriale lo sta facendo la stampa. Provate ad andare sul sito di Repubblica e postate un commento CIVILE a favore del MV5. Viene intenzionalmente cancellato! Siamo ai livelli del KGB ! e non parlo del Corriere della sera che neanche accetta i commenti, sputa solo merda senza possibilità di replica.
La nostra stupidità sta nel comprare ancora i quotidiani (foraggiati col denaro pubblico e gravidi di pubblicità per ricchi!), venduti ai partiti e diretti da emeriti cialtroni!Sia io che i miei consanguinei acquisiamo le notizie che ci interessano SOLO dal Web( a casa dal PC ed in giro dallo Smartfone)! A cosa cazzo servono più i giornali ? per quanto mi riguarda solo per impacchettare qualcosa 1
BRAVA ROBERTA
va bene così! La coerenza è l’onestà sono veleno per gli stolti!
Ugo
Oggi abbiamo assistito all’ennesimo comica della coppia stanlio (lombardi) e ollio (crimi). Continuano a scherzare con il nostro deretano….Sveglia!!!!!!
Leggo i commenti di tutti i sedicenti esperti e trasecolo! Ma come, questi signori sanno che significa cessione del credito? significa che le banche incasseranno loro i crediti dei loro clienti verso la P.A. perchè, avendoli anticipati al clienti, sono diventate titolari del credito stesso. Allora, per agevolare le imprese occorre pagare i crediti non ancora ceduti alle banche: queste possono aspettare senza problemi ma le imprese no: è ridicolo affermare che pagando le banche si ripristinano i castelletti, lasciamo i castelletti pieni e con i pagamenti della P.A. riduciamo gli utilizzi di conto corrente. solo così diamo ossigeno all’economia!
concordo.attenzione! nelle stesure di decreti o testi da approvare si nasconde tutta la forza ed il potere accumulato negli anni dalla burocrazia ..
la burocrazia è il vero cancro difficile da sconfiggere o scalfire..
I casi sono due:
1) le banche accettano di comprare crediti verso P.A. pro soluto : se lo fanno in percentuale notevole è vero quello che dice Lombardi (sarebbe stato bello ce l’avesse detta lei la %).
2) le banche fanno solo anticipazioni o cessioni pro solvendo quindi gli interessi corrono e il rischio che il debito non venga saldato rimane all’impresa. In questo caso Lombardi sbaglia.
Grillo, io ti ho votato e ho aiutato la tua campagna. Crediamo in te, abbiamo ancora gli occhi pieni della gente in piazza a Roma. Ma facendo così stai solo spingendo le persone a votare PDL se torneremo alle elezioni..
ma che ne sai tu, grasso miliardario, della vita dei giovani. te la fai raccontare da briatore?
Votate il vero cambiamento alle prossime elezioni!!
Mi raccomando…votate Bersani, Vendola, Letta, Fassino. Anzi VOTATE RENZI! IL VERO CAMBIAMENTO!!
Patetici i commenti di certa gente! Avete votato un partito per il cambiamento e dopo un mese, (dico un mese!!) pretendete di fare patti con chi ci ha rovinati per 20 anni in nome di una governabilità immediata che nulla ci ha mai dato, nulla fi da e nulla ci darà se non un contentino.
LA GOVERNABILITA’ IN UN MESE SI CHIAMA MARIO MONTI. E VUOL DIRE CAZZI IN CULO!! VOLETE ANCORA ESSERE SODOMIZZATI?
VI RIPETONO ALLO SFINIMENTO CHE SOLO UN GOVERNO DI LARGHE INTESE CI SALVERA’. MA DA COSA? SIAMO GIA’ NELLA MERDA! SALVERA SOLO IL LORO CULO!
Ma non lo capite. Se avete votato il M5S con la speranza di cambiare il PD avete davvero TOPPATO. Siete IRRECUPERABILI.
GRandissimo commento..purtroppo temo che x certi Lobotomizzati ci si da poco da fare…speriamo si uniscano a noi che tutti insieme ce la possiamo fare..
LOGICA DEI VECCHI
Scusate tanto..ma non è possibile vedere un futuro con 2 attori …PRIVATO….STATO…senza banche trai COGLIONI!
La Banca x me deve fare la BANCA ovvero custodire i soldi xchè è piu’ difficile rubarli dal caveau che dal cuscino..basta signori..
I soldi x rilanciare vanno dati DIRETTAMENTE alle imprese da strutture statali senza dazi e orpelli che vanno a rimpinguare qualche Murdoch o Rothschild di turno…che non c entra una sega col nostro Paese..
Perche’ vi sta sempre bene comprare una mela dal rappresentante del rivenditore autorizzato anziche’comprarla da chi la coltiva??
Caro Cicciopardi, mi sembra che come sparatore di cazzate non sei niente male. Nessuno vuole che il movimento 5 stelle faccia patti con nessuno ma tutti si auguravano che almeno facesse partire la legislatura per poi dimostrare con i fatti di che pasta sono fatti. Ma facendo i duri e puri rischiano di tornare a casa tutti e il cambiamento lo faranno poi solo nelle loro famiglie. Se non lo capisci ti manca qualcosa…
Per me la Lombardi ha ragione per svariati motivi: il primo è che non tutti i debiti delle imprese sono verso le banche e mi pare strano che ad essere risarcite debbano essere in primis e soprattutto proprio queste ultime e che lo stato si debba prostrare, nella difficoltà, sempre ai soliti noti, banche soprattutto; il secondo punto riguarda la percentuale del pil quasi completamente “usata” per questa questione. Pur essendo fondamentale risarcire e dare nuova linfa, penso sia opportuno iniziare a CONTROLLARE, cosa che fino ad ora nessuno ha fatto o fatto male. Ad esempio: cosa vuol dire che avendo i soldi le banche potranno ricominciare a fare nuovi crediti alle imprese? Se vuol dire che lo Stato può incodizionatamente continuare con il vecchio sistema ad indebitarsi nuovamente con le imprese che a loro volta si reindebiteranno con le banche allora non va bene. Si rientrerebbe nel circolo vizioso che ci ha portato fino a questo punto e non se ne uscirebbe più fuori e fra qualche tempo saremmo punto e a capo. In ultimo non mi piace il sistema che costringe tutto ad una elemosina a catena: lo stato che ammicca alle banche così che queste, se vorranno, potranno elemosinare nuovi crediti alle imprese che se vorranno potranno concedere qualche assunzione a tempo determinato. E i dipendenti, i pensionati che saranno, come al solito, gli unici a pagare lo scotto del loro miserissimo stipendio o pensione e della loro sempre più crescente povertà. Ci vuole più distribuzione della ricchezza fatta non dalle banche o dal potere finanziaro ma da una politica giusta, attenta e vigile come quella che vuole il M5S. Prima di approvare bisogna approfondire. Bravissima e preparatissima quindi la “cittadina” Lombardi. Avanti così.
ma davvero state scherzando?? mi viene da pensare che nessuno abbia mai lavorato con le PA.
aspetto da 12 mesi il saldo delle mie fatture, la banca mi ha anticipato i soldi per 12 mesi
la baca RIVUOLE I MIEI SOLDI, allo scadere dei 12 mesi?!?!?!
se non sbloccano quei soldi IO fallisco! NON centra la banca che al contrario mi ha dato la possibilità di tirare il fiato per un’altro ANNO
centra lo stato!
se io fallisco cosa dò da mangiare a mio figlio di 9 anni?
come pago il mutuo
che vita offrirò ai miei cari?!?!?
BASTA DEMAGOGIA !!
VERGOGNATEVI avete rubato il MIO VOTO
Caro Marco scusa ma tu sei un imprenditore …come fai a ragionare cosi?
SE lo Stato non paga è colpa del M5S?
SE lo Stato è in combutta con le Banche x tirarle dentro a affari in cui non ci dovrebbero entrare niente è colpa del M5S?
Scusami ma come fai a non focalizzare, è proprio questo sistema POLITICA-BANCA in Toto che non è giusto ..ma fatto solo ad hoc x far guadagnare le Banche..x far passare dal loro setaccio gli affari cosi nelle maglie resta qualcosa x loro..
Poi scusa ma xchè ti sei messo a lavorare x lo Stato io NON l avrei mai fatto..e anche questo non è colpa del M5S.
Hanno rubato anche il mio.
Faccio appello ai senatori di ragionare con la propria testa e se è vero che uno vale uno mollino questo demagogo e facciano qualcosa per il paese. Anche noi dissidenti (?) abbiamo il diritto di essere rappresentati! Mi chiedo: ma tutti quelli che vogliono tirarsi indietro dalle responsabilità sono tutti figli di papà o hanno un posto sicuro? Non pensano che sono in tanti i giovani che li hanno votati e confidavano nel cambiamento e in un posto di lavoro? Così facendo vanno tutti a casa!
Questo è ciò che amo del nostro movimento: la capacità di scoprire le porcate che di nascosto e in assoluto silenzio hanno fatto e continuano a fare questi loschi individui che ci hanno governato. Solo vorrei far notare che stando fuori dalla sala dei bottoni le porcate le possiamo solo denunciare, ma non impedire che vengano fatte. Se invece avessimo la possibilità di condizionare le azioni dall’interno, le porcate o non verrebbero nemmeno proposte, o quanto meno verrebbero bloccate sul nascere. Dovremmo sempre vigilare, perché questi individui inaffidabili ne sanno una più del diavolo, ma con noi presenti, le porcate non passerebbero mai. Insomma voglio dire che è vero che noi abbiamo la possibilità di aprire il parlamento come una scatola di tonno, ma se in mezzo al tonno c’è carne di delfino, lo possiamo solo denunciare. Sarebbe meglio che noi ci adoperiamo affinché i delfini non venissero pescati e messi in scatola assieme al tonno.
Beppe ci hai deluso e stavolta per sempre.Abbiamo capito finalmente che a te non interessava il cambiamento di cui ora potresti essere partecipe.A TE interessa solo il potere.Un potere che di fatto non hai non avendo la maggioranza.Un potere che vuoi prenderti col ricatto ma non ti appartiene.Si ritornerà grazie a te a nuove elezioni.Ma ci ricorderemo.E la prossima volta non sarai certo premiato dai voti fin qui presi.
Qui ancora c’è chi non vede al di la del proprio naso! MA così liberano il mio castelletto…
L’unico castelletto che vi rimarrà sarà quello dei sogni se si continua a foraggiare il sistema bancario.
Quand’è che cominciate a parlare anche di una severa caccia all’evasore? Chissà perché di questo non ne vuole sentir parlare nessuno. Son 30 anni che ci si lamenta che non ci sono soldi. E allora?
MANDATELA FUORI QUESTA GALLINA STARNAZZANTE, PUÒ FARE COPPIA CON LA SANTANCHÈ IN QUANTO A STRONZAXX!
Non sarà un’aquila, ma di fronte ad un imbecille come te GIGANTEGGIA !
Lombardi l’ingnoranza te se magna . Prima di fare commenti consigliati con qualche esperto di economia . Dimissioni
Non servono esperti qui, basta non essere cretini su questa cosa. Mica puoi dare due volti i soldi alla stessa persona.
Che stai a di ?
Ma scusa vorresti per caso spiegarmela te! sicuramente sarai un economista espertissimo vero?
Il giro di valzer di Bersani è concluso : con l’incontro con il M5S che con pazienza lo ha ascoltato e con malcelata ironia gli ha dato il “benservito” possono essere tratte le conclusione sui teatranti della vecchia politica che hanno partecipato alla kermesse:
1) Bersani (il più ridicolo) che come un grammofono inceppato ha ripetuto e ripete la medesima solfa diretta a voler far apparire il M5S irresponsabile se non appoggia ( naturalmente lui !!!)
2) Monti (l’ipocrita opportunista, borioso exprofessorino!)che con giravolte varie e dopo essersi assicurato preventivamente la prebenda di senatore a vita, dopo aver compiuto buona parte dei compiti assegnatigli dai potentati economici delle grandi banche d’affari americane e aver accettato gli ulteriori diktat della Merkel ,tenta ancora di poter ottenere incarichi prestigiosi(in Italia ed in Europa)attraverso la politica con la quale ha sempre finto di non voler a che fare!
3)Berlusconi,il furbissimo camaleonte sempre pronto a cambiare pelle, grande comunicatore (pertanto pericolosissimo!), aiutato nella sua perenne scalata al potere ed al consolidamento dei propri interessi,da una “sinistra” idiota e da una magistratura ottusa e livorosa che in ogni suo sprovveduto passo ne fa aumentare il consenso !
4) Maroni rappresentante della Lega (ormai prevelentemente interessato alla Lombardia e ai suoi sogni della macroregione multinazionale)che si strofina al Berlusca ( pecunia non olet!è sempre il ragazzo di Bossi che con la pecunia del Cavaliere ci ha campato per anni!).
Purtroppo non vi è altra strada ragionevole che la proposta da parte di Napolitano ( ma ci vorrebbero gli “attributi” di cui temo un novantenne sia poco fornito!)al M5S di formare il governo e poi stanare dai partiti, da un lato gli ipocriti che fingono di voler il cambiamento da quelli che, sgangiandosi dalle cosche di provenienza, potrebbero sinceramente e consapevolmente appoggiare il Movimento ed il suo programma.
analisi perfetta concusione sbagliata,non sara mai possibile un tale governo e se lo fosse sarebbe un suicidio
MANDATELA FUORI QUESTA GALLINA STARNAZZANTE, PUÒ FARE COPIA CON LA SANTANCHÈ IN QUANTO A STRONZAXX!
HAI RAGIONE. E’ DAVVERO UNA OCA IGNORANTE E PRESENTUOSA, SIMILE ALLE ANCELLE DI BERLUSCONI.
Eccolo ancora ! della serie “gli imbecilli sono sempre in attività” !
sono d’accordo e’ una porcata ma sono anche preoccupato per questa attuale staticità nel non riuscire a creare un governo.
Vorrei chiarire 2 cose:
1- la Democrazia è libertà di espressione,Il Blog e il Movimento,per loro stessa natura, vivono di dibattito continuo (più o meno intelligente)
2- Nel momento in cui il Movimento diventa azione politica ha bisogno di divisione dei ruoli e una struttura che ne agevoli i processi operativi e decisionali, questo presuppone una qualche forma di gerarchia seppur condivisa, altrimenti se tutti dicono tutto e nessuno decide c’è solo caos e inconcludenza. Sono stati delegati due capogruppo a tempo e a maggioranza e sono responsabili dei loro rispettivi gruppi e portavoce del movimento che si riconosce in un “capo politico” Grillo. Le decisioni vengono prese a maggioranza,delle linee guida andranno pur stabilite e le posizioni fondamentali del Movimento erano note a tutti.Niente di tutto ciò impedirà di continuare a chicchessia di dire la propria o fare proposte nel rispetto però dei ruoli attribuiti in seno al movimento, questa secondo me non è mancanza di democrazia ma coerenza ed è necessario.Non puoi pretendere anche se sei appassionato di calcio e competente dello stesso per fare un esempio di voler fare la formazione della squadra per cui tifi al posto dell’allenatore.
DEMOCRAZIA PARTECIPATA!
MA NON PER FINTA!
NO AL PENSIERO UNICO CASALEGGIO-GRILLO 1
Come diceva Don Milani: “A che serve avere le mani pulite se si tengono in tasca”
*
P.S. …. e basta con le frasi fatte sul futuro dei nostri figli (dette da chi poi forse neanche ne ha) … ve lo dice chi ha figli e nipoti e che ha avuto in eredità dai nostri padri un Paese sommerso dalle macerie, devastato da una guerra e che MAI GLIELO HA RINFACCIATO!!!
Cordialmente
Brava amica mia.
Noi siamo il futuro.
Ciao.
B-R-A-V-I-S-S-I-M-A!!!
CORREGGO IL MIO COMMENTO PRECEDENTE
Il professor Monti si sarà offeso di non aver avuto la fiducia da parte di tanti deputati (tutto il M5S) sulla “bontà” dei suoi “dottorali decreti” …
Bisogna diffidare Napolitano ad approvare decreti che impegnino fondi futuri e comunque di rilevanti importi …
Io avrei una proposta per facilitare l’effettivo arrivo del denaro alle piccole imprese:
– dividere l’importo da immettere sul mercato in trance mensili; ad esempio 1 miliardo di euro;
– stabilire una unità di versamento; ad esempio 10.000 euro;
– istituire un’anagrafe digitale in cui aggiornare di continuo, anche su impulso del singolo artigiano o impresa, i certificati e le fatture di pagamento per lavori e forniture (con decorrenza dalla fatturazione/certificazione) eseguiti;
– determinare ogni mese per ogni artigiano/imprenditore il pagamento più remoto dovutogli;
– versare una unità (10.000 euro) per ogni artigiano/impresa partendo da quelli con pagamenti in sospeso da più lungo tempo, fino ad esaurire la trance mensile (1 miliardo di euro); ad esempio se tutti gli artigiani/imprenditori sono creditori per più di 10.000 euro, si eroga ogni mese ad almeno 100.000 artigiani/omprese 10.000 euro, fino al saldo dei pagamenti dovutigli;
Ripetere ogni mese fino alla liquidazione di tutte le fatture pregresse:
In questo modo saranno distribuiti maggiori fondi ai chi è creditore da più lungo tempo, saldando i debiti di più piccolo importo, dovuti per la maggiorparte ad artigiani e piccole imprese.
I numeri sono indicativi e il sistema è a vantaggio delle piccole e medie imprese che fatturano importi bassi.
in bocca al lupo
La Lombardi è odiosa, Crimi è brutto e ciccione. Non mi batterò più per voi, siete arroganti, irragionevoli e vi sgonfierete presto. Non sono un’infgiltrata, avete il mio nome e il mio indirizzo.
a parte le offese di carattere personale ai portavoce dalle quali mi dissocio, per il resto, concordo ….
Come ho già detto in altra occasione,Grillo ha creato questa splendida creatura e Grillo la sta distruggendo .Peccato ,era una bella occasione per cambiare le cose ,invece ,se si va a nuove elezioni, sarà un salto nel buio .Berlusconi ,ringalluzzito dal sorprendente successo ,questa volta comprerà ogni anima fessa disponibile.Talvolta l’intransigenza è ottusagine e arroganza.Sta ,veramente giocando il suo gioco a scapito nostro.Non condivido questo gioco.
Non sono pregiudizialmente contro i commenti femminili, ma il tuo, per le motivazioni addotte, denuncia un “cervellino da gallina”!
Le tue affermazioni dimostrano chiaramente un “cervellino da gallina” !
Marcella non essere così crudele.Quei poveretti devono eseguire degli ordini e gli ordini a volte sono tassativi e indiscutibili
certo, il nano e le sue zoccole invece sono simpatiche e tr… ehm belle volevo dire. Gnurantuna.
ahahhahhah la boldrini è fuori,sembra giochi alla maestrina con le bambole
chiedo umilmente scusa alla sig.ra Boldrini
mi riferivo alla roberta lombardi,che dovrà chiedere scusa alle imprese Italiane
grillo la rivoluzione la sta facendo sulla nostra pelle , mA
Leggendo e rileggendo lo scritto quotidiano che viene pubblicato qui dentro, mi convinco sempre di più che bisogna davvero potare quei rami secchi (e sono tanti) da quegli alberi secolari che non si discostano ne dalle poltrone, ne dal loro mensile……….io davvero chiuderei il parlamento domani stesso, sono sicura diventeremmo lo stato più invidiato e ricco del mondo. Auguri a Voi. Bye Bye
GIANNINI E IL GIORNALISTA NARCISO!
Giannini, il vice direttore di Repubblica, nel suo comodo salottino di BALLARO, ci ha deliziato con una delle sue prediche etico-morali tipiche del”GIORNALISMO D’AUTORE”
Ieri sera in quel mercato di bestiame,il “Boia giurato di Berlusconi”,ha voluto denudarsi di quel vestito scomodo,forse ipnotizzato dal fascino cerato di Maurizio LUPI(pdl)
Ecco che la teoria delle “Strighe” non è cosi improbabile come pensiamo.
Esistono più universi “PEVVIVENDOLI”
Ieri a Ballarò c’erano molteplici Giannini,non facili da individuare,manco con HUBBLE.
Meno male che ci sono i TALK-SHOW…
L’unico mezzo per studiare almeno i comportamenti dei loro abitanti girovaghi.
Grazie alla luce che emettono i Talk attirano orde di Astronauti.
Ballaro ci ha permesso ad esempio di individuare molte similitudini:
Arroganza,
Vanità,
Idrofobia,
Abiuramento religioso,
Conversione al nemico
In poche parole:
“Ve rode er culo!
Vagare x lo spazio in cerca di un quotidiano, non basta affatto,sopattutto quando il tuo portafoglio piange sempre.
L’astronauta della carta stasmpata vuole sempre l’ultima parola,non accetta domande,soprattutto quando queste arrivano da un nemico non ancora ben definito!
E’ in arrivo per loro uno sciame di insetti mutanti,che come orde di meteoriti potrebbe portarli all estinzione.
Questi mutanti,denominati pregievolmente “GRILLINI” sono pericolisi,irrispettosi, e soprattutto spocchiosi!
Non rispettano l’altro soprattuto se questo vorrebbe dargli dei consigli,e che consigli..
Se loro pensano che i Giornalisti Narcisi possano arrendersi di fronte a loro,si sbagliano di grosso!
Perché non venite nei TALK SHOW per un confronto ad armi pari?
Vi cagate addosso vero?
IL BELLO E’ CHE CONTINUANO CONSIDERARCI COME I LORO LETTORI
NON HANNO CAPITO CHE LI STIAMO VENENDO A PREDERE!
COME ALEX DE LARGE,SARETE COSTRETTI ALLA VISIONE COMPLETA DI TUTTI GLI STREAMING DEL MS5,
DA QUI AL ETERNITA’
IL MS5 E’ QUEL BUCO NERO,CHE INGHIOTTIRA’ DEL VOSTRO UNICO
Il professor Monti si sarà offeso di non aver avuto la fiducia da parte di tanti deputati (tutto il M5S) sulla “bontà” dei suoi “dottorali decreti” …
Bisogna diffidare Napolitano ad approvare decreti che impegnino fondi futuri e comunque di rilevanti importi …
Io avrei una proposta per facilitare l’effettivo arrivo del denaro alle piccole imprese:
– dividere l’importo da immettere sul mercato in trance mensili; ad esempio 1 miliardo di euro;
– stabilire una unità di versamento; ad esempio 10.000 euro;
– istituire un’anagrafe digitale in cui aggiornare di continuo, anche su impulso del singolo artigiano o impresa, i certificati e le fatture di pagamento per lavori e forniture (con decorrenza dalla fatturazione/certificazione) eseguiti;
– versare una unità per ogni fattura/certificato partendo da quella più remota fino ad arrivare all’esaurimento della trance mensile;
ad esempio se tutte le fatture sono di 10.000 euro si distribuisce l’erogazione su 100.000 fatture
ripetere ogni mese fino alla liquidazione di tutte le fatture pregresse (saranno pagate per intero quelle fino a circa 300’000 euro ed altrettanti acconti a saldo otterranno quelle di importo maggiore)
I numeri sono indicativi e il sistema è a vantaggio delle piccole e medie imprese che fatturano importi bassi.
in bocca al lupo
Che tristezza, ormai il danno e’ fatto. Questa brutta storia finira’ con 20-30 grillini che dovranno scegliere tra tornare a casa con la paura di non essere rieletti oppure accettare un “transito” nel PD a stipendio pieno con una legislatura (e pensione) d’avanti. Secondo voi? Suvvia, siamo umani! E in quest’ultimo caso il potere contratuale del M5S sara’ pari a zero. Peccato. Abbiamo perso una buona occasione.
Vuoi vedere che adesso che, se la Pubblica Amministrazione non ha pagato per anni le imprese e’ colpa delle imprese!Le banche hanno succhiato, in quel periodo, interessi alle Imprese,e non per colpa delle imprese,alle banche va si riconosciuto il loro credito, ma gli interessi e accessori vari no .Comunque lo Stato Tutela Prima le Banche poi il Cittadino. Ma allora Finiamola con la solita Frase IL POPOLO E’SOVRANO. E’ Sovrano solo per pagare .Noi Italiani Siamo un POPOLO di Venduti Capito?
ne abbiam visti geni e maghi uscire a frotte per scomparire…
Noi, se si muore solo un po’ chi se ne fotte,
ma sia molto tardi che si va a dormire…
perchè cancellare i commenti dal blog ???
Sapete qual’è la differenza tra la politica di Bersani e l’antipolitica di Grillo? Ciò che Bersani chiama sprechi da ridurre e che non lo fa mai, Grillo li chiama parassiti da cacciare subito a calci in culo
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
Bisognerebbe che Grillo oltre le parole riuscisse a fare i fatti
Mi sono recato ben quattro volte nell’Agenzia delle Entrate di Taranto, ogni volta hanno mostrato un vistoso disorientamento nel ricercare la causa di tale anomalia e infine per rispondermi, il direttore ha rimediato con un secco “è evidente che i Dati che ci ha fornito questa ditta non sono attendibili, ma noi abbiamo questi Dati, quindi paghi.. altrimenti ti trovi la soluzione”. Oltre al danno di essere stato derubato dal mio ex datore di lavoro, anche la beffa….
Leggi tutto: http://www.montemesolaonline.it/Tassa.htm
Fornero per vincere il concorso del suo primo impiego statale è probabile che si sia trovata a concorrere contro 30.000 imbranati. Che culo, aveva una sola probabilità su 3 miliardi di trilioni di trovarseli tutti insieme nello stesso posto e stesso momento. Scherzi a parte, preferisco immaginare che sia stata raccomandata, sarebbe preoccupante se è stata veramente lei la meglio
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
AMMIRO IL PD ..PCI.ecc..VOGLIO CAPIRE DA LORO…SI ..
li ammiro xchè forse hanno dei laboratori in cui riescono a manipolare i cervelli e a lobotomizzare le persone rendendole acconsenzienti su tutto…e a fregarle bene..nel tempo ..piano piano…con battaglie contro i mulini a vento..
Caro Grillo, è la prima volta che ti scrivo; tua profonda ammiratrice da sempre, ho approvato in toto la tua campagna elettorale che cercava di scuotere i vecchi politici che per decenni non hanno pensato al bene del nostro “povero” Paese. Attraverso una campagna elettorale ineccepile, anche se un po’ estrema, il tuo movimento ha dei rappresentanti in Parlamento. Finalmente, mi sono detta, delle persone responsabili! Speravo di essere rappresentata, dopo tanti sconsideratezze del passato, da persone che dimostrassero di voler bene agli italiani onesti. Peccato! Neppure tu e l’ineccepibile filosofo Casalegno siete quelle persone. Anche tu ti stai comportando come i tanto denigrati Bersani, Berlusconi, Maroni ecc. Do ut des? Sei già proiettato verso le elezioni…Speri in un governissimo per ottenere più voti, per avere il potere assoluto…Nel frattempo ci lasci affondare! Ti sembra che Bersani proponga riforme che fanno male agli Italiani? Non è possibile! Ah, dimenticavo, purtroppo non lascia campo libero al M5S! Incredibile, ma stai consegnando il Paese di nuovo a Berlusconi! Se non l’hai messo in conto…Complimenti! Bell’esempio di responsabilità verso il Paese. Stai pensando solo a chi ti ha votato. Chissà, però, se lo farà ancora. Puoi dire che sono stata pagata per dire queste cose. Infama pure chi dimostra di avere un pensiero libero e non è intellettualmente corruttibile.
Ho sentito oggi il capogruppo Crimi che alla domanda di come potrebbe costituirsi un governo 5S ha risposto: ” Con la responsabilità degli altri partiti!”. Scusa, ma sono scoppiata a ridere anche se, sinceramente, non ne ho nessuna voglia. E la vostra di responsabilità come la dimostrate?
Quanto ti pagano per questo commento?
@Kamaal
quando si è a corto (o privi del tutto) di argomenti rimane solo la calunnia. A Grillo rimarranno solo le macerie del movimento, il peggio del peggio, i minus habens, i fascisti, i razzisti, i deficienti. Ma al pifferaio magico va bene così.
Caro Beppe LA COLPA E’ SOLO TUA!!! Hai la colpa di non volerti accordare con i vecchi partiti che hanno rovinato l’Italia perché’ vuoi disperatamente cercare di cambiare . Hai la colpa di gestire un movimento in maniera assolutamente antidemocratica perché’ gli eletti vengono direttamente dal web e non da scelte autoritarie dei partiti .hai la colpa di voler rinunciare agli scandalosi finanziamenti elettorali ed alle auto blu e a tutti gli altri privilegi da repubblica delle banane perché’, si sa, la democrazia costa tanto (poi tanto ci schiaffano l’IMU e loro in giro con le BMW ed Audi blu, manco le fiat usano più’!!) .Insomma io ho votato PD ma giuro che se non si fa l’accordo M5s-PD la prossima volta voto i super-pentastellati!!!!!!! Troll al contrario, vi è piaciuto..?
Grande Andrea ..anche io fo come te…
vorrei dire una cosa…
sono contento che sia nata questa discussione perchè è giusto che i cittadini capiscano…
io per esempio di questo burocratese ho capito pochissimo e vorrei che le leggi fossero scritte più semplicemente e non che io debba essere laureato in economia per capire che mi stanno in….lando..
grazie m5s!
Bla bla bla ed intanto sono senza lavoro e senza pensione e politici compresi i grillini giocano a tira emolla.Ma tra di loro non ci sono disoccupati,precari etc.non se lo ricordano più?
Umberino ti capisco…ma non te la prendere con chi cerca di fare le cosine per bene xchè è arrivato qui da 1 mese….prenditela con chi ti ha governato fin ora x favore…nessuno ha la bacchettina magica e dalla sera alla mattina cambia le cose…..se sei deluso da noi ..guardati intorno e scegli chi ritieni meglio xchè ha fatto delle cose in meno di un mese..grazie
Salve
sono d’accordo con la Lombardi,bisogna rendere pubblico tutto e sopratuttto le porcate che fanno in parlamento.
Non voterò mai più Il movimento,
Mai più.
Non era obbligatorio sbaragliare tutti ora.
Mai più
Bravo Filippo evidentemente chiaccheri ma non vuoi cambiare un cazzo..xchè hai i tuoi vantaggini e la tue cosuccie..bravo continua cosi che vai bene..
Siamo proprio messi male!!!! La Lombardi ha dimostrato il livello dei parlamentari 5S. Le pubbliche amministrazioni che hanno effettuato la cessiose del credito per gli imprenditori pagano gli interessi sulla medesima cessione. Gli imprenditori che hanno avuto anticipato il credito dalle banche hanno potuto in qualche modo respirare. Ora è ovvio che le banche devono riscuotere il denaro anticipato. Questo meccanismo darebbe respiro sia alle imprese che alle pubbliche amministrazione per l’erogazione dei servizi. Datevi una mossa e assumetevi qualche responsabilità. Questo è il secondo commento che invio al blog. Nel primo blog mi sono presentato come un non elettore di 5S, ma vi informo che ho parlato con tanti elettori di 5S i quali affermano che alle condizioni di come vi state comportando non vi voteranno più. Vi assicuro che non sono un “trol”, sono del tutto sincero e speravo che con 5S si sarebbero realizzati cambiamenti impensabili e non realizzabili in nessun’altra condizione.
caro amico questo ci dice quanto sono preparati questi grandi rinnovatori. questa tipa non sa nemmeno cosa vuol dire pro soluto e pro solvendo e quanto stanno soffrendo le aziende e chi ci lavora
Non capisco come si possa obiettare alla possibilità che una parte del finanziamento confluisca alle banche che hanno semplicemente fatto il lavoro che si accusa loro spesso di non fare, ovvero smobilizzare crediti problematici fornendo liquidità alle imprese. Tenete conto che sono proprio le banche medie, istituzionalmente più attente al territorio, che hanno factorizzato i crediti delle imprese. In tal caso, non si tratta di “regalare” soldi alle varie Goldman, Deutsche etc… che accaduto nel passato. Tuttavia condivido le perplessità sul secondo punto, anche considerando che la somma da sanziare sarà rivista per la recente revisione delle stime sul PIL.
Cara Onorevole Lombardi, liberiamo le risorse e sblocchiamo i pagamenti. Fino a quando le imprese dovranno aspettare i tempi della politica ? Fino a quando le banche faranno credito alle imprese ?
cordiali saluti,
Francesco Fornai
SI liberiamole queste risorse ma diamole direttamente alle aziende..teniamo le Banche fuori dai coglioni…che ritornino a fare le banche..ovvero un luogo dove metto i soldi xchè è piu sicuro che tenerli a casa sotto al cuscino..basta…niente altro..
Il potere decisionale è facoltà di chi dirige, ed è giusto che sia così, ma se tale potere viene messo nelle mani di individui incapaci diventa una forza a perdere dirompente e in caso di decisioni sbagliate non esiste possibilità di arrestarla..
Leggi tutto: http://www.montemesolaonline.it/Lettera_Aperta_direttori-stupidi.htm
Le aziende creditrici nei confronti dello Stato hanno chiesto almeno di poter compensare i soldi che devono allo Stato, cioè le tasse, con i crediti
Ciò non avrebbe implicato nessun interesse bancario
ma anche quello hanno rifiutato!!
Se il debitore sei tu arriva Equitalia, se è lo Stato si inventa un pastrocchio per arricchire le banche. E’ giustizia questo?
NO non è giusto per niente ma moli di questi lobotomizzati non lo capiscono…io ammiro il PD xchè forse ha dei laboratori in cui riesce a rendere le persone degli idioti integralisti…e a fregarle bene ..
Monti, sarò sincero, se io fossi uno che lavora poco e guadagna molto.. anch’io ti avrei elogiato che hai salvato l’Italia
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
ah, ecco, era satira…
per un momento pensavo che ti fossi rincretinito
In effetti i soldi andranno alle banche ma in virtù di cessioni pro solvendo e pro soluto, il che vuol dire che le aziende hanno già ricevuto quei soldi dalle banche che li hanno anticipati per consentire alle imprese di investirli nell’immediato. Quindi se da una parte i soldi andranno di nuovo alle banche dall’altro si rimette in circolo del denaro.Tra l’altro nella cessione pro solvendo il cedente, in questo caso l’impresa, risponde dell’inadempienza del debitore ovvero dello stato. Pertanto, non riesco a capire i dubbi e le perplessità. Certo ci giochiamo tutto il possibile indebitamento perchè ancora non si può intervenire sul bilancio favorendo delle entrate che ora non ci sono: l’asta delle frequenze televisive, taglio dei finanziamenti pubblici ai giornali e ai partiti nonchè la riduzione degli stipendi di tutti i dipendenti del parlamento, dei parlamentari e dei dirigenti pubblici. Berlusconi e Monti hanno perseguito una politica fiscale che ha colpito tutti, ricchi e poveri e così le fasce deboli ci hanno rimesso.Pertanto, ci vuole una vera spending Review nei confronti dei ricchi.Lo so bene che non si può fare ma si deve trovare il modo di tassare chi, come Amato prende 30.000,00 al mese o chi ha conti correnti elevati o un patrimonio notevole.
la banca non ti dice nemmeno ‘salute’ quando starnutisci senza prenderci un interesse
c’erano mille modi per pagare quei debiti senza mettere in mezzo le banche
A Napolitano si chiede l’incarico per formare un governo 5S, niente rituali consultazioni separate, assemblea con tutte le parti politiche,si distribuisce programma MOLTO DETTAGLIATO con 5-6 provvedimenti per l’economia + una legge elettorale,tempo 6 ore per una risposta, se non passa alle prossime urne avremo il 60%,fine dei giochi.
Ma di tutti quelli che c’erano alla camera proprio la lombardi dovevate fare portavoce?
a me piace
Basta prendersi le responsabilità di quello che si fa. Non sbloccare questi 40MLD (in 2 anni poi, manco subito ed il debito è del doppio) significa solo aumentare il costo finanziario per le aziende creditrici che continuano a pagare interessi passivi e nel contempo bloccare ogni lavoro pubblico. Oggi chiuderanno 1600 aziende e perderanno il lavoro 3500 persone. Domani pure. Plausibile una parte lavorasse in aziende che vantavano crediti dalla PA.
SONO SENZA PAROLE. NON AVETE FATTO L’UNICA COSA CHE POTEVA DARE UN MINIMO DI POSSIBILITÀ’ AL NOSTRO PAESE E SIETE SODDISFATTI! MA VOI SIETE DEI MATTI, INCOSCIENTI E SPOCCHIOSI! VOI SIETE LE PARTI SOCIALI? MA QUANDO MAI! LE PARTI SOCIALI SONO FUORI DAL PARLAMENTO. VOI CI RAPPRESENTATE E NON POTETE SOSTITUIRVI A TUTTI. VOI, SOPRATTUTTO, CHE VI SIETE RIEMPITI LA BOCCA DI DEMOCRAZIA. FINO ALL’ULTIMO MOMENTO GIURO CHE HO SPERATO NELLA VOSTRA PRESA DI COSCIENZA. NO. VOI FATE QUELLO CHE I CAPI VOGLIONO E NON AVETE COMPRESO CHE LORO STANNO COMBATTENDO UNA BATTAGLIA MOLTO PERSONALE. VOGLIONO VINCERE TUTTO. VOGLIONO DIMOSTRARE DI ESSERE I PRIMI E UNICI, VOGLIONO IL POTERE ASSOLUTO, VOGLIONO STRAVINCERE A SPESE NOSTRE! NON DOVREMO CONSENTIRLO. NON E’ PENSABILE CHE UN GRILLO E UN CASALEGGIO STIANO BUTTANDO A MARE IL PAESE PERCHÉ’ DEVONO ESSERE I VINCITORI ASSOLUTI. E, QUANDO PURE DOVESSERO DIVENTARE GLI UNICI? DI FRONTE A COSA SI TROVERANNO? AD UN PAESE IN GINOCCHIO! PARLANO DI DECRESCITA FELICE. MA CHE SIGNIFICA. NELLA MIA VITA MI E’ TOCCATA UNA DECRESCITA E, CREDETEMI, NON E’ STATA FELICE PER NIENTE. SONO STATE LACRIME E SANGUE. QUALE FELICITA’? E’ PURA FOLLIA E IO NON CI STO AD AFFRONTARLA DI NUOVO, NON CI TENGO PROPRIO. QUELLO CHE MI FA RABBIA E’ CHE CHI VUOLE ATTUARE QUESTA FELICE DECRESCITA E’ GENTE RICCA CHE NON SI ACCORGEREBBE, SE NON MARGINALMENTE, DELLA GRAVITA’ DELLA SITUAZIONE. IO IL GOVERNO VE LO FAREI FARE PER VEDERE DOVE SAPETE ANDARE. QUELLO CHE DITE (TRANNE ALCUNE ASSURDITÀ’!) MI STA BENE, MA AVRESTE LE COMPETENZE PER DIPANARE L’INGARBUGLIATA MATASSA DELLA POLITICA E DELLA SITUAZIONE ECONOMICA ITALIANA? NON SAREBBE STATO MEGLIO APPOGGIARE UN GOVERNO E CONTROLLARLO (COME AVETE DETTO CHE VOLETE FARE)? CHE TRISTEZZA PROVO OGGI. MI SENTO DEFRAUDATA DI QUALCOSA E, L’HO GIÀ DETTO ALTRE VOLTE, NON SONO BERSANIANA E MI SONO DEFINITA “ORFANA POLITICA” ALLA RICERCA DI UNA FAMIGLIA. POTRESTE ESSERE STATI VOI SE AVESTE DIMOSTRATO DAVVERO DI AVERE CORAGGIO E FERMEZZA!!
Bisogna purificare le mente dai cortocircuiti logici che hanno portato a questa Repubblica.
Se uno vota 5stelle è perché vuole i 5stelle al governo altrimente se vuole qualcun’altro avrebbe fatto bene a votarlo, tutto il resto è corruzione dell’intelletto prima che della morale.
proprio non hai capito! loro NON CI RAPPRESENTANO, ma FANNO QUELLO CHE NOI GLI CHIEDIAMO DI FARE! e se non lo fanno andranno a casa a calci in culo prima degli altri. Chiaro adesso? e se non va bene a te, ma va bene agli oltre 8.000.000 che hanno votato M5S va bene lo stesso perchè questa è DEMOCRAZIA.
Dici altre oscenità tipo “…non è pensabile che un grillo e un casaleggio stiano buttando a mare l’italia…” ma di cosa cianci? ti è proprio difficile mettere a fuoco la realtà? secondo te la colpa della catastrofe italiana è di grillo e casaleggio? non di chi ha “governato” allegramente fino ad ora per i caxxi propri sostenendo, tra le altre porcate, che “…la crisi è nella testa delle persone…, se vai al ristorante non trovi posto…”. E nel frattempo ha depredato la nazione senza pudore e tu di tutto questo accusi l’ultimo arrivato dandogli anche dell’incapace perchè secondo te il movimento non ha le dovute capacità? e chi ha governato fino ad oggi quante capacità ha in più? per rubare forse, quello si.
Mi trovi daccordo solo nella ricerca della “famiglia”, questo è vero e ti posso capire. Anch’io mi sono sentito “orfano”, ma adesso voglio sperare di averla una famiglia: M5S. Ma, credimi, non ad occhi chiusi, ma neanche lì col fucile puntato. Calma, vediamo che fanno, ma diamo loro un pò di tempo e, sopratutto, non facciamoci fregare dal giudizio dei vecchi porconi politici, tutti “compari” e solidali tra loro per cercare di infangare il Movimento che sta loro facendo saltare la “greppia”.
Saluti
FORZA!!!
Insomma, io l’inesperienza la posso anche giustificare.
Quello che non giustifico e l’assenza di una spiegazione seria da parte della Lombardi.
Ha detto una fesseria? Si scusi con un video. Non ha detto una fesseria? Ribatta alle obiezioni (e sono tante(con un video)
Quello che e’ inaccettabile e il silenzio. Io vi ho votati perche’ non ne potevo piu’ di politici che non si sentivano in dovere di rispondere.
Quindi, serenissima Renata Lombardi, una risposta, please….
Attenti a quello che diciamo! Tutti gli imprenditori, ma anche coloro che hanno un minimo di basi di gestione aziendale, sanno che le imprese anticipano e scontano in banca i propri crediti e quindi e’ ovvio che pagando le imprese creditrici lo Stato fa rientrare le banche del credito che hanno concesso! Mi raccomando ragazzi prepariamoci bene a livello tecnico e culturale, perche’ quando dovremo governare non ci faranno passare il benche’ minimo errore. Nel frattempo avanti con la linea dura: non si appoggiano i vecchi partiti.
Luigi.
PUBBLICHIAMO LA COERENZA DEI POLITICI TANTO PER RICORDARLA BEBBE; A questa faccia da simpaticone, che dice: ” i bambini, non devono pensare che qualcuno provveda sempre per loro. ( Sindaco di Vigevano ). Sarebbe bene e gesto di COERENZA che i parlamentari del PDL e LEGA si dissociano dalle sue dichiarazioni e lo invitassero a dimettersi. Ma questo non succederà, perchè rischierebbero di perdere dei voti. Ecco questo vuol dire essere complici per i propri interessi di una persona disgustosa come questo essere. http://bit.ly/WQmNO5
-.-PER EVITARE CHE POSSA NASCERE IL SOSPETTO CHE QUALCUNO ALL’INTERNO DEL M5S POSSA TRARRE VANTAGGIO ECONOMICO DALLE POSIZIONI PRESE DAL MOVIMENTO STESSO, INVITO I VERTICI E GLI ESPONENTI DI RILIEVO A FARE UNA OPERAZIONE DI TRASPARENZA RENDENDO PUBBLICI I PATRIMONI MOBILI E IMMOBILI, E DI AGGIORNARNE LA SITUAZIONE TRIMESTRALMENTE.
Ho letto diversi commenti a favore o contro l’intervento della Lombardi. A prescindere dalle modalità con cui i medesimi commenti si sono articolati in base al contenuto piuttosto che alla forma) credo sia importante sottolineare che se non fosse per i deputati del M5S oggi non saremmo a discutere di un provvedimento così importante che sarebbe passato senza alcuna informazione se non quella distorta dei giornali di regime (che avrebbero ovviamente esaltato il lavoro del governo). Entrando nel merito della questione mi sembra che la posizione dominante sia la seguente:
– La Lombardi non capisce niente di economia/finanza e ha tirato uno sfondone in quanto l’unico modo di pagare le imprese è quello di passare attraverso le banche che hanno scontato le fatture delle pmi creditritci. Successivamente le banche allargheranno le maglie del credito.
Innanzitutto, mi sembra, che la Lombardi non abbia posto un veto ma semplicemente abbia chiesto di intraprendere un percorso parlamentare per discutere la strada migliore per risolvere il problema e valutare eventuali alternative.
In merito poi al fatto che necessariamente si debba passare dalle banche per pagare le imprese creditrici, non sono completamente d’accordo. Il debito della p.a. è verso le p.m.i. e non delle banche (a meno che le p.m.i. non abbiano “ceduto” il credito). Quindi la P.a. deve pagare le imprese che successivamente gestiranno autonomamente il loro rapporto con le banche.
In conclusione: siete così sicuri che le banche, una volta incassati questi soldi, allargheranno le maglie del credito? Non sono propio convinto di questo principio di causa-effetto anche alla luce del fatto che le banche, nonostante abbiano ricevuto 1 miliardo di euro da Draghi, invece di allargare hanno ristretto il credito…..
La relazione grilli ha parlato di crediti ceduti e, quindi, è ovvio che il pagamento vada alle banche le quali, generalizzando, hanno prestato le somme in questione alle imprese. Il fatto disdicevole è che il titolo del video è “la porcata di fine legislatura”. Inoltre la Lombardi parla di regalie alle banche, di finanziamenti. E’ un finanziamento pagare un credito al cessionario? E’ una porcata? Sono informazioni distorte, non veririere e secondo me molto gravi. Se io non conosco la materia, mi informo prima e poi dico eventualmente che è una porcata. Sono convinto che tutti gli eletti di M5S non siano come la Lombardi la quale spero si informi presto al fine di procedere al pagamento dei crediti scaduti alle imprese.Preciso, per chiarezza, che sono un elettore del PD.
Ciao Alessandro la penso esattamente come te, e’ giusto che un provvedimento cosi’ importante passi alla discussione in parlamento, che li paghiamo a fare piu’ di 900 tra senatori e deputati se poi un provvedimento cosi’ importante va deciso da poche persone? E’ giusto che le banche recuperino i loro soldi ma non si capisce perche’ debbano avere una corsia preferenziale. Oltre a loro le imprese hanno debiti con i fornitori che minacciono di “tagliargli i viveri”. Deve essere l’imprenditore a decidere quale debito saldare prima. Certo, dimenticavo, secondo quanto scritto sul decreto puo’ chiedere un prestito, ma ammesso che gli venga concesso il prestito non e’ mica gratis! E cosi’ naturalmente le banche ci guadagno due volte la prima volta sulla fattura scontata e la seconda sul prestito che l’imprenditore e’ costretto a chiedere per saldare gli altri debiti contratti. E poi dicono che e’ la Lombardi ad aver travisato le cose!!!!
La questione mi pare diversa da come la riassumi. Le impresen sono state GIA’ pagate dalle Banche che hanno anticipato a suo tempo (parte o tutto) alle imprese. Quindi le banche hanno semplicemente un credito verso lo Stato. E’ una cosa ben diversa da un pagamento che va alle aziende tramite le Banche.
resto sempre più sorpreso da persone che vogloino apparire come saccenti e preparate ma non sanno un cazzo,insomma prima di sparare cavolate informatevi.questo per la Lombardi in primis
A me pare proprio che con la vostra presa di posizione, cioè quella di non voler appoggiare un nuovo governo bersani, stiate facendo solo il gioco di berlusconi. La cosa che più vi interessa è non far andare al governo la sinistra e questo per voi è importante più di ogni altra cosa. Non ve ne frega niente se alle prossime elezioni vincerà ancora questa destra maledetta con tutti i suoi cortigiani; gli state aprendo la strada, perchè con questo vostro comportamento molti che hanno votato M5S, in particolare quelli del pdl, non vi voteranno più e allora hai voglia di andare al governo!!! Poi mi spiegate come mai berlusconi e company non parlano poi tanto male di voi e voi a vostra volta di loro? Vi state inciuciando anche voi o era già una manovra prestabilita con berlusconi?
e va bene
vi hanno convinti a ripetere all’infinito questo mantra
chi è che per 20 anni ha sostenuto Berlusconi?
Il Pd o chi c’era prima di lui
Chi è che con opportune assenze o inciuci ha fatto passare tutte le peggiori leggi di Berlusconi?
Il Pd e Bersani in primis
Chi è che ha venduto l’Italia a Berlusconi con una immonda bicamerale?
I Ds ovvero il Pd
Chi è che invece di andare alle elezioni in novembre schiacciando definitivamente Berlusconi ha evitato le elezioni, ha regalato il Paese a Monti e ha permesso che Berlusconi si riprendesse?
Il Pd e in primo luogo Bersani assieme a Napolitano
Ti basta? Posso continuare così per molto
Si sa che quando si hanno pochi argomenti si ricorre al turpiloquio e all’insulto pecoreccio. Che non basta però a candidarsi a forza di governo. Dire poi che non occorre consultarsi con le parti sociali perché “si è” le parti sociali dimostra il solipsismo dei fantocci grillini, giustamente rappresentati dall’arroganza di Lombardi.
Onorevole Monti, le rammento che attuare tagli è truffare i cittadini poiché si rimuovono diritti già riscattati con tasse e contributi, è come se un commerciante, dopo aver pesato un chilo di pomodori e si è fatto pagare dal cliente, arraffa 4 bei grossi pomodori venduti, esclamando: questi li do in pasto a una colonia di parassiti che allevo per passione nel retrobottega. Tolga immediatamente i pomodori ai parassiti e li rimetta nel sacchetto
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
Caro Peppe,
io sono uno dei tanti cittadini che in questi anni ha seguito con molto interesse e con curiosità, spesso prendendo parte, alle tante iniziative lodevoli che il movimento ha portato avanti .
Mi trovo a scriverti dopo aver visto con assoluto sconcerto il confronto avuto dai portavoce del movimento con Bersani e la successiva conferenza stampa.
Credo che con questa vostra ostinazione e totale chiusura ad intraprendere qualsiasi confronto sulle riforme con il Partito Democratico, stiate creando un notevole danno di immagine al Movimento, ma sopratutto ai cittadini che, pur non avendo votato il m5s hanno comunque diritto ad un governo che possa intraprendere la strada delle riforme necessarie per evitare l’immnente tracolloeconomico e sociale.
Non condivido assolutamente l’atteggiamento che state adottando in parlamento e posso garantirti che, nel malaugurato caso in cui si dovesse tornare alle elezioni, il mio voto e quello di molti italiani che hanno creduto nel cambiamento, vi verrà a a mancare, nello stesso modo in cui voi avete “mancato” l’opportunità di dare veramente una svolta alla politica di questo paese.
P.s. ti posso garantire che non sono un ”trol” xovvenzionato da alcun partito ma un cittadino nuovamente deluso dalla politica di questo paese.
LUCA
Sono assOlutamente d’sccordo e condivido in pieno le tue parole ho votato il movimento per un cambiamento un inizio di cambiamento credendoci senza pensare a questo possibile esito e attuale situazione. Non mi riconosco ora nel comportamento degli attivisti del movimnto e sono profondamente delusa, sarei favorevole ad un incontro con il pd sui punti di rinnovamento della politica e formaxione del governo necessario
Ma è inutile scrivere, chiunque si dichiari deluso o in disaccordo viene bollato come troll. Se questa è la democrazia a cinque stelle, non la rimpiangerò.
Mi unisco a te… Sono rimasta anche sconcertata da cosa Crimi ha detto in conferenza stampa: “Non c’è bisogno di aggiungere nulla a quanto già visto in streaming…”. E chi non ha seguito? e Cchi non puo collegarsi? Si collega telepaticamente?
Era la buona occasione per fare qualcosa di serio e l’avete buttata al fiume. Credete davvero di avere una seconda opportunità? Poveri illusi… Nessuno voterà chi si rifiutà di fare e costruire.
Ad elezioni già avviate, i politici ancora non avevano capito che il M5S era il fenomeno che avrebbe cambiato la storia della repubblica italiana.. o sono troppo imbecilli o cercavano di sdrammatizzare per non perdere voti, oppure hanno il culo comodo per non accorgersi che il popolo soffre, o tutte e tre le cose
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
Concordo con Giuseppina di Treviso. Ma da dove vengono gli eletti del Movimento ? Come si può pensare di fare qualcosa di più del questurino se si ignorano i fondamentali della gestione di un’impresa ? Come si pensa di attuare il punto sulla PMI del programma del Movimento non sapendo che in tempi di crisi di liquidità (vera o indotta dalle banche poco importa) se a un’impresa servono liquidi (magari per pagare stipendi e fornitori tipo ENEL)o si chiede un fido ( a tassi agghiaccianti) o si “sconta” un credito (a tassi un pò più gestibili). Prima di dare lezioni su come si deve guidare un paese .. andate a lezione voi, cercate di capire qualcosa di quello di cui pontificate. Le banche sono sicuramente disprezzabili ed il provvedimento è sicuramente perfettibile, magari imponendo alle banche di reimmettere parte, magari la maggior parte, di questa liquidità nel sistema delle PMI. Ma come pensate di farlo se restate a pontificare, trincerati dietro un granitico: NESSUNA ALLEANZA, NESSUN ACCORDO, NESSUN DIALOGO ??
P.S. Magari per non passare da troll o da prezzolati sabotatori è obbligatorio aderire all’ignoranza ed al pressappochismo ma.. spiacente .. io non ci sto, non ci sono mai stato nè mai ci starò
E tanto per evitare incomprensioni mi firmo:
Andrea Vinci, Firenze (alla faccia di chi insulta dietro un nick da quattro soldi !
intervengo sul primo punto:
il provvedimento non mi sembra così male; invece di disquisire, vogliamo chiedere ad un imprenditore, i cui crediti verso la PA sono stati anticipati dalle banche e quindi che si trova ora indebitato, se la trova una misura utile oppure no? se l’annullamento del suo debito con le banche, sul quale chissà che interessi paga, gli può giovare oppure no?
ciao a tutti
Sono rimasto davvero amareggiato dall’epilogo dell’odierno incontro del M5S con Bersani. Il negare a 360 gradi un minimo appoggio alla formazione di un governo con il rischio di andare ancora alle urne direi che è pura follia. Credo che il M5S abbia in questo momento la forza di chiedere molto ad un futuro governo a guida Bersani e sarà sempre in tempo, nel caso gli accordi venissero “traditi” dalla vecchia politica, a farlo cadere (con tutti i vantaggi che potrebbero scaturire da una nuova consultazione elettorale). Purtroppo temo che se si dovesse ritornare alle urne senza aver formato un governo che possa affrontare temi importanti quali, su tutti, la modifica dell’attuale legge elettorale, il M5S verrebbe fortemente penalizzato e ben difficilmente sarebbe ancora il primo partito in Italia. Io per primo non lo voterei, perché dare mandato a dei parlamentari che chiudono completamente le porte al “vecchio” senza nulla fare è inutile. Le cose possono essere cambiate solo dall’interno, dato che dal di fuori puoi solo commentare, criticare ecc. e nulla più…Credo che l’esempio Sicilia debba essere esteso anche al Parlamento, quindi non solo protesta, ma proposta seria e concreta….
Bravi M5S, avete fatto un ottimo lavoro ! evidenziate SEMPRE la magagne di questa feccia politica piddina e pidiellina che ci governa da sempre.Non cedete alle lusinghe, state fermi sulle posizioni.
L’Italia è stata sempre governata da somari, non capisco perché ora si accaniscono contro un grillo
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Grazie a Ciro che mi ha spiegato meglio la situazione… Purtroppo a rimetterci ,comunque vadano le cose, sono sempre e solo le imprese…Le banche mai!
Tranquilli, non siate invidiosi, il bunga bunga è una messa in scena per nascondere agli italiani il vero motivo cui nessun uomo si sognerebbe di invidiare.. Berlusconi è impotente. Non ci vuole un genio per capirlo, è il classico comportamento di chi ha deficienze sessuali ma fa credere a tutti che si scoperebbe anche un buco a terra purché nero. Ha fatto di tutto per sputtanare se stesso, per convincere il mondo sulle sue qualità sessuali superiori alla media. Pur supponendo che potesse essere controllato in quanto personaggio pubblico, non è stato prudente.. anzi ha fatto in modo di essere intercettato lasciando tracce in ogni luogo e in ogni circostanza. Se davvero si divertiva.. perché ha fatto di tutto per danneggiarsi e mettere fine al gioco.. era stanco?
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
DOPO IL NO MOSTRUOSO PER IRRESPONSABILITA’ AL PROGRAMMA DI CAMBIAMENTO DI BERSANI CHE CONTIENE MOLTI PUNTI IN COMUNE CON QUELLO DI 5 STELLE, LE AGENZIE MINACCIANO DI DECLASSARE ANCORA IL PAESE. ASPETTANO SOLO L’ESITO FINALE DEL TENTATIVO.
GRILLO CI STAI FACENDO ARRIVARE DI CORSA A CIPRO ED ALLA GRECIA, TE NE RENDI CONTO O NO?
TI RENDI CONTO CON IL TUO AMICO CASALEGGIO COSA COSTERA’ QUESTO NO AL PAESE ED A QUEL 15% DI GENTE POVERA E IMPOVERITA CHE ASPETTA SOLO DI VEDERE RIPARTIRE L’ECONOMIA PER SOPRAVVIVERE?
NON PENSARE SOLO ALLE TUE COSE, PENSA A COSA HAI FATTO OGGI E VERGOGNATENE PER SEMPRE!
OPPURE DOBBIAMO CONFIDARE IN BERLUSCONI PER SALVARE IL PAESE. HAI RIVALUTATO IL MOSTRO OGGI!
TE NE RENDI CONTO?
OPPURE DOBBIAMO SPENDERE 400 MILIONI PER UNA NUOVA ED INUTILE CAMPAGNA ELETTORALE? CON IL RISCHIO CHE NEL MENTRE IL PAESE FALLISCA?
NOI NON ABBIAMO SOCIETA’ O SOLDI ALL’ESTERO E SE NON CI PAGANO PENSIONI O STIPENDI NON CAMPIAMO! LO CAPISCI O NO?
CHI TI SOSTIENE CIECAMENTE NON CAPISCE IN CHE SITUAZIONE SIAMO. LO CAPIRA’ PRIMA O DOPO!
QUESTO NON E’ IL BLOG DEL PD E’IL BLOG DI 5 STELLE E DI QUANTI HANNO CREDUTO NEL CAMBIAMENTO SENZA PER QUESTO VOLER SFASCIARE IL PAESE. NON E’ IL BLOG ESCLUSIVO DI CHI VUOLE SOLO LO SFASCIO.
SIAMO ANCORA IN DEMOCRAZIA O NO?
IL MOVIMENTO E’ ANCORA DEMOCRATICO?
SI CONSULTI LA BASE PRIMA DI PRENDERE DECISIONI COSI GRAVI ED IRRESPONSABILI!
BISOGNA ESSERE DEL PD PER DIRE CERTE COSE?
CONTINUANDO COSI LA BASE SI ESTINGUERA’, TANTO DECIDONO SOLO GRILLO E CASALEGGIO. GLI ALTRI SONO SOLO TESTE DI LEGNO.
CORDIALMENTE
PIETRO
O O O O
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Dopo aver assistito allo streaming con Bersani ritengo possibili due scenari:
1) Nap. incaricherà Renzi per accordo con PDL; per inconciliabilità il gov. cadrà presto senza aver prodotto utili, anzi creando caduta di fiducia internazionale che pagheremo economicamente tutti, interessi su titoli di stato e abbassamenti di rating.
Con le successive elezioni il PD scenderà per aver tentato un inutile accordo col PDL e non compensando con l’entrata dei renziani ed ex montiani ; M5S perderà parte dell’elettorato di sinistra deluso dal rifiuto alla politica riformista di Bersani, e parte di quello di destra sollecitato da Berlusconi a serrare le fila per la spallata finale; PDL per gli stessi motivi e per la accresciuta fiducia ed impegno del suo capo aumenterà divenendo quindi maggioranza e con la attuaòle legge elettorale prendendendosi tutto.
2) Si andrà subito a nuove elezioni: il PD aumenterà di poco per il rientro dei delusi della modalità operartiva rinunciataria dimostrata nei fatti dal M5S; PDL, come detto sopra, rinserrereà le fila per vincere di nuovo in un testa a testa, anch’egli sottraendo voti al M5S e forse prendendone qualcuno dai montiani; M5S di certo non salirà più di quanto scenderà, si tornerà quindi di nuovo a due soli partiti con fortissimo rischio di altri 5 anni di PDL.
In entrambi i casi PDL sarà nella miglior posizione per giocare ad asso pigliatutto – attuale legge elettorale inclusa.
Grazie Grillo, hai ragione, non bisogna dare la fiducia agli altri, soprattutto a chi non si conosce, però a chi le prova tutte per far comprendere che se non c’è forza non c’è potere un pò di foza proverei a darla.
Apprezzo la scelta della immagine di oggi sul Blog, il quadro di Goya con Saturno che mangia i suoi figli, una ottima somiglianza al volto dei soci fondatore dello M5S, “un quadro verasmente “emblematico”.
Con tanta delusionze… avete una forza stupenda, ma proprio non sapete usarla.
A giudicare dai commenti su Fb, l’unico risultato che stanno ottenendo i giornalisti a prendere come soggetto Grillo è lo scontro esasperato tra cittadini di serie A e cittadini di serie B
Ancora satira: http://www.montemesolaonline.it/Satira.htm
Non credo siano necessari uleriori commenti alla proposta di Grilli. Non solo è una porcata ma è la solita frode a cielo aperto delle burocrazie italiche ed europee. Con questa gente non si discute PIU’ e si deve passare ai fatti.
Lo abbiamo visto in Grecia e adesso a Cipro. Quel paese è tornato indietro di almeno 80 anni la loro unica fonte di reddito è oggi la pastorizia e forse il turismo. Dico forse perchè oggi la gente continua a spostarsi verso la Turchia come destinazione turistica. Questi signori stanno conducendo l’Italia verso il baratro cipriota senza che nessuno se ne accorga. Grillo devi prendere in mano l’iniziativa politica al più presto.
X I NS. PORTAVOCE IN PARLAMENTO
Essere portavoce del Movimento significa riportare adeguatamente le opinioni di chi si rappresenta; tali opinioni, espresse dai cittadini/elettori iscritti al Movimento naturalmente andrebbero vagliate, soppesate, e adottate con il criterio della maggioranza.
Se uno vale uno …. ed io a questo credo ciecamente …. occorre ascoltare la voce di tutti gli iscritti, proporre il da farsi e adottarlo a maggioranza. la forza delle argomentazioni e il flusso di pensieri scaturente rappresentano la linfa vitale di un movimento in evoluzione.
SOLO GLI STUPIDI NON CAMBIANO MAI IDEA
Sono perplessa nel leggere i commenti… La Lombardi non ha un laureato in economia che la aiuti a capire di cosa si tratta? Io ammetto di non capire molto, ma ho capito che i soldi che le banche hanno già ” scontato “e’ come dire che hanno già prestato… perciò chi ne ha goduto , cioè i clienti, ora devono restituirli alle banche… O no?
Evidentemente ha fatto un ulteriore autogol. No sa cos’e la cessione del credito. Ha ragione la Banca anticipa il credito che il richiedente rimborsa appena lo incassa.
Per Siano e compagni (Marconi,Giorgis,Fusco etc), dici di essere uscito dal PD perchè ti faceva schifo ed oggi sei pronto a riabbraciare il tuo bel partito: un esemplare caso di coerenza!
I partiti che in questi ultimi 30 anni hanno contribuito allo sfascio del nostro Paese hanno perso OGNI E QUALSIASI CREDIBILITA’. E’ inutile che oggi, dopo le sberle elettorali e la grande affermazione del M5S, cerchino disperatamente di rifarsi una verginità impugnando (maldestramente) la bandiera del cambiamento. IERI, non 20 anni fa, il PD si è ben guardato dal mettere in gioco tutto il suo peso politico, in parlamento come nelle piazze pur di far cambiare la legge elettorale, semplicemente perchè, sicuro di vincere a man bassa, voleva approfittare della porcata del premio di maggioranza. IERI, non 20 anni fa, il PD non ha rifiutato i rimborsi elettorali, IERI non si è attivato per la eliminazione delle province, IERI non si è attivato per la riduzione dei parlamentari,per
l’eliminazione di una camera, per l’uscita delle fondazioni, infarcite di trombati politici, dal controllo delle banche, fino a IERI ha votato le leggi disastro del governo Monti etc etc.
Penso che il M5S debba continuare a lavorare per portare a termine il suo obiettivo principale: mandare a casa tutta questa classe dirigente.L’unica alternativa è un governo 5S, Voi continuate pure a votare per il vostro PD.
e quindi …oggi che si fa?
A Napolitano si chiede un incarico per fare un governo 5S con un programma MOLTO DETTAGLIATO in 5-6 punti per l’economia e una legge elettorale, se non ci danno la fiducia si prendono tutta la responsabilità e alle prossime elezioni prendiamo il 50%.
BENE GRAZIE, IO NON HO VOTATO PD TANTOMENO PDL, ANZI E’ DAL 2007 CHE ASSISTO CON GRANDE INTERESSE ALL’EVOLUZIONE DEL MOVIMENTO AFFASCINATO DAI SUOI VALORI FONDANTI.MA HO 50 ANNI E QUANDO NE AVEVO 16 TRA MANGANELLATE E LACRIMOGENI A GO GO CON LA PASSIONE (E L’INCOSCIENZA) PER CAMBIARE MI BATTEVO CONTRO IL SISTEMA CHE NONOSTANTE FOSSE GIA’ CORROTTO POSSO DIRE CHE COMUNQUE VANTAVA GRANDI STATISTI.MI SONO VOLUTO INTRODURRE IN QUESTO MODO PER FARTI CAPIRE CHE PROBABILMENTE OGGI MI GUARDO INTORNO CON UNA CERTA ESPERIENZA ED OBBIETTIVITA’SENZA FERMARMI TROPPO SOLO SULLE APPARENZE.CERTO ORA E’ TUTTO DIVERSO MA LE SOSTANZE NON CAMBIANO MAI (QUESTO PRENDILO COME CONSIGLIO INOPINABILE)GENERALIZZARE E NON SAPER PRESCINDERE E’ UN ELEMENTO DANNOSO, COME LA PASSIONE E LA RABBIA A TUTTI I COSTI. LE RIVOLUZIONI FANNO MORTI E DOPO AVERLI CONTATI NON E’ DETTO CHE SI POSSA COGLIERNE I RISULTATI. E NONOSTANTE CHE NELLA MIA GIOVANE ETA’ FOSSI UN “RIVOLUZIONARIO” CON PENSIERI GIUSTI O SBAGLIATI CHE FOSSERO, ANDANDO AVANTI HO COMPRESO CHE LE RIVOLUZIONI MIGLIORI SIANO QUELLE CHE SI FANNO IN PARLAMENTO SALVO CHE IN PARLAMENTO NON SI SIANO INSEDIATI I MILITARI CON UN GOLPE.IN PARLAMENTO SI DISCUTE, NON CI SI ARROCCA SULLE PROPRIE POSIZIONI TIRANDO SASSI ED IMPONENDO LA PROPRIA LINEA POLITICA TUTTI DENTRO O TUTTI FUORI. NEL PARLAMENTO CI SI CONFRONTA SENZA OBBLIGATORIAMENTE SVENDERE I PROPRI PRINCIPI.L’ARMA MIGLIORE NEL PARLAMENTO E’ OVVIAMENTE AVERE LA MAGGIORANZA O ANCHE AVERE LA POSSIBILITA’ DI DIALOGARE CON LA MAGGIORANZA SU PROPOSTE COMUNI.IL MOVIMENTO HA L’ARMA INVINCIBILE DI ESSERE INDISPENSABILE AL PD PER FAR PARTIRE IL GOVERNO. ALLORA SI IMPUGNA L’ARMA E SI DICE AL PD: BENE, QUESTI SONO I NOSTRI PUNTI (DISCUTIBILI SU ALCUNI PARTICOLARI MA NON SULLA SOSTANZA)PER AVVIARE IL CAMBIAMENTO CON SVILUPPI FUTURI. ADESSO FIRMIAMO UN ACCORDO PROGRAMMATICO E PARTIAMO.MA,ATTENZIONE, COME TI ABBIAMO DATO LA FIDUCIA TE LA TOGLIAMO E ANDIAMO ALLE URNE.” ECCO! AVETE VINTO! FATTA LA RIVOLUZIONE.O NO?
Quello che mi ha sconcertato di più nella diretta streaming non è stato il no di M5S, è da un mese che Grillo lo ripete, semmai mi stupisce che il PD non l’abbia ancora capito. Sono sconcertato invece dalle dichiarazioni di Roberta Lonbardi, quando ha detto che M5S non ha bisogni di nessun incontro con le parti sociali, perchè gli eletti di M5S SONO le parti sociali. Io capisco che questa signora si sia montata la testa, capisco anche che deve ripetere ciò che le dicono di dire, però cazzate del genere sarebbe meglio evitarle. I Parlamentari sono i RAPPRESENTANTI del popolo, parti sociali comprese, TUTTI i partiti hanno deputati che provengono da TUTTA la società, ci sono operai, commercianti, dirigenti, laici, cattolici, quelle che dice “a ragione” Battiato, gli yes man e ci sono addirittura somelier che vogliono fare i ministri dell’agricoltura. Un centinaio o due di deputati, NON POSSONO pensare di ESSERE i 10 milioni che li hanno votati, DEVONO invece rappresentarli, tutto qui. Un pò più di umiltà e magari pensare prima a ciò che si dice non guasterebbe.
Ho visto lo streming dell’incontro con Bersani. Alla sua proposta di contribuire in qualche modo a sbloccare il passaggio istituzionale della costituzione di un governo al fine di poter passare subito dopo ad approvare, con voi, atti decisivi per superare la crisi che attanaglia il nostro paese, aveve con grande leggerezza pronunciato il vostro “no!”, in modo irresponsabile, ma sicuramente per voi gratificante, da verginelle gelose delle loro intimità. Avete soltanto manifestato paura a misurarvi con la realtà. Tra il dire e il fare ci vuole il coraggio delle decisioni. Purtroppo non ne siete capaci. Questo vostro errore avvierà, purtroppo, il declino del Movimento che io, come tanti altri, ho votato con la speranza che potesse contribuire a cambiare la realtà, con i modi e gli strumenti della Democrazia, quella che Grillo non vi consentirà mai. Mai!
I comunisti lottano in nome degli interessi e degli scopi immediati della classe operaia, ma nel movimento presente essi difendono e rappresentano allo stesso tempo l’avvenire del movimento stesso. In Francia, i comunisti si alleano al partito democratico-socialista contro la borghesia conservatrice e radicale, senza per questo rinunciare al diritto di criticare la fraseologia e le illusioni tramandate dalla tradizione rivoluzionaria.
In Svizzera, i comunisti appoggiano i radicali, senza disconoscere che questo partito è composto da elementi contraddittori, per metà democratico-socialisti nel senso francese del termine, per metà borghesi radicali.
In Polonia, i comunisti sostengono il partito che considera la rivoluzione agraria come condizione dell’emancipazione nazionale, vale a dire il partito che ha condotto l’insurrezione di Cracovia nel 1846.
In Germania, il partito comunista lotta a fianco della borghesia ogni volta che la borghesia agisce in modo rivoluzionario, contro la monarchia assoluta, la proprietà fondiaria feudale ed il piccolo borghesume.
……………………. Insomma, i comunisti appoggiano dovunque ogni movimento rivoluzionario contro lo stato presente, sociale e politico, delle cose.
seguito
Poi ci si è messa la Lega con la scelleratezza riforma calderoniana del sistema elettorale detto ‘porcellum’,che ha frodato la sovranità elettorale,dando tutto il potere alle segreterie di 5 partiti e creando di fatto un sistema feudale partitocratico,un pentapotere,che ha distrutto quel poco che c’era di democrazia,con un sistema perverso costruito a tavolino e premi di maggioranza diversi per regione per garantire la vittoria di B,legge che la Lega ha firmato e votato come tutte le scelleratezze berlusconiane, mentre la cosiddetta opposizione nulla faceva né sul sistema elettorale,né sul conflitto di interessi,né sulla ratifica della legge europea anticorruzione,in un inciucio vergognoso che dura da 20 anni
Come se questi orrori non bastassero,quando l’indegno Governo B col suo compare leghista è caduto,Bersani e Napolitano non hanno trovato di meglio che scippare il diritto degli Italiani di andare a nuove elezioni,regalando il Paese a una Europa delle banche che ha mandato subito un emissario della maggiore e peggiore banca americana,Monti(al pari di Draghi),a presidiare il Paese,mettendogli subito due manette:il patto di stabilità che ha impedito agli enti locali di investire in sviluppo e servizi i fondi in attivo,e la legge sul pareggio del bilancio infilata in Costituzione da un parlamento di idioti,che impedisce di votare qualunque legge di spesa non solo per lo sviluppo ma pure per un cataclisma
A questo punto Draghi(altro esecutore della Goldman Sachs)ha dato alle banche europee in 3 anni 1.600 miliardi(il 60% dei quali a Germania, Inghilterra e Irlanda),quanto il 13% del Pil dell’Ue,di cui 283 alle banche italiane (quanto 10 Finanziarie!),che hanno implementato le loro speculazioni fallimentari impestando di derivati,mentre hanno diminuito del 50% i crediti all’economia reale
Ma l’orrore continua
E che si debba anche difendere questa guerra finanziaria che ci sta riducendo a un cimitero e difendere le banche, mi sembra del tutto folle!
Il vostro atteggiamento di chiusura a qualsiasi tipo di governo è semplicemente ridicolo in quanto non state ascoltando quello che vi dice il popolo che vi ha eletto e state predendo anche la vostra missione che è quella di voler cambiare le cose, se non capite l’importanza di cogliere questa opportunità che vi è stata data per poter cambiare veramente il paese da dentro le istituzioni allora vi dimostrate di essere peggio degli altri, perchè non è sufficiente dire no in nome della trasparenza, ma di quale trasparenza vogliamo parlare se non siete in grado nemmeno di capire che questo è il momento cruciale in cui bisogna assumersi delle responsabilità che portino ad un vero cambiamento che potete governare dall’interno. il vostro atteggiamento mi sembra animato dal pregiudizio che avete nei confronti del PD ed in special modo di Bersani (come ha dimostrato con il suo atteggiamento il vostro mentore Grillo) che vi ha offerto su un piatto d’argento la possibilità di incidere pesantemente sulle politiche di rinnovamento necessarie a portare il paese fuori dal guado della recessione. se poi il governo PD non dovesse rispettare i patti per voi sarebbe il trionfo totale alla prossima tornata elettorale, così invece state perdendo molti di quegli elettori che vi hanno votato per protesta e perchè avevano intravisto un diverso modo di comunicare con gli elettori, un modo più trasparente che si stà dimostrando però arrogante e non democratico come era sembrato.
Io vedo solo la solita bancocrazia
Che vinca anche nella crisi attuale è letale.E che ci sia sempre qualcuno che le dà ragione è perverso
Prima l’Italia è stata scippata della sua sovranità monetaria con Prodi,che ci ha messo a forza nell’euro,quando potevamo benissimo stare in Europa senza essere sotto il gioco della bancocrazia europea,tanto più che non eravamo nelle condizioni di sopportare uno spread con la Germania,solo distruttivo per noi
Sono in Europa ma fuori della zona euro 10 stati su 27: Inghilterra,Svezia,Danimarca,Bulgaria,Repubblica Ceca,Lettonia,Lituania,Ungheria,Polonia e Romania.La Svizzera non fa parte né dell’euro né dell’Europa
Poi,grazie a questo dominio bancario forzato,i nostri governi sono stati sottoposti ai giudizi letali dalle agenzie di rating USA legate ai governi conservatori della dx americana(e sarebbe l’ora che l’Eu avesse agenzie di rating proprie come la Cina o il Giappone! Quando perfino la Turchia vuole averne una propria!),le stesse agenzie sono tutt’altri che imparziali,hanno dato rating favorevoli a società USA fallimentari,per es.,alla Lehman Brothers fino alla vigilia del suo fallimento o ai derivati che hanno impestato l’Occidente,e sono accusate di conflitto di interessi,visto che sono quotate in Borsa e intrecciate a grandi speculatori come Buffet (3°uomo più ricco del mondo)e fanno parte del gioco di salvezza delle banche USA e del dollaro contro l’euro,assieme alla Fed che ha stampato senza il permesso del Congresso 16.000 miliardi di dollari a favore delle banche americane.
Un arbitro dovrebbe essere onesto e sopra le parti,ma qui è chiara la connivenza tra agenzie di rating USA,società quotate in borsa e azionisti di portata mondiale che spesso sono la stessa persona
Come non bastasse,8 anni di governi corrotti o incapace di csx e 8 di cdx hanno portato il debito nazionale a essere il 2° del mondo,senza fare nulla per frenare la corruzione della classe politica più corrotta d’Europa.E debito=dipendenza
segue
forse devi documentarti meglio prima di sparare stupidaggini sui vari governi, dovresti andare a vedere che durante il governo Prodi il debito pubblico italiano era diminuito e che è risalito con il governo di cdx capitanato da Berlusconi, e la non crescita dell’italia si è accentuata nell’ultimo decennio in cui per 8 anni su 10 ha governato il cdx, (2001/2006) per 18 mesi il csx (tra il 2006/2008) con un rallentamento del debito pubblico, di nuovo il cdx (2008/2011) che ha nascosto la crisi che era in atto ingannando il paese, e poi per 13 mesi c’è stato il governo dei tecnici che forse è meglio dimenticare.
Non sono del M5s, però una cosa dovete spiegarmela. Stamane ho ascoltato l’incontro in streaming tra voi e il presidente del consiglio incaricato, mi sembra di aver capito che siate disponibili a votare quelle risoluzioni legislative che siano in linea con i vs 20 punti, ma non voterete un governo PD, né mai, come si dice in politichese, gli darete l’appoggio esterno. Ora poiché Bersani ha detto chiaramente che non farà mai un governo di larghe intese, né tanto meno con la destra, mi spiegate come farete a votare i provvedimenti in linea con i vs 20 punti se non si formerà un governo? Che stiate parlando il politichese anche voi? non sarebbe stato sufficiente dire che voi volete l’incarico per formare il governo e basta? Sarà cattivo Napolitano se non vi concederà tale possibilità? e voi non la ritenete inutile tale richiesta? Un saluto e arrivederci.
Beh scusa ma ti sei perso un pezzo … Napolitano ha già ricevuto la richiesta di affidare a M5S l’incarico … ma in ossequio a Goldman Sachs ha detto NO.
Lui ha detto no quindi a noi non resta altro da fare che aspettare che il cadavere BERSASCONIANO passi davanti a noi.
Non abbiamo nulla da perdere ma tutto da guadagnare …
Grazie Istevene, ma vedo che parecchi fanno finta di non capire, quindi ti ri-posto ancora:
“Leggo oggi questo post..
E leggo i tanti commenti “scandalizzati” per la presunta ignoranza della Lombardi e del M5S su questioni pratiche di tecnica bancaria relativa allo sconto delle fatture in banca.
Ma molti di questi commenti, tipici delle vergini del PD, non vanno a capitre il nocciolo del problema.
1) E’ vero le fatture si scontano in banca per poter avere dalla banca un credito necessario a continuare a lavorare, altrimenti si chiude.
2) Le banche detengono in virtù di questo meccanismo circa la metà (20 mld) dei crediti delle aziende verso la PA.
Ma..ma
3) Non c’è nessun automatismo che garantisce, e lo stesso Grilli lo ammmette, lo sblocco di nuovo credito ne la diminuzione dei tassi di interesse verso le PMI, ma solo una speranza…
4)L’ammontare del debito della PA verso le imprese è complessivamente stimato tra i 70 e 1 100mld .
5)Stabilire chi saldare prima, se il sistema bancario o il sistema dell’economia diretta, Vale a dire le imprese che non hanno ceduto il credito, è un FATTO POLITICO, UNA SCELTA che favorisce un interlocutore (le banche) prima delle PMI.
6)E’ abbastanza ovvio che un credito, lasciato in stand-by dallo stato verso un’azienda, dopo 12 mesi si trasforma inevitabilmente in una cessione di credito, pagato ad interesse e con costi di istruttoria, generando nuovamente utili per le banche è costi per le PMI.
Detto ciò LIBERARE LA PRIMA TRANCHE DEI TRASFERIMENTI PROPOSTI A FAVORE DEL SISTEMA BANCARIO LASCIANDO LA MAGGIOR PARTE DEI CREDITI A FAVORE DELLE AZIENDE E’ UN ENNESIMO FAVORE AL SISTEMA BANCARIO E UN IPOTECA IN PROSTETTIVA DEI SUCCESSIVI TRASERIMENTI CHE INEVITABILMENTE SI TRASFORMERANNO IN CESSIONI DI CREDITO.
Istevene”
Caro Ciro da quanto dici capisco che non ti intendi di:
– banche
– aziende
– economia internazionale
– trattati di Basilea 2 e 3
Insomma se non sai le cose sarebbe il caso che tu stia zitto.
Io faccio il direttore di banca e ti dico che se non rientro del 20% delle esposizioni io non posso dare soldi a nessuno! Anzi, sto facendo rientrare gli scoperti di molte aziende. A Roma chiudono due attività al giorno e con i c/c sempre in rosso. Io devo garantire chi ha versato i soldi da noi e quindi non possiamo perdere altri soldi, altrimenti… chi ha versato 100 euro avrà indietro 90 perché il resto li abbiamo persi con il “credito a tutti”
http://www.montemesolaonline.it/Lettera_Aperta_direttori-stupidi.htm
Amici, grazie di cuore alla Roberta Lombardi. Così proprio in questo modo chi tira i fili sta distruggendo il tessuto industriale, artigianale, commerciale della nostra nazione. I nomi sono ben noti.
Ma non basta con una manovra a tanaglia il fisco, equitalia, agenzia entrate, imps, non danno tregua a tutte le attività. Con leggi restrittive e repressive stanno taglieggiando, facendo cassa, minacciando,pignorando, confiscando e ricattando l’intero mondo economico Italiano. L’onere della prova e i coefficienti fatti da loro, sui beni posseduti dai contribuenti, dove le impongono un reddito falso, fantascientifico e ricattatorio, sono la prova più eclatante che come diceva Beppe : Loro sono loro….e noi non siamo un c…………
Fermiamoli prima che affondino l’economia della nazione e il nostro futuro, e quello dei nostri ragazzi.
Sono contento che si voglia avere una visione trasparente su quanto avviene per questo impasse del debito della PA con aziende private.
Mi raccomando pero’, datevi da fare e non rallentate il processo, che ci sono aziende che stanno soffrendo!! …
NB.
a)- tante aziende possono avere scontato la fattura, presentandola in Banca. E’ a questo che si riferisce il fatto che una quota parte dei soldi arriveranno alle banche. Cosa volete fare?, non pagare il debito perchè la fattura è stata scontata?
b)- fatte un ragionamento realistico: che indebitamento per il 2013 avete in mente, se non si riesce a fare neanche il governo?, e poi se comunque si andrà al voto a breve!!. Infine, l’indebitamento per il 2013 è già stato pianificato nel 2012, quindi, arrivare al 2,9% non è che chiude tante porte.
Ribadisco che è valido il supporto e la vostra visione da dentro il sistema … mi raccomando: non rallentiamo i decreti che aiutano significativamente le nostre aziende.
Saluti
Ma via! Ma da uno come Bersani che per 20 anni (lui o uno come lui) ha inciuciato con Berlusconi, che non gli ha mai fatto una opposizione seria, che in 8 anni di governo non ha realizzato nessuna delle promesse fatte, che per 16 mesi ha votato tutte le porcherie di Monti e che, appena Monti è caduto respinto da tutti gli Italiani, non ha fatto che dire che avrebbe continuato l’Agenda Monti, ma che cosa vuoi sperare?
sottoscrivo al 100%
Beppe VAFFANCULO, non ci metto nemmeno l’asterisco così è più chiaro, mi dispiace, mi avessi tagliato la mano prima di dare il voto al tuo movimento del cazzo, una grossa delusione, avete avuto il 25% che vi mettete in c*lo perchè se dite solo no vale meno di zero spaccato. Andate al governo e fate approvare i punti del vostro programma, se invece state all’opposizione a che serve? Faranno il governo del presidente, non si andrà alle elezioni, e i tuoi eletti varranno meno di niente. Che delusione, dopo il governo degli incompetenti avremo il governo dell’inciuco alle spalle dei cittadini.
VERGOGNA
Passeranno 3 mesi……..cambieremo la Lombardi!!!!
no, cambieremo l’Italia
Perchè no? La Lombardi o un’altra (o); i grillini imparano in fretta: Hai visto che figurone ha fatto in parlamento quello che ha contestato la sciagurata
operazione “MARO'”? Bravissimo.
BATTIATO non ha detto nient’altro che OVVIE BANALITA’ (come disse Grillo 4 anni fa in comm.parlamentare)
In parlamento di ZOCCOLE D’ALTO BORDO ce ne sono almeno una ventina (sicure).
PS: sapete quali sono le 3 parole più accostate all’Italia nel mondo ?
MAFIA BERLUSCONI BUNGA BUNGA
Riguardo alla battuta sugli elettori di Berlusconi
Sapete qualè il livello culturale degli italiani ?
Il 5 % degli italiani tra i 14 e i 65 anni sono ANALFABETI TOTALI
Il 38 % SEMIANALFABETI
Il 33 % supera questa condizione, ma qui si ferma: un testo scritto che riguardi fatti collettivi, di rilievo anche nella vita quotidiana, è OLTRE LA LORO PORTATA.
Soltanto il 20 % della popolazione adulta possiede gli strumenti per orientarsi in una società contemporanea.
L’Italia è in coda all’Europa per lettura di libri e giornali.
Più della metà degli italiani non legge nemmeno un libro all’anno,mentre la tv generalista, pur in declino in tutto il resto dell’occidente,
rimane il mezzo di comunicazione dominante
E SECONDO VOI CHI PUO’ CONTINUARE A VOTARE DA 20 ANNI PER iL PIU GTRANDE PAGLIACCIO CORRUTTORE “DELINQUENTE ABITUALE” PLURIPREGIUDICATO se non dei semianalfabeti o malviventi?
(Al netto degli evasori fiscali ovviamente)
Grazie Istevene, ti ri-posto se non ti dispiace:
“Leggo oggi questo post..
E leggo i tanti commenti “scandalizzati” per la presunta ignoranza della Lombardi e del M5S su questioni pratiche di tecnica bancaria relativa allo sconto delle fatture in banca.
Ma molti di questi commenti, tipici delle vergini del PD, non vanno a capitre il nocciolo del problema.
1) E’ vero le fatture si scontano in banca per poter avere dalla banca un credito necessario a continuare a lavorare, altrimenti si chiude.
2) Le banche detengono in virtù di questo meccanismo circa la metà (20 mld) dei crediti delle aziende verso la PA.
Ma..ma
3) Non c’è nessun automatismo che garantisce, e lo stesso Grilli lo ammmette, lo sblocco di nuovo credito ne la diminuzione dei tassi di interesse verso le PMI, ma solo una speranza…
4)L’ammontare del debito della PA verso le imprese è complessivamente stimato tra i 70 e 1 100mld .
5)Stabilire chi saldare prima, se il sistema bancario o il sistema dell’economia diretta, Vale a dire le imprese che non hanno ceduto il credito, è un FATTO POLITICO, UNA SCELTA che favorisce un interlocutore (le banche) prima delle PMI.
6)E’ abbastanza ovvio che un credito, lasciato in stand-by dallo stato verso un’azienda, dopo 12 mesi si trasforma inevitabilmente in una cessione di credito, pagato ad interesse e con costi di istruttoria, generando nuovamente utili per le banche è costi per le PMI.
Detto ciò LIBERARE LA PRIMA TRANCHE DEI TRASFERIMENTI PROPOSTI A FAVORE DEL SISTEMA BANCARIO LASCIANDO LA MAGGIOR PARTE DEI CREDITI A FAVORE DELLE AZIENDE E’ UN ENNESIMO FAVORE AL SISTEMA BANCARIO E UN IPOTECA IN PROSTETTIVA DEI SUCCESSIVI TRASERIMENTI CHE INEVITABILMENTE SI TRASFORMERANNO IN CESSIONI DI CREDITO.”
Figurati, Grazie a te per il repost!
Ignorante e presuntuosa…le banche hanno anticipato le imprese con anticipi( con tassi elevati..sic!) dietro presentazioni di fatture ….non sparare Cazz**e
Si ricordo l’1% di tasso che la BCE ha applicato alle banche italiane (oltre 240mld) è stato davvero fatale per il sistema bancario….e croccarì!
Le banche devono fallire sono la rovina del nostro Paese insieme a quelli che la pensano come te.
qui è pieno di gente che ignora come funziona la politica monetaria. “fanculo alle banche” è tutto quello che sanno dire
Non ho potuto leggere ovviamente tutti i commenti, ma il video l’ho visto. In parte è anche condivisibile (a parte l’insopportabile area da maestrina scocciata, ma quella è una questione personale che non c’entra nulla nel merito).
Preciserei una cosa però: magari è davvero una porcata di fine legislatura, però il passaggio di una parte dei finanziamenti alle banche credo sia praticamente obbligatorio. La quasi totalità dei crediti non pagati sono stati presentati in banca per chiederne un anticipo quindi il creditore non è più l’impresa, ma la banca che ha concesso l’anticipo fatture.
Da quanto mi risulta, poi, sono state decise 2 proroghe annuali sulle date di rientro da questi fidi direttamente dall’ABI (che non è composta da Santi, ma da gente che sa benissimo che far saltare per aria definitivamente un cliente non fa guadagnare nemmeno la banca).
La misura straordinaria per i pagamenti dei debiti delle PA, secondo me, avrà un effetto espansivo diverso da quello che vorrebbe la capogruppo: l’effetto sarà di sbloccare il credito bancario, non di buttare liquidità diretta sulle imprese.
In questo momento le Banche non stanno più concedendo fidi sulle fatture della PA; l’effetto primario nello sblocco di questi pagamenti sarà la riapertura delle linee di credito tramite le quali le imprese si finanziano. Si tratta, in pratica, di un tecnicismo.
Per quanto riguarda l’opportunità di discutere in una commissione speciale il problema, direi che è la capogruppo stessa che giustifica la decisione: si tratta di un problema serissimo, ma soprattutto da risolvere più in fretta di subito. Questo mi pare più compatibile con una commissione speciale ad hoc che con la discussione in aula.
La responsabilità dello stallo attuale è degli italiani che hanno votato e dei loro prappresentanti, nessuno escluso, è ovvio che trovare delle soluzioni spetta a tutti, nessuno escluso. Secondo me esistono 2 vie d’uscita: 1) Inciociolargheintesegovernodiscopoeviadicendo, PD si allea con PDL, dopo un anno salta tutto, faranno si e no la legge elettorale, la colpa sarà del PD e i meriti del PDL. RISULTATO, alle prossime elezioni se la giocheranno PDL e M5S, il PD sarà fuori gioco. 2) Il PD dà la fiducia a M5S, in cambio chiede come prima cosa una nuova legge elettorale. M5S vorrebbe rifiutare ma ormai s’è reso disponibile, la gente scaricherebbe su M5S la responsabilità dell’avvitamento della crisi economica, inoltre i “puri” M5S sarebbero costretti tutte le volte a chiedere il sostegno PD ogni volta che devono starnutire. RISULTATO, alle prossime elezioni M5S arriverà si e no al 10% e il PD se la giocherebbe con il PDL, con la differenza che potrebbero mettere Renzi premier e avere delle buone possibilità di vittoria, ovviamente con una nuova legge elettorale. Credendo di conoscere la mancanza di iniziativa del PD, credo che propendano per la prima ipotesi, preferiscono fallire seguendo chi li prende a calci in culo, pittuosto che rischiare di vincere. Esiste anche l’ipotesi del voto a Giugno senza una nuova legge elettorale, ma questa non è una via d’uscita, bensì un vicolo cieco.
piu’ di 5000 commenti a questo argomento, moltissimi da elettori del PD.. sono andato sulla pagina FBook del PD, poche centinaia i posts.. che vuol dire..? che gli elettori del PD preferiscono parlare con m5s? oppure perche’ in realta’ nel PD non si discute per tradizione?
No, vuol dire che quelli che scrivono qui non sono del PD.
No vuol dire che è in atto, qui come sul Fatto Quotidiano, una massiccia tattica mediatica abilmente orchestrata dal PD, ma non solo, per attaccare e screditare i “grillini” sul loro stesso terreno, il web. Sul Fatto ci sono commenti polemici a notizie riguardanti il M5S che in un’ora fanno 150like, cosa mai avvenuta prima. Controllare per credere.
probabilmente solo per cercare di dialogare con una capra che spara cazz**e…
Leggo oggi questo post..
E leggo i tanti commenti “scandalizzati” per la presunta ignoranza della Lombardi e del M5S su questioni pratiche di tecnica bancaria relativa allo sconto delle fatture in banca.
Ma molti di questi commenti, tipici delle vergini del PD, non vanno a capitre il nocciolo del problema.
1) E’ vero le fatture si scontano in banca per poter avere dalla banca un credito necessario a continuare a lavorare, altrimenti si chiude.
2) Le banche detengono in virtù di questo meccanismo circa la metà (20 mld) dei crediti delle aziende verso la PA.
Ma..ma
3) Non c’è nessun automatismo che garantisce, e lo stesso Grilli lo ammmette, lo sblocco di nuovo credito ne la diminuzione dei tassi di interesse verso le PMI, ma solo una speranza…
4)L’ammontare del debito della PA verso le imprese è complessivamente stimato tra i 70 e 1 100mld .
5)Stabilire chi saldare prima, se il sistema bancario o il sistema dell’economia diretta, Vale a dire le imprese che non hanno ceduto il credito, è un FATTO POLITICO, UNA SCELTA che favorisce un interlocutore (le banche) prima delle PMI.
6)E’ abbastanza ovvio che un credito, lasciato in stand-by dallo stato verso un’azienda, dopo 12 mesi si trasforma inevitabilmente in una cessione di credito, pagato ad interesse e con costi di istruttoria, generando nuovamente utili per le banche è costi per le PMI.
Detto ciò LIBERARE LA PRIMA TRANCHE DEI TRASFERIMENTI PROPOSTI A FAVORE DEL SISTEMA BANCARIO LASCIANDO LA MAGGIOR PARTE DEI CREDITI A FAVORE DELLE AZIENDE E’ UN ENNESIMO FAVORE AL SISTEMA BANCARIO E UN IPOTECA IN PROSTETTIVA DEI SUCCESSIVI TRASERIMENTI CHE INEVITABILMENTE SI TRASFORMERANNO IN CESSIONI DI CREDITO.
Non so dove hai sentito che la prima tranche va alle banche, ma in ogni caso se un’azienda non restituisce non ottiene più altro credito, e chiude, rispetto a quella che non ha avuto bisogno di girare il credito alle banche avendo maggiori risorse.
Stiamo teorizzando la chiusura delle imprese invece che il loro finanziamento, cavallo di battaglia della campagna elettorale?
Biagio, in che mondo vivi? Qui siamo in italia… quindi, tra due aziende con le stesse difficolta’, le banche prestano i soldi alle aziende (o cooperative rosse, vero?), che hanno santi protettori, quelle che non li hanno falliscono.. Si sta chiedendo TRASPARENZA, parola a cui molti come te vedo, non interessa.
1)Se i crediti sono 70-100mld e il decreto ne sblocca 40 per il biennio 2013-2014 è ovvio che rimane una parte dei trasferimenti in stand-by (2015/2016?). Poiche di questi 40mld circa 20 andranno alle banche(come dice il testo del decreto)possiamo quindi a ragion veduta dire che la prima tranche vede come primi beneficiarie le banche. Chiaro?
2)Il decreto dovrebbe fare uno distinzione tra casi di aziende in stato di sofferenza per cui la banca è l’unico creditore e la cui sospensione del credito determinerebbe la morte dell’impresa, dai casi in cui l’azienda vanta crediti sia verso la banca che verso la PA. Tra l’altro il rrientro del credito da parte della banca come saprai non determina assolutamnete in maniera automatica nuova linea di credito, ma diventa fatto discrezionale.
Il nocciolo del problema è ancora quello del trasferoimento di liquidità dall’economia reale alle banche che da ormai due anni non rimettonoi in circolo nel sistema delle imprese ma lo dirottano verso il rientro di posizioni aperte nell’economia finanziaria.
Se il mio castelletto in banca è pieno non posso accedere ad altre anticipazioni su fatture emesse. Se mi pagano le fatture che mi sono fatto anticipare, libero parte del castelletto e posso farmi anticipare altre fatture che ancora non sono pagate. Questo è il senso del possibile alleggerimento dello stress finanziario.
Al di là di quello che è la spiegazione dell’impatto di questo provvedimento, che inevitabilmente può essere solo stimato o immaginato dato che le variabili in atto sono anche esogene, occorre ricordarsi la sostanza, e cioè quella di pagare le imprese per i servizi e i beni già forniti allo stato. L’urgenza credo sia sotto gli occhi di tutti, almeno di coloro che conoscono la realtà delle imprese creditrici della PA e dei loro dipendenti che hanno anche stipendi arretrati, a maggior ragione che i tempi sull’insediamento del nuovo governo o sul ritorno al voto non sono ancora certi e definiti. Per fortuna qualcuno ha capito l’urgenza e l’impossibilità di attendere oltre e ha avanzato la proposta di un tale provvedimento. Alla fine un voto contrario è comunque un voto contrario allo sblocco di risorse per il pagamento dei debiti che la PA ha verso le imprese. Non può il M5S cadere nei giochi politici di schierarsi a priori…non dovrebbe essere questo il punto di forza?
Peccato che per molte aziende in Italia il castelletto è stato unilateralmente rivisto al ribasso a seguito dell’eccessiva esposizione e non penso, vite le lune di questo periodo, che le banche vogliano riaprire posizioni rischiose. Tradotto questo trasferimento di denaro servirà per la maggior parte a consolidare le banche anche in vista del loro collocamento azionario e avrà un impatto minore per l’economia reale (assunzioni, apertura di nuove imprese, nuovi investimenti). Come ho già scritto inoltre favorirà il maturatre di nuove cessioni di credito su cui si applicheranno commissioni e interessi.
Inadeguata .
Mi spiace.
HO APPENA FIRMATO UNA PETIZIONE PER L’EUTANASIA !
Sinceramente speravo che in un parlamento a forte incidenza 5 stelle di queste cose si sarebbe potuto parlare in modo serio e laico, avvicinandosi ad essere un paese civile dove un poveraccio non sia costretto a buttarsi dal 10° piano di un ospedale o non possa farsi staccare la spina perchè il primo stronzo che passa di lì pensa che sia una cosa che aò SUO dio non piace.
Grazie anche per questo. A buon rendere.
dove posso firmare ?grazie
In comune, presso l’URP. Ciao.
APPELLO A MOVIMENTARE IL MOVIMENTO
uno vale uno …. il mio uno lo utilizzo per dire che non concordo con la linea scelta … le decisioni all’unanimità solitamente mi spaventano … se poi discendono da una riunione a “streaming chiuso” … ancora di più!
voglio essere interpellato, voglio poter esprimere la mia opinione al mio portavoce in parlamento, voglio che le scelte politiche da adottare vengano condivise e votate dalla base.
Più o meno lo volevamo tutti, ma probabilmente abbiamo capito male.
Uno vale uno se pensa come UNO in particolare, se no è uno schizzo di merda.
Ciao.
io credo che il M5S sia effettivamente un movimento …in movimento. le cose si costruiscono gradualmente con l’impegno e i ragionamenti di tutti… grillo ci ha indicato la strada.. sta a noi decidere la direzione da prendere
Ma xchè ce l avete tutti con la Lombardi??
Ma perchè fate l analisi grammaticale senza leggere il significato vero delle cose?Guardate che è un grand elimite il vostro..
Questa ragazza ha entusiasmo e voglia di rendersi utile x cambiare le cose…CONTA SOLO QUESTO…le altre sono CAZZATE a cui vi appendete x fare un po di satira Borghese-sinistroide che ci HA ROTTO I COGLIONI,se non sapete fare niente nella vita reale allora non siate presuntuosi e iniziate ad apprezzare la BUONA VOLONTA’ e l ENTUSIASMO
bravo ben detto concondo in pieno
è l’entusiasmo, la voglia di fare, di cambiare, di rinnovare che deve essere al centro dei giudizi. Siamo con te Lombardi, continua a lottare
Sì sì, è universalmente nota anche la grande passione che Rosa Bindi ha per la politica, ma…..
non tutti i parlamentari grillini sono daccordo…è la democrazia bellezza??
ha ragione roberta lombardi ns capogruppo alla camera sulla porcata in atto
hanno allentato il patto di stabilita’ in europa che ci vincola a parametri ora troppo rigidi tali da non permettere investimenti dello stato a livello nazionale, regionale e comunale
Ci sono questi 40 miliardi di euro e loro, con la scusa di aiutare le imprese gli danno alle banche dove, alcune di queste imprese hanno ceduto i crediti vantati nei confronti dello stato.
Quindi la priorita’ di decidere quali buchi tappare e quale lasciare aperti e’ lasciata alle banche che potrebbero favorire aziende meno competitive, ma piu’ indebitate, rispetto ad aziende sane. Certamente la banca andra’ a ridurre i crediti incagliati, quelli di aziende che stanno per fallire o sono sull’orlo del fallimento, temendo che questi incagli si trasformino in sofferenze e peggiorino la qualita’ del credito e quindi i rating delle banche stesse, la loro possibilita’ cioe’ di finanziarsi sul mercato.
E’ un aiuto indiretto alle banche e non alle imprese. Aiutano le banche a rientrare in possesso dei loro impieghi fatti alle imprese che lavoravano con le amministrazioni pubbliche.
E le priorita’ di rientro, di assegnazione di questa montagna di soldi, le decidono le banche e non i comuni, le province, le regioni, lo stato.
Un settore privato decide cosa fare di soldi pubblici: a chi darli e a chi no e anche le modalita’ di erogazione in termini percentuali a quest’impresa x all’altra y, a questa l’80% dei crediti all’alra il 40%, se questi soldi non basteranno per tappare tutti i crediti incagliati delle banche stesse.
I soldi pubblici, dell’europa vanno invece dati ai comuni, alle province, alle regioni e allo stato che dovranno definire i criteri di restituzione in base alle delibere dei loro organi democratici e non in base a quelli delle banche!
E’ una porcata, brava lombardi vai avanti nella
trasparenza, lo stato siamo noi e non le banche! lo stato e’ dei cittadini e non delle banche!
dal 25 febbraio 2013 i responsabili di quanto succederà al paese è dei 1000 parlamentari eletti.
i due robots hanno detto che la colpa dei precedenti 20 anni è dei vecchi partiti. hanno ragione. ma la colpa di quanto succede da ora in poi è anche loro. le immagini delle tomografie cerebrali durante lo streaming hanno chiarito che i due robots procederanno urgentemente ad un nuovo download per il prossimo discorso. in attesa sono in stand-by
non so se mi definirete un troll, sicuramente sono un ex elettore M5S incavolato nero e deluso non tanto da Grillo e Casaleggio a cui dico V.. con tutta l’anima, e nemmeno da Crimi e Lombardi che si sono dimostrati quaquaraqua pappagalli dei primi 2, ma deluso dai cittadini M5S eletti che non hanno colto l’occasione di cambiamento a cui Bersani si era arreso.
Si era arreso grazie all’azione M5S che io ho votato non per governare da soli ma per cogliere tutte le migliori opportunità costrette dal voto anche con persone perbene di sinistra.
Spero non si offendano se uso l’aggettivo principe per esprimere a Grillo Casaleggio Crimi e Lombardi la mia amarezza, un ripetuto all’infinito V.. e il mio voto se lo scordino.
SONO TOTALMENTE D’ACCORDO CON QUESTO COMMENTO.
ANCH’IO HO VOTATO M5S E CON ME LA MIA FAMIGLIA, CONVINTA CHE A GRILLO STESSE VERAMENTE A CUORE QUESTO PAESE E VOLESSE LAVORARE PER CAMBIARE REALMENTE LE PERSONE E NON SOLO LE COSE.
MI DISPIACE, SONO MOLTO DELUSA.
Io ho votato il M5S perchè ci fosse una Signora Roberta Lombardi che, prima di votare una qualunque legislatura, la studiasse e la capisse fino in fondo per non cadere in equivoci o errore; ho votato il M5S perchè ci fosse un Signor Alessandro Di Battista che chiedesse chiarimenti e spiegazioni sul caso degli sfortunati Marò che stanno diventando le vittime del fallimento del nostro paese, insieme a tante altre vittime che qui non hanno nome. Io ho votato il M5S perchè non voglio più vedere compromessi con l’antica politica e perchè questo è il momento di creare un governo vero e stabile e duraturo che oggi (se si desse la fiducia al PD) avrebbe la longevità di una luna sola, perchè sarebbe immediata la sfiducia alla prima legge doubleface e quindi il crollo del governo appena appiccicato.
Ho votato M5S perchè lo voglio così: controllore, garante e coerente, nuovo e libero.
Io sono per il M5S.
Buon lavoro ai nostri rappresentanti.
Brava ben detto!!!
Beppe
per ogni schizzo di merda in meno avrai 10 cittadini puliti in più
Tenete botta perchè tra un po non saranno più schizzi si metteranno assieme per formare valanghe di merda ….
Ma sempre di merda si tratta … un po di cloro e si linda tutto :))))))
Devo dire che gargamella stamattina si è calato le braghe piu’ di quanto mi potessi immaginare . non credo sia stato facile rifiutare le sue proposte ma non dobbiamo farci intenerire perchè lui come quell’ altro di hard core sono i soli responsaqbili di questo scempio per il paese . come ha detto perfettamente la grillina , noi saiamo il risultato e non la causa ! faranno un bel governicchio tra di loro e aspetteremo nuove elezioni per dargli la spallata definitiva .
ma che cazzo dici, oggi è stata fatta una solenne cazzata che sfortunatamente non pagheranno grillo, casaTAleggio, crimi e lombardi, ma sfortunatamente la pagheranno tutti gli italiano.
ma dai! sono 20 anni che fanno sempre le stesse promesse
e hai mai visto qualcosa?
Bersani ha dato prova di sapersi e volersi confrontare… Cosa che non vedo nell M5S
Brava, finalmente una vera informazione.
Non cedete, tenete duro.
Buon lavoro.
Ciao.
maurizio cucco
Lei considera l’incompetenza e l’incapacità di leggere ed interpretare un testo buona informazione? Non si fidi di me, scelga un qualsiasi commercialista di sua fiducia e si faccia spiegare la colossale cantonata presa dalla signora Lombardi.
Tho, non me ne ero accorta: è tornato il commento inappropriato.
Grillo, o chiudi il blog ai non iscritti al Movimento o se vuoi che tutti ti leggano devi accettare il dissenso.
Sono sempre uno schizzo di m.. digitale.
(Casomai ve ne foste dimenticati).
Qualche riflessione su questo insopportabile tormentone della fiducia ( che du balls…).
A parte tutto il caos scritto da giornali appartenenti alle diverse fazioni, dire NO ad un governo Bersani, ritengo che da parte vostra sia un diritto pienamente legittimo.
In tale proposta è ragionevole vedere una ridotta discontinuità rispetto al passato.
Il punto è che un partito con il vostro peso di voti, ha il dovere morale di proporre alternative PRATICABILI, magari di BREVE periodo e su POCHI punti condivisi fino a nuove elezioni.
Qualcuno si chiede perché m5s, che è l’ultimo arrivato, si dovrebbe prendere delle responsabilità che spetterebbero a chi c’era prima.
Visto che non ci arrivate da soli ve lo spiego io.
Le responsabilità ve le hanno date i vostri “datori di lavoro” con il voto e fa del vostro partito “l’ago della bilancia” della politica italiana.
Se ci fosse un partito/movimento/associazione/bocciofila che mettesse insieme le persone intelligenti e di buona volontà di m5s, pd e altri, finalmente ci sarebbe una forza politica da poter votare per salvare l’Italia e non dover emigrare per fuggire dagli italiani caproni.
complimenti non votiamo insieme al PD, votiamo insieme a Berlusconi. che delusione
giuseppe
Passerrano 3 mesi……..cambieremo la Lombardi
Cari amici,
avete avuto il mio voto senza meritarlo per la sola ragione del cambiamento. Sapevo già prima di votarvi che non avrei dovuto aspettarmi nulla di buono. La democrazia digitale sono parole al vento e per quello che può valere, una testa un voto, vi comunico la mia decisione di non votarvi alle prossime elezioni. Siamo tutti figli di Italia strutturalmente marcia.
Bravo Edoardo vota chi ti pare…te hai capito tutto quindi con gente come te stiamo tranquilli…..anzi ora vo a letto xchè pensi a tutto te..tutto ti è chiaro…grande
Beppe:
1) non sono stato pagato da nessuno: semplicemente dico che non sono d’accordo con la politica del ‘chi e’ con me, OK, chi non lo e’, e’ uno schizzo di merda.
Respingo al mittente questo giudizio
2) dire NO ad ogni cosa e’ facile, assumersi le responsabilita’ che il ruolo che AVETE VOLUTO ED OTTENUTO ANCHE CON IL MIO VOTO, e’ altra cosa. Ma vi ho votato per questo.
3) Andremo alle elezioni? Forse si, forse no. In tal caso avrete sicuramente un voto di meno. E a leggere quel che avviene qua, non saro’ l’unico a non votarvi piu’.
Trai tu le somme: meno merda e bla bla, e piu’ sostanza, grazie.
Non voglio parlare di me ma dei miei figli.
Pur non essendo un elettore 5S ho comunque vissuto con simpatia e interesse la loro affermazione. Pensavo e penso che la classe politica italiana sia vecchia e inadeguata e fosse necessario che qualcuno ne stravolgesse i tristissimi riti. Questo mi sembrava possibile con il M5S.
In loro vedevo il riscatto di una generazione che ha colpevolmente subito una subcultura che ha azzerato moralità e dignità di tutti gli altri cittadini, che ha sostituito i buoni principi con l’arrivismo e i falsi miti.
Pensavo, per i miei figli, che la scossa propositiva, l’incalzare chi si sarebbe dovuto piegare al cambiamento avrebbe prodotto frutti che sarebbero diventati storia per in nostro paese.
Devo constatare che invece tutto quello che speravo è solo utopia.
Ciò che interessa l’italiano è il soddisfacimento della sua sete di potere non il bene comune.
Di questa distorta filosofia ce ne saranno grati i nostri figli quando puliranno i vetri ai semafori delle città tedesche.
Buona decrescita a tutti, anche ai vostri figli.
Non so se te ne accorgi, ma ci siamo già ai semafori … il 40% dei giovani è disoccupato.
Si informi (e non dai giornalisti di partito) prima di dare la colpa al M5S dello sfascio che c’è già
Vorrei fare una semplice domandina a Crimi ed alla Lombardo.
Come pensate che l’avrà presa Berlusconi la vostra chiusura odierna ad un governo presieduto da Bersani?
Voi forse nemmeno ve ne rendete conto, ma invece che fare le grandi rivoluzioni promesse, state semplicemente cominciando a fare favori a Berlusconi.
Oggi gli avete fatto il primo.
Una volta c’era Bertinotti, ora ci siete voi, bravi.
Ma non è tutta colpa vostra: la colpa è anche mia che purtroppo vi ho creduto e votato.
Ho contribuito a mandare in parlamento dei “dipendenti” che se ne fregano della volontà di coloro che li hanno eletti: esattamente come tutti gli altri.
Grazie Roberta per il lavoro che sta svolgendo. E’ importantissimo avere una informazione trasparente su quello che sta succedendo in Parlamento. Oggi più che mai. Buon lavoro!
Secondo me, Crimi aveva una gran voglia di dire un bel “SI'” a Bersani, ma l’ologramma di Grillo è sempre nell’aria…
Grande godi di queste fantasie…. x essere felice a te basta fare qualche battutina ..e ha raggiunto tutto nella vita.Beato te..guidaci favore
Grande godi di queste fantasie…. x essere felice a te basta fare qualche battutina ..e hai raggiunto tutto nella vita.Beato te..guidaci x favore
esiste anche l’economia reale anche se può non piacere per adesso ci mangiamo tutti. se va a puttane tiriamo la cinghia. non c’è un economista nel movimento che spieghi che politica e denaro sono da sempre stati insieme ? bisogna conviverci al meglio. Debole domanda nell’asta odierna. L’attesa asta di Btp a media-lunga scadenza ha visto il rendimento di assegnazione del titolo a 5 anni salire leggermente rispetto a un mese fa portandosi ai massimi dallo scorso ottobre. In calo invece il rendimento del Btp decennale. A condizionare l’esito dell’asta l’incerta situazione politica del Paese. Le prossime aste per l’Italia sono in agenda il 10 aprile (Bot annuali) seguita il giorno dopo dall’asta di Btp triennali.
Questo significa che tutti noi, lo Stato, dobbiamo pagare più interessi. E’ semplice
Sono passati solo 3 mesi ?
Beppe possiamo RICONFERMARE la Signora Lombardi a tempo indeterminato ?
E’ troppo divertente leggere come gli infiltrati sdm (schizzi di merda n.d.r.) si agitano per quanto dice
ahahahahahah
Per i cittadini senatori M5S.
1000 ragioni per dire no al PD, ma…con una brevitas da un 70enne(ogni lasciata e persa) occhio che vi fregano, meglio andare a vedere, mai come oggi è possibile il cambiamento.Il tempo, i soldi, la paura,i giocano a favore di chi non vuole il cambiamento e purtroppo sono ancora in troppi a vivere sulle spalle degli altri raccontando balle.
Sono passati 3 mesi?????……potremmo anticipare la sostituzione della Lombardi?
grazie
Ciao ragazzi, io e la mia famiglia abbiamo votato 5 stelle e se continua cosi’ non so se lo rifaremo.
Vogliamo dare in mano il paese ancora al nano???
Come da 20 anni a questa parte??
Il pd farebbe quello che vorremmo noi.
Beppe chiama Bersani.
Fallo per noi cittadini che crediamo in te
Bersani ormai è il servo della finanza mondiale
come è stato il servo di Monti
come è andato a promettere a Bruxelles
Bersani voleva la privatizzazione dell’acqua
e ha sostenuto il sistema Marchionne
Bersani ha dichiarato che porterà avanti l’agenda Monti
L’agenda Monti prevede la privatizzazione di ogni bene e servizio pubblico, esattamente come il programma di 100 punti di Renzi
Credi che il m5S voglia la svendita di ogni bene e servizio dello stato? Credi che voglia l’azzeramento dello statuto del lavoro? Credi che voglia l’abolizione dello stato sociale?
Informati prima, se devi venire qui a spammare delle sciocchezze!
“Salve a tutti. Non vi sembra irresponsabile avere questo atteggiamento di
chiusura nei confronti di tutto e tutti? Per cambiare il sistema occorre
prima entrarci per poi fare tutti i cambiamenti, anche radicali, che
servono e far valere le proprie ragioni. Non possiamo permetterci di
temporeggiare…BISOGNA FARE SUBITO QUALCOSA!!!!! Avete la possibilità di
fare tanto e di spingere le altre forze politiche a fare ciò che non hanno
fatto in tutti questi anni e questa è una grande opportunità.Il mio
consiglio è quello di aprire le porte al PD almeno per far partire il
governo e quindi tutto il sistema che ci porterà alle riforme (la fiducia
può essere revocata qualora riteneste che il governo non stia lavorando
bene!!). Ragazzi, servono i fatti!!!!!!!!!! Se il sistema non parte anche
le vostre condivisibili idee rimarranno tali…IDEE!!!!!!!! Andare ad
ulteriori elezioni ci affonderebbe…e a pagare saremmo sempre e solo noi!
Tanti cari saluti e buon lavoro a tutti.”
ciao!
scusate.. io non sono pratico dei crediti/debiti delle imprese.. quindi mi chiedo.. o ha ragione la signora Lombardi.. o hanno ragione quelli che hanno scritto una serie di interventi/commenti (che a logica) mi farebbero pensare giusti.. giusto?
ora non sarebbe il caso di postare una posizione del M5S che sia quella ufficiale!?
in generale.. come faccio a capire la posizione ufficiale del Movimento su questa o quella questione di interesse generale?
se i post sono dei singoli.. chi mi dice che quella e’ una posizione condivisa?
la posizione del M5S è quella che simili provvedimenti vanno discussi in Commissione e non decretati in 4 giorni. Direi che questa posizione è condivisa all’unanimità.
Un’ora fa Crimi ha detto a bersani (in diretta streaming) che sì, siamo sul baratro, siamo in urgenza, non siamo a ballerò ma intanto questi hanno rimandato la formazione delle bicamerali forzando la legge… E’ lì che si discutono queste cose e non qui sul nostro Blog.
Ragazzi aprite gli occhi e informatevi…
Beppe ha davvero ragione.
Voi dementi che venite in questo blog a creare confusione siete solo degli schizzi di merda digitali,diarrea insomma.
Dite la verità,vi hanno reclutati in un campo profughi eh?
credo che il tuo commento sia dettato solamente dalla tua stupidaggine e dalla tua ignoranza oltre che dalla mancanza di rispetto verso gli altri, se questo è il vostro sistema democratico forse è meglio che torniate a casa perchè con il vostro atteggiamento arrogante state facendo del male al paese in quanto non capite che è questo il momento di dimostrare che il vostro ingresso in parlamento è servito a scardinare il vacchio sistema, ma il vostro atteggiamento di chiusura totale a chi vi da l’opportunità di cambiare le cose mi sembra peggiore di quello della vecchia partitocrazia, il vostro atteggiamento è da irresponsabili e da persone ignoranti che non conoscono nemmeno le regole parlamentari visto che la fiducia è necessaria per far partire la legislatura e la stessa fiducia può essere revocata in qualsiasi momento se i punti programmatici non vengono attuati nei tempi previsti. da parte di un elettore del M5S pentito
Grillo e tutti gli appartenenti al M5S, lo spred aumenta, la fiducia nell’italia diminuisce e nelle prossime ore vi accuseranno ( il PD naturalmente !)di essere i responsabili; non vi lasciate intimorire, i veri responsabili sono loro e i cittadini lo hanno capito!
Hai seguito lo streaming? Ecco, Crimi ha detto chiaramente a Bersani di darsi una mossa e formare le bicamerali. Questi fanno come negli ultimi 20 anni: creano le urgenze e gli orli dei baratri così poi loro si propongono Salvatori last-minute.
si però intanto il conto lo paghiamo noi, anche tu.
http://www.finanza.com/Finanza/Notizie_Italia/Italia/notizia/Asta_Btp_non_convince_domanda_fiacca_condizionata_da_incert-393059
Pur di difendere banche, fannulloni statali, burocrati e dirigenti amici degli amici, Bersani le tenta tutte, pure scagliare i suoi troll sul sito in ottica inciucio (che NON ci sarà). Va detto che almeno fanno qualcosa questi troll, invece di starsene nascosti negli uffici a perdere tempo, o magari a passeggiare in bar o centri commerciali (tanto non rischiano nulla e la paga è sicura). E’ anche comprensibile il loro odio per il M5S, rischiano di perdere privilegi, o peggio, di dover lavorare sul serio per prendere uno stipendio (ammesso e concesso che sappiano fare qualcosa, oltre al lecchinaggio del potente di turno). Ma il tempo è scaduto: arrendetevi ruffiani della politica, non si sono più soldi, la gente ha fame. Presto, molto presto, toccheranno anche a voi tagli, sacrifici, o peggio……andare a casa!
per i piddini……
ma quando vi hanno tagliato le palle???
eppure anche io votavo a sinistra….
e poi dici che uno si butta asinistra ….totò docet
Al di là della diretta streaming, interessante per carità, rimane il problema di fondo. Un paese allo sfascio senza uno straccio di possibile governo. Sostenendo anche io che un governo a guida Bersani è impossibile da appoggiare, avrei però preferito sentir presentare una proposta alternativa più forte, non la classica risposta “un governo a 5 stelle”. Sarebbe stato il caso di fare alcuni nomi per individuare un possibile premier, altrettanti per i ministri, e su quello dire a Bersani, questi sono i signori/e che potrebbero guidare questo paese con un programma di scopo (secondo il M5S), a quel punto avremmo potuto incalzare il PD su una vera scelta coraggiosa e di rinnovamento. Così credo faremo il gioco di Silvio (che intanto gongola, visto che è tornato fondamentale), e lo sfascio per la società Italiana. Il dopo è veramente un’incognita pericolosa e paurosa.
Secondo me faresti il loro gioco… questi non darebbero mai l’incarico al M5S. Se indichi un nome, i Media iniziano a massacrarlo.
Bisongra stare molto attenti e camminare con i piedi di piombo. In fin dei conti sono loro ad avere la maggioranza e loro devono fare i primi passi. Noi siamo i controllori, non i controllati e dobbiamo evitare di diventare tali. Sono delle volpi…
a quelli che vengono qui a dire “e ora forza italia,silvio ringrazia ecccc, dico che il m5s avrebbe avuto la stessa coerenza se come interlocutore avesse avuto il pdl.Questi due attori di questa parte in commedia, che abbiamo chiamato impropriamente avversari politici, dovranno abituarsi :da oggi in poi C’é IL TERZO INCOMODO.
Si… da oggi fino alle prossime elezioni…
Grillo e signori grillini,
sono uno schizzo di m.. digitale :-\
Sull’oggetto del video vorrei spiegare qualche argomento poco conosciuto dalla Lombardi, sul quale qualunque ragioniere o commercialista potrà confermare. E spiegare perché seppur involontariamente, avete fatto una scelta giusta.
(Ebbene si, esistono persone che invece di urlare come animali, sanno argomentare discorsi).
Il punto sconosciuto è che diverse aziende, per ottenere liquidità cedono (pagando una percentuale)il loro credito alle banche (es. factoring). Quindi le aziende hanno già incassato e il debitore dello stato diventa la banca.
Che quindi quota parte dei pagamenti sia dovuta alle banche è una cosa nota a chi non è ignorante in materia. Dire che è una porcata denuncia solo la propria incompetenza.
Detto questo, la posizione del M5S risulta però involontariamente interessante.
Difatti nella scarsezza di risorse, ragionando invece di fare proclami stupidi, è certamente più proficuo immettere liquidità direttamente nelle casse delle aziende. Le banche che hanno altri canali per procurarsela, sono sicuramente soggetti più forti che possono meglio sopportare tempi più lunghi di rimborso.
Povera italia
grillino…piddino…ciellino…cosentino… non mi vien la rima con vaffanculo, oggi non è giornata… e poi pare che le parolacce non vadano più di moda, abbiamo un decapitato fresco fresco in italia.
sono sinceramente preoccupato della struttura fortemente antidemocratica del movimento 5 stelle.
Una prova ulteriore sara` la cancellazione di questo commento che sara` taggato come trollata come tutto cio` che non e` conforme ai dettami dittatoriali di grillo.
saluti
Grazie cara Lombardi del tuo lavoro e della comunicazione. Chi vi ha votati davvero vuole che andiate avanti così: chiari,semplici,onesti e fermi. I politici italiani sono a un punto di non ritorno. Non ascoltate le sirene della “responsabilità” perché sono solo sirene e gli interessa abbracciarvi e sbranarvi poi.
Cordialmente incazzato, Carlo Podestà
il cambiamento va fatto con un minimo di razionalita, intelligenza e responsabilita..invece chi propone il cambiamento? uno che sa urlare nelle piazze, uno che ha fatto milioni di euro con i suoi spettacoli sparlando di tutti, uno che sa solo urlare, puntare il dito, urlare alo scandalo all umbroglio “aspettate che arriviamo in parlamento per fare per dire”..sono arrivati in parlamento..4 ignoranti matricolati..ma avete sentiTO la lombardi con la porcata di fine legislatura::ma con chi crede di parlare con il popolo ignorante di una dittatura? ha detto lei delle porcate che neanche mio di nipote di 10 anni ne avrebbe detto di peggiori…e nella diretta con bersani, ma li avete visti? crimi, mi fa piacere che nel frattempo si è svegliato, ma non sa dire due cose in fila, ragazzi e questi sono gli elementi della rivoluzione.?.l ho detto piu volte ITALIANI NON DELEGHIAMO..FACCIAMOCELA DA SOLI LA RIVOLUZIOne..MOBILITIAM, LE PIAZZE..TUTTI SOTTO CASA DI GRILLO..NON SI è VOLUTO ASSUMERE RESPONSABILITA, PENSA SOLO AI CAZZI SUOI..RAGAZZI QUELLO VUOLE IL POTERE NON VUOLE ALTRO….BERLUSCONI è SCESO IN POLITICA PER SALVARSI IL CULO, GRILLO HA DELIRI DI ONNIPOTENZA..TUTTI IN PIAZZA A MILIONI, SOTTO MONTECITORIO, SOTTO CASA DI GRILLO OVUNQUe..FERMIAMo IL PAESE..TUTTI I SERVIZI FERMI E NON RIPRENDIAMO UN CAZZO FINCHE LE COSE NON CAMBIANO.MA VI SEMBRA UNA CATTIVA IDEA..METTIAMOCI D ACCORDO NOI…RIVOLUZIONE PACIFICA…ASSOLUTAMENTE PACIFICA..FERMIAMO IL PAESE E NON LO RIMETTIAMO IN MOTO FINCHE NON CI DANNO LE GARANZIE E IL CAMBIAMENTO CHE VOGLIAMO..RAGAZZI MA VOLETE ESSERE RAPPRESENTATI DA CRIMI E LOMBARDO?SE TRA GLI ELETTI IN PARLAMENTO TRA I GRILLINI C E GENTE CON LE PALLE PENSI CON LA SUA TESTA E SI ASSUMA RESPONSABILITA..RAGAZZI USATE LA TESTA….NON FACCIAMOCI PIU IMBROGLIARE DA NESSUNO ..E GRILLO è UNO CHE HA IL CULO AL CALDO NON SE NE FOTTE CHE NOI NON ARRIVIAMO AL 15 O NON PRENDIAMO LO STIPENDIO PERCHE LA NOSTRA AZIENDA è ALLE CORDE..SVEGLIAMOCI
e bravi!!!
Voteremo le sole leggi che sono nel nostro programma, niente fiducia.
Berlusconi non aspetta altro.
Certo che prenderete il 120% alle prossime elezioni!
In un paese che non avrà i soldi neanche per indirle.
Ripeto state facendo esattamente quello che vuole Berlusconi, vi considero complici.
BASTA, SIETE PEGGIORI DEL PEGGIORE BERLUSCONI, BASTA E BASTA..DOPO POCHI GIORNI IN PARLAMENTO SIETE GIA’ IL PEGGIO CHE L’ITALIA ABBIA DA OFFRIRE: INCOMPETENTI (LA LOMBARDI E’ AI LIMITI IN QUANTO A IGNORANZA)E BUGIARDI E PROPANGANDISTICI.
VORREI SAPERE CHE NE PENSANO GLI IMPRENDITORI DEL NORD EST PASSATI A VOTARE GRILLO DOPO AVER VOTATO LEGA DEL FATTO CHE SIETE CONTRARI A PAGARE IL LORO CREDITI. PERCHE’, SO CHE VI FA SCHIFO MA ORA LO STATO SIETE ANCHE VOI, NON SMETTEREMO DI RICORDARVELO OGNI SANTO GIORNO.
SIETE IL PEGGIO E SARETE RESPONSABILE DI OGNI VOSTRA INAZIONE
Teresa noi imprenditori siamo contenti..xchè i soldi ce li vogliono dare direttamente senza Banche di merda nel mezzo..hai capito o te lo rispiego?
qui Roberta hai sbagliato e di grosso. questo è il primo provvedimento non punitivo e repressivo di questa specie di governo tecnico.se vogliamo far ripartire l’economia dobbiamo far incassare alle aziende i crediti che hanno con la p.a.quello che hai scritto non è un favore alle banche ma semplicemente le aziende avevano fatto scontare alle banche i crediti della p.a. quindi una parte di quei crediti sono già in pancia alle banche. non si tratta di alcun favore.prima di prendere posizioni così dure ( porcata ) informati altrimenti facciamo la figura dei cioccolatai
Non ne sono certo, ma ho il dubbio che la signora Lombardi non abbia capito bene, forse perché poco esperta di cessione del credito. Non è chiaro quale sarà il criterio di scelta delle aziende cui pagare il debito da parte dello Stato, ammettiamo che si paghi in base all’anzianità del debito (ipotesi ragionevole). In ogni caso, qualunque sia il criterio, ci sarà una lista di priorità. Sia il Sig. Rossi il primo della lista, se Rossi non ha ceduto il credito incassa i suoi soldi e ne fa ciò che vuole. Ma se Rossi avesse ceduto il credito ad una banca i soldi VANNO dati alla banca. Cosa vorrebbe si facesse in questo caso la Signora Lombardi? Prima ipotesi: Rossi esce dall’elenco, assurdo, per far dispetto alla banca Rossi verrebbe discriminato e resterebbe col suo credito dallo Stato e col suo debito verso la Banca. Seconda ipotesi: dare i soldi al Sig. Rossi anziché alla banca, sarebbe illegale in quanto il credito è stato trasferito alla banca. La signora Lombardi deve capire che la “cessione del credito” non è un finanziamento, ma la “vendita” di un diritto ed il debitore (in questo caso lo Stato) è obbligato nei confronti di chi è titolare del diritto (ovvero la Banca). Vuole la Signora Lombardi per favore spiegarci come vorrebbe impedire che parte di questi quattrini vadano alle banche?
FARE POLITICA SIGNIFICA MEDIARE L’ESSENZIALE E NON MEDIARE AL RIBASSO.
Politica è servizio. “Chi vuole essere grande, sia vostro servitore” (la Bibbia). Chi non serve, non serve. Fare politica non significa soddisfare i propri interessi egoistici, bensì saper cogliere i veri bisogni del paese.
…se io ho un credito il debitore (lo Stato) pagherà me (a mezzo banca) non la banca
Per cambiare il mondo
ci vogliono buone idee.
Io ci metto questa.
Potrestre usarla, vi si addice, ricordatevi solo di pagare i diritti a Guzzanti.
Vai Silvio! Scalda i motori al prossimo giro tocca a te!
Bravi crimi e lombardi; andate da Grillo che vi da le noccioline.
Scusate ma questo è il blog di Grillo o del PD????
….perchè leggo troppi commenti radical chic figli della partitocrazia e di un sistema malato che ci ha portato nello stato in cui siamo…cioè nella merda!!!!Secondo voi per non fare un favore allo psiconano dobbiamo appoggiare il PD????ma state scherzando??? scrivete nel blog del Pd che é meglio!!oppure andate affanculo!!
Viva Beppe e il Movimento 5 stelle!!!
coerenza tutta la vita!!!
Mi raccomando, coerenza anche quando Silvio vi penetrerà analmente: non scansatevi e godetevelo tutto!
Sicuramente votavi x forza italia.
Manca soltanto che alzi il braccio…..
L’unione fa` la forza e chi non la pensa come te/voi e` una merda che non merita di respirare.
Dicono che per valutare bene una situazione bisogna uscirne, prova a farlo con la testa finche` ne sei in tempo
A proposito di costi della politica, doppie corsie e quant’altro, si può verificare questa notizia?
un colpo al cerchio ed uno alla botte: no TAV e si TAV Napoli-Bari? lo scrive quella sotttospecie di “Giornale” ma non va fatta. Vendola li puoi smentire?
http://www.ilgiornale.it/news/interni/sinistra-due-velocit-no-tav-nord-e-s-sud-ambientalisti-900384.html
Cia
dunque che un farmacista sia pronto a votare la fiducia a BERSUSCONI non ne ho il minimo dubbio.
Che questi, farmacista …. sottolineo farmacista … inutile parassita della società, si erga a giudice e stabilisca chi abbia titolo a parlare e chi no fa dcisamente ridere ….
Un farmacista ….. ahahahahahahahahah
CHIEDO SCUSA
Alle 12.40 avevo scritto CENSURA-CENSURA per un mio post delle 11,07 sull’incontro in diretta tra Bersani e i capigruppo del movimento. Chiedo scusa non era stato censurato ma solo spostato nella scheda con argomento appunto incontro pd-m5s in streaming in data odierna. Scusate ancora. E buon lavoro a tutti. Viva la vita. Viva l’italia.
Incontro pd-5S davanti la webcam:GRAZIE BEPPE!
che stolto, plaudi al nulla
Ma quale Grazie Grillo, io l’ho visto TUTTO in televisione.
Riflessioni a lungo temine.
M5s è un grande successo, più grande ancora di quello di berlusconi, perché ottenuto senza mezzi ma principalmente con l’entusiasmo, l’impegno ed il sudore di tanti volontari. Notevolmente più importante per gli obiettivi. Nobili quelli del m5s (riportare la gente alla politica) Non condivisibili quelli di berlusconi (rendere i cittadini più ignoranti e, quindi più governabili con la demagogia, il populismo).
Come gestire questo successo. Serviranno tanti volontari in grado di donare tempo alla politica, a tutti i livelli (locali, regionali, nazionali), tra i quali selezionare quelli adatti a ricoprire cariche pubbliche. Questo è il segreto del m5s tanti volontari e tanto volenterosi. Quanto potrà durare tutto questo ? Per quanti anni, in mancanza di risultati concreti, si potrà continuare a contare su masse così grandi di cittadini disposti a dedicare (anche a discapito del lavoro e della famiglia) tanto tempo (gratis) alla politica ? Ma cittadini che siano anche fermi sulle posizioni del m5s e sicuri.
I giochi per il governo sono ormai fatti. Si andrà molto probabilmente a nuove elezioni. Se dalle prossime elezioni dovesse emergere un quadro non dissimile da quello attuale (nessun raggruppamento da solo avrà la maggioranza) cosa si farà ? Quello che non si è voluto fare oggi (magari perché al posto di Bersani verrà proposto un altro ) o si andrà per la terza volta alle elezioni ? Risposte concrete sul quotidiano (lavoro – diritti – società) bisogna darle, alla lunga non sarà sufficiente prometterle.
non si può sentire…è di una ignoranza e di una supponenza clamorosa…sostituitela da capogruppo perché non ne fa una giusta
E poi come si fa a dire che è una “PORCATA DI FINE LEGISLATURA” , la legislatura è appena cominciata, ma è mai possibile!
Ma forse in quel FINE c’era la premonizione che questa legislatura è già finita ancor prima di cominciare, grazie alla cappella di stamane con Bersani, la ho vista la riunione…., lui era lì col cappello in mano e voi a dire che non vi fidate, non siete stati capaci di dire altro, ma scherziamo?!?!
Berlusconi starà già festeggiando ed organizzando il tzumani-bunga-bunga in vostro onore
capace anche che renzi riperde le primarie del pd,
dal popolo tutto si levò un grido
“no ai salti nel buio” ahah
E’in corso una eccessiva sacralizzazione del vostro corpo politico ( e non movimento come lo definite voi) e una demonizzazione esasperata dei vostri avversari malgrado si stia procedendo con spirito di responsabilità in uno stato di assoluta emergenza nazionale. Dovete agire con saggezza e non sull’onda emotiva dell’impulso, della rabbia, della vendetta generata nel dramma dei vostri fallimenti personali. Dove volete portarci? Se non scenderete ad un minimo di compromesso, se di compromesso si tratta, ci farete sbattere contro uno scoglio grande come una montagna esattamente come è accaduto alla nave Concordia all’isola del Giglio e Grillo per gli italiani sarà lo Schettino che farà affondare il Parlamento e con esso tutti gli italiani nel ludibrio generale del mondo intero. State apparendo come degli incompetenti senza anima, un manipolo di esaltati con impulsi autolesionisti, siete carenti di professionalità tranne qualcuno di voi che stimo e che si sta distinguendo almeno per saggezza. Purtroppo siete tanti in parlamento e dovete affidarvi con un pò di umiltà a qualcuno che conosce meglio di voi quelle commissioni, quelle aule dove non si entra con l’arroganza di chi pensa di fare delle riforme senza sapere nemmeno cosa sia la BCE, cosa sia la nostra Costituzione, cosa significhi mozione o emendamento e cosa sia un iter legislativo. Abbiate almeno la saggezza di mascherare la vostra ignoranza e palese incompetenza con un atto di responsabilità compiendo uno sforzo di collaborazione per il bene di questo martoriato Paese se non vorrete, in modo irreversibile, contribuire anche voi a dargli il colpo finale. Grazie
Bravi ragazzi, avete messo nel sacco il tacchino che si deve rassegnare a tornare sul tetto. Con calma gli avete spiegato che il PD (PDL senza la L) non è altro che l’erede del
PDS = (PRO DOMO SUA).
Buon Berlusconi! Godi forte!
Buon Berlusconi! Mi raccomando, ricordati di portare la vasellina.
Roberta cara, non lo sapevo, ho appreso che Lei ha una Laurea in Giurispudenza, come mai non conosce il contratto di cessione del credito art 1260 – 1267, lo studiano anche negli istitui tecnici per ragionieri, Lei lo avrebbe dovuto studiare almeno a diritto privato, diritto commerciale e magari ma questo di esame è facolativo a diritto bancario.
Io non sono un infiltrato sono un elettore PDL con diploma di Ragioneria e laurea in economia e commercio 1985 -1990 quando i professori non cercavano gli studenti ma facevano di tutto per cacciarli via. Un modo disumano di studiare, però se questo è quello che produce il cambiamento era meglio prima. Buon lavoro.
In Islanda si è istituito un referendum affinche’ i cittadini decidano se salvare le banche pagando i loro debiti. I CITTADINI ALL’UNANIMITA’ HANNO RISPOSTO NO!NON PAGHEREMO I LORO DEBITI!PRENDIAMONE ESEMPIO invece di continuare a dare alle banche i nostri soldi!!!!
Ma non potremmo imporre delle nostre battaglie in cambio della fiducia io farei queste:
Reddito di cittadinanza
Diminuzione irap
Abolizione delle province
Fermo definitivo di tav ed expo
Legge su acqua completamente pubblica
Io direi o così o niente facendo un governo a termine 1 anno poco più.
Mi sta bene la coerenza……ma chi non arriva alla fine del mese se la ficca
TROIA è un sinonimo di SCROFA, la compagna del maiale
come tutti penso sappiano del maiale non si butta niente
ogni giorno migliaia di questi anomali sacrificano la loro vita per contribuire a far crescere il MADE IN ITALY che
aiuta il PIL italiano, credo che il signor BATTIATO dovrebbe chiedere scusa a questa nobile e molto utile razza, per l’accostamento a certi personaggi della politica.
ALLA FACCIA DELLA TRASPARENZA
QUESTA È MISTIFICAZIONE DELLA REALTÀ!!!!!!
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
Hai quasi l’intelligenza del mio bravo labrador.
Ma questo commento l’ho già visto almeno 3 volte in orari diversi. Che fantasia!
Ma tu sei un imprenditore>>??..io si e allora ti provo a spiegare una cosa…..Se io A vendo a B…molto…e B non mi paga …..xchè deve entrare in questo rapporto a 2 anche C…che (oltre a usare in parte dei soldi che gli da B) me li dà con interessi..quindi alla fine dei conti …io A mi ritrovo ad avere un terzo incomodo ..procacciato dal malcostume di B (che è in combutta con C come procacciatore di affari)che mi prende dei soldini che stando ai patti iniziali dovevano essere solo miei…..e se B mi deve 1000….e alla fine delle sottrazioni invece da C mi arrivano 800 mi girano cmq i COGLIONI xchè non era conteplato il suo ruolo inizialmente.CAPITO??E’ tutto OK??secondo te…??
E Forza Italia….
Che siamo bravissimi……
Fiuuu… e anche sta volta l’abbiamo scampata…
Grazie Grillo!!!
Verrai sicuramente invitato ad Arcore…. otterrai una bella patonza in cambio di questo favore!!
Il PD sono anni che fa favori al berlusca….questi sono i risultati…
Ringrazia chi per venti anni, pur andando al governo, non ha mai fatto nulla per contrastare Berlusconi.
Forza forza che una ora date un calcio in culo a Bersani e
poi vi ammucchiate col PDL. Dateci dentro pero’ perche’ sono gli ultimi colpi ……..
BEppe, staff o chi se ne occupa.
Possiamo per favore scrivere un altro post? questo fa solo danni….è una emerita ca zza ta scrivere che i soldi vanno alle banche. Ve ne scrivo da farmacista meridionale…..(spero che mi spieghi). Quanto manca al turnover della Lombardi (dai che sincronizzo il counter in farmacia). Sulla fiducia, io la darei, ma mi adeguo alla maggioranza.
Questi “poveri” grillini si sentono così inadeguati e accerchiati, messi alla prova, attesi al varco, sotto esame che stanno andando verso atteggiamenti isterici e da crisi di nervi! Ma RILASSATEVI e pensate veramente a cosa potete fare veramente per risollevare le sorti di questo paese! Grillini statene certi che se si torna a votare non avrete il 100% ma rischiate di far vincere il Berlusca. Chi fa il “Duro e Puro” rimane con un pugno di mosche…
Per risollevare le sorti di questo povero Paese, la prima cosa da fare è NON votare la fiducia al governo Bersani.
Riassunto della giornata di ieri:
Caso maro:’ il ministro Terzi si dimette mentre i nostri fanti sono tornati in India.Ennesima occasione persa per evitare un’altra grossa figura di merda internazionale.Gli italiani a gran voce chiedono l’intervento della ndrangheta per riportarli a casa,in quanto universalmente riconosciuti come gente seria e di parola.
Battiato da delle Troie alle parlamentari del precedente governo.Insorgono sdegnate le prostitute che dichiarano” non paragonateci a quelle la”.Intanto un sondaggio non ancora pubblicato dichiara che,il 90%degli italiani e d’accordo con Battiato mentre,il restante 10% non ha votato in quando impegnato in un nuovo ballo che sostituirà,l’ ormai vecchio bunga bunga.
Dura presa di posizione poi della Mussolini che, pretende il rispetto delle donne.Ha ragione da vendere,basta vedere i suoi film per comprendere meglio il suo pensiero sulla dignità’ delle donne.
Bersani poi dopo non essere riuscito a smacchiare il giaguaro,si da alla caccia dei grillini ma,dal suo entourage trapela che,hai già sottoscritto un’abbonamento presso una bocciofila,di cui la località però resta segreta.
Il portavoce dei sentori del mcs e’ stato pizzicato mentre faceva la pennica.Appena sveglio ha dichiarato: “volevo capire cosa si prova ad essere Presidente della Repubblica”.
Per gli aggiornamenti in tempo reale della giornata di oggi invece,e’ consultabile il sito di Maurizio Crozza.
Massimalismo e minimalismo
“Solo un insano di mente avrebbe oggi la fregola di voler governare.”
“Noi siamo quegli insani di mente, noi abbiamo un progetto politico a 30 anni.”
“Siamo gli ultimi a potersi sentire responsabili. Siamo il risultato e non la causa di questa politica.”
“La fiducia la si da, ma la si può anche togliere.”
Se non siete disponibili a spendervi parlamentarmente per dare inizio ad un progetto politico trentennale che da soli non sarete mai in grado di portare avanti; se ritenete di assolvervi definendovi la febbre e non l’agente patogeno; se l’unica cosa che vi riesce di fare è quella di “Sedervi sulla riva del fiume in attesa che passi il cadavere del nemico”, mi domando e vi domando: Per cosa vi abbiamo eletti e perché vi siete fatti eleggere? Forse non è chiaro a molti che, prima del cadavere del nemico, sulle acque di quel fiume (speriamo non arrossate dal sangue di nessuno) passeranno i cadaveri degli italiani e dell’Italia in quanto Stato. Nel frattempo in tanti, tantissimi, racchiusi nelle “Segrete stanze”, vi rigranzieranno!
Ottimo commento, che tutti quelli a cui resta almeno un minimo di cervello, non possono che condividere, ma sembra che ultimamente sia di moda l’autolesionismo e la deficienza cerebrale.
Giorgio Baracca
L’incontro Bersani-5stelle di oggi in diretta è stato sconfortante! Quarantenni che invece di assumersi la responsabilità di provare a cambiare il paese che ormai è con un piede nel baratro giocano con il nostro presente e ci precludono un futuro. Questa è l’occasione! Vi assumete la responsabilità di far pagare ai cittadini nuove elezioni, vi assumete la responsabilità di lasciare ancora immobile il paese. Ed alle prossime elezioni staremo di nuovo a guardare Berlusconi sfregarsi le mani per la vittoria!!! Bravi! 20 anni di monopolio culturale, di politici che negavano l’evidenza senza vergogna in nome del padrone e adesso nuovi giovani per l’80% laureati,ma che poveri… non hanno libertà di pensiero!!
Grillo dice che chi chiede al suo movimento di collaborare è pagato dalla sinistra…”schizzi di merda”…Bè il pensiero dei cittadini non è merda Grillo! Anche per te come per Berlusconi chi non appartiene al tuo movimento è merda? Se dovessi governare, lo farai solo per chi ti sostiene come Berlusconi? Di nuovo la stessa storia: può un cittadino sentirsi rispettato nonostante le sue inclinazioni politiche? Destra, sinistra, centro, 5 stelle, non ci interessa più, vogliamo rispetto, educazione, responsabilità e politici che lavorino per il paese!! Chiunque ricopra ruoli di dirigenza sa che è necessario confrontarsi con chi non la pensa come te…è questo che arricchisce…L’impegno è farlo onestamente! Non è Ballarò, non è uno spettacolo in piazza, non è Zelig…è la nostra vita che voi state mandando al diavolo..
FATE QUELLO CHE VI PARE, IL GOVERNO CHE VI PARE CON CHI VI PARE….
MA VI PREGO, MI SCONGIURO, NON FATE ANDARE LO PSICONANO AL GOVERNO, NE’ LUI NE’ NESSUNO DEI SUOI “UOMINI”. CI HANNO ROVINATO PER FARGLI FARE LE SUE LEGGI PERSONALI.
NON FATE ANDARE LO PSICONANO AL GOVERNO!!!!!
Cara Lombardi vatti a cercare un lavoro se riesci e molla il Parlamento
QUALCHE TROLL POTREBBE METTERE IL LINK AL BLOG DEL PD O PDL? GRAZIE
Chiunque sappia navigare può facilmente accedere alla pagina FB del pd, mica è nascosta
se non hai account FB non puoi postare.. sempre nello stile PD di rendere il dibattito piu’ difficile..
comunque, sto link?
Non ci capisco più un cazzo. QUI da me c’è gente che dice che il movimento blligherà a iscriversi a FACEBOOK a pagamento che c’è l’accordo con la CISCO e gli americani. Poi sul blog oramai c’è il pieno delirio !!! I nostri parlamentari oramai ripetono le cose a memoria ma ancora niente è cambiato, tutto come prima forse anche peggio. Chiediamo le elezioni subito invece di star li a perdere tempo con quelli che abbiamo insultato fino ieri. Non si può chiedere la fiducia al proprio governo parlando di responsabilità quando poi siamo i primi irresponsabili. Non ci capisco più niente sto BLOG è pieno de gente che si esalta da una parte che insulta dall’altra in merito a blog messi in rete e li lasciati morire. Che cosa c’è di buona in questa bacheca dove la gente viene, si sfoga o insulta … e poi!?!?!? NIENTE. Si parli chiaro o elezioni subito o sostegno a qualche governo se non è inutile facciamo perdere tempo ad un paese che non ne ha più cioè il NOSTRO PAESE !!!
negli anni 70-80 i giovani si confrontavano in piazza c’era voglia di cambiamento e i nemici da combattere erano gli Agnelli e gli Andreotti e le stelle non erano 5,si scendeva in piazza a “muso duro”.Ma alla fine si è scoperto che il sistema andava combattuto dall’interno.CI SI è ARRIVATI anzi,ci è arrivata la generazione del Web, idealisti senza ideali sognatori senza sogni a cui è stato data la possibilità del cambiamento.
Non mandate tutto a pu…ne soni i piccoli gesti che fanno grandi le cose.Nel programma manca la crescita economica c’è solo quello che piace ai più.Controllori e non controllati,agite ora, non ci sarà un’altra possibilità; il sistema coopterà molti di voi creando altri Scilipoti e co. Beppe, la rabbia col tempo sfuma, dovrebbe trasmutarsi per forza di cose in SAGGEZZA.
E’ giusto non allearsi con chi ha contribuito o ha tra le sue fila chi ha contribuito allo sfascio e all’ inciucio attuale.
Seguira’ un governo del presidente ??? Nuove elezioni con stesse regole???
Sicuri che i pensionati ed i vecchi in generale, i piccoli commercianti moribondi o quelli che vi hanno votato non rimangano irritati e delusi…e che il puttaniere non guadagni quei punti percentuali e ritorni a derubare ed impoverire, qualora si possa ancora, questo paese?
Dovete fare qualcosa!!!
La logica vorrebbe il frantumamento dell’ attuale, ma qui c’e’ il rischio REALE che fra 6 mesi ci si ritrovi in un paese distrutto.. gia’ si vede che siete in grado di far cambiare il paese… E’ obbligatorio non deludere quanti vogliono tornare a vivere in un paese civile fiducioso nel futuro.
Coraggio!!!!
L’occasione era ghiottissima (forse lo può ancora essere) per tenere per le palle un dei vecchi partiti e costringerlo a fare le riforme del manifesto 5 stelle, perché se alla Camera ha una pseudo maggioranza (per il porcellum) al Senato non ce l’ha e si sarebbe dovuto calare le braghe ogni volta. Non si vuole dar la fiducia a Bersani? Sono d’accordo, nessuna alleanza o fiducia era nel programma, allo stato attuale nel migliore dei casi con nuove elezioni I M5S può avere qualche punto percentuale in più (se va bene) ma il rischio di delusi secondo me è alto, ma di certo non arriverà mai ad avere la maggioranza assoluta anche perché piaccia o no c’è ancora un terzo dei votanti (voto di scambio, mafia, clientelismo tutto quello che si vuole) che si stuoia con il nano di plastica… la vogliamo fare con lui la riforma della legge elettorale e sul conflitto d’interessi? Penso sia difficile che ci stia…
Se il progetto a 30 anni per il l’Italia che dice di avere la Lombardi è quello di andare alle elezioni ogni volta che non si riesce a prendere il 51%.. altro che 30 anni… e poi no è che costino proprio poco le tornate elettorali..
Io sono un convinto sostenitore del Movimento, però dire sempre e solo di no non porta a niente.. bisogna giocarsi bene le ottime carte che si hanno in questa legislatura…lavorare ai fianchi e pian piano sbattere fuori i rottami..
Se poi tutto questo è una tattica per spero appoggiare una sorta di governo “superpartes” che faccia solo legge elettorale, ineliggibilità del nano, abolizione finanziamento pubblico e compagnia bella e poi a votare va bene, ma risparmiamoci di chiedere l’incarico di governo a gente che non sa quanti parlamentari ha la Camera..
Andrea Damonte
Oltre alla chiusura totale alla formazione di un Governo che sa tanto di mancanza di palle di assumersi la responsabilità di governare (quindi era vero quello che dicevano? Siete solo protesta e niente proposte concrete?) quello che delude parecchio del M5S è che si sta rivelando troppo simile nei modi al berlusconismo.
In questi giorni ho sentito troppi attivisti e politici 5 Stelle recitare un copione già scritto, usare sempre le stesse parole, dimostrarsi incapaci di argomentare seguendo un proprio filo logico e di conseguenza affidarsi al ritornello imparato a memoria. E fa tristezza anche il modo penoso di nascondere la polvere sotto i tappeti… qui c’è gente che vi ha votato e ha creduto in voi, che ora vi comunica la propria delusione sperando in un cambio di rotta e voi come reagite? Insultandoli, screditando la loro opinione perchè diversa dalla vostra e vaneggiando di rappresentare il popolo italiano nella sua interezza.
Sentirvi dire “Il movimento è compatto, chi ci critica è un troll prezzolato che lancia schizzi di merda digitali” fa tanta tristezza, perchè ha lo stesso valore morale e intellettuale di un “Berlusconi è innocente, è perseguitato dai giudici comunisti”
non fare l’imboscata Viviana, scrivi qualcosa 🙂
Fantastico don Farinella!!!
Finalmente un parroco che dice le cose come stanno su quel porco pedofilo e mafioso di b.
Andatevi a sentire l’intervista sul fatto quotidiano ragazzi.
Grande!!!
Avviso ai naviganti: gli interventi da 2000 righe non ve li legge nessuno e neanche quelli scritti in maiuscolo, in fatto di comunicazione i piddini, nonostante Eco, stanno a zero.
bravi, andiamo ad elezione vedremo se arriviamo al 100% o perdimamo il 100%……. se qualcuno leggesse i sondaggi gli verrebbe la pelle d’oca altro che 100 % il nano avanza……….. buon divertimento……………
A tutti i Bersanini che infestano il blog:
ma che andate farneticando? Ma quale fiducia?
Il Pd è a favore della linea TAV, il M5S contrario.
Il Pd è a favore degli interventi militari all’estero, il M5S contrario.
Il Pd è favorevole al finanziamento pubblico ai partiti, il M5S contrario.
Il Pd è favorevole al finanziamento pubblico alle scuole private, il M5S contrario…
E se ne potrebbero fare tanti altri di esempi.
Ma lo avete capito o no che non c’è spazio per proposte indecenti.
inoltre:
IL PD E’ A FAVORE DI EQUITALIA E DELLA PIGNORABILITA’ DELLE PRIMA CASA;
IL PD E’ CONTORARIO AL REDDITO DI CITTADINANZA
Pd favorevole a Bersani M5S no !!!!!
…e mica te lo devi sposare il bersani, devi farci la legge elettorale, l’ incandidabilita’ dei condannati in prima, il conflitto di interessi, rimodulazione dell’ imu , rimodulazione del patto di stabilita’, e poi vai ad elezioni portandoti all’ occhiello il merito dopo 40 anni di aver cominciato davvero a cambiare il paese o vuoi aspettare di avere il 100% dei voti? Quella e’ un’ altra cosa…
Nel frattempo i soldi del nano si comprano tutto il paese alla fame. Medita prima…
ci sono tanti che esordiscono nei commenti con “voi” e chiaramente criticano tutto ciò che leggono a prescindere….ci tengo a dire che NOI dell’ M5S abbiamo idee diverse ma ci sentiamo molto DEMOCRATICI (provate a presenziare ad un meet up e ve ne accorgerete)…che le linee guida in questo momento di crescita sono necessarie ma che la strada intrapresa x far parte della vita pubblica sta avendo a mio avviso un buon successo…siamo giovani anzi ancora neonati ma come si vede (non dai giornali e tv) stiamo crescendo in fretta e con entusiasmo…il processo di cittadinizzazione della politica è partito ed ormai è irreversibile….per chi ci vuole fuori ho solo una parola:”presenti”….per chi non ha ancora capito il mio auspicio è di aprire gli occhi e accendere i fendinebbia x scorgere nitidezza in un mondo ancora troppo poco trasparente…fatevi idee proprie da informazioni trasparenti…
BENE!!
BRAVA!!
GRAZIE!
PREGO!
Cari appartenenti a M5S,
Vi esorto a continuare per la strada intrapresa.
Dare la fiducia a questa gente è come fare un patto con il diavolo. Non lasciate che questo stato torni nelle mani di gente che da cinquant’anni a questa parte ha solo pensato a comprare banche per il partito, sperperato denaro pubblico per festini e puttane e Dio solo sa quante altre malefatte ha messo in atto che noi neppure sappiamo e che forse non sapremo mai. Se alla prossima elezione i nostri numeri diminuiranno(cosa che tendo fortemente a dubitare) significa che tutti quelli che torneranno al vecchio voto, gli insoddisfatti per intenderci, non avevano ancora finito di farsi spennare.
Il caldo respiro della speranza
“Noi vogliamo cambiare il mondo, per questo siamo qui. Ne’ più ricchi né più poveri, ma un mondo di eguali. Noi vogliamo un mondo d’amore, di libertà, di uguaglianza, di fratellanza, un mondo dove la vita sia bella da vivere, perché non più sottomessi al bisogno, alla sopravvivenza. E lo faremo!
Lo faremo, e niente e nessuno ci potrà fermare. Le decisioni che il nuovo governo prenderà subito saranno le seguenti.
La revocabilità degli eletti a qualsiasi livello in qualsiasi momento, nel caso i suoi elettori lo ritengano necessario.
Stipendio per gli eletti, a qualsiasi livello, di duemila euro al mese adeguabili, nel caso di minor potere d’acquisto, ogni due mesi, così come per ogni altro lavoratore.
Abolizione delle tasse, poiché l’amministrazione statale provvederà alla sua funzione e alla gestione della sanità gratuita per tutti, alla gestione della scuola gratuita per tutti, alla gestione di strade ed autostrade gratuite per tutti, e a qualsiasi incombenza utile per la vita dei cittadini, con una percentuale sui risultati di produzione.
Le pensioni dovranno essere pari agli stipendi e l’età pensionabile sarà: cinquant’anni per le donne e cinquantacinque per gli uomini. Anch’esse saranno finanziate con una percentuale dei risultati del lavoro sociale.
La partecipazione all’attività produttiva non potrà iniziarsi prima del compimento di diciotto anni. Durante l’attività produttiva tutti dovranno seguire corsi di conoscenza di due ore al giorno, dal lunedì al venerdì. L’attività lavorativa non potrà superare le sei ore giornaliere, dal lunedì al venerdì. Il lavoro al sabato e alla domenica sarà consentito solo ove veramente necessario per l’interesse della società o delle persone, per esempio la sanità, i trasporti, e alcune attività ricreative.
Dobbiamo capovolgere la centralità dell’attività sociale, non più il profitto, il business, il denaro, ma l’essere umano, il suo benessere fisico e psichico.
Tutti devono partecipare a
Grandissimo Giuseppe mi rallegra sapere che ci sono ancora persone come te..grande…non stancarti di portare avanti queste idee e questi valori che sono VALIDISSIMI.Grazie del tuo intervento.
La gente comune, il popolo tutto, sta in sofferenza ed ogni giorno che passa cresce il malessere. Detesto ogni forma di inciucio, ma non vorrei che il contrario sia un disegno politico per prendere il potere. Non abbiamo bisogno di chi comanda, abbiamo la necessità di comperare il pane.
Marco Vannucci
cominciate a deludermi. basta contestazioni è ora di agire se occorre anche dando la fiducia. non possiamo permetterci questo stallo.
E io che conosco le logiche di partito che hanno portato il mio paese alla “vergogna”, che ho votato 5 stelle per non far parte di queste logiche o almeno per non averne corresponsabilità ( sai per i posteri… ) ora dovrei entrare nell’ordine di idee che ho votato 5 stelle per dare mandato al pd e stare a guardare… uhmmm… quanto tu dici suona offensivo, ma ti perdono.
P.s.
in lo stallo c’è la vecchia logica politica…
Qualcuno mi riesce a spiegare perchè Bersani continua a rimproverare i grillini e a usare il termine “responsabili”??? Bersani è il leader di un partito nonchè di una coalizione o qualcosa d’altro che mi sfugge? E’ forse padre politico del Parlamento? E’ un nuovo Papa??? Perchè certi atteggiamenti “paternalistici” potrebbe anche risparmiarseli. E chi sarebbero i responsabili? Quelli del PD? MA SIAMO SERI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! La cosa che mi intristisce di più non è il canto del cigno Bersani. Quella è una deriva annunciata… Un sussulto tipico di chi sta in agonia pre-morte. Quello che mi rende più triste è questa vena arrogante della sinistra, che seppur moribonda e incapace di proporsi oltre che di rinnovarsi, insiste con il mostrarsi depositaria di chissà quale verità, e dall’alto dà consigli agli altri! Mi auguro che uno Tsunami si abbatta veramente sul Parlamento. E poi, dopo aver chiesto responsabilità ai grillini e aver ricevuto di risposta picche, il giurassico Bersani ha chiarito che non appoggerà mai un governo tecnico (dichiarazione decisamente responsabile). Ha quindi reso pubblico un ricatto politico da prima repubblichetta. “Sappiate, voi grillini, che se non mi date la fiducia, si torna davvero a votare! E quindi attenti perchè perderete il posto anche voi!!!”. Questo il messaggio del Buon Bersani. Forse non ha capito che ai grillini, di perdere il posto, non importa proprio nulla.
La Lombardi anzichè portavoce del movimento la vedrei più da cene ad Arcore….dove l’abbiamo trovata?
Il dolce sapore del cielo
Il superamento di ogni bisogno, la conquista del cielo, sogno di ogni epoca umana era realtà.
Coloro che avevano visto il passato ricordavano con terrore quell’epoca e la cancellavano subito dalla mente.Tanto era forte il crampo che prendeva lo stomaco!
I nati nella nuova epoca, quando leggevano certi libri o vedevano certi film erano restii a credere che il mondo avesse visto realtà di quel tipo.
Non osavano immaginare che esseri umani potessero utilizzare, come schiavi o finti liberi, altri esseri umani per avere dei miseri pezzi di carta o dei pezzi di materiale ferroso.
Non osavano immaginare che tanta gente non avesse un lavoro, una casa;
che tante persone non mangiassero abbastanza e altre morissero addirittura di fame ;
che i bambini morissero per mancanza di cibo.
Non osavano immaginare che esseri umani uccidessero altri esseri umani per motivi futili e banali; che ci fossero le guerre;
che si distruggessero con le bombe tesori millenari, testimoni della storia dell’umanità;
che un liquido brutto e nero fosse così importante.
Non osavano immaginare che donne e uomini vendessero il loro corpo e, a volte, anche la loro anima per apparire in televisione, sui giornali;
che le persone non esprimessero quello che sentivano nei cuori, ma solo quello che conveniva ai loro interessi;
che un organo, chiamato Stato, imponesse tasse e decidesse sulle scelte delle persone in tema di rapporti d’amore e di vita, decidesse il giusto e l’ingiusto;
che si nascondesse la conoscenza e si diffondesse l’ignoranza;
che un malato dovesse pagare per essere curato;
che la scuola non insegnasse sapere, ma ideologie;
che un laureato non trovasse occupazione;
che non si lavorasse o si lavorasse a segmenti;
che l’informazione fosse solo al servizio di chi godeva del guadagno e nascondesse la verità;
che chi produceva era povero e chi non produceva era ricco;
che si andasse in pensione, orma,i vecchi e , dopo una vita di lavoro, fosse dura tirare av
E vai Sig.ra Lombardi, ben fatto ho guardato e ascoltato il suo video, cortesemente lo dia anche alle tv in modo che tutti possano capire cosa succede nelle segrete stanze dello Stato, oltre che al Vostro operato, ho l’impressione che se torniamo alle elezioni certamente non avremo più lo stesso punteggio ottenuto di elettori, le persone non capiscono cosa state facendo speravano in un cambiamento ma per ora vedono solo i NO e NO, il popolo votando noi si aspettano lavoro, stipendi, e dignità. fate girare i vostri videi fate capire alla gente comune che avete la soluzione ai problemi che il popolo ha bisogno. Saluti M5S
TURARSI IL NASO, NO GRAZIE.
Bene, ora che siete arrivati lì di porcate ne vedrete ancora, tenete duro. NESSUN COMPROMESSO CON BERSANI. Lui non potrà mai partire con un programma che riduca VERAMENTE i costi della politica, ne va della sua stessa sopravvivenza. Sarebbe come dire da domani perderò un milione di voti o anche più. Come può eliminare tutti i suoi consiglieri e presidenti con naturale codazzo dalle partecipate comunali, come può eliminare le provincie con tutti gli assessori, consiglieri ecc. è impossibile. Allora che venga in Parlamento cominci col proporre un programma decente (non col brodino che ha proposto), se lo votino loro facendo ammenda di tutti i porcai creati, si votino e noi si controllerà. Votare la fiducia a Bersani significa, per dirla alla Montanelli, “turarsi il naso e mettere la croce”. Teniamo duro noi siamo nati per spazzarli via oppure per accendere un faro e costringerli a fare solo buone leggi. Se no si può tornare a votare, qualsiasi cosa sarà meglio di un inciucio, per questo lasciate lavorare Alfano e Bersani, loro sono maestri, noi no.
MA LO VOLETE CAPIRE O NO CHE IL M5S HA UN PROGRAMMA A 30 ANNI ??
CHE CAZZO CE NE FREGA DI COSA SUCCEDE NEI PROSSIMI 5 o 10 …..
LEGGETE BENE IL PROGRAMMA, QUELLO CONTA !!!!
GRANDE BEPPE !!! CONTINUA COSI’. (PER I PROSSIMI 29 ANNI POSSO VENIRE CON LA FAMIGLIA A STARE DA TE COSI’ CI CAMPI TU ???)
GRAZIE (un affezionato Troll)
quello che mi fa paura è che non vi frega nulla dei prossimi 5-10 anni il vostro è un progetto trentennale:
Andate a spiegare agli italiani che intanto stanno morendo di fame e sono senza lavoro che vedranno un mondo migliore solo fra 30 anni:
siamo messi veramente male
Franco ma xchè ti incazzi con Grillo,ma ti ha affamato la sua di politiche o quella che hai votato te fin ora?Ma ragioni o no?Ti incazzi con uno che vuole ripartire da 0 senza nessuno di TUTTI quelli che c erano prima solo xchè non si vuole abbracciare ai tuoi capi?Ma ti sembra giusto??Ti prego dai attacca il cervello…
che cazzo ce ne frega per i prossimi 5-10 anni :Glielo vai a dire tu a chi muore di fame o è senza lavoro che dovra aspettare fra 30 anni per vedere qualcosa ????
sono esterefatto
Già un programma a 30 anni…..si ma oggi ci sfracelliamo.Dite sciocchezze prefabricate ,utili a nessuno
quello che dici e’ una emerita fregnaccia perche’ solo a togliere i vitalizzi le pensioni d’oro a restituire i finanziamenti che si sono spartiti e fargli rinunciare ai conti in banca dei partiti si risanerebbe l’economia in una settimana per non parlare dei conflitti di interesse enormi che bloccano miliardi di euro,smettetela di dare addosso a chi sta cercando di cambiare e smettete di osannare chi il paese lo ha veramente rovinato.accendete retequattro e vedetevi un “bel” film
Se i debiti di privati verso lo Stato vengono dati prima alle banche Voi pensate che le banche li restiuiscano in ordine cronologico ai leggittimi destinatari o invece previligeranno i soliti !!!!
Eravate l’unica speranza per cambiare l’Italia e vi state tirando indietro, mi dispiace non vi voterò più.
Povera Patria.
ancora con questa storia rileggetevi la relazione del governo così vi schiarite le idee. I SOLDI ALLE BANCHE VANNO PERCHE’ HANNO SCONTATO I CREDITI E NON E’ UN FINANZIAMENTO OCCULTO. IL DEFICIT DEL 2,9% NON TIENE CONTO DEL PAGAMENTO DEI DEBITI DELLA P.A. RILEGGETEVI LE TABELLE PER FAVORE CI STATE TORMENTANDO CON QUESTO SPECCHIETTO PER LE ALLODOLE.
Piuttosto fate passare questo decreto perchè è importante è assicuratevi che la certificazione sia veloce e snella.
Ma perchè tra un impresa privata e lo Stato ci deve essere di mezzo un terzo attore “privato” chiamato Banca…cazzo ma se tu mi vendi un motorino e io non te lo pago e ti dico di andare in banca con la fattura ..x te è tutto normale??Ma gli antichi come facevano??Eppure il commercio esiste da quando esiste l uomo…NOn si puo funzionare senza ste Banche??La Banca deve ritornare a essere un posto dove ci metto i soldi, e i valori x non farmeli rubare…e non un modo x controllare i cittadini e prendersi il loro futuro con ipoteche trentennali…
si vede che hai seguito la streaming tra bersani e i nostri
Caro Giuseppe Piero Grillotalpa, l’insetto, questa volta sono d’accordo con te: è una porcata!!
Non meno comunque di quella che hai fatto fare al sonnolento (altro che Morfeo) Vito Catozzo Crimini, tuo ciccione capo dei senatori. “nnon ci sòno le còndizziòni…” terun!!
Dimenticavo, sono un trolley, non pagato comunque, perchè io, Grillotalpa, l’insetto e Luigi XVI, non abbiamo bisogno di soldi.
A proposito, per Luigi la zocca è già pronta, la porteremo in piazza San Giovanni e la manera è in fase di arrotamento…auguri
ByoBlu.com
1Scenari spaventosi e raccapriccianti
[image: Paolo Becchi] di *Paolo Becchi* L’apertura delle
…
http://tinyurl.com/adred77
Mi dispiace vedere e leggere certi articoli che dovrebbero chiarire le porcate classiche del governo e invece non si capisce proprio nulla di ciò che si vuole dimostrare . Fate la gente del popolo e non i politichesi o fatevi aiutare dalla gente semplice.
dott Federico
se volevo un governo a guida BERSANI non votavo M5S.
E’ quello che penso anch’io
Italiano berlusconiano…
Nella campagna elettorale che si apre oggi Berlusconi prometterà ai carcerati di liberarli pur di tornare in sella e rimonterà ancora. Volevamo proprio questo?
NON CI POSSO CREDERE, QUELLO A CUI HO ASSISTITO E’ UN CAMBIAMENTO STORICO!
CONSULTAZIONI PER LA FIDUCIA IN STREAMIG!
POVERO BERSANI FORSE QUESTA ENNESIMA UMILIAZIONE NON SE LA MERITAVA DOPOTUTTO…
ANDIAMO AVANTI COSI, FERMEZZA & COERENZA, PER PARTI SONO BANALITA’ INCONCLUDENTI, MA NOI SONO L’INIZIO DELLA LORO FINE!
Eccone un altro: influencer mandato da Casaleggio e Beppe.
E secondo tt che cosa è cambiato? Cosi eravamo e restiamo nella merda fino al collo… però abbiamo fatto vedere che coglioni abbiamo….Si, ma non in modo metaforico. Abbiamo perso l’unica vera occasione di cambiamento di una bupna parte di cose che tutti gli italiani vogliono e che andava comunque in merito al movimento 5 stelle. Non sperate che i miracoli succedano due vollte alla stessa persona. Vedremo il tempo a chi darà ragione.
Infatti notoriamente Bersani si vergogna a parlare con le telecamere davanti e, come vedi, ha proposto le stesse identiche cose che da tempo propone al M5 Stelle. Non solo, ma la diretta era anche trasmessa TUTTA, che vi piaccia o no, in televisione.
Bravo CRIMI!!
TUTTI CONCORDI AL 100% CON LA LINEA CHE HAI SBATTUTO IN FACCIA A BERSANI!! GRANDE!!!
MA … A LI MORTACCI TUA, MA SAI LEGGE???
Siete d’accordo solo voi parlamentari che vi siete CAGASTI ADDOSSO appena GRILLO HA ALZATO LA VOCE e quattro lecchini decerebrati e … BASTA!
Questa Viviana Vi, da Bologna o è completamente pazza oppure, molto più probabilmente, è un influencer al soldo di Casaleggio e Beppe.
Non lasciarti influvensare…
e te sei una leccaculo del pd, sparisci schizzo di m….
Viviana ha un grande difetto, perde tempo a cercare di illuminare cervelli che ormai sono in black-out irreversibili.
Punto terzo:
confondere il debito con il deficit é da principianti.
Il debito esiste giá, decidere se pagarlo prima o dopo impatta solo sulla gestione di cassa,
non sulla decisione o meno di contrarre nuovi debiti per lo sviluppo….
In particolare il deficit pubblico dello Stato è il disavanzo primario, ovvero la differenza negativa fra le entrate e le spese pubbliche (al netto degli interessi sostenuti per finanziare il debito pubblico) in un determinato periodo di tempo, contrapposto all’avanzo primario.
Il debito pubblico è l’ammontare del debito contratto da un paese nei confronti di creditori vari che hanno investito in titoli di stato o nel sistema monetario. Il debito pubblico rimane quindi nella mani di creditori che possono essere di varia entità.
Ovviamente pagare prima genera necessità di cassa, ma ha un impatto
irrilevante sul debito, se non per gli oneri finanziari Ora, posto che mi sto pentendo amaramente del voto, vogliamo collegare il cervello prima di fare certe dichiarazioni alla stampa???
Perdonami ma confondi un po’ le cose. Il deficit pubblico non è “al netto degli interessi per finanziare il debito”, quello è il “saldo primario”. Il deficit pubblico tiene in considerazione ANCHE gli interessi sul debito. Infatti siamo in avanzo primario da 8 anni ma siamo anche in deficit.
hai ragione, ma fondamentalmente ho argomentato la differenza fra debito e deficit, volevo rimarcare quanto la questione posta dall’On Lombardi fosse di lana caprina, non considerando la componente interessi.. Grazie per la segnalazione, in ogni caso sarebbe opportuno che anche la On Lombardi si facesse un pochino di cultura…
Mi permetto di citare l’intervento della Sig.ra Anna De Faveri:
“La Lombardi chiede che la relazione di Grilli venga discussa in una apposita commissione per poter capire bene i contenuti della relazione.
Dov’è il problema?
L’hai letta la relazione di Grilli?
Grilli nella sua relazione avrebbe dovuto:
1. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti scontati dalle banche alle imprese
2. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti ancora nelle mani delle imprese
Dopodiché avrebbe dovuto indicare quanta parte dei fondi destinare direttamente alle imprese (o alle Pubbliche amministrazioni debitrici) e parte alle banche che hanno acquisito i crediti delle imprese.
Invece si limita ad affermare fumosamente che ‘una parte’ dei 40 miliardi verrà destinata alle banche, senza precisare quanto.
Ti sembra assurdo che si possa pensare che dietro ci sia l’ennesima regalia alle banche?
E’ lecito avere qualche dubbio?
Non solo è lecito, è DOVEROSO.
E proprio nell’interesse di quelle imprese che stanno soffrendo per questo problema.
Anna De Faveri, Marcon”
Questo e’ esattamente il motivo per cui m5s e’ stato portato in Parlamento, per far si che le cose vengano fatte con chiarezza, perche’ la gente non si fida piu’ di questa classe dirigente. Capito ???
Inoltre, dove sta scritto nel documento di Grilli che i pagamenti veranno fatti in ordine Cronologico? Sara’ anche cosi’, forse, ma metterlo nero su bianco avrebbe portato piu persone a capire cio’ che il governo vuole fare, o no? o tutto deve sempre essere scritto ad unico beneficio degli addetti ai lavori?
tutti fanno richieste al premer incaricato, ahah, ma scherziamo, chi va dela premier incaricato a cheidere di quidare il governo scavalcando il capo dello stato
CHI ?
Crimi e Lombardi, ecco chi
dai su, non fatemi sorridere 🙂
Il programma del M5S+L attuato non cambierebbe la condizione dei lavoratori.Essi continuerebbero ad essere sfruttati ed a subire le angherie del capitalismo. Questo sistema può cambiare solo se si superano i rapporti di produzione, ma questo obiettivo non è nel vademecum.Se si vuole veramente dare non solo ai lavoratori, ma all’intera umanità la speranza di un mondo libero, fraterno, eguale bisogna lottare per superare le classi ed arrivare ad una società che abbia alla base questo concetto:” Da ognuno secondo le sue capacità, ad ognuno secondo le sue necessità” K.Marx
oh bersani, non piangere perchè….
se mi avanzano due palle le fornisco pure a te..
abbiamo fatto finalmente un cambiamento epocale.
Grazie M5S. grazie di cuore.
fino a ieri con quei partiti maledetti non facevo che piangere da oggi grazie alla lombardi ho finalmente riso.
la scuola di comicità ha finalmente allievi degni.
attenzione maestro che questa fa ridere veramente.
La Lombardi più che portavoce del movimento la vedrei più da cene ad Arcore…..dove l’abbiamo trovata?
Continuo a non capire il cruccio di tanti elettori(?) del M5S per la non alleanza con il PD.Oh quante cose belle e buone si potrebbero fare per il paese!Allora,io non dico che costoro siano trolls infiltrati,ma quanto meno molto ingenui(?) a non capire che una qualsiasi alleanza con chi ha contribuito a portare il ns.paese allo sfascio attuale, segnerebbe la fine del Movimento,con grande soddisfazione dell’apparato partitomediaticogiornalistico, che potrebbe continuare a cibarsi delle povere spoglie di ciò che resta del ns.paese continuando a fottersene dei cittadini(polli)elettori.
Soluzioni ?
Giustooooo
Mi permetto di rispondere nel merito , i presupposti di questa ultima
dichiarazione sono inesatti e pieni di banalità fondate su presupposti
errati vorrei che la Lombardi accantonasse l’arroganza di cui si è vestita per tornare, con noi, sul pianeta terra.
In primis quando un credito é anticipato dalla banca, e le banche
non fanno quasi mai anticipazioni pro soluto, ma solo pro solvendo,
l’impresa che lo anticipa rimane obbligata e quindi indebitata verso quest’ultima,
dovendo sostenere un onere finanziario per la dilazione del pagamento che
incide inesorabilmente sui suoi costi, non essendo questo a carico della
pubblica amministrazione. Se dunque il pagamento estingue l’anticipo la banca
cessa di percepire interessi e l’imprenditore guadagna respiro ed i suoi castelletti
consentono di smobilizzare nuovi crediti, in caso contrario nulla vieta che
la banca , una volta estinti i termini del credito, o in caso di distrazione del flusso, agisca coattivamente
sul l’imprenditore per il recupero del credito anticipato , precludendogli
così nuovo accesso al credito. Dirottare poi, crediti anticipati, non sarebbe nemmeno
legalmente possibile in caso di cessioni notificate od eseguite in base a precisi accordi, in ogni caso genererebbe
un pericoloso precedente che porterebbe il sistema finanziario a non fidarsi più degli imprenditori che vantassero
crediti nei confronti delle P.A, non finanziando più nuovi interventi.
In secondo luogo, affermare che non è possibile non sapere quanto di questi crediti sia stato anticipato o
scontato é corretto, in quanto spesso i contractor delle imprese non sono
gli enti ma società partecipate dagli stessi che subappaltano, e quindi il
pagamento dei crediti chiude una catena più lunga, non tutte le banche,
poi, adottano forme tecniche di fido ad hoc o castelletti dedicati, quindi
pretendere l’accorpamento dei dati sarebbe impossibile, e di alcuna utilità al momento.
….. segue….
avanti a tutta forza!!!!!
Un appello ai Trolls: ormai avreste dovuto comprendere che nelle nostre stanze non c’è becchime, nonostante i vostri orrendi squittii.
Carino il giochetto della RESPONSABILITÀ da “girare” come l’IVA solo che stavolta oltre alla faccia ci rimettete anche il culo.
Non vi resta che sperare nei decerebrati privi di comprendonio che continueranno a darvi il voto come se fosse il canone tv: non è detto che perdiate
Tu non hai mai capito un CAZZO nella vita se ragioni così: non ti nsei ancora reso conto che avevamo una possibilità di cambiare qualche cosa in meglio e ce la siamo giocata rischiando che la prossima puntata la faremo con Berlusconi. di morti per principio son piene le fosse e nessuno se li caga.
Giorgio Baracca
Certo che dare del “decerebrato” al 75% degli italiani che NON VI HANNO CAGATO è proprio quella che si chiama democrazia diretta!
proprio perchè state scoprendo le porcate dovreste fare di tutto per essere parte del governo affinchè non si ripetano in futuro. Se arriva Renzi al posto di Bersani ci becchiamo un altro governo pd+pd-L. meditate….
La frase più intelligente della LOMBARDI!!!
“Da dove usciamo? per evitare che domani diciate che abbiamo sbagliato uscita!”
Ma questa qui l’avete trovata nell’uovo di Pasqua?
E BRAVO BEPPE BRILLO, HO VISTO CHE HAI MESSO QUALCHE BLOCCO ALLE MAIL CHE NON TI PIACCIONO.PERCHE SCRIVO CON LA MIA E NON MI DA L ACCESSO PROVO CON ALTRE E CI RIESCO..BRAVO IL FASCISTONE..BEPPE VERGOGNATI.HAI FATTO TU UNA BELLA PORCATA STAMATTINA..A TE NON TE NE FOTTE UN CAZZO DI SALVAGUARDARE I NOSTRI DIRITTI, DEL CAMBIAMENTO DI CUI TI RIEMPI TANTO LA BOCCA..TU VUOI IL POTERE E BASTA ..TU SEI UN FASCISTA ..BASTA,,TI SEI CIRCONDATO DI UNA BANDA DI IGNORANTI DECEREBRATI PERCHE SE AVESSERO UN MIIMO DI BUONSENSO TI MANDEREBBERO A FANCULO E SI DAREBBERO DA FARE..TE LO DICO IO SONO UNA DI QUELLE CHE ANNASPA..LA MIA AZIENDA è ALLE CORDE..PRENDO LO STIPENDIO A SINGHIOZZO..BENE GRILLO VISTO CHE CI HAI APPENA DATA LA SPALLATA FINALE PER AFFONDARE..BENE SE IO AFFONDO ALLORA MI VENGO AD INCATENARE SOTTO CASA TUA E PRETENDO DA TE LO STIPENDIO.ANZI ITALIANI CHE NON ARRIVATE A FINE MESE E BEPPE INVECE DI PENSARE A NOI PENSA AI CAZZI SUOI..PRETENDETE LO STIPENDIO DA LUI…PERCHE è UN IRRESPONSABILE,,LA RIVOLUZIONE NON SI FA SULLA NOSTRA PELLE, LA RIVOLUZIONE SI FA CON LA TESTA E IL BUONSENSO E LA RESPONSABILITA..ITALIANI NON ILLUDETEVI NESSUNO PENSA A NOI ..CHIUNQUE PENSA AI CAZZI SUOI.PERCIO RIBELLATEVI A CHI CI STA METTENDO UNA MANO IN TESTA PER AFFONDARCI COMPLETAMENTE..CHIEDETE I DANNI A BEPPE.BASTA NON FACCIAMOCI PRENDERE PER IL CULO DA NESSUNO..BEPPE è PEGGIO DI TUTTI GLI ALTRI..MA MOLTO MOLTO PEGGIO PERCHE VUOLE SOLO IL POTERE
Con molta cortesia vorrei chiederti di non inviare piu’ commenti. Grazie.
Non capisco!
Nel momento che c’era (o c’è) la possibilità di portare avanti una serie di riforme -certo non per 5 anni di governo, siamo realistici!!- necessarie per il nostro paese (e sottolineo nostro, di TUTTI!) come quella elettorale che ci liberi dal porcellum e quelle necessarie a ripulire lo stato dalla m***a di corruzione e tangenti e gettare i ponti per le reali RIFORME GENERAZIONALI (quelle che necessitano di più di una legislatura e di cui tanto Beppe ha parlato, facendomi entusiasmare!), tutto viene bloccato.
Perchè? Perchè?? Perchè???
Basta con la politica! Vogliamo o no amministrare? Che si voglia o no il movimento rappresenta solo 1/3 dei voti, un minimo di “dialogo” è necessario, no?!?
Si poteva (anzi, si può!) buttare da parte Berlusconi e quel PDL immondezzaio (ormai era fuori dai giochi, nonostante tutto, ed invece certi atteggiamenti lo hanno fatto tornare in “pompa magna”)…
Si poteva controllare il PD…
Si poteva dettare la linea di un “esecutivo d’emergenza” per portare avanti le prime e necessarie riforme per RIFONDARE la nazione…
Si poteva FARE FINALMENTE DEL BENE!!
Ed invece in UN mese SOLO politica stile 1^ & 2^ repubblica, impegnati a forzare un “inciucio” PD+PDL che farà solo danni a TUTTI NOI ITALIANI, comunque vadano le cose.
Definitemi troll, trollino o come diavolo vi pare, ma è ora di piantarla di giocare!
I grillini vogliono le prove
Molto interessante la discussione tra Bersani e i rappresentanti del M5S. Se per la prima volta i cittadini hanno potuto ascoltare o vedere in diretta ciò su cui si discute durante queste consultazioni, il merito è dei 5 Stelle e gli va riconosciuto.
Più di quello che avrebbe detto Bersani m’ interessava sentire la risposta dei capigruppo 5 Stelle. Il loro no era scontato, perché cosi avevano deciso i loro gruppi parlamentari. Ma mi premeva ascoltare le motivazioni del no
Ebbene, in buona sostanza han detto, specialmente Crimi, che si, le cose proposte dal leader piddino sono condivisibili e sicuramente molte le voterebbero se fossero presentate in parlamento. Ma prima vogliono le prove, perché non si fidano di dare una fiducia in bianco.
Osservato che i voti di fiducia non sono mai in bianco, ma sempre accordati su di un programma ben preciso, non si capisce di quali prove, e date da chi, parlino i grillini. C’ è un solo modo per averle, fare in modo che il governo inizi a lavorare. Loro, mi è parso di capire, la fiducia l’ accorderebbero anche, ma temono di essere fregati. Temono che nel corso della legislatura Bersani faccia tutt’ altro di quanto promesso. Se la preoccupazione è questa, la fiducia si dà ma può essere tolta in qualsiasi momento, come ha ricordato il presidente incaricato. Quindi non è Bersani, non è il suo programma, non è la mancanza di prove che ostano alla fiducia dei grillini, ma la cieca obbedienza che essi devono a Grillo. Il quale è ben deciso a sfasciare tutto. Tanto a lui che gl’ importa se l’ Italia andrà a rotoli. Potrà sempre rifiugiarsi nelle sue case in Svizzera o in Kenya.
http://gianniguelfi.ilcannocchiale.it/
lo so lo so, eravate abituati a quelli che in campagna
elettorale dicono una cosa e poi ne fanno un’altra, la
coerenza è la vera rivoluzione e ci vorrà un po’ di tempo perchè entri in testa.
QUELLO CHE NON VI ENTRA IN TESTA UN GIORNO VI ENTRERA’…
poi a un certo punto fate come vi pare, tanto sotto un ponte o un marciapiede ci finiamo lo stesso
saluto, a dopo
Un grande risultato del grillo parlante male, nuove elezioni:
PD con renzi 30 %
PDL con berluscone 33 %
Monti 10 %
M5S 27 %
Governa Berlusconi sia alla camera che al senato.
grazie grillo, sei veramente un uomo intelligente,
hai giocato ed hai sperso
ora vattene
ci facevi ridere e ti davamo fiducia
ora ci hai fatto piangere e non avrai più credito dalla sinistra
resta con i tuoi cretinetti detti grillini
servettie camerieri senza testa.
viva la liberta
a morte berlusconi ed i suoi complici dosali.
Grillo, D’Alema, ecc
M5S+ L
lo ridico meglio
movimentocinquestellecon la elle
M5S+L.
Il guru si tagliase e lavasse i capelli.
Avete rovinato tutto per la paranoia di uno stronzo che gioca ad insultare il prossimo, dagli insulti non nasce niente, anzi solo rifiuti berlusconiani,
ma figurati!
questi sono solo i tuoi desideri
Come ti ho già detto:
Torneremo alle elezioni ma ci saranno delle differenze, intanto matureranno altre condanne contro Berlusconi e altre interdizioni a ricoprire cariche pubbliche e le sue aziende che già vanno male andranno peggio (Mediaset l’anno scorso perdeva 235 milioni di Euro con niente dividendi) e il mercato stesso gli sconsiglierà di continuare, come già fece col G8 di Nizza dove lo convinsero a dimettersi, oppure la sua salute già vacillante (non fa che addormentarsi o svenire) dimostrerà che regge ormai per poco e farebbe meglio a curarsi, poi i voti che prima erano andati a forze minori estromesse dal Parlamento o ininfluenti prenderanno altre strade (Monti per es. o Casini),potrebbe emergere finalmente qualcosa di molto scottante sul famigerato patto Stato-Mafia.
Infine abbiamo 11 milioni e 600.000 astenuti
e questi potrebbero veramente fare la differenza
Non far finta di non capire, Maria, quello che sogni è solo un sogno. La realtà ha dimostrato una perdita per il Pdl e per il Pd che è irreversibile e che non può che aumentare
Tutto andrà peggio per loro con nuove elezioni, e lo sanno benissimo
per questo non le hanno volute un anno fa, non hanno voluto cambiare la legge elettorale e non vogliono tornare alle elezioni adesso
perché sono morti che camminano
e lo sanno benissimo
L’unica stronza disinformata sei tu. Addio.
maria hai sfracassato i coglioni!!!!
è il VOSTRO COMPAGNO DI MERENDE….
non ci ammorbare l’esistenza… per favore!!!
Che vergogna !, MA COS’ALTRO ANCORA DOBBIAMO FARE, AFFINCHè QUESTI CRIMINALI non possano più nuocerci ?
Vigilate, fate baldoria, denunciateli questi atti alla procura della repubblica, al Presidente Napolitano, bloccate questa indecenza, in questa Italia che è ridotta alla fame. Sono con voi, vi ho votato, vi sostengo, voglio essere informato, e vorrei agire con voi, diramate circolari, pubblicate per intero queste manovre scellerate e arroganti, tutte fatte a ns. danno.
aspettiamo tutti con ansia la prossima mossa di stanlio ed ollio.
Non mi sembra che i due capogruppo abbiano fatto una degna figura con Bersani: argomentare che non può essere data fiducia perchè servono prove per potersi fidare e queste prove attualmente non sono formate, rivela una condizione esistenziale di debolezza politica; chi si sente forte non teme rapporti spuri, chi è consapevolmente o anche inconsapevolmente debole, teme anche la propria ombra. Figura cacina, si dice dalle mie parti… Quanto alla signora Lombardi, lo hanno detto anche altri sui post: datti meno arie, studia di più, ascolta anche gli altri, e magari fai pure un bel passo indietro!
Il futuro è questo:
1. Nuove elezioni molto presto
2. Borsa a picco, spread alle stelle, rating Italia spazzatura
3. M5S perde la metà dei voti, il sogno è finito
4. Vince Berlusconi
5. Italia fuori dall’euro, 90 % della popolazione in povertà simile a quella del secondo dopoguerra
E tutta questa meraviglia perchè? Perchè due lobotomizzati facessero bella figura davanti a Grillo che li stava guardando?
Oddio, che amarezza
io onestamente non credo proprio che il risultato sarà quello… ben me ne guarderei a prendere per buene le stime pubblicate, si è visto quanto siano attendibili…
Chi vi paga?????????????????
BERLUSCONI o il vecchio caro GELLI???????????
gelli paga e comanda i tuoi. Chiedi alla moglie di d’alema…
ma i miei chi sono secondo te? siete tutti incompetenti, pressapochisti e somari. Io potrei anche essere Gelli in persona …
mi aspettavo cmq anche che a bersani venisse letto un comunicato dei gruppi parlamentari, ribadendo i punti del programma
chiedere la guida del governo a priori è sbagliato, è il programma visto che c’è che ha la priorità, andava illustrato in questa occasione e registrate le reazioni di bersani
guarda che battiato, fine intellettuale, in una recente conferenza sull’importanza della spiritualità ha sostenuto a gran voce che il darwinismo è una sciocchezza e che non è vero che l’uomo discendendalle scimmie.
discenderà forse da un troll?
🙂 no forse da buon sessantottino avrà fumato troppo?
Avevamo la possibilità concreta di cambiare il paese e l’abbiamo rifiutata.
Io sono un disoccupato fortunato – nel senso che ho un po’ di risparmi – ma a quelli che non sanno dove sbattere la testa come glielo spieghiamo?
Non è il caso di fare un serio referendum tra tutti gli iscritti certi del Movimento?
Ce l’abbiamo sempre, non ti preoccupare, anzi ce l’abbiamo più di prima
è dando potere a quelli che ci hanno rovinati che perderemmo ogni speranza
lo vate già dato, e lo avete dato ai peggiori lestofanti che fin’ora hanno governato.
Berlusconi e c.
COMPLIMENTI GRILLO.
si il mio primo voto per dirti che non condivido l’esecutivo di Bersani, da disoccupato infelice anch’io.
Concordo sulla proposta di un referendum sul blog. Qui ci sono sondaggi su tanti temi e mi chiedo come mai, su un argomento così importante e delicato, si sia preferito delegare a pochi la decisione sul futuro del governo e dell’Italia. Peccato. Un’occasione persa e ne pagheremo tutti le dure conseguenze.
Lo streaming …..
Bene!E’stato uno spettacolo di democrazia.
Il confronto non è avvenuto tra Bersani e Movimento 5 stelle ma…..tra la “Non Credibilità”e la “Credibilità” personificate.
Perché Bersani non accetta l’inversione dei ruoli?
Perché non dà lui stesso ed il PD la fiducia a chi è più credibile? Questo sì sarebbe un atto di umiltà e di credibilità! Si cominci da qui!
Ciao a tutti.
e vai con altri 5 anni di Berlusconi.ADDIO
Ringrazia d’alema, violante e veltroni.
hai solo da non votarlo
Per evitare Berlusconi, basta convincere quelli che in buona fede avevano votato 5Stelle, senza far parte dell’apparato, e sono il 90%, a votare PD o SEL, e magari ad impegnarsi direttamente per cambiare le cose. Non credo che ci voglia molto impegno, già si sono accorti della pochezza dei vostri rappresentanti e della loro subordinazione acritica al dittatore del blog.
Il problema piuttosto è che se non si forma ora un governo ci saranno macerie, e voi sarete visti (giustamente) come i maggiori responsabili.
” LA BASE E’ COMPATTA E CONCORDE AL 100% CON LA NOSTRA LINEA ! ” ( Crimi dixit ).
Domanda : ” MA DOVE CAZZO VIVI ? ”
Della base non vi frega niente, non ci avete interpellato perchè avete capito che le cose non sarebbero andate come Grillo sperava, altrimenti il sondaggio sarebbe stato fatto immediatamente e sbandierato ai 4 venti come fulgido esempio di DEMOCRAZIA DIRETTA !!
” Le proposte sono condivisibili, se arriveranno in aula le voteremo sicuramente…”, ma con che faccia si può dire così sapendo chese non parte il governo non si fa nulla, o non lo hanno ancora capito ?
Voi non siete certo responsabili di quello che è successo fino ad ora, ma da ora in avanti sì, le cose vanno fatte quando se ne ha la forza e l’occasione, ORA abbiamo entrambe le cose, domani non lo so, temo di no.
Io vi ho votato per ATTACCARE il sistema, non per inciuciarvi ma neanche per mettersi da parte a fare le verginelle, lo avrei accettato col 10/15% ma non col 25.
Alla fine è solo una questione semantica : se anzichè chiamarsi FIDUCCIA al governo si fosse chiamato AVVIO oppure NULLA OSTA al governo non ci sarebbero tutte ste menate moralistiche e stucchevoli, ma evidentemente per voi la forma conta più della sostanza.
Quando con Silvietto vi troverete a parlare solo di intercettazioni. immunità e prescrizioni sarete sicuramente più soddisfatti di voi.
Ottimo lavoro !
Addio sogni di gloria. E’ destino che in questo paese non cambi mai nulla per un motivo o per un altro. Chiamali partiti o movimenti ma alla fine chi è nella merda fino al collo rimaniamo noi cittadini. E’ stato bello sognare….
Giorgio Baracca
Il no alla trafugazione del decreto legge in commissione ad hoc, creata con lo spirito di giocare a nascondino come fatto nelle precedenti legislature, è condivisibile: il parlamento dovrebbe essere sovrano, e sono troppi anni che viene scavalcato. Condivido anche il merito, perché sa tanto di nuovo finanziamento delle banche per consentire i soliti intrallazzi.
Sul no a Bersani sono d’accordo, perché non è credibile, lui e – soprattutto – chi vuole rappresentare.
Se andremo a nuove elezioni, tuttavia, non so se rivoterò M5S (non sono un troll eh? ma non metto il mio nome perchè rivesto un profilo pubblico).
Le indecisioni e le raffazzonature di molti, unite ad una scarsissima competenza tecnica, ammantata da scarsissima umiltà nel riconoscerlo, mi fanno pensare che il rimedio potrebbe essere peggiore del male.
Certo non voterò neanche Renzi, che potrebbe solo rappresentare il continuum del mercimonio esistente.
Ma chissenefrega.
Spero che abbiare ragione e che questa linea dia dei risultati.
Sono perplesso su questa decisione, secondo me va votata la fiducia per mettere alla prova il PD e vedere cosa porta in parlamento.
Se si giocano la fiducia data si puo’ sempre votare contro e far cadere il governo.
Si deve fare un tentativo per ripetere l’esperienza in Sicilia cha pare sia positiva.
Pensatci bene, il solo pensiero che Berlusconi possa tornare vincitore fa rabbrividire, voi avete la possibilita’ di chiudere definitivamente il Berlusconismo..
Ma scusate, visto che deve andare tutto in streaming, perché la riunione dei parlamentari del M5S in cui si è “votato all’unanimità” per non votare la fiducia a Bersani non è stata mandata in streaming? Qualcuno vuole prendersi la briga di spiegarmelo. Grazie?
ops.. sparito il post successivo a questo?
(ci avevo lasciato un commento un po’ critico
sul No di oggi, che aveva preso un po’ di pallini verdi)
vabé
|
V
rimettilo
io ho forti problemi a postare
ma ci riprovo finché ci riesco
ciao Vi,
sono più o meno le cose che ho scritto sul blogghetto al link
a presto
visto che abbiamo preso più voti del pd che sia responsabile il pd ad appoggiare un nostro governo solo cosi’ potremmo cambiare la nostra italia e non solo a parole e probabilmente ne guadagnrrà anche bersani
APPELLO AL PD
se siete sinceri sul cambiamento appoggiate un governo con i 20 punti del movimento magarri entrerete anche voi nella storia
w il movimento
ottimo commento
non avete preso più voti del PD, è ora che prendiate atto della realtà. Avevate la possibilità di cambiare le cose, l’avete rifiutata e state mandando il Paese a vivere un anno da incubo, Siete una grande delusione.
Mara Bianconi
Scusate se sono camurruso , nel frattempo che si ritorni di nuovo alle elezioni politiche con il porcellum ,che ne pensate di sostenere economicamente gli assistenti amministrativi in attesa che i docenti inidonei entrino nelle segreterie scolastiche a posto nostro? Perchè io speravo che si formasse un governo im modo che i tecnici se ne ritornano a casa invece vedo che questo non accadrà di conseguenza il decreto verrà controfirmato dagli altri ministri tecnici e noi ci ritroveremo per sempre senza lavoro,grazie di cuore per aver collaborato alla nostra rovina dite al Signor Grillo che 1000 euro al mese sono più che sufficenti ,in attesa di una Vs. risposta cordialità.
Nel frattempo studia… sei un po indietro e mi raccomando, niente parolacce.
E’ triste apprendere le tue problematiche e quelle di tanti altri, ma se gli altri sono ragionevoli, daranno l’incarico a noi e sono sicuro che i tuoi 1000 ti arriveranno, a differenza di fare patti con quelli che per ripianare i conti hanno preso anche dalle pensioni di 360.
oggi,purtroppo,ho avuto la conferma che il m5s è unicamente un movimento di protesta.Come pensa di fare Grillo,per poter finalmente iniziare a cambiare le cose?dobbiamo veramente aspettare che il movimento raggiunga il 100% dei consensi elettorali?Secondo me ,invece, Grillo punta ad avere una percentuale intorno al 10% in modo tale da non avere nessuna responsabilità decisionale e continuare il suo “vaffanculo” permanente
Solidarietà a Franco Battiato.
IMPICCATI TU E QUELL COMUNISTA DI MERDA
Crocetta revoca l’incarico a Battiato e invia le scuse a Camere.
Carissimo Cancellieri, forse sarebbe il caso di dire al sig. Crocetta che Battiato ha una sacrosanta ragione. Che schifo questa politica di paraculi ipocriti, se uno dice la veritá deve pagare sempre le conseguenze, se qualcuno traffica con la mafia, viene rieletto e proteto.
Quando finirá tutto questo? che dice il M5* siciliano di questa decisione?
SOLO un rimbecillito che non ha mai letto un conunicato poltico ho visto un comizio di Grillo poteva pensare che appena entrato in Parlamento il M5S sostenesse un governo Gargamella
Ma si sà …gli italioti sono così… o ci sono o ci fanno.
L’italia si cambia se l’Italiano la vuole cambiare, se qualcuno continua a votare il vecchio forse sotto sotto gli piace prenderselo nel …. e poi lamentarsi e, a chi non glielo vuole dare lo critica…..
i delusi o in quanto tali che hanno votato M5S, possono
tranquillamente tornare a votare i partiti che tanto
bene hanno lavorato per l’ITALIA.
EIA EIA BACCALA’ E LA POLENTA CON GLI OSEI.
Crocetta revoca l’incarico di assessore al turismo a Battiato e ai beni culturali a Zichichi
Battiato non ha freni nel parlare,ha dato di troie alle parlamentari,ha insultato anche i 5stelle contro Crocetta che ha bisogno di loro per governare e ha capito che con la calunnia e l’attacco non si va da nessuna parte.Inoltre,a differenza di Bersani,tratta bene quelli a cui chiede aiuto,non li chiama fascisti
Ma Zichichi perché? In effetti le divergenze tra Crocetta e Zichichi erano scattate subito, sia per il conflitto di interessi tra la delega dell’assessore e l’attività del figlio Lorenzo che da anni si muove proprio nel settore dei Beni culturali.Zichichi aveva assicurato di aver risolto l’incompatibilità.Peccato che il figlio risultasse ancora in corsa per una gara milionaria della Soprintendenza di Messina,che comprendeva anche Gaetano Mercadante,il titolare della società Novamusa,al centro dello scandalo sulle biglietterie dei siti culturali siciliani. Poi c’erano le dichiarazioni di Zichichi sulle Centrali e sul radar americano.Zichichi aveva dichiarato per radio: “Sarei felice se la Sicilia fosse piena di centrali nucleari”,ma Crocetta è decisamente contrario al Nucleare,così come il 97% degli Italiani al referendum. E anche il M5S ben presente al governo della Sicilia aveva stigmatizzato la presa di posizione di Zichichi
Stesso problema sul MUOS,una battaglia che ha portato Crocetta a scontrarsi con la Marina militare Usa per la revoca delle autorizzazioni all’installazione del radar,che sarebbe nocivo per la salute,e pericoloso per i cittadini di Niscemi.Anche qui la dichiarazione di Zichichi:”Il MUOS non fa male” aveva suscitato molta irritazione.Crocetta era stato costretto a precisare:”L’affermazione dell’assessore è totalmente non condivisa dal governo regionale nella sua totalità”
Bene,ora Zichichi è libero.Qualcuno,Bersani o Berlusconi,sarà ben lieto di raccattarlo.Forse che il Pd non ha raccattato Veronesi o Andreotti, De Mita o Penati o Tedesco?
Scusate, ma i famosi 90 e passa miliardi che dovevano essere recuperati dai concessionari del gioco d’azzardo?
Non ne sento più parlare, eppure basterebbero per pagare i crediti delle aziende ed avanzerebbero per molte altre cose…
Gradirei delucidazioni in merito
Grazie
Bravi ragazzi è per questo che vi abbiamo votato.
Vi abbiamo mandato lì per contargli i peli nel buco del culo e fargli le pulci a ‘sti schifosi che ci hanno rovinato la vita.
Se vogliamo avere una speranza di salvezza non c’è altra strada:dobbiamo uscire dall’euro perchè è questa la fonte del disastro e della rovina a cui siamo giunti.
Usciamo dall’euro o siamo morti gente.
Finalmente per la prima volta in vita mia posso dire che il movimento politico a cui ho dato il mio voto (il movimento 5 stelle) ha rispettato le promesse fatte: nessun accordo o voto di fiducia con chi (PD e/o PDL) sono i responsabili del nostro default economico e morale.
Avanti così, l’Italia onesta e coerente è tutta unita con voi.
I troll che fino a ieri ignoravano il nostro blog adesso lo affollano nel disperato tentativo di essere notati dal Tg3 di turno e vedersi leggere il loro post in qualche servizio giornalistico di bassa lega.
Godo nel vedere con quanto affanno tentino di infangare e “sputtanare” l’unica forza sana di questo Paese, ma ho una notizia da darvi: avete già perso.
Con serenità vi dico anche che le vostri mogli sono fantastiche a letto.
Senza rancore ok?
Impotente e ignorante, vieni a dirmelo in faccia che mia moglie è fantastica a letto che ti rendo inabile a scrivere sulla tastiera queste cretinate. la gente che affolla questo sito è tendenzialmente di un’ignoranza spaventosa, sembrate gli elettori di silvio, anzi forse fino a poco tempo fa lo eravate anche: tranquilli, dopo il numero che avete fatto oggi tra poco silvio torna, così potete continuare a fare le fighette mentre il nano fa a pezzi la giustizia e il paese in generale
E’in corso una eccessiva sacralizzazione del vostro corpo politico ( e non movimento come lo definite voi)e una demonizzazione esasperata dei vostri avversari malgrado si stia procedendo con spirito di responsabilità in uno stato di assoluta emergenza nazionale. Dovete agire con saggezza e non sull’onda emotiva dell’impulso, della rabbia, della vendetta generata nel dramma dei vostri fallimenti personali. Dove volete portarci? Se non scenderete ad un minimo di compromesso, se di compromesso si tratta, ci farete sbattere contro uno scoglio grande come una montagna esattamente come è accaduto alla nave Concordia all’isola del Giglio e Grillo per gli italiani sarà lo Schettino che farà affondare il Parlamento e con esso tutti gli italiani nel ludibrio generale del mondo intero. State apparendo come degli incompetenti senza anima, un manipolo di esaltati con impulsi autolesionisti, siete carenti di professionalità tranne qualcuno di voi che stimo e che si sta distinguendo almeno per saggezza. Purtroppo siete tanti in parlamento e dovete affidarvi con un pò di umiltà a qualcuno che conosce meglio di voi quelle commissioni, quelle aule dove non si entra con l’arroganza di chi pensa di fare delle riforme senza sapere nemmeno cosa sia la BCE, cosa sia la nostra Costituzione, cosa significhi mozione o emendamento e cosa sia un iter legislativo. Abbiate almeno la saggezza di mascherare la vostra ignoranza e palese incompetenza con un atto di responsabilità compiendo uno sforzo di collaborazione per il bene di questo martoriato Paese se non vorrete, in modo irreversibile, contribuire anche voi a dargli il colpo finale. Grazie.
Parole sante. Concordo su tutta la linea.
Povera Italia….
Mi fa un pochino impressione commentare in un blog pieno di gadget acquistabili, dvd a 14,90 (perchè non 99 come nelle grandi catene commerciali?)sponsor delle Poste ed altro ma mi sembra un dovere provarci.Di solito i blog che frequento io sono di cittadini commentatori che ci rimettono semmai il loro tempo on line e non si arricchiscono. Ho notato che il dialogo e la democrazia non usano molto in queste zone e che addirittura si trattano coloro che osano dissentire come …emanatori di schizzi di merda.Mi dispiace perchè questo è un paese che ha grande bisogno di democrazia e di partecipazione ed i vostri eletti potrebbero contribuire o almeno pensavo così fosse . Dopo il discorso in quella ingessatissima diretta con Bersani (due sono le mie considerazioni.
La prima è che non ve ne frega una mazza dei “cittadini” di cui vi riempite la bocca altrimenti fareste di corsa un governo bello tosto e con due o tre leggi “pesanti ” sul conflitto di interessi e legge elettorale fareste piangere Berlusconi …ma…non è che sotto sotto inciuciate (con un termine che odio )proprio con lui…ma sta a vedere un po!
Mi fa infuriare il fatto che qui fuori ci sono gruppi di disoccupati che si avviano ad una vita senza lavoro ed i vostri ragazzotti in parlamento (che il lavoro se lo sono trovati) se ne fottono bellamente .
La seconda è sulla qualità dei vostri portavoce (perchè col cavolo che sono portavoce dei cittadini …al massimo del 25% )lui sembra perennemente assopito ,l’uomo caduto sulla terra , si permette battute su Napolitano , quando lui dimostra più dei suoi anni, ditegli di non dirlo che ne ha 40 …
Lei insipiente , presuntuosa e anche stamattina da Bersani ..rideva ,rideva che ride poi? può ridere…ha un lavoro , citava Ballarò …ma dove l’avete trovata ? Confonde anche i rimborsi alle aziende con le banche …Ormai la folle dietrologia vi fa vedere le banche anche sotto il letto..e tu Giuseppe i tuoi soldini li tieni in banca o sotto il mattone? PIETA’
Infatti su questo blog dovrebbero discutere di politica il 25% degli elettori, invece è infestato da tutti quelli che non hanno mai avuto niente da dire e di conseguenza nessuno li ha mai ascoltati.
Tra le pubblicità non so se hai notato quelle della Amazon e di Ebay. Due aziende che fanno lauti guadagni qui in italia e poi vanno a pagare le tasse in Lussemburgo.
In Italia dovrebbero pagare più o meno il 30% di tasse, in Lussemburgo ne pagano il 4%.
Di Ebay si dovrebbe anche dire che è un sistema più che sperimentato per truffare attraverso internet, questa rete che più che connettere fa da schermo…
che 5 stelle sia stato votato da tanti che non conoscevano la linea del movimento, ma solo per protesta contro le porcate dei partiti è un fatto ineluttabile……traetene le dovute conseguenze, ora vi conosceranno tutti, nel bene e nel male
crocetta revoca l’incarico a Franco Battiato per aver detto la verità….sarebbe il caso che il M5S sfiduciasse immediatamente crocetta.
Battiato non ha freni nel parlare,ha dato di troie alle parlamentari,ha insultato anche i 5stelle contro Crocetta che ha bisogno di loro per governare e ha capito che con la calunnia e l’attacco non si va da nessuna parte.Inoltre,a differenza di Bersani,tratta bene quelli a cui chiede aiuto,non li chiama fascisti.Per cui è duro che tu faccia questi appelli al M5S di difesa di Battiato che è loro nemico
Ma Zichichi perché? In effetti le divergenze tra Crocetta e Zichichi erano scattate subito, sia per il conflitto di interessi tra la delega dell’assessore e l’attività del figlio Lorenzo che da anni si muove proprio nel settore dei Beni culturali.Zichichi aveva assicurato di aver risolto l’incompatibilità.Peccato che il figlio risultasse ancora in corsa per una gara milionaria della Soprintendenza di Messina,che comprendeva anche Gaetano Mercadante,il titolare della società Novamusa,al centro dello scandalo sulle biglietterie dei siti culturali siciliani. Poi c’erano le dichiarazioni di Zichichi sulle Centrali e sul radar americano.Zichichi aveva dichiarato per radio: “Sarei felice se la Sicilia fosse piena di centrali nucleari”,ma Crocetta è decisamente contrario al Nucleare,così come il 97% degli Italiani al referendum. E anche il M5S ben presente al governo della Sicilia aveva stigmatizzato la presa di posizione di Zichichi
Stesso problema sul MUOS,una battaglia che ha portato Crocetta a scontrarsi con la Marina militare Usa per la revoca delle autorizzazioni all’installazione del radar,che sarebbe nocivo per la salute,e pericoloso per i cittadini di Niscemi.Anche qui la dichiarazione di Zichichi:”Il MUOS non fa male” aveva suscitato molta irritazione.Crocetta era stato costretto a precisare:”L’affermazione dell’assessore è totalmente non condivisa dal governo regionale nella sua totalità”
Bene,ora Zichichi è libero.Qualcuno,Bersani o Berlusconi,sarà ben lieto di raccattarlo.Forse che il Pd non ha raccattato Veronesi o Andreotti, De Mita o Penati o Tedesco?
E’ bene che Zio Chicco sia messo un po’ da parte, per evitare i danni che potrebbe fare con le stupidaggini che dice.
“Salve a tutti. Non vi sembra irresponsabile avere questo atteggiamento di
chiusura nei confronti di tutto e tutti? Per cambiare il sistema occorre
prima entrarci per poi fare tutti i cambiamenti, anche radicali, che
servono e far valere le proprie ragioni. Non possiamo permetterci di
temporeggiare…BISOGNA FARE SUBITO QUALCOSA!!!!! Avete la possibilità di
fare tanto e di spingere le altre forze politiche a fare ciò che non hanno
fatto in tutti questi anni e questa è una grande opportunità.Il mio
consiglio è quello di aprire le porte al PD almeno per far partire il
governo e quindi tutto il sistema che ci porterà alle riforme (la fiducia
può essere revocata qualora riteneste che il governo non stia lavorando
bene!!). Ragazzi, servono i fatti!!!!!!!!!! Se il sistema non parte anche
le vostre condivisibili idee rimarranno tali…IDEE!!!!!!!! Andare ad
ulteriori elezioni ci affonderebbe…e a pagare saremmo sempre e solo noi!
Tanti cari saluti e buon lavoro a tutti.”
Ma perché non andate a commentare a cosa vostra????.al pd prendono tutti dai….la gente ha votato m5stele sopratutto epr cacciare sti ladri ed invece qui vedo gente che critica le cose che per chi ha eletto m5stelel e un caposaldo.ma siete ridicoli dai…..cambiate strategia non avete nemmeno in po’ di fantasia pure un bimbo di due anni capirebbe che ve paga Bersani ahahahahahaah
Danilo, è inutile. Non so se sono sbagliate le persone od è sbagliato chi li dirige. Sta di fatto che, oltre ad essere inesperti, incapaci, impreparati, non hanno neanche quel minimo di buonsenso che, incerti casi, sarebbe stato anche sufficiente.
caro danilo la fiducia per questi porci dei politici e’ finita parecchio tempo fa, e tempo che ti dai una svegliata caro mio…. che a noi farci inculare ancora per colpa di gente come te che crede alle favole ne abbiamo le palle piene!
Continuo a non capire quelli che come Bersani si ostinano a scrivere nel blog che sono delusi e che bisognava inciuciare con il pd.O non avete capito niente del M5S,o siete in malafede,in entrambi i casi evitate di scrivere nel blog è tempo perso,se proprio volete prima fate un approfondito esame di coscienza, se vale la pena di continuare a sostenere il partito di cui fate ancora parte ideologicamente .meditate gente meditate………….
e tre. voi bannate e io vi faccio faticare.
repubblica ha segnalato un sito, nocensura, in cui sono riportati tutti i testi dei commenti bannati
e intanto grillo vende i suoi dvd sul suo blog a 15 euro, cifra popolare.
chi vi ricorda?
Cretino… ti stiamo bannando noi stessi con lo strumento “segnala …” di cui si è dotato il blog. Ti è balenata mai l’idea che non abbiamo voglia di leggerti ???? O bisogna per forza credere alle cazzate che stai sparando?
bravi. siete dei veri intellettuali.
sul cretino, non discuto
Peccato Signora Lombardi, speravamo in qualche rinnovamento, ne avete avuto la possibilità, ma non l’avete saputa sfruttare.
Anche io pensavo che in Parlamento chiunque, anche una casalinga, avrebbe fatto meglio di chi c’è rimasto attaccato per tanti anni. Ma mi sbagliavo. In fondo un po’ di buonsenso ed un minimo di preparazione e di cultura ci vuole.
stamattina ho chiesto a due amici che hanno votato per il PD “scusate se vostyra moglie vi fa le corna sareste disposti a perdonarla?” mi hanno risposto “SI” capite?noi Italiani abbiamo tante corna e c….. rotti quindi siamo disposti a dimenticare? non dico perdonare perchè il perdono è solo DIVINO.
BRAVI BRAVI BRAVI. Quasi mi avete fatto dimenticare la porcata che avete fatto al senato. Adesso, una guardia feroce; molossi inesorabili; inseguiteli, braccateli, asfissiateli. Molleranno, prima o poi, e alle prossime elezioni non ci sarà più niente per nessuno.
Non ascoltate i quacquaracquà cacasotto deboli di vista, di capoccia e di carattere.
Avanti così: gioiosa – ma INESORABILE – macchina da guerra.
Comunque la Lombardi è una persona di una rigidità mentale evidente……cioè sembra davvero un robottino comandato a distanza da una persona e non da milioni di elettori. Questo denota una paura a fare qualsiasi scelta che non le viene dettata. Una persona del genere, in questo momento storico, fa solo male. Crimi è leggermente meglio, perchè, a tratti lascia trasparire che c’ha qualche opinione personale….però sta ingessato pure lui…..
ah Battiatooooo , i soldi di Fiorito “er batman ” quelli li hai presi eh…LOL
UNA STORICA OCCASIONE PERSA E IRRIPETIBILE!
L’essenza del M5S è il CAMBIAMENTO.
Bersani vuole il CAMBIAMENTO.
Insieme avreste potuto ottenere il CAMBIAMENTO.
Invece il M5S dice no a Bersani.
Risultato?: Il M5S NON VUOLE IL CAMBIAMENTO.
bersani vuole il cambiamento, dice questo… violante, d’alema, veltroni, questi delinquenti, cosa vogliono? Te lo dico io, continuare a servire la colazione ad arcore. NOI CI SIAMO ROTTI I COGLIONI DELLA VOSTRA MEDIOCRITà e INCAPACITà, capito?
No abbiamo 2 concezioni di cambiamento diversa..la vostra è rifare una facciata sabbiando l intonaco, fare il nuovo intonaco e pitturare…la nostra è DEMOLIRE L EDIFICIO E RICOSTRUIRLO…l hai capito o te lo devo rispiegare?
Provo una grande amarezza dopo aver visto la diretta con i rappresentanti del M5S che ho contribuito ad eleggere con il mio voto.
Pensavo di mandare in parlamento gente responsabile e che in primis avesse a cuore le sorti della collettività e quindi del paese Italia.
Se tutto fosse stato giusto,se il nostro sistema politico avesse agito bene ,non avrei certamente avuto la necessità di votare il movimento.
Ma non vi ho votato per dire sempre NO,NO,NO,ne per sparare le sciocchezze che sono emerse durante l’incontro con Bersani,dette in maniera arrogante dalla “saputella” Lombardi.
Proporre soluzioni che sono già in partenza fatte per non sortire alcun effetto la dice lunga su cosa veramente si vuole per il nostro paese.
Oggi vi è la possibilità di cominciare a creare il cambiamento,bisogna consentire di formare il governo e successivamente imporre ,grazie al peso dei nostri voti,la scaletta del’attività di governo.
Allora si potrà constatare chi vuole cambiare e chi no.
Ma se la soluzione che prenderete sarà quella del mai con nessuno” esistiamo solo noi ” sono sicuro che segnerà l’inizio della fine di questo movimento.
Abbiate gli attributi per creare e non per distruggere,viceversa andatevene a casa.
Qual’ora pensiate che non ho votato 5 stelle posso sempre inviarvi una immagine del voto.
Non è ce ne frega un cazzo se hai votato o meno i 5 stelle. Chi lo ha fatto, lo ha fatto sapendo BENE che NOI NON DIAMO FIDUCIA IN BIANCO A NESSUNO e CONTRASTIAMO nettamente la vecchia politica e i quaqquaraqquà che ci hanno portato fino a qui.
Se ritieni di aver sbagliato voto torna da Bersani o Berlusca e informati BENE sui loro programmi e su ciò che propinano, visto che non lo hai fatto prima di votare M5S.
Siete una palla infinita cari trollazzi.
Io sto leggendo un sacco di commenti, che spero non vengano dai veri sostenitori del M5S, perchè altrimenti vorrebbe dire che il popolo italiano è più volubile di quanto pensassi. Chi capisce la lingua italiana, ha già capito tutto. Questo non sarebbe nient’altro che il solito regaluccio alle banche per poi distruggere l’ Economia Reale, come successo fino adesso. Che c’è di male nel credito diretto, dal tesoro all’impresa, all’unità produttiva, magari senza interessi. Serve lavoro ed il lavoro si crea con l’impresa, non con le banche.
COMPLETAMENTE A FAVORE DEL M5S.
P.S. non ho votato per Voi, ma la prossima volta lo farò!!!
bene il m5s ha recuperato un elemento dai 8000000 che non lo voteranno più.
Chi ben incomincia…
Occhio. Ora siete credibili, ed ora potete anche “fare”.
Se le cose vanno “male”, e ci vanno se nessuno fa niente, sarà anche colpa vostra, nolenti o volenti, e allora addio credibilità.
Se, rapidamente, non risolvete andrete anche voi a vf….
In bocca al lupo (oppure a vf….)
“ora siete credili”?????????? E chi ci ha certificato? BErlussani?????
Egregio trollazzo, noi CREDIBILI lo siamo da sempre perchè siamo I CITTADINI. Non abbiamo bisogno della benedizione di alcuno, sopratutto della vecchia politica. La benedizione ce la siamo data votandoci. Piuttosto…. Berlussani ti paga bene per venire a trollare qui?
(E a ffanculo vacci tu amico mio)
siete solo dei fascisti
Tu sorella!
Vai Partigiano…te sei nato con l incubo dei fascisti..li vedi da tutte le parti…basta che uno sia incazzato e sappia quello che vuole diventa un fascista…invece i venditori di fumo,di parole di accordi di compomessi di bizantinismi quelli sono intellettuali che da 70anni non riescono a togliersi un dito dal c…, guarda che a fare la politica NON ci vuole nemmeno la laurea , basta conoscere la vita reale, la normale logica di tutti i giorni, cose semplici…problemi giornalieri uno dietro l altro e avanti…no salvaguardare quel privilegio li..quel monopolio di la..allora si che ci vuole il professionismo…Svegliati caro..stai ai tempi
Sono un iscritto certificato … non sono un troll
Ricordo ai nostri dipendenti in parlamento che “Il meglio è nemico del bene” (Voltaire)
Beh, oggi avete votato all’unanimta’ per un no, ovvero non ci sara’ nessuna fiducia e nessun governo. Adesso non c’e’ alternativa al voto – Bersani non fara’ nessun accordo con il nano. Ma siete sicuri che alle prossime elezioni otterremo piu’ voti? Chi ha votato Monti difficilmente si spostera’ al M5S, e in questo mese non si e’ fatto molto per dimostrare di essere affidabili – la Sicilia non e’ sufficiente. E non credo che neanche il la destra aumentera’ il consenso per avere la maggioranza al Senato. E quindi? Manteniamo l’Italia bloccata? Siamo sicuri che la proposta di Bersani non debba essere presa in considerazione? La responsabilita’ di questa scelta e’ veramente grossa, ma mi pare che non si sia discussa abbastanza..
come avevo scritto prima delle elezioni che avremmo avuto bisogno di avere persone che sapessero distreggiarsi bene nei meandri del parlamento votati da noi e fuori della politica per non avere di queste discussioni, tanto di cappello a ragazzi in parlamento del movimento ma tante contradizioni vengono fuori per sminuire la nostra rivoluzione adesso mi sembra doveroso che i loro tutti riuniti in diretta sulla cosa e ce lo devono, metteno fine a tutte le critiche che leggiamo e solo cosi’ se è vero che non ci sono dissidi interni dopo appena 2 mesi caso lombardi per ultimo sia sul suo video in rete che lunedi’ in aula e per ultimo mi piacerebbe una votazione di solo chi ha votato per le primarie sul l’occasione che abbiamo di poter entrare nelle decisioni che potrebbero cambiare l’italia se è giusta la linea dei parlamentari o no
w il movimento sempre
La verità si sta svelando: Grillo uguale a Berlusconi , un psiconano e un paranoico.
I grillini servi sciocchi ed irresponsabili, poco intelligenti, dipendenti del Guru e del mialiardario che gioca a fare piangere.
Complimenti e viva berlusconi, grazie grillini, ci ridate la destra peggiore al mondo.
Grillo suicidati per favore, vai a fare in ……e èortaci il guru pelato.
Brutta imbecille in malafede, il mafioso di arcore ce l’avete regalato voi!!! IDIOTA!!!
e tu sei una zzoccola!
NON C’E’ PEGGIOR SORDO DI CHI NON PUO’ SENTIRE!!
io convocherei gli attivisti e ci confrontiamo un attimino vis a vis
SEI BELLISSIMA! UN SOGNO PER TUTTI NOI VEDERTI LI.
Ti ringrazio di cuore per la soddisfazione che sviluppi nei nostri cuori dandoci la convinzione che per la prima volta siamo veramente rappresentati da quelli come noi. noi, la gente comune che vedono in voi la più insperata speranza in un mare di tenebre.
BUONGIORNO A TUTTI, RISIEDO A PALERMO E NELLE ULTIME CONSULTAZIONI ELETTORALI COMUNE – REGIONE – NAZIONALI HO VOTATO, INSIEME A TANTI, 5 STELLE CONCEDENDOVI UNA FIDUCIA “IN BIANCO”. ALLE PROSSIME VOTAZIONI,INVECE, MI PORRO’ LA SEGUENTE DOMANDA: PERCHE’? A COSA E’ SERVITO IL VOTO ?
RITENGO CHE STIAMO PERDENDO UNA GRANDE OPPORTUNITA’. A DIFFERENZA, INVECE, DEGLI ELETTI IN REGIONE SICILIA.
VOI ELETTI – SENATORI E DEPUTATI – IN SICILIA RIFLETTETE !!
CIAO, A TUTTI.
MAURIZIO
FACCIAMO PENA! ORA NOI ITALIANI FACCIAMO DAVVERO PENA. INGOVERNABILI PER COLPA NOSTRA … NON SAPPIAMO VOTARE … NON SAPPIAMO CAPIRE … MA SOPRATUTTO CI PIACCIONO TANTO I TIRANNI INCOMPETENTI E LURIDI. FACCIAMO PENA!
Io vorrei il riconteggio delle schede elettorali.
è possibile? in che tempi?
Sta nascendo un nuovo modo di vivere…..ma l avete visti stamattina cosa e successo????un incontro istituzionale in diretta…mai avvenuto da nessuna parte!!!,e poi la fermezza sia di crimi e lombardi.vi voglio tanto bene crimi e lombardi davvero!!!!!!,cacciare li via fattelo non solo per noi ma anche per i nostri genitori che hanno dovuto subire per 70 anni questa risma di persone!!!!!!!!!!!E mi raccomandò.NESSUNA PIETÀ NESSUNA!!!!!!FATE CADERE UNO CHE NEGLI ULTIMI 20 HA UCCISO LA GENTE LUI GARGAMELLA EBERLUSCONI!!!!MI RACCOMANDÒ NON VI FATE INTENERIRE CHE SE QUESTI RIALZANO LA TESTA VI SEPPELLISCONO?DATEGLI LA MAZZATA DECISIVA A STI LADRI!!!!!!!!!!!
SE HAI VOTATO IL MOVIMENTO VUOL DIRE CHE TI SEI INFORMATO, ALTRIMENTI SEI UN ALTRO SCARICA BARILI. ORA TUTTA STA GENTE HA PAURA PERCHè LA TV E “LA REPUBBLICA” DICONO DI AVERNE. NON AVEVATE PAURA PRIMA QUANDO FESTEGGIAVATE LA CADUTA DEL NANO? ORA CHE PRETENDETE? I VOSTRI IDEALI SONO MORTI NEGLI ANNI ’70 MA ANCORA CREDETE NEL MIRAGGIO. PRIMA CI SI METTE IN GIOCO POI SI PUNTA IL DITO ED IO QUI VEDO SOLO DITA VERSO CHI SI è MESSO IN GIOCO
Questa porcata di post, che trascura la tragedia delle imprese che chiudono e dei lavoratori senza busta paga (o, come il mio caso, con busta paga ridotta), è opera della Lombardi o e’ CONDIVISO DA TUTTI I CITTADINI-PARLAMENTARI DEL M5S ? Perchè se è una porcata della Lombardi si fa presto a mettervi riparo, se invece è opera del movimento, be allora è un altro discorso. Criticare i partiti che sono lontani dalla società civile andava bene prima, ma se anche il movimento fa il salto del fossato vuol dire che siamo alla frutta .
L’ignoranza (nel senso etimologico del termine) non ha confini!
Occorre che qualcuno spieghi alla Lombardi (se ci riesce) che molti operatori economici hanno ceduto alle Banche i propri crediti nei confronti dello Stato (cioè ottenuto credito dalle Banche contro cessione dei propri crediti); quindi in forza della cessione lo Stato ‘deve’ pagare alle Banche; e comunque il pagamento in ultima analisi è a favore dell’operatore economico, perché si libera una parte della sua capacità di fico bancario.
Queste cose anche un ragioniere al terzo anno le sa!
Quando non si capisce si dice no…..
Se questi sono oi personaggi che vorrebbero governare…..
Ritornare allo psiconano dopo che uno psicocomico
ha dimostrato mancanza di democrazia e ottusità maniacale? Bella roba!! Che delusione!!!! Il vaffaday oggi è tutto per Grillo e per quegli squallidi altezzosi e anche antipatici pupazzi che manda avanti come un ventriloquo!
Ah, a proposito non mi ha pagato nessuno! E’ che
forse con grande Vs. meraviglia, ho un cervello per pensare, occhi per vedere, orecchie per sentire e coglioni rotti delle stronzate, da qualsisi parte vengano! E non riesco a perdonarmi di avervi votato illudendomi che potevate fare qualcosa di buono!!!!!
Grillo non è stupido, sa di prendere in giro 8.700.000 cittadini che hanno votato M5S per cambiare questo Paese, eppure COSTRINGE i Parlamentari eletti nel Movimento a dire NO a tutto!
Anche a realizzare quei punti del programma condivisi col PD.
Non credo sia al soldo di BERLUSCONI, ma mi fa pensare molto!
Del resto lui sa dove scappare (COSTARICA), ma i Parlamentari M5S con quale faccia faranno ritorno nelle loro città?
Cosa potranno mai raccontare ai loro elettori senza essere travolti dalla contestazione?
Aria…
‘A Cosimo, dopo decenni di magna-magna, di te ai vostri capi che sono finiti i tempi degli inciuci. Provateci col Berluska, che siete della stessa bottega. Un consiglio: fatti una frisa…
NON C’E’ PEGGIOR SORDO DI CHI NON PUO’ SENTIRE
col cavolo che vi rivoto!
Riflettete per un attimo su quello che è successo alle imprese: Lo Stato non ha onorato il debito alla scadenza e le imprese per avere liquidità si sono rivolte alle banche per cedere il credito.Questa operazione ha avuto un costo per l’impresa, la quale non avrebbe utilizzato tale istituto se fosse stata pagata alla scadenza.
E’ naturale che una parte delle somme andrà direttamente alle banche che a loro volta sono divenute creditrici dello Stato.
Questo è il meccanismo perverso del debito all’infinito.
La verità è che se avessimo avuto una banca pubblica e l’esercizio pieno della sovranità monetaria, avremmo potuto, in aggiunta a questa manovra, prestare direttamente soldi agli imprenditori, con tassi dell’uno percento, senza l’intermediazione dell’elite finanziaria che ha l’unico obiettivo di fare profitto, profitto e profitto.
si certamente….
poi quando l’Italia deve comprare un barile di petrolio… Lo paga con ottomilioni di milardi delle sue monetine ??
o forse il mercato accetta come pagamento un piatto di spaghetti alla carbonara ??
Signor Paolo l’italia prima dell’entrata nell’euro acqiustava il petrolio in dollari e dopo la svalutazione della lira del 20 percento nel 92 ha continuato a comprare petrolio in dollari. Il fatto incontrovertibile è che allora non siamo arrivati al collasso dell’economia reale. Liberiamoci dal tabù dell’euro a tutti i costi e discutiamo sul da farsi. Apriamo un dibattito serio sulla questione. Guardi io sono pronto a cambiare idea, ma mi devono convincere del contario. L’euro ci fu presentato come la soluzione di molti mali: disoccupazione,inflazione, decrescita. Non mi pare che abbia risolto nessuno di questi problemi.
E poi gli spaghetti alla carbonara non sono propenso a cederli a nessuno: fanno parte della patrimonio della tradizione culinaria italiana.
Ed ora?
Si aprono diversi scenari:
1) napolitano affida l’incarico ai cinque stelle. A questo punto saranno i 5s a dover chiedere l’appoggio del Pd. Ma chi proporrebbero come Premier e come ministri? Il Pd potrebbe negare l’appoggio, o più probabilmente alzare la posta. Per il m5s sarebbe stato più utile gestire un potere di veto nei confronti del Pd, piuttosto che finire a dipendere da altri partiti per qualsiasi suo provvedimento.
2) Governo di grande coalizione pd-pdl-centro: per prima cosa cambieranno la legge elettorale con un maggioritario doppio turno, che probabilmente danneggerà i 5 stelle dato che pd-pdl e lega in alcune zone d’italia superano il 40%. Magari fanno qualche legge per far vedere che riducono i costi della politica, contro la corruzione (sono disperati, lo farebbero!) e la protesta anticasta si sgonfia. il m5s perde un’occasione.
3) si va ad elezioni subito: il m5s vince alla camera e prende il premio di maggioranza, ma basta che il pdl vinca in lombardia, ed il pd nella zona rossa e non avrà maggioranza al senato. E siamo di nuovo al punto di partenza.
sono d’accordo, l’occasione era ghiottissima (forse lo può ancora essere) per tenere per le palle un dei vecchi partiti e costringerlo a fare le riforme del manifesto 5 stelle, perché se alla Camera ha una pseudo maggioranza (per il porcellum) al Senato non ce l’ha e si sarebbe dovuto calare le braghe ogni volta. Non si vuole dar la fiducia a Bersani? Sono d’accordo, nessuna alleanza o fiducia era nel programma, allo stato attuale nel migliore dei casi con nuove elezioni I M5S può avere qualche punto percentuale in più (se va bene) ma il rischio di delusi secondo me è alto, ma di certo non arriverà mai ad avere la maggioranza assoluta anche perché piaccia o no c’è ancora un terzo dei votanti (voto di scambio, mafia, clientelismo tutto quello che si vuole) che si stuoia con il nano di plastica… la vogliamo fare con lui la riforma della legge elettorale e sul conflitto d’interessi? Penso sia difficile che ci stia…
Se il progetto a 30 anni per il l’Italia che dice di avere la Lombardi è quello di andare alle elezioni ogni volta che non si riesce a prendere il 51%.. altro che 30 anni… e poi no è che costino proprio poco le tornate elettorali..
Io sono un convinto sostenitore del Movimento, però dire sempre e solo di no non porta a niente.. bisogna giocarsi bene le ottime carte che si hanno in questa legislatura…lavorare ai fianchi e pian piano sbattere fuori i rottami..
Se poi tutto questo è una tattica per spero appoggiare una sorta di governo “superpartes” che faccia solo legge elettorale, ineliggibilità del nano, abolizione finanziamento pubblico e compagnia bella e poi a votare va bene, ma risparmiamoci di chiedere l’incarico di governo a gente che non sa quanti parlamentari ha la Camera..
Andrea Damonte
Certo che continuare a farvi rappresentare dalla MAESTRINA Lombardi è il massimo della comunicazione.
Ma noi non vogliamo farci rappresentare da persone in lustrini…quelli già hanno rubato abbastanza noi vogliamo gente normale la capisci sta parola??????normale che va li è dice le cose esattamente come le ha dette a Bersani oggi.grande grandissima Roberta lomn
Bardi.cosi si deve fa!!!!!!!io avrei detto le stesse cose a Bersani ecco perché il pd e pdf sono una cosa e movimento 5 stelle e un altra proprio!!!!!,l lombardi e come tutti noi gente vera semplice che vive la realtà non come voi i politici che vivete su chissà quale galassia ma vi è rimasto poco checché qui su sto blog sia pieno di pd travestiti da elettori o ex elettori m5stelle..pensate quanto siete deficienti elettori pd !!!chi ha votato m5stelle lo ha fatto sopratutto epr cacciare via sti ladri e voi invece fate discorsi che con m5stelle non centrano niente,almeno cambiate strategia che ne so fatevela dare da Bersani ahahahahaahahah
CENSURA-CENSURA-CENSURA-CENSURA-CENSURA
Perchè avete rimosso il mio commento delle 11.07 dal titolo: GLI ESAMI DI STATO? Aveva ricevuto 10 voti in meno di 45 minuti? Mi sono fatto la stampa per vedere se era vero che scompaiono i post non graditi. SIETE FASCISTI E ANTIDEMOCRATICI. La copia me la tengo e poi la metto in rete. ARIDATEMI IL POST CENSURATO E CANCELLATO.
…l’unica cosa…che mi darà molto dispiacere è quella che se alle prossime elezioni il m5s non vince non potrò vedere il cambiamento al quale avevo riposto il mio entusiasmo…perché sarebbero state delle idee magnifiche…ma io vi rivoterò lo stesso…
Avevamo il coltello dalla parte del manico, il PD avrebbe dovuto fare tutte le riforme in sintonia con il programma del Movimento altrimenti sarebbe andato immediatamente a casa e avevamo la possibilità di mettere in un angolo e di dimenticarci di Berlusconi. Siamo proprio sicuri di aver fatto la scelta giusta?
Scusa, ma il pd in 20 anni ha fatto qualche cambiamento? SVEGLIAAAAAAAAAAAAA!!!
NON SPRECATE QUEST’OCCASIONE!!! LA FIDUCIA COME SI DA SI PUO’ TOGLIERE!!!
BERSANI E’ UNA BRAVA PERSONA ANCHE SE TROPPO CONDIZIONATO DALL’APPARATO: SCHIACCIATE L’APPARATO E APPROFITTATE DELLA PARTE BUONA DEL LEADER!!!!!!!
La LOMBARDI ha risposto a Bersani come una maestrina in odore di ACIDITA’.
Brrrrrrrr! Quando cambiate i Portavoce-Capigruppo? Tra tre mesi? E’ troppo. Cambiateli adesso!.
secondo me i giorni in cui è stata c.gruppo, sono già troppi, se andiamo a votare perdiamo il 5%, solo per lei
Tra tre mesi non ce ne sarà più bisogno, riandremo alle elzioni e… speriamo che chi ha gestito così male questa occasione non ci sia più.
dopo ave visto l’incontro con bersani,capisco il significato di voto utile, siete stati penosi, senza contenuti, una lezioncina imparata a memoria, speriamo che si vada a votare presto per rimediare all’errore
leggo commenti che pur di fronte alle spiegazioni tecniche (e quindi legali) che evidenziano il transito obbligatorio parziale attraverso le banche, si ostinano a negare e dare ragione alla Lombardi. Ne deduco la totale incompetenza di molti cittadini (senz’altro in buona fede) ma evidentissima, per cui sarebbe meglio che leggessero meglio e si astenessero da commenti impropri. Altra deduzione, La lombardi non è “adatta” all’incarico che ricopre; lasci in serenità la poltrona a chi è capace. Se non c’è ne sono altri…………no comment.
saluti
Ho letto e ascoltato il video della Lombardi e ho anche visto la consultazione con Bersani.Bè credo che entrambe dimostrino come il ruolo di M%S non possa rilegarsi a controllori o a coloro che richiedono chiarimenti ecc.ecc. Non funziona così, qui bisogna essere attivi e partecipare e partecipare lo ribadisco non vuol dire solo controllare, troppo facile controlliamo e poi? Vedete qui stiamo correndo il rischio di buttare a mare un risultato di consenso elettorale eccezionale. E’ assolutamente anacronistico e consentitemi anche antidemocratico controproporre che sia M5S a governare. Vi ricordo che esiste un consenso complessivo che coinvolge tutto l’elettorato. Ma dove li mettiamo gli altri milioni di elettori che hanno votato (purtroppo) PDL e PD, loro non meritano la considerazione di M5S o forse si crede di rappresentare solo una parte del popolo e non tutti anche quelli che hanno votato diversamente?
Cari Grillo e Casaleggio, mi rivolgo direttamente a voi (e non a Crimi e Lombardi che in questa fase dimostrano poca autonomia di pensiero) e spero in una risposta: ma vi rendete conto che oggi è importante dare al paese regole nuove, e quando mi riferisco alle regole parlo di legge elettorale di Welfare,di sanità, insomma di quei pilastri che governano la nostra sociatà, appunto goverano.La governabilità è oggi non auspicabile ma necessaria, non potete pensare di aiutare il paese con voi al governo in modo monocolore, è anacronistico, non ci appartiene, paradossalmente è uguale al sistema di una vecchia DC e mi vengono i brividi a pronunciare questa sigla.Ora basta offrite il vostro sostegno per un governo che attui i punti necessari e poi si rivada a votare e allora lì in quel momento il consenso guadagnato sarà un consenso efficace e vincente. Non potete pensare di rimandarci al voto con la stessa legge elettorale, non si avrà lo stesso risultato, si esporrà il fianco ad una responsabilità che in campagna elettorale distruggerà il movimento. ABBIATE CORAGGIO!!!!
quello che si sono detti M5S e PD lo sappiamo, ma
quello che si sono detti PD PDL LEGA scelta civica e
SEL? quando lo sapremo?
Negli ultimi 20 non si è fatto NIENTE!!!!!!
Ora siete lì anche voi, c’è la possibilità di dare un cambiamento e invece non state facendo NIENTE!!!!!!
Arriveremo a 25 anni di NULLA!!!!!
5 di questi saranno anche colpa vostra.
siete CONNIVENTI di questo schifo!!!!!!!!!!!
Mamma mia quanto gli brucia al PD di Bersanosky !
Molti usano lo “strow man argument”, ovvero ti dicono “Potevi votare PD”. Ovviamente e’ una’rgomentazione ridicola, prodotta da cervelli minuscoli.
Io non volevo votare PD. Volevo votare un movimento che andava in Parlamenta e faceva cose per migliorare il Paese. Adesso ho votato un movimento che si rende responsabile della fine della legislatura senza aver prodotto nulla di nulla.
Pero’ scusate sono solo un troll, vorrei mandarvi affanculo ma non posso, sono solo un programma per PC creato apposta per disturbarvi.
Sta cercando di farlo. Ma non con i partiti tradizionali. “Meglio un salto nel buio che un suicidio assistito con questi politici”.
Non è nemmeno propaganda: la stanno mettendo in atto. Peccato che né il PD né il PDL possano farvi parte.
come si fa a non capire che il treno passa una volta o si sale o si rimane a piedi, la politica va con P maiuscola non è fatta di proclami ma da scelte coraggiose e da mani sporcate dal lavoro comune mi sembra che si voglia solo sfaciare e non costruire un paese civile
un governo ora !! domani probabilmente non sarà più possibile cambiare …e ci ritroveremo con la solita vecchia politica
Che occasione persa!si poteva far fare al PD gran parte del programma 5 stelle….un’occasione così’ non capiterà più e ne pagheremo le conseguenze,come paese ora a breve e come movimento alle prossime elezioni dove saremo annientati dal ritorno del nano e della sua banda bassotti….
e, come al solito, gargamella non è riuscito a catturare i puffi guidati abilmente dal grande puffo (beppe), rimanendo a bocca asciutta (in tutti i sensi)…
continuo a ritenere un grande errore dire no e basta.
come si può cambiare stando seduti a guardare?
Scusate ma perché dovrebbe incidere sul deficit
se la P.A. rimborsasse domattina tutti i 70/90 mld. di debiti che si stima abbia coi suoi fornitori il disavanzo non aumenterebbe!
Nel momento in cui (nel precedente/i esercizio/i) l’acquisto che ha dato origine alla fattura non ancora pagata è stato realizzato, la P.A. che lo ha deciso doveva disporre dei fondi necessari nel bilancio previsionale. E poiché l’indebitamento della P.A. (disavanzo o deficit), rilevante ai fini del parametro di Maastricht, è l’eccedenza delle spese impegnate sulle entrate accertate (spese di competenza meno entrate di competenza), la spesa del nostro esempio ha già contribuito al disavanzo dell’anno in cui è stata realizzata e non può pertanto contribuire, sarebbe la seconda volta, al disavanzo dell’anno in cui la fattura viene pagata.
Mi sembra che qui si stia proprio cercando di creare un clima di paraculata da parte del vecchio governo-banche e amici della troika
La COSA fantastica. Contro rassegna stampa con Max Bugani. Splendida. La COSA fantastica e non preoccupatevi se ci sono piccoli problemi tecnici. Da quando sono passati al digitale terrestre io so in anticipo se arriva un temporale. Vi voglio un bene dell’anima ragazzi. Siete una medicina contro i conati di vomito che provo ogni volta che accendo la tv facendomi del male come diceva Max.
Ho votato M5S, il pd-l lo schifo, ma avrei agito diversamente. Meglio L’uovo oggi che la gallina domani FORSE….io ri-voterò M5S, ma se come temo i numeri diminuiranno, poi non mi venite a dire che gli italiani sono i soliti e bla bla bla.
zanda pd… non possiamo allearci col pdl altrimenti sarebbe un suicidio politico con innumerevoli perdite di voti (26 marzo 2013)
zanda pd …il movimento 5 stelle non può fare ostruzionismo solo per raccattare voti in piu alle prossime elezioni….deve pensare al bene del paese(22 marzo 2013)
Apprendo ora che gargamella salira’ al colle non domani ma venerdi. Non vuole mollare la poltrona che ancora non ha. Sono sempre gli stessi, attaccati alla seggiola. Gargamella te ne devi anfare, ti devi dimettere, e’ una vergogna che il Paese sia bloccato per le tue amibizioni di omuncolo prestato alla politica. BASTA BASTA BASTA. Te ne devi andare, tornatene nel dimenticaio, sei peggio del peggio della vecchia politica, peggio di quelli della DC che si scambiavano le poltrone ogni anno, ad ogni nuovo governo, senza soluzione di continuita’. Sei il peggio , mi fai personalmente ribrezzo, quelli prima di te si sono dimessi, tu non ne hai il coraggio. Dimostra il tuo senso di responsabilita’, vattene a casa e lascia la formazione del governo a qualcuno piu’ capace, credibile, vero con un vero programma.
VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA, siete gentaglia bassa e disperata che non volete mollare l’osso e sperate di comprare qualche volto, fate pena, siete dei miserabili.
La parola d’ordine e’ un a sola: ARRENDETEVI, siete circonadati, e tu gargamella sei salito al primo posto della lista.
MI RACCOMANDO, NIENTE CASI DI COSCIENZA, VOGLIAMO CAMBIARE L’ITALIA, LIBERARE IL PAESE DA QUESTI PARASSITI, NIENTE CASI DI COSCIENZA.
per la verità il paese è bloccato per una intransigenza senza lungimiranza vostra… alle prossime elezioni sarete spazzati via come pure il PD e resterà soltanto un bel PDL in forma smagliante pronto a fare tutte le schifezze che vuole… si e no avrete il 10% e con un 10% non si fa la differenza. ora la potreste fare… non parlate a nome del popolo sovrano parlate a nome delle vs percentuali di votanti e poi renderete conto a loro del fallimento di un governo con volti nuovi anche grazie a voi e grazie a voi anche la fine!!!
stamattina mi trovavo in un bar x un caffè e c’era la tv accesa su la7 in diretta,al no del m5s si è levato un applauso fra i quattro clienti me compresa…è stato meraviglioso! avanti così ragazzi,chi vi ha votato conoscendo bene il programma vi comprende nel modo più assoluto! forza avanti tutta!
io ho votato M5S e non condivido la linea scelta…e come me tanti
Allora non hai capito un cazzo neanche tu. Leggiti bene il programma 5* la prossima volta.
come sarebbe a dire poi che non ci sentiamo responsabili perchè siamo gli ultimi arrivati, adesso che siete lì siete responsabili eccome
la “sindrome bertinotti” incombe, okkio
GRILLO LA PORCATA L AVETE APPENA FATTA VOI..BASTA SIETE DEGLI INCOMPETENTI..è ASSURDO CHE PER LE VOSTRE IDIOZIONE STATE DANDO UN COLPO MORTALE AL PAESE..TU SEI PEGGIO DI SCHETTINO…TU NON CI SEI PROPRIO SALITO SULLA NAVE CHE AFFONDA..BEPPE IO NON HO PRESO LO STIPENDIO STO MESE PERCHE LA MIA AZIENDA E AL COLLASSO ..ADESSO SAI CHE FACCIO MI INCATEWNO SOTTO CASA TUA E ME LO DSI TU..VAI A CASA RAZZA DI FASCISTONE INCOMPETENTE TU E QUELLA BANDA DI IGNORANTI..VECCHIA POLITICA E SOI SARESTE IN NUOVO, MA ANìDATE A FANCULO..E FINCHE C E LIUBERTA DI PENSIERO E PAROLA LO GRIDERO AI 4 VENTI….BASTA BASTA..SONO INCAZZATA ITALIANI MA RIBELLATEVI A STI STRONZI,,MA A CHI AVETE DATOO IL 25 PER CENTO A STO STRONZO CHE è PEGGIO DIBERLUSCONI E GLI STA CONSEGNANDO IL PAESE INA MANO? A O QUL IGNORANTE DELLLA LOMBARDI CHE HA SCRITTO UN POST COME QUELLO DI IERI GRIDANDO ALLA PORCATA..BASTA GRILLO VAI A CASA….SE VOLEVI IL CAMBIAMENTO ERI IN PARLAMENTO A LOTTARE PER I NOSTRI DIRITTI..TU VUOI SOLO I POTERI E STI 4 SCEMI CHE TI OSANNANO NON L HANNO CAPITO..VAI A CASA…..PRETENDETE LO STIPENDIO LE RATE DEI MUTUI DA BEPPE GRILLO ..I SOLDI CE LI HA..CI STA AFFONDANDO DELIBERATAMENTE…ALLO PAGHI
IERI HO ESPRESSO UN MIO PENSIERO RIGUARDO AL GRANDE LAVORO DI INFORMAZIONE CHE STA PORTANDO AVANTI IL M5S. PIUTTOSTO, OGGI VORREI ESPRIMERE LA MIA OPINIONE SULLA POSIZIONE ASSUNTA DA BATTIATO SULLE PARLAMENTARI CHE CI RAPPRESENTANO. MI SPIEGATE CHE COSA HA DETTO DI COSI’ GRAVE??? DA QUANDO DIRE IL VERO E’ ESECRABILE??? CHI SI E’ INDIGNATO E’ COLUI/COLEI CHE SI E’ SENTITO TOCCATO DALLE PAROLE DI UN GRANDE. VOGLIAMO PARLARE DELLE COSIDDETTE “TR…” CHE CI RAPPRESENTANO? LO SANNO ANCHE I MURI CHI SONO E COME HANNO FATTO AD ESSERE LI’. BATTIATO HA SOLO DETTO LA VERITA’ E MERITA TUTTO IL NOSTRO SOSTEGNO. SIAMO STANCHI DI VIVERE LO SCHIFO A CUI CI SOTTOPONGONO QUESTI INDIVIDUI (SENZA OFFESA PER GLI INDIVIDUI, NATURALMENTE…) E GRIDARLO AD ALTA VOCE MI RIEMPIE DI ORGOGLIO!!!
Per tutti i commenti contro il M5S , quando in piazza sentivate dire a Beppe ” devono andare a casa tutti” cosa vi ha fatto persare che il m5s avrebbe fatto inciucio con i partiti? Cosa, perchè a me pare che i suoi 44 giorni di campagna elettorale sono stati abbastanza chiari, oggi essere coerenti sta diventando un difetto per caso? Credo proprio di no,ma questa è l’italia degli idioti non delle persone serie, vi ricordo che se la pressione fiscale è alle stelle è perchè il pd e pdl hanno dato la fiducia a monti e questo è il risultatoe così sarà per i prossimo 20 anni se non l’avete capito…. altro che cambiamento !!!
se votavano la presidenza della camera al M5S quelli del
PD potevano anche chiedere qualcosa, si sono presi tutto
e vogliono tutto perchè non vogliono cambiare niente.
PD e PDL verso il baratro uniti nella lotta per la loro
sopravvivenza.
oggi tolgo la mia fiducia al movimento e a Beppe Grillo. ADDIO
Visto che in Parlamento sono stati eletti molti grillini laureati in economia ( spero non con lauree farlocche), qualcuno può spiegare a questa signora portavoce cos’è e come funziona la cessione del credito?Spero che nonostante lo sguardo gelminiano sia in grado di capire e quindi di non scrivere ulteriori ca…te.
Rispetto per le idee di ognuno, rispetto per il movimento ma vi ricordo – per chi lo sà – e vi informo – per chi non lo sà – che il 1/7/2013 scatta l’aumento iva al 22% e questo è già legge, la tares (speriamo in un rinvio) e aumento Imu. Ora il rischio di nuove elezione comporterebbe quanto sopra scritto, mi pare difficile riuscire a fare il tutto entro giugno! A voi immaginare quello che può succedere se auementa l’iva, insomma forse è il caso di prendere posizione, di essere determinati nel perseguire ciò che si predica, di pensare al popolo italiano una volta per tutte e in tempi brevi..non chiedo miracoli ma buon senso..
Signor Battiato, come mai la sua grande cultura artistica non le ha insegnato che nella vita ci sono frasi che non possono essere dette ? Con quelle parole da lei pronunciate si è collocato allo stesso basso livello di Berlusconi e di tanti… altri personaggi politici e non che , purtroppo, in Italia abbondano e che ci hanno fatto diventare una nazione di banane. Proprio da lei non ci aspettavamo questa uscita di così scadente significato, lei, riferendosi a tutte le Parlamentari, senza volere, e una persona del suo calibro avrebbe dovuto pensarci, ha offeso tutte le donne Italiane senza alcuna differenza.Chi nella vita è equilibrato e ha biasimato il gesto inverosimile di quei Deputati che hanno offeso la Democrazia e l’Italia davanti il Tabernacolo Italiano che è il Parlamento, votando che Ruby fosse la nipote di Mubarak, adesso non può voltarsi dall’altra parte e far finta che lei quelle parole non le abbia pronunciate, insomma, nella vita non si possono fare due pesi e due misure, miserabili sono stati i deputati di cui sopra , miserabile è stato lei pronunciando quella frase. Chieda scusa principalmente alle donne e poi al popolo Italiano, visto che lei appartiene al nuovo che vorrebbe avanzare, dia un segnale di signorilità e si scusi, non faccia come i famosi Deputati che ancora oggi si ostinano a farci credere che Ruby è strettamente legata familiarmente a Mubarak.Infine voglio farle una confidenza strettamente personale, anch’io, alcune volte, sento il bisogno di apostrofare , quasi con le stesse parole da lei pronunciate alcune persone che mi stanno maledettemente sulle s-palle , ma mi trattengo per non peggiorare ancora di più la situazione in cui ci troviamo,poi però, per non averle apertamente manifestate mi sento male.Visualizza altro
A Palemmo ci sono MOLTE cose che NON possono essere dette…..nel resto d’Italia è normale chiamare Troie coloro che SI VENDONO!!!!!!!
Cari deputati e senatori dell’M5S
Avete (abbiamo!) buttato alle ortiche un sogno bellissimo di rivoluzione sociale.Un’altra occasione così non capiterà più. Mio nonno diceva :”chi troppo vuole nulla stringe” Speriamo che si sbagliava!!
Questa legislatura durerà MOLTO POCO.
La prossima, se si va ad elezioni con questa legge elettorale, durerà MOLTO POCO (stesso scenario, grazie al M5S).
BENE! così ci togliamo di torno presto presto CRIMI e LOMBARDI (due legislature e stop!).
Non è questa una regola del M5S?
E tu quando ti togli dalle palle?
Ho dato il mio appoggio al M5S perchè condivido da almeno 15 anni le idee di Grillo p.e sulle energie rinnovabili, sulla decrescita felice di Serge Latuoche ecc. Il M5S ha un’occasione: quella di consentire la partenza di un governo che in sostanza potrebbe approvare in partenza almeno il 50 % delle idee del Movimento. Il coltello dalla parte del manico lo ha il MS5. Perchè non proporre alla luce del sole a Bersani i nomi del Ministro dell’Ambiente e dei Beni Culturali,p.esempio ?.
In ogni momento si può ritirare l’appoggio a Bersani, p.esempio se si vota un presidente della Repubblica gradito a Berlusconi. Se Bersani fa ciò appare lui il “traditore” dell’accordo e continuerete a crescere, altrimenti alle prossime elezioni sicuramente perderete, con grande malincuore i voti di quelli come me.
È la prima volta che mi trovo a commentare in questo posto. Probabilmente, visto il fiume di commenti, non sarò neanche in grado di seguire la discussione ma vorrei comunque dire la mia perchè ho votato il movimento. Sui due punti della relazione di Grilli:
1) mi sembra piu che normale, nonché conveniente, risarcire le banche degli anticipi concessi alle imprese. Queste imprese si trovavano in situazioni di difficoltà finanziaria. Queste difficoltà sono state attenuate dagli anticipi fatti dalle banche. Ora sappiamo bene che questa “manovra” non sanerà tutti i debiti delle PA nei confronti delle aziende. Pagando le banche possiamo ragionevolmente sperare che, salvo cipriate imminenti, riescano ad anticipare anche la restante parte dei crediti delle imprese in modo da anticipare le soluzioni dell’eventuale governo. L’unica cosa che mi sento di dire è che si sarebbe dovuto prevedere che gli interessi applicati a questi prestiti sarebbero dovuti essere pagati dallo Stato essendo le aziende dovute ricorrere al debito bancario proprio per colpa dello Stato insolvente.
2) per quanto riguarda il rapporto deficit/pil credo che le considerazioni del post parlino sole: lo 0,5% sul deficit non è il 3%. Con questa manovra non ci stiamo mangiando tutti i soldi spendibili, ma solo circa il 17%.
Decrescita felice,sentirne parlare mi rende più ottimista verso il futuro che per me non c’era più.GRILLU SAI VERAMENTE GRANDI SE PURTÈ AVANTI STI PRUGÈTTI
Il sospetto
L’incontro tra i capigruppo del M5S e Bersani si è tenuto per la prima volta, in assoluto in Italia, in diretta streaming. Un fatto che ci saremmo aspettati ricco di apprezzamenti ed invece i maggiori commentatori politici, della carta stampata, hanno avanzato il sospetto che si trattasse poco meno di una sceneggiata dove sarebbe prevalso il preconfezionato rispetto ai possibili accordi sottobanco. E’ un passaggio che la dice lunga sul modo di pensare di un certo ambiente giornalistico abituato da qualche tempo a giudicare il pensiero politico non per quello che si dice ma per quello che si fa, ovvero il contrario delle dichiarazioni di facciata. Qui ci riporta, inevitabilmente il discorso sulla “fiducia” che i partiti tradizionali hanno persa proprio per i loro “vuoti di memoria” e il malessere, che ne è derivato, degli italiani. Anche l’affannarsi di Bersani nel contattare le parti sociali è un’altra concitata ricerca di trovare il consenso mentre ha finto di non sapere che sull’altro versante esiste un movimento che, elettoralmente parlando, ha espresso proprio quelle parti sociali dando loro voce sul tema della fiducia e della credibilità. E’ un indubbio fatto culturale. E’ mancata troppo a lungo la coerenza tanto che se si vuole realisticamente tirarne le somme non indugerei, se fossi il capo dello stato, ad affidare il mandato pieno al movimento cinque stelle. Lui ci mette la credibilità e gli altri, alias Pd, il voto considerato che molti punti dei rispettivi programmi sono affini. Il resto è aria fritta. (Riccardo Alfonso fidest@gmail.com)
guarda che il monopolio di rappresentanza di certe parti sociali non lo ha il Movimento, col suo 25%. C’è un restante 75% di votanti (più gli astenuti) che hanno le stesse prerogative.
….chi ha votato MoVimento 5***** sà la linea che avrebbe seguito BeppeGrillo & company, quindi chi adesso ci attacca o è un troll”ey” (non autosufficente e spostato a dx e sx )….o non ha davvero capito un Caxxo!!
Intanto torna alle elementari perchè non conosci la grammatica, nè l’ortografia. La storiella dei trolls (i trolley sono i valigioni con le rotelle EHHEHEHE) è buona per i creduloni e in ogni caso, basta avere ancora un pò di pazienza e vedrete che fine farà il M5S, poveracci che siete, peccato, poteva essere una rinascita sul serio, invece….
Dipende se il M5S intende governare oppure no, secondo me no! Si ripropone il cosiddetto “diritto all’opposizione” che tanto piaceva a Bertinotti. Il M5S non può allearsi con nessuno semplicemente perchè nessuna alleanza durerebbe più di tre giorni. Il Bersani non ha capito nulla e sta perdendo tempo (la faccia l’ha già persa alle elezioni). Detto questo, conosco tante ma tante persone che hanno votato M5S ma che si aspettano una forza di Governo. Adesso sono giustamente delusi e non capiscono. I “puri” ai quali fai riferimento quanti possono essere? 5%? 10%? 12%? Gli altri sono “infiltrati” ma che però portano al 25%. Insomma il M5S dovrà solo decidere cosa fare adesso che esiste.
troll”ey”
arnaldo elegni se non capisci nemmeno queste piccole sfumature linguistiche cosa vieni qui a parlare di politica
…limitati a farti dare i 10 euro per andare in piazza e facendoti la gita tutto compreso altrimenti usa la possibilità che bersani ti offre di scrivere qui sul blog magari leggendo bene cio che commenti prima di sparare cazzate….
Grazie Prof. Non sono chi hai scritto…non ho parlato di politica, se proprio devo andare in Piazza non vado in quella che dove ce Bersan…ed era solo una mezza battuta…ciao
sto paese è una trappola a tutti i livelli non c’è un kaiser da fare, si sono alzati dal tavolo con i topi in bocca, uno spot belle che pronto per la campagna elettorale del pd e di chi per lui, anche il berluska ne esce bene
commissioni senza governo ? modello belgio ? l’amministrazione pubblica la mandiamo avanti con i disegni di legge ? roba da matti
Enrico Letta (PD): preferisco che i voti vadano al PDL piuttosto che a Grillo (13/07/2012)
lui lo ha detto allora, io lo direi adesso, ma alla fine il risultato è lo stesso.
I soldi devono essere dati alle imprese, non alle banche.
Si ma le banche hanno anticipato alle imprese che sono rimaste comunque garanti. Devono essere estinti questi debiti come prima cosa o, in alternativa, imporre alle banche di non richiedere “il rientro” per evitare che la banca che ha prestato all’impresa chieda il rientro immediato (è sua facoltà farlo) e l’impresa, non potendo farlo, sia costretta a dichiarare fallimento.
ma se vogliamo suicidarci a voi che minchia ve ne frega.
Caro Beppe Grillo
qui ce la stanno mettendo tutta per farci sprofondare e screditare. Tv e stampa stanno cercando in tutti i modi di picchiare duro. Io che scrivo da un piccolo comune della provincia di Treviso avverto una sensazione che la cosa stia iniziando a dare i suoi frutti. Vedo la gente che inizia gia a dubitare del programma, che chiede un governo rapido (non gli è bastato quello di Monti), che dubita delle capacità dei neo eletti, e, soprattutto che ritiene che oltre a te ci sia il vuoto. Io credo a questo punto , se mi permetti, un piccolo consiglio per evitare di fermarci ad un passo dalla meta. E’ il momento a mio avviso, visto che prossimamente e spero velocemente si torni a votare, che scendano in piazza persone conosciute nelle realtà locali che ripetano e facciano eco a quello che tu urli nelle principali piazze italiane, così da dare fiducia anche in quelle dei paesi più piccoli. Penso che sarebbe importante al momento selezionare velocemente nelle piccole realtà persone pulite capaci di urlare anche nelle piccole piazze e far capire che dietro a Grillo non c’è il vuoto ma persone oneste che garantiscono serietà di lavoro. E’ nei piccoli centri che pesa di più il distacco dalla politica nazionale ma dove si possono trovare tante persone sane che vogliono cambiare veramente. Grazie per l’attenzione.
Rispondo a Franca Miraglia: la Lombardi si farà la tinta che più gli aggrada a me interessa quello che fà in politica,questo blog è libero ma non è “web coiffeur” un abbraccio.
Cari sostenitori del PD capiamo benissimo che vi piace di avere quasi la maggioranza alla Camera e avere centinaia di parlamentari.
Pero’ non potete pretendere piu’ di quello che il reale consenso elettorale vi ha dato.
Basta!!
La prepotenza dei (presunti) migliori non paga!!
Lombardi e Crimi sono due inetti. Se non nascerà un governo dopodomani avremmo l’acuirsi di una crisi e nuove ondate speculative. Inoltre, il fallimento di bersani aprirà la porta al centrodestra e a un ridimensionamento del 5stelle sotto il profilo elettorale. In un momento in cui c’è gente a casa e che nei prossimi mesi si prevedono altre perdite di posti di lavoro, in un momento in cui è possibile fare la riforma costituzionale progressiva e rimettere a posto la questione della moralità pubblica e delle norme che la presiedono il 5 stelle che fa? Fa in modo che torni berlusconi e che tutto quello che abbiamo detto e fatto svanirà per latri 20 anni con la scusa ridicola che la responsabilità è di chi ha governato prima. svegliaaaaaaaaaa
Ma inetti e dementi siete voi.!!!!!non fanno benema di più benissimo stavolta finalmente Eli momento che le salme Bersani e Berlusconi vanno a casa.avete visto che voi del pd venire a rompere il caxxo qui non è che vi portato molto beneficio,fare i trollssssas …annate a fa i disegnini va andate. Corre insomma fate tutto meno che venire qui adire a gente semplice e pulita cosa deve o non deve fare!!!tu sostieni un partito che ha distrutto l Italia!!,con quale caxxo di coraggio Bersani va a chiedere responsabilità a gli altri???ma che siete scemi!!!!!benissimo devono affossare Bersani adesso e Berlusconi dopo.cosi saremo finalmente liberi ahahahaahahahahHhHH
Datevela la sveglia. Cercatevi un lavoro, ormai sono finiti i tempi in cui l’elettorato se la beveva: o Bersani o Berluska. Siete della stessa melma. Non avevamo nessun accordo con voi.
Grazie di cuore per il Berlusconi V che ci state regalando! Ma ora mi tocca sospettare che pure Grillo e Casaleggio sono nel libro-paga di B.?!?
Chiedi a d’alema e violante, loro lo sapranno di sicuro, imbecille.
Ma ci faccia il piacere!!!
Perché, ridurrebbe il tuo ingaggio?
Parlo perchè fa parte del mio lavoro:
lavorare secondo la disciplina dei contratti pubblici, per lavori servizi e forniture pubbliche, rappresenta un privilegio aziendale poichè il credito vantato nei confronti dello stato è un credito certo, a volte si aspetta un po per vedersi liquidata la fattura ma è un credito sicuro; considerando le attuali alte percentuali di insolvenza fra privati, equivale a dire che un credito vantato nei confronti dello stato è un credito d’oro.
Le banche in virtù di questo permettono alle aziende che operano per lo stato di “scontar le fatture” e non solo, mi spiego meglio:
1-alla firma e registrazione del contratto l’impresa “porta” il contratto in banca e dopo brevi verifiche l’istituto di credito anticipa parte dell’importo contrattuale (la cosa non è insignificante, anzi, trattasi di liquidità per iniziare la commessa);
2- ad ogni fattura emessa, la banca provvede ad anticipare all’impresa una percentuale consistente dell’importo della fattura (si osservi che fino a questo punto l’impresa ha incassato denaro della banca senza che il committente-stato-abbia pagato un euro all’impresa stessa per il servizio reso) le fatture infatti vengono spesso eseguite come acconti sulle prestazioni, si chiamano infatti SAL, Stato Avanzamento Lavori e/o forniture e/o servizi.
3- quando il committente liquida effettivamente la fattura già emessa mesi o anni prima dall’impresa l’est. bancario provvede a liquidare all’impresa la restante parte della fattura meno gli interessi per l’erogazione dello “sconto fattura”,è chiaro.
E’ normale che parte dei crediti che lo stato sbloccherà dovranno essere percepiti dalle banche poichè queste sono finanziariamente “scoperte” e prima di emettere altro credito in favore dell’impresa aspettano la copertura economica del fido.
Mi scuso per la lungaggine, e per gli errori sono influenzato spero che il senso dell’intervento della stimata Lombardi si riferiva ad altro rispetto ai principi suddetti
I piddini dicono che alle prossime elezioni vincerà il berlusconi…
Ieri a ballarò (trasmissione del PD) i sondaggi davano il partito democratico al 30% con renzi al 40-45% e il M5S in NETTO CALO!!!
Ora mi domando, piddini ma che problemi avete?? Al prossimo turno VINCERETE LE ELEZIONI perchè dite che torna il berlusca… ??? Ballarò è una trasmissione seria…. OPPURE NO????
Perchè probabilmente il sondaggista è lo stesso che dava m5s al 14% prima delle elezioni
certo che se il si dirà sempre di no a qualunque proposta andremo alle elezioni prima o poi e il m5s avrà sprecato la sua possibilità di fare. Dopo? berlusconi grazie a grillo e casal? non è sicuro ma una cosa certa è che il popolo italiano la prenderà nel culo ancora una volta a causa di tutti quelli che sono stati votati senza concludere un cazzo, grillini compresi.
ma scusate perchè non facciamo il contrario, governo
M5S e il PD quando vuole può ritirare la fiducia.
non si andrà al voto il PD non se lo può permettere.
Ma, scusami, se il Movimento ritiene che il PD non sia affidabile, non dovrebbe neanche chiedergli la fiducia. Bersani o è affidabile o non lo è.
Siamo fortunati che tutti parlano delle dimissioni del ministro Terzi, ma io sono sconcertato: come si fa a non capire che le aziende che devono ricevere somme dallo Stato e dagli Enti locali si fanno anticipare dal sistema bancario quei soldi e che, al momento dell’incasso, queste chiudono la partita aprendo la possibilità a nuovi affidamenti? Ma proprio noi che in Sicilia vogliamo fare il microcredito (quindi diventare Banca in quanto dobbiamo essere autorizzati da banca d’Italia)siamo dei talebani anti sistema bancario ? L’altra inesattezza grave (che avevo preso per buona !) è che queste somme non sono conteggiate in quel 3% di supero del rapporto deficit/pil in quanto sono già iscritte a bilancio e la norma sblocca la cassa. Prima di inserire un post controllate, confrontatevi, fatevi consigliare !!!! Buon lavoro
Speravo che alla fine avreste collaborato per dare un governo all’Italia.
Siete come tutti gli altri e state contribuendo per mandare a fondo questa nazione disgraziata!!!
COL CAVOLO CHE VI RIVOTERO’!!!
CERTI ERRORI NON VANNO RIPETUTI!!!!
ABBIAMO UFFICIALMENTE CONSEGNATO IL PAESE ALLE DESTRE E ALLO SFASCIO
Ok grillini, vi sentite i più credibili perchè sapete contare le caramelle e nessuno è bravo come voi ad aprire le scatolette di tonno… Sapete fare anche qualcos’altro o ci consigliate di cercarci un altro paese? Come si trova Beppe in Svizzera?
siamo anche bravi ad accompaganarvi all’uscita gentilmente….con 2 calci in culo
pensa te….
Faccio anche io le mie considerazioni sui “due punti” esposti.
Sul primo punto ho timore che ci sia stata eccessiva “fretta” nel giudicare la manovra. Se un credito è stato ceduto da un soggetto X alla banca, il creditore dello stato a quel punto è la banca dato che il soggetto X ha già ottenuto il denaro “in anticipo”. Non si tratta di una “regalia” ma dell’estinzione di un debito. Non solo è opportuno quindi che i soldi vengano “dati” alla banca ma anche che ciò avvenga il più in fretta possibile perché, da quanto so, il soggetto X ha ceduto il debito ma rimane garante, con tutti i rischi che ciò comporta.
Sul secondo punto sono d’accordo. Vorrei però far osservare che il “tetto” del 3% è assurdo. Ci sono casi in cui un rapporto dell’1% è “malato”, ce ne sono però anche in cui il 7% è perfettamente ragionevole (es. per garantire piena occupazione).
e se uno cede un credito pro soluto con compensazione (succede sempre così)???
che succede?
la banca incassa 2 volte?
guarda che la banca non anticipa mai i crediti senza corrispettivo ed adeguate garanzie.
Per cui i finanziamenti debbono essere dati direttamente alle aziende .
NON FATEVI FREGARE!!!!
BRAVA LOMBARDI
Essi peccato che questo non e’ un finanziamento alle pmi. Questo e’ pagamento debiti regressi PA verso pmi.
Buongiorno… NON ho votato ma ho seguito l’evoluzione, compreso l’involuzione ultima del Movimento da lungo tempo. Involuzione non molto dissimile dalla deriva partitica che a modesto parere del sottoscritto non è ascrivibile alla forma in se stessa ma alla sostanza delle persone che compongono qualsivoglia nucleolo associativo. Da quando gli “Eletti” del MOvimento hanno ricevuto (grazie comunque al…”volgo” di cui faccio parte anche se non ho votato) è risultato sin dalle prime battute quanto il Gusto del “potere” li abbia già corrotti moralmente, in modo cancerogeno e credo irreversibile, stante la propensione a “prendersi sul serio” tale tanti untarelli del Signore.Ho letto poi che c’è stato l’anatema del Fondatore, per cui immagino anche il “sottoscritto pezzo di merda digitale” sarà cancellato e magari INDAGATO persino come consigliato dal Dominus. Da qui, la voglia di scrivere qua la prima volta, perchè ritengo oltre che uno stupro alla parola DEmocrazia ove la stessa possa ancora valere qualcosa per i “dogmatici credenti” d’un qualcosa di mostruosamente “grande” per essere definita “setta” ma delle quali ha tutte le connotazioni, in negativo ovviamente. Altro non mi va di aggiungere, consapevole della inutilità a maggior ragione della probabilità non remota essere etichettato e quindi cancellato, poi chissà cosa altro… stante gli anatemi. Resta l’amarezza, stante che una così possente iniezione di “liquidità” e giovanile e potenzialmente incorrotta al potere, anche e soprattutto nella naturale “quota rosa” inclusa, avrebbe sul serio costituito una potenziale, pacifica (e già non è poco…) RIVOLUZIONE culturale prima di ogni altra cosa…il resto sarebbe venuto da sè. E’ in atto invece una squallida spersonalizzata (UNO VALE TUTTI) distruttiva rappresentazione. p.s. Se io sia “schizzo” o “cagata” non so…ma insomma quando poi si va al CESSO basta tirar lo sciacquone…tranquillo, quindi caro signor Grillo. Che delusione…però.
per favore ascoltateci!!!La democrazia in rete che sbandierate vi chiede di provare a fare qualcosa:siete in tempo
Linda: è stato fatto. Bersani chiede la fiducia dicendo che “poi si può revocare”. Non è vero, poi si può proporre una MOZIONE di sfiducia che deve essere passata con almeno il 50% dei voti in almeno una delle due camere; il Movimento non ha la maggioranza in nessuna camera. Il PD invece ha questo 50% alla Camera dei Deputati, quindi PERCHE’ non lascia che sia il Movimento a formare il governo sapendo che può delegittimarlo in qualsiasi momento?
nessuno avrebbe potuto nemmeno immaginare il grado di corruzione , inciucio ed interesse privato nella cosa pubblica prima che il M5S scoperchiasse le pentole ed ancora sono più che certa che terribili orrori e cancrene devono essere svelati.
Questo è il vero servizio pubblico . La soluzione è mandarli tutti a casa… anzi in galera!
Lucia G.C.
La porcata finale ce la state propinando voi oggi! Ma dico io, possibile che non ci sia alcuno spiraglio di dialogo con il PD? Siete degli ottusi, utopisti, spocchiosi. Invece di provare a salvare il paese dovete fare i duri e puri a tutti i costi? State tranquilli che alle prossime elezioni se arrivate al 15% sarà un miracolo.
Dopo tutto quello che siete riusciti a far emergere di marcio, sarebbe un vero peccato non continuare perché si torna al voto.
ANCHE GESU’,nella sua umanità, HA AVUTO DEI DUBBI quindi riflettete bene.
AVETE TUTTE LE RAGIONI DEL MONDO a non volervi alleare con nessuno, anche solo per mostrare coerenza a ciò che avete sempre affermato,MA il paese è in ginocchio e occorre qualcuno che li pungoli a SANGUE in modo che capiscano che i tempi sono cambiati.
La mia paura è che se si dovesse tornare al voto i “partiti” potrebbero in qualche modo approfittare del malcontento e della disperazione dilaganti per incolpare il 5S (tentativo già fatto) presentandolo come un movimento “irresponsabile”.
Già ora vi attaccano continuamente cercando di screditarvi, l’unico consiglio che posso darvi è “NON TI CURAR DI LOR MA GUARDA E PASSA” come disse Dante, quindi GUARDATE ma ANDATE AVANTI per tenerli alle corde rimanendo in parlamento.
Oltre a leggere bisognerebbe anche capire cosa si legge e capire il contesto. Purtroppo la nuova maestrina in profumo di acidità ha sparato qualche bischerata. Di politici incompetenti ne avevamo già abbastanza.
Cari del M5S,
abbiamo sentito le dichiarazioni dei vs portavoce alla fine dell’incontro con Bersani: pare che la vs parolina magica sia “credibilita’”.
Beh! direi che finora avete fatto MOLTO POCO e la vs. storia è TROPPO BREVE perchè possiate fregiarvi così presuntuosamente di CREDIBILITA’.
Appoggiando un governo “del cambiamento”, invece, avreste potuto DIMOSTRARE di essere CREDIBILI (cioè di FARE ciò che DITE).
Povera Italia! Ci mancavano giusto i fondamentalisti della CREDIBILITA’…
6 giorno prima del crash test ovvero come andare a sbattere e farsi il meno male possibile vi ringrazio amici 5ms per stamane una piccola scusa a crimi personale per averlo criticato pesantemente dopo la elezione di grasso al senato poi scusatemi spiegatemi perché noi dovremmo responsabilizzarci ed avvallare un governo innovativo quando questo ci viene chiesto da chi per 20 anni non ha fatto nulla in questo senso ci hanno di nuovo fatto perdere 6 giorni per interesse di bottega che facciano un esame di coscienza e non prospettino a chi non puo’ e non deve soluzione utopistiche e non pongano condizioni di moralita’ quando non sono in condizione di farlo cerchino con l’aiuto del PRESIDENTE NAPOLITANO di porre fine a questo stragismo democratico insieme ai loro compagni di merende qualcosa che permettano ai cittadini di tirare un sospiro di sollievo e dopo SPARISCANO e non si facciano più vedere soprattutto con auto blu con scorta di stato ed in talk show televisivi a pontificare ha ragione bersani non siamo a ballaro’ dove non si riesce a far concludere con senso compiuto l’esposizione di un concetto perché viene sempre interotto dal conduttore che percepisce un bel emolumento dal canone degli italiani certe storture devono essere stoppate forse oggi e’ il primo giorno di speranza lino
E’PER QUESTO CHE VI HO VOTATO NON SE NE PUO’ PIU,FATELI NERI, GIALLI, ROSSI, ARCOBALENO,MA DITE LE COSE COME STANNO,NON SO COME FINIREMO, MA VOI INFORMATE COMUNQUE, A MAGGIOR RAGIONE ADESSO,COSI’UN DOMANI GLI ITALIANI SAPRANNO ALMENO IN QUALE DIREZIONE SPUTARE,VI ABBRACCIO E VI STIMO SEMPRE DI PIU’, NON CAMBIATE, E SE QUESTA LEGISLATURA FOSSE INCREDIBILMENTE BREVE PROPONGO UFFICIALMENTE E CHIEDO CHE NON VENGA CONSIDERATA PER VOI COME PRIMO MANDATO. HANNO AVUTO 5 ANNI PER PENSARE ALLA PMI.. SE NE RICORDANO ORA… ALLA CHETICHELLA, DI NASCOSTO,PRIMA NON SERVIVA C’ERANO “I RISTORANTI PIENI” L’EUROPA NON VOLEVA,MENTRE GLI IMPRENDITORI SI SUICIDAVANO, E ADESSO VOGLIONO LA FIDUCIA, IL GOVERNO DI RESPONSABILITA’… MA CHE SI VERGOGNINO
stai parlando del PDL; perché il PD non ha mai fatto dichiarazioni del genere; le ha, anzi, sempre contrastate. E senza un governo, mentre si aspetta una seconda votazione che, forse ma molto forse modificherà le maggioranze, ce ne saranno altri di suicidi.
governo ai 5s????? cosa hanno fumato??????? la prima cosa che deve fare la lomberdi visto i 13.000 mensili è una tinta ai capelli decente penso che potrebbe essere un inizio
sei una comare di paesino…
non brilli certo in iniziativa….
le contromisure sino a sto punto….
si stan limitando all’invettiva.
BEPPE GRILLO LA PROCATA L HAI APPENA FATTA TU..SEI SOLO UNO STUPIDO INCOMPETENTE FASCISTA NAZISTA E STRONZO.. FICHE C E DEMOCRAZIA POSSO ESPRIMERE IL MIO PENSIERO..E METTI IL BAVAGLIO A QUELL INCOMPETENTE DELLA LOMBARDI CHE NON SA UN CAZZO DI ECONOMIA , MA HA SCRITTO UN ARTICOLO SENSAZIONALE..GRILLO SPERO CHE SI VADA ALLE ELEZIONI COSI TI TOGLI DALLE PALLE ,..MA UN PO DI BUONSENSO..AVEVO RAGIONE NAPOLITANO DI DOVEVA CACCIARE A CALCI IN CULO…SIAMO STREMATI, SENZA LAVORO, C E UNA POSSIBILITA STORICA DI CAMBIARE E TU FAI LO STRONZO..TE LO DICO DA CITTADINA CHE STA VERAMENTE SENZA UNA LIRA IN TASCA..MA TOGLITI DALLE PALLE ALTRIMENTI IMPEGNati a PAGARMI LO STIPENDIO..ITALIANI CHE NON ARRIVATE A FINE MESE CHIEDETE I SOLI A BEPPE BRILLO PERCHE è UNO STUPIDO IRRESPONSABILE LUI E LA SUA BANDA DI IGNORATI E BASTAAAAAA
ho trovato l’intervento del vs. rappresentante ,condivisibie nei contenuti,ma arrogante nei odi,spesso l’arroganza nasconde insicurezza ed incopetenza, sono deluso…
oggi avete ancora ribadito che volete un governo m5s, ma con quali numeri alle camere, chiedete la fiducia che non volete dare anessuno..
la Lombardi si pone sempre in maniera odiosa fategli fare uno stage di empatia…
Ok dopo aver letto moltissimo post mi sono chiesto:
Se chi ha votato per il pd negli ultimi anni,
( troppi ) accettando tutto quello che hanno fatto assieme al pdl, perchè non incalzano Bersani ad allearsi con Berlusconi? forse ora da come stanno le cose tutti prendono le distanze tra di loro ?( pd-pdl )
Se veramente ci tengono al governo lo facciano loro, come mai ora Berlusconi vi fa tanto schifo mentre prima i vostri leader si leccavano il deretano facendo finta di fare opposizione.
Bersani dice che l’incontro di oggi non è come essere a ballarò, bene ma a ballarò e ad altri talk show chi ci andava? non credo che su questa cosa la morale la possa fare al m5s. Chi ha fondato la campagna elettorare sulle strategie della pubblicità ingannevole? ( NEI TALK SHOW ).
Perchè ora tutti parlano di riforme di cambiamento? tutti vogliono cambiare, perchè? a rigor di logica chi vuole cambiare non riconosce le azioni fatte in precedenza, sa che ha sbagliato, oppure fa finta a fronte di interessi ca coprire. Mi pare che anche con il governo Monti siano stati tutti abbastanza solidali.
( finta maggioranza finta opposizione )
Sentire Bersani riconoscere al M5S delle capacità mi ha sorpreso e quindi non credo sia sincero, e che sia stato solo tatticismo. Il M5S ha sempre detto che non farà alleanze, ma voterà i singoli provvedimenti, perchè allora accanirsi su una alleanza con m5s? Berlusconi cerca Bersani, Bersani cerca M5S. PDL E PD raggiungerebbero i voti per formare un governo, a pidellini è andato bene fino a ieri ai piddini idem ora vogliono il cambiamento. Allora mi chiedo chi sono gli elettori del pd e pdl che scaricano la colpa sempre al m5s? se siamo in questa situazione non è colpa del M5S e nemmeno dei suoi elettori che sono stati ben informati sul programma e sulle intenzioni, (SONO STATE URLATE IN PIAZZA NON NEI TALK SHOW ) direi il contrario agli elettori berlusconiani e bersaniani che li hanno messi su quelle poltrone per troppi anni.
Bene, il NO secco a bersani e’ quanto ci voleva per rivitalizzare la politica italiana, andiamo avanti cosi’ senza tentennamenti e senza dare ascolto a sirene piu’ o m neo interessate. Meno che mai a quelli di repubblica, capitanati dal Dott. Goebells, alias ezio mauro, e nemmeno da quanti qui scrivono spacciandosi per votanti e simpatizzanti M5S.
La parola d’ordine e’ una sola: ARRENDETEVI, siete circonadati. Con questi che hanno prosciugato e inzozato il Paese non si viene a pati, e meno che mai gli si concede la fiducia.
Se la fiducia a gargamella il Paese gliela negata, oar che vuole costui? Di che fiducia va cianciando? E’ stato bocciato nelle urna, si dimetta. Si dimise occhetto, dalema e veltroni, che si dimetta pure lui.
Il futuro e’ nostro, sempre che a qualcuno non gli scappa qualche altro cso di coscienza. Signori senatori se volevamo i casi di coscienza ci tenevamo a quelli di prima.
CHIARo?
Diffidate dai fuoriusciti del blog di zi’ pietro, sono i peggiori che qui vengono ad ammorbare l’aria, e fra questi il peggio del peggio e’ un tale che si fa chimare marinaio e parla in latinorum. Questa gia’ la dice lunga sul soggetto in questione. Chi e’ preposto a gestire il blog elimini subito questi infiltrati.
Invece enfatizzate i commenti di tal “ottaviano augusto”, quelli sì sono di valore! Insulti, offese, palate di m…a per tutti!!! Perfettamente in linea con il M5S!!!!
Bello, Bravi! E’ proprio così che si fa. Avrei una proposta, il “Passaparola Parlamento”, magari ogni martedi, come Marte il Dio della guerra.
Che delusione ho sprecato il mio voto per portare in parlamento degli estremisti qualunquisti incapaci e spocchiosi.
Credevo che portare avanti istanze di cambiamento significasse entrare nel sistema e cambiarlo dal di dentro non distruggerlo per ballare sulle sue ceneri che saranno anche le ceneri del paese e di noi tutti compresi quelli che vi hanno votato.
Se non ci sarà un inversione nel vostro modo di fare NON AVRETE PIù IL MIO VOTO E QUELLO DELLA MIA CERCHIA DI AMICI. ANZI CI IMPEGNEREMO PER UNA CONTRO PROPAGANDA CHE VI FACCIA PIù MALE POSSIBILE
potevi votare PD. se hai votato il movimento è perchè ti sei informato su come agiva. ma da quanto leggo hai solo messo una X e buonanotte. si fa presto a mettere una X e poi puntare il dito!!
Concordo pienamente con il tuo post. Peccato. Un’occasione mancata per l’Italia, in un momento delicatissimo che avrebbe potuto segnare il tanto atteso cambiamento attraverso il M5S e i tanti provvedimenti da attuare, in primis la legge elettorale. Invece, con la decisione di Grillo & C. e tutti i fanatici “duri e puri” di questo movimento, purtroppo pagheremo tutti indistintamente la crisi e la speculazione che forse avremmo potuto arginare tempestivamente. Grazie di cuore per il bel servizio e complimenti per l’ottusità!
Se Berlusconi ritorna la colpa è:
1-Di coloro che hanno,creduto che senza l’ICI,si andava meglio.
2-Di quelli che hanno creduto al rimborso dell’IMU.
3-A quelli che hanno visto i ristoranti pieni.
4-A quelli che hanno fatto la coda ai Ceking.
5-A quelli che hanno creduto ad un milione di posti di lavoro.
6-A quelli che hanno avuto mille euro di pensiome minima.
7-A quelli che credevano che ad Arcore si facevano riunioni serie.
8-A quelli che hanno creduto alla riforma della magistratura.
9-A quelli che hanno creduto al Ponte di Messina.
10- A quelli che sono andati all’ultima adunata gratis dove gli hanno pagato il viaggio,i capellini,le bandiere e i cartelloni.A quelli che a palazzo Grazioli credevano che non entrasse la droga e le zoccole.
11- A quelli che credeva che alle Olgietine ci fossero suore che facevano del bene.
12-A quelli che hanno creduto fermamente che Ruby fosse la nipote di Mubarak.
13-A tutti quelli che hanno creduto che i contatti con Putin e Ghedaffi fossero contatti nell’interesse del Popolo Italiano.
14- A tutti quelli che credono ancora che dell’Utri fosse innocente e che mangano fosse uno stalliere.
Andate a fare in culo a tutti quelli che hanno creduto a queste cose!
per assurdo: se il m5s appoggiasse il pd, credendo ai famosi 8 punti di sutura, e poi tra due anni (come avverrebbe sicuramente) ci ritrovassimo peggio di come siamo oggi, l’unica speranza rimasta accesa per gli Italiani, il m5s, ne uscirebbe completamente distrutto ed annullato!
guardate la lega nord, è arrivata a colpi di “roma ladrona roma mangiasoldi del nord” e come prima cosa si è alleata con forza italia, con garantito il federalismo, tesi alla lega molto cara, e come è finita? semplice, berlusconi ha usato i voti dei parlamentari leghisti per fare passare qualsiasi porcata, e di federalismo neanche l’ombra.
l.a verità, secondo me, è che pd e pdl si sono messi daccordo per ANNULLARE il m5s, recitando la parte di chi non si vuole assolutamente alleare con il brutto e cattivo pdl, con il quale fino a dicembre hanno sostenuto il governo monti, tutto per fare alleare il m5s al pd,
per distruggerci, ragazzi miei, quelli che sono in parlamento sanno benissimo come funziona, non sono cittadini sono politici di mestiere
attenzione a non cedere
siete solo una vergogna… solo capaci di parlare e di far nulla… e crimi ha mentito ancora una volta dicendo che la maggioranza degli elettori vuole il No a bersani!!!! qui la metà dei commenti sono si a bersani!!!! siete una vergogna e basta !!!!! e censuratelo pure sto commento illusi che non siete altro !!!
Poverino…non hai capito molto.
Questo è un blog dove tutti possono scrivere:fscisti,Comunisti,Sociali,Democristiani,repubblicani,dissidenti e non …questo non è il luogo deputato a governare.
Stai confondendo i piani.
In parlamento ci sono i rappresentanti dei cittadini non del blog!
Siete dei pirla. Oggi vi siete fatti scappare una occasione per fare qualcosa per noi.
Alle prossime votazioni uno in meno.. IO
vai a tirar fuori dall’armadio la bandiera del pd che tra un po si torna in piazza(tu al teatro come al solito?)
Vai Partigiano.vai..tira fori la tu a bandiera Rossa…vorra’dire che vincerete voi..che siete bravi piu’di tutti..quindi noi si puo stare tranquilli..
“noi” per voi Piddini!
E certo avete fatto sino a ieri i vostri interessi con il Nano e vorreste altrettanto con il m5*.
Ma ce l’avete una coscienza?
“Se la P.A. rimborsasse domattina tutti i 70 mld di debiti che si stima abbia coi suoi fornitori, il disavanzo non aumenterebbe neanche di un euro. Nel momento in cui (nel precedente/i esercizio/i) l’acquisto che ha dato origine alla fattura non ancora pagata è stato realizzato, la P.A. disponeva dei fondi necessari nel bilancio previsionale, fondi che nell’attuare la spesa sono stati impegnati. Poiché l’indebitamento della P.A. rilevante ai fini del parametro di Maastricht, è l’eccedenza delle spese impegnate sulle entrate accertate, la spesa del nostro esempio ha già contribuito al disavanzo dell’anno in cui è stata realizzata. Non può, pertanto, contribuire al disavanzo dell’anno in cui la fattura viene pagata.”
U. Arrigo (docente di Scienza delle Finanze)
Sono un sostenitore del M5S. Però definire la relazione di Grilli una porcata in questa circostanza mi sembra come minimo esagerato. Sono un editore, dirigo una casa editrice, qualcosa di crediti aziendali capisco.
Riguardo alla prima obiezione che viene fatta, la proposta di Grilli (se non l’ho fraintesa) mi sembre non solo la procedura più ovvia ma anche la più necessaria. Mi spiego: essendosi le aziende fatte anticipare parzialmente i soldi dalle banche, i primi pagamenti dovranno riguardare quelle prime scadenze (che riguardano senz’altro i crediti più vecchi) e che sono per lo più già maturate, ossia scadute. Faccio un esempio. Se io vantassi un credito nei confronti della PA e mi fossi fatto anticipare dalla banca, che so, le scadenze di febbraio 2013, e per esempio non ancora (in quanto non ancora anticipabili per ragioni temporali) quelle di giugno, vorrei (anzi sarebbe perfino una necessità contabile e finanziaria) vedermi pagate prima di tutto quelle prime scadenze di febbraio, che ho già ceduto alla banca e verso le quali (essendo già scadute) sono magari pure in sofferenza nei confronti della banca stessa. Sembra complicato a spiegarsi ma è molto più lineare nei fatti.
Riguardo invece al secondo punto, sono d’accordo con la vostra obiezione, quella pare una scelta affrettata, da governo in partenza, va esaminata nei dettagli.
A QUESTO PUNTO.
Per come vedo io la situazione a questo punto non ci sono alternative alla coalizione PD, PDL. Ma per fare cosa?
Siamo sicuri che una volta fatti quei tre quattro provvedimenti ritenuti fondamentali poi si vada a nuove elezioni nell’arco di pochi mesi?
Sono due forze della stessa entità che hanno il ragionevole timore di essere superate dal M5S.
Quindi, perchè votare subito? Perchè non aspettare la fine della legislatura. TRA 5 ANNI le cose potrebbero essere molto diverse da ora. Se l’economia dovesse riprendere, se i posti di lavoro dovessero aumentare, se fosse possibile ridurre qualche tassa, magari delle più visibili, se fosse possibile quanto meno spacciare per buon governo quello trascorso, siamo proprio sicuri che il movimento sarà in grado di essere così attraente come è stato in questa occasione?
In questa occasione l’elettorato del M5S è composto da chi ha un preciso progetto politico ed una particolare visione del futuro e della società ma anche da chi ha dato un voto di protesta. Cosa accadrebbe se tra 5ANNI il voto di protesta dovesse sparire?
Mah secondo me questa è un’occasione grande come una casa, ed anche rischiosa come una casa. Che fare rischiare o passare la mano, nella speranza di avere carte migliori la prossima volta?
Mi piacerebbe ricevere una risposta politica e non demagogica a questi miei dubbi.
Grazie
Mi pare che la stragrande maggioranza dei post sia contraria a quanto accaduto oggi nell’incontro PD-M5S.
Ora, se i commenti sono da parte di chi ha votato PD, ci può stare, ma se i commenti contrari sono di chi ha votato M5S, devo dirvi che non avete capito nulla del movimento. Quando avete votato M5S non vi siete informati prima della linea? Lo sapevate o no che non sarebbero state fatte alleanze con i vecchi partiti?
Se lo sapevate, non potete lamentarvi ora. Se non lo sapevate, la prossima volta informatevi meglio prima di votare ad minchiam.
Finalmente un commento intelligente! Ci voleva tanto? Da questi atteggiamenti si capisce perchè l’Italia sia in grosse difficoltà culturali prima che economiche. La gente vota per folate di vento e adesso siamo spaccati in 3, anzi in 4!La realtà è che non siamo pronti ad un cambiamento e il M5S doveva prendere un 10% che sarebbe stato un ottimo risultato lo stesso visto che erano le prime elezioni.Il Movimento fa bene a seguire la sua linea,se poi i Partiti capiscono il messaggio tanto meglio per il Paese, ma per ora ho grossi dubbi!Ripeto, votate PD al prossimo giro e non venite qua a fare prediche assurde,siete patetici!
la prossima volta ,ora che mi sono informata, di certo non voterò m5s
Io, invece, ho votato M5S, PROPRIO perché non facesse alleanze. Capisco che avere il 25% implichi doveri e responsabilità, ma questo non vuol dire allearsi per forza con chi è responsabile dell’attuale (pessimo) stato di cose del paese.
Questo mi sembra un fatto…..traetene le conseguenze
Quindi, se non si possono fare alleanze non si possono nemmeno chiedere. Se ne deduce che, dal momento che i numeri sono quelli che sono, anche ammesso e non concesso che Napolitano impazzisse e desse il mandato ad un un fantomatico Mr. X del Movimento 5 Stelle, il Movimento per poter governare deve allearsi o chiedere la fiducia, fiducia che solo il PD può concedergli. Ma, essendo questo inaffidabile, non gli si può chiedere una fiducia. Ergo, stiamo come prima.
Per me, siete già diventati anche voi inaffidabili: non vi siete proposti come forza extraparlamentare, ma avete partecipato alle elezioni per poter, giustamente, entrare in Parlamento e cambiare le regole. In Parlamento ci siete entrati con le regole e le leggi che ci sono ORA e solo POI potete cambiarle. Ma come farete a farlo se siete in minoranza e non accettate nessuna alleanza? Il cambiamnto non ci sarà o se ci sarà non può essere certo accreditato a voi.
Caro Grillo
Il problema è molto semplice:Uno vale uno, ma tu vuoi valere 8 milioni perciò ti sei circondato di incompetenti, che , proprio perché tali dipendono esclusivamente dal tuo volere, persone prive di dignità, che coltivano l’adorazione del capo e quindi hai cominciato con le epurazioni staliniane.
Nel NON programma vengono previsti accordi su questioni puntuali: C’è qualcuno nel movimento che si oppone a che il nano, proprietario di tre canali televisivi venga escluso dalla politica? Allora perché si rifiuta su questo tema l’alleanza con il PD, perché lo dice il capo?
Sono uscito dal PD perché Gargamella mi faceva schifo, in quanto rappresentava i Bonzi alla D’Alema, i culi di piombo,senza arte ne parte,funzionari di partito, incollati alle loro poltrone dalle quali li staccava solo la morte e dalla parentopoli diventata ormai usuale, ebbene voto un movimento che scopro essere infarcito di parenti, amici e cognati, accomunati da una incompetenza senza fine, tanto da richiedere la selezione di esperti.
Allora, perché non eleggere direttamente gli esperti?
Caro Grillo siamo arrivati al nocciolo della questione.
Tu, il nuovo Stalin, NON vuoi gente esperta, perché sarebbero in grado di intervenire con cognizione di causa, presentando dei programmi alternativi. Qualcuno, in risposta ad un mio intervento sul blog mi ha indicato un sito dove avrei trovato un dibattito circa il dominio del popolo sulla creazione della moneta. Non vi ho letto una sola parola sull’argomento.
TU SEI FUNZIONALE AL SISTEMA, il compito che ti è stato assegnato dal sistema bancario, dei bankster più volte da me citati è quello dei terroristi in Libia, in Irak,in Siria, perciò a te non servono degli esperti, servono dei casinisti senza arte ne parte, per permetterti la tua funzione di agente provocatore e portare l’Italia nella guerra civile.
Ho conosciuto questa situazione: tu sei un “cattivo maestro” che si muove secondo il detto tanto meglio quanto peggio
perciò VAFFANCULO!!!!!
Per Siano ..: Dici che sei uscito dal PD perchè ti faceva schifo, ma guardacaso oggi ti dichiari a favore di un governo PD.Mi pare chiaro che sei il solito provocatore infiltrato.I partiti
tradizionali che per 30 anni hanno infestato la scena politica italiana hanno perso qualsiasi credibilità, oggi, per effetto della sberla che hanno preso alle elezioni e della grande affermazione del M5S cercano disperatamente di rifarsi una verginità sbraitando al cambiamento..
Il PD, proprio perchè pensava di vincere a man bassa non ha voluto cambiare la legge elettorale per sfruttare la porcata del premio di maggioranza, ieri, non vent’anni fa. Il PD, ieri, non ha voluto eliminare le province, il PD ieri, non ha voluto eliminare il rimborso ai partiti,il PD fino a ieri ha continuato a votare le leggi truffa del governo Monti, e potremmo continuare..L’obiettivo del M5S è di mandarli a casa tutti per ridare in mano l’Italia ai cittadini, e lavoreremo per questo obiettivo. Tu ritorna pure a votare per il PD da dove in realtà non sei mai uscito.
Con questo PD c’era davvero l’occasione di cambiare il paese. Occasione persa.
Il M5S si sta comportando:
– in maniera infantile: i bambini, infatti, non conoscono la negoziazione ed il compromesso per raggiungere il bene comune, ma vedono solo il biano o il nero, il tutto o il niente;
– in maniera poco democratica: con il 25% semplicemente non si può pretendendere di decidere tutto, e questo non solo in politica, ma ovunque;
– in maniera supponente: pensando di essere i soli portatori del cambiamento, rifiutando di parlare con i giornalisti, pensando di essere i depositari della verità, pensando che tutti i cittadini impegnati in politica ai vari livelli in soggetti politici diversi dal loro siano “cattivi”.
Un po’ di umiltà in più, anche in ragione della spesso scarsa professionalità degli eletti in Parlamento, non guasterebbe.
diciamo che mantengo alta la speranza perchè ho tanto ottimismo dentro di me ma la situazione mi sembra stia precipitando.
le proposte in questo momento
1) gov 5 stelle –> si è con quale maggioranza? con quale fiducia? che cosa è??? dovrei prenderla come una proposta serie? bah
2) governissimo –> aaaaa.. è questa la soluzione?? facciamo fare il governo a loro (i grandi) e noi vigiliamo, è proprio per questo che vi ho votato, mica cambiare, mica dare speranza ad un paese che sta morendo sia economicamente sia negli ideali. Vi ho votato per non fare una mazza e vigilare un po.. ma per favore. Voi dovreste fregarvene del con chi e dei consensi (a questo bastano già i politici), voi dovreste pensare solo a NOI e quindi dovete FARE, FARE e FARE PRESTO. BASTA CAZZEGGIARE
Caro Beppe.
La porcata o meglio, la cappella di fine legislatura purtroppo la avete fatta stamane.
Così si andrà a nuove elezioni ed il Paese tornerà nelle sporche mani di Berlusconi.
Questo personaggio è stato favorito da Bertinotti, D’Alema, Dini, Mastella, De Gregorio, Scilipoti,ecc. lo sarà a breve da Renzi che non vede l’ora di leccagli il sedere.
Ma anche se mettiamo assieme i favori di tutta quella bella gente, non saranno mai grandi come quello che gli avete fatto stamane.
Il Paese sano ed onesto è stato ancora una volta preso in giro e sbeffeggiato.
Mi resterà solo la consolazione di non votarvi più, ma temo proprio che non servirà, voi sparirete sicuramente o avrete un consenso futuro pari a quello di Ingroia.
Il vero guaio è che la vittoria la avete consegnata su un piatto d’argento a Berlusconi che vincerà, la gente preferisce un porco che governi che 100 casti inconcludenti.
Temo proprio che questa sia la fine di ogni speranza di cambiamento che quella part sana di Italia sperava.
Non resta che emigrare…. non vi sopporto più!! NESSUNO ESCLUSO e, attualmente, voi siete in testa!
Una persona come lei probabilmente o è pagata per sparare cazzate o è pazza. Come si fa a dare la colpa ad un movimento che ancora non ha avuto la possibilità di fare praticamente niente e leccare il culo a dei mafiosi?
Lo pensano in molti, forse non è così democratico poi il 5 stelle. Avere bei ideali e obbiettivi è sacro, ma essere degli idealisti che hanno come fine l’ideale, pretendere la luna quando si viaggia ancora in bicicletta è fuori dalla realtà. Hanno messo in moto delle cose buone….vediamo come va a finire. Io non ho tutta questa fiducia che hanno loro nel voto degli italiani
A casaaaaaaaaa incapaci!!
Dovete andare tutti a casaaaaaaaaaa!! Ci avete rovinato, dovete andare via SIETE CIRCONDATI arrendetevi, rimettete il mandato e A CASAAAAAA IGNORANTI!!!!
E noi saremo generosi, non vi sputeremo in faccia come meritereste, ma vi lasceremo vivere la vostra stupida ed inutile vita!
MA CHE AVETE CAPITO???
Mi riferisco a questi ignoranti e lecchini dei rappresentanti del M5S che hanno di fatto riconsegnato il mio Paese a quell’essere ignobile!!
VIAAAAA
Purtroppo avranno la sorpresa alle elezioni!
mi sto innamorando di roberta lombardi:) per crimi stò cercando di convincere mia cugina ma nn gli piace:))
quando torneremo a breve alle elezioni, pensate ad uno tsunami 2? cercherete di ridimensionare il vostro elettorato? se la strategia è questa mi avete già convinto, rimango a casa che è meglio
ANCORA UN MESE E SARAI COMMISSARIATO
DALL’ EUROPA STESSA, PERCHE’ I TEMPI STRINGONO,
E CON MONTI HANNO CHIUSO I TRATTATI E LE IMPOSIZIONI.
O PAGHI 100 MILIADRI ALL’ ANNO DI DEBITO CON TASSE E TAGLI, E ALTRI 100 PER PRIVATIZZAZIONI PER 10 o 20 ANNI, O TI CHIUDONO LE BANCHE E FANNO I PRELIEVI FORZOSI SUI SOLDI VERI DELLA GENTE.
QUESTA FECCIA, HA IN VALUTA VERA, 1/60°, E LA FINANZA ECOOMIA VIAGGIA SU SCAMBI DI QUESTI TITOLI VUOTI MA DA ONORARE E SCAMBIIARE IN BORSA, E LE BANCHE RISOLVONO CON I SOLDI DEI DEBITI INIQUI E MAFIOSI DELL’ EUROPA TRATTATI, DELLA BCE, E DELLA GERMANIA CHE HA FIRMATO ALL’ ENTRATA DELL’ EUROPA LA STESSA PARITA’ DELLA BANCA CENTRALE, BCE. PRATICAMENTE, SIAMO SOTTO LO STATO GERMANICO BANCA TEDESCA BCE SU FORZOSI TRATTATI INIQUI VOTATI DA MAGFIOSI ITALIANI POLITICI E PARTITICI.
QUESTI DEVONO ANDARE TUTTI A CASA, CANCELLARE IL DEBITO, CREARE BANCA SOVRANA STATALE E PUBBLICA CON CONIO MONETA EURO ITALIANO VALORE EURO, TENERE SOLAMENTE L’ ECONOMIA ITALIANA, E RIFARCI UN PAESE COM’E’ E CON QUELLO CHE HA, RICHIEDENDO RISARCIMENTO SOLDI RUBATI AGLI STATI A CUI APPARTENGONO LE FINANZE DI INVESTIMENTO, CON I LORO ASSET E CONTANTI, E FAR RESTITUIRE TUTTE LE ATTIVITA’ PRIVATE E PUBBLICHE SVENDUTE PER PAGAMENTI DEBITO E NEI PRIVATI PER CRISI PROVOCATA.
E IN ITALIA, TUTTI, DA PRODI AMATO E VIA A PERSOAGGI POLITICI E PARTITI CHE HANNO VOTATO ACCORDI E MANOVRE, FUORI DALLO STATO, LICENZIATI, E SUBITO IN TRIBUNALE.
FORZA MOVIMENTO, NON ANDARE ALLE PROSSIME ELEZIONI SENZA AVER URLATO ALLA CAMERA E NEI MEDIA QUESTA FONDAMENTALE VERITA’.
DOVETE FARVI SENTIRE, HAI CAPITO BEPPE, RACCOGLITORE DI BRICCIOLE, CONOSCENDO IL MAGNACCIA MOLTO BENE ?
ANDATE IN TELEVISIONE E FATE PROCLAMI DI COME STANNO LE COSE.
SE NON DATE INFORMAZIONE PUBBLICA, SEMBRATE COLLUSI E MORTI. CONFONDETE I VOSTRI ELETTORI E CHI VORREBBE ELEGGERVI, E VI PRENDE INVECE COME NEMICI.
BUONO L’ INTERVENTO PER LA STORIA INDIA, BRAVI, MA NON E’ NULLA PER QUELLO CHE C’E’ DA DIRE. MY5
FARETE PIU’ DANNI DI BERLUSCONI E BERSANI!!
Hanno avuto 20 anni per cambiare e essere responsabili,invece li hanno trascorsi nell’INCIUCIO più totale.Basta questo per dire Bersani NO GRAZIE
meglio piccoli cambiamenti oggi con Bersani e fiducia per ottenere piccoli regalini….
ho creare le basi per un nuovo modo di fare politica,che guardi alla collettività e non ai poteri forti… un modo diverso di parlare di politica in maniera semplice e trasparente…negli interessi dei cittadini…
Io sono con voi giovani del Movimento cinque stelle…
Il paese è troppo diviso, non sarà facile ottenere consensi…
ma stiate certi che rimanendo uniti…e parlando cosi come ha fatto Di Battista alla camera…
Nulla potrà opporsi al cambiamento.
WM5S
Comma 22, cult movie con Jack Nicholson giovanissimo: Il comma 22 USA air force recita: chi è pazzo può chiedere di essere esentato dalle missioni di volo, ma chi chiede di essere esentato non è pazzo. Ergo, Crimi a Bersani :”alcuni punti del tuo programma sembrano condivisibili, votabili in aula, potremmo starci” e poi la ciliegina ispirata da Comma 22, sempre Crimi a Bersani :” la fiducia non ci sentiamo di dartela, non ci fidiamo, non ci sono le condizioni” . Egregio Crimi, il voto in aula lo dai col governo insediato e fiduciato, altrimenti non voti un tubo (spiegalo tu a Napolitano di far votare un parlamento senza governo!) e quindi ci risiamo col comma 22, oppure con la barzelletta razzista degli ultrà milanesi: non siamo noi che siamo razzisti, sono quelli che sono napoletani! Insomma, cosa crede Crimi, chi pensa di prendere in giro? Fantastica è la richiesta di fare un governo 100% M5S, magari con lo streaming delle consultazioni dove Crimi si sentirà rispondere da Bersani le stesse cose che oggi “Gargamella” ha ascoltato da Crimi.
P.S. Ma davvero Crimi ha 40 anni? Come è messo maleeeee, uhmmm
ai respondabili del sito
potete mettere un pulsante per stampare un articolo? magari in pdf?
Vi siete salvati in corner.Un appoggio a Bersani prevede l’assunzione dello status di UTILI IDIOTI.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-27/costa-concordia-decreto-legge-110922.shtml?uuid=Ab91I1hH
E questa di porcata dove la mettiamo?
Stanziati per DL 73 M di euro per lo smaltimento della Costa Concordia e la riqualificazione di Piombino.
E la Costa in tutto questo che fa? Oltre al danno al patrimonio del Giglio anche la beffa di smaltirla con i soldi pubblici.
VERGOGNA
Vi arrogate il diritto di rappresentare i cittadini italiani e dimenticate che i due terzi dei cittadini italiani non vi hanno votato. Siete entrati in Parlamento senza alcuna cultura né politica né, soprattutto, storica. Con Grillo l’Italia segna il punto più basso della sua storia degli ultimi decenni. Fate solo venire voglia di lasciare questo paese come e più che sotto Berlusconi.
Crimi non mi piace, butta la frasi che danno sempre adito ad essere manipolate e che devono essere poi ridefinite, come: “ci sentiamo di dover respingere questa assunzione di responsabilità che ci chiede”. Ma che caxxo dici Crimi? Confermi che siamo irresponsabili? Anche se dopo chiarisce che é il Pd stesso ad aver creato questa situazione é la sua posizione mentale non adatta, tende a riprendere le frasi del Pd invece di usare le nostre parole. Fa l´errore che faceva il Pd con il Pdl, lo rincorre sui concetti e temi che poneva il Pdl e che il Pd poi inseguiva. Crimi sveglia!
La Lombardi é stata perfetta. Portavoce dei nostri concetti ed anche della personalitá propria distintiva del M5S.
Penso esattamente il contrario, anche perchè nella sua prima conferenza stampa Lombardi ha mentito, da incompetente richia di bloccare i finantiamenti alle PMI e stamane da con Bersani è stata soilo ripetitiva, spocchiosa, arrogante perchè crede di rappresentare tutte le parti sociali, per nuilla propositiva, certamente impreparata o solo indottrinata. Mandatela a casa al più presto!
bersani con la bocca impastata sembrava crozza a sanremo….
GRANDE BEPPE…SI AVVICINA IL TUO MOMENTO!!
SEI UN MITO…RIUSCIRAI A GOVERNARE TRA LE MACERIE COMPLIMENTI!! TU SI CHE SEI DEMOCRATICO! TU SI CHE TUTELI I CITTADINI!!
Ho appena visto in diretta streaming l’incontro tra Bersani e la delegazione grillina. Mi ha colpito l’allegra risata della Lombardi citando Ballarò: c’è ben poco da ridere per milioni di capifamiglia disoccupati, cassintegrati, e solo la Lombardi può ridere, consolandosi con quei 12.000 euro mensili che guadagna, pagati da noi. Bene ha fatto Bersa a ricordare che non erano a Ballarò, ma nella dura realtà, sulla quali si può intervenire con responsabilità, oppure esserne travolti. Aggiungo che poi, sperare nel default del Paese, per poi cinicamente trarne benefici partitici di tipo elettorale (leggi poltrone) è una cosa semplicemente rivoltante, .. altro che Credibilità dei nuovi arrivati. Credibilità, parolona abusata fuori luogo; la patente di credibilità se l’è data da sola la Lombardi, e mi permetto di dire che non è così, perché la credibilità si verifica a posteriori, su quello che faranno i grillini “dopo” essere stati eletti, e non sulle promesse di “prima”. Su questo non si illuda la Lombardi.
E poi, se vogliamo parlare di credibilità, non è che deponga molto a favore l’ultima riunione grillesca di ieri: averla fatta di nascosto, sottobanco, come quando ci si vergogna di qualcosa, come nei più classici esempi di “inciucioni”.
Bene, anzi male, malissimo se guardiamo al domani, a ciò che accadrà, lasciando perdere il fantasioso governo al M5S, che non ha i numeri per farlo, punto.
Sì, perché la gente, il popolo, i cittadini dovranno poter mangiare, andare a scuola, curarsi, pagare bollette, mutui o affitti, Imu, Tares, ecc.ecc. e magari avendo pure perso il lavoro; tutto questo mentre chissà, qualcuno aspetta e spera di prendere il 100% dei voti.
E così andremo di nuovo al voto, dove un giovane Matteo Renzi rottamerà il vecchio milionario Grillo, e poi forse qualche grillino diventerà ministro di quel governo di coalizione, che si poteva fare anche adesso: Complimenti per la strategia!
Un Troll volontario, non pagato.
Ricapitolando:
1- M5S dice no a governo PD nel quale ovviamente avrebbero avuto dei ruoli di governo dato il peso in senato.
2-M5S chiede a Napolitano di formare un governo che per necessitä di cose prescide dall´appoggio di altre forze politiche.
1 e 2 ai miei occhi appaiono molto simili se al centro dell´accordo vengono messi dei punti di governo. Spiegazione di questo atteggiamento:
a- non volete fare un governo con il PD ma lo volete fare con altre forze politiche. Spiegazione poco credibile.
b- Avete paura di trattare con il PD e questa paura deriva da inesperienza. La politica e fatta di compromessi e accordi.
c- Volete mettere il cappello al cambiamento. Avere l´esclusiva per poter presentarvi piu forti alle prossime elezioni. Vecchia politica.
Quindi destra, paura o vecchia polica?
grazie, grazie e ancora grazie perche’ traducete in parole comprensibili quello che accade..penso che questo sia una delle ragioni per cui molti cittadini non abbiano le idee veramente chiare. Usare paroloni,percentuali,e via di seguito e’ una tattica usata per non fare comprendere alla popolazione che non e’ direttamente coinvolta in politica tutto quello che succede …grazie ancora..anche questa si chiama trasparenza..
speriamo di tornare alle urne cosi’ vi togliete dal cazzo
Da un MoVimento che ha fatto della trasparenza la sua bandiera non mi aspettavo tanta FALSITA’
Crimi ha dichiarato che il mandato UNANIME o quasi ricevuto dagli elettori è quello di dire NO a qualsiasi forma di collaborazione?
Ma se neppure dopo che gli addetti PAGATI (i SOLI AD ESSERLO) da Grillo passano 24 ore al giorno a cancellare i commenti non allineati si è visto anche lontanamente la quasi unanimità?
I 3/4 dei commenti sono contrari a questa linea scelta nemmeno da Grillo quanto dai suoi SASSOLINI e con essi almeno l’80% della base elettorale.
Poveri noi!
smettila con l’alcool…..
Io almeno posso smettere con l’alcol, ma tu, purtroppo, un cervello funzionante non puoi comprarlo.
Prendi le medicine e vai a letto, su che la lingua sangiuna
io prima lecco, poi trombo.
te continua a farti le seghe…. mentali.
bischero!!!
5 Stelle vuole cose certe
Bersani non si allea con PDL
Se Berlu si dimette forse c’è una speranza.
Berlu vuole un presidente della repubblica che lo tuteli concedendogli la grazia.
Il presidente attuale non accetta.
Se arrivano ad un alleanza per nuova legge elettorale alle prossime consultazioni Bersani viene travolto berlu resta ed i 5 stelle stravincono.
Un governo del presidente sarebbe l’unica via d’uscita mettendo mani alla legge elettorale che PDL e Pd meno elle non approveranno mai.
Risultato 5 Stelle alle prossime elezioni arriva al 45 %.
Ciao
ma che hai bevuto?
adesso svegliati, che si è fatto giorno
Bene, la cazzata è fatta.
Adesso che abbiamo ufficialmente consegnato il paese a berlusconi, saremo contenti.
Andremo alle nuove elezioni con la stessa legge elettorale porcata che ci ha messo in questa situazione, ma con una differenza, il m5s alla prossima tornata elettorale prenderà se va bene il 10%.
Festeggiate pure se ne avete ancora voglia.
E non rompetemi i coglioni con la solita battuta da stronzi che non accettano critiche “sei un troll”. I troll li avete voi nel cervello. Io gli unici che conosco realmente sono i “New-Trolls” che cantavano anni fa.
é stata fatta la cazzata dal tuo punto di vista dal mio è stata fatta la cosa giusta
quale sia il punto giusto, lo si vedrà appena il popolo italiano lo potra dimostrare.
E credo che quando il m5s vedrà il risultato del movimento cercherà di darne la colpa nuovamente al pd.
Ma ormai non riuscirà a convincere nessuno, a parte i 4 scalmanati irriducibili.
Arrivederci alle urne allora, altro che parlamento.
Faccio fatica a comprendere quale sia la vostra strategia! ma davvero vi aspettate di arrivare ad ottenere il 51% di voti alle prossime elezioni? ma state dando i numeri??? non vi state rendendo conto di possedere una grandissima arroganza e presunzione? anche io è una vita che sognavo un governo soprattutto composto da brava gente, onesti che dessero l’esempio a tutti gli elettori… pensate che solo voi potreste rappresentare l’esempio dell’onestà e della trasparenza? io ci avevo creduto! ho creduto che con voi si potesse riuscire a scardinare il marcio che esiste nel governo, ma sono rimasto deluso! è difficile per voi “fidarvi” dei vecchi partiti…ok, va bene! e secondo voi perchè tutti gli italiani dovrebbero ora “fidarsi” di voi? fin’ora avete solo dimostrato di non essere in grado di rispondere all’urgenza che esiste e che fingete di non vedere. La verità è che avete paura! sapete che il presidente Napolitano non potrà mai affidarvi l’incarico di creare un governo 5 stelle perchè per ora siate incompetenti, non avete nessuna esperienza e nessun settore strategico, e sapete benissimo che per ottenere quella esperienza dovreste “accordarvi” e chiedere in prestito consulenze di personaggi facenti parte ai vecchi poteri politici. Ma davvero vi credete che gli Italiano siano tutti cretini? quindi ora tutti a casa… a casa il PDL a casa il PD a casa anche voi. Previsioni? prossime elezioni M5S 5% con la fine del movimento prima ancora di iniziare. Bravi!!! avete vinto!!!
Grazie per questa relazione. Continuate così. Sono orgogliosa dei miei portavoce!!
Anche per oggi, evento storico.
p.s. bravi che avete anche risposto ai giornalisti, così non ci criticano inutilmente. Dovete essere voi a far sentire la nostra voce!!
Avanti così!!
Bene un governo 5Stelle. Premuratevi però di insegnare ai futuri ministri dove sta Kabul, chi é Draghi, chi é Medvedev, quanti sono, cosa fanno e dove sono i parlamentari d’Italia, chi elegge il Presidente della Repubblica Italiana, etc. etc. Insomma cominciate ad istruirli dall’abc del bravo amministratore, poi si faranno! Sì, quando l’Italia sarà ormai desertificata!
Andate a casa che é meglio per tutti!
Sì, allora insieme a tutti i parlamentari del Pd-l e del Pd+l che negli anni, alle stesse domande de “le Iene”, hanno dato le stesse risposte.
Con una differenza. Di ignoranti ce ne sono in tutti i partiti. Solo che sono una minoranza, mentre da voi la stragrande maggioranza!!!!
Caro Beppe,
ti scrivo questo ultimo post come commiato al movimento da te fondato, da me votato sia anni fa in occasione delle amministrative, sia in occasione delle ultime politiche.
Non sono un troll, potrai verificare che il mio email è presente nelle liste di invio della tua newsletter da anni e neppure son pagato da qualcuno per scrivere.
Sono solamente molto deluso dall’atteggiamento di chiusura verso la possibilità di cambiare l’Italia. Il mio voto, ma probabilmente al pari di quello di tanti altri, l’hai avuto poiché sventolavi la bandiera del cambiamento, ma ora che potresti passare dalle parole ai fatti ti fermi.
Questa scelta sarà la tua Dunkerque, ma nondimeno la caporetto d’Italia.
Come ultimo atto di personale protesta, mi disicriverò dalla tua mailing list.
Ciao
Andrea.
Andrea….era l’unico modo per salvare Berlusconi!!!! 😉
Arrabiatissima un augurio di valutare bene cio’ che fare
Paola Wuppertal
—————————————–
Pd e M5S, insieme, potrebbero significare la fine definitiva dell’era Berlusconi. Se vogliano che questa era duri nel tempo è necessario essere compatti nel sollecitare Bersani ad accettare i punti cardine del programma M5S.
I cittadini, sia che votino Pd, Pdl, o M5S, chiedono onestà, fine dei privilegi della Casta.
Perchè il M5S ha attratto cosi’ tanti voti? Perchè è l’unico movimento politico che parla chiaro, è determinato e ora vuole dimostrare che volontà di FARE in questa direzione non è fuffa.
Fare accordi con altre forze politiche che dimostrino svogliatezza nel perseguire questi obbiettivi significherebbe fare la figura dei soliti politicanti tutto fumo e niente arrosto.
Percio’ se volontà di cambiamento ci deve essere, questa deve arrivare da Bersani.
Unitevi al M5S !
AVETE IL DOVERE di PARTECIPARE AL GOVERNO. NON DI FARE I VOSTRI PORCI COMODI COME IL NANO. AMMESSO CHE NON SIATE COLLUSI CON LUI!! VERGOGNOSI. IL PAESE VA A ROTOLI! E ORA LA RESPONSABILITA’ E’ VOSTRA.
Altro che TROLL, siamo cittadini alla canna del gas.
GRILLO PERDE IL SENSO DELLA REALTA’ … E TRA POCO DIRA’ CHE A SCRIVERE QUESTI POST E’ LA NIPOTE DI MUBARAK!!!
Massima solidarietà con Franco Battiato.
Sulla sua dichiarazione: “Non era riferita alle donne, dunque non devo scusarmi. Io sono fatto così, sono libero, e Crocetta lo sa bene. Io non sono un politico. Voglio denunciare la prostituzione dei politici che si sono venduti”.
O forse qualcuno vuole difendere gli Scilipoti, i Razzi, i Calearo, ecc.?
Guardacaso, con bieca strumentalizzazione, si scagliano contro il cantautore proprio le supporter parlamentari di Berlusconi…
Messaggio rivolto agli elettori pd e ai delusi m5s:
provate per favore a fare un po di analisi oggettiva delle cose, grazie al nostro voto al m5s, finalmente vediamo un cambiamento epocale, nei modi e nelle idee, che anche i vecchi partiti si affannano a rincorrere.
Pensate forse che se il movimente non avesse ricevuto i voti che ha ricevuto, adesso, il beneamato bersani vorrebbe fare un governo volto al cambiamento? davvero siete cosi illusi?
Un’ultimo esempio esaustivo di questo “cambiamento”: L’8 settembre 2007, (governo Prodi)con il primo V-day, grillo raccolse ben 350’000 firme di cittadini per la proposta “parlamento pulito” una delle prime battaglie condotte sul blog, raccogliendo il disgusto popolare sempre più crescente verso una classe, completamente fuori dalle regole di buongoverno.
Ebbeme, nessun (e dico nessuno) parlamentare s fece portavoce di questa fortissima iniziativa popolare, aprendo una discussione in parlamento.
Di cosa parliamo oggi? Date degli irresponsabili a noi del movimento? Questa situazione politica è il frutto del non-cambiamento perpetrato per anni dalla classe politica, che non ha voluto ascoltare il popolo italiano, e quindi adesso, il popolo degli indignati chiede il conto.
Non si può dare la fiducia a costoro!
Ok, non date fiducia a Bersani, ma la chiedete voi per fare un governo M5S, con la motivazione che siete diversi: L’unica cosa in cui siete diversi è che siete “nuovi”, ma per il resto siete uomini e donne, siete persone, fallibili come chiunque. Alla larga da chi ha la vostra sicumera, la vostra pretesa verginità politica, pussa via!. Alla larga da chi distribuisce certezze assolute, da chi dice MAI, da chi si professa puro e innocente a prescindere. Unti del Signore pure voi, o cosa? Avere reali opportunità e buttarle via è una colpa mortale e storica. La fiducia, una volta data non è eterna, è soggetta a qualsiasi prova, a innumerevoli occcasioni di verifica e basta pochissimo per ritirarla. Sembra quasi ne abbiate paura e questa ignavia peserà su tutto il paese, sui diseredati che dite di difendere soprattutto. Ma evidentemente preferite non “sporcarvi” le mani e lasciare i poveracci ancora più poveri. E meno male che non siete come i vecchi “politici”, che roba vè….
Questa ragazza quando apre bocca è prprio una capra!
Ottusa, arrogante inspiente e tanto altro.
E questo sarebbe il cambiamento dove Grillusconi comanda e i pseudo parlamentari spingono solo il bottone che vuole lui?
A quel punto è meglio mandare i robot in parlamento…sarebbe più dignitoso per chi è stato eletto dal popolo.
Provo a fare il riassunto dell’attuale situazione:
c’è la possibilità di avere un governo con il PD nel quale M5S può portare avanti la massima parte del suo programma elettorale e tenere “sotto ostaggio” Bersani . ma M5S si rifiuta per questioni che, alla fine ,sono solo di mero principio.
M5S in sostanza rifiuta di governare e preferisce fare la comparsa dopo la formazione del governo a maggioranza bulgara PD + PDL . Mah?!?!
Cui prodest?
Al popolo italiano!
Se gli dai la fiducia i famosi 8 punti saranno messi da parte e saranno portati in votazione solo provvedimenti atti a rafforzare la vecchia classe politica a discapito del M5S e della cittadinanza tutta. Non è difficile capirlo, basta vedere cosa hanno fatto in questi anni, litigando in TV ma andando perfettamente d’accordo in parlamento. SVEGLIA!!!!!!!!
Caro Emanuele non penso che tu abbia ragione ma se così fosse un attimo dopo gli si toglie la maggioranza… è questa la grande forza che in questo momento ha M5S e la si sta buttando via….
Emanuele. la Fiducia si può dare e si può Togliere, il tuo ragionamento vale zero, se ci accordiamo per determinati punti e tu fai i cazzi tuoi, io ti tolgo la fiducia ESATTAMENTE COME TE L’HO DATA!!!!
IL MOVIMENTO METTE IN CAMPO LA CREDIBILITÀ.
Quale credibilità?
Quella di un gruppo parlamentare che, su un TOTALE DI 600 DISEGNI DI LEGGE presentati fino ad oggi, NON NE HA PRESENTATO NEMMENO UNO?
Quella di chi MISTIFICA LA REALTÀ, vedi il POST SOPRA o il Post della settimana scorsa nel quale si affermava SAPENDO CHE ERA FALSO CHE IL M5S È STATO IL PARTITO PIÙ VOTATO?
Quella di chi vuole l’incarico di governo ma NON ESPRIME UN NOME AL QUALE DARE L’INCARICO?
La Costituzione prevede che l’incarico sia dato ad una PERSONA,NON AD UN PARTITO.
Quella di chi, dopo aver affermato a proposito del Presidente della Repubblica “LO ABBIAMO TENUTO SVEGLIO”, si fa poi beccare a DORMIRE AL SENATO?
Quella di chi ha sostenuto che IL FASCISMO HA FATTO DELLE BUONE COSE?
Tranquilli, non perderete il mio voto, non lo avete mai avuto!
Per mi fortuna! Almeno non devo rimproverarmi niente!
Bello de mamma…continui la solfa,ma non ti sei ancora stancato?
a merdaccia piantalaaaa
Non mi stancherò mai di affermare quella che credo sia la verità!!!
Non “faccio il rivoluzionario” vendendo il mio cervello ad altri.
Uso il mio cercando di esserlo ma con realismo.
Ehi da Zurigo ma che leggi?
E’ il movimento più votato, per gli altri hai fatto i conti con il totale coalizione… vero?
Siete tristi e subdoli, sapete solo fare giochi politici.
E vogliamo parlare dei parlamentari e senatori che giocano con i TABLET?
Le offese e gli insulti dimostrano la pochezza del cervello che li genera!!!!
Leggo i dati relativi alle pubblicati sul sito del Ministero dell’Interno. I soli dati UFFICIALI.
Non sommo i voti della coalizione ed è il PD (purtroppo) il partito più votato.
Oggi il popolo è diventato fortissimo!
E’ stato sventato il tentativo di inglobare nel sistema di potere ciminale l’unicaos alternativa di liberazione popolare rappresentata dal M5S.
Ora la casta dovrà scegliere tra queste 2 cose:
1) o continuare a governare così come ha sempre fatto insieme pd – pdl ma stavolta senza maschere e alla luce del sole;
2)o ritornare alle urne di modo che il popolo potrà finalmente scegliere: o il cambiamento (M5S) o il mantenimento dell’attuale casta al potere.
bravi avete buttato l’unica possibilità che avevate per cambiare le cose marce di questo paese….
vantatevene!
mi auguro che siate coscienti che molti ma molti che vi hanno dato il loro consenso non lo rifaranno alle prossime elezioni!
barvi! beatevi!
Grandi ! VOTATE COMPATTI! e Coerenti con gli Impegni presi con gli elettori! No Alleanze!
Vero Cambiamento per il Futuro del Paese
ma se danno l’incarico governo 5 stelle facciamo il governissimo e la fiducia a chi la chiediamo ai partiti?
E grazie a tutto questo Berlusconi rimarrà eleggibile ! Bella vittoria del popolo, complimenti. Ma io che sono ? Non sono il popolo giacchè non voto per voi ?
Cari troll,
dimostrate sempre di essere dei rincoglioniti.
Non avete capito che il giochino è finito.
E come sempre sbagliate indirizzo,
se avete voglia dirosicare ,non è qui che si trovano gli ossi,
rivolgetevi a una macelleria.
Caro acefalo, se mi dai una definizione corretta di troll ti propongo per il Nobel
Roberta Lombardi 10 e lode. Che palle ragazzi: “Noi siamo quegli insani di mente, noi abbiamo un progetto politico a 30 anni”. L´avrei baciata!
Crimi moscetto.
Bersani e il Pd che tentano di prenderci per il culo e che in diretta streaming chiedono l´inciucio dell´appoggio esterno con l´uscita dall´aula.
L´Unitá che tenta di dividere il M5S spargendo zizzania e dicendo bugie su eventuali deputati M5S proponesi a uscire dall´aula.
Chi esce dall´aula come chi vota la fiducia va espulso. Che si dica a chiari lettere prima del voto.
Finalmente leggo qualcosa di interessante e serio, ma Lombardi può e deve chiedere ulteriori spiegazioni- conciòsiaccosacché domandi i numeri e pretenda che le vengano offerti, perchè sono i numeri che interessano il popolo elettore non i commenti, in quanto ai commenti spettano SOLO al popolo elettore, gli eletti devono SOLO lavorare- inoltre mi pare che Bersani e Letta (che non sono al governo in questo momento)si siano comportati molto bene- questo commento è gratis, nessuno mi paga
Sono un troller…HO VOTATO M5S!! NON IMPORTA CHI FA LE COSE, MA CHE VENGANO FATTE E SE ANCHE VOI PERDETE TEMPO E NON PRENDETE LA PRIMA OCCASIONE PER FARE…SIETE COME LORO!
Visto che Bersani è destinato a fallire nel tentativo di formare il governo, rimane una sola cosa da fare; proponete Voi un nome per un premier a tempo, in maniera che almeno si faccia approvare una nuova legge elettorale. Richiedete un colloquio a Napolitano, fate qualcosa. Questa legge elettorale è una vergogna.Almeno cerchiamo di andare a votare con una legge decente. Ve lo chiedo come elettore
Tranquilli! Comunque vada, questo governo è destinato a cadere
tutti i giochi sono da rifare
e torneremo alle urne
Siete dilettanti allo sbaraglio ecco cosa dice la relazione di Grilli:
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”
Significa che lo stato per saldare i propri debiti verso le imprese deve immettere i soldi nel sistema bancario che è l’aticipatore del credito.
E tu sei il solito pesce che abbocca !!!
finisci….nel sistema degli strozzini legalizzati!
Mavaffanculo economista del c…o!
e come fa lo stato a sapere chi, quando, con quali modalità e per quale somma e quali interessi abbia ceduto crediti e a quali banche?????
ma siete proprio rincoglioniti?
e se qualcuno ha ceduto pro soluto con una compensazione mi sapete dire come cazzo la risolvete?
per cui bene ha fatto la lombardi a sollevare la questione
4 buoni motivi per distruggere il PD
http://porciconleali.blogspot.it/2013/03/4-buoni-motivi-per-distruggere-il-pd.html
Mi congratulo con Crimi e Lombardi nell’incontro
avuto con Bersani. Un plauso particolare con la Lombardiper la sua chiarezza.
Aggiungo, come già dissi, non siete soli.
BUON LAVORO.
Augusto Cecchelin da Mira.
Se la legislatura non parte per colpa dei 5Stelle, il movimento e’ morto.
Pensate pure che io sia un troll, me ne sbatto il c.zzo. Se favorite la fine della legislatura o un ritorno di Berlusconi al potere potete andare tutti a casa.
se berlusconi torna al potere è colpa degli italiani.
Spero che il tuo pisello non sia corto come le tue vedute.
bravo, pure io scrivo gratis e non sono un troll ma una trollina
se hai paura che torni silvio potevi votare il pd un mese fa.ancora non l’hai capito che silvio va e viene torna e ritorna perchè il pd non è in grado di governare?se non ti bastano questi ultimi anni di storia nessuno ti può aiutare.che il momento sia delicato è assodato, proprio per questo bisogna essere coerenti e dire no ora per non pagare un prezzo ppiù alto domani.
Riccardo, anche io credo che tu non sia un troll. Però ti chiedo una cosa: per quale motivo il Movimento dovrebbe dar la fiducia a Bersani quando poi non ha i numeri per revocare tale fiducia (ha solo i numeri per “far partire la mozione”, non per delegittimare)? Se il Movimento desse la fiducia, domattina Bersani potrebbe proporre cose che vanno bene al PDL (con cui ha governato 14 mesi) e nessuno riuscirebbe a delegittimarlo. So che non lo farà, ma non c’è alcuna garanzia in merito. Piuttosto il PD proponga al 5 stelle di formare il governo, a quel punto lui SI che può delegittimare il governo in qualsiasi momento avendo maggioranza assoluta alla camera, ti pare?
io invece mi convinco sempre di più che se berlusconi risale la china è sicuramente colpa del m5s che non ha saputo decidere per il meglio.
con te grillo al governo equitalia aumenta ancora i tassi di interesse, e un sistema indegno che strozza le persone….che vogliono pagare ma vivere+
fai qualcosa…………
Ho sentito la Lombardi dire: “Mi sembra di essere a Ballarò”
Ma la scena avveniva dentro il Parlamento e i protagonisti erano membri eletti del Parlamento.
Da questi ci aspettiamo che facciano un governo, che facciano le leggi e che votino i decreti.
A Ballarò non si fanno queste cose.
Sei in forte crisi d’identità fidati.
Non sanno nemmeno di cosa parlano!!! Ma questipolitici lo sanno che gran parte delle imprese non potrà nemmeno incassare quei crediti perchè non è a posto con il DURC o non hanno potuto pagare le tasse ,proprio perchè mancavano quesi soldi ?
Cons aintenderanno fare per queste aziende ?
Bravi a non sostenere questa indecente classe politica !
Dare la fiducia al PD equivale darla al PDL. Entrambi ci porterebbero al default (onestamente anche con il M5S) ma almeno con il M5S avremmo il modo di ricostruire, ristrutturare. Questo lo scrivo in italiano, sperando che sia alla portata dei Trolls, ma ho i miei dubbi: i Trolls sono decerebrati programmati per non capire un cazzo.
questa mattina bersani aveva davanti a se non lombardi e crimi ma il fallimento suo e di un partito che in tanti anni non ha saputo esprimere una classe politica degna di questo nome
GRAZIE M5S
Giudizio sintetico e pienamente condivisibile. Grazie di esistere.
Sintesi perfetta!
cambiando l’ordine dei fatto ri il prodotto non cambia, spero mi sia ricordato bene.
O per colpa che il m5s non si è voluto mettere a governare con il pd.
O per colpa che non si sia voluto mettere con bersani il risultato è stato lo stesso.
A presto, alle urne.
Complimenti a tutti, spero che sparisca anche la copia del m5s che si era affacciata alle elezioni
Parlate (già) come politici e scrivere inesattezze (esattamente come i politici) e fate campagna POLITIca (aggressiva) anche voi.
e nonostante vari appello di vari lettori, cara Roberta Lombardi, CAMPEGGIANO IN BELLA EVIDENZA UNA SERIE DI SCIOCCHEZZE ECONOMICHE nell’editoriale che commento.
AZIONI CONCRETE E VANTAGGI CONCRETI SONO GLI UNICI DRIVER DEL CAMBIAMENTO.
RIDUZIONE E RAZIONALIZZAZIONE DELLA SPESA PUBBLICA (RIDUZIONE IRPEF ED IRAP)
E TAGLIO DEL CUNEO FISCALE
(PIUì SOLDI IN BUSTA PAGA AI LAVORATORI E ALLE IMPRESE PER COMPETERE)
NON CI SIAMO. SUL PIANO ECONOMICO. SIETE UN DISASTRO.
E NON HO ANCORA VISTO UN’AZIONE DI GOVERNO CONCRETA.
SERVE UN GOVERNO IMMEDIATAMENTE CHE VARI 4 O 5 RIFORME FONDAMENTALI PER IL PAESE, TRA CUI, ASSOLUTAMENTE, UNA NUOVA LEGGE ELETTORALE.
O PENSATE DI ANDARE AVANTI VIVI FINO A DICEMBRE?
A DICEMBRE NON CI SI ARRIVA IN SIMILI CONDIZIONI DI
CREDIT CRUNCH
CREDIT CRUNCH ED INDEBITAMENTO
RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA E TAGLIARE IL CUNEO FISCALE
RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA E TAGLIARE IL CUNEO FISCALE
RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA E TAGLIARE IL CUNEO FISCALE
nON SIAMO TUTTI TROLL CHE SPAMMANO. MA ANCHE GLI ARITCOLI PUBBLICATI DEVONO ESSERE COERENTI
E DOCUMENTATI!
la colpa NON è dell’europa MA DELLA NOSTRA CLASSE POLITICA.
FINORA, NON MI SEMBRATE AFFATTO DIVERSI.
SE VOLETE FARE SPENDING REVIEW DOBBIAMO PARLARE DEI 40 MILIARDI DI EURO ALL’ANNO DI SPESA INEFFICIENTE CFR. MONSURRO’ ISTITUTO BRUNO LEONI
SCRIVIAMO COSE SENSATE e spiegateci COSA INTENDETE FARE DI QUI A DICEMBRE.
THANKS
A DICEMBRE? ANCORA UN MESE E SARAI COMMISSARIATO
DALL’ EUROPA STESSA, PERCHE’ I TEMPI STRINGONO,
E CON MONTI HANNO CHIUSO I TRATTATI E LE IMPOSIZIONI.
O PAGHI 100 MILIADRI ALL’ ANNO DI DEBITO CON TASSE E TAGLI, E ALTRI 100 PER PRIVATIZZAZIONI PER 20 ANNI, O TI CHIUDONO LE BANCHE E FANNO I PRELIEVI FORZOSI SUI SOLDI VERI DELLA GENTE.
QUESTA FECCIA, HA IN VALUTA VERA, 1/60°, E LA FINANZA ECOOMIA VIAGGIA SU SCAMBI DI QUESTI TITOLI VUOTI MA DA ONORARE E SCAMBIIARE IN BORSA, E LE BANCHE RISOLVONO CON I SOLDI DEI DEBITI INIQUI E MAFIOSI DELL’ ERUOA TRATTATI, DELLA BCE, E DELLA GERMANIA CHE HA FIRMATO ALL’ ENTRATA DELL’ EUROPA LA STESSA PARITA’ DELLA BANCA CENTRALE, BCE. PRATICAMENTE, SIAMO SOTTO LO STATO GERMANICO BANCA TEDESCA BCE SU FORZOSI TRATTATI INIQUI VOTATI DA MAGFIOSI ITALIANI POLITICI E PARTITICI.
QUESTI DEVONO ANDARE TUTTI A CASA, CANCELLARE IL DEBITO, CREARE BANCA SOVRANA STATALE E PUBBLICA CON CONIO MONETA EURO ITALIANO VALORE EURO, TENERE SOLAMENTE L’ ECONOMIA ITALIANA, E RIFARCI UN PAESE COM’E’ E CON QUELLO CHE HA, RICHIEDENDO RISARCIMENTO SOLDI RUBATI AGLI STATI A CUI APPARTENGONO LE FINANZE DI INVESTIMENTO, CON I LORO ASSET E CONTANTI, E FAR RESTITUIRE TUTTE LE ATTIVITA’ PRIVATE E PUBBLICHE SVENDUTE PER PAGAMENTI DEBITO E NEI PRIVATI PER CRISI PROVOCATA.
E IN ITALIA, TUTTI, DA PRODI AMATO E VIA A PERSOAGGI POLITICI E PARTITI CHE HANNO VOTATO ACCORDI E MANOVRE, FUORI DALLO STATO, LICENZIATI, E SUBITO IN TRIBUNALE.
FORZA MOVIMENTO, NON ANDARE ALLE PROSSIME ELEZIONI SENZA AVER URLATO ALLA CAMERA E NEI MEDIA QUESTA GONDAMENTALE VERITA’.
DOVETE FARVI SENTIRE, HAI CAPITO BEPPE, RACCOGLITORE DI BRICCIOLE, CONOSCENDO IL MAGNACCIA MOLTO BENE ?
ANDATE IN TELEVISIONE E FATE PROCLAMI DI COME STANNO LE COSE.
SE NON DATE INFORMAZIONE PUBBLICA, SEMBRATE COLLUSI E MORTI. CONFONDETE I VOSTRI ELETTORI E CHI VORREBBE ELEGGERVI, E VI PRENDE INVECE COME NEMICI.
BUONO L’ INTERVENTO PER LA STORIA INDIA, BRAVI, MA NON E’ NULLA PER QUELLO CHE C’E’. MY5
non c’è tanto da dire dopo il colloquio con Bersani,a parte:
GRANDI CONTINUATE’ COSI’!!
State facendo esattamente quello per il quale vi ho votati,ho avuto l’ideona di informarmi prima sui vostri intenti al contrario dei presunti votanti M5S delusi che si divertono a perdere tempo qui.
Avendo anche una vita fuori dal web posso dirvi che almeno nel mio piccolo i consensi stanno salendo di brutto,anche tra chi ha votato PD e PDL alle ultime elezioni.Altro che balle!!
Cosa si fa fino alle prossime elezioni ?
Per coloro che criticano negativamente il post e il comportamento della Sig.ra Lombardi.
Ma se si trattasse di pagare cessioni di credito a fronte di operazioni tipo queste?
http://affaritaliani.libero.it/roma/grandi-eventi-maxi-evasione-anemone-166-milioni-occultati-27032013.html
ho seguito il dibattito con bersani e mi chiedo come sbrigherete la matassa…tutti fermi bloccati e paralizzati..che facciamo??? torniamo a votare”’a che pro???vorrei che beppe grillo parlassi via web a tutti quelli che l’hanno votato, che sostengono il movimento perché cosi non si va da nessuna parte…sentire solo questi 2 del movimento che non sono per niente all’altezza comincia veramente a preoccuparmi…dove andremo??? la mia paura è che se si dovesse rivotare a breve ci scioglieremo come neve al sole. non vedo nessuno che abbia un carisma tale da tenere i ranghi per non disperdere tutti quelli che hanno creduto e credono nel movimento ma che non sanno veramente nulla di come si possa andare avanti…un po più di umiltà da chi è porta-voce e sopratutto parlare chiaro non politichese …sono disgustata perché ogni giorno ce gente che ammazza e si ammazza perché non ce la fa più…se non vi interessano le sorti di questo paese ma perché vi siete presentati??? e questo cambiamento, questo aprire il parlamento come una scatola di sardine non lo vedo e non si avvererà mai!!!smettiamola di prenderci per i fondelli e avete l’onestà di andare a parlare su sky o altro perché delle votre streaming e web cam ci siamo stancati visto che non si capisce un tubo per la maggior parte del tempo. non sono un troll, sono registrata con nome e cognome, e se qualcuno mi voglia rispondere sarei ben lieta di sentire argomentazione vere…ma perché in sicilia vanno bene, lavorano insieme e ottengono risultati invece a roma tutti sono paralizzati??? grillo se vai a fare interviste in turchia, per rispetto di chi ha eletto i tuoi rappresentanti, devi anche a noi una intervista nella quale spieghi che cosa farete d’ora in avanti. non credo che qualcuno mi risponderà comunque non vedo soluzioni…solo fame, morte e disperazione…
Qualcuno si è accorto che siamo stati presi in giro? Crimi ha detto che chiederà la ineleggibilità di Berlusconi ma non ne avrà il tempo perchè andrà a casa prima! Ora siamo noi dissidenti ad essere stati pagati o qualcun’altro?
Le banche sono la rovina del nostro sitema economico, sono strozzini legalizzati che hanno contribuito insieme ad una politica criminale allo sfascio dell’ Italia.
Nessun regalo alle banche, il debito pubblico lo devono pagare loro come è stato fatto in Islanda.
Dobbiamo al più presto fare un referendum popolare sull’ Euro e chiedere ai cittadini se vogliono continuare a stare nell’ Euro per finanziare le banche e fare fallire famiglie e imprese, oppure far pagare a loro e ai nostri politici i costi di questa operazione criminale perchè non ha fatto tutte quelle riforme necessarie prima di entrare in Europa.
Non ce la faremo mai a ripagare il debito pubblico che si è creato e matematicamente impossibile, è inutile continuare a prendere in giro gli Italiani, se si continua su questa strada saremo senza lavoro,senza pensione e senza assistenza sociale praticamente in mezzo alla strada.
Le banche devono pagare insieme ai politici corrotti a Destra e Sinistra per averci ridotto in queste condizioni.
Al voto prima possibile, devono essere i cittadini attraverso il M5S a Governare questo Paese.
Credo che l’informazione debba arrivare in maniera sintetica e chiara; la trasparenza è soprattutto “urlare” la verità.
Ma in questi giorni mi chiedo: senza un governo non ci può essere una attività parlamentare dove possono essere richiesti dagli “eletti” chiarimenti e dove gli “eletti” possano esprimere i loro pareri.
Mi chiedo se il no a tutto e a tutti non nasconda una “impreparazione” e la mancanza di umiltà ad “apprendere” l’arte.
Credo fermamente che i grandi, diventino grandi crescendo attraverso l’arte di “osservare”, “sperimentare” ed “imparare”.
In poche parole credo che nella formazione del nuovo governo più che alle sigle dei partiti e al colore dei capelli dovreste semplicemente scegliere un governo di persone “degne” senza arroccarsi dietro la “pretesa” che l’appartenenza a M5S sia un marchio di garanzia.
Credo che occorrano in questo momento degli “uomini” in grado di guidare il popolo ad “attraversare” questo difficile periodo. Chi sa dire solo no, senza aver dimostrato in nessun modo di essere una persona prima che credibile “capace”
alle prossime elezioni sarà semplicemente un “disoccupato” o uno studente fuori corso.
Ma soprattutto avrà aggiunto nuovi danni a quest’Italia già così tanto “abbandonata”.
Cordialità
Che pena vedere la diretta sull’incontro M5S e PD, i nostri rappresentanti sembravano due zombi, hanno ripetuto la filastrocca imparata a memoria come si fa a scuola, non erano questi i rappresentanti che mi aspettavo quando ho deciso di aderire al movimento, non mi riconosco nei loro atteggiamenti e neanche nella linea intrapresa, mi sa che esco dal movimento in quanto SIAMO UGUALI AGLI ALTRI ANZI FORSE PEGGIO non abbiamo carattere, accettiamo quanto ci viene imposto dall’alto, il movimento manca di democrazia interna, non abbiamo una linea politica valida, siamo solo capaci di fare demagogia, oggi che potevamo fare qualcosa di storico per il bene del paese e dei cittadini delusi,ci siamo sciolti come neve al sole. CHE PENA…..CHE DELUSIONE…..DIMETTETEVI
Su su,Serena,corri da B.B. E TANTI AUGURI!
Ho visto il video di Lidia Undiemi su La Cosa e ora ho capito il senso del “no” all’appoggio al Governo Bersani… Ci ho messo un po’, ma ho capito. Invito tutti a guardarlo, in particolare chi non ha votato M5S, e a mettere il naso fuori dal giardinetto dell’Italia e del PD. Oggi pomeriggio dovrebbe esserci un’altro incontro con Lidia, sempre su La Cosa (ore 14 ?)…da non perdere. Brava Lidia Undiemi!
infatti laura!anche ieri avevo invitato a sentire lidia.ma troppi nn si informano!inebetiti dalle tv!!
Segue a mio post precedente… Se il pagamento estingue l’anticipo la banca cessa di guadagnare e l’imprenditore guadagna respiro ed i suoi castelletti consentono di smobilizzare nuovi crediti, in caso contrario nulla vieta che la banca , una volta estinti o termini del credito, agisca coattivamente sul l’imprenditore per il recupero del credito anticipato , precludendo gli così nuovo accesso al credito. In secondo luogo, affermare che non é possibile non sapere quanto di questi crediti sia stato anticipato o scontato é corretto, in quanto spesso i contractor delle imprese non sono gli enti ma società partecipate dagli stessi che subappaltano, e quindi il pagamento dei crediti chiude una catena più lunga, non tutte le banche, poi, adottano forme tecniche di fido ad hoc o castelletti dedicati, quindi pretendere l’accorpamento dei dati sarebbe impossibile. Punto terzo: confondere il debito con il deficit é da principianti. Il debito esiste giá, decidere se pagarlo prima o dopo impatta solo sulla gestione di cassa, non sulla decisione o meno di contrarre nuovi debiti per lo sviluppo…. Ovviamente pagare prima genera necessità di cassa, ma ha un impatto irrilevante sul debito, se non per gli oneri finanziari
suggerisco, prima di liquidare i crediti dello stato verso le imprese, di tagliare gli importi fatturati adottando anche qui la spending revue, specialmente su quelle fatture troppo spesso gonfiate grazie alle solite collaborazioni tra gente senza scrupoli, a danno delle casse pubbliche.direi anche di sospendere o annullare i pagamenti verso quelle imprese che hanno prodotto solo danno con opere incomplete, mai realizzate o fatte male. in commercio la negoziazione del debito-credito è una cosa normale quando uuna delle due parti si trova in evidenti difficoltà. pagare 70 miliardii di euro per il nostro paese significa impoverire ancora di più l’intero popolo. quindi si stabilisca un prezzo equo e sostenibile per tutti, grazie per l’attenzione e cordiali saluti.
Beppe,
Complimenti anche a Crimi e Lombardi per quanto hanno detto in sala stampa. Quello che hanno detto è esattamente quello che noi tutti vogliamo tutti sentire: “Governo al M5S!”. I vecchi partiti non sono credibili, non devono più esistere governi con i vecchi partiti.
Il futuro dovrà essere solamente un governo M5S e, se non si riuscirà oggi, bisognerà aspettare le prossime elezioni (cosa auspicabile per poter conquistare una maggioranza sicura per governare).
Grazie e non mollate! La credibilità del M5S vivrà fino a quando terrete fede alle incrollabili idee diffuse, non devono esistere defaillance. Per gli Italiani una minima defaillance equivarrà a tradimento e conformità con il vecchio sistema politico e a scomparsa del Movimento. Sappiate che è duro restare fedeli ad alti ideali di lealtà e incorruttibilità se essi non sono qualità innate. La lealtà so benissimo che è innata nel M5S e so anche che, però, per diretta esperienza, che bisogna stare sempre attenti alle trappole che i corrotti possono mettere in atto.
————> continua
Bene un governo 5Stelle. Premuratevi però di insegnare ai futuri ministri dove sta Kabul, chi é Draghi, chi é Medvedev, quanti sono, cosa fanno e dove sono i parlamentari d’Italia, chi elegge il Presidente della Repubblica Italiana, etc. etc. Insomma cominciate ad istruirli dall’abc del bravo amministratore, poi si faranno! Sì quando l’Italia sarà ormai desertificata!
Andate a casa che é meglio per tutti!
Caro Amico, ti dispiace se mi meraviglio un po sul fatto che hai trovato eccezionale quanto argomentato dai portavoce del MOV5S in sede di consultazione con Bersani?Partiamo dal presupposto che considero il progetto del Mov5s sicuramente straordinario sopratutto sul suo spirito fondante nei suoi valori principali e sulla novità che in tanti aspettavamo e per il quale nel proprio piccolo ci siamo sempre adoperati(perlomeno per quanto mi riguarda ). Io non ho votato Mov5s ho votato Sel ma questo non vuol dire che io mi chiuda sulle mie posizioni e pregiudizialmente considero tutto il resto al di fuori di me uno schifo.Non è sintomo di democrazia ne tantomeno di sana politica anche se concordo pienamente che ci troviamo di fronte ad un sistema corrotto, lontano dalla cosa pubblica completamente da rifare.Ma io ho 50 anni e sicuramente non è cosa solo di adesso. Ma adesso stiamo raccogliendo tutti i frutti di quello che è stato non solo per vent’anni (sigh!) ma bisogna partire da molto prima.Ritornando comunque alla consultazione volevo solo chiederti : Tu sei un elettore del MOV5S e quindi hai delegato le tue istanze ai deputati eletti.Ora se la tua istanza è : “Andate lì e fate il possibile per tornare alle urne” allora sarai stato sicuramente soddisfatto. Ma se le tue istanze fossero state : “Dateci un governo in grado di favorire il cambiamento ed uscire dal buco nero in cui ci troviamo” ritieni essere stato soddisfatto? Suppongo di no sopratutto quando la Lombardi ha parlato di avere un progetto di 30 anni. Io condivido la rivoluzione creativa pacifica, sana del Movimento ma sta perdendo un occasione storica di avviarlo concretamente grazie ad una forza parlamentare in grado di gestire agilmente il confronto in assemblea e con una forza politica disposta a supportarla. Ma a parte per il futuro del Mov5s avremo un paese in agonia che merita attenzione. Ciao In bocca al lupo!
Mi piacerebbe proprio un governo 5stelle oggi, così solo potremo capire che si sta dando l’Italia in mano a 5 ragazzi.
Altro che stelle.
@ Vito D.
Un po’ di realismo. Fare un accordo col Pd ed avviare un governo Pd-M5S, sapendo che sarà un governo che cadrà non appena si metterà sul tavolo la questione Tav (il M5S chiederà la chiusura dei cantieri, mentre il Pd si opporrà a tale chiusura) equivale a far campare un governicchio per pochi mesi, con Berlusconi che monterà su una campagna politica vincente proprio su questo fatto.
AI SEDICENTI ELETTORI 5 STELLE CHE VI SCANDALIZZATE PER OGNI INIZIATIVA PRESA DAI VOSTRI RAPPRESENTANTI VOLEVO DIRE:” MA SIETE STATI MATTI A CAMBIARE CASACCA”, VISTO CHE SPENDERE 40 MLD DI EURO SENZA RAGIONARCI SOPRA E APPURARE, VISTI I TRASCORSI, COME VERRANNO VERAMENTE IMPIEGATI PER VOI E’ NORMALISSIMO. DOVEVATE RIMANERE NEI VOSTRI RANGHI VISTO CHE LI’ CON LA NAZIONE QUASI ALLA FAME DISCUTEVANO E LO FANNO ANCORA DEL TAV, DEL PONTE SULLO STRETTO, ECC. ECC., PER UN TOTALE ALL’INCIRCA DELLO STESSO IMPORTO CHE POI AVREBBERO FINITO DI PAGARE I NOSTRI PRONIPOTI. IO, A DIFFERENZA DELLA LOMBARDI, A QUESTI GLI GUARDEREI ANCHE LA COLTURA PILIFERA INTERGLUTEALE PRIMA DI SPENDERE UNA LIRA, PARDON UN EURO.
Sono abbastanza preoccupata dell’aggressività con cui si pongono delle critiche alla Lombardi, che non capirebbe che le banche che hanno scontato le fatture alle imprese sono di fatto i creditori.
La Lombardi chiede che la relazione di Grilli venga discussa in una apposita commissione per poter capire bene i contenuti della relazione.
Dov’è il problema? L’avete letta la relazione di Grilli?
Grilli nella sua relazione avrebbe dovuto:
1. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti scontati dalle banche alle imprese
2. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti ancora nelle mani delle imprese
Dopodiché avrebbe dovuto indicare quanta parte dei fondi destinare direttamente alle imprese (o alle Pubbliche amministrazioni debitrici) e quanta alle banche che hanno acquisito i crediti delle imprese.
Invece si limita ad affermare fumosamente che ‘una parte’ dei 40 miliardi verrà destinata alle banche, senza precisare quanto.
Vi sembra assurdo che si possa pensare che dietro ci sia l’ennesima regalia alle banche?
E’ lecito avere qualche dubbio? Pretendere chiarezza e trasparenza?
Non solo è lecito, è DOVEROSO.
E proprio nell’interesse di quelle imprese che stanno soffrendo per questo problema.
hai ragione
E non pensi 2 cose:
a) magari fare quei conti costa
b) anche ad avere quei dati che facciamo? Diamo i soldi a chi non ha debiti con le banche e non li diamo a chi li ha? Così avvantaggiamo le imprese più grandi a vantaggio delle piccole che sono, con ogni probabilità, quelle che hanno portato le fatture a scontare dalle banche (che, peraltro, potrebbero sempre richiedere indietro i propri soldi se le fatture non vengono pagate per tempo).
Se lo stato decide di pagare i propri fornitori prima rispetto al solito (peraltro ce lo chiede, giustamente, l’europa), dovrà usare dei criteri oggettivi che garantiscano tutti allo stesso modo. Se due aziende lavorano sullo stesso appalto che facciamo? Paghiamo quella che non ha portato la fattura alla banca e l’altra sì?
Forse sono io che non capisco però vorrei capire che cosa pretenderesti che facesse lo stato…
Detto questo io sono anche d’accordo sull’analizzare con molta attenzione la situazione prima di dire sì: 40 miliardi sono tanti… …magari quei 40 miliardi si potrebbero usare diversamente e in modo più proficuo: però quello che è stato detto ieri è, semplicemente, sbagliato…
Perché no a una collaborazione come in Sicilia ?
di fatto in Sicilia si stano facendo cose importanti, sperate tanto e mai fatte prima.
Perché dare forza a quella parte del P.D che vuole inciucio con il berlusca (il peggio del peggio)?????????????????
che cosa ce sotto?
Bersani oggi e stato molto chiaro e responsabile e responsabilmente meritava una altra risposta.
IO sono una dona che nel suo piccolo ha promosso il movimento cinque stelle, pur appartenendo una generazione che conosce poco o niente internet e vivendo in campagna.
Ho speso i miei pochi soldi per invitare a cena gli amici e parlare bene del movimento, e chiamatemi se volete uno schizzo di merda, ma per me devono andare a fare in culo quelli che hanno detto no a bersani oggi.
Noi volgiamo un cambiamento democratico, se era per imbracciare le armi, non avevamo bisogno di un altro milionario come Grillo.
Io seguo con attenzione tutto quello che viene scritto sul blog, e Crini ha detto una bugia, perché non è vero che la base non vuole un modello simile a quello siciliano.
Berlusconi ha pagato anche lui?
Ho visto la penosa diretta web.
Bersani e M5S, uno parlava gli altri DEL M5S in silenzio con qualcuno che dormiva (alla faccia di morfeo a voi vi fa un baffo) come ripeto al M5S e al suo capo e l’altro guru patetico, mi fate pena tutti, ragionate con il cu.o mentre il paese sta andando verso le macerie sociali voi vi lavate le mani quando invece potreste dettare l’agenda a Bersani.
Questa diretta ha dimostrato, se ce ne fosse bisogno, che a decidere nel M5S sono solo 2 persone tutto il resto sono dei FIGURANTI guidati dall’alto senza un minimo di palle !
Io non ho dato mandato all’infinito al M5S quindi o trova il modo per fare i fatti e subito in questa legislatura, oppure col cavolo che li rivoto !
Chiudere la porta in faccia a Bersani prima ancora che la apra è da dilettanti, incompetenti, arroganti, e sopratutto da deficienti farlo mentre il paese sta morendo.
Dei deficienti si, e lo siete come il vostro capo politico malato di potere pieno di delirio di onnipotenza.
Questa era una occasione da non perdere che non vi ricapiterà !
Grillo alla fine molti ti volteranno le spalle ?
Ecco Io sarò il primo e non sarò il solo ve lo giuro!
PS: Grillo vai a fan.ulo te e il tsunami tour ma chi te la fatto fare per arrivare a questi risultati ?
Mah……….
————-> continua
Dite ai detrattori che vi hanno sempre spinto a prendervi le responsabilità che il M5S le responsabilità se le prende e, quindi, chiede di governare.
Attenti, però, a governare se non avete una maggioranza sicura, la dx e la sx cercherebbero solamente di sabotarvi. La dx e la sx sono corrotti, come corrotti sono le loro parti sociali da essi foraggiate’. Governo al M5S sarà ovviamente ottimale con un consenso popolare maggiore che si potrà ottenere con prossime elezioni.
La prima cosa nel frattempo a cui mirare è quella di togliere ai corrotti il foraggio’ (i soldi). La dx e la sx (i corrotti) si possono combattere e sconfiggere solamente se si toglie loro i soldi (l’habitat e l’unica fonte di sopravvivenza dei corrotti è nei soldi, togliete loro immediatamente i soldi! Contrariamente, non vi potrà essere spazio per il M5S). Tanto, come noto si sa che i corrotti cercheranno di mettersi d’accordo per continuare a governare, forse, mandando ancora avanti Monti e dicendo che non vi è stata alternativa possibile a causa della posizione del M5S. Intanto, grazie a questa furbizia i corrotti cercheranno di andare avanti ancora per un po’ in modo da poter fare false riforme utili ad impedire la crescita del M5S! Attenti a questi corrotti (corrotti’ è un elegante per definirli, essi sono una cosa inimmaginabile ed inconcepibile con i termini in uso da popoli civili!).
Voi sapete meglio di me che i corrotti non si possono cambiare. I corrotti sono come i virus nel corpo umano, ci si libera di essi solamente con gli antibiotici!
Ciao
Come mai alle parole di Battiato, si sono
scandalizzati solo politici e giornalisti?
ancora SCHIZZI DI MERDA ‘ ma andate a scivere altrove STE CAZZATE
VIA GLI SCHIZZI DI MERDA
VIA GLI SCHIZZI DI MERDA
W MS5 MANDATELI TUTTI A CASA
io ripeto meglio andare al voto ora,cosi a giugno il pdl avrà un altra maggioranza…anche perchè il 10% ritornerà alla base del pdl…cosi invece di fare consultazioni al senato di fanno ad arcore…magari con qualche bella donna…per un vero cambiamento…
Cercate di fare un governo, il Paese è già al collasso e non cercate i fantasmi…non ce ne sono. Con i NO non si va avanti…ma indietro!
Ho votato 5 stelle sperando in un cambiamento, questi continui no a tutto sono irresponsabili, non sono quello per cui ho votato, siete una delusione, continuando così causerete solamente ulteriori perdite finanziare a tutti noi ( di nuovo a votare ) il mio voto sicuramente non lo vedrete più.
UN NON GRAZIE PER AVER FATTO PERDERE TEMPO A ME E A TUTTI QUELLI COME ME CHE HANNO CREDUTO AD UNA FAVOLA.
MICHELE EL KASSIR
Poveri PDini che tristezza, speravano di usare il M5S come salvagente per non affondare alle prossime elezioni e invece saranno costretti a fare quello che avevano promesso in campagna elettorale e per cui sono stati votati, l’alleanza con Monti. Sono 20 anni che inciuciano con Berlusconi ed ora vorrebbero far credere di essere diventati (dal 26 febbraio) una forza di cambiamento, senza peraltro avere compiuto un solo atto concreto per dimostrarlo. Per la stragrande maggioranza degli elettori M5S Bersani è impresentabile come Berlusconi. Come e con Berlusconi, per 20 anni il PD ha lottizzato la cosa pubblica e spartito poltrone.
Come e con Berlusconi, il PD ha aumentato del 50% i costi della politica negli ultimi 10 anni.
Come e con Berlusconi, negli ultimi 20 anni il PD ha tagliato pesantemente la spesa pubblica e aumentato le tasse.
Come e con Berlusconi, il PD è per la TAV.
Come e con Berlusconi il PD è per gli inceneritori.
Come e con Berlusconi il PD non restituisce i rimborsi elettorali, che hanno sostituito in modo truffaldino il finanziamento pubblico ai partiti abolito col referendum del 1993.
Come e con Berlusconi il PD non riduce gli stipendi dei parlamentari.
Come e con Berlusconi il PD ha sostenuto il governo Monti e le sue misure conservatrici che hanno messo in ginocchio l’Italia.
Come e con Berlusconi, il PD ha votato una legge anti corruzione per far prosciogliere i propri corrotti al processo Penati, riducendo i termini di prescrizione dei reati.
Come e con Berlusconi, chi ha governato negli ultimi 20 anni è responsabile del disastro economico e sociale in cui si trova il nostro paese.
IL PD di Bersani è il partito del Monte Paschi Siena, di Penati e della TAV. Il PD è parte integrante della vecchia partitocrazia corrotta e inefficiente.
Bersani e il PD sono IMPRESENTABILI quanto Berlusconi.
Il M5S ha ottenuto il 25% dei consensi sulla base di un programma e di un impegno preciso con i propri elettori: MANDARLI TUTTI A CASA. COMPRESO BERSANI.
Mi spiace dare questa notizia, perchè penso che comunque domani i poveri saranno piu poveri.
Sondaggi SE SI VOTASSE DOMANI
M5S -5% Complimenti. a tutti!
S.
Sono uno dei tanti che persevera lo stesso vostro progetto,ma voglio dire che non si può
cambiare tutto e subito, avverto nell’aria un’insoddisfazione generale anche di coloro i quali hanno creduto nel movimento, penso che se si tornasse al voto l’unico che beneficerebbe di questa situazione sarà sempre il Cavaliere Nano, quindi invito tutti a riflettere e ad agire
ha ragione crozza, crimi sei un deficiente e nn mi hanno pagato che delusione dimenticatevi i6 voti della mia famiglia, polemica polemica polemica, quando verranno i fatti
di a mamma di mettere in lavatrice la bandiera pd che tra un po si torna in piazza…ah già tu al teatro
ma finiscila, anche tu cadi sempre dal però a fronte di una informazione taroccata. Svejoni!!!!
Domanda: voi appoggerete un governissimo?
risposta: No, noi vogliamo un governo 5 stelle
domanda: quindi se Napolitano vi darà l’incarico per formare un governo lo accettate? avete pronta una rosa dei ministri ?
Risposta: Si lo accettiamo. Non non abbiamo pronta nessuna rosa dei ministri. Noi non presenteremo nessuna rosa dei ministri, noi abbiamo però la credibilità.
Un poco ironico ma CORRETTO!!
Solidarietà a Franco Battiato.
la solidarietà va alle donne infamate da un imbecille maschilista!!!!!
vedi che troie era riferito anche agli uomini del parlamento…..
Leggi quello che ha detto prima di scrivere stupidaggini.
“Non era riferita alle donne, dunque non devo scusarmi. Io sono fatto così, sono libero, e Crocetta lo sa bene. Io non sono un politico. Voglio denunciare la prostituzione dei politici che si sono venduti”.
Ma forse tu vuoi difendere gli Scilipoti, i Razzi, i Calearo, ecc.?
Franco non si riferiva alle donne con il suo “Troie” ma ai politici leccaculo in genere, ai vari Scilipoti per intenderci, quindi….coloro che si sono sentiti “offesi” da quelle parole, si vede che in qualche modo si sentono loro stessi “Troie a pagamento”!!!!
Non sono un vostro elettore, ma vi ho seguito con attenzione durante la campagna elettorale. Credo che oggi vi siate giocati la possibilità politica di potere cambiare qualche cosa nel nostro stanco panorama politico. Il solo modo di cambiare le cose è quello di stare dentro al sistema e di potere incidere nel processo decisionale. Sinceramente non riesco a comprendere la vostra strategia. Mi chiedo se la strategia del 5* è quella di andare a votare fino a quando si ottiene il 51% dei voti. Legittima, ma un tantino presuntuosa.
Voi pensate sinceramente, e senza ridere, che questo potrà avvenire?
Alcuni dei vostri commenti sembrano scritti da ultrà di una squadra di calcio.
Peccato. Un poesia per voi
Che aspettiamo, raccolti nella piazza?
Oggi arrivano i barbari.
Perché mai tanta inerzia no Senato?
E perché i senatori siedono e non fan leggi?
Oggi arrivano i barbari.
Che leggi devon fare i senatori?
Quando verranno le faranno i barbari.
Perché l’imperatore s’è levato
così per tempo e sta, solenne, in trono,
alla porta maggiore, incoronato?
Oggi arrivano i barbari
L’imperatore aspetta di ricevere
il loro capo. E anzi ha già disposto
l’offerta d’una pergamena. E là
gli ha scritto molti titoli ed epiteti.
Perché i nostri due consoli e i pretori
sono usciti stamani in toga rossa?
Perché i bracciali con tante ametiste,
gli anelli con gli splendidi smeraldi luccicanti?
Perché brandire le preziose mazze
coi bei caselli tutti d’oro e argento?
Oggi arrivano i barbari,
e questa roba fa impressione ai barbari.
Perché i valenti oratori non vengono
a snocciolare i loro discorsi, come sempre?
Oggi arrivano i barbari:
sdegnano la retorica e le arringhe.
Perché d’un tratto questo smarrimento
ansioso? (I volti come si son fatti serii)
Perché rapidamente le strade e piazze
si svuotano, e ritornano tutti a casa perplessi?
S’è fatta notte, e i barbari non sono più
E adesso, senza barbari, cosa sarà di noi?
Era una soluzione, quella gente.
bello!
mi segnali il tuo spacciatore?
Mi puoi segnalare il tuo spacciatore?
Mi dispiace, ma il mio spacciatore è un tipo piuttosto riservato, ma potrei segnalarti un buon insegnate.
Ti interessa?
Abbiamo anche il poeta!!!! eilà….
Paolo Becchi scrive su Libero, Marcello Foa su il Giornale. Questi sono i nuovi “consiglieri” di Grillo. (a sua insaputa)
E poi dice di temere le sirene del PD?
Credo che tra non molto, vedremo scrivere su Libero e il Giornale, anche Claudio Messora e Daniele Martinelli . E’ proprio vero: quando hai troppi riflettori puntati addosso, perdi il senso della realtà.
Meglio i servi di repubblica, i raccomandati del “so tutto io” tipo giannini? Guarda, libero mi fa sicuramente più schifo che a te, ma se anche lì c’è qualcuno di onesto e valido, tanto meglio. Nuzzi insegna.
La mina è esplosa.
Il movimento di fatto, da oggi, è in mano alle estreme, oltre che al delirio dei suoi vertici.
Se questa è la strada, io cambio percorso.
Sono convinto che alla fine della strada troverete un amara realtà.
ASPETTATEVI UNO TSUNAMI DI RITORNO
NB. Ovviamente, come tutti quelli che hanno altre idee, verrò considerato un trollS.
ho letto i vari commenti, DOVETE ESSERE COERENTI con M5S si voleva MANDARLI A CASA TUTTI rocordate ??? l’unica solizione era dire di NO al governo con i vecchi PACHIDERMA che pensano solo a FAR SOLDI e a PAGARE I LORO DEBITI DI PARTITO
volete un governo MS5 o NO ????
siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Quanto intendi/intendete (non sono un votante M5S) cosa intendi ? Non capisco. Ma probabilemte è perchè non ne so molto. Intendi un governo con premier uno di M5S ? Ma sostenuto da chi ? No perchè se io sono a capo di un partito che prende sberle in faccia tutti i giorni, non è che mi metto a sostenere quelli che me li davano. Se cade Bersani, ecco Renzi, e che il signore ce la scampi sta cosa, quello un accordo con Berlusconi lo da in 4 e 4 8! HA RAGIONE. Secondo me, oggi il M5S è stato coerente come si deve con i propri elettori, ma poco, molto poco lungimirante
Penso che in questo momento sarebbe stato meglio trovare un punto d’unione per non far collassare oltremodo il Paese che è già in ginocchio e iniziare a lavorare seriamente senza essere assolutisti e disfattisti. Voi la potete pensare come volete, ma la gente è stufa di non avere certezze e il vostro comportamento non crea certo dei presupposti positivi. Invece di sentirvi attaccati dai fantasmi…(sembrate il Berlusca con la fissa della Magistratura)mettetevi in moto per chi ha confidato in voi, perché se riandate alle elezioni, vi scordate la percentuale di consensi che avete avuto, quindi se siete furbi ed intelligenti organizzatevi ora in collaborazione, almeno entrerete nel vivo delle decisioni importanti senza sprecare tempo. Grazie.
scusate..ma se Bersani propone punti che i 5 stelle possono condividere perchè dire sempre no?…ovviamente si può discuterli..cercare di ottenere il massimo…..io credo che se nel nostro paese per i prossimi mesi continuerà questo caos sarà la fine di sicuro per la gioia dei “muoia Sansone e tutti i filistei”..e credo sopratutto che molto elettori di Grillo non capiranno…saluti!!
chi si rivede!
Bersani e il suo partito non hanno la fiducia del M5S.
Sia Bersani a dare fiducia al M5S, al SUO programma, dimostrando per una volta, che i cittadini vengono prima delle poltrone.
Ti dirò, all’inizio pensavo che il Movimento avrebbe dovuto dare la fiducia a Bersani al punto che ho anche firmato la petizione, poi però ci ho pensato con più attenzione.
Bersani propone 8 punti ma poi, una volta al governo, può fare un po’ quello che vuole se trovasse l’appoggio trasversale del PDL (ed hanno governato insieme 14 mesi, non dimentichiamocelo). Non è del tutto vero quello che ha detto stamattina che “la fiducia si può sempre revocare”. Il Movimento ha i numeri per una mozione di sfiducia ma poi non ha la certezza di riuscire a passare il voto dato che serve la maggioranza assoluta.
Perché, invece, Bersani non dà appoggio esterno ad un governo del Movimento? Se il Governo del Movimento facesse “scemenze” potrebbe sempre votare una mozione di sfiducia e poi delegittimarlo alla Camera dove ha la maggioranza. Basta che il governo sia sfiduciato in UNA delle camere perché venga meno quanto specificato dal primo comma dell’Art. 94 della Costituzione… quindi, di COSA ha paura?
ALLA FACCIA DELLA TRASPARENZA
QUESTA È MISTIFICAZIONE DELLA REALTÀ!!!!!!
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
Mi dispiace per te ma non c’è niente da fare. E’ da ieri che la meno ma niente da fare. Preferiscono che tutto venga versato all’imprenditore che se li fotte e ciao, ciao.
Se la Lombardi è così scema, immaginatevi gli altri grillini che l’hanno votata a portavoce!!!
ha ha ha ha ha ha
hasta intelligentoni
PS: …altro che Santanchè!!!
Azzz! Non spariscono più i commenti dei singoli, ma addirittura interi post!!!
Ahò, non è che er Grillusconi se autocancella pure?
arihasta
tony che cazzo dici? la santanchè?????’
ma veramente non ti vergogni?????
Carlo, data la maggioranza italiota ignorante (70%, statistiche ufficiali), le persone sapienti in Parlamento non potranno mai arrivare. E’ matematica pura, non si batte!
ciao
ok, ma la santanchècazzo è la sintesi della stupidità!
Migliore risposta e coerenza di quella scritta dalla Lombardi, non poteva esserci. Ha fatto la cosa giusta invitando la Boldrini alla questione pubblica.
DAI, Forse iniziamo con la vera democrazia..!
Mi permetto di rispondere nel merito , i presupposti di questa ultima dichiarazione sono inesatti e pieni di banalità fondate su presupposti errati. In primis quando un credito é anticipato alla banca, e le banche non fanno quasi mai anticipazioni pro soluto, ma solo pro solvendo, l’impresa che
Lo anticipa rimane obbligata e quindi indebitata verso quest’ultima, dovendo sostenere un onere finanziario per la dilazione del pagamento che incide inesorabilmente sui suoi costi, non essendo questo a carico della pa. Se il pagamento estingue l’anticipo
niente inciuci !!! sempre piu’ fiero di aver votato 5 STELLE !!
avanti cosi’ CRIMI e LOMBARDI. anche se forse io sarei stato meno tenero con bersani in diretta streaming delle consultazioni di oggi !! gli avrei vomitato addosso tanta di quella merda !!!
visto che la colpa , se oggi siamo in queste condizioni , e’ anche sua !!
un solo sogno ! PRODI ..MONTI D’ALEMA …FASSINO BERLUSCONI ……ecc ecc ..in galera per alto tradimento !!!
FORZA 5 STELLE !!
Francamente io no, Bersani non ha “colpe”. Però la smettano di dirci che “Berlusconi ha governato 20 anni”, Berlusconi ha governato NOVE anni su 20, il resto c’è stato lo schieramento di centro sinistra che non ha MAI fatto niente per escludere una buona volta il nano. Ora, che Bersani abbia fatto cose buone nessuno lo nega ma sembra dimenticarsi che ha anche sostenuto un governo disastroso fino alla fine. Non solo, ha addirittura proposto a Monti un incarico nel suo governo, prima che questi costituisse la sua lista. Come può ora chiedere la fiducia?
Complimenti amici di Beppe Grillo!!! La credibilità che tanto sbandierate, così autoreferenziale, ma su cosa si basa? Sul NO assoluto? E tutto ciò dove porta? Mi sembra una prova di forza strafottente ed elitaria.- Senza collaborazione non si costruisce niente, anzi si distrugge quel poco che è rimasto nel “dopo-Berlusconi”.-
Mi viene un dubbio (ma forse è una realtà) che l’incapacità a mettere insieme un discorso sensato per un minimo di proposta nasconda il fallimento di fondo della pretesa e sbandierata “voglia di cambiamento”!
Complimenti ancora, ma anche un suggerimento: ANDATE A SCUOLA D’ITALIANO, perchè non sapete nemmeno parlare!
Roul
Dare la fiducia al PD equivale darla al PDL. Mandare al governo il tuo capo equivale mandarci il nano ciecato. Entrambi ci porterebbero al default (onestamente anche con il M5S) ma almeno con il M5S avremmo il modo di ricostruire, ristrutturare. Questo lo scrivo in italiano, sperando che sia alla tua portata, ma ho i miei dubbi: i Trolls sono decerebrati programmati per non capire un cazzo.
raoul come vedi è impossibile parlare con chi usa soltanto il turpiloquio per incapacità di usare argomenti. E invece in diretta, là dove il torpiloquio non viene usato, un semplice onnipotente e grandioso no! Hanno anche tolto il mio commento precedente .. toglieranno a poco a poco anche gli altri. Eliminare il dissenso, eliminare il dialogo … e se non è dittatura cosa è questa?
Dopo il post ‘SCHIZZI DI MERDA DIGITALI’ in moltissime persone scandalizzate hanno detto che non erano troll, ma veri elettori del M5S che stavano solo facendo una critica ‘democratica’ e che si sentivano offesi, non solo non avrebbero mai più votato M5S ma avrebbero abbandonato il blog e non avrebbero più commentato.
DAL MOMENTO CHE SONO ANCORA TUTTI QUA CON I SOLITI DISCORSI DI CACCA … è PALESE CHE SONO DAVVERO TROLL DISTURBATORI
BUONAGIORNATA AI VERI ADERENTI AL M5S, CHE RIESCONO AD EMOZIONARSI PER IL SOGNO COMUNE DI UNA SOCIETà DIVERSA E MIGLIORE
Se continuate su questa strada purtroppo il SOGNO RESTERÀ UN SOGNO.
Ormai lo si capisce da come iniziano “non sono del movimento ma ho votato m5s questa volta perche’ speravo..”
Mi sa che alla fine sia sempre lo stesso..
lorenzo m.
smettere di scrivere? potete scordarvelo.
la nostra costituzione garantisce libertà di espressione a tutti i cittadini che vi piaccia o no, questo goffo ed offensivo tentativo di scoraggiare le persone a pubblicare commenti non fermeranno affatto le migliaia di cittadini delusi dal postare i loro commenti. mettetevi l’anima in pace.
Ottimo… continuiamo a emozionarci tutti insieme supertranquilli. Poi a cena vengo da te perchè ho finito i soldi…
Gentile Roberta,
lei è splendida.
grazie del suo lavoro e della sua chiarezza.
Fieri di lei
Crimi e Lombardi dicono che gli otto punti elencati sono condivisibili ma, non possono far partire un governo che li trasformi in legge perché guidato da Bersani non sarebbe credibile. Invece un governo 5S, con necessariamente i voti del PD e SEL per funzionare, invece è perfetto (immagino infatti che il PDL non sia entusiasta del programma 5S).
Quindi 108 deputati su 630 e 54 senatori su 315 sarebbero di “maggioranza”, mentre 340 deputati e 113 senatori, magari restando un po’ sullo sfondo, renderebbero possibile questo cambiamento epocale. Nel pieno rispetto degli elettori. Perché sappiamo quanto il M5S rispetti l’elettorato.
In alternativa, si avviano i lavori parlamentari e si va avanti con l’attuale governo che, non solo in quanto tecnico non è espressione della volontà popolare e non ha più una maggioranza parlamentare che lo legittima, ma perde pezzi e autorevolezza ad ogni minuto. Ed è il governo che mantiene i rapporti con il resto del mondo.
La totalità dei Paesi Europei, con cui condividiamo non solo una moneta, ma politiche commerciali, agricole, culturali, ci guardano esterrefatta.
Se questo è veramente lo scenario in cui ci troviamo, perché qualcuno ha l’aria così compiaciuta ed è entusiasta di aver trombato Bersani?
Non è necessario rispondere, ma se rispondete, dite qualcosa, grazie.
E ora?
Senza il porcellum Bersani e il M5S avrebbero lo stesso numero di deputati
Ma anche col Porcellum e il suo spaventoso e antidemocratico premio di maggioranza, Bersani non può formare nessun governo
Punto
Torneremo alle elezioni
Ma ci saranno delle differenze, intanto matureranno altre condanne contro Berlusconi e altre interdizioni a ricoprire cariche pubbliche o le sue aziende che già vanno male andranno peggio (Mediaset l’anno scorso perdeva 235 milioni di Euro, niente dividendi) sconsigliandogli di continuare, oppure la sua salute già vacillante (non fa che addormentarsi o svenire) dimostrerà che regge ormai per poco, e poi i voti che prima erano andati a forze minori estromesse dal parlamento o ininfluenti prenderanno altre strade
Infine abbiamo 11 milioni e 600.000 astenuti
e questi potrebbero veramente fare la differenza!
Ok.
Per Berlusconi speriamo che sia come dici, ma non lo sottovaluterei, soprattuto nel breve periodo.
Nel frattempo?
Il Belgio è stato senza governo per più di un anno, ma noi non siamo il Belgio.
Manco di coraggio o di fantasia, ma la situazione per molti è ferale e non si vedono prospettive.
Battiato è un grande:
Gli elettori di Berlusconi sono «poveracci ignoranti»
E in parlamento ci sono «troie».
ci sono troie in giro in parlamento che farebbero di tutto, dovrebbero aprire un casino
«La destra italiana è qualcosa che non appartiene agli esseri umani».
«Posso fare l’assessore anche dalla camera da letto».
«Le pedane sono piene di scemi che si muovono»,
Condividendo tutto aggiungo che dando delle troie a scilipoti ,Razzi o un Degregorio,
non si dovrebbe scandalizzare nessuno.
Trovo anzi che sia stato anche educato..
Se potessero sentire cosa pensano…
veramente tanti italiani..
tante vacche non andrebbero in giro per salotti televisivi, a tirasela.
Le “troie” di cui parla giustamente Battiato, sono “troie” politiche d’ogni sesso, pronte a vendersi al miglior offerente: non capisco le reazioni stizzite ed offese di molte parlamentari: coda di paglia?
si fanno i nomi.chi non a sedere a fare i nomi deve stare zitto e non sporcare tutti
A tutti quelli che scrivono nel blog e NON sono seguaci di Grillo (ma forse anche a loro):
mentre siamo quì a discutere in modo accorato (e gratuito) di momenti critici per il destino del paese Grillo fa la pubblicità ai DVD dei suoi spettacoli (o lo vedo solo io?).
Smettiamo di scrivere su questo blog e spostiamo la discussione da qualche altra parte, ce ne saranno in cui nessuno si mette (così tanti) soldi in tasca.
Suggerimenti?
Elettore PD
qualcuno ti obbliga forse all’acquisto?
Bravo sono perfettamente d’accordo! Raoul
Fare pubblicità è vietato?
Comunque gli spettacoli di Grillo sono tutti su youtube, gratis, te li puoi vedere.
Anche LaCosa li trasmette, gratis.
Se poi uno vuole spendere i propri soldi per comprare liberamente ciò che gli pare, ti dà fastidio?
Peccato che il PD non dia una possibilità di scrivere tutto quello che volete come fate qui, vero?
Comunque se ti da così fastidio l’unico suggerimento che ti posso dare è di non entrare più in questo blog. Facile, no?
Caro elettore del PD, perchè non ci diamo appuntamento sul blog di Bersani? Perfetto, ci vediamo là verso le 12, mi raccomando puntuale, se non mi vedi arrivare aspetta pure,intanto parla con Bersani e chiedigli se può rinunciare al finanziamento pubblico.Incredibile, venite sul blog a dire che dobbiamo spostare la discussione altrove,ma vi rendete conto?A dopo…
ragazzi la commistione tra interessi (guadagno) personale e impegno politico è grande come una casa e voi difendete Grillo esattamente come fanno i berlusconiani quando lui utilizza le istituzioni per il proprio tornaconto.
Quì il blog è privato ma la differenza non mi sembra un gran ché, visto che è il pilastro del suo movimento politico.
Si tratta sempre di un miliardario che gaudagna grazie al suo ruolo di lieader politico.
Rispetto alla libertà di espressione, nel PD votiamo per il segretario, per i candidati al parlamento e per il leader di coalizione.
Ti basta?
Voi state ancora aspettando le consultazioni on line e mi sa che aspettate un pezzo.
Massimiliano T.,
se anche ci fosse il blog di Bersani certo non ci sarebbero DVD con gli spettacoli di Bersani in vendita.
Il fatto è che i campi neutri ed il confronto aperto non vi piacciono , né e Grillo né a voi, molo più facile scrivere tutti le stesse cose sullo stesso sito, dove il peggio che può capitare è imbattersi in qualche troll.
:-)))
Io credo che non stiate ascoltando davvero la vs base, a parte la non competenza che dimostrate con questo video della vs portavoce, per il quale spero che facciate qualche rettifica, perché è incredibile non sapere come funzionino i pagamenti per le imprese che lavorano per la pubblica amministrazione ed è anche preoccupante, io credo che adesso vi stiate prendendo l’enorme responsabilità di lasciare tutto non come prima, ma peggio di prima. Voi vorreste che il pd si alleasse con il pdl non perché non volete allearvi con il pd (tra l’altro nessuno ve lo chiede, la fiducia è un’altra cosa, peccato che nessuno ve l’abbia spiegato o forse fate fatica a comprenderlo), ma perché volete che si sputtanino del tutto per prendervi il potere. Sappiate che la gente capisce più di quello che pensate voi e che adesso quello che capisce è che non state facendo niente, ma dico niente, per aiutare non solo la vs base che vi ha votato ma anche tutta la popolazione che aspetta un governo per poter RESPIRARE. La gente capirà, alle prossime elezioni, vedrete che capirà.
APPELLO AI PARLAMENTARI DEL M5S :
SIETE E SARETE CHIAMATI A UNA DIMOSTRAZIONE DI CORAGGIO CHE FORSE NON PENSERETE DI AVERE O NON AVRETE MAI MESSO IN CAMPO FINO AD ORA !!!
SVELATE TUTTO ,DITE TUTTO,FATE CHE TRASPARENZA E CHIAREZZA DIVENTINO NORMALITA’
GLI ATTACCHI AL M5S SARANNO SEMPRE PIU’ FEROCI IN FUTURO.
SANNO CHE STANNO TRABALLANDO TUTTE LE POLTRONE E LA CREDIBILITA’ DI TUTTI QUELLI CHE ATTINGEVANO AL POZZO SENZA FONDO DEGLI ITALIANI.
PIU’ GLI ATTACCI SARANNO FEROCI E PIU’ DIMOSTRERANNO LA LORO PAURA.
NESSUNO DI LORO PERO’ SI PENTIRA’E QUESTA GUERRA SARA’ SEMPRE PIU’ CRUENTA.
CI VORRA’ SEMPRE DI PIU’ UNA GRANDE FORZA MA ALLA FINE ATTRAVERSO LA TRASPARENZA SARANNO GLI ITALIANI A GIUDICARE E A RIPRENDERSI I PROPRI SOLDI ,LA PROPRIA DIGNITA’E LA PROPRIA VITA.
NON MOLLATE E NON ABBIATE PAURA PERCHE’ UNA GROSSA PARTE D’ITALIA VI DIFENDERA’ E AUMENTERA’.
E QUANDO ANCHE CHI VI E’ CONTRO CAPIRA’ CHE LOTTATE ANCHE PER LUI,ALLORA SARA’ TUTTA L’ITALIA A DIFENDERVI E INIZIEREMO A ESSERE LIBERI !!!
CON CUORE E EMOZIONE UN SALUTO.
tieni duro beppe di qua… e tieni duro beppe di la….. ma chi tiene duro non è grillo siamo noi che stiamo qui ad aspettare che il re ci faccia sudditi…. andrà a finire come al solito che si tornerà nelle mani del caimano, e a cosa sarà servito questo continuo dire no lo capirete solo in quel momento, quando non avremo più modo di cambiare le cose…. stiamo perdendo tempo e tutto è sempre più difficile…..
se cadi nella trappola di Gargamella puoi farti il segno della croce e dire mea culpa l’unica possibilità che abbiamo è questa non si cambia bisogna essere intransigenti se non voglimo che quei cialtroni ci sotterrano sotto una montagna di merda io non ho paura sono sicuro e fiducioso di come opera il m5s andiamo avanti così vinceremo noi abbi fede
Informo tutte/i le/gli interessate/i che domani 28 marzo si terrà la prima riunione del tavolo di lavoro del M5S Roma per il matrimonio egualitario.
Per l’amor di Dio aiutate a formare un governo!!! Solo per i punti incontestabili e poi nuovo voto.
Se girate le spalle all’Italia siete dei VIGLIACCHI. Dei CODARDI, IRRESPONSABILI. Non guardate ai vostri interessi, mentre il Paese va a rotoli. AVETE DELLE RESPONSABILITA’. le imprese le famiglie la gente comune i vostri elettori non possono pagare un prezzo cosí alto per gli interessi vostri. Se girate le spalle alle prossime elezioni prenderete il 3%. dovrete pagare come il nano malefico 10 euro per aver persone sotto il palco. Vi prego!!!!
Dopo le primarie del PD e la vittoria di Bersani su Renzi vi scrissi che il M5s aveva una grande opportunità di successo alle elezioni. Cosa che puntualmente è avvenuta anche se non pensavo che potesse arrivare al 25%. Ora il no a Bersani è un grande errore, avevate la possibilità di costringere il Pd a fare alcune cose indispensabili come misure urgentissime per l’economia, taglio costi della politica e cambio della legge elettorale. Fatte questo cose si poteva tornare al voto e mostrare agli italiani risultati concreti ottenuti grazie al M5s e chedere ulteriore forza elettorale per cambiare ancora di più le cose. Invece adesso se si torna al voto sarete spazzati via perchè siete arrivati nelle stanze dei bottoni e avete dimostrato di non avere alcuna idea fattibile e di essere capaci solo di correre dietro alle chiacchere di Grillo e Casaleggio. Sono molto deluso
Al momento il rischio di essere spazzato via lo corre Bersani e il suo PD, diviso e traballante.
Fattene una ragione!
Anch’io…sigh sigh
E da chi saresti deluso?
Lo sapete che le Imprese sono solite cedere i crediti che vantano nei confronti della P.A. alle banche(castelletto bancario) per “respirare”, eliminando dal bilancio le partite in sofferenza.
Cosa riportata in maniaera chiara nella relazione del Minsitro Grilli: “….una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.”
Ora mi chiedo: dove stà la porcata!?!?
Io non sono un troll, ma se il movimento 5 stelle ritorna alle elezioni non votero’ piu’ il movimento.
Peccato che si perde una possibilita’ importante per cambiare
Arrabiatissima un augurio di valutare bene cio’ che fare
Grazie lo stesso,mi spiace perchè probabimente non hai seguito la campagna elettorale di Grillo oppure non hai ben compreso il suo messaggio.Noi che rivoteremo M5S non crediamo che il Movimento sia perfetto,la situazione del paese è disperata,ma dal 2007 si è formato un nuovo modo di fare politica che non ha nulla a che fare con la vecchia politica.Che ti piaccia o no questa è la filosofia del Movimento e la coerenza è un bel pregio.Tutto l’allarmismo che noti è frutto di tv e giornali schierati per scacciare l’unico problema del 2013…Grillo!La cosa è assurda e chi usa il proprio cervello dovrebbe accorgersene.Comunque rispetto molto il tuo parere e di tutti quelli che hanno votato M5S e NON lo rivoteranno, in effetti non credo che il 26% degli italiani si sia realmente reso conto di cosa sia successo negli ultimi 20 anni.Speriamo di raggiungere il 10% ed entrare in Parlamento,poi si farà esperienza e vedremo tra una o due legislature.Ciao e grazie
Non sono attivista ma ho votato per M5S pensando a un cambiamento e vedo che invece vi tirate indietro nel momento in cui potevate fare qualcosa perchè le cose si cambiano stando dentro. E mi sono pure sentita apostrofata come schizzo di merda perchè non approvo il vostro comportamento! Caro Beppe quando verrai in sardegna ti accoglieremo con badilate di merda!
Sono un troll e me ne vanto.
Dunque il vostro no di oggi aprirà le porte a un governo PD-PDL.
Salverà, ovviamente, Berlusconi.
E voi andrete nel dimenticatoio, tornerete ad essere degli onanisti della rete, seghe e solo seghe… la vostra vera specialità!
salve se posso dire la mia…meglio ritornare al voto…fare vincere belusconi…e poi lavorate con lui..anche se…ci fossero le elezioni adesso…non avrete la maggioranza al senato…anzi nessuno l ha…ma meglio con silvio pdl per il cambiamento
Corrette le critiche che evidenziano il perchè i soldi debbano andare in quota parte, o del tutto, alle banche. Naturalmente se le banche hanno scontato le fatture che le aziende avevano emesso nei confronti della PA, cioè hanno anticipato i soldi, è come se le aziende fossero state pagate dalle banche che, per questa operazone, hanno guadagnato con il calcolo del relativo tasso di interesse applicato per l’operazione. Il problema è un altro e cioè se si dovessero sbloccare questi 40 miliardi di euro bisognerebbe far pressione affinchè questi vengano immessi nel circuito dei finanziamenti alle imprese,siano esse micro che medie,che alle famiglie perchè così facendo si inietta un pò di liquidità nel sistema economico. Se invece le banche dovessero utilizzare le somme per acquistare esclusivamente Buoni del tesoro o fare operazioni speculative ecco che allora i 40 miliardi serviranno esclusivamente per altri interessi e non per ridare linfa vitale al sistema economico al collasso.COMPENSAZIONE con l’Agenzia delle entrate per le aziende che non avessero scontato le fatture in banca, quindi che non si sono fatte anticipare i soldi delle fatture dalle banche, sarebbe un altro modo per non togliere liquidità alle azienda anche perchè è pazzesco che una cartella esattoriale dopo un anno porti il 30% di interessi passivi più le more, mentre se lo stato paga dopo 2 anni paga solo gli interessi legali. La compensazione tra debiti e crediti nei confronti dello stato è una altra strada da percorrere.Poi il versamento dell’Iva solo al momento dell’incasso.Le aziende infatti versano L’IVA anticipandola perchè quasi mai l’hanno incassata.Queste tematiche sono fondamentali per dare respiro alle aziende.il resto sono chiacchiere e distintivo (avrebbe detto qualcuno) Infine,da non tralasciare,l’ipotesi di Nazionalizzare la cassa depositi e prestiti per farne una banca nazionale che finanzi l’economia reale…. Cose da fare ci sono ma non credo con chi non le ha mai fatte per 60 anni
grillo i capogruppo da te ben istruiti hanno recitato bene la parte ma non ho ancora capito se il m5s voterà le leggi che noi tutti cittadini vogliamo… ( almeno i cittadini che hanno votato il m5s ). detto questo se continuerete a stare li a dire solamente noi non ci fidiamo e non voterete le leggi che riterrete giuste semplicemente non prenderete di nuovo il mio voto… la mia speranza è ancora viva per il m5s speriamo che non la facciate spengere.. ciao
COMPATTEZZA
SIETE GRANDI
UNO VALE 8.000.000
8.000.000 VALE UNO.
Non siete grandi per niente! Ho visto la diretta dell’incontro e ancora una volta MI PENTO MI PENTO di aver votato 5stelle!
su la7 stanno parlando dell’incontro pd-m5s.una cosa vorrei capire:ma uesti vengono pagati per dirmi le cose che conosco e,per fare considerazioni che,chiunue potrebbe fare?ma,la regola,non dovrebbe essere che,chi non ha niente da dire,è meglio che stia zitto?
se la “regola” è quella mi sembra che tu sia uno di quelli che non la conosce…
Il M5S farà la fine di Bertinotti. Milioni di italiani hanno mal riposto la speranza di un cambiamento radicale. Andremo presto alle urne e la flotta di parlamentari ignoranti che questa legislatura ha generato, torneranno a casa! Tutti soldi risparmiati e danni evitati.
Mai più il voto a questa pletora di inetti!
mi pare che Bertinotti il suo sostegno lo abbia dato al volo
e mi pare che anche Ingroia era pronto ad allearsi col Pd
non vedo le analogie
non vedo nemmeno dove stesse l’innovazione democratica di Bertinotti e il suo attacco alla partitocrazia, anzi quando era presidente del senato mi sembra che nella patitocrazia si guazzava benissimo
ricordo una sua intervista allucinante seduto su una specie di trono in cui parlava a favore degli abusi e dei privilegi della democrazia, dimostrandosene completamente conquistato
Forse la sua via non andrebbe proprio imitata, visto che come conseguenze ha avuto quella di far sparire RC dalla scena politica
volevo dire “abusi e privilegi della partitocrazia”
E` tutto da dimostrare che il buon senso debba essere radicale. Chi l`ha detto????
Battiato ha detto che le zoccole stanno in Parlamento, ha fatto come quando Beppe ha parlato degli schizzi di merda digitali…..
Subito tutti si sono offessi.
Ste’ zoccole !
Capisc’a me
Lapsus froidiano, offesi….
Capisc’a me
Condivido parola per parola quello che scrive la lombardi. Sono un VERO elettore del M5S e sono fiero di quanto è stato detto in diretta streaming.
Invito i detrattori quasi tutti del pd a trovarsi qualcosa di diverso da fare (spero lo abbiano) piuttosto che scrivere sul nostro blog!!
Cara cittadina Sig.ra Lombardi forse e ilca so che tuabbia una faccia più seria e consona alla gravità che sta vivendo il paese e non quel sorriso beffardo e stupido ogni nqualvolta dai una risposta ai giornalisti.
ecco perchè non bisogna allearsi con nessuno, ma vi rendete conto che dopo i soldi dell’imu al MPS questi (banche burattinai/politici burattini) si fregano anche i soldi che avrebbero potuto dare una bella boccata d’ossigeno alle aziende in difficoltà?
ma come si fa solo a sedersi vicino a questi…questi…non so come definirli…occupiamo il parlamento in maniera permanente, usciamo dall’euro e mandiamo a quel paese il FMI e tutto il debito pubblico, e occhio…da oggi il fisco saprà tutto sui nostri conti correnti, perchè non cominciamo da quelli dei parlamentari, ministri, segretari, sottosegretari, porta borsa,poi ai c/c dei governatori delle regioni e dei membri dei consigli regionali, poi le provincie, i sindaci, i consiglieri comunali, dirigenti ASL di tutta Italia, di tutti i titolari di aziende che hanno convenzioni con lo stato tipo titolari dei ristoranti dove vanno a mangiare i politici, dove fanno spese, dove vanno a puttane, etc…etc…ma scherziamo e ci sono ancora i trolls che chiedono un governo stabile, ma stabile x chi? per coloro che pretendono le poltrone? a casa ho un bel set di poltrone che non uso volete anche quelle?
Una Porcata ? Ma lei sa come lavorano le imprese e lo stesso stato?? … Lei sa cosa è una fattura?? Come funziona il meccanismo dei pagamenti a fattura?? Ha mai sentito parlare del debito dello stato verso le imprese?? ….
P.S. Credevamo di aver toccato il fondo, ma a quanto pare c’era ancora da scendere.
e tienieti a Bersani, comunque ti consiglio una bella isoletta dei Caraibi…
Ho votato il M5S e mi sono data da fare con i miei amici per farlo votare anche a conoscenti perche’ ero convinta di avere un nuovo governo che potesse cambiare l’italia. Premetto che non ho un lavoro stabile, premetto che mi sono sempre interessata dei problemi sociali, premetto che non ho molta simpatia per i partiti ma non accetto la decisione presa da Grillo e imposta ai parlamentari eletti da noi, di non aderire al governo a guida PD, mi dispiace ma abbiamo perso l’occasione storica di poter cambiare le cose, abbiamo scelto l’aventino o meglio lo sfascaio totale, se andiamo a nuove elezioni o se verra’ partorito un altro governo dei tecnici io lascio il movimento. ABBIAMO ANCHE NOI DATO UNA MANO BERLUSCONI, IL FUTURO LO VEDO BUIO, sono delusa e amareggiata speravo nel cambiamento invece facciamo bassa politica a disprezzo di tutti e di tutto, mi sto pentendo di aver dato credito a GRILLO.
il M5S non ha la bacchetta magica… ha una forca e con quella bisogna lavorare.-Dategli tempo, ci sono 40 anni da recuperare
HO voluto fare il commento all^incontro con bersani e non sapevo dove metterlo
nel post successivo
Ok, abbiamo capito che siete bravissimi a contare le caramelle e nessuno apre le scatolette di tonno come voi… sapete fare anche qualcos’altro o mi consigliate di cercarmi un altro paese? Come si trova Beppe in Svizzera?
Io non ho dato mandato all’infinito al M5S quindi o trova il modo per fare i fatti e subito in questa legislatura, oppure col cavolo che li rivoto !
Chiudere la porta in faccia a Bersani prima ancora che la apra è da dilettanti, incompetenti, arroganti, e sopratutto da deficienti farlo mentre il paese sta morendo.
Dei deficienti si, e lo siete come il vostro capo politico malato di potere pieno di delirio di onnipotenza.
Questa era una occasione da non perdere che non vi ricapiterà !
Grillo alla fine molti ti volteranno le spalle ?
Ecco Io sarò il primo e non sarò il solo ve lo giuro!
vai a rispolverare le bandiere “italia bene comune” che tra un po i toccherà tornare in piazza (anzi in teatro)per la nuova campagana elettorale del giaguaro bersani
vai a fare in culo tusei un gran coglione e il movimento non ha bisogno di genta pirla come te e le stronzate valle a dire da qualche altra parte stronzo mi aspetto una risposta poi ti diro dell’altro
Il capo ha seguito il consiglio dato dal PD
Non sei d’accordo Forma una tua forza politica
Quindi non R.i.C.
ho visto la diretta sono delusa del m5s votato x ben 2 volte. Bisogna cambiare ma x farlo ci vuole un governo e non dando la fiducia qt governo non ci sarà e tutte le vs BELLE IDEE resteranno tali. L’Italia non può aspettare. Basta sono delusa non vi voterò +.
dici ho votato poi dici le vostre idee….???
almeno prima di inviare rileggetele le cazzate che dite fingendo di essere elettori m5s
noi diremmo LE NOSTRE IDEE…
ciao piddina
prima dici ho votato.,..poi però ti tradisci con le VOSTRE IDEE
la solita piddina che finge di essere del m5s
almeno prima di mandare i messaggi rileggeteli che fate una miglior figura
ciao piddina finta elettrice del m5s
e prendi pure i voti dei mi piace……pensa in quanti siete a fare sto giochetto qui dentro ma ormai vi smascherate da soli
A CASAAAAAAAAAA
Le Vs idee, le ns. idee ma chi se ne frega di chi sono le idee. Io ho votato e seguito il movimento forse ancora prima di te ma, in quanto persona pensante, sempre con quel pizzico di autocritica che dovrebbe avere ognuno di noi. Il programma pubblicato sul blog l’ho letto molto attentamente e da lavoratrice e studente di economia mi sono posta delle domande su alcuni punti. Però alla fine mi sono detta votali e dagli una possibilità vediamo cosa sanno fare !!!!!! Purtroppo il mio rammarico è dovuto al fatto che :
1) Non posso vedere nulla di quanto promesso da M5S x’ sicuramente si andrà nuovamente a votare
2) Dovrò vedere ancora la faccia di B. e di tutte le altre “troie” in televisione. Così definite dallo stesso Battiato.
3) Il ns paese ha bisogno di riforme strutturali e senza tediarti con concetti di MACROECONOMA tali riforme hanno effetti nel lungo – lunghissimo periodo e quindi aspettare ancora non ha senso !!!!
4) Molti punti del programma M5S sono riconducibili ha riforme strutturali e dare la fiducia voleva dire avere la pox di attuare qt punti.
5) ti consiglio di non etichettare i pensieri altrui in pd pdl ecc. Chi lo fà non ha una grande apertura mentale. ma d’altro canto gli italiani, cittadini, si sono trasformati tutti in politici rampanti.
Beh, si direbbe che a fine legislatura già ci siamo… ma intuisco che, a differenza di altro, ciò non desti particolari preoccupazioni…
Ciao a tutti, ho letto un pò di commenti e, sinceramente, sono preoccupato. Ritengo che il Movimento sia un elemento fondamentale e salutare per la nostra democrazia. Tant’è che, nonostante la polemica riguardo all’elezione dei Presidenti di Camera e Senato, se non ci fosse stato il “pungolo” del Movimento, oggi avremmo due esponenti della Nomenklatura. Ciò che mi preoccupa, però, è la contestazione dura e pura. Siamo di fronte ad un’occasione storica per fare partire un Governo con contenuti finalmente validi . Se non partiamo, non potremo mai valutare l’onestà politica del Pd, non lo metteremo mai alla prova. Visto che, alla fine, il Movimento a 5 Stelle ha i numeri per condizionare ampiamente le scelte politiche (non per governare da solo), partiamo insieme al Pd e proviamo a risollevare il Paese dal disastro in cui si trova. Rivoluzionari sì, ma anche responsabili.
Perfettamente d’accordo. E se i sondaggi per caso questa volta non sbagliassero il puttaniere si trova già sopra il PD di un 3%, il PD stabile e il M5S un paio di punti giù. Se per caso al Senato il PDL non vince siamo al punto di partenza. Cosa farà il M5S?
Bravo.
Questo è quello che preoccupa anche me.
Se Grillo mettesse da parte un momento l’orgoglio per una visione più futura, gli basterebbe “obbligare” il pd a far delle leggi che poi condivide e dare la mazzata finale a B. (come le serpi, quello si alza sempre!), poi legge elettorale ed altre due robine. A quel punto può far cadere il governo e riandare alle elezioni, ma almeno si sarebbe “lisciato” i votanti del PD (che ora come ora non lo voterebbero mai) e dall’altra sappiamo tutti che il PDL senza Berlusconi è nullo. Da questi due punti alle prossime elezioni vorrebbe dire maggioranza assoluta per Grillo,(riversamento nel suo Movimento di gran parte del Pdl e qualcosa del PD) e lì si poi che si come vorrebbe lui. Ma altrimenti la vedo dura…ed il paese nuovamente in mano a B. Basta con la favola che Berlusconi e Bersani sono uguali. Basta. Signori perfavore basta.
Premetto che non ho votato M5S e non lo voterò mai.
Detto questo qualche domanda: 1)Perchè le vs riunioni non sono trasmesse in streaming? 2) Perchè non avete ancora presentato interpellanze o altro? Perchè volete governare con i voti dei partiti a cui non volete dare i vostri? Perchè disprezzate il 75% delle persone che non vi hanno votato? Perchè avete come capogruppo al Senato un trombato di Forza Italia? Io mi sono letto il vs programma. Zero sulle tasse, zero sul lavoro, zero sulle aziende ecc. In compenso costruzione di spazi condominiali per la costruzione di parcheggi per le biciclette. Risposte ai tre milioni di disoccupati, nessuna, risposta ai due milioni e ottocentomila precari nessuna, risposta alle 1500 aziende che chiudono al giorno nessuna. A proposito posso sapere se i vs parlamentari sono andati in Val di Susa pagandosi il viaggio o a spese nostre e vostre?
era scritto che non si potevano presentare in lista i provenienti da altri partiti ma sono tutte balle!
è poco trasparente il modo in cui hanno scelto i parlamentari ma questo lo scopriremo col tempo
l’ennesima dimostrazione di quanto siete impreparati ad affrontare il compito che i cittadini speranzosi di un cambiamento vi hanno affidato. andiamo bene …
hai dimenicto la solita manfrina che cosi facendo berluscon torneà in auge per colpa nostra……DISCO ROTTO
sono 20 anni che si fa pagare la mala politica ai ceti deboli vedi disoccupati e precari esodati cassantegrati e altre categorie deboli che sono state spogliate dei diritti sociali a favore delle categorie forti coloro che fanno i politici da anni e si sono fatte le leggi per i privilegi di ogni genere a personam è giunta ora di invertire il sistema chi ha fatto i denari deve essere tassato di più e rivedere i privilegi semmai vanno tolti per dare ha chi non ha niente alle famiglie con figli con e coniuge disoccupati urge leggi sul sociale reddito per vivere e pagare le bollette ormai molto care e insostenibili per le famiglie in difficoltà chiediamo e ci batteremo per giustizia sociale che non esiste da molto tempo viva movimento 5 stelle e le nostre idee pensieri nuovi programmi nuovi per i cittadini italiani che ormai vogliamo cambiare la politica dal basso
La signora Capogruppo ha evidenziato una grande ignoranza. Ha imbastito una tempesta in un bicchiere di acqua. La relazione del Ministro voleva indicare alcuni effetti dell’intervento .Ma la Lombardi ha preso lucciole per lanterne.
A Napoi direbbero “Avimmo miso a carta di musica in mano ai cecati”. E via così-
rileggi le discussioni sotto i commenti piu’ votati. Ti si aprirà un mondo nuovo, caro partenopeo
Seguivo assiduamente questo Blog in tempi non sospetti, ai tempi dei comunicati politici ho un po’ smesso, poi schifato da tutto il resto della politica, ho votato M5S e così la mia famiglia, il mio condominio ha creduto in voi. Avete avuto successo grazie a tanti di noi che si sono rotti di gente che parla bene e razzola malissimo, gente che stava la dall’età della pietra. Avete avuto un successo elettorale enorme grazie anche a chi, forse non ha letto tutto il vostro programma, a chi credeva che anche in Italia potesse nascere qualcosa simile alla democrazia. Ora mi trovo a vedere delle persone come me che vanno al parlamento hanno per le palle l’unica forza politica che bene o male gli offre il culo per stare a galla con la licenza di affondare la loro testa, e voi che fate? Pensate che per governare l’Italia ci vogliano nuove elezioni e la maggioranza assoluta, non fare accordi con nessuno per paura di mettere a segno qualche punto importante del vostro programma? Favorire la nascita di un governicchio PD-PDL. Avete una pistola carica puntata alla tempia del PD e non la volete usare. Volete che questo paese si continui a sfasciare? Che delusione? Da non dormirci la notte. Ovviamente se non è un diktat della coppia BEPPE-CASALEGGIO ed è tutta una scelta dell’intero M5S, liberi di farlo. Ma tenete conto che alle prossime elezioni se non dimostrate di poter fare qualche cosa di concreto per noi italiani oltre che a criticare con grande zelo e giustamente la casta che vi sovrasta, sarete destinati a scomparire dalla scena politica. Pensateci bene. E caro Beppe non tutti quelli che esprimono una opinione in contrasto con i tuoi diktat sono pagati da qualcuno o emanazione della morte nera, lascia stare le paranoie e pensa al futuro dei nostri figli.
Per ultimo un appello a tutti i parlamentari del M5S che potrebbero pensarla diversamente: Agite! Agite! Agite! Smettetela di frignare e Fate! Fate! Fate! (Penso che questo commento resterà lettera morta, ma c’ho provato)
Bravo Beppe preparati a tornar sul camper a vendere fumo alla povera gente ingenua, e senza speranza,Tanto il tempo non ti manca e neppure i soldi…!!!!! Peccato che alle prossime elezioni Silvio si comprerà il 51% degli italiani…
tu rispolvera le bandiere “italia bene comune” che tra un po devi tornare in piazza(anzi al teatro)
Complimenti…….. continuate a dire no perche’ no, cosi’ l’italia va a picco e berlusca guadagna voti, Italiani popolo di caproni. Da un giullare ad un comico da strapazzo, che fine…..
Noi siamo disposti a prenderci la responsbilità, a riprenderci la sovranità, a riprenderci il nostro Paese”, continua Lombardi.
Grande Roberta, meglio di cosi’ non potevi rappresentare il mio pensiero. Mi sto quasi convincendo,dopo questa storia di Cipro, che sarebbe giusto USCIRE dall Europa , NAZIONALIZZARE le imprese strategiche e reperire le risorse finanziarie con L’ESPROPRIO DEI BENI MAFIOSI E DI QUELLI DEI PARTITI.
Ecco il giocattolo si è rotto ma sopratutto si sono rotti i coglioni i milioni di elettori che hanno votato questo movimento!
(cos’è sta storia che hanno tolto il post?)
Semplice: ti hanno tolto il post perché continuavi a parlare di elezioni e voti che non andranno ai 5 stelle senza dire nulla di che. Torna a comporre musica…
Infatti nei sondaggi è in crescita … imbecille!
a dire il vero danno il nano vincente se si votasse in questo momento sia alla camera che al senato….ma sono solo sondaggi
ho seguito l’incontro tra i politici ed il popolo italiano.i politici hanno giocato le loro carte per poter continuare a gestire il popolo.il popolo ha risposto:no.vi abbiamo dato fiducia.ci avete rovinati.adesso,mettetevi da parte e lasciateci lavorare per riprenderci.credo ci sia ben poco da dire.analisi troppo semplicistica?perchè?la verità deve,per forza,stare dentro le cose complicate?
Quando il paese sarà in mano di nuovo ai neoliberisti e i disocupati saranno raddoppiati, le pensioni da miseria ecc. ecc. arriveremo tutti a trovarti Grillo, altrochè reddito di cittadinanza, ci manterrrai tu con i tuoi milioni.
Non è una minaccia ma un dato di fatto
Questa è PURA VERITÁ
Migliaia di commenti ma pochi che conoscono come funziona. Normalmente un’azienda quando ha un credito da un cliente dapprima lo porta allo sconto, trascorsi 120gg dato che risponde dell’eventuale inadempienza del debitore, la banca ne chiede il rientro. Trascorsi altri 30gg, 60gg max la banca segna la fattura come pagata (per non intaccare il rating del debitore che solitamente è affidato presso l’istituto di credito stesso) e addebita il tutto sul conto corrente del creditore. La somma si sposta da anticipo fatture (4-6% di interesse passivo) a scoperto sul conto corrente (10-12% di interesse passivo). I soldi non vanno alle banche. Se l’imprenditore non salda il suo passivo, le banche gli prendono la casa. Per il discorso cessione a differenza della prima forma, invece, questa deve essere esplicitamente accettata dal debitore. Il costo di una cessione pro-soluto (l’unica per la quale sarebbero le banche a percepire una parte dei soldi) è ancora più alto per il creditore in quanto sconta costi assicurativi variabili a seconda del rischio del credito. I costi di factoring si pagano in anticipo mentre il credito (max 80%) se non saldato, si riscuote 180-210gg dopo la scadenza della fattura. Le banche hanno tetti massimi per la concessione dei pro-soluti ed in pratica non li concedono mai se non per pagamenti certi. Mi pare l’ABI stabili’ lo scorso anno un fondo di 2MLD per la cessione pro-soluto alle PMI per crediti delle PA. E’ da tenere conto che se un’azienda vuol continuare ad avere accesso alle linee di credito si farà comunque carico dell’inadempienza del suo creditore, altrimenti ha chiuso. I benefici di questi 40MLD in 2 anni alla fien andranno sempre e comunque alle aziende creditrici. Detto ciò è possibile sapere quanto sia il pro-soluto, esso è stato autorizzato dalle PA ed il pagamento deve essere effettuato su un conto apposito.
Appunto, la moda è commentare tutto e tutti senza conoscere come funzionano le cose. Ma come si può pretendere che poi la democrazia diretta funzioni?????
Tra l’altro è abbastanza raro che la pubblica amministrazione accetti una cessione pro soluto.
L’art. 9 della legge 20 marzo 1865, n. 2248, dice sul prezzo dei contratti in corso non potrà […] convenirsi cessione, se non vi aderisca l’amministrazione interessata.
Solo a contratto concluso si potrebbe andare in deroga per quanto ne so.
Sulle procedure niente da dire,ma nel sistema speculativo attuale la fortuna o il fallimento di una banca in caso di momento negativo può esser decisa in giorni o settimane,hanno bisogno di un flusso di cassa continuo, se i soldi non girano son guai,non incassare interessi per mesi,svalutare attivi,immobilizzare crediti, per una banca di questi tempi è comunque un incubo, non hanno bisogno di case, ma di denaro, sennò non si capirebbe l’utilizzo della cartolarizzazione, anche sui mutui fondiari.Dunque che i soldi non vadano direttamente a loro ma al sistema per le banche é cmq un vantaggio, mentre per le imprese se non hanno un mercato adeguato di consumatori non cambia nulla.Il problema è a monte, questo sistema è alla frutta, “l’economia reale” sono succubi dell’esigenza della finanza che usa la prima per alimentare se stessa sennò crolla tutto. La finanza non esercita più la funzione di sostegno all’impresa o di moltiplicatore per una crescita vera ma solo speculazione.Se FED o BOJ non foraggiassero il sistema come sono obbligati a fare oggi non parleremmo neanche più di sistema bancario.Cmq “la Stellina” obbiettava principalmente sul metodo politico”viscido”.CONCORDO IN PIENO
Che non hanno bisogno di case ma di contante è vero, che comunque se le prendano è altrettanto vero. Non sbloccare questi 40MLD (in 2 anni poi, manco subito) significa solo aumentare il costo finanziario per le aziende creditrici che continuano a pagare interessi passivi e nel contempo bloccare ogni lavoro pubblico.
bravi lombardi e crimi ; vi siete posti linguistigamente in modo esemplare . o meglio ,non solo il linguaggio verbale è stato ottimo ma anche il linguaggio posturale . bravi ;curate tutta la gamma dei linguaggi :siete giovani, nuovi;e allora anche qui, in questi settori siate giovani e DIVERSI.
cave vendola ha fregato boccia alle regionali pugliesi prendodo i voti del pd-l, voleva fregare bersani e renzi alle ultime primarie ed ora vuole fregare il m5s
vale
marco porcio catone
A tutti i soloni che imputano al M5S la colpe che non sono sue dico pacatamente di andare aff++++o.A quelli che hanno votato il PD dico che il loro partito potrebbe togliersi dalle palle B. una volta per tutte votando la fiducia ad un governo a 5Stelle che tanti di voi condividono ma per snobbaggine non vogliono attuare.
FORSE NON AVETE ANCORA CAPITO CHE GRILLO E’ AL SERVIZIO DEL NANO: IL SUO COMPITO E’ INTERCETTARE L’OPPOSIZIONE ED IL DISSENSO E POI, CON UGUALI METODI DITTATORIALI, RIVOLTARLI IN FAVORE DEL NANO. E’ DALLE ELEZIONI POLITICHE DEL 2006 CHE LO STA AIUTANDO MOLTISSIMO IN CONCRETO. RICORDATE CHE, ALLE POLITICHE DEL 2006 E DEL 2008, HA PREDICATO L’ASTENSIONE, CHE, DI FATTO, HA INCORONATO IL NANO ED ADESSO AFFONDANDO BERSANI SI STA ADOPERANDO CON TUTTE LE SUE FORZE PER RIDARE AL NANO LA POSSIBILITA’ DI STRAVINCERE ALLE PROSSIME ELEZIONI POLITICHE. PIU’ CHIARO DI COSI’ SI MUORE! IL MIO VOTO NON LO RIAVRA’ PIU’ E FORSE NEANCHE QUELLO DI MOLTISSIMI ELETTORI. MA FORSE NON GLI IMPORTA PERCHE’ ORMAI IL SUO COMPITO E’ ESAURITO E, MAGARI, POTREBBE AVER OTTENUTO QUALCHE VANTAGGIO IN SEGRETO! CONTINUATE AD ANDARGLI DIETRO E LAVORERETE PER GLI INTERESSI DEL VOSTRO PEGGIORE NEMICO! VERGOGNATI, GRILLO, TI AVRA’ RIEMPITO BENE LE TASCHE PER COMPORTARTI COSI’!!!!
No scusa, tu hai capito questa cosa dal 2006 e hai comunque votato il m5s? Ma ti sembra credibile?
ancora l’ossessione del nano non ve passa mai eh? ma la pianti di urlare? Invece di sbraitare tornatene nei tuoi forum piddini dove assoldano i pupazzi come te a fare spam sui forum altrui (cfr. PD roma http://www.pdroma.net/dipartimenti/comunicazione-e-propaganda/) oramai altro che troll siete proprio sgamati. E piantatela di dire che avete votato Grillo perché non ci crede più nessuno. Nel frattempo il movimento va avanti alla grande (cfr. dichiarazione caso Marò e dichiarazione Lombardi). State muti che siete sempre più sgamati ci fate più bella figura invece di dare la vostra dignità di teste pensanti per “due” soldi al piddi. Fuori altro trollone avanti il prossimo….
Il Nano ce lo facciamo dopo, adesso è il vostro turno.
Tempo al tempo.
Ma è chiaro che Bersani non puo fare accordi con Berlusconi perchè un secondo dopo il Cavaliere gli chiederebbe leggi ad personam e Presidente Repubblica che lo deve graziare.E’ già successo con Saragat.
Dopo aver sentito la cittadina Lombardi, Mara Carfagna sembra un’intellettuale…
Condivido. La criptofascista e il suo degno compare Crimi rappresentano bene il delirio del popolo web che si illude di fare democrazia.
e si , la Garfagna quando apre bocca sa quello che fa !
vai con la garfagna a fare quello che sai
poche righe….
il governo tecnico ha già deciso con le loro banche per il nostro 2013.14
continuate così niente fiducia a chi forse si è dimenticato che ci ha svenduti.
nuove elezioni presto e nuovi referendum che diano libertà al popolo di decidere
grazie
Nuove elezioni per incoronare il nano, solo a questo potranno servire! Il vostro movimento non potrebbe riavere più neanche il 5% a quel punto! Sarà ben chiaro ai vostri elettori che siete i responsabili della nuova rinascita del nano e state tranquilli che scomparirete alle prossime elezioni perchè avrete perso il 90% del vostro elettorato! io non vi rivoterò di certo e così sento in giro che farà moltisisma gente sconcertata per la vostra ostinazione nel voler favorrie il nano a trutti i costi! Bel calcolo politico! Solo stupidità oppure è tutta una truffa e Grillo sta lavorando per il nano?
Queste consultazioni,assurdamente allungate a mio parere quando tempo non ce ne’,sono finalmente terminate!
Io credo che purtroppo questa nazione non ha il tempo per un altra cavolo di campagna elettorale ed è assolutamente necessario fare delle cose che sono:1)cambio legge elettorale 2)stop finanziamento pubblico partiti 3)stop finanziamento pubblico giornali 4)ineleggibilità B. che dopo un abolizione del finanziamento ai partiti sarebbe l’unico miliardario con il suo partito\canile a disposizione che farebbe anche peggio di quel che ha fatto 5) stop immediato opere vergognose come: tav,ponte,dal molin,muos 6)risolvere caso esodati 7)un presidente della repubblica serio 8)detassare il lavoro 9)lavoro per gli italiani 10)tagli netti politica 11) taglio pensioni sopra i 2000 euro 12)stop liquidazioni manager 13)stoppare e mettere in riga le banche 14)valutare seriamente pro e contro restare nell’euro
grazie dell’attenzione
Tante persone non riescono a capire la strada giusta e di grande responsabilità che volete imboccare. Sempre con voi bravi.
SE OTTO PUNTI SONO TROPPI RIDUCIAMOLI
SOLAMENTE ALLA LEGGE ELETTORALE,
CONFLITTO D’INTERESSI, LEGGE ANTICORRUZIONE, E FACCIAMO AVERE I SOLDI ALLE IMPRESE
ALMENO SU QUESTI PUNTI SI POTREBBE DARE LA FIDUCIA E POI SI DECIDE UNA STRADA BREVISSIMA E SI VA AL VOTO
NON SI POSSONO LASCIARE LE IMPRESE ALLO SBANDO ASPETTANDO LE PROSIME ELEZIONI
SIETE DEI CODARDI E IRRESPONSABILI
SPERO CHE IL POPOLO E LE IMPRESE VI PUNISCANO NON SOLO CON IL VOTO
Piuttosto che li aumentino e che facciano in modo che siano gli stessi 20 punti (i primi) che chiede il M5S. Ma non lo faranno mai.. Perché quello che chiedono gli italiani va contro i loro interessi
Bene! ho seguito tutto il colloquio con Bersani! niente fiducia=nuove elezioni=Italia nel caos= prossime elezioni= vittoria di Berlusconi. Il M5S ha ottenuto quello che voleva! l’Italia in mano al Berlusconismo. Questa era l’ultima occasione per cambiare l’Italia, il M5S non ha saputo cogliere l’occasione e ha perso prima ancora di cominciare. Alle prossime votazioni il M5S otterrà il 5% al massimo e Grillo sarà fiero di aver distrutto il sogno di chi lo ha votato ( me compreso e tutta la mia parentela). Può scordarselo ora il mio voto e anche quello della mia famiglia, parenti e amici. P.S. non affaticatevi a cancellare i post negativi avuti, non serve a niente! ormai gli elettori del M5S hanno capito con chi hanno a che fare! con un comico che è il migliore in assoluto ” a fare ridere la gente”.
E’ la prima volta che scrivo su questo blog. Lo faccio perchè sono indignata dal comportamento tenuto nell’incontro con Bersani.La capogruppo è abbastanza antipatica e si porge male. Anche un po’ maleducata. Peccato.Abbiamo perso l’occasione di poter cambiare questo Paese. Oggi mi pento di avervi dato il voto. Non sono un “Troil” sono solo una donna che vota a sinistra e che ha creduto che potevate portare un cambiamento sano all’INTERNO (!!!) delle istituzioni. Rula
…e per favore togliete almeno Rita Levi Montalcini da quella foto in basso a destra sulla abolizione dei senatori a vita. La Montalcini purtroppo s’è già tolta da sola!
LA SOLUZIONE A TUTTI I PROBLEMI !!
NAZIONALIZZIAMO MONTE DEI PASCHI !!
Interessi sui conti correnti al 2% garantiti dallo stato, cosi’ fine delle emissioni di BOT BTP, ecc..ecc.Lo stato si finanzierebbe in questo modo !! fine della lobby delle banche !! fine di monti !!fine di tutto il marcio dei partiti!!
(ovviamente chi ha creato il buco deve andare in galera !!…..d’alema ..prodi …vi fischiano le orecchie ??)
AVANTI TUTTA !!!
M5S forever !!
non vediamo l’ora di tornare a votare. Ho nostalgia di Berlusconi, l’unica persona furba in Italia- Peccato che Grillo pensa di essere lui. Le prossime elezioni le vincerà B. W marx w lenin w mao tze gril
perche’ al monte paschi hanno l’albero che produce denaro come pensava Pinocchio?
Poi vedo che hai un occhio fino, vuoi tutti in galera quelli che hanno creato il buco? di quale buco parli? guarda che e’ stato il comodino che tha creato il buco, prenditela col comodino.
Grillo, Grillini, Bene,Avanti così senza cedere un millimetro!
Togliete questa vergogna di post, incominciamo bene !
puoi sempre andare su youdem a deliziarti gli occhi e le orecchie con il video “lo smacchiamo lo smacchiamo”
Beppe tieni duro, il momento è critico.
Stai facendo bene, dal mio punto di vista.
* No fiducia
* Si richiesta di posti di responsabilità nelle commissioni parlamentari
Da ex votante di destra …
non ci tradire, hai promesso di mandarli tutti a casa !!
Perché gran parte di voi elettori di destra, vi esprimete, cadendo sempre in preda alle vs. emozioni, e mai sentite la necessità di anteporre la ragione per spiegare le vs. scelte politiche?
Chiami emozioni il fiume di soldi pagato fino ad ora ( dal 1975 ) ?
Li ho pagati per nulla, non sono emozioni sono conti ben precisi
Invece i sostenitori del PD non hanno emozioni, razionalmente scelgono di portarci allo sfacio e se si muovono e solo perchè qualcosa gli entra in tasca.. complimenti
W LE EMOZIONI
Siete peggio di Berlusconi.
Ignoranti e cialtroni.
Firmato
Un troll.
VAFFANCULO!
crepa
Leggo commenti che mi fanno capire il perché siamo arrivati a questo punto. Come si può attaccare qualcuno che non vuole unirsi alla m…da che cè in parlamento…vogliamo il cambiamento e poi leggo persone che dicono: dai fiducia a quello o a quel l’altro…ma come possiamo avere un cambiamento se poi nel momento cruciale ci mettiamo a pecora…se il dazio da pagare sarà il fallimento dell’Italia per ripartire con un nuovo percorso..che ben venga…a tutti quelli che criticano faccio un paio di domande (chissà se qlcn risponde) 1-se avesse vinto il pdl..il m5s avrebbe dovuto dare la fiducia??? 2-come si può criticare chi ha iniziato ora il suo percorso (dove lo ha fatto qlcs di buono cé stato) e non farlo nei confronti di chi ha RUBATO in tutti questi anni..? Trovo tutto così assurdo..chi dice non avrai più il mio voto e per 20 anni hanno votato sempre le stesse persone…ma siete pazzi o cosa…è per cocncludere un messaggio a chi (se è vero) si fa pagare per scrivere comm neg. TU FAI SCHIFO VERGOGNA È PER QUELLI COME TE CHE SIAMO NELLA CACCA IN UN PAESE FATTO DI CORRUZIONE DOVE PER 2 LIRE
SI VENEDE LA MADRE E LA PROPRIA COSCIENZA…ARRIVERÀ IL GIORNO IN CUI TUTTI PAGHERANNO DAZIO…
CINCUE STELLE E L’OMBARDI NON AVRETE MAI PIU’ IL MIO VOTO N’E’ QUELLO DI MIA SORELLA DI MIA ZIA DI MIO COGNATO N’E’ DEL SUO GATTO DELUSO
Ma ti pagano per scrivere lo stesso commento ogni 10 minuti??
SI PER LA PRECISIONE MI PAGANO SETTE EURO A MESSAGGIO PER COMPRARE LE SCATOLETTE AL GATTO
Il cambiamento si fa da dentro, non da fuori.
Questo atteggiamento non so se potrà portare benefici agli italiani…ed io ho votato il M5S perchè migliorasse la situazione, non solo per andare a dimostrare la priopria purezza. Purtroppo di quella non si mangia….
Dato che il movimento è in crescita nei sondaggi, stì cazzi del tuo voto e dei parenti tua …
fate bene voi a dire no ad un governo col pd con il pdl l’udc ecc ecc ecc ma intanto noi siamo con le pezze al culooooooooooooooooooooooooooooooooooo se ancora ci sono le pezze…… nemmeno più quelle ci sono…. ma che cazzo di scelte sono? per arrivare dove ? ditemelo, dimmelo grillo dove cazzo devi arrivare in questo modo….. le pezze al culo me le sfilo da solo non strapparmele anche te……..
Nessun partito appoggerà mai un governo M5S
Perchè il M5S dovrebbe appoggiare un governo PD
che lo desiderava doveva votare PD e non R.i C.
Noi avremmo potuto anche dare la fiducia al PD per non dare a Berlusconi una nuova possibilità, e sarebbe già stata una soddisfazione ma, temo, sarebbe stata l’unica, perché non avrebbe scongiurato la rovina. Se è vero che tutti dobbiamo morire, io preferisco farlo col coltello tra i denti.
per gli intrusi….ma vi rendete conto che il movimento a cinque stelle a rifiutato completamente ai rimborsi elettorali? quanti soldi ha fatto risparmiare alle povere tasche degli italiani? ma possibile che fate solo quello che vi dicono i vostri padroni senza pensare che è un movimento di gente come me, come te che scrivi : onesta e pulita che vuole solo trasparenza.
un po’ di grammatica no? Studiate perchè siete di una ignoranza disarmante… ANDATE A SCUOLA!
… in compenso, grazie a M5S e alla sua intransigenza, il debito pubblico è aumentato molto di più di quel che M5S ha rifiutato come rimborso, e se il governo non si farà grazie a M5S sarà molto peggio. Bel risultato! (e Berlusconi ringrazia)
voi ci accusate che cosi facendo riesumiamo berlusconi(ecco perchè si capisce che siete finti elettori m5s ma siete solo piddini infiltrati)noi invece vogliamo fuori dai coglioni tanto berlusconi quanto bersani renzi bindi d’alema letta finocchiaro zanda moretti micheli fassina etc… etc… etc…
COSI è PIU CHIARO???
caro emiliano condivido in pieno….. Non vogliono capire perchè evidentemente pensano strumentalmente di influenzare le scelte del M5S… Non si ricostruisce se prima non si spazza via tutto.. inutile ricostruire sulle basi di una casa pericolante.. Evidentemente non hanno capito il MESSAGGIO ELETTORALE DEL TUTTI A CASA… abituati all apolitica che dice una cosa e poi ne fa un’altra. Anche perchè le VERE RIFORME questi signori non le faranno mai perchè vorrebbe dire rinunciare ai loro privilegi che oggi, ai loro occhi, non sono nenache più tali perchè sono un diritto acquisito. Infatti i pseudo tagli fatti la scorsa legislatura partivano sempre dalla prossima… Invece visto come è stato PENSIONATO FINI e così molti altri ma non ancora abbastanza…Il cambiamento o è o non è il mezzo cambiamento non serve a nessuno e questo loro lo sanno e per questo scalpitano.. vorrei sapere quanti di questi FILO BERSANI A TEMPO hanno incarichi in comunità montane, consorzi, enti etc elargiti come manna dalla vecchia politica con il sistema ti corrompo ti compro e ti annullo…. ANDARE OLTRE IL VECCHIO SCHEMA DELLA POLITICA solo così il M5S potrà ripresentarsi agli elettori avendo assolto all’incarico elettorale… Per la coscienza dei singli parlamentari c’è il confessionale qui conta solo il mandato elettorale che hanno ricevuto da chi li ha votati…
Credibilità dei due grillini zero.
Hanno riportato le frasi di Grillo e hanno sancito il salvataggio di Berlusconi.
siete malati avete solo in mente la fine di berlusconi noi vogliamo di nuovo riprenderci l’italia e non farne fuori solo uno….ma lui insieme a tutti i suoi adepti….e pure l’altro(bersani) con tutti i suoi lacchè
a tutti quelli del NON TI VOTO PIU’……
SPARATEVI BANDERUOLE!!!
intervento pacato, equilibrato e soprattutto produttivo. Di sicuro atteggiamenti del genere aiuteranno molti a rimanere fedeli al M5S.
Caro Eugenio, già il fatto che tu lo scriva lo fa capire: lo scopo tuo e di altri poveretti è quello di influenzare le menti di altri.
Nei vostri post non leggo mai nulla di intelligente.
Non fate discorsi chiari e pacati.
Non proponete soluzioni.
Non parlate di chi siete e come mai vi alterate così tanto.
Quando si va a votare, spesso nessuno lo fa di testa sua, ma è influenzato da parenti/amici/datori di lavoro/ colleghi.
E’ quello che fai tu ora: sei un influenzatore di voto.
Si leggono post fotocopia di gente come te, firmati da persone con nomi diversi (ed io investigherei su questo aspetto).
Se hai qualcosa di intelligente da dire, questo è il luogo adatto. Troverai persone che ti risponderanno punto su punto.
Ma nemmeno tu sai…
Caro Beppe,
ho visto un Bersani dimesso, provato e sfiduciato.
D’altronde tra i vecchi della nomenklatura e i giovani turchi non può che fare la figura del vaso di coccio.L’unica ancora cui si è aggrappato è stata quella della paura, del salto nel buio dopo il fallimento del suo tentativo. Caro Bersani, dopo di te non c’è solo il diluvio, ma un arcobaleno con i colori sgargianti della credibilità. calyp
Un incontro inutile che segna la fine dell’esperimento Bersani.
Il segretario PD potrebbe “rifarsi” con il PDL e accordarsi per un governo di transizione da lui guidato ma con diversi patteggiamenti segreti non rivelabili alla nazione.
Non lo farà e quindi Napolitano dovrà far provare un altro, uno abbastanza ambizioso da patteggiare con il PDL cariche e onori.
Il governissimo durerà il tempo necessario a tamponare qualche buco nei conti e scribacchiare una nuova legge elettorale utile ad inciuci post-votazione (soppressione coalizioni e premio di maggioranza).
Fra un anno il M5S scenderà di 7 o 8 punti, quanto basta per non essere determinante (come era ora) e fare l’unica cosa che sa e vuole fare: l’opposizione.
Premesso che non sono un troll, un fake, uno spammer, ne tantomeno un “schizzo”, voglio esprimere il mio dissenso. Vi ho seguiti e sostenuti sin dai primi V-day, ho convinto parenti, amici e colleghi a votare per voi ma sono deluso, state dimostrando un arroganza ed una supponenza insopportabili. NON VI VOTERO’ PIU’ e come me faranno tantiissime delle persone mie conoscenti, le quali, pur non avendo palmari e smartphones (la gente quando perde il lavoro deve prima pensare alla pagnotta, e poi alle cose materiali) si sono rese conto che non ci porterete da nessuna parte, se non alla rovina ed al potere asoluto per lo psiconano.
addio “aristocratici” digitali.
buona fortuna per la prossima tornata elettorale
Buona fortuna anche a te, sicuramente aiuterai a risolvere la situazione votando quelli che ti hanno sodomizzato negli ultimi 20 anni. Complimenti per la scelta. Certo che tornare a mangiar merda dopo aver assaggiato il cioccolato a 5* non sará semplice, per questo penso che tutti quelli che scrivono boiate come le tue non abbiano votato il M5* ma sia qui solo per cercare di sputtanarci. Io ho votato il M5*, il programma é chiaro e limpido. Non torneró mai piú a votare per un partito tradizionale.
ADDIO…è UN PIACERE
ahahahahah se uno non la pensa come te è un falso eh??? che pena….. scommessa persa ragazzo mio, sono io a chiedermi dov’eri nel settembre 2007 al primo V day, o quando si raccoglievano le firme per i referendum… io c’ero caro mio, ho votato il candidato sindaco a milano, anche 2 anni fa, (Mattia, 20 anni)… quindi prima di parlare, tacciare, insultare….. pensa, PENSA CON LA TUA DI TESTA, non viaggiare con preconcetti, non fare il mulo da soma che viaggia con i paraocchi… ciao pedina.
Sono d’accordo sul primo punto della relazione Grilli ma non sul secondo.
O sono “irresponsabili” quelli che con le loro azioni, sì, azioni, mi hanno reso ridicolo al mondo intero, facendo riclassificare questa Nazione di cui ero fiero da “Il bel Paese” a “Italietta” (PIIGS, ad esempio)?
O sono “irresponsabili” quelli che anziché portare in Parlamento “soluzioni” portano solo “problemi” e, ad esempio, avendo avallato il “colpo di stato soft” con Monti, hanno votato più di 50 (+ di cinquanta) “FIDUCE” al Governo “tecnico” e che oggi, entrambi gli schieramenti, ammettono di aver – oh perbacco – “sottovalutato” l’impatto negativo che quei provvedimenti hanno poi scatenato?
O sono “irresponsabili” quelli che, avendo ammesso l’incapacità (incapacità? Codardia, direi!) di “governare” facendo Leggi “impopolari” le hanno comunque votate con un misero pulsante , senza discuterle?
– segue -…
O sono “irresponsabili” quelli che, avendo lo “scudo” del governo “tecnico” POTEVANO almeno, avendolo dichiarato 13 mesi prima, fare una, dico solo UNA legge, quella cazzo di “legge elettorale”?
Be’, dopo tutto questo, che è solo lo 0,5 per cento di quello che sarebbe da “ricordare” agli ITALIANI, IO sarei “irresponsabile”?
Nessun paese “democratico” del mondo conosciuto, sarebbe stato disposto a tollerare questo. NOI sì. Forse siamo stati un po troppo “pazienti no?
E allora, a chi mi chiede “responsabilità” dico:
non te lo dico perchè sarei “estremamente” volgare.
Caro bebbe mi complimento con la scelta dei due porta voce del m5s che hanno saputo tener testa alla tentazione continua di bersani di fargli dire di si al suo governo per potersi fare gli affari suoi e non quelli degli italiani io voglio un governo di gente onesta che ridia la faccia a questa italia burlata in europa e aditati come ladri e fannuloni .Dovera bersani quando si facevano le leggi contro i poveri italiani pensava solo ai rinborsi elettorali per mantenere il suo barraccone di parasiti che votano pd solo perche sono mantenuti dagli italiani e si chiamano professionisti della politica e che vadano a lavorare che a noi ci servono braccia e non linque che solo mangiano non cedete che alle prossime elezioni andiamo al governo da soli perche la gente e stuffa di loro ciao beppe
eletti m5s ABBANDONATE LOMBARDI E CRIMI
VOI NON SIETE COME LORO
LO SAPPIAMO
NON VI POSSONO IMPORRE
QUELLO CHE DICONO CASALEGGIO GRILLO
HO IL DUBBIO CHE SIANO AMICI DI BERLUSCONI
MOLLATELI
L’ITALIA ONESTA E RESPONSABILE E’ CON VOI
NON GIOCATE SULLA NOSTRA PELLE
IMPOSSIBILE CHE TU PROVENGA DAL PIANETA TERRA!!
L’Italia responsabile ha già votato, e ha fatto emergere il M5S portandolo in Parlamento.
E’ solo l’inizio. Non temiamo le nuove elezioni, anzi le aspettiamo con ansia.
Un nuovo governo Pd – Pdl equivarrebbe a una nuova catastrofe. Tanto vale tornare a votare.
Durano 3 mesi, ne restano 2, l’avevamo detto dal’inizio
OOOOOHHHH, SI, SIIII, PERCHE’ BERSANI UNA VOLTA OTTENUTA LA FIDUCIA DAL M5S FA SUBITO LA LEGGE SULLA INELEGGIBILITA’ DI BERLUSCONI!
FA SUBITO LA LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI, E MAGARI DA AL M5S IL COPASIR O IL MINISTERO DI GRAZIA E GIUSTIZIA!!!
FARA’ TUTTO QUESTO ED IN TEMPI BREVI IL BERSANI, PERCHE’ IL BERSANI ED IL SUO PD NON HA MAI AVUTO NIENTE A CHE FARE IN QUESTI ANNI CON IL PDL, NON HA MAI VOLUTO AVERE A CHE FARE CON BERLUSCONI E LA SPIETATA OPPOSIZIONE DEL PD AGLI INTERESSI DI BERLUSCONI STA LI’ A DIMOSTRARLO!!!
OOOHHH, MA CERTO, BERSANI OTTIENE LA FIDUCIA DAL M5S E INSIEME FARANNO TUTTE QUESTE BELLE RIFORME IN PERFETTA LEALTA’ E CORRETTEZZA!
CHE STUPIDO IL M5S A NON AVERLO CAPITO…..
….O STUPIDI VOI CHE CI CREDETE!!!!!!!!!!
CINCUE STELLE E LA L’OMBARDI INCONPETENTE NON AVRETE MAI PIU’ IL MIO VOTO N’E’ QUELLO DI MIA SORELLA DI MIA ZIA MIO COGNATO N’E’ DEL SUO GATTO
5 con la Q, fratello …
NE SENZA APOSTROFO FRATELLO..
E’ vero: Dare la fiducia significa diventare corresponsabili. Ma bisognerebbe spiegare ai 5S che la fiducia non è un assegno in bianco. La fiducia può essere tolta in qualsiasi momento, su qualsiasi provvedimento su cui il M5S non è d’accordo; e nel momento in cui il M5S facesse questo il Governo cadrebbe. Ma come pensate di attuare le vostre riforme, con un Governo PDL PD-L? Questo tipo di Governo ci affosserà tutti. Ma siete sicuri di ricevere lo stesso consenso alle prossime elezioni? Io no, e lo dico come persona che ha votato M5S.
http://www.byoblu.com/post/2013/03/13/Perche-non-si-puo-dare-la-fiducia.aspx?page=all
basta……
usate la parola fiducia come se niente fosse..
la mia fiducia l’ho data al PD per 20 anni…
adesso basta…..adesso basta….
e non mi vengano a dire che erano minoranza….
l’ opposizione che loro hanno fatto in questi anni
è scandalosa…..ma gli sbagli prima o poi si devono pagare…non si può pensare che i danni che si creano alla collettività vengano sempre perdonati….
VOGLIO UN ITALIA DIVERSA…
WM5S
Non è vero. La fiducia non si toglie, si può non dare se il Governo torna a chiederla.
Esempio: se presentano una legge elettorale che fa schifo, e la votano Pd, Lega e Pdl, il m5s è fregato. Chiaro?
Sarchiapone…
L’accusa di “antisemitismo” a Beppe Grillo: finzione e realtà…
Una lucida analisi di Enrico Galoppini, trovata qui: http://www.facebook.com/photo.php?fbid=345547668899687&set=a.220548628066259.51711.220538371400618&type=1&theater
come definire i “cittadini italiani” che votano e appoggiano ancora i partiti che li hanno portati alla povertà, che gli hanno tolto il futuro condannando la gran parte della popolazione a una vita di stenti nel futuro mentre loro, la casta, ha trovato il bengodi nella politica per se stessi per i loro familiari e per i loro amichetti? ancora c’e’ gente, tantissima, che appoggia Bersani e Berlusconi…..siete veramente menomati mentalmente….potrei capire solo chi da questa gentaglia ottiene favori e quindi li vota per mantenere il loro status e i loro vantaggi, ma tutti gli altri cos’hanno nel cervello?
svegliatevi! il movimento 5 stelle è formato da cittadini che non faranno mai le vacche in parlamento perchè al massimo possono starci 2 legislazioni e poi a casa. Continuate pure a votare questi politici che se la ridono delle vostre disgrazie…ne riparliamo tra 2-3 anni della vostra condizione cari itagliani…..
Beppe Grillo è l’unica speranza di questo paese infestato di feccia maleodorante.
Che differenza c’è tra non dare la fiducia a Bersani perchè secondo voi non se la merita, per comportamenti passati (anche se dichiara di essere pronto al cambiamento), rispetto al non darla a voi con la spiegazione che non esistono ancora prove che voi ve la meritate?
Se Napolitano vi desse mandato di formare voi un governo, vi presentereste davanti a Bersani a chiedergli la fiducia?
Oppure aspettate di andare, con questa legge, a nuove elezioni convinti che gli italiani vi daranno almeno il 51%?
Questa era una situazione ponte, un transito dalla vecchia alla nuova politica. L’unica via per realizzare ciò che andate proponendo. Io vi toglierei già subito la fiducia perchè avete già dimostrato di non meritarla!
Hai perfettamente ragione…cambiamenti epocali, come il passaggio dalla vecchia politica alla nuova, non si fanno in due mesi. Se il M5S continua così perde solo voti. Dovrebbe dare la fiducia al PD! Si mettono a tavolino e decidono un programma comune, magari più vicino al M5S, non appena Bersani fa il furbo, gli levano la fiducia e si va a votare di nuovo. Si intende che almeno, come prima cosa, cambino la legge elettorale.
Delle due l’una:
1) PROPONIAMO SOLO DI CAMBIARE LA LEGGE ELETTORALE E POI DI TORNARE, DANDO LA FIDUCIA AL PD SOLO PER QUESTO PUNTO.
2) CI SEDIAMO A TAVOLINO CON IL PD E SI TROVANO 5 PUNTI CONCORDI SU CI ESSERE D’ACCORDO, COME LEGGE ELETT. E CONFL. D’INTERESSI, ESODATI ECC..
NON POSSIAMO CHIEDERE NOI DI GOVERNARE IL PAESE COME ABBIAMO FATTO OGGI, NON ABBIAMO I NUMERI….LE STRATEGIE SI POSSONO RIVEDERE…UNA COSA è LA CAMPAGNA ELETTORALE, POI BISOGNA ADEGUARSI AL RISULTATO OTTENUTO.
FARE MURO BLOCCA SOLO IL PAESE.
ciao.
diego
mah, i numeri ci potrebbero pure essere: in fondo come bersani sperava nei voti del movimento, perchè non potrebbe essere il contrario (bersani che da i voti ad un governo 5 stelle)? Nella realtà non credo che succederà nulla di simile, credo che il pd,nella persona di bersani, non potendo (pena la perdita del 90% degli elettori) allearsi con il pdl finirà per rinunciare; Napolitano darà l’incarico a qualcuno “terzo” (più o meno) e si andrà ad un governo di poche pretese e breve durata che farà (probabilmente male) una riforma elettorale, parerà un po’ il culo a berlusconi sul lato giudiziario, metterà una pezza qua e la sull’economia e poi tutti a votare di nuovo, con silvio scatenato in tv a rincoglionire la gente con le sue scenette da cabaret e la solleticazione dei bassi istinti (promesse di togliere ogni sorta di tassa, tanto i 2000 miliardi di debito sono un problema per i creditori, mica nostro).
Perché dovrei dare fiducia a qualcuno che mi ha già fregato tantissime volte in passato?
Solo questo, per persone intelligenti e non “intellettuali” dovrebbe bastare. Altrimenti NON farei un favore ai miei figli. Sarei uno “sprovveduto”.
Però, solo per tutelare i “loro” interessi, si ostinano a non voler capire. Oppure dovrei rassegnarmi a credere che NON capiscono?
E allora vorrei, una volta tanto, NON “cercare di capire” (perché sinceramente mi sono anche un po stufato no?) ma semplicemente “dire” perché NO !!!!!
Se ho votato il Movimento 5 Stelle non l’ho fatto certamente per dare la fiducia ad un Governo PD o PDL, altrimenti avrei votato uno di questi.
Mi si accusa di “irresponsabilità!”. A me? Cioè IO sarei “irresponsabile?”.
O “irresponsabili” sono quelli che si sono “spartiti”, dieci anni ciascuno, 20 (VENTI!) anni della mia vita rendendola com’è oggi, o quella dei miei figli che rimanendo in Italia NON hanno un futuro?
O “irresponsabili” sono quelli che hanno “inventato” leggi elettorali “irresponsabili”?
O “irresponsabili” sono quelli che mi hanno catapultato in un’Europa che non è quella che mio Nonno voleva?
O sono “irresponsabili” quelli che, non capendo nulla di quello che facevano, spero, mi hanno d’un colpo solo tolto dalle mani la “liretta” e infilato (?) un’Euro che valeva la metà di quello che valeva in Germania, ad esempio? O sono “irresponsabili” quelli che dopo avermi “infilato” l’Euro, NON si sono “accorti” che il vantaggio competitivo che potevamo avere da questo sforzo immane (svalutati tout court del 50%) trascurando gli interessi dell’Italia, hanno utilizzato per i propri tornaconti quel “vantaggio”?
O sono “irresponsabili” quelli che, con la logica delle privatizzazioni, per fare cassa “subito” hanno svenduto (sven-du-to!) il patrimonio di Aziende che mio Nonno e mio Padre avevano contribuito con il pagamento dei loro balzelli a creare? CORCA che, ad esempio, i “cugini” Francesi hanno fatto come noi! (CORCA? Corca che? Corca**o).
Irresponsabile è quello che avendo il coltello dalla parte del manico e la possibilità concreta di cambiare realmente le cose resta a guardare il paese che sprofonda. Nella speranza di avere in futuro ancora più potere. Blaterate tanto, ma alla fine siete uguali agli altri. Mi vergogno per quanto sono stato cretino e ingenuo a darvi il voto…
E sarò pure prevedibile, ma adesso che ho ascoltato lo streaming dell’incontro con Bersani posso dire solo una cosa: BRAVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E poi criticatemi pure!
Hasta la Victoria Siempre
BEPPE METTITI D’ACCORDO CON BERSANI
NON MANDARE GLI ITALIANI ALLO SFASCIO PIU’ DI QUELLI CHE TI HANNO PRECEDUTO.
FIRMA FIRMA!!!!!!
ITALIANA
azz….. minchiolini è divantato grillofilo hehehheh
Vediamo se ho capito bene, no alla fiducia, no appoggio esterno, no uscita aula, si a un Governo 5S con chi ci sta, ho un momento di smarrimento,
MA NON SONO SEMPRE GLI STESSI? ricordo a tutti che ogni legge viene votata in parlamento, credo concludendo che presto si tornerà al voto con buona pace delle nostre tasche che saranno sempre
piu vuote e una leggerissima irritazione di chi a votato 5S che riconosce in diretta la bontà del programma PD ma non lo vota mah!!!…..
Risultato finale La macchina Mediatica della Destra investirà tutto e tutti con esiti temo letali per il M5S.
Che autogol!!!
CINCUE STELLE E L’OMBARDI NON AVRETE PIU’ IL MIO VOTO N’E’ QUELLO DI MIA SORELLA E’ MIA ZIA DI MIO COGNATO E DEL SUO GATTO
e sti cazz??
Torna dal padrone che deve darti le 10…
I post, falli scrivere dal tuo gatto. Sicuramente conosce l’italiano meglio di te.
e che siamo nel medioevo.
FRANCO BATTIATO FOR PRESIDENT!
Sapevamo fin dall’inizio come sarebbero finite le consultazioni politiche, o meglio l’ultimatum.
Ora il sig. Bersani dirà che M5S è responsabile di quanto accadrà.
Non mi sembra che però abbia accennato a Governo di programma e Ministri fuori dai partiti, ma ha continuato a parlare di cambiamento e di 8 punti.
Questo, lo ripeto, non è discutere ma imporre.
Ora richiamano pure la Repubblica di Weimar, intendendo ovviamente che il nuovo Hitler sarebbe Grillo.
Vi faccio una proposta, a voi che tanto volete il cambiamento, un Governo formato da tutti i Presidenti delle Banche.
Noi ovviamente, queste FONDAZIONI Bancarie(e non le banche come dovrebbero essere) le preferiamo vedere “affondare”, con tutti gli ipocriti del cambiamento che fanno parte dei loro Consigli di Amministrazione (amministrazione dei nostri soldi con cui loro solo guadagnano).
perchè quello che conta in un governo è il suo programma, non chi lo fa.
No, non ha parlato di governo di programma, ha però dato la DISPONIBILITÀ A DIALOGARE nel caso il Presidente della Repubblica dovesse dare l’incarico ad un grillino. Non ha sbattuto la porta in faccia.
La signora Lombardi sta cercando di stabilire un record di fesserie dette? Quella sulle banche è l’ultima della serie. Informarsi prima di parlare sarebbe una buona prassi. Comincio a pensare che il mio voto l’ho davvero sprecato con il M5S.
è evidente che parla di cose che non conosce, e questo è gravissimo per un “portavoce”.
La Lombardi chiede che vi sia trasparenza su questa operazione.
In fondo stiamo parlando di decine di miliardi di euro.
Io lavoro nella P.A. e mi occupo di gestione commesse. Hanno buttato fumo negli occhi dicendo che si deve pagare le commesse entro un mese e poi comunque non è stato fatto niente per modificare il sistema di erogazione dei soldi sui vari capitoli di spesa. Risultato? Nei primi tre mesi di quest’anno non sono stati staccati ordini di lavoro alle imprese, perchè i soldi arriveranno non prima di metà aprile. Questo per dirti che chi decide non ha la minima percezione di come funzionano veramente le cose, e quindi per esperienza davanti a una somma di 40 mld di euro sarei stato puntiglioso come la Lombardi, perchè vai a vedere cosa può esserci sotto.
Non sono pagato da nessuno, sono libero e non getto merda sul M5S. Ma credo davvero abbiate buttato al vento una occasione storica. Non sono tutti uguali in Parlamento. Ci sono responsabilità differenti, come potete non vederlo? Se questo non vi è chiaro non so quale sia il vostro obbiettivo. Avevate l’occasione unica di cancellare il berlusconismo da questo Paese, di provare una stagione nuova. Adesso si apre un baratro di cui siete corresponsabili. Se c’è ancora qualcuno che ragiona con la propria testa lo dimostri, senza ripetere filastrocche mandate a memoria.
ALORA GOVERNO 5 STELLE E SE NELLE ALTRE FORZE POLITICHE CI SONO VIRTUOSI LO APPOGGINO. MI ASPETTAVO CHE BERSANI PARLASSE DI CERTEZZE, DI TEMPISTICHE DI PRIORITA’ BEN DEFINITE E ANALIZZATE, INVECE SE NE E’ USCITO CON LA SOLITA BRODAGLIA CHE A DATO AFFIDAMENTO ZERO.
NOI RAGIONIAMO ED è PROPRIO PER QUESTO CHE SAPPIAMO CON CERTEZZA CHE PD E PDL SONO 2 FACCE DELLA STESSA MEDAGLIA. IL NOSTRO STATUTO NON PREVEDE LA POSSIBILITà DI ACCORDI…MOLTO SEMPLICE.
PER NOI BERLUSCONI O BERSANI PARI SONO…è SEMPRE LO STESSO SISTEMA DI COLLUSI CORROTTI TANGENTARI NEPOTISTI.
Non ho capito perché se gli enti locali che sono pubblici hanno dei debiti con imprese private, si debbano favorire le banche che sono private e non permettere agli enti pubblici di pagarsi direttamente i loro debiti, a meno che non si sia nella stessa situazione di Monti che pensava solo a favorire gli interessi delle banche e mai quelli dei cittadini.
Non ho capito nemmeno con che criterio si scelgono i debiti da risanare e quelli che resteranno in rosso.
Non ho capito perché qualcuno insiste nel voler difendere gli interessi delle banche. Non ci hanno spolpato abbastanza?
Non si sono prese dalla Bce ben 283 miliardi (quanto dieci finanziarie) per darne poi al credito meno del 50%?
Non è stato usato persino il ricavato dell’Imu per aiutare per l’ennesima volta il fallimentare e corrotto Monte dei Paschi di Siena, protetto dal Pd? Non abbiamo già salvato a spese dei cittadini in tutti questi anni banche corrotte e fallite come la Banca di Sicilia o quella di Roma? O il banco Emiliano-Romagnolo o la Banca Network Investimenti? Come molte altre
perche’ gli enti locali ormai di pubblico hanno ben poco..sono a tutti gli effetti delle spa con tutte le distorsioni che comporta
http://orizzonte48.blogspot.it/2012/11/a-corruzione-e-il-fogno-lo-strano-caso_30.html
A proposito del primo punto. Esiste una procedura commerciale che si chiama “anticipo dei crediti”. Funziona così: il creditore (l’azienda) porta in banca le fatture e la banca gli anticipa i quattrini. Quando il debitore (l’ente pubblico) paga, la banca si riprende i quattrini che aveva prestato al creditore. Non c’è nessun favore alle banche, ma solo alle aziende che vengono sgravate dal debito accumulato verso le banche. Il ministro ha proposto di versare direttamente i soldi alle banche, evitando inutili giri. Mi sembra strano che la signora Lombardi abbia parlato di “favore alle banche”. Forse ha studiato economia al CEPU?
BRAVI!!!
Così torniamo al voto e vince Berlusconi. Complimenti!!!
Voi sì che siete credibili!
Facile… Adesso direte che siamo tutti troll pagati da Bersani.
Vi siete appena presi la responsabilità di buttare nel cesso l’unica possibilità di cambiamento.
Tanto peggio tanto meglio va bene giusto per i milionari come Grillo e Casaleggio.
Gli altri si preparino a mangiare merda.
Salire sulla barca del pd (o pdl)vuol dire salire sul titanic, con rotta bloccata sull’iceberg perche la rotta l’hanno svenduta con una politica economica che non permette variazioni: rigidita’ di bilancio, fiscal compact, nessuna possibilita’ di programmazione e investimenti a lunga durata.
Chi starnazza per inciuci e appoggi probabilmente non capisce che qui si tratta di fornire una scialuppa di salvataggio alla vecchia politica, dovreste invece suggerirgli di cambiare nave..quella ha gia’ il suo destino..ma nemmeno ve lo diranno, su questo titanic hanno investito tutto..
Ho seguito buona parte della vostra diretta.
E’ ovvio che non siate voi i responsabili dell’attuale situazione, come è ovvio che è solo grazie a voi che la classe politica ha recepito la necessità di rinnovamento.
E’ però anche ovvio, e non potete dire il contrario, che a questo punto sarà respnsabilità ANCHE VOSTRA:
– nel momento in cui torneremo al voto con questo legge elettorale;
– nel momento in cui il Porcellum porterà ad una nuova viattoria dello psiconano (perché così lo avete FAVORITO, fatevene una ragione);
– nel momento in cui vi accorgerete che aver sprecato un’occasione come questa per realizzare leggi come ineleggibilità dei condannati, conflitto di interessi, ecc. con chi le aveva a cuore proprio come voi, avrà deluso tanti dei vostri elettori (anche potenziali, per le nuove Politiche, incluso il mio e quello dei miei familiari).
PS: la mia critica, che mi auguro costruttiva, è a titolo del tutto gratuito.
Non ringraziatemi.
ho appena assistito alle consultazioni di bersani con 5 stelle.
io sono un sostenitore del movimento ed ho votato 5 stelle.dopo aver ascoltato le consultazioni le mie convinzioni ne escono rafforzate!!!ottime le risposte di crimi a bersani.grazie e continuate cosi.
Cari del M5S mi auguro che facciate poco i fenomeni.
Dimostrate di avere a cuore le sorti del cambiamento ORA, con la formula che riterrete più opportuna. Non rimandateci, con atteggiamento irresponsabile, a nuove elezioni (facendo calcoli di bottega).
Ricordatevi che io, e molti altri, vi abbiamo votato, ma non è detto che confermeremo il nostro consenso in futuro. Dimostrate, al pari degli altri, volontà tangibile di rinnovamento senza nascondervi dietro a responsabilità di altri.
Ciao, salutami a Bersani. Poi peró non ritornate a rompere i coglioni fra due anni quando i vostri partiti “responsabili” oltre a togliervi le mutande vi avranno stuprato anche le mogli.
No a compromessi, se vogliono cambiare diano al M5* la responsabilitá di formare un governo e gli votino la fiducia!
Le tue parole fanno capire che proprio non hai capito lo spirito del M5S. Torna pure a votare e delegare in bianco i vecchi partiti.
Altrimenti capiresti che non ha senso dire …io vi ho votato ma se fate così non vi voto più.
Dovresti dire…io vi ho votato ma quello che state facendo non va bene, dovreste fare questa cosa o quest’altra e proporre una tua linea.
Se la tua soluzione è condivisa dalla maggioranza, poi i portavoce cambieranno strada.
Se sei in minoranza i portavoce continueranno sulle loro posizioni.
Nel caso specifico M5S ha sempre dichiarato e lo ha addirittura scritto nel non statuto di non fare alleanze con nessuno.
Se fa quello che ha detto…è così critibabile!?
APPELLO AGLI ELETTORI DEL M5S CHE SI SENTONO PRESI IN GIRO DAI BUFFONI CHE ABBIAMO MANDATO IN PARLAMENTO
Qui ci danno dei troll, degli infiltrati, degli schizzi di merda, ci censurano ed insultano. Perché non apriamo uno spazio NOSTRO in cui discutere, organizzarci (tra poco – spero – si tornerà a votare) , contarci… Cercare una via d’uscita: non saranno i vecchi metodi del PD che fatica a rinnovarsi, non sarà il Caimano, ma la soluzione non può nemmeno essere questo dittatore che considera democrazia ESCLUSIVAMENTE il suo pensiero… Proviamoci, non abbiamo nulla da perdere. laleph2004@yahoo.it
ecco bravo è quello che avreste dovuto fare 1 mese fà. Farvi uno spazio vostro e lasciarci libero questo.
Bravissimi!!! Avevamo un po’ di paura sulla tenuta, ma perfetto così. RIDICOLI tutti questi commenti pro pd .ma scrivete sul blog dell’unità , se esiste
Ora a palla presentate disegni di legge per salvare l’Italia sui nostri temi (finanziamento partiti, giornali, reddito di cittadinanza, acqua pubblica, tutela delle aziende strategiche nazionali, tutela del patrimonio artistico, ecc..) per mettere al muro i partiti (che sarebbero così definitivamente sputtanati).
Io sono pronto a dare una mano, è per questo che vi ho votato…E’ PER QUESTO CHE L’ITALIA VI HA VOTATO. RISORGEREMO!
Non lasciamoci sfuggire l’occasione. Il M5S, dopo il rifiuto della fiducia a Bersani, che si può anche condividere, deve proporre la costituzione di un governo di personalità oneste e scelte fuori dei partiti. Per fare le leggi di cui la gente ha bisogno e che non possono più essere rimandate. Così il Movimento acquisterebbe consenso, in caso contrario temo che concluderebbe molto presto la sua avventura politica.
Cari attivisti M5S,
grazie per la bella idea della diretta streaming
Adesso chi ha votato M5S per dare un segno di cambiamento (e non solo per uscire dall’euro e per non fare la TAV) avrà ben chiaro che:
il M5S di fronte alla possibilità di sostenere un governo o almeno un programma che sconfigga il berlusconismo, che faccia il conflitto di interessi, la legge anticorruzione, oltre ad una serie di provvedimmenti vitali per l’economia reale, ha scelto il metodo Schettino, cioè tirarsi indietro sperando che gli altri facciano ancora peggio per poter dire noi l’avevamo detto e farci bella figura.
Dimostrando chiaramente (per chi non lo aveva ancora capito) che hanno preso il parlamento per un palcoscenico istituzionale per la loro propaganda (a volte delirante e complottista, tipo l’econimista ospite ieri sera a Ballarò), ma senza nessuna concreta voglia di impegnarsi.
Per me adesso si può tornare a votare e credo che Bersani la pensi come me.
Comunque grazie per la diretta streaming.
Elettore PD
Si darà la fiducia solo ad un governo 5S. Bene.
Possiamo almeno sapere chi sarà il presidente del consiglio e chi saranno i ministri?
Grazie.
non mi far ridere daiiiiiiii!
Pazienta, cara. Al 99% delle possibilità potrai essere anche tu a scegliere…
non siamo abituati a fare schemi di poltrone come voi….chiunque andrà saprà rappresentarci al meglio e questo ci basta
chiedevate la stessa cosa prima che entrassimo in parlamento e ora che ci siamo vedete bene che problemi non ce ne sono stati
quando sarà il momento di provvedere, provvederemo
Posso ricordarti che in Svizzera dove la democrazia diretta c’è da più di 30 anni non esiste capo del Paese come non esiste capo del governo ma c’è una gestione collegiale?
ok mi sta bene anche la gestione collegiale, però a questo punto mi piacerebbe saperne di più, o almeno sapere quando potremo saperne di più. Non è che ci sia tutto questo tempo, credo.
Ho appena assistito in TV all’incontro tra i rappresentanti di 5 stelle e l’onorevole Bersani_
A questo proposito devo dire che, purtroppo, non mi sono mai pentita tanto di aver dato il mio voto ad una congrega di incapaci che, come bambini, fanno i capricci, affossando con il loro comportamento il nostro paese. Saranno anche nuovi ma sono assolutamente incapaci di affrontare i problemi che ci affliggono portando a loro giustificazione la mancanza di credibilità dei vecchi partiti. Mi permetto, quale elettrice, di contestare questo loro atteggiamento e confermare che se torneremo alle urne non darò mai più il mio voto a beppe grillo. Sono incapaci e in mala fede.
Da due portaborracce cialtroni non ci si poteva aspettare altro.
Tutti a casa subito per finire questa pagliacciata!
BASTAAAAAAA!
VOGLIAMO RIVOTARE AL PIU’ PRESTO!!!
Hanno sbagliato a venirvi dietro e a rincorrervi come se foste persone di buon senso: da cretinetti presuntuosi come voi, fondamentalmente inutili, polemici per partito preso, che cosa ci si può aspettare? Io non ho votato nè PD né voi, ma mi fate pena perché dimostrate solo di essere dei politicanti sterili, in Parlamento solo per fare casino (come se non ce ne fosse già abbastanza) invece di dare una mano a tirar fuori l’Italia dai guai?? Ma che volete dimostrare? Ma chi siete? Ma vi siete visti? Siete patetici….
Ah, un’ultima cosa: non mi paga nessuno, volevo solo dirvi che avete rotto i coglioni ai 2/3 dell’Italia, non so se l’avete capito….
Bye
Persone come te sono come vorrei io gli italiani.
A proposito, che lavoro fai? Ti fa paura il futuro?
continua a votare sel che fra poco sparisci… ADDIO!
Ottimo, tolti i 2/3 ai quali “abbiamo rotto” in Italia resta 1/3. Un bel guadagno rispetto al 25% delle elezioni.
Grazie per il tuo sondaggio fatto in casa!
Buongiorno
di solito non scrivo mai sui blog ma questa volta mi viene dal cuore, voi grillini a che gioco state giocando?Volete il ritorno del caro “Berlusca.”e dei suoi compari?
perchè non approfittate di questa occasione per mandar via il PDL?
Si il PD ha anche “governato ” questo paese ma in che tempi e con quale forza?Oggi si presenta l’occasione del cambiamento !!Cosa cambia se siete voi al governo o Bersani, anche voi avrete bisogno di stampelle per far decollare il vostro governo,e allora che facciamo andiamo di nuovo alle elezioni e chi vi voterà ancora ?Pensiamo solo allo spreco di soldi altro che bene per l’Italia! penso che ci siano molti delusi come me che non voteranno più per voi non è con l'”oltranzismo “o con la dittatura che si governa o si fa il bene del paese!
Complimenti Grillo ridai il paese in mano al Nano malefico per altri 5 anni.
Bersani ed il PD mi stanno sul c…o ma io mi alleerei anche con Stalin pur di vederlo in galera, il nanazzo.
Capisc’ ammè
E allora avresti dovuto migrare in Nord Corea già dal lontano 1993, almeno a giudicare da questo video:
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
cosa c’entra la Corea? Sei un fanatico anche te da quello che vedo
@viviana ….. prenditi una camomilla.
Berlusconi ha appena commissionato la statua di Beppe Grillo da mettere nella sua villa di Arcore.
Neanche il fratello e i figli avrebbero saputo e potuto fare tanto per salvarlo dal baratro.
ah, davvero?
Pensavo che la statua d’oro, quelli del Pdl, l’avessero donata a Violante del centro sinistra- Pci-Ds-Pds-Pd-PdmenoElle.
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
io credo nella buona fede della base che ha creduto veramente che il pd contrastasse berlusconi, nei fatti non è mai stato cosi vedi video violante alla camera 2003
Bravo Gabriele
Capisc’a me
La statua di Grillo la metterá direttamente affianco a quella di D’Alema, Prodi, Veltroni, Bersani, Franceschini etc.etc.
Ma smettila di dire cazzate, se Berlusconi é ancora lí e non é ancora in galera é esclusivamente COLPA della sinistra (cosídetta) italiana che ha inciuciato 20 anni con lui. e adesso sarebbe Grillo il responsabile? VOI, elettori lobotomizzati avete permesso questo scempio, se adesso tornasse Berlusconi, ve lo meritereste! io ho giá messo in conto il fatto di non tornarci piú in Italia, una vittoria del nano sarebbe la gocciolina che fa traboccare il vaso
Noi abbiamo buttato voi piddini nel baratro.
Sono esterefatto e provo orrore per il vostro atteggiamento irresponsabile e per il vostro snobismo da “puri” della situazione. Vi state comportando come dei dilettanti allo sbaraglio nel momento peggiore del paese; non vi state certo dimostrando migliori di un cicchitto o di un capezzone qualsiasi. Non c’è proprio niente di “nuovo” nei vostri atteggiamenti e vi state adeguando perfettamente a tutto il peggio del “vecchio”. Lo spettacolo che offrite lo trovo rivoltante.
SE NON VIVETE D’ARIA ABBIATE IL CORAGGIO DI CHIEDERE ALLE AZIENDE CHE DEVONO RICEVERE I SOLDI DALLA P.A. E SPIEGATE LA VOSTRA TESI.
NON VI CHIEDO DI LEGGERE UN RIASSUNTO DI POLITICA ECONOMICA, TROPPO DIFFICILE, E’ TEMPO PERSO.
MA SE INCONTRATE UN IMPRENDITORE CHE ASPETTA QUEI PAGAMENTI, MI RACCOMANDO ATTENTI AI FORCONI QUELLI VERI!
Bravissimi,
e ora governo PD + PDL
Esulta Berlusconi ce l’hai fatta anche questa volta, la tua resurrezione è ora completa.
Ringrazia caro Silvio la miopia del comico genovese e dei suoi seguaci
Ad maiora
BENE BRAV bisI, E ADESSO TUTTI A CASA!!!
Avete sprecato l’unica occasione che avevate di cambiare il paese, siete degli IDIOTI, ma alla fine meglio così, noi la prenderemo nel c..o ma ANCHE VOI state e certi, noi continueremo a fare la fame, a vedere persone che perdono il lavoro e che si suicidano per questo, ma anche voi perderete la possibilità di dire la vostra, alle prossime e VICINISSIME elezioni altro che 25%, se tanto mi da tanto non arriverete ad un risultato a 2 cifre, di sicuro il mio voto ve lo scordate.
SIETE DEI PALLONI GONFIATI, tronfi e illusi di poter fare tutto da soli, altro che il decantato modello Sicilia ! A CASA, VOI PER PRIMI….
se non capisci questa decisione noi non lo vogliamo il tuo voto(sempre se ce lo hai dato, dubito).
alappi….
o ragazzi porca miseria….quanti intrusi quì dentro, per buttare merda sul movimento. ora sono davvero tanti!!! non è che berlusconi e bersani cominciano a cagarsi addoso sul serio?
Ci puoi scommettere bello! 🙂 EVVAI!
se fossi in te, stari attento a quanto M5S si è appena cagato addosso. Otto milioni di voti presi e messi mel congelatore. Nessuna riforma da portare a casa.
Meglio così, di intrusi ce ne sono già tanti in Parlamento, lasciamo che il blog sia il loro unico spazio. Grande Grillo.
Berlusconi vi adora. Lo avete salvato.
ma vi rendete conto, onorevoli eletti del M5S, che voi e il vostro guru con le vostre stronzate state riconsegnando il paese nelle mani del caimano? Questo dovrebbero sapere tutti i cittadini che in buona fede vi hanno votato! Cazzo!
Tranquillo che se vince di nuovo la setta dittatoriale del pdl sarà un disastro totale!
Ho appena finito di ascoltare lo streaming dell’incontro Bersani-M5S.
Come si fa a sostenere che solo il M5S è depositario esclusivo della credibilità della politica? Per il solo fatto che non ci si è mai seduti in parlamento prima d’ora?
E’ una generalizzazione che ogni persona seria e di buon senso non può accettare, perchè con le generalizzazioni, in politica, si fanno prelavere le emozioni e si calpesta la ragione. Questa è l’anticamera di ogni assolutismo. Rinsavitevi cari cittadini 5 stelle, è rimasto poco tempo.
Devi ragionare tenendo conto degli avversari: sono PD e PdL con gli stessi capi da 20 anni a questa parte.
Fai 2+2 (ti aiuto, fa 4)
Ma gli avversari non sono tutti uguali
No, e chi sono?
Il PD ha dietro Bersani, D’Alema ed i grandi capi storici.
Il PdL ha Berlusconi (gli altri ubbidiscono).
Poi c’è Monti, che non solo ha fatto la figura dell’incompetente, ma insiste nella costruzione di una corporazione di controllo europea.
Quelli sono.
I giovani del PD sono come i precari: devono solo ubbidire, altrimenti non andranno da nessuna parte.
Vabbé ho capito, vi sentite più credibili perchè sapete contare le caramelle e la paghetta vi serve per comprare gli apriscatole… Quando avete finito fate un fischio, nel frattempo io cambio paese. Ciaoooo
io invece rientro in italia per lottare per la liberta’
Il M5* risponde picche a Bersani?
Allora andate a quel Paese!
Lombardi e Crimi siete stati grandiosi. Niente fiducia o inciuci con chi ha rovinato l’Italia. Viva il Movimento 5 Stelle. Fateli cuocere nel loro brodo. Non se ne vogliono andare a casa ma ci andranno. Faranno un governissimo con il Pdl. E saranno gli ultimi mesi della vecchia partitocrazia. Ad ottobre si voterà e il popolo li spazzerà via. E con il Movimento 5 Stelle salveremo l’Italia e forse anche l’Europa asservita alla Merkel.
Adesso o mai più.
L’offerta è chiara e onesta…
ma anche irresponsabile e demagogica
Perché?
Non è più irresponsabile resuscitare il Berlusca…
… la posizione M5S non può essere “un mio governo o niente”… o quanto meno in un mondo normale non dovrebbe essere…
Non capisco, non capisco. Continuo a leggere interventi di persone che dicono di aver votato M5S, e poi si scandalizzano perché M5S non vuole dare fiducia a PD, PdL, ecc… per la formazione di un governo.
Dove sarebbe lo stupore o lo scandalo? M5S ha SEMPRE detto che avrebbe agito così. Quindi lo stupore sarebbe che desse l’appoggio alle forze politiche tradizionali, non il contrario.
Quel che è accaduto si chiama COERENZA. Niente altro.
Non do del troll a nessuno, non parlo di infiltrati, non insulto e non offendo, ma vi dico solo che quanto è accaduto è la logica conseguenza di quanto detto e fatto da tempo dal movimento.
Napolitano, fai governare il M5S…
Forza amministrazione USA, convincete Napolitano che questa è la migliore soluzione per il paese e date il vostro pieno appoggio.
gli interessi o lo sconto dovuti alle banche li dovrebbe pagare lo stato in quanto causa di essi, ma a parte!
infatti prima o poi li pagheranno i debitori questi interessi, cioè le P.A.
I soldi devono andare TUTTI a chi ha prestato opera per le P.A. e ora attende i pagamenti.
Decideranno i creditori se chiudere gli anticipi erogati dalle banche oppure no.
L’anticipo fattura è un lavoro come tutti gli altri. PRIMA paghi chi ha lavorato e poi chi ha anticipato.
diretta dell’incontro: il movimento chiede ai partiti di appoggiare un suo governo dicendo che non farà accordi con i partiti,siamo alla follia e alla prima repubblica,cioè alla dc. Lombardi,Crimi,due giovani dorotei. Roba da matti la gente muore di fame e questi due ci rappresentano.
Hanno seguito per filo e per segno quelle che sono le intenzioni e il programma del Movimento. BRAVI.
La gente muore di fame e tu cosa proponi? Di far governare di nuovo chi ci ha portato via tutto e nel modo più subdolo (compresa la piena fiducia a Monti grazie al quale gli italiani oggi risultano i più colpiti in Europa dalla crisi economica)?
Ma porca miseria questa Italia sta andando a rotoli!!!Vogliamo per piacere rimboccarci le maniche e dare un governo anziche continuare a dire niente inciuci e a parlare per niente! Voglio i fatti o vuol dire che ho buttato via il mio voto!
é guerra civile per ora senza armi,fra poco tempo potrebbero arrivare ve ne rendete conto?Sono vecchia ma combatterò per la vera democrazia,non vogliamo sogni ma possibilità immediate per figli e nipoti..è tempo di reagire anche a voi non affidabili nè credibili. Mi ricordate i socialisti mussoliniani.
Indubbiamente un governo che traffica con le banche cerca di favorire in ogni modo bisogna che i fondi siano erogati direttamente agli interessati con la clausola di destinazione ai pagamenti dei debiti prima ai privati e poi alle banche…
mi sembra ovvio che una pubblica amministrazione ha un debito con privati sia essa a ricevere fondi per pagare i suoi debiti
che c’entrano le banche?
viviana i soldi li hai se li puoi stampare ma se non li puoi stampare che fai?
uno stato ha poteri essenzialmente se ha la possibilità di un esercito efficiene e di una moneta propria… tutto il resto è necessario ma quelli sono i 2 pilastri…… te lo dice uno che ha votato casapound perciò un po suonato ma credigli.
Quantomeno smettetela con ste stronzate che UNO vale UNO….
Interessante e onesto mettere in streaming l’incontro con Bersani. Un bello stimolo alla politica per essere trasparente. Mi piacerebbe, pero’, vedere in streaming anche tutte le vostre riunioni interne al gruppo 5 stelle. Sarebbe un bel modo di essere trasparenti a 360 gradi.
saluti,
marcello
una delusione. il vostro intervento di oggi è stato imbarazzante, e avete pure voluto mostrarlo in streaming. non ho parole.
c.v.d. ( come volevasi dimostrare) il m5s ha dimostrato, senza equivoci, l’irrersponsabilità di chi pensa di essere un puro, senza capire dell’occasione per un vero cambiamento: si dicono credibili ma sono non credibili: maledetto il giorno che sono stati votati. L’italia necessita di persone che sappiano confrontarsi e agire non di una setta avulsa dalla realtà.
Ancora siamo costretti a sentire parlare di debito pubblico: che tristezza!
Parlamentari del M5S, da oggi vi tolgo la mia fiducia.
in pratica non gliel’hai mai data
ma ti diverte tanti dirlo
Io in te non l’ho mai avuta, come italiano…
Si stà giocando con la vita delle persone, se non riusciamo a formare un governo in tempi brevissimi, ci saranno migliaia di aziende che cesseranno e centinaia di migliaia di lavoratori perderanno il posto di lavoro. Il M5S vuole spazzare la vecchia politica, lo farà di sicuro, ma sulla pelle di moltissime persone.
Guarda che se il PD dovesse governare con le varie fiducie, tutto accadrà meno quello che dici tu.
La prova la abbiamo oramai da decenni.
Con Monti abbiamo avuto la farsa della fiducia: sono convinto che ti sei incazzato nelle sedi preposte per quello che hanno combinato al paese.
Ed ora lo fai anche qui.
O lo fai solo qui?
Sto solo esprimendo la mia preoccupazione senza alcuna dietrologia, mi sono iscritto a questo blog con Nome e Cognome ben evidenti per evitare che qualcuno pensi che io sia uno “spargimerda”, sono un lavoratore, elettore del M5S alle politiche, che nel giro di qualche settimana perderà il posto di lavoro se non riusciamo a darci un governo. Conosco perfettamente chi sono i responsabili di questo disastro cioè i partiti con i loro apparati, ma questo non vuol dire che per distruggere i partiti ci debbano andare in mezzo i cittadini/lavoratori.
Tanto per usare una metafora zoologica riguardo il discorso della Lombardi(scritto dai suoi aiutanti e tutt’altra cosa rispetto al discorso pianificato con gli altri “cittadini” stallini),che tanto ha fatto infuriare i suoi compagnucci e ha portato alla richiesta delle dimiessioni della vajassa antiestetica da più parti.Le capre,Sgarbi permettendo,sono animali che s’aggregano,brucano in gregge e obbediscono all’ordine del pastore e dei suoi cani!Ecco..L’m5s è un gregge di caproni!La Lombardi,pur essendo più capra degli altri e pur essendo un animale da gregge,pur sempre ircina rimane!Pertanto,se non le impone qualcosa il pastore Grillo o chi per lui(leggi “aiutanti”) col cavolo che è in grado di collaborare con gli altri o far qualcosa di testa sua!Al massimo,può far a cornate..nulla più!
che stupido post! te l’ha scritto Sgarbi?
noooo Vanessa, Sgarbi avrebbe imprecato ma forse qualcosa di intelligente sarebbe riuscito a scrivere!!!! il “tipo” invece…….non è di certo un caprone, gli animali sono troppo intelligenti per gente come lui……
Bene; ben fatto. Occorre in parlamento un’opposizione che non è mai esistita fin dal dopoguerra. Mi spiego: sul terreno ideologico se ne è fatta e se ne fa anche troppa; sul quello delle cose concrete, pochissima. Infatti, su questo terreno, non si riesce a capire dov’è la destra e dove la sinistra.
Avanti così, ma anche con un po’ di buon senso; osservare, studiare, imparare e procedere secondo coscienza, perchè le cose si sono fatte molto complesse: ovunque tocchi, rischi effetti devastanti da qualche parte imprevista, vedi ILVA, F30, infrastrutture ecc.
auguri e buon lavoro.
giuseppe aulenti
Sono un elettore PD e quindi non so se posso commentare, se volete toglietemi pure. I soldi alle banche sono quelli inerenti a sconti, anticipi bancari, portafogli fatture ecc ecc. Generalizzando le banche hanno finanziato le imprese a fronte della cessione del credito. E’ la normale attività imprenditoriale non certo regalie. La domanda è se la Lombardi non lo sa questo (e sarebbe grave) o lo sa (ancora più grave). Il problema è che le imprese devono ricorrere alle banche per crediti non saldati dallo stato. Questo è un altro discorso però. Dal video sembra che si voglia regalare dei soldi alle banche. Circostanza non vera.
Ci sono milioni di imprenditori e professionisti che attendono i rimborsi della loro “normale attività lavorativa”. Non vedo per quale motivo si debba pensare di rimborsare le banche con gli ultimi 40 miliardi rimasti.
Mi sembra che l’Europa stia aiutando le Banche e costringendo i popoli a farlo.
Ci manca solo che il nostro Parlamento gli dia una boccata di ossigeno ulteriore.
Andassero a prestarsi i soldi dalla BCE all’ 1% !!!
Lo Stato deve prima pagare gli imprenditori e poi le Banche.
A meno che le Banche non firmino un obbligo di restituire sotto forma di finanziamenti il triplo dei soldi ricevuti.
@GioJo GioJo: si parla sostanzialmente di saldare i debiti che gli imprenditori hanno già contratto con le banche a copertura del credito non erogato dalle PA.
@Massimiliano Galvagni
Rifletti su questo: se tu cittadino hai un debito con il Comune (cartella esattoriale) ma il comune ha un debito con te, lo sai che NESSUNO MAI aiuterà il COMUNE a restituirti i soldi. Che ne so, l’imu del tuo vicino dovrebbe andare a te direttamente, così il Comune appiana il debito nei tuoi confronti.
No caro, L’imu se la frega il Comune perchè non c’è la mutuabilità del debito quando si parla dello Stato.
Non capisco perchè invece l’imprenditore deve essere mutuabile.
Ci sono pochi soldi, devono essere dati all’imprenditore e LUI decide se restituire il debito alle banche o PRIMA pagare gli operai.
E Bersani ha pure detto “… qui siamo in diretta streaming, non siamo mica a Ballarò …”
Come si permette di insultarci in un confronto ufficiale questo invertebrato?
E Bersani ha pure detto “… qui siamo in dirette streaming, non siamo mica a Ballarò …”
Come si permette di insultarci in un confronto ufficiale questo invertebrato?
ha ragione crozza, crimi sei un deficiente e nn mi hanno pagato che delusione dimenticatevi i6 voti della mia famiglia, polemica polemica polemica, quando verranno i fatti
va bene, quei voti non li abbiamo mai visti prima e non li vedremo ora
continua a votare le care persone che ci hanno portato a questo punto
scontenti e non rimborsati ma convinti di continuare per la stessa strada sbagliata
il massimo della coerenza!
E invece io ho trovato 14 persone che seguendo quello che sta succedendo in questi giorni, si sono INNAMORATE del movimento.
E pensa tu, è!
CROZZA SCHERZA,TU DELIRI!
Vorrei chiedere al Signor Grillo se per caso lavora per Berlusconi, perché non volendo entrare nel governo, andremo alle elezioni e, da quel che sento in giro, chi ha votato il suo movimento non lo rifarà, non voterà più, quindi finiremo di nuovo, ahimè, in bocca al grande corruttore. È questo che vuole ? Certo, il signor Grillo e’ miliardario, quindi non gliene frega niente, ma a noi, povera gente, frega, eccome!
Grazie per l’attenzione
Daniela Ballardini
GAME OVER!!!
per tutti i piddini, smontare le tende.
abbandonare il campo di battaglia.
non vogliamo prigionieri.
siete liberi di tornare alle vostre case.
buon rientro.
Game over anche per gli ignorantoni che avete portato in parlamento. Se si va a casa si va TUTTI a casa… e quando vi ricapita di avere 163 parlamentari?! Farete la fine di Bertinotti… auguri capre
CAPRA TE LO POTEVI RISPARMIARE, CIDDONE.
In un contraddittorio sarebbe stata sbugiardata dal primo sfigato presente in studio, ecco perchè non lo faranno mai.
Uno dice tutte le cagate che vuole e chi ci crede ci crede, ma un monologo è tale sia a Porta a Porta che su questo blog.
Una maestrina acida! Inascoltabile. Forse ha pure ragione. ….
Il tuo commento non ha senso. Non dici cosa ne pensi, spari insulti e poi ti pari dicendo che forse ha ragione… Parli strano.
Le guerre se cosi’ possiamo definirle si fanno con le battaglie, si vincono poco alla volta, pertanto suggerirei di ascoltare Bersani capire fin dove puo’ avvicinare il M5S eventualmente accordarsi e intanto abbiamo fatto fuori una parte della politica che volevamo si mettesse da parte e nn contare nulla, votere anche a favore di eventuali richieste della magistratura cosi’ si sono gia’ superate altre fasi tipo “ineleggibilita’o altro e poi dare un Aiuto concreto al paese perche’ siamo alla deriva totale , fatto cio’ si puo’ pensare se proseguire su questa collaborazione o come credo il PD si fa’ male da solo e allora saranno costretti a cambiare anche loro sostituendo vecchio apparato.
se non altro tra un paio di mesi la splendida cittadina capogruppo torna nei ranghi
si è decisamente montata la testa e questo non deve accadere
spero anche di non trovarla più presente in lista che con il porcellum manco posso scegliere un altro …
Se una impresa ha ceduto i suoi crediti verso una amministrazione pubblica ad una banca ora sta pagando gli interessi …. quindi se i soldi vanno alla banca non pagherà più gli interessi e ha chiuso l’anticipo fattura. Ne avete mai sentito parlare….
povera italia
Non hai capito te!
Le banche e i loro interessi ci hanno proprio stancato!
gli Interessi verranno restituiti dalla Pubblica Amministrazione all’Imprenditore. L’importante è il Capitale, che deve andare all’imprenditore.
Ci sono pochi soldi e le Banche, belle grasse, devono aspettare.
L’anticipo fatture è il loro lavoro per il quale si fanno pagare profumatamente. Deve decidere l’Imprenditore se chiudere la posizione di anticipo crediti oppure no.
I soldi devono andare all’economia. BAsta BANCHE
Lombardi e Crimi sono stati chiarissimi:
No ad entrare in un governo fatto da questi partiti
No a fare un appoggio esterno a un governo (nemmeno di tecnici) costituito da questi partiti
No ad uscire dall’aula in caso di votazioni fatte da questi partiti
No a convergenze parallele
O un governo 5stelle o niente!
Il M5S mette in campo la sua credibilità: il fatto che in questi 3 anni il M5S ovunque abbia governato ha fatto esattamente quello che ha promesso, a differenza degli altri partiti che in 20 anni hanno fatto una sorta di promesse, in materia di corruzione, di conflitto di interessi, ecc. e hanno sempre deluso le loro promesse.
Questa scelta del M5S alla Camera è all’unanimità: no alla fiducia al governo di questi partiti. Al Senato la scelta è stata a maggioranza e non all’unanimità. Ma è sempre un No.
Per il M5S c’è una sola scelta possibile per Napolitano: un governo 5stelle
viviana scusa ma non lo sapevo del tuo lutto in famiglia. in ritardo ti faccio le mie condoglianze
Viviana, scusa sai, ma la credibilità senza i numeri non è sufficiente, quindi anche un governo stelle da solo non si può fare, lo capisci?
La credibilità la si ha se si fa di tutto x realizzare le cose proclamate. Avevo simpatia per il movimento, ma l’avete in poco tempo distrutta. Non tutti riescono ha “passare la nuttata” (scaricherete anche questo sugli altri?).
perfettamente d’accordo con viviana e con le decisioni del movimento che siano unanime o a maggioranza , continuano a dire che un possibile governo a 5 stelle non avrebbe i numeri , ma forse che bersani li ha i numeri ? o berlusca ? si stanno nascondendo dietro a un dito , il mov.5 stelle e’ stato il piu’ votato come forza politica se non si considerano le alleanze da inciucio , quindi nello stesso modo in cui bersani senza i numeri al senato ,chiede il sostegno di forze politiche diverse dalla sua
,il movimento potrebbe chiedere la fiducia ad un suo governo di vero cambiamento .
ma con chi? Con chi non conosce la BCE? Con chi non sa nulla di tecnica bancaria, di diritto internazionale, di Basilea2 e 3 di trattati economici? Ma voi chi siete? Ignoranti pagati dal papino per andare a farsi?
Non ci sto, mia figlia si ė laureata con 110 e lode a 21 anni e a 24 si è specializzata con 110 e lode, conosce perfettamente 2 lingue oltre all’italiano, ha fatto stage alle nazioni unite, alla farnesina al consolato italiano in Spagna, dove sono i le giovani promesse di M5S? Mettiamo incapaci a decidere il mi futuro e quello di mia figlia? Se non la smettete di rompere il cazzo vi vengo a cercare e vi sparo con il mio sovrapposto caricato a palle da cinghiale
LOMBARDI: n o n c a p i s c i u n c a z z o ! ! !
CHI TI HA MESSO LI’ ?
Domanda:
Si vogliono saldare i debiti della Pubblica amministrazione verso le imprese.
Stante il fatto che SPESSO una matita (una normale matita)al privato in cartoleria costa forse 50 cent
e alla Pubblica Amministrazione, LA STESSA MATITA, costa di SOLITO forse 5 EURO
qualcuno ha in cantiere di fare DUE CONTROLLI in merito prima di saldare SIMILI debiti?
Forse, ancora una volta, ci si sofferma su questioni bensí importanti, ma si sorvola il problema principale: l’emergenza Italia. Questo stato di crisi non permette di soffermarsi su lotte di potere, ripicche, orgoglio di schieramento o quant’altro, ma impone serietá, lavoro serrato e collaborazione, fra tutti coloro che siedono su quelle poltrone e che hanno l’obbligo, a mio parere, di prendere in mano la situazione, tutti, per evitare una catastrofe annunciata e ormai imminente….Volete smetterla di giocare a rincorrervi o a nascondervi ed iniziare a mettere in pratica milioni di parole che negli anni si sono perse al vento? Sbrigatevi, perché tempo non ne avete piú e il Paese é al collasso.
Siete stati eletti e dovete fare tutti il vostro dovere di rappresentanti di un popolo agonizzante, bisognoso di interventi immediati e di stabilitá.
Grandi!
giusto.
Loro hanno fatto i guasti, hanno creato il SITEMA. Sono stati come i LADRI DI PISA che di giorno baruffavano e la notte andavano a rubare assieme….
E adesso se davvero sono mossi da sani principi, che lo dimostrino ” SMONTANDO IL SISTEMA CHE LORO STESSI HANNO CREATO IN DECENNI DI MALGOVERNO E MALA OPPOSIZIONE ” instaurando veri e propri circoli virtuosi che possano permettere il cambiamento, altrimenti che escano dalla scena SUBITO e lasciano lavorare gli altri!!!!
Questo è il messaggio degli Italiani che hanno voltato il Movimento 5 Stelle.
BRAVI RAGAZZI! State rivoluzionando il sistema!!!!
State mettendo fuori gioco i media di partito!!!
Ora i giornalisti non potranno più manipolare l’informazione!!!!
Anche se a discussione oramai conclusa qui sul blog, voglio intervenire innanzitutto per esprimere tutta la mia solidarietà, stime e affetto alla capogruppo del M5S LOMBARDI, MIA RAPPRESENTANTE IN PARLAMENTO!
Leggo attacchi forsennati, molti con la bava alla bocca, avverso le dichiarazioni della Lombardi ….E QUESTO MI DA MOLTO FASTIDIO!
A quelli che si sono precipitati ad attaccarla, ma anche a tutti gli altri vorrei proporre un mio breve ragionamento:
Forse sfugge un particolare: i tassi di interesse praticati dalle banche che concedono prestiti alle imprese per onorare i debiti di quest’ultime derivanti proprio dal mancato pagamento dello Stato nei loro confronti!
Mi spiego meglio:
Se lo stato avesse pagato le imprese a incarico espletato queste ultime non avrebbero avuto certo bisogno di rivolgersi alle banche per ottenere un prestito per pagare, ad esempio, i propri operari!
Un impresa si aggiudica un appalto con un costo a base d’asta di 100! Detto costo consente, spesso a mala pena, all’impresa di onorare tutte le proprie spese, come operai, inps.ecc.ecc e conservare un residuo che costituirà il suo profitto!
Il Comune non paga e questo nonostante l’impresa abbia completato i lavori e quindi sostenuto spese!
Il mancato pagamento, cioè l’inadempimento contrattuale del Comune, costringe l’impresa a chiedere in prestito alle banche proprio la somma di cento, perchè altrimenti rischia di fallire!!
Ora, però, su quel 100 ottenuto non dal Comune ma dalle banche in prestito viene applicato un ulteriore tasso di interesse, che non è basso ed è comunque in grado di mangiarsi quel poco di guadagno che residuava all’impresa!
Ecco, restituendo alle banche il credito liberato per legge, calcolato anche su quell’ulteriore interesse causato dall’inadempimento dello Stato, non si finisce per aver favorito solo la banca???
Non era forse questo il senso dell’intervento della cittadina Lombardi???
peccato che dopo un po’ che la banca aspetta si rompe le palle e dice al malcapitato o mi dai i 100 che mi devi o mi dai il tuo capannone, la tua casa etc etc
esito finale un’impresa fallita e lavoratori a casa
Si,certo, ma il danno per inadempimento subito dall’impresa, proprio per scongiurare quello che hai detto, all’impresa non glielo paga nessuno?
Il prestito della banca si fagocita anche quel poco di guadagno che residuava e un’impresa ha lavorato per non guadagnare!
Le banche non aspettano, lo Stato se ne fotte e l’impresa se la prende nel culo…quant’è bello il nostro paese!
A te piace??
No, non mi piace. Pero’ ragiono a passi.
oggi c’è il problema dei pagamenti alle imprese, come lo risolviamo?
1 – paghiamo gli arretrati
2 – modifichiamo le regole per pagare in tempo
Una parte del passo 1 sono i 40 Mld. Se non inizio non vado da nessuna parte e porto le imprese al fallimento.
Poi si cambiano le regole.
Il secondo passo è il più complicato …
sai Alfredo, io sono del M5S, però non ho paraocchi!
Ho ascoltato da qualche politico una proposta che io considero valida: L’ISTITUO DELLA COMPENSAZIONE, da applicare anche al rapporto PUBBLICO-PRIVATO!
Il Comune Caio deve 100 all’imprenditore Tizio, ma anche Tizio deve 50 a Caio a titolo di tributi vari!
Il Comune non paga i cento, però, almeno, estingue per compensazione il debito di 5a che ha Tizio!
E’ un meccanismo che concede respiro e, soprattutto, ripristina un rapporto di rispetto tra lo Stato e il cittadino!
NAPOLITANO A DATO LA POSSIBILITA’ A BERSANI X FARE UN GOVERNO ,CON CHI? SE NON ACCETTA LE CONDIZZIONI DEL M.5.S. /CON LE TROIE CHE ANNO NEI LORO PARTITI / PDL//LEGA E ALTRI / A RAGIONE BATTIATO/E’ UNO SCHIFO TUTTO IL SISTEMA E’ SCHIFO /I SINDACATI POLITIZZATI CORROTTI E NE SO’ QUALCOSA/LE CAMERE DEL COMMERCIO UFFICI DI COLLOGAMENTO SONO TUTTI CORROTTI CHE COLLABORA CON LA VECCHIA POLITICA E MAFFIA/DICONO CHE CI SONO 300.000 POSTI DI LAVORO FALSO DOVE STANNO/SE X UN POSTO DI VIGILE URBANO ERANO IN 350 /RICEVO CENTINAIA DI COMMENTI/ DI RAGAZZI RAGAZZE CHE CERCANO UN POSTO MAGARI SOLO X POTER MANGIARE /RAGAZZE CHE SONO COSTRETTE A PROSTITUIRSI X CONTINUARE GLI STUDI E X PAGARE AFFITTI / TANTE NON ANNO LA POSSIBILITA’ DI ESSERE AMICHE DI BERLUSCONI CHE GLI PAGA TUTTO /NESSUNO DICE NIENTE SIAMO RIDOTTI A CAMMINARE IMMEZZO ALLA MERDA /CI ANNO LEVATO TUTTO SIAMO VUOTI DENTRO /LE PERSONE SI AMMAZZANO X UN LAVORO / A NESSUNO FREGA NIENTE ITALIANI CHI CAZZO AVETE VOTATO ?BERLUSCONI A DETTO CHE SIETE IGNORANTI E STUBITI E SU QUESTO AVUTO PIENAMENTE RAGIONE/ MI DISPIACE/MA LUI X PORTARE I CITTADINI A SEGUIRE IL SUO COMIZIO LI ANNO PAGATI UNO AD UNO VERGOGNA SCHIFONA / BERSANI CHE PAGA 10 EURO A COMMENTO CONTRO GRILLO SONO SEMPRE SOLDI RUBATI HAI CITTADINI/SCRIVE NEI COMMENTI 10 EURO AL COMMENTO GLI MANDA UN BONIFICO OGNI MESE /A BISOGNO DI SOLDI A RAGIONE /UNO X MANGIARE VENDE ANCHE IL CULO /E’ SEMPRE IL POPOLO CHE PAGA / CIAO A TUTTO IL M.5.S.
vai a studiare i verbi invece di dire stronzate….ignorante
INCONTRO PD-M5S
In 30 minuti si è deciso il destino di un paese.
Di cosa si è parlato? Di niente.
Solito politichese da entrambe le parti.
Tutti hanno dimostrato di aver imparato presto e bene a gestire l’aria fritta.
E’ chiaro che il paese andrà a picco, ma non sarà solo per colpa dei nostri parlamentari.
Andrà a picco perchè ce la meritiamo tutti questa fine.
Anche io ammetto di aver dato il mio contributo, votando per Grillo.
Ora giustamente non mi resta che aspettare rassegnato;
spero arrivi presto.
Maurizio Silvestrini
fai un pensierino su casapound :))))))))))))))
Bruno, sei falso, fazioso e indecente
mettitelo in tasca il tuo preteso fascismo ma forse le tue tasche saranno troppo piene proprio di quelle
In effetti parli esattamente come uno squadrista che la verità non sa nemmeno dove stia di casa!
ma dai non te la prendere che tanto quallo che dico io e faccio io non conta un cacchio…..
Non ci siamo!! Non ci siamo per niente!! Le idee camminano sulle gambe degli uomini e parlare di programmi senza fare ipotesi su chi affidarle non fa parte assolutamente del buon senso. La realtà cara Lombardi ci dice che in ginocchio c’è il paese non bersani. La realtà ci dice che ci sono tre blocchi equidistanti e nessuna prevalenza. E allora il vero senso di responsabilità deve essere quello mettere al centro di un tavolo a tre piedi il “contenitore paese” e il vero senso di responsabilità sarebbe quello di discutere una squadra di persone credibili a cui affidare un “contenitore paese” nel quale ogni parte dei tre schieramenti inserisce la propria pallina e da li si parte per aprirle tutte una alla volta e realizzarle. Realizzarle per il bene del paese senza prevaricazione e alla fine delle palline nel “contenitore paese” Tornare a nuove elezioni!! Perchè invece di arroccarvi su nquesta posizione non avete provato a spiegare questa formula innovativa e responsabile!!
siamo sempre lì, il Paese viene massacrato da due scellerati e c’è chi va a dire ai difensori di allearsi a uno di questi
Vorrei che si ricordasse al Pres. Bersani che se siamo in queste condizioni è solo ed esclusivamente perchè in tutti questi anni abbiamo avuto un governo che faceva finta di governare e una opposizione che faceva finta di fare opposizione. Tutti insieme a spartirsi la torta e a correre dietro ai problemacci di Berlusconi. Rimane una sola cosa da fare: Dimettersi subito e lasciare spazio a forze nuove.
Bye Bye Bersani, Finocchiaro, Bindi, Scilipoti, Berlusconi, Cicchitto, Casini, Quagliarello, e tutti gli altri che mangiano da secoli a spese nostre. Non so se lo avete capito, ma la pacchia è finita. Finita. Finita. Finitaaaaaaa.
finito l’incontro. Tragico: la Lombardi e Crimi continuano a parlare dei loro futuri interventi nelle Commissioni e verso il governo dove – bontà loro – appoggerebbero i provvedimenti di loro interesse: Non hanno capito però una cosa fondamentale, che senza una loro assunzione di responsabilità il governo non si farà e si tornerà alle urne. Stanno cercando di spingere Bersani nelle braccia del PDL per non abbandonare il paese a se stesso. Ma la base del PD non permetterà mai questo rapporto disgustoso con una pseudoclasse politica disgustosa e ladra.. Toglietevi dalla testa di incastrare il PD: si torna alle elezioni che, vista la paura che sta serpeggiando tra la gente per la vostra sprovvedutezza, rivincerà alla grande il dittatore Berlusconi. Grazie Grillo, Grazie guru frustrato Casaleggio, se non ci foste qualcuno vi avrebbe inventati
si mi siete piaciuti con Bersani un’ottima tenuta di posizione, io sono giovane quindi non espertissima di politica ma misciarsi ancora con la VECCHIA POLTICA noooooooo
Petra Lia
Credo che il problema dei debiti della pubblica amministrazione verso le imprese vada affrontato con urgenza perchè molte aziende hanno già chiuso a causa di questi crediti che non riescono a farsi pagare.
Il post di Lombardi mi sembra che manchi completamente di dati, sembra basato su impressioni e per questo si propone una commissione che studi la questione. Ma questa questione è già stata studiata abbondantemente. Perchè i senatori e deputati M5S non scelgono tra di loro qualcuno che si studi velocemente tutto quello che è già stato verificato?
Non è possibile che tutto il paese si fermi per permettere a voi di documentarvi e farvi un’esperienza.
Bisogna anche fare qualcosa di concreto oltre agli slogan, le dichiarazioni, lo streaming!!
Giusto !
Finalmente dopo 20 anni c’è un partito ed una portavoce di cittadini che valutano dei atti importanti, ha garantire che per davvero questi 40 miliardi arrivano alle nostre imprese, che danno economia reale al paese , e non ha riempire ” buchi neri” finanziari che hanno creato questa economia fasulla, ed inghiottono al loro interno imprese, lavoro, denaro pubblico. Buon lavoro noi vi osserviamo!!! E valutiamo.
Sono Trol? sono schizzo di m? sono eversivo? sono illuso? sono stupida a votare un partito (PD)?
in realtà: sono terrorizzata per me e sopratutto ai miei figli…
Il cambiamento del PD ora si sarebbe portuto attuare..perchè solo e solo ora ci sarebbero stati i numeri senza quella associazione a delinquere che è il PDL.
che peccato!!!
LOMBARDI TU LA CREDIBILITà TE LA SEI GIOCATA IN UNA SETTIMANA MENTENDO SU CHI è IL PRIMO PERTITO IN ITALIA
Luca
Quando non si sa cosa dire e si vogliono raccontare minchiate (come quella di questo post) non so fa che ripetere ad libitum una cosa e una soltanto come ha fatto la Lombardi. Come se negli ultimi 20 ani avesse governato il PD. Bersani ci offre la possibilità di andare avanti e di contare veramente e noi? NO NO NO NO NO! Ma andatevene aff…riconsegnerete il Paese a Berlusconi! Li avete visti in piazza no? A parte le comparse (che poi con 30 votano PDL belli miei SVEGLIATEVI) ma di coglioni che votano il nano ce ne sono. Almeno 3 su 10! E noi conteremo zero! Complimenti! Per prestare fede ad un programma che conta meno della Costituzione non faremo la storia. Bravi! Siete proprio degni di questa banana republic!
è per questo che IO vi ho votato…E’ PER QUESTO CHE L’ITALIA VI HA VOTATO.
Senza alcun tipo di animosità voglio domandare una cosa, ma senza un governo o con un “governisssimo” ma come cazzo le facciamo le riforme che volevamo fare? Con Berlusconi nel governo, legge elettorale, conflitto d’interessi etc. etc. ma quando cazzo le facciamo?
Beppe, mi sembra evidente che dovremmo cambiare le regole del sito, altrimenti i VERI sostenitori del M5S si confondono in mezzo ai tanti nuovi che magari entrano solo per tirare merda addosso al movimento ed alle attività che facciamo. Non si tratta di un bavaglio, ma credo sia necessario un doppio canale, che va tanto di moda, al fine di lasciare le considerazioni di bassa lega, gli insulti premeditati etcetc provenienti da iscritti dell’ultiom’ora o dell’ultimo gg in una serie B del sito, lasciando libera la parte principale a chi vuole parlare di politica e dei nostri ideali ed obiettivi in modo serio e costruttivo come accaduto fino a prima delle elezioni. semmai nel tempo qualcuno dei nuovi dovesse dimostrarsi veramente interessato e costante nell’interlocuzione sul sito del M5S, diciamo che appunto dopo 6 mesi potrà essere promosso nella serie A, ma per ora ritengo che tutti i tanti commenti stronzi che dobbiamo leggerci siano e debbano rimanere in una sede distaccata, diversa del sito, una meritatissima serie B.
scusa, ma tu prima di diventare un “vero” 5s non eri un “nuovo”? E se non entrano “nuovi” non finireste per diventare pure voi “vecchi” una casta chiusa? Ben vengano i nuovi, che magari lì per lì criticano, disturbano mettendo in discussione certe certezze, ma poi, fosse anche per un 10%, domani si convinceranno e porteranno nuova linfa
Sono d’accordo con te. Son tutti buoni a copiare- incollare post (quello con quattro o cinque grossi VERGOGNA alla fine ne è un esempio) di ingiurie e di “non ti voto pù”.
Penoso..
bravi cambiatevi da soli le regole del sito e finirete col parlarvi tra di voi
se è questo che vi preme bene
io sono profondamente delusa e pentita del mio ultimo voto
speravo tanto nel cambiamento
Insomma: Elettori di serie “A” e di serie “B”?….non sarebbe sufficiente depennare i commenti di coloro che non riescono a fare a meno di offese ed epiteti vari?…oppure quello che spaventa è chi non è daccordo su tutto ed esprime il proprio parere o suggerisce qualcosa di diverso? Stiamo parlando di Democrazia o di Religione?
pensa che io sto lottando per farmi togliere i miei 6000 e passa post però non riesco a farmi cancellare hehehheheheh
Caro Roberto 1 Grossi di Roma, più di 8 milioni di italiani hanno votato il movimento 5 stelle. Gli iscritti del M5S, quelli che tu chiami veri sostenitori, quanti sono? Si dice che alle parlamentarie abbiano partecipato meno di 100.000 persone. Quindi il grande successo elettorale è fatto da gente che non è attivista, nè sostenitore da lungo tempo del M5S. Costoro hanno votato il M5S per vari motivi: per protesta, per condivisione di alcuni o tutti gli obiettivi del M5S, per odio verso il sistema politico italiano, per disperazione … e chi più ne ha più ne metta. Ora che tanti hanno votato e hanno portato in parlamento con tanti voti tanti M5S abbiamo diritto di dire la nostra opinione sulle questioni importanti del nostro paese che ci toccano da vicino? Oppure solo gli iscritti da tempo (ma quanti sono questi attivisti vintage?) hanno il diritto di esprimersi? Solo con loro non ci sarebbe stata nessuna vittoria M5S.
Grazie, Paola. Non avrei saputo dirlo meglio.
Gentili Signori e Signore, trovo davvero fastidiosa questa critica inutile alle azioni dei rappresentanti del M5S. Ho sempre ammirato Grillo per le sue battaglie e vi invito ad astenervi dal gettare fango sul primo vero movimento popolare della recente storia repubblicana, a differenza di tutti i presunti tali fin qui formatisi (Lega, Mpa, Grande Sud) che erano tutti formati da vecchi e nuovi politicanti da strapazzo che guardavano e guardano solo ai propri interessi personali. Trovo giusti gli atteggiamenti del M5S e invito tutti a resistere a questi attacchi fasulli fatti da presunti elettori pentiti del M5S. NON SONO VERI. Se andiamo a nuove elezioni, il M5S, prende più del 40% e auspicabilmente il 51% così ce li leviamo tutti dai piedi. Detto questo, mi permetto di suggerire a Beppe ed ai rappresentanti, di valutare bene la situazione in termini di nomine,cioè, se per esempio avessimo avuto la presidenza della camera adesso il commento della Lombardi sarebbe diverso, in quanto da quella posizione forse sarebbe stato più facile tentare di impedire questa porcata di fine legislatura. Comunque voglio fare sapere a nome mio, e di un gran numero di miei amici e parenti che ho coordinato, che siamo tutti con voi, e con Beppe, che non smetteremo mai di ringraziare abbastanza per averci finalmente dato l’impressione di starci riappropriando della cosa pubblica come non era mai accaduto prima. Se un giornalista italiano vuole parlare con grillo, lui evita, ma se un cittadino qualunque gli chiede qualcosa, lui non si è mai tirato indietro; provate ad avvicinare Berlusconi o Bersani e verrete bloccati da 20 guardie del corpo.Se ne devono ANDARE e lasciare spazio a noi cittadini. E badate bene che con tutto il rispetto per chiunque, il mio gruppo è tutto fatto da professionisti e ricercatori universitari, con 1 o 2 lauree, non gente ignorante o poco colta. Votavamo tutti a destra prima e adesso siamo tutti con Beppe ed i ragazzi del M5S.Forza ragazzi,e grazie di cuore
Interessante che dentro la delegazioni M5S ci fosse anche il blogger Claudio Messora
prova chiarissima che il M5S non ha fondi segreti, che intende porre tutto alla luce del sole, e che il web, con questo partito, diventa più che mai fondamentale
Lombardi: siccome per vent’anni non è stato fatto niente è giusto che ora non si faccia niente.
Indubbiamente non hai capito (o fai finta di non capire).
Il concetto è: sono 20 anni che ripetete le stesse cose senza fare nulla = non vi crediamo più. Se vogliono farci lavorare siamo disponibilissimi a farlo, ma non siamo disponibili a fidarci ancora di loro.
Bravissimi!
Adesso solo PD + PD-L
Oppure noi al governo e loro appoggio!
+ facile elezioni
Relativamente a “la porcata di fine legislatura” attenzione perchè secondo me è stato fortemente frainteso il passaggio del credito che verrebbe pagato alle banche perchè ceduto. E’ ceduto perchè anticipato, in realtà è comunque un debito delle aziende piccole o piccolissime che si sono fatte anticipare i crediti,ed ora hanno i fidi pieni e continuano a pagare interessi. Fraintendere questo passaggio, bloccare ulteriormente i pagamenti, significa proprio far colassare queste aziende (con tutti i loro dipendenti) che sono già al limite. Bisogna formare degli esperti per ogni settore prima di prendere delle decisioni affrettate.
Devi distinguere tra crediti ceduti in prosoluto e crediti ceduti in prosolvendo, solo i secondi sono ancora a carico delle aziende in caso di mancato pagamento mentre per i primi è la banca che si accolla il rischio del credito. Quindi sarebbe utile come dice la Lombardi una discussione più aprofondita nella commissione competente
Ottimo Crimi, Lombardi invece continua a deludermi ogni giorno, ripetitiva e senza proposte
Luca
La fiducia? “Neanche se si butta ai miei piedi e mi implora di dargli un lavoro..”, ha detto la capogruppo alla Camera, Roberta Lombardi riferendosi a Bersani. Ma chi crede di essere questa persona per rivolgersi in questo modo a una persona ? Forse la signora, che si occupava di arredamenti d’interni, ai suoi clienti si rivolgeva così ? Non mi meraviglia a questo punto il comportamento della signora Gessica Rostellato. Continuo a pentirmi sempre di più di avere dato fiducia a questi cialtroni, senza stile e senza preparazione. Auguri per le prossime elezioni !!!!
a me invece sono piaciuti tutti
e sono sempre più convinta che i cialtroni siano quelli come te che si fingono 5stelle quando non fanno che continuare ad appoggiare i partiti scellerati che hanno rovinato l’Italia
guarda che ha chiarito appena ha preso la parola.
Per cortesia fate qualche cosa IMMEDIATAMENTE PER L’ITALIA: PROBLEMA ECONOMICO URGENTISSIMO – DISOCCUPAZIONE URGENTISSIMO -LEGGE ELETTORALE URGENTISSIMO. Fate quelle cose che sono necessarie e torniamo alle elezioni. Così vi potrò nuovamente votare; diversamente…non so…mi baserò su una profonda riflessione su chi con verità e sacrificio si è preso veramente e responsabilmente a cuore le NECESSITA’ degli ITALIANI e su chi responsabilmente ha impedito tutto ciò. Non fatemi tornare da dove sono politicamente venuta. Non fatemi dire: ” Sono come loro! Una volta lì …bla,bla,bla…ma di fatti responsabili PER IL BENE DEGLI ITALIANI E PER L’ITALIA niente di fatto!!!! NON MANDATE L’ITALIA ALL’INFERNO!!!! La responsabilità fa paura ai codardi. Dimostratemi di avere cuore, cervello e fegato!!! FORZA E CORAGGIO!!!!!!!!!!
E’finito l’incontro con Bersani – Letta: dico che i nosrti due alfieri sono stati brillanti! GRAZIE
Mi pare che i 31 minuti di incontro del M5S con Bersani siano stati chiari
Bersani ha fatto vaghissime promesse
Il M5S ha risposto con decisione e con calma che sono 20 anni che il Pd e il Pdl fanno promesse, poi ai fatti nessuna è stata realizzata
Dunque niet, no, nisba, nada
Le due posizioni non potevano essere più diverse
I due linguaggi pure
La messa in onda in diretta taglia la testa a tutti i magheggi che i media erano già pronti a fare sull’incontro se questo fosse stato ignoto
Le chiacchiere ora stanno a zero
Ognuno valuti l’incontro come pare a lui, senza manipolazioni!
Questa Lombardi non è capace di nulla, non dice nulla e quello che dice è inutile (spesso si sovrappone): fare silenzio NO?. Crimi, pur se in cuor suo vorrebbe, non può. La proposta di Bersani è accettabile: la fiducia non è assegno in bianco (si può togliere sempre): alla Lombardi non gli è chiaro (deve andare a ripetizione) Crimi lo ha capito, ma il M5S si è incartato sulla fiducia! Il M5S non si deve intestardire sulla fiducia, ne pagheremo tutti le conseguenze, altrimenti le riforme a cui tiene il M5S quando e come realizzarle? Rimane utopia
Tu NON SAI cosa vuol dire dare la fiducia: dare la fiducia significa divenire CORRESPONSABILE DI TUTTO QUELLO CHE ACCADE DOPO.
Se il PD successivamente ritorna a cianciare, la responsabilità sarà ANCHE del Movimento che però avrà le mani legate.
E’ una maniera per farlo fuori agli occhi degli elettori.
Lombardi,
Chiacchere senza dati. A quanto ammontano gli anticipi fatture rilasciati dalle banche alle aziende che nn incassavano dallo stato?????
Stai a parlare di porcate senza uno straccio di dato, come ammetti tu. Se questi soldi nn vanno alle banche, queste nn anticiperanno certo i restanti 30 miliardi di debiti vs le aziende. La tua soluzione al problema?? O pura critica propagandistica e basta?
Sto guardando in streaming l’incontro Bersani -5stelle: sta Lombardi e’ proprio una stronza! ma chi l’ha nominata capogruppo? Forse Verdini?
paura eh…..
e ancora nn avete visto niente…
ALLA FACCIA DELLA TRASPARENZA
QUESTA È MISTIFICAZIONE DELLA REALTÀ!!!!!!
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
Il tuo intervento è puro vaneggiamento, in quanto non dimostra nulla, laddove quello letto dalla Lombardi è molto “sfumato”.
E mi sorprende che tu difenda a spada tratta un Decreto così mal posto che si lascia andare a “successive” interpretazioni…
Se vuoi dare spiegazioni più serie ribattendo ogni articolo di quel decreto sei ben accolto, altrimenti è puro vaneggio.
Iniziamo a ragionare in maniera scientifica sulle parole scritte e non sulle intezioni interpretate…
@Andrea
Il mio è vaneggiamento?
Ti consiglio di far leggere il mio commento ad un rappresentante delle piccole e medie imprese e sarà lui a spiegarti perché è il giudizio della Lombardi ad essere una PORCATA.
Dove l’hai studiata economia? Alle caymans?
E secondo te la banca anticipa gratis e senza lucro le fatture agli imprenditori ? …ammesso poi che ritenga opportuno concedere loro questo “servizio”…
Dover passare attraverso le banche mettendosi nelle loro manine umane pensi sia libertà?
Anche questo è un gioco a loro favore.
Sveglia intelligentone.
Ottimo influencer!!!!
Penso che la Lombardi non abbia tutti i torti, e penso che non abbia fatto una gaffe.
L’europa ha detto chiaramente che l’Italia non deve pagare i debiti per le PA, in questo modo, se dovesse accadere grazie a qualcuno, vedremmo molte altre piccole e medie imprese chiudere.
Questa poteva essere una boccata d’aria per queste aziende, allora mi chiedo:perche’ l’europa e’ cosi interessata a quei soldi?dove vorrebbero che vadano?sono debiti fatti dalla PA, quindi devono pagarli.
Forse l’europa vorrebbe che fossero indirizzati verso altre casse.
Ragionare un pochino, la Lombardi, credo, non abbia fatto alcuna gaffe su questo punto
E’ INTERVENUTO LETTA….HA VISTO BERSANI IN GRANDE DIFFICOLTA’ E SENZA ARGOMENTI…
la situazione comincia a diventare penosa…
Letta che deve strisciare per chiedere una fiducia.. Proprio quel Letta che in campagna elettorale diceva “preferisco che i voti vadano al PDL piuttosto che disperdersi verso Grillo”.
Si arrampicano sugli specchi
Hanno esaltato una vittoria di Bersani, che è una vittoria di Pirro.
Ci sono persino quelli che si consolano dicendo che il M5S ‘non’ è il primo partito della Camera ma lo è il Pd, se consideriamo anche i voti all’estero! Quando un partito perde 3 milioni e mezzo di voti, un terzo del suo elettorato, e non ha la maggioranza al Senato, dovrebbe piangere su se stesso e far saltare qualche testa, non esaltare una presunta vittoria!
Mi pare che i dati riassuntivi su wikipedia siano incontestabili.
“In Italia” il Pd ha preso alla Camera “in Italia” 8.644.523 voti.
Il M5S 8.689.458.
Ci sono 44.569 voti in più per il M5S, non molti ma tali per prendere in considerazione chi rappresenta 8.689.458 elettori, smettendola con questa campagna costante di diffamazioni e di calunnie da parte di politici e di media, che è davvero un’opera vergognosa di manipolazione dell’opinione pubblica e di diffamazione, che nemmeno ora che il Pd ha bisogno di noi trova una pausa. E non parliamo dell’estrema sx! (http://www.bellaciao.org/it/ ne è una prova), che per 6 anni ha creduto di esorcizzarci silenziandoci come dei fantasimi e censurando chiunque parlasse bene di noi, e adesso scrive quasi solo di noi, e solo per vomitare una tale scarica di ingiurie e insulti da pensare che sia in crisi la loro stessa sanità mentale.
Se non ci fosse l’infame porcellum, Pd e M5S avrebbero lo stesso numero di deputati.
Invece, grazie a un immondo e antidemocratico premio di maggioranza imposto malignamente da Bossi e Berlusconi che speravano in una vittoria anche di poco del cdx, il Pd col 25,42% prende 297 deputati, il M5S col 25,55% ne ha solo 109 ! E se non è una cosa altamante antidemocratica questa!
Ai contestatori piddini ricordo che persino Napolitano ha dichiarato il M5S primo partito della Camera. Se intendono contestare anche lui…..!
purtroppo pero’ ma legge è questa …
dunque, primo passo contestare e gridare alla legge porcata
secondo passo giocare con queste regole
terzo passo cambiare le regole
il salto dal secondo al terzo è enorme e non mi sembra venga fatto
tristemente
viviana ti rubo il tuo commento per fare le pulci a tanti troll cosi mi diverto baci
L’ultima porcata, l’ennesima iniezione di denaro pubblico a favore di pochi, niente per la collettività. 40 miliardi, stante i diritti acquisiti dai creditori, possono essere gestiti in maniera diversa. Utilizzano le poche risorse rimaste ad alimentare il sistema. E poi parlano di crescita?
Sto guardando lo streaming dell’incontro tra Bersani e i due capogruppo Morfeo Crimi e Benita Lombardi. Se il M5S non appoggia in questo momento un governo per approvare i provvedimenti necessari a salvare l’Italia, credo che pagherà (e noi cittadini con esso) il prezzo di questa stupida, tragica follia.Neppure i vostri genitori vi rivoteranno. E noi cittadini vi ringrazieremo per aver contribuito a portare il Paese al fallimento, magari guidato dall’innominabile e decrepita Mummia. Francesco Santoro – Firenzuola (FI)
Cari cittadini del M5 Stelle, non confondiamo Kabul con la capitale dell’Iraq.
Nel nostro caso, bene vigilare sugli stanziamenti, promessi, che vadano effettivamente alle imprese creditrici della Pubblica Amministrazione.
Malissimo confondere atti di un Governo, Monti, dimissionario e dimissionato, della precedente e morta legislatura con la nuova legislatura che vede anche Voi in Parlamento.
Malissimo pensare che lo stanziamento in favore di imprese che abbiano ottenuto anticipazioni da una banca venga assegnato alla stessa impresa, che in tal modo vedrebbe raddoppiato o poco meno il suo credito.
Insomma: Kabul e’ in Afganistan.
E la cittadina Lombardi deve studiare, non solo geografia
Alessandro Formenti,
semplicemente perchè se prima di commentare leggessi attentamente la relazione alla quale si fa riferimento, anzichè farti incantare dalle sirene della demagogia e della disinformazione, ti renderesti conto che l’interpretazione della suddetta relazione è completamente sbagliata e/o travisata.
Tra i molti slogan da stadio ed insulti ad oltranza, ci sono anche alcuni commenti, ovviamente di troll, cha lo hanno spiegato più volte.
Siamo in un momento disperato per la Nazione, per cui non si puo’ piu’ scherzare, ne’ perdere tempo. Il Movimento 5 Stelle non puo’ ostinarsi nell’avversare chiunque ed ogni proposta, particolarmente il PD. Se si vuole veramente combattere il vero problema del Paese, bisogna innanzitutto risolvere il problema del conflitto di interessi, troppo grave e condizionante per l’Italia, quindi proporre e approvare l’incandidabilita’dei condannati e pure degli indagati ed ancora cambiare il sistema elettorale. Il Movimento 5 Stelle non puo’ ritirarsi sull’Aventino ed osteggiare tutto, perche’ cosi’ non si risolvera’ niente. Se si tornera’ a breve a votare, ci sara’ il rischio che prima torni un Governo Monti e poi, a seguito delle elezioni, uno Berlusconi e per il Paese sarebbe la disfatta totale. Vorrei inoltre far presente che Grillo deve stare alquanto attento, dato che la sua popolarita’ sta gia’ chiaramente diminuendo, come attestato da un’indagine statistica di ieri sera evidenziata in Ballaro’. Dunque, non si puo’ solo contestare, ma anche proporre e solo una volta votati quelli che dovranno essere i capisaldi della prossima Legislatura, evidenziati sopra, si potra’ tornare a votare, altrimenti, senza in primis una riforma elettorale, il problema della maggioranza si riproporra’ la prossima volta. Se inoltre Grillo si ostinera’ a dire no a tutte le proposte del PD, la responsabilita’del crollo di questo Parlamento e dell’eventuale futuro Governo, gravera’ tutta sulle sue spalle, oltre alla colpa nell’avere di nuovo riconsegnato il Paese a Berlusconi.
A BERSANIIIII…ANCORA A CHIESERE L’ELEMOSINA???
vado dal presidente!! capito!!!!!!
non sto qua dei mesi!!!!
Oggi mercoledi 27 marzo; non so se qulcuno dei 5 stelle legga quello che scrivo comunque sappiano che dai quotidiani emerge la paura del movimento nell’attesa delle proposte Bersani. Per quanto può servire la mia umile oppinione è bene si sappia che siete partiti bene e adesso attenzione a non farvi fagocitare dai dubbi, dalle incertezze, dalle sapientemente accollate responsabilità dei vecchi marpioni che hanno rovinato lo stivale, dai ripensamenti,dai forse,dalle opportunità. Tutte balle, non cedete di un MILLIMETRO,non vendetevi per nessun motivo,non abbiate alcun rimpianto, nessuna titubanza,i pionieri del cambiamento devono avere le palle è quindi la paura non deve essere nel vostro cuore, la paura è dei codardi, la paura ha cittadinanza e appartiene agli attuali PD PDL e sigle varie che con la vostra presenza state terrorizzando. Attenzione un cedimento su questa linea e sarà vanificato tutto il vostro lavoro, la vostra credibilità, sarete scacciati come appestati da un popolo che ancora non è, perchè solo con il vostro avvento comincia a sentire appartenenza e speranza. Non abbiate paura, siamo quì per sostenervi sulla vostra battaglia e non deludeteci perchè dopo di voi il diluvio. Fate mente locale che i personaggi politici diversi da voi sono finiti ed esistono ed esisteranno ancora per poco se, Voi sarete determinati. Avantiiiiiiii Cosiiiiiiii.
Ultima spiaggia
Essere chiamato cittadino a dir del vero non mi piace. preferirei forse come tanti esser chiamato ITALIANO E SONO FIERO DI ESSERLO ANCHE QUANDO C’ERA UN PORCO CHE MI RAPPRESENTAVA.Oggi ancor di più visto che forse i porci li mandiamo al mattatoio.
e quello accanto a bersani….. che fa lo controlla????
Certo che se per informarsi, bisogna abbandonare le tv e i pennivendoli, per seguire in streming, perdendo la metà dei discorsi bè….qualcosa bisogna sistemare!!!!!
La Lombardi forse pensa di essere a Ballarò, invece stanno parlando del futuro dell’ Italia.
Ripropongo la richiesta di fare un sondaggio sul blog o movimento per decidere se IMPORRE un governo.
Vogliamo partecipare non ascoltare imposizioni dall’ alto. Grazie
Ho saputo da un militare che i fucilieri hanno sparato solo allo scafo dell’imbarcazione secondo quanto indicherebbero le istruzioni in quei casi. Non sapevano che in India dentro gli scafi ci stanno persone ? I fucilieri fanno abbastanza esperienza in loco, disarmati, accanto ad esperti colleghi operativi ? Sparare non ammette ignoranza.
ho fatto il militare in marina e ricordo e ai miei tempi li chimavano marò san marco ma può essere che la denominazione ufficiale sia fucilieri boh!
però ricordo benissimo che alle truppe da sbarco, perché quello sono, insegnavano prima a sparare e poi a guardare perché per un militare da sbarco quella è l’unica possibilità di salvezza.
Ogni corpo ha un tipo di addestramento finalizzato al suo compito e quello delle truppe da sbarco è SPARARE e vengono istruiti a tal punto che quell’azione diventa così meccanica che prima lo fanno e poi pensano.
Se errore c’è stato allora è proprio quello di mettere gente addestrata così a fare quel tipo di lavoro li e dunque un problema di dirigenza.
non sono d’accordo
Bersani non sa più che dire…comincia con le minacce velate…
Pover uomo; che pena mi fa
e’ una roba seria!!!!
ma no!!!!!!!!!!
che ci fossero dei giochetti sporchi fatti a nostra insaputa e sulla nostra pelle lo immaginavo e grazie a voi sta venendo tutto a galla e sono in prima fila con voi a voler mandare a casa, ma senza vitalizio, i fautori del disastro in cui ci troviamo. premesso questo io per mia formazione e necessità guardo al futuro. si perchè dobbiamo pensare a come ricostruire. siamo in un mercato globale che lo si voglia o no. E’ cosi. Dobbiamo fare, metto il noi in quanto ho promosso nel mio piccolo il movimento. Fare proposte e proporre persone che possano cominciare a traghettare la nave fuori dalla palude. Chiedo che con tutte le forze i cittadini portavoce si oppongano a tutte le porcate di palazzo. Chiedo anche che i cittadini portavoce propongano soluzioni concrete. Nomi e tempi di attuazione. So che è il compito più duro. Per costruire una casa ci vuole più tempo e più energia che per abbatterla. Lo Stato che ci deve far sentire protetti lo potete costruire voi che siete entrati in parlamento. Voi con il sostegno di chi vi ha votato. Io sono tra questi. Quindi avanti. Non smettete di lottare contro le porcate ma allo stesso tempo lavorate con maggior energia per costruire uno STATO buon padre di famiglia.
p.s. diffido qualsiasi media o organo di stampa a usare questo post per screditare il movimento.
Stanno scappando con l’argenteria ma stavolta han fatto i conti senza l’oste.
Basta con i soldi alle banche!
Basta finanziare i truffatori.
Si, i banchieri sono tutti ladri e truffatori.
Non è qualunquismo ma una triste realtà: basti pensare al termine “banca etica”.
E’ dato per scontato che le banche (tranne quelle etiche appunto) NON SIANO ETICHE !!
E’ l’ora di dire BASTA.
Qui ci sono in gioco centinaia di migliaia di piccole imprese la cui sopravvivenza spesso dipende dalla solvibilità dello Stato che per tutta risposta aiuta le banche truffaldine (bond argentini, parmalat, cirio, i derivati, lehman brothers, contratto You and Me, MPS ecc.).
Finalmente qualcuno sta facendo emergere le manovre di palazzo che per anni hanno drenato ricchezza a favore di chi ha causato la crisi funanziaria togliendo ossigeno al tessuto produttivo.
Spero proprio che istituiscano le commissioni permanenti altrimenti la pentola potrebbe esplodere…
Buona giornata
le banche in italia era di 2 tipi poi hanno fatto delle leggi per renderle tutte uguali.
BUONGIORNO RAGAZZI DEL M.5.S./GUARDO ADESSO IL CANALE RAI 3 TRASMISSIONE POLITA /NON RIESCO A CREDERE COME DELLE DONNE DEL PD/ E PDL /VORREI SAPERE CON QUALE SPINTA SONO ENTRATE IL POLITA /PARLANO COME 2 CAPRE RIPETE SEMPRE LE STESSE COSE CHE ANNO IMPARATO CON BERSANI E BERLUSCONI, VUOLE PROPONE BERSANI PRESIDENTE DEL CONSIGLIO / BERLUSCONI PRESIDENTE DELLA REPUBLICA? FANNO SCHIFO BERLUSCONI CHE ANNO 30 PROCESSI APERTI IN TUTTA ITALIA PRESIDENTE?MA SIAMO MATTI? QUESSI SONO CORROTTI SONO 2 PARTITI CHE ANNO RIEMPITO I TRIBUNALI ITALIANI /IO MI DOMANDO COME A POTUTI I CITTADINI VOTARLI /PD/ E PDL/ NON SONO 2 PARTITI / SONO 2 COPERATIVE CON TUTTI SOCI E ANNO PRESO 4X100 OGNI UNO /10 PARTITI SOCI X FARE UN PARTITO NON SI VERGOGNA A DIRE CHE ANNO LA MAGGIORANZA ?LA MAGGIORANZA SIGNIFA IL PARTITO CHE ANNO PRESO + VOTI CHE SI TRATTA DEL M.5.S./TUTTI GLI ALTRI SONO GRUPPI MAFFIOSI CHE ANNO FATTO FALLIRE L’ITALIA ,ANNO VENDUTO I CITTADINI COME SCHIAVI HALLE BANCHE ESTERE E CONTINUA A FARLO /COME SI PUO’ PERMETTERE A DIRE FACCIAMO UN GOVERNO FORTE DI RESPONSABILITA’?NON SANNO QUELLO CHE DICONO SONO PAZZI TUTTI/CHE COSTITUZIONE E’ QUANTO UN BRANCO DI LADRI MAFFIOSI DI 10 PARTITI PUO’ CONTINUARE A GOVERNARE UN PAESE QUANTO LORO STESSI LA DISTRUTTO SVUOTATO L’ITALIANI SONO VUOTI GLI SONO RIMASTI SOLO I VESTITI STRACCIATI CHE PORTANO A DOSSO /SONO BUTTATI FUORI DELLE LORO CASE STANNO X LA STRADA CHIEDE L’E’EMOSINA /SIAMO INVASI DI 9.OOO.000/DI EXTRACOMUNITARI /CHE NON FANNO NIENTE / GLI ANNO DATO LE CASE LA SANITA’/TUTTO QUELLO CHE ANNO LEVATO A NOI/CI AMMAZZA RUBA VIOLENTA DROGA NESSUNO FA NIENTE NON SIAMO PROTETTI DA NESSUNO SIAMO SOLI ALLE ISTITUZIONI NON GLE NE FREGA + NIENTE DI NOI /SIAMO VENDUTI COME SCHIAVI AI STRANIERI/AVETE VISTO A BOLOGNA SENZA UN MOTIVO LA POLIZIA A MARSAGRATO DONNE RAGAZZI VECCHI DURANTE UNA MANIFESTAZIONE PACIFICA/QUESTA E’ DEMOGRAZIA?DONNE CHE URLAVA E LORO CONTINUAVA A DARE PUGNI E CALCI ,DA CHI A RICEVUTO QUESTI ORDINI/DALLA POLITICA VECCHIA MAFFI
o grillo ma non ti vergogni di vendere i tuoi dvd sul blog? fai una cosa, manda in streaming anche quelli…
Scusa, ma non è che la gente è costretta a comperarli.. Tanto le stesse cose le dice sul blog! Io lo so perché li ho visti (o se non li ho visti ho assistito agli spettacoli) ma ne ho comperato solo 1…
Non per questo sono meno “grillina” (anzi, lo sono sicuramente più di te..) Inoltre, piantala di lasciare messaggi che non c’entrano un cazzo coi post.
sul fatto che sei più grillina di me non c’è alcun dubbio. sul turpiloquio, fai te. sull’aderenza ai contenuti del post, sorry, ma mi pare che le forme abbiano la loro importanza, e non è il massimo che grillo venda i suoi contenuti su un blog in cui i contenuti dovrebbero essere gratuiti. ribadisco che penso che sia una roba vergognosa. pare berlusconi che si faceva la pubblicità alla standa sulle sue reti televisive. stravergogna, e scusa se sono stato off topic rispetto al post dello streaming del blog del moVimento…
inoltre, proprio perchè nei suoi dvd grillo dice le stesse cose che dice sul blog, non si capisce perchè se le debba far pagare!!! ma si scherza?????
NON CE LA SENTIAMO DI POTERCI FIDARE…NOI SIAMO IL RISULTATO DI QUESTI ULTIMI 20 ANNI DI POLITICA…NON LA CAUSA.
ok, il mio voto non è andato perso…sono contento.
GRAZIE.
ops!!!
gli sta dicendo quello che non hanno mai fatto……..
che figura di m…….
oh, devo dirlo, sta volta mi stanno piacendo
Ora parlate voi…
Dai che si torna a votare!!!
Renzi preparti che ora il campo è tutto tuo.
Bersani ma che ci parli a fare.
Ahahahha mi avete stufata,voi i trolls e le vostre stupide convinzioni…
Attenzione ore 10:17 forse i vostri rappresentanti sono piu’ intelligenti di voi?
Il PD e il PDL fino a ieri eravate anche voi,oppure vi siete messi a votare ora???
Scusatemi tanto,non volevo generalizzare!!!
Avanti a chi nel movimento spera come miglioramento collettivo e non personale e,ci credo pure io che possa essere un vostro dono!
No a GIANNI LETTA Presidente della Repubblica amico del Cavaliere, si a Emma Bonino.
chi l’ha fatta la campagna elettorale per emma bonino quando è andata alla UE?
chi li ha pagati i debiti del partito radicale?
chi ha fatto il corso accelerato al nano quando doveva imparare a fare il politico mestierante?
NOOOO A GIANNI LETTA PRESIDENTE SAREBBE UGUALE CHE VOTARE BERLUSCONI NO ALLA P2 AL QUIRINALE.
con letta avrei il vomito. quella della bonino è una buona proposta.
Inutile denunciare se poi non si fa nulla per cambiare. Non dico di votare la fiducia a un governo dei partiti, né a un governo-Bersani, ma a un governo di personalità oneste, capaci e scelte fuori dai partiti. Questo sarebbe il vero governo a 5 stelle. Facciano, i nostri eletti, una tale proposta! La facciano presto, in maniera ufficiale, magari oggi stesso dopo l’incontro con il PD. L’Italia è in pericolo. Spero che i nostri eletti ne siano consapevoli. Altrimenti che siano maledetti, tutti! E ora denunciatemi pure come troll, in questa indegna caccia alle streghe.
Il tuo commento nella prima parte è “sensato”
La seconda parte non mi piace; qui nessuno denuncia. Fidati di Grillo come hai sopporatato per anni i politici, responsbili del marasma in cui ci troviamo. La sua strategia è RESPONSABILE.Ciao
Un’occhiatina ai dati eviterebbe queste figure. Dov’è il regalo alle banche?! I debiti della P.A. in mano alle imprese o ceduti alle banche con la clausola pro solvendo superano di gran lunga quelli ceduti con la clausola pro soluto. Cito dalla Relazione Annuale sul 2011 della Banca d’Italia (pp.148-49): “i crediti delle imprese fornitrici verso le Amministrazioni pubbliche (inclusi quelli ceduti a intermediari finanziari con clausola pro solvendo), erano pari a circa il 4,5 per cento del PIL alla fine del 2011 (…) Ai suddetti crediti vanno aggiunti quelli ceduti a intermediari finanziari con clausola pro soluto (in questo caso, infatti, il credito non è più rilevato nel bilancio delle imprese). (…) [Q]uesti crediti ammontavano alla fine del 2011 a circa 8 miliardi (0,5 per cento del PIL).” Prima l’uscita sul fascismo, ora questa. Attendiamo con ansia la rotazione.
a furia di bere gli andra’ di traverso…..
progetto a 30 anni……
Non si può dire solo NO
Credo che si stia perdendo una grande opportunità. Se adesso ci rifiutiamo di formare un governo insieme al PD perdiamo la possibilità di fare un governo che abbia pochi ma chiari obiettivi e che questi obiettivi siano anche i nostri
— costi della politica
— legge elettorale
etc
Se adesso ci opponiamo non andremo a nuove elezioni, ma avremo la sola alternativa purtroppo possibile un nuovo orrendo governo “di larghe intese” e a quel punto cosa potremo fare, saremo relegati all’opposizione, certo potremo controllare, rendere pubblico quello che accade, cercare di occupare qualche ruolo importante, ma poi … chi ci garantisce che si torni a votare a breve? Siamo così sicuri che tutti i milioni che ci hanno votato capiscano questa “linea dura”?
Siamo sicuri che forse quelli che adesso hanno bisogno di lavoro, di diritti, di speranza capiranno che abbiamo scelto di NON agire, di NON governare di NON contare veramente?
Io non voglio vivere con la speranza dia vere il 100% in futuro, ma con il rischio di non arrivare a vederlo quel futuro perchè nel frattempo un governo che non ha sostenuto le mie idee ha finito di uccidere il mio paese.
Non so se qualcuno leggerà queste righe nè se servano a qualcosa, ma non potevo fare a meno di scriverle
Ripensiamoci, ripensateci
Ragazzi, premesso che per la prima volta, a queste elezioni non ho votato nessuno, devo ammettere che ora siamo un parlamento fatto di ladri (i soliti) e di ignoranti e incompetenti (voi). Per contrastare la solita casta non bastano le vostre parole, anzi le parole che vi fanno dire, ma ci vogliono i fatti!
La tristezza è che, a parte le convinzioni personali, state solo aiutando il paese ad affossare! Ognuno faccia il suo lavoro, se devo costruire una casa chiamo un muratore, se si è in fin di vita ci vogliono dei medici!L’Italia è in fin di vita, purtroppo ora in mano a degli incompetenti..!
STO GODENDO….
pensando a Grillo…?
Caro Beppe
ti faccio una domanda: Se Bersani non riuscisse ad ottenere la fiducia, Napolitano potrebbe (o dovrebbe) conferire un preincarico ad un esponente del M5S dal momento che il Movimento è risultato primo alla Camera e secondo al Senato? In tale situazione potremo capire se il PD è disposto a dare la fiducia al M5S oppure per miopia e sete di potere preferisca tornare alle elezioni.Perchè tale ipotesi non è mai stata proposta nè suggerita da nessuno?
Non mi sembra granchè l’intervento della Lombardi e soprattutto mi sembra che si giochi sulla comprensibile non conoscenza dei tecnicismi da parte dei cittadini. Alcuni crediti (sarebbe interessante comprendere che percentuale) sono stati ceduti alle banche, bene. Cedere un credito a una banca pro solvendo o pro soluto non vuol dire la stessa cosa: nel primo caso, infatti, se non arriva il pagamento la banca continua a vantare un credito nei confronti dell’impresa e sicuramente farà di tutto per recuperarlo (quindi la cessione pro solvendo non va tenuta nel conto!). Non voglio essere noioso e mi fermo qui, voglio solo sottolineare che l’informazione bisogna darla tutta e parlare con i numeri. Non si possono banalizzare in questo modo gli argomanti . Personalmente non sono in grado di dire se si tratti di una porcata o meno, chiedo solo VERA informazione e non propaganda: il movimento DEVE essere diverso altrimenti che senso ha? I cittadini devono formare un proprio giudizio su informazioni vere e complete, non su riassunti semplicistici se non manipolatori: non è ciò di cui si accusa, con molta ragione, la stampa e la televisione?
Ma perche’ nessun giornale o TV o Radio in Italia riporta le dichiarazioni della Lombardi?
Parlano tanto di trovare soldi per le PMI ma non si parla di questo salvataggio delle banche, come mai?
Bravi, complimenti, continuate a fare le prime donne e riconsegnamo il Paese ai “berluscones”.
Quale è il problema ? Avete paura di assumervi la responsabilità di governare ? Le volete o non le volete fare le riforme che avete sbandierato sino ad oggi. E provare a fare come in Sicilia ? Mi sembra che stia funzionando. Siete l’ago della bilancia e trovo veramente stupido rifiutare una collaborazione con il PD per cercare di risolvere i tanti problemi del nostro Paese. Alla fine il governo dipenderà da voi e vi dovranno ascoltare, cos’è non riuscite a capirlo ?
Mi piace vedere come tutti sti “fenomeni” di contabilità aziendale sfoggiano il loro sapere su una “Relazione di attività di M5S”, ma tutti zitti quando poi vi arriva l’iva al 21%, l’imu, e aumenti di tasse varie. Si vede che siete dei masochisti. Vi piace quando vi fanno male, e vi da fastidio quando qualcuno vi relaziona sui fatti discussi in parlamento. Mi diverto a leggervi ogni giorno di più. Continuate vi prego!
fate carita’…io chiedere voto…dimenticare passato…
tu essere un pochino razzista a imitare modo di parlare dei neri, forse perché tu essere del sud e desiderare rivalsa per anni di razzismo del nord nei tuoi confronti?
Grande Cristina!! 😉
Se in questi anni 20 la politica e la gestione pubblica fossero state amministrate da realtà come il movimento 5 stelle e da personaggi come Grillo oggi in italia avremmo corruzione, negazione dei diritti, disonestà, disparità sociali, precarietà, disoccupazione, infrastrutture e trasporti pubblici obsoleti, buorocrazia ridondante intrecci economico politici, saremmo praticamente di fronte al rischio di uno sfacelo politico etico economico e sociale.
Fortunatamente non è andata così’…..
Sto sentendo Bersani …
bla bla bla… dice anche cose sensate ma perchè non le ha fatte prima?
Con l’acqua alla gola ….
Non capisco che si è andati a fare a questo incontro nessuna novità cose che già si sapevano…
tanto la fiducia se la sognano
Caro Beppe,
Come tutti gli elettori 5stelle sono ben consapevole del fatto che i vecchi partiti politici ci abbiano portato sul baratro ma sono anche realista e consapevole del fatto che l’Italia non si possa cambiare in un mese.
Per quanto sia d’accordo con la maggior parte dei punti presentati dal movimento bisogna rendersi all’evidenza : ora siamo in parlamento ed il risultato ottenuto é spettacolare!
Io, ex pdl, ho votato 5stelle ma mi chiedo se la linea di “isolamento” e” critica permanente” adottata sino ad ora sia efficace.
Nonostante Bersani faccia parte della “vecchia casta” e bla bla bla mi sembra un uomo di parola e mi sembra una persona corretta e volonterosa, determinata ,al momento, a cambiare le cose.
E’ inutile soffermarsi sullo stato precario del nostro Paese che conosciamo bene tutti, vi chiedo quindi di votare la fiducia per almeno “governare insieme “, nonostante le discordie personali e politiche, al fine di approvare gli otto punti che mi sembra siano largamente condivisi anche dal movimento.
Il tempo delle critiche deve cessare ora ci siamo arrivati e dobbiamo andare avanti senza guardare indietro.
Andare alle elezioni nuovamente comporterebbe un cambiamento nell’assetto parlamentare e non sono certo che gli 8 milioni di voti ottenuti siano confermati : abbiamo ora la possibilità di far valere le nostre idee é un grande peccato sprecare quest’occasione d’oro che forse non si ripeterà più.
Saluti e coraggio, sono comunque con voi.
e mentre la lombardi inciampa sul latino moderno del pro solvendo e del pro soluto, un signore che è al di sopra di qualunque sospetto e conflitto di interessi vende a 15 euro, ops 14 e 90, i suoi bravi dvd.
e’ proprio vero che basta un po’ di sfacciataggine per farle tutte in pubblico senza che la maschera accenni a cadere.
Bersani sta facendo un comizio
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zBS3_063i9E
anche qui
mammamia Robertina “mia” come sono fiero di essere Italiano adesso. Forza e ONORE
Eccolo, il fascistoide che vuole un duce a rinverdire l’ONORE dell’Italia, quello raccolto in Grecia, in Russia, in Africa Orientale, quello rappresentato dalle bande della rsi che neanche i nazisti volevano a combattere con loro….
Forza fascio, che presto riavrete i vostri amici come ‘Gnazio a battersi per l’ONORE di Sua Bassezza lo Psiconano e delle sue prostitute……
Non so perché, le porcate dopo 50anni le sopporto, sono i porci che non sopporto più.
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ma che dici Bersani??? VOI SIETE COME LA DESTRA, AVETE DISTRUTTO L’ITALIA!!
RUFFIANO!!!
Bravi, cancellate pure i commenti di chi vi ha votato…
>Grillo: purtroppo l’ennesimo chiacchierone…
>(mio voto M5S perso per le prossime elezioni…)
>
>Roberto
>Bologna
Te l’ho cancellato io e ti spiego il perché:
1) Non ha senso con il post sulla R.L.
2) Non fa altro che offendere e dire Grillo vergogna. Se lo pensi, che bisogno c’è di scriverlo qua? Basta che tu non dia il voto..
Chi ha bisogno di scrivere “Grillo non ti voto più” qua sopra è perché vuole che altri lo leggano. Quindi non è molto spontaneo, non trovi?
Trolletto..?
qualificati come moderatore del blog
Dunque chiunque può cancellare il commento i qualcun altro? Complimenti che democrazia!!!!!
Vi dico come va a finire.
PD + PDL = maggioranza bulgara, fanno una legge elettorale tombale per il M5S… et voilà. Poi hai voglia a frignare sul blog.
Se si lascia fare agli altri poi non ci si può lamentare, a meno che l’obiettivo non sia proprio quello.
Carissima Lombardi,
Lo schifo e l’ inettitudine dei politici italiani sono condivisi e conosciuti da tutti quelli che hanno votato M5S. Ora pero’ dovete essere voi a cambiar le cose non con semplici parole o richieste. Siate coerenti. Se ritenete sia un provvedimento deliberato male opponetevi in tutti i modi possibili per non farlo passare, incatenatevi ai banchi se necessario,ed assistevi la responsabilità. Che di gente che parla saggiamente ma non porta a casa cambiamenti concreti il palazzo e’ pieno. FATTI non chiacchere, altrimenti nulla cambia!!!
I moderatori dove sono? Un sacco di commenti non sono coerenti con il post e molti altri contengono insulti di ogni genere.
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ma non si sente una minchia!
Occio che la foglia di fico di Berlusconi è il bene dell’Italia ma in realtà lui vuole Presidente della Repubblica GIANNI LETTA( che per non bruciarlo l’ha tenuto nascosto) che gli risolverà tutti i suoi problemi con la giustizia. La legge deve essere uguale anche per il Cavaliere.
Tranquillo, ci stiamo organizzando anche noi.
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DALLA SALA DEL …..cavaliere……
ci mancava!!!!
diretta ora
Va in onda (ora su la7) l’incontro di Bersani con la delegazione del M5S
guardatela, è la prima volta che va in onda un incontro di questo tipo
dove vedo la diretta streaming?
se la liberalizzano sono contento.
non è utile per fumare ma l’olio è utilissimo come aiuto alle persone malate di tumore perché riduce i disturbi della chemio.
in diretta su la7
Ragazzi,il movimento 5 stelle è stato il partito più votato alla camera, perchè i cittadini si sono stufati della vecchia politica, dei vecchi partiti.
Perchè ora appoggiare, o meglio essere la stampella della vecchia politica?
Credo che ad oggi il M5S stia rispettando il patto con gli elettori.Che senso ha fare la spalla a Bersani per poi cadere fra qualche mese?
Ora cosa fare?
Napolitano dovrà proporre un candidato al di fuori della politica ed creare un governo di larghe intese, con lo scopo di cambiare la legge elettorale e fare le riforme necessarie, per poi rivotare al più presto.
Si arrampicano sugli specchi
Hanno esaltato una vittoria di Bersani, che è solo una vittoria di Pirro.
Ci sono persino alcuni che si consolano dicendo che il M5S ‘non’ è il primo partito della Camera ma lo è il Pd, se consideriamo anche i voti all’estero! Quando un partito perde 3 milioni e mezzo di voti, un terzo del suo elettorato, e non ha la maggioranza al senato, dovrebbe piangere su se stesso e far saltare qualche testa, non esaltare una vittoria!
Mi pare che i dati riassuntivi su wikipedia siano incontestabili.
Il Pd ha preso alla Camera “in Italia” 8.644.523 voti.
Il M5S 8.689.458.
Ci sono 44.569 voti in più per il M5S, non molti ma tali per prendere in considerazione chi rappresenta 8.689.458 elettori, smettendola con questa campagna costante di diffamazioni e di calunnie da parte di politici e di media, che è davvero un’opera vergognosa di manipolazione dell’opinione pubblica e di diffamazione, che nemmeno ora che il Pd ha bisogno di noi trova una pausa. E non parliamo dell’estrema sx (http://www.bellaciao.org/it/ ne è una prova), che per 6 anni ha creduto di esorcizzarci silenziandoci come non esistenti e adesso scrive solo per vomitare una tale scarica di ingiurie e insulti da pensare che sia in crisi la loro stessa sanità mentale.
Se non ci fosse l’infame porcellum, Pd e M5S avrebbero lo stesso numero di deputati.
Invece, grazie a un immondo e antidemocratico premio di maggioranza imposto malignamente da Bossi e Berlusconi, il Pd col 25,42% prende 297 deputati, il M5S col 25,55% ne ha solo 109.
Al contestatore piddino ricordo che persino Napolitano ha dichiarato il M5S primo partito della Camera
Se intende contestare anche lui…..
TIME IS OVER, il tempo e’ scaduto
vedo ftotte di piddini piangere e dannarsi per la morte del pd.
gargamella si e’ cagato sotto e puzza come la latrina della metropolitana di rio
le donne del pd si tirano i capelli e si rotolano per terra
i banchieri scappano con il malloppo
il caimano e’ preoccupato per il suo destino
QUI A MARATEA E’ INIZIATA LA FESTA, LA BANDA SUONA, I FUOCHI SALGONO IN CIELO, GLI INNAMORATI SI BACIANO, IL SOLE SORRIDE, IL MARE E’ BLU COBALTO, GLI UCCELLI ACNTANO E SALUTANO LA FINE DEL PD ……..IL VINO SCORRE A FIUME.
FORZA 5 STELLE CI AVETE LIBERATI DEI PORCI DEL PD
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IN DIRETTA STREAMING ORA
Probabilmente per tua fortuna non hai chiaro il concetto di azienda in sofferenza e di come è costretta a gestire due soldi che finalmente arrivano…
“La Repubblica” ci fa la guerra. Ora ha messo su un sito dove compaiono tutti i commenti rimossi e lo fa per dovere di democrazia.
Per dovere di DEMOCRAZIA dovrebbe dirci perché prende i nostri soldi di finanziamento pubblico e non fa come “Il Fatto Quotidiano” che non prende un soldo e vive di soli incassi e pubblicità?
Ammettendo che si possa trovare un modo per pagare solo le fatture non scontate in banca, cosa innanzitutto ILLEGALE e poi di difficile attuazione (si dovrebbe chiedere per ogni fattura al’imprenditore che la ha emessa se la ha scontata oppure no),
ammettiamo comunque che ciò sia possibile, pensi proprio che questo sarebbe un VANTAGGIO PER LE IMPRESE?
Se si facesse ciò pensi che da domani le BANCHE SARANNO ANCORA DISPOSTE A SCONTARE LE FATTURE?
MOLTI IMPRENDITORI FANNO RICORSO A QUESTO MEZZO PER AVERE LA LIQUIDITÀ NECESSARIA E SE LE BANCHE NON ACCETTERANNO DI SCONTARE LE FATTURE SI TROVERANNO IN SITUAZIONI ANCORA PIÙ CRITICHE.
Qui non troverai nessun dissidente , ma solo gente che condivide profondamente le IDEE del movimento.
Fatti un esame di coscientza e unisciti a Noi . Non Ti lasceremo indietro , non avere Paura.
Te fai parte di quella categoria di persone che non capisce una sega!!
A volte essere pochi è segno di distinzione, fratello… leggi qui e sii orgoglioso di te.
“Oggi è la festa dei Santi Crispino e
Crispiano; colui che sopravviverà quest’oggi e tornerà a casa, si leverà sulle punte sentendo
nominare questo giorno, e si farà più alto, al nome di Crispiano. Chi vivrà questa giornata e
arriverà alla vecchiaia, ogni anno alla vigilia festeggerà dicendo: “Domani è San Crispino”;
poi farà vedere a tutti le sue cicatrici, e dirà: “Queste ferite le ho ricevute il giorno di
San Crispino”. Da vecchi si dimentica, e come gli altri, egli dimenticherà tutto il resto,
ma ricorderà con grande fierezza le gesta di quel giorno. Allora i nostri nomi, a lui familiari
come parole domestiche Enrico il re, Bedford ed Exeter, Warwick e Talbot, Salisbury e Gloucester
saranno nei suoi brindisi rammentati e rivivranno questa storia. Ogni brav’uomo racconterà al figlio, e il giorno di Crispino e Crispiano non passerà mai, da quest’oggi, fino alla fine del mondo, senza che noi in esso non saremo menzionati; noi pochi. Noi felici, pochi. Noi manipolo di fratelli:
poiché chi oggi verserà il suo sangue con me sarà mio fratello, e per quanto umile la sua condizione, sarà da questo giorno elevata, e tanti gentiluomini ora a letto in patria si sentiranno maledetti per non essersi trovati oggi qui, e menomati nella loro virilità sentendo parlare chi ha combattuto con noi questo giorno di San Crispino! (Atto IV, scena III) dall’Enrico V
Anche a lei dico di rivedere il video di violante alla camera del 2003 su you tube , ecco chi ha sempre salvato il culo a berlusconi
I soldi devono andare alle imprese, sia poi l’imprenditore a decidere se ripianare subito l’anticipo o destinarli ad altre imprese.
ma va lá!
La porcata di fine legislatura.
Ottima relazione. Commercianti, artigiani, liberi professionisti in genere so in gran parte responsabili dell’impoverimento “graduale” di pensionati e lavoratori! Lo ricordate il doppio cartellino in LIRE ed Euro alla suaintroduzione???
Ricordo che poco prima di Natale pagai l’idrulico
Lire 30.000; pochi giorni dopo, pagai per il medesimo guasto 30 Euro = Lire 58088,1
Il Presidente Sangalli e soci sappiano che anche loro hanno contribuito ad impoverci, tanto. Grazie
Hai ragione!! Boicotta quindi negozi artigiani ecc ecc comprati un pezzo di terra ed aralo. Impara a ripararti da solo i guasti e dai inizio alla decrescita felice
ho un lavoro che mi permette tantissimo tempo libero 😉
Ma vai a cagare demente
Bravi cittadini eletti!!
Ecco la differenza tra la non-politica dei pariti e il fare di chi vuole il bene degli Italiani!
Continuano, incravattati, a parlare del NULLA nei talk-show…nauseante.
I ladri sanno fare solo i ladri.
La Finlandia abbassa di quattro punti e mezzo (al 20%) le tasse sulle imprese
Con il nuovo taglio di quattro punti e mezzo, la Finlandia scavalca Svezia e Danimarca e si mette al pari con il Regno Unito. Stoccolma, dal 1° gennaio, ha ridotto la corporate tax dal 26,3 al 22 per cento. Copenhagen ha appena presentato una riforma che la porterà dal 25 al 22% nel 2016. Londra, martedì, ha annunciato che la abbasserà al 20% nel 2015.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-21/finlandia-abbassa-quattro-punti-194248.shtml?uuid=Abq6OPgH
Gira nel web questa lettera di Silvio. Che sia vera? Buona giornata a tutti.
“Caro Beppe,
ti scrivo per ringraziarti dell’insperato e validissimo
aiuto che mi stai dando. Non ti nascondo che quando, il 25 febbraio, sono
apparsi i risultati elettorali mi sono sentito ghiacciare il sangue nelle vene.
Sapendo quanto avevi tuonato nella tua campagna elettorale, e anche prima,
contro i corrotti/indagati/condannati che ci sono in Parlamento, conoscendo le
tue battaglie per la moralizzazione della vita politica, e quelle contro i
conflitti di interesse ho realizzato con terrore che con tutti i deputati e
senatori che avevi ottenuto, unendoli a quelli ottenuti dal PD, per me era
veramente finita. Insieme avreste potuto fare due/tre leggine che avrebbero
messo me e i vari Verdini amici miei completamente fuori gioco. Ma poi, via via
che passavano i giorni ho visto che questa ipotesi era solo un brutto sogno e
tu non avevi alcuna intenzione di fare alcunché: non puoi immaginare il mio
sollievo e infatti, oggi, sono più in forma e motivato che mai a riprendermi
tutto il potere che avevo, alla faccia di chi poveri illusi! – per un momento ha pensato di poter finalmente
mettere fuori gioco me e liberare l’Italia dal berlusconismo, come dicono i
miei detrattori, mossi solo dall’odio e dall’invidia. Sono talmente felice e
fiducioso nel futuro che ti perdono anche gli epiteti che un tempo mi tiravi:
ti ricordi quando mi chiamavi “truffolo” o “psiconano”? Non erano nomignoli
carini, ma ti perdono lo stesso.
Con affetto e infinita gratitudine tuo Silvio”
Ma lo conoscete il significato di pro solvendo e pro soluto?
le banche hanno acquisito il credito (anticipo fattura) che la ditta aveva nei confronti dello stato.
Quindi il problema è a monte, il fatto che le ditte siano obbligate a richiedere anticipi fattura (con tasso di interesse) perché lo stato non paga! Ora il credito lo stanno detenendo le banche, a loro vanno dati i soldi.
attenzione, qui vi parla una persona che lavora in una ditta coinvolta in questi mancati pagamenti. Abbiamo 500 Mila euro di scoperto dal 2009, dei quali purtroppo non possiamo nemmeno richiedere l’anticipo fattura perché le banche non hanno liquidità.
Prima di parlare di porcata, conosciamo i fatti.
ma il credito ce l’hai tu o la banca, a cui l’hai ceduto? Non capisco le tue riflessioni, parli anche tu pro soluto o solo pro solvendo?
Ehi
Gino Ginocchio,
ti trema la poltrona è?
I tuoi agi economici sono evidenti, parli male di chi vuole la verità e limpidezza,
quindi hai qualcosa da nascondere!
Evitate di delirare sui trolls… per convincervi della bontà delle vostre posizioni. Autocritica!
per favore, questa è veramente una gallina, bisogna dirle quando dicono strxxxxx,ragionate!
se io ti anticipo i soldi a te poi sarò io a doverli avere, questo è demagogia di merxx. Casomai lo stato deve mettere i soldi per gli interessi maturati dalle banche nel prestito, di certo uno non può essere pagato due volte.
Non lo discuto, ci sono molte (quanto sono modesto) cose che io non capisco, vorrei veramente che qualcuno mi spiegasse come mai chi ha votato M5S e ora critica, che cosa ha capito di ciò che stato detto prima di andare alle elezioni.
Se si dice “nessuna alleanza”, allora uno forse è portato a pensare che sia una promessa elettorale (vedi il nano quando prometteva di abbassare le tasse, oppure più pilu per tutti… no… forse non era lui), perchè forse l’elettore non è più abituato a sentirsi dire le cose come stanno e ormai deve pensare che ci sia sempre qualcosa di più.
Qualcuno mi chiedeva del programma del movimento, mi spiace di non aver potuto rispondere allora, comunque se qualcuno non lo trovasse (anche se basta scrivere ‘programma’ su GOOGLE e viene fuori per primo) vi metto l’indirizzo:
http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf
Si può anche non condividere, ma non si può dire che non esiste…
E se poi si pensa che puntiamo l’interesse sulle cosiddette gocce nel mare, la mia opinione è che si deve, prima di passare ai problemi grandi, ricreare un clima di fiducia nella gente comune.
Un esempio (sicuramente stupido, comunque prendetelo come esempio e non alla lettera) riguarda il fatto che se mi rubano il portafoglio, oltre al fatto di dover cercare e arrestare il grande capo mafioso, mi piacerebbe che prendano il ladro del mio portafoglio, questo crea la fiducia, non fare solo cose che sono talmente distanti dalla gente comune da sentirne gli effetti (si spera benefici) tra qualche tempo, ci vuole FIDUCIA SUBITO, ridurre i costi della politica e cambiare legge elettorale sarebbe già stato fatto se il Bersagliere non si fosse perso in chiacchiere.
La faccio facile io…. o forse perchè è veramente facile… o no.
Hasta la Victoria Siempre
cambiare una legge elettorale affinché qualcuno non vinca le elezioni? Ma ti rendi conto della mostruositá che stai chiedendo? Tanto vale dire, per legge, che potranno votare solo i cittadini che la pensano come te. Ma va a farti un giro va!
VORREI RISPONDERE A Ottaviano Augusto CHE DICE CHE GARGAMELLA SARA’ CARBONIZZATO
BE ALLORA TENETEVI BERLUSCONI
COSI’ FORSE ARETE PIU’ CONTENTI
MI FATE SCHIFO
SPERO CHE GLI EX ELETTORI DI SINISTRA SI SVEGLINO E CAPISCANO
CHE QUESTO MOVIMENTO SECONDO ME
E’ BERLUSCONI MACHERATO
http://www.toscanapa.com/10-utilizzi-della-risorsa-canapa-dallalimentare-al-tessile-dalla-bio-plastica-al-bio-carburante/
10 UTILIZZI DELLA RISORSA CANAPA: dall’alimentare al tessile, dalla bio-plastica al bio-carburante
SI VEDE CHE ALLE SCORSE ELEZIONI GRILLO HA URLATO TROPPO PIANO PER TE, VISTO CHE ALLORA NON HAI CAPITO COSA STAVA DICENDO. DIMMI COSA STA FACENDO DI DIVERSO RISPETTO A QUELLI CHE SONO I PROGRAMMI POLITICI CHE HA ESPOSTO IN TUTTE LE PIAZZE ITALIANE PER CIRCA 80 VOLTE. MA AD ALCUNI PER CAPIRE NON BASTANO…..
Divertenti come al soliti i commenti di ottaviano augusto e stefano boneva. Mi viene in mente uno spettacolo di Marco Paolini…operai della diga del vajont: primo stipendio, un radio transistor. Come va? Eh non si sente niente ma è transistor.
Loro due sono esattamente così. Ne sai qualcosa di politica? No ma mi basta urlare 4 frasi sconnesse e son felice tutta la giornata e non importa se ci rimetterà magari l’intero Paese. Patetici. Ma se nessuno li segnala vuol dire che ai più va bene.
quando non si ha un cazzo da fare tutto il giorno…
…….BUNGIORNO A TE…….AMICO PIDDINO
Accidenti….ci sono si molti Troll…..ma anche gli Influencer “Casaleggesi” mica scherzano!!!!!!
Leggo in giro del bell’intervento di Di Battista e mi chiedo: perchè postare la cagata della camerata lombardi e ignorare il primo, pare ben più dignitoso, contributo? Si fanno preferenze tra figli e figliastri? forse nel movimento e presso il capo è titolo onorifico dichiararsi nostalgici del glorioso ventennio, o magari, è tanta la megalomania e l’egocentrismo del Capo che ama essere circondato da idioti idoltatranti, piuttosto che da persone pensanti?
4 MINUTI ED IL PD SARA’ UN RICORDO E BERSANI UNA MACCHIETTA
AVANTI COSI’, SIAMO QUASI AL 100% !
Ogni intervento una cagata ! Non se ne sbaglia uno.
L’inesperienza, se non accompagnata da prudenza e studio, si manifesta come stupidità o ignoranza.
Sinceramente dai CITTADINI ELETTI mi aspettavo più impegno e meno arroganza, ma probabilmente l’aria di Roma fa quell’effetto.
ANDATEVI A RIVEDERE LE DICHIARAZIONI DI VIOLANTE ALLA CAMERA DEL 2003 GLI AVETE SEMPRE PARATO IL CULO A BERLUSCONI E ORA VENITE QUA A FARE LA MORALE ANDATE A FANCULO
Un caso simile era giunto a sentenza alla fine dello scorso anno, quando Caterina Romeo ex segretaria provinciale del Pd e attuale consigliera alla Provincia di Torino è stata condannata a 1 anno e 4 mesi, con pena sospesa, per aver convalidato in modo irregolare una parte delle 632 sottoscrizioni in favore dei “Consumatori per Fassino”, lista che si è presentata alle scorse elezioni comunali di Torino a sostegno del sindaco Piero Fassino e che ottenne 4.522 voti.
http://www.lospiffero.com/sottoscala/firme-false-ci-casca-anche-il-pd-9730.html
SENTENZA CONTRO REDDITOMETRO: Il redditometro non può sacrificare la sfera privata del singolo cittadino: lo sostiene una sentenza della sezione di Pozzuoli del tribunale di Napoli che ha accolto il ricorso di un pensionato residente nella cittadina flegrea, assistito dall’avvocato Roberto Buonanno. Il pensionato ha lamentato che, attraverso il monitoraggio delle spese, si possono conoscere anche gli aspetti più privati della vita del singolo cittadino, includendo anche le spese per cure mediche. E il redditometro finirebbe per passare al setaccio anche le spese per soggetti diversi dal contribuente. Ragioni che il giudice Antonio Lepre ha ritenute fondate costituendo così un precedente giurisprudenziale destinata a far discutere. Il giudice – ha confermato stamani l’avv. Buonanno – ha anche ordinato la cancellazione dei dati acquisiti. Lo stesso Buonanno ha evidenziato come «l’azione della pubblica amministrazione debba essere proporzionata ai fini dell’interesse pubblico che essa persegue». Il dispositivo della sentenza. Il redditometro, scrive il giudice Lepre nel dispositivo «non fa alcuna differenziazione tra “cluster” di “contribuenti” bensì «del tutto autonomamente opera una differenziazione di tipologie familiari suddivise per cinque aree geografiche». Il cittadino verrebbe privato «del diritto ad avere una vita privata» e di essere «quindi libero nelle proprie determinazioni senza dover essere sottoposto all’invadenza del potere esecutivo e senza dover dare spiegazioni dell’utilizzo della propria autonomia e senza dover subire intrusioni anche su aspetti delicatissimi della vita privata». Per il giudice Lepre il redditometro finisce anche per accomunare «situazione territoriali differenti in quanto altro è la grande metropoli altro è il piccolo centro e altro ancora è vivere in questo o quel quartiere». Lepre osserva che all’interno «della medesima Regione e, anzi, della medesima Provincia vi sono fortissime oscillazioni del costo concreto del
Brava Roberta Lombardi. Efficace e chiarissima nel fare lo “slalom” sulle pastoie assurde e burocratiche che lo Stato si è dotato.
Però non dobbiamo perdere di vista il nostro obiettivo: riconsegnare l’Italia ai cittadini, rimettere in moto l’economia reale contro il blocco di potere bancario/finanziario, pensionare i servi della crisi e dei potentati economici. Faccenda non semplice ma ora possibile. Chi si accanisce contro qualsiasi accordo vantaggioso mirando ad una ipotesi di maggioranza elettorale è cretino o complice: Se ci saranno le elezioni a giugno/luglio, con Bersani esautorato e Renzi leader, Berlusconi sarà il più votato.
Vorrei sapere chi nel M5S lavora a questa ipotesi di scenario,
Fra qualche minuto ci sarà lo streaming. Un video che verrà trasmesso su tutte le tv.
Adesso M5S ha finalmente l’occasione di far arrivare il messaggio nelle case di tutti così come ha fatto con le piazze.
Spero che gli interventi dei capigruppo siano poco retorici e molto diretti, in modo che il messaggio arrivi chiaro. E’ un’occasione d’oro per far capire alla gente che non ha internet cos’è davvero il Movimento!
Gentile sig. Crimi vedo che se c’è uno che si addormenta non è certo Napolitano ma lei che ieri se la dormiva della grossa in Parlamento, immagino abbia colto tutti gli aspetti del dibattimento, e sia un punto di riferimento per i suoi elettori, se io mi addormento sul lavoro qualcuno, passa a miglior vita.
Complimenti Vivissimi
S.
Basta ostruzionismo!!!!!!!
Non abbiamo tempo da perdere, bisogna approvare un governo e quello che sembra proporre Bersani non è in fondo così male.
Certo, potrebbe essere migliore, ma non ci possiamo permettere il paradiso in questo momento.
Valutiamo le sue proposte, entriamo in parlamento e cominciamo a lavorare. Subito!!!
Non si può sempre e solo dire no a tutto, a priori.
Non abbiamo tempo, l’Italia sta per morire…diamogli la fiducia e cominciamo a lavorare.
Firme false, ci casca anche il Pd
Pubblicato Martedì 26 Marzo 2013, ore 15,56
Condannata la consigliera provinciale Faienza. Secondo i giudici non sarebbe stata presente al momento di numerose sottoscrizioni alla lista Europa Ecologia a sostegno di Fassino. Per la difesa si è trattato solo di disguidi ed errori
È stata condannata a un anno e tre mesi, pena sospesa, Erika Faienza, consigliera provinciale Pd di Torino ritenuta responsabile di falso in violazione della legge elettorale. Per l’accusa, sostenuta dal pm Patrizia Caputo, la stessa del più famoso caso “Giovine”, avrebbe autenticato delle firme per la lista Piemonte Europa Ecologia a sostegno di Piero Fassino, in occasione delle ultime elezioni comunali, senza però essere presente. Assistita dall’avvocato Giampaolo Zancan, Faienza ha sempre negato la circostanza.
http://www.lospiffero.com/sottoscala/firme-false-ci-casca-anche-il-pd-9730.html
Ragazzi per mettere una pietra sopra a vent’anni di berlusconismo devastante e dare una svolta storica a questo paese e un segnale di cambiamento all’Europa c’è una sola cosa da fare:
Proporre MILENA GABANELLI PREMIER !! Una scelta che ci porta ad avere per la prima volta una donna a palazzo Chigi e CHE DONNA!! PER FAVORE PENSATECI!!
Caro Beppe,
qui non si capisce più niente. Questo blog è pieno di fake troll pro pd ridicoli e ipocriti, e siamo d’accordo ma ora dobbiamo andare avanti per la nostra strada, ho paura che l’Italia possa non farcela, non si sa più dove sbattere la testa, è un pianto continuo, sono/siamo demoralizzati..
A Cipro l’ Europa attacca i depositi bancari dei cittadini, anche se molti sono Russi, e questo è inaccettabile!! Questo perché’ la Germania vuole salvare quasi 6 mld di esposizione del proprio sistema bancario/produttivo verso Cipro, e sta imponendo la ristrutturazione forzata (=schiavitù del popolo cipriota) del debito del paese, alla quale l’Europa parteciperebbe con un prestito di oltre 10 mld (di cui 2,5 mld a carico della Germania e 1,5 mld a carico dell’Italia, in virtu’ delle partecipazioni dei due paesi al fondo salva stati europeo). Ergo, la Germania impone a Cipro quasi uno schiavismo finanziario per recuperare i propri crediti sborsando la metà (2,5 mld su quasi 6 mld di esposizione), mentre l’Italia pagherebbe lei sì il costo della crisi cipriota (1,5 mld su quasi 1 mld di esposizione). Vedere MF di sabato scorso..
Stiamo vendendo tutte le nostre industrie strategiche a francesi e tedeschi, stiamo perdendo lavoro. La nostra strada va verso un paese che rischia davvero di limitarsi a servizi turistici e poco altro. E’ il caso di Avio spazio, azienda leader MONDIALE nel campo dei propulsori spaziali, che sta per essere ceduta ad Eads per un valore di circa 3-400 milioni (quanto spendiamo per le auto blu in questo cazzo di paese???). Per non parlare della moda, produciamo tutto noi ma i soliti francesi ci stanno portando via tutto Bisogna intervenire al più presto, ci stanno riducendo un paese del terzo mondo.
Per questioni di spazio non mi dilungo più su mafia e credibilità internazionale (=marò) scandali finanziari coperti (=MPS) altrimenti non finisco più. 2000 anni di storia, ci invidia tutto il mondo, QUESTA FINE NON CE LA MERITIAMO.
Saluti
SETTE MINUTI ED IL PD E’ FINITO, ECCLISSATO, CARBONIZZATO
CITTADINI, PREPARATE IL VINO E LO SPUMANTE.
L’ITALIA SARA’ LIBERATA DAI PORCI POLITICI
I soldi alle Banche!…Il sottobanco gestito per coprire il solo debito sporco come quello di Ferrovie dello Stato e C. o le mega imprese di stato, parastato, comuni e le aziende colluse con il potere, che producono il Made in italy per l’80/90% in paesi di comodo ed e così che si lasciano a secco le imprese sane che stanno fallendo.
Questa per chi non l’avesse capita è una crociata, una rivoluzione per ricostruire ex novo un paese distrutto, ponendo fine al potere della casta, dei partiti, dei molti politici e manager a tutti i livelli che ci hanno condotto in una situazione insostenibile, ingovernabile, ignobile con nefandezze stomachevoli come questa, collusi per interessi personali, collusi con le Banche, con i Sindacati, con Industriali senza scrupoli, con Confindustria, con le Multinazionali che hanno spolpato il tessuto socioeconomico del paese con il sostegno politico e di governo, collusi tra loro stessi all’interno delle stesse istituzioni nazionali, regionali, provinciali, collusi con i Media, è si chiede ancora e presto, un governo di interesse nazionale, di larghe intese di coscienza di responsabilità, non basta quanto fatto sino ad oggi, anzi non fatto, ma si vuole continuare pur sapendo che non c’è più nulla da distruggere, e non si può neanche dire che la politica ha fallito perché .vent’anni di fallimenti e più non sono giustificabili, non diciamo che non c’è più tempo .il tempo c’è per ricostruire con quella sana società che lo vuole e che vi sta mettendo alla porta.
Bene oggi si concludono le consultazioni…
Domani Bersani riferirà al capo dello Stato che non ha i numeri per formare il nuovo governo…
Lunedì Napolitano deciderà il da farsi…
Non succederà mai ma supponiamo per assurdo che dia l’incarico al M5S di provare a formare il nuovo governo chi sarebbe il candidato Premier?
Sono giorni che ci penso… sono giunto all’illuminate conclusioni che dovrà essere un esterno.. un TECNICO.. cioè un non eletto dal popolo… lo stesso dicasi per i MINISTRI…
vago come un cieco alla ricerca della luce illuminatemi…
Un’altra cosa come farà l’eventuale governo 5* ad evitare i rischi e le trappole dovute ai numeri del Parlamento?
Mi spiego alla camera la maggioranza è PD (340) una eventuale legge dovrà per forza essere approvata da loro… a questo punto … il merito se si approva una legge è loro è non di chi l’ha presentata (secondo me è così)…
A questo punto l’ipotesi di un governo 5* mi sembra quanto meno fantasiosa…
L’unica via è quella delle elezioni anticipate…ma con questa legge elettorale c’è il rischio che la situazione dopo le prossime elezioni resti immutata…
Allora l’unica è cambiare la legge elettorale attuale … mi sorge il dubbio se lo possa fare o meno il governo Monti… Chiedo lumi …
grazie
Continuano invece i commenti di ottaviano augusto, pieni di m…a!!!
Finalmente mi stanno cancellando i commenti. Non c’é abbastanza m…a!!!
10 MINUTI ED IL PD E’ NEL CESSO……SI SENTE GIA’ LA PUZZA
Certo che è davvero incredibile, ci sono commenti che danno praticamente tutta la colpa di questa situazione al m5s. Certo si possono anche avere dei dubbi sull’efficacia della loro strategia, ma tornare a preferire i partiti che da 50anni tutti criticano per la disastrosa gestione delle finanze pubbliche, per le connessioni mafiose, per l’arroganza dei loro privilegi, è veramente ridicolo. Basterebbe tenere presente quale effettivo cambiamento sta avvenendo a livello di comportamento dei partiti e dei singoli parlamentari, su questioni quali gli sprechi e i privilegi, per poter dire che di fatto il m5s ha giá ottenuto una vittoria di non poco conto. Dopo decenni di false promesse riguardanti la riduzione dei costi della politica, oggi qualcuno ha iniziato davvero a dare l’esempio, costringendo gli altri a dimostrare con i fatti, di non essere i soliti chiacchieroni. Per cui io consiglierei a tutti un po’ più di calma prima di sparare sentenze e di tenere ben presente che se il m5s dovesse subire un arresto e magari uscire dal parlamento, l’alternativa sarebbero quelli di prima, peggio di prima.
potrà gridare perchè è stato coerente con quello che dice da anni.
vota Movimento e i generali non ci saranno!
più si avvicina l’orario della consultazione in streaming e più aumentano i trolls partitocratici sul blog……. tra non molto li vedremo uscire direttamente dal monitor,hahahahaahah.
non vi preoccupate trolloni ci penserà il vostro gargamellus a fare l’inciucione con i suoi amici di sempre…quelli di vecchi data,remember belloscones ???? vedrete che un bel pastrocchio lo troveranno altrimenti che cazzo fanno dalla mattina alla sera senza le luci e le pajettes dei mainstream…… PD-L = PDL
L’accordo lo imporrà per forza di cose Napolitano ma se invece di stare fuori a guardare il M5S votasse la fiducia non ci sarebbe nessun bisogno del PDL. Mi space per quanto siano buone le intenzioni non si può stare a guardare gli altri qualche responsabilità va presa.Non capisco quale sia il problema si da la fiducia, e se il gov fa scelte errate la si toglie. Si potrebbero finalmente fare riforme sino ad oggi impensabili perche li costrigereste voi e a voi verrebbe il merito di questo cambiamento che tanto aspettiamo.
La mia non vuol essere polemica ma non corriamo il rischio che se il gov non si forma quella dei sen del M5S diventi solo una gita?Non è che Grillo punta a far fare un accordo a loro per poter gridare all’inciucio e prendere più voti?Il Pd ha dichiarato di non voler fare un gov col PDL ma alla fine se non avrà altri appoggi lo dovrà fare perchè tornare alle urne ora sarebbe inutile.Sono amareggiato di questa situazione ma voglio dire a tutti quelli che seguono il blog che discutere in Parlamento sui programmi,sulle cose da fare,trovare delle mediazioni non è inciucio è politica, si chiama parlamento perchè si dovrebbe discutere e non stare arroccati ognuno sulle proprie posizioni o non si arriva a nulla.A tutti voi frequentatori del blog auguro un buon giorno
Ma quando finirà lo stalking dei piddini su questo blog? ma pensate davvero di ottenere qualcosa? Siate costruttivi, e vomitevole il vostro linguaggio aggressivo e volgare, sono un ex elettore del PD e oggi più che mai mi pento di avervi votato in passato, e questa è “l’Italia giusta”? Dio Santo mi fate pena.
che strano popolo gli italiani…. quando glie lo tirano in quel posto invece di stare fermi per limitare i danni cominciano a dimenarsi ….. forse che gli piace?…..siiiiiiii!
traduzione per i microcefali ” è in atto un inciucio mondiale nei confronti di alcuni stati tra i quali anche l’italia e gli italiani invece di fare gruppo per difendersi fanno come i galli di…”
piddino?!
SONO IL MERCANTE DI STELLE……..E LE PIU’ BELLE LE REGALERO’ ALLE DONNE ED UOMINI LIBERI FORTI E CORAGGIOSI CHE VOGLIONO AFFOSSARE I VECCHI PARTITI FATTI DI PORCI E LADRI
Da tutte le parti si sta riducendo lo streaming di oggi dell’incontro tra Bersani ed il M5S a SPETTACOLO.
e allora quasi tutti i post di grillo andrebbero rimossi, visto che sembrano lo zingarelli del turpiloquio.
io ho scritto proprio un commento sulle battute xenofobe e sessiste del sig. grillo ai tempi in cui faceva il comico (2007) e prendeva 40 euro a biglietto per ammiccare alla facile propensione del maschio italiota per i culi della badanti rumene, e con ciò non mi sembra di aver mancato a nessuna delle regole del blog. eppure… puff, sparito tutto.
capito come?
se bersani non vuole allearsi con il pdl è coerente ,e ci sarebbe molto da argomentare in proposito ,se il m5s non vuole fare altrettanto con il pd è irresponsabile? quelli che dicono di averci votato e ora chiedono la fiducia,dovrebbero riguardare questo video http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
15 MINUTI E GARGAMELLA E’ COTTO, BOLLITO, FINITO …ED IL PD AI PIEDI DI PILATO
La tua ossessione per Bersani è penosa. La tua partecipazione alla discussione politica è tutta qua?
A quanto pare i portavoce del Movimento spuntano come funghi: va bene far riferimento a Stiglitz, ma chi cavolo é questa “Lidia Undiemi” che ieri a Ballarò ha fatto fare una pessima figura a sé stessa (non sa parlare, ha le idee confuse, non si capisce quello che dice) e al Movimento cui si dice molto vicina?
leggo i commenti che precedono e provo a dir poco stupore, sembra che un accordo del PD legittimi il voto al M5S e diverso e corretto comportamento sia catalogato in modo “eversivo” ed irresponsabile. Ma stiamo scherzando? La capogruppo inizia a comunicare gli avvenimenti del Parlamento a noi cittadini e per tutta risposta qualcuno pensa di essere giudice del mancato accordo con il PD? BASTA CON I GOVERNICCHI!
“Leggittimare Bersani dandogli la fiducia sarebbe “Tradimento”! Ai
delusi,scettici, critici e provocatori consiglio di guardarsi alcuni Video
di
“Presa Diretta”Riccardo Jacona e “REPORT” di Milena Gabanelli RAI TRE(nuova
serie 7 Aprile)I disastri, le ingiustizie, la corruzione di questa classe
politica resterrano negli annali di storia di questo Paese; non è colpa
della crisi, prima erano più sfrontati ed ladri.GRILLO NON C’ERA ALLORA:
Pensate bene e deleggittimare LUI ed il movimeto. Grazie”
Grillo, sei l’unica certezza di pulizia che ci è rimasta. Continua così perchè la gente sta iniziando a capire sempre di più che ci vuole aria nuova e con te si può ancora sognare. Grazie
PER TUTTI I TROLLS, LE REGOLE VANNO RISPETTATE QUINDI SE I VOSTRI POST SONO STATI CANCELLATI PROBABILMENTE NON RISPETTAVANO I REQUISITI SOTTO INDICATI, SUL BLOG LA LIBERTà C è PIù DI UNA VOLTA MI SONO SCONTRATO CON VECCHI POST E I MIEI COMMENTI NON SONO MAI STATI CANCELLATI PERCHè INERENTI CON L’ARGOMENTO
Non sono consentiti:
– messaggi non inerenti al post
– messaggi privi di indirizzo email
– messaggi anonimi (cioè senza nome e cognome)
– messaggi pubblicitari
– messaggi con linguaggio offensivo
– messaggi che contengono turpiloquio
– messaggi con contenuto razzista o sessista
– messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.)
Come mai allora vemgono pubblicati gli insulti a valanga di un certo ottaviano augusto?
Per Bruno: Perchè lui è la nostra mascotte! Ogni tanto gli diamo anche qualche biscottino per premiare il suo impegno a conversare con i trollini…
più chiaro di così! Grande.
caro vincenzo p. le regole vanno rispettate è vero, infatti nei commenti di quelli che voi chiamate troll, non trovo niente di offensivo e inappropriato.
adesso dimmi, chiamare “shizzi di merda” i commenti di questi cittadini che magari hanno votato l’m5s e che adesso manifestano correttamente la loro delusione rispetta le regole del forum?
La certezza di essere giusti e l’entusiasmo sono cose estremamente pericolose. Soprattutto se accompagnati da ignoranza. l’ignoranza non è un bene e non è tollerabile. L’ignoranza va combattuta anche a pugni se necessario.
Se l’ODIO avesse un valore economico, questo Blog avrebbe già ripianato l’intero debito pubblico italiano.
Se si fa lo slalom tra le miserie umane, qualche commento che fa riflettere si trova.
Comunque credo che la presenza del M5S abbia risvegliato molte coscienze in Parlamento. I risvegli, anche se tardivi, fanno sperare.
L’importante è che la cura non uccida il paziente, ossia l’Italia.
Comunque auguro ai Parlamentari in buona fede di mantenere la concentrazione e di fare le scelte più ragionate possibili. Se si lavora bene i risultati arriveranno.
bersani “patto col pdl ,riforme(legge elettorale contro il m5s)e ruolo a berlusconi”
ecco cosa voleva dire bersani con ognuno poi si prenderà le proprie responsabilità
praticamente un ricatto…..o tu fai il governo con me oppure io mi alleo anche con il nano pur di farti sparire alle prossime elezioni
ECCO IL SENSO DI RESPONSABILITà DI GARGAMELLA
qualsiasi cosa, ciccio!
BASTA CHE ANDATE A CASA PER NON TORNARE MAI PIU’
lo avevamo capito ….purtroppo per te mi sa che quelli che spariranno sarete voi che solo con le grandi ammucchiate pensate di combatterci…
non avete ancora capito con chi avete a che fare
Un saluto a Beppe. L’è dura ma ce la faremo
No a un governo Bersani.Bene e poi? Si torna tutti alle urne e cosi’ abbiamo sprecato soldi,impegno e sopratutto abbiamo dato un calcio a una straordinaria oossibilità di cambiamento che non so se si ripresenterà.Siccome sono alla strette fate delle proposte e vedete se saranno accettate.Ma cosi’ semplicemente dicendo no non è cosa accettabile.Enzo bini
GRILLO CHIEDI LA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO AL PD.
Il nemico va combattuto stando dentro. Stando fuori è difficile, non perdere questa occasione.
Grillo detta le tue condizioni non hai capito il pd è costretto a dare tutto fai valere i tuoi punti programmatici, CHIEDI LA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO.
Inutile denunciare se poi non si fa nulla per cambiare. Non dico di votare la fiducia a un governo dei partiti, né a un governo-Bersani, ma a un governo di personalità oneste, capaci e scelte fuori dai partiti. Questo sarebbe il vero governo a 5 stelle. Facciano, i nostri eletti, una tale proposta! La facciano presto, in maniera ufficiale, magari oggi stesso dopo l’incontro con il PD. L’Italia è in pericolo. Spero che i nostri eletti ne siano consapevoli. Altrimenti che siano maledetti, tutti! E ora denunciatemi pure come troll, in questa indegna caccia alle streghe.
Ottaviano, sarò anche la leccaculo di Gargamella, ma tu sei il leccaculo di Berlusconi. Sono certa che non appartieni veramente al m5s, perché ne conosco molti di effettivi, soprattutto giovani come mio figlio, ragazzi preparati, che studiano e non si esprimono come te. Può anche essere che ti atteggi ad attivista, ma poi, nel segreto dell’urna, si concretizza il tuo vero amore. Aspetto la tua risposta, sempre gradita, ma per un pò non potrò accedere perché devo lavorare. Cmq ci risentiamo, ciao ciao.
Non date la fiducia a quel branco di puttane.
E quale sarebbe la porcata? Se i crediti sono stati ceduti alle banche il creditore è la banca, non l’imprenditore. Se invece non sono stati ceduti e l’imprenditore con quei soldi paga i suoi debiti con la banca, rientra dall’esposizione e può di nuovo accedere al credito, ripeto: dov’è la porcata. O state chiedendo un condono tombale dei debiti? Non con i miei soldi.
Forse saranno anche antipatici e poco simili ai politici che di solito vediamo sfilare in passerella, pero’ dovete ammettere che Il M5S è l’unico capace di parlare ad alta voce dello schifo della corruzione politica e di tutte quelle storture italiane, gli schifosi privilegi da Casta ecc, che i cittadini conoscono a menadito.
Il M5S è l’unica forza politica che con un programma chiaro e leggibilissimo intende dare un’aggiustata a queste storture.
Gli altri partiti si sono dimenticati del linguaggio della gente, impegnati solo a darsi battaglia per il proprio galleggiamento e per difendere i propri interessi economici.
state dando “panem et circenses” alle folle infuriate, contribuendo a diseducarle come e peggio delle tv berlusconiane: parole d’ordine illusorie, mancanza di professionalità, impuntature infantili…Tutto questo avrà un unico risultato, già scritto dai sondaggi: l’Italia di nuovo in mano al delinquente Berlusconi, questa volta senza nessuna speranza di risollevarsi. Grazie, Beppe. E mandami una cartolina dai tuoi rifugi all’estero quando questo accadrà
e voi state pure a guardare…
Ottimo intervento! Se i soldi dovessero finire alle banche solo i soliti “imprenditori” vedranno qualcosa! A quelli senza santi in paradiso non arriverebbe certamente nulla! Come per i soldi degli sms a sostegno dei terremotati che a quanto pare sono ancora fermi nelle banche!
17 MINUTI E PUO’ INIZIARE LA FESTA
i nostri eletti taglieranno le palle a gargamella.
voi, grillini di maratea, preparate i mortai per i fuochi, allertate la banda, schierate il corteo…….al mio segnale scatenate l’inferno.
Buongiorno a tutti, pessime le mie valutazioni sulla stampa in merito all’intervento alla Camera del cittadino Di Battista, i media si sono soffermati nella richiesta di chiarezza (in generale) al Governo sulla vicenda dei Marò, ma nessuno ha puntualizzato sulle esternazioni delle nipoti minorenni ed i baciamano ai dittatori, ke ancora facciamo ridere, si vergognassero
Quando le Banche Chiamano il PD e PDL Rispondono immediatamente trovano i 40 Miliardi e firmano in SEGRETO E SUBITO DECRETI LEGGE per approvazione .Quando chiamano i Cittadini che hanno bisogno di un REDDITO DI CITTADINANZA i 2 grandi partiti PD-L si fanno SORDI E CECHI!!!! Questa e la FOTOGRAFIA DELL’ITALIA Governata da 20 anni da INCAPACI PLURILAUREATI al servizio delle banche PRIVATE. Le URGENZE sono i problemi dei CITTADINI,le Banche possono aspettare “non falliscono”
Ormai si è deciso: no a Bersani.
Qualcuno potrebbe obiettare che forse sarebbe stato meglio ascoltare cosa avesse da proporre Bersani prima di pronunciare quel no, ma si sbaglia, quello sarebbe stato un vecchio modo di far politica.
Ora Bersani, potrà anche offrire la rinuncia alla TAV e agli F35, l’abolizione dei rimborsi elettorali l’abolizione province ecc…,
Non ce ne frega niente, con “Gargamella” mai.
Noi lasceremo che facciano un governo schifoso,(perchè un governo lo dovranno pur fare)
lasceremo che rientri in gioco lo psico-nano con tutti i suoi leccaculo.
Faranno la TAV compreranno gli aerei continueranno a rubar soldi col finanziamento pubblico ecc.
MANDERANNO A PICCO L’ITALIA economicamente e moralmente.
Ma stavolta sarà diverso, perchè noi ci saremo e filmeremo tutto, e tutti potranno godersi lo spettacolo di un’Italia che affonda, comodamente da casa propria: in “streaming”.
E scusate se è poco.
Maurizio Silvestrini
Applausi a scena aperta!
Peccato che solo pochi, sapranno cogliere al volo l’ironia di questa “profezia”!!!!
E che avresti risolto ? Mi spieghi il senso e l’utilità di stare lì e continuare a dire agli italiani ” vedete quanto sono ladri ? Sono tutti uguali, PDL e PDmenoL, mandiamoli a casa, fanno schifo, gargamella, lo psiconano, questo non si deve fare, quell’altro neanche …”. E poi ti divertiresti a vedere l’Italia fallita con l’unica soddisfazione di poter dire NOI non siamo stati ! Bella soddisfazione del CAZZO !!
Ok sono brutti, sporchi, cattivi, disonesti … e questo ormai lo abbiamo capito. Ma adesso NOI cosa facciamo ? Sempre e solo sul banco degli inquisitori con l’indice puntato ? Mandare tutto a puttane ed andare di nuovo alle elezioni ? Siamo davvero sicuri di ottenere poi la possibilità di governare da soli e mandare tutti all’opposizione ? A parte i bei discorsi e le belle speranze, con questo atteggiamento, c’è la possibilità concreta di far resuscitare completamente il Caimano e NOI di rimanere sempre ai margini dei veri centri decisionali del potere.
Scusatemi ma dobbiamo aggiungere il 21 ° punto di programma:
Eliminazione di tutte le ambasciate italiane all’estero. Cominciando da quelle Europee.
Che in epoca di Internet si debba consegnare una pergamena all’ambasciatore per dichiarare guerra, mettiamo, alla Germania non ci credo proprio.
Che ci stanno a fare ancora gli ambasciatori ? A farsi prendere in ostaggio o al più a fare i ricevimenti col Ferrero Rocher ?
Abolizione Totale delle Ambasciate !!! che risparmio !!!
ATTENZIONE: con il no a Bersani scatta la GUERRA NUCLEARE contro il M5S, il letame lanciato sul movimento fino ad ora era solo un piccolo antipasto.
Ora ci saranno delle vere e proprie armate (con a capo Repubblica) che si scaglieranno contro il movimento.
Chi ha mangiato e rubato per tanti anni non accetterà così facilmente di essere messo da parte, saranno come dei cani rognosi a cui si è tolto l’osso.
Fate pace con il cervello e con la comprensione del testo, altrimenti lasciate il posto a chi capisce l’italiano.
Questi sono passi per allentare il patto di stabilità che strangola le PMI. I fondi passano dalle banche sempre o pensate che vengano dati cash in mano alla gente?
Se volete trovare da dire qualcosa cercate cose che abbiano un senso, prima si diceva fantasia al potere adesso incompetenza al potere.
Il primo: “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.
La Lombardi mi deve spiegare una cosa:
se le banche hanno a suo tempo ANTICIPATO sotto forma di cessione del credito il credito vantato dalle imprese verso la P.A. mi sembra normale cjìhe il momento in cui la P.A. paga il suo debito questi soldi devono andare ad ESTINGUERE L’ANTICIPO GIA’ RICEVUTO DALLE BANCHE O NO?
SE COSI’ NON FOSSE IL TITOLARE DELL’IMPRESA QUESTI SOLDI SE LI PRENDEREBBE DUE VOLTE E LE BANCHE DOVREBBERO RIVOLGERSI A CHI PER AVERE IL RISTORO DELL’ANTICIPO EFFETTUATO A SUO TEMPO?
MI SEMBRA LOGICO !!!!
ALTRIMENTI LA LOMBARDI SE NON E’ CONVINTA VADA A STUDIARSI LA CESSIONE DEL CREDITO PRO SOLVENDO O PRO SOLUTO…SCELGA LEI.
una persoan che ragiona finalmente, mi sembrano davvero dei cogxxoni questi.
Te lo spiego io:
se devi 10 euro al fruttivendolo e 10 euro al salumiere, sei tu che gestisci a sapere quali sono i tuoi guai peggiori.
Se ricevi un regalo di 10 euro fai il meglio per te (visto che sei imprenditore e sai gestire).
Se arriva una tua zia e ti regala 10 euro ma li consegna al fruttivendolo, non è detto che sia il meglio per te.
Però qualcuno comincia a pensare che abbia una relazione con il fruttivendolo.
Ecco perché non si posssono fare alleanze -pd, pdl etc. sono sempre gli stessi e ogni volta che potrebbe capitare l’occasione si smentissero, se “nessuno li vede” si comportano allo stesso modo.
buongiorno troll!!!
tra mezz’ora il vostro Gargamella se ne andra’ simpaticamente a FFFFFFFFFFFAAAAAANNNNNCCCCUUULO!!
BARRA DRITTA CON I PARTITI NON SI TRATTA!!!
25 MINUTI ED IL PD E’ NELLA MERDA FINO AL COLLO
SPERO CHE CI AFFOGHI
LA GIUSTA ECONOMIA SCOLASTICA..dei piddini
-A- ha uno stabile di 5000m2 che affitta a B-C-D-E…e riscuote ogni santo mese gli affitti…UBI MAIOR MINOR CESSAT..
-B-ha in affitto da A 2500m2 e si occupa di gestire SOLDI,anche una parte dei soldi di A….ahh giocano a tennis ogni settimana con A e pure i figli sono cari amici..
-C-è una ditta dipendente di A che gestisce l ordine dello stabile e controlla i pagamenti..
-D-è un idraulico e ha preso in affitto 50m2 dello stabile…sottostando al contratto di affitto che A ha preparato.. pagando tre mesi di anticipo sull affitto impegnandosi a farlo il 1 di ogni santo mese e impegnandosi ogni 2mesi a revisionare le sue macchine da G unico concessionario di fiducia di A..
-E-è un idraulico anche lui e ha preso in affitto 70m2..idem come D
-F-è un idraulico anche lui e ha preso in affitto 80m2..
-G- ha 1000m2 ed è incaricato da A di revisionare tutte le macchine che parcheggiano nello stabile
-A ha bisogno di rifare l impianto idraulico dello stabile e invita D-E-F a fare un offerta x aggiudicarselo…..D è felice e vorrebbe farlo xchè ha investito molto x essere competitivo poi alcuni soldi glieli ha prestati B..ma siccome sa che F è fratello di C e si dice pure che la moglie di E sia grande amica della moglie di B…fa un prezzaccio…e ottiene il lavoro con pagamento 120gg
D fa il lavoro, nel frattempo paga affitti a A…..A scaduti i 120 non paga…D è nei problemi ma che fa letica con A??..non conviene e va da B che a fronte della fattura emessa a A gli da una parte dei soldi..d altronde B vive di queste situazioni che gli procura A…..sono anche amici
D capisce che è meglio lasciare il locale..e pretende da A i 3mesi di caparra…..anticipati..
A chiama C che blocchi D e vada a controllarlo x appurare se ha seguito alla lettera il contratto di affitto e se tutto è esattamente come quando è entrato nei locali se ha debiti con G….altrimenti non paga…
TUTTO QUESTO E’NORMALE BRAVI IPOCRITI..
Fuori il nome. Facciamolo noi il governo, cazzo!
Un particolare….mancano i “numeri”!!!
Grillo Akbar
Il saldo delle fatture deve essere fatto al titolare delle stesse; che sia ancora l’azienda oppure la banca nel caso il credito sia stato dall’azienda ceduto.
Da prestare attenzione a che non vengano privilegiati questi ultimi, e solo le briciole direttamente alle imprese.
Quale elettore del M5S vorrei tanto che Crimi e Lombardi la smettessero di fare i “grillini” (nel senso di piccoli e ridicoli BeppeGrillo) e cominciassero a fare i CITTADINI 5 STELLE.
Questo significa che bisogna finirla con frasi ad effetto, di dubbia eleganza; quello che Beppe può permettersi, voi non potete!
A lui è dato esprimersi in certi modi e in certi contesti – anche per questo non è stato candidato.
Lui è un battitore libero, mentre il vostro compito è quello di studiare,monitorare e relazionarci:niente più!
Non vi vogliamo simpatici, non vi vogliamo saputelli, non vi vogliamo saccenti.
VOGLIAMO IL BASSO PROFILO, quello di chi ogni giorno lavora e si spacca la schiena per portare a casa il risultato quello di chi non ha posizioni da costruire perchè tanto fra tre mesi non sarà più capogruppo…insomma PIU’ SPIRITO DI SERVIZIO e MENO SPETTACOLARITA’
Appello al Quirinale
Un governo M5S o un governo in appoggio al M5S (con l’approvazione nemmeno tanto nascosta degli USA) porterebbe rialzi a doppia cifra per il FTSEMIB che tornerebbe sopra i 24.000 punti in pochi mesi e riporterebbe lo spread ben sotto i 200 punti.
Un governissimo con ancora una volta dentro il burlesque (o le sue pedine) invece porterà ad una bancarotta accelerata.
Lo vedrete coi vostri occhi.
Buongiorno mi permetto anche oggi di inserirmi nella discussione, posso essere d’accordo sulle grosse responsabilita’ delPD e alle critiche ad esso indirizzate ma sinceramente lo sproloquio e la cattiveria ed igno4anza di certi commenti mi fanno venire i brividi mi sembrea di sentire i leghisti alla caccia dell’immigrato .mi dispiace ma di gente cosi’ non ne voglio dentro il movimento quindi beppe o chi x esso vedi di provvedere grazie ps a maggio ci saranno le regionali qui in friuli e dopo il fallimento nazionale la vedo molto dura ma io non mollo forza m5s
In questa pagina c’è tutto il m5stelle… da una parte l’arroganza e l’ignoranza (poteva dire “abbiamo dubbi, vogliamo discuterne”, invece si afferma con tracotanza che è una porcata); qui a destra invece lo splendido intervento (che condivido in pieno) sui marò. Ecco rappresentate le due anime del m5stelle.
I grillini più intransigenti e meno disponibili sono giovanissimi, ancora non in età lavorativa, che mangiano grazie al lavoro dei loro padri; per questo a loro non frega niente di frenare o ridimensionare alla svelta IMU, Iva, Tarsu, di rimediare al problema esodati, di andare di corsa a rinegoziare con l’europa. A loro non frega niente di risolvere problemi gravissimi e attuali, come non frega niente al loro ipnotizzatore il quale è ricco e ha tutti i sui averi all’estero.
Giocano a fare i duri, ma sono bambini ancora fuori dal mondo produttivo e dai problemi veri. E pensano che demorazia sia scrivere su un blog di un privato, scemenze che servono al privato solo per controllare gli umori della base più a terra intellettualmente: quella che fa prendere tanti voti alle elezioni.
bravi, bravi, io vi ho votato! il paese va a rotoli e voi sapete solo fare muro contro muro ! vogliamo le proposte, non credevo foste cosi ottusi, secondo voi il discorso del fare i “duri e puri” mentre il paese muore” ha senso?
bravi bravi complimenti vi state dimostrando degli irresponsabili , nn avrete mai piu il mio voto e nemmeno quello della mia famiglia! chiamatemi troll ; io mi chiamo luigi colucci sono un libero cittadino e credo che state facendo una grande cazzata ” cosi facendo andrete a casa anche voi ” e poi il cambiamento ve lo sognate la notte ! coglioni ! tutti ma cosa credete che il pensiero unico sia il solo ad essere giusto! ma vi guardate un attimo da fuori! ? un po di autocritica nooo?
la frase clou era” entriamo in parlamento sarà un piacere” ma entrate per fare cosa? cosi facendo si andra a nuove elezioni, e voi siete cosi convinti di vincere da soli?
che presunzione! le cose si cambiano da dentro altrimenti se le volete cambiare da fuori fate la rivoluzione imbracciate i fucili e andate ad ammazzare tutti! cominciate a farmi paura davvero
Sono d’accordo con te. Stanno distruggendo tutto quello che si poteva fare. Anche io sono certo che se si va al voto perdiamo tutto quello che abbiamo conquistato. I cittadini non ci capiscono più, Non ci seguono più.Pino
Vorrei sapere se i commenti di ottaviano augusto sono in linea con il blog. grazie
Se è per quello non sono nemmeno in linea col genere umano
Sono perfettamente in linea! Palate di m…a a volontà su tutti, soprattutto sul PD!!!!Sostanza assente!Poveri noi!
In una settimana di governo oltre 600 le proposte di legge presentate. (Fonte http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-22/quasi-proposte-legge-parlamento-111917.shtml?uuid=Abi17ZgH)
Quante del Movimento Cinque Stelle?
Nessuna.
Criticare e dire che gli altri non valgono è facile, governare invece e fare proposte concrete è molto più difficile.
Faccio parte del 75% degi italiani che non vi ha votato (quindi un colluso con la casta come ci ha definito Grillo) e se Grillo punta al 100 % degli elettori il mio voto non lo avrà mai.
Non mi ha pagato nessuno per scrivere questo commento, l’ho fatto volentieri gratis.
Vattele a leggere una per una queste proposte che ti fai due risate,
http://www.politica24.it/articolo/proposte-di-legge-assurde-gia-presentate-le-prime-della-xvii-legislatura/26747/
Il PD ha diffidenza verso il PDL così come il M5S la ha verso il PD.
Se il PD ritiene veramente che occorra un governo dia fiducia al M5S che differenza fa chi occupa le poltrone o NO ?
Il primo punto del programma finanziamento pubblico ai partiti, non è prioritario, ma per il M5S non si è neppure dovuto fare una legge quindi ha fatto perdere poco tempo, lo stesso per stipendi e rimborsi. Il problema che al PD non interessa il PAESE ma i propri interessi e non solo per finanziamenti e stipendi.
articolo assurdo di annalisa cuzzocrea sulla lombardi sul sito di repubblica. pieno divirgolettati ma senza che sia mai attribuita la frase ad una persona. sono stupefatto. se c’è qualcosa di vero va bene, se così non fosse vi prego di smentire. stanno esagerando. beppe, se ci sei batti un colpo!
Siccome il M5S siamo noi, dovresti fidarti più dell’articolo qua sopra che dei giornali che leggi…
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/27/news/m5s_lombardi_contestata-55434495/?ref=search
anche io vorrei chiarimenti…
La Lombardi alla seconda minchiata.
Dopo quella del “fascismo buono”, ora c’è quella delle banche. Che è una cazzata. Si tratta di crediti che vanno pagati, in ogni caso, e che non sono neanche un grande importo. Tra parentesi, spiegate alla signora come sono combinate le nuove norme sulla restituzione del credito. L’amministrazione ha l’obbligo di pagare direttamente la banca. Più giusta la seconda obiezione.
Su che basi? Le banche non hanno fatto che rubare. E’ naturale non fidarsi e cercare un’altra via.
Ma che c’entra, che dici? Quando hai un credito, puoi portarlo allo sconto alla banca, solitamente per un 80% dell’imponibile. A quel punto la banca è in solido con te per l’incasso del credito. Si tratta di crediti che sono già della banca. La Lombardi ha sparato la sua seconda minchiata.
Ho votato movimento 5 stelle, ma se andiamo ancora alle elezioni non credo proprio lo rifaro’, il M5S ha ottenuto un gran risultato, è in parlamento a fare la differenza ma non permettendo un nuovo governo decreta la condanna a morte dell’Italia….. e basta dire che chi contesta le decisioni del M5S è un infiltrato; mi sento offesa da questa affermazione e soprattutto minacciata nella mia libertà di pensiero
Io al contrario passo dal Pd al M5S
Molti miei amici sono passati dal PD al 5 stelle, proprio in vista dei recenti fatti. Hanno capito che se avessero dato più fiducia avremmo fatto le cose a 360°. Se ti senti offesa, allora chiediti perché mai nessuno ha mai avuto da dire sulle decisioni del movimento PRIMA delle elezioni, mentre DOPO sì è riempito di questi commenti. Ah, e cosa c’entra con l’articolo qua sopra, a proposito?
Ho un impresa di costruzioni e son trentanni che lavoro con le banche,vi posso garantire che se io faccio un lavoro a qualcuno, mi aspetto innanzi tutto che questo, mi paghi e soprattutto nei termini e nei modi che a me fanno piu’ comodo.se questo mio cliente decidesse di pagarmi versando l’importo dovutomi al sistema bancario,lasciando agli squali di abbuffarsi di spese,oneri,valute,tassi e quant’altro,mi incazzerei come una bestia.brava Lombardi,vai avanti così e non ti preucoppare di questi economisti da strapazzo,che ti remano contro, avranno, sicuramente qualche interesse personale.Infine ricordiamoci che se l’economia è in ginocchio, lo dobbiamo soprattutto alle banche che invece di fare credito all’imprese e ai privati, si sono fatti gli affari propi.
Scusare attivisti, una domanda: io ho votato M%S per ottenere un radicale cambiamento della politica italiana. Secondo voi posso essere contento che, grazie al fatto che non siamo stati in grado di trovare una proposta operativa per favorire la nascita di UN GOVERNO CONDIZIONATO DALLE NOSTRE PRIORITA’, mi ritroverò Berlusconi o capo di un nuovo governo o Presidente della Repubblica?
C’è qualcuno che si sente di spiegare a un giovane di 85 anni che ha creduto in voi perché dovrà morire berlusconiano?
“…M%S per ottenere un radicale cambiamento della politica italiana.”
E l’hai ottenuto! Non vedi la differenza tra la Lombardi e una Boldrini? Che sei cieco? 😀
Grillo Akbar
Glielo spiego io, signore. Non ci sarà nessun Berlusconi, al limite uno sporchissimo Bersani. Ha fatto bene a credere in noi, piuttosto c’è troppa gente che ancora non lo fa, per questo siamo solo al 25 %. Ma è un risultato straordinario che abbiamo raggiunto. A proposito, cosa c’entra questo con l’articolo sulla riunione qua sopra? Perché é venuto a lamentarsi di una cosa del genere proprio dove dovrebbe avere la dmostrazione che in effetti gente come la Lombardi ha già cominciato a sputtanare le cose?
Quindi, ha letto l’articolo o è un altro Troll furbetto?
Sono gli ultimi respiri di Berlusconi.Anzi,le dico che,se il “signore” Berlusconi non alza i tacchi in fretta,correrà un serio pericolo.E sa perchè,provi a chiederlo ai milioni di persone senza lavoro.
Silvia, come molti altri hanno segnalato, l’intervento di Lombardi (noti il rispetto per le donne del mio “di”) è quanto meno reticente, se non proprio errato. Quindi sciacqui gli occhi dal velo di Maya che le offusca anche la mente e, invece di cercare troll, cerchi se stessa.
Caro Enea, sei lo stesso che ha scritto quel simpatico commento delle 9,18?
Non credo tu sia un 85enne in cerca di confronti costruttivi…
… ed ecco un bel colpo di coda del malefico professore cosiddetto tecnico salva Italia . Non mi meraviglio più ormai , spero ardentemente in voi ragazzi , non mollate …
Ma tu li hai letti gli altri commenti? Vuoi che i soldi entrino nei sistemi o che le PMI trovino una ovvia fuoriuscita approfittando di una entrata e non pagare i debiti creando le necessarie condizioni perché altri possano ottenere prestiti da un sistema bancario che scarsamente rischia e che vista la crisi a maggior ragione vuole rischiare ora? Non conosco il provvedimento, ma cercate di capire se le banche saranno condizionati ad offrire del prestito o no. Siate seri, per favore.
Scrive giuliano1969:
“Non hanno neanche una mezza idea di come si gestisca un Gruppo, di cosa significhi fare squadra. Hanno eletto una persona che il 90% di loro neanche conosce, che non ha alcuna caratura “pubblica” e poi si stupiscono di ciò che fa. Ma potrebbe fare qualsiasi cosa. Forse avrebbero bisogno di prendere un po’ di sane lezioni dai vecchi politici che, bontà loro, ora possiamo valutare meglio di fronte a tanta insipienza e un po’ di imbecillità.”
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/27/news/m5s_lombardi_contestata-55434495/?rss
Eh sì, siete destinati a rivalutare sempre più la “vecchia politica”, soprattutto quella del PD! Che non è un partito nato ieri, che non ha nomi sul simbolo, che non ha capi né padroni…
…che HA UNA STORIA, UNA CONOSCENZA BASATA SULL’ESPERIENZA!!!
Grillo Akbar
PS: …e voi l’esperienza la dovete ancora fare. Chissà che una volta fatta l’esperienza dovuta non diventiate “vecchi politici”? Sempre sia lodato.
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
Cosa non è chiaro, a voi esperti di economia, di questo intervento della Lombardi?
Nessuno ha detto che ciò che vogliono fare non sia lecito, o non sia normale, o non sia prassi. E’ stato detto che è una porcata.
Il debito dello Stato verso le aziende è di 70 miliardi di euro. Il Governo ne emette 20; gli altri 20 il prossimo anno, ma le aziende sono in sofferenza ora, il prossimo anno non conta nulla.
Quindi lo Stato trova soldi nel 2013 per il 30% dei debitori.
La domanda è: come si sceglie a chi dare i soldi? Risponde Grilli: prima le banche.
Guardate che è scritto nella relazione. Dopo la frase citata dalla Lombardi, c’è scritto “La parte RESTANTE andrà alle aziende”.
Chiaro? Lo Stato paga prima la cessione di credito in mano alle banche, poi le aziende. E dato che il credito ceduto è almeno la metà dei debito totale, ovvero almeno 35 miliardi su 70, è ovvio che le aziende non prenderanno niente.
Tradotto: le aziende che attendono di venire pagate si mettano l’anima in pace: se sono (molto) fortunate, se ne riparla il prossimo anno. Se no, il Ministro Grilli ha una proposta: andate nelle banche, che avranno nuova liquidità. Gliel’ha data lui! E sempre lui “si attende” che le banche prendano le loro responsabilità’ abbassando i tassi di interesse. Non lo impone, no; attende. Se non lo faranno amen.
Conclusioni: stiamo dando 20 miliardi alle banche per ripianare i loro conti, mentre le piccole imprese e gli artigiani possono o aspettare di morire oppure indebitarsi nuovamente con le banche, perdendoci (se ho una fattura non pagata da 100mila euro, la banca me ne dà al massimo 90mila, che vi credete?).
Tutto lecito eh, normale, prassi. Una porcata in regola.
però i figli di papa di quelli che ora hanno le aziende in rosso e che per almeno 3 decenni andarono a sputtanarsi i soldi in versilia o capri o costa smeralda quelli non ve li ricordate vero?
ha già grillo c’era anche lui
Bravo, questa è la situazione.
cristina b……sei la leccaculo di gargamella
e tu sei sicuramente il leccaculo di Berlusconi
Anche questa mattina sul blog il NULLA. Solo insulti ed improperi gratuiti con qualche folle che si distingue. Berlusconi vi ringrazierà cari rincitrulliti!!!
ora che hai offeso torna in sezione… o al lavoro che c’è la fila allo sportello..(del comuner, provincia…), o vai a …..
Perché non fate la diretta delle vostre assemblee? La tecnologia è democrazia solo quando c’è l’incontro col PD? Perché chiedete la diretta se basta un comunicato stampa per dire di no a tutto? Perché andare alla riunione con queste brutte e antiquate persone, che oltretutto hanno la cattiva abitudine di parlare in modo pacato, di non dire parolacce…? Rottamiamo tutto!!
Compresi quelli che difendono i ladri dei partiti.
Leggittimare Bersani dandogli la fiducia sarebbe “Tradimento”! Ai delusi,scettici, critici e provocatori consiglio di guardarsi alcuni Video di
“Presa Diretta”Riccardo Jacona e “REPORT” di Milena Gabanelli RAI TRE(nuova serie 7 Aprile)I disastri, le ingiustizie, la corruzione di questa classe politica resterrano negli annali di storia di questo Paese; non è colpa della crisi, prima erano più sfrontati ed ladri.GRILLO NON C’ERA ALLORA: Pensate bene e deleggittimare LUI ed il movimeto. Grazie
ALIA IACTA EST
32 minuti e bersani potra’ bere quante birrette vuole al bar del distributore di bettola…..per sempre
Ottaviano, la tua simpatia è nota in tutte le galassie, però, visto il nome che porti, SCRIVI ALMENO IN UN LATINO CORRETTO!
ALEA, CHE VUOL DIRE DADO!
Spero che Proserpina ti possa accogliere al più presto e che le Moire provvedano quanto prima a occuparsi del tuo filo.
Caro Grillo, i parlamentari che hai fatto eleggere hanno l’occasione di eleminare il più grave bubbone degli ultimi venti anni. Faglielo fare… non perdere questa occasione e cambia l’Italia. Passerai alla storia come il comico che ha salvato l’Italia. Da solo però non puoi farcela e non ce la farai mai, ormai ti hanno preso le misure proprio quelli che potresti far fuori (politicamente). Il momento però è favorevole. Costringi i tuoi avversari a fare le cose che chiedi…. Lo faranno vedrai, ne va della loro sopravvivenza… Sennò, ciao ciao saluto l’ITAGLIA e i suoi Itaglioti
Ciao…portati pure Bersani con un bel pò di soldi del Monte Paschi Siena,
Poco più di mezz’ora all’incontro? Svegliate Crimi, cazzo!!!
Cari trollini inciucioni è inutile che vi agitatee che facciate proposte oscene.
Il m5* è un movimento democratico e proprio perchè tale andrà al governo quando il 51% del Popolo Italiano lo deciderà!
Smettete di spargere merda lo dico nel vostro interesse…finirete nella merda!
“Il m5* è un movimento democratico e proprio perchè tale andrà al governo quando il 51% del Popolo Italiano lo deciderà!”
AH!AH!AH!AH!AH!AH!AH!AH!AH!
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Tipico troll del PDL
una risata vi sepellirà!!!!!Suicidio?
Di tutti quelli che hanno votato 5 stelle alcuni sono un po’ dubbiosi nei confronti di Bersani altri interessati, comunque nessuno che usa i toni così negativi che si notano su questo blog, come mai? Che strano un no secco di 5 stelle aiuterebbe Berlusconi che, come tutti sanno, è il migliore artefice del benessere italiano e si sà che tutti i suoi sostenitori hanno modi di fare molto signorili e non usano frasi pesanti, come del resto non urlano mai.
35 MINUTI E BERSANI E’ CARBONIZZATO….E CON LUI IL PDMENOELLE
UNA PROPOSTA a tutti gli elettori e gli iscritti del M5S. Facciamo partire uno TSUNAMI DIGITALE. Chiedo a ciascuno di dedicare 10 minuti del proprio tempo, tutti i giorni in modo sistematico, per postare commenti nei siti de L’UNITA’ e di REPUBBLICA. Su tutti gli argomenti, in modo civile e senza insulti. Facciamo sentire la nostra voce e le nostre idee a chi la pensa in modo diverso. Hanno voluto la GUERRA? Che si preparino ad affrontarla. Partiamo all’attacco e non diamogli tregua.
Visto il modo fazioso e poco consono alla deontologia professionale, in cui svolgono il loro lavoro, lanciamo ai giornalisti de L’Unità e di Repubblica e ai loro lettori una sfida, parafrasando una celebre frase:” un’ondata di diarrea digitale li seppellirà”!
Come nell’Inferno dantesco, seconda bolgia dell’ottavo cerchio ove sono puniti ruffiani, seduttori e adulatori. INFERNO: CANTO XVIII. v. 113 : vidi gente attuffata in uno sterco.
In modo civile e senza insulti?…ok…per chi lo fà regolarmente anche quà non sarà un problema, per soggetti come OTTAVIANO AUGUSTO temo sarà più difficile, vista la sua limitata capacità di linguaggio da Ultras!!!
M5S?:
gregari senza palle siete dei fasulli senza voglia di mettervi in gioco con una vecchia concezione mentale!avete votato M5S solo perchè la democrazia ha un prezzo che voi non volete pagare ma come al solito volete che lo facciano altri per voi!
pensate a quello che fate voi per l’italia prima di criticare gli italiani!
Belin…che masochista ,ma non ti sono bastati 60 anni di sacrifici?
haaa …. ho capito sei un piccolo capitalista con il denaro all’estero!
quello che ha fatto sta’ legge elettorale andrebbe espulso da ogni attivita’ e accusato di alto tradimento alla patria.
Basta con tutti questi grandissimi figli di Troll che siedono in Parlamento !!!
I capigruppo Lombardi e Crimi sembrano davvero inadatti al loro ruolo. Il MoVimento non può che risentirne.
37 minuti di speranza
dai trollini piddini venite sul blog e pregateci di darvi la fiducia……..altrimenti vi rompiamo il giocattolo
Non so proprio cosa si inventeranno quelli del PD per convincere il M5S alla fiducia a Bersani, specie dopo il no unanime di ieri…immagino le promesse, le garanzie, gli abbracci, magari con i dirigenti del PD ci sarà un esperto in “ipnosi regressiva”, oppure Bersani donerà il proprio corpo e se non basta anche quello della Bindi, o di nascosto metteranno nei bicchieri d’acqua dei 5STELLE la c.d. “droga dello stupro”, oppure Bersani cercherà la compassione dicendo che da piccolo ha molto sofferto, oppure si parlerà solo di berlusconi come per dire “votate il meno peggio”, di certo non si parlerà del Monte Paschi Siena.
Oppure il pd e il pdl si tolgono dalle scatole non prima di aver chiesto scusa a tutti gli italiani.
Improvvisamente i post di questo blog hanno oltre 4000 commenti. Ma chi è questa gente? Leggendoli poi si capisce da lontano un miglio la provenienza (e la puzza). Lo sapevamo che cercare di cambiare il sistema sarebbe stata dura. Lo sappiamo sin dall’inizio! La bestia dei partiti, dei giornali finanziati, dei massoni non ci sta a farsi ammazzare e così sguinzaglia i suoi scagnozzi prezzolati in un disperato gesto di salvezza. Ma è già a terra e il cappio gli si stringe ancora di più al collo, ogni giorno di più. È già a terra e per lo sforzo si è cagata sotto, spruzza merda ovunque. Dobbiamo resistere ancora un po’ e tirare tutti assieme quel cappio. Più forte che mai! Ora o mai più! FORZA 5 STELLE!
Mi illumini su come vuoi cambiare il sistema e non peggiorarlo?
AOH, LEVATEJE ER FUMO A QUESTO!
Ma santo cielo, tutti vi state preoccupando della parola “BANCA” e nessuno si è degnato di notare che tutto questo documento si regge sull’ipotesi di una diminuzione del prezzo del greggio del 6% per il prossimo anno? (Tavola 1)Io non ne so nulla di economia ma insomma ritengo che non mi serva una laurea per reputare questa assunzione completamente contraria alla realtà e dunque permettermi di asserire che: tutte le conclusioni da essa derivanti sono errate.
Se il pd avesse accettato i 20 punti del programma del m5s ci avrebbero guadagnato tutti, e non saremmo in questa situazione.
La colpa e’ del pd, altro che balle.
Siete dei criminali dell’informazione cari trollini!
pensa a te e alla tua città che politicamente parlando è una delle più mafiose d’italia
E’ vero, ma io non sono un mafioso ne un criminale e nemmeno i ragazzi del m5s che qui sono primi.
Te ed i tuoi compagni di merende siete di mafiosi perche’ sostenete un partito dlla mafia, e siete dei criminali dell’informazione perche’ andate in giro per il mondo a dire balle. Fattene una ragione e vergognati, saresti da arrestare per il male che fai ai piu’ deboli spargendo balle, te e i tuoi simili!
All’armi! All’Armi! Allarmi siam fascisti, e poi democristiani, e poi anche craxiani, e poi berlusconiani, ed ora anche grillini!
AAAHHHHH, LA DESTRA ITALIANA!
LO ZOCCOLO (E LE ZOCCOLE) DURO DEL PAESE.
IL NERBO IMMARCESCIBILE FONDATO SUL PURO ISTINTO ITALICO, PRONTO A DIMOSTRARE IL SUO ETERNO VALORE E A INNALZARE I DESTINI DELL’UMANITA’!
COME DICEVA L’AMICO TOTO’ RIINA: E’ SEMPRE TUTTA COLPA DEI COMMMUNISTII! PIDDINI COMMUNISTI! MONTI COMMUNISTA! TUTTI COMMUNISTI!
NOI INVECE SIAMO OLTRE, COME CLAUDIO BAGLIONI.
CHE MERAVIGLIA! CHE SODDISFAZIONE! AAAAHH! FINALMENTE IN ITALIA SI RESPIRA NOVITA’: LA DESTRA HA FAGOCITATO ANCHE IL MOMVIMENTO 5 STELLE!
CHE GRANDE NOVITA’!
ma vai a cagare più in là.
Vai a Predappio c’è già tanta merda dei tuoi!
oreste m****** (ma “m******” sta per “merda”?):
come al solito non capisci l’ironia. Tipico degli esaltati fascisti come i grillini duri e puri.
Buongiorno,Grande ALESSANDRO DI BATTISTA sono orgoglioso del mio voto GRAZIE RAGAZZI
La potenza della comunità a 5 stelle la si vede in questi giorni dalla disperazione ( in senso politico) di tutto l’arco partitocratico con i sui scherani di solito da berlusconi a bersani,passando per vendola ( penoso ieri sera dalla Gruber a la7). Poi vi sono le cosidette controfigure come maroni ( che non si sa a quale titolo si presenta alle consultazioni con la delegazione pdl) man mano passando per tutti gli altri ( dalla lista appezzottata di monti)……. La cosa più divertente è che o facciamo un peto o spostiamo una foglia è sempre colta della comunità a 5 stelle !!!! Mi auguro che il teatrino ( già previsto in largo anticipo) della partitocrazia abbia fine al più presto cosi al prossimo giro guideremo alla rinascita l’Italia dalla a alla z.
Fantastico, il Movimento 5 Stelle è riuscito nell’intento di far restare tutto com’era, anzi, con prospettive costanti di peggioramento. Ora che l’onanismo ottuso ha avuto la meglio possiamo guardare il Paese che va a fondo mentre i 5 stelle si divertono a giocare a fare gli intransigenti. Il bello è che dicono: “vogliono addossare a noi la responsabilità del fallimento della legislatura”. E’ vero, i danni non li avete certo fatti voi ma del corso che prenderanno gli eventi siete responsabili come gli altri. Sarete ricordati per il nulla che avete conseguito.
Ma cosa scrive? Ne ha di fantasia.
Con amarezza devo concordare visto che a rimetterci saremo sempre noi
S.
40 minuti e bersani e’ un politico morto
la fiducia deve farsela votare dal suo complice caimano con il quale da venti anni si spartisce il paese
La cosa certa è che tutta classe politica e dirigenziale italiana negli ultimi 60 anni ha considerato l’Italia una come una carovana piena di oro da assaltare e da depredare fino all’ultimo centesimo. La prova di questa rapina ai nostri danni sono i 2000 e passa miliardi di debito pubblico che è il frutto dello sperpero e della malgestione più totale dei soldi pubblici. Le leggi vengono fatte per coprire lecitamente uno sperpero sempre più grande. Il costo dello stato è costellato di tangenti e di ricatti, dove a un lavoro pubblico corrisponde una busta in nero. E per stato non si intende solo l’apparato centrale, ma i soldi trasferiti alle regioni, alle province e ai comuni e lì prosegue la grande abbuffata. La cronaca giudiziara sulle mazzette divulgata per quel che se ne sà dagli organi di informazione ne è un esempio. Mi fà paura quello che non sì sà, quello che non emerge e non può essere condannato e divulgato, e quello sicuramente rappresenterà il più grosso del danno allo stato. Di fronte a questo scempio, è giusto decidere di cambiare pagina, ma per farlo devi stare dentro alle leve del potere e non fuori, altrimenti ti limiti a segnalare le cose che resteranno inascoltate o chiuse in qualche cassetto polveroso. Per denunciare bastava e avanzava il buon Di Pietro, che ha fatto quello che ha potuto e poi è rimasto ingiustamente rimasto fuori dal parlamento. La mia paura, è che anche il M5s si metta in quel vicolo cieco della denuncia alla quale non fà seguito nulla, in quanto il potere vero ha deciso di lasciarlo manovrare agli altri, a meno che non raggiunga da solo la maggioranza assoluta, ma questo è un più sogno di inizio primavera che un fatto realizzabile.
Cari, provate a guardarvi un po’ intorno. Scoprirete che le imprese (quelle serie e molto spesso piccole o medie) per poter tirare avanti e per provare a licenziare il meno possibile, hanno dovuto indebitarsi per ristorare i fornitori, per pagare gli stipendi, per pagare le imposte (lo Stato nel suo ruolo di creditore), ecc. E’ ovvio che se lo Stato (nel suo ruolo di) debitore comincia a pagare, le imprese possono prendere una boccata d’ossigeno e ripianare i propri debiti che, per la maggior parte, sono verso il sistema creditizio.
Guai dove non è così perché significa che le piccole imprese si sono indebitate con gli usurai e quindi sono vittime della criminalità organizzata.
Tenete conto che se le imprese cominciano a pagare non solo tutti gli stipendi e i fornitori ma anche a ridurre i loro debiti con il sistema creditizio, forse abbiamo qualche speranza in più che possa ripartire lo sviluppo. Infatti le banche potrebbe ritrovarsi con un flusso di denaro che, visto il loro mestiere, sarebbero incentivati a rimettere sul mercato sotto forma di prestiti al consumo e per gli investimenti.
Forse il problema vero da sottoporre all’attenzione delle Camere è proprio quello di impegnare il sistema creditizio, che beneficerà indirettamente di questo flusso di denaro, a giocare un po’ meno nella finanza ed impegnarsi un po’ di più nel finanziamento alle imprese, soprattutto quelle piccole e medie.
Non andate sempre alla ricerca del “mostro” da mettere in prima pagina, cercate solo di far sì che il consenso che vi ha portato alle Camere possa essere il volano per una reale revisione delle politiche di sviluppo di questo paese.
Sul secondo punto tenete conto che se i flussi finanziari cominciano a rientrare nell’economia reale il PIL potrebbe crescere. Ciò farebbe ridurre contestualmente il rapporto debito/PIL e potrebbe liberare altre risorse.
L’economia reale non può più aspettare!!!!
spingere per un governo col pdl e’ un errore….quelli prendono il pallino e non lo mollano piu’,si faccia un buon uso dei voti invece di bla bla bla, potrebbe costare molto caro al MOVimento..
Anch’io ho votato il M5S e non voglio nessun accordo con chi ci ha sempre ingannato !!!
allora non avrai nessun cambiamento.
bersani ed il pd sono finiti
alle prossime elezioni li scortichiamo vivi
avete finito di comandare e di fottervi il grasso ed il magro
tutti a lavorare , figli di cane piddino
Fatti curare!
Ottaviano Augusto decerebrato.
SPARATI IN BOCCA!
Vergognati gente come te mel m5s non ne vogliamo
Ma bene, ecco gli insulti quotidiani di bella gente come lei, frustrata, idrofoba, vaffanculista, che vuole consegnarci a Sua Bassezza lo Psiconano e ai suoi ladroni….. A chi si ispira Lei? Al Comico e ai suoi portavoce, tali Crimi e la criptofascista Lombardi? Ottimo, continuerà per altri % anni ad abbaiare alla luna….
Beppe, per fare proposte e battaglie parlamentari c’è bisogno che ci sia un governo, magari meglio se il M5S facesse parte di questo esecutivo.
Abbiamo il toro per le palle, non facciamoci incornare per farci scattare una foto!!
A me piace quando la gente ragiona e risolve i problemi partecipandovi attivamente, non è ammissibile sostenere che siccome la linea era non partecipare. questa linea si deve seguire a tutti i costi.
Quando ci fu Cernobyl ero ragazzino ed andavo a giocare a pallone ogni domenica. Quella domenica fu sconsigliato, visti gli eventi che avevano mutato la situazione, di uscire di casa. Uscire era autolesionista. La mia linea era di andare a tutti i costi ogni domenica a giocare a pallone. Ero ragazzino. Quella domenica Non andai a giocare.
Dalle elezioni è successo: un risultato che nessuno si aspettava così clamoroso per il m5s e che ha mutato la situazione, perchè di fatto ha messo il movimento nella condizione di partecipare massicciamente a governare e cambiare le cose, la linea della non fiducia poteva andar bene se non si fosse stati decisivi e potenzialmente risolvitivi per tante cose, ma non è più così. l’altro evento di dopo elezioni è stato il fallimento di Cipro e le minacce dell’Europa di impoverire i già smunti risparmi delle famiglie italiane stremate dalla crisi. Infine, l’aggravamento, quindi di detta crisi dovuto anche al risultato elettorale che rende l’incertezza ancor più spaventosa. No, in questa situazione il m5s ha il dovere di rendersi responsabile. In caso contrario, spero che lo streaming con Bersani di oggi, metta a nudo, al di la di facili battute e stoccate che saranno in serbo per lui, tutta l’inutilità e dannosità che questa linea di comportamento sta delineando con relativa crescente antipatia evidente dai tanti commenti tacciati di trollismo etc, e che a questo punto Bersani finisca di umiliarsi così, perchè comunque non è bello andare mai oltre i limiti e che il pdl che mi dispiace doverlo dire, ma sta dimostrando molta pazienza, soccorra la situazione. ULTIMA COSA. I due capigruppo sono ogni giorno più antipatici ed è come se fossero pervasi da una strana atmosfera di distacco dal resto del mondo… questa è la mia impressione.
Attenzione….l’articolo deriva da “La Repubblica” quindi da prendere con le molle; però chi ha maggiori informazioni in merito, può chiarire cosa sia successo veramente????
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/27/news/m5s_lombardi_contestata-55434495/?rss
Vediamo di non fare come la vecchia politica, che nascondeva la polvere sotto il tappeto!!!!!
Mi sembra di non aver sbagliato nel mio giudizio dato in partenza…
AVVISO AI NAVIGANTI. Da oggi, per problemi tecnici e organizzativi, la sede del MoVimento si sposta ad Arcore. Vi ringraziamo molto per la comprensione (e il voto con cui ci avete sostenuto) e siamo certi che capirete le ragioni dei disagi che vi provocheremo. Lo facciamo per essere fedeli a noi stessi, che diamine!
La porcata di Grillo e dei suoi grillini ( diversamente abili ) : diro no a Borsellino, Dario Fo, Celentano, Don Gallo, Gino Paoli, Crozza, perfino al buon senso. Grillo il Dio distruttivo, il flagello di Dio.
Abbandona, arrenditi, sei circondato da gente che capisce più di te e del tuo bizzarro guru.
Diversamente abile sarai tu!!! Oltre che corrotta ed impaurita dalla legalità, per la quale noi “grillini ci battiamo”. Almeno santa maria prega per noi…
Maria piena di grazia… DARIO FO ti inviterebbe a cena e la cena saresti tu… Cattivona!!!
Se bersani non vuole la fiducia dal pdl è coerente,e si potrebbero dire tante cose ….se il m5s non concede la fiducia a bersani è irresponsabile ,ma chi vi credete di essere siete solo un partito che insieme a quell’altro di arcore ha espresso la peggior classe politica di tutti i tempi e non venitemi a parlare di responsabilità ,ora volete far passare il movimento alla storia come quello che ha favorito berlusconi ecco rivedetevi questo video cosi vi si rinfresca un po la memoria.
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
i trolls piddini sono tutti individui rattiformi dalla condotta talpoide
otavviano augusto è un fascista , dovrebbe riflettere sulle sue abituali fogne, per ragionare ci vuole un cervello, lui non l’ha mai avuto, pensa che scrivere sciocchezze su un blog una volta interessante sia una cosa altamente culturale, ottaviano o vespasiano augusto, is the same,
Ma i commenti di Ottaviano Augusto sono tutti appropriati? Non sono un po’ offensivi?
Ottaviano Augusto è l’incarnazione dell’acritica e rabbiosa imbecillità e inconcludenza dei frustrati.
e voi siete tutti piddini…..
Bene, informiamo i cittadini!
DIFFONDERE, COME IN QUESTO CASO, NOTIZIE FALSE SI CHIAMA DISINFORMAZIONE.
Ho votato cinquestelle e non voglio alcun accordo con chi ha rovinato l’Italia, e soprattutto con chi usa il metodo della carota e del bastone ( oggi inesperti,pagliacci, ragazzini, gabbibbo e domani gli stessi diventano responsabili solo se votano Bersani). Perchè non votano loro un governo cinquestelle?
CERCARE DI CAMBIARE SISTEMA… E’ DURA!
45 minuti e gli sputiamo in faccia
TIENI DURO BEPPE LASCIA PARLARE LE SIRENE
é LA SOLITA MANFRINA CHE Và avanti 50 cinguanta
anni
GIUSTO!!
FERMIAMO LA PLUTOCRAZIA GIUDAICOMASSONICA!!1!1!!!
NO $IGNORAGGIO!!1!11!1!1!
NO ALLA KA$TA!!!1!1!!1!!!
Lo Stato pagherà in contanti direttamente all’imprenditore che provvederà poi a nasconderli sotto il materasso.
Anzi no! Contrordine cittadini! Il denaro è lo sterco del demonio! Lo Stato pagherà il debito in primizie e capi di bestiame!
—
Sembrava strano che la Lombardi avesse smesso di sparare cazzate…
Ma se una banca ha già pagato l’impresa con i suoi soldi, anticipando all’impresa stessa l’importo o una parte dell’importo, non è
legittimo, normale e dovuto che rientri in possesso dei suoi soldi quando il debitore effettua il pagamento dovuto?
Avete una minima idea di come funziona l’anticipo dei crediti commerciali?
STUDIATE, CAPRE!
Prima di aprire bocca, accendete il cervello
Chiedendo a chi utilizza regolarmente l’anticipazione bancaria su fattura, si acquisirebbero i seguenti dati: 1) le banche rifiutano le fatture vecchie e ti anticipano a tempo.Se oltre il tempo massimo non restituisci la somma, devi provvedere coi tuoi mezzi e così il creditore verso la PA diventa debitore delle banche; 2) le banche anticipano solo se puoi garantire l’operazione sennò,nisba! Quindi, se sei creditore verso la PA e già ti sei indebitato perché il cliente delinquente (PA), non paga, sei fritto.Ma allora, perché dare i soldi che spettano alle imprese, alle banche che se li rivenderebbero? Non é meglio darli direttamente a chi aspetta da anni? Sarebbe possibile anche darli alle PA debitrici ma in modo vincolato, in modo che servano solo per pagare i debiti vecchi.Secondo me é così che si fa.
Leggo post impauriti per il prelievo diretto sui conti correnti: io sarei felicissimo che venisse fatto e semplicemente comunicato il giorno dopo. Sapete che la ricchezza EMERSA delle famiglie italiane ammonta a oltre 8.000 miliardi di euro?
Ergo, con un bel prelievo del 25% dal giorno alla notte… puf! NIENTE PIU’ DEBITO PUBBLICO.
Uno stupendo reset, certamente ingiusto (la ricchezza reale è certamente il doppio e i furboni se la caverebbero anche questa volta) ma che almeno ci farebbe ripartire da capo.
Non lasciamoci ingannare. Siamo un paese in crisi, pieno di poveracci ma anche pieno di famiglie che, da sole, potrebbero ripianare il debito dello stato. Chi ci sta ad una bella confisca in stile sovietico?
Beppe, cominci tu? “Noi siamo il MoVimento degli onesti”; beh, dalle scelte che facciamo, anche degli investitori, delle partite IVA che evadono, dei piccoli artigiani nullatenenti e con la Ferrari… Insomma, “né di sinistra, né di sinistra, semplicemente oltre… la legge”.
Un bel prelievo forzoso sarebbe giusto se quei soldi venissero ridistribuiti in termini di aumento delle pensioni minime, aumento degli stipendi degli operai, sussidi agli esodati e ai disoccupati. Sussidi per le nascite e per la maternità, ecc., ciò produrrebbe più ricchezza da spendere e crescita economica, ma se quei soldi provenienti dal prelievo forzoso vengono utilizzati per abbattere il debito pubblico in mano ai creditori stranieri, ovvero alle banche, ciò non è moralmente corretto. Le banche si espongono e speculano acquistando titoli di paesi a rischio default come la Grecia e poi pretendono i soldi dai correntisti? A pagare dovrebbe essere solo chi si è assunto quel rischio e quindi in primis le stesse banche e poi gli azionisti e obbligazionisti. Hai rischiato? Bene se perdi il rischio pagatelo tu, e ciò vale prima di tutto per le banche tedesche, banche che sono aiutate a causa della loro enorme esposizione in titoli greci.
per ricchezza si intende il patrimonio complessivo (case, terreni, titoli azionari ed obbligazionari, fondi pensione, automobili, capanonni, ecc..) e non quello che c’è sul conto corrente! Con la bella trovata dei prelievi sui c/c Cipro è morta e lo capisce anche uno studente di economia del primo anno, altro che soluzione ai problemi del debito pubblico. Pensi forse che adesso ci sia più qualche pazzo che vada ad investire a Cipro dopo la mazzata che ha preso???
Poverino…Enea ritorna da dove sei venuto.
Non ti rendi manco conto delle cazzate che dici pur di spargere merda!
50 MINUTI E GLI TAGLIAMO I PENDENTI
….gargamella evirato
Brrrrr che paura!!!
BUONDI’
SCUSATE MA ULTIMAMENTE SU QUESTO BLOG SI SPARANO SOLO CAZZATE. DEVO USCIRNE PER UN CERTO TEMPO PER DISINTOSSICARMI.
AUGURI
IL RISULTATO NON CAMBIA
Per erogare 40 miliardi di euro per sanare i debiti che la PA ha verso le imprese,si è dovuto allentare il patto di stabilità.
Ma che significa?
Diciamo le cose come stanno:ancora una volta stiamo facendo debito.
Le ragioni sono molteplici e risalgano al nostro dopoguerra ma una cosa è certa il sistema paese cresce col debito cioè non riesce ad autosostenersi.
Il colpo di grazia alla frenata della nostra produttività lo ha dato la speculazione finanziaria,lo spread e tutta una serie di porcate internazionali che hanno costretto le nostre banche a comprare i btp del nostro debito togliendo risorse per il credito alle imprese.
Lo stato parassita invece di cambiare metodo come al solito si è trattenuto i crediti dei lavoratori cioè di quelli che producono a malapena in questo contesto ma riescono comunque a finanziare il gettito fiscale dello stato.
La spesa e gli sprechi sono gli stessi,si sono tagliate risorse fondamentali alla crescita e al welfare ed si è tirato di nuovo a campare.
Nella testardaggine ‘bocconiana’ di diminuire lo spread si è fermata la macchina banche-imprese alimentando il risanamento dei buchi bancari dei derivati e perseguendo il maledetto pareggio di bilancio che ci ha costretto a riempirci di btp che nessun altro vuole.
Una vera e propria operazione di alta finanza,alta nel senso che non ha guardato in basso.
Sappiamo benissimo che monti è solo la ciliegina sulla torta di un sistema che sballa da almeno 50 anni ma che oggi sta venendo alla luce in tutte le sue storture.
Bisogna cambiare passo,farne uno ed anche due indietro.
Bisogna diminuire le spese,indirizzare la produttività verso la produttività.
Trovare e sostenere metodi che abbassino i costi del lavoro,dipendenza dal petrolio,sburocratizzazione delle imprese,razionalizzazione dei costi delle infrastrutture.
Inutile farvi l’elenco di tutte le cose che si devono fare ma a mio avviso non si possono fare con questi uomini e questi partiti.
per crescere senza debito bisogna essere autarchici (frontiere, controlli e tasse doganali, cittadinanze e permessi di soggiorno difficili, autoproduzione energia, divisione prodotti nazionali ed esteri ecc.) e tutto ciò non va più ideologicamente di moda quindi scordatelo che lo faranno.
Questo intervento di Lombardi non mi convince. Ovvio che se le banche hanno pagato i debiti dello stato alle aziende, sono le banche i creditori che devono essere risarciti.
Molto ma molto meglio l’intervento di De Battista!
Si hai ragione, ma in quale misura? Voglio sapere quanto di quei 40 mld andranno a saldare il debito verso le banche e quanto invece verrà effettivamente riutilizzato per finanziare le imprese. Deve essere tutto scritto, così è troppo vago. E questo può essere pericoloso.
Automi,
parlate sempre di merda perché è ciò di cui siete composti.
Ma quei cento arruolati dal Pd di Roma per “comunicazione, propaganda e innovazione,” sono tutti qui a diffondere menzogne?
Si, anche James Bond e Stanislao Muulinsky sono in azione per creare scompiglio
Guarda che e’ vero pagliaccio!
http://www.pdroma.net/dipartimenti/comunicazione-e-propaganda/
propaganda e comunicazione… sa tanto di vecchio PCI.
E’ il partito-baraccone, costoso e sempre affamato di soldi, che comunica loro gli ordini come si fa con i bravi soldatini da mettere a guardia delle banche da scalare per entusiasmare i Fassino – abbiamo una banca?
Il M5S è l’unico che ha idee che i cittadini comprendono e condividono, e i cittadini hanno premiato questo movimento.
Il M5S è l’unico capace di parlare ad alta voce dello schifo della corruzione politica e di tutte quelle storture italiane, gli schifosi privilegi da Casta ecc, che i cittadini conoscono a menadito.
Gli altri partiti si sono dimenticati del linguaggio della gente. Sanno solo riempirsi la bocca di buoni propositi nei salottini televisivi.
Quelli come lei sono nello stadio avanzato della psicopatologia….. Le vostre geniali idee rivoluzionarie, generate anche da personaggi come quel tale Crimi e quella tale criptofascista Lombardi, ci stanno riconsegnando ai ladroni di Sua Bassezza e alle sue prostitute. Bene, bravi, illudetevi di ottenere il 51% alle prossime votazioni…. Lo Psiconano vi seppellirà…..
Cavalca la TIGRE
Inciucio; governassimo; governicchio; incarichi a tecnici, ad esterni: ma le elezioni che le fanno a fare?
Bravissima Roberta.
chiarire prima i punti di un vecchio sistema che va avanti a suon di fregature mi sembra il minimo sono d’accordissimo con voi! prima si metta nero su bianco su come le banche intendano gestire questi soldi che andranno a creare altro indebitamento pubblico, poi si elargiranno questi soldi. ormai le banche ci hanno fatto vedere di quali bassezze sono capaci e con loro tutta la vita politica. avete fatto benissimo a bloccare il tutto!
ALLA FACCIA DELLA TRASPARENZA
QUESTA È MISTIFICAZIONE DELLA REALTÀ!!!!!!
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
Caro Grillo, Facciamo un semplice ragionamento politico:
PD + PDL = Berlusconi li tiene per le palle e gli 8 punti di Bersani diventano 2 . Noi continuiamo a votare il M5S .
PD + M5S = Grillo li tiene per le palle e gli 8 punti di Bersani diventano 8 + 20 . Noi continuiamo a votare e sostenere il M5S.
Bersani è costretto a rinunciare al suo mandato e si va a nuove elezioni . Noi spostiamo il nostro voto al PD perché è l’unico che non si fa stringere le palle .
55 MINUTI E LO MANDIAMO A FANCULO
sì, bravi, complimenti. Proprio una bella rivoluzione, ora sì che l’Italia si salverà. Il Movimento 5 Stelle è ufficialmente entrato nel più puro degli onanismi.
I tuoi neuroni sono già andati a affanculo!
non ti sforzare potrebbe sentirsi la puzza su ogni computer.
La discesa del M5S è già cominciata. Noi, che viviamo in piccoli comuni, avvertiamo immediatamente sensazioni ed umori. Peccato! Era arrivato il momento giusto, ma il movimento ha fuso! Bastava concordare pochi punti essenziali, far partire il governo, e tornare alle elezioni subito dopo. Tutto questo non avrebbe significato appoggiare il PD. I giovani non daranno più il voto a chi è stato incaricato per il cambiamento e non lo ha promosso.
Questo lo dici tu. Da quello che sento io in giro,invece, non è affatto così.
LE TUE SONO SOLO CAZZATE
QUI DA ME DOPO LA CASTRAZIONE DI BERSANI TUTTI VOTERANNO 5 STELLE.
CIAO PIDDINO FRUSTRATO
MA DAI CHE HA FATTO PIU’ BENE IL MOVIMENTO 5 STELLE ALL’ITALIA CHE TRENT’ANNI DI PUTRIDUME POLITICO.
PIANTATELA, CHE NON SEMPRE UNA BUGIA DETTA MILLE VOLTE DIVENTA VERITA’.
Il cambiamento comprende anche il vecchio modo di fare politica.
O si cambia solo quello che fa piacere al PD?
Mi sembra che quando si arrivi al potere tutti cominciano a sentirsi onnipotente e da questa regola anche il movimento 5 stelle non è indenne.
L’ebrezza del potere fa perdere il lume della ragione.
L’Italia in questo momento ha bisogno di un governo, ci sono tanti atti (amministrativi e non politici) che riguardano la vita quotidiana della gente che deve essere deliberata da un parlamento e eseguito da un governo (che non c’e).
La mancanza di un governo arreca danni seri alle categorie più deboli (operai, dipendenti, artigiani e ….).
La decisione di non votare nessuno porta il paese al disastro.
Secondo il mio opinione a giugno si va votare di nuovo, con 2 possibili scenari: 1- il Pd candida Renzi e a questo punto tanti elettori che vi hanno votato (compreso io e mia moglie) lo votano, 2- Il pdl vince elezioni e ci risiamo di nuovo con un scenario che tutti lo conosciamo; il risultato per il movimento 5 stelle sarà che in ogni modo scende dall’attuale 25% a 10% (per essere ottimisti). Con 10% cosa potete fare, non venite neanche considerati, secondo voi è ragionevole tutto questo? non avete buttato via una grande occasione?
Conserverò questo post per rileggerlo a luglio, sperando di essermi sbagliato.
……DALLA PUZZA DEVE ESSERE MOZART…….LECCACULO DI GARGAMELLA
La mamma dei cretini è sempre incinta!
E QUALCUNO HA IL CORAGGIO DI SOSTENERE CHE SIA GIUSTO DARE LA FIDUCIA AD UN GOVERNO FATTO DA QUESTI SIGNORI.
Hai ragione,
NON SI PUÒ DARE LA FIDUCIA A CHI LE SPARA GROSSE, COME AD ESEMPIO ROBERTA LOMBARDI!!!!!!!!!!
Buongiorno Beppe, M5S, e gli amici del blog.
Avanti così, forza, calma e sangue freddo.
ps Berlusconi è ancora lì?
C’è, eccome se c’è!
dopo Bertinotti e Dalema lo stà tenendo in vita il M5L di GRILLUSCONI.
A me pare che chi lo ha tenuto in vita fino ad ora sia proprio il PD traditore dei propri principi.
ieri sera a ballaro’ ho visto un servizio che mostrava come 1500 dipendenti di montecitorio(3 x ogni deputato) prendano al primo anno 125.000 euro di stipendio,10.000 euro mensili;
a fine carriera possono arrivare a prendere 340.000 annui,quindi circa 29.000 euro al mese.
questa è veramente una vergogna e non vi sono parole x esprimere la rabbia di questa classe politica che vive su un altro pianeta.
dove alcuni privilegiati se ne fottono e si creano leggi,privilegi e consensi che gridano vendetta.
e poi sento dire di essere responsabili e inciuciare con questi politici.
basta è giunta l’ora.
nessun accordo
certo che il consenso di questi LAVORATORI è facile da comprare percependo stipendi che nemmeno un imprenditore percepisce.
i diritti non si comprano con il clientelismo
il pd e’ nella merda? e noi no?
nostra madre onorevole beata Lombardi
Ave, Lombardi, piena di grazia,
il Signore Gesù Grillo è con te.
Tu sei benedetta fra i grillini
e benedetto è il frutto del tuo discorso, Gesù Grillo.
Santa Lombardi, Madre di nostro signore gesù Grillo,
prega per noi peccatori, che vorremmo un governo non berlusconiano e non montiano,
adesso e nell’ora della nostra morte.
Amen.
Grillo Akbar
Bisogna far conoscere a quante più persone possibile la porcata di fine legislatura. Credo che il web non è sufficiente a far sapere agli italiani che cosa hanno combinato. Propongo di fare trasmettere il comunicato della Lombardi in una delle reti RAI.
cosi facciamo ridere tutta l’italia
Non sono un elettore del Pd e nemmeno del Pdl. Dico con fermezza che i deputati del M5S devono (ripeto devono) attivare un Governo assolutamente e PRESTO. In caso contrario la massa di gente con limitata elasticità mentale NON CAPIRA’ questa ostinazione e al prossimo voto ci sarà SICURAMENTE un calo di voti per il M5S e ci ritroveremo Berlusconi al Governo. E’ questo quello che volete?
La situazione delle famiglie è talmente grave che bisogna fare le prime leggi e poi se volete siete liberi di far cadere il Governo.
A me lo sconto bancario l’hanno insegnato in prima superiore, ma non c’era qualche laureato in economia tra i parlamentari 5 stelle?
Siamo un paese STRAORDINARIO. E naturalmente di destra. “Destra e sinistra non esistono più, noi siamo oltre”. Lo abbiamo gridato in faccia con supponenza a tutti gli altri. Poi, la realtà: fuori da ogni decisione, impossibilitati a compiere quel minimo atto di giustizia redistributiva che si chiama “reddito minimo”, pronti a consegnare di nuovo il Paese al più grande criminale che abbia calpestato il suolo italico, forse ancora peggio del rimpiantissimo maestro di Predappio.
Ripassiamo la storia. Negli anni ’70 il PCI si avvicina al governo e, zac: brigate rosse, violenza per le strade, riflusso e CRAXI; crolla il muro di Berlino e, zac: ecco a voi BERLUSCONI. In effetti esiste solo la destra in questo Paese, una destra che ritiene di sinistra valori universali come pagare le tasse, essere onesti, rispettare il prossimo, aiutare i più deboli.
Ma nelle elezioni del 2013 c’è un MoVimento che dice: “da oggi l’onestà andrà di moda”.
Forse ce la facciamo, forse finalmente si cambia, forse anche un 85enne come me può sperare in un’Italia migliore.
ILLUSIONE, APPARENZA: gira e rigira le carte e chi torna fuori. Berlusconi. questa volta con il grazioso aiuto degli onesti del M5S.
Stupendo, Meraviglioso, Grandissimo. Grazie a voi morirò berlusconiano. Un Sogno! Grazie Ragazzi!
Caro signor Enea, purtroppo, purtroppo, purtroppo…..
CONDIVIDO, aimè condivido……
il PD ha chiesto l’appoggio al PDL (ma solo per le riforme…ci tiente a sottilineare)….io direi, MA SOLO PER LE POLTRONE e noi miseri, tapini, gliele stiamo servendo con tanto di guida rossa perchè non sporchino tutte quelle strabililianti griffe che NOI abbiamo donato loro e continueremo a donare…….i nostri soldi, le nostre pensioni, la nostra sanità, la scuola dei nostri figli, il nostro lavoro “onesto” perchè non dimentichiamoci, in questo Bel Paese, i dipendenti guadagnano più dei loro Poveri Padroni….
ma ho ancora SPERANZA, ti prego Grillo, SORPRENDICI!
Sono d’accordo con lei e se il M5S non darà la fiducia a Bersani non avrà più il mio voto, a partire dalle prossime amministrative.
Volere tutto e subito è da stupidi e da intolleranti e fa pensare alla dittatura.
Dovremmo sempre piu’ abituarci all’idea che le scelte del paese debbano esser prese filtrando le idee di quanti piu’ cittadini possibile.
Dici che grazie al M5S morirai berlusconiano?
Secondo me la decisione di farti morire berlusconiano venne presa anni fa, quando il M5S non esisteva ancora, o al massimo veniva ipotizzato.
Fossi in te interrogherei il vecchio centro sinistra, quello quando impazzava Violante, La Torre e via dicendo.
Quel centro sinistra troppo simile all’attuale.
Gabriele, con tutta sincerità e simpatia: MA CHE CAZZO DI RAGIONAMENTO E’? Siccome in passato sono stati fatti errori madornali (nella migliore delle ipotesi) o inciuci disgustosi (nella peggiore), oggi che potremmo fare qualcosa di diverso non lo facciamo perché in passato non è stato fatto?
Io ho un lungo percorso politico e ho votato M5S per CAMBIARE: che cosa è cambiato?
Tanto guarda, Enea, noi possiamo anche dare la fiducia al PD per non farti morire berlusconiano, e sarebbe già una soddisfazione, ma temo, che sarebbe l’unica, perché non scongiurerebbe la rovina. Tutti dobbiamo morire: io preferisco farlo col coltello tra i denti.
Sia Nichi Vendola che Michele Emiliano, sindaco di Bari e capo dell’area filo-grillina nel Pd, sono reduci da un pellegrinaggio in Val di Susa, per dire no allo spreco miliardario della Torino-Lione, mega appalto «a forte rischio infiltrazione mafiosa».
Però, a casa loro, te li ritrovi fondatori del «Comitato Sì Tav Napoli-Bari», cioè il corrispettivo ma mille chilometri più giù, in zone dove la criminalità è un po’ più radicata che in Val di Susa.
E che importanza, che utilità sociale quell’opera nel Tavoliere.
Ecco Vendola, quasi poetico: «Occorre abbattere i muri interni tra l’Adriatico e il Tirreno, la Tav Bari-Napoli è un’opera fondamentale per l’intero Paese».
Più prosaico ma ugualmente ispirato Emiliano, grillino anti Tav al Nord, promotore instancabile della Tav dalle parti sue: «Sto cercando di vincere le resistenze di S.Caldoro a realizzare l’Alta velocità tra Bari e Napoli. Una Tav che ci colleghi alla “capitale del Regno” è auspicabile, per entrambe le città» (favorevole anche De Magistris, radioso alla presentazione del Frecciarossa a Napoli).
Il presidente pugliese Vendola ha già incassato 1,2 miliardi di fondi Fas per la Tav campano-pugliese, opera che costerà come minimo il doppio della Tav contestata dai grillini e dalla sua Sel in Piemonte: 5,2 miliardi di euro (preventivo), interamente pubblici.
Ma che avrà effetti benefici sul Pil e sull’occupazione, come la Tav in Val di Susa, dove si attendono quattromila posti di lavoro, quasi un punto di Pil regionale.
E allora No Tav su e Sì Tav giù? La Val di Susa, specie ora che si cerca l’appoggio del M5S, è diventata una comoda ribalta per aspiranti leader di SX.
Anche Laura Puppato, già candidata alle primarie del Pd, è andata lì al corteo NoTav (accompagnata in macchina dalla solita Concita De Gregorio, sua sorta di ufficio stampa).
arriveranno molti soldi e molti appalti tra la Puglia e Napoli, e questo può aiutare a trasformare il No valsusino in un Sì mediterraneo.
«Chi si oppone alla Torino-Lione non è solo contro un’importante infrastruttura che risponde ad un imprescindibile interesse, ma non riconosce il processo democratico con cui si è giunti alla decisione». Il percorso contestato, infatti, è stato modificato nel 2006, col lavoro dell’Osservatorio tecnico, tanto che l’allora presidente della Comunità montana, Antonio Ferrentino (Sel) è diventato un Sì Tav («Arricchirà la Val di Susa»). «Sa chi è il suo successore? – domanda il senatore Esposito – Si chiama Sandro Plano, attuale dirigente della Sitaf di Marcellino Gavio, ovvero della concessionaria del traforo del Frejus e dell’autostrada Torino-Bardonecchia su cui viaggia il traffico che con la Tav si sposterà sulla più ecologica rotaia. La stessa società, inoltre, che sta realizzando il raddoppio del tunnel autostradale del Frejus, nel silenzio più assoluto dei No Tav. Curioso, no?». (E alla Zanzara su Radio24 Esposito sistema Emiliano e la Puppato: «Fanno fare figure di merda al Pd»)
Sinistra ecologia e alta velocità, invece, se si scende in Puglia. Eppure anche lì la Tav attraverserà territori (dove regnano i clan), comunità, e sarà anzi più invasiva della Torino-Lione quasi tutta in galleria, mentre la Tav Napoli-Bari quasi tutta in superficie, tra paesi e valli. E allora? Beh, arriveranno molti soldi e molti appalti tra la Puglia e Napoli, e questo può aiutare a trasformare il No valsusino in un Sì mediterraneo. «Le popolazioni locali qui non protestano – spiega Marco Ponti, docente di Economia dei trasporti al Politecnico di Milano – lì qualsiasi euro pubblico è il benvenuto, e il settore delle opere civili è spesso controllato da soggetti che non è prudente contrastare, come dice la Corte dei Conti». Secondo uno studio pubblicato dal sito economico lavoce.info la Tav «vendoliana-emiliana» non sarebbe neppure redditizia («Sulla linea Napoli-Bari corre la perdita»). Ma guai se qualcuno protesta: Emiliano e Vendola se lo mangiano.
Cari Grillini ve lo dico di cuore, andate al diavolo tutti quanti, non cambierete nulla e resterete con un pugno di mosche in mano. La verità è che siete tutti dei presuntuosi senza speranza e la vostra coerenza ricorda quella di collegiali presi a schiaffi da un rettore frustrato. Se riandiamo alle elezioni con questa legge elettorale che evidentemente fa comodo anche voi per mandare padri, madri, nonni e zii in parlamento, l’Italia sprofonderà ancora di più nel caos e coloro che sono già poveri soffriranno ancora di più. Ah già ma a voi non ve ne frega niente
Stai a vedere che in Sicilia Cancelleri e company sono diventati dei piddini…..!
Ah ah ah ah ah ah ah!
I TROLLS PIDDINI STANNO PER ARRIVARE…..SI SENTE PUZZA DI MERDA
preghiamo il nostro signore gesù grillo affinché ciò non avvenga…lui solo ha pieni poteri di cancellare costoro infedeli e critici
Grillo Akbar
oh nostro signore gesù grillo
Padre nostro che sei in rete,
sia santificato il tuo nome,
venga il tuo regno del blogge,
sia fatta la tua volontà
come in rete così in Parlamento.
Dacci oggi il nostro post quotidiano,
e rimetti a noi i vostri debiti come noi
li rimettiamo ai nostri figli,
e non ci indurre in tentazione di votare Bersani,
ma liberaci dal governo Democratico.
Grillo Akbar
Mi sa che stiate facendo Karakiri, Mi pare che non abbiate ancora cpito come funziona la democrazia, che è necessario fare un governo per dare al paese una guida, se non siete ruiusciti ad avere il 51% fatevi almeno partecipi di un governo se volete portare a casa i punti del vostro programma poi se ne ridiscute. State dando al paese un’immagine che non è quella che volevate dare. Personalmente se si ritornerà a votare non Vi darò più il mio voto ne quello dei miei famigliari. Datevi una mossa, l’immobilismo non serve a nulla solo al potere avete la possibilità di fare ciò che vi state proponendo
Gentile sig. Lombardi,concordo con i giusti rilievi Economici che lei fa notare, purtroppo credo che in aula non ci si arriverà mai, questa
è un’ulterriore dimostrazione dei danni che un mancato accordo di Governo, produrranno sulla popolazione che giustamente vi riterrà responsabili di un’ intransigenza che porta allo sfacio, è come vedere una persona che annega dare l’allarme ma non buttarsi al salvataggio pur essendo ottimi nuotatori, per non Bagnarsi le scarpe, a che serve un mastino da guardia se non ha nulla da sorvegliare?
Complimenti Vivissimi, anche per la decisione dei Parlamentari 5S di votare la non fiducia a Bersani ancor prima di sentire cosa propone, ulteriore dimostrazione di debolezza, e me lo lasci dire pochezza caratteriale, la quale notoriamente in politica non aiuta,
Cordiali saluti
Stefanelli Stefano
e brava la capogruppo .. i colleghi onorevoli M5S preaprano e condividono in rete l’intervento sui Marò e lei non li “pensa proprio” el egge in aula un intervento preparato da chi sa chi …..
questo si chiama spirito di gruppo
ProtagoraDenied
gli elettori italiani sono come il pongo plasmabili a piacere.. senza spina dorsale senza idee…..
i piddini ragionano con il cervello comune che è repubblica… quel… giornale prepara le campagne di opinione e il popolino piddino si adegua remissivamente……
in europa si sta preparando il prelievo forzato dei conti correnti ….. e l’ italia insieme alla spagna sono in prima fila……………..
non vi sembra strano che i giornali tedeschi pubblichino la differenza tra i risparmi delle famiglie italiane e quelle tedesce……
non capite che c’è in atto una campagna stampa per far passare la colpa dei debiti italiani non più alle banche o alla mala gestione ma direttamente alle famiglie italiane…..
Il prelievo forzato a cipro è solo la prova generale di quello che faranno in italia mentre sia i piddini con il cervello di pongo e i seguaci di silvio sono uniti dell’ insulto a beppe grillo…
Un paese fatto di gente senza spina dorsale senza idee senza coraggio senza morale è giusto che faccia la fine che sta acendo
Io non ho paura del prelievo forzato dai conti correnti: ho 500 euro! Chi ha paura è perché ha rubato molto e sa che possono prendergli molto.
Completamente d’accordo! Inoltre il monitoraggio dell’agenzia delle entrate sui c/c non è, come come ci vogliono far credere, per contrastare l’evasione fiscale, ma per contrastare l’eventuale fuga di capitali seguente alla prossima futura decisione di effettuare prelievi forzosi sui c/c dei soliti noti. Guarda caso il monitoraggio parte dal 2011, verrà poi effettuato un paragone con gli anni successivi e se la differenza, tra il prima e il dopo, non sarà adeguatamente giustificata saranno cavoli amari. Lo stesso limite per l’utilizzo del contante ha questo scopo, evitare la fuga di capitali quando verrà deciso il prelievo forzoso sui c/c. I grandi capitali sono già fuggiti e se ne stanno al sole dei paradisi fiscali, restano solo i piccoli risparmiatori: i soliti noti da spremere come limoni fino alla morte.
@Stefano De Santis .. vatti a vedere questo articoletto qui:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/26/guai-dellinceneritore-di-parma-allontanano-f2i-ecco-lettera-che-puo-portare-allo/543379/
Roma non è stata costruita in un giorno non si distruggerà certo in pochi mesi, certo che, caro De Santis ha fatto più per me , per te e per tutti gli Italiani, Favia in pochi mesi che LA CASTA in tanti anni.
E pensa che noi parmigiani abbiamo fatto anni di lotta contro la costruzione di questa maledetta macchina di morte, eppure nessuno ci ha ascoltato.
“Ormai i soldi sono stati spesi”, ci dicevano, “se non lo facciamo bisogna pagare le penali”, continuavano. Ma chissenefrega! Vogliamo mettere sullo stesso piano i soldi con la salute della gente???
Certamente… lo conosco, già letto…
Ma… che c’entra con la resa di Pizzarotti di fronte all’inceneritore? Si parla di rivoluzione, e la rivoluzione è anche rischio.
Pizzarotti ha avuto la possibilità di opporsi all’inceneritore firmando un’ordinanza, come tra l’altro gli era stato consigliato anche dall’opposizione, e non l’ha fatto per paura di essere trascinato in tribunale.
Non ha capito neanche che quando un sindaco firma un’ordinanza egli rappresenta lo Stato e, quindi, un’eventuale causa non sarebbe certo stata fatta contro il cittadino Pizzarotti, ma contro il sindaco di Parma, rappresentante dello Stato.
E poi la questione della riduzione degli stipendi dei dipendenti… Pizzarotti forse pensa alle prossime elezioni di candidarsi con Scelta Cinica?
Chiedo scusa ho scritto Favia al posto di Pizzarotti, comunque, Monica, le battaglie a questo livello, parlo con cognizione di causa, si conducono anche a livelli molto strani, se non avesse firmato si sarebbereo INCENERITI i soldi dei contribuernti, firmando ha chiesto delle garanzie,non rispettandole l’inceneritore non è ancora partito, F2i si è accorta di rimetterci soldi a palate e ha chiuso i rubinetti a IREN, la quale dovrà pagare delle penali che, tornando al comune, si potranno utilizzare per i contribuenti, si chiama “insourcing”, ditelo a Monti ..
INCIUCIARE E’ LECITO, ma solo quando per inciucio si intente la collaborazione con la parte politica avversa relativamente alle scelte cruciali per il rilancio dell’economia della nazione e cose del genere.
Quando il tuo avversario politico ha una marea di televisioni, carta stampata ecc, allora l’unico “inciucio” da fare è quello tra tutte le parti politiche che concordano sul fatto che non è tollerabile, democraticamente parlando, che un signore con un potere mediatico cosi’ esteso, possa entrare a far politica.
Negli Usa, un Berlusconi, non lo farebbero nemmeno avvicinare al Parlamento, e un Bersani che non fa nulla per arginare seriamente il fenomeno Berlusconi, verrebbe mandato affanculo dai suoi elettori.
Se il PD non fa nulla per dare all’Italia una legge sul conflitto di interessi, ma anzi, gli spiana la strada, significa che il PD è uguale al PDL, con uguali interessi economici di partito da salvaguardare in barba alla democrazia.
Concordo e quoto.
Buongiorno Trolls,
la vostra presenza è tradita dalla puzza delle stronzate che dite: manco ad aprire la finestra Siete come una supposta di glicerina per adulti. Siete come i democristiani che nessuno diceva di essere ma era pieno il cucuzzaro.
Senza di voi sarebbe come una pasquetta senza pioggia, come un sabato mattina senza quei due in cravatta ed opuscolo. Sarebbe come uno sciopero dei mezzi revocato.
Trolls, ma sapete almeno spolverare?
Cosi come chiedo di mollare sulla questione fiducia a un governo PD, cosi come ho chiesto al PD si mollare e votare la fiducia a un governo 5 stelle, chiedo alla capogruppo di non mollare su questa ennesima porcata, annunciata dai coglioni di regime come un nobile gesto e invece, come per tutte le azioni del governo Monti, telecomandata dal sistema bancario italiano o internazionale.
La norma deve imporre quanto segue: i creditori dello stato verranno rimborsati, ma le banche non potranno (come fanno sempre) incassare automaticamente i soldi se non dietro autorizzazione del cliente. Solo così le aziende avrebbero quel minimo di forza contrattuale per cercare di farsi allentare la morsa nelle quale le banche li tengono ben stretti.
Questi soldi non devono servire le banche ma alle imprese, e le imprese dovranno privilegiare a loro volta i loro creditori.
Sappiamo tutti benissimo che non sarà possibile per le banche allentare nessuna morsa ai clienti che restituiranno i crediti perchè, per colpa dello stato non pagatore, il loro rating sarà drammaticamente peggiorato e se la banca dovesse (ma non lo farebbe comunque) allentare la morsa contravverrebbe agli accordi di Basilea.
Se vogliamo che questa mossa l’Italia ne tragga beneficio, visto che a causa di Basilea le Banche stano strozzando le piccole imprese, l’unico modo non è non chiudere un credito e rinnovane un altro (impossibile) ma semplicemente rinunciare al rientro in attesa che le aziende di rimettano in moto.
Una cosa é solare. Gli italiani, popolo di navigatori, artisti..bla bla bla, vaticanisti e commissari tecnici politicheggianti, devono tornare ad imparare l’educazione. Chiunque parla dall’alto senza nessuna umiltà. Dare, anche in termini di idee, non é obbligatorio. Si può tranquillamente tacere se non si ha l’intenzione di DARE.
Bancocrazia (seguito)
Poi ci si è messa la Lega con la scelleratezza riforma calderoniana del sistema elettorale detto ‘porcellum’,che ha frodato la sovranità elettorale,dando tutto il potere alle segreterie di 5 partiti e creando di fatto un sistema feudale partitocratico,un pentapotere,che ha distrutto quel poco che c’era di democrazia,con un sistema perverso costruito a tavolino e premi di maggioranza diversi per regione per garantire la vittoria di B,legge che la Lega ha firmato e votato come tutte le scelleratezze berlusconiane, mentre la cosiddetta opposizione nulla faceva né sul sistema elettorale,né sul conflitto di interessi,né sulla ratifica della legge europea anticorruzione,in un inciucio vergognoso che dura da 20 anni
Come se questi orrori non bastassero,quando l’indegno Governo B col suo compare leghista è caduto,Bersani e Napolitano non hanno trovato di meglio che scippare il diritto degli Italiani di andare a nuove elezioni,regalando il Paese a una Europa delle banche che ha mandato subito un emissario della maggiore e peggiore banca americana,Monti(al pari di Draghi),a presidiare il Paese,mettendogli subito due manette:il patto di stabilità che ha impedito agli enti locali di investire in sviluppo e servizi i fondi in attivo,e la legge sul pareggio del bilancio infilata in Costituzione da un parlamento di idioti,che impedisce di votare qualunque legge di spesa non solo per lo sviluppo ma pure per un cataclisma
A questo punto Draghi(altro esecutore della Goldman Sachs)ha dato alle banche europee in 3 anni 1.600 miliardi(il 60% dei quali a Germania, Inghilterra e Irlanda),quanto il 13% del Pil dell’Ue,di cui 283 alle banche italiane (quanto 10 Finanziarie!),che hanno implementato le loro speculazioni fallimentari impestando di derivati,mentre hanno diminuito del 50% i crediti all’economia reale
Come si vede l’orrore continua
E che si debba anche difendere questa guerra finanziaria che ci sta riducendo a un cimitero, mi sembra del tutto folle!
Timer per il suicidio del movimento attivato.
Sopraviveranno solo gli estremisti di destra e di sinistra.
Neutralizzata la possibilità del cambiamento per una cieca visione politica.
sorella!, eroina!!,…camerata!!!…grazie onorevole lonbardi!!!!!
grazie per queste belle parole prive di qualsiasi significato logico…perché noi agiamo sull’amore
grazie per la tua intelligenza che tieni nascosta benissimo…perché noi ci facciamo gli affari nostri
grazie grazie grazie grazie grazie
tu non sei una donna…tu sei una santa!!!
grillo akbar
Sul fatto della fiducia o meno vorrei dire una cosa; è più un copia incolla ma credo che rappresenti benissimo l’intera faccenda di mancati compromessi e settarismo di stampo novecentesco:
“Potevano scegliere tra il disonore e la guerra. Hanno scelto il disonore e avranno la guerra”
Auguri genii
BERSANI E’ CARNE MORTA IN PUTREFAZIONE
tu sei carne morta in putrefazione anonimo im be cill e
Metto il video, dell’amianto bonificato illegalmente, contro la spettabile ditta Ala Fantini di Lucera perché per rubarmi 10.000 nella busta paga e combinato un casino con l’Agenzia delle Entrate è stata favorita inconsapevolmente dalla stupidità di un proprio dirigente, e ne ha approfittato. Per cui faccio in modo che non si concretizzi uno strampalato proverbio “la stupidità premia”, quindi cerco di rovesciare questa condizione e sperando che tenerli sotto pressione possa convincerli a restituirmi il malloppo ed a mettersi in regola con l’Agenzia delle Entrate per il ristorno del ricalcolo irpef e accessori, poiché errato a mio discapito
Leggi tutto e video: http://www.montemesolaonline.it/Tassa.htm
Carissimo Beppe. Grande, rivoluzionario!
Ma…..
Sono iscritto al blog da anni (controllate pure). Meet-up, Vaffaday,
riunioni al mio Municipio di Roma, fino al S.Giovanni del 23/2. Ho fatto
tutto. O mi astenevo o votavo M5S. E in famiglia abbiamo votato in 4.
Così adesso metti in pratica tutto. Ma, per favore, vota per questo governo. Questa rigidità è incomprensibile, per me ma anche per molti di noi.
Alle prossime elezioni per il sindaco di Roma, se mi vedrò
guidato da una pur minima pallida ombra del PDL, in famiglia NON ANDREMO
LETTERALMENTE A VOTARE. E tutto questo mentre, da Siciliano, mi arrivano
buone notizie dalla mia regione d’origine!
VINCENZO SCALIA-ROMA
Caro Vincenzo, che grande errore hai fatto…questi non vogliono cambiare nulla, vogliono solo sfasciare tutto e mi auguro proprio di sbahgliarmi.
PDL
PD-L
M5L
VIVA
GRILLUSCONI
Questa è la gara delle “L” che tutto significano meno che la nobile parola “LIBERTA'”.
Un minuto di silenzio…
Oggi M5S celebra la sua fine politica… prima di iniziare.
Ritirandosi sull’Aventino, per rimanere a guardare, annulla il valore di milioni di voi (tra cui ahimé… il mio).
Buon riposo…
Capisco perchè da tutte le parti a Londra ripetono in continuazione “MIND THE GAP”. Siete tutti ubriachi.
CI SONO UN SACCO DI BANCHIERI E DI BANCARI IN GIRO. COMUNQUE UNA VOLTA APPURATA LA TRASPARENZA DELL’OPERAZIONE RITENGO CHE VERRA’ RATIFICATA. MOLTI SI SONO ARRABBIATI DICENDO CHE RALLENTANDO QUESTO PROCESSO LE IMPRESE SOFFRIRANNO ANCORA PIU’ A LUNGO. MA SE I SOLDI DEVONO ANDARE ALLE BANCHE E NON ALLE IMPRESE POSSIAMO FARLE ASPETTARE QUALCHE GIORNO LE BANCHE PER VERIFICARE LA TRASPARENZA, VISTO CHE ALLE BANCHE SONO ANDATI I NOSTRI SOLDI DELL’IMU. E ALLORA PERCHE’ PRENDERSELA CON LA LOMBARDI? MAGARI ALLA FINE SI POTREBBE SCOPRIRE CHE QUELLO 0,5% (200 MLN) SAREBBERO ANDATI A GONFIARE LE TASCHE DEI SOLITI. SE A VOI SEMBRANO POCHI NON SO, MA CI SI PUO’ PAGARE UN PO’ DI REDDITI DI CITTADINANZA.
Avanti tutta siete i nostri cittadini controllori ora e sempre saremo al vostro fianco per portare il parlamento alla trasparenza sono fiero di avere dei dipendenti come voi
Movimento 5 Stelle aiutatemi
..Metto il video, dell’amianto bonificato illegalmente, contro la spettabile ditta Ala Fantini di Lucera perché per rubarmi 10.000 nella busta paga e combinato un casino con l’Agenzia delle Entrate è stata favorita inconsapevolmente dalla stupidità di un proprio dirigente, e ne ha approfittato. Per cui faccio in modo che non si concretizzi uno strampalato proverbio “la stupidità premia”, quindi cerco di rovesciare questa condizione e sperando che tenerli sotto pressione possa convincerli a restituirmi il malloppo ed a mettersi in regola con l’Agenzia delle Entrate per il ristorno del ricalcolo irpef e accessori, poiché errato a mio discapito
Leggi tutto e video: http://www.montemesolaonline.it/Tassa.htm
grazie ragazzi , cercate di bloccare sti schifosi che non sanno fare altro che rubare,
Adesso spunta fuori anche Fiorella Mannoia sostenitrice di Ingroia che si riscopre elettrice M5S … troll anche tu!
sostenitrice di Ingroia si… di M5S non mi pare…
Tu dici?
E qui che c’è scritto?
La Mannoia a Beppe Grillo: «Trova l’accordo con il Pd»
Fiorella Mannoia rompe il fronte degli ‘intransigenti’ e invita il Movimento Cinque Stelle a votare la fiducia al governo Bersani. La cantante ha una lunga militanza a sinistra. Ma alle ultime politiche ha votato per il movimento di Grillo: «Sono di sinistra per questo non voto Pd», disse a febbraio, attirandosi le critiche di molti. Ora Mannoia scende in campo per un governo Pd-M5s…
http://www.unita.it/italia/la-mannoia-a-grillo-br-trova-l-accordo-con-il-pd-1.491217
Grillo,
ma Berlusconi ti ha dato dei soldi per salvarlo?
O te ne freghi degli italiani onesti e li sacrifichi solo per i tuoi obiettivi personali?
In ogni caso, Berlusconi ti ringrazia e ti farà una statua che posizionerà davanti alla sua tenuta di Arcore.
Mai nessuno dei suoi fedelissimi è stato più utile e salvifico di te.
Brava Grillo. W M5S
il m5s votera’ l’incandidabilita’ per berlusconi quindi se lo vorra’ il pd berlusconi e’ spacciato
La rivoluzione del Movimento 5 Stelle è cominciata a Parma.
Con lo slogan vincente:” l’inceneritore non si farà mai!” Pizzarotti è diventato sindaco. Poi da sindaco ha firmato per la costruzione dell’inceneritore. Meno male che non si sarebbe dovuto fare mai…
Poi ha tagliato gli stipendi dei dipendenti comunali.
Avevamo bisogno di una rivoluzione per fare ciò che anche la Fornero avrebbe fatto così bene?
ma quante amenità hai detto in un singolo post ….
Non si fa il bene del Paese, nè degli elettori, scrivendo – peraltro con toni accesi, tanto accesi quanto errati ed infondati – inesattezze.
E’ di fatto credit crunch, tanto che il presidentre di Enel ipotizzava di usare l’avanzo per ripagare il debito delle imprese.
purtroppo le inesattezze CI SONO ANCORA. Allora, per non ricadere nel medesimo (quasta volta sì) POPULISMO, direi che le priorità sono:
1) TAGLIO DEL CUNEO FISCALE
2) RIDUZIONE DELLA SPESA PUBBLICA INEFFICIENTE (in Italia si spendono 40 miliardi di euro in più rispetto alla Germania, o2,5% del pil, in termini relativi, ovviamente)
Anticipo subito che in caso di nuove elezioni mi ORIENTEREI DIVERSAMENTE.
Non basta URLARE, BISOGNA FARE ED ESSERE COMPETENTI (invece di scrivere acute sciocchezze che non scioccano nessuno, peraltro).
Thanks
Grillo, Casaleggio, STAF fate un passo avanti. Rimuovete questo post, la porcata l’ha detta la Lombardi. Se i finanziamenti alle banche corrispondono ai crediti fatti mi sembra una cosa regolare. Se i finanziamenti vanno direttamente alle aziende chi garantisce che il pagamento dei debiti vengono effettuati?
Scusa Gigi, ma i 40 mld in due anni sono una parte del saldo dei debiti delle PA verso i loro creditori ……. mi spieghi perchè una parte la dovrebbero incassare le banche che – secondo il GENIO MINISTRO GRILLI – conseguentemente innescherebbero un circolo virtuoso tale da erogare nuovo credito alle imprese a un tasso di interesse (udite udite) inferiore se non addirittura agevolato …….
Ora,io penso che anche un bambino possa capire che c’è qualcosa che non va …… ti pare?
Se ho capito bene, altrimenti chiedo venia, ci sono aziende che hanno ceduti i crediti alle banche in cambio di crediti. Saldando una parte di questi debiti delle aziende direttamente alle banche si assicura l’azzeramente o quasi dei debiti .
MILANO Nicolò Pollari, ex direttore del Sismi, è stato condannato a 10 anni per il sequestro di Abu Omar. Marco Mancini, ex numero due del Sismi, dovrà invece scontare 9 anni di carcere. Il sequestro dell’ex Imam Omar da parte dei servizi segreti italiani risale al 7 febbraio 2003. Per Omar i giudici della Corte d’Appello hanno stabilito un risarcimento da 1 milione di euro.
La rivoluzione del Movimento 5 Stelle è cominciata a Parma.
Con lo slogan vincente:” l’inceneritpre non si farà mai!” Pizzarotti è diventato sindaco. Poi da sindaco ha firmato per la costruzione dell’inceneritore. Meno male che non si sarebbe dovuto fare mai…
Poi ha tagliato gli stipendi dei dipendenti comunali.
Avevamo bisogno di una rivoluzione per fare ciò che anche la Fornero avrebbe fatto così bene?
Mi scusi Stefano,
sull’inceneritore forse andrei cauto.
Bloccandolo si sarebbe messo contro la legge.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/26/guai-dellinceneritore-di-parma-allontanano-f2i-ecco-lettera-che-puo-portare-allo/543379/
Quindi si fanno promesse senza sapere la legge? Reputo che Pizzarotti sia una persona di rara onestà, però il caso inceneritore è eclatante. Non basta essere onesti bisogna anche essere capaci e conoscere le cose per poter decidere per il bene comune. Mi dispiace per lui ma nel caso inceneritore è indifendibile.
Mi sembra che comunque stia andando avanti, cercando di impedire che l’inceneritore entri in funzione e faccia danni.
Se non leggo male, sta cercando di portare la differenziata ad alte percentuali per poter non dare nulla da bruciare.
Lungi da me dal difendere a spada tratta.
A sentire e leggere la situazione, credo non ci siano ancora i presupposti per imputargli che non abbia fatto nulla o abbia disatteso le promesse elettorali.
Tutto qua.
Qui c’è qualcuno che non capisce.
O finge di non capire.
Nessuno nega il fatto che, se una azienda è riuscita a scontare in banca i crediti vantati nei confronti della P.A., quel denaro debba essere poi restituito alla banca medesima.
Il problema è che, se il sistema si sta incartando, significa che nella maggior parte dei casi le imprese che vantano un credito non riescono affatto a farsi anticipare quel denaro dagli istituti di credito.
E sono quelle le imprese che stanno morendo.
Siccome questo provvedimento non contempla il pagamento di tutte le somme che la P.A. deve alle imprese, ma solo una parte (meno del 30%), sarebbe buona cosa che la cifra stanziata (20 mld) finisse COMPLETAMENTE nelle casse di quelle imprese che non riescono ad accedere al credito bancario nonostante vantino un credito nei confronti della P.A.
Così credo vada interpretato questo intervento.
E così credo che sia assolutamente condivisibile.
Se poi i detrattori di professione sentono l’esigenza irrinunciabile di cercare la rissa e lo scontro su ogni singolo atto compiuto dai parlamentari 5 stelle, lasciamo loro questa misera soddisfazione.
Io credo che, ad oggi, il comportamento del M5S in parlamento sia assolutamente coerente con quanto proponeva in campagna elettorale.
Se qualcuno lo ha votat,o pensando che alla fine si sarebbe comportato come tutti i partiti e si sarebbe limitato a far valere il proprio peso per ottenere qualche concessione cedendo su altri argomenti, si è sbagliato.
E’ un’idea davvero nuova.
Ha pregi e difetti (credo più pregi) ma, senz’altro, è avulsa dalle logiche a cui siamo abituati.
E fanno benissimo gli eletti del movimento a non mollare un millimetro.
Su niente.
Sei proprio sicuro che questo sia il pensiero autentico di Roberta Lombardi?
Il modo in cui tu intendi quanto detto è molto condivisibile.
Ma tanta gente, compresa me, che hanno capito un’altra cosa (e cioè che Lombardi e il gruppo non capivano/conoscevano il meccanismo dello sconto bancario di crediti) non possono essersi sbagliati tutti insieme, ti pare?
Anche perché, scusa tanto, cosa ci voleva a spiegare quello che tu sei riuscito a dire in poche righe? Se non l’ha fatto vuol dire che non era quello che intendeva.
Tu puoi avere le opinioni che credi ma, come sempre fanno le personi responsabili, gli impegni assunti si rispettano e se un credito alle banche esiste si paga in caso contrario le banche continueranno a non erogare crediti. Il populismo può parlare alle pance della gente ma a lungo andare non gliela riempie e, al momento attuale temo, nemmeno nel breve termine. Anzichè sparare cazzate ed improvvisarvi esperti, vedete di cogliere l’attimo per imparare a confrontarvi e magari anche imparare perché nessuno è nato onnisciente. Apprezzo assolutamente che mettiate in rete le vostre scoperte ma questo dovrebbe proprio servire NON per farvi esprimere verità che passano per assolute MA perché vengano analizzate da altri, magari esperti, per arrivare a delle conclusioni
@Laura
Non è una questione di interpretazione, sta sotto la luce del sole.
Le aziende che hanno avuto credito dalle banche a fronte di crediti verso la P.A. non sono quelle in crisi, quelle che non riescono a lavorare, a pagare stipendi e fornitori.
Ora, tra l’altro, il provvedimento è sospetto perchè, visto che il pagamento dei debiti avverrà per forza di cose attraverso accreditamenti di denaro sui conti correnti delle aziende creditrici, è del tutto evidente che, una volta depositato sul conto, quel denaro è soggetto alle relazioni commerciali tra l’azienda e la banca.
In soldoni: se l’impresa ha avuto un prestito dalla banca, nel momento in cui lo Stato eroga il denaro la Banca si riprende ciò che ha prestato. Esattamente come succede, per esempio, con le ricevute bancarie.
Non ci sarebbe nessuna necessità di scriverlo nel provvedimento, nè dovrebbe interessare a chi lo scrive il rapporto in essere tra impresa e banca.
Quindi il fatto che quella frase, invece, sia scritta a chiare lettere, legittima il sospetto che questa sia l’ennesima regalia al sistema bancario.
@Enrica
La tua risposta è un po’ confusa.
l’unica cosa che sembra tu abbia chiaro è che noi (non si capisce bene, poi, chi sarebbero questi “noi”) “spariamo cazzate” e che esistano degli “esperti” ai quali sottoporre la valutazione delle nostre idee.
Ora, sarebbe facile deridere questa idea degli esperti ma, invece, io voglio provare a leggere tra le righe di quanto scrivi.
Perchè dietro questo atteggiamento c’è tutta la subcultura (o sottocultura) di vent’anni di berlusconismo.
Con la televisione e i media elevati al rango di nuova divinità.
Con l’incapacità diffusa di fare un’analisi seria, approfondita, personale degli argomenti che si trattano.
Con la delega costante a qualcuno di pensare per noi.
Perchè è esperto.
L’ha detto la televisione…
Totò ti direbbe: ma mi faccia il piacere, mi faccia…
Questo post rimane di cattiva qualità, al contrario di quello sui marò che quoto al 100%.
Non si capisce bene che cosa sia sospetto. Il secondo dubbio che si riferisce alle spese per investimenti è chiaro che è da approfondire, ma se per investimento si intende soldi spesi dalla PA per forniture, il sospetto cade. Dovete aprire quella scatola.
Per il primo dubbio invece (che essendo all’inizio del post, rischia di far perdere di valore tutto il contenuto) mi pare che atle dubbio sia solo frutto di inesperienza. È chiaro che le aziende hanno cessato i crediti per poter continuare ad operare, e lo hanno fatto a salatissimi tassi di interesse. Quei debiti vanno rimborsati, indipendentemente da chi li detiene. In caso contrario, si avrebbe un default.
Saluti elvetici
Forza ragazzi tenete duro siete l”unica nostra speranza.
Si sono inventati un sistema talmente raffinato e complicato per baypassare il parlamento ed operare in piena oligarchia di potere dove si curano solo gli interessi dei potenti e delle lobby ed il popolo insieme di cittadini è solo un consumatore da spennare.
Il movimento è l’unico che ha il coraggio di illustrarci le cose come stanno in piena sincerità ed onesta, tutto il sistema deve funzionare in maniera semplice ed intellegibile .
Fino ad oggi i partiti convenzionali ci hanno solo offerto un teatro televisivo da telenovela con i soliti attori e comparse telecomandati da una regia dedita al saccheggio del popolo e dell’Italia .
Forza ragazzi non mollate siamo con voi .
Roberto da Vigasio
MESSAGGIO PER CRIMI E LOMBARDI
qunado incontrate bersani lui potrebbe fare il furbo arrivando a dire che e’ disposto a voatre un governo 5 stelle.
voi accettate ma ponetegli una condizione: prima si deve dimettere giovedi da napolitano, poi ne parliamo.
un abbraccio, vi seguo in streaming
ssshh… l’incantevole Crimi dorme ancora in Parlamento…
ma, crimi si e’ svegliato o e’ ancora in parlamento ? e’ un po’ che non si sente.
SOSTITUITE IMMEDIATEMENTE
QUESTA LOMBARDI
O IL MOVIMENTO
SPROFONDERA’ NEL RIDICOLO
IN CONFRONTO I NEURINI DELLA GELMINI
ERANO DA PREMIO NOBEL
FACCIA DA CULO, FIGLIO DI PUTTANA, VAI A FANCULO
Forza ragazzi, tenete duro, non date ascolto ai poveri PDini che diperati vengono a rompere le palle su questo blog. Perchè M5S dovrebbe dare la fiducia al PD? Al partito che di facciata protegge la gente ma in realtà è dentro a tantissimi consigli di amministrazione delle banche, senza fare nulla per la gente. Al partito che in questi anni si è spartito il potere con il Pdl facendo finta di fare opposizione. Al partito che ha un apparato degno del soviet e che ci costa A NOI un sacco di soldi. Oggi, anche Bersani finirà la sua carriera politica, che finalmente anche lui si cerchi un lavoro!!!
gesù grillo
eventualmente
grazie per le elezioni anticipate
grazie del governo monti in carica
grazie del governo pd pd-l
grazie del non aver presentato il tuo candidato premier
grazie di non aver presentato alcuna proposta di legge
grazie di non fare alcunché
e soprattutto grazie delle urla quotidiane contro tutti e contro tutto
ti ringrazio…è così che si fa la nuova politica…non quella vecchia basata sul dialogo…
grazie grazie grazie grazie grazie
grillo akbar
Non e’ possibile, sto sognando…questo movimento sta cercando di essere veramente coerente! Sta riuscendo piano piano a far entrare il cittadino “normale” in questo palazzo….La trasparenza dovrebbe essere una condizione di base x tutti…….GRAZIE…non mollate!
Vi ho votato, e sono sempre piu’ orgogliosa di averlo fatto…
i leccaculo di bersani sono tutti individui rattiformi dalla condotta talpoide
a Casare, basta!!!!
Quelli che votano Berlusca come te sono peggio!!!
E’ l’ennesima ruberia praticata dagli sciacalli. Hanno trovato un nuovo modo, camuffato da ideali di assistenza, per rubarci altri 40 miliardi. Mandiamoli a casa prima che ci riducano al lumicino. Questi continuano a succhiarci il sangue fino all’ultima goccia. Diventeremo tutti evasori fiscali perché non avremo neanche i soldi per mangiare. Per fortuna, noi M5S, siamo entrati in Parlamento, speriamo di riuscire a bloccare queste aggressioni. Sarà difficile ma, divulgando i loro crimini legalizzati, ci riusciremo.
Non è una ruberia, ed è di una logica semplice quanto ovvia.
Per semplicità, ti faccio un esempio che non richiede la conoscenza di meccanismi bancari non usuali per chi non è imprenditore.
Uso come esempio un assegno:
Io devo pagarti un lavoro e lo faccio firmandoti un assegno.
Tu usi l’assegno per comprare mettiamo uno scooter e giri l’assegno a che te lo ha venduto.
L’assegno sarà ovviamente incassato da chi ti ha venduto lo scooter.
Giusto?
Nell’esempio, IO sono la PA, TU sei l’IMPRENDITORE, il VENDITORE DELLO SCOOTER è LA BANCA e l’ASSEGNO è LA FATTURA.
Ritenere sbagliato che le fauure vengano pagate alla banca equivale a sostenere, nell’esempio, che Tu mantieni il diritto ad incassare l’assegno nonostante lo abbia già utilizzato per acquistare lo scooter.
Non sono affatto esperto di economia, ma direi che quei 20 miliardi per le banche andrebbero dati invece direttamente a pagamento di debiti del PA con le aziende. Poi saranno le aziende a ripagare le banche o investirle in nuovi lavori. Le banche se li metteranno semplicemente in tasca, secondo me, come stanno facendo da tempo a questa parte, anziché concedere nuovi prestiti come dice di augurarsi Grilli.
A Beppe Grillo: abbiamo votato M5S per sgombrare le istituzioni da corrotti e corruttori, perapprovare le leggi suconflitto di interesse,anticorruzione, ineleggibilita’ di Berlusconi, lotta decisa all’evasione fiscale, nuova legge elettorale. Se da parte Vostra non darete il Vostro contributo decisivo al buon fine di tutto questo si andra’ a nuove elezioni: da parte nostra non voteremo piu’ M5S e ci avrete ingannati e delusi. Intanto noi attendiamo gli eventi.
Per uno che non lo voterà più, ce ne saranno due che lo voteranno.
Ciao votante del PD… Hai sale in zucca?
Luciano Bye Bye
Brava Roberta Lombardi, che sta lottando per evitare di elargire l’ennesimo regalo di denaro pubblico alle maledette banche. Ieri in aula al Senato la questione si è riproposta (ascoltavo la diretta da radio Radicale) e il capogruppo M5S ha tentato in più riprese di convincere il presidente Grasso a riportare i lavori in aula e/o di ottenere più tempo per studiare bene il problema, avendo intuito che si stava mettendo in atto l’ennesima schifezza e tuttavia ricevendo da Grasso un no secco. C.V.D. Ragazzi, grazie di tutto e, soprattutto, tenete duro.
SI FA COME CAZZO CI PARE…NIENTE SOLDI ALLE BANCHE!!!….STOP!!…MOLTO DEMOCRATICAMENTE DECIDIAMO COSI’….ZITTI E MOSCA!
Per il PD, il PDL e Lega, sostenitori e promulgatori del governo Monti, adesso lo disconoscono. Fino a ieri, l’hanno sorretto è costituito ed ora lo stramaledicono. Mi complimento per l’affidabilità.
bersani e’ in autocombustione come una vecchia caldaia a combustione viscerale
salutami Brillo e Taleggio, ciccio… sei monotono.
“La porcata di fine legislatura” non c’è titolo migliore!
Riguardo il primo punto è chiaro che se una parte del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche, una parte dei pagamenti debba allora confluire al sistema creditizio ma gli SCIENZIATI DEL GOVERNO dovrebbero smettere di usare il linguaggio vago del potere che declina l’INCIUCIO DEI POTERI FORTI, POLITICA E FINANZA. Gli SCIENZIATI dovrebbero, in quanto scienziati, specificare in che percentuale il sistema creditizio si è accollato tale portafoglio di debiti e di conseguenza, specificare, in relazione al già parziale pagamento dei debiti dello stato nei confronti delle imprese, il grado di priorità tra sistema creditizio e imprese nella distribuzione di tali pagamenti. A mio avviso, cioè, si dovrebbe correggere in favore delle imprese la proporzione dei pagamenti statali.
Riguardo il secondo punto,che prevede che gli interventi programmati prevedono il pagamento di una quota dei debiti relativi alle spese di investimento nell’ordine dello 0,5 punti percentuali di PIL, credo che sia ovvio che un decreto che mette in gioco tutto l’indebitamento che possiamo stanziare per la crescita per il 2013 debba essere reso pubblico, quindi trattato in aula o trasmesso in diretta a tutti i cittadini perchè forse non se ne saranno accorti ma I CITTADINI NON SI FIDANO DELLE ISTITUZIONI! soprattutto quando lavorano in segreto.
Ragazzi, state aprendo il Parlamento come una scotola di tonno!…
Bei personaggi l’incantevole Crimi che dorme in Parlamento (è appena arrivato e si è già adattato) e la vedetta Lombardi che parla della “porcata di fine legislatura” senza sapere di cosa stia parlando.
In due settimane hanno collezionato una quantità di dichiarazioni avventate, rimangiate, negate, corrette…
Sarebbero questi i volti nuovi che il M5S di Hokuto vuole in Parlamento?
Ieri la vedetta Lombardi è stata quasi linciata dai deputati del M5S dopo le sue belle esternazioni sulla banca di Cipro e via dicendo…
Brillo e Taleggio hanno scelto figure carismatiche, alla loro altezza.
sei un porco…..se ti pigliamo ti rosoliamo per bene.
casaleggio, dacci l’indirizzo , al resto pensiamo noi
Caro trollino, attento che la bile, quando travasa, fa male al fegato!… Fatti una bella camomilla calda, rilassati e vedrai che starai subito meglio.
Che bel troll che sei, il tuo commento mi convince che quasi quasi voto solo per te.
AHAHAHAHA non riesco a smettere di ridere, ho appena sentito una pubblicità ridicola mi sto facendo LA PIPI’ ADDOSSO.
Alla COOP dicono che dopo una certa ora abbassano le luci per diminuire le emissioni di CO2…
Vi rendete conto cosa dicono per inbonirsi i clienti ecologisti???… Quelli che hanno voluto la liberalizzazione per fare quello che vogliono ovviamente non vi dicono quest’anno con le aperture ad ogni domenica e festivi quanta ne produrranno di piu’ rispetto all’anno scorso, senza considerare inoltre la mole di traffico veicolare dei pendolari dei centri commerciali.
QUANTE COSE VOGLIONO FARCI CREDERE, l’informazione fa la stessa cosa.
il pd e’ come un cesso……puzza che fa schifo
Ottima l’informazione; se aggiungessimo anche strumenti seri di democrazia diretta, sarebbe una dolce rivoluzione culturale.
Continuate a controllare come vengono spesi i nostri soldi e denunciamo che la Corte dei Conti è un Ente completamente inutile; arriva sempre dopo!! ALtra burocrazia a burocrazia.
Se controlleremo anche le spese per le caramelle, vedrete come questi falsi politici sanguisughe, con i loro gregari, abbandoneranno la presa….ma sarà dura, molto dura. Un abbraccio a tutti
IO HO UNA STRANA SENSAZIONE.
MONTI DEVE AVER FATTO QUALCHE INPICCIO E’ TEME CHE LASCIANDO IL GOVERNO SALTINO FUORI GLI ALTARINI BISOGNA FR IN MODO CHE SE NE VADA PRIMA POSSIBBILE E CHE SENE FACCIA RISPONDERE DEL SUO OPERATO.
DOMANDA DOV LI HA PRESI I 4 MILIARDI PER DARE AL MONTE DEIPASCHIDI SIENA CHI LOHA AUTORIZZATO A DARGLIELI . ILPARLAMENTO DEVE FAR FARE UNA COMMISONE DICONTROLOANCHE PER QUESTA SITUAZIONE. LUI HVEVA SBAGLITO I CONTI GLI AVANZAVANO E AVEVA CARICATO PIU’ TASSE AI CITTADINI
L’autorizzazione gliel’hanno data PDL e PD votandogli la fiducia incondizionata. E’ per questo che la fiducia non va data a nessuno
in silenzio stanno facendo danni su danni e se non si sbrigano a cascciarli a calci troveremo solo le macerie…
ALLA FACCIA DELLA TRASPARENZA
QUESTA È MISTIFICAZIONE DELLA REALTÀ!!!!!!
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
ma il tasso di sconto chi se lo prende!
Tutte cazzate..lo “sconto fattura” ha dei limiti e le somme affidate sono sempre coperte da garanzie patrimoniali mobili o immobili…difficilmente le Banche erogano credito senza la necessaria copertura, obbligatoria per legge…quindi come sottolinea la Lombardi questa è una “furbata” per inniettare liquidità nelle banche, probabilmente per coprire “sofferenze” derivanti da “credito erogato facile” agli amici degli amici..!!è bene essere chiari..le banche in molti casi, hanno convocato i debitori obbligandoli a convertire i loro fidi in “prestiti” subordinati a garanzie patrimoniali!
Le banche hanno “affidato i soldi”..quindi il “rischio è loro”!!!
Basterà verificare quali banche avrebbero potuto “beneficiare” di questa operazione..per svelare il “mistero”…
Cara Lombardi e Crimi, cercate di scoprire questo..anche se qualche sospetto ce l’ho già!!!1+1 fa due…!!così dopo i Monti Bond, arriverà i “sequester bond”!!sveglia!!!
Il pagamento dei debiti della PA alle imprese significa che gli Enti salderanno delle fatture, non danno dei contributi alle imprese.
Se la fattura che viene saldata è stata scontata in banca, l’importo DEVE OBBLIGATORIAMENTE andare alla banca (se l’imprenditore cerca di incassarla all’insaputa della banca può essere accusato di truffa!)
Le fatture NON SCONTATE e in possesso dell’impresa DOVRANNO OVVIAMENTE SALDATE SALDATE ALLE IMPRESE.
OTTIMO CONSIGLIO.
A tutti quelli che hanno criticato il Movimento per la mancata alleanza con bersani – grazie
A bersani, per la sua nuova idea di “piattaforma” – grazie
Agli occhi che i nostri devono tenere sempre più aperti – grazie
P
fassino il nuovo Nostradamus ha dichiarato :
facciamo fare il governo al M5S, poi vediamo cosa succede !
fra poco piu’ di un’ora mandiamo a fanculo quel cialtrone di gargamella e tutti i suoi leccaculo
Può anche darsi che tra non molto ci ritroveremo a mandare affanculo anche la Lombardi, i suoi capi e tutto il Movimento 5 Stelle…
Speriamo che qualcosa cambi, perchè se continuerà così…
SONO UN TROLL E SONO QUI PER PROVOCARE:
Dear Lombardi,
1) please cambia microfono che non si capisce nulla
2) Problema liste collaboratori: hai ammesso che la storia parte dal 1993 e non è di facile soluzione. La questione è: il M5S vuole i suoi e non altri, oppure vi sono persone non partitiche e con esperienza con le quali collaborare?
3)Insediamento commissioni: è prassi consolidata (dal 1950)che prima si insediano le presidenze di camera e senato, poi governo e infine le commissioni. Quando avrete il 50% + 1 cambierete la prassi. Inutile lamentarsi adesso.
4) I pareri delle commissioni sono obbligatori ma non vincolanti sui DL. Il decreto sugli esodati è veramente URGENTE.
5) riflessione sullo “sblocco” dei 40 mld in due anni: molti crediti delle pmi sono stati “cartolarizzati” con anticipi creditizi dagli istituti bancari. Ergo che le imprese, una volta riscosso dalle P.A., saldino i debiti bancari. La quantificazione totale è dovuta ma non credo sia operazione banale. Ma la riflessione è la seguente: alcune P.A. (molte in realtà) sono virtuose sul fronte pagamento debiti verso PMI, altre no e anzi non sono rispettose del patto di stabilità. Questa misura va ancora una volta a premiare i cattivi amministratori e punire quelli buoni. Detto questo migliaia di imprese sono sull’orlo del fallimento se non riscuotono.
Grazie per le risposte che non arriveranno e adesso prego, avanti con gli insulti.
La Lombardi chiede che la relazione di Grilli venga discussa in una apposita commissione per poter capire bene i contenuti della relazione.
Dov’è il problema?
L’hai letta la relazione di Grilli?
Grilli nella sua relazione avrebbe dovuto:
1. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti scontati dalle banche alle imprese
2. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti ancora nelle mani delle imprese
Dopodiché avrebbe dovuto indicare quanta parte dei fondi destinare direttamente alle imprese (o alle Pubbliche amministrazioni debitrici) e quanta parte alle banche che hanno acquisito i crediti delle imprese.
Invece si limita ad affermare fumosamente che ‘una parte’ dei 40 miliardi verrà destinata alle banche, senza precisare quanto.
Ti sembra assurdo che si possa pensare che dietro ci sia l’ennesima regalia alle banche?
E’ lecito avere qualche dubbio?
Non solo è lecito, è DOVEROSO.
E proprio nell’interesse di quelle imprese che stanno soffrendo per questo problema.
grazie Anna per l’interlocuzione:
lo sblocco riguarda i debiti delle P.A. : come arrivano alle banche come regalìa? Ripeto, si sbloccato i soldi, le P.A. pagano i creditori, questi restituiscono alle banche. Cmq bene che il provvedimento sia analizzato a fondo in Commissione (a mio avviso è inutile una commissione ad hoc, basta la bilancio). Però la mia riflessione era sul premio ai “cattivi” amministratori.
ormai è ufficiale, gargamella cede la mano !
prossimo incarico per il primo governo di VERO cambiamento al M5S !
Appare chiaro che chi ha votato a favore del denaro direttamente alle banche rappresenta le banche e non i cittadini.
In Inghilterra i lobbisti sono obbligati a dichiararsi. Si potrebbe a questo punto chiedere che anche il italia i lobbisti escano allo scoperto e siano obbligati a dichiararsi pena l’espulsione dalle camere…. Lo stesso deve valere per i partiti che a questo punto dimostrano con i numeri che sono emanazioni di poteri forti o subdoli piuttosto che espressione del volere dei cittadini.
QUANDO LO STATO NON RAPPRESENTA PIU’ IL CITTADINO DIVENTA OBBLIGATORIO DIFENDERSI. LA LEGGE PREVEDE LA “LEGITTIMA DIFESA” …… Molti cittadini sono già morti per questo stato di cose e cio’ dimostra che questa gestione sta uccidendo il popolo…. come allearsi con chi ha indotto alla morte un tuo amico, conoscente parente o solo connazionale?
Il tuo commento è irreprensibile!
Le quattro extravite di berlusconi: Dalema, Mastella, Veltroni ed ora BEPPE GRILLO. Bravi, andatelo a raccontare ai vostri elettori che lui e Bersani sono la stessa cosa e che grazie al vostro agire da Ponzio Pilato, verrà eletto un presidente della Repubblica che garantirà al porco altri sette anni di impunità.
Mi raccomando spiegatelo bene ai vostri elettori!
Che consigli? La rivoluzione armata?????
Fare la politica contro Berlusconi è quello che ha fatto il PD in questi anni.
Noi guardiamo avanti, il nano ha ottant’anni, se lo possono pure eleggere poi ritrnaìeranno ad essere fatti loro.
Noi guardiamo al programma e non accampiamo alibi Berlusconaniani, non è sbagliato, per placare la nostra fame di contributi pubblici….
NOI SIAMO CITTADINI ONESTI !
Capisc’a me
gargamelle tiene una banca, il MPS, figurati se vuole dare i soldi alle persone o alle aziende
A mio modesto parere i 40 miliardi non andrebbero dati alle banche perchè ormai si sa che fine gli fanno fare ma direttamente alle aziende creditrici tramite o la banca d’italia con l’obbligo di darle direttamente o a un organo dello stato NO EQUITALIA ma semmai tramite l’agenzia delle entrate con uno sportello dedicato in ogni sede provinciale solo cosi si garantisce l’effetto uilizzo e i correlativo interveto delle aziende per essere risate e e reinvestimento nell’occupazione. Per quanto riguarda i crediti delle banche i soldi devono essere rimborsati dalla banca d’italia previo corretto riscontro che ne risponde per l’effetivo rimborso a credito e alla Consob il compito di effettuare un correlativo controllo di merito in tempo reale.L’ECONOMIA ITALIANA NON SI SANA SE SI SPRECANO QUESTI SOLDI “pssat’ o’ sant’ e’ passata’ a festa” SE PERDIAMOQUESTA APPUNTAMENTO E’ LA FINE CONCORDO CON L’OPERATO DELLA CITTADINA LOMBADO BUON LAVORO
gargamella sta per affogare nella sua stessa merda……che poi e’ il pd e tutti i suoi leccaculo
ooooohh gesù grillo
ti ringrazio per questo post quotidiano
ti ringrazio per aver portato la nostra camerata Lombardi in Parlamento
ti ringrazio per la concorrenza reazionaria alla Mussolini
ti ringrazio per questa boccata nuova di Dio Patria e Famiglia
ti ringrazio per la decrescita felice che ci stai riservando
GRAZIE
GRAZIE
GRAZIE
GRAZIE
GRAZIE
Grillo Akbar
Ma cosa dite??? Capogruppo alla camera !!!
I soldi anticipati dalle banche sono debito aziendale. Giusto per capire, il denaro che le banche prestano é dei clienti.
Ci spaventate !!!!
Ma siete matti a non dare la fiducia a Bersani sarà la vostra fine siete un movimento di carta la Lombardi con Grillusconi vadano a scuola serale non capite nulla di politica pensate solo al m5s per aumentare i consensi ma non avete ancora capito che siete già finiti prima di cominciare!!!!!!!!!povera Italia in ricatto di due clown….
gargamella se ne deve andare a caccia di puffi
come ti permetti di insultare il nostro signore gesù grillo? come ti permetti di insultare il popolo italiano?
grillo akbar
gargamella e’ un porco, cilatrone, figlio di cane
e tu sei il suo sqaullido leccaculo
Se siamo destinati a sparire di cosa ti preoccupi? Bersani saprà bene salvaguardare i tuoi privilegi.
brava lombardi, chi ti critica e’ una capra , un cane rognoso, un leccaculo di bersani e di berlusconi.
GIUSTISSIMO
Caro Augusto, hai ragione…noi dobbiamo sopprimere il pdl e pd-l…loro non ci rappresentano più…dobbiamo proteggere il nostro signore gesù travaglio, il nostro signore gesù casaleggio e il nostro signore gesù grillo
propongo le camere a gas per bersani & co.
grillo akbar
Perche i commenti critici verso la Lombardi sono pluri votati e quelli a favore quasi mai ? LA LOMBARDI HA RAGIONE . IL SISTEMA BANCARIO FORMALMENTE NON C ‘ ENTRA NULLA CON LA RESTITUZIONE DEI SOLDI . Lo stato fa nuovo debito e da il ricavato alle amministrazioni di cui si decida la copertura dei debiti , con il vincolo di pagamento . Il resto viene in automatico : lo stato versa dalla tesoreria al CC della amministrazione, questa fa il mandato ed il bonifico al fornitore . Nessun cenno al sistema bancario , ma la lista degli importi e delle amministrazioni .
non solo…. ma chi critica copiosamente, ha come nick sempre il nome e l’iniziale del cognome… mah… l’unica cosa che vorrei dire a chi reca offese continue al m5s, è che non puoi dare degli idioti a chi vuoi che ti salvi politicamente… dai che ripuliamo sta fogna chiamata parlamento
Forse perché la Lombardi NON ha ragione!!!!!
Ha scritto una c…..a e non può nemmeno invocare la Buona Fede perché, visto il suo percorso di studi, deve sapere che QUANTO AFFERMA È FALSO!
24 ORE E CI LIBERIAMO DI BERSANI E DEL PD
cari piddini, sono finiti i bei tempi nei quali gozzovigliavate con il caimano e vi siete spolpati l’italia
Mi piacerebbe, ogni tanto, vedere coloro che scrivono su questo blog, come in questo caso la Lombardi, partecipare ai commenti, discutere, invece di limitarsi a calare dall’alto le cose senza poi mettersi minimamente in discussione.
Mi piacerebbe, ogni tanto, vedere anche qualche nmessaggio qui, tra i commenti, di Grillo o di Casaleggio, è mai accaduto? Purtroppo mi sembra di no.
Altrimenti qualcuno potrebbe cominciare seriamente a pensare che siano solo un’invenzione virtuale della rete…
il pd è obbligato a dare soldi alle banche, ha un MPS messo malino !
Quando battiato parla di onorevoli troie si riferisce alla Lombardi non c’è il minimo dubbio.
ma vai a mori ammazzato, coione
va bene avete denunciato la porcata di fine leggislatura.
adesso attendiamo la porcata dell’inizio leggislatura:
il ponziopilatismo a porte chiuse
dove sono le dirette delle vostre riunioni?
Che la bancocrazia vinca sempre anche nella crisi attuale è letale
E che ci sia sempre qualcuno che le dà ragione è perverso
Prima l’Italia è stata scippata della sua sovranità monetaria con Prodi,che ci ha messo a forza nell’euro,quando potevamo benissimo stare in Europa senza essere sotto il gioco della bancocrazia europea,tanto più che non eravamo nelle condizioni di sopportare uno spread con la Germania,solo distruttivo per noi
Sono in Europa ma fuori della zona euro 10 stati su 27: Inghilterra,Svezia,Danimarca,Bulgaria,Repubblica Ceca,Lettonia,Lituania,Ungheria,Polonia e Romania.La Svizzera non fa parte né dell’euro né dell’Europa
Poi,grazie a questo dominio bancario forzato,i nostri governi sono stati sottoposti ai giudizi letali dalle agenzie di rating USA legate ai governi conservatori della dx americana(e sarebbe l’ora che l’Eu avesse agenzie di rating proprie come la Cina o il Giappone! Quando perfino la Turchia vuole averne una propria!),le stesse agenzie sono tutt’altri che imparziali,hanno dato rating favorevoli a società USA fallimentari,per es.,alla Lehman Brothers fino alla vigilia del suo fallimento o ai derivati che hanno impestato l’Occidente,e sono accusate di conflitto di interessi,visto che sono quotate in Borsa e intrecciate a grandi speculatori come Buffet (3°uomo più ricco del mondo)e fanno parte del gioco di salvezza delle banche USA e del dollaro contro l’euro,assieme alla Fed che ha stampato senza il permesso del Congresso 16.000 miliardi di dollari a favore delle banche americane.
Un arbitro dovrebbe essere onesto e sopra le parti,ma qui è chiara la connivenza tra agenzie di rating USA,società quotate in borsa e azionisti di portata mondiale che spesso sono la stessa persona
Come non bastasse,8 anni di governi corrotti o incapace di csx e 8 di cdx hanno portato il debito nazionale a essere il 2° del mondo,senza fare nulla per frenare la corruzione della classe politica più corrotta d’Europa. E debito vuol dire dipendenza
segue
Post lucidissimo sul quale concordo in toto. E come tu dici, l’indebitamento crea dipendenza e le conseguenze non possono che essere drammatiche: o accetteremo le riforme strutturali imposte dalla troika attraverso l’EMS (e saranno ulteriori lacrime e sangue soprattutto per le fascie deboli) oppure questo benedetto paese sarà destinato all’implosione senza escludere una rivolta popolare.
Dal mio punto di vista opto per la seconda via, con la creazione finalmente di uno stato confederale su modello svizzero.
VIVA LA MACROREGIONE ALPINA
Non approvo le 4 macroregioni pensate da Miglio
ma penso che 21 Regioni siano troppe per uno Stato come l’Italia e che le Regioni dovrebbero essere meno e con più poteri dal basso (realizzando meglio il nostro fine di democrazia partecipata),accorpando quelle piccole e creando entità territoriali che,sia per abitanti che per economia o servizi pubblici,siano equiparabili senza i gap attuali come quello,per es.,tra Lombardia e Molise
Le Regioni andrebbero interamente riscritte e organizzate in modo che ognuna avesse una certa autosufficienza di ferrovie,strade,ospedali, scuole e servizi pubblici,senza bisogno di ricorrere a quelle più fornite con faticosi e spesso costosi spostamenti
Non c’è,per es.,nessuna possibilità di fare un confronto tra la sanità e le scuole lombarde e quelle di tante regioni del Sud o Sardegna e Sicilia
Quando assistevo mio marito in ospedale per la chemio a Bologna,era straziante sentire i racconti di tanti malati che,assieme ai loro famigliari,dovevano sostenere penosissimi viaggi da varie parti del Sud perché nelle loro regioni mancava completamente la possibilità di ricevere trattamenti chemio
Ed è per tutto così,dal traumatologico ai consultori,dalle dialisi ai trapianti
Io sono contraria a quanti vorrebbero abolire anche le Regioni,presi dalla furia di abolire le Province.Accorperei i Comuni sotto i 1500 abitanti.I Comuni sono quasi 8100,di cui la stragrande maggioranza piccolissimi (ce n’è uno con 24 abitanti!).Il 36% dei Comuni ha meno di 1500 abitanti.Se si accorpassero,di 8100 Comuni ne resterebbero 5.184,con un risparmio enorme!
E ovviamente,dopo 65 anni dalla fine della guerra,non ha più nessun senso mantenere 5 regioni a statuto speciale: Val D’Aosta, Trentino-Alto-Adige, Friuli-Venezia-Giulia,Sicilia e Sardegna.Nella crisi in cui siamo non ci possiamo più permettere questo lusso e poi la democrazia esige che tutti siano uguali davanti alla legge
Non è il Sud che ci costa di più,ma la Val d’Aosta,poi il Trentino,poi le altre
ve li ricordate i mille miliardi dati alle banche ?
le Banche, una volta incamerati i denari, non hanno affatto iniziato a loro volta a prestarli a cittadini e aziende, come confermano tutti i dati relativi. Li hanno reinvestiti proprio nei titoli di Stato dei Paesi che rendevano di più. Dunque, il fenomeno del credit crunch è andato avanti come prima, tante aziende sono fallite e tanti cittadini sono stati ridotti sul lastrico, e le Banche hanno utilizzato il denaro loro concesso al tasso di interesse dell’1% dalla BCE per speculare sul rendimento dei titoli di Stato dei Paesi già in crisi.
Vero, il prestito fatto dalla BCE alle banche italiane è servito unicamente per acquistare TITOLI DI STATO ITALIANI al 4.25%, ma lo scopo dell’operazione (concordata a livello europeo naturalmente) era che gli altri paesi volevano disfarsi di titoli a rischio, e non essendoci nessun’altro a ricomprarli l’italia rischiava il default.
Bel paese di merda siamo: senza soldi, senza credibilità, e senza un futuro.
VIVA LA MACROREGIONE ALPINA
Uno vale uno, Tutti vale Tutti: TUTTI A CASA, TUTTI A CASA,….ma proprio TUTTI !
Un buongiorno a tutti i pidioti rancorosi, oggi per voi ultimo giorno di stalking, e poi andrete a mendicare da un’altra parte, non ci mancherete di sicuro..
oltre mille miliardi in poco più di due mesi. È l’attuale valore del prestito triennale che la Bce ha offerto alle banche europee (con un tasso agevolato dell’1%) per favorire la liquidità degli istituti e scongiurare un pericolo di blocco del sistema creditizio.
ma nonostante tutto nulla è arrivato alle aziende ed alle persone !
BASTA SOLDI ALLE BANCHE !
Un flash sullo stato dell’italia e la riforma del lavoro Fornero.
Il lavoro è l’apice distintivo dell’attività dell’uomo, con il lavoro si plasma e si partecipa alla creazione e in tal modo l’uomo si realizza, arricchisce e completa; in secondo luogo con il lavoro si crea quella propria disponibilità di denaro che serve a darci tranquillità, a dare speranza e futuro a noi e ai noistri figli, e non mi sembra poco.
La Fornero, povera impiegata contabbile, ha voluto mettere a posto i conti, ha fermato per 6 anni tutto ciò e vediamone i disastri.
Intanto, è matematico, le Aziende, lo stato ecc obtorto collo, devono trattenere altri 6 anni chi pensavano già di lasciare a casa, sono i più anziani, i più esperti quelli che prendono e costano di più.
Avrebbero dovuto uscire e, nelle aziende ed uffici sani,essere rimpiazzati dalle giovani leve; così non sarà e ci si stupisce della crescente disoccupazione giovanile, che sta crescendo ma il peggio deve arrivare (ovviamnte il tutto si va accumulando).La povera Fornero non conosce le Aziende ed il mondo del lavoro, ma esiste una parola importante, la motivazione. Pensiamo che chi è trattenuto in azienda a forza, ma non dalla propria azienda!, sarà motivato? Salvo casi di onestà assoluta, produttività a picco, poi sono gli anziani, conoscono i trucchi e nemmeno avranno l’animo di istruire i nuovi entranti. Come andranno le aziende? Costi maggiori, produttività scrsissima, blocco delle assunzioni per cominciare, cui si aggoiunge la crisi attuale, la stretta creditizia….
I giovani sono destinati in questi sei anni a trovare scarsissime possibilità di lavoro, persone laureate a 24 anni che fino a 30 non realizzeranno che poco o nulla, la disfatta totale della persona, del futuro, della speranza.
I soldi risparmiati da Fornero andranno non alla produttività, ma nel gran calderone dell’Inps e da lì, se usciranno, nel gran calderone della spesa pubblica per lo più improduttiva.
Però abbiamo messo a posto i conti con l’Europa
La Lombardi chiede che la relazione di Grilli venga discussa in una apposita commissione per poter capire bene i contenuti della relazione.
Dov’è il problema?
L’avete letta la relazione di Grilli?
Grilli nella sua relazione avrebbe dovuto:
1. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti scontati dalle banche alle imprese
2. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti ancora nelle mani delle imprese
Dopodiché avrebbe dovuto indicare quanta parte dei fondi destinare direttamente alle imprese (o alle Pubbliche amministrazioni debitrici) e parte alle banche che hanno acquisito i crediti delle imprese.
Invece si limita ad affermare fumosamente che ‘una parte’ dei 40 miliardi verrà destinata alle banche, senza precisare quanto.
Vi sembra assurdo che si possa pensare che dietro ci sia l’ennesima regalia alle banche?
E’ lecito avere qualche dubbio?
Non solo è lecito, è DOVEROSO.
E proprio nell’interesse di quelle imprese che stanno soffrendo per questo problema.
Buona parte delle cose realizzabili del “nostro” programma, avremmo potuto realizzarle SUBITO, e con notevole ritorno di immagine. Ma Grillo, si è IMPUNTATO.
Chi poi crede realizzabili tutti i punti del programma, vada a parlare con Pizzarotti, che i CONTI con la REALTA’ ha già dovuto farli…
Il M5S é nella posizione per poter influire sui contenuti delle leggi, per dare piena trasparenza, per far comparire la sostanza delle cose.
Bisognerebbe creare un blog ad hoc per chi insulta o elogia.
Invece mi rivolgo a chi ha delle informazioni utili al M5S a fornirle per poter fare meglio il lavoro che gli è stato assegnato dal voto di quasi 9 milioni di persone.
E’ nell’interesse di tutti inclusi i pochi che non vorrebbero il M5S così come è.
i soldi non vanno dati alla banche che per inciso hanno preso pro-solvendo e pro-soluto solo 3 MILIONI !
i soldi vanno dati alle aziende !
Lo stato Italia non c’è più. Dall’era Monti in poi, esiste solo per esigere dagli onesti tasse e tributi. Ma non per tutti. Un esempio ? In un servizio di Ballarò di ieri sera, sui dipendenti della camera è risultato che sono oltre 1500. Non so se sono troppi, ma è sicuramente uno scandalo che molti di loro arrivano a guadagnare (spero lordi) oltre 340.000 E. l’anno. Lo trovo francamente indecente e vergognoso se paragonato ai dipendenti privati. Un impiegato, che ogni mattina timbra il cartellino e lavora (davvero) per ore 8 ore al giorno, dopo oltre 37 anni di lavoro, con tutti gli aumenti accumulati x anzianità, arriva ad avere uno stipendio lordo che è meno di un decimo (circa 30.000 E. lordi l’anno) !!!
E’ scandaloso se lo paragono alla mia pensione di anzianità di ben 780 E. netti al mese, maturata dopo 38 anni di libera ed onesta professione, e mi è andata pure bene.
Altrettanto e ancor più scandaloso se lo paragoniamo a migliaia di giovani non raccomandati, laureati, disoccupati o costretti a lavorare con contratti a termine per meno di 700 euro al mese. Oppure, se fortunati, a fare i cassieri nei supermercati o i centralisti ai call center per meno di 800.
E’ una situazione di cui temo sia colpevole “la politica”, di destra o di sinistra è la stessa cosa. Ma di questi tempi non è più tollerabile. Ecco perchè con l’espressione del voto, la gente comune ha chiesto un cambiamento totale. Basta assurdi privilegi di pochi eletti, ci vuole finalmente equità ed onesta ! Parole abusate, ma mai applicate dal mondo della politica e nella gestione della “cosa pubblica” che ci appartiene. Forse è solo una illusione, ma nonostante le mie oltre 60 primavere, ora ci credo di nuovo ! …. Spero di non sbagliare ancora perchè è l’ultima opportunità per me e per tutti.
Ottimo commento sulla questione economica- finanziaria parlamentare. Ma è possibile adottare un provvedimento che sancisca il prelievo coatto nei conti o nelle proprietà di tutta quella massa di parlamentari,politici, dirigenti e responsabili di settori che si sono avvicendati per quasi ventanni di malgoverno e che hanno portato l’Italia alla rovina? Perchè dobbiamo pagare noi? sono loro i responsabili della attuale situazione distrastosa, ma, purtroppo, ancora, tanti di questi sono ancora a galla! Chi rompe paga, pagassero loro il danno all’Italia!
credo che oggi la Lombardi abbia capito di averla pestata grossa, da quello che leggo pare che sia stata una sua iniziativa e non quella del gruppo (meno male).
Il minimo che ora possa fare è passare il testimone di portavove a qualcuno più preparato di lei.
E’ sicuramente un errore “di gioventù” e glielo perdoniamo percè fatto in buona fede, ma deve avere la consapevolezza di non essere ancora all’altezza di questo ruolo e di cedere questo ruolo a qualcun’altro.
Cara Lombardi, prima di comunicare al mondo le porcate di fine legislatura faresti bene a studiare e confrontarti. Già altri, in questo blog, hanno commentato le parole che non hai colto. Ma dire no e frenare l’unico provvedimento che centinaia di aziende aspettano da tempo, strozzate dalle banche è un reato simile all’usura… Vallo a spiegare a chi ha pagato l’iva e le tasse su quelle fatture mai pagate e che ha chiesto un prestito alla banca e deve rientrare. Faresti meglio a studiare le procedure prima di aprire bocca o a concordare coi tuoi colleghi. C’è bisogno di un decreto per dare il via al pagamento dei debiti: “il decreto-legge deve essere deliberato dal Consiglio dei ministri, emanato dal Presidente della Repubblica e immediatamente pubblicato sulla G.U. Il giorno stesso della pubblicazione, il decreto-legge deve essere presentato alle Camere, Presentato il decreto-legge il Governo chiede al Parlamento di produrre la legge di conversione, per cui il decreto-legge viene presentato come allegato di un disegno di legge.
se leggi ed ascolti, capisci che il M5S vuole far arrivare i soldi alle aziende e non alle banche !
Pina messo che tu abbia letto ed ascoltato (forti dubbi), il M5S vuole far arrivare i soldi alle aziende e non alle banche !
Se fosse vero che le aziende che hanno come cliente la PA hanno già scontato i loro crediti (cioè già ricevuti i pagamenti tramite banca la quale è diventata a sua volta titolare del credito) perche si continua a parlare del debito dello stato
verso le PMI e non del debito dello stato verso le banche? Mi sa che non tutto è scontabile….
In più se hanno già ricevuto indirettamente i pagamenti e ugualmente per gli interessi non riescono ad andare avanti LO SCONTO DI QUESTI TITOLI DEVE ESSERE ABOLITO perchè è solo un modo
di aumentare le sofferenze delle banche (visto che
le aziende in oggetto poi falliscono) e queste poi battono cassa allo stato.
ma guarda che strano,
di questo post i giornali non hanno detto nulla…altri forse fanno piu notizia o non potete parlare male delle banche?
Guarda che questo post e commenti sulla relativa mancanza di preparazione della Lombardi e´su tutti i giornali principali
si ok avete ragione siete paladini della giustizia beati voi ma io una foto ricordo a palazzo chigi me la farei perché poi non so se lo vedete più bye bye
se non lo vedremo più il peggio sarà per la gente.
Sono d’accordo con Cristiana per quanto riguarda la foto, ora il movimento deve dimostrare almeno momentaneamente di fare governo in qualsiasi modo in senso generale, in prospettiva di elezioni future , sono convinto da una mia sensazione molto vicina al prossimo futuro che la rilevanza di tutto il movimento crescerà facendo funzionare “Almeno per i punti in comune del programma” un sostenimento a Bersani come deciso dal presidente della republica, per farla breve se si va subito ad elezioni il movimento sarà costretto a ridimensionarsi restituendo in pratica i voti che si sono “travasati” dal centro-sinistra. credo che su questo bisognerà riflettere bene e riprendere l’intero discorso nel futuro. Credo questa sia l’idea di molte persone che hanno votato il movimento nellle appena trascorse elezioni.
cristiana il tuo commento è molto costruttivo ed impegnativo proprio in stile PD-PDL, poi la televisione dice che non esistono i troll. Mi raccomando non spiare troppo dal buco della serratura perchè si perde la vista.
buongiorno a tutti i veri grillini da ottaviano augusto.
oggi e’ una bella giornata.
dopo venti anni di sopprusi e ladrocinei finalmente potremo dire ai porci del pd di andare a fanculo con il loro complice il nano di arcore.
dunque cari lombardi e crimi, appena incontrate bersana jones ditegli da parte nostra: VAI A FANCULO, PIDDINO BERLUSCONIANO, capra politica
fascista cornuto di merda
Buon giorno Ottaviano!
Ci siamo alzati sul piede di guerra, eh? 🙂
Lei è un fascistoide qualunquista populista ignorante affetto da psicopatologia galoppante, si masturba e sui suoi insulti e diventa sempre più idrofobo. Le lascio il mio numero di cellulare: 3396370171, così vediamo di fissare un appuntamento, vengo a trovarla dovunque lei si trovi, così posso scambiare visavì qualche ingiuria…. Io sono l’avvocato Silvano Maralfa, ho 66 anni, stazzo 1,88×98 kg e ho votato alla Camera per Ingroia e al Senato per il PD.
a oggi, grazie ai mille cavilli burocratici inseriti volutamente per ottenere il rimborso, di soli euro 3 milioni su 40 miliardi!
non si possono dare miliardi alle banche !
3 MILIONI su 40 MILIARDI !!
.. i soldi vanno dati a chi ha fatto i lavori !
E ANCHE VOI ELETTI DI M5S
STATE ADOTTANDO LA TATTICA DEI GRANDI
CIALTRONI POLITICI CHE SIEDONO IN PARLAMENTO
DA DECENNI
PARLARE DI ARIA FRITTA TUTTO IL GIORNO
E FAVORIRE I POTERI FORTI CON L’IMMOBILISMO
SENZA FARE NIENTE DI EFFICACE PER
I CITTADINI ONESTI CHE CONTINUANO A SPROFONDARE
MI SEMBRATE LA LEGA MODELLO TROTA
CHE CACCHIO VI HO VOTATO A FARE!!!!!!!!!!!!
State stancando abbiamo già detto no, cercati un’altro lavoro.
stai zitto piddiinomenol
o non capisci o fai finta o sei troll comunque stai messo malino
raff perchè la tua volgarita non la canti su altro blog?
In un modo diverso, ma sembra che la storia si ripeta. Durante la guerra, vi è stato lo stesso caus , ministri gira bandiera, chi prima era il nemico diventa l’amico, e la morte di milioni di italiani che si scannavano fra loro convinti di difendere la libertà di un paese, (per fortuna, ora non ci sono morti). Infatti, ci sono due militari che per ottemperare il servizio per cui il paese li ha chiamati a svolgere, si trovano in una situazione di sofferenza in nome di un paese che evidentemente non merita il loro sacrificio. Ieri il ministro Terzi si è dimesso, per essere in contro opposizione sulle scelte del governo, di cui faceva parte, inerenti al rientro in India dei due Marò Italiani. Questo comportamento potrebbe essere accettato, se basato su effettive convinzioni e motivazioni di incapacità di risolvere una questione internazionale così delicata. Ma sembra, che come allora, anche adesso emergono intrighi e giochi di potere, che oltre a mettere in pericolo l’incolumità dei due militari, hanno esposto tutto il paese alla vergogna. La cosa più grave, è che tutto questo, viene strumentalizzato da due ministri provenienti dalle fila militari. Per loro, i due militari incappati sotto la giustizia indiana, sono solo da considerare un effetto collaterale per questo non degno di preminenza rispetto ai giochi di potere.
Basta, basta , basta.
Cacciamo via immediatamente a calci nel culo questi miserabili vigliacchi “Tecnici” che a prescindere dei danni che hanno fatto, si vendono due militari a quei falsi selvaggi degli indiani per una commessa di armi.
Forse è difficile capirlo per i non addetti… Le banche a livello locale hanno anticipato il 20% dei crediti d’impresa verso la PA. Ora le banche si sono fermate perchè non possono esporsi oltre (vedi Basilea2 e 3). Restituendo alle banche quanto da loro anticipato sui crediti d’impresa, possono erogare altri prestiti o scoperti di c/c. Quindi dividendo la somma a disposizione per il 2013 2014 tra banche e impresa si ha un doppio effetto: riavere il credito per le PIM ed ora anche a chi, magari, ieri era rimasto fuori e a quelle aziende che sono in crisi pur avendo crediti. È difficile? Spero di no, altrimenti dobbiamo mandare i grillini a scuola (secondaria)!
ma che dici, ad oggi i crediti pro soluto e pro solvendo ammontano a 3 milioni !
3 MILIONI su 40 MILIARDI !
Caro Alessandro mi sembra che piuttosto è difficile x te capire che la realtà quotidiana e anche la “normalità”….
Te la spieghero’il piu’semplicemente possibile…poi mi dici se è normalissima o se non lo è…
Tu (A) sei in affitto in un locale che fa parte di un complesso che mi appartiene e vieni da me (B)incaricato di fare un lavoro x me abbastanza impegnativo;nel frattempo investi un sacco di tempo,denaro e uomini e non fai altri lavori…L accordo di ricompensa finale tra di noi x il lavoro finito era di 100, …nel frattempo siccome tu sei anche mio cliente io pretendo da te ogni santo mese il pagamento anticipato dei servizi che ti ho prestato x 35……..mentre io dilungo tantissimo il saldo nei tuoi confronti..Tu inizi a essere in difficoltà..allora ti rivolgi a una ditta (C)(che è nello stesso stabile che mi appartiene e in affitto) che e in ottimi rapporti con me(le do una parte degli affitti che riscuoto xchè possa operare) che a fronte della fattura che hai emesso a mio carico ti da finalmente 80…dopo 6 mesi…poi lei si rifarà con me.
Ora se tu ci aggiungessi che io magari ti dovessi 20 x manutenzione straordinaria del locale che hai in affitto e che tu hai anticipato e al momento in cui fossi proprio costretto a pagarti iniziassi a spulciare il regolamento di condominio x vedere se hai rispettato tutto alla lettera dal primo giorno e nel frattempo ti chiedessi ancora l affitto….TUTTO QUESTO SAREBBE NORMALE ..
MA VAF……DAI …..
Ho votato cinque stelle perché’ le cose cambiassero e non perché’ riandassimo a votare subito facendo risalire Berlusconi. Agiamo in questa direzione dite voi come vi abbiamo eletto we questo
Grazie ROBERTA. Quelli che si appellano al M5S per approvare delle porcate, perchè nell’interesse della “povera gente” dimostrano l’abisso morale in cui questo paese è giunto. Ascoltateli, ma vi prego poi rendete noto le loro “proposte” ed i loro nomi affinchè si sappia con che degne personcine abbiamo a che fare.
Grazie Roberta
PER AVER DIFFUSO UNA FALSA NOTIZIA DIMOSTRANDO DI NON ESSERE DIVERSA DAI VECCHI POLITICI!!!
DENUNCIATE LE PORCATE SOOOLO!!!! QUANDO SONO TALI, NON ETICHETTATE COME TALI ANCHE QUELLE CHE NON LO SONO.
LE IMPRESE HANNO CEDUTO LE FATTURE ALLE BANCHE IN CAMBIO DI CONTANTI, È OVVIO CHE NEL MOMENTO IN CUI LE FATTURE VENGONO SALDATE SIANO LE BANCHE AD INCASSARNE L’IMPORTO.
VOLER VEDERE IN QUESTO UN FINANZIAMENTO OCCULTO ALLE BANCHE È UNA MISTIFICAZIONE!!!!!!!!!!!!
ma questi tecnici chi sono?
ricordano TEOMONDO SCROFALO, è possibile che siano così ingenui? l’ipotesi è che siano solo in completa malafede.
creano i problemi per tutti e poi usano la notizia allarmante per guadagnarci personalmente (o meglio per far guadagnare i loro mandanti).
grazie ai ragazzi del movimento 5 stelle per il loro lavoro di indagine. puliti e competenti
“una parte di pagamenti alle imprese, confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduta pro solvendo o pro soluto ”
io sono a conoscenza di quota rimborsata a oggi, grazie ai mille cavilli burocratici inseriti volutamente per ottenere il rimborso, di soli euro 3 milioni su 40 miliardi , vuoi mai che tale quota irrisoria, rispetto al totale da restituire, sia il cavallo di troia, la scusa plausibile, per girare i soldi alle banche, niente è mai casuale, questo lo abbiamo imparato leggendo oltre gli slogan.
NON FATE PASSARE QUESTA NORMA !
fate scrivere che alle banche si danno solo 3 MILIONI !
se tu come stato non puoi piu stampare moneta ma sei abituato a spendere più di quello che hai concordato con la bce …..devi trovare una scappatoia …allora tutto va bene dal passare i debiti dello stato verso gli enti locali fino a farli mascherare dalle banche compiacenti….solo che questi trucchetti durano un po ma non possono durare all’infinito….io ho studiato arte e non sono sapientino di economia come te che credi aancora nelle banche italiane ricche quando invece sono tutte nella merda come il monte di paschi di siena per coprire le malefatte della politica.
fortuna che sei parlamentare?
Bisogna passare dalla semplice denuncia alla GESTIONE !
A. Porta (Mi)
Soldi alle banche??Non scherziamo…
E DA QUALCHE TEMPO
CHE I COMMENTI CHE SCRIVO
NON VENGONO INSERITI
COME MAI?????
SARA’ PERCHE’ SONO UN ELETTORE CRITICO
E NAUSEATO DALL’IMMOBILISMO DEGLI ELETTI
A PROPOSITO:
DATE UNA PORTAVOCE ALLA LOMBARDI
COSI’ EVITA DI DIRE BANALITA’
SU COSE DI CUI NON CONOSCE NULLA COME I CREDITI DELLE BANCHE E L’ANTICIPO FATTURE
ci manderemo te, eh?
passi la, cane rognoso
BANALE sei sicuramente te con un commento che non dice e non porta nulla di costruttivo;
allora io invece ti diro’che NON è x NIENTE NORMALE che un impresa faccia un lavoro per lo Stato anticipando un sacco di soldi e poi non riesca a riscuotere in 4 mesi e debba ricorrere alle Banche x farsi pagare accettando la %che si riserva la Banca (privata) che oltretutto usa che le arrivano dai cittadini. Praticamente lo Stato colluso con le Banche le tira in mezzo all affare..: Questo è normale?
Senza poi dire che quando TU devi allo Stato paghi e basta…”che se c’è da rendere qualcosa si vedrà..” mentre invece quando lo Stato deve pagare te o RIDARTI quello che è TUO ti fa anche l analisi delle urine x vedere se non ti fai le canne…..
SVEGLIATI e inizia a ragionare….Buona Giornata
SVEGLIA I SOLDI ALLE IMPRESE SONO STATI ANTICIPATI DALLE BANCHE
LE QUALI NON VEDENDOLI RIENTRARE IN TEMPO UTILE
HANNO BLOCCATO IL CREDITO
L’UNICO MODO PER SBLOCCARE IL CREDITO E’ SALDARE IL DEBITO CONTRATTO CON LA BANCA
QUESTA E’ LA VITA IMPRENDITORIALE REALE
QUANDO ESCI DALLA CULLA E POSI IL BIBEROT
CAPIRAI TANTE BELLE COSE DI QUESTO MONDO
COCCOLINO
Buongiorno a tutti,mi chiamo Salvatore,ho 30 anni e sono fiero visti i risultati di avere votato questo movimento.Vi prego solo di non mollare e andare avanti,non date retta a chi va a “QUINTA COLONNA” a dire assurdità sostenendo di aver votato il M5S,questo paese ha bisogno del vostro lavoro ed anch’io. Vi ho votato soprattutto per ciò che rappresentate e cioè un’alternativa a questo sistema che non ha mai funzionato e che ora è diventato insostenibile.Chi davvero ha capito e votato il movimento non vuole che cediate nemmeno di un passo e non vogliamo nessuno governo con il PD..TUTTI A CASA!! Vorrei Gargamella fuori dalle balle e Berlusconi in prigione…lo so sono un sognatore!!Ma siete l’unica mia speranza,se fallite ho già le valige pronte e lascerò questo paese.
Buon lavoro a tutti.
Non ti preoccupare Salvatore, siamo in tanti a pensarla come te. Anche le mie valige sono pronte, per me e per mia figlia di 5 anni che ha tanti sogni per la testa. Questa è la nostra ultima speranza, teniamo duro! In bocca al lupo
Non capisco l’obiezione : le aziende hanno cercato linee fidi e/o cessione del credito con le banche che quindi hanno finanziato le aziende, ma comunque lo stato deve i doldi
Cocca, non te l’ha spiegato la mamma che se quei soldi vanno alle banche significa che queste le hanno già anticipate alle imprese? non vorrei sconvolgerti ma su quei soldi che non volete vadano alle banche le imprese ci pagano fior di interessi (se non sai cosa sono fattelo spiegare da Grillo)!!!
Cicciobello,
i soldi devono andare a chi ha fatto il lavoro !
le banche hanno dato pro solvendo e pro soluto solo 3 Milioni !
Esatto Roberto,
mi sa che il restante per arrivare ai 40 mld debba finire in tasca di qualche banchiere, altro che tornare al finanziamento imprese…
Pulci, pulci, fare sempre pulci
e’ ora che anche le…. solite imprese… che lavorano per lo stato conoscano il significato di crisi economica
Il modello Sicilia…, la primavera araba è arrivata anche in Sicilia. Perchè non si può fare anche nel “continente”?.
Peccato, abbiamo perso l’ultima chance per cambiare davvero.
Sottoscrivo in toto la proposta del deputato Matteo Dall’Osso sul nuovo governo!!! Questa è la soluzione giusta per l’Italia e che dobbiamo far capire ai cittadini senza rischiare che passino solo i no.
QUEELA IGNORANTE DELLA LOMBARDI,PARLANDO DI BERSANI:NON GLI DARO’ LA FIDUCIA NEMMENO SE SI METTE IN GINOCCHIO E MI ELE MOSINA UN POSTO DI LAVORO….DISSE LEI,CHE MUSSOLINI HA FATTO ANCHE COSE BUONE,GRILLUSCONI,HA TESO LE MANI A CASA POUND,NON ATTACCANO MAI BERLUSCONI E LA DESTRA…..MA CHI HO
VOTATO?????????????IL NUOVO PARTITO NEOFASCISTA ???????????????????????????????????????????
continua a rigirarti nella merda!
già, hai votato pd
pentita??allora perchè non ti cancelli dal blog e ti iscrivi a quello di chi ti rappresenta???? cosa ci fai su questo blog??? perchè vieni a criticare??? vai con chi la pensa come te nessuno ti trattiene!! IO sono un grillino e conosco il rispetto per questo non vado a rompere le balle negli altri gruppi!! Sei pentita?? vattene e la prossima volta vota chi cavolo vuoi,ma a noi non ci frega niente del tuo pensiero se non condivide le nostre scelte,e poi la prossima volta hai solo da informati bene prima di votare non dopo.
SISTEMA BANCARIO EUROPEO CENTRALIZZATO
La banca centrale è l’unica che può emettere moneta. OK.
All’inizio dell’anno ti presta 100
Alla fine dell’anno devi ridargliene 120
Ma come fai a ridargliene 120 se ne hai solo 100?
Allora devi chiedere un nuovo finanziamento
e via che l’indebitamento cresce.
Non avrai mai abbastanza soldi per poter ripagare il debito, perchè il giochino è stato studiato appositamente per rendere gli stati schiavi di questo sistema. Ed è ovvio che prima o poi le economie nazionali vanno in crisi (accelerata anche dalla faccenda magna magna).
Ma dove erano i grandi esperti che dovevano accorgersi della più grande fregatura che i paesi europei stavano per firmare consenzientemente???
Adesso saltarci fuori è un gran bel casino, dico io. Qualcuno ha un’idea?
Grande Monica mi tranquillizza sapere che qualcuno queste cose le ha capite….brava..FORZA
sono d’accordo con le richieste fatte dall’on. Lombardi. Mi pare che l’on. dovrebbe proporre in che percentuale distribuire i soldi.(per es.:tutti alle imprese che hanno impresari in regola con la dichiarazione dei redditi?,50% alle banche affinchè debbano concedere liquidità e 50% alle imprese di cui sopra), o altro in base a delle motivazioni che l’on. ritiene opportuno. Mi fido.
Francamente questi video mi sembrano più ispirati a un reality show che all’azione politica. Un pezzo del genere si può definire gossip parlamentare di basso livello, sono i commenti che si scambiano al bar; con una persona poco seria come la Lombardi non potrei negoziare accordi di alcun genere sapendo che la sera mi sputtana con un video su YouTube. Questo approccio vi porterà al totale isolamento quando invece avreste bisogno di imparare da chi ha più esperienza (e avete MOLTO da imparare…). D’altra parte la Lombardi dovrebbe essere destituita per il reato di apologia di fascismo avendo scritto sul suo blog che “il fascismo aveva un alto senso dello Stato. Il fascismo vero, prima che degenerasse, aveva invece una dimensione nazionale di comunità attinta a piene mani dal socialismo, un altissimo senso dello Stato e la tutela della famiglia.”
dovrebbero imparare molto dai volponi che ci hanno portato alla deriva? boh
Evidentemente non hai mai girato l’Italia per vedere con i tuoi occhi tutte le opere che sono costate sudore, fatica e talvolta la vita ai ns. padri, nonni e bisnonni eseguiti all’epoca precedente alla II Guerra Mondiale…. Vai a leggerti la storia di Mussolini prima che si bevesse il cervello quante opere di bonifica ha fatto fare nel ns. bel paese dagli italiani che ci hanno preceduto…
Ho stanato i veri grillini…
Grazie a Roberta e ad Alessandro. Grazie e buon lavoro
Una parte andrà alle banche o alle finanziarie perchè i grandi imprenditori sono riusciti a cedere i crediti alle stesse per avere liquidità e non fallire.Basterebbe mettere delle percentuali Es. 50% alle banche per i crediti ceduti, 50% direttamente alle imprese che non sono riuscite, pur volendo, a cedere i crediti. E’ FONDAMENTALE iniziare dai pagamenti della PA per rilanciare l’economia Italiana. Imprenditori continuano a suicidarsi pur avendo moltissimi crediti da riscuotere. M5S ora ha L’OBBLIGO di GOVERNARE e cabiare questo paese. Mi auguro che alla fine dia la fiducia e OBBLIGHI il Governo che si andrà a costituire a leggiferare sui punti che il M5S ha sul programma, ci si mette insieme sul programma, non è inciucio è GOVERNO. alla prima legge che và controtendenza basta non votare e il governo cade. Non possiamo sopportare altre attese, non possiamo tornare al voto, siamo alla Fame, la Sanità è a pezzi, i trasporti non funzionano, l’istruzione è ai minimi storici, le pensioni sono scarse, i POVERI aumentano Giorno dopo Giorno, la disoccupazione sta DILANIANDO le famiglie, il sistema creditizio non funziona, il cuneo FISCALE è a livelli da STROZZINI,NON POSSIAMO ASPETTARE. Gli ITALIANI Vi hanno dato fiducia non TRADITELI, non sporcatevi anche voi le mani con il sangue di chi si AMMAZZA perchè non arriva a fine mese.
Anche se dai tutto direttamente alle imprese (a proposito come lo fai, li dai in contanti alla posta come diceva Berlusconi per l’IMU) queste le dovranno in ogni caso usare per pagare il debito acceso con la banca, debito garantito proprio dalle fatture scontate.
I signori intelligenti i che ridicolizzano la Lombardi mi spieghino: dare 40 miliardi alle banche significa far ripartire le MPI semplicemente “auspicando” che le banche stesse ri-prestino questi soldi in pièce di investirai in prodotti finanziari? Ma ci siete o ci fate?
Errata corrige: invece di investirli.
proponiamo noi un nome per il il presidente del consiglio e facciamo noi il governo.
le poltrone le diamo a quei pochi di destra e di sinistra di cui ci si può fidare.
o così o altre elezioni senza perdere tempo
4 mld dell’IMU sono appena finiti a MPS, che non ha fatto ripartire un bell’accidenti
BERSANI…l’ultimo cane da pastore per questo cieco gregge di pecore…
QUA’ vedo solo case e case…le uniche pecore rimaste sono quelle di plasticA del presepio
Cari ragazzi, non so come ringraziarvi. PEnso, in tutta la mia vita, di non avere mai votato meglio.
Grazie. E vi ringrazierò ogni volta che farete un gesto di vitale importanza come questo.
Soprattutto, vi ringrazio a nome di mia figlia Elena di 4 anni, e mia figlia Elisa, nascitura in Giugno. Il debito che contribuirete oggi a ridurre, a meglio spendere per il nostro paese, sarà sulle LORO spalle. Fate che il paese cresca e che un domani i nostri bimbi lo possano ripagare senza sacrifici. Un abbraccio.
Bene. Vogliono pagare le fatture della TAV e mescolano i problemi dei piccoli imprenditori.
Per poter presentare le fatture in banca le azIende hanno fatto ricorso ad atti notarili etc . Troppi 40 verificate quanti sono i crediti riceduti allo stato leggi SACE o CDP poi fare il meglio che ritenete per noi.
Ma ci pensate voi se il presidente avesse preso sul serio la richiesta dei grillini di governare . . . Pietà !!!
Buon giorno Piddino!
Si comincia a spargere merda di mattino presto?
meno mlae che Morfeo-Pisolo-Napolitano a scelto Monti e i suoi Tecnici:
l’Italia ora sta meglio e l’India ci rispetta…
oreste,torna a giocare a ruzzle!!
Sicilia!
Crocetta fa sul serio e approva la legge anti-parentopoli!
Adesso il Pd rischia di esplodere!
Detto e fatto. La giunta siciliana guidata da Rosario Crocetta ha approvato un disegno di legge anti-parentopoli che prevede l’incompatibilità per i politici e i loro parenti nei vari enti. Nel mirino i deputati che hanno parenti negli enti di formazione ma anche i rapporti tra società private e enti partecipati da Palazzo d’Orleans.
Miei cari senatori ed onorevoli Grillini!
Ecco come si inizia a cambiare l’ITALIA!
Piantatela con sta storia dell’inciucio, siate RESPONSABILI che li avete in pugno!
@viviana
Non ti azzardare mai più ad offendermi in chiaro in commenti che non faccio parte altrimenti t’insulterò peggio di come hai fatto tu!
Ma chi ti credi di essere?
Mozart, frequentando con assiduità il blog non posso far altro che dirti che sei una SCHIAPPA!!! Come dicono a Napoli: “ARRITIRATI PIRITO”!!!
Caro Mozzart, crocetta sarà anche un bravuomo,ma quando dice che i Grillini hanno accettato le sue proposte è proprio in malafede!
E tu ci vai dietro come un cagnolino.
Ricordo a te e a tutti quelli invasati di partitocrazia che gli accordi per governare erano proprio l’opposto.
….ti diamo la fiducia se segui il nostro programma….. vatti a rivedere gli accordi subito dopo l’esito elettorale o sei di memoria corta!
Ah ah ah ah ah!
Allora, ma come sta storia che governano insieme e stanno ottenendo ottimi risultati?
Ma quì dentro ci sono un branco di pazzi che sproloquiano dalla mattina alla sera!
Ma per favore!
INVECE IN SICILA SI DICE CHE “CAPISCI MINCHIE PER LAMPIONI”!!
Carissimo Grillo, BASTA!!!!!!
Stai alimentando anche nelle persone moderate, il desiderio di venire a Roma e riempirvi di legnate.
Non siamo più disposti ad accettare atteggiamenti irresponsabili. Il Paese ha bisogno di un governo che sia anche rappresentativo degli elettori delle 5S.
Se hai davvero un senso civico, dimostracelo.
Buon lavoro
Massimo
Ciao Beppe!
Allora il dado è tratto! Non al governo Bersani, divisione tra i senatori (usciranno dall’aula? voteranno per Bersani nel segreto? quanti saranno? 5, 10, 20?) ma soprattutto nuovo spazio politico per Berlusconi se non proprio nuove elezioni.
Per il MoVimento qualche scossa tellurica ma nuove piazze in cui urlare contro gli inciuci e via discorrendo. “Tutti a casa!”, o meglio, tutti in gita ad Arcore!
27 marzo 2013. Qui comincia il declino che porterà alla tragica fine del MoVimento 5 stelle. Peccato, è stata una bella storia.
è stata una bella storia? è stata una storia fatta solo di chiacchiere al vento.. anzi alla rete! bla..bla..bla.. hanno saputo fare solo questo!
Maddaiii!
Inizierà tra 4 o 5 mesi quando questo movimento avrà la maggioranza assoluta con il 51%!
GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR…..!
Grillo ha le idee molto chiare ed è un grande leader. Conosce bene i volponi della politica e sa che ogni abbraccio con costoro sarebbe mortale. Il movimento 5 stelle non può dare la fiducia ai colLusi con la peggio parte del paese ( Monte dei Paschi di Siena, Penati, e altre zone d’ombra ) . Quella di Grillo è coerenza , grande coerenza. Grazie Beppe
Io ho votato PD non sono colluso con nessuno, sono migliore di molti grillini che ho conosciuto per impegno sociale, conoscenza dei problemi, moralità, ma tu e Grillo fino a ieri prima di baloccarvi con la rete, ch accidente avete masi fatto?
bla..bla bla… bla.. bla bla bla… ma tanto noi non diamo la fiducia quindi.. BLA BLA BLA
Ma oggi cosa c’è, l’attacco finale dei trolls? Poi speriamo che esplodano come i Gremlins.
o forse questa storia dei TROLLS è una grande cazz… ta??
E’ molto meglio essere trolls che OTTUSI ed IRRESPONSABILI!
Penso che gli ottusi e gli irresponsabili siano quelli che hanno già governato per 20 anni.
il governo non c’e’…quasi 1000 parlamentari gia’ seduti…tutti con il pc…avoglia a controllare le Fatture(GONFIATE) delle imprese
Chiedo come mai un provvedimento così importante, anche se urgente, non sia stato discusso in parlamento invece di utilizzare un decreto legge di un governo ormai morto e, soprattutto, non votato dai cittadini. I dubbi sollevati dalla Lombardi mi sembrano più che legittimi, meglio fare chiarezza su un’azione che fatta in tutta fretta, in tempi e modi sicuramente inopportuni, di certo non appare limpida.
Ricordate che questi fondi portebbero decidere il nostro futuro.
Andrea Banderas-presidente Banca etica (sunto)
Cipro per ora non non fallirà.La Bce sblocca 10 miliardi.Cipro si impegna a trovarne altri 7.La bancarotta è evitata a pelo.Ma le cause restano.La Troika(Commissione europea,Fmi e Bce) e gli euroministri delle finanze ratificano il piano di salvataggio.Colpiranno i depositi bancari sopra i 100.000 della Bank of Cyprus.Congeleranni i depositi trasformandoli in obbligazioni di Stato.La Laiki Bank potrebbe essere chiusa.E’ stato scongiurato il prelievo forzoso sui depositi sotto i 100.000 ,che avrebbe avuto effetti deflagranti su tutta la zona euro perché finora sotto questa soglia i depositi erano considerati sicuri.Ma per quanto?
La scelta di intervenire unicamente sui depositi maggiori colpirà i cittadini più ricchi e gli stranieri,specie russi,che hanno scelto Cipro come paradiso fiscale per fondi neri.L’Ue e la Troika hanno messo una toppa all’ultimo momento, evitando la bancarotta di uno Stato sovrano,con conseguenze imprevedibili.Ma per quanto potranno farlo?Quand’è che i G8 affronteranno il vero problema:quello di un sistema finanziario fuori controllo e abnorme che continua a crescere fuori misura,con Wall Street che fino agli anni 70 era il 15% del Pil Usa,a fine anni ’80 toccava il 35%,nel 90 il 150%,nel 2006 il 350% in una bolla che nessuno frena e regola e trascina il mondo nella recessione peggiore?
Come tutti i paradisi fiscali,Cipro è ricca solo grazie alle banche,con attivi che sono l’800% del Pil nazionale.Che senso ha una finanza 8 volte più grande del sistema economico di cui dovrebbe essere al servizio?(e che credibilità hanno i vari G8 se continuano a conservare i paradisi fiscali e poi parlano di lotta al crimine e all’evasione?)
Ormai la finanza è l’unico fine di un’Europa basata solo sulle banche e che per il loro solo interesse uccide i popoli.E le banche sono tutte legate tra loro,se falliscono quelle greche o cipriote,fallisce tutta l’Europa
segue sotto
E le banche non sono solo la causa del prossimo fallimento europeo, ma sono loro che dicono ai governi cosa fare e assoggettano a sé le democrazie dando giudizi negativi e recessivi se non fanno come vogliono loro. (Siamo in una bancocrazia’ che si è divorata la democrazia e che ci governa con uomini come Draghi o Papademos o Monti o Bersani che è al servizio di Monti). Dei sacrifici dei cittadini non interessa a nessuno o se viviamo o moriamo, purché il perverso sistema bancario sopravviva.
Oggi le Borse festeggiano e lo spread cala. Ma l’Ue annuncia che potrebbe rifiutare i 10 miliardi di aiuti dati alla quarta banca spagnola. E la crisi ricomincia.
E dopo la Spagna c’è la Francia, e con loro l’Italia.
nonconimiei soldi.org
azz viviana questa volta non so dove l’hai copiaincollato ma non fa una piega!
ma in parlamento tu?
Viviana, leggo tutti i tuoi commenti e li trovo tutti ineccepibili. E’ un sistema che va intercettato. Monti già all’Europa non interessa più in quanto con Lui hanno raggiunto i loro scopi. Poi come Monti ha fatto tornare i conti non gliene frega niente a nessuno. A ridosso delle elezioni ho ricevuto una mail da un esponente di scelta civica che mi invitava a votare per lui garantendomi equità sociale. Gli ho risposto dicendo che se veramente credeva nell’equità sociale, probabilmente doveva aver sbagliato schieramento. Ciao e complimenti per le tue analisi.
A parte che molti commenti sono solo miei
e che non faccio che fare due più due
e che io non copincollo mai ma al massimo riassumo (indicandone sempre la fonte) lunghi articoli di persone che di finanza se ne ne intendono, articoli che tanti non leggerebbero,sia perché non hanno tempo, capacità o pazienza di andarseli a cercare, sia proprio a causa della loro lunghezza, e a parte che anche in quelli ci metto sempre dentro il mio punto di vista,
non capisco questa mania di parlare sempre di copincolla
Comunque uno scriva, le informazioni da qualche parte le avrà pur prese (io faccio ricerche costanti sul web) e si deve guardare se ciò che scrive è coerente e verisimile
Poi per ogni tipo di informazione il web è davanti a noi aperto a tutti e ‘nessuno nasce imparato’, come dicono a Bologna
Le informazioni non si copincollano, si verificano e si diffondono
Solo Giovannino ‘copincolla’ ma quello è un caso patologico a parte
Caro Bruno, appena mi sono affacciata all’interesse politico,dopo il G8 di Genova,mi sono arrivate le proposte di candidatura di tre partiti, tutte regolarmente rifiutate
Ogni tanto le stesse ricompaiono sul blog,come la tua
Il M5S deve essere fatto da giovani e io ho 71 anni
Deve essere fatto da partecipanti ai meetup e io non sono nemmeno iscritta al M5S e non potrei partecipare a nessun meetup sia per l’età che per vari problemi fisici e mancanza di auto, al massimo se sono pochi potrei ospitarli a casa mia
Deve avere rappresentanti molto calmi e controllati e io sono reattiva e scatenata,dico tutto quello che penso e mi beccherei subito decine di querele
Deve presentare persone molto educate e io mando a fanculo tutti
Come vedi, ci sono motivi di tutti i tipi, a sconsigliare vivamente qualunque cosa cosa che potrei fare oltre il mio blog Masada e questi commenti sul blog
A me basta e avanza,anche se ora di colpo di tempo ne avrei quanto ne voglio
Ma mi è già di grande gioia vedere quanti TROLL mi odiano di un odio cattivo e totale e mi insolentiscono, calunniano e cercano di intimidire in ogni modo per capire che faccio bene quel poco che faccio 🙂
Grazie comunque per la tua gentilezza
Mi va bene così
Ma sono e resto un cane sciolto
comunque questo, come ho esattamente detto, è un sunto di una dichiarazione di Andrea Banderas-presidente Banca etica (sunto) da nonconimiei soldi.org
Ciao Roberta! Molto bene! Non avevo dubbi sulla vostra competenza, onestà e volontà di trasparenza. So che siete lì come CITTADINI e PER I CITTADINI. Non ci abbandonate ora, mettete il bene degli Italiani davanti a tutto. Lo sapete, in questo momento c’è bisogno di un governo e il migliore possibile con questi voti è un GOVERNO PD CON M5S ATTACCATO AGLI “ZEBEDEI”. Un consiglio: DATE UNA FIDUCIA CONDIZIONATA AD UN PROVVEDIMENTO DI TRASPARENZA CHE OBBLIGHI AL VOTO PALESE SEMPRE. Così i cittadini vedranno chiaramente chi silura i provvedimenti utili al bene comune. Si può?
Ancora un pò di pazienza, bandiamo ogni tentazione di compromesso. Al prossimo giro avremo la forza di imporre Istituzioni senza ladri, mafiosi, fascisti e piduisti.
Caro Grillo, d’ora in poi Grillotalpa, per chi non sapesse cos’è, è, come Giuseppe Piero un insetto e, come Giuseppe Piero, lavora sottoterra, cerca le radici delle piante più giovani, le recide e il virgulto appassisce, come i giovani del Mo Vi Mento a 5 stelle. Oggi andate all’incontro con Gargamella e, naturalmente, tutto in diretta per essere trasparenti…Popolo del Mo Vi Mento, banda di coglioni, questa trasparenza è solo la versione tecnologica del guinzaglio. Silvio ha fatto accompagnare Maroni, non si è visto il guinzaglio solo perchè lo avevano messo in tasca. Non mi frega un cazzo di quello che fate, ma con Grillotalpa, l’insetto, state rimandando Silvio al governo…e sarà di nuovo pacchia
DOVRESTI CONSEGNARTI AL POSTO DEI MARO’!!
Piu di 3.000.000 di disoccupati
350mila esodati
70 anni la pensione
Imu Iva….
Marò
Nessun decreto da questi incapaci
E’ SEMPLICE …LE BANCHE COINVOLTE PER AVERE I CREDITI DALLO STATO PORTINO TUTTE CIOE’ TUTTE LE FATTURE DELLE IMPRESE IN COMMISSIONE ALTRIMENTI COME LI FAI I CONTI? AD OCCHIO
Mi fà piacere che il blog venga frequentato da tutti ragionieri esperti, io qui non ci metto bocca perchè sono piu esperto in materie umanistiche…..MA DI UNA COSA SONO CERTO, PREFERISCO AVERE DEI RAPPRESENTANTI CHE POSSONO SBAGLIARE….
PIUTTOSTO CHE DEI MOSTRI IN ECONOMIA CHE USANO IL LORO SAPERE PER TRUFFARE LO STATO E LE TASCHE DEI CITTADINI…
Grazie per la trasparenza ragazzi, questo è stato un gesto piccolo ma con un grande significato sociale e storico.
CHI NON LO CAPISCE PUO’ CONSIDERARSI UN TROGLODITA!!
Non è necessario essere ragionieri o essere, come la Lombardi, laureati in giurisprudenza (il corso di laurea prevede anche lo studio dell’economia aziendale) per capire quanto è scritto chiaramente sulla relazione.
Chiedi a un qualsiasi imprenditore e scoprirai che la pratica di scontare le fatture in banca è molto diffuso.
(..stavolta bisognerà portarmi le arance…)
. . . . E TU ? . . . . COSA ASPETTI A DIMETTERTI ???
http://pinoz6700.blogspot.it/2013/03/e-tu-cosa-aspetti-dimetterti.html
grande caos, speriamo che ne venga un che di buono…sono all’estero, com’è che qui non sento più il cinismo e l’egoismo tipico nostro? non dico dove sono ma non è niente di speciale…forse siamo malati, molto malati
La Retorica del Ministro della Difesa Di Paola:
“io non abbandono la nave”.
Certo questa è (e deve essere) la posizione di
ogni militare se ha scelto di difendere la sua
Nave-Stato ed i suoi interessi in ogni angolo
del mondo.
Vediamo invece quale comportamento devono
avere i “civili”, tutti gli altri Citadini.
Quando tutti gli altri “civili” si accorgono
che è proprio nella nave che si rischia di morire
(una nave corrotta, senza dignità, rappresentata
per molti anni dal comportamento di uno pseudo-
uomo di “destra”, lo Psico-Nano) allora è
“imperativo” abbandonarla (che è come dire
altrimenti buttare via il marciume se non
ne è completamente piena) e costruirne una
NUOVA.
Ministro Di Paola se Lei è ancora un Uomo, se
Lei è ancora un Militare ma specialmenete se
Lei è ancora un Cittadino: SI DIMETTA e venga
costruire una NUOVA NAVE con il M5S.
La Lombardi è rimasta ai tempi della camera dei fasci e delle corporazioni. Tra un pò lancerà la battaglia su quota 9o. . . Quell altro morto di sonno di crimi pensa solo a magna’ come un bue e dormire (in tutti i contratti nazionali di lavoro è previsto il licenziamento per chi si “appisola” invece di lavorare . Ma forse è meglio così altrimenti sai che castronerie da quel cervello all ammasso . .
Ai nostri pubblici giornalisti le cui coordinate di
azione vengono regolarmente comunicate dalla
signora Bianca…e dal signor Maurizio…che non
sono due stupidi,, ma che hanno ben “Deciso” di
legare il cavalo di Viale Mazzini alla carrozza
del …RE SOLE
ALLA FACCIA DELLA TRASPARENZA
QUESTA È MISTIFICAZIONE DELLA REALTÀ!!!!!!
Dopo aver tanto chiosato contro i vecchi politici, adesso il M5S cosa fa?
GIOCA CON LE PAROLE PER SOSTENERE FALSITÀ!!
Che una parte dei pagamenti del debito delle P.A. verso le imprese sia stato destinato alle banche È FALSO, e la Lombardi che si è laureata discutendo una tesi sul DIRITTO COMMERCIALE e ha conseguito un corso post-laurea in SVILUPPO MANAGERIALE lo deve sapere.
È prassi consolidata che le IMPRESE che vantano un credito nei confronti della P.A., avendo necessità di CONTANTE SI FANNO SCONTARE LE FATTURE RELATIVE AL CREDITO DALLE BANCHE.
Cosa significa?
Io imprenditore ha bisogno di contante e allo stesso tempo devo ancora incassare delle fatture dalla P.A., cosa faccio?
PRENDO LE FATTURE E LE PORTO IN BANCA CHE MI EROGA IN CAMBIO DEL CONTANTE PER UNA SOMMA PARI ALL’IMPORTO DELLE FATTURE DIMINUITO DI UNA PERCENTUALE (TASSO DI SCONTO) CHE VIENE TRATTENUTO DALLA BANCA.
NEL MOMENTO IN CUI LA P.A. PAGA LE FATTURE, LE SOMME VANNO DIRETTAMENTE ALLA BANCA CHE HA ANTICIPATO IL CONTANTE.
QUESTO NON SIGNIFICA AIUTARE LE BANCHE (che, come disse il mio professore di economia, sono degli strozzini autorizzati per legge) MA ONORARE DEI DEBITI CHE GLI IMPRENDITORI HANNO CONTRATTO CON LE STESSE.
Sostenere che il pagamento dei debiti della P.A. nasconde una regalia alle banche È FALSO e serve solo a FARE PROPAGANDA DIFFONDENDO NOTIZIE FALSE!!!
QUESTO È UN MODO SPORCO DI FARE POLITICA E METTE IL MOVIMENTO SULLO STESSO PIANO DEGLI ALTRI PARTITI!!!!
ALLA LOMBARDI CHIEDO ONESTÀ INTELLETTUALE, NON POSSO CREDERE CHE NON ABBIA CAPITO IL VERO SIGNIFICATO DI QUANTO SCRITTO SULLA RELAZIONE!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
VERGOGNA!!!!!!
altrimenti come farebbe ad essere capogruppo di quel movimento senza aver mai lasciato traccia dentro beppegrillo.it e dentro movimento5stelle.it?
chiaro che c’è sotto un inciucio del quale nessuno degli internauti a 5 stelle riesce a capire le ragioni ma è chiaro che c’è visto che il backup del sito molti hacker lo possiedono e prima delle elezioni la tizia qui non l’ha MAI VISTA NESSUNO.
spero solo che faccia IL BENE DELL’ITALIA ma con questi prerequisiti non posso non essere preoccupato per il mio paese.
concordo pienamente.
E’ una mistificazione della realtà, che giovani neolaureati, con tante speranze per il futuro ci stanno propinando!
Dario fo….esci fuori, cerca di avere il coraggio di prendere a calci nel culo questa gente per favore!!
Tu, premio nobel ( tra l’altro ultimamente te stai zitto)almeno tu di qualcosa…cazzo.
Il fatto che il M5S abbia chiesto di lavorare sull’argomento in commissioni “ordinarie” (ancora non istituite) e non “speciali” (che non darebbero il tempo di approfondire i “flussi” economici) dà idea prima di tutto della Buona Fede del M5S e della sua intenzione di tutelare i Cittadini piuttosto che le Banche.
Pertanto nel caso fosse riscontrato che una parte adeguatamente calcolata di risorse economiche fosse destinata al pagamento delle fatture “girate” alla banche non credo proprio che il M5S faccia insulsa opposizione. Speriamo solo che le Fatture non siano false…. 😉
@Claudio
Il dubbio della BUONA FEDE la potrei concedere AL TROTA, laureato in Albania o a un laureato in lettere NON ALLA LOMBARDI laureata in Giurisprudenza (corso che prevede anche lo studio dell’economia) alla Sapienza di Roma.
Mistificazione della realtà ed intanto l’altro ieri nessuno sapeva che una parte dei 40 miliardi di euro sbandierati come aiuti alle imprese, le prendeva le banche.
Sei proprio un fessacchiotto.
Capisc’a me
Si sta compiendo il suicidio politico del movimento 5stelle!
Peccato perché ci credevo e l’ho sostenuto.
Di noi non resterà che l’anelito di una illusoria e utopistica ricetta più adatta ad un gioco di società radical-chic che alla soluzione dei gravissimi problemi di un Paese in drammatica difficoltà.
Non m sii dica che è colpa dei vecchi partiti e non del movimento perché questa posizione auto assolutoria e deresponsabilizzante mi fa incazzare ancora di piu
Saluti Beppe
Oggi è la giornata storica dell’incontro tra mov 5 stelle e Bersani.
Sono smarrito nelle idee, non vedo alcun futuro, non ho piu’ speranze, amareggiato e pieno di paure. Questa è la sensazione che ho, da modestissimo cittadino. La situazione è gravissima e si affievolisce quella idea di un vero e forte cambiamento. Non ci sarà nessuna Sicilia in Italia, come avevo sperato. Da uomo di sinistra ( e non potete impedire di esserlo ancora)sono deluso dal vostro atteggiamento ( mi riferisco ai cittadini del mov. 5 stelle). Quei punti di Bersani andavano riempiti per farli diventare come punti di 18 milioni di persone ( il totale dei cittadini che hanno dato fiducia)e convinto anche chi si è astenuto.
LA POLITICA E’ BELLA, urlate questa frase!!!
LA POLITICA E’ FRESCHEZZA, ricordando Sandro Pertini. LA POLITICA E DOVERE DI FARE QUALCOSA PER CHI STA SOFFRENDO….amara constatazione di Don Gallo.
E’ prevalso il giochino di strategia politica…INCIUCIO ( pd-l +pdl), per poi ottenere piu’ voti. Questo è ridicolo, e triste.
MA QUESTO APPARTIENE A VOI MOVIM 5 STELLE!!!!
Non posso fare a meno che vomitare qui la mia rabbia verso di voi.
Chiamatemi come volete..troller citrullo, leccaculo, servo dei partiti, pagato…ecc…ecc…
Ma non potrete mai cancellare la mia rabbia, anche quella che verrà domani tra le macerie di tutto, ricordandovi ciò che non avete fatto.
LA POLITICA E’ BELLA, urlate questa frase!!!
Francesco è un pò retrò
La politica non è bella di per se.E’ come dire che un carro armato è bello.
La politica è un mezzo per mandare avanti le proprie idee. Solo che il Movimento 5 stelle HA IDEE, Bersani brama solo mettere il sedere sulla poltrona. Del resto cosa si aspetta Francesco da un cattolico,che ha fatto il chierichetto e laureato in filosofia,con una tesi sui santi ???
Cosa si aspetta da un democristiano entrato nel PCI ??? Idee ???????????????
Io retro’
bene, per aver detto che la politica è bella?
Ti faccio notare che nessuno ha l’esclusiva delle idee. Le idee sono belle quanto la politica.
Di sederi non me ne intendo….la forza delle idee ( e qui intendo la mia + la tua), non quella di Bersani o di Grillo, deve prevalere.
Ma perché ciò avvenga occorre il confronto, senza insulti. L’insulto è una non idea!!!!
Nessun insulto. Ma la politica non è bella. E’ un carro armato, serve per creare ” asimmetria”, vantaggio competitivo ed è un genere sporca…come il carro armato.
Idee ?? Andiamo sul concreto. Quanti e quali ministeri il chierichetto Bersani è disposto a dare al Movimento 5 stelle ?????????
Sta inciuciando, il DC fallito, con Berlusconi, tot ministeri a me, tanti a te, ma ha fattu un’offerta al 5 stelle???
Perché insieme a Berlusconi, impedisce ai grillini di prendere cariche censorie ??????
Per continuare i suoi inciuci con le banche, coperto da Monti ????
Tutti i giornali e le TV parlano male dei grillini perché non inciuciano con i partiti. Io li ho votati per questo. Grillo ha detto a San Giovanni una cosa che in romanaccio si traduce in ” questi se ne devono annà” Lo abbiamo applaudito e VOTATO.
I piellini devono riuscire con le buone o con le cattive a prenderli a calci nel c..o, TUTTI, non mettersi d’accordo,inciuciare.
Già una grillina ha abbandonato il movimento. Per me è solo una LADRA di voti.
Sarò offensivo ??? Io mi sono rotto di questi politicanti da strapazzo, per cui la politica è bella: serve solo per prendere una poltrona.
E ne conosco di persone del genere. Basta frequentare montecitorio.
Qualcuno afferma che Lombardi ha capito male.
Il testo di Grilli citato dalla Lombardi, però, dice:
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all interno del sistema creditizio. […] si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.”.
Il sospetto, dunque, è che una parte di questi 40 miliardi sia vincolata per pagare le banche, quando non versata dallo Stato direttamente alle banche. Se così non è (cioè, se i 40 miliardi andranno tutti, senza condizioni di sorta, alle imprese creditrici com’è giusto), basterà che il Governo lo chiarisca e confermi nelle sedi opportune.
“una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto alle banche”
significa che le imprese hanno portato le fatture in banca ed hanno ricevuto in cambio del contante.
È ovvio che nel momento in cui la fattura viene saldata la relativa somma vada alla banca che ha anticipato il contente!
Quando si parla di un qualsiasi argomento sarebbe forse il caso di conoscerlo: credito ceduto pro soluto vuol dire che l’imprenditore ha gia’ ricevuto quanto a se’ dovuto in quanto anticipato dalla banca. Cio’ vuol dire che PER LEGGE (se vogliamo ancora rispettarle) i soldi dovuti all’imprenditore sono di diritto della banca. Tale restituzione alla banca tra l’altro consente anche che l’imprenditore non sia considerato insolvente, poiche’ ciò comporterebbe difficolta’ future per lo stesso di accesso a finanziamenti (sempre per norma).in caso contrario chi parla di non restituzione dovrebbe utilizzare l’espressione giusta: confisca dei soldi dovuti alle banche. Se si vuole fare davvero un passo avanti forse e’ il caso di essere meno qualunquisti e non considerare tutto cio’ che non conosciamo il male assoluto (banche incluse). Se ci fosse una banca di stato unica che elargisse soldi senza interessi a tutti, meritevoli e non, sarebbe giusto cancellare tutte quelle private, ma credete sia possibile? A qualcuno non viene il dubbio che le banche servano? Chiedete ad un imprenditore se puo’ andare avanti senza credito.
Perchiunquehacompreso.blogspot.com
La Chiesa Cattolica Romana controllaapprossimativamente 60.350 tonnellate d’ oro , due volte la dimensione delle riserve ufficiali totali di oro di tutto il mondo, o approssimativamente il 30,2% di tutto l ‘ oro mai estratto/prodotto. A prezzi correnti, e’ possibile stimare il valore di tali beni che costituiscono il più grande tesoro della storia dell’umanita’ in oltre 1.245 miliardi di dollari statunitensi ($)
…
http://tinyurl.com/c2cd5fs
il post qui sotto è la solita cacata,
Come abbiamo sempre detto nessun accordo,se bersani vuole cedesse il governo al MOVIMENTO .
La gente ha scelto noi per governare,i numeri che vogliono ventilare sono virtuali.
FORZA M5S
mi riferivo al commento di Almagemme
Già uno che si chiama siamo in guerra è tutto un programma.
In più sostenere che la gente ha scelto noi, si manda a quel paese tutti coloro che non lo hanno fatto.
Le regole prima di cambiarle si rispettano!
Con tutto il rispetto che posso avere per chi ha votato movimento, vi chiedo….
DEMOCRAZIA, COSTITUZIONE? vi dicono qualcosa?
Dopo i miliardi di euro dati alle banche con Draghi alla BCE, mi sembra strano e ambiguo che il governo italiano dia ancora soldi alle banche, usando poi le stesse motivazioni che ha usato la BCE.
Ecco perchè vogliono un “governo” anche se precario con tanto nervosismo, per foraggiare i soliti mangiapane a tradimento.
Grazie cittadini, facciamo chiarezza finalmente….
Capisc’a me
Battiato da Bruxelles: “In Parlamento
ci sono troie disposte a tutto”
La prova che non solo crimi e la lombardi usano certi termini e che la caccia al pelo nell’uovo non conviene a nessuno….. sarà questione di giorni e ci sarà un’altro pdino che sparera un’altra volgarità…vedrete
c’è un ovvio bailamme, in un paese ferito a morte già da tempo, tutti vorrebbero giustizia, anche se poi a guardare bene si è sempre pro o contro qualcosa, io mi sono iscritto al M5s pensando che c’è un che di bene in esso, ed in effetti andando alle riunioni ho visto tanta buona volontà con il rifiuto di delegare sempre ai soliti corrotti…ce la si farà? almeno un poco, penso di si…poi imputare al m5s il fatto che ancora non ci si liberi di berlusconi mi sembra ingiusto…forse c’è qualcun altro a cui b. sta bene, anzi benissimo: che diceva enrico letta? che è meglio votare pdl che grillo…ricordate, e non fatevi fregare
Le trattative cosa “sarebbero”? Se si hanno punti di vista e interessi diversi da “difendere”, ma si vuole la stessa cosa, cioè avere il massimo guadagno con il minimo degli sforzi, si cerca una mediazione, per portare a casa un risultato. Questo è quello che viene fatto da chiunque abbia degli interessi da difendere. Ci “sarebbe” da domandarsi che interessi debbano difendere quelli che hanno perso tutto o quasi tutto
a causa di chi ci ha governato fino ad ora e che vorrebbe continuare a farlo, “mediando”. Che si mettano d’accordo tra di loro, perché “noi” abbiamo tutto da guadagnare e nulla da perdere.
non hai perso tutto o quasi!
per capirlo basta che ti fai un giretto nelle campagne della moldova e metti a fuoco la tua fotografia mentale della realtà
Credo anche io non ci sia limite al peggio, ma le trattative servono a massimizzare i profitti e a limitare le perdite e bisogna anche saper bluffare,
non lasciare in mano solo “agli altri”. Il gioco è duro, bisogna essere duri.
A quando la purificazione della razza ariana?
De la razza ariana nun sò,ma qui c’è vole a purificazione dell’aria der blogghe….puzzate demmerda voiartri
grande Luis!!!!!
la razza ariana non è mai esistita ma semmai esiste un razza caucasica composta di sottorazze anche se non va più di moda questo tipo di classificazioni empiriche.
…mi auguro che possiate continuare a difendere gli interessi dei cittadini. Dialogate e concordate un progeramma con Bersani. Non togliete la speranza alla maggioranza degli italiani. non ve lo perdonerebbero.
perdonare o non perdonare è roba da scemi…i principi sono quelli, di essere contro gli inciuci, e guarda che gli italiani ne sono maestri, oltre ad essere dei grandi ignoranti…e poi la gente dimentica e si fa prendere dalla foia del momento…mi ricordo benissimo, tutti quei tanti infoiati di rivoluzione, come sono finiti in massa in discoteca sin dall’inizio degli anni ottanta…ora cosa succederà? con grillo c’è un “pazzo” che è riuscito a fare una cosa scandalosa, in mezzo alle cricche varie, e so da me che il m5s non è una cricca, non ancora, almeno…repubblica è una cricca, gli statali sono una cricca, i pidiellini ancora più (ma si disfarranno presto), il vaticano è un’associazione quasi a delinquere…roma ladrona…eccetera, tutto vero, ma chi vive in questo paese? e chi decide le cose? e chi ha prodotto tutto questo disastro? questo è il punto…non permettere più a questa gente di governare, questo sarebbe l’inizio della soluzione…difficile, molto
Forza M5S!!
Quando coltivo i campi non lo faccio seguendo le leggi della vostra amata scienza economica, ma quelle della natura. Per voi la natura è solo il palcoscenico dove disegnare le vostre brutture, dove vanitosamente dare sfoggio della vostra superbia e vanagloria. In una società razionale e giusta il concetto di “prestito” non dovrebbe esistere, così come degli istituti come le banche moderne. Ma i vostri sacri manuali di economia vi ammantano di una luce che accecandovi ,inesorabilmente, vi impedisce di avere un briciolo di fantasia, di speranza.
Ho letto diversi commenti; noto che le interpretazioni di quel che dice Grilli sono le più diverse; si può dunque sicuramente dire che questa relazione di Grilli non è priva di ambiguità. Volute o meno, è un altro discorso. Resta il fatto che l’approfondimento dei punti poco chiari, invocato dalla Lombardi, mi pare utile – sia pure fatto in tempi molto veloci, dato lo stato di sofferenza delle imprese.
La mia lettura è questa.
Lo Stato ha stanziato 40 miliardi per – ufficialmente – pagare parte dei debiti che ha contratto con le imprese.
Lo Stato, quindi, dia senz’altro questi 40 miliardi alle imprese.
Le imprese poi provvederanno, se e quando lo riterranno opportuno, a darli alle banche per la parte utile che serve a ripianare i loro eventuali debiti. Alla fine probabilmente il risultato sarà lo stesso, ma è questione di principio. E’ questione di correttezza, trasparenza ed equità.
Il sistema bancario mi sembra già fin troppo garantito e tutelato, se mai la parte debole da supportare è l’impresa. Anche perché non c’è alcuna garanzia del fatto che, una volta che lo Stato abbia saldato le banche, queste siano disposte ad allentare la borsa e a concedere nuovo credito.
Se dico male, mi piacerebbe che un qualche esperto economista (vero, e possibilmente imparziale) mi spiegasse perché.
Battiato dice ná veritá sacrosanta e boldrini se indigna…..sò bastati 5 minuti a contatto cò a santanchè e sè mputtanita pure lei…..c’è sará nviruss a montecicorio?
Bongiorno blogghe ntrollato…..salutateme bersanio
Ciao Luis,buona giornata.
Ti volevo chiedere di Leo,sai qualcosa?
E’ un pò di tempo che non si sente!
Bongiorno sor Oreste. No non sò che ditte….ciò fatto caso pure io ….
Buon lavoro!
Con tutto il possibile odio per le banche… Se hanno acquistato i debiti dallo Stato da chi deve avere questi soldi, e hanno pagato il dovuto, e non ci sono altri debiti verso le imprese… Perché no?
E poi… Le concessionarie delle slot machine ci devono quasi trecento miliardi, perché nessuno urla in quella direzione? Paura o connivenza?
mi pare che la Lombardi abbia ragione a fare tutte queste domande per capire dove vanno i soldi.Se sono così chiare le domande dovrebbe essere però cura dell’on. anche dire se i soldi devono andare tutti alle imprese (i cui impresari sono in regola con la dichiarazione dei redditi?)o in che percentuale distribuiti a banche e imprese. Mi fido del suo controllo
Caos inceneritore Parma, F2i pensa alla fuga. La lettera che può portare allo stop
Pubblichiamo il documento del 22 febbraio “strettamente riservato e confidenziale” in cui Gamberale si dice pronto a sfilarsi dall’accordo con Iren Ambiente: “Dobbiamo tutelarci da eventuali rischi di confisca o demolizione dell’impianto derivanti da procedimenti penali in corso. Allo stato si ritiene opportuno sospendere l’investimento”. Così l’accensione dell’impianto potrebbe tornare in discussione
http://www.ilfattoquotidiano.it/emilia-romagna/
è chiaro che è tutto un bordello, nel senso che la confusione impera, però qualcuno qualcosa lo ha scardinato, e come rode ai finti di sinistra, intolleranti ed attaccati alle loro illusioni, la vittoria di grillo..me ne sono accorto ai miei danni…le persone libere applicano le norme accettate , quelle della costituzione, per intenderci, che non sono male, non sarebbero male, in italia, se gli italiani fossero un popolo civile…ce ne stanno un 25 per cento, bene, lavoriamo e cambiamo qualcosa…se non si riesce almeno ci si sarà provati…è un lavoro immane e ci vogliono anni, poi le parole volano e spesso non significano niente…vedremo i fatti…per ora c’è solo quello del numero, un bel 25-26% in parlamento, col rifiuto, giusto, a collaborare con i corrotti…a cosa porterà ciò non si sa…in parlamento ci sono persone, cittadini, si spera…io l’ho visto da fuori, questo palazzo, già molti anni fa, e sinceramente confesso che mi ha fatto non poco schifo
io dal cancrovalorizzatore ci abito a 3 km di distanza ciao
Beppe per favore fai un esperimento un post aperto solo ai commentatori certificati o a quelli iscritti prima del 2010… così possiamo ritornare ai vecchi tempi dove ci si poteva confrontare e scontrare in un numero ristretto di commentatori. Ora con più di 3000 commenti a un singolo post sta diventando un PUTTANAIO.
Praticamente e’ impossibile seguire un filo logico sul tuo BLOG forse non te ne sei accorto ma sta regnando il CAOS.
alla via così
aye aye mondo capitain
Condivido…
Informarexresistere.fr
5Nino lo Bello: L’Oro del Vaticano
Forse la constatazione più amara e rivelatrice dell’intero
…
http://tinyurl.com/cuklctb
il nostro governo B..B..M..da anni usa l’esercito come
” propri dipendenti” facendo credere a tutti di avere
capacita’ gestionali e politiche esclusive e
bollando i nuovi partriti come pivelliINCAPACI,
mentre costoro si facevano le” loro missioni di
pace” usando forti paghe come incentivi e
lasciando una struttura” allo sbaraglio totale”
capeggiata da tempo da personaggi “immobilizzati
dalla politica” e che devono tutto a lei……
Nel contempo i nostri LUIGI IVX si sollazzavano…..CHI’ CON FESTICCIOLE A CUI I MILITARI FACEVANO DA AUTISTI PER LE SUBRETTE..E CHI FACENDO PERSONALI VISITE DI STATO NEI VARI PAESI POVERI PROMUOVEVA I PRORMI AMICI IMPRENDITORI AD ALLACCIARE RAPPORTI CON.. CAPI DI STATO IN ODORE DI DITTATURA…RENDENDO IL NOSTRO PAESE RICATTABILE SOTTO OGNI ASPETTO
IL TUTTO TENENDO ALLO SCURO IL POPOLO ITALIANO RIEMPITO POI DI FALSE VERITA’ CON L’ESERCITO SCENA MUTA COATTA!
Va bene criticare e controllare, ma lasciare che sia il pdl a guidare la commissione per legge elettorale e modifiche all costituzione…l’Italia vi ringrazierà sempre…
Il no a Bersani è motivo di orgoglio! Adesso si presume che la smetterà con il fare la solita politica delle priorità e dell’inciucio.
Con il PD-PDL-Monti-Lega prima viene sempre la prebenda e poi, se rimane il tempo, il sostegno, e le risorse, viene il cittadino!!
Basta con questo modo qua di fare politica, basta Bersani! Prima viene il cittadino e i suoi bisogni e poi viene il politico, dopo, se ci sono le risorse, se rimangono, dopo che il cittadino è stato soddisfatto.
mario mario di dove? mi sa che sia un troll!!
non sono un troll e concordo con il no a Bersani votato dal movimento 5 stelle!
Ma smettetela di blaterare. Oramai siete tutti cloni di Grillo. Sapete solo lagnarvi,mentre avreste la possibilità di partecipare e contribuire al cambiamento. E’facile stare dietro e criticare senza prendere nessun impegno. L”Italia va alla deriva e voi a riprendere il timoniere se non ha in testa il cappello. Ma andate piuttosto a lavorare. E noi che ci abbiamo mandato a rappresentarci!!!
le vostre parole riecheggiavano, fino a qualche giorno fa, nei nostri cervelli e nei nostri cuori. Adesso sono un rumore di fondo… che tendi persino ad evitare tanta è la delusione… bla…bla….bla…
Facciamoci sentire. Questi non hanno nemmeno cominciato e già non ci rappresentano più. Facciamogli sentire tutta la nostra delusione.Ma sembra che oramai fanno come gli altri: di noi non gli importa nulla
Giuseppe e non ci sta niente più da fare. Siamo stati presi per i fondelli tutti.. abbiamo sbagliato. Unica cosa è imparare a non ripetere mai questo inperdonabile voto. Ma li vedi? soldatini esaltati sono. Altro che cittadini onesti ed emancipati…
Tu sei deludente
Soprattutto x te stesso: una persona che ti riferisce ciò che accade alle tue spalle non puoi considerarla solo un bla bla bla
Ma chi l’ha fatto prima di questi politici?
Rita non insistere: non è tirandosi fuori dai giochi che dimostri qualcosa. Diventi polvere.. e polvere meritiamo di essere (io per primo che vi ho votati come un cretino)
Gianluca se hai votato non sapendo quali erano le linee guida sei un coglione…
CARO BEPPE,
ti ho votato, ma penso che non ti votero’ piu’
stai facendo solo il gioco di berlusconi…. se cade bersani cade il movimento vedrai e l’impresentabile si prendera’ tutto.
vedi cosa e’ sucesso nonostante abbia portato l’italia al disatro lo hanno votato lo stesso.
caro BEPPE pensaci il tempo sta per finire per bersani ma pure per te.
Ricordate quando, un giorno, Grillo si autoelogiava perchè presentava giovani, colti, onesti, “inesperti”?
Bene. Un GrilloStar così sintetizzò il vanto:
“L’ineperienza è il nostro valore aggiunto”
Ed ora il valore aggiunto è salito dai paesini della bassa alla massima istituzione che abbiamo: il Parlamento, dove si fanno le leggi.
Oltre otto milioni di persone ci hanno fatto questo regalo. Grazie.
.
P.S. Che una donna faccia una figura da .azz. oltre che grave è osceno.
.
Caro Pippino sono Siciliano Doch e ultra destra, ASCOLTA ALL”infinito.Noi abbiamo davanti due partiti il PD dove questi sono tutti precettati e la testa portata tutta la dentro,e quindi difficile farli ragionare.Dall”altra parte,ilPDL che la stessa sigla dice molto,un partito fatto di Democristiani che sono dei LA…..,di Socialisti Che sono pure dei LA….. Quindi la sigla dice tutto,P.D.L.( Partito dei LA….) Punto Noi con questi non possiamo competere in quanto tutte e due sono legati per fare inciucci.Berlusconi esiste perchè LO VUOLE IL Pd. I RAGAZZI DEL MOVIMENTO PER ADESSO SONO tutti puliti e se ci uniamo con loro ci sporchiamo.Domani digli a Bersani che si toglie dalle palle e si cercano uno come Crocetta che qui in SICILIA con noi sta realizzando un buon lavoro.A queso nuovo Crocetta gli diamo la fiducia e noi realizzeremo il nostro programma ,quello che non ci serve non glielo votiamo .ATTENTO li abbiamo tutti contro a nuove elezioni la maggioranza non la prendiamo, perchè ci saranno tanti infiltrati nel movimento che lo distruggeranno ,tu di già ai una dimostrazione quanti di questi sono entrati nel blog per creare confusione e disorientamento negli elettori di Cinque Stelle.Per me l”unica strda da intraprendere e questa e vedrai che gliela mettiamo nel posto giusto asciutto senza vasellina in modo che gli fa male e gli bruci per un pò .ATTENTO AI LUPI ACAPUTU PIPPINU SALUTI.
“Noi ci siamo opposti. Questa questione deve venire in aula e seguire un iter normale. Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini.” Roberta Lombardi, capogruppo portavoce del M5S alla Camera”
…quest’ultimo commento della cittadina a 5 Stelle Roberta Lombardi è la chiara testimonianza del cambiamento in atto con il M5S, la casta ormai ha vita breve, le loro porcate segrete diventeranno soltanto un ricordo, un brutto ricordo……cari deputati e senatori, cittadini a 5 stelle, avete tutto il mio appoggio e la mia stima, continuate così.
A me qusta italia non piace più ma in verità non è che non mi piacciono i politici ….direi piuttosto che non mi piacciono più gli italiani perciò abbandono l’idea di fare qualcosa per il mio paese e attenderò quando sarà il momento giusto di fare la pulizia vera e propria di tutti quegli ominidi che occupano i posti di comando convinti di essere chissà chi.
perché i cretini devono stare al loro posto e non comandare altrimenti si andrà sempre più allo sfascio.
Bravo Di Battista!!
http://www.linkiesta.it/intervento-grillino-camera#ixzz2OgI741Zc
Invece di criticare, molto facile, dica la Lombardi cosa vuole fare.
Ma la sfiora mai il dubbio che potrebbe non aver ragione?
Neppure davanti all’evidenza vi accorgete di chi ci ha veramente manipolati e fregati per anni vero?
L’ha già detto. Lo Stato ha 40 miliardi che deve dare alle imprese creditrici. Lo Stato dia questi 40 miliardi alle imprese. Le imprese provvederanno, se e quando lo riterranno opportuno, a darli alle banche per la parte utile che serve a ripianare i loro eventuali debiti verso gli istituti di credito. Alla fine probabilmente il risultato sarà lo stesso, ma è questione di principio, correttezza, trasparenza ed equità.
Finalmente la VERA informazione!
Mentre giornali e TV parlano e straparlano con insistenza morbosa dei vari delitti e dei processi di Amanda, Sara, ecc… (per le quali posso provare certamente pietà, ma non posso accettare che vengano sistematicamente strumentalizzati come diversivo, per non parlare dei problemi reali del paese…), qui si informano davvero i cittadini sulle decisioni fondamentali che ci riguardano tutti!
Grazie Roberta, grazie ragazzi per quanto state facendo e per quanto farete per il bene di tutti noi!
Hai ragione! Ipotecare il futuro di una nazione con un decreto varato in fretta e furia (con l’ennesimo favoreggiamento alle banche) è una cosa INDEGNA!
Evidentemente i vizietti della vecchia politica sono duri a morire!
Per fortuna che ora c’è il M5S che controlla e denuncia!
QUESTI VECCHI POLITICANTI DA STRAPAZZO NON HANNO ANCORA CAPITO CHE GRAZIE AL M5S NULLA SARA’ PIU’ COME PRIMA, CHE CERTI GIOCHETTI SE LI DEVONO SCORDARE!!!!!!
Finalmente si respira aria nuova, aria pulita!
Sono fiero di voi, e finalmente grazie a voi inizio a sperare in un futuro migliore per i miei figli!
GRAZIE, GRAZIE DI CUORE, vi abbraccio tutti!
BRAVI RAGAZZI, AVANTI COSI’!
Oramai ogni commento viene bannato, devo essere uno schizzo di merda pure io. La Lombardi non credo abbia capito la relazione di Grilli. Probabilmente come Echelon viene attivata da parole chiave e quando sente la parola banche in automatico il voto é contrario. Grilli ha spiegato bene la situazione basta far leggere il testo a qualcuno che capisce la materia. Poi la legge andrà fatta nel modo giusto anche se é un decreto si potrà leggere prima di votare. Giusto?
Sbagliato. Visto che i soldi li tiro fuori anche io, voglio capirci anche io dove vanno. E l’ora di finirla con “lascia fare a me che io me ne capisco”
Condivido il pensiero di Oreste al 100%….
invece il post è giustissimo.
E’ la relazione della Lombardi ad essere farneticante.
trattasi di restituzione del debito dello stato verso le imprese creditrici (o banche nel caso le imprese abbiano già monetizzato il credito avvalendosi dell’anticipo fatture).
Invece di dare succulento materiale per prese per il culo a giornali schifosi già accaniti, vedi Libero e Il Giornale, e anche Repubblica non è tenerissimo, basterebbe imparare un pò la materia o farsi consigliare.
E’ chiaro che la Lombardi non è esperta nemmeno di queste piccole regolette sceme.
Figurarsi se le fanno domande di alta finanza, Dio non voglia.
Uno dei 20 punti é l’aiuto a Pmi. Mentre capite cose elementari le aziende vanno fallite. Comunque non ho mai detto di votare a scatola chiusa. Le forze politiche possono preparare una legge senza aspettare che lo faccia il governo. La faccia la Lombardi la bozza di legge. Non serve solo criticare.
assolutamente d’accordo
cari ragazzi io vi ho votato e vi rivoterei se si andasse al voto, ma, mi chiedo che diavolo state facendo ? come volete cambiare le cose ? stando sul trespolo ? il voto vi è stato dato per entrare nella stanza dei bottoni restando fuori non si ottiene e mai si otterrà niente questo lo capirebbe anche un bambino voi invece ne fate una questione di principio ma con i principi non si otterrà mai niente.
Bravi! Cosi si apre il parlamento, relazionare semplicemente sulle attivita’ parlamentari servirà da disinfettante naturale per la politica italiana.
P.s.
E’ ora di iniziare a pensare ad un portale articolato con tutte le ativita’ del movimento, contenute in tutte le varie forme, video, web, pdf, etc. oltre che ad una dialettica 2.0. La strada è gia stata aperta, dobbiano andare verso un upgrade dai meetup e dai blog, verso un unico portale comprensivo.
In bocca al lupo!
Perfetto. Cominciamo a farci sentire nelle stanze del potere e a mettere in discussione le prassi consolidate da secoli. Basta regali alle banche. I soldi devono essere dati x pagare i debiti direttamente ai creditori,non alle banche. Sono i nostri soldi, non proprietà del governo,tanto meno delle banche.
Bravi, vi ho votato per questo! Smascherare le cose che non vanno. Ma se non vi prendete responsabilità’ di GOVERNO ORA, non avrete e avremo altre occasioni. BASTA con l’opposizione, ORA DOVETE CRESCERE, DOVETE GOVERNARE e non aspettare che altri lo facciano per poi criticare. SVEGLIA!!!!!!!!!!
Rendere chiaro e divulgare e’ la prima cosa
Chi lo ha fatto prima?
Piuttosto te:
Esprimi ti contro chi ti frega no chi ti rende cosciente e partecipa!
Dattela tu una svegliata
19luglio1992.com
1Il pm:’Mario Mori e i suoi ufficiali ubbidirono alla politica criminale’
*di Sandra Rizza – 26 marzo 2013* Mori e Obinu? “Hanno
…
http://tinyurl.com/cev9opk
Carissimo Grillo
Scrivo da Los Angeles dove molti (quasi tutti) noi Italiano abbiamo votato per il tuo Movimento. Per la prima volta dopo decine di anni abbiamo ritrovato la voglia di sperare un futuro migliore per il nostro paese. Scusami se mi permetto di dare una opinione a quello che sta’ succedendo ma, tutto quanto e’ di una chiarezza lampante oserei dire vergognosa. Questi partiti e politicanti che hanno portato il paese sull’orlo del disastro, adesso cercano di rovesciare la responsabilita’ di cio’ che “potrebbe” accadere sul Movimento Cinque Stelle. Mancando cioe’ la disponibilita’ da parte vostra di “aiutare” Bersani o chi per lui a fare un governo, diventate voi stessi colpevoli del destino che ci aspetta. Non solo, ma adesso sono diventati tutti quanto catastrofisti e paventano un futuro apocalittico (mi ricordano un po’ Saddam Hussein quando minacciava il mondo con “la madre di tutte la battaglie” [una bolla di sapone]). Hai finalmente dato un colpo di bisturi ad un arto oramai in cancrena da piu’ di cinquanta anni. NON CEDERE DI UN SOLO MILLIMETRO (ANZI)!!!!!!!! Il danno economico che l’Italia subirebbe nel dover andare di nuovo alle elezioni sarebbe una goccia nel mare in confronto di quello che questi partiti farebbero nei prossimi anni a venire. Non desistere di un briciolo!!! L’arto deve essere amputato una volta per tutte. Solo attraverso questo periodo di travagliate sofferenze si potra’ sperare in una nascita nuova, onesta e duratura del nostro paese. NON SCENDERE A COMPROMESSI, NON LASCIARE CHE I TUOI SCENDANO A COMPROMESSI e ricorda loro che tutto il mondo li sta’ osservando e che a loro, e’ stata data l’occasione di fare veramente una parte di grande storia Nazionale e Mondiale. Continuiamo a seguire questa tua battaglia con molto orgoglio ed ottimismo. Anche da lontano ci vogliamo sentire partecipi di questo momento storico. Tutto quello che stanno cercando disperatamente di tenere in piedi, si dissolvera’ come nebbia al sole.
Nicola
Grazie, intanto il periodo di “travagliate sofferenze” lo viviamo noi, Lei da consigli dall’America. Grazie, lei vuole fare l’orecchione con il culo degli altri.
E a te, caro Fau ,non ti brucia il culo dopo tanti anni di inchiappettameto? o c’hai fatto l’abitudine? (forse è proprio così).
SI eliminino le critiche distruttive e non costruttive. Non debbono passare perché scritte da infiltrati.
Smettetela di usare il solito termine “porcata” offendendo i poveri maiali che non combinano i danni che hanno commesso e commettono i partiti. Meglio avere dei maiali al governo piuttosto che i corrotti dei partiti. Imparare dalla “fattoria degli animali” di George Orwell
Per me la vera porcata è questo post e non certo un provvedimento urgentissimo e moralmente dovuto da anni.
1) il fatto che le aziende si sono fatte anticipare i soldi dalle banche, per colpa dei ritardi della PA, non significa che pagare le aziende a distanza di molti mesi sia un favore alle banche ma è un obbligo morale e civile PAGARE I FORNITORI!!!
Con il pro-soluto e pro-solvendo le aziende rimangono cmq responsabili del credito e devo restituire i soldi in banca!!!!
2) Indirettamente le aziende diminuiscono l’impiego dei propri affidamenti e quindi possono disporre per nuove operazioni finanziarie
3) Dire che PAGARE I DEBITI diminuisce la capacità di investimento è MORALMENTE INACCETTABILE!!!
4) Votare contro ad un provvedimento urgentissimo perché si vuol ‘capire meglio’ fa pensare che qualcuno scambi il parlamento per università.
La formazione va fatta fuori dalle aule, lì devono prendere decisioni gente che conosce il problema
Mi sta bene il controllo da parte dei cittadini ma non con l’atteggiamento che TUTTO E’ UNA PORCATA!
,
INFORMATE I PARLAMENTARI E AIUTATE QUESTA PERSONA.
,
,
IL MOVIMENTO DEVE TROVARE UNA COALIZIONE
DI MAGGIORANZA, VISTI I PROPOSITI DI TUTTI,
DOVE CANCELLARE NORME E LEGGI FATTE DAL GOVERNO
MONTI
E RIPRESTINARE TUTTI I TAGLI DI OGNI VOCE.
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FATENE INFORMAZIONE E’ D’ OBBLIGO. PROVATECI.
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OBBLIGATORIO FARLO.
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E SE L’ EUROPA MAFIA RECLAMA SUL DEBITO
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MANDATELA A FARE IN CULO LEI LA MERKEL E DRAGHI
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.MAFIA ALLO STATO PURO.
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LEGGETE QUI SOTTO. RICHIESTA D’ AIUTO-
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VERAMeNTE. Ancora alle BANCHE ? Già mi stanno portando via la casa e non so cosa fare , ho 39 anni 1 figlio sono divorziato e non LAVORO da quasi 3 anni , i miei genitori abitano con me . ” GRAZIE ” a una pensione di 1100 euro di mio padre 65enne che appena andato in pensione si è ammalato di TUMORE e pur avendo gli tolto 2 organi e essendo invalido al 100×100 grave non percepisce un euro di ” AIUTO ” . E si che dobbiamo dargli una mano sia IO che MOA Madre per VIVERE ( faccio notare che anche mia Madre non percepisce un euro di pensione) adesso la MIA CASA e’ all’asta , cosa devo fare? Per favore qualcuno può AIUTARCI? Devo darmi FUOCO? O devo SPARARE a qualcuno?” GLI va bene ” che non ho le PALLE per farlo. Detto questo , IO vi sto sostenendo con tutto ME stesso , cercando di far capire BENE alla GENTE di cosa SONO capaci certe “PERSONE”.
Un saluto confidando in un VOSTRO AIUTO Simone Dossola.
Che bello non veder più tanti trol come prima
Mossa azzeccata a mio avviso.
oppure la verità è che hanno capito come si devono comportare e sicuramente qualcuno fra non molto lo troveremo dalla nostra parte cioè dalla parte giusta ed onesta
I troll sarebbero quelli in disaccordo?
Ora si che e’ un blog aperto al confronto. O sei d’accordo oppure sei un troll. Evviva la democrazia.
Gentili Signori Parlamentari M5S,
Ho votato per voi e ne sono fiero.
Mia madre 84enne non capisce assolutamente chi siate e cosa facciate , non usa internet!!
Vi ricordo che LA RAI E’ LA TELEVISIONE DI STATO, ORGANO UFFICIALE DELLO STATO come la G.U.
Vorrei anche ricordarvi , per usare le parole del Grande Beppe, che SIETE NOSTRI DIPENDENTI ORA, non potete esimervi dal parlare alla televisione di stato, da noi pagata, per riferire ai vostri datori di lavoro , ovvero noi popolo, del vostro pensiero e del Vostro operato perché trattasi di un Vostro preciso dovere. Abbiamo il diritto di guardavi in faccia mentre ci parlate.
Il rischio che inoltre correte é quello di essere FILTRATI e che le informazioni su di Voi vengano manipolate puntualmente dai giornalisti in cattiva fede , VI PREGO DI USARE IL MEZZO TELEVISIVO DI STATO, per fare i Vostri comunicati e smentire con miglior efficacia , le innumerevoli baggianate che siamo costretti a sentire ogni giorno su di Voi.
Grazie
Da alcuni commenti che ho letto, secondo certa gente la Lombardi non capisce un tubo e le banche con questi soldi daranno credito alle aziende.. ma… è proprio vero che voi italiani medi dimenticate con uno schiocco di dita vero??
VI RICORDO che Draghi aprì i rubinetti della BCE l’anno scorso per dare alle banche liquidità a scopo APPUNTO DI DARE CREDITO ALLE IMPRESE…
voi li avete visti sti prestiti?? MANCO IO!!! a corti discorsi, io sto film L’HO GIA’ VISTO!!!
A differenza di voi però, io ste porcate non me le dimentico, svegliatevi pure voi ragà cioè è passato solo 1 anno da questa porcata… adesso c’è il BIS e manco vi ricordate??? scherzate??
Lo stato i soldi li da ALLE IMPRESE.
Vedi Roberta che casino che hai fatto, adesso nessuno capisce più niente! Sembra che nessuno parli nemmeno più italiano!
La BCE avrà pure prestato i soldi alle banche, ma è chiaro che poi le banche ci fanno quello che vogliono.
Lo stato italiano lo sta dando alle IMPRESE. ASCOLTATE BENE LE PAROLE CHE HA SCRITTO GRILLI.
Credo che tu possa dare la mano alla Lombardi per capacità di comprensione di un testo semplice come quello di Grilli. In questo caso lo stato paga le aziende. Non in lingotti d’oro ma tramite bonifico bancario. Poi se l’azienda avesse debiti con le banche potrebbe saldarli. Invece quello che ha fatto Draghi e’ stato pure semplice ma diverso, nessun intento di aiutare le imprese. Ha solo abbassato lo spread. Come? Iniettando soldi nel sistema bancario all’1% queste hanno comprato debito pubblico al 5-6% con grande guadagno. Quando c’é molta richiesta di prodotti finanziari i rendimenti di questi scendono riducendo lo spread. Quindi la cosa e’ diversa, molto diversa. Questa sarebbe stata l’unica buona legge di questo governo ma forse tu non hai crediti verso li stato quindi che ti importa di chi ce l’ha.
Non so dirti se la Lombardi ne capisce o no, e forse nemmeno mi interessa. So solo che i soldi (leggi bene) non servono per dare credito alle imprese, ma servono per pagare i debiti che le imprese hanno con le banche in quanto queste hanno anticipato alle imprese i “crediti” che avanzavano dalla PA. L’azienda in cui lavoro (3000 dipendenti) è stata salvata da una banca che si è sostituita alla PA mettendoci dentro i soldi che la PA in questi anni non ci ha dato. Sono a rischio stipendi e lavoro. Ora con questo provvedimento le PA pagano, ma non noi, ma le banche, giustamente. Si deve far presto e semmai assumere un atteggiamento diverso: controllare e verificare il flusso di questi finanziamenti e denunciare caso mai, ma non bloccare un provvedimento che le imprese (e i lavoratori) aspettano da almeno un anno. UN TROLL dipendente lavoratore.
Gentile Lombardi,
non ho letto tutti i commenti all’estratto del suo intervento pubblicato sul blog. Forse quello che scrivo è già stato espresso con parole migliori delle mie. Vorrei solo chiederLe: come pensa che la P.A. possa rimborsare ciascuna impresa? A mio avviso la via più semplice, veloce e giusta è tramite bonifico bancario sul c/c dell’azienda creditrice. Altra modo sempre valido ma meno veloce è con un Assegno Circolare inviato all’impresa. In entrambi i casi i soldi devono passare tramite una Banca. Pensa forse che sarebbe meglio far pervenire a ciascun creditore una valigetta contenente i soldi in mazzette ben fascettate? Valigette pronte per essere trasferite tramite corriere in qualche paradiso fiscale. Mi pemetto di ricordarLe che in Banca lavorano persone che non sono criminali e, come in ogni altra azienda, la quasi totalità di queste persone lavorano seriamente e con professionalità. Porrei più attenzione ai componenti i Consigli di Amministrazione delle Banche e non vorrei un giorno leggere che qualche eletto ad una carica pubblica ed appartenente al M5S abbia esclamato: “… anche noi abbiamo una Banca ? …”. Cordialità
FINALMENTE I CITTADINI IN PARLAMENTO!!!
L’intervento di ieri sul caso fucilieri di marina/India è musica per le mie orecchie!! Che sia solo l’inizio dell’inizio, e che alla formulazione delle domande giuste seguano le risposte! Avanti così!
A me sembra giusto quello che chiede il M5S attraverso la portavoce Roberta Lombardi; é ora che il parlamento torni a legiferare, per la prima volta nella storia d’Italia in maniera trasparente e pubblica, ed i ministri a eseguire le leggi discusse e approvate dal parlamento, (come dovrebbe essere).
Con la scusa dell’urgenza i ministri ce l’hanno sempre messo in quel posto, come quando i biscazieri delle bische clandestine gridano “la polizia, la polizia” per generare il panico e far sparire i soldi.
Questa legge é ferma da piú di un anno….. dov’era tutta l’urgenza?
La saggezza popolare dice che la gatta con la fretta fa’ i gattini ciechi, e qui non stiamo parlando di gatti ma bensí di volpi e lupi.
Contribuenti, non siete stufi di dare i soldi alle banche?
HO SENTITO IL DISCORSO ALLA CAMERA DEL MOVIMENTO.
ERA ORA.
CI VUOLE MEDIANICITA’. TV. GIORNALI. INFORMAZIONE.
CI VUOLE VERITA’ SU TUTTO.
USATE LE TELEVISIONI PER FAVORE.
QUANDO DI BATTISTI ALL’ INIZIO E’ ARRIVATO A FIRE:
– SIAMO STATI ELETTI DAL POPOLO SOVRANO –
SI E’ SENTITO UN BOATO DI RIDICOLIZZAZIONE.
.. E’ MAI POSSIBILE CHE SI SFOTTI QUESTO TERMINE?
.. NON TANTO PER LORO MA PER I MIGLIORE 5 STELLE ?
CE N’E’ DI FECCIA LI DENTRO, VECCHIA E NUOVA.
per la medianicità potremmo rivolgerci al mago Otelma
I MEDIA CONSIDERATI MEZZI DI COMUNICAZIONE.
SE DECLINASSI LA SUA FUNZIONE DI MEDIA
ARRIVEREI ANCHE INGNORANTEMENTE A MEDIANICITA’.
O ESISTE ALTRO TERMINE? MEDIANITA’ ?
OTELMA O INFORMAZINE, SEMPRE MAGIA E’, SE PENSI
CHE A CONCETTI E PAROLE, SI STRAVOLGE IL MONDO A
QUESTO MODO. CHE NE DICI ? Joe Cricket RISORTO
MEDIANIMECCANICAMENTE, DALLA BATTAGLIA CONTRO
MANITU’ ? ORA DATTI LA RISPOSTA. CIAO TRULLINO.
CON TRULLINO HO INVENTATO UN NUOVO TERMINE:
STA’ FRA IL TROLL IL CITRULLO E IL GRILLINO
QUELLI DEL SENSO LATO DEL SENSO INTERO.
( DECIFRATE VOI)
È la solita FREGATURA. Penso che forse non tutti i cittadini sappiano o comprendano le solite ” fregature ” che ci stanno dando , questo non per l ignoranza di Tali , ma per la “solita bravura” di far credere alle promesse con un’informazione “sbagliata” e una voluta Politica del TERRORE che mettono alla “povera” GENTE. MA insomma , qui’ o parliamo/te senza troppi scrupoli dei soliti inciuci o veramente a “questo giro” i CITTADINI si potrebbero arrabbiare VERAMeNTE. Ancora alle BANCHE ? Già mi stanno portando via la casa e non so cosa fare , ho 39 anni 1 figlio sono divorziato e non LAVORO da quasi 3 anni , i miei genitori abitano con me . ” GRAZIE ” a una pensione di 1100 euro di mio padre 65enne che appena andato in pensione si è ammalato di TUMORE e pur avendo gli tolto 2 organi e essendo invalido al 100×100 grave non percepisce un euro di ” AIUTO ” . E si che dobbiamo dargli una mano sia IO che MOA Madre per VIVERE ( faccio notare che anche mia Madre non percepisce un euro di pensione) adesso la MIA CASA e’ all’asta , cosa devo fare? Per favore qualcuno può AIUTARCI? Devo darmi FUOCO? O devo SPARARE a qualcuno?” GLI va bene ” che non ho le PALLE per farlo. Detto questo , IO vi sto sostenendo con tutto ME stesso , cercando di far capire BENE alla GENTE di cosa SONO capaci certe “PERSONE”.
Un saluto confidando in un VOSTRO AIUTO Simone Dossola.
Spero che troverai degli aiuti.
Scrivi su – la cosa- la tv web del movimento,
o a qualche mail dei deputati tramite i meetup.
tanti auguri.
Anche io spero che riuscirai a venirne fuori….. Come vedi riesci a comunicare il tuo disagio, non disperare o con questo canale o con altri vedrai che ne verra’ fuori qualcosa. Fatti coraggio. A.V.
Benvenuti al circo.
Dopo la lettera imu, dopo l’uveite con tanto di occhialoni neri e l’invasione del tribunale di Milano il clown di Arcore si paga una giornata da star offrendo una gita fuori porta ad alcune decine di migliaia di capre italiche.
Tutto pagato dal Papi: autobus,metro,colazione, pranzo.
In barba a chi crede che in questa terra dei cachi si possa far politica senza grana.
Un Paese normale si sarebbe indignato, noi no.
Da noi i mass media lo elogiano, i sondaggi lo premiano e le opposizioni a parole lo criticano ma poi nei fatti gli stendono tappeti rossi. Incluso Grillo.
Ciao. Credo che partire o piuttosto passare attraverso le banche sia veramente pericoloso e rischioso. Per questo ci dovrebbero essere delle regole guida che si dovrebbero seguire per la liquidazione , seppure parziale dei debiti delle amministrazioni. Insomma si dovrebbe provare a non finanziare la corruzione e le mazzette e quindi stabilire una media per tipologia di merce o servizio , fatturati alle amministrazioni. La differenza di costi e prezzi che per le stesse merci si pagano in diverse regioni sono figlie sia di corruzione che di una sorta di penale precalcolata conoscendo i cronici ritardi di pagamento di alcune regioni/amministrazioni. Insomma , occorrerebbe trovare regole affinché questo denaro venga immesso nel sistema in modo efficace e produttivo ; con priorità alle piccole imprese che meno hanno accesso al sistema creditizio. Insomma essere sicuri che non finiscano tutti nelle solite finte aziende private a capitale pubblico , nelle aziende lottizzate etc. Lo so che è difficile , ma occorre fare in fretta e bene .
Ciao
Io non so come va a finire, so solo che l’Italia, per tutti i motivi che conosciamo, non è attualmente competitiva, e questo crea problemi a molti ceti sociali. Se il M5S, vuole attuare i 20 punti per uscire dal buio, è chiaro che non può allearsi con nessuno dei soggetti politici presenti.
Quindi serve un idea per crescere in materia di consensi elettorali.
Domanda: se tornando a nuove elezioni il M5S risultasse primo senza però avere la maggioranza assoluta al senato, che cosa farebbe il movimento? Chiederebbe la fiducia ai partiti o ci farebbe tornare a votare per la terza volta? Cosa vi fa pensare che tornando al voto con questa legge elettorale cambi qualcosa? Non sarebbe meglio mettersi al lavoro ora dato che abbiamo già votato?
… che tristezza…
“sospesa” l’era del bombardamento mediatico arriva quello demagogico, ed è ancora più potente
grazie a sara marelli, rende questo blog un pò meno triste
il contrario di professionista (anche in politica) è dilettante
mi chiedo come si possa pubblicare un post di questo genere sul blog più seguito del momento, contestare tutto per il semplice piacere di farlo, soprattutto senza aver capito minimamente il senso della relazione e l’impatto sul sistema economico
Buona notte
Leggete e ditemi la vostra opinione anche voi che non avete votato il M5S
http://www.linkiesta.it/intervento-grillino-camera#ixzz2OgI741Zc
Ci siamo, primo appuntamento e primo successo.
Speriamo si continui così (da parte mia non ho dubbi)
Ho letto tutto l’articolo e vi giuro che ho il magone e ve lo dico senza vergognarmi, anche qualche lacrima.
Non credevo mai più che si potesse arrivare a questo.
Finalmente inizio a sentire profumo di aria pulita, sete di giustizia, voglia di cambiamento radicale.
Grazie M5S ed in bocca al lupo
VIA DALLA TRUFFA DELL’EURO MONETA PRIVATA CARICATA A DEBITO DEGLI STATI!
SOVRANITA’ MONETARIA!
BANCONOTE DI PROPRIETA’ DELLA REPUBBLICA ITALIANA!
BEPPE,
MA QUANTO MANCAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA?
La monetà è del popolo quando la sceglie….
Tornare a far stampare moneta dai soliti burocrati….è una illusione, pensare che dei san franceschi alla banca d’italia, possano accontentare i desideri di diversi cittadini: impossibile, non possono conoscerli…meglio lasciare la scelta ai cittadini stessi…..si fa prima….L’economia è una cosa che va lasciata gestire al popolo direttamente con le proprie scelte (cosa c’è di più democratico di questo?); Tanto di più vale per la moneta (chi stampa la moneta controlla il mondo)
smetti di urlare e comincia a pensare
youtube.com/watch?v=oM4AFFx1WS4 // forza m5S
Cito Marco:”…dubito che la maggior parte di chi -votante o no del M5S- l’ha duramente contestata nel blog, avrebbe fatto molto meglio al suo posto.”
Che abbia fatto bene o male non possiamo/posso saperlo,visto che trovo questo post un po”fumoso”.
Però…noi non ci siamo al suo posto,lei è li,stipendiata,per essere e dare il meglio,e per informarsi umilmente sulle cose che eventualmente non conosce…
E non dite che gli altri sono peggio,lo soooooo…appunto per questo ho votato voi,che dovevate essere il meglio.
Facciamo un esempio:
1)si scopre che-es- Cerchiobotte Battista ha preso una cantonata colossale.
2)si scopre che-es- Travaglio ha preso una cantonata colossale.
Domanda…chi è che si sputtana di più,quello che è già sputtanato da anni o quello che si vende-ed è percepito-come retto,onesto,quasi infallibile?
Chi è sparito per una cavolata-in confronto al resto-tra idv e pdl?
Facciamo attenzione a queste cose…
Con tanti Di Battista e tanta umiltà si va avanti,altrimenti una risata ci seppellirà.
Amen 🙂
…Noto con piacere che,ci sono tanti Prof. in questo blog che correggono errori di battitura nei “Rispondi al commento”. Beppe..niente di piu’ appropriato il titolo “SCHIZZI….” W M5S !! E a tutti BUONA PASQUA !
Ma dico quand’è che la gente si sveglierà e capirà che questi porci non fanno altro che prenderci per il culo? Ogni scusa è buona per rifinanziare le banche e lo fanno mentre quasi tutti i giornalisti ci spacciano merda per cioccolata. Oggi poi Crozza ha fatto l’ennesimo triste monologo contro il M5S e Beppe mentre sabato, Massimo Gramellini da Fazio si augurava pubblicamente che almeno 20 senatori del M5S cambino casacca per salvare Gargamella. Eh, era facile prima leccare, quando il nemico era il nano.
Cara Roberta in italia l’ufficio che funziona meglio e’ l’ UCAS ufficio complicazioni affari semplici.
Se blocchiamo tutto e mandiamo avanti le tue richieste il discorso va alle calende greche.
Puoi avere il potere di controllare e quindi dopo giudicare e denunciare , puoi anche a tempo debito cercare di creare un iter che offra controlli immediati.
Ora non fare il finanziere che blocca una attivita’ e chiede tutti i libri contabili.
E’ dannoso e pure controproducente.
Sei in grado tu di poter giudicare quello che pretenderai di controllare. Cosa vuoi fare ? metterlo in rete e offrirlo agli esperti del web?
Rischiamo brutte figure…i finanzieri studiano anni e ci capiscono poco ….essere 5 stelle non offre sapienze gratis.
un saluto e buon lavoro.
Ammesso e non concesso che la Signora Lombardi sia poco pratica di finanza ti pare un buon motivo per accettare tutto quello che ci viene imposto ? Sei vissuto all’estero negli ultimi 20 anni ?? Altrimenti devi avere la memoria un po cortina se non sai da dove è arrivata la grana chiamata “Paese al collasso”.
hai letto bene quello che ho scritto?
Deve controllare , non bloccare e magari rimediare qualche brutta figura. Poi abbiamo il potere di farlo? Governa monti per adesso
Come arrivare al 35% alle prossime elezioni e attuare il programma:-
Non cedere agli inciucci, restare uniti, la responsabilità è loro mica di chi non è mai stato in parlamento.
Non parlare con la stampa, nemmeno quella straniera.
Mettere in moto il cervello prima di sparare cavolate e non dormite in parlamento.
Studiare un po di geografia e storia recente.
Se ci sarà un governo votare solo leggi che fanno parte del programma.
Buona fortuna ragazzi, questa è l’ultima chance che abbiamo, non mollate.
guarda un governa lo faranno.
sara’ quello del presidente dove avremo elezioni alla francese.
Prenderemo il 35% dopo il no a bersani?
ma mettiamo che prendiamo il 40 e andiamo al ballottaggio credi di vincere?
abbiamo giornali e 5 televisioni disponibili?
La stampa estera a favore? Mezzi economici da impiegare? Per eleggere un candidato sindaco a roma abbiamo scelto tra 2000 elettori…roma ha 4 milioni di persone e migliaia di posti di affissione manifesti.
Fino al 2009 ho lavorato in una azienda che aveva una commessa con lo Stato di valore considerevole. Lo Stato non ha pagato, e il proprietario, indebitato con le banche anche a titolo personale, alla fine ha venduto l’azienda. I nuovi proprietari hanno subito smantellato il reparto Ricerca e Sviluppo dove io lavoravo. Poi, hanno in qualche modo venduto tutti gli asset dell’azienda, si sono intascati i soldi, e poi hanno dichiarato il fallimento.
Se il primo proprietario avesse potuto riscuotere il credito dallo stato:
– 600 persone non si sarebbero trovate senza lavoro
– io probabilmente sarei ancora in Italia…
Questo è un provvedimento da approvare SUBITO! E’ ovvio che le banche debbano rientrare dei soldi prestati… piuttosto c’è da controllare i tassi di interesse che hanno applicato, ma C’E’ GENTE CHE STA MALE, CHE COSA STIAMO ASPETTANDO???
PARTE PRIMA.
Chiedo scusa se sono costretto a dividere questo mio post in 3 parti, visti i limiti imposti, ma e perdonate anche questa punta di superbia credo che quanto esporrò sia un po’ lungo, ma che abbia anche una certa importanza. Penso che dei 40 miliardi di cui si parla, almeno nel 2013 nulla debba andare agli istituti di credito, mentre debba andare a detti istituti solo una percentuale massima del 10% dei fondi che saranno erogati nel 2014 ed esclusivamente per saldare i debiti pro soluto. Motivo questa mia affermazione con i seguenti ragionamenti:
1. Le banche, per anticipare il pagamento delle fatture emesse dalle aziende alla pubblica amministrazione, esigono interessi molto alti, sotto forma di rimborso solo di una parte dell’importo fatturato, oltre a spese varie per l’istruzione della pratica. Pur avendo la quasi certezza di incassare questi soldi, essendo un debito dello Stato. Se quindi affrontano l’attesa di tempi un poco più lunghi, l’unico effetto è diluire nel tempo gli interessi, spesso oltre la soglia dello strozzinaggio.
2. Mi limiterei al 10% dei fondi erogati per il 2014 e al pagamento dei crediti acquisiti pro soluto, perché questi crediti non sono più delle aziende, bensì delle banche che li hanno “acquistati”. Tutti gli altri soldi DEVONO ESSERE DEVOLUTI PER INTERO ALLE AZIENDE. Saranno esse a decidere come utilizzare i fondi, SECONDO LA LORO POLITICA E STRATEGIA AZIENDALE, che deve essere rispettata. Lo Stato NON PUO’ E NON DEVE DECIDERE QUALI DEBITI LE AZIENDE DEVONO PAGARE, soprattutto uno Stato incapace di pagare i propri debiti in tempi ragionevoli. Nel caso di pagamento in tempi ragionevoli, infatti, il problema non si porrebbe nemmeno.
(continua )
PARTE SECONDA
3. Le banche svolgono un ruolo finanziario, cioè non generano lavoro e ricchezza, bensì rappresentano un costo verso l’esterno (clienti) e generano ricchezza (pochissimo lavoro in relazione ai capitali movimentati) verso il loro interno (azionisti), quando e solo quando riescono ad azzeccarci. Molto spesso abbiamo visto l’incapacità di una classe dirigente bancaria, superpagata e altrettanto super equivocata, che, al posto di generare ricchezza all’interno, ha generato immensa povertà, che poi i cittadini sono tenuti a ripianare.
4. Le aziende svolgono invece un ruolo economico, cioè generano lavoro e ricchezza. Vanno quindi assolutamente privilegiate, soprattutto in un momento difficile come quello che stanno attraversando.
5. Le banche hanno mezzi che sarei propenso a definire al limite della legalità, se non proprio illegali, per far quadrare i loro bilanci. Mi riferisco a quando fanno prestiti obbligando a tenere aperto un conto corrente anche quando il conto non viene movimentato. Per esempio, se io ho un debito di 1.500 euro, sul quale pago un tasso del 6%, la banca mi carica ogni anno 90 euro, ma poi aggiunge le spese di tenuta conto, che possono arrivare anche a 50 euro trimestrali, cioè 200 euro annuali, anche se io quel conto non lo uso affatto. Conclusione, io in realtà sto pagando 290 euro d’interessi reali, cioè quasi il 20%. Casi come questo sono stati mostrati perfino dalla TV di Stato. Quante centinaia di migliaia ce ne saranno in Italia? Anche per questo, se le banche aspettano un po’ il pagamento dei loro crediti nei confronti dello Stato, per di più acquisiti dalle aziende con un bello sconto, io personalmente non ci perderei il sonno. Però mi piacerebbe che si cominciasse a disciplinare la questione.
(continua )
PARTE TERZA
Vorrei inoltre invitare i nostri parlamentari 5 stelle a due riflessioni:
1. Che fine hanno fatto le promesse di Monti di invitare le banche ad applicare costi di transazione più moderati per gli esercenti che accettano le carte di credito? Questo è un altro tema tabù, che pero non è da poco, se continueremo con l’obbligo di non utilizzare contanti sopra una certa cifra e, comunque, se il contante sarà sempre più sostituito dal denaro di plastica delle carte di credito, come avviene attualmente in buona parte del mondo. Gli utili che generano le carte di credito sono altissimi, tuttavia se si fa una ricerca su internet su questo tema, per quanto riguarda l’Italia non appare nulla, mentre se si fa la medesima ricerca per gli Stati Uniti, le cifre sono immediate e a disposizione di tutti: 3,85 miliardi di dollari nel 2010. Pur facendo le debite proporzioni fra un Paese di 300 milioni di abitanti e uno di 60, sono sicuro che anche da noi questa voce è molto importante. E stiamo parlando di UTILI NON DI FATTURATO. Perché non fare uno studio approfondito anche su questo punto? Con la possibilità dei parlamentari di avere accesso a fonti privilegiate, sicuramente questi dati possono essere utili per calmierare, da una parte, i guadagni delle banche e, dall’altra, i costi degli esercenti.
2. E’ fantastico poter leggere nel blog di Beppe Grillo i primi risultati di un Parlamento aperto con un apriscatole come una scatoletta di tonno. Finalmente un po’ di trasparenza che porterà sicuramente molto lontano. Ma il mio invito è anche di indire delle conferenze stampa per ogni “scoperta” e ogni problematica che incontreranno i parlamentari 5 stelle nel loro lavoro, perché chi legge il blog, per la maggior parte non ha certo bisogno di essere convinto del marcio e del malaffare che da anni pervade la nostra politica.
(continua )
Avete mai visto un rappresentante eletto nel PD, nel PDL, in qualsiasi altro partito, rendicontare le attività del gruppo in modo preciso, chiaro e puntuale? No, sempre e soltanto enunciazioni generali (la crescita… la sostenibilità… celochiedeleuropa….). Roberta Lombardi (M5S) rendiconta come si deve rendicontare: spiega le cose importanti, va alla sostanza, e non tratta i cittadini come una massa di idioti ai quali raccontare le favolette.
PARTE QUARTA
Certo, è un piacere – un po’ amaro, magari essere finalmente informati che le cose stanno come si temeva, ma è ancora più importante che coloro che hanno votato PDL e PDMENOELLE, cioè quasi due terzi degli italiani, comincino a capire che sono stati raggirati e continuano ad esserlo. Costoro non leggono il blog di Beppe Grillo, costoro leggono i giornali consenzienti e guardano la TV assuefacente e soporifera. I parlamentari 5 stelle hanno un mezzo a disposizione, quello della conferenza stampa, che può essere potente e utile per aprire gli occhi anche agli altri. Non si tratta di andare nei talk show, ma di organizzare conferenze stampa serie e strutturate, dove si informa dei vari temi e si accettano domande, ordinatamente ed esclusivamente sul tema oggetto della conferenza. Nessuno diserterà’ queste conferenze, indette da parlamentari, per di più 5 stelle. Possibilmente con un microfono a disposizione degli intervistatori, in modo che tutti possano sentire: chi sta a casa, gli altri intervistatori e, soprattutto, i portavoce che indicono la conferenza stampa, evitando così ridicole manfrine come quella di accostare la mano all’orecchio per aumentare la sensibilità del padiglione auricolare, gesto molto caro a Bersani. Cito Bersani per non passare per critico dei nostri rappresentanti 5 stelle, che comunque sono vittime di questo stesso pasticcio. Se poi qualcuno riporta i fatti in modo non corretto, una precisazione, inviata per iscritto al giornale in questione, non può essere certo disattesa, soprattutto venendo da un parlamentare. Magari, alla lunga, si educano perfino i giornalisti italiani. E, infine, se andremo prestissimo a elezioni anticipate, potremo, anche grazie a queste conferenze, portare a casa più voti e magari, questa volta, con un apriscatole elettrico a prova della scatoletta più dura e rinforzata, qual è il nostro Parlamento.
(fine)
voi che votate pd dovreste smetterla di rompere le palle!!!!non siete meglio dei berlusconiani. forse peggio e vi vendete x buoni avete fatto lingua in bocca con loro almeno 20 anni anc ora 5 e fate le nozze d argento finti buonisti del cazzo fate schifo
tu prima di m5s chi votavi? eri in attesa di beppe per poter decidere lo schifo dx e sx ?
Io prima di votare m5s ero un comunista e orgoglioso di esserlo. La costituzione l’ha firmata un comunista e il diritto di farti parlare l’ha pagato col sangue anche i comunisti italiani.
Forse sei giovane ma il male e’ il BERLUSCONISMO che ha deteriorato anche il pd come tanta parte di italiani bisognosi dell’allegro imbonitore.
Bersani e’ un pavido e ha mille difetti ma e’ inutile ma anche onesto.
Bersani e’ un avversario da rispettare e non un cartone animato da prendere in giro.
Il suo cud e’ in rete ..quello di grillo e Casaleggio non lo trovo mia aiuti?
Puoi anche non rispondere o meglio dirmi tante parolacce…ognuno mette la firma per quello che e’
caro sandro… il m5s è votato da ex astensionisti, ex pd, ex comunisti, ex fascisti ex pdl ex lega… insomma dagli italiani… la tua è piuttosto una domanda stupida… ps… grillo e casaleggio non rivestono cariche pubbliche e non maneggiano soldi pubblici… del loro cud non ci frega un ca… quello di bersani ci interessa eccome…. senza offesa… saluti
Il Post qui affianco di DI BATTISTA sul casò marò, dovrebbe essere pubblicato come post principale. E’ da APPLAUSI! Sono questi i deputati che sono fiero di aver votato
Significato della porcata: Il burocrate montiano se ne sta dietro i muri dei decreti leggi con il suo megastipendio, mentre il cittadino è mandato al massacro nel mercato globale dove non c’è lavoro e gli stipendi sono miseri. Un pò come a sancire la divisione tra paradiso montiano della burocrazia (dove si guadagna perchè si ha la position e anche se non si fa niente che interessi il mercato) e l’inferno del mercato globale dove anche per guadagnare 1 euro bisogna inginocchiarsi e dare il sangue (o un lavoro duro e ben fatto)….L’Italia non può continuare a funzionare come “buyer” a carico della collettività!!basta! Un pò di mercato per tutti!
Perché non provate a leggere qualcosa di Tito Boeri, Zingales o Boldrin? Magari anche un po’ Masciandaro, quanto basta.
State perdendo il lume della ragione, venerate tanto la rete e poi ne ignorate le sue fonti migliori. Buon lavoro, cialtroni.
suggerisco la visione di un video (lo trovate qui sul blog o sul tubo), del giudice imposimato ‘corruzione ad alta velocità’. Altro suo interessante video è ‘bildenber dietro stragi italiane’ …beppe che ne dici di proporre lui come Presidente della Repubblica? te l’immagini gargamella…sarebbe difficile per lui dover dire no ad un ex pds (isolato ed epurato silenziosamente) forza M5 teniamo la rotta! / suggerimento: ora che ci sono i responsabili della comunicazione (ottima mossa e ottimo messora che seguo da tempo nel blog), perchè non usate ogni spazio che i mass media vi ‘dovranno’ dare per tirar fuori piu compiutamente qualche argomentino fondamentale, ad es. urgenza di separare le banke d’affari dalle banche commerciali?…c’era una legge, credo americana, la glass-steagall (credo si scriva cosi), che imponeva la separazione suddetta…poi è stata tolta e le banke seppur truffaldine non possono essere fatte fallire (anche perche troppo grandi) perchè si porterebbero appresso le attività produttive…l’avranno fatto apposta? certo che si. grazie ai responsabili delle regole monetarie e finanziarie, prodi e prodini, grazie ciampi, d’alema, draghi, etc etc. Ai critici, e commentatori al negativo di ogni tipo…svegliatevi E’ QUESTO il LIVELLO del discorso di beppe e se non lo conoscevate informatevi anche chiedendo, se invece non siete daccordo che sia chiaro e senza insulti incamminatevi verso altri lidi
Primo intervento di Vito Crimi al senato :
“ronf ronf ronf ronf ronf ronf prrrrrrrrrrrr ronf ronf ronf ronf ronf prrrrrrrrroooom ronf ronf ronf ronf ronf ronf non siamo un partito ronf ronf non siamo la castaronf ronf siamo cittadini punto e basta ronf ronf ronf ronf ronf ronf eh ah, ognuno vale uno , ognuno vale uno , ronf ronf ronf ronf sprataprrrrrrrrrr ronf ronf ronf ronf scatoletta di tonno ronf ronf ronf ronf ronf ronf ronf Napolitano booooom ronf ronf ronf ronf ronf ”
ron ehm H .!
l’intervento di Di Battista invece vi messo i chiodi sulle bare.
Bravo, questa è una critica costruttiva!!! Ma forse esprimerti a monosillabi è il meglio che riesci a fare con una tastiera, visto che i concetti più complessi non riesci a capirli.
Stavo provando a fare della satira . Peccato , pensavo fosse divertente . ronf ronf ronf
H .!
la sinistra italiana (ma da tempo anche quella dei blair, dei clinton), è serva del sistema truffa-globale del debito (FED americana e BCE europea, con regole diverse tra i due sistemi tra l’altro), che sta crollando (spero), e dei bankster multinazionali. rifiutare QUESTO mercatismo delle banche centrali spa dei comuni spa e del wto che si mangia il mondo NON significa rifiutare il progresso UMANO ma regolarlo secondo umanità, come dice beppe in vari famosi video. se non credete che il pd sia anch’esso ‘neronero’ guardatevi video sul blog o sul tubo del giudice Imposimato ‘corruzione ad alta velocità’ e ‘stragi italiane e bildenberg’
Oramai è chiaro e lampante, la struttura burocratica italiota è costruita mediante complicità e in modo piramidale, il tutto confluisce nel Palazzo dove si preparano e si condiscono PORCATE di ogni tipo. Il cittadino è semplicemente una pietanza, un argomento di discussione dei Palazzi di qualsiasi tipo a partire da quelli universitari. Una volta garantiti i servizi di base (ma proprio di base), nei Palazzi si vive si pettegolezzi e si condiscono i cittadini come i polli allo spiedo. Tutto perchè, nei Palazzi di Stato, da tempo non si vive più di contenuti, di lavoro ma di pause caffè, delazione e gerarchie costruite su tutto tranne che sui contenuti. Se non precarizziamo la dirigenza delle strutture italiote, non otterremo alcun risultato. Loro stanno al sicuro, protetti da una pseudolegge che non contempla minimamente i doveri ma garantisce tutti i diritti burocratici di questo mondo! L’Italia è la corrazzata potemkim della burocrazia mondiale!!
Pensierino delle 2 di notte…
Letti migliaia di post si può fare una considerazione statistica (e quindi inoppugnabile):
1) Il 95% dei “cosiddetti” troll (anzi, “sicuramente” troll: non sia mai detto che una persona onesta non concordi con Beppe) si rivolge A BEPPE pregandolo di fare un accordo col PD.
2) il 99% dei fedelissimi risponde che BEPPE fa benissimo a non fare nessun accordo.
MORALE FINALE
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Praticamente TUTTI concordano su una cosa (vedete che su una cosa troll e fedelissimi possono anche essere d’ accordo?): nel M5S comanda solo ed unicamente una persona che si è sempre definita “un comico che presta solo l’ immagine al movimento” e 160 (leggesi 160) parlamentari M5S tutti insieme valgono meno di zero.
E, occorre dirlo, in questo mese si sono dati molto da fare per confermare a tutti questa opinione.
Il resto dell’ elettorato (uno vale uno) non è definibile numericamente, in quanto nessuno li interpella, quindi diciamo che non vale esattamente un cazzo.
Mah… se sono fiori fioriranno… però se si cambiasse marcia al più presto non sarebbe male. IMHO, ovviamente.
A ROBERTA LOMBARDI,CAPOGRUPPO PORTAVOCE DEL M5S ALLA CAMERA. TUTTA LA MIA SOLIDARIETA’PER LA VOSTRA RICHIESTA DI TRASPARENZA CON L’INDICAZIONE DEI VERI DESTINATARI DEI CREDITI:LE IMPRESE ITALIANE,SENZA ALCUNA MEDIAZIONE. FRANCO BERSELLI
Appoggio il lavoro e l’impegno di Roberta Lombardi e non condivido le critiche non costruttive. Ammesso che il suo post fosse effettivamente una gaffe, e preferisco non entrare nel merito del decreto legge in questione non essendo io economista, dubito che la maggior parte di chi -votante o no del M5S- l’ha duramente contestata nel blog, avrebbe fatto molto meglio al suo posto. Per questo apprezzo il suo lavoro. D’altra parte, lo sdegno di Lombardi deriva probabilmente dalla considerazione di fondo che ciò che definiamo genericamente come “banche”, in realtà sono persone in carne ed ossa, che attraverso il denaro ed i suoi meccanismi di debito ed interesse sul debito, gestiscono arbitrariamente la nostra economia e più o meno direttamente le nostre vite.
“…dubito che la maggior parte di chi -votante o no del M5S- l’ha duramente contestata nel blog, avrebbe fatto molto meglio al suo posto.”
Che abbia fatto bene o male non possiamo/posso saperlo,visto che trovo questo post un po”fumoso”.
Però…noi non ci siamo al suo posto,lei è li,stipendiata,per essere e dare il meglio,e per informarsi umilmente sulle cose che eventualmente non conosce…
E non dite che gli altri sono peggio,lo soooooo…appunto per questo ho votato voi,che dovevate essere il meglio.
Facciamo un esempio:
1)si scopre che-es- Cerchiobotte Battista ha preso una cantonata colossale.
2)si scopre che-es- Travaglio ha preso una cantonata colossale.
Domanda…chi è che si sputtana di più,quello che è già sputtanato da anni o quello che si vende-ed è percepito-come retto,onesto,quasi infallibile?
Chi è sparito per una cavolata-in confronto al resto-tra idv e pdl?
Facciamo attenzione a queste cose…
Con tanti Di Battista e tanta umiltà si va avanti,altrimenti una risata ci seppellirà.
Amen 🙂
mi sa che va a finire male…
IO PROPONGO DI FARE UN GOVERNO:
5STELLE PD PDL
COSI SENZA OPPOSIZIONE FINALMENTE ANDRANNO D ACCORDO
HAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAH 😉
Caos inceneritore Parma, F2i pensa alla fuga. La lettera che può portare allo stop
Pubblichiamo il documento del 22 febbraio “strettamente riservato e confidenziale” in cui Gamberale si dice pronto a sfilarsi dall’accordo con Iren Ambiente: “Dobbiamo tutelarci da eventuali rischi di confisca o demolizione dell’impianto derivanti da procedimenti penali in corso. Allo stato si ritiene opportuno sospendere l’investimento”. Così l’accensione dell’impianto potrebbe tornare in discussione
di Mauro Meggiolaro | 26 marzo 2013
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/26/guai-dellinceneritore-di-parma-allontanano-f2i-ecco-lettera-che-puo-portare-allo/543379/
I soldi non arriveranno mai alle imprese perché’ le banche troveranno tutte le scuse possibili come in passato, Rating inadeguato,, pregiudizievoli, presenza di cartelle equitalia, banche dati negative, ecc. ecc. È le aziende continuano a fallire. Nessun accordo con questi farabutti ragazzi.
Nino Scopelliti Reggio C.
Scusa, ma che stai dicendo?
La P.A. bonifica sul mio conto corrente: se la banca mi ha scontato la fattura se li tiene, ovviamente, altrimenti me li versa sul conto.
Il resto è fantascienza, fantapolitica, chiamalo come vuoi.
quell “ovviamente” che hai scritto qua sotto sono soldi che l’imprenditore si è sudato onestamente, in un mondo giusto sarebbe “ovvio” che la P.A. mi pagasse la MORA
Hai ragione… ma questo non è un problema della banca, che fa il suo lavoro. E non credo abbia nulla a che fare con l’ argomento della relazione della Lombardi… che, anzi, rischia di allungare i tempi di rientro (senza nessuna mora, ovviamente).
antò, i soldi alle imprese sono già arrivati, si parla di debiti ceduti, cioè le banche hanno già finanziato le imprese, che poi, per colpa dell’insoluto statale sono diventate cattive pagatrici.
Quindi in paole povere, tra i debiti dello stato alle imprese ci sono anche delle banche che sono diventate creditrici dello stato finanziando le imprese, tutto qua.
E allora? Meno credito per tutti, anche nelle aree più ricche. «Quello della liquidità e del circolante è il problema numero uno. Il 90% delle operazioni banca-impresa riguarda il breve-medio termine», dice Giovanni Grazioli, membro del direttivo della Piccola industria di Confindustria Bergamo. «Con un’aggravante aggiunge : i tassi d’interesse sono in costante crescita, mentre i Confidi registrano una continua diminuzione delle domande di garanzia».
Nel 2012 i Confidi in Lombardia hanno chiuso pratiche di garanzia per un valore di 80 milioni, oltre 20 milioni di euro in meno rispetto al 2011. «Ma il dato più significativo aggiunge Grazioli è che i Confidi hanno lavorato lo stesso numero di pratiche. Significa, cioè, che una volta ottenuta la delibera positiva, la banca o l’impresa hanno poi abbandonato l’operazione. Ma c’è un’altra situazione che ormai è evidente. Sono in forte aumento le rinegoziazioni delle linee di credito concesse due o tre anni fa, sprattutto quelle con ipoteche immobiliare come garanzia. Alla luce dell’andamento del mercato immobiliare, infatti, gli istituti di credito hanno svalutato il valore del pegno, magari chiedendo il rientro di parte dell’affidamento».
D’altronde su Bankitalia, e a cascata sulle banche, incombe la scadenza di fine 2013, quando la vigilanza diventerà europea. A quella data e l’interesse è di tutti Via Nazionale vuole presentarsi con un sistema dai conti completamente in ordine, inattaccabile. È così che il 2013 si preannuncia come un anno di passione, per tutti: dai regolatori ai consiglieri delegati, dai direttori di filiale ai clienti. «Magari la banca ti chiama per rientrare e poi finisce per rinegoziare il prestito, ma in ogni modo la fotografia è quella di una situazione davvero difficile», sottolinea Fabrizio Ferrari, presidente della Piccola industria di Confindustria Genova. «Siamo al quinto anno di crisi dice ancora e non vediamo grandi cambiamenti. Anzi, tra la fine del 2012 e l’inizio del nuov
segue il sotto
Di fatto anche le banche più sensibili alle esigenze del territorio si sono ritrovate con le mani legate. Un esempio? Il profit warning del Banco Popolare della settimana scorsa, il primo che ha denunciato pubblicamente la necessità di aumentare gli accantonamenti (e quindi di azzerare la cedola). Ma anche il rosso da mezzo miliardo di Banca Marche, dovuto come ha ammesso il neo direttore generale Luciano Goffi a «errori dettati da eccessivo ottimismo e sottovalutazione del rischio» nella concessione dei mutui. Una “leggerezza” passata che ora la Banca si trova a dover pagare con un miliardo di accantonamenti extra, e inevitabili conseguenze sui nuovi impieghi.
Per le piccole banche, spesso quelle più vicine alle imprese, il conto rischia di essere ancora più salato. «Perché più è ristretto il perimetro d’azione, più sono scarse le possibilità di compensare con credito buono quello cattivo», dice un banchiere. E così il credit crunch 2013 non fa sconti, andando a investire anche il credito cooperativo, le piccole casse di risparmio, le Popolari.
Ma il problema è sistemico: uno studio pubblicato ieri da Mediobanca stima in 21 miliardi il fabbisogno di capitale per aumentare la copertura dei crediti a rischio senza mettere in pericolo i parametri obbligatori di capitale del sistema bancario. Una cifra enorme, per un sistema già in apnea. È così che proprio Piazzetta Cuccia torna a rilanciare l’idea di una bad bank in cui far confluire sofferenze ed incagli. Un progetto che in Spagna ha funzionato ma che in Italia non si può mettere neanche sul tavolo, vista la mancanza di un interlocutore politico.
Tassi in salita e concessione dei prestiti alle imprese in caduta: la forbice, tipico segnale del credit crunch, è tornata ad allargarsi. Questa volta con una difficoltà in più per le aziende: dopo aver colpito gli investimenti, ora la crisi di liquidità ha contagiato anche la cassa.
La nuova stretta fa più paura perché alla radice non c’è solo la ripresa sempre più timida e lontana dell’economia reale. C’è anche il maggior rigore richiesto dai regolatori alle banche sugli accantonamenti, proprio nel momento in cui si trovano a dover fronteggiare sempre per causa della crisi volumi di sofferenze decisamente superiori al passato anche più recente. I primi segnali del nuovo giro di vite si sono avuti a novembre, quando Bankitalia ha avviato una serie di ispezioni nei primi 20 istituti, a cui hanno fatto seguito altre “visite” alle banche minori; sotto la lente, in tutti i casi, sono finiti i singoli crediti, il rating assegnato, le eventuali svalutazioni degli impieghi e degli immobili posti a garanzia.
La conseguenza? «Il quadro è molto preoccupante spiega Giovanni Torri, presidente di Unindustria Forlì Cesena perché molte aziende, in particolare le piccole e le medie, hanno seri problemi di liquidità per il breve-medio periodo. Il sistema non funziona più e senza liquidità anche la timida ripresa prevista per la seconda parte dell’anno è a rischio». Secondo Torri, uno dei motivi per cui si è rarefatta l’erogazione di credito bancario, è da ricercare nell’azione di Banca d’Italia. «Questo aggiunge ha ridotto le disponibilità finanziarie per il credito alle imprese e ha portato, in molti casi, a rinegoziare le linee di affidamento già aperte».
invertiamo i ruoli, che il M5S riceva il mandato dal presidente della repubblica per fare un governo, sel e pd lo appoggino.
abbiamo gia detto a napolitano che lo faremo ma questi non scemi quando gli tocchi il portafoglio le seidie dei loro amici,capiscono e invece topo gigio amato dalla gruber quando gli ha chiesto della pensione da 30000 euro al mese disse che non capiva la domanda
Bisogna dare alle imprese la possibilità di applicare la MORA sui mancati pagamenti entro i termini. Per questa italia invece è l’impresa che ci deve rimettere soldi per incassare.
Debito pubblico, ma anche mercato immobiliare, attività commerciali, stipendi, finanziamenti. Per fortuna che almeno hanno fatto un Papa che potrebbe portare un nuovo stile più austero in Vaticano.
ieri abbiamo visto tanti numeri negativi.
Il primo dato è quello del debito pubblico. Sfondata la soglia dei 2.000 miliardi e nuovo record assoluto a gennaio pari a 2.022,7 miliardi, con un aumento di 34 miliardi rispetto a dicembre in buona parte dovuto al contributo al Fondo Salva Stati.
E per completare l’opera, i dati di Confcommercio. In due mesi, a gennaio e febbraio di quest’anno, in Italia sono spariti quasi 10.000 negozi, con un vistoso crollo (-50%) delle aperture di nuove attività rispetto al 2012. MAI così male negli ultimi 20 anni. Se si continua così, a fine anni avranno chiuso 60.000, ripeto, 60.000 negozi. Una Caporetto per il commercio. Insomma, la crisi non è mai stata così viva in Italia, in Europa e nel mondo.
Inevitabile subito il pensiero negativo delle società di rating. Fitch abbassa le stime innanzitutto per gli USA che cresceranno dell’1,9%, in calo dalla precedente stima del 2,3%. E poi revisione al ribasso anche per l’Eurozona: contrazione del Pil pari allo 0,5% nell’anno in corso e una crescita dell’1% per il 2014, mentre la disoccupazione ferma al 12% fino al 2014. fatevi due domande sulla coerenza dei mercati. E se siete interessati ad avere alcune risposte importanti, iscrivetevi agli ultimi posti disponibili per il WEBINAR di lunedì sera.
L’Italia è al palo. Certo, gran parte dell’Europa non sorride, ma noi siamo messi proprio male. Malissimo i consumi e gli stipendo sono assolutamente inchiodati. E le due cose sono fortemente correlate. E le banche non forniscono il credito necessario per andare avanti. Il tasso di
da intermarket & more
La guerra valutaria forse non esiste. O meglio, la politica monetaria non convenzionale è stata erroneamente definita come guerra valutaria. Gli effetti collaterali (voluti) non sono poi così lontani e quindi resteremo col dubbio.
La cosa che però dobbiamo iniziare a capire è che forse, pensando ad una guerra valutaria, finiamo col dimenticare qual è il vero problema.
In questi ultimi anni, le banche centrali hanno fatto di tutto per espandere l’economia, per farla crescere, per alimentare uno scenario potenzialmente recessivo.
E per fare questo ha inondato (chi più, chi meno) il mercato di liquidità tramite una politica monetaria espansiva.
Qual è il vero problema? E’ capire come mai questo denaro NON entra in circolo ma resta nella finanza, a disposizione della speculazione e degli investimenti in azioni ed obbligazioni.
Invece, mai come oggi, sarebbe necessario far si che questi soldi andassero a finire alle imprese tramite prestiti e finanziamenti che invece vengono negati. Il canale che ovviamente NON sta facendo da tramite è quello bancario che ha avuto denaro a dismisura anche in Europa (pensate all’LTRO) ma che non si fida e preferisce comprare BTP. E così accade anche in altri continenti.
Le banche cioè fanno gli utili con la FINANZA e non prestando il denaro. La causa è la recessione: si ha paura di prestare il denaro alle imprese perché si teme di perderlo. Allora meglio comprare i BTP che sono ben protetti anche dalla BCE grazie a OMT e ESM.
Ecco il problema. Se non riparte il sistema del credito, l
scusate per il doppio post
Intervengo a tutela della Lombardi, anche se non necessita supporto, a causa dei vari commenti negativi riscontrati.
Sebbene il concetto doveva essere esplicato in maniera più chiara, ritengo, che non ignori la conoscenza dello sconto fattura. Credo volesse soffermarsi sull’incognita della percentuale di chiusura dei debiti già ceduti agli Enti bancari. Ritengo infatti si debba decidere se la quota dei pagamenti non debba essere maggiore sulle aziende che detraggono direttamente un debito dalla PA.
Inoltre fa bene a precisare che,seppur é vero che rimpinguando le casse delle banche si dovrebbe avere una maggiore apertura creditizia, é espressione decisione della direzione bancaria la policy aziendale da adottare. Non ci saranno grosse aperture di credito in questo periodo storico…
da quello che ho letto mi sembra che al momento sia necessario mediare e POI quando il sistema inizierà ad essere rivoltato e aperto ( pian piano) con l’apriscatole comincerete a levare potere e privilegi alle banche, che detesto perché hanno perso la loro funzione sociale primaria che era quella di aiutare le persone e non di ammazzarle. Ho scritto la parola MEDIARE, non é una parolaccia.La cosa urgentissima, forse più delle tante altre é levarci dai coglioni il nano priapesco e la sua corte di cerebrolesi, quindi per l’amor diddio iniziate a PARLARE con Bersani che mi sembra disposto ad ascoltare senza strillare minchiate come l’altro fa.
ciao
crediti vengono scontati in Banca e che quindi questa emorragia di liquidi va solo a saldate una sofferenza delle banche?
Non è possibile vincolare il pagsmento alle banche con un corriondente finanziamento alle Pmi entro 60 giorni.
E petchè non vedo alcun accenno a questo tipo di incentivo alla crescita e al lavpro. E i blà blà dei politici perchè non includono anche qualche provvedimento pratico?
Qualcuno dovrebbe spiegare a beppe,che alcuni treni passano una sola volta nella vita.Questo è un treno da non perdere,magari il biglietto è un po caro,ma per cercare di cambiare l’italia ops mi scuso volevo dire gli italiani,forse conviene pagarlo,e pazienza se alcuni compagni di viaggio non ci piacciono ma belin,se siamo noi il capotreno possiamo sempre farli scendere no?
questo è un treno che si schianta
questi crediti vengono scontati in Banca e che quindi questa emorragia di liquidi va solo a saldate una sofferenza delle banche?
Non è possibile vincolare il pagsmento alle banche con un corriondente finanziamento alle Pmi entro 60 giorni.
E petchè non vedo alcun accenno a questo tipo di incentivo alla crescita e al lavpro. E i blà blà dei politici perchè non includono anche qualche provvedimento pratico?
>questi crediti vengono scontati in Banca e che quindi questa emorragia
>di liquidi va SOLO a saldate una sofferenza delle banche?
Ettore, scusa, ma hai mai scontato qualche fattura in banca?
Io ho chiuso l’ attività da tempo, ma quando le scontavo io la banca me le scontava al 10%!!
Quando la P.A. salda e la banca incassa quanto anticipato, si estingue anche il TUO debito e quindi anche la TUA sofferenza. Se ti sembra poco… beato te.
Gentile avviso: cio’ che dice questa tizia, Lombardi, e’ privo di senso. Chiedete a qualsiasi azienda che abbia crediti con la PA o li abbia ceduti a banche. Gli pseudoesperti che qui dicono il contrario non hanno MAI avuto un’azienda, e ora fanno i froci col culo degli altri.
Ma forse CONFindustria e CONFartigianato che plaudono all’iniziativa sono CONFraternite di troll pagate dal pd? Chiedete alle aziende, e poi fate un post con quello che vi dicono. Se siete onesti e avete le palle, of course. Ma dove sta Sgarbi quando serve? La Lombardi e’ una “Capra, capra, capra!!!”
la capra sei tu
non plaudono all’iniziativa. Applaudono al cazziatone che la comunita europea ha dato all’italia, che poi si è miracolosamente svegliata e ha deciso che sarbbe una bella iniziativa darmi i soldi che mi spettavano l’anno scorso. Io non sono contento di rimetterci una percentuale sulle mie fatture, non dopo tutto il fegato marcio che mi faccio venire per aver LAVORATO. voglio i danni e la possiblità di applicare una MORA alla pubblica amministrazione.
Jim, il tuo intervento è condivisibile in toto, ma non cancella la gaffe della Lombardi.
Lei proprio non ha capito cos’è la cessione del debito. L’ha scambiata per una truffa.
Per il resto sono d’accordo con tutto quello che hai detto, soprattutto per interessi e mora.
Spock
O MAMMA MIA !
MA ALMENO IL PUDORE DI FARVI SPIEGARE LE COSE PRIMA DI PARLARE !
COSI’ SI SPARANO BOIATE PAZZESCHE DETTATE SOLO DALLA VOGLIA DI TROVARE QUALCOSA DI MARCIO A TUTTI I COSTI, ANCHE DOVE NON ESISTE,
STUDIATE ECONOMIA.
MAGARI ORGANIZZATE DEI CORSI SERALI, I CONSULENTI LI PAGHIAMO NOI, VOLENTIERI.
Tu sì che di tecnica bancaria ne capisci: lo si vede dal… maiuscolo.
@sara marelli torni pure su banchi di scuola
imprenditore
PRO SOLVENDO E PRO SOLUTO?? E la Lombardi sarebbe ignorante?
Secondo me studiate tanto ma di economia reale ne sapete meno di un bicchierino di carta.
Secondo voi lo sconto delle fatture si fa per convenienza? NON CREDO PROPRIO e vi spiego il perché con un esempio facile facile e poi vediamo se è Lombardi l’ignorante.
ESEMPIO
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg (ben oltre la media europea ma questa è un’altra storia). Chiaro fin qui?
Entro 90gg lo stato mi paga? NO! MAI! Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse (su soldi che non ho incassato) e L’UNICA VIA CHE MI RIMANE E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui? Lo spero perché più che semplice è banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto lo fanno dietro lauto compenso (che pago io perdendo anche gli interessi su soldi che già dovrei aver incassato ed investito) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito, con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me proprio a causa dello stato, PRETENDO che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da testo scolastico e l’eco
Finchè vuoi.
Resta che l’interpretazione che la Dott.ssa Lombardi appella al documento di cui sopra è erronea.
E basta parlare italiano per capirlo, non c’è bisogno di tornare sui banchi di scuola.
…..5*, tirate fuori i cojones e non sprecate l’occasione, governo di coalizione con controllo di ministeri chiave come Economia, Ambiente ed Esteri, se non altro per il piacere di mandare affanculo la culona inchiavabile prima che si avventi come un rapace sui nostri depositi dopo quelli ciprioti….
la crisi sistemica l’hanno generata in gran parte i finanzieri e speculatori internazionali e loro la paghino….e dei mitici mercati chissenefrega, basta chiudere sine die la Borsa e tornare all’economia REALE….in definitiva, levare allo squalo l’acqua per nuotare… voglio vedere cosa faranno….
Cara Sara,
È bello pensare che c’è ancora qualcuno che crede alla befana…
Chi, quella che parla li sopra?
Sì, in effetti sì…
per ETTORE V., BERGAMO 27.03.13 00:39
Caro (si fa per dire!) signor Ettore di Bergamo, la cosa che mi consola e’ il sapere con certezza che il 90% dei cosiddetti ‘grillini’ sono cosa molto diversa dall’immagine gretta e grossolana che riesci a dare di te stesso con il tuo commento.
Te lo fossi risparmiato, avresti pure evitato di proiettare questa tristezza di rantolante rabbiosita’ che non fa che spargere bavosa soddisfazione per un successo elettorale che e’ ancora ben lontano dal dare RISULTATI CONCRETI.
Il M5S potra’ forse -e lo spero anche io, credimi- dimostrare la sua reale capacita’ di TRASPARENZA, OCULATEZZA, CAPACITA’ DI GIUDIZIO EQUILIBRATO da trasformare in effettive azioni di BUONGOVERNO;
sta di fatto che ad oggi contate ZERO giorni di responsabilita’ operativa alla guida di un intero Paese.
Questo non vuol dire che non ne siate capaci (non sono cosi’ stupido da affettare giudizi dettati solo da rancore politico!), ma CERTAMENTE AD OGGI NON ESISTE ALCUNA EVIDENZA DI QUESTO, SEMPLICEMENTE PERCHE’ VI STATE ACCOSTANDO SOLO ADESSO, ORA, NEI PROSSIMI GIORNI (FORSE) A DARE IL VOSTRO CONTRIBUTO A TIRAR FUORI DALLE SECCHE LA NOSTRA BELLISSIMA ITALIA!
Il livore, lo scontro stile tifo calcistico rischia solo di sollevare -per parafrasare il tuo GURU- ULTERIORI SCHIZZI DI MERDA!
E QUESTO NON E’ GIUSTO, PER NESSUNO, TANTO MENO PER CHI, FUORI DALLA LITIGIOSITA’ DI QUATTRO POLITICANTI IMPROVVISATI STATISTI, ASPETTA CHE LA RESPONSABILITA’ DEI POCHI CHE GOVERNERANNO DISEGNI LORO UN ORIZZONTE MENO TORBIDO, BUIO E MINACCIOSO DI QUELLO CHE IN QUESTO MOMENTO SI PROFILA DAVANTI A NOI, TUTTI, E PRINCIPALMENTE AI NOSTRI FIGLI (se ne hai).
Credo di essere stato chiaro e per nulla offensivo.
Non uso rispondere con offese ad offese.
Ma a te credo che riuscira’ difficile evitarlo.
Accomodati pure, mi sei del tutto indifferente!
Ciao neh!
Che classe, che signorilità; trasudi charme da tutti i pori. Averne di gente come te per conversare…
Vorrei riportarLe una frase di Apocalypse NOW
“Noi addestriamo dei giovani a scaricare napalm sulla gente, ma i loro comandanti non gli permettono di scrivere “cazzo” sui loro aerei perché è osceno.”
No, sono anche bonariamente testa di catzo!
Quanto a questo, cmq, sono in ottima compagnia qui dentro.
😉
Noto con piacere che avete proprio colto la sostanza del post.
Come da attese, del resto.
Ciao
Massimo…
il mio era un calumet della pace, altro che napalm!
Fra qualche anno (ma anche prima), quando la rabbia della gente sara’ sbollita ed il MoVimento si sara’ assestato su un target piu’ “terreno”, ci renderemo conto che la politica espone tutti, in egual misura, ai rischi di errore grave ma anche di inevitabile corrompimento (e’ sgradevole, ma voglio distinguerlo dalla volgare ‘corruzione’) degli ideali puri.
A quel punto tireremo le somme per contare anche nei vostri ranghi quanta gente e’ “caduta” in gravissimo errore.
Spero che non ci siano furfanti… ma sai, una modica quantita’ di persone poco raccomandabili riesce comunque a nascondersi e mimetizzarsi anche tra quelli ritenuti i “GIUSTI”.
Io non saro’ deluso. Tu forse si’.
Ma di piu’ potresti esserlo pensando all’occasione che avremmo oggi per cercare di creare regole stringenti utili a limitarne una facile diffusione e non l’abbiamo colta per cocciuta ed ingiustificabile intransigenza.
Che ti devo dire… che sono vecchio?
Si’ sono “vecchio”. Saggio no, ma pragmatico un pochetto alla fine lo sono diventato.
Ciao
Chiamatelo interesse, chiamatelo Sconto, chiamatelo gatto imburrato.
La sostanza è che l’imprenditore si è rotto la schiena, è mezzo impazzito, alla fine del conto ci pagherà pure le tasse sopra se non lo ha già fatto, e dovrebbe essere contento se lo stato gli paga i debiti che lo stato stesso a contribuito a creare. E gli fà pure lo sconto giusto.
Poi potete scrivere tutti i trattati di economia che volete per spiegarmi la differenza tra sconto sulla fattura e interesse della banca, ma alla fine della fiera sono soldi tolti dalle tasche dell’imprenditore. Che si abbia almeno la compiancenza di non venirmi a dire che dovrei esserne felice.
Beppe, ora ti parlo seriamente. Metti da parte i rancori e trova un modo per appoggiare il governo Bersani. E’ il momento buono per mettere fuori gioco Berlusconi, che è il peggio che sia capitato all’Italia dal 1945 a oggi.
Te lo hanno chiesto tanti tuoi amici del mondo dello spettacolo. Ora è il momento giusto e solo se tu vuoi, per Berlusconi è finita. Le opportunità ghiotte non capitano mai una seconda volta. Messo fuori gioco Berlusconi, sei a metà dell’opera.
IL BUDDA DICE CHE LUI AGISCE …..NON REGAGISCE
IL CHE VUOL DIRE CHE GRILLO SA ESATTAMENTE COSA VUOLE FARE E INDIPENDENTEMENTE DA QUELLO CHE SUCCEDE FUORI LUI VA DRITTO ALLA META.UN GIORNO LA STORIA GLI DARA’ RAGIONE ,COME.E’ AVVENUTO IN TUTTE LE RIVOLUZIONI E MAGARI QUALCUNO LO RINGRAZIERA’ PER AVER EVITATO LOTTE TERRORISTICHE E VIOLENZA.
ABBIAMO LA POSSIBILTA’ DI RIPULIRE A FONDO E NON SOLO SUPERFICIALMENTE O PARZIALMENTE (COME VORREBBE QUESTO LETTORE )QUI NON E’ UNA LOTTA PER BUTTARE GIU’ UNO O L’ALTRO AVVERSARIO POLITICO ….MA LA LOTTA E’ QUELLA DI RIPULIRE L’ARIA DALLA MENZOGNA L’IPOCRISIA IL MALAFFARE E TUTTO QUANTO DI PEGGIO ABBIAMO VISTO IN TUTTI QUESTI ANNI DI MALGOVERNO.
PER CUI E’ GIUSTO NON FARE NESSUN ACCORDO CON CHI ORA FA’ SOLO FINTA DI ESSERSI RAVVEDUTO E LO DIMOSTRA CON IL SUO COMPORTAMENTO E LE SUE SCELTE,CAPISCO E MI DISPIACE SE QUALCUNO PAGHERA’ UN PREZZO PIU’ ALTO DI ALTRI MA E’ INDISPENSABILE ANDARE AVANTI E FINO IN FONDO SE CI FERMIAMO ORA ABBIAMO FALLITO E MI DISPIACE PER TUTTA QUELLA GENTE CHE AVEVA COMINCIATO A CREDERE CHE LA VERITA’ E LA GIUSTIZIA ANCORA ESISTONO.
GRAZIE RAGAZZI PER LO SFORZO DI ESSERE IN PRIMA LINEA ….SIAMO CON VOI IN PARLAMENTO
Max Stirner
dimenticavo,
in un contesto economico difficile avviene inevitabilmente una selezione naturale, le imprese meno solide, ovvero gli imprenditori incapaci, soccombono.
In Italia non abbiamo soltanto politici incapaci, sarebbe statisticamente inaccettabile (e la statistica è una scienza esatta), abbiamo proporzionalmente imprenditori incapaci.
Prova a fare due conti.
concordo!
Resta inteso che se io ho un allevamento di 5.000 tacchini e ne muaiono 15 al mese, posso ritenerlo fisiologico, ma se ne muoiono 100 al mese debbo ritenere che si tratti di una infezione. Se ne muoiono 500 al mese, si tratta di una epidemia che mi sterminerà in breve l’intero allevamento e non dipende dai tacchini.
Debbo spiegarti il nesso? Non credo
Ciao
Evidentemente non hai mai fatto l’ imprenditore.
Ti faccio un esempio per tutti: hai idea di quanti concessionari stiano chiudendo? Non sono imprenditori?
Se nella tua zona chiude il 95% delle aziende e nessuno cambia più auto… che cazzo c’ entra l’ incapacita?? Il concessionario di zona chiude e basta.
Selezione naturale delle mie balle.
Questo è il commento più offensivo che abbia mai letto su un blog. Ci pensi per favore
Non ho mai fatto l’imprenditore, ma faccio il dirigente d’azienda, che pur in questo contesto economico disastrato continua a crescere, investire ed assumere. Come per i politici, non tutti gli imprenditori sono incapaci, e forse neanche tutti i dirigenti.
Vengo al concessionario: a questo proposito una buona lettura potrebbe essere la teoria dell’equilibrio di John Nash (hanno fatto anche un film in proposito, A beautiful mind); ridotto ai minimi termini, il mercato dell’auto si regge sulla Panda e non sulla Ferrari, ergo redistribuzione dei redditi. Nash spiega perfettamente come, alla fine, il reddito redistribuito si trasforma in consumi e quindi torna dove è stato prelevato.
Nella mia zona hanno chiuso baracca parecchie concessionarie (non solo adesso, anche quando il mercato girava a piene vele, leggi imprenditori incapaci), ma guarda proprio il caso un mio conoscente li ha “recuperati” praticamente tutti e tuttora sono aperti e producono reddito (imprenditore capace).
I tacchini al prossimo post.
Massimo Rosina,
non c’è assolutamente niente di offensivo.
Ci pensi lei, non possiamo avere soltanto politici incapaci e corrotti, non è credibile, abbiamo altrettanti imprenditori incapaci e corruttori.
Pensi un attimo alla FIAT da un lato e a VW-AUDI oppure a PSA. Cosa le sovviene?
E questo è semplicemente un esempio noto a tutti, ma se scendiamo a livello di piccola impresa la situazione è drammatica.
[…]
il mercato dell’auto si regge sulla Panda e non sulla Ferrari,
[…]
Ciccio scusa se ti tiro fuori dalla tua scrivania di dirigente e ti metto “comodo sul water, per tenerti una lezioncina breve breve..
Il mercato dell’auto? Guarda che non esiste un mercato indistinto dell’auto!
Esiste il mercato della Panda e infatti vediamo la Fiat come sta andando; altro che il mercato si regge sulla Panda.
Poi esiste il mercato della Ferrari, che non mi pare sia proprio in crisi e il “SUO” MERCATO non mi pare possa essere sostenuto dalla Panda.
Auguri per la tua carriera da dirigente e lascia pure stare i tacchini; non vorrei che ti stancassi troppo e diventassi tutto giallo per lo sforzo.
Se l’epidemia dei tacchini è dovuta al virus ebola, ahimè, si salvi chi può.
Ma io non credo che sia così, credo piuttosto che sia un’epidemia influenzale, tosta ma pur sempre curabile; ed era anche arginabile vaccinando i tacchini in anticipo.
Ma l’imprenditore tipo della PMI non è molto avvezzo a guardare oltre la punta del naso, ossia ad investire nella vaccinazione preventiva, meglio un paio di Cayenne in più, stile Ranzani.
Dall’altro lato, mi ripeto, continuando a penalizzare i consumi tartassando i poveri con le imposte indirette si ottiene il risultato che le vendite di Ferrari aumentano, ma quelle di Panda crollano. In sintesi il mercato si ferma.
Max,
io ascolto la tua lezioncina, ma sinceramente sei fuori strada, visto che siamo in ambito automobilistico.
In primis il mercato della Panda e quello della Ferrari sono due mercati completamente differenti, in quanto si rivolgono ad una clientela completamente diversa.
Ovvio che il mercato della Ferrari non sia in crisi in una società dove ogni giorno aumenta il divario tra ricchi e poveri.
Ma prova un attimo a guardare i numeri prodotti da Ferrari e Fiat in termini economici.
E vengo al secondo punto, per rilanciare l’economia debbono riprendere i consumi, ma quando cresce il mercato delle Ferrari e crolla quello della Panda, il sistema economico entra in una spirale involutiva che lo fa collassare su se stesso.
Oppure pensi che Superciuk (se leggevi Alan Ford sai di chi parlo), che rubava ai poveri per donare ai ricchi, sia la medicina giusta?
Dunque ok: come mi e’ stato risposto, parliamo di “crediti vendute alle banche”….
Ammesso e NON concesso cio’, dal momento che dal virgolettato del post non si puo’ chiaramente evincere questa TEORIA, che tale resta, resta un fatto….
La cessione di crediti, con esigibilita’ di pagamenti, sian RIBA, fatture, ecc…. da parte della banca, e’ lo STRUMENTO dato alle banche per tirare il collo fino all’ultimo ad ogni imprenditore in crisi! E lo usano come ricatto TUTTI I GIORNI! SVEGLIA! “Vuoi pagare l’affitto? Ci giri i pagamenti…. vuoi pagare gli stipendi? Weh ciccio…. hai un debito con noi: giraci i pagamenti….”
Io in difficolta’, posso ricevere un pagamento, e DECIDERE: magari di pagare gli stipendi, comperare materiali, pagare i fornitori almeno quel tanto per “tenerli buoni”, SALTARE una rata con la banca e continuare a lavorare: sempre in attesa di quanto mi e’ dovuto…. INVECE, se obbligato a vendere i miei crediti, e magari con un fido ridotto all’osso, mi trovo poi a veder la banca riprendersi i danari, e nell’impossibilita’ magari di lavorare, aquisire una commessa, pagare gli stipendi, trovarmi poi vertenze contro, vengo STROZZINATO, e senza neanche avere possibilita’ di riemergere dalla merda, dopo un periodo di difficile, CAUSATO DAL MIO STATO!!!! Doppia merdata…..
e si aspettano pure che gli dici grazie se ti danno i soldi che ti spettavano 1 anno fà di diritto
Brava!!
debito/pil
bersani monti peggio del nano
DEBITO PUBBLICO DAL 2001
2001 1.358 miliardi 108,80% PIL
2002 1.368 miliardi 105,70% PIL
2003 1.393 miliardi 104,40% PIL
2004 1.444 miliardi 103,80% PIL
2005 1.512 miliardi 105,80% PIL
2006 1.581 miliardi 106,50% PIL
2007 1.598 miliardi 103,50% PIL
2008 1.662 miliardi 105,70% PIL
2009 1.763 miliardi 116,10% PIL
2010 1.843 miliardi 119,00% PIL
2011 1.875 miliardi 119,60% PIL
2012 1.955 miliardi 120,00% PIL
In due casi è diminuita la percentuale rispetto al PIL, come si vede dal tuo report. Nei due momenti di governo di centro-sinistra.
??? Bersani Monti ??
Ma sai leggere ?
2007 Prodi 103%
2011 Berlusconi 119%
Ti vorrei ricordare che durante il governo tecnico i parlamentari erano gli stessi del governo Berlusconi!! quindi la maggioranza ce l’aveva comunuqe il PDL-LEGA! prova ne è che Monti l’ha fatto cadere il PDL !
Incomincio a credere che alcuni abbiano sbagliato bersaglio !! INVECE di prendersela con chi ha fatto il debito Pubblico , cioè Andreotti Craxi Berlusconi !! continua a prendersela con chi ha avuto la colpa di aver concesso troppo al PDL !!
tradotto: state facendo ritornare Berlusconi!!!
se si continua con questo atteggiamento arrogante e di superbia si favorsce solo Berlusconi!
E sapete quanti VAFFANCULO vi mando se fate ritornare Berlusconi??
Se si và alla rielezioni !! molto probabilmente si invertono i rapporti percentuali PD, 5stelle, col risultato che comunque ci ritroveremo in una situazione ingovernabile ! cioè comunque 5stelle avrà bisogno del PD per fare un Governo !! col rischio anzi che “RENZI” si allei con MONTI-PDL-LEGA e qundi che l’ITALIA ritorni nelle mani di Berlusconi!! Giàà RENZI l’infiltrato di Berlusconi nel PD!!
TRADOTTO: L’arroganza , l’ingordigia e la superbia stanno semplicemente producendo effetti contrari!!
a quel punto Grillo sarebbe l’uomo più FanCulato d’Italia !!
??? Bersani Monti ??
Ma sai leggere ?
2007 Prodi 103%
2011 Berlusconi 119%
2012 120% MONTI con stessi Parlamentari cioè Maggioranza PDL-LEGA
Ti vorrei ricordare che durante il governo tecnico i parlamentari erano gli stessi del governo Berlusconi!! quindi la maggioranza ce l’aveva comunuqe il PDL-LEGA! prova ne è che Monti l’ha fatto cadere il PDL !
Incomincio a credere che alcuni abbiano sbagliato bersaglio !! INVECE di prendersela con chi ha fatto il debito Pubblico , cioè Andreotti Craxi Berlusconi !!, continua a prendersela con chi ha avuto la grande colpa di aver concesso troppo a PDL-MONTI !!
tradotto: state facendo ritornare Berlusconi!!!
se si continua con questo atteggiamento arrogante e di superbia si favorsce solo Berlusconi!
E sapete quanti VAFFANCULO vi mando se fate ritornare Berlusconi??
Se si và alle rielezioni !! molto probabilmente si invertono i rapporti percentuali PD, 5stelle, col risultato che comunque ci ritroveremo in una situazione ingovernabile ! cioè comunque 5stelle avrà bisogno del PD per fare un Governo !! col rischio anzi che “RENZI” si allei con MONTI-PDL-LEGA e qundi che l’ITALIA ritorni nelle mani di Berlusconi!! Giàà RENZI l’infiltrato di Berlusconi nel PD!!
TRADOTTO: L’arroganza , l’ingordigia e la superbia stanno semplicemente producendo effetti contrari!!
a quel punto Grillo sarebbe l’uomo più FanCulato d’Italia !!
Cara Roberta,
come al solito dimostrate di non avere capito.
Quel documento intende spiegare che le aziende, nel momento in cui si trovano più liquidità in tasca, andranno a restituire i soldi che devono alle banche. Di conseguenza, le banche saranno meno scoperte, e potranno andare a dare nuovo credito ad altre imprese.
Ring a bell?
SVEGLIA!
Non abbiamo tempo di aspettare che chi non capisce faccia corsi di economia.
Il paese deve andare AVANTI. E in fretta pure.
no svegliati tu che non hai capito nulla
non dice affatto quello che deduci tu.
Invece Sara ha perfettamente ragione, basta leggere il documento che è scritto in italiano: http://www.mef.gov.it/documenti-allegati/2013/130321_Relazione_.pdf
1) “BOLLINO GIALLO o altro (La vecchia guardia) PER GLI UTENTI REGISTRATI PRIMA DEL 24 E 25 FEBBRAIO 2013.
“FAREI UN BEL DECRETO LEGGE D’URGENZA IN CUI ORDINEREI ALLA BANCA D’ITALIA DI STAMPARE TUTTI GLI EURO CHE CI SERVONO, ED ORDINEREI ANCHE ALLA BANCA D’ITALIA DI COMPRARE ANCHE I NOSTRI TITOLI DI STATO AL TASSO D’INTERESSE DEL 1%” coma fa la BCE con le Banche.
**********************************************
EVVAI, dategli il bollino del colore che vuole e fatelo immediatamente ministro dell’Economia-Finanze-Tesoro
BIRBANTI, avete allevato nell’ombra simili statisti e ce li tenevate nascosti?
Max Stirner
il contesto era economico-aziendale, quindi più che pertinente, ma visto che sei un luminare e io un ignorante (atteggiamento tipico del blog) spiegami perchè non c’entra con quello che ha scritto Ettore.
Inoltre, leggi più attentamente, perchè dopo la domanda c’erano le risposte.
…..ehi german (berluscones) quando saranno tutti fuori dalle balle e sarai rimasto da solo davanti allo specchio ti darai un colpo in testa e sarà tutto finito…..
Se qualche elettore a 5 stelle crede davvero nella possibilità di un sostegno al governo Bersani dovrebbe farsi un elenco mentale delle bugie e del fango che ci hanno buttato adosso. Sono disonesti e coi disonesti non si cambia lItalia, non si migliora niente. Non è questione di essere integralisti o settari. E’ una questione pratica. Loro sono conservatori. Ormai è chiarissimo. E tra l’altro da vent’anni si ritengono nel giusto e fanno prediche a tutti. Poi razzolano male.
ecco il mio solito schizzo di merda da troll stupida che vi ha votato:non sprecate l’oiccasione di combinare qlc, date la fiducia o trovate voi il modo, ma , vi scongiuro, non aprite la strada a un ritorno di Berlusconi, cosa che accadrà se si andrà a nuove elezioni. diversamente non ve lo perdonerò MAI E COME ME TANTI ALTRI
nessun accordo con chi non appoggia i punti del movimento bersani non ha dato nessun segnale di voler fare cio,quindi rivolgiti a lui visto che ha la maggioranza e prega lui
Allora non perdonare anche chi non ha fatto una legge elettorale seria e poi ha rovinato l’Italia e non ha fatto mai una legge sul conflitto di interessi anzi ha concesso sottobanco privilegi a berlusconi mentre lo attacava per prendere voti Politcal games
inoltre ti posso dire che monti assieme a bersani in un anni ha fatto peggio del nano come debito/pil nonostante tutte le manovre fatte,se non mi credi informati
Monti insieme a Bersani…e al nano,vedi?Tendi sempre a dimenticarlo,quello li….
M5S non deve votare fiducia a Bersani.
è assolutamente contrario al non statuto,al programma ed allo spirito del movimento.la fiducia è una relazione di lunga durata,fatta di rospi amarissimi da ingoiare.
l’approvazione provvedimento per provvedimento è un’illusione.
non esistono provvedimenti singoli:quelli li fa il parlamento.
il governo lancia bombe con 100mila norme,su cui mette la fiducia, lì dentro o fuori ed è un casino.
data una volta la fiducia devi darla(quasi)sempre altrimenti fai figura di m…
allora meglio lo tsunami m5s.se cambiamento e ca..ino deve essere che ca…ino sia.
piuttosto è venuto il momento di proposte concrete.
in primis sulla legge elettorale.si sente in giro il porcellum fa schifo.ok giusto.
ne voglio vedere una scritta da m5s.
così come una su cuneo fiscale e irap ad esempio.
nero su bianco.
corte,chiare che le capiscano tutti.senza rimandi a commi e lemmi.
l’abolizione dei finanziamenti,la famosa riga è stata scritta?dov’è?
basta chiacchiere.
vediamo i fatti del m5s.
si può fare.dovete farlo.se non ora quando?
ho messo il to commento come inappropriato…
SERIETA NEI DISCORSI GRAZIE..
Ciao..complimenti per il lavoro che state facendo, ho votato il m5s,contento di averlo fatto, per cambiare questa situazione di inciuci e “magna magna” che c’è in questa politica…. non pretendo che tutto il marciume che c’è venga tirato via subito, ci vuole tempo per questo. Secondo mè sarebbe il caso che entraste anche voi in governo, accettando di entrare non come forza politica di opposizione …. ma come partecipi dell’attività governativa, continuando a smascherare tutte quelle magagne che ci tengono nascoste, ma dall’interno …. e magari partendo dalle cose più ovvie e pian piano arrivare all’apice. Chiudo ricordando che la situazione necessità di collaborare, sempre con chiarezza ed onestà, alla creazione di un vero governo dei cittadini!
Capisco che comunicare praticamente in tempo reale a mezzo post su temi così complessi e delicati sia una cosa molto faticosa…
Capisco anche il “pregiudizio” nei confronti dell’attuale ministro e delle banche in generale, che peraltro condivido…
Sono certissimo della buona fede del nostro Capogruppo alla Camera ma, quando si occupa una posizione nelle istituzioni così rilevante e si decide di titolare un post in quel modo, forse sarebbe opportuna una maggiore attenzione nel commentare ciò che si legge.
La frase: “«si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.” significa semplicemente che le imprese, avendo già ceduto parte dei propri crediti alle banche, per far fronte alla mancanza di liquidità dovuta ai mancati incassi, ripianeranno parte dei loro debiti nei confronti, appunto, delle banche; la frase: “Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto diretto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio e quindi indirettamente favorisce l’economia», significa semplicemente che, in tal modo, le banche (teoricamente) avranno piu possibilità di fare nuovo credito.
Quindi, in parole semplici, i soldi dei cittadini non saranno “regalati” alle banche ma semplicemente sono già delle banche di diritto avendoli antiipati alle imprese. Tale “rientri” dovrebbero, appunto, favorire l’economia in generale.
L’infiltrazione di trolls è massiva.Occorre prendere provvedimenti al più presto – questa è una forza politica e non un ONG caritatevole per le paturnie di PD e SEL.Ma poi di cosa stiamo cianciando, un governo in carica esiste sia pure per l’ordinaria amministrazione.Il M5S eviti di farsi psicoanalizzare come se fosse al governo da cinquecent’anni ! Perdonatemi il fondo anarcoide, ma forse se un governo non c’è è meglio per tutti, almeno non fa danni e può perfino rubare un pò meno.
@andrea m
infatti la leva a distrutto l’industria e le banche assieme ai cdo e cds
a proposito
spiegami un cdo o un cds
Ciao a tutti, sono d’accordo con la signorina o signora Lombardi, comunque oggi non si tratta solo di bloccare queste assurditá , ma bensí di andare fino in fondo con un cambio del sistema bancario, parlare del 2.9 % del pil o del 3.0% non soluziona il problema, se non c’é una base programmatica che permetta allo stato come garante dei cittadini limitare il debito pubblico e l’esagerato arricchimento delle banche controllandole direttamente e soprattutto controllare la distribuzione ai cittadini ed alle imprese dei crediti, tutto ció non servirá a nulla il potere non mollerá mai, anche se per arrivare a ottenere i suoi benefici occupa gli stessi cittadini mal pagati , ma…. c’é una canzone messicana che dice: !! cuando hay hijos que mantener toda moral se puede joder, !!ovvero: quando ci sono figli che mantenere qualsiasi morale i puó fottere….!!! meditate gente, meditate.. La fame é una brutta bestia e il suo significato va molto piú in lá della pancia,
…non mollare.. mai !!!!!!!1( che dura!!)
le banche devono fare il ,loro lavoro prestare soldi e non giocare con leve e derivati che manco un ingegnere fisico sanno spiegare, mai sentito parlare di signoraggio, sai quanti soldi hanno usato ?
se non ricordo male 8 volte il pil mondiale siamo alla frutta noi siamo falliti da tempo
Brava Roberta!
Torniamo sui temi. Entriamo nelle carte e spieghiamole. Abbandoniamo il gioco alla rissa orchestrato dal giornale Repubblica.
Non so se sarò considerato un troll, ma di sicuro non ricevo soldi da nessuno per esprimere quanto segue. Ho votato in modo convinto M5S.
Insisto sulla seguente opzione.
M5S potrebbe, senza prenderne parte, non ostacolare ( ≈ FIDUCIA CNDIZIONATA) la nascita di un governo PD a DECRETAZIONE ALTERNA.
Non dimentichiamo che il PD ha comunque la maggioranza assoluta di una delle camere.
UN provvedimento ( o decreto o legge ) lo propone il M5S che se ne assume la PATERNITA’ e la RESPONSABILITA’.
Il SUCESSIVO lo propone il PD che a sua volta se ne assume la PATERNITA’ e la RESPONSABILITA’.
E COSI’ via fino a quando dura, ma auspicabilmente almeno fino all’ esaurimento di un primo elenco concordato inizialmente.
Il tutto nella MASSIMA TRASPARENZA E DIVULGAZIONE ( cosa in cui M5S è impareggiabile ) in modo che in futuro non si assisterà alle patetiche ed offensive elucubrazioni dei “politici di professione” che si attribuiscono cose buone non fatte da loro ed attribuiscono ad altri le por*ate che hanno fatto loro.
In questo modo, il M5S porterà SUBITO a compimento ALMENO alcuni dei punti del proprio programma senza compromettersi le possibilità future ( anzi dimostrerà capacità di governo ed assunzione di responsabilità ).
Capisco che ci sono dei passaggi non facili ( chi si attribuisce il provvedimento x o y , componenti governo almeno non sgraditi a M5S etc. ) ma mi sembra una via percorribile senza che M5S perde le sue caratteristiche rivoluzionarie e con la certezza di cominciarte almeno a FARE qualcosa per il paese.
Guarda sono sicurissimo che ci costringerebbero a togliere la fiducia condizionata dopo un giorno. E ci addosserebbero tutte le colpe delle nuove elzioni. Sono fatti così! Purtroppo
Ciao Emanuele. Non penso di condividere la tua proposta e non so se sia realmente percorribile. Ma penso che il M5S non possa perdere persone come te. Bisogna ragionare, fare proposte, controproposte e poi arrivare ad una sintesi, scegliere, operare e poi ripartire.
Grazie per la tua proposta seria e trasparente che mostra una sincera volontà di cambiare l’Italia, cercando di non farsi sfuggire questa rara occasione che la storia ci offre.
@ETTORE V.
Mai sentito parlare di leva finanziaria?
Se la tua azienda produce redditività superiore al costo del denaro hai tutto l’interesse a ricorrere al credito, in quanto gli interessi riducono la base imponibile del reddito d’imprese.
Se produce una redditività inferiore al costo del denaro, o peggio ancora non produce reditività, meglio che chiudi baracca e burattini e cerchi un lavoro da dipendente, sempre che lo trovi, in quanto non sei capace di fare l’imprenditore.
Dimenticavo, per l’IVA c’è la sospensione d’imposta sulle fatture emesse verso la PA.
ciò che hai scritto c’entra nulla con ciò che ha scritto Ettore e neppure con l’argomento.
questo tuo modo di formulare la domanda: “hai mai sentito parlare della leva finanziaria?” è un modo di lasciare intendere che tu sei un profondo conoscitore, senza in realtà dire nulla: in sostanza nascondi la tua ignoranza in merito, nascondendoti dietro una domanda.
Sarebbe come se io ti chiedessi: “hai mai sentito parlare delle comete?” Significa forse che io sia un astro fisico nucleare?
Ma per favore…
Parla nel contesto dell’argomento e discuti di tecnica bancaria, perché di questo si tratta.
Sono basito, la Lombardi non ha capito nulla della relazione di Grilli che espressamente dice: “Nel valutare gli effetti sull’economia reale di un simile provvedimento si è tenuto conto che una parte dei pagamenti ALLE IMPRESE confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”.
Il provvedimento, infatti, prevede che i pagamenti vengano effettuati alle IMPRESE che, indirettamente, andranno alle banche dato che le imprese verseranno (se vorranno) i soldi ricevuti dallo stato in banca.
Il bello è che la Lombardi lamenta il fatto che non viene specificato nel provvedimento in che percentuale i pagamenti andranno alle Banche. Cosa, ovviamente, impossibile da prevedere in quanto per ciò che ne può sapere Grilli, le imprese potrebbero anche bruciare i soldi pagati dallo Stato nel camino!
Spero che qualcuno le spieghi il senso delle parole altrimenti rischia di far dilatare i tempi di un provvedimento davvero urgente.
Forse ha ragione Sgarbi quando dice che “l’unico politico onesto è il politico capace”, certamente aveva ragione Beppe Grillo quando nel suo “storico” Beppe Grillo Show del 1993 disse: “adesso i ladri non ci sono più, sta andando al potere la gente, mi fa più paura!”.
Good Night and Good Luck!
si grilli che ne dice di tutti i colori in quanto a perle e peggio di monti
si infatti la reppubblica dice il contrario di cio che affermi
Duro intervento intervento del Movimento a 5 stelle che critica la relazione del governo, e del ministro del Tesoro Vittorio Grilli, al Parlmento sulla delibera del pagamento debiti arretrati per 40 miliardi in due anni. Una decisione che viene definita “compatibile con gli equilibri complessivi di bilancio determinati a livello europeo. Inoltre, in prospettiva, una più veloce e sicura ripresa della crescita economica favorirà la sostenibilità della finanza pubblica italiana”. Di più: una parte dei pagamenti alle imprese “confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”.
Qualcuno le faccia capire che non abbiamo tempo di aspettare che lei, e quelli che come lei che non capiscono, seguano corsi di economia.
Grazie Max, effettivamente vista così ha senso. Le PMI ricevono i pagamenti dalle PA e, visto che in qualche modo per tirare avanti si sono indebitate con le banche, utilizzeranno parte di quei soldi per rientrare del debito.
Ovviamente la quota parte di quello che rientrerà alle banche dipende da azienda ad azienda, ci sarà chi darà priorità ai fornitori, chi agli stipendi e ai contributi e chi invece pagherà i debiti verso le banche.
Non ne farei una colpa alla Lombardi però. Ha interpretato la frase nel modo sbagliato. L’unica è di aver peccato forse un po’ di supponenza. Forse una consultazione con un esperto non avrebbe fatto male.
in piu’ di 60 di vita di cazzate fatte in parlamento ne ho sentite veramente parecchie ,le maggiori sono state fatte in malafede ……e mi creda ora che sono oramai un po’ attempato preferisco rischiare di pagare il prezzo per un errore fatto in buona fede da chi veramente mi sta’ rappresentando con tutte le sue pecche …..che farmi inculare dai vecchi figli di puttana…… bene fa’ la lombardi a chiedere una discussione aperta in parlamento ….il PARLAMENTO E’ DEL POPOLO E NON DI ASTUTI TRAFFICANTI.
Riposto un commento cancellato da Beppe:
Nicolas W. Utente certificato 2 giorni fa
Giusto per essere onesti…
… noi abbiamo mandato in parlamento i trombati delle amministrative.
… e i primi passi sono stati a volte imbarazzanti.
… vedremo nelle prossime settimane.
P.S.: verificheremo dalle schede di camera e senato se sono laureti e cosa fanno nella vita… ma come Minetti Co. insegnano, non basta essere laureati!
P.S.: Alla camera sono laureati solo i 2/3 e non penso che i senatori consentano di raggiungere la quota 88% dichiarata da Beppe.
Visto che critico spesso il movimento sono un troll,un infiltrato e non posso aver votato per voi, quindi posso dire che se ho votato per il movimento 5 stelle, Beppe grillo è un pezzo di m…. , se invece ho votato per il pd, lo sono io, ma tanto voi sapete (o pretendete di sapere) per chi ho votato.
Coraggio e avanti così!
La prima volta che DA DENTRO il palazzo del potere ci arriva una spiegazione di ciò che NON è chiaro e che sembra quanto meno sospetto.
La valutazione è “sbagliata”? Voglio che se ne parli. Voglio che se ne discuta. Voglio che qualcuno mi dica perché è sbagliata, perché a me che di economia non ci capisco, sembra sospetta PER COME E’ SCRITTA.
Era da anni che non c’era un intervento come quello di Alessandro. Chiaro, secco, graffiante e sfacciatamente provocatorio! Vogliamo SAPERE! Vogliamo VEDERE!
Ormai si è scritto di tutto nei commenti pur di sabotare questa bella onda di rinnovamento.
Tutti i commenti, stranamente, per un motivo o per l’altro, tendono leggerissimamente a indicare la strada della fiducia al PD.
Alleatevi col PD perché:
– non sapete cosa state facendo e così avete tempo di imparare (da Bersani? A restare inchiodati alla sedia, magari)
– se non lo fate l’Italia affonderà come Atlantide
– se non lo fate torna lo psiconano ed è colpa vostra (non di chi l’ha votato nono)
– se non lo fate siete del PDL
– se non lo fate è perché sotto sotto state col nano
– mia nonna vi ha votato e quindi dovete allearvi col PD
– se non lo fate diventerete lo zimbello d’Europa (già, perché adesso invece…)
Non ascoltate questi subdoli individui e andate avanti. Poverini si sentono sperduti dopo aver sbeffeggiato e insultato il M5S per tutti questi anni, mentre adesso si ritrovano a corteggiarlo perché hanno bisogno dei suoi voti per continuare a fare quello che gli pare.
E’ crisi di astinenza da potere!!! Disintossichiamoli!
@ETTORE V., Bergamo
Mai sentito parlare di leva finanziaria?
Se la tua azienda produce redditività superiore al costo del denaro hai tutto l’interesse a ricorrere al credito, in quanto gli interessi riducono la base imponibile del reddito d’imprese.
Se produce una redditività inferiore al costo del denaro, o peggio ancora non produce reditività, meglio che chiudi baracca e burattini e cerchi un lavoro da dipendente, sempre che lo trovi, in quanto non sei capace di fare l’imprenditore.
Dimenticavo, per l’IVA c’è la sospensione d’imposta sulle fatture emesse verso la PA.
ciò che hai scritto c’entra nulla con ciò che ha scritto Ettore e neppure con l’argomento.
questo tuo modo di formulare la domanda: “hai mai sentito parlare della leva finanziaria?” è un modo di lasciare intendere che tu sei un profondo conoscitore, senza in realtà dire nulla: in sostanza nascondi la tua ignoranza in merito, nascondendoti dietro una domanda.
Sarebbe come se io ti chiedessi: “hai mai sentito parlare delle comete?” Significa forse che io sia un astro fisico nucleare?
Ma per favore…
Parla nel contesto dell’argomento e discuti di tecnica bancaria, perché di questo si tratta.
infatti la leva a distrutto l’industria e le banche assieme ai cdo e cds
a proposito
spiegami un cdo o un cds
La leva finanziaria non distrugge assolutamente niente, permette alle imprese redditizie di non investire capitale proprio ricorrendo al credito ed ottenendo un beneficio fiscale per gli interessi corrisposti (colonna dei costi nel profitti e perdite, nessuna ripresa fiscale); e visto che il costo del denaro attualmente è prossimo a zero, se non riesci a pagare gli interessi, torno a ripetere, disinvesti e lascia la gestione del tuo capitale a chi ne ricava redditività.
Nessuno nasce imparato. Non noi e nemmeno i parlamentari M5S.
Semmmai bisognerebbe tirare le orecchie a chi, con una politica basata sul dileggio altrui e sul tener ben lontano chi potesse offuscare la sua immagine di leader supremo, non ha attirato neanche una persona imparata… dico UNA CHE SIA UNA su 160 parlamentari!
Ciò premesso a mio parere l’ ignoranza (per un pò) si deve perdonare, se c’ è la buona fede, che mi pare ci sia tutta.
L’ arroganza e la supponenza un pò meno. Ma anche quelle spesse vengono usate per mascherare l’ insicurezza. Bisogna avere l’ accortezza di tenerla da parte… ma anche in questo non si nasce imparati.
L’ unica cosa che mi spiacerebbe è se l’ ignoranza si trasformasse in un mero seguire il pastore come pecore. Ma anche nel tirare fuori le palle non si nasce imparati…
tranquillo la lombardi ha detto le cose corrette poi sono arrivati in tuttologi che pensano di sapere tutto sfido tutti ad andare da un ragioniere a far valutare se il testo è falso o vero
Caro Beppe non è il momento di fare gli schizzinosi, cazzo date una mano a Bersani! C’è l’occasione per fare qualche buona legge che non si è potuto fare in passato e la nostra Italia da far ripartire non perdiamo questa occasione che forse non si ripresenterà più. Tante vostre idee sono ottime e’ il momento di attuarle se state all’opposizione che senso ha? C’è anche l’occasione di neutralizzare lo psiconano te la vuoi far scappare? Dai siate ragionevoli. Ciao
DOPO EVENTUALI PROSSIME ELEZIONI, CI SAREBBE SEMPRE LA STESSA SITUAZIONE A TRE, CON L’ODIATO CENTROSINISTRA IN TESTA DI POCHISSIMO. VI CONVIENE SALIRE SUL TRENO DI BERSANI ADESSO.
lei pensi per il suo partito e non si preoccupi del movimento che c’è e d nella direzione giusta, nessuna fiducia a chi non appoggia i punti del movimento
Assolutamente giusto, le imprese hanno avuto anticipazioni dalle banche a cui hanno venduto il credito. Quindi nessuna regalia, ma semplicemente pagamento del debito a chi adesso ne ha titolo. Potremmo aggiungere che le banche acquirenti di quel credito, hanno addirittura svolto un’azione meritoria nei confronti delle imprese a secco, assumendosi il rischio di un rientro tardivo dei propri capitali. Se poi, in questo momento difficile, potrebbe esser meglio lasciar aspettare le banche (che hanno le spalle larghe) e pagare direttamente le imprese disastrate che ancora debbono riscuotere, questo è un altro discorso. Ma l’equivoco della capogruppo la dice lunga sulla impreparazione del M5S ad affrontare problemi di governo. Avrebbero bisogno urgente di qualcuno che ne capisse davvero, magari uno come Bersani, a cui dovrebbero fare ponti d’oro, invece di buttarlo a mare.
Crimi, autore dell’uscita su Napolitano dormiente si è fatto beccare a dormire in Parlamento, sì proprio lui.
Ma guardarsi dentro e un minimo di autocritica mai?
Solo autoincensamenti e autoreferenzialità e auto-attribuzione di presunti meriti?
Critica spietata e spesso volgare verso tutto e tutti, non una stilla di autocritica.
Siam i migliori
siam i dottori
siam i puri
siam i duri
siam intelligenti
siam intraprendenti
siam coerenti
siam simpatici
siam dinamici
siam……
MONTATI?
Per iscriversi al m5* occorre far un corso accelerato di autostima da Beppe Grillo, superegoman?
Si era montato la testa senza neppur legger le istruzioni
Sarò fuori dal coro e potrei essere tacciata di asservimento, ma non credo che la relazione intendesse che si vuole destinare risorse alle banche. Si tratta di “DEBITI” verso le imprese e per cui le imprese hanno chiesto una anticipazione alle banche (tramite CESSIONE). Il concetto é più semplice e il progetto molto meno machiavellico di quanto possa sembrare…
Hai perfettamente ragione, la Lombardi non ha capito nulla e ha fatto una figura terribile.
Veramente voi due state scrivendo sciocchezze e si evince che non sapete nulla di tecnica bancaria.
Sappiate che il denaro eventualmente anticipato da una banca o da una finanziaria può essere o “pro soluto” o “pro solvendo”.
Il pro soluto non è attività svolta generalmente dalle banche verso i clienti, ma dalle finanziare dedite al recupero crediti. Per tale ragione è noto che eventuali crediti quindi, sono pro solvendo, ovvero SBF (salvo buon fine) e per tale ragione quando la scadenza della rata non viene onorata dallo Stato, la banca si riappropria del denaro prestato; se ne guarda bene di diventare lei la creditrice di una Stato insolvente, e neppure può farlo in subordine in quanto lo stato non rilascia certo alla banca una fideiussione. In altre parole il creditore rimane sempre il prestatore dell’opera o del servizio e la banca è e rimane soltanto una finanziatrice su garanzia della fattura, ma non si tratta mai di una cessione del credito.
Insomma si tratta di una minima conoscenza di tecnica bancaria che si sarebbe tenuti a conoscere per non scrivere sciocchezze.
quando le opinioni si basano sulla totale ignoranza dell’argomento, non sono opinioni, ma sciocchezze dettate dalla incapacità di sapere tacere e di imparare.
Carissimi,
non ho modo di leggere tutti i commenti e quindi forse mi ripeto.scusatemi.Purtroppo mi pare che non ci siamo.I punti “incriminati” non hanno(a mio modesto avviso)il significato attribuito dalla dott.ssa Lombardi.
1. i soldi andranno ai titolari dei crediti. poiché le imprese non venivano pagate dallo stato si sono rivolte alle banche che le hanno finanziate comprando i crediti verso lo stato (con o meno salvo buon fine), le banche sono divenute così titolari dei crediti.quando il debitore/stato paga deve pagare al titolare del credito al momento del pagamento chiunque sia. in questo caso,per larga parte le banche. è ineludibile.
suggerisco di allargare l’erogazione a chi non ha pagato tasse (perché non li aveva:non è difficile provarlo)compensando direttamente crediti/debiti per tasse,senza erogazione (anche una parte delle banche verrebbero tagliate fuori a seconda di quando sia avvenuta la cessione rispetto alla maturazione del debito fiscale.
2. il provvedimento incide per lo 0.5% che unito agli altri interventi di diversa natura arriva a 2.9%;non è quello che vale 2.9%.eggere solo il punto estratto non è significativo,si capisce pochissimo.
Ma non avete qualcuno che vi aiuta da un punto di vista tecnico-giuridico ad approfondire?
per molte ragioni sono lontano da molte vostre posizioni.btw comprendo ed ammiro la vs buona fede e volontà di cambiamento per il meglio.se vi serve aiuto fatemi un fischio,se credete.good luck
imprenditore
PRO SOLVENDO E PRO SOLUTO?? E la Lombardi sarebbe ignorante?
Secondo me studiate tanto ma di economia reale ne sapete meno di un bicchierino di carta.
Secondo voi lo sconto delle fatture si fa per convenienza? NON CREDO PROPRIO e vi spiego il perché con un esempio facile facile e poi vediamo se è Lombardi l’ignorante.
ESEMPIO
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg (ben oltre la media europea ma questa è un’altra storia). Chiaro fin qui?
Entro 90gg lo stato mi paga? NO! MAI! Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse (su soldi che non ho incassato) e L’UNICA VIA CHE MI RIMANE E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui? Lo spero perché più che semplice è banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto lo fanno dietro lauto compenso (che pago io perdendo anche gli interessi su soldi che già dovrei aver incassato ed investito) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito, con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me proprio a causa dello stato, PRETENDO che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da testo scolastico e l’economia reale.
“Certo che darei l’estrema unzione a Berlusconi. Anche subito gli darei l’unzione degli infermi con un bulacco (secchio, ndr) d’olio fino ad annegarlo”. Sono le parole di Don Paolo Farinella, parroco della diocesi di Genova e collaboratore di Micromega, a “La Zanzara”, su Radio24. “Se Berlusconi morisse” continua il sacerdote “ci libererebbe da una bella palla di piombo ai piedi, da un bel rospo”. Don Farinella punta il dito anche contro Gianni Letta: “La Chiesa dovrebbe togliergli il titolo di “gentiluomo del Papa”. Lui è stato il sodale di Berlusconi, se non il suo prosseneta, il magnaccino, il compagnuccio che gli apriva e gli chiudeva le porte”. E rincara: “Letta è quello metà cardinale e metà prostituta, quello che gli copriva tutte le vergogne con tutte le foglie di fico possibili ogni volta che questo ne combinava una con le donne e con le porcate che faceva con le varie leggi”. Il parroco torna ancora sulle grane giudiziarie del Cavaliere: “Berlusconi è un mafioso e indubbiamente è un delinquente, da un punto di vista giuridico. Lui dovrebbe stare in galera. La legge dovrebbe essere uguale per tutti, ma noi da diciannove anni a questa parte vediamo che non è così.”. E aggiunge: “Berlusconi è stato condannato una volta, poi non più perché si è fatto le leggi a suo favore altrimenti sarebbe in carcere. Lui però ha evitato la galera e la sta evitando ancora. Basti pensare” continua “alla uveite agli occhi. Adesso per la manifestazione gli è passata. Gli viene quando deve andare in tribunale, poi per la piazza si può mettere anche un po’ di pepe per fare finta”. E ancora: “Berlusconi mi sta sulle palle, dove volete che mi stia? Lui non vuole il governo, vuole l’immunità totale, la garanzia di non andare in carcere, vuole salvarsi dai processi e per questo sarebbe disposto a mandare D’Alema al Quirinale, una disgrazia assoluta, la fine del mondo”. e sulla presunta “cricca gay” in Vaticano: “Lì è il covo dei gay, sto per pubblicare ad aprile un libro in m
Se non è PARLAR CHIARO questo…
Don Farinella for vicepresident!
Ottimo lavoro!
Fatemi fare un “sunto-esempi” del primo punto, e correggetemi se sbaglio….
Dunque in parole povere: Io piccolo, ho un credito di 100’000 euro dallo stato, li aspetto da 2 anni.
Nel frattempo, che aspetto questi danari, mi son indebitato con la banca per 50’000, per continuare a lavorare, pagare gli stipendi…. MAGARI faccio anche fatica a rimborsare le rate, son indietro di alcune, ma stringo i denti: medio con la banca, i riscossori, tiro avanti a lavorare FIDUCIOSO dei miei 100’000 che arriveranno, e risolveranno tutto.
Ora arriva una testa di cazzo e dice: “dei soldi che dobbiamo alle piccole imprese, una buona parte li giriamo alle banche: perche’ tanti hanno debiti con loro, ovvero si son gia’ indebitati con i soldi che gli spettano….”
E QUINDI, io starei QUI, TRANQUILLO, fiducioso che domani la banca mi dira’: Weh…. i tuoi 50’000 li abbiam presi da altre vie, vai sereno! Debito sciolto, come se li avessi incassati tu ed estinto il tuo debito!!!! (baci, strette di mano, paccche sulle spalle…..)
Ma DAVVERO e’ una presa per il culo simile????
Ditemi che sbaglio…..
esatto
Proprio non si vuol capire, forse è inutile insistere ma è più forte di
me. Qui ci sono 2 problemi: 1) la frase incriminata nella relazione è una
(banale) constatazione della situazione, si chiama “cessione del credito”,
è uno strumento fondamentale per la vita delle aziende e consiste nel farsi
anticipare dalle banche gli importi cedendo (di fatto vendendo) a loro la
fattura – nel momento in cui l’ente paga la fattura la paga alla banca, i
soldi l’azienda li ha presi prima decurtati dell’intersse che la banca ha
trattenuto (sconto). 2) la Lombardi può pure non saperlo e tralascio cosa
ne penso io della cosa, ma l’atteggiamento inutilemte spocchioso e
oltremodo fuoriluogo diventa vergognoso.
quello che donato qui sotto chiama “cessione del debito” Al mio paese si chima MAFIA.
Tanto l’impresa il suo debito con fornitori ecc. i soldi li prende in prestito da Don Banca con tanto d’interessi, poi tra banche e stato si aggiustano e tu povero pirla ti sei rotto la schiena per far guadagnare soldi a sti zozzi.
>Nel frattempo, che aspetto questi danari, mi son indebitato con la banca
>per 50’000, per continuare a lavorare, pagare gli stipendi…
Per farti dare quei 50.000 euro hai dovuto portare le fatture in banca come garanzia.
La banca accetta le fatture come garanzia se alla voce “Pagamento” c’è scritto: “Bonificio sul c/c presso la banca stessa”, altrimenti col cazzo che ti anticipa i soldi.
Quando lo Stato paga (bonificando sul c/c presso la banca, quindi dando i soldi alla banca) la banca si tiene direttamente quanto anticipato, perché ti ha “scontato” la fattura. Non è così difficile da capire.
Sono entrato da poco, per cui mi scuso se ho ripetuto cose gia’ dette.
Ammesso e NON concesso che la tua spiegazione sia valida, purtroppo questa NON la si evince dal virgolettato del post. Per cui apprezzo la tua teoria, ma che rimane valida esattamente come la mia…
In secondo luogo: la cessione di crediti, con esigibilita’ di pagamenti, sian RIBA, fatture, ecc…. dalla banca, e’ lo STRUMENTO dato alle banche per tirare il collo fino all’ultimo ad ogni imprenditore in crisi! SVEGLIA!
Io in difficolta’, posso ricevere un pagamento, e DECIDER: magari di pagare gli stipendi, comperare materiali, pagare i fornitori almeno quel tanto per “tenerli buoni”, SALTARE una rata con la banca e continuare a lavorare: sempre in attesa di quanto mi e’ dovuto…. INVECE, se obbligato a vendere i miei crediti, e magari con un fido ridotto all’osso, mi trovo poi a veder la banca riprendersi i danari, e nell’impossibilita’ magari di lavorare, aquisire una commessa, pagare gli stipendi, trovarmi poi vertenze contro, vengo STROZZINATO, e senza neanche avere possibilita’ di riemergere dalla merda, dopo un periodo di difficolta’ CAUSATO DALLO STATO!!!! Doppia merdata!!!!
>Io in difficolta’, posso ricevere un pagamento, e DECIDERE….. SVEGLIA!
Senti, ho lavorato in proprio per 10 anni, di cui gli ultimi 4, prima di chiudere, scontando fatture in Banca (allora al 10%!) per arrivare a fine mese. Fidati che sono ben sveglio.
Però la colpa NON E’ delle Banche(che fanno, come faresti anche te se prestassi dei soldi) il loro mestiere per interesse e non per amore, ma della P.A. che accetta pagamenti a 90-120 gg e poi paga dopo un anno se va bene.
Se non fossero esistite le banche avrei semplicemente chiuso 4 anni prima (4 anni in cui beno o male abbiamo mangiato io, il mio socio ed i nostri due dipendenti).
Ti informo che lo stato non paga con sacchetti di monete portati da Bartolini: paga con Bonifico Bancario. E’ normale che quando i soldi arrivano la banca invece di versarli sul tuo conto si tenga quelli che ti ha già anticipato.
Trascrivo dal testo del provvedimento che mi sembra chiarissimo: “Le misure che si intendono adottare sono finalizzate all’immissione di liquidità nel sistema economico attraverso un’accelerazione dei pagamenti relativi ai crediti vantati dai privati nei confronti della Pubblica Amministrazione”.
Vuol dire che lo Stato restituisce i soldi ai propri creditori. Le Banche non c’entrano nulla, la Lombardi ha scambiato una semplice “considerazione” inserita nel provvedimento (cioè che anche il sistema creditizio beneficerà di questa immissione di liquidità) con il fatto che lo stato avrebbe dato dei soldi alle banche.
La relazione la trovi su http://www.mef.gov.it/documenti-allegati/2013/130321_Relazione_.pdf
Ma io non sono incazzato con l’impresa-banca: ma con il loro socio-occulto STATO, che ritarda i pagamenti; permette alle banche il ricatto della cessione dei crediti; ed infine INVECE di dare a me quanto mi ERA ed E’ dovuto, si “premura” di pagare i MIEI debiti, impoverendomi ancora peggio: perche’ il giorno dopo aver recuperato i propri danari, per la banca la mia impresa vale quanto una caccola, e posso andare a impiccarmi, farmi fottere, farmi sbranare dai creditori….
Ma con quel che hai passato, giustifichi tutto cio’????
Porcata di fine legislatura?? La legislatura è appena cominciata! Certo, se si va avanti così finirà presto. Meglio chiudere qui.
Continuiamo a regalare soldi alle banche, questa è la viscida verità, soldi che i porci politici, come sempre sottraggono alle imprese, alle famiglie, ai nostri figli ! Alla vecchia politica ( Monti e Co.) non frega niente dei figli d’Italia, sempre più poveri, più dei loro genitori, più dei loro compagni europei. E che ne pensate dei 2 marò? Questa bella politica di questo bel paese è l’unica che non protegge i suoi concittadini, rispedisce i marò alla gogna! Mi vergogno di essere governato da questa gente! Solidarietà per Terzi , per la sua decisione di dimettersi, si é vergognato anche lui! Anche il Presidente si è vergognato di appartenere a questo governo. Basta ragazzi… Non possiamo inciuciare con questa gentaglia! Forza Roberta! Forza Beppe! Continuate così ! Chi vede oltre è con voi!
Non so sarò considerato un troll, ma di sicuro non ricevo soldi da nessuno per esprimere quanto segue. Ho votato in modo convinto M5S.
Insisto sulla seguente opzione.
M5S potrebbe, senza prenderne parte, non ostacolare ( ≈ FIDUCIA CNDIZIONATA) la nascita di un governo PD a DECRETAZIONE ALTERNA.
Non dimentichiamo che il PD ha comunque la maggioranza assoluta di una delle camere.
UN provvedimento ( o decreto o legge ) lo propone il M5S che se ne assume la PATERNITA’ e la RESPONSABILITA’.
Il SUCESSIVO lo propone il PD che a sua volta se ne assume la PATERNITA’ e la RESPONSABILITA’.
E COSI’ via fino a quando dura, ma auspicabilmente almeno fino all’ esaurimento di un primo elenco concordato inizialmente.
Il tutto nella MASSIMA TRASPARENZA E DIVULGAZIONE ( cosa in cui M5S è impareggiabile ) in modo che in futuro non si assisterà alle patetiche ed offensive elucubrazioni dei “politici di professione” che si attribuiscono cose buone non fatte da loro ed attribuiscono ad altri le por*ate che hanno fatto loro.
In questo modo, il M5S porterà SUBITO a compimento ALMENO alcuni dei punti del proprio programma senza compromettersi le possibilità future ( anzi dimostrerà capacità di governo ed assunzione di responsabilità ).
Capisco che ci sono dei passaggi non facili ( chi si attribuisce il provvedimento x o y , componenti governo almeno non sgraditi a M5S etc. ) ma mi sembra una via percorribile senza che M5S perde le sue caratteristiche rivoluzionarie e con la certezza di cominciarte almeno a FARE qualcosa per il paese.
te lo fanno pensate ma non è vero….. si puo prorogare e andare avanti col governo monti, ma con leggi fatte dal parlamento…. sennò come fanno a dare la colpa al movimento??
In pratica: la pubblica amministrazione si fà fare un lavoro.
la banca fà una fidejussine al’impresa.
l’impresa fà il lavoro.
lo stato non paga l’impresa.
la fidejussione paga ciò che pò pagare poi sequestra qualcosa all’impresa e se lo vende e csì via per saldare i debiti dell’impresa.
Poi arriva lo stato che salda la banca per l’imponibile dei debiti che ha l’impresa con la banca.
E all’impresa rimane da pagare interessi e spese.
BEL RAGGIRO DI MERDA
Non ho letto la proposta di decreto ma in effetti credo che per molti possa esser stato e andare così!!
Sintesi: Lo stato non paga, l’azienda và in crisi perchè ha pagato dipendenti e materiali, quindi è costretta a chiedere prestiti alle banche (se va bene glie li concedono) alle quali gli tocca pagare gli interessi !
LO STATO CI RIMETTE LA CASSA INTEGRAZIONE, !! risultato le aziende chiudono e lo stato cioè noi con le tasse ci smeniamo pure la CASSA INTEGRAZIONE !!
Come dire “ECONOMISTI delle elementari o con laurea presa in Albania (alla Trota)!!”
Un diplomato qualsiasi saprebbe fare meglio di un PluriLaureato o Tecnico (de cheeee?)!!
La fidejussione è attiva x l’impresa e non può diventare strumento per far pagare l’impresa, e poi l’impresa deve incassare dalla pubblica amministrazione …
PRO SOLVENDO E PRO SOLUTO?? E la Lombardi sarebbe ignorante?
Secondo me studiate tanto ma di economia reale ne sapete meno di un bicchierino di carta.
Secondo voi lo sconto delle fatture si fa per convenienza? NON CREDO PROPRIO e vi spiego il perché con un esempio facile facile e poi vediamo se è Lombardi l’ignorante.
ESEMPIO
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg (ben oltre la media europea ma questa è un’altra storia). Chiaro fin qui?
Entro 90gg lo stato mi paga? NO! MAI! Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse (su soldi che non ho incassato) e L’UNICA VIA CHE MI RIMANE E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui? Lo spero perché più che semplice è banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto lo fanno dietro lauto compenso (che pago io perdendo anche gli interessi su soldi che già dovrei aver incassato ed investito) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito, con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me proprio a causa dello stato, PRETENDO che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da testo scolastico e l’economia reale.
Forza Lombardi!
purtroppo caro mio il mondo della impresa/finanza funziona così da sempre,la tua è solo utopia.
Parliamo piuttosto della distrofia del nostro sistema bancario che ha un inizio nel 94 esattamente quando il nano si affaccia in politica per parare le sue “imprese” sull’orlo del fallimento (vedere i bilanci!) perchè aveva già occultato miliardi all’estero!
in ultimo leggi la storia della famiglia Pazzi, i primi banchieri a fallire in Italia, era il 1300 d.c.!da allora non è che sia cambiato molto….
quello che dice lei è giusto, le cose dovrebbero andare diversamente. ma deve anche riconoscere che la lettura della deputata lombardi mirava a tutt’altro, cioè a lasciare intendere che ci fosse chissà quale disegno oscuro messo in opera all’ultimo momento utile prima della fine della legislatura. invece il saldo alle banche è una prassi regolare, che poi queste modalità siano ingiuste è un altro discorso, cioè quello che fa lei e che, le ripeto, è condivisibile.
un argomento scottante , bisogna assolutamente fare la massima trasparenza sulla natura di questi debiti della pubblica amministrazione ,siamo stufi di vedere crescere a dismisura il debito nazionale . io penso che si dovrebbero rendere pubbliche la qualita’e quantita’ dei servizi ,delle opere o delle forniture e dei relativi costi almeno per gli importi superiori a 10.000 euro . dopo una attenta analisi di questi dati si potra’ valutare la congruita’ e quindi procedere ai pagamenti in maniera graduale in base alla anzianita’ dei debiti. non credo inoltre , che questi 20 piu’ 20 miliardi ( ammesso che risultino regolari) vadano pagati subito , ma che siano dilazionati in un piano programmato e spalmati in almeno 5 anni , corrispondendo anche un tasso di interesse al creditore (oltre ai 180 giorni dalla fornitura) .
premesso che voto SEL,se possibile direi la mia.La sig.ra Lombardi,purtroppo, dovrebbe informarsi un pochino di più -magari allargare i suoi orizzonti culturali che mi sembrano in verità piuttosto limitati -.Il fatto che parte del rimborso sia direttamente acquisito dalle banche è determinato dalla notifica effettuata dalla Banca cessionaria, a mezzo Ufficiale Giudiziario, ai vari organi debitori della P.A. della cessione del credito-parzialmente anticipato in liquidità dalla banca stessa nella misura max. del 70%- detenuto dal cedente (le aziende)nei confronti di quest’ultima (ceduta).Crediti comunque,in genere, che non possono, in relazione alla L.300, superare i 180gg.Significa che la maggior parte di questi crediti sono scaduti o posti ad incaglio,la mancata relata a favore della banca comporterebbe per il cedente il rischio beffa della azione promossa in suo danno per truffa.Quindi nessun favore a banche,ma almeno il risparmio del 10/12% di interessi su quel credito da parte della azienda nella migliore della ipotesi.
In relazione al secondo punto è chiaro che lo 0,4 di maggior deficit dovrebbe essere negoziato con la UE e non riferito al famoso scoglio del limite del 3%.Sarebbe, in questo caso, legittima la critica del M5S ed eventualmente ancora di più stringente sul piano politico la richiesta di riferire in aula la manovra di natura politica che il Ministro intende svolgere presso la Commissione Europea. questi debiti infatti farebbero parte già del nostro D.P. ammenocchè questo non li contenga se non “cartolarizzati” quindi senza “contabile”.Questa sarebbe la vera porcata!!In questo caso si tratterebbe effettivamente di allargare il D.P. e sarebbe opportuno chiedere quanto sarebbe il costo /annuo del maggiore debito che si attiverebbe con una nuova emissione di Titoli di Stato per favorire il reperimento dei 40mld Forse dirò cazzate,probabilmente mi cancellerete,ma vi inviterei,soprattutto la sig.ra Lombardi, a riflettere,informarsi,verificare e attivars
Non ho capito cosa vogliono dire molti commenti.
Io non parlo di “Far”, di “Puntatori alla rom”, Di cluster da 8k. O del
ponte di wien. Non parlo di funzioni continue, lineari, o dei frattali. Sono in un blog, mica a dare o prendere lezioni!.
Ho letto di efficienza marginale del capitale, e di altre menate, parlare chiaro è una necessità. Se si vuol scrivere una parte di tesi di
laurea in economia, non è necessario scriverla nel blog, ma magari all’università.
Ci sono molti spammatori, ma che gli spammatori si mettano a fare i saccenti… rivelano, oltre alla faccia tosta, anche una scarsa propensione all’intelligenza.
Ritengo che quanto detto dal gruppo m5s, sia
corretto e lo condivido. E da cittadino comune, mi va bene così. Se ieri mi
impegnavo due nel movimento da oggi raddoppio.
ciao, sono uno dei tanti che crede di far parte dei schizzi di merda anche se non pagato (quello credo di essere certo),ma si se uno la pensa diversamente dal capo e’ uno schizzo e va bene pero’ continuo a pensare che domani potrebbe essere il giorno piu’ bello della mia vita politicamente parlando,vedere la formazione di un governo pd movimento 5 stelle ,dopo 20 anni di amarezze avere la possibilita’ di non farci succhiare sangue da pdl e monti che lo mette in banca ,non farci moralizzare da brunetta che ci vuole far lavorare come robot mentre lui sperpera nostri soldi ,sarebbe forse il sogno di almeno 15 milioni di italiani ma lui no lui piace stare a guardare che il nostro sangue si prosciughi( sara’ mica un vampiro),con l’utopia di mandarli tutti a casa ,non riesco proprio a capire come fa a credere a questa barzelletta a meno che non fa come gheddafi.Se buttassi via un po’ di orgoglio faresti felici adesso 15 milioni di italiani ma con il tempo si moltiplicheranno allora si che sarai osannato,in questo modo trattandoci come schizzi di merda fra non molto questi schizzi credo che ti inonderanno.BEPPE FACCI SOGNARE PROVACI TORNARE INDIETRO SI PUO’ SEMPRE FARE SE IL PD NON RISPETTA IL PROGRAMMA SUO E TUO.SARO’ UNA MERDA MA ALMENO PENSO CON LA MIA TESTA ,quando l’anno scorso il pd dopo la caduta di silvio partecipo’ alla creazione del governo tcnico io (anche se sono nessuno )telefonai alla sede del pd per dire ma come si fa a fare sta stronsata pero’ adesso non si puo’ colpevolizzarlo di tutto.
Le tue idee sono diverse dalle nostre.
Voi M5S vi siete aggiunti nel Coro, infatti vi ridono dietro in tutto il mondo. Non bastavano gli Elementi negativi che voi combattete ma proprio Voi siete protagonisti di una armata Brancaleone arrogante e priva di qualsiasi esperienza. Una accozzaglia di pseudo rinnovatori e fustigatori ante litteram che, ad ogni pie sospinto, provoca danni irreparabili a quella massa di tonti che vi ha regalato dei voti. Mai i tonti stanno divenendo molto intelligenti, molto. Un secondo errore non lo faranno ed il GIGLIO CHE ESCE DAL MERDAIO si squaglierà come gelato (di merda) al sole.
c…o ma se i tonti diventano intelligenti allora scoprono quanto tu e tuoi amici avete rubato in questi anni e allora in giglio ti entra direttamente al c……….. e modera le parole..cafone
tu invece cosa sei una me…………………..ia
ssoluta
cara daniela(in minuscolo)hai veramente una proprietà di linguaggio che dovresti fare l’oratore.
Come al solito pensano alle Piccole e Medie Imprese………ma danno alle banche!!!!!!!
Il processo proposto nel documento di Grilli non funziona, perché le Banche sono in cerca continua di liquidità e consolidare il loro patrimonio………Dove sono i soldi della BCE prestati alle Banche,per alimentare il credito alle imprese e famiglie, allo 0,5%?
Così pure quelli proposti da Grilli faranno la stessa fine.
Fermiamo questo furto……ma i soldi alle imprese dovrebbero essere dati non tramite le banche creditrici delle imprese, perché farebbero la fine della proposta Grilli, cioè fagocitati dalle Banche medesime!!!!!!
…Ma certo che i pagamenti arrivano sempre
in una Banca.
Ma i bonifici saranno ovviamente intestati a:
Impresa tizio o caio,nel loro conto/corrente
a loro nome, presso la Banca “Y”.
A meno chè,non ci sia proprio una cessione del
credito alla Banca,da parte dell’impresa in tal
caso il bonifico arriva intestato alla Banca a
fronte dello scoperto dell’impresa.
Bisognerebbe verificare tutto questo !
Maurizio Tesei
Mi sembra chiaramente l’ennesima improvvisazione della Lombardi.
Perchè non vi muovete con più cautela ed eliminate questa supponenza spocchiosa che oramai vi sta facendo fare la figura dei dilettanti allo sbaraglio?
Eppure ci sarebbero strade che vi permetterebbero di prendere tempo per “imparare” riducendo al minimo le queste figuracce!
Se continuiamo così l’italiano che normalmente, sceglie una volta il nuovo e cento volte il vecchio penserà che era meglio la vecchia politica. E si tornerà punto e a capo.
la figura la fai ignorante vai da un ragioniere pagalo che lui forse credi
gnurant
Le banche devono andare all’inferno!
(cit. di una cittadina islandese)
Ma possibile che ci voglia tanto a capire dov’è il vero marcio?
Chi è stato a volere questo sistema che da dieci anni sta uccidendo nazioni sovrane ed un intero continente?
L’euro e le banche sono il male assoluto.
Tutto il resto sono frottole.
Va bene cari esperti economisti del factoring; le banche vogliono il pagamento delle fatture che hanno acquisito tramite factoring con fior di interessi (applicati sulla anticipazione bancaria)? Allora che lo stato paghi pure le banche con i BOT, i preziosissimi BOT con i quali il caro Stato (del ventennio passato) voleva pagare le piccole e medie imprese. Ricordate le proposte del Governo? non le ricordate? allora ve le ricordo io: http://www.blitzquotidiano.it/economia/passera-bot-btp-pagare-imprese-1037230/
Nella Divina Commedia si chiama “Pena del contrappasso”.
Forza Roberta, sei tutti noi!!!!!!!
Si sono aggiunti al coro anche Battiato e Guccini e poi Floris Fazio Litizzetto Don gallo e si aggiungeranno altre AUCTORITAS del pensiero Italiano. Così ho letto le sincere preoccupazioni di Fiorella Mannoia. Cantante che mi piace molto. Si preoccupa della situazione italiana e vuole un governo… Ma in passato avrà mai esternato contro il PD che appoggiava Monti? Ha mai denunciato pubblicamente le porcherie dei partiti compreso il PD. Per esempio: cosa pensa Fiorella della questione Monte dei Paschi visto che è preoccupata per la sorte dell’Italia?
Intellettuali, cantanti, pensatori sembravano scomparsi. Un vuoto che ci aveva lasciati soli davanti all’arroganza dei potenti. Avevamo bisogno di serie prese di posizioni… Adesso sono entrati in battaglia: paladini della povera gente e tutti contro il M5S. Questa cosa non è limpida per niente. I sacrosanti e ossessivi attacchi a Berlusconi, spesso nascondevano troppi privilegi di appartenenti a orticelli o vere e proprie tenute in cui noi potevamo passeggiare solo come spettatori, spesso paganti. Non mi interessa che questi hanno guadagnato milioni. Se li sono meritati. Ma gli agi le sicurezze li hanno resi privi di curiosità e non ci conoscono. La mancanza di curiosità è la vera vecchiaia. Alla mattina aprono i loro rassicuranti giornali e si formano delle idee, da anni sempre le stesse. Guardateli bene: non sono incazzati. Sono in pace. Non vogliono che questa loro pace sia turbata. Loro, i rivoluzionari di una volta, sono diventati i peggiori conservatori. Forse anche in buona fede, credono ancora che i partiti di sinistra possano cambiare l’Italia. Se davvero sono in buona fede e c’è ancora qualcosa di vivo nelle loro anime, cambieranno anche se il M5S dovesse scomparire Ma credo che saranno gli altri a scomparire. Avrebbero già dovuto capire che senza il nostro Movimento prima o poi avrebbero potuto perdere il controllo e lasciarlo al caos
Fiorella Mannoia ha esternatocontro il PD… te lo garantisco!
… infatti ha appoggiato Ingroia.
MI SONO CONFUSO E HO APERTO IL TONNO COME UNA SCATOLETTA DI PARLAMENTO..
Minchia e quanto siete ignoranti.
Le aziende hanno già contratto i debiti con le banche (altrimenti come arrivavano fino ad oggi??) ed é normale che lo sblocco dei fondi coprirà questi debiti.
Ammazza ma le scuole elementari le avete fatte? Ci mancavano solo i geniacci a 5 stelle…
emenuele vedi di andare da un ragioniere lo paghi cosi a lui forse credi
PRO SOLVENDO E PRO SOLUTO?? E la Lombardi sarebbe ignorante?
Secondo me studiate tanto ma di economia reale ne sapete meno di un bicchierino di carta.
Secondo voi lo sconto delle fatture si fa per convenienza? NON CREDO PROPRIO e vi spiego il perché con un esempio facile facile e poi vediamo se è Lombardi l’ignorante.
ESEMPIO
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg (ben oltre la media europea ma questa è un’altra storia). Chiaro fin qui?
Entro 90gg lo stato mi paga? NO! MAI! Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse (su soldi che non ho incassato) e L’UNICA VIA CHE MI RIMANE E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui? Lo spero perché più che semplice è banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto lo fanno dietro lauto compenso (che pago io perdendo anche gli interessi su soldi che già dovrei aver incassato ed investito) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito, con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me proprio a causa dello stato, PRETENDO che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da
ed è proprio quello che ci fà incazzare. un’impresa fà un lavoro per la pubblica amministrazione è come risultato ottiene che diventa essa stessa debitrici ei confronti di una banca per l’ammontare del valore dell’opera realizzata. EUN GIRO DI STROZZINAGGIO lo stato deve pagare l’impresa e gli deve pure gli interessi di mora che l’impresa a sostenuto con la banca. Questo è un giro di strozzinaggio che ha come risultato quello di far lievitare gli interessi delle banche. ripeto BEL GIRO DI STROZZINI
signor roberto l vada a scrivere sul blog dei suoi amici ladroni non in quello delle persone per bene,magari sbaglieremo,anzi sbaglieremo ma lo faremo in buonafede e senza derubare gli italiani, come fa il tuo amico bersani che ad oggi non ha fatto nulla, nemmeno ha restituito i soldi rubati agli italiani del finanziamento ai partiti,la prego torni dai ladroni,tanto presto ti svuotano in conto corrente.
good night
…..e dovrebbe consolarmi il fatto che sbagliereste in buona fede???
N-O-I N-O-N P-O-S-S-I-A-M-O P-E-R-M-E-T-T-E-R-C-I D-I S-B-A-G-L-I-A-R-E, l’ITALIA NON SE LO PUO PIU’ PERMETTERE, MALEDIZIONE
@ Michele., rimini
Si, ma Berlusconi è stato spalleggiato e benedetto per 20 anni da quella Chiesa Cattolica di cui lui si dice ministro. Quindi perché Don Farinella non la lascia e affronta la vita da uomo libero?
Magdi Allam non è mai entrato nella Chiesa? Ma come si fa a dire una sciocchezza del genere?
Nel marzo del 2008 durante la veglia pasquale nella basilica di San Pietro, Magdi Allam ricevette da Papa Benedetto XVI il battesimo, la cresima ed l’eucarestia, avendo come “padrino” (è il caso di dirlo) Maurizio Lupi (uno dei fedelissimi di Berlusconi). Vedere per credere:
http://video.corriere.it/giorno-cui-magdi-allam-si-converti-a-benedetto-xvi/ce3b44ae-954d-11e2-84c1-f94cc40dd56b
Un merito il m5s pero’ lo ha: ci ha fatto rivalutare il nano e la sua gang. Quelli almeno quando sparavano cazzate sembravano credibili (non a me, magari…). Questa Lombardi non solo dice castronerie che sono gia’ state ben commentate, ma si vede benissimo che non sa assolutamente nulla dell’argomento. Le hanno scritto quattro cagate per aizzare la paranoia della base (i troll, i troll!! i complotti, i complotti!!), ma lei legge senza nemmeno dare l’idea di capire. Patetico.
PS questo commento va a sostituire un altro mio commento simile gia’ censurato. Grazie big brother. E viva la democrazia…
Stai scrivendo sciocchezze e si evince che non sai nulla di tecnica bancaria.
Sappi che il denaro eventualmente anticipato da una banca o da una finanziaria può essere o “pro soluto” o “pro solvendo”.
Il pro soluto non è attività svolta generalmente dalle banche verso i clienti, ma dalle finanziare dedite al recupero crediti. Per tale ragione è noto che eventuali crediti quindi, sono pro solvendo, ovvero SBF (salvo buon fine) e per tale ragione quando la scadenza della rata non viene onorata dallo Stato, la banca si riappropria del denaro prestato; se ne guarda bene di diventare lei la creditrice di una Stato insolvente, e neppure può farlo in subordine in quanto lo stato non rilascia certo alla banca una fideiussione. In altre parole il creditore rimane sempre il prestatore dell’opera o del servizio e la banca è e rimane soltanto una finanziatrice su garanzia della fattura, ma non si tratta mai di una cessione del credito.
Insomma si tratta di una minima conoscenza di tecnica bancaria che si sarebbe tenuti a conoscere per non scrivere sciocchezze.
Ma hanno fatto benissimo a bloccartelo ti rendi conto che vogliono dare 20 MILIARDI QUEST ANNO E 20 IL PROSIMO SPERANDO che le banche siano un po più gentili con le imprese ma te ne rendi conto o non ascolti o peggio sei il solito troll
Desidero ringraziarti Roberta per il lavoro che stai facendo, ho ascoltato interessato il videomessaggio e cosi farò tutte le volte che ci vorrai informare, non posso più non sapere. Mi rendo conto che avrete giorni futuri molto impegnativi, da parte mia e di molti come me avrete sempre un appoggio pieno e indiscusso. La nostra speranza di cambiamento in chiarezza, trasparenza, correttezza e giustizia è riposta nel vostro operato. Veramente tante grazie per ciò che farete.
ciao grillini,
a me non sembra che pagare il debito accumulato con le imprese sia uno scandalo. in europa c’è una legge che tutte le imprese e lo stato devono pagare a 60gg. in italia ovviamente no. ovviamente non lo sapete visti i vs post mi pare di capire che la comprensione generale sia =0. vi capisco giornali di destra e sinistra e voi nel mezzo e quindi non vi potete informare, che peccato.
per essere informati sulle cose bisogna essere competenti e non gridare allo scandalo solo perchè non si capisce dove si va a parare
fate un sondaggio e chiedete ai lavoratori della piccola e media impresa di quante mensilità sono indietro…..
Forza ragazzi, continuiamo così.
Cacciamo via ladri e malfattori, snobbiamo tranquillamente tv e giornali di regime, compatiamo trolls e new trolls.
Hanno i giorni contati.
La rivoluzione è adesso!
Forza e coraggio.
Loro le tenteranno tutte.
Ma non passeranno!
EVVIVA
Maurizio
a Nicolas W., London
il PDL non è un partito, non ha valori ne una missione politica. E’ un movimento pro-datore di lavoro. E’ destinato a morire come la destra con FINI.
Concordo…
Sottovaluti abbastanza il potere dei mezzi. Specialmente in un periodo in cui gli altri ne hanno sempre meno.
FORZA M5S E NON ABBOCCATE ALLE LUSINGHE DI BERSANI, POICHÉ IL TIMORE DI BERSANI NON E TANTO DI NON OTTENERE LA VOSTRA FIDUCIA, MA QUELLO DI NON RIUSCIRE A SCREDITARVI DI FRONTE A TUTTO L’ELETTORALE ITALIANO!?!
Ma tutto quello che sta facendo è proprio per dimostrare all’elettorato che siete inconcludenti. Difficilmente avrà la fiducia, ma certamente vi farà votare contro una proposta che parte del vostro elettorato condivide. Per poi lanciare renzi che è il primo candidato della sinistra a saper fare demagogia tanto quanto gli altri.
Mario ha ragione!!!
ora vado a aprire la mia amante come un tonno e poi metto la scatoletta nel porta scatolette
Mi chiedo come si faccia solo a pensare possibile un’alleanza con chi si riempie la bocca di “merda” e la vomita di continuo per attaccare un SOLO partito (non alcuni suoi uomini che, rappresentandolo a volte indegnamente, lo hanno tradito, NO).
Per di piu’, TACENDO in maniera piu’ che evidente e incredibile sul principale responsabile del decadimento della politica, dell’economia, del costume e perfino del senso estetico di questo Paese negli ultimi venti anni: Silvio Berlusconi.
NON SE NE PARLA. MAI!
Questo si giustifica in un solo modo.
GRILLO, il suo entourage e tutto il M5S hanno un solo scopo, ormai chiarissimo:
RIABILITARE A PIENO TITOLO LA FIGURA DI QUESTO GRANDE STATISTA! QUELLO, PER INTENDERCI, CHE HA FATTO RIDERE L’EUROPA E CHE ANCORA OGGI CI FA VERGOGNARE DI AVERLO IN PARLAMENTO!
Lo fa in maniera ambigua: non lo fa esaltando Berlusconi ed il cdx, ma sbeffeggiando il PD (il suo acerrimo nemico, i “comunisti”) e, cosa piu’ grave, i suoi elettori!
Io, ripeto, spero che domani non se ne faccia niente e che si torni al piu’ presto al voto.
Bersani e’ una persona perbene, un moderato nei modi, politicamente corretto, forse troppo, e questo e’ un difetto, evidentemente, perche’ gli ITAGLIANI hanno bisogno dell’uomo forte e potente, che stronzeggia e merdeggia a sinistra e.. a sinistra!
Poco male. L’uomo forte ce l’avete, anzi due, SB e BG.
Portateli pure in trionfo e conquistate con loro (e per loro) questo Parlamento alle prossime imminenti elezioni!
A me non fa piacere, perche’ ho visto di quanta democrazia e’ capace il sodalizio che governa il MoVimento.
Pero’, siccome sono democratico nei fatti e non solo a parole, spero che il Paese decida una volta per tutte, pronunciandosi in modo chiaro.
Dopo di che, il M5S governi, se avra’ i tanto sospirati NUMERI!
Ad andar male, tornera’ il buon Silvio.
Ma anche in questo caso potrete scrivere sul programma:
============OBIETTIVO RAGGIUNTO!==============
per voi, non certo per il mio Paese.
Ciao
ma parlate voi che manco con la maggioranza con prodi siete riusciti a fare una legge sul conflitto di interesse.
stanotte le comiche
Centrato in pieno!
Sono d’accordo con te!
Quella di Prodi (che io votai) era una “non-maggioranza”… c’era gentaglia come Mastella, etc.
DIO MIO, SE FATE TANTO DA RIMETTERE IN GIOCO IL NANO….
Lo hanno già fatto Santoro e Travaglio, coscientemente.
Questo è solo l’inizio! Roberta ha evidenziato i due aspetti principali che stanno dietro questo governo moribondo : 1) I FAVORI ALLE BANCHE ; 2) L’IMPEGNO ECONOMICO INSOSTENIBILE PER IL PROSSIMO GOVERNO.
Il 1) punto è ormai notorio. Purtroppo è la sintesi della politica del governo Monti. Ma, lasciatemi dire, il 2) punto è ciò che noi Cittadini non vogliamo. Ossia non vogliamo più non avere la possibilità di scegliere e poter crescere per decisioni preordinate e scellerate di chi ha distrutto questo paese.
Roberta tenete duro!!! Noi vi seguiamo con passione!!
vorrei dire a domenico labate che se deve scrivere queste stupidaggini sarebbe meglio che si guardasse in giro. noi non vogliamo l’alleanza con il PD per mandare a casa berlusconi. l’odio gratuito non e’ incorporato nel M5S. non e’ berlusconi il male peggiore. il male lo sono stati tutti i politici che dal dopoguerra hanno pensato che il popolo italiano era composto da una massa di asini. ci hanno rubato tutto quanto c’era di buono in italia. voi del PD avete l’odio nel cuore perche’ siete rimasti gli stessi asini bardati che seguono solo la carota. non si puo’ cambiare l’italia con delle teste come voi. noi vogliamo lasciare ai nostri figli, ai nostri nipoti un’italia pulita senza cessi all’aperto. e te lo dice una che votava la persona che le ispirava fiducia, non il partito. il partito, tutti i partiti hanno rubato e basta. guarda nelle regioni rosse quante proprieta’ avevano in nome del partito. e le case del popolo fatte dagli operai? dove sono finite? vendute quasi tutte e al popolo e’ rimasto solo un bastone nel didietro. dunque lascia perdere la solfa di berlusconi che di lui non gliene frega un cacchio a nessuno e datti da fare anche tu invece di parlare a vanvera.
Mitico……… Franco Battiato…….ti seguo da sempre……………..la “signora” boldrini si è subito risentita……La dignita delle parlamnetari? E da quando in parlamento è entrata la dignita’?
VEDO CHE NON AVETE ANCORA RIMEDIATO ALL’ERRORE.
alcune precisazioni.
1. La mancanza di investimenti non sembra essere stata la causa della pessima performance dell’Italia in termini di crescita economica nel periodo prima della crisi. Durante il decennio 1999-2008 il tasso di investimento italiano medio in percentuale del Pil è stato del 20,8 per cento contro una media europea di 20,9 e ben al di sopra del tasso tedesco 18,9. Il vero problema dell’Italia è la SCARSA PRODUTTIVITA’ DEL CAPITALE . È per questo che un livello di spesa in investimenti abbastanza alto non si traduce in crescita economica.
2 L’indicatore di efficienza marginale del capitale (cioè l’incremento di valore aggiunto prodotto per unità di investimento), come misurato dalla Commissione europea, mette l’Italia come fanalino di coda, dietro anche al Portogallo, sia quando consideriamo il periodo pre-crisi che l’intero periodo di esistenza dell’unione monetaria.
3) Stimolare più investimenti senza cambiare il sistema finanziario che guida le scelte dei progetti può soltanto aumentare lo SPRECO
4) OCCORRONO LIBERALIZZAZIONI. sia nei mercati dei beni che del lavorO
5) NON TUTTI GLI ITALIANI SONO DEI BEOTI. IL POST PUBBLICATO CONTIENE ALMENO 3 INESATTEZZE/ERRORI
6) BISOGNA SEMMAI RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA
1) FARE EFFICIENZA E 2) TAGLIARE LE TASSE ED IL CUNEO FISCALE
7) IMF WORKING PAPER. ASSESSING THE MACROECONOMIC IMPACT OF STRUCTURAL REFORM (Lusinyan-Muir)
8) 9 marzo 2013 Credit crunch, rischio terza ondata. il sole24ore. tanto che Fulvio Conti, Enel, Mediocrediti per Pmi, p.a. paghi subito debito a imprese..suggerivadi intervenire.. la stampa. in pari data.
COME GIA’ SCRITTO, NON E’ UN PROBLEMA DI SPESA.
E’ UN PROBLEMA DI INEFFICIENZE, DI RIDIGITA’ E
DI INCAPACITA’ O INCOMPETENZA.
INCLUSA QUELLA DI CHI SCRIVE SU QUESTO BLOG.!
NON SCRIVIAMO CAZZATE: ALIMENTANO ANCORA DI PIU’ LE VOCI DI DISCREDITO CHE GIRANO.
BISOGNA FARE RIAFFLUIRE CREDITO ALLE IMPRESE.
FONDO MONETARIO INTERNAZIONALE
Ma tu ti rolli le canne con pezzi del sole24ore ?
le stronzate le dici tu.
passa da un ragioniere pagalo che ti spiega lui
Non ho capito cosa vuoi dire?
Io non ti parlo di “Far”, di “Puntatori alla rom”, Di cluster da 8k. O del ponte di wien. Non ti parlo di funzioni continue, lineari, o dei frattali.
Tu parli di efficienza marginale del capitale, e di altre menate, parla chiaro. Parla in modo semplice. Se vuoi scrivere una parte di tesi di laurea in economia, vai all’università a scriverla. Non ce la menare nel blog.
Non fare il saccente, il sapientone. Quanto detto dal gruppo m5s, è corretto e lo condivido. E da cittadino comune, mi va bene così. Se ieri mi impegnavo due oggi mi impegno 2 alla seconda.
Caro Federico, anche secondo me il problema delle competenze è un aspetto centrale che anche il moVimento dovrà affrontare. Si era detto di far “rientrare i cervelli” che erano dovuti espatriare. Ne abbiamo un bisogno assoluto, come peraltro di utilizzare quei pochi cervelli che ancora sono rimasti in Italia. Per affrontare la situazione occorre gente con i controfiocchi.
Permettimi però di farti notare che la parola Caz… alla fine del tuo commento sminuisce il valore che il resto del tuo intervento si sforzava di portare.
Un abbraccio.
Il Grigio ha scritto uno dei post + divertenti mai letti ma Federico ha espresso in poche righe in maniera semplice cosa accade ed è necessario forse un pò troppo alto comunque per il livello cognitivo del blog
chi ha votato per m5s vuole che i politici sia del pd e affini che pdl e affini i quali hanno governato in alternanza negli ultimi 20 anni portando l italia allo sfacio per mantenere le loro quote di potere e tutti i giorni sui giornali di regime pagati con i soldi dei contribuenti attaccano il m5s e poi pretendono e sottolineo pretendono il voto di fiducia a scatola chiusa per poi fare ancora le solite porcate e far sparire il m5s non lo devono avere perchè è questo quello che vogliono gli elettori del m5s ossia che questi vecchi partitocrati vadano a casa
Posso fare un O.t.?
Dai,ragazzi,tutti quanti…ma basta aggredirsi così,e chi è troll,e chi grullino,se non peggio…
Io il blog anni fa lo ricordavo diverso,ora la qualità dei commenti e delle risposte è spesso basso.
Posso dire che questa cosa mi spiace molto?Perchè ho seguito e votato il movimento,ma certi compagni di gita non mi piacciono per niente…
Hai ragione Vane. Qui è pieno di ragazzini invasati e spesso maleducati che non fanno altro che appesantire di molto il lavoro che, invece, ancor di più ora, è necessario fare e che alcuni si sforzano di fare.
Abbiamo bisogno di interventi come quello di oggi alla camera, o anche degli onesti sforzi della Lombardi, per esempio. O di commenti cotruttivi.
Non di ragazzini fanatici e ignoranti.
Siete così coerenti con la linea del capo che mi sembrate tanti Bondi, Lupi, Prestigiacomo, Ghedini, Brunetta, Cicchitto, Gasparri, Bossi padre e figlio, Santanchè, De Gregorio, Alfano, Previti, Dell’Utri…ma siete 5 Stelle o PDL?
Joe 50
Ma è vero quello che scrivono ” Clima teso alla vigilia dell’incontro con il segretario del Pd: urla in riunione ” ?
al PD sicuramente. 5* con unaminità ha detto no alla fiducia!
No non sono stato chiaro gli articoli parlano di dissidi tra i nostri deputati .
*unanimità
solita disinformazione dei servi vari. Nessun dissidio, e poi ti ricordo che da sempre si è detto NESSUNA FIDUCIA!
Se Marcello ci garantisce che lui non ha sentito urla… ci dobbiamo credere.
Se le avesse sentite ad Alghero avremo dovuto preoccuparci!
😉
Ma difronte a queste cose com’è possibile che qualche senatore pensi ( come stanno dicendo ora i tg in tv) di votare la fiducia. Come iscritto, attivista e votante mi ribello ad una tale possibilità. Se ciò avvenisse questi signori non saranno diversi da quelli che stiamo cercando di cacciare
se ciò avvenisse andiamo a tutti a Roma a chiederne le IMMEDIATE DIMISSIONI!
Caro giacomo
Parla per te, io a 6 anni la biro la smontavo e la rimontavo senza problemi, nella mia vita ho smontato e rimontato tantissimi meccanismi complicati che appartengono alla vita stessa, ho trasferito dette soluzioni anche ai miei tanti dipendenti che a loro volta hanno imparato ad esser sempre curiosi per tutto ciò che li circonda, per questo continuo ad informarmi costantentemente e cercare sempre input per crescere. Cercare dove possibile la verita delle informazioni e non adagiarmi sul divano a leggere o guardare i media tradizional. Così ho scelto di votare M5S e mi fido di loro perchè sono come me.
Va bene, Roberta: su questo hai perfettamente ragione. Ma non ti lasciare andare a frasi narcisistiche e spropositate del tipo: “a Bersani non diamo la fiducia nemmeno se si butta ai miei piedi e mi implora di…”. Ma chi cacchio si vuole buttare ai tuoi piedi! Sei appena arrivata e già ti senti una diva della politica italiana! Ricordati che in parlamento sei entrata in modo del tutto fortuito: si può dire con una manciata di voti, grazie al sistema molto democratico (!!!) del voto on line. Dai, sforzati di fare la persona seria!
Bersani dice : “Difficoltà, ma passi avanti””
Allora mi sovviene un atroce dubbio. Vuoi vedere che
1) Monti di ce NO
2) Alfano dice NO
3) Maroni di ce NO
e alla fine i “GRILLINI” fanno tanto i saccenti e la fiducia la danno loro?
Vuoi vedere che i Grillini non sono nien’altro che un refuso della vecchia repubblica avendo capito le cose come vanno già si sono adeguati? Vuoi vedere che il gioco è quello.. Grillo fa quello che non vuole accordi e poi semmai scarica la colpa sui suoi che hanno deciso in meglio?
Bhe che dire, chi vivrà vedrà, ma una mossa del genere stroncherebbe il movimento prima di nascere.
Chi vivrà vedrà…
si magari se ti guardi qualche telegiornale vedrai che 53 senatori del m5stelle hanno votato no.
ora che hai detto la str…ata giornaliera puoi tornare a dormire
mitico Franco ………………e vai
Grazie di esistere!!
Scusate, la porcata come dice la Lombardi è che questa marea di denaro passi con un decreto legge in fretta e furia. Si parla di questo problema da più di 1 anno, e ho sentito almeno 10 volte che i pagamenti della PA sarebbero stati sbloccati, adesso, senza governo e con un parlamento appena insediato e senza commissioni si deve fare in 3 giorni quello che non è stato fatto in 1 anno e mezzo? E’ chiaro che i soldi finiranno alle banche perchè le imprese sono indebitate fino al collo, ma assieme al decreto si potrebbero imporre dei paletti alle banche, del tipo che se ricevono direttamente i soldi dallo stato sono obbligate a dare a tassi pari all’inflazione gli stessi soldi alle imprese, così le imprese non avrebbero solo un vantaggio a breve, ma avrebbero qualche garanzia in più. Visto che si tratta di una marea di soldi pubblici in un periodo in cui sembra che questi scarseggino non mi sembra una richiesta folle. Ma il problema del paese ormai è solo questo movimento ed i suoi rappresentanti. Chi ci ha portato a questo punto, a questa emergenza non ha più alcuna responsabilità.
Senza tornare nel merito del video introduttivo, io ho apprezzato moltissimo questa relazione.
Non foss’altro che per la sua impostazione seria (anche se la ‘sgommata’ sulla porcata se la poteva risparmiare.. ma si sa, siamo ancora nei postumi della sbornia elettorale, e ci sta..) e per la novita’, certamente positiva, di un parlamentare che si impegna a relazionare al suo elettorato (e non solo, visto che io sono del PD)
Neanche a me e’ parsa ottimale la manovra congegnata da Grilli:
ci sono metodi piu’ diretti, efficaci e garantiti per intervenire in favore delle PMI, vincolando e stimolando le banche destinatarie dei fondi a praticare a condizioni “imposte dallo Stato” il credito alle imprese. Ovviamente evitando di incorrere negli interventi classificati “aiuti di Stato”, che sono vietati e sanzionati dalla CEE.
Resta comunque il fatto che l’iniezione di liquidita’ verso le banche e’ stata opportuna, perche’ in ogni caso tendera’ a rendere meno proibitivo l’accesso al credito da parte delle attivita’ produttive e meno onerosi (si spera) i relativi tassi di interesse.
Caro dario, è chiaro che il problema è anche quello deo “paletti” alle banche. Ma non sarà facilissimo farli rientrare in questo specifico decreto. Intanto però abbiamo almeno individuato la porcata che stavano cercando di far passare in fretta e furia, come al solito.
Riguardo le tue ultime considerazioni sono d’accordo: da oggi le responsabilità sono anche del M5S.
Speriamo che la scelta di impedire la formazione di un governo si riveli giusta.
Io ho ancora molti dubbi.
@Roberto: si spera??
No. Se i decreti si continuassero a fare come voleva Grilli, cioè come sempre, caro amico del PD che li hai appoggiati, alle imprese E’ CERTO che non ne verrà mai alcun vantaggio, come abbiamo visto in questi anni.
Non possiamo mettere miliardi di euro in mano alle banche “sperando” che poi faciano credito alle aziende. Le banche NON sono istituti di beneficienza. Un legislatore deve costringerle a fare credito, altro che “sperare”.
GRILLO, MI SONO INNAMORATO DI TE… NON FISICAMENTE… SONO ETERO… PARLO DI UN AMORE INTERIORE, SPIRITUALE…
HO APPENA STAMPATO UNA TUA FOTO FORMATO GIGANTE E L HO APPENA APPESO IN CAMERA MIA…
TI ADORO BEPPE!
LA TROIA LAVATA
2° Pietro 2:20 Poiché, se dopo esser fuggiti dalle contaminazioni del mondo si lasciano di nuovo avviluppare in quelle e vincere, la loro condizione ultima diventa peggiore della prima.
2:21 Perché meglio sarebbe stato per loro non aver conosciuta la via della giustizia, che, dopo averla conosciuta, voltar le spalle al comandamento ch’era loro stato dato.
2:22 È avvenuto di loro quel che dice con verità il proverbio:
Il cane è tornato al suo vomito, e La troia lavata è tornata a voltolarsi nel fango.
—
Signora Boldrini…Signor Grasso.
Il tipo di cui sopra, un certo San Pietro, a differenza di Battiato, ha dato della TROIA a tutto il MONDO.
(solo alla parte CORROTTA DEL MONDO…naturalmente)
E quindi non solo a una certa parte di un singolo parlamento…
Che facciamo Signora Boldrini e Sig. Grasso…gliela dedichiamo una qualche reprimendina pure al tizio in oggetto che SI E’ PERMESSO DI DARE DELLA TROIA a tanti cittadini dell’onorevole mondo?????
… stasera 26.3.13 Paolo Mieli a Ballarò ha riportato il punto di vista di un banchiere cinese in una riunione privata di banchieri mondiali: in EU c’è il 10% della popolazione mondiale, il 20% della ricchezza mondiale e il 40% della spesa mondiale per il welfare. Dicono quindi i banchieri italiani che nelle banche cinesi fluiscono probabilmente + del 40% degli investimenti mondiali, non c’è il welfare dell’Europa e nemmeno lo statuto dei lavoratori dell’Italia. Dimenticavo, in Cina non ci sono nemmeno l partiti, che sia tutta colpa loro se gli italiani non sono ricchi come i cinesi?
In Cina di partito ce n’è uno solo, e da elettore moolto di sinistra ho tanta paura di quel partito.
Proprio per questo lotto contro chiunque miri al 100% del potere..
Paolo mieli presidente della Repubblica….che ne pensate ??
D’accordissimo con te Mario P. Aiutaci ad arginare questa tentazione, presente in diversi sostenitori del moVimento, di ridurre tutto il discorso a una pura riedizione del fascismo.
“Un politico guarda alle prossime elezioni. Uno statista guarda alla prossima generazione.”
(Alcide De Gasperi)
Dove sta guardando Beppe?
A quanto pare sta guardando alle prossime elezioni.
Purtroppo però non è né un politico né uno statista. E’ uno showman.
GRAZIE Grillo:
la tua coerenza partorirà un governo PD – PDL :
AUGURI!
ma la sinistrà non doveva proteggere le parti più deboli della società? Non doveva essere garante in questo paese di diminure le differenze socio-economiche?
Forse la domanda è: ESISTE LA SINISTRA IN ITALIA?
I fatti dicono no!
E allora chi ha votato il PD cosa ha votato? E chi sono quelli che hanno votato il PD visto che questo non rappresenta la sinistra?
Forse delle persone per bene ma confuse nella ricerca dei valori politici che differenziano un vero partito di sinistra.Ripartite da zero e mandate a casa tutta la classe politica del PD altro che primarie!!!!!!!!!!!!
E del PDL cosa mi dici…
… o non puoi visto che lo hai votato?
non può essere che ora vi siete tutti accaniti contro il movimento e contro grillo, non vi sta bene più niente…qui c’è qualcosa di losco !!! FORZA GRILLO E FORZA IL MOVIMENTO
L’unica cosa losca è che (anche all’interno del MoVimento) non sappiamo a quali scenari ci potrà portare il rifuto di dar vita ad un governo. Temo che il prezzo che i cittadini pagheranno sarà infinitamente maggiore di quello che non sia stato valutato fin’ora.
Ovviamente spero di sbagliarmi.
Cari Grillini (e Grillo naturalmente, quando si legge questi migliaia die commenti ogni giorno). Perche non vate al letto in quest’ora. E dopo mezzanote! Meglio si fa un bel dormo, che discuttere qui cosi tardi. Avete pazienza e state tranquillo. Domani e un giorno nuovo, con nuove possibilita. Buona notte Grillini, e buona note Grillo (si, va pure tu a letto, dai). Zzzzzzzzzzz
cara lombardi…
intelligenti o onesti ?
non si poteva avere tutti e due?
Eh no, per quello a te é andata male..
Io dico che Roberta Lombardi abbia chiamato con il loro nome l’ultimo atto del governo monti:
La porcata di fine legislatura
e bene fa il m5s a chiedere un dibattito in aula su questo provvedimento perche’ se si devono spendere 40 miliardi di euro cioe’ quasi 80 mila miliardi delle vecchie lire per la ripresa forse dico forse ci sono strade migliori che regalare i soldi alle banche
Siccome sembra che il 20% della somma complessiva (circa 80 miliardi) dei debiti della pa verso le imprese e’ nelle mani delle banche stiamo parlando di una cifra fino a 16 miliardi di euro che potrebbe finire agli istituti di credito.
Il rimanente per il fatto che detti soldi per legge non possono essere girati ad aziende non in regola con le tasse o i contributi versati ai dipendenti verrebbero versati a quelle imprese che sono riuscite a restare a galla rispetto alla crisi esistente e quindi maggiormente in odore di appalti clientelari
chi ?
Sicuramente grosse imprese iscritte a confindustria che si sono gia’ lamentate perche’ Monti ha stanziato pochi soldi
Roberta Lombardi sta facendo un lavoro egregio e mi piacerebbe che il suo mandato di capogruppo alla camera le venisse rinnovato
Attivista M5S
e poi..i prestiti e i tassi si possono pure rinegoziare, visto che alle banche gli andiamo a coprire di botto tutti gli “investimenti”, non so se mi spiego.
Ottimo lavoro davvero. Meglio ancora se si riuscisse a trovare il modo di inserire in questo decreto un qualche specifico obbligo da parte delle banche a garantire credito alle imprese.
Il mandato, però, deve rimanere di tre mesi. I nostri portavoce non si devono “sedere” mai.
Dall’attività parlamentare dipende la nostra vita di cittadini.
Vediamo come va a finire questo decreto… Siamo qui a controllare.
Molti contestano il fatto che a degli uomini politici, non si può dare delle troie.
Vi smentisco subito,
ma per me Scilipoti Razzi o De Gregorio
sono delle vere e preprie troie
POI FATE VOI
Hol’impressione che il PD abbia grossa crisi. I conflitti generano orabbia o depressione. La rabbia la sfogano qui. Pazienza e li vedremo implodere. Il pdl deeve rendere conto alla giustizia che deve essere uguale per tutti. Uniti e grazie M5S
Fantastico! Peccato che il sogno di vedere tante di queste iniziative sia gia’ finito.
Buonasera.
Il linguaggio. Si, la persona comune – io stesso – per strada, al bar, nel luogo di lavoro, in casa, tende a rafforzare il proprio punto di vista usando termini diciamo coloriti, anche sottolineandoli con un tono di voce eccitato. Sono però convinto che le parole scritte non abbiano bisogno di questo tipo di sponda. “Porcata” è stato usato in un altro ambito per rappresentare la qualità del provvedimento appena licenziato: l’autore battezzò così la sua creazione. Il termine è entrato nell’uso comune a indicare cosa coscientemente mal fatta. Ma più significativo è il fatto che “porcata” sia un termine simbolo di una politica che molti vorrebbero cambiare. Riprendere lo stesso linguaggio denota scarsa fantasia, ma soprattutto dimostra, malgrado le intenzioni, una continuità con quel sistema di pensiero, il quale, purtroppo, è penetrato più in profondità di quanto pensassimo.
Il contenuto. È il caso di “se i fatti e la teoria non concordano, cambia i fatti” (Einstein). Ovunque ci sono aspetti tecnici che possono essere banalizzati con il semplice obiettivo di portare l’interlocutore fuori dal fatto specifico, focalizzando su una frase ad effetto, un luogo comune. Quando mi accorgo di agire così, ricordo a me stesso un episodio di quando, bambino, cercai di riparare, solitario, il meccanismo di una penna. Un tubicino di plastica con l’inchiostro, un pulsante, un involucro, una molla, qualche altro pezzettino in plastica .. facile mi dissi. Invece no, lunga fu la ricerca. All’insuccesso, mi domandai chi avesse inventato quel meccanismo frettolosamente considerato banale. Proseguì chiedendomi come si producesse ciascuno di quei componenti, in un viaggio immaginario indietro nel tempo, all’infinito. Cominciai a rendermi conto che dietro di me c’erano tante persone brave, più di me, di cui ignoravo l’esistenza. Studiare. Dovevo studiare, spaccarmi la testa, domandare, immergermi nel dubbio, ricercare, sudare. Troppo facile è una sublime illusione.
Con modestia.
Niente è facile ma bisogna cominciare. Il linguaggio. Forse hai ragione. Ma quando si è arrabbiati (o incazzati) ci si levano i guanti. Vale a dire bisogna parlare chiaro, dire da che parte si sta, oppure se non si sta da nessuna parte, per esempio, tu cosa hai votato? E’ da ipocriti nascondersi dietro nuvole di parole.
Continuo a dire che l’ italia e sotto stro……..e purtroppo lo saremo sempre piu’ con il passare del tempo!!
in 30 anni di malgoverno siamo ritornati,al punto di partenza!!
Ragazzi COMPRATEVI i TERRENI !!!!!!!!! e coltivateli!!
Mentre i politici pensano a barattare POLTRONE, la maggior parte degli italiani di questo passo Comincera’ a barattare i prodotti coltivati nei loro piccoli orti!!
AH per i politici e banchieri specialmente spero farete la stessa fine dei vostri colleghi gemelli islandesi!!
boh. qui tutti i commentatori sembrano degli espertoni.
io che espertona non sono, provo a dire la mia. visto che so leggere, ho letto la relazione, e sono perplessa.
Se ricordo bene, diversi mesi fa l’Europa ha fatto non una iniezione ma una vera flebo di liquidità alle banche italiane. Risultati per la disponibilità delle suddette al microcredito: zero. Se li sono incamerati e tanti saluti.
Ora, quando io leggo che una parte dei pagamenti confluirà direttamente a pagare i crediti delle banche, e che “la quota dell’iniezione di liquidità che rimarrà” potrebbe essere utilizzata, ad esempio, per pagare eventuali stipendi arretrati ai dipendenti dell’imprenditore, ho una percezione ben netta su QUALE sia il soggetto da tutelare in via primaria, secondo Grilli.
Se poi nello stesso paragrafo si scrivono parole vaghe come “si attende infatti una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni delle tensioni sull’offerta di credito”, si capisce che la contropartita di impegno che si richiede obbligatoriamente alle banche è ancora una volta pari a zero.
Non c’è nessun vincolo sui tassi di interesse applicabili né un monitoraggio della loro capacità (anche in termini di rischio di impresa) di svolgere la funzione di microcredito (si sa che prestano soldi solo a chi li ha) in base al quale favorire in misura maggiore o minore la velocità del rientro dei crediti..
Si mettono a posto i conti delle banche, le quali si spera vagamente ridiventino istituti di credito, poi se proprio restano due soldini si paga il povero cristo dipendente che sta lottando contro lo sfratto.
Io se fossi un imprenditore vorrei, per prima cosa, pagare i miei dipendenti e vedere compensati fino all’azzeramento i miei debiti con lo Stato e gli enti pubblici (tasse non pagate, cartelle Equitalia insolute, INPS, etc.), poi pagare quanto possibile i miei debiti con le banche mantenendo un minimo di liquidità che mi permetta di non chiudere.
Scusa i soldi sono serviti per ricomprare i nostri btp
dato che le banche nordiche getmania in testa li stavano vendendo a piu non posso
Quindi mossa europea bce sempre a favore della nostra cara Socia maggioritaria
vero, Marco. mi stavo perdendo questo pezzo.
Comunque, sempre la stessa musica.
Il tizio che aspetta il suo sudato stipendio è sempre l’ultima ruota del carro.
Hai ragione ma in questo caso le banche e le finanziarie hanno ricomprato i crediti da alcune aziende quindi di fatto sono diventate loro stesse CREDITRICI verso la PA. Una parte andrà alle banche o alle finanziarie perchè i grandi imprenditori sono riusciti a cedere i crediti alle stesse per avere liquidità e non fallire.Basterebbe mettere delle percentuali Es. 50% alle banche per i crediti ceduti, 50% direttamente alle imprese che non sono riuscite, pur volendo, a cedere i crediti. E’ FONDAMENTALE iniziare dai pagamenti della PA per rilanciare l’economia Italiana. Imprenditori continuano a suicidarsi pur avendo moltissimi crediti da riscuotere.
VEDETE DI FARE QUESTO GOVERNO IN FRETTA E COMINCIARE A LAVORARE. SMETTETE DI SPARARE CAZZATE IN CONTINUAZIONE. LA SITUAZIONE È MOLTO SERIA. CAPITO????
Perchè non hai votato M5S? A quest’ora il Governo sarebbe gia fatto
Infatti, non vorrei pentirmi di averlo fatto, vista anche l’arroganza di persone come te che sparano una cazzata senza conoscere la verità
Scusi Mariuccia, ma che diavolo di risposta è la sua?
E’ assolutamente priva di logica.
La richiesta di Bersani è da capovolgere
è il PD-L che deve sostenere un governo M5S
se si è per il cambiamento,se invece si è per la conservazione della partitocrazia amen.
Sui marò mi chiedo solo chi a dato l’ordine di sparare su civili e se ora adesso c’è l’ordine di
sparare su civili in qualsiasi parte del mondo.
Agli amici Indiani dico, chi vive in Italia di voi sa che mai l’opinione pubblica a dato a chichessia
ordini di fucilare civili .Mi scuso con i familiari dei pescatori ,appena ho saputo mi è
venuto in mente gesu morto in crocie fore perchè amico dei pescatori
L’acca è un optional…
… capisco il sogno infantile di un governo M5S…
mi ricordi il capezzolo del bevitore di pisci
sosteneva che la grammatica è segno d’intelligenza
Ecco!
Questa è una visione che condivido pienamente, avendo votato PD sarei estremamente contento di vedere un Governo purchessia fra queste due forze, governato dall’una o dall’altra per me sarebbe indifferente.
Purtroppo credo che Napolitano non percorrerà mai questa strada, perché suppongo la riterrebbe troppo “violenta” nei confronti del PDL, troppo arbitraria per un PdR.
A me però piacerebbe molto.
Un’ipotesi ancor più fantasiosa sarebbe ricevere la fiducia dal PDL e poi applicarsi in un governo PD-M5S.
Se è vero che ci sono senatori nel m5s che vogliono votare la fiducia a Bersani, noi tutti cittadini del m5s vi diciamo in coro andate fuori dai coglioni e date le dimissioni subito!
Ma non sai che hanno votato all’UNANIMITA’ il No a Bersani?
allora che cosa dovrei credere ?
non hai letto le news ?
sembra che ci siano senatori che vogliono dare la fiducia…
cerca nelle news…
….voi tutti (ma tutti?) piantatela con ‘sta arroganza, presunzione e supponenza da neofiti, da dilettanti allo sbaraglio e da insipienti bifolchi. Abbiamo già dovuto sopportarla 20 fa con i leghisti – della serie “Sen qua noialtri!” – e si è ben visto come è andata a finire….
Questo comportamento ce lo si può permettere (forse e molto forse) quando si ha il 51% e non solamente il 25,5%. Diversamente si tratta, si media e non si getta via il bambino con l’acqua sporca CHIARO???
Il pd tratta con tutti, con Berlusconi, con Monti, con le banche, con la grascende a compromessi con tutti perchè è l’arte della politicande distribuzione, con gli industriali falliti con debenedetti, con la chiesa, con rifondazione, con la lega con casini. Risultato: siamo nella merda
Come mai gli italiani sono spesso rabbiati per i tedeschi e per Angela Merkel? I Tedeschi sanno come si deve lavorare e usare i soldi che hanno guardagnato, Possiamo imparare di loro. Alora dobbiamo essere un piu tedesco e un po meno italiano. Ma non buttate via la pasta, mi piaci di piu che un bratwurst.
guadagnato!!!…..dì piuttosto che si sono fregati con le loro politiche economiche e finanziarie criminali. PECCATO CHE QUANDO BISOGNAVA FINANZIARE LA RIUNIFICAZIONE CON LA EX GERMANIA ORIENTALE (MOLTO MENO SVILUPPATA) DAL 1990 in poi QUESTI BASTARDI ABBIANO ATTINTO A PIENE MANI AI FONDI STRUTTURALI EUROPEI e dunque ANCHE DAI NOSTRI SOLDI. E adesso vengono a farci le lezioncine e a rapinare i depositi bancari dei ciprioti (oggi) e magari domani i nostri!?
Da come scrivi deduco che tu sia tedesco, dovresti applicarti di più per imparare la splendida lingua italiana:
rabbiati per i tedeschi – ARrabbiati CON i tedeschi
I Tedeschi – un italiano non scriverebbe mai “tedeschi” in maiuscolo
guardagnato – guadagnato senza la erre
Possiamo imparare di loro. – Da loro
Alora – aLLora
dobbiamo essere un piu tedesco e un po meno italiano. – il “po’” con l’accento e la frase è al plurale quindi semmai tedeschI e italianI
mi piaci – mi piacE
di piu che un bratwurst. – “più” con l’accento e il che non ci va, lo devi sostituire con “di”
15 errori su quattro righe sono tantini!
Grazie per il suo commento
…certo,lo so benissimo che gli scenari potrebbero essere brutti,ma:
1°se Bersani non faceva tanto lo spaccone i voti li prendeva e avrebbe avuto la maggiornaza alla camera e al senato e avrebbe governato senza l’aiuto di nessuno
2°se il programma di Bersani era un pò più vicino ai cittadini e con cambiamenti seri i voti li prendeva e avrebbe avuto la maggiornaza
3°al M5S viene data una responsabilità che non è la sua (il PD ha accettato questa legge elettorale senza batter ciglio,e quando poteva cambiarla con il governo tecnico non lo ha fatto, convinto di sfruttarla a suo vantaggio)
4°il M5S è serio, professionale e coerente con le proprie scelte, votare la fiducia al PD andrebbe contro questi principi
…
PS:capisco che in Italia ci siano un sacco di famiglie (la mia per prima) in estrema difficoltà, ma se non cambiamo binario subito ci andiamo a schiantare
L’italia è già fallita da due anni ma gli interessi di ALTRI ci stanno facendo credere il contrario, bisogna svegliarsi, rimboccare la maniche, fare pulizia e ricominciare da capo.Bisogna aspettarci il peggio.Non possiamo credere che basti un allenza con il PD a risolvere tutto.Basta aspettare il DIO salvatore che ci tiri fuori dalla M…. se anche ci fossero altre elezioni e capiamo tutti quale è la strada giusta vinciamo le elezioni e così possiamo proporre e attuare la rinascita
RICOMINCIAMO TUTTO da CAPO
C’era bisogno di attraversare lo Stretto a nuoto per poi dirci che non ti vuoi prendere alcuna responsabilità di Governo,la prossima volta perchè ti dobbiamo votare, ormai sappiamo che ci hai tradito, e noi cambieremo partito e tanti dei ragazzi che sono entrati in Parlamento perderanno questo meraviglioso posto di lavoro perchè non è detto che saranno nuovamente eletti.Ad onor del vero ci hai deluso tutti,malgrado mi viene voglia di offenderti non lo faccio perchè sono una persona perbene, ma ti giuro davanti a Dio che pagherai cara questa sfida che hai lanciato a tutti quei cittadini onesti che avevano creduto in te per liberarci da Berlusconi.Se i miei figli e i miei nipoti dovessero pagare nella vita per questa indegna decisione che hai preso,ti auguro che anche tu possa pagare davanti a Dio e agli uomini il danno che stai producendo all’Italia.
Vergognati!!!! Mettiti un asciugamano in faccia. E non venire piu qui , non è posto per te
Ah ah ah ehlamadonna !
Ah ah ah ah !
Ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah !
Più si avvicina il momento è più la disperazione dei sinistri si fa esasperata.
Ma perchè non hai votato PD? Bersani ti avrebbe liberato da Berlusconi..o no? Meglio essere meno e compatti che essere di più ma con gente indecisa e senza coraggio.
Vedremo…
… sicuramente ci perderà l’Italia…
… ma a Beppe non interessa… lui deve vincere le elezioni…
“Un politico guarda alle prossime elezioni. Uno statista guarda alla prossima generazione.”
(Alcide De Gasperi)
Dove sta guardando Beppe?
A quanto pare sta guardando alle prossime elezioni.
vermente se tu che odvrai pagare davanti a dio sempre se esiste, perchè hai votato sempre i cialtroni che ci hanno portato a 2050 miliardi debito e tu pur di salvaguardare il tuo posto di lavoro la tua pensione hai continuato a votare ladri, peggio ancora se non hai votato, e peggio ancora se non hai mai fatto nulla.inoltre sappi che il sig gargamella che ti appresterai a votare alle prossime elezioni è quello che ha appoggiato a legge biagi distruggendo il futuro dei tuo figli. la legge sulle pensioni ed infine dato l’ok alle bce a dare soldi alle banche fallite piene di derivati nessuno sa ad oggi la stima,regalando alle bance 3000 miliardi all 1% dove te i tuo figli e tuo pronipoti dovranno pagare il 7/ per anni,complimenti.
e speriamo che presto ti svuotino il contocorrente
sei uno schifo
Mi scusi, è tanto semplice : non doveva votare M5S.
Ma lo capisce che è un problema suo, non mio ?
Aveva la scelta eccitante e quasi afrodisiaca di scegliere Silvio, o lo Smacchiatore.
Oppure di rifugiarsi sotto le ali (Protettrici del Popolo) di Rigor.
Avanti : un pò di coraggio !
Questa triade, è indubbio, ci guiderà verso tempi meravigliosi.
Meglio essere di meno ma convinti.
Il movimento non è un partito che vuole imbonire la gente.
Onorevole Lombardi,
mi sembra che la Sua comprensione del testo sia piuttosto lacunosa.
Forza dai, non Si scoraggi, è in parlamento proprio per fare esercizio di lettura e comprensione dei testi. Forse per quando saranno fallite tutte le imprese italiane Lei avrà decifrato la complicata relazione di Grilli e si accorgerà che il Suo:
“Ossia: i cittadini prendono un impegno per 40 miliardi di debito pubblico, di cui una parte (nessuno sa quanta) andrà direttamente alle banche e da questa generosa, ennesima, regalìa ci si aspetta che subito erogheranno prestiti e finanziamenti alle PMI italiane.”
E’ una scemenza inenarrabile e sconvolgente!
Chi non ha capito il giochetto è lei caro signore.
E’ così che si incula meglio il prossimo: convincendolo che è tutto a suo vantaggio.
Cara Roberta sei stata brava e stai dando dei punti a tutti quelli che hanno presentato disegni di legge che avevano pronti nel cassetto da mesi
dimostri di utilizzare la tua testa e il tuo cervelo e ciò ti fà onore. sulle banche potrai comprendere dal mio pseudonimo che sono le principali colpevoli del crollo dell’economia reale di tutto il mondo. giornalisti e troll a sparare sul M5s quando invece abbimao le banche tipo quelle tedesche che speculano sui nostri litigi o sui rating emessi da società che dopo aver sconquassato il mondo finanizario sono ritornate a comandare. comincia a chiedere nel programma m5s che in questa emergenza nessuno in una banca deve prendere compensi superiori ai 150.000 euro . Passera guiadagnava 6 milioni all’anno , profumo PD ha preso 40 milioni di buonuscita e il partito non ha mai detto che era immorale. anzi lo ha messo in Monte dei Fiaschi. Brava Roberta i troll hanno poca vita appena metteremo blog solo con commenti di persone certificate. allora vedrai che crolleranno del 70 – 80 % i commenti taroccati
Che amarezza…nessuno che abbia il coraggio di dire voi del Gruppo 5 Stelle…Beppe Grillo…grazie…ma adesso stai Sbagliando…è lo stai facendo sulla pelle della povera gente…nessuno…che tristezza,,,siete l’ennesima delusione…
dopo aver visto i sondaggi di pagnoncelli e la trasmissione di floris potresti cambiare tu idea e capire che la disinformazione è ai massimi storici. sondaggi fatti su misura per screditare il movimento. troll e ti posso garantire sono in grande aumento. non saranno a pagamento ma se voglio dopo questo commento ti rispondo con altri 20- 30 o 50 commenti con nome diversi.
e poi come puoi pensare di avere bersani come ministro che non ha mai lavorato e non ha voluto lasciare il passo a Renzi che voleva rottamare parlamentari che da 30 anni sono nel partito.come puoi accettare di vedere nominato Gasparri come vicepresidente alla camera senza sentire una critica nè dai giornali nè dalla televisioni. e sai perchè? perchè gasparri è l’uomo delle TV che ha accontentato destra e sinistra nel passato.
Io sono veramente felice e orgoglioso di avervi votato, per come vi state muovendo, per quello che state portando a conoscenza dei cittadini. Continuate così, grazie
Don Farinella
“Certo che darei l’estrema unzione a Berlusconi. Anche subito gli darei l’unzione degli infermi con un bulacco (secchio, ndr) d’olio fino ad annegarlo”. Sono le parole di Don Paolo Farinella, parroco della diocesi di Genova e collaboratore di Micromega, a “La Zanzara”, su Radio24. “Se Berlusconi morisse” continua il sacerdote “ci libererebbe da una bella palla di piombo ai piedi, da un bel rospo”. Don Farinella punta il dito anche contro Gianni Letta: “La Chiesa dovrebbe togliergli il titolo di “gentiluomo del Papa”. Lui è stato il sodale di Berlusconi, se non il suo prosseneta, il magnaccino, il compagnuccio che gli apriva e gli chiudeva le porte”. E rincara: “Letta è quello metà cardinale e metà prostituta, quello che gli copriva tutte le vergogne con tutte le foglie di fico possibili ogni volta che questo ne combinava una con le donne e con le porcate che faceva con le varie leggi”. Il parroco torna ancora sulle grane giudiziarie del Cavaliere: “Berlusconi è un mafioso e indubbiamente è un delinquente, da un punto di vista giuridico. Lui dovrebbe stare in galera. La legge dovrebbe essere uguale per tutti, ma noi da diciannove anni a questa parte vediamo che non è così.”. E aggiunge: “Berlusconi è stato condannato una volta, poi non più perché si è fatto le leggi a suo favore altrimenti sarebbe in carcere. Lui però ha evitato la galera e la sta evitando ancora. Basti pensare” continua “alla uveite agli occhi. Adesso per la manifestazione gli è passata. Gli viene quando deve andare in tribunale, poi per la piazza si può mettere anche un po’ di pepe per fare finta”. E ancora: “Berlusconi mi sta sulle palle, dove volete che mi stia? Lui non vuole il governo, vuole l’immunità totale, la garanzia di non andare in carcere, vuole salvarsi dai processi e per questo sarebbe disposto a mandare D’Alema al Quirinale, una disgrazia assoluta, la fine del mondo”. Infine, Don Farinella si pronuncia su Magdi Allam (“lui non è mai entrato nella Chiesa”) e sull
Si, ma Berlusconi è stato spalleggiato e benedetto per 20 anni da quella Chiesa Cattolica di cui lui si dice ministro. Quindi perché Don Farinella non la lascia e affronta la vita da uomo libero?
Magdi Allam non è mai entrato nella Chiesa? Ma come si fa a dire una sciocchezza del genere?
Nel marzo del 2008 durante la veglia pasquale nella basilica di San Pietro, Magdi Allam ricevette da Papa Benedetto XVI il battesimo, la cresima ed l’eucarestia, avendo come “padrino” (è il caso di dirlo) Maurizio Lupi (uno dei fedelissimi di Berlusconi). Vedere per credere:
http://video.corriere.it/giorno-cui-magdi-allam-si-converti-a-benedetto-xvi/ce3b44ae-954d-11e2-84c1-f94cc40dd56b
La legge del contrappasso: Crimi si addormenta al senato dopo aver dato dell’addormentato a Napolitano, a cui non è degno di baciare le suole delle scarpe.
Napolitano ha svenduto il suo Paese ai creditori esteri. Certificato da molte dichiarazioni di Grillo con il quale sono assolutamente d’accordo. Se poi Grillo avesse cambiato idea, come qualcuno ha scritto e detto, bhè mi dispiacerebbe, ma io non ho affatto cambiato idea sul nostro presidenta della repubblica, il peggiore di sempre.
Crimi si è addormentato perchè non fa uso di “stimolanti” come invece hanno fatto in passato altri politici della casta.
Tu sei solo un deficiente buono solo a semplificare le semplificazioni del tuo capo, di cui ripete le filastrocche stupide senza neppure capirle
Mi riferivo a quel coglione che sostiene che Napolitano ha svenduto l’Italia ai creditori esteri
Sono consapevole di quello che state facendo,questa è la strada giusta continuate cosi.
Consiglio a tutti di vedere l ultimo film di Claudio Bisio benvenuto presidente.
Io sono una azienda che fa un lavoro da 200 allo stato.
Lo stato mi deve 200, ma non me li da.
Allora io vendo 100 di questo credito alla banca che me lo paga 80. A questo punto io ho incassato 80 e devo avere altri 100 (ho già perso 20).
Lo stato invece deve dare sempre 200: 100 a me e 100 alla banca.
Lo stato ha a disposizione solo 100 a chi li dà ?
A me che così pago i dipendenti o alla banca ?
Alla banca! Ah ah che inculata.
Così – dice lo stato – io posso prendere in prestito altri 100 dalla banca (che ora li ha perché glieli ha dati lui) per pagare i dipendenti.
Così io che avevo 200 di credito mi ritrovo ad avere 80 liquidi, 100 di credito e 100 di debito.
Invece la banca ha guadagnato 20 e mi presta 100 su cui ci guadagnerà dopo.
Io sono uno stronzo, la banca si arricchisce perché lo stato la ha favorita.
Io però poi mi incazzo e voto Grillo.
Sei un Grande!!! Finalmente uno che ha centrato la questione. Ti stimo, non avrei saputo spiegare meglio!!!
Proprio non si vuol capire, forse è inutile insistere ma è più forte di me. Qui ci sono 2 problemi: 1) la frase incriminata nella relazione è una (banale) constatazione della situazione, si chiama “cessione del credito”, è uno strumento fondamentale per la vita delle aziende e consiste nel farsi anticipare dalle banche gli importi cedendo (di fatto vendendo) a loro la fattura – nel momento in cui l’ente paga la fattura la paga alla banca, i soldi l’azienda li ha presi prima decurtati dell’intersse che la banca ha trattenuto (sconto). 2) la Lombardi può pure non saperlo e tralascio cosa ne penso io della cosa, ma l’atteggiamento inutilemte spocchioso e oltremodo fuoriluogo diventa vergognoso.
cari deputati/senatori del movimento cinque stelle gli italiani vi hanno votato per realizzare i punti del vostro programma,votare la fiducia a bersani non vuol dire dire di si a ogni cosa che fa e dice ma discutere legge per legge in modo da far si che i vostri programmi vengano realizzati, per favore evitate di farci fare la fine della grecia.
ASSUMETEVI LE VOSTRE RESPONSABILITA’!!!!!!
Ma chi è Morfeo?
Napolitano o Crimi.Il secondo che hai detto.
Non solo l’operazione (come detto in molti commenti) è regolare, ma le imprese smetteranno di pagare interessi alle banche su quei finanziamenti, e libereranno del fido da utilizzare ricevendo (se hanno crediti da smobilizzare) denaro fresco.
SISI ma non ha detto che non lo voteranno ma che vogliono avere il giusto tempo per decidere e approfondire usando i canali normali ed in considerazione del fatto che le cifre sono molto importanti.
Vi piace proprio farvi fottere a voi !
E’ regolare, ma lo stato deve fare l’interesse delle aziende non delle banche amiche loro!
Quindi quando ha un po’ di liquidi non deve rimpolpare le banche che hanno già la loro solidità e in più ci guadagnano, ma deve favorire le aziende PERCHE’ PRODUCONO RICCHEZZA.
Invece la banca si arricchisce su questi giochetti del cazzo e nessuno produce ricchezza.
Michele lascia perdere… questa volta la Lombardi ha toppato.
Non ha letteralmente capito di cosa si sta parlando…
… meglio non insistere.
Non penso tu abbia molta competenza in materia e il motivo lo puoi leggere 2 post piu in alto…. Svegliaaaaaa
IL PAESE VA A PUTTANE E QUI SI SPARANO SOLO CAZZATE. UNA VOLTA FATTO IL BOTTO AI VOGLIA A PIANGERE…
E brava Lombardi. E visto che ci siamo,prima di pagare le aziende creditrici di milioni,partiamo dal basso, dalle piccole imprese che aspettano 20-30000 euro dai propri comuni, dopo aver emesso fattura e averci pagato le tasse! Poi i soldi alle banche ci andranno di conseguenza, perche’ TUTTI i piccoli imprenditori italiani hanno debiti con le banche…queste maledettissime banche cosi’ care ai nostri vecchi politici che le vogliono tutelare per tutelare se stessi.
Caro Grillo spero domani ci sia un ravvedimento e si possa dare una fiducia ad un governo per poi decidere volta per volta sulle singole questioni. Arroccar si non è possibile adesso! Il treno sta passando ora e chi ti ha votato oggi potrebbe non riparlo domani… Io voglio un governo adesso!!
Ma sei fuori dalle notizie? non ti ha detto nessuno che all’unanimità i 5 stelle hanno votato NO a Bersani?
tu sei un pazzo fuorioso! basta chiedere a noi, CHIEDETE AL PD che cosa ha fatto in 20 anni! e NON FATEVI INCANTARE dalle BAGGIANATE della riforma Bindi e dalle cagate dell’eredità della classe assicurativa, VI PREGO! rompete le palle al pd che qua non ci fate nulla!
ADDIO!
ma ravvediti tu che non sai quel che dici e svegliati dal torpore siamo falliti
Domani dite a Gargamella che tra il milione di motivi per i quali non gli darete alcun appoggio (se possibile passategli sopra come a uno zerbino, visto che si metterà in ginocchio), vi è l’eccesso di zelo dei suoi servi di rai tre, i leccaculo, floris, bertolino (che schifo)! berlinguer, iacona, fascio fazio e via scendendo nelle latrine del giornalismo prezzolato, pagato con il canone della povera gente. Ditegli di ringraziarli, la merda che gettano sul 5 stelle gli va ribaltata addosso. Primo atto del governo 5 stelle LIQUIDAZIONE DI RAI 3 REGALATA AL PD-ELLE con tutti i cialtroni e servi!!! la misura è colma…
A BERSANI&C. CI STA SCHIZZANDO IL CERVELLO DI FUORI A FORZA DI SPREMERLO PER TROVARE IL SISTEMA PER PRENDERE PER IL CULO IL M5S E FARSI DARE LA FIDUCIA !? BERLUSCONI&C. SONO DISPOSTI A FARSI PRENDERE IL CULO DA BERSANI PUR DI STARE AL GOVERNO!?!
Secondo me, giovedì Bersani andrà al Quirinale a mani vuote e il PdR darà l’incarico al M5S
Nei tuoi sogni senz’altro…
Prima di M5S ci sarebbe il PDL… ma nemmeno a loro darà la possibilità.
Se fallisce Bersani si avranno solo due possibilità: un governissimo o un governo tecnico.
… in entrambi i casi M5S sarebbe con le spalle al muro e avrà perso una grande occasione!
Lo penso anch’io
Eh caro Nicolas… parole sprecate… questi ormai sono come in trance! Si sognano Beppe pure di notte… Mamma mia, mai più!
certo ne hai di prosciutto su gli occhi!
Stai Forse Dicendo che la finanza globale e’ controllata da pochissime persone o meglio ancora da qualche potente famiglia?
Dai Piduini sfogatevi ancora per un giorno che poi vi tolgono la diaria e sarete nuovamente disoccupati.
Devo dire però che tutta questa energia nello spaccare i coglioni a noi l’aveste messa per cercare di cambiare quand’era ora la nazione avreste ottenuto degli ottimi risultati
Tanto lo sappiamo che voti Berlusca…
Nicolas W., London e piantala che non fai un cazzo ridere!
forse non tutti i piduini (come li chiami tu) vogliono la vecchia politica, molti vi abbiamo votato per rompere le palle ai partiti e farli finalmente funzionare al servizio dei cittadini. Vi chiedo umilmente: fate qualcosa e non aspettate di raggiungere il 100% dei voti perché questa cosa potrebbe non realizzarsi mai!
Lascia stare marcello tanto non ha niente da fare ,la sua ragazza e a zoccolare e lui passa il tempo
Tranquikko Marco non serve il 100% ma la maggioranza si.
LUPI E LE SOLITE FACCE DI BRONZO
Quel cerone umano di MAURIZIO LUPI (PDL) stasera a BALLARO'(del servo con gli oochiali) ha dato lezioni di etica morale e politica, riferendosi esplicitamente “ai suoi cari amici Grillini”, di non esagerare con le banalizzazioni e soprattutto alle lezioni di onorabilità e coerenza.
Gli assistenti e gli altri dipendenti del parlamento sono importantissimi.Sono persone a cui non si potrebbe prescindere.
A quelli non si può rinunciare.(quasi 1200 dipendenti)
Allora partendo dalla premessa, che se una persona e’competente e preparata (come la maggioranza del PDL)non si capisce perché questo branco di lupi affamati abbiano bisogno di avere assistenti.
Lui sostiene che senza costoro,i risultati sarebbero quelle figuracce indegne,fatte ad esempio da un Sindaco di Parma qualunque, ignaro del ubicazione del della città di KABUL!
Morale della favola del disonorevole cerone LUPI:
Mai reputare morto un cadavere appena interrato…
Potrebbe sempre resuscitare,per insegnarti come si vive nel mondo degli eletti, ovvero in quel bordello dove fino a pochi mesi fa, si sperperava un piccola e corposa somma di denaro pubblico.
Una macchina laboriosa, fatta di forniture parlamentari di prima necessita con relativo via vai di dipendenza pubblica.
Un vero e proprio centro di stoccaggio tra cene eleganti, tablet, smart phone,auto di lusso,caramelle,salami,decespugliatori,matrimoni,trans e per dirla alla Battiato, troie della “camera da letto”,non del soggiorno.
LUPI pensi di aver riqualificato la tua reputazione con i sondaggi di Pagnoncelli?
Ma ritorna nel sarcofago da cui provieni, e riposati come dio comanda.
Sei finto,un pupazzetto sgualcito, che manco il phard con cui ti riempi, puo celare quella faccia da Minkione che ti ritrovi!
Serial Borgia. Italia del 1492.
In un Italia divisa fra i vari staterelli rivali
Il re di Francia, cala in Italia, opprime ed impone il suo volere.
Italia del 2013,
In un Italia contrapposta, la speculazione e l’Europa, si apprestano a banchettare ed imporci le loro volontà.
Chi tifa per un governo PD-PDmenoelle, è un sostenitore di questi, qualsiasi sia la motivazione.
Siete arroganti come questi nel tenerci in sospeso da setimane.
Il prossimo giro elettorale lo vince Berlusca non voi.
L’umiltà serve a tutti non solo agli altri.
chi il vostro amico nascosto che ha lavorato per telecom e coca cola?
Tenervi in sospeso?
Ma chi vi ha promesso nulla
Ma siete duri di comprendonio
CARA LOMBARDI HO LETTO I COMMENTI DEI CITTADINI AL TUO POST,E VEDO CHE IL 90%SONO CONTRO DI TE IN QUANTO CIO’ CHE TU DICI SIA UNA PORCATA,PER GLI ALTRI (A QUANTO PARE COMPETENTI)SIA LA COSA PIU’ GIUSTA E LOGICA DA FARE.IO COME TANTI ALTRI NON SONO ESPERTO IN MATERIA E VORREI SENTIRE DA TE UNA RISPOSTA A QUESTI CITTADINI.GRAZIE….UN ATTIVISTA M5S
Guarda che mica c’è bisogno di essere esperti, hai un cervello, sai leggere, hai IL WEB , questa tanto decantata rete che non serve solo a mettere i like su fb e a twittare scemate , ma è soprattutto la più grande fonte di informazione che l’umanità abbia mai avuto.
E quindi forza, mettiti a cercare, a leggere, informati… sono cose semplici, due più due fa quattro. Cerca con le parole chiave giuste, e troverai le risposte.
TU L’UNICA COSA CHE HAI ATTIVA E CULO!!
grazie paul del consiglio,l’ho gia’ fatto ma volrvo sentire una risposta dalla LOMBARDI….in quanto a Rocco c… rotto….torna nelle fogne e muto!!
Mi dispiace tantissimo, ma credo che stiate sbagliando, Vi seguo e Vi sostengo da sempre, sono una di quelle 350.000 firme che raccoglieste nel VAFFADAY, e penso davvero che chi come me che vi ha votato vuole che governiate, io vi ho votato affinchè tutte quelle idee che avete divengano realtà e per diventarle vi dovete sedere intorno ad un tavolo e discuterne con quelli del PD. Non sprecate questa occasione perchè non ce ne saranno altre..con grandissimo rispetto e stima..
Salve a tutti, c’è un quesito che vorrei porre a chi è del movimento. I sono un vecchio anarchico e quindi vi dico da subito che, come ovvio, non ho votato per nessuno; mio figlio invece, che mi sta aiutando con questa tecnologia è un elettore del movimento. Si discuteva come spesso accade di politica e gli stavo dicendo di stare attento all’astuzia del politico, soprattutto se “navigato” come un PCI. Questo il quesito: se Bersani se ne esce con una proposta del tipo che il PD offre un appoggio esterno a un governo monocolore cinque stelle (lo so i linguaggio è vecchio, ma venitemi incontro)siete sicuri che i ragazzi in parlamento tengano duro? Mio figlio sostiene di sì, io, malgrado me lo auguri perché magari succede qualcosa di nuovo, temo di no. Non so se sono stato chiaro ma questo è il mio primo messaggio e non ho una gran pratica con lo scrivere. Grazie Roberto
Di Battista e lombardi siete un orgoglio
per l’italia……
continuate cosi…..
AVANTI TUTTA….
Sig.Grillo, secondo me non c’e via di scampo.
Togli il “Sign”. I grandi si chiamano solo col nome.
Sul primo dubbio su dichiarazione Grilli. Se una banca compra un credito di una PMI verso la PA vuol dire che anticipa la somma alla PMI quando la PA paga la banca riceve un rimborso, la PMI smette di pagare interessi e la banca ha altri soldi da prestare. Questo in teoria. Condivido il dubbio nel senso che si tratta di far girare lo stesso sistema …
.Cari troll lo sapete perché è così facile sgamarvi?
Perché quelli di sx o di dx che hanno votato M5S lo hanno fatto perché non sopportano più le magagne dei politicanti di mestiere, di conseguenza accordi con questi niente, ma c’è solo la volontà di salire nella stanza dei bottoni per denunciare tutto il denunciabile, quindi comunque vada M5S ha sempre vinto.
Tutto qui.
Adesso avete capito?
Se poi riusciamo a a far passare i nostri punti tanto di guadagnato.
PS: lo riscriverò più volte, così potrete leggere.
intanto io quest’estate vado in florida coi soldi che ho preso trollando!!! 😛
e tu no!
Per stanza dei bottoni si intende dove si prendono le decisioni non dove si discute, ma non credo che riusciate a percepirne le differenze.
Viva l’ignorana
Scusa ma non mi accontento di denunciare il denunciabile. Per le denunce vado al palazzo di giustizia, dal parlamento vorrei avere leggi intelligenti. Dall’opposizione non si fa nulla. Dal governo invece si. Inutile ora pretendere un governo M5S perche’ i numeri non ci sono.
Gli italiani sanno parlare, ma non sanno ascoltare !!!
Siete troppo emozionati tutti. State piu tranquilli, e si vedra che tutto cambia in in modo piu piacevole!!!
Bravo, hai detto l’unica cosa bella della serata.
Grazie.
Questo metodo del M5S è una politica già troppe volte sopportata. Cambiare se non ora quando!!! Ma come da buona propaganda già ascoltata io che mi sento deluso sono un comunista del pd… Di male in peggio!!! E come sempre andiamo avanti e non cambia una virgola… Si vede che gli italiani preferiscono la dittatura. in attesa del Vs.51% Vaffanculo a voi
…bravi ragazzi, sono fiero di voi. Siete giovani, ma onesti e senza paura. Parlate con la nostra voce. Questa casta ha portato allo sfacelo la nostra nazione, devono andare a casa tutti. Non importa in quanto tempo, ma dovete lavorare per cambiare la storia del nostro paese. Non fatevi intimidire da nessuno e siate coerenti con voi stessi. L’unità vince sempre. E soprattutto vince l’onestà. Nessuno nasce imparato. Non dimenticate mai l’entusiasmo, perché questo ha sempre mosso le montagne…siamo con voi…
Enrico Bertolino (Glob Porcellum, rai3)
Ti stimavo fino a stasera.
E ti facevo un comico più ‘serio’
Peccato.
ce ne hai messo…….. di tempo
Tu stimi solo quelli che ripetono a memoria le litanie del tuo capo. Cervello all’ammassso
Senza i troll siete meno delle particelle di sodio nell’acqua Lete.
Da giovedi spariranno tutti questi piduini leccaculo del m5* e questa sarà una vittoria.
Germano tanto lo sappiamo che voti Berlusca…
Tu poi pensare cio che vuoi ….il pensiero di un nulla.
ciao,beppe!!!mi raccomando per domani!!!!!!
Bersani e’ una merda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!toglietegli la poltrona grazie!!!a buon rendere!!!!!!!maurizio socionovo
il 15% popolazione italiana in difficolta’ (povera),
la produttività è diminuita del -2,8% nell’ultimo periodo,
la pressione fiscale è al 44%,
la disoccupupazione è al 11,6% in salita nei prossimi mesi,
previsione governo su Pil 2013 è -1,3%,
chiudono 1000 aziende al giorno,
i comuni stanno fallendo.
Cosa devono fare di piu'(PD e PDL) perchè ci rendiamo conto che l’Italia è finita?!??
Abbiamo solo una speranza il M5S poi cè il buio e questo è pericoloso.
evviva la decrescita felice!
Pizzarotti mi era simpatico. Ma santa madonna, interrogato dalle jene mi va a dire che Kabul è in Iraq!
Eddai, a
chiunque puo capitare, Non è un delitto
almeno non ha detto che è uno stile di vita! 🙂
ma dai glielo possiamo anche perdonare, visto che gli altri sono più rimbambiti ancora
Per associazione di idee si può anche sbagliare.. non è quello che mi preoccupa del m5s.. mi preoccupano i post propagandistici tipo quello della lombardi in testa a questa pagina.
Fargli studiare un pò di geografia non guasterebbe!
Chi non ritrovasse più i suoi post li può ritrovare al seguente indirizzo:
http://nocensura.eusoft.net/
Per esempio, sembra che fosse vietato ricordare che SEL era NOTAV ben prima di Beppe…
Si ma non ha mai fatto un cazzo per la valle
sel era per tante cose, come anche per gli lgbt ma non ha mai fatto nulla per nessuno! Ora non strumentalizzare la TAV!
Non sarò certo io a difendere SEL.
Però a Beppe dava fastidio, visto che ha fatto rimuovere numerosi post che puntualizzavano questo particolare.
Perché? Mistificare la realtà non era un abitudine dei vecchi partiti? Perché anche Beppe (non certo M5S) usa gli stessi mezzi?
M5S si dovrebbe emancipare da Beppe… che ultimamente non ne infila una…
A voi del PD , piace, eh? il MoV Ma perchè non lo avete votato e a quest’ora il Governo era bello e fatto
Finalmente un po’ di trasparenza. Tuttavia questa è una fatica immane perché i trabocchetti sono infiniti. Pertanto occorre subito fare leggi di sistema. La prima è: attraverso un REFERENDUM POPOLARE varare una legge che “VIETI AI POLITICI DI LEGGIFERARE PER SE STESSI” e con RETRATTIVITA’ ANNULLI TUTTI I PRIVILEGI DA CHIUNQUE DETENUTI (compresi finanziamenti e benefit). I soldi recuperati siano destinati per SCOPO o alla riduzione del debito pubblico o finanziamento dei debiti dello Stato nei confronti degli imprenditori.
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.” Ma sinceramente in questo non vedo nulla di scandaloso, è semplicemente la constatazione che parte del credito delle imprese è stato da queste dato in garanzia alle banche per ottenere prestiti per cui finirà a queste per estinguere i debiti contratti non mi sembra un finanziamento al sistema creditizio.
Avrebbero potuto scegliere di pagare PRIMA i debiti NON pro soluto o pro solvendo e RINVIARE i crediti già ceduti dalle aziende alle banche.
INVECE fanno SEMPRE il contrario SPERANDO che le banche avendo più soldi e meno esposizione ABBASSINO I TASSI.
Invece le banche dicono GRAZIE e tengono i tassi uguali e comprano i crediti a prezzi stracciati perché le aziende ce ne hanno sempre di nuovi visto che non glieli pagano per primi.
LA SOLITA INCULATA.
L’ITALIA ONESTA E SERIA E ANTIBERLUSCONIANA,
VENGHINO SIGNORI VENGHINO!
dopo la mafia del quartierino, LA MAFIA DEL PIDIINO!
bastaaaaaaaaaa NIENTE MAFIETTIE ED INCIUCINI! NESSUNA FIDUCIA!
TANTO BERSANI SI ALLEA AL PDL VEDRETE (HA TROPPO DA RESTITUIRE IN FAVORI)!
ADDIO!
Vado fuori tema ma vorrei fare il punto della situazione
Passo 1
Il M5S non vuole governare con nessuno perché vuole solo controllare gli altri
Il PD+SEL vuole governare con il M5S (il PD forse anche con Scelta Civica) ma non con il PDL
Il PDL vorrebbe governare con il PD (possibilmente senza SEL) e Scelta Civica ma non con il M5S
Scelta Civica governerebbe con il PDL e il PD (possibilmente senza SEL) ma non con il M5S
Passo 2
Risultato: non si cambia niente, si va rivotare con la stessa legge elettorale, le tasse aumentano (IVA, ecc.), il paese va sempre peggio, i mercati ci massacrano, la gente fa la fame.
Passo 3
Si va a votare nuovamente ma i risultati a meno di qualche % sono sostanzialmente gli stessi di prima
Passo 4
Si ritorna al Passo 1
Conclusione
ANDATE TUTTI, MA PROPRIO TUTTI, AFFANCULO
E adesso datemi del troll e cancellatemi dal blog.
Secondo te dopo questa magra figura il PD non va in pezzi ?
PD sta per ESPLODERE e questo spiega l’invasione di troll influencer che si inventano i casi umani delle famiglie intere che avevano votato m5s ed ora sono delusi e “guardate che non vi votano più”.
Mapperpiacere!
Personalmente non ti do del troll, ma tutto questo non lo ha creato il m5s, ora non si può accanirsi con il m5s perchè vuole rimanere coerente a ciò che ha sempre detto, e cioè non ci alleamo con nessuno. Se l’italia va a puttane, se l’italia è ostaggio dei mercati, la colpa è del pdl e del pd. Si ritonerà a votare e se la gente sceglierà di cambiare radicalmente voterà m5s, e se invece vorrà continuare la scelta del mano peggio tanto meglio voterà sempre i soliti, e non cambierà mai niente, ma tireremo a campare.
….ma trollati ‘sto c….chi pensi di essere, la GESTAPO?
Tanto per usare le tue espressioni, domani…. con Bersani….. BEPPE…… non fare lo STRONZO.
Catilina01
Beppe riprendi in mano la situazione…il movimento non vorrei avesse un calo di preferenze con tutti questi scombussolamenti che sono avvenuti noi ti abbiamo dato fiducia e voti e ora anche tu non puoi voltarci le spalle cosi hai intrapreso una strada ora portala avanti ma portala avanti tu non chi hai mandato avanti da soli!!! Attenzione alle prossime elezioni che l’italiani valutano il positivo non il nulla..
Datemi pure del Troll, ma questo articolo contiene un’inesattezza fondamentale. La fetta di soldi che finiranno alle banche andranno a coprire crediti già erogati o già anticipati alle aziende tutte. Vi faccio l’esempio pratico : azienda xxy riceve appalto per asfaltare il cortile del senato(!!!) si fa anticipare l’importo della fattura dalla sua banca, con quei soldi paga materiali e dipendenti. Se lo stato non paga l’azienda xxy chi rimane con il c**o scoperto: l’azienda che ha ricevuto già i soldi dalla banca o l’istituto di credito???
Riflettete su questo.
Ma infatti le critiche strumentali a una delle poche cose buone prodotte fanno davvero vomitare. Io non ci credo che sia a questo livello, qualcuno in grado di spiegarle cosa c’è scritto nel provvedimento l’avrà trovato senz’altro… perchè sti attacchi idioti? Devo dedurre che è in malafede.
Ao.. e monti mi sta veramente sul culo come berlusca e il pd.. ma il paraocchi cosi non l’ho mai avuto.
Stai scrivendo sciocchezze.
Il denaro eventualmente anticipato può essere o “pro soluto” o “pro solvendo”.
Il pro soluto non è attività svolta dalle banche ma delle finanziare dedite al recupero crediti. Per tale ragione è noto che eventuali crediti quindi, sono pro solvendo, ovvero SBF (salvo buon fine) e per tale ragione quando la scadenza della rata non viene onorata dallo Stato, la banca si riappropria del denaro prestato. In altre parole il creditore rimane sempre il prestatore dell’opera e la banca è soltanto una finanziatrice su garanzia della fattura, ma non si tratta mai di una cessione del credito.
Insomma si tratta di una minima conoscenza di tecnica bancaria che si sarebbe tenuti a conoscere per non scrivere sciocchezze
Che le banche abbiano scontato alle imprese i crediti che queste dovevano allo Stato è vero.
Queste critiche che fate non colgono assolutamente niente del vero punto critico dell’azione del governo Monti: si sta affrontando il problema dei crediti verso le imprese solo ora, dopo anni che si devono questi soldi, nonostante il deficit strutturale fosse già positivo da tempo. Si doveva dare questa di priorità già da parecchio.
Non capisco le critiche a questo intervento della Lombardi. Questi 40 miliardi, certamente da sbloccare, andavano “coperti” (a che serve la politica, senno?) in modo da andare a favore dei cittadini (le PMI che vantano crediti).
Mi pare anche che le banche siano oltremodo tutelate e in posizione di estremo, scandaloso favore rispetto ai cittadini, quindi proprio non capisco le critiche.
Non voglio pensare che ci siano dei bank-troll qui in giro, non per il blog che tanto ne vede di tutti i colori, ma per loro stessi, che fanno un lavoro a dir poco umiliante (ma pagano, le banche, per trollare?)
Buonanotte……….un’altro fuori dalle balle
per i troll sostenitori del bersani pddd
velete una risposta andate a vedere questo sito
se vi piace http://www.yoxo.it
Il Governo “tecnico” è stato un governo mediocre, insufficiente, o addirittura pessimo. Tuttavia, a proposito di competenza, credo che la capogruppo M5S abbia molto da studiare prima di esprimersi a favore o contro qualcosa.
“…una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.”
E’ così chiaro. A causa del patto di stabilità interno molte aziende hanno ceduto i loro crediti nei confronti degli enti pubblici alle banche (sconto o fideiussione). Pertanto i 20 mld (+20) saranno pagati, in base all’ordine di arrivo delle fatture e, soprattutto, del progressivo delle relative determinazioni o decreti di pagamento. Per quelle fatture “cedute” i soldi andranno alle banche cedatarie, per quelle che le aziende non hanno scontato in banca, i soldi andranno alle aziende stesse. E’ qualcosa di necessario, di enormemente necessario.
Firmato: Troll che lavora in una della Province più importanti d’Italia.
Salve sono un TROLL professionista retribuito: APRIREMO IL PARLAMENTO COME UNA SCATOLETTA E CI SBAFFEREMO IL CONTENUTO!
Ma la scatoletta la apri stando fuori, immagino. Da dentro non si apre
Ben fatto amico Troll ! Ma purtroppo credo che la banda PD-PDL, e i temibili Montiani, faranno di te un sol boccone…
ciao sono un collega!
ma a te sono arrivati i soldi di questo mese?
io ancora nulla :'(
In futuro dovremo risparmiare su quasi tutto,
ma NON sulla SCUOLA.
C’è un bisogno estremo di cultura e senso critico.
Siamo troppo immersi nella mediocrità, a ogni livello.
Come siamo ridotti, non potremmo salvarci neppure se non ci fosse la crisi.
PIENAMENTE D’ACCORDO!
SENSO CRITICO.. è LA PAROLA CHE RIPETO DA SEMPRE!
“Assurdo dire che il nostro paese può emettere $30.000.000 in titoli, ma non $30.000.000 in moneta. Entrambe sono promesse di pagamento; ma una promessa ingrassa l’usuraio, l’altra invece aiuta la collettività.” Thomas Edison sul New York Times 1921. Non ci sono più i giornali di una volta!!
Bellissima citazione la diffondo. grazie
finalmente donne normali, no pin up,(Mara) no finto monachella (gelmini)no arroganza (Finocchiaro)no sessuoloni(santache)ma semplicemente donne donne
IN RISPOSTA AI CARTELLI SULLE RISORSE ECONOMICHE NECESSARIE PER ATTUARE I 20 PUNTI M5S.
IL VASSALLO(TALE FLORIS) DEL REGGENTE(EUGENIO SCALFARI) DEL GIORNALE REPUBBLICA ,CERCA DI FAR CAPIRE AGLI ITALIANI CHE I SOLDI NON CI SONO,NIENTE DI PIU’ SBAGLIATO.
ATTO 1°: TAGLIO E ACCORPAMENTO DELLE PROVINCE RISPARMIO ANNUO DI 7 MILIARDI DI EURO
ATTO 2°: RIDUZIONE TETTO MASSIMO DI 6000 EURO LORDI DI TUTTI I VITALIZI RISPARMIO ANNUO 5 MILIARDI DI EURO
ATTO 3°: RIPRINSTINO FALSO IN BILANCIO E LEGGE ANTICORRUZIONE (ALLINEATA A PAESI VEDI GERMANIA E FRANCIA) RISPARMIO ANNUO 25/30 MILIARDI EURO ANNUI
ATTO 4°: LEGGE SU EVASIONE FISCALE (CON EQUIPARAZIONE A RESPONSABILITA’ PENALE VEDI U.S.A.) ENTRATE ANNUE + 50 MILIARDI DI EURO
ATTO 5°: TASSAZIONE DELLE TRANSAZIONI FINANZIARIE ENTRATE ANNUE 5/6 MILIARDI
ATTO 6°: INTRODUZIONE DAZIO SU COMMERCIO DI IMPORTAZIONE,20% GENERI ALIMENTARI 30% RESTO RPODOTTI, DAI PAESI SUD EST ASIATICO(VEDI CINA,INDIA,BANGLADESH,ED ALTRI PAESI DOVE IL RAPPORTO SUL COSTO DEL LAVORO E’ DI 100 A 1)ENRATE ANNUE PARI A 14 MILIARDI DI EURO
ATTO 7°: ABBATTIMENTO DEL DEBITO PUBBLICO ITALIANO 2033 MILIARDI DI EURO ECCO COME:
IN ITALIA ABBIAMO CIRCA 7000 AZIENDE DI STATO
LA CESSIONE DI QUESTE 7000 ATTIVITA’PORTEREBBE NELLE CASSE DELLO STATO DAI 500/700 MILIARDI DI EURO (FONTE SOLE 24 ORE)LA DESTINAZIONE DI TALE PLUSVALENZA ANDREBBE ALL’ACQUISTO DEL 20/25% DEL NOSTRO DEBITO PUBBLICO OVVERO CIRCA 90% NEL CONFRONTO DEBITO PIL.
CHIARAMENTE HO TRALASCIATO PER MOTIVI DI SPAZIO:
ABOLIZIONE FINANZIAMENTO PUBBLICO AI PARTITI,TAGLIO DELLE SEDI PARLAMENTARI(SENATO),ABOLIZIONE SOVVENZIONE ALL’EDITORIA,TAGLIO CONSIGLIERI CIRCOSCRIZIONALI,COMUNALI,REGIONALI.
SNELLIMENTO DELLA BUROCRAZIA.
TETTO MASSIMO STIPENDI PUBBLICA AMMINISTRAZIONE DI 9000 EURO LORDI.
ABOLIZIONE DEGLI ORDINI PROFESSIONALI.
COME VEDETE I SOLDI CI SONO MANCA LA VOLONTA’ DA PARTE DELLA POLITICA(VECCHIA)
IL NOCCIOLO DELLA QUESTIONE E’ LEGGE SU MAX. DI 2 MANDATI PUBBLICI(COMULATIVI) PER ELETTO
LE RISORSE CI SONO
dove hai studiato economia? su wikipedia?
se hai qualche perplessita’ confronta punto per punto in caso contrario delega come hai sempre fatto
Il movimento è giovanissimo e i suoi rappresentanti sono palesementi inesperti, a volte inadatti. E’ un po’ “working in progress”.
Si alternano interventi perfetto come quello odierno di Di Battista, a papere e brutte figure come quella odierna della Lombardi (non è la prima. Per fortuna durerà solo 3 mesi) e quelle passate di Crimi.
Però sono fiducioso. Nel mucchio degli oltre 160 cittadini parlamentari, matureranno almeno una cinquantina di politici capaci e sicuramente una decina di politici e amministratori d’eccellenza che potranno guidarci negli anni a venire.
Cambiati gli occhiali che ci vedi male
questi qui hanno solo un’ultima legislatura davanti, a meno che non abbiano già avuto qualche ruolo nei comuni, nel qual caso sono già alla fine del mandato.
quelli meno stupidi, forse se li prenderà il PD
Perchè dovrei? Non porto occhiali e ci vedo benissimo. Se non condividi ciò che scrivo, almeno argomentalo invece di scrivere nullità.
@ex bannato: dieci anni sono tanti. Si può combinare qualcosa di buono se ci si dimostra adatti alla posizione. E’ ovvio che non tutti gli eletti, seppur onesti, volenterosi e coi curricola perfetti, si dimostreranno capaci di relazionarsi col mondo “vero” della politica. Poco male: saranno presto sostituiti da altri. Per quelli che invece si troveranno a loro agio e si dimostreranno capaci, non giurerei in una fine decennale del mandato (esclusa cadute anticipate delle legislature). Il M5S nella sua brevissima vita ha già vinto perchè ha costretto gli altri a cambiare, a svecchiarsi, a copiarne il programma. E non è certo finita qui. Forse il M5S imploderà. Forse si trasformerà in altro. Forse i migliori dei suoi verranno cooptati dagli altri. Ma il cambiamento è in atto ed è irreversibile. Infine solo gli stupidi non cambiano; quindi anche il M5S può cambiare alcune sue posizioni. Magari permettendo ai suoi eletti di restare si solo due legislature, ma anche di poter assumenre altri incarichi (in regione, nei comuni, come ministri, ecc) mettendo a frutto e a dispozione della comunità la propria preziosa esperienza maturata.
Premetto che non ho letto il provvedimento per intero, ma solo la relazione della Capogruppo Lombardi (il post) ed alcuni commenti.
Sono d’accordo con quasi tutti i commenti letti: questi soldi sono importanti e vanno dati subito. Anche a scapito di giocarci l’intera somma spendibile per il 2013. Anche facendoli passare attraverso le banche – non vedo altra soluzione.
C’e’ una cosa su cui pero’ andrebbe fatta chiarezza:
I debiti dello Stato verso le aziende ammontano a piu’ di 40 miliardi. Quanti sono esattamente? Quali debiti (aziende) verranno rimborsate per primi? Su questi punti andrebbe fatta chiarezza, per favore.
Mi deve credere. Legge http://en.wikipedia.org/wiki/Mutual_Gains_Approach
E questo la soluzione per non fare i compromisi ma meglio. 1 + 1 non fa 1,5 ma 10 o pure 100
buonasera a tutti,un grazie sincero a Roberta Lombardi e Alessandro Di Battista da parte dell’associazione di zona (il quadrato del Pigneto di Roma)per tutte le informazioni che negli ultimi 50 anni non ci sono pervenute,ne’ a carattere nazionale ne’ a carattere comunale e regionale,non riusciamo a capire dove vivevano tutte queste persone che ora parlano a sproposito su questo blog,si pensava forse di sistemare le cose in una settimana o in un mese o in un anno?si aspettava tutti questo movimento con la bacchetta magica? si parla di appoggiare il PD,e vengono nominati dal PD questori di PDL ,Si parla di fare proposte al PD e Zingaretti alla regione nomina Storace alla vicepresidenza,ma non vedete che questi signori non vogliono il M5S nelle stanze dei bottoni?forse iniziano ad avere paura?paura che venga alla luce qualche anomalia sul MPS?forse avete anche paura che si bevano lo psiconano con il quale siete riusciti a formare gli ultimi governi con una semplice telefonata dal cellulare pagato dai cittadini? ora siete qui’ a contestare e a sindacare se i ragazzi del movimento sbagliano qualche sillaba o consonante nei loro discorsi oppure se Crimi giustamente dopo tante ore di lavoro si permette quella che a Roma chiamiamo pennichella sui banchi del senato sugli stessi banchi dove i vostri parlamentari hanno superdormito per 20 lunghi anni…non vi sembra che ora tutta la nostra associazione formata da tante ideologie diverse tra di loro vi augurino una buona notte e un sincero… vaffanculo…de core.avanti cosi’…siamo di destra,di sinistra e di centro,ma va bene cosi’,nessun accordo con tutti questi professionisti della politica e del malaffare,facciamogli capire che quando e’ si’ e’ si’ e quando e’ no’ e’ no’…non sono piu’ abituati all’onesta’…ne’ loro ne’ i loro figli ne’ i loro amici ne’ i loro parenti ne’ i loro elettori..il nostro mott0?..meglio un giorno da leone che 100 da coglione…………………………………………………………….
Quoto tutto.
“Cominciano ad avere paura”? Questi si stanno cagando sotto ed hanno già inviato gli anticorpi via internet, TV e giornali. La strategia è chiara, mettere in ridicolo il movimento 5 stelle sperando di togliere qualche punticino percentuale in modo da consentirgli di avere una maggioranza alle prossime elezioni. Ma non hanno capito che questo non servirà a molto ma solo ad allungare la loro agonia. Il dado è tratto.
Dalla tu la fiducia al pd visto che gli hai dato il voto
Ho votato pd e mi voglio alleare con berlusconi se il pd si allea con i 5stelle la prossima volta voto 5stelle compreso la mia famiglia tutto il condominio e convincerò tutta la provincia capitooo
Massimo Celani
Persino Maurizio Crozza, con la messa in scena di uno Stargate(in retorica si tratterebbe di una ipotiposi), coi tempi teatrali e televisivi, ha messo in scena lo stesso concetto di “gli orizzonti che avete aperto si chiuderebbero, non sappiamo per quanto tempo. Le speranze pure”. Non si tratta degli appelli routinari su cui giustamente Gaber faceva ironia. Non ve la potete cavare con qualche bordata anti-intellettuale. Vi chiedo sommessamente, Andrea Gallo non è forse un intellettuale? Dove situereste la sua pratica di strada, di ascolto e testimonianza (oh che bel papa sarebbe!)? Dove situereste Maurizio Crozza che cifra i fantasmi di Marchionne con gli scherzi paranoici della Fiom, l’effimero cotè di Montezemolo con la presenza di una Giulia Sofia, le cazzate misteriosofiche di un Kazzenger che un po’ ricordano quelle futurologiche di Casaleggio, etc. Intellettuale è chiunque riflette su una pratica. Quella intellettuale è una funzione, una funzione critica. Una funzione a cui in Italia per troppo tempo si è abdicato. Non ce la si può cavare con una definizione da Devoto-Oli e una citazione da Giorgio Gaber. Caro Grillo, sei un ciuccione e comincio a essere veramente incazzato con te. La cosa che hai creato è come direbbero a Napoli la fessa n mano ari criature. E tu e Casaleggio non sapete cosa farvene. Lo dimostrano le perplessità (tranquilli, è un eufemismo) sull’assenza di vincolo di mandato del parlamentare. Vi state avvitando su un fantasma di controllo e di tradimento poveri attivisti e cittadini neo-eletti – sulle autorizzazioni a prendere la parola. State cercando senza saperlo ciò che già nel 1968 Jacques Lacan individuava come modi per il perfezionarsi dell’ubbidienza. Li volete ancora più ubbidienti? Non potranno mai essere automi. Salvo che in senso blandamente informatico, come automi di una rete. Ho votato per il M5S con la testa, con il cuore e con non so più cosa, ma se mi farete tornare alle urne troppo prest
un pò confuso?
Francamente no, non ho capito!
Ivan, vai a cagare anche tu, continua pure a votare per il Pidimenoelle o il PD e se proprio ti vuoi aggrappare a qualcosa attaccati al ca……
poco fa ho pubblicato questo commento qui sotto che, bontà dei blogger, aveva ricevuto 8 voti.
Che regolarmente non risulta nella pagina dei commenti votati.
E dato che NON E’ LA PRIMA VOLTA…Di nuovo ‘problema tecnico’ come mi ha detto qualche giorno fa silvanetta???
ecco il commento
La Boldrini ha fatto LA PRIMA TOPPATA.
Nel suo zelo femministico e dall’alto’ del suo scranno alla Camera ha criticato aspramente le parole di Franco Battiato che ha detto che in parlamento ci sono delle TROIE.
Come se avesse detto che TUTTE LE DONNE DEL PARLAMENTO SONO TROIE.
E Battiato SICUREAMENTE non ha MAI voluto dire questo.
E quindi se io sono UNA PARLAMENTARE e sono sicura di NON ESSERE UNA TROIA…perchè dovrei offendermi per le parole di Battiato?
La cosa non dovrebbe infastidire, SOLO quelle che eventualmente SI SENTONO DELLE TROIE?
e SE invece, SEMPRE EVENTUALMENTE, qualcuna SA di essere UNA TROIA, perchè allora offendersi se Battiato ha detto,ripeto, sempre eventualmente, solo LA VERITA’??????????
Grazie a chi può darmi una risposta.
Io sono d’accordo con Battiato e con te. Ma non sono d’accordo con l’opportunità di dirlo in quel contesto. Per altro, e lo dimostrano i fatti, ci si espone a strumentalizzazioni gratuite e questo lo si puó perdonare ad un cantante ma non ad un politico che, purtroppo per lui, Battiato ha accettato di essere. In ultimo credo che reintrodurre un po’ di “pulizia” anche nel lessico non sarebbe male. Pure su questo blog come Beppe rilevava qualche anno fa, la gente in genere, educatamente, evita di scrivere le parolacce intere. Non si sa mai a chi può capitare di leggerne…
RIFLETTERò SULLE tue parole maria…ciao
Adesso è tutto chiaro,il fatto di casa pound,l’attacco continuo alla sinistra,i figli degli emigranti non possono essere Italiani,mai una parola contro Berlusconi…Grillusconi ! sei un fascista !Cazzo,mi sono fatto fregare.Ci vediamo tra 4 mesi,alle prossime elezioni,con Berlusconi e soprattutto Renzi.Addio M5s,io torno a stracciare la mia sceda elettorale come ho fatto in questi ultimi 12 anni.
Ma vai anche a cagare, pirla
TACI FASCISTELLO,RITIRATI A CASA TUA,NELLA FOGNA.
MA COME TI PERMETTI DI CHIAMARCI FASCISTI! SEI UN POVERO IGNORANTE!
Voi dovete chiedervi se volete continuare ad accettare ad essere ostaggi di queste persone, voi dovete chiedervi se volete accettare ancora di essere una nazione che non possiede una propria moneta, siete una nazione che non possiede una propria banca, e non conta cosa dice una Europa che si trova nelle stesse condizioni, perché non esiste nessuna Europa, esiste solo una moneta unica, che appartiene a banche private, e quindi a persone private. Avete visto cosa è successo a Cipro, hanno chiuso le banche impedendo alla gente di portarsi via il proprio denaro, hanno prelevato i soldi dei correntisti senza il loro consenso. Possono fare quello che vogliono , possono espropriarci i nostri 4 soldi in qualsiasi momento come e quando vogliono. E’ questo che vi fa paura, e fate bene ad averne, ma per non avere più paura bisogna cambiare assolutamente questa situazione, e non potete sperare e credere veramente che chi ha impostato questo stato di cose possa veramente cambiare, non potete affidarvi a chi è stato l’artefice di questa situazione. Voi non siete padroni di niente, hanno creato un sistema privatizzato.
Come potete credere ancora a queste persone ? è la paura è solo con la paura che vi tengono sotto scacco, cercate di rendervene conto.
NOI non crediamo a queste personeeeeee!!!
Noi crediamo che voi potete essere l’arnese che scardina il PD e lo costringe a tornare sui suoi valori fondamentali, alla bella “questione morale” di trentennale memoriaaaa, alla scomparsa di un uomo coi baffetti che disse: “la flessibilità occupazionale è un valore aggiunto”.
vogliamo liberarci di Fassino a Torino, di Veltroni e pure di Renzi!
Hai capito???
Noi vogliamo che ci aiutate a liberarci di queste persone che hanno SEQUESTRATO il nostro partitoooo.
E grazie a voi questi sono costretti a farlo, a tornare sui binari di un tempo.
Ma se voi fate i calcolini elettorali e poi perdete le prossime elezioni noi tutti, noi, voi, evaporiamo come l’alcool di una sbornia.
Lo capisci o no?
Perché il nano bastardo intanto cresce, mentre noi ci dividiamo, e magari vince le prossime elezioni: hai capito?
ma visto che sei di,lodi non è a lodi che sono partiti i furbetti che rubavano i soldi dai conti correnti dei morti. e alla fine cosa avete fatto.?
almeno ai correntisti di cipro li hanno per il momento bloccati..
comuqnue forza M5s e attenti ai stroll…..z
A giampiero, non hai capito un cazzo, rileggi meglio. L’unica cosa giusta che hai detto è forza m5s
***** Che inizino a vedere chi sono i rappresentanti
del M5S ed il M5S!
[Lc(6,43-45):”Non c’è albero buono che faccia frutti cattivi, né albero cattivo che faccia frutti buoni. Ogni albero infatti si riconosce dal suo frutto : non si raccolgono fichi dalle spine, né si vendemmia uva da un rovo. L’uomo buono trae fuori il bene dal buon tesoro del suo cuore; l’uomo cattivo dal suo cattivo tesoro trae fuori il male, perché la bocca parla dalla pienezza del cuore.”]
La politica dei vecchi politicanti degli intrallazzi è finita.
[Mt(3,10):” Già la scure è posta alla radice degli alberi: ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel fuoco”]
[Lc(6,24-25):
“Ma guai a voi ricchi,
perché avete già la vostra consolazione.
Guai a voi che ora siete sazi,
perché avrete fame.
Guai a voi che ora ridete,
perché sarete afflitti e piangerete.”]
Si tratta semplicemente di attuare con le nostre modalità il nostro programma nei suoi punti.
[Lc(9,62):- Ma Gesù gli rispose:” Nessuno che ha messo mano all’aratro e poi si volge indietro, è adatto per il regno di Dio.”]
Siamo nella Settimana Santa : JHS
questo commento non riguarda l’articolo in cui lo posto, ma riguarda il movimento 5 stelle. sono un 23enne. e credo che rientrerò tra quei famosi trolls di cui parlate molto nerdisticamente. ora premettendo che non sono pagato da nessuno, vi faccio notare che ho messo nome e cognome per intero, e sono dipsosto anche a dirvi che vivo a milazzo, in sicilia. così potete mandarmi la finanza a cercare nel mio conto in banca tracce di presunti pagamenti al titolo di “trollamento del m5stelle”. sappiate che non li troverete. anche perchè non ho un conto corrente ne borse piene di denaro. sono solo un ragazzo indignato dalla politica e, in parte, anche da voi. avete letto bene, anche da voi. perchè, vedete, voi non siete, un movimento d’opposizione. non potete più giocare, fate qualcosa di concreto! io potrei essere, ipoteticamente, un votante 5stelle. ma se continuate così non lo sarò mai. e lo sapete perchè? ho paura di grillo. ho paura che si creda un nuovo duce. sono un lettore accanito, e ogni volta che rivedo grillo penso a 1984, il libro di orwell. e vedo grillo che ti giudica, e che ti dice qual’è la via giusta. controlla il mondo in via indiretta. ecco, io per votare 5 stelle vorrei che grillo permettesse la formazione di un movimento vero, non un gruppo di squinternati con tifo da stadio o da complottisti – dato quel che ho letto in alcuni commenti nel blog. non stiamo lottando il male, stiamo parlando di migliorare la vita in italia, la nostra e quella di chi ci sta attorno -, vorrei che grillo lasciasse creare una base al popolo, cosa che in italia, nei partiti, non accade più da tempo. vorrei che grillo facesse un passo indietro. non so che sistema usiate per pubblicare gli articoli, ma vorrei che questo articolo venisse pubblicato, e che grillo mi rispondesse, senza il solito astio. anche perchè non sono mica un dirigente del pd. sono solo un militante di un gruppo di ragazzi che cercano di fare politica libera nella loro città. cordiali saluti a tutti
Caro Rodrigo, tu dici che non voteresti il M5S per Grillo, ma sappi che io che ho quasi 20 anni più di te, avendo visto quello che è successo: dall’esclusioni di Beppe dalla TV per aver parlato male dei socialisti passando per le stragi di Borsellino e Falcone e ritrovandomi in un mondo dove nessun magistrato più muore per via della mafia mi son detto : oh guarda, sono in uno stato di piena legalità!Non c’è più la mafia e non c’è più corruzione al governo poichè nessun magistrato muore ucciso dalla mafia o da qualche attentato.Questo significa solo due cose: o siamo nell piena legalità ( e non me pare) o siamo nella piena illegalità (e me pare!).Detto ciò ti invito a riflettere sul fatto che uno come me (enormemente deluso dalla pulitica e dallo stato dal 1992 -stragi FALCONI -BORSELLINO) è tornato a votare con vigore e copnvinzione finalmente un alternativa pura un movimento di cittadini e questo solo perche finalmente IL GRILLO HA CANTATO! Salutissimi e buona crescita…ne devi vedere ancora tu…
Come al solito sono le banche a guadagnarci, forse perchè l’attuale governo è composto da ex e da non ex dirigenti bancari? mah… forse sono solo polemico.
Voglio far presente che sia le banche che le finanziarie, alla prima rata non pagata di un finanziamento, cominciano con un martellamento di telefonate, mail, sms, con minacce di inscrizione a blacklist, passaggi ad agenzie di recupero crediti, paventati fermi macchina e ingiunzioni varie sulla casa, figli, mogli e quantaltro.
Siamo arrivati al limite di mandare una lettera al datore di lavoro, nella quale viene ingiunto di accantonare il quinto dello stipendio per estinguere il debito di xxx euro, a meno che il dipendente non accetti di giungere ad un concordato di yyy euro da versare immediatamente, tutto questo senza passare per un tribunale civile ed un giudice, che ne valuti la veridicità delle pretese.
Alla faccia della privacy.
Se non c’è la lettera, chiamano il datore di lavoro al telefono, spiegando, con dovizia di particolari, il motivo per cui vogliono parlare con il dipendente.
Abbiamo oltrepassato il limite della decenza.
Per salvare il sistema bancario italiano, ci stiamo svenando, ed in cambio, otteniamo solo inc…te.
Se almeno avessimo un accesso al credito più elastico, lo potrei anche accettare, ma così…
Sputtaniamoli il più possibile.
Avanti così
Grazie
Gigi
Bene. Sempre piu’felice di appoggiarvi! Avanti così!
A tutti quelli che vengono qui a dire che senza fiducia torna Berlusconi dico:le vostre rimostranze andate a farle in via san’andrea delle fratte n.16(sede PD)avete sbsgliato indirizzo.
Perché se torna Berlusconi a te non interessa, vero?
E’ uguale.
Sono tutti uguali, giusto?
http://www.keinpfusch.net/2013/03/e-questa-volta-ha-ragione-la-grillina.html
Già le banche si sono prese qusi 200 miliardi nel 2012 che dovevano prestare alle imprese e invece ci hanno speculato sopra per i cavoli loro, poi abbiamo dato i soldi dell’imu 4,1 miliardi alla Monte Paschi/PD-L.
Adesso vogliono dare 40 miliardi ancora, e non sarà sicuramente finita qui. Continueranno fino a che non ci avranno tolto tutto. E stiamo ancora qui a parlare di Berlusconi di Monti e Bersani/Renzi.
Devono andare tutti nei lavori sociali a zappare
I l problemi nn sono solo i nostri politici
Purtroppo il nostro problema ora si chiama EUROPA
Piu che europa unita dove tutti contano ala pari i base ai propri ideali, mi sembra una vera e proprio SPA divisa in quota
dove la maggioranza ricade sui paesi nordici Germania Francia ecc……
dove chi ha le partecipazioni maggiore decide la politica da adottare, governi da sostituire austerita da imporre
Ma Beppe ti faccio una domanda
Ti metteresti mai in societa con uno che ha piu’ soldi di te?
ecco questo e quello che ha fatto l!italia e gli altri paesi dl sud europa!!
cio che nn ha fatto HITLER con la guerra e le armi (conquistare tutta l’europa)
lo Sta facendo ora MERKEL
sta conquistando e COLONIZZANDO a livello FINANZIARIO e imponeno la Sua politica a tutti i paesi de sud europa
l’europa
Dimenticavo i prossimi colonizzati saremo noi tra non molto dato che molto oresto saremo costretti a rivolgeri al fondo ESM
Dai BEppe sbrigati a fare questo referendum
cosi vedi come la Notra cara Socia come perde 10 20 Kg con un mese!!
La censura fa male alla democrazia, sai?
E’ inconcepibile non capire che tutto il disastro che e’ davanti agli occhi di tutti e’ stato provocato dai cari Pd e Pdl di comune accordo,il Pd ha aspettato invano per anni l’incarico di governo sbagliando tutte le campagne elettorali,perdendo tutte le occasioni di levarsi di torno mr B.,facendo sterili ostruzionismi su leggi vergognose che poi sapevano sarebbero passate comunque,hanno fatto mancare il numero anche quando erano in maggioranza facendo cosi’ passare anche il malefico scudo fiscale che di li a poco avrebbe scompaginato tutti gli equilibri gia’ precari della finanza italiana,si sono accaparrati banche,fondazioni bancarie,consigli di amministrazione,societa’ partecipate,spartendosele in accordo con il nemico di allora e c’e’ ancora qualcuno sulla faccia dell’Italia che crede al sig.Bersani?Se siete sicuri che serva un governo assolutamente in tempi brevissimi perche’ allora Bersani non accetta l’aiuto di Berlusconi e fa il governo? Infondo hanno governato fino a pochi meswi fa’ dando la fiducia a tutte le cazzate che ha proposto Monti&co.Il loro unico scopo finale e’ distruggere il movimento sapendo che e’ una formazione nuova fatta da un elettorato ancora stordito da tutte le balle che gli hanno propinato in tutti questi anni,sono sicuri di estromettere il m5s in pochi mesi,con poche legette fatte ad hoc per sminuirne il valore morale visto che questo movimento si tiene solo con la moralita’ e la voglia di cambiare,magari anche con un po’ di inconsapevolezza e legerezza ma tutti i neo nati sono cosi’ un po incoscienti ma bellissimi! Niente accordi con nessuno,che facciano loro il governo e poi si votera’ legge per legge. COME IN SICILIA!
Già, ma ora che la solfa potrebbe cambiare grazie a voi, voi che fate?
Vi ritirate, aspettando… qualcosa. Cosa?
——–
Così da domani potrete essere iscritti anche a voi al circolo dei colpevoli.
Diremo di voi:
“Potevano fare qualcosa, come il PD, ma non l’hanno fatto.”
Stesso identico errore.
La vostra rabbia compressa vi fa guardare al passato anche ora che potreste già modificare il presente e il futuro.
VOI-GUARDATE-AL-PASSATO. Incredibile, vero?
Ma è proprio così. Se ti rileggi te ne accorgi.
Ora che potremmo fare qualcosa? E come mai potremmo fare qualcosa?Per caso potremmo farla perchè siamo tanti incazzati contro i sopprusi subiti dai politici e dai partiti degli ultimi 20 anni? E tu vorresti (adesso che hai potuto constatare che facciamo sul serio e che siamo tanti) che ci alleassimo con quelli che vogliamo mandare a cagare?E perchè?Perchè la TV che ti guardi giorno e notte ti sta dicendo esattamente questo?Esattamente quello che vuole farti sentire?E cioè che dopo vent’anni di guai ADESSO (ma guarda un pò) ADESSO potremmo cambiare qualcosa? Mavaffa-day va! Non c’hai capito ancora nulla…mi spiace
con la scusa dell’urgenza ogni volta e’ la stessa musica.sono decenni che andiamo avanti a decreti d’urgenza e mille proroghe varie e adesso la colpa sarebbe tutta del movimento?state cercando di nascondere un elefante dietro ad uno stecchino da denti.
A Domenico Labate, ma perchè secondo te fino ad ora il M5S non ha fatto niente? Già solo il mal di testa e la paura che ha fatto venire al 95% dei deputati partitocratici che siedono tra parlamento e senato dovrebbe farti riflettere. E la decurtazione “volontaria”dei propri stipendi di Boldrini e Grasso ? E il “pensarci su” di Bersani ai rimborsi elettorali?E queste piccole chicche di trasparenza (MAI VISTE FINO AD ORA USCIRE FUORI DA QUELL’EDIFICIO a Roma)..per te non sono un REALIZZARE QUALCOSA? Il fatto che esista finalmente nell’opinione pubblica(o meglio fra i “politici” vecchi e incrostati in quel palazzo e nei loro ipnotizzati e asserviti ascoltatori televisivi e giornalistici) la CONSAPEVOLEZZA che ci siamo anche noi, CITTADINI INCAZZATI CHE VOGLIONO CHIAREZZA E TRASPARENZA NELLE ISTITUZIONI, non ti sembra già qualcosa?Ti sembra poco? Alla faccia di quelli come te che pensavano fosse solo una piccola , piccolissima parte degli italiani! Siete rimasti sconvolti, vero?Vedrete ancora delle belle!
Bel post, solo una precisazione: la questione della parte dei 40 miliardi che “andrebbero alle banche” non è proprio come l’ha presentata la Roberta Lombardi (peraltro brava). Infatti stava leggendo non il decreto ma la presentazione (che ne spiega il contenuto) nella quale giustamente si dice che se un’azienda si è fatta anticipare da una banca i soldi che gli deve lo stato, allora quando lo stato pagherà l’azienda quei soldi andranno a coprire l’esposizione creitizia della banca verso l’azienda stessa, permettendo alla banca, se vorrà, di concedere altro credito… mi sembra tutto normale. Per il resto, continuate così!!! Ciao e grazie (come sempre) Gigi
Ottimo lavoro ,complimenti . l’idea di voatre in fretta e furia un provvedimento di 40 miliardi con omaggi alle banche sa di bruciato. per questo siete in parlamento per farci capire ,per alzare il sipario. NON per fare accordi con il pdmenoelle che é intortato come e forse + di Berlusconi
Allora Io ho Clienti che non mi pagano perchè lo stato non paga le fatture scadute da oltre 400 giorni…. cosa devo aspettarmi dalla vs azione di governo??? che ci risolviate il problema o che ci facciate chiudere aumentando la disoccupazione?
Ma voi ragionate con il cervello o con il culo?
datti una risposta
tu Donato sicuramente col culo!!!
A proposito di ballarò.
Lupi vai a cagare.
Non sono d’accordo con l’Onorevole Lombardi, primo semmai è la prima porcata di inizio legislatura, in quanto la legislatura è già iniziata con la nomina dei presidenti delle due camere e l’insediamento del nuovo parlamento, (quello di cui fate parte anche voi), se l’attuale governo non Vi piace basta farne nascere uno nuovo, Bersani è li che vi aspetta a braccia aperte; ma a me sembra che questo governo (tra l’altro sfiduciato) vi faccia comodo, così potete criticarlo. Ok può essere una tattica politica (stile vecchia politica, ma moolto vecchia politica), ma almeno criticate con cognizione di causa. Qui si stanno dicendo cose che non stanno in piedi, forse questo è l’unico provvedimento veramente importante e URGENTE per dare un poco di fiato alla nostra economia che è in apnea proprio per colpa di questo governo. E adesso che sono costretti a dare un poco di soldi all’economia allentando la presa mortale delle banche sulle imprese, proprio voi vi mettete di mezzo? Ma siete impazziti? Meno male che i portavoce saranno a rotazione, però (accidenti) il primo lo potevate scegliere meglio. Quello che mi fa impazzire e che mi tocca leggere queste cose scritte di proprio pugno da questa signora Onorevole, nenche posso aggrapparmi alla disinformazione dei mass media, che delusione, che delusione, e pensare che volevo iscrivermi al vostro movimento. Dai ragazzi so che tra voi c’è tanta brava gente competente ed informata, disfatevi della Lombardi mettetela dove non fa danni, vi prego, Vi voglio bene lo stesso dai!
affettuosamente.
Ivan
vacci tu no?!
Propongo formalmente che vengano bannati da questo blog coloro che nella firma presentano:
Città con nomi di fantasia
solo il nome prorio
indirizzi mail usa e getta
Chi scrive su questo blog deve essere responsabile di quello che scrive, pertanto:
FUORI I TROLL!!!!!!!
Capisco perfettamente quali siano i motivi che ci obbligano a non appoggiare alcun governo che non sia quello del M5 Stelle.
So bene cosa dice il nostro “Non statuto” e il target finale che vuole raggiungere e cioè la scomparsa di qualsiasi forma di partiti.
Capisco quindi che non possiamo dare la fiducia al possibile Governo Bersani, però .sono anche molto incazzato.
Incazzato non so neanche con chi, ma sicuramente so il motivo.
Il motivo è che non riesco a sopportare l’arroganza, la supponenza e il ricatto che quella faccia di cane di Alfano fa al PD e a tutto il mondo politico estraneo al PDL.
Quest’uomo mi fa vergognare di essere siciliano.
E’ il più classico esempio di servilismo e lecchinaggio (passatemi il termine) a quella specie di essere umano che corrisponde a Berlusconi Silvio, che altro non è se non l’icona della depravazione , l’Avatar dell’immoralità , l’incarnazione perfetta dell’ Essere spregevole e corruttore.
Sono tanto incazzato che quasi vorrei una deroga al nostro “Non Statuto” per potere uscire da questa situazione, dare la fiducia a Bersani (che francamente non mi è simpatico) e sodomizzare a sangue il sig. Alfano e il suo mentore satanico, assieme a tutto il PDL. La cosa assurda è che la sinistra non è mai stata il mio partito, diciamo che ero e forse sono ancora di orientamento di centro-destra.
Però dopo tutte le porcate compiute da Berlusconi e dai suoi lecchini preferisco un Governo Bersani con l’appoggio “condizionato” del M5 stelle al buio di nuove elezioni.
Questo SOLO E SOLTANTO per mandare all’inferno da cui proviene quell’infernale e schifoso essere di Berlusconi.
E’ certo che le mie motivazioni non potranno spingere Beppe e Casaleggio a cambiare politica , però la speranza è sempre l’ultima a morire.
che berlusconi sia il peggio siamo tutti d’accordo,ma guarda che il pd non é meglio. il tuo ragionamento é visto che loro hanno il vaiolo andiamo con questi che sono appestati. o se stiamo da soli belli vispi e sani non é meglio??
I nemici si combattono una alla volta. Prima togliamoci dai coglioni quel porco schifoso e poi pensiamo anche al PD. Non ti sembra logico ?
Ahahahahaha Pagnoncelli ci da al 27% ….ahah ahah
Ragazzi siamo al 51%.
ma cosa dici…abbiamo perso tanti di quegli elettori che metà basta..
a me non sembra proprio, anzi! pure gli anziani parlano del movimento contenti proprio perché osteggiato dai politici e dalle tv! altro che se parlano di noi! il 40 lo abbiamo!
51 ? vedrai alle prossime elezioni con Renzi e Berlusconi che deve scampare alla galera..il tuo 51%
Avevamo una occasione incredibile,ci ritroveremo con non più del 15%,faremo la fine di Monti.
51% è il grado di imbecillità che hai
Grazie Roberta un abbraccio affettuoso.
Ho visto Ballarò………che pena sta gentaglia continua a parlare del nulla come ha sempre fatto
Lidia Undiemi mi ha fatto sentire orgoglioso di essere Italiano.
Il resto è quello che conosciamo e che dobbiamo spazzare via nella pattumiera.
E dovremo dare la fiducia.
Piuttosto mi taglio un braccio!!!
Se si vuole la rivoluzione ci vuole le armi il mondo và così tutto viene risolto con la forza.Se si pensa di vincere con le parole allora Cristo sarebbe il più grande politico ma purtoppo il pesce grosso mangia il pesce piccolo.Ma l’unione fa la forza.che si aspetta ? se si và tutti a casa si va tutti a casa.Ma la casa forse non c’è più.Eutanasiadei masochisti Italiani ,come sempre Siamo veramente ridicoli.non si cambieraà mai .se si vuole il cambiamento comiciamo da noi stessi.Ama il prossimo come te stesso.
Sperando che questo non sia considerato “uno schizzo di merda”
Permesso che sono stato e temo rimarrò un elettore del PD.
Volevo farvi i miei migliori complimenti per questo splendido esempio di trasparenza
Scusate, dimenticavo.. domani, quando sbatterete la porta in faccia al PD-L ditegli :
NICHT VERTRAUNEN !!!!!
Significa Niente Fiducia; ma se lo dite in tedesco suona meglio!!!!
I più affettuosi auguri.
E pensare che non più di qualche mese fa la comunità a 5 stelle per i mainstream rientrava nella categoria “Altri”……… Beppe ha sempre avuto ragione…… se non ora tra pochi mesi al prossimo giro andiamo alla guida della nazione ad occhi chiusi con una maggioranza assoluta qualunque porcata di legge elettorale mettano come impianto……. Nessuno può fermare la comunità a 5 stelle….. e nessuno oserà fermarla.
Grande Gennaro non ci fermerà nessuno!!!
E ci andate con questa gente qua, tipo la Lombardi che non sa nemmeno leggere un provvedimento semplice come questo dei pagamenti della P.A.?
Azz, andiamo dalla padella nella brace!
Beppe, scusa se faccio il post nel posto sbagliato: ti chiedo cortesemente di cancellare dal blog tutti gli iscritti che mostrano come firma:
Città con nomi di fantasia
Solo il nome proprio senza nient’altro
indirizzi mail usa e getta
Il sottoscritto ha massimo rispetto per questo blog e pretende che tutti coloro che postano su di esso nutrano lo stesso rispetto, pertanto
FUORI I TROLLLLLLL!!!!!!!!!!!!!
ma che cazzo dici … troll , fate ridere , noi abbiamo diritto quanto voi in quanto cittadini italiani , e poi fà ridere che come il capo dice una cosa tutti la ripetete come le macchinette..
Vergognatevi … ne pagheremo le conseguenze tutti della vostra irresponsabilità…. vorrei da grillo indietyro tutti i soldi che ho dato per i suoi spettacoli…. tranquillo noi in cacca , tanto a lui il grano non manca..
Pisquano apri gli occhi
Ciao,
ho sia un nome che un luogo palesemente di fantasia, perchè per il lavoro che faccio non posso essere politicamente esposto. Pensi che togliermi la parola in base a questo sia la soluzione? Pensi che dopo anni di ingegneria sociale mi sarebbe così difficile pensare di scrivere un nome verosimile come “Giuseppe Pino, Bologna”?
Ti assicuro che i troll li fai fuori solamente con la crescita culturale della comunità e con l’isolamento da parte della comunità stessa da parte delle provocazioni; il voler combattere i troll col “pugno duro” è segno di vulnerabilità e debolezza, stai confessando l’impreparazione della comunità.
In qualunque società civile chi scrive si assume la responsabilità di quello che ha scritto, di persona, con nome, cognome e tutto ciò che serve ad identificarlo.
Su questo post della Lombardi si sono scatenati… dagli all’untore (non è che la lombardi mi sia simpatica), quindi fuoco ad altezza zero e con tutti i pezzi disponibili. Sono anche sorpreso da quanti di questi neo commentatori siano anche esperti economisti, mi puzza un pò la cosa… oddio è normale tutti i media sono ad alzo zero sul M5S
Gli italiani impauriti perché ostaggio dei mercati
C’è un diffuso panico tra molti italiani per la presunta ingovernabilità del paese.
Molti si accaniscono contro il movimento 5 stelle per il rifiuto di questi di appoggiare un ipotetico governo Bersani.
Invece di puntare il dito e accanirvi contro il M5S dovreste per un momento fermarvi a riflettere sulla vostra paura, sul vostro timore per il vostro futuro, un timore accresciuto dal bombardamento mediatico, un timore certamente fondato, ma fermatevi un momento a riflettere su questa paura.Si parla continuamente di mercati, dei pericoli economici che si corrono,si parla dell’ Europa che vuole da noi, rigore,crescita, di conti in ordine. Poi si parla del pericolo spread, di declassamento da parte di agenzie di rating, di moody’s,di debito pubblico fuori controllo, di PIL, di disoccupazione, di tassi di interessi che salgono, e comunque di tutta una situazione economica disastrosa.
Tutto questo vi fa paura, quando alla Televisione parla un qualsiasi economista di turno siete tutti li ad ascoltare a bocca aperta e con la preoccupazione che vi assale, per gli scenari apocalittici che questi puntualmente trasmettono.
Allora vi inviterei a mettere da parte un attimo la paura,e fare una riflessione.
Voi siete dei cittadini di una nazione, voi siete il popolo sovrano.Può una nazione avere paura di una agenzia di rating? può una nazione avere paura della reazione dei mercati? Come fa una nazione, una intera nazione un intero popolo ad essere in ostaggio dei mercati? Come si è potuto permettere che una nazione possa essere presa in ostaggio da un pugno di persone private? perché signori miei,i mercati non sono una cosa astratta,i mercati sono mossi da persone in carne ed ossa, le agenzie di rating sono formati da persone in carne ed ossa.Voi dovete chiedervi se volete continuare ad accettare ad essere ostaggio di queste persone.è la paura è solo con la paura che vi tengono sotto scacco.
D’accordo, è la loro tattica……dicono : urge risolvere per far sentire e sembrare il M5S l’unico ostacolo, senza sapere che sarà l’unico movimento a mandarli a quel paese!Il processo è avviato!Nessuna paura conosciamo bene le loro tattiche mediatiche. Il PDL vuole andare subito ad elezione, perchè il nano non aveva capito quanti siamo quidi…deve rifare subito le elezioni per corrompere più gente e riprendere i voti e il controllo degli “schiavi sfuggiti”!Li mortacci loro e sua!Tiè
La reazione dei mercati.
I mercati non sono irrazionali , la loro logica non e’ diversa dalla logica di base del semplice cittadino.
Domanda: il cittadino italiano ha fiducia nelle istituzioni italiane?
Risposta: no.
I mercati, al pari del cittadino hanno poca fiducia nelle istituzioni italiane. La mancanza di fiducia porta ad un maggior rischio potenziale :
denaro piu’ caro, meno investimenti esteri ecc. ecc.
Se si fanno riforme concrete e serie, se l’Italia sara’ governata con trasparenza cosi’ che il cittadino avra’ di nuovo fiducia nelle istituzioni, anche i mercati l’avranno.
Ultimamente, durante il bailout di Cipro le istituzioni europee:
– si sono rimangiate la parola data, cioe’ la garanzia sui i depositi bancari sotto i 100.000 euro.
– dopo il voto negativo del parlamento cipriota
le istituzioni europee hanno fatto marcia indietro e hanno rispristinato ( per ora) questa garanzia.
Con questa azione le istituzioni europee hanno seriamente diminuito la fiducia che i mercati avevano in loro. Se non si affrettano a riconquistarla potremmo in futuro avere delle spiacevoli sorprese.
Secondo me la distanza tra te e il mondo è pari a quella di certi politici. La paura deriva dal fatto di non trovare un lavoro, oppure dal fatto che un pensionato di 82 anni si vede ridurre la sua pensione (684,00 euro al mese) di 32,00 euro al mese perché fa cumulo con quella della moglie. Vuoi che prosegua ? Cosa vuoi che interessi al cassaintegrato dei mercati, quando si ferma a riflettere l’unica cosa che pensa è come fare ad arrivare alla fine del mese.
@ giulio,
Signor Giulio, le istituzioni italiane ( e i cittadini che le hanno appoggiate) hanno sperperato quasi tutto cio’ che l’Italia aveva di “capitale” e non parlo solo di denaro, ma anche di valori morali, cultura, fiducia, solidarieta’ ecc. ecc.
E’ purtroppo molto triste , ma in questo sfascio generale chi ne risente di piu’ sono le fascie piu’ deboli della popolazione.
HO UNA SOLUZIONE PER NON FARE I INCIUCI. SI CHIAMA MUTUAL GAINS APPROACH. E un metodo dove non si guarda agli opioni di persone, ma a le cose che sono importante per una persona. Piu informazione si trova in wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Mutual_Gains_Approach
Cari signori del 5 stelle , non ho mai votato berlusconi , è 20 anni che quest’uomo ha imperversato e fatto tutti ma proprio tutti i fatti suoi… oggi per vostra e solo vostra volontà.. questo signore tornerà a fare quello che ha fatto fin’oa , noi cittadini a subire…
Bene Grazie molte….. per no dae la possibilità di cncellarlo dal parlamento , grazie per non fae una nuova legge elettorale , grazie per mandare fallite centinaia di azinende , grazie per rovinare milioni di italiani , grazie di tutto .. sappiate che occasioni così non capiteranno più..
Ora mi chiedo ma dietro grillo chi c’è… risposta: BERLUSCONI……..
Grazie ancora Beppe Grillo non ce ne dimenticheremo mai…
Un altro che si è svegliato adesso, dopo che l’ha preso in culo per 20 anni…
piega un po il gomito in avanti……così..ok…. e adesso mandatici da solo…….
forse dopo 20 anni ci si stanca di prenderlo nel culo e ci si aspetta che qualcuno dia una mano.
Poi questa mano passa ma si gira dall’altro lato…
Cari troll lo sapete perché è così facile sgamarvi?
Perché quelli di sx o di dx che hanno votato M5S lo hanno fatto perché non sopportano più le magagne dei politicanti di mestiere, quindi accordi con questi niente, ma c’è solo la volontà di salire nella stanza dei bottoni e denunciare tutto il denunciabile, quindi comunque vada M5S ha sempre vinto.
Tutto qui.
Adesso avete capito?
PS: lo riscriverò più volte, così potrete leggere.
Per me hai centrato. Sono perfettamente d’accordo con te.
la lingua di Floris aveva un colorito leggermente marrone
…MA VOI LI CENSURATE I MESSAGGI CRITICI…EPPURE NON SONO UN TROLL….DICEVO SEMPLICEMENTE CHE GRILLO E’ IN MALAFEDE PERCHE’ VUOL TENERSI FUORI DA QUALSIASI GOVERNO DEL FARE PER NON SPORCARSI LE MANI….MA LA VERITA’ E’ CHE NON PUO’ GOVEERNARE CON I VARI CRIMI E LOMBARDI…POCO PRESENTABILI…
Governo del fare? ahahaahahah!
AI PERFETTAMENTE RAGIONE, PER TE CHI SONO PRESENTABILI I LADRI?
I GOVERNI “DEL FARE” MIO CARO URLATORE SONO QUELLI DI QUELLA BRUTTA CAROGNA DELLA SANTANCHE’ … OVVIO CHE M5S se te tiene lontano e ne ha ben donde!
E noi per questo lo abbiamo votato, proprio per non sporcarsi le mani con quei falliti che voti tu…
Speriamo che domani siano Confartigianato, Confindustria e le altre associazioni degli imprenditori che aspettano con ansia quei pagamenti a spiegare alla Lombardi la sciocchezza che ha detto.
Forse a loro crederà. O forse no. all’arroganza dell’ignoranza non c’è limite.
ancora??….lasciaci il beneficio del dubbio…. casomai ne pagherà le conseguenze… però ora basta professore
A quale ignoranza?ah, già , alla tua.
Sommo Paul Olden, dall’oscurità della Caverna in cui l’infinita ignoranza mi relega ed alla quale la superficialità dell’effimero mio intelletto impone tacita e assoluta sottomissione, domando a Lei umilmente di anticipare, o mente eccelsa e gloriosa, le ragioni per le quali le parole proferite dalla Lombardi siano da ritenere sì empie, spregevoli ed insulse. E La prego, non insulti la mia persona, non infierisca su un miserabile indegno finanche d’esser definito “uomo”. Mi prostro dinanzi al suo sapere, ma La prego d’esser Lei e Lei soltanto a fornirmi una spiegazione, se non altro per dimostrare alle malelingue di non volersi fare scudo degli arzigogolati e ben riflettuti sofismi che qualche accorto sindacalista, la categoria dei quali certamente nulla ha di che spartire col PD, trascorrerà la notte a formulare. Giammai, ne sono consapevole, s’abbasserebbe a tal livello, Sua onniscienza. Concorderà con me, tuttavia, oh Maestro, che è meglio non dare adito a possibili fraintendimenti: di malpensanti l’è pieno il mondo!! E, soprattutto, “all’arroganza dell’ignoranza non c’è limite”.
PS: Beppe aprili come cozze!! La responsabilità retroattiva, ecco cosa ci vuole!! Come già avviene per i medici, anche ai politici tocca farsi carico di pressanti e gravose responsabilità. Il loro operato va giudicato per valutarne i risultati immediati e, soprattutto, successivi al loro intervento. Si è visto che l’austerità ha rovinato il Paese anziché salvarlo? Bene, l’intero Governo Monti e i partiti che l’hanno sostenuto paghino di tasca loro, con espropriazioni, confische, carcere. E così sia d’ora in avanti.
PPS: Beppe, per favore, fatti sistemare un po’ il sito da Casaleggio: è troppo pesante e di conseguenza lentissimo. Si impiegano ore per scrivere un commento, non ti dico per aprire il programma del MoVimento!! Se hai bisogno di servers, nel nostro piccolo anche noi utenti (chi è in grado di farlo, ovviamente) possiamo mettere a disposizione i pc!!
bene ragazzi M5 al parlamento rendete note più cose possibili…sostegno per tutti Voi. // vergognosi floris e giannini (tratteneva a stento l’ira giannini e con la bocca secca non ha saputo dire nulla di argomentato alla magnifica Lidia Undiemi). danno il moVimento al 27 o 28% col pdl al 29 e il pd al 31…se ricordiamo che prima delle nazionali ci davano sotto il 20 eppoi abbiamo visto 😉 forse siamo già primi anche sulle coalizioni 🙂 // patetico anche Zanda a pullarà..ora anche mieli…ma nessuno risponde argomentando alle nuove note della Undiemi sugli organismi di controllo dei meccanismi monetari e finanziari europei…
Boh, io non lavoro in banca ma so qualcosa di cessioni di credito e factoring. I crediti nei confronti dello Stato sono stati ceduti alle banche, che hanno anticipato liquidità. Ora, se lo Stato paga i propri originari crediti, una grossa parte verrà incassata dalle bancche, mi sembra semplice.
Amici anche se non ci piace le banche nell’economia moderna sono indispensabili.
Secondo me per cambiare le cose ci vuole tantissima competenza e senso pratico…
Che delusione…. Ma quando potrebbe ripetersi un occasione simile? I forconi tra poco saranno puntati anche contro il M5S… Auguri!
Un saluto a Grillo ed a tutto il M5S
Finalmente chiarezza in parlamento, continuate così in maniera che tutti voi e noi abbiamo chiara la situazione. Non curatevi del risolino di Floris a Ballaro. (Il riso abbonda nella faccia d…..). Mi spiace per Crozza, credevo fosse meno interessato ad arrichirsi con le minchiate che dice a Ballarò e non solo.Evidentemente è pagato bene.
Spero chè presto il M5S metta mano ad una riforma sulle pensioni d’oro dei ns. parlamentari. O sentito dire che AMATO prende più di 31.000 EURO AL MESE. (ASSURDO).Addirittura tanti altri parlamentari prendono molto di più. Senza considerare gli stipendi degli alti funzionari pubblici.
Ma come si fà ad andare avanti con queste ingiustizie.
La Fornero che con le sue lacrimuccie ci ha aggiunto 10 anni di lavoro per proteggere i loro privileggi. A cosa serve stare in europa se stiamo diventando sempre più poveri, USCIAMONE E PRESTO.
FORZA GRILLO, SIAMO IN TANTI, GLI SOMMERGEREMO. DOVRANNO ARRENDERSI.
C’è però una cosa che ti chiedo, PROCESSO A TUTTI I POLITICI E ALTI FUNZIONARI DELLO STATO CHE SI SONO ARRICHITI ILLECITAMENTE E SEQUESTRO DEI BENI COME SI FA ALLA MAFIA.
Un saluto al M5S
MARCO
RAGAZZI RICORDATEVI SEMPRE LA FRASE CHE è DENTRO L’INNO DEL M5S ………….
MANDIAMOLI A CASA E ROVESCIAMO LA PIRAMIDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!
NESSUNA FIDUCIA A NESSUN GOVERNO, MAI E POI MAI!!!!
NON DOBBIAMO MOLLARE!!!!!!
PRIMA LA FOTO DI CRIMI CHE DORME AL SENATO
POI QUESTA SIGNORA CHE PARLA
SENZA SAPERE DI COSA STA PARLANDO
MA SIAMO PER CASO SU SCHERZI A PARTE???????
MA A CHI CACCHIO HO DATO IL MIO VOTO???????
A bersani.
ahahahaha A BERSANI CERTAMENTE!
A Bersanov.
caro michele s. di bologna, che critichi la mancanza di presentazione di disegni di legge da parte del m5s, se sei in buona fede ti dò una informazione. .
tutti i didegni di legge sono preparati da lobbisti, associazioni, faccendieri nobili e facciendieri collusi, nani , ballerine, ecc ecc. il parlamentare non fà altra che mettere la firma assieme ad altri per la presentazione.
Ma ti pare mai che dopo 10 giorni uno nemmeno si è insediato e già ha prodtto un disegno di legge. Sveglia! Questi sono i soliti sistemi utilizzati sino ad oggi. Se i giornalisti andassero a intervistare i parlamentari fimratari dei disegni di legge ne verrebbero fuori delle belle. tipo il parlamentare intervistato dalle iene su chi fosse Netanyahu. Risposta lo so ma non ve lo dico…. se invece sei uno dei tanti troll come non detto.
C’è chi critica il M5S per non avere ancora fatto proposte di legge, mentre i partiti ne hanno presentate a centinaia
Scrive Demis:
bene, vediamo alcune di quelle fatte dagli altri allora:
Cirielli (fratelli d’Italia): Istituzione del Principato di Salerno (perché no? Come c’è quello di Monaco!)
Burtone(PD): Grassano città nazionale del presepe (con questa 1000 posti di lavoro in più)
Divina (Lega): Le norme per la tutela televisione di strada (???chi sa cosa vuol dire?)
Brambilla(PDL): Gli equini come animali da affezione (mi sta bene, ma un cavallo mi costa più dell’imu…)
Pino Visicchio (Democratico): istituzione della giornata del rifiuto della povertà (sei povero? Tirati su, oggi è la giornata del rifiuto,spenderemo tanti soldi pubblici in gazebo per ricordartelo)
Non so..serve aggiungere altro?
.
Ma i somdaggisti non pagano mai per glisvarioni che fanno? questo e’ l’ultimo di ballaro’ prima delle elezioni:
PD 31,8
PDL 18,5
M5S 14,5
MONTI 10,1
LEGA 4,9
INGROIA 4,3
http://www.youtube.com/watch?v=fnzgHj8UX-0
Questo è il mio per le prossime elezioni:
M5S 30%
PD 30%
PDL 32%
e buonanotte al secchio.
Ciao Italia! ciao Rivoluzione.
L’uomo cancro fino al 2019. Auguri!
Te ne faccio uno io..fra un anno il pd sara’ sotto il 10% e chi gli sta accanto fara’ la stessa fine.
Memorizza e ne riparliamo fra un anno.
faccio il mio allora …
M5S al 33 già adesso, a salire se teniamo la rotta
pdl al 25 calente più continuano così,
pd al 25 calante più continuano così,
rigor al 5 ancora per pochissimo poi estinto.
(nella mia martoriata sicilia il moVimento è già davvero al 40% 🙂 )
faccio il mio allora …
M5S al 33 già adesso, a salire se teniamo la rotta
pdl al 25 calente più continuano così,
pd al 25 calante più continuano così,
rigor al 5 ancora per pochissimo poi estinto.
(nella mia martoriata sicilia il moVimento è già davvero al 40% 🙂 )
Finalmente la possibilita’ di squarciare il velo del silenzio sulle leggi fatte a nostro danno e fatte passare come soluzioni innovative e sopratutto resolutive…. basta con questa vecchia politica… ci servite cosi’… denunciate e fateci vedere cosa realmente succede
A proposito di battibecco tra la Undiemi e il giornalaio di Repubblica…
… repetita iuvant:
Finanziamento pubblico ai giornali:
Espresso-La Repubblica – 16 milioni di euro
Con quei soldi si potrebbe garantire un sereno fine mese a tantissimi pensionati.
Forza che siamo solo all’inizio, non sarà facile, ma bisogna andare avanti su questa strada.
questa è la dimostrazione che c’è chi ha sostituito i vecchi politici incompetenti con nuovi politici incompetenti. La cittadina Lombardi cita senza inserire un link e commenta senza capirne il senso.
La/Vi aiuto:la relazione la trovate qui (http://bit.ly/YSiK0d) e la frase incriminata (pag 4) dice solo che parte del credito delle aziende è stato ceduto alle banche pro solvendo/pro soluto (http://bit.ly/vWoN1b) quindi se lo stato paga i suoi debiti che quindi saldano i propri debiti come le banche allora forse si comincia a interrompere il cerchio che blocca il sistema creditizio alle aziende.
Magari sarebbe più interessante leggere un disegno di legge del M5S su come si potrebbe incentivare e promuovere il credito alle imprese magari scritto da uno che capisca un pò di economia e non perchè ha fatto il commesso all’ikea..Saluti
TORNA DAL TUO PADRONE CHE TI STYA ASPETTANDO CON L’OSSO.
CON UN RAGIONAMENTO COME IL TUO…AVREMO IL PD PER UN ALTRO MILIONE DI ANNI…..
Perfetto!Quello che si chiede e la CHIAREZZA sulla fine di questi 40 miliardi che si è deciso di stanziare così velocemente e soprattutto TRASPARENZA su come,quanto e a chi andranno! Basta coi giochetti di una “economia” superficiali! E’ facile dire che “parte” andrà alle banche perchè questo sembra ovvio!Ma più difficile(perchè più trasparente e consente meno latrocinio) è far vedere con quali criteri si è deciso il QUANTO E A CHI! Non fidiamoci dei finti economisti che passano sul blog e scrivono fregnacce da “professori” di economia fraudolenta. HANNO AVUTO 20 ANNI per capire come gestire i soldi per le imprese e a chi devolverli, potevano e dovevano scrivere( in 20 anni penso si possa fare ma anche,volendo semplificare,negli ultimi 15 mesi di Monti “governo tecnico” ) un elenco di banche e di imprese e specificare il quanto (credito e non). LA CHIAREZZA PROPRIO NON CE L’HANNO NEL DNA….io in una piccola famiglia faccio i conti di ciò che esce e ciò che entra e lo scopo a cui dedicare certe somme deve essere ben chiaro con tutte le voci EVIDENZIATE. QUALE CHIAREZZA C’E’ NEL DIRE: UNA PARTE VA ALLE BANCHE? Una commissione speciale….una decreto velocissimo di fine legislatura….quasi a far capire che …fino ad ora ci siamo occupati di tutt’altro! E me sa proprio de si!INFATTI visti i risultati!Si son dedicati a caxxiloro e leggi ad personam!Li mortacci loro…e noi li abbiamo pagati per gestire i NOSTRI SOLDI e non sanno nemmeno fare dei dettagli di come li investiranno….ma solo generici appunti.Bene! Siamo messi proprio bene! Grazie M5S per avermi ancora una volta dimostrato quello che da sempre immaginavo: una gestione dei soldi pubblici “buia”, generica, non trasparente che significa APERTA alla delinquenza e latrocinio senza controprova di spesa!FACCIAMO TORNARE DI MODA LA TRASPARENZA E I RENDICONTO precisi!!!Io e penso tutti i cittadini: VOGLIO SAPERE DETTAGLIATAMENTE A CHI E QUANTO ANDRA’ del nostro denaro pubblico!40 miliardi!Tacci loro…!!
Caro Beppe
facciamo un bel referendum sull euro
o in contropartita chiediamo a quei coj…… dell ‘europa di svalutare l euro di un 30% immettere denara reale nell’economia e tagliare il tasso d’interesse
E vediamo cosa ne pensa la GERMANIA
e poi
che si i fot….. la germania con la sua paura dell’inflazione
entro breveeeeeeeeeeee faremo la fine dell’argentina
e allora li i nostri partner europei invece di salvarci ci STROZZERANNO ancora di piu’ e saremmo costretti a SVENDERE tutti i nostri gioelli
Beppe SBRIGATI
Non possiamo svalutare l’euro, una cosa la possiamo fare se ci mettiamo con gli altri paesi:
Fare uscire la Germania dall’euro!!!
Ci sta strangolando con una concorrenza sleale, loro pagano i soldi allo 0,1 noi al 6!
Il referendim sull’ euro non si può fare senza prima cambiare la costituzione.
L’art. 57 della Costituzione non prevede referendum propositivi e SOPRATTUTTO non consente l’espressione della volonta’ popolare sui TRATTATI INTERNAZIONALI.
Non fare come Crimi e la Lombardi… prima di parlare informati.
Ti faccio notare che quello che dici e’ già storia.
Il paese e’ in vendita.
allora vai a leggerli lì
Roberta, complimenti ho seguito con interesse la relazione sui lavori che state seguendo al parlamento, finalmente siamo informati su cosa succede tra le stanze di palazzo. Fermate l emoraggia e lo sperperò di denaro pubblico, altrimenti ci troveremo nelle condizioni di Cipro e Grecia. Fermate per Dio questi illuminati della finanza che usano i nostri soldi per coprire la speculazione delle banche.
Vorrei che fossi tu al posto di un artigiano che ha fatto un lavoro per la pubblica amministrazione e non fossi ancora stato pagato !!!!
Ciao Beppe, ti prego continua così non devi mollare, sei la nostra unica fonte di salvezza!!!!!! Io credo molto in questo movimento e sinceramente se fallissimo anche noi ci rimarrei veramente male, mi crollerebbe il mondo addosso!!! Credo fortemente in te e nei ragazzi che sono in parlamento, vi prego non mollate che i veri grillini, sono orgogliosi di quello che state facendo e come vi state comportando, lo sappiano tutti che tutti i commenti contrari sono di gente che non ha niente a che vedere con il MOVIMENTO ma sono solo gente di altri partiti cerca di metterci in difficoltà, ma non hanno capito che noi siamo arrivati in parlamento per dare un forte cambiamento al paese appena ne avremo l’opportunità!!!! Fra qualche mese si tornerà al voto e lì dobbiamo essere tutti uniti più che mai!!
Una spallata alla vecchia politica l’abbiamo già data e la prossima volta li manderemo veramente tutti a casa!!!! A presto Beppe, scusa se sono ripetitivo, ma ti prego ………….NON MOLLARE MAI!!!!!
SBRESCIA GIANLUCA
Troll o non troll, dissidenti o criticanti
lo volete capire che se il M5S se si allea con il PD si trova ad affrontare il problema che per ogni legge che dovrà votare (ad esempio sugli stipendi dei parlamentari)fra le righe o i capitoli ci siano altre cose che il PD ha urgenza di far passare (ci abbassiamo gli stipendi e nello stesso tempo quei soldi li doniamo all’associazione BERSANI&CO.,che ovviamente non è a scopo di lucro,ma che si troverebbe con qualche MISERO euro nelle casse…)
Proprio come sta succedendo con la legge sui debiti dello stato che la Lombardi ha esposto
Penso che tutti noi siamo intelligenti…ma se si è votato il M5S solo per buttare fuori lo psiconano e avere un godimento personale…
vuol dire che non si è capito un c…. di cosa è il M5S,la serietà e la professionalità dei CITTADINI ITALIANI!
Movimento 5 stelle l’ennesima delusione. Speranza di cambiamento a rotoli. Burattini allo sbaraglio. Vergogna
AHAHHHAAAAA!! grande ! sei un comico??
O sei uno stronzo?
vota pd
Io ho un leggero dubbio che sia uno stronzo… però non vorrei sbagliarmi… aspetta che ci penso meglio.
Si, è uno stronzo, adesso ne sono convinto.
fascistielli schifosi rispondete a questo signore nei fatti. Invece di sparare merda! cmq hai ragione su tutto! non far caso a questi 3 ignoranti
si in effetti anche a me sembra che sia uno strollnz. ad un un commento così non si può che rispondere nello stesso modo
mi associo alla discussione, e metterei la mano sul fuoco che caruso è uno strollz .
in effetti anche se conocordo che è uno stro….o non mi sembra il caso di utilizzare questo linguaggio. basterebbe vedere i video e questo fantomatico caruso potrebbe capire che i burattinai sono stati sino ad oggi berlusconi, bersani, monti, prodi ecc ecc.
caro caruso
questa è la dimostrazione che tu hai scritto le repliche e io le risposte . delle 5 risposte 4 sono le mie a dimostrazione che la rete è piena di troll .
con simpatia Dalla…..
Oh, accidenti, che t’hanno fatto ? T’hanno offeso la mamma ?
Nella stessa giornata sky ha fatto sondaggi con risultati che sono proprio l’opposto di quelli di Ballarò.
I sondaggi sono affidabili come l’oroscopo del giorno.
In Italia a pensar male si fa peccato ma la si azzecca. E quindi concordo pienamente con la Capogruppo Lombardi nonchè con Di Battista (ecco perchè penso che le dimissioni del Ministro Terzi e l’assegnazione del dicastero ad interim al rag. Monti facciano parte di un torbido disegno politico per un colpo di coda finale). Quindi, carissimi cittadini, non abbassate mai la guardia e non dimenticate mai che cercheranno di fregarvi in tutti i modi possibili ed immaginabili.
Ma come adesso nei sondaggi del falsone vedo al terzo posto un certo M5S, che partito è?
Inoltre vedo che è sparito il partito “Altri”.
Ah ho capito ha cambiato nome da “Altri” a m5s!!!
Chissà, magari tra un anno scopare PD e PDL e ricompare “Altri”!
Caro amico,
hanno già deciso ALL’UNANIMITA’ che Gargamella se lo può andare a prendere nel culo.
Auguri!
Apologo
C’era una volta un gregge di pecore dal bel manto, che si vendeva bene al mercato.Il pastore però, quando vide che il business rendeva, cominciò a scialacquare e a oziare, e così fecero i suoi cani.Il gregge andò alla deriva : chi si slogava , chi si sbrancò, chi smagrì per lo sfinimento.Inoltre, i lupi si fecero sempre più audaci, e decimarono quelle povere bestie.Il peggio venne quando i consumatori rifiutarono la lana di quel gregge.Così le pecore che si erano lamentate per anni, andarono in delegazione dal pastore.Allora accadde l’inaspettato.La maggioranza lo implorò di governarle di nuovo.Il pastore continuò imperterrito come prima, dato che non sapeva fare altro, e il gregge ( o quel che rimaneva) fu venduto all’asta.Quale fu la sorte delle pecore, mi chiederete ? E’ facile immaginarlo.
Un saluto a Grillo ed a tutto il M5S
Finalmente chiarezza in parlamento, continuate così in maniera che tutti voi e noi abbiamo chiara la situazione. Non curatevi del risolino di Floris a Ballaro. (Il riso abbonda nella faccia d…..). Mi spiace per Crozza, credevo fosse meno interessato ad arrichirsi con le minchiate che dice a Ballarò e non solo.Evidentemente è pagato bene.
Spero chè presto il M5S metta mano ad una riforma sulle pensioni d’oro dei ns. parlamentari. O sentito dire che AMATO prende più di 31.000 EURO. (ASSURDO). Senza considerare gli stipendi degli alti funzionari pubblici.
Ma come si fà ad andare avanti con queste ingiustizie.
La Fornero che con le sue lacrimuccie ci ha aggiunto 10 anni di lavoro per proteggere i loro privileggi.
FORZA GRILLO, SIAMO IN TANTI, GLI SOMMERGEREMO. DOVRANNO ARRENDERSI.
C’è però una cosa che ti chiedo, PROCESSO A TUTTI I POLITICI E ALTI FUNZIONARI DELLO STATO CHE SI SONO ARRICHITI ILLECITAMENTE E SEQUESTRO DEI BENI COME SI FA ALLA MAFIA.
Un saluto al M5S
MARCO
Grande cosi si parla!!!!
Diffondiamo il verbo, riprendiamoci i nostri soldi!!
Si magari mettici anche un po’ d’oilio di ricino nelle misure da adottare ma………………… forse riveleresti troppo di quello che pensi!
40 MILIARDI di euro !!!
Quì non si parla più di caramelle…
Per un paese nelle condizioni dell’Italia 40 miliardi sono tanti tanti soldi.
E NON PUOI DECIDERE COSA FARNE COSI’ IN FRETTA E FURIA !!!
CI SONO STATE LE ELEZIONI (vivaddio !), C’E’ UNA NUOVA CLASSE POLITICA e queste sono cose che vanno discusse in parlamento.
Io non mi fido di questa gente… NON MI FIDO !!!
Se hai dei debiti da pagare da e da due o tre anni sei insolvente per queste enormi cifre verso le imprese che hanno lavorato, non mi pare ci siano queste grandi scelte su come impiegare i soldi, eh. C’è solo fretta di sistemare la situazione che lo Stato ha colpevolmente creato ritardando.
Adesso però è arrivato il cinquestelle che dice di pensarci bene prima di fare il proprio dovere, ovvero pagare i debiti come fanno le persone per bene… eh, no, bisogna pensarci su, aspettare… ma bravi!
Forse non hai capito che queste aziende e i loro lavoratori hanno lavorato per fornire i servizi pubblici essenziali e non sono stati pagati e rischiano di andare a zampe all’aria. Io penso che uno stato che non paga i suoi debiti non ha nemmeno il diritto di chiedere tutti i sacrifici che stiamo facendo.
Sono d’accordo che su questa operazione il nuovo governo deve dire la sua ma non sono d’accordo su nulla di quello che ha detto la Lombardi.
RAGAZZI DI 5 STELLE se siete della mia stessa opinione lasciate marcire questi troll o valigie piene di falsità,a loro stessi. Parliamo fra noi diffondiamo quella che la gente non sa siamo portatori di voglia di LIBERTA’ vera. Io sarei disposto a scendere in piazza fino alla fine, per i miei figli, per i tuoi figli sono stanco di essere una pedina di questa scacchiera in cui re PD e regina PDL valgono come l ultimo pedone che attraversa la strada ormai priva di ogni segnaletica.Guardo questo mondo questa europa che riempe la bocca di tutti sognando che mio figlio e voi RAGAZZI incominciate un altra volta ad essere incazziti.Vi hanno speno vi hanno fatto credere che dovete andarvene dal vostro paese. FALSO.MANDATE A QUEL PAESE QUESTI politicini che vi stanno succhiando la vita. RIBELLATEVI CAZZO BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Hai presente il film di Bud Spencer e Terence Hill?
“SIAMO GIA ARRABBIATI!”
L’importante è tenere duro e che i nostri parlamentari si meritino la giustizia che gli abbiamo dato!!
PROPRIO per quello che si scopre nelle COMMISSIONI PARLAMENTARI pensate che se si ritorna al voto o faranno un GOVERNISSIMO ( oppure un GOVERNO DEL PRESIDENTE ) la GENTE continuera’ a VOTARVI ANCORA ?? Lo vedremo alle PROSSIME VOTAZIONE !!! Altro che INFILTRATI !!! Se VUOLE carissimo GRILLO oltre al nome e cognome VERI!!! Ed OPINIONI VERE !!!Ci metto i dati anagrafici veri ed altro !!!Mi ero ripromesso di non intervenire più!!! Cmq NON INVIATEMI più MAIL ,non pensavo di dare il voto a chi NON VUOLE ELIMINARE il MARCIO e CAMBIARE QUELLO CHE SI PUO’ CAMBIARE PER DARE UNA SPERANZA AL PAESE !!! ( Vi interessano i voti alle prossime elezioni??? Il mio VOTO non lo AVRETE PIU’ e non CREDO DI ESSERE IL SOLO A PENSARLA COSI’!!!) A meno che questa che sta facendo sia solo una FARSA poco SERIA !!! UN CITTADINO COME DICE LEI VERAMENTE INCAZZATO !!! VENANZI MARIO.
Vi comportate come Mr.B chi non è con voi è comunista o del pd.. Speravo in un cambiamento ma qui solo giochi politici da vecchia politica. Questa era l’occasione giusta per farsi valere e fare l’interesse di tanti poveri e stanchi italiani. Questa volta 5 stelle vaffanculo
Vai affanculo te pezzo di merda!!!
Con Mr. B, tu non avresti potuto avere neanche la possibilità di esporre la tua idea. UNO VALE UNO, scrivi quello che pensi, ma lasciaci dubitare di alcuni che palesemente scrivono cose senza senso. Nessuno ti proibisce di scrivere, nessuno ci proibisce di dubitare della buonafede di alcuni..o c’hai la coda di paglia?
@germano m.
Ah ah ah finalmente una risposta come si deve!
Cavolo,vedendo il filmato mi sono visto in Parlamento. Bravissimi! I cittadini del M5S eletti SIANO UNA VETRINA di quanto accade nei palazzi del potere; ci tengano costantemente aggiornati; la loro TRASPARENZA, ONESTA’, siano EVIDENTI A TUTTI. E noi che non sediamo in Parlamento ma condividiamo questo nuovo modo di fare politica, abbiamo il DOVERE CIVILE DI ATTIVARCI PER DIFFONDERE LE INFORMAZIONI CHE I PARLAMENTARI DEL M5S TRASMETTONO (COME IN QUESTO STUPENDO VIDEO). ognuno di noi deve fare la propria parte per cambiare finalmente il nostro Paese.
bersani si prende per il culo da solo!!!
irresponsabileeeee!!!!!!!!
ah si… mi pare che ci ci prende per il culo sia grillo , Ti ricordo che ho potuto fare la surroga del mutuo grazie a bersani , che non pago 5 euro per la ricarica , che posso usufruire della legge bersani sulle assicurazioni auto ed altr epiccole cose delle quali forse tu no ti sei neanche accorto…..
L’unica porcata che vedo la state facendo voi, riufiutandovi di scendere a patti e di proporre. Siete e sarete corresponsabili del fallimento di questo paese. ZERO PROPOSTE DI LEGGE AVETE PRESENTATO, ZERO! State prendendo in giro il 25% degli elettori italiani, gente che vi ha votato continuando a comportarvi da ignavi!
NUN CE PROVAAAAA’. La colpa è tutta vostra, è storia!
Vi siete mangiati l’Italia e ancora parlate?
Salutaci il mps.
la responsabilità di chi sarebbe di grillo e del movimento 5 stelle ? di questi politici che hanno devastato l italia io spero solo una cosa che grillo mantenga questa linea ! 18 anni di governi vergognosi irresponsabili ! ma non state vedendo ballarò sono solo pupazzi non sanno più che dire e che fare ! avanti beppe non mollare tutti a casa ! e calma con le offese !
vedi di svegliarti…
apri gli occhietti e studia…
dimenticate troppo presto…
affamatori di popolo…
veramente saremmo corresponsabili del fallimento del Paese PROPRIO SE CI ALLEASSIMO con quelli che ne sono I MAGGIORI RESPONSABILI. IL pdmenoelle è marcio tanto quanto il suo degno PDL. Troll,finitela
Vedo i commenti al post e mi pare che vi si sbagli il tempo: parlano tutti di colpe, del passato, ma il problema noi ce lo abbiamo davanti, nemmeno nel futuro bensì nel presente.
Io ho subito i mostri al governo per venti anni e non sono idiota né credo lo siate voi, che avete avuto l’illuminazione a 5 stelle, tranne quando trattate gli altri come deficienti.
La pulizia e la trasparenza sono essenziali ma l’emergenza in questo momento sono l’economia e gli equilibri istituzionali.
Se per questa mia convinzione devo reputarmi un cretino, allora avete dei seri, serissimi problemi.
anche pagnoncelli ci si mette . dopo aver clamorosamente cannato i sondaggi su PD ora a pagamento su richiesta di Floris altri sondaggi anti M5s. finalmente almeno sui sondaggi è riuscito a mettere PD al primo posto e M5s al secondo posto. Floris e Pagnoncelli siete vomitevoli e non fate altro che incrementare la disinformazione. non sia mai la presidenza vigilanza rai al M5s ….
Prossimi scenari per il futuro immediato e lontano:
1) Scioglimento delle camere.
2) Ritorno al voto con il vecchio sistema elettorale.
3) Nessuna delle tre “minoranze” potrà governare.
4) Scioglimento delle camere.
5) Ritorno al voto con il vecchio sistema elettorale.
6) Nessuna delle tre “minoranze” potrà governare.
7) Scioglimento delle camere.
8) Ritorno al voto con il vecchio sistema elettorale.
9) Nessuna delle tre “minoranze” potrà governare.
10) Scioglimento delle camere.
11) Ritorno al voto con il vecchio sistema elettorale.
12) Nessuna delle tre “minoranze” potrà governare.
13) Scioglimento delle camere.
14) Ritorno al voto con il vecchio sistema elettorale.
15) Nessuna delle tre “minoranze” potrà governare.
e poi?
dal punto 3 la musica cambia con: facciamo amplein prendiamo la maggioranza aooluta in parlamento e li mandiamo tutti a casa… tranquillo 😉
Tranquillo, il governo troveranno il modo di farlo..non le mollano le poltrone..vedrai.
Poi succederà che fra qualche mese il Paese starà molto peggio e chi ora ha ancora qualche privilegio e si barcamena poi non lo avrà più e allora capirà che non si può più andare avanti in questo modo e che le cose dovranno radicalmente cambiare senza mezze misure. l’50% della ricchezza di questo paese è in mano al 10% della popolazione..quando potrà ancora durare?
Vai con i sondaggi farsa di Pagnoncelli,
Il 35% è reputa peggio il m5s
che pagliacci, la lezione non gli è bastata!
vorrei invitarvi a guardare i commenti sottostanti il video di youtube e quelli invece postati sul blog di grillo,
sullo spazio di grillo infatti è evidente che da almeno 3 settimane i commenti piu’ votati siano TUTTI e ripeto TUTTI contro grillo, criticando tutto e tutti …
e di commenti pro grillo ( tra i piu votati) praticamente non ce n’è… o si trovano molto in basso…
su youtube i commenti sottostanti praticamente sono tutti positivi ad eccezione di mosche bianche,
allora mi chiedo, se i commenti del blog di grillo fossero tutti estremamente liberi e scritti da cittadini ”normali” senza alcun interesse non dovrebbero essere uguali in percentuale a quelli di ogni altra piattaforma web come youtube ad esempio?
invece ritroviamo il blog di grillo che in teoria dovrebbe essere un fortino di gente pro grillo
dove tutti i commenti piu’ votati sono esclusivamente contro grillo,
e una piattaforma web assolutamente neutrale dove invece i commenti sono tutti estremamente positivi…
questa porcata è estremamente significativa per capire che stanno cercando in tutti i modi piu’ subdoli di creare scompiglio e far perdere il consenso a grillo… siamo in un mondo marcio… sono schifato nella maniera piu’ assoluta!!!
non lasciatevi abbindolare!!!
per quanto mi riguarda piu’ lo screditano piu’ mi dimostra che è uno che da fastidio ai poteri forti e non fa altro che farmi essere sempre piu’ sicuro della mia scelta di votarlo,
ma c’è gente che si fa abbindolare facilmente, sopratutto gente che non può usare il web e che si affida alla tv o ai giornali….
è un paradosso
sshhhh, zitto..altrimenti si spostano in massa
Non è un paradosso, sono i troll.
Guarda ti rispondo con la massima tranquillità e, spero coerenza. Sono un pensionato che prende 700 Euro al mese e ho votato M5 Stelle perché credevo che avrebbero potuto cambiare le cose ma credo che questo che sta succedendo non sia il modo di cambiare le cose. La mia pensione mi basta, non ho problemi a vivere con quella perché ho una situazione familiare che mi aiuta. Se cambia qualcosa bene per i miei nipoti se non cambia, come credo, peggio per tutti. I Blog, I trolls, la democrazia, la coerenza non contano niente cosa conta è quello che tutti i politici vogliono fare di quest’Italia. se aspettiamo che Grillo prenda il 51% arriveremo, checché ne dica Caseleggio al 2050 e allora il problema non riguarderà più molti. Non si può solo distruggere e andare avanti con il tanto peggio tanto meglio ma………. fate voi io oramai non conto più niente e comunque non vi voterò più perché, opinione personale, sete peggio degli altri. Chi non propone ma solo distrugge non può avere la fiducia degli Italiani. Senza rancore!
Guarda la tua risposta tranquilla mi fa venire in mente la mia situazione: sono un astronauta che fatica ad arrivare alla fine del mese, ho fatto votare m5s a tutto il pianeta Marte, mi sono anche esposto perché oltre a vedermi come uno di un altro mondo avevo difficoltà a farmi capire. Alla fine hanno deciso di darmi fiducia ed hanno votato compatti per m5s. Adesso dopo che hanno saputo dalla CIA che il m5s non vuole tenere in vita Gargamella vogliono mangiarmi le palle (di cui sono molto ghiotti) e quindi io non posso fare l’ultimo viaggio su Marte. Questo viaggio era l’ultimo passo per andare in pensione.
Quindi credo che la colpa sia di Grillo.
Walter Pellegrini , mi dispiace per la tua situazione , ma spiegami cosa c’entra con il contenuto del mio messaggio?
questa risposta mi sa di un troll che non sa farlo bene e che si è sentito ”smascherato” e scrivendo ciò ha dato proprio la dimostrazione evidente di esserlo,mi sono iscritto adesso, ma ho seguito molto il blog, e a quanto sembra è pieno di pensionati ultra 85 enni che scrivono commenti di proporzioni bibliche con una proprietà di linguaggio sopra la norma e con una dimestichezza del web impressionante!
può darsi che io mi sbagli eh, ma tutti gli 85 enni ( in salute) che conosco sono mezzi analfabeti non sanno neanche l’esistenza del pc e gli unici loro interessi sono una partita a briscola e una bottiglia di lambrusco, veramente stento a credere data la realtà che mi circonda ogni giorno che esistano 85 enni del genere, però ovviamente non bisogna fare di tutta l’erba un fascio ovviamente ci saranno le eccezioni, ma a giudicare dalla quantità di questi messaggi non sarebbero piu’ mosche bianche ma la maggioranza..e questo lasciamelo dire… puzza di troll… ma puzza proprio molto! un saluto 🙂
La prossima volta non avrò nessun dubbio……col ca.z. che riavrete il mio voto; IRRESPONSABILITA’ E INTERESSI DI PARTE oltre ogni ragionevole buon senso……quasi peggio degli altri !!! f.to un troll con dissenteria a schizzi (gratis)
Grazie Roberta!!! Continuate così! Onestà, Coerenza, Senso Pratico!!
primo bisogna studiare, secondo bisogna studiare, terzo bisogna ricordarsi
cosa si è studiato.
il video sta già facendo ridere all’estero. in italia no perchè non si
studia
complimenti, Dott.Lombardi, continui così. E’ PER QUESTO CHE HO VOTATO M5S, NON PER ALLEARSI CON BERSANI, MA PER SCOPRIRE GLI INCIUCI. BRAVI!!!!
GLi inciuci li state generando voi.
Il Paese è allo stremo e voi vi rigettate ripetute proposte di Governo.
Qualora il PD dovesse scegliere infine per una collaborazione col PDL (e da suo elettore posso assicurare che la pagherebbe a caro prezzo), la responsabilità sarebbe in buona quota vostra. Voi non state disprezzando soltanto la dirigenza del PD, state disprezzando la sua base che urla aiuto! e se confondete la base del PD con la sua dirigenza, bé, non avete capito un c…zo !
Ma non fa niente, andiamo avanti così, questa è l’Italia, un popolo viscerale in cui ognno pensa esclusivamente a sé, che si tratti di interessi o, come nel vostro caso, di umori. La nostra condanna. Ce la meritiamo.
dalla serie: ciò che conta è salvare un paese!!! che tristezza a breve ritornerà il governo berlusconi ole ole ole
che senso avrebbe votare Grillo per protesta contro i vecchi partiti E POI ALLEARSI CON LORO? Lo capite cari Troll che allora AVREI VOTATO SUBITO PD? e non vi permettete di darmi dell’IRRESPOSABILE, siete voi irresposabili ad allearvi con questa CASTA di delinquenti
‘Avvertimento’ a capitan Fracassa (per gli ‘amici’ “il vecchio porco”) che minaccia sfracelli se non lo tirano pure a lui nella partita di pallone.
E minaccia che se non fanno giocare pure a lui, lui esce dall’aula con tutti quelli del suo Clan e che fa mancare IL NUMERO LEGALE.
Senti…Capitan Fracassa…sei proprio sicuro che la tua sia un’idea ‘geniale’?
Hai messo in conto che un domani (MALAUGURATAMENTE) i tuoi scagnozzi dovessero tornare ad essere (TERRORIZZANTEMENTE)maggioranza quelli’ dello schieramento avverso’ POTREBBERO FARE LA STESSA COSA E CHE COL CAZZO POTREBBERO POI ANCHE LORO SOLO SOFFIARSI IL NASO???
Non ho votato M5S, non sono un troll un infiltrato o cos’altro. Mi si dà l’opportunità di scrivere? Bene, se ne sostengano allora le conseguenze, per parte mia ci metto del tempo e la passione. Sono intervenuto in questo blog solo un paio di altre volte, pochi giorni dopo il voto, e riscrivo oggi perché vi sono due o tre cose che mi preme chiarire.
I problemi vanno risolti uno alla volta: in Italia c’è un cancro (come quello recidivo) chiamato berlusconismo, la cui rimozione è assolutamente necessaria prima di poter iniziare a ragionare sul resto.
Una percentuale di voi probabilmente viene da quell’area ma a quanto so è minoritaria.
Alcuni dei vostri portavoce o rappresentanti neoeletti, non ricordo chi, ha affermato che la fiducia alla Camera non può essere accordata in quanto sarebbe poi molto difficile toglierla e si teme che, una volta ottenutala, il PD la tradirebbe interloquendo col PDL per governare.
Voi sapete molto bene che il PD non potrebbe mai agire in tal senso perché la sua base lo spolperebbe vivo in pochi istanti, decretandone l’estinzione sul modello 1992 alle successive elezioni.
Non contiamoci balle, oggi c’è una maggioranza nel Paese, stimabile intorno al 60% fra una parte consistente del M5S e la quasi totalità della base del PD, la quale pone fra le proprie priorità l’uscita di Berlusconi dalla politica e non vorrei, NON vorrei che proprio per quei piccoli cabotaggi elettorali dei quali accusate i vostri avversari, per giocare a rimpiattino o a Rivoluzioni all’apparenza utopiche (almeno in tempi brevi) alle prossime elezioni dovessimo trovarci con questa maggioranza frustrata una volta di più, per uno scenario del tipo
M5S 30%,
PD 30%
PDL 32%
e l’uomo marketing con la sua folla ottusa al potere fino al 2019.
Attenti, potreste trovarvi un intero Paese sotto casa inferocito e forse ve lo sareste meritato.
no alle prossime elezioni avremo questi risultati:
M5S 42%
PD-L 28%
PDL 22%
ALTRI 8%
tranquillo!
Se lo dici tu… speriamo bene….
Complimenti ai Cittadini che oggi ci rappresentano a Roma alla Camera e al Senato… tenete duro e continuate così… obiettivo sono le prossime elezioni politiche… che sono dietro l’ angolo e come dice Grilli risultato 100% M5S per determinare il vero cambiamento ma va bene anche la maggioranza al 51%!!
Grazie ad Enrico Ferrari per la risposta!
E mi hai confermato quello che già sospettavo:
le BANCHE PRIVATE,(istituzione nata gia in età Classica anche se in forma diversa),sono la vera causa del male o benessere di interi Stati.
Gli “INTERESSI” che bella invenzione è stata per te, banchiere, non è vero?
Ragazzi, fate aprire gli occhi alla gente sul modo di agire dei giornali e dei media e vedrete che rivoluzione ne viene fuori.
E soprattutto istruiteli su cosa sono veramente le banche!
A proposito, avete visto quanto impiegati di banca si sono fatti avanti in questo blog?
Comprensibile, il loro timore per il “posto” ben pagato e pulito è comprensibile anche a chi non capisce nulla di economia.
Banche… questa “cosa” che è salvata da Monti & CO ma che non fa PIL, anzi nuoce all’economia! Signor banchiere, che strana situazione le banche vero?
Provate a chiedere ad un banchiere cosa produce!
Sapete che questo è uno dei BLOG più letti in EUROPA, LO SAPEVATE?
Lo state leggendo Voi,
lo stanno leggendo i direttori dei maggiori giornali,
capi di partito,
giornalisti di show-politici televisivi…
Grazie Beppe per aver dato una bella SCOSSA a tutti quelli elencati qui sopra.
Buonanotte.
Decreto Monti sblocca 40 miliardi: il M5S scopre il trucco. Ancora soldi alle banche e non direttamente alle aziende che vantano crediti con la Pubblica Amministrazione.
Avete ancora il coraggio di chiedere di appoggiare il PD?
Se non c’era il M5S queste cose non le avremo sapute mai?
ma i grillini non erano i più preparati? questi non sanno niente, Sgarbi li chiamerebbe CAPRE
di sicuro i giornali non parleranno mai delle inziative positive del M5s. la paura fà novanta per tutti dai giornalisti ai parlamentari.
il buon gionro si vede dal mattino e tutti i commenti taroccati non fanno altro che dimostrare la grande paura. e poi cosa ci vuole a capire che è impossibile che su di un articolo ci siano stati 11.000 commenti in poche ore….. tutti pronti davanti al computer
Ogni volta le leggi più importanti passano così velocemente che si riesce a studiarle e a capirle soltanto quando le subiamo direttamente sulla nostra pelle e sulle nostre tasche! Basta coi Decreti Legge! Siate vigili ragazzi, e non abbassate la guardia!
complimenti, Dott. Lombardi continui sì.
Lidia Undiemi rivolta a giannini: ” abbiamo firmato una cambiale in bianco per un’entita’ finanziaria che nemmeno conosciamo di 125 miliardi (esm), piu’ il rientro annuale di 1/20 del debito (45 miliardi/anno) e voi nemmeno ne avete parlato sui giornali, mentre queste cose bisogna saperle sul blog di grillo o messora”
E se la prende pure il vicedirettore..
Rifiutando la proposta del PD vi siete tirati una mazzata sui piedi per sempre. Chi troppo vuole nulla stringe, e in politica certe chance capitano una volta sola. Se si votasse domani avreste la metà dei seggi. E badate bene, io sono per una destra forte (ma seria) quindi tutt’altro che di parte.
Pensa alle tue mazzate nei coglioni
Sgombrate da qua!!!
Oh, finalmente un troll con un po’ di fantasia.
Almeno ha aggiunto che è di destra.
Ah ah ah
Non è di sinistra, si spaccia di dx … è evidente.
No, è di sinistra, si spaccia di dx … è evidente.
almeno questo è ufficialmente di destra
Brava Lombardi !!!! Quello che i veri elettori del M5S chiedono e’ NESSUN APPOGGIO A PDMENOL E/O PDL.. E’ arrivato il momento di mandarli a casa veramente e quindi vi chiediamo di continuare la nostra strada sino in fondo.
Veramente eccezzionale l’economista bionda.
Certo che a sbattergli le cose in faccia non la prendono bene
Siete dei poveretti, quando gli italiani scenderanno in piazza coi forconi (speriamo) sarete fra i primi a essere colpiti, coglioni… potreste cambiare l’Italia, finirete annegati dalla vostra spocchia e ignoraqnza abissale. Non vi ho votato (per fortuna) ma se grazie a voi il mafioso tornerà al potere (dopo vent’anni di vergogna profonda) vi auguro di essere già fuggiti all’estero… Avere approfittato della buona fede di milioni di italiani che faticano ad arrivare alla fine del mese: cosa si poteva immaginare di peggio? Povera patria
Mi scusi signora Ilaria ma Ella chi è per tacciare di ignoranza alcuni rappresentanti ?
Non mi risulta che Ella abbia mai avuto il Premio Nobel, ma se così non fosse mi scuso.
Sto guardando Ballarò
ragazzi ormai come qualità di giornalismo Barbara d’Urso ha superato Floris!!
Pero la bionda non è male che dovrebbe essere a favore del m5s non è male, ovviamente viene sbeffeggiata.
Chi è?
Concordo su Ballarò, melma pseudo informativa atta solo a ridurre in pappa la capacità di analisi degli pseudo elettori.
Sul resto non posso pronunciarmi in quanto NON sto guardando la trasmissione. Buonanotte.
la bionda è un economista che ci capisce veramente molto. Infatti la zittiscono. Dovrebbe stare con noi grillini e sarebbe perfetta!
Ascoltati i vostri video o letti gli articoli del blog mi sento veramente informata!!!!!
Mi rendo conto sia super iper impegnativo sostenere ritmi incalzanti, forza Roberta, forza tutti, non siete soli!
Non nascondo che in me,l’interesse verso “la cosa pubblica” sta crescendo, grazie a questo modo di agire ma se ci fosse un metodo usufruibile anche da chi non ha pc ed ascolta solo o TV o radio sarebbe esorbitante! amplificherebbe a dismisura gli effetti M5s!!!!!!!!!!!!!!!
Criticare tutto paga quando si è minoranza.
Se si pretende di essere il primo partito in Italia, criticare non basta. Bisogna fare.
Fosse solo per il fatto che, tra 3-4 mesi, dopo aver vinto le elezioni, tutto ciò che non farete oggi vi si ritorcerà contro.
Potreste addirittura trovarvi nelle stesse condizioni in cui si è trovato Monti. Far fronte alla montagna di errori fatti dai precedenti Governi etrovarsi conseguentemente nell’impossibilità di attuare i propri progetti.
Basta poco, mostrare che si sa fare e non solo distruggere. Poi si potrà andare alle elezioni e raccogliere il tanto agognato 100 % dei voti…
Bene così. Coraggio! Il vostro impegno sarà stressante, ma indispensabile per la trasparenza e la corretta informazione. Abbiate forza e non sconsolatevi. Grazie.
complimenti Floris ed averne di giornalisti come Giannini, Gabanelli: mi sa che nel 5* hanno trovato collocazione parecchi Berluscones: attendiamo sul blog a questo punto un altro editto bulgaro…..ahimè povera Italia
PD e PDL: le due facce della stessa medaglia.
Governo Monti: il peggiore della storia repubblicana.
Accomuni Giannini alla Gabanelli? quindi non hai capito un cazzo ergo hai votato Gargamella!
Con tutto rispetto per le puttane.
Che al governo ce ne siano di puttane è cosa arcinota (salvo per miopi e non udenti) che poi queste puttane siano sopratutto nel PDL e anche questa cosa nota, come è altrettanto vero e noto a tutti (tranne che per miopi e non udenti) che se nel PDL c’è un puttaniere è normale che ci siano anche le puttane è un’equazione che non fa una piega.
Ci dormiamo in parlamento. Sarà un piacere.
Ma siete ancora qua a prostrarvi voi del pd?
Tu la chiami prostrazione io la chiamerei senso di responsabilità, ti dice qualcosa questa parola?
Non siete abituati ad urlare!?!!?
Ma porco cane, adesso le ho sentite tutte…speriamo.
Crozza ha già preso a sanremo un pò di fischi strumentalizzando per fini politici un festival della musica. anche per mè è un bravissimo comico ma di questo passo farà la fine di Emilio Fede. un servitore schierato di partito.
ma non è l’unico che stà screditando l’informazione. ci sono tanti altri giornalisti che lo seguono a ruota.
Leggo tutta la serie dei commenti e comincio a capire come uno come il Trota ricevette 13000 preferenze : il problema non sono gli eletti .il problema è che gli elettori sono esattamente cio’ che gli eletti incarnano ! Perchè scrivo questo messaggio ? Mah, non lo so neppure io , forse perchè voglio illudermi che alla fine tutta la stupidità che vedo manifestata in commenti inconsistenti e patetici, per quanto sono insulsi , che tutto questo nulla non sia vero , che in realtà questa sia solo la sceneggiatura di una puntata di scherzi a parte …e non la triste realtà ….di un analfabetismo funzionale diffuso e pernicioso …Ma ci vogliamo svegliare una buona volta e incominciare a prendere in mano le nostre vite imparando qualcosa finalmente ed insegnandolo ai nostri figli per evitare di finire per affidarci, per gestire casa nostra, o a farabutti o ad autentici imbecilli ? Per questo, in assenza di un alto livello etico e culturale, ritengo la democrazia la peggior forma di governo giacchè asserve alle decisioni di una maggioranza di idioti i destini di una intera comunità, decisioni prese sulla base di fattori emotivi stimolati da dei piazzisti di infimo ordine e legittimate sulla base non del valore ma del numero …. Per un cambiamento effettivo occorre che una marea di imbecilli impari qualcosa dalla propria esperienza (che libri e giornali non sanno cosa sia ), il che rende la cosa praticabile in tempi misurabili in ere geologiche …Lo spaccato piu’ triste lo si vede a scuola dove torme di nullafacenti dotati di telefonini, iPod, iPhone, auto , moto, motorini , diritti a tutto e doveri verso nulla , sono parcheggiati dalle famiglie ed accolte da sedicenti sitituzioni culturali al solo fine di giocare ad un gioco di ruolo in cui tutti fanno finta di fare e l’importante è partecipare , nella convinzione che poi arriverà un Salvatore politico che estrarrà dal cappello la soluzione di tutte le dabbenaggini . LA NOSTRA CLASSE POLITICA E’ ESATTAMENTE CIO’ CHE
Continua a leggere repubblica ……. dio che tristezza
Cosa c’è da non capire…
Il governo vuole saldare i debiti delle aziende(creditrici dello stato) con le banche dando una PARTE dei 40 milioni di euro (che non viene specificata, quindi potrebbe anche essere il 99% dei 40 milioni di euro)così che le banche possano rifiatare (POVERINE) e magari dopo aver pagato pensioni e stipendi ai loro manager (vedi caso MPS)e dopo averne investito una parte per il loro tornaconto personale, se avanza qualcosa,( con una promessa verbale ovviamente)forse abbassano il mutuo dell’azienda (che nel frattempo ha ormai chiuso) dal tasso di interesse del 14,5% ad un più comodo e rassicurante 14,4%…
COMPLIMENTI quei soldi arrivano anche dalle tue tasche, e tu avresti il coraggio di permettergli di fregarti e fregarci così…
ringrazia il M5S che in parlamento fa il suo dovere e legge ogni virgola per evitare che alcune leggi all’apparenza buone siano una fregatura sempre e solo per i cittadini…
L’epiteto espresso oggi
da Franco Battiato “troie”
rivolgendosi a mio parere al mondo
maschile e femminile politico
romano..è il festival dell’ovvio.
E’ quello che pensa il90% degli italiani
Gli unici che si sono scandalizzati,
sono i frequentatori e i protagonisti del bordello.
politici e giornalisti.
Abituati a vivere con le gambe aperte
e a fare ben altro.
ecco, non fa una piega.
Mi dispiace ma tentare miseramente di correggere una dichiarazione che aveva il significato inequivocabile di disprezzo per le donne in parlamento, con “son tutte puttane in parlamento uomini e donne”… non funziona… ci sono molti altri termini per dire agli uomini che son ladri, disonesti e mafiosi, certo non gli dici che son puttane… ergo, la sua dichiarazione funziona solo nel significato originario cioè se riferita alle donne.
Per me si è “bollato” da solo come politico della peggiore specie: tornasse a fare il cantante non è da tutti usare la notorietà dello spettacolo per fare politica seriamente… Grillo non ha “imitatori seri” sino ad oggi.
Guardate ma per me Scilipoti Razzi o De Gregorio
sono delle vere e preprie troie
POI FATE VOI
Non è proprio così semplice.
Al di là delle espressioni infelici o sessiste, c’è un problema di responsabilità oggettiva e morale di una consistente fetta di donne (quanto meno negli ultimi 30 anni) che hanno accettato di usare o vendere il proprio corpo e la propria bellezza, di prestarsi alla rappresentazione del mondo del cinema, dello spettacolo e della pubblicità come carne fresca da esposizione, geishe, vamp, donne fatali, ecc, tutto questo per raggiungere in fretta posizioni di potere o di successo, contribuendo a ricreare quella immagine di donna nefasta che a fatica era stata modificata tra gli anni 60 e 70 con dure lotte.
Dopo la giusta autocritica degli uomini per gli autentici crimini compiuti contro le donne per secoli, è ora il momento che le donne comincino a fermarsi un attimo, riflettere e fare autocritica anche loro.
E’ vero si.
Perchè preferisci che quelli di Bruxelles, ti prelevino direttamente gli euri dal conto corrente come hanno fatto a Cipro.
E tu l’economia l’hai imparata guardando la televisione ed i telegiornali.
Bersani vuole a titolo gratuito fiducia al governo e Presidenza della Repubblica avendo ottenuto la setssa percentuale di PD-L e M5S.
La pernacchia sorge spontanea: prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
La pernacchia va anche a quelli che vorrebbero fare i controllori da una parte per poi avere paura di governare dall’altra, per paura di diosbbedire al padrone con la barba, questa non merita una pernacchia a ma un vaffa stile grillo
Angiolino Jolie…ha detto tutto piccato all’Annunziata qualche settimana fa:
“Ma lei come si permette di offendere, chiamandoli IMPRESENTABILI persone che sono state votate da ben 10 milioni di italiani??
E per poco non la sbranava viva.
…
Berlusconi poco prima o poco dopo aveva affermato:
“Il Movimento 5 Stelle è come «una setta» e i grillini «non dovrebbero essere ammessi qui dentro»(quindi ha dichiarati IMPRESENTABILI PURE LUI gente VOTATA DA QUASI 10 MILIONI di italiani…)
Anjolinoooooooooooooooo
Il tuo Padrone il Nano ha detto ai GRILLINI la stessa cosa che l’Annunziata aveva detto A TE!!
Vuoi metterlo per favore sull’attenti PURE A LUI e DIRGLI LE STESSE COSE CHE TU HAI DETTO ALL’ANNUNZIATA?
Che certe cose non si dicono a chi è stato votato da quasi 10 milioni di italiani??
O per te Anjiolì…i principi valgono SOLTANTO se riguardano GLI ALTRI????
Grazie. Per la prima volta abbiamo veramente capito come la politica ruba!!! Continuate così, mi piacerebbe avere qualcuno che, anche una volta alla settimana, mi spiegasse cosa succede in Italia. Complimenti alla Lombardi. Ciao.
Ma se si torna al voto il controllo delle caramelle non ci sara’
Piu’ a che serve t
utto quello che e’ stato iniziato.?
Con nuove elezioni il momento magico scemera si dice cogli
Il momento. ,ma il momento non ritorna sempre uguale
coerenza,questa e politica w 5 stelle
bersani fa benissimo a seguire questa strategia, se così possiamo chiamarla, perchè non ce n’è un’altra. i suoi elettori non accetterebbero un accordo con il pdl di Berlusconi, quindi cosa deve fare?chiede al M%S cosa vuole, cioè non poltrone, ma le riforme che vorrebbere realizzare, per vedere se è possibile una mediazione sui contenuti, sui fatti. quello che dice è chiarissimo. le pseudo interpretazioni sono tali, perchè appunto siamo in Italia, un paese dove la mediazione è impossibile, per educazione gerarchica, dove tutti vorrebbero comandare, e non solo in parlamento, un paese di frustrati
Se davvero vi interessasse il bene comune fareste un governo col PD invece di rimandare il paese ad elezioni con la stessa legge elettorale solo per vostro tornaconto. Potete cercare di convincere voi stessi e gli altri che siamo tutti dei troll prezzolati ma forse fareste prima a capire che esistono persone che la pensano diversamente da voi e che per fare qualcosa di concreto bisognerebbe saper dialogare.
con chi?…con chi deve portare avanti l’agenta sanguisuga monti per i prossimi 25 anni? cioè bersani?… che la controfirmata
C’è sempre l’alternativa PD/PDL…perchè non prenderla in considerazione?
Va a cagare te e il pd.
è 2 settimane che rompete i coglioni
Ebbasta cristo.
Purtroppo non siete tutti troll. C’è qualcuno che ragiona veramente come te. E che dobbiamo fare… ha da passa’ a nuttata
se avete idee diverse votate PD e non venite a elemosinare voti da noi.
Due parole da stampare bene nel cervello cari cittadini-onorevoli, umiltà e responsabilità!!!!!!
Qualcuno scrisse:
> ma come mai oggi non hanno trasmesso in diretta l’ incontro pd pdl?
> non e che niente meno dovevano veramente farsi degli inciuci come dice grillo?
Le malelingue (non io) dicono che il padrone in questo caso non aveva paura di inciuci e quindi non glie ne è fregato una minchia della diretta
Qualcuno continuò:
>almeno domani avro la possibilita di seguire l incontro di bersani con il m5s,
>e l ennesima dimostrazione che noi non abbiamo niente da nascondere forza beppe.
Le malelingue (non io) dicono che la diretta si farà perché il padrone vuole controllare che non ci siano inciuci e tenere al guinzaglio eventuali dissidenti.
Gran brutta gente le malelingue….
Cari “influencer” del PD.
Ora potete pure smetterla di trolleggiare.
Unanimità del m5d al no a Gargamella.
Aprite le finestre, un po’ di aria sul blog!
Il movimento 5 d mi mancava, ahah è l’ibrido tra m5s e pd !
L’aria pulita di questo blog sarebbe quella del cambiamento, delle responsabilità, dell’umiltà!!!!!!!
Molto intelligente non dare la fiducia a prescindere dai programmi presentati solo per la persona che li presenta. Grande senso di responsabilità rimandare il paese a elezioni con la stessa legge elettorale! I miei complimenti al M5S per il senso comune e la capacità di dialogare con chi la pensa diversamente (tanto siamo tutti troll prezzolati, no?).
Chi ha votato m5s lo ha fatto per NON fare quello che dite trollacci fastidiosi.
Il vecchio sport di prendere i voti per una cosa e poi farne un’altra “per senso di responsabilità” è una roba del passato.
Non è più di moda, toglietevi quei pantaloni a zampa di elefante! Vi sentirete meglio!
Quella MERDA SPUTTANATA DI floris, che ha fatto della sua stupida trasmissione una propaganda a favore dei suoi Padroni del pdmenoelle un covo di miserabili servi. Regaliamo rai 3 al pdmenoelle che se la paghino loro (senza finanziamento pubblico).
DOMANI NESSUNA ACCORDO NESSUNA STAMPELLA ALLA BANDA GARGAMELLA!!!!! NESSUNO SGARRI, NESSUNA DICHIARAZIONE A QUESTI PENNIVENDOLI ASSERVITI….BASTA!!! LA MIUSURA E’ COLMA C
CHE SCHIFO CON I SOLDI RUBATI ALLA POVERA GENTE TRAMITE IL CANONE.
PREGO PUBBLICARE GLI STIPENDI DI floris, fazio, berlinguer ed altri servitori di Gargamella….
scherzi a parte, si chiede alla parte migliore e con cervello del 5* di non far affondare oltre l’Italia…..riconsegnando il paese ai Berluscones….f.to un troll con dissenteria a schizzi (gratis)
In gambissima la Undiemi
Grazie a Roberta Lombardi e a tutti quelli del M5S che stanno aprendo il parlamento come una scatoletta di tonno, finalmente c’è trasparenza, finalmente possiamo sapere cosa tramano alle nostre spalle, con i loro inciuci, i loro privilegi votati unanimemente da destra sinistra e centro. E noi dovremo fare accordi con chi per 40 anni ci ha preso in giro portandoci al disastro? Avanti tutta! E guai a chi tradisce, perché non tradisce Grillo e Casaleggio, ma il popolo sovrano.
giannini, COGLIONE! Comincia a dirigere un giornale senza fondi pubblici, poi nè riparliamo.
ps salutaci de benedetti con un bel PRRRRRRRRRRRR
Domani andate da Bersani raccontate la letterina che già tutti noi conosciamo, scaicquate la bocca convinti che avrete fatto bene Vi sentirete tutti degli eroi ma io e tanti altri che speravamo in un cambiamento presto e forte Vi malediremo per sempre.
La maledizione colpisce i disonesti, coloro che fanno del male ai più deboli coloro che hanno bisogno di certezze giorno per giorno per andare avanti. Oggi abbiamo dovuto creare un fondo di solidarietà per i condomini che non riescono a pagare le arte del condominio e non abbiamo voluto metterli alla gogna, noi ci sveniamo per aiutarci e VOI ???? Vi auguro di trovarvi nelle ns condizioni se non penserete agli interessi del paese.
beh, mi sa che siete in due a non sapere cosa accade veramente, l’altra è la Lombardi
Brava Roberta Lombardi, e grazie!
W i ns “ragazzi” in parlamento!
un abbraccio al nocciolo duro del Blog
Vincenzo
Bravi un caxxo, gia’ a braccetto con il nano!
Mario io non andavo a votare dal 1997
Ho avuto il voltastomaco per decenni a vedere il mio paese nelle mani di questa gente sprofondare sempre di più…
Non so quante volte ho pensato di scappare e andare a vivere da un’altra parte…
Ora con il M5S vedo la luce in fondo al tunnel.
Il fatto che il PD sia “lievissimamente” meglio del PDL credimi… non mi entusiasma per niente.
Vorrei vederli andare a lavorare come facciamo tutti noi… questa è la condanna che gli auguro.
Ok a tutto, Baravi cosi avanti cosi! Ma vogliamo iniziate a parlare della nuova PATRIMONIALE in arrivo a luglio fatta dal governo Monti e già approvata? Conoscete la Tares, la nuova tassa sui rifiuti parte da luglio. Ci vogliamo iniziare mobilitare o no? Questa tassa ingiusta ci farà pagare la spazzatura in base ai metri quadri e non in base a chi realmente vive in quella abitazione o immobile commerciale e che quindi realmente produce!
sono d’accordo: siamo tutti con voi ragazzi, vi state dimostrando attenti, responsabili, competenti, corretti! Siamo orgogliosissimi di voi e ci aspettiamo tutti i giorni grandi cose. Vi seguiamo sempre con grandissima attenzione. BUON LAVORO RAGAZZI!!
divento subito un EX GRILLINO!! avenvamo l’occasione di far sparire lo psiconano ed invece mandate tutto a rotoli e permettete nuove elezioni dove con le sue tv e suoi giornali sicuram vincera’!! ma andate a cagare!
La Undiemi la voglio ministro dell’economia! Questa donna ha delle palle ottagonali!
Ennesimo monologo di killeraggio politico e mediatico di Crozza contro Grillo e il M5S, a Ballarò.
In sintesi: “Ciao Giova (risatina finta di Floris), non ci sono infiltrati e provocatori pagati sul blog di Grillo, lui è solo un paranoico e megalomane che non accetta che altri non siano d’accordo, gli stanno bene gli insulti perché lui ha fatto solo quello; Crimi si è addormentato in senato, spara solo cazzate, non c’è bisogno di rovinare la sua immagine, meglio che si bombardi di caffè o forse si è addormentato per colpa dei trolls, folletti cattivi di internet che gli hanno sparato un sonnifero” e altre amenità mistificatorie.
Peccato, perché Crozza è un genio, in assoluto uno degli artisti e comici più dotati ed intelligenti che ci siano in circolazione, che ha fatto un’opera di resistenza culturale incredibile durante la dittatura politica e televisiva di Berlusconi. Ma questo non basta quando non si ha l’onestà intellettuale ed il rigore morale di non vendersi al proprio “datore di lavoro” (di fatto il PD), che vuole salvare dal declino ormai inevitabile, credendo così di garantire il suo futuro professionale, senza accorgersi di farsi del male e soprattutto di frenare la prima vera “rivoluzione” di massa di cui gli italiani siano stati capaci.
chi legge repubblica dovrebbe inquietarsi a prescindere
Già….proprio vero ….incapaci di farsi da parte…
Ecco un altro tuttologo. Continua a farti e lascia lavorare la gente che,anche se poco preparata,studia e si impegna per capire ed essere preparata. A differenza di te….
Ma quale vuoto cosmico, lo Stato deve pagare SUBITO.
Tanto le banche alla fine i soldi dallo stato li prendono, più gli interessi. Non rischiano un cazzo perché hanno solidità patrimoniale (e quando la perdono gliela ridanno per legge, altra porcata), quindi hanno tutto l’interesse a mettere gente nelle Istituzioni che RALLENTI i pagamenti.
E che ogni tanto “li sblocca” e fa pure vedere che è brava.
Farabbutti delinquenti!
E se pure te fanno vede’ lo streaming, che te cambia?
Chi te dice che nun se so’ parlati prima o ddopo?
O che se so’ scritti?
Che te ne fai dello streaming?
A Ballarò c’è il “giovane” Vice Ministro del Lavoro Martone (noto sparacazzate), lo sapete perché il ragazzo fa il vice minostro?
Perché IL PAPARINO E’ QUESTO:
“Magistrato ordinario dal novembre 1965.Giudice della “sezione lavoro” del Tribunale di Roma. Componente eletto del Consiglio Superiore della Magistratura per il quadriennio 1981-1985.Dal 1986 ininterrottamente in servizio presso la Corte di cassazione con funzione di sostituto procuratore generale .Dal luglio 2009 Avvocato generale della Repubblica presso la Corte di cassazione. In pensione di anzianità dal 10 luglio 2010.Assistente presso la cattedra di Diritto del lavoro della Facoltà di Giurisprudenza dell’Università “La Sapienza” di Roma dal 1964; Docente di Diritto processuale del lavoro presso la Scuola di perfezionamento in Diritto Sindacale e del Lavoro della detta Università dall’anno accademico 1972-1973 all’anno accademico 1986-87.Docente di Diritto del Lavoro presso la L.U.I.S.S. di Roma dall’anno accademico 1975-1976 all’anno accademico 1987-1988; Professore associato per il gruppo di discipline “Diritto del Lavoro”. Componente del Consiglio Nazionale dell’Economia e del Lavoro dal 1989 al 2005; è stato Presidente della Commissione per le nuove rappresentanze (1989-1995).Presidente del Nucleo di valutazione della spesa relativa al pubblico impiego (1996-2000).Presidente del Comitato del CNEL per la formulazione dei pareri sulla rappresentatività sindacale(dal 2000 al 2005).Presidente dell’Associazione Nazionale Magistrati dal febbraio al novembre 1999. Dall’ottobre 1996 al dicembre 2002 componente eletto del Consiglio di Presidenza della Giustizia tributaria. Dal dicembre 2003 al marzo 2006 e dal marzo 2006 al settembre 2009 componente della Commissione di garanzia dell’attuazione della legge sugli scioperi nei servizi pubblici essenziali. In entrambi i trienni è stato eletto all’unanimità Presidente della Commissione”.
Perchè a volte , l’ignoranza ed il populismo raccolgono più consenso della consapevolezza e dello spirito critico… i secchioni, come me, non sono mai stati simpatici, ma al governo servirebbero. Detto ciò, se qualcuno mi volesse candidare, visto che almeno io una laurea in economia ce l’ho, sempre pronto, e non ho tessere di partito… ma siamo sicuri che Grillo voglia verità e professionalità?
personalmente ritengo che questa sia una delle poche cose positive che sono uscite dalla bocca degli parlamentari del M5S
Non solo, e dovrebbero vergognarsi a farsi vedere in pubblico, ma purtroppo da buoni farisei fanno di tutto per assomigliare al capo.
Ha solamente voluto difendere la dignità di tutte le donne stigmatizzando queste espressioni volgari non degne di un artista coemn battiato
salve
premetto non sono una cima ma per favore mi puoi spiegare perchè senza un governo le imprese continuano a fallire. correggimi se sbaglio ma le nostre imprese falliscono perchè chi le amministra prima si toglie la sua parcella, poi paga le banche, quindi stipendi e fornitori se rimangono utili se li dividono e non accantonano nemeno un euro per poter lavorare senza credito.
perfetto il massimo della democrazia! perchè questa distinzione a cosa ti serve? a identificare quelli che si sono rotti i coglioni negli ultimi due o tre giorni, rispetto a quelli che avevano dato un giudizio negativo anche prima, ma non avevano voglia di perdere tempo a criticare, non ritenendolo al momento necessario?non puoi ipotizzare che ora vi siano soggetti che ritengano il comportamento del M5S un pericolo per la loro vita, alla stessa stregua che ritenevano un pericolo in Berlusca?
e tu sei un cafone
walter il tuo commento mi sono pisciato sotto dalle risate ottimo commento
se questo sarebbe il meglio………..povera Italia. f.to un troll con dissenteria a schizzi….
ma se è 20anni che non prende le sue responsabilità.
lo stato non paga non da oggi ma da ormai oltre 30 anni.
le aziende che adesso vogliono pagamenti veloci sapevano benissimo quando hanno accettato di pertecipare agli appalti che i pagamenti sarebbero stati in ritardo, come sempre.
E i prezzi di aggiudicazione incorporano tale svantaggio.
e per questo molte altre aziende hanno rinunciato a partecipare a questi appalti.
Una variazione in corsa di queste procedure sarebbe una grave violazione della concorrenza a danno di queste ultime, una scorrettezza grave,che si somma al fatto che chi si aggiudica commesse pubbliche lo fa in modo scorretto, poco trasparente e spesso sono solo di prestanome di dirigenti interni che pilotano appalti e forniture a prezzi altissimi.
Il debito pubblico deriva anche da questo
Non sono elettori seri del PD, che di certo non perdono tempo andando per la rete a sparlare di altri, invece di fare domande a chi li rappresenta.
Questa è proprio gente che ha altri interessi.
sono un elettore di 60 anni che non ha mai votato nessuno dei partiti responsabile di questo disastro e ho votato con speranza e non senza qualche timore m5s (non per sfiducia ma per l’inesperienza)condividendo l’idea di lasciarli bollire nel loro brodo, ma visto l’esito qualche esitazione è lecito possa venire.solo che nelle ultime 24h ho avuto incontri con persone (piccoli esercenti,titolari di piccole imprese,impiegati ed operai) ed inevitabilmente l’unico discorso fatto è sulla situazione italiana e quasi con lacrime agli occhi (ma non è gente che si piange addosso)mi raccontavano le loro condizioni ed era come parlarsi allo specchio,ti invito a nome della piccola parte del popolo che mi circonda di meditare su quello che può convenire fare nell’immediato (nessuna fiducia a nessuno)trovando una soluzione, anche tattica, ma pratica .nessuno vi dirà o vi darà dei traditori perchè si capirà il fine nell’immediato e nella prospettiva.finalmente il seme che è sbocciato diventerà pianta forte e robusta.forza beppe forza ragazzi non bruciate la speranza o è veramente finita. P.S. perchè non si parla più di no-cash quale soluzione di una miriade di problemi e foriera di enormi risparmi?
Alle imprese bisogna dar fiducia, aiutarle quando serve e nei momenti critici, ma poi, se sono sane, devono andare avanti da sole per la loro strada senza il bisogno di mamma Politica, perchè altrimenti non avrebbero questo nome….
Labate davvero trovati qualcos’altro da fare, una donna, un hobby, fai sport, FAI ALTRO!!!
Tu non sei un troll, TU SEI IL TROLL PER ANTONOMASIA!
http://it.wikipedia.org/wiki/Antonomasia
nessuno dovrebbe permettersi di dare della “troia” ad una donna o a piu donne elette….non e’ una questione di femminismo ma di buona educazione…si continua a parlare di stupidaggini e di “troie” e non si parla piu del monte dei paschi…e del signore che si e’ buttato (e’ stato buttato?)giu da una finestra del monte dei paschi…..ma x quell’argomento tutto tace!!! preferiscono parlare di “troie”….patetici….stalinisti!!!
coglione
Credo basterebbe precisare che la prima parte vada alle imprese e non alle banche: queste infatti avranno senz’altro “preso ” una parte del debito delle imprese ma scontato!!!!!!!!
In caso contrario le imprese dovranno ricorrere alle banche per la parte non coperta e, l’anno prossimo, le banche riceveranno nuovamente una bella fetta avendo già -di nuovo- lucrato.
Sangiorgio
E dagli, oggi siamo pieni di gente che ha capito tutto della politica, e mi chiedo: ma com’è che tutti questi sapientoni non ci sono LORO al governo, visto che sanno così bene cosa fare, e così intelligentoni, che hanno capito TUTTO del linguaggio della politica, sono a disquisirne qui…
Un motivo ci sarà se voi siete qui e i nostri rappresentanti M5S sono a discutere col vostro amico Bersagliere, o con lo Psiconano, strano che non lo chiedano a voi di fare il governo… mah… forse non troppo strano!
Io penso (si, io penso, strano ma vero) che l’interpretazione data dalla, mi pregio di definirla, nostra ROBERTA è più che legittimo, e se qualcuno di voi si permette di dire qualcosa di diverso è perchè il linguaggio della politica si presta a varie interpretazioni, tipo nei referendum, si dice SI per significare NO.
E’ il linguaggio della politica quindi che và cambiato, e se questi pensano di fare passare qualcosa senza spiegarla, per poi attirare in trappole tipo ‘ma come, non avevate capito e lo avete comunque fatto passare’, bè…. devono capire LORO che non è più tempo per questi giochetti, si deve parlare con la GENTE con lo stesso LINGUAGGIO, i termini FORBITI lasciateli alla vecchia CASTA…..
Forza M5S
Hasta la Victoria Siempre
@ ENRICO FERRARI11,
Guarda che per candidarsi con il M5S c’è una prassi da seguire; tu perché non l’hai seguita visto che t’interessa? Pensi ad un percorso particolare solo per te, secchione? Mi sa tanto da coglionazzo la tua entrata, ma se mi sbagliassi segui la prassi e mostraci ciò che sai fare…. secchione.
@Max Perchè oltre ad un lavoro, che mi tengo stretto, ho due figli piccoli da crescere ed una moglie che amo, e non mi potrei permettere di lasciare la famiglia per fare il politico (o il cazzaro) di mestiere, potrei al massimo fare il consulente… Punto due: “coglionazzo” lo dici a tuo nonno!
Non sei un Troll? ma se usi la maiuscola sul Web non sai usare il web, la maiuscola indica urlare e noi le persone che urlano non piacciono, piacciono le persone con cui puoi condividere le idee e spiegarli il punto di vista e sentirsi spiegato il punto di vista dell’altro. Ah è democrazia, lo so non siamo più abituati 😀
Gent.ma Roberta Lombardi , complimenti per l’ottimo lavoro che state svolgendo. Il rimborso dei debiti della P.A. a senso solamente se va in favore delle piccole e medie imprese (nemmeno delle grandi imprese che ricorrono alle obbligazioni) , sperando nell’effetto moltiplicatore di keynesiana memoria.
Se venisse intercettato dal sistema creditizio sarebbe un disastro,uno svenamento inutile per l’economia reale ,che peggiorebbe forse in modo definitivo i nostri conti , visto i margini strettissimi di indebitemento che possiamo permetterci.
su repubblica c’è un articolo veramente inquietante:
http://www.repubblica.it/tecnologia/2013/03/26/news/ecco_i_commenti_rimossi_da_grillo_nocensura_net_obbiettivo_trasparenza-55406774/?ref=HREA-1
ma è vero?
Questo dovrebbe dare la misura della bassezza alla quale è scesa questa stampa di partito pagata coi contributi dei cittadini. Spiare i commenti nel blog.
Repubblica e Il Giornale, per me pari sono.
bellissimo, senza questi video non avrei mai saputo quello che succede veramente , è agghiacciante pensare che ancora vogliono dare soldi alle banche con la semplice speranza che poi le cose migliorino, già due volte l’ho sentita , da Tremonti e da Monti, basta con queste schifezze , avanti così M5S, e ai troll o non troll dico di non riversare l’antipatia che probabilmente avete Per Grillo o Casaleggio sul movimento , anche se non ve ne volete rendere conto sta facendo ciò che tutti si aspettavano e dopo anni e anni di aria viziata finalmente un pò di vera aria fresca, ragazzi siamo alla frutta , ma per davvero questa volta , qui ancora una volta cè la dimostrazione della politica di oggi, un provvedimento che ancora non è dettato dalla coscenza ma dagli ordini delle banche centrali, lo volete capire che ci stanno impoverendo , togliendo tutti i diritti,sanità, istruzione, cultura, tutto , è ora il cambiamento, io un Europa e un’Italia così come è adesso o come me la possono presentare il PD e il PDL non la voglio più, non mi interessa, mi farebbero proseguire sulla stessa stada che percorro da 40 anni vedendo l’Italia impoverire sempre più sia economicamente che culturalmente, non si cambia inciuciando o scambiandosi favori, sarebbe perpetrare ciò che dovremmo invece combattere
Io di economia non capisco gran chè, generalmente credo a quello che vedo nel mio portafoglio e forzatamente lo raffronto con ciò che vedo in giro e in tv, sopratutto con lo stile di vita di quelli che l’economia la conoscono bene e vengono ciclicamente (ogni sei mesi circa), a dirmi di fare dei sacrifici. Lì capisco anch’io l’economia, che in realtà non è mia ma è econosua. Ho letto vari commenti di critica a questo post della Lombardi e non so dire se abbiano ragione o torto, ma secondo me non è così importante, sarebbe anche normale commettere qualche errore quando si inizia un lavoro totalmente nuovo e molto delicato. Io continuo a tenere presente cosa hanno fatto, quelli che l’economia la conoscono benissimo da 40anni e che ogni sei mesi vengono da me disoccupato, da me pensionato, da me esodato, da me malato, da me con figli a carico, scendono dalle loro costosissime auto blu (pagate da me), elegantissimi e protetti dalle loro scorte e, con l’espressione di chi soffre per le altrui sofferenze, mi chiedono di fare ancora qualche sacrificio. Benvenga qualcuno che finalmente inizi a spulciare tra le loro carte, poi si potrà trovare il cattivo, ma anche del buono, ma è assolutamente necessario iniziare a verificare come mai io sono sempre più povero e loro sempre più ricchi.
Non abbandonare il m5s, ma critiche positive e consigli possobo essere utili a tutti. Non condivido completamente questò attacco ai cosiddetti “troll”, non tutti lo sono e le critiche possono essere molto utili, sta all’intelligenza delle persone cogliere ciò che può essere una utile indicazione, da ciò che è “merda digitale”, ma non dimentichiamoci che anche la merda è parte del tutto e in un modo o nell’altro bisognerà tenerne conto. Sono “merda” anche gli eccessivi fanatismi.
Eugenio for President!
No alleanze NO larghe intese!!! Si è suicadata tanta gente perchè ha perso tutto quello che ha creato in tanti anni di lavoro! MONTI vergogna sei responsabile! Partiti VERGOGNA siete responsabili! No intese con i Killer di brava gente!
Un pò di orgoglio cavolo!!!! ma perchè Bersani dovrebbe incontrare queste menti illuminate di Crimi (guarda come dormo ) e della Lombardi (non capisco quindi spiego) per farsi prendere in giro…ho scritto che basta un saluto veloce ma e sufficente una e-mail (che qualcuno la spiegki alla Lombardi mi raccomando)
Non devono certo fare quello che dici tu ma quello che è il programma del movimento. E il programma prevede di governare e mandare TUTTI a casa. No alla fiducia di questi politici. Avanti così M5s e se non ti va bene vota berlusconi il pregiudicato.
renzi non è il nuovo che avanza, avere 40 anni non significa essere innovativi, anzi mi pare che mediamente quella generazione è più reazionaria della precedente, ma non è questo il punto. il punto è che il suo programma, è tendenzialmente più conservatore, cioè non va così a favore delle classi medio basse, rispetto all’orientamento di altre componenti del suo partito
L’intervento in Aula del deputato a cinque stelle Di Battista
Il grillino prende la parola e conquista Montecitorio
Marco Sarti
Sui due marò il discorso è preparato con cura. Incalzante ed educato. E la presidente si complimenta
Leggi il resto: http://www.linkiesta.it/intervento-grillino-camera#ixzz2OgUsfAjr
A volte è davvero come mandare un messaggio in bottiglia, sperando che qualcuno lo legga 🙂
Comunque, anche se non sempre rispondo, spesso leggo cose interessanti che mi fanno riflettere…e direi che ciò mostri che qualcosa è arrivato.
Qualsiasi imbecille capisce che non esiste nessun favore alle banche nè alcuna porcata: solo una normale prassi di pagamento utilizzando i consueti canali bancari.
Detto questo risulta evidente che la Signora in questione o non sa neppure di cosa parla o è in malafede.
In entrambi i casi una situazione estremamente sgradevole e imbarazzante.
Se non riuscite neppure a capire questo siete veramente dei patetici invasati
Normale prassi una sega.
Le aziende vogliono i pagamenti ANTICIPATI !
Altro che pagamenti a infiniti giorni!
Lo Stato deve PAGARE SUBITO, preferibilmente ANTICIPATO.
Invece di far girare i soldi e gli interessi nelle solite mani e poi FORSE “se ci sono le condizioni” allora “sbloccano”… mavaffanculo! Che presa per il culo!
Ma come fai a scrivere una boiata del genere…cusami probabilmente non hai un azienda…allora ti spiego..pensa se invece tu ce l avessi e facessi un lavoro grosso x lo Stato…”Lo Stato non ti paga in tempi normali..ma ti chiede anticipatamente varie tasse..ti chiede giustamente l iva..ecc…Tu che devi pagare altri fornitori e i tuoi operai rimani senza ..e vai in banca come dai vecchi strozzini a cedere il tuo credito….La Banca ti da delle condizioni che sono peggiori di quelle che ti immaginavi al momento in cui firmavi il contratto con lo Stato..quindi già aspetti un sacco..già guadagni meno…e oltetutto un 3 attore (privato)è entrato nell affare tra te e lo Stato senza che tu l abbia invitato…e vuole la sua bella parte che sottrae a te…usando soldi non suoi…ed è ha ottenuto un business cosi’dal niente..
Ma questo ti sembra NORMALE??
Ma sei SCEMO o solo un tantino IPOCRITA?
Ti sei dato il voto da solo: “…qualsiasi imbecille capisce (pensa) che non è una porcata…”
bravi ragazzi, continuate cosi. Stefano
Bene, una denuncia appropriata che insieme alla dichiarazione sul caso “marò” inizia a dimostrare, anzi a confermare che quello che da troppi anni ci manca è la cosiddetta “controinformazione”. Ai cittadini troppo spesso è stata sottratta la capacità critica e carpita la buonafede sventolando come vessilli mezze verità o falsità spacciate per verità. Certo pensare che un accordo PD-M5S potrebbe dare la spallata definitiva allo psiconano ed ai suoi compari fa gola (nel PDL hanno una fifa blu) ma la posta in gioco è forse più alta perchè il PD e i suoi alleati (Vendola compreso) sono gente di potere e molto pericolosi. Basta vedere come sono allineati e coperti su questa vicenda dei 40 miliardi, si guardano bene dal denunciarne, e con loro i media asserviti, il contenuto (ha ragione chi ha scritto in questo blog che le banche i loro guadagni ce li hanno già fatti con lo strozzinaggio legalizzato) esattamente come il PD della Regione Lazio si era ben guardato dal denunciare la spartizione della torta in cui Fiorito si è semplicemente dimostrato essere il più goloso (si sono salvati solo i radicali, questo bisogna dirlo). Non so se sia questione di trolls o altro, certo è che se M5S riesce a mantenere vivo il ricordo dei veli che sta alzando e di quelli che inevitabilmente potrà alzare in futuro sulle porcate inciuciose anche nella prossima tornata elettorale, non dico il 100% ma un avanzamento se lo garantisce. A proposito: sicuri che fosse meglio Grasso di Schifani?
@Marcello M. di Roma: quando avevamo la lira le cose andavano molto peggio perchè di frequente il tasso di cambio andava fuori controllo. Inoltre tu forse non te lo ricordi ma l’11 luglio del 1992 il governo Amato approvò un decreto-legge da 30.000 miliardi di lire in cui tra le altre cose veniva deliberato (retroattivamente al 9 luglio) il prelievo forzoso del 6 per mille dai conti correnti bancari per un “interesse di straordinario rilievo”, in relazione a “una situazione di drammatica emergenza della finanza pubblica”. Vai pure a documentarti.
infatti quel prelievo forzoso nei conti fu fatto da noi in italia per rientrare nei parametri dello sme (da cui eravamo usciti a causa delle oscillazioni oltre il 6%), ed avvicinarci all’ingresso nel sistema comunitario che portò alla truffa del debito ed agli eurobankster… raccontala tutta
Grazie Marcello A. di Palermo. Pensavo che tutti sapessero, ma evidentemente molti fanno finta di non capire.
Mirko, non capisco se avete capito quello che ha detto il governo. Alcune aziende hanno passato i crediti alle banche (vendondo loro delle fatture). Cosa ci trovi di strano se ora quelle fatture vengono pagate?
vorresti che le banche fallissero? E se una banca fallisce, secondo te chi se la passa peggio, i banchiere o i poveri disgraziati che dentro avevano depositato i risparmi e magari il TFR?
Spero riflettiate voi che i complottismi paranoici di Grillo vanno preso per quello che sono: BUFALE.
PDL e PD sono esattamente la stessa cosa? Non ci sono più Destra e Sinistra? (…). Bene… io non ho mai votato PD e non succederà in futuro, ma voi siete dei superficiali cialtroni. Non se ne andranno i partiti, non avrete il 51%; se non capite nemmeno con chi potete provare a cambiare le cose realisticamente… (avete un buon programma per il futuro, ma niente di serio per il presente concreto).
Tra i tanti, troppi errori, le difficoltà a ricomprendere il proprio ruolo dopo il trionfo del Capitale (che li ha costretti a rincorrere prima Craxi e poi Berlusconi – perché questi dominavano “culturalmente” la politica – piegandosi al liberismo, anche se mai del tutto), ecc. ecc. il PD almeno si sta rimettendo in gioco, a costo di lasciare il partito a Renzi, e sta facendo quel che può per non rimetterci nelle mani di un megalomane (Berlusconi) che quando arriva il momento di pagare i danni glieli fa pagare agli altri.
Vi ho difeso spesso… (fino a qualche settimana fa, sempre) ora, lo ammetto, e un po’ mi dispiace, ormai vi disprezzo.
Lei ci disprezza solo da qualche settimana? Allora è in grande svantaggio
Credo che tu ce l’abbia piccolo.
propongo una cosa se siete con me. Smettiamolo di rispondere a queste menti bacate contro il movimento non sono troll sono semplici valige mosce come le idee dei loro politici. credo che ignorare sia la cosa migliore sennò finiscono per sentirsi importanti. invece sono come il fumo mentre si cuoce l arrosto di questi dinosauri immangiabili e stomachevoli.parliamo tra di noi scambiamoci impressioni lasciamoli parlare da soli tanto non c è più trippa per gatti. O NO’ FORZA GENTE IO PER I MIEI FIGLI rinuncerei al lavoro lotterei fino alla fine per dargli un futuro migliore IO VOGLIO ESSERE PROTAGONISTA DELLA VITA DEI MIEI FIGLI E DI TUTTI I RAGAZZI CHE HANNO BISOGNO DI SAPERE CHE SI POSSONO INCAZZARE ANCORA
Che carino! …fai tenerezza !
la mia compagna ha sempre votato PD.
anch’io ho sempre votato PD nelle sue precedenti forme.
dopo l’ultimo Natale mi sono definitivamente convertito al M5S. è stato strano. è stato un po’ come cambiare pelle.
la sera di piazza san giovanni ho stampato il programma e l’ho fatto leggere alla mia compagna. fuoi, qua in romagna nevicava e io non mangiavo perchè mia figlia aveva beccato il virus del “vomitino” e io avevo paura di stare male la notte prima del voto. il giorno dopo stavo bene… ho stampato la lettera letta da Beppe sempre in piazzaan giovanni. l’ho stampata e l’ho attaccata in cucina con il nastro adesivo.
la lettera è ancora li.
un mese dopo il voto la mia compagna mi ha chesto di staccarla e io le ho detto no. con gentilezza, non pensate male.
la mia compagna mi ha seguito nel M5S… ma ci ha messo quattro giorni a conferssarmelo dopo il voto.
quando esci dal retaggio del passato ti si legge una nuova luce negli occhi.
fantastico !
e non racconto pataccate… se volete credermi bene, altrimenti questo bel ricordo me lo tengo con me.
Più che l’ultima PORCATA credo che sia il fumo dell’arrosto.
Questo è l’ennesimo coperchio “SALVA BANCHE” e come il “salva calcio” facendo finta di salvare le societa sportive si sono salvati i loro creditori che erano esposti in modo inadeguato e sarebbero falliti con esse.
Dunque questi crediti delle PMI verso le PA molto probabilmente sono stati già “scontati” quindi si tratta di RESTITUIRE ALLE BANCHE i capitali anticipati e siccome non c’è da STRAguadagnare nulla c’è disinteresse. Queste banche applicano un tasso di sconto alto alle PMI alla pari del FMI nei confronti degli stati “ex sovrani” per il rischio intrinseco “nominale”(Agenzie di Rating) quando poi forse si tratta di un rischio minimo poiche’ o di riffa o di raffa (vedi Cipro) e vedi nella fattispecie le pressioni della Troika nei nostri confronti, IL CAPITALE (che non è mai esistito FISICAMENTE altrimenti prima o poi qualcuno dovrà farcelo vedere) E’ STRAGARANTITO. La cosa ancor più grave è che sia il PD che il PD-L ce l’hanno nel 2°programma elettorale/governo, come se fosse un optional.
1… 2… 3…MILLANTATORI!
http://www.blitzquotidiano.it/
ROMA “Neanche se si butta ai miei piedi e mi implora di dargli un lavoro ”. E’ ancora un secco no a Pier Luigi Bersani quello da parte della capogruppo M5S alla Camera, Roberta Lombardi che nella giornata di mercoledì andrà alle consultazioni con il collega del Senato Vito Crimi.
Puoi sempre smettere di leggere e andare a dormire
che ti fa bene. Chi te lo impedisce? Se qualcosa
ti da fastidio, smetti di farla.
avete sentito di battista oggi sul caso dei due marò italiani? vi basta?questo è vivere in un paese libero
w m5s ,w le marche
Troppi infiltrati di sinistra che chiedono un appoggio solo per fanatismo. Bersani è sulla braccia da decenni e non ha mai fatto nulla per cambiare. I lavoratori sono i meno pagati d’Europa, siamo i primi tra gli ultimi. Il cambiamento lo dettiamo noi.
Guardando rai 3 noto con grande disgusto che la sinistra e la destra giocano a scarica barile, da qui ne traggo una realtà:
Sono entrambi degli incapaci!!!
Ottimo averlo detto.
(Anche se avrebbero dovuto scriverlo i quotidiani, che invece preferiscono parlare di gossip e conversioni ridicole).
Adesso sarebbe interessante SEGUIRE le TRACCE DI QUEI 40 miliardi
e controllare dove andranno a finire.
Non prendiamociper i fondelli,i partiti PD PDL hanno ratificato gli accordi del fiscal-compact.
Una valanga di miliardi di euro che dove andiamo a trovare? MONTI E COMPARI PD-PDL si sono garantiti il posto ed hanno VENDUTO IL PAESE a chi GESTISCE LA TRUFFA DELL’EURO.
I principi del M5S sono l’alternativa alla POLITICA dello spreco e del malaffare(diffusa a tutti i livelli)FIGLIA del sistema gestito dai PARTITI.
CRESCITA E INVESTIMENTI PER LO SVILUPPO SOLO SOLO UN SOGNO!!
PRIMA DI CRITICARE LA RIGIDEZZA DEL MOVIMENTO VI RICORDO LE PRODEZZE DELLA PROTEZIONE CIVILE(PDL)E LA QUESTIONE DEL MONTE PASCHI(PD)DI CUI OGGI MIRACOLOSAMENTE NON SI PARLA PIU’.
CON QUESTI CHE SONO CAUSA DELLO SFASCIO ITALIANO BISOGNA FARE ACCORDI?
ANDIAMO AVANTI UNITI,E SE CI SARANNO NUOVE ELEZIONI PREPARIAMOCI AD AVVICINARE SEMPRE PIU’ GENTE PER MANDARLI TUTTI A CASA…..MENTRE SI ACCUSANO A VICENDA,SENZA RITEGNO,MENTRE CON MONTI
ABBIAMO VISTO,IN ACCORDO TRA LORO, DI COSA SONO CAPACI!!
Il suo commento non è CONGRUO!
Perfetto ottimo lavori, ci aspettiamo qualcosa sulla chiusura di Equitalia e un’inchiesta parlamentare sulle responsabilità per i sucidi.
Caro Luca, non lavoro in banca e lavoro duro… e per tua conoscenza col mio lavoro e il mio sacrificio porto tanti soldini in italia. E le banche sono uno strumento indispensabile per fare queto.
Chissà se tu e Grillo lavorate quanto e come me!!!
Mi incavolo a pensare che questi deficienti rischiano di affondare l’Italia tra le cazzate, come quella sparata dalla Lobardi Oggi. Per me il M5S, Grillo e Casaleggio e tutti gli altri simili individui possono fare quello che vogliono e non li cagherei se stessero per i cazzi loro. Ma purtroppo 163 deficienti sono in parlamento ora, e decidono della mia vita. Decidono seguendo le minchiate di Grillo e Casaleggio.
Niente di personale…
BEPPE HA PAURA DELL’ABBRACCIO MORTALE COL PD
IL PD HA PAURA DELL’ABBRACCIO MORTALE COL PDL
IL PDL HA PAURA CHE UN GOVERNO CHE LI ESCLUDE CONSENTIREBBE L’ARRESTO DI BERLUSCONI
LA LEGA NON VUOLE STACCARSI DAL PDL PER PAURA DI PERDERE LE TRE REGIONI CHIAVE DEL NORD
TUTTI HANNO PAURA DI ANDARE A NUOVE ELEZIONI
MA I MANICOMI NON LI AVEVANO TOLTI DI MEZZO?
NON SAREBBE IL CASO CHE COMINCIASSERO UN PO’ A LAVORARE? LO SANNO CHE MENTRE LORO SE LA FANNO SOTTO DALLA PAURA PER LA PROSSIMA PASQUA MOLTI BAMBINI L’UOVO NON LO VEDRANNO NENCHE DA LONTANO?
Sono arrabbiata e questo programma mi sta rilassando. Di chi parla? Ma di voi, naturalmente! Zoro è troppo bravo…nonostante sia del PD!! Mi diverte troppo!
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-1866fc33-d071-4bcd-95cd-145abf84d8ff.html
Si ma tu vai a farti vedere da uno bravo!
Io so solo una cosa, che senza un governo stabile, le imprese continueranno a fallire, giorno dopo giorno, fino a un punto di non ritorno!
Parla con Bersani a lui è stato affidato l’incarico
ma non rompere i coglioni le industrie le attivita hanno incominciato a fallire da 20 anni a questa parte svegliati
Mi ripeto:
“CONSIGLIO AL BLOG, PER SELEZIONARE UN PO’ I TROLL”
Per distinguere un po’ gli utenti di questo Blog dagli ultimi arrivati propongo di cambiare il colore del bollino verde che indica gli utenti certificati, distinguendoli in questo modo:
1) “BOLLINO GIALLO o altro (La vecchia guardia) PER GLI UTENTI REGISTRATI PRIMA DEL 24 E 25 FEBBRAIO 2013.
2) BOLLINO VERDE o altro, PER GLI ULTIMI VENUTI.
Non sarà il massimo, ma almeno si potrà distinguere chi è un vecchio iscritto e gli ultimi venuti.
Ma lo hai gia proposto una quattro giorni fa .
Non basta dire no a Bersani, bisogna rilanciare, altrimenti facciamo la figura dei signor no.
Come rilanciare?
Chiediamo un governo che sposti i palazzi del potere da Roma, in un piccola città del centro, in sedi molto più umili. Chiediamo la riduzione del numero dei parlamentari a non più di trecento.
Chiediamo la cacciata dei sindacati dal pubblico impiego, e l’abolizione del precariato dove la mansione non è precaria. Questo solo per dire alcune cose..
a morte ! a morte !
Mi scusi ma, prima di votare non ha letto il programma???????
sei stanco lo sò (fanno di tutto fanno di tutto x metterci fuori)manca linfa avanti col tutti a casa e il resto fiorirà in questa primavera ritardata ciao
Hai ragione è la loro carta segreta ma puzza talmente tanto che la giocheranno se non avranno alternative e comunque sono agli ordini del Berlusca . .sono disperati penso che useranno la carta Renzi , ,ma sarà l ultima.
Sono daccordo, ma per favore, questa volta….siate un pò meno confusi rispetto alle scelte…ed anche più trasparenti. Quello che è successo con il voto al senato ha deluso parecchio!
Oh Antonio ma ti rendi conto che non dici un c…o nel tuo commento….che non ci sono spunti costruttivi…che fai l indignatino di sinistra e non ti accorgi che qualcuno tenta di scardinare un Sistema che ha soffocato anche te ..il tuo entusiasmo…ma porco cane!
ma ti sembra davvero normale che un azienda che lavora x lo Stato debba ricorrere a una Banca Privata x riscuotere??
Ma sei davvero scemo o solo ipocrita?
Scusami…non saprei cosa altro dire…x favore rifletti..dai non è Possibile..un saluto
fossi in te mi preoccuperei di domani..visto che molto probabilmente il tuo lavoro sarà giunto a termine.
Quando avevamo la £ira lo Stato erogava alle banche la valuta che serviva alle imprese che ne avevano chiesto. Oggi è lo Stato che deve chiedere alla BCE di erogare valuta ma l’ottiene a tassi improponibili per la nostra economia.
Eppure nell’aria si respira un’aria di inciucio all’italiana. Il M5S finirà per dare la fiducia a Bersani? Che tristezza se dovesse accadere
Beato te…..
Cari cittadini-onorevoli avete una grande opportunità, quella di cambiare questo paese, di fare piazza pulita di berlusconi, che ha rovinato dal 1994 l’Italia, potete finalmente governare e voi che fate volete fare i controllori, di cosa? Il vero cambiamento passa per la paura di non governare, passa per il vostro dubbio non per le certezze di qualcun altro
un’affascinate caso di “AUTO TROLLING”.
Beppe cancella sto post demenziale ed evitiamo di fare figure di m.
Grazie, Paul Olden 🙂
@il grigio
I crediti di cui si parla sono quelli delle imprese nei confronti della P.A.
Che vuol dire “non ci devono proprio essere”?
Sei tu che non ci arrivi, mi sa…
@vito g.
Se le banche hanno dato dei soldi alle imprese perché queste non ricevevano i pagamenti dalla PA è normale che questi soldi vengano restituiti, non trovi? Si chiama rimborso, non regalia
@Mirko Malvagiotti
Ti ringrazio per i complimenti, ma non mi interessa lavorare per gente che mi dice come devo pensare.
Sono arrivata a quasi 57 anni (altro che ragazza!!) pensando sempre e solo con la mia testa, evitando di dire la prima fesseria che mi veniva in mente e soprattutto parlando solo di quello che conosco e dopo essermi ben documentata.
“COME USCIRE DALL’EURO E INCHIAPPETTARE I CRUCCHI, A NORMA DI LEGGE”.
Gli “AFFAMATORI DI BRUXELLES” con la loro politica dei sacrifici lacrime e sangue hanno rotto i coyotes, ecco come farei io:
Io mi presenterei a Bruxelles e chiederei di uscire dall’Unione Europea come previsto dal tratto di Lisbona.
Lo sperad salirebbe alle stelle, la BCE smetterebbe immediatamente di fornire euro alle Banche nostrane e visto che senza soldi l’economia nazionale si bloccherebbe, “FAREI UN BEL DECRETO LEGGE D’URGENZA IN CUI ORDINEREI ALLA BANCA D’ITALIA DI STAMPARE TUTTI GLI EURO CHE CI SERVONO, ED ORDINEREI ANCHE ALLA BANCA D’ITALIA DI COMPRARE ANCHE I NOSTRI TITOLI DI STATO AL TASSO D’INTERESSE DEL 1%” coma fa la BCE con le Banche.
I crucchi s’incazzerebbero come delle belve, ma noi andiamo avanti per la nostra strada,(Loro si fanno i cavoli loro e noi ci facciamo i cavoli nostri) “NOI VOGLIAMO USCIRE DALL’EURO IN MODO ORDINATO ED IL TRATTO DI LISBONA CI DA TEMPO DUE ANNI PER TRATTARE LA NOSTRA USCITA DALL’UNIONE EUROPEA” e per ben due anni noi ci stampiamo tutti gli euro che ci servono, mica possiamo morire di fame per accontentare gli imbecilli di Bruxelles o della BCE.
“LORO CI VOGLIONO INCHIAPPETTARE E NOI INCHIAPPETTIAMO LORO, BASTA VOLERLO”.
Se esci dall’Euro non stampi piu’ euro …..Per il rssto : ma dove hai studiato economia e diritto internazionale su Topolino?
Wow che saggio economico, quasi quasi ti faccio fare le postille alla mia copia del Trattato sulla Moneta di John Maynard Keynes… che si sta rivoltando nella tomba… e, dimmi, come gli stampiamo gli euro, se usciamo dall’euro? Hai un parente tipografo o pianifichi l’invasione della bce?
si peccato che il giorno dopo saremmo travolti dall’IPERinflazione galoppante cornuta
ma se non ti fidi perche’ non voti pdmenoelle o pdl, loro sono piu’ trasparenti con le loro gerarchie, non si muove foglia che d’alema o berlusconi non voglia, li’ c’e’ la piramide del potere e tutti a cascata dicono quello che dice il capo
Hai una logica da demente.
Scusa ma te la sei cercata!
E’ proprio quello che serve a noi cittadini, chiarezza e trasparenza! Ma questa esigenza la sente ovviamente solo il M5S!
MA BERSANI NON SA DIRE ALTRO CHE “SE QUESTO O QUELLO NON FA QUESTO DOVRA PRENDERSI LA SUA RESPONSABILITA'” :-p
La tregua è durata poco..
cosa vorra tutta questa folla?
Le offerte speciali sono finite..
carissimo quello era Berlusconi
La Boldrini ha fatto LA PRIMA TOPPATA.
Nel suo zelo femministico e dall’alto’ del suo scranno alla Camera ha criticato aspramente le parole di Franco Battiato che ha detto che in parlamento ci sono delle TROIE.
Come se avesse detto che TUTTE LE DONNE DEL PARLAMENTO SONO TROIE.
E Battiato SICUREAMENTE non ha MAI voluto dire questo.
E quindi se io sono UNA PARLAMENTARE e sono sicura di NON ESSERE UNA TROIA…perchè dovrei offendermi per le parole di Battiato?
La cosa non dovrebbe infastidire, SOLO quelle che eventualmente SI SENTONO DELLE TROIE?
e SE invece, SEMPRE EVENTUALMENTE, qualcuna SA di essere UNA TROIA, perchè allora offendersi se Battiato ha detto,ripeto, sempre eventualmente, solo LA VERITA’??????????
Giuseppe…
Mi chiedo se sia meglio essere un DEMENTE o semplicemente un COGLIONE come te.
Hai altre argomentazioni?
@ Cinzia e Alfredo.
Invece a me offendono MOLTO DI PIU’ certi COMPORTAMENTI come l’insipenza e il pensare SOLO AI CAZZI PROPRI invece che hai cittadini che li hanno eletti, che una parolaccia.
Perchè da quel MENEFREGHISMO poi discendono a cascata anche le morti di chi suicida per la disperazione che quel MENEFREGHISMO PER I PROBLEMI DELLA GENTE di quei politici.
Cinzia…la gente SI AMMAZZA e tu mi parli di bon ton?….
Ma vaff…..
ps. e poi sentirmi dare dallo stalinista da una col cervellino piccolo come il tuo non mi fa nè caldo nè freddo.
io non sono sicuro se la politica dura e pura del 5 stelle sia la migliore. Ma sono sicuro di una cosa. I parlamentari 5 stelle stanno già facendo e molto!!! Quando maiprima avresti saputo dell’intenzione di far passare in un decreto a favore delle imprese un regalo alle banche? Senza il movimento 5 stelle ci saremmo beccati il decreto dai TG con la spiegazione che il governo uscente aumentava il debito per restituire i soldi alle imprese. E nessuno avrebbe neanche nominato le banche. Per me è bellissimo che i cittadini possano essere informati in tempo reale di questi magheggi.
Ma la volete smettere ?
Dico a tutti i “sinistri” che vengono qui a rompere le palle… e basta !!!
Piuttosto che dare “consigli” o minacciare chissà quali ritorsioni elettorali (ma figuriamoci uahuahuha :D) dovreste vergognarvi che per l’ennesima volta avete dato i vostri voti (sempre di meno per fortuna) a questa gentaglia (PD-PDL), VERA RESPONSABILE DELLO SFASCIO DI QUESTO PAESE !!!
Invece di sforzarvi di togliere le pagliuzze negli occhi di Grillo o della Lombardi, perchè non andate a togliere la trave nel C… della gentaglia che avete votato ?!?!
Io una persona come la Lombardi NON LA CAMBIO CON NESSUNO (!!!) DEI POLITICI TRA LE FILA DEL PD O DEL PDL.
Ma per piacere, fatela finita… usate il cervello.
Invece di stare quì a perdere tempo rimboccatevi le maniche e mettetevi a far politica direttamente, prendetevi 1 (1 sola) responsabilità, DIRETTAMENTE come fanno i 5 *****
Il vero cambiamento in questo paese passerà SOLO E SOLAMENTE se gli italiani lo vorranno davvero.
ps: comunque levatevi dalla testa che se andiamo di nuovo a votare a voi andrà meglio… mettetevelo bene in testa che questa MAREA NON LA FERMERETE CON LE BALLE E LE CAZZATE !!!
Alla prossima tornata arriviamo al 40% alla faccia di Berlusconi che scapperà in Tunisia (finalmente) e di gente come Bersani che magari è la volta buona che andranno a lavorare…
Forse non sai distinguere fra PD e PDL, non accomunare cerca di unire nell’interesse del paese.
AH AH AH AH AH
prima di andar via questa massoneria legata alle banche che comanda e ha portato allo sfascio il paese vuole fare un’altro regalo alle banche e alla finanza
vogliono dopo il fiscal compact distribuire i 4o miliardi di euro a chi gli pare, ai soliti noti…
Processo Meredith da rifare: Amanda Knox estradata in caso di condanna?
E MICA SO SCEMI COME NOI GLI YANKEES !
…BRAVI !!!AVANTI COSI’!!!
Cari cittadini, nessun accordo preventivo con chi, altro non e’ che l’estensione dei vecchi partiti che hanno spolpato la nostra bella Italia (DC-PCI -PSI-PRI-PLI-MSI-ecc.)e che hanno la faccia tosta di ripresentasi, con la minaccia di cadere nel baratro. Se vogliamo davvero cambiare le cose dobbiamo perseverare sulla nostra linea. Buon lavoro a tutti voi.
la filosofia del baratto.
sicuramente perderemo 4 cervelli piccoli piccoli. ce ne faremo una ragione.
però puoi stare tranquillo, nel frattempo io convinco 4 miei familiari che non sono andati a votare, e li ho quasi convinti a votare M5S.
Avete letto gli articoli di Repubblica e i commenti?
Sembra diventato lo sport nazionale sparare sul movimento…in difesa di San Bersani e i suoi apostoli unici difensori della democrazia e della libertà. Aiuto sto male
Lasciali fare, lasciali divertire, ancora per poco…
Dopo aver osservato il comportamento dei troll devo dire che effettivamente gli elettori del PD sono ormai ad un livello di disperazione tale da non avere più pudore.
Chissà perché si accaniscono così tanto.
In fondo se il partito per cui votavano ha dimostrato di essere fallimentare su tutta la linea perché non lasciano perdere ? Votate altro!
Tentano di recuperare voti per il prossimo giro ?
Madonna che mentalità da ETERNI PERDENTI !
Fammi capire…ma da domani tornate tutti disoccupati?
Ma che bravo il Bersani istituzionale al suo capezzale ha convocato tutti anche Bagnasco . .si è scordato due persone molto competenti in settori chiave per l economia italiana . .PENATI esperto Enti Comunali e MUSSARI esperto politiche bancarie , . . .anzi dirò di più mandiamo tutti un Twitter a Bersani che li proponga domani al Movimento 5 Stelle come ministri
Da italiano appartenente al popolo sovrano voglio che, come prima fase, venga fatta una legge che imponga un’importo limite ragionevole (penso che 5000 siano sufficienti) di stipendio e di pensione a tutti i dirigenti pubblici e parlamentari compreso il capo dello stato (senza esclusione di nessuno). Perchè tutti parlano di applicari tagli alla spesa pubblica in modo generico che non vuol dire nulla, il vero cancro dell’italia sono proprio gli stipendi e le pensioni dei dirigenti pubblici e dei politici perchè siamo sommersi di questa tipologia di impiegati. Risaneremo gran parte del buco di bilancio. Sono un dipendente statale da 23 anni con stipendio di 1400 mensili.
stò leggendo commenti davvero negativi e penso che ha ragione grillo, ci sono un pò troppi intrusi a parlar male volutamente! cmnq GRILLO E M5S andate avanti così! ho riposto le mie speranze in voi per avere un futuro migliore! solo una cosa…Grillo hai ottenuto tanti consensi con il tuo parlare nelle piazze tra la gente…continua a farlo! purtroppo non tutti hanno la possibilità di seguirvi sul blog e si fanno abbindolare dai giornali e trasmissioni varie. Parlate in tv dei progressi che state facendo, raccontate la verità su quegli infami di politici.V seguo con attenzione e vi auguro di riuscire nei vostri intenti per il bene del paese.
E’ chiaro che la grande novità del M5S sta ricevendo attacchi da tutte le forze politiche perchè non sono abituati a ragionare in termini di cittadino che gli fa le misure. E’ vero che sono tutti diventati ansiogeni sul cosa propone il M5S ma le proposte ci sono e non conviene vederle.
Molti vorrebbero un accordo PD-M5S che farebbe fare il governo, ma a quale prezzo? a quello di perpetuare le aziende milionarie della politica, le industrie delle promesse, delle leggi con soldi che non si vogliono mettere in gioco sottraendole ai partiti. Allora abbiate pasienza, facciano questa proposta di governo e di punti e poi proposta per proposta i cittadini M5S prenderanno atto dell’utilità o meno. A chi non ne ha, prenda coraggio e attenda il cadavere sulla sponda del fiume.
Lupi non si ricorda più che tutto il pdl e la lega anno giurato che Ruby era la nipote di Mubarak. Pertanto non dovrebbero più parlare per tre generazioni.
siete prevenuti……secondo me, guardandoli in faccia, sono in buona fede,convinti che Ruby e’ la nipote di Mubarak
PS: Da oggi è nuovamente possibile per gli autorizzati segnalare i commenti dei troll o degli utenti che contravvengono alle regole del blog. Partecipate numerosi!
Il M5S sarà di certo coerente con il SUO programma, non approfitterà della sua posizione elettorale per dettare e fare attuare alcuni suoi punti di programma, continuerà ad urlare e offendere chi scrive sul Blog (senza neppure sapere cosa ha votato), farà il cane da guardia in parlamento segnalando le porcate….ma senza alcun potere di intervenire; ignorerà tranquillamente i problemi urgenti da affrontare nel paese, tanto hanno la scusa che NON è MICA COLPA LORO…MICA HANNO PORTATO LORO IL PAESE A QUESTO PUNTO; continueranno ad ignorare tranquillamente il fatto che: se hanno ricevuto 8,5 milioni di voti, non possono dare per scontato che TUTTI dovevano leggere meglio il programma, ignorando anche in questo caso, quanti hanno votato il NOME di Grillo perchè Famoso, fidandosi, perché non sono in grado di accedere alla rete e quindi al programma stesso….sia per indisponibilità della rete stessa, sia per ignoranza in materia web; continueranno ad Ignorare che le aziende sono alla canna del gas….mica è colpa loro!! Ritengo molte delle vostre battaglie GIUSTE, condivido al 90% il programma; “maledico politicamente” Gargamella e la sua totale assenza di lungimiranza, sia nell’offendere gratuitamente Grillo e il movimento, sia nelle sue FINTE aperture al cambiamento! Ma il cambiamento si effettua dall’interno delle istituzioni e non rimanendone fuori per poi vantarsi dello sfascio si dei partiti….ma prima di loro delle famiglie, dei lavoratori, dei giovani e di tutti quelli che non conoscono il “non statuto” ma si sono fidati di un’idea, di una speranza e invece si ritroveranno a raccogliere le ceneri di quello che resterà!
Troll?…Piddino?…Disturbatore?…fate voi, tanto quello che conta è il solito commento pieno di epiteti che molti “Influencer” e Ultras da stadio scriveranno; io sono solo uno che si è ROTTO di questa MANFRINA!!!
No perchè quelli come te che lavorano in banca e guadagnano senza fare nulla anzi fate solo strozzinaggio ci hanno “rotto”.
No no..sei pagata eccome per venire qui tutti i giorni a scrivere sempre la stessa cosa! Il mio consiglio è sempre lo stesso…fatti una vita e riempila di tante cose,,vedrai che ti passa la voglia di venire qui a dire sciocchezze tutti i giorni. Auguri cara/o.
Grazie Signora Lombardi, sono un elettore del pd. La prossima volta voterò M5S
..scusi cittadina Lombardi, ma ha la minima idea di cosa sia una cessione pro solvendo o pro soluto? Per essere dei veri questori bisognerebbe minimamente sapere di cosa si parla! Sicuramente voi del 5 stelle avete ben idea di come usare un linguaggio populista, spesso maleducato, ma sui contenuti e’ spesso un’altra questione e cioè VUOTO COSMICO!
Sarete 7000.000. Benvenuti fratelli!!!!
nooo, non ci lasciare cosi, salutami gli altri
brava, da bancario, condivido pienamente. Sono stanco della spocchia, dell’ignorante arroganza di chi, oltre a rispondere a puntuali commenti sul merito del post, risponde con inutili slogan populisti o insulti gratuiti. La signora Lombardi, ignora forse anche la possibile conseguenza della mancata restituzione dei crediti ceduti ai cessionari, che porterebbe le banche a chiudere definitivamente le porte del credito a parecchie imprese, in virtù di accordi , a monte, con gli enti per la stesura di convenzioni tese ad escludere notifica della cessione a mezzo di pubblico ufficiale, che a questo punto , non essendo rispettati, pregiudicherebbero la disponibilità del sistema ad accordare aperture di credito future, d’altro canto porterebbero le banche a chiudere definitivamente le porte del credito a queste imprese… qui prodest? Ribadisco che prima di postare commenti o gridare “al lupo”, sarebbe opportuno quantomento informarsi. A meno che non vogliamo fare la fine di Cipro entro il prossimo mese.
i 40 miliardi sono l’ultimo regalo ai grandi gruppi industriali che volevano monti ago della bilancia nel parlamento italiano. purtroppo per loro il movimento 5 stelle ha scompaginato i programmi.
ora però avete una grande responsabilità, diventate voi l’ago della bilancia per la formazione di un governo. certo, è un bel problema, personalmente consiglio di turarvi il naso e accettare un sostegno a bersani che poveretto non ha idee ma ha tanta ambizione e soprattutto, pensando come tutti gli italiani, prima a se stesso e poi , forse, chissà, al bene del paese, sa che questa è la sua ultima occasione per rimanere protagonista. cercate inoltre di risolvere il problema di un milione e mezzo di persone che dovevano andare in pensione nei prossimi 2 anni dopo 40 anni di lavoro, e che ora sono senza pensione , senza lavoro e senza soldi.
(anche senza le giovanili energie per arranggiarsi).di questi poveracci nessuno ne parla.
cordialmente…ciao
A tuuti i troll ,
ma allora veramente fate?
Cazzo, ma siete veramente, rincoglioniti.
Non avete ancora capito che qui non c’è trippa per gatti…e andatevene un pò affanculo..
Domani il giochino, lo rompiamo definitivamente.
Trovatevi un lavoro serio
Viva l’ITALIA.
PRO SOLVENDO E PRO SOLUTO?? E la Lombardi sarebbe ignorante?
Secondo me studiate tanto ma di economia reale ne sapete meno di un bicchierino di carta.
Secondo voi lo sconto delle fatture si fa per convenienza? NON CREDO PROPRIO e vi spiego il perché con un esempio facile facile e poi vediamo se è Lombardi l’ignorante.
ESEMPIO
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg (ben oltre la media europea ma questa è un’altra storia). Chiaro fin qui?
Entro 90gg lo stato mi paga? NO! MAI! Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse (su soldi che non ho incassato) e L’UNICA VIA CHE MI RIMANE E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui? Lo spero perché più che semplice è banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto lo fanno dietro lauto compenso (che pago io perdendo anche gli interessi su soldi che già dovrei aver incassato ed investito) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito, con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me proprio a causa dello stato, PRETENDO che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da testo scolastico e l’economia reale.
Forza Lombardi!
Wow, un dotto commento… ricco di inesattezze:
1) la banca non è obbligata a scontare i Suoi crediti, potrebbe non farlo, e, mi creda, se solo annusasse la possibilità che lo stato non veicolasse sulla banca i pagamenti non lo farebbe.
2) La banca ci avrà guadagnato (forse) quando i soldi che le ha prestato torneranno indietro, per ora spera, come lei, che tutto torni.
3) Se lei non ha ricevuto entro 90 gg i suoi soldi, non è colpa delle banche , ma dello stato, e nessuno l’ha obbligata a recarsi in banca a chiedere credito, e nessuno può obbligare la banca a concederglielo. Ora, se il ciclo di fiducia legato all’esigibilità dei crediti dovesse spezzarsi, obbligando le banche a “mettersi in fila”, mi creda. le conviene chiudere, perchè non ne troverebbe nemmeno una disposta ad assumersi, anche transitoriamente, i suoi rischi di credito verso le PA… Questo è ciò che succede nell’economia reale, perchè, come lei, io lavoro sul pianeta terra
@ ENRICO FERRARI11
Dato che lei, al contrario di altri, lavora sul pianeta terra, non le pare che tutto questo meccanismo sia appositamente pianificato?
Mi citi solo un caso in cui una banca non sia rientrata in possesso dei suoi prestiti, anche alla pa, e rinuncerò per sempre alle mie idee da “complottista”. Davvero lei pensa che i nostri governanti siano lì nel nome e nell’interesse del popolo italiano?
Eh no caro Enrico Ferrari, le inesattezze le dice lei e le spiego punto per punto.
la banca non è obbligata a scontare i Suoi crediti, (IO INVECE, CON UNO STATO CHE MI CHIEDE TASSE IMMEDIATAMENTE SU SOLDI CHE NON MI HA PAGATO, SONO COSTRETTO ECCOME A PAGARE DAZIO IN BANCA E LE ASSICURO CHE NE FAREI VOLENTIERI A MENO) potrebbe non farlo, e, mi creda, se solo annusasse la possibilità che lo stato non veicolasse sulla banca i pagamenti non lo farebbe.
2) La banca ci avrà guadagnato (forse) (FALSO, LA BANCA NON MI FINANZIA L’INTERO IMPORTO MA TRATTIENE LE COMMISSIONI E LE COMPETENZE…MAI SCONTATO UNA FATTURA IN BANCA?) quando i soldi che le ha prestato torneranno indietro, per ora spera, come lei, che tutto torni.(RIPETO, IO NON VORREI “SPERARE” MA ESSERE CERTO DI ESSERE PAGATO COME IN QUALSIASI PAESE NORMALE E SENZA ESSERE COSTRETTO A PASSARE PER UNA BANCA)
3) Se lei non ha ricevuto entro 90 gg i suoi soldi, non è colpa delle banche , ma dello stato, e nessuno l’ha obbligata a recarsi in banca a chiedere credito,(FALSO ANCHE QUESTO, SE LO STATO NON MI PAGA MA MI TASSA SUBITO, ANCHE ATTRAVERSO EQUITALIA CON SANZIONI PESANTISSIME, MI COSTRINGE ECCOME AD ANDARE A SCONTARE IN BANCA, DOVE DOVREI ANDARE SECONDO LEI, DAGLI STROZZINI PER PAGARE LE TASSE?) e nessuno può obbligare la banca a concederglielo. Ora, se il ciclo di fiducia legato all’esigibilità dei crediti dovesse spezzarsi (SPEZZARSI? SE UN CLIENTE NON MI PAGA IL “CICLO DI FIDUCIA” COME LO CHIAMA LEI E’ GIA’ SPEZZATO…MI SEMBRA OVVIO,O NO?), obbligando le banche a “mettersi in fila”, mi creda. le conviene chiudere, perchè non ne troverebbe nemmeno una (IO IN BANCA NON CI VERREI PROPRIO CHIARO?) disposta ad assumersi, anche transitoriamente, i suoi rischi di credito verso le PA… Questo è ciò che succede nell’economia reale. io lavoro sul pianeta terra (EH SI MA MAGARI LEI LAVORA IN BANCA E SONO IO CHE VENGO DA LEI A PAGARE COMMISSIONI PER SCONTARE LA FATTURE)
Mi scuso per il maiuscolo.
SALUTI DAL PIANETA TERRA
Se poi aggiungiamo che al minimo odore di difficoltà le banche vengono aiutate dallo Stato…
Un classico dell’imprenditore furbo: i guadagni sono meritati, i rischi sono degli altri.
Ebbrave le banche!
meno male che c’è ancora qualche imprenditore serio.
grazie
forza m5s
Allora, qui la linea di demarcazione è labile, ma a un certo punto:
se un’azienda oggi, marzo 2013, va in pari. Se nell’andare in pari vede che una parte delle sue spese, diciamo il 20%, sono costituite da interessi e/o comunque costi ed oneri dovuti a mancati pagamenti da parte dello stato…
A me viene da pensare una cosa che non dico perché mi rendo conto che un padre di famiglia, uno qualunque dei miei carissimi amici, potrebbe non essere d’accordo.
Però giocare sul fatto che l’imprenditore tiene aperto comunque e fornisce commesse alle Pubbliche Amministrazioni pur di non chiudere perché lui va pari ma i suoi dipendenti farebbero la fame ma i soliti noti ci guadagnano… No. Non va bene. Dovrebbe essere vietato per legge.
Pensiamo seriamente a un’agenzia delle uscite da contrapporre a quella delle entrate. Giannino non sarà laureato ma neppure scemo. L’alternativa sarà rifiutarsi di lavorare per lo Stato e smettere di pagare gli stipendi.
FRANCO BATTIATO FOR PRESIDENT!
Infatti!
Battiato al Quirinale !
Facciamo così: diventiamo tutti presedenti del cazzo…il primo che spara una cazzata da show diventa premier.
Condivido!
certo..se mio nonno non fosse morto sarebbe ancora vivo! cervello in pappa?
tu fai schifo.
ci sono tante imprese che pur sapendo di non essere pagate in termini brevi hanno sottoscritto appalti con la pa?mi pare scontato porsi questi interrogativi. pertanto occorebbe ampliare il tema indagando quali siano le normative e le prassi attraverso le quali sono state scelte le imprese in questione.alla base del fare impresa c’è l’obiettivo del profitto, se un appalto si sa a priori che non è remunerativo, perchè un’impresa lo sottoscrive?c’è qualcosa che non quadra
Poverine queste banche, che in pratica per accollarsi il credito non hanno fatto altro che scrivere un numerino sulle attività del conto dell’imprenditore. Poverine che per scrivere un numero si saranno dovute accontentare di un utile forse pari al 20%
maurizio lupi del PDL chiede a Ballarò come mai in Italia non si possa fare una Grosse Coalition come hanno fatto in Germania…
Semplice Lupi…lì si è potuto fare PERCHE’ IN GERMANIA NON HANNO UN BERLUSCONI come controparte con cui allearsi…e nemmeno UN MAURIZIO LUPI….per fortuna (loro).
Il bello è che la grande coalizione la stanno già facendo ora, in quest’istante. Da un anno e mezzo…
Giorgio…ma ci sarà mai una fine a tutto questo?
Mha.
La “Grosse Koalition” in Italia esiste da 20 anni, nel caso che non te ne fossi accorto.
Purtroppo per gli italiani.
Non temere, caro troll pdimenoellino, riuscirete a farla anche stavolta.
E sarà l’ultima.
Dì la verità alessandro…hai cambiato pusher ultimamente…vero?
per tutti quelli che criticano…Ho 41 anni, seguo la politica da 25,e nessuno mai mi aveva spiegato cosa come e quando si facesse in parlamento con rilettura di testi parlamentari,e tutti possono dire la propria,al PD ed al PDL,le altre due forze POLITICHE,bla bla bla e poi,senza dirci nulla,fate solo i cavoli vostri….Spirgatemi,essendoci Internet da 10 anni,per le masse,perché non avete mai fatto nulla del genere….
Ragazzi del nostro M5s ma avete visto che schifo questi giornalisti di partito? Se lo sentono tutto nel culo il fatto che noi non diamo loro nessuna dichiarazione…….brava Roberta siamo solo all’inizio dell’apertura della scatoletta del tonno figuriamoci tra un mese cosa uscirà fuori…….Beppe se scendi tu in prima persona in politica avremo l’80% dei voti. Forza ragazzi siamo milioni di noi tutti con voi…..sporchi giornalisti di merda…..saranno i primi ad essere inforcati.
ebbene si il pdl si vuole alleare con chi ha sempre definito comunisti con chi lo vuole sbattere in galera pur ti tenere poltrone per continuare i loro male affari. abbiamo consegnato 2 uomini in scambio di commesse io mi vergogno di essere italiano mi vergogno che ancora ci sia gete che vota per coloro che negli ultimi 20 anni hanno governato portandoci al tracollo ridendoci ridicoli davanti al mondo a voi poveri illusi bastano le caramelle tipo l imu indietro per vendere ancora una volta il vostro culo per pochi spiccioli io lotto perchè tutto questo finisca ok i 5 stelle dicono cazzate be proviamo prima tanto di cazzate ne abbiamo sentite tante quindi cosa vi preoccupa che non potete andare dall amici del vostro amico per sistemare i vostri figli a carico di chi facendosi il culo aspetta quel posto . siete uguale a chi criticate siete piccoli uomini ch credono che essere dinonesti paga.NO io non ci sto piu mangero ancora merda ma io potro dire di aver provato a cambiare le cose voi sarete sempre burattini LIBERI di far muovere i fili della vostra vita a qualcun altro. Avanti cosi movimento che l onda arrivi a spazzare il marcio e a coltivare nuovi alberi di cui poter mangiare frutta fresca. NON MOLLATE MAI
Anche i tuoi andranno a casa!
Ma xchè ROMPETE I COGLIONI e vi indignate con M5S xchè non vuole governare con Bersani che gli tende le mani ma non vi indignate con PD xche Bersani non vuole governare con Berlusconi che gli tende le mani???
Ma che è VOi potete dall alto della vostra posizione indignarvi con chi non c è mai stato xchè non vuole stare con voi e voi siete orgogliosi di non voler fare patti con PDL??
Ma ci prendete x il culo?
mi accodo, vorrei sapere anche io qual’è la differenza a questo punto, tra gli unti dal signore e noi poveri scemi…
non mi pare sia esatto affermare che la gente s’indigni, vi sono elettori del M5S che protestano perchè il M5S non sa usare al meglio il consenso ottenuto per poter realizzare quello che si aspettavano, poi ci sono anche gli altri, quelli che non lo hanno votato, e che comunque sono esasperati da anni di governo Berlusconi,che hanno diritto pure loro a esprimere il proprio disappunto, che si trovano attualmente di fronte una situazione di stallo le cui conseguenze ricadranno pesantemente sui cittadini, in termini economici, e che sono perplessi di fronte alla situazione attuale, nella quale non si riesce a concretizzare il consenso per realizzare delle cose che si potrebbero ottenere mediando sui rapporti di forza, e invece si parla di aria fritta,pretese di governi 5 stelle che non hanno fondamento sulla normativa vigente,chiacchiere a base d’insulti, schizzi di merda e via discorrendo. la gente vuole fatti concreti, l’aria fritta l’hanno già vista e ne hanno fin sopra i capelli
no, ti prendi da solo
Hai sbagliato ancora, il partito non è diviso!
do la quota di 13 a 1 che Bersani non farà alcun governo, cosi come nessun altro sarà in grado di farlo e si tornerà a votare nel più breve tempo possibile.
A tutti i Deputati e Senatori: rifate le valige e a casa e non siate sicuri di essere rieletti.
Lombardi sei tutti noi,andate avanti così,per noi veri M5S state facendo un lavoro egregio gli state col fiato sul collo,non badate alle sirene e fregatevene di quegli intelettuali da strapazzo,che vi raccontano BALLE come i commenti che ci sono qua fatti da persone pagate,IGNORANTI,che non lavorano,pelandroni,tutto il giorno sui blog,POVERINI e IGNORANTI,si dice che la loro mamma è sempre in cinta,mah sembra di si.Cmq che fare?Respirano pure loro lasciamoli nel loro brodo,WWW M5S WWW lombardi
pregevole quel “in cinta”
in cinta ? e noi cosa ? igno ranti ?
Smetti di bere..ti fa male alla salute soprattutto mentale!
Proprio non ci arrivate eh ?
I soldi la P.A. LI DEVE DARE SUBITO CRISTO SANTO !
Cazzo c’entrano i crediti ?
Non ci devono PROPRIO ESSERE.
Ci sono perché c’è la burocrazia ? MALE !
Ci sono perché ci sono gli amici delle banche al governo? MALE !
Eccheccazzo!
ma questo non significa regalare, con questo sistema, ulteriore grano in iteressi alle banche? non è oltremodo una regalia?…. da IGNORANTE, quale mi ritengo
Se hai aderito al programma 5 stelle saprai che è inconcepibile allearsi con il Pdl o il Pdmenoelle.
Lo volete capire che sono uguali? non cambia nulla, oggi gli dai la fiducia e fanno il governo e domani ti fregano violando tutti i punti e prendendo i voti dagli altri.
Ma non è che sparite prima voi???? disperati..siete un branco di diperati!
non essere ridicolo!!!!!
che bello ascoltare Crimi che afferma che TUTTI hanno votato di non dare la fiducia a Bersani!
Ancora non hanno capito che siamo persone serie!
Che bello!
Vivete tutti nel passato, “hanno fatto, hanno detto”, in questo modo state buttando nel cesso il presente dell’Italia con l’alibi del ‘non è colpa nostra’. Lo sappiamo che non è colpa vostra e appunto vi abbiamo votati per agire e riparare ai danni altrui, non per scaldare le sedie.
la matematica non è un opinione , con il 25 % non si governa !
Il M5S non può stare a guardare.
Ragazzi tappatevi il naso e fate lavorare Bersani, sarete sempre in tempo a levagli la fiducia.
Sapete oppure che un no a Bersani è un si a Berlusconi? Tra i due qual’ è il meno peggio?
E se rivotassimo, siamo sicuri di un altro successo eclatante oppure moltissimi elettori ci volterebbero le spalle?
Ha ragione Monica: gli arrabbiati cronici sono arrivati, lasciamoli abbaiare tra loro.
Agli amici Beppe, Crimi, Lombardi,ai cittadini e agli amici del M5S, buonanotte! Siamo FORTI!
A riguardo le televisioni tacciono mi domando perché ?
Si parla solo di Gargamella e le sue consultazioni della porcata niente tutto tace.
porca puttanazza ragazzi ho appena visto gli interventi dei cittadini M5s…
Lo dico con tutto il mio cuore e sincerità …
Sono distanti anni luce dai vecchi ladri della vecchia politica fatta per rubare…
Se questi ragazzi vi fossero stati tempo addietro sono certo che non saremo come ora con la merda fino al collo …
Che Dio vi benedica… sono veramente positivamente emozionato…
Per me paragonare la gente di Bersani e Pdl a questi ragazzi … è come paragonare Maradona con l’attaccante della squadra dell’oratorio …
sono meramente soddisfatto di voi…fiero finalmente di essere italiano…
Grazie
Luisa ..ma xchè NON CI VAI TE…guarda che il M5S non è ESCLUDENTE e ha bisogno di ragazze in gamba come te..
tranquillo , adesso vado a dormire , ciao , salutami anche quelli che ti pagano
Berlusconi è il collante del suo partito e ti fa capire che tipo di mentalità ci sono in Italia.
Non sò se vincerà, ma stai certa che sarà un crollo fatale per tutta l’Italia e sarà la gente normale a rimetterci, non lui!
ANCORA POCO POI PATATRAC…ALLE PROSSIME FORSE CI SARA’ RENZI (ALTRO BELL’ESEMPLARE) BERSANI GAME OVER…ERA ORA.
ho beccato uno troll 3 commenti in giu!!!!!!!
GLI ALTRI DICONO SOLO DI VOLERLE FARE, MA POI SANNO CHE SE LE FANNO…………. IL M5S LE VUOLE FARE, FARE, FARE, FARE, FARE, FARE, FARE…. E’ QUESTO CHE GLI BRUCIA, A TUTTI, ALLE BANCHE, ALLE ASSICURAZIONI, AGLI ALBI, AI PARTITI, AI GIORNALI, AI MEDIA, AGLI ENTI VARI E A TUTTE LE CASTE COSTITUITE.
Domani avete il compito di dare una risposta a questa Italia. Portate avanti pure le vostre idee ma nel farlo , vi prego, mettetevi una mano sulla coscienza. Abbiamo bisogno di credere che la ragione umana non sia di nuovo subordinata ai capricci e le imposizioni. io non sono un troll, voi non siate stregoni
Sei la stessa di ieri..trollina!
Beppe, purtroppo credo che il popolo non sia ancora pronto ad un cambiamento epocale della politica, gli organi di disinformazione stanno creando la psicosi del baratro senza governo e credo che se si ritorni a votare, la gente per paura torni a votare per quelli lí.
Bepppeeeeee ballaró ha scoperto l´Islanda!!!! Ha scoperto la democrazia diretta!!!
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
ne parli ormai da anni!
Antipatica e supponente.Per fortuna fra tre mesi tutto sarà finito.
Roberta Lombardi: “Non daremmo la fiducia a Bersani neppure se si mettesse in ginocchio”.
Ma chi vi credete di essere? Che razza di toni usate?
Parlate di meno e mettetevi a lavorare.
Rossi Massimiliano
———————————
Cattiva la Lombardi, eh!
Immagina cosa accadrebbe all’odiatissimo Berlusconi se le leve del potere fossero in mano al M5S.
Vi verrebbe un colpo, abituati come siete a trangugiare inciuci tra i vostro partito e quello della parte avversa.
Ma che ti frega? A te basta che facciano finta di “smacchiare” il giaguaro.
ma va là, va là, come direbbe Ghedini.
Goditi il discorso di Violante alla Camera su Mediaset (ANNO INCIUCIORUM 2003)
https://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
Credo che sia giunto il momento che Grillo denunci Bersani per stalking. Salute/i
Ma no dai ti prego nooooooooo ti prego !!!!!!!!!!!!!
Adesso facciamo tutto quello che dici tu… anche il governo con Andreotti… ma i tuoi 4 voti… ti prego!!!
Ecco ne abbiamo perso un altro.
Un altro idiota.
Grillo il coraggio di governare ce l’ha!
Infatti ha chiesto di votare la fiducia al governo 5S!!!
Perchè la fiducia dovremmo darla noi???
E gli altri al M5S…neppure ne parlano.
Di chi è la responsabilità se non riescono a gfare un governo, nostra?
Ci votino la fiducia e governiamo con l’attuazione di tutti i punti del nostro programma.
La prossima volta candidati te nel pd o similari. Se siamo così nella merda con così tanta gente onesta e capace… ci potrà salvare solo un miracolo. Te
ATTENZIONE !! NOTIZIA BOMBA !! IL CAPOGRUPPO CRIMI FOTOGRAFATO CON GLI OCCHI CHIUSI !!! DOMANI SU TUTTE LE PRIME PAGINE DEI NOSTRI MAGNIFICI GIORNALI !!
Certo da uno che chiama napolitano morfeo e dice che dorme mi sarei aspettato che stesse un pochettino più sveglio, come ha detto crozza poco fa almeno caro crimi ti prendevi una cinquantina di caffè e dicevi sopratutto qualche castroneria in meno!!!!!!!!!
Infatti in Sicilia le cose non stanno cambiando? Ma mi faccia il piacere!
Abolizione delle province, restituzione dei rimborsi elettorali e rinuncia ad almeno 2/3 dello stipendio.
grazie a Roberta Lombardi per la sua azione chiarificatrice ed al movimento a 5 stelle per l’opposizione fatta,….che dire 40 miliardi di euro di cui una grosa fetta alle banche?…è paradossale che i creditori siano baipassati dal debitore principale, senza dare l’opportunità di negoziare il debito con le banche: la logica vuole che se le imprese vengono pagate fino alla soddisfazione del credito automaticamente non hanno più bisogno di rivolgersi alle banche per farsi anticipare le fatture, quindi automaticamente avrebbero potere d’acquisto e la possibilità di negoziare i servizi ed i tassi fino ad oggi applicati prepotentemente dal sistema bancario facendogli finalmente abbassare le tariffe …ed in seguito liberarsi di tutti i debiti della ” forzata necessita’” di ricorrere all’anticipazione del credito…..che fino ad oggi ha di fatto liefvitare i costi dei lavori e dei servizi offerti dalle imprese, oltre che il maggior incremento di tassazione sul fatturato……….” è LA VECCHIA MACCHINA CHE PRODUCE DEBITI A DANNO DELLA NAZIONE ED A FAVORE DELLE BANCHE”….DEVE FINIRE.
Ecco, vedo che l’orda di disturbatori è arrivata.
Se cercate il confronto rispondetevi tra di voi, io me ne vado a dormire.
Buona notte blog
Vediamo se ho capito,aumentiamo il debito di 40 miliardi di euro,li diamo alle banche per saldare i debiti degli imprenditori che hanno lavorato per lo stato,ovviamente con gli interessi.Ma i soldi che le banche prestano,di chi sono?Dei ricchi,il 5% della popolazione,le solite famiglie,che diventano sempre più ricche e il resto dei cittadini sempre più poveri ed indebitati…Ho capito bene?
Fattelo spiegare meglio da Grillo che lui è povero.
No. Non hai capito bene. Con il provvedimento diamo i soldi a chi ha titolo per pretenderli, come giusto che sia. Capita che ad avere titolo a volte siano le banche, che ci vuoi fare. Se avessimo pagato in orario le banche c’entrerebbero poco e niente in questa faccenda.
Hai capito male: lo stato paga i propri fornitori. Se un fornitore per avere credito da una banca ha dato il proprio credito come garanzia la banca riavrà indietro i soldi che precedentemente ha prestato (e potrà prestarne, eventualmente, di nuovi).
Ovviamente se il fornitore non aveva usato il credito come garanzia si prende i soldi e basta!
In pratica è l’esatto contrario di quello che avevi capito!
Io di economia non capisco gran chè, generalmente credo a quello che vedo nel mio portafoglio e forzatamente lo raffronto con ciò che vedo in giro e in tv, sopratutto con lo stile di vita di quelli che l’economia la conoscono bene e vengono ciclicamente (ogni sei mesi circa), a dirmi di fare dei sacrifici e li capisco anch’io l’economia che in realtà non è mia ma econosua. Ho letto vari commenti di critica a questo post della Lombardi e non so dire se abbiano ragione o torto, ma secondo me non è così importante, sarebbe anche normale commettere qualche errore quando si inizia un lavoeo totalmente nuovo e molto delicato. Io continuo a tenere presente cosa hanno fatto, quelli che l’economia la conoscono benissimo da 40anni e che ogni sei mesi vengono da me disoccupato, da me pensionato, da me esodato, da me malato, da me con figli a carico, scendono dalle loro costosissime auto blu (pagate da me), elegantissimi e protetti dalle loro scorte e, con l’espressione di chi soffre per le altrui sofferenze, mi chiedono di fare ancora qualche sacrificio. Benvenga qualcuno che finalmente inizi a spulciare tra le loro carte, poi si potrà trovare il cattivo ma anche del buono, ma è assolutamente necessario iniziare a verificare come mai io sono sempre più povero e loro sempre più ricchi.
Non abbandonare il m5s, ma critiche positive e consigli possobo essere utili a tutti
Certo che possiamo discuterne, ma c’è un po’ di “rumore di fondo”… e ultimamente un po’ troppo per gli standard del blog…
cari amici
troll
Mavaccagare !
Soldi per votare sono sempre spesi bene.
Certo che siete veramente fuori di testa!
Ma se ancora devono votare?
A scusa sei un’altro di quelli che avendo perso le elezioni e preso una sonora bastonata attaccano il vincitore, non l’avevo mica capito!
Ma nemmeno te hai capito!!!!!!
questi criminali continuano a tramare ai danni e sulle spalle dei cittadini. Sono criminali cinici-Grazie grazie grazie per le informazioni . Un mare di porcate quotidiane si consuma nel Palazzo del potere. Bravi per la fermezza la trasparenza e le informazioni. Se andiamo a votare sarà una valanga definitiva ci siamo rotti . Questi dispongono delle istituzioni come cose di loro proprietà patteggiano stabiliscono loro chi deve essere il Presidenta della Repubblica scambi di quà e di là inciuci a go go è uno schifo interplanetario . Ma il momento della resa dei conti si avvicina la stampa spazzatura la Tv i giornali non prevarranno sulla VERITA’ e tutta la verità ci libererà dall’oppressioni e dagli inganni ai danni del popolo sovrano che è stanco di essere preso per i fondelli! Adesso Bastaaaa! Chi ha orecchie per intendere intenda questi sono criminali di stato di uno Stato che non c’è!!!
Vabbè…pazienza..faremo a meno dei tuoi voti! Vi sgamate da soli!
ok , volevo un consiglio : per chi voti la prossima volta ?
Perchè tutta sta fretta?
La gatta presciolosa fece i gattini ciechi…
Angelo B. non ti stizzire, ti sento molto inacidito stasera: dovresti apprezzare le critiche costruttive invece, fanno parte della democrazia liquida in fondo, no? Schizzi di democrazia liquida…
Già, il massimo che sai fare
Campagna per aiutare Mario
MARIO LAVORA COME IMPIEGATO IN UNA DITTA. INIZIA ALLE 8 E FINISCE ALLE 18. TORNA A CASA PER LE 19 STANCHISSIMO. NON PUO ARRIVARE TARDI NE MANCARE AL LAVORO E DEVE SEMPRE PRODURRE DEI BUONI RISULTATI, ALTRIMENTI RISCHIA IL LICENZIAMENTO. NON OSTANTE CIO’ LUI E LA SUA FAMIGLIA DEVONO PRIVARSI DI TANTE COSE DATO CHE IL SUO STIPENDIO NETTO E’ DI SOLO 1.200 EURO AL MESE E NON RICEVE AIUTO DA NESSUNO. E PER POTER FINALMENTE COMINCIARE A RIPOSARE DOVRA’ ASPETTARE A COMPLETARE 40 ANNI DI CONTRIBUTI O ARRIVARE ALL’ETA’ DI 67 ANNI. ANZI E’ LUI CHE E’ FORZATO AD AIUTARE GLI ALTRI:
LA SUA BUSTA PAGA E COSI’ BASSA PERCHE’ IL 40% SE NE VA IN TASSE, DESTINATE AL FONDO CONTRIBUTI STATALI PER I GIORNALISTI, FINANZIAMENTO PUBBLICO DEI PARTITI, I VITALIZI DEI PARLAMENTARI E DEI LORO PARENTI (DOPO SOLO DUE ANNI IN PARLAMENTO, SENZA OBBLIGO DI PRESENZA CONTINUA E A PARTIRE DA SOLI 60 ANNI), PER AIUTARE A VIAGGIARE COMODAMENTE I POLITICI NELLE AUTO BLU E PER PERMETTERGLI DI MANGIARE BENE GRAZIE AI LORO RIMBORSI SPESE, PER IL SUSSIDIO PER GLI ATTORI (SENZA CHE CONTI LA QUALITA’ DEI FILM), PER I MEGA STIPENDI DEI DIPENDENTI, MEGA CONTRATTI E ALTRI SPRECCHI DELLA TV DI STATO (ANCHE QUI, LA QUALITA’ DEL LAVORO CONTA POCO), PER I MEGA STIPENDI DEI POLITICI (ANCHE QUI IDEM) A VOLTE PER DOPPI INCARICHI E LE LORO PENSIONI D’ORO (ANCHE QUI DOPPIE, E A VOLTE ADDIRITTURA PER CONDANNATI), PER AIUTARE I FALSI CECCHI E ALTRI FALSI DISABILI, PER I CONTRIBUTI PER LE SCUOLE PRIVATE, PER PAGARE GLI STIPENDI DEI BUROCRATI CHE SI FANNO TIMBRARE IL CARTELLINO E NON VANNO A LAVORARE O DI QUELLI CHE QUANDO VAI A FARE DELLE COMMISSIONI BUROCRATICHE NON TI AIUTANO E A VOLTE TI TRATTANO ANCHE MALE, PER OPERE PUBBLICHE NON FINITE, ECC.
NON SO COME MARIO VUOLE ESSERE AIUTATO, PER DARGLI UNA MANO DEVI CONTATTARLO, MA IO PENSO CHE IL MODO MIGLIORE SIA ABOLIRE TUTTO DI CUI SOPRA. FORSE COSI’ POTRA’ FINALMENTE PERMETTERSI DI AVERE UNA VITA MIGLIORE SENZA BISOGNO DI CHIEDERE AIUTO.
Bravo..è SEMPLICISSIMO ma con chi NON lo VUOLE CAPIRE cosa si puo’ fare?
A Volte la convinzione e la fiducia in un partito votato dal padre e dal nonno che era partigiano.. sfiora la pazzia…
Infatti molte persone sono accecate dal fanatismo e non riescono a capire che il problema dell’Italia non e’ una questione di destra ne di sinistra ma di mandare in parlamento gente onesta e veri patrioti che vogliono il bene del nostro paese, ma bisogna cercare di essere ottimista se Grillo ha convinto il 25% al primo tentativo riuscira’ a convincere un altro 25% al secondo per quello e’ che deve andare avanti e non scendere a compromessi, con determinazione riusciremo a mandare i vecchi politici a casa e tutti i loro ossi duri dovranno ricredersi
Vabbè, vedo che questo è l’orario dei soliti disturbatori.
Dato che mi interessano molto i loro commenti, vado a dormire.
Buona notte blog
mai letto tanto populismo e demagogia nel tuo post di risposta alla Lombardi. e meno male!
cmq dopo 1 minuto già 3 voti positivi. che fai te li metti da solo o sono i tuoi amici accanto a te??
Per il popolo sovrano ma voi in Parlamento INVANO?
Siamo alla catastrofe e voi fate i comunicati. Spero nel voto per mandarvi tutti A CASA. Non siete credibili! Avete paura di sfasciare il giocattolo, ma il giocattolo non siete voi M5S è il paese, che non può aspettare 2 mesi. SIETE DEGLI INCOSCIENTI e NE PAGHERETE IL CONTO! LA VOSTRA CRESCITA, AMMESSO CHE AVVENGA SARA’ IL DISASTRO ASSOLUTO. BISOGNA ASCOLTARE IL PAESE E IL PAESE SONO ANCHE TUTTI QUEI CITTADINI CHE NON HANNO VOTATO VOI.
quindi preferisci tenerti tutti quei politici infami che per anni ci hanno derubato e continuano a farlo???? ma come si fà ad essere così cechi! è normale che il M5S non riesce a fare accordi…non perchè non vuole ma perchè i nostri “cari” politici non mollano così velocemente i loro entroiti! sono loro che non si interessano del popolo come noi! se ne fregano!!! il M5S è entrato da poche settimane in parlamento e fà bene a lottare! stà lottando per noi, per non farci più prendere in giro da quei buffoni parlamentari scalda poltrone!! BASTA CON QUESTA PAURA DI CAMBIARE! BASTA CON QUESTA CREDULITà STUPIDA PER BERSANI O BERLUSCONI!! DIAMO FIDUCIA AL NUOVO!! io ho un presente rovinato per colpa loro, un futuro incerto e li maledico ogni giorno per questo! e mi stupisco di come ci siano persone che ancora abboccano a quello che dicono pd e pdl!!!! ma non vedete lo scempio che hanno fatto? e che fate? date addosso al M5S??? ma vi siete bevuti il cervello? o non ce lo avete proprio? FORZA M5S!!!!
scusa , ma prima per chi votavi ??
e’ vero, la maggior parte dei commente sono idioti
Ringrazio di cuore tutti i parlamentari 5 stelle per il grande servizio che stanno facendo al paese. Probabilmente i cosiddetti “professionisti della politica” tanto elogiati da rai 3 non hanno neanche capito che cos’è il “settore creditizio”, anche se la maggior parte di loro non avrà neanche letto tutta la relazione. Troppa fatica. Grandi 5 stelle 😀
Mi pare che qui non sia chiaro con chi si ha a che fare. Signori miei, l’Italia, che io mi ricordi, è in emergenza da sempre. O si decide una volta per tutte di fare sul serio, oppure andatevene affanc… a votare pd o pdl
Questo non è il movimento, questo è il blog.
Il blog è come il bar, il sito del movimento è un altro.
Battiato, sulle troie, aveva proprio ragione; peccato che abbia ritrattato a metà, tipico della codardia e di chi fa subito un saltello per rientrare nei binari preordinati.
Però, quante troie.
Più che ritrattare, ha precisato. Cioè che intendeva la scorsa legislatura, e quindi, ha ancora più ragione.
perchè quelli che ti pagano , mangiano alla caritas e dormono sotto i ponti !!
Di vuoto, a pensarci bene, c’è la tua testa di cazzo
avrai i capelli bianchi, ma della storia recente non ricordi nulla….. con chi ti vorresti confrontare? con il pdl che ha firmato l’agenda monti di austerity per i prossini 25 anni?… o con il pd che l’ha controfirmata?…. c’è rimasto altro in parlamento?
caspita…siete molto più che disperati!
… a proposito di porcate, ma che fine hanno fatto gli annunciati provvedimenti di stabilizzazione dei porta borse alla modica cifra di 100 mila euro all’anno con assegnazione di qualifica dirigenziale (ovviamente senza concorso)???
Alessandro Di Battista al discorso alla Camera
sei stato un grande..
La Russa al confronto
(di un passato vicino),
Fà una figura da dilettante e da pirla
Proporrei, vista l’urgenza, la pubblicazione in linea. Probabilmente, chi ha buona volontà e competenza, potrebbe suggerire eventuali critiche o avalli.
Imbecille, continua a votare per i ladri che ti sfamano
Smettila!
Sembrate il remake dell’Invasione degli ultracorpi.
Guarda un po’, tu mi sembri un coglione
Continua a votare bersani e parage le primarie.
I 5 stelle non possono governare…se andiamo a nuove elezioni Berlusconi vince nuovamente…grazie anche a te e ai tuoi… Allora si che faremo un nuovo vaffa Day, ma stavolta alla nuova politica inutile che non hai saputo rappresentare…
Si ma…sai che fine fa Bersani? condoglianze!
La situazione è difficile, si sa, data la presenza di qualche coglione come te
GRANDISSIMA ROBERTA LOMBARDI!
Brava, vogliamo vederci chiaro!
A tutti quelli che scrivono qui che la Lombardi non sa come funziona questo meccanismo e che è logico restituire alle banche i soldi che hanno anticipato alle imprese che vantavano crediti dallo Stato vorrei far notare che:
la relazione non dice quanti soldi andranno alle banche. Se si trattasse di ridare i soldi che gli istituti di credito hanno anticipato al posto dello Stato la cifra dovrebbe essere conosciuta.
Invece si parla solo di una “parte” senza nessuna quantificazione della stessa.
Vorrei anche far notare che di questi tempi i regali (di soldi dei cittadini italiani) che lo Stato fa alle banche sono diventati una “allegra” consuetudine; i quasi 4 miliardi di tasse della nostra Imu sono finiti a MPS e non si tratta certo di soldi che la banca aveva anticipato alle imprese. No, si tratta di un vero e proprio furto per coprire le ruberie del PD.
I 2,5 miliardi che il nostro “tecnico” Monti ha
inviato in fretta e furia, e nel più totale silenzio, alla banca americana Morgan Stanley, sono un altro esempio della priorità che le banche hanno sulla vita di tutti i cittadini.
Si può continuare ancora con una lunga lista di agevolazioni, dalle commissioni bancarie, alla ventilatà eventualità di eliminare completamente l’uso del contante ( ogni transazione equivale al pagamento di una commissione bancaria).
Infine vorrei menzionare quello che sta accadendo a Cipro, prelievi forzosi dai conti correnti, per salvare le banche cipriote.
Gli sforzi della UE sono tutti tesi al salvataggio delle banche e all’affossamento dell’economia reale e della vita dei popoli.
Mi sembra perciò che il sospetto di ulteriori regalie alle banche, sia più che legittimo.
Con quello che sta accadendo in Europa si palesa il fatto che i banchieri sono un gruppo di criminali che vuole controllare e distrugge la vita e il futuro di milioni di persone.
grazie…non ne potevo piu di questi economisti saccenti del web…… non è ironico
In effetti non sa di cosa parla… più o meno come tanti qui, ma diciamolo in silenzio. Un saccente, bancario, del web 😉
Scusa, ma l’IMU non c’entra nulla con il prestito a MPS, che trattandosi appunto di un prestito obbligazionario la banca deve restituire con gli interessi (piuttosto alti) allo Stato; se poi MPS non ce la facesse a restituire quanto dovuto, il ministero del Tesoro diventera’ titolare di azioni della stessa banca; quindi lo Stato in ogni caso ha un utile dall’operazione.
Concordo, voto e appoggio il tuo commento. Brava Ornella
Bene bene allora governo pd-pdl.
Anticorruzione….no
Reddito minimo..no
Finanziamento politica…no..no
F35…noooo
Tav?….assolutamente no
Conflitto interessi…ahahahah
Contributi giornali…eh.no
Impignorabilita’ prima casa….seeee
Wifi per tutti….che????
…Pero’ un po’ mi dispiace, per un secondo quando ho votato ho pensato davvero che fosse possibile. Sara’ per la prossima volta…come sempre
Sei pregato di scrivere in minuscolo urlatore!
mi dispiace ,non tutti possono avere brunetta !! dobbiamo accontentarci !
Tutta la mia stima a Battiato il quale a riguardo delle ultime affermazioni ha solo il torto di aver detto l’assoluta verità !
http://palermo.repubblica.it/cronaca/2013/03/26/news/palermo_parlamento_battiato-55391575/
Avesse detto che il parlamento è pieno di mafiosi corrotti e corruttori, allora sì che sarebbe stato da stimare. Coraggioso. Invece qui si assiste alla PENOSA ola dei maschilisti che si esaltano perché un gay da delle troie a TUTTE le parlamentari! Meritate il pdl a vita!!
Battiato gay mi dai il link della notiziona grazie
Sono contro i gay sono dei pervertiti.
Li rispetto ma non approvo il loro modo di essere.
Battiato ha la sacrosanta ragione di dire che ci sono delle zoccole in parlamento e sono soprattutto del PDL dove ben sappiamo esiste un puttaniere se c’è un puttaniere ci sono anche le puttane purtroppo
x Pietro S.
sei il pus di una verruca infetta sullo sbocco anale del culo del mondo. pervertiti sono quelli affetti da idiozia precops come te!!! la parola “rispetto” non sai neanche cosa significhi. E il maestro Battiato con “troie” si riferiva indistintamente a maschi e femmine che sono disposti a vendersi innanzitutto in senso morale. Ma che lo spiego a fare ad un ignorante come te!!!
EX LEGHISTA,EX GRILLINO ISCRITTO DA ANNI,COL CAZZO CHE VI RIVOTO!!!!!
Grazie raga ché siete le nostre orecchie e i nostri occhi!!!
A questo punto spero sinceramente che Bersani vada fino in fondo e quindi, viste le posizioni del m5stelle, ci porti immediatamente alle elezioni.
Ha ragione Grillo: siamo un paese morto… se il nuovo che ho salutato con speranza è questo che conta le caramelle e trascura le tragedie delle famiglie, allora ci meritiamo veramente altri 5 anni di Berlusconi e lega; almeno ci facciamo due risate ogni tanto.
Buona serata a tutti
p.s. io da buon troll non ho problemi con quello che sto guadagnando per tutti questi post che invio.
Anch’io sono profondamente delusa da te..ma tanto tanto!
se volete che questa politica del credito montiana di merda finisca, evitate che il pdl torni al governo e continui.Cercate di migliorare le cose, non di portarle al collasso, tanto in quel caso diminuirebbero anche i vostri consensi, perchè la gente vedrebbe benissimo che non avete fatto niente per usare questa occasione storica unica. la storia, se ancora qualcuno la scriverà, si ricorderà della mediocrità di un movimento che non ha saputo usare per il bene del paese i sui risultati elettorali. La Sicilia è un esempio positivo concreto, il resto sono urli e chiacchiere.
Il pd ha votato TUTTE le porcherie di monti, cara.
Troppa Tv non uccide ma può confondere…
Che gli imprenditori si siano indebitati con le banche, in attesa di ricevere i pagamenti dovuti dalla pubblica amministrazione, è senz’altro vero. Ciò non toglie che questi 40 miliardi debbano andare alle imprese, perché è a loro che lo Stato li deve. Sarò poi cura delle imprese usarli per andare a ripianare i loro debiti con le banche. Non vedo il motivo per cui lo Stato dovrebbe non rispettare una trafila che, a buonsenso, appare del tutto corretta. Ovvero, un motivo lo vedo: tutelare, ancora una volta, il sistema bancario, che sinceramente non mi sembra poi così meritevole d’aiuto. Mi pare poi tutto da dimostrare che da questa nuova iniezione di denaro nelle casse delle banche scaturirebbe una nuova apertura di credito nei confronti delle imprese: non abbiamo alcuna garanzia in merito.
Scusa Cecilia, ma se le aziende hanno già CEDUTO i propri crediti alle banche, i soldi li hanno già incassati.
I crediti quindi devono essere pagati a chi li ha acquistati (le banche).
Mi pare ovvio…
Buona sera in merito al primo punto che non convince vorrei dirvi che se i crediti vantati dalle aziende verso lo Stato sono stati ceduti al sistema bancario, le aziende hanno avuto in tutto o in parte l’anticipo di tali partite proprio contro cessione del credito. Pertanto se ad incassare è il sistema creditizio non c’è nulla di strano. Le banche poi gireranno alle aziende l’eventuale somma non anticipata, una volta incassato dallo Stato, al netto delle competenze pattuite. Qual’è il vostro dubbio? Non si tratta di regalia ma pagamento di un debito al nuovo creditore che anzi ha pagato sopperendo (ovviamente dietro compenso) i ritardi dello Stato. Saluto cordialmente
ANTICO PLOVELBIO TLOLL
SE LAVOLO NON TLOVALE DA BELSANI DEVI ANDALE
SE LAVOLO TU TLOVATO DA BELSANI TU GIA’ANDATO
vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo vaffanculo… hai capito, testa di rapa?
Caro Beppe Grillo, grazie per essere l’alternativa alla vergogna della politica italiana. Volevo segnalare che il signor Giuliano Amato (ex psi) titolare di almeno 2 pensioni da circa 1000 euro al giorno va all’università a dire che quando sarà ora molti giovani attuali riceveranno una pensione irrisoria tale da farli dormire in auto.
BISOGNA METTERE UN TETTO ALLE SUPER-PENSIONI SOPRA I 2000 EURO AL MESE: CHI LE PRENDE DURANTE IL PERIODO LAVORATIVO AVEVA GIA’ GUADAGNATO A SUFFICIENZA PER GARANTIRSI IL FUTURO.
E’ inaccettabile imporre i sacrifici e fare la morale a chi non arriva a fine mese.
Buon lavoro a tutti voi e grazie ancora per averci dato un motivo per sperare nel futuro.
“ci stiamo giocando tutto l’indebitamento che possiamo stanziare per la crescita per il 2013”
MI SPIEGATE – IN LIGUAGGIO BINARIO (0/1) COSA VUOL DIRE????????
Si veda Rapacciuolo C., 2013, “Credit crunch e recessione: il circolo vizioso si spezza solo con una politica economica che rilancia la crescita”, Nota Centro studi Confindustria n. 2013-2.
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”
AZZO AZZO AZZO
E’ chiarissimo. CHIARISSIMO!
COSA NE PENSIAMO DI UN GOVERNO DI SCOPO CHE VARI 4 O 5 RIFORME FONDAMENTALI, TRA CUI,
IL TEMA CHIAVE DEI PAGAMENTI ALLE IMPRESE?????
BASTA SCRIVERE C A CARATTERI CUBITALI.
CI SI INFORMI PRIMA DI SCRIVERE
C ….
LA PRIORITA’ E’ TAGLIARE IL CUNEO FISCALE E RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA: GERMANIA=BENCHMARK…L’ITALIA SPENDE 40 BILLION DI EURO IN PIU’
40 000 000 000 EUR, IN TERMIN IRELATIVI
LE IMRPESE HANNO BISOGNO DI OSSIGENO.
EVITIAMO DI INGOLFARE IL PARLAMENTO CON LA RICHIESTA DI “COMMISSIONI PERMANENTI”.
1) RAZIONALIZZARE LA SPESA PUBBLICA PER RIDURRE LE TASSE
2) TAGLIARE IL CUNEO FISCALE.
CFR. ISTITUTO BRUNO LEONI. SONO ECONOMISTI E NON SCRIVONO CAZZATE
ti prego modera il linguaggio….. e sugli economisti non ce n’è uno che concordi con un altro….ti sei mai chiesto il perchè?
E si vede quanto hanno contribuito i tuoi (luminari) economisti, per il bene dell’Italia!
Cara Roberta,
non invidio proprio il tuo ruolo di portavoce.
Quante critiche gratuite da chi se ne sta comodamente seduto dietro un pc vantandosi di essere l’esperto dell’anno.
Non dimentichiamo che Monti (con il consenso di PD e PDL) ha regalato 4 mld della nostra IMU a Monte Paschi, e noi non abbiamo avuto scelta, ci hanno messo davanti al fatto compiuto.
Fate bene a cercare le pulci. Buona fortuna!
grazie Roberta!
continuate così.
fiero di avervi votato!
Scusate ma se noi M5S come dite voi trolloni siamo incapaci, non sappiamo governare, non abbiamo esperienza e via dicendo perchè volete che diamo la fiducia al PD ? Non sarebbe il caso che andaste a bussare alle solite porte cui siete già tanto abituati a frequentare ?
O volete metterci in mezzo solo per sputtanarci vita natural durante ? L’esca del ricatto voto con noi non funziona perchè siamo immuni a qualsiasi inciucio. Sempre M5S
apriteli come una scatoletta di tonno….
rchè Bersani ci mette tutto questo tempo nel tentativo di costruire un governo impossibile? Guardate che PD e PDL ci stanno di nuovo prendendo per il culo, stanno sicuramente combinando qualche porcata insieme, magari, come ho letto, tentano di dirottare i soldi, dovuti dallo satato alle imprese in favore di MPS, controllate per favore la cosa puzza.
ps. dovreste bloccare d’ufficio i post scritti in maiuscolo, veramente non se ne può + di questi cafoni urlatori
HO avuto modo di leggere il D.L.di cui parla la cittadina Lombardi (premetto che sono un ansiano con la tersa elementare) se ho capito bene quando è stata candidata lei è avv. Ora ,ho io non capisco o e lei che non ci riesce,se è il primo caso siamo in tanti(sono stato do un professionista a farmelo spiegare).Se invece è il segondo ho gia avuto modo di dire quello che penso di questa cittadina ,inoltre dico che il papà poteva risparmiarsi un sacco di soldi.Perchè non te le fai spiegare le cose?HO lo fai per compiacere qualcuno ? ma cosi facendo distruggi solo la serietà del M.5.S
Chi accusa di ignoranza la On. Lombardi ed accetta il pagamento alle banche si rivela un servo del capitalismo finanziario post moderno e dell’usura internazionale. Infatti, la maggior parte di questi personaggi hanno nomi inglese, o sono inglesi o americani. Il nemico di sempre, l’invasore e il colonizzatore!
Vedo che altri hanno già evidenziato quanto intendevo notare : a capogruppo non capisce quello che legge e parla di regalie alle banche senza avere idea di cosa si tratta e senza sapere nemmeno leggere l’italiano . E se questa è la capogruppo figuriamoci il resto . Non vi basta un corso della Luiss per imparare a scrivere le leggi , vi serve un corso di istruzione per capire cosa scrivere .
….a fruttaro’, te che sai tutto……ma domani, in diretta steraming, all’intervallo, le fanno vede le donnine nude ? sinno’ nun perdo tempo, ….manco accenno er pc…….
p.s. te lo dico subito…..gargamella, in mutandine e reggipetto, nun me interessa……
HAHAAHAH 😉
Buongiorno,
ho seguito con interesse il movimento ma devo dire che, purtoppo, progressivamente ho notato i segni di un’arroganza insopportabile del tutto uguale a quella della partitocrazia.
Dopo la “perla” di Crimi sulla sveglia data a Napolitano eccone un’altra:
Roberta Lombardi: “Non daremmo la fiducia a Bersani neppure se si mettesse in ginocchio”.
Ma chi vi credete di essere? Che razza di toni usate?
Parlate di meno e mettetevi a lavorare.
Dimostrate prima con i fatti e poi, se proprio ci tenete, con le parole che siete meglio di altri.
E non nascondetevi dietro un finto voler restare “puri e duri”: ricordatevi che il vostro stipendio lo paga anche chi non vi ha votato quindi siate piu’ civili e rispettosi del prossimo e soprattutto mettetevi a fare qualcosa oltre gli atti di testimonianza!!!
Ma vaff… per cinqunt’anni non avete mai detto a nessuno “prendi lo stipendio…” e votavi per LADRI matricolati.
Ora invece… ma è inutile cercare di entrare in una testa di rapa come la tua. Ciao e.. curati.
E’ preferibile questo tipo di “supponenza” al comportamento adottato dal Pd quando il centro sinistra avrebbe potuto affossare politicamente Berlusconi e non lo fece.
Risultato? 13 anni di governo Berlusconi.
Si è vero un atteggiamento brutto. Non è piaciuto per niente neanche a me…troppa arroganza per di più in un momento delicato come questo….non so se ci si rende veramente conto della realtà.
Subito dopo le elezioni era ragionevole proseguire diritti e compatti ma, ad oggi, dopo un mese e senza aver avuto ancora la fiducia per un penta-governo credo che, vista la situazione in cui versa il Paese, sia fondamentale iniziare a condividere alcuni punti con il PD. Sinceramente.
crozza …pfhh mediocre ,stipendiato da pd-l e rai3 ,banale ,monologo banale fatto per screditare a modo suo il M5S . Floris gli fara una carezza sulla testa gli dara’ un biscottino gli mettera il guinzaglio e lo portera fuori a fare pipi…
Era proprio forzato oggi… cazzarola se lo costringono così vuol dire che sono entrambi alla frutta (i sinistri e lui).
Pd, unitevi al M5S, per mandare a casa Berlusconi.
Abbiamo bell’e pronta una leggina sul conflitto di interessi.
Gargamella è interessato, o teme che la legge su detto conflitto possa nuocere anche al suo partito?
Ti abbraccio, fratello. Non valiamo un cazzo noi due, come la maggior parte di chi scrive sul blog. Non abbiamo banche da scalare, no cooperative, no televisioni, no giornali. Pero’ pretendiamo trasparenza ed onestà, e coerenza politica.
Grazie ragazzi. Finalmente ci sono i nostri occhi in parlamento che vigilano su tutto, ma adesso bisogna resistere e restare li fino alla fine della legistratura ma per contare di piu’ bisogna anche stare al governo per controllare meglio. Bersani a proposto 8 punti che sono simili al programma M5S domani proponiamo altri 8 punti del M5S e cerchiamo di dare la fiducia e mettiamo il PD alla corda. Non dobbiamo permettere che berlusconi che vuole nuove elezioni rischi di nuovo vincerle per poi governare e fare quello che gli pare come ha fatto gli ultimi 20 anni. Adesso ci siamo ma in un futuro non so’ se ci saremo. Lottiamo adesso perche’ lottando si puo’ anche perdere ma se adesso permettiamo che loro ci battano rischiamo di non avere piu’la forza per VINCERE.
E ti stupisci???
Vedrai che sapranno fare di peggio
Forza avanti così a tutto vapore
nippur6
Grazie della precisazione caro Andrea. Avevo visto il macroscopico errore e volevo subito sottolinearlo, e sono andato a memoria con operazioni di factoring fatte anni fa, senza rivedere. Non sono un bancario, dovevo scontare fatture per la PMI dove lavoravo. Quindi grazie ancora. Al povero ridente…..be’ se avessi copiato dal web non avrei sbagliato, non credi? Fai pena nel tuo ipocrita sarcasmo. Quelli che Mussolini e’ dentro di noi….ooooh yeah!
La porcata , purtroppo, e’ avere gente ignorante e cialtrona come Roberta Lombardi nel parlamento della Repubblica Italiana. Come si fa a dire simile e deliranti scemenze.. Bene che gli va e’ ignorante. A pensar male invece e’ una furbacchiona a caccia di consensi a basso prezzo
oh ragazzi una domanda, ma come mai oggi non hanno trasmesso in diretta l incontro pd pdl? non e che niente meno dovevano veramente farsi degli inciuci come dice grillo? alla faccia della trasparenza. almeno domani avro la possibilita di seguire l incontro di bersani con il m5s, e l ennesima dimostrazione che noi non abbiamo niente da nascondere forza beppe.
Bravi …., le tentano Tutte…! Ma la Minestra
È Cambierà Grazie a Voi.
Fiduciosi e…… Bravi Ancora…….!
Grande Roberta Lombardi! Mai nessuno mi aveva spiegato in modo così chiaro trasparente quel che accade in una giornata parlamentare. Grazie per il tuo impegno e forza 5 stelle! Continuiamo così!!
Se Roberta Lombardi e’ grande vuoll dire che tu puoi diventare Presidente degli Stati Uniti
Ciao Roberta. State facendo un lavoro fantastico.
Grazie da tutti noi cittadini!
Non è pertinente con questo articolo, ma non so
dove postarlo. Volevo segnalare una delle situazioni
della scuola pubblica che lo Stato ha da anni
abbandonato. Sò che se molto impegnata, ma spero
che se non tu, qualcuno per te, guardi questo link.
http://multimedia.quotidiano.net/?tipo=media&media=35896
NAZIONALIZZARE BANCHE E ASSICURAZIONI!
Se Roberta Lombardi chiede una commissione parlamentare per ogni cosa che non capisce servono 15000 parlamentari per riempirle tutte, altro che riduzione…
FORSE NON NE SERVONO COSI’ TANTI. FORSE NE SERVONO MENO DI QUELLI ATTUALI, MA CHE LAVORINO IN PERCENTUALE AL LAUTO STIPENDIO !!!!!!! COME GLI ITALIANI CHE RISULTANO ESSERE I CITTADINI CHE FANNO IL PIU’ ALTO NUMERO DI ORE IN EUROPA E I PEGGIO PAGATI. ESATTAMENTE IL CONTRARIO DEI RAPPRESENTANTI PARLAMENTARI.
CHIEDI AI GRILLINI DI NON DELUDERVI…IL PROBLEMA BELLO MIO SE ANCORA NON TI E’ CHIARO E’ PERO’ SEMPLICE…SIETE VOI CHE GIA’ AVETE DELUSO I GRILLINI…QUANDO UNO E’ DELUSO E’ DELUSO..STOP CAMBIATO IDEA…PD UGUALE PDL
Vorrei chiedere una cosa a chi si definisce ‘vero cittadino’ solo per il fatto volere un governo a tutti i costi (ne ho visti tanti oggi): questo
significa che un governo qualsiasi vi stà bene, basta che sia un governo, ma come mai volete a tutti i costi che il PD faccia un governo col M5S,
come mai non vi và bene un governo con il PDL, perchè venite su questo blog a protestare che i rappresentanti del M5S, duri e puri, domani non daranno fiducia al Bersagliere, chiedetegli perchè non vuole fare il governo col PDL, che ha fior di parlamentari, con il quale fare un governo a
grandissima maggioranza, hanno molti più rappresentanti del M5S, e voi avreste quel governo a cui tanto agogniate, pensate la soddisfazione di
votare le leggi alla faccia nostra che goduria…
E allora che cosa volete da noi, il vostro governo lo potete fare, come dite VOI per il bene della nazione e per non romperci più le Pa…
Intanto lo sò, la domanda è talmente retorica che nessuno di voi risponderà mai
Hasta la Victoria Siempre
Sono desperados poverini
Ridateci la sovranità monetaria! Grillo lo ha promesso deve mantenere. Lui sa che è il solo mezzo con cui uscire dal tunnel della crisi finanziaria! Rinazionalizzare Banca Italia, ristampare autonomamente moneta, senza doverla pagare un euro a banconata alla BCE
donatellap. 26.03.13 21:24|
Grazie, Mi toglie dall’imbarazzo.
Lo dico anche io in’Italiano.
IL POST CONTIENE UNA SERIE DI ERRORI MADORNALI, O CAZZATE.
RIBADISCO
COME CI SI PONE RISPETTO ALLA PROSPETTIVA DI UN GOVERNO DI SCOPO CHE FACCIA 4 O 5 RIFORME URGENTI, TRA CUI SBLOCCARE I PAGAMENTI ALLE IMPRESE??
E’ DI NUOVO CREDIT CRUNCH:
OPPURE SI PENSA DI USCIRE DALL’EURO.
CVEDIAMO, CON UNA SVALUTAZIONE DI ALMENO IL 40, IL FALLIMENTO DI QUALCHE BANCA, SI POTREBBERO AVERE 15 O 16 MILIONI di disoccupati.
COME SCRITTO DA DONATELLA
“Per la miseria, non possiamo permetterci degli autogol del genere! Ferma la mia indisposizione per il personaggio, ma le parole di Grilli sono chiare e non possono essere così travisate!!!
Sono con Voi, ma quando si è inesperti bisogna essere anche molto umili e prima di denunciare qualcosa si deve essere ben certi di ciò che si dice!!!”
BASTA SCRIVERE CAGATE. se vogliamo tagliare. iniziamo 1) a portae il numero di parlamentari a 450 2) DIMEZZARNE GLI STIPENDI 3) LEGGE SUI CONFLITTI DI INTERESSE
Una commissione parlamentare per decidere????
VOGLIAMO SOFFOCARE LE 4 AZIENDE RIMASTE?????
SI PARLI DI LOTTA AD EVASIONE, CORRUZIONE E STIPENDI DEI PARLAMENTARI, PLEASE
EVITIAMO DI INGOLFARE IL PARLAMENTO CON CAZZATE.
thanks
donatellap. 26.03.13 21:24|
LE CAZZATE LE HANNO FATTE NEGLI ULTIMI 20 DI MALAPOLITICA E NEMMENO VI RENDETE CONTO DEL DANNO FATTO ALL’ITALIA…IO E MILIONI DI PERSONE PENSIAMO CHE PD-PDL POSSANO ANCHE SPARIRE DOMANI MATTINA E NON CE NE FREGHEREBBE UN BEL NIENTE…LO STESSO CHE PENSATE VOI PER IL 5STELLE
intanto, non insultare… se non concordi dai le tue motivazioni senza cafonaggine….. e poi dove prendi i dati così drammatici su una eventuale uscita dall’euro?
come si fà a votare una quota parte alle banche senza sapere quanto e scavalcando il diritto del creditore di negoziare i propri debiti?
Le cazzate le dite voi per me! Questione di punti di vista e di corretta informazione.
ah, dimenticavo Carmelo “recchia mozza”.
No alla fiducia. Berlusconi Alfano e persino la Santache’ ringraziano commossi.
Ma cosa ringraziano, credi che prenderanno più voti ? ma allora non hai capito una cippi
La buona politica e’ e sara’ solo la nostra del M5S!Per politica intendiamo partecipazione e i cittadini devono partecipare non con queste regole! La vecchia partitocrazia intende spolverarsi da quell’alone di gestione fallimentare dove la sinistra puo’ benissimo confondersi con la destra e dicono “ognuno deve prendersi la propria responsabilita’”….Ma prima cosa facevano, cosa dicevano e cosa pensavano!!!
Crozza che prima simpatizzava per il m5s oggi ci è andato pesante… minchia… ed il bello è che lui E’ PAGATO dai sinistri…
Se non sei in grado di reggere la satira politica fatti un clistere!
ma non era una vostra icona quando parlava male di B. e Bossi ?
ma che cazzo state dicendo ?
“vostra” icona ? vostra di chi ?
Lui la satira la sa fare anche bene, anche su grillo e company e va bene, ma oggi era proprio stonato, fuori dal suo standard. Ha detto la formuletta classica del “chi dice vaffanculo non può dire vaffanculo”… che non c’entra un cazzo con la gente che viene qui e fa il troll.
Grillo mica andava a Ballarò – cioè alla direzione del PD – a mandarli a fare in culo, lo faceva nelle piazze e dal SUO blog!
A grigio hai evidentemente la coda di paglia. Ripeto chi non è in grado di sopportare la satira sulla propria tifoseria senza riderne è solo un mentecatto. Arifatti un clistere.
E poi ti ricordo che Grillo faceva spettacoli a pagamento per fare satira piuttosto pesante e grazie al fatto che ha continuato a farla a gratis nello tsunami tour che ha ottenuto successo.
Se ancora non hai capito … altro clistere!
Io non ho dato mandato all’infinito al M5S quindi o trova il modo per fare i fatti e subito in questa legislatura, oppure col cavolo che li rivoto !
Giustamente come dice la Mannoia alla fine molti ti volteranno le spalle Grillo.
Ecco Io sarò il primo e me ne vanto!
PS: per coloro che sapranno farsene una ragione un sentito vafanculo razza di idioti !
OI TANATOI TWN TOU TANATWN
Ricambio il vaffa…e saluti al tuo padrone ultimamente sbarellato!
No, ti prego!
Non ci lasciare! Senza di te non sapremmo come fare!
Ma pensi di fare un ricatto dicendo che non voterai più Grillo?
Detto questo avrai di sicuro la possibilità di votare un partito di sinistra, con Rutelli, Amato,Bindi etcc oppure di destra con Berlusconi, Scilipoti etcc oppure un bel centro con Casini Monti..sei libero di decidere come tutti non serve che lo sbandieri a mo di ricatto
Ma vai a cagare!!!!! Sono sommersi dai debiti le impresa x lavori fatti e mai pagati occupazione zero questo e il risultato dai conti mai pagati e da noi sempre pretesi e abbiamo pagato e siamo sul lastrico!!!!! Ribadisco ma vai a cagare!!!! Ingnorante!!!
vogliamo togliere questo cazzo di post oppure ci vogliamo far prendere per il culo fino a Pasqua ??????????????????????????????????????????
Sono veramente scoraggiato !!!!!!
Caro raffaele prima di tutto ti chiedo scusa perche’ ho inavvertitamente cliccato su commento inappropriato per ragioni (sic) di mancato cambio occhiali…d’altra parte condivido pienamente il tuo breve commento perche’ come te non capisco cosa sta succedendo. Sembra che ci divertiamo ad ammassare autogol su autogol fornendo il fianco a tutti i vecchi politicanti per farci passare per incompetenti. Non credo sia necessario entrare nel merito tecnico della questione perche’ altri lo avranno gia’ fatto. Disgraziatamente lo stesso sta succedendo sulla pagina di FB di Crimi dove e’ ormai un gioco al massacro.
Scusami ancora per il misclick…
DICE IL SAGGIO
IL GOVERNO E’ COME PINOCCHIO
LA TESTA BERLUSCONI… E’ DI LEGNO
IL CORPO BERSANI…..E’ ROSSO
I PIEDI MONTI…PUZZANO
Il problema vero qui non è l’ignoranza (non è un insulto: lo dico proprio nel senso di non sapere). Il problema grosso della sig.ra Lombardi è l’arroganza.
Ignoranza (non sapere) e arroganza sommate insieme fanno un mix esplosivo. E disastroso.
Un vecchio detto recita: “E’ meglio avere a che fare con i cattivi che con gli ignoranti.”
Soprattutto se arroganti, aggiungo io.
Se la Lombardi avesse avuto un po’ di umiltà prima di fare dichiarazioni pubbliche si sarebbe consultata con persone competenti e avrebbe sentito la posizione delle associazioni delle imprese appaltatrici e di Confindustria in merito al provvedimento, e solo dopo avrebbe esposto l’opinione che si era fatta.
Soprattutto non ha mancato di competenza, a quella si rimedia, volendo. Ha tragicamente mancato di umiltà.
Servi del capitale finanziario!
Certo che se riferire ciò che si vede girare in parlamento è ARROGANZA, allora le BANCHE che fanno soldi gratis senza FATICARE che cosa sono?
A si è vero sono quelle che aiutano le aziende, vero?
Non ho capito bene dove sia lo scandalo. Le banche dietro certificazione delle amministrazioni debitrici hanno anticipato le somme alle imprese che avevano maturato il credito. Se adesso i soldi vengono restituiti alle banche dove è lo scandalo?
Lo scandalo è che il M5S abbia una portavoce così!
La banca non anticipa soldi gratis.
Se tu sei d’accordo con la banca e ritardi i pagamenti in modo da dover usare l’anticipo allora fai un favore alla banca.
Direi che è ora di smetterla di fare favori alle banche e dare subito sti cazzo di soldi DIRETTAMENTE.
Lo scandalo sono le banche stesse.
Bè è semplice. Le aziende avranndo svenduto il loro credito alle banche. magari hanno preso solo il 50%. Le banche anche se aspettano qualche anno a essere rimborsate ci guadagnano lo stesso. Non cosi’ le imprese. E poi questi soldi devono rilanciare l’economia non le banche.
@Il Grigio:
se lo stato pagasse nei termini concordati, il problema non sussisterebbe. Si ricorre alle banche soprattutto per via del colposo ritardo dello Stato. Le banche in questo caso fanno solo il loro lavoro, chi crea il problema è lo stato con la sua insolvenza. Adesso c’è l’occasione di rimettere a posto le cose (cosa urgentissima!) ma la Lombardi vuole istituire una commissione, fare un lungo iter… ecc. e intanto le banche lucrano sugli interessi. E’ lei a favorire il lucro sui crediti facendo così!
CROZZA VIENI A PASSARE DIECI MINUTI QUI, POI TI RENDI CONTO
Rettifico in parte quello che ho detto, poco prima, perchè ho capio meglio la situazione, i soldi che dovrebbero andare anche alle banche sono soldi che le banche hanno anticipato in parte o per tutto l’ammontare della somma alle varie imprese, per cui ora sono anche le banche ad avere diritto di essere saldate
il punto è che la PA ha il debito verso le aziende e non verso le banche… se un’azienda abbia o meno un debito verso una banca non è cosa che alla PA debba interessare e men che meno al governo… se no siamo nella dittatura delle banche… ed infatti cipro docet…
Aldilà dell’ennesima porcata (tipica dei vecchi poteri), stò ascoltando su La7 (otto e mezzo) l’intervista a Niki Vendola. Con lui condivido solo un concetto: il PD stà cercando di addossare al M5S il fallimento della sua politica. E questo la dice lunga sulla situazione attuale. Il PD ha l’ultima chance ed il tutto dipende dal M5S. Vendola è ala ricerca di facili consensi (lo si evince dalle sue parole), il PD non fa menzione della porcata “colpo di coda” del Governo Monti che viene descritto come un’azione benemerita ma che in realtà andrà a totale beneficio delle banche di cui Monti è il testimonial per eccellenza. La reddittività delle banche nell’ultimo periodo è calato del 30% e questo è il reale problema. La redditività delle banche. Monti – si sa – è stato messo al Governo per risolvere i problemi delle banche e non del Paese; per un tanto ha ricevuto un consenso trasversale PD – PDL (per “il bene dell’Italia” – l’ennesima presa per il culo). Fa specie constatare che oggi la colpa di tutto è di Grillo e del M5S. Il problema reale non è se il M5S compirà quel “gesto di responsabilità” che gli viene chiesto, ma bensì quali sono le condizioni affinché lo faccia. Il PD non ha dimostrato la sua disponibilità (Grillo aveva chiesto gli ispettori delle Commissioni e questi sono stati dati al PD – PDL – Monti, un perfetto inciucio). Adesso viene chiesto a Grillo e di conseguenza al M5S, un atto di responsabilità. Ma con chi credete di avere a che fare ?!? Far vedere che si cambia per far sì che nulla cambi ?!? Mi vanno bene entrambe le soluzioni: l’appoggio a un Governo di minoranza (posto che questo richiede la fiducia – OK diamola, ma condizionata al programma M5S) o il ritorno alle urne. Per quest’ultima soluzione si deve tener conto della potenza dei media tutti rigorosamente “embidded” allineati e coperti al potere. Forse è più opportuno far nascere un Governo di minoranza (presente in altri Paesi della EC con ottimi risultati) spiegando molto bene come funziona
L’accusa che mi ha fatto piu’ piacere (finalmente!) e’ stata quella alle regole devastatrice del fiscal compact. Il problema e’che l’hanno supportata e implementata, e la critica cosi’ e’ ridicola..
nON HO CAPITO QUALE SIA IL PROGRAMMA DI GOVERNO DEL PARTITO 5 STELLE.
basta tecnici??? uscire dll’euro?
in tal caso posto anche qui un post che ho appena pubblicato sul corrierone …
DEARTH of triple As, Uh? ovvero,fuor di metafora,…penuria di STATISTI, vero?
copyright Gramellini: avete massacrato un paese….qualche suggerimento: TAGLIO DELLA SPESA PUBBLICA E DEL CUNEO FISCALE (in termini relativi rispetto alla Germania, si spendono 40 MILIARDI DI EURO in più: fonte IStituto B.Leoni)…ma come si farà a TAGLIARE? già, posto che voi siete gli artefici dell’…ipertrofia…e NON SI SA NEPPURE QUALI SIANO LE PRIORITA’…visti i programmi di (s)governo…Imu, 8 punti di …sutura…uscire dall’euro…Ih! come disse Gramellini, SI’ GOVERNO TECNICO SI!
CARA ROBERTA LOMBARDI, EDITORIALE INCISIVO. MA IRRILEVANTE.
LE BANCHE HANNO IN PANCIA TRA I 140 E I 160 MILIARDI DI DEBITO PUBBLICO ITALIANO (fonte: WSJ). lo sa?????
UNA POSSIBILE PROPOSTA PER RIFARE AFFLUIRE CREDITO ALLE SOCIETA’ POTREBBE ESSERE QUELLA DI RIUTILIZZARE I FONDI DELLE FONDAZIONI BANCARIE (INVECE DI RICAPITALIZZARE MPS).
VE LO DICO FUOR DI POLEMICA: GLI 8 PUNTI DI SUTURA DI BERSANI SONO RISIBILI…
IL VOSTRO (NOSTRO – VI HO VOTATO) PROGRAMMA ECONOMICODI USCIRE DALL’EURO INCONSISTENTE
SI’ AD UN GOVERNO DI SCOPO SU 4 O 5 PUNTI PER TENERE IN PIEDI IL PAESE!!!
SE SI ESCE DALL’EURO=SVALUTAZIONE IMMEDIATA DI ALMENO IL 45%, FALLIMENTO DI TUTTE LE BANCHE (SALVO PRIMA TROVARE UN MECCANISMO DI CONVERSIONE DEL DEBITO DA RINOMINARE IN LIRE)
BASTA CAMPAGNE POLITICHE!!
VI HO VOTATO, MA VOGLIAMO VEDERE R I F O R M E!!!
TAGLIO DEL CUNEO FISCALE E SPENDING REVIEW;
L’ITALIA SPENDE 40 MILIARDI DI EURO IN PIU’ RISPETTO ALLA GERMANIA.
VA BENE SEGARE L’INEFFICIENZA IN PARLAMENTO. MA NON HO ANCORA CAPITO COME CI SI PONE RISPETTO AL TERZO MILLENNIO DOPO CRISTO ED ALLA PROSSIMA LEGISLATURA.
GOVERNO TECNICO DI SCOPO SU 4 PUNTI, E’ OK?
grazie
Mi scuso per l’enfasi, almeno spero di venire letto (e trovare risposta)
Dal 15 Aprile la Camera ha inibito la possibilità ai cittadini di vedere le stesse rassegne stampa che possono vedere i parlamentari. Gli editori non vogliono. Dovremmo pertanto comprare tutti i quotidiani per confrontare le notizie? LA SOLITA BUFFONATA!!! https://dirse.camera.it/nidp/idff/sso?RequestID=idlFdvtqyLs018keGYPEaoS4XLfFc&MajorVersion=1&MinorVersion=2&IssueInstant=2013-03-26T20%3A22%3A34Z&ProviderID=https%3A%2F%2Faccgt.camera.it%3A443%2Fnesp%2Fidff%2Fmetadata&RelayState=MQ%3D%3D&consent=urn%3Aliberty%3Aconsent%3Aunavailable&ForceAuthn=false&IsPassive=false&NameIDPolicy=onetime&ProtocolProfile=http%3A%2F%2Fprojectliberty.org%2Fprofiles%2Fbrws-art&target=http%3A%2F%2Frassegna.camera.it%2F&AuthnContextStatementRef=secure%2Fform%2Fname%2Fpassword%2Frassegna
Per la miseria, non possiamo permetterci degli autogol del genere! Ferma la mia indisposizione per il personaggio, ma le parole di Grilli sono chiare e non possono essere così travisate!!!
Sono con Voi, ma quando si è inesperti bisogna essere anche molto umili e prima di denunciare qualcosa si deve essere ben certi di ciò che si dice!!!
Perdonami ma qua di ignoranza c’è solamente la tua e di tutti quelli che sostengono la tesi che “visto che il credito è stato ceduto alle banche le banche vanno pagate subito.”
Beh questa è l’economia che studi a scuola ma l’economia reale dice una cosa ben diversa cara e te lo spiego sulla mia esperienza personale e non per sentito dire:
Io fornisco lo stato che mi “dovrebbe” pagare entro 90gg…fin qui ci arrivi? spero di si.
Entro 90gg secondo te lo stato mi paga? NO! MAI? Ma nel frattempo io devo pagare dipendenti e tasse e L’UNICA VIA CHE MI LASCIANO E’ LO SCONTO IN BANCA DELLE FATTURE! IO SONO COSTRETTO DALLO STATO A SCONTARE LE FATTURE! Chiaro fin qui…lo spero perché più che semplice è davvero banale.
Ora, a parte che le banche lo sconto non lo fanno per beneficenza ma dietro lauto compenso (che pago io e non lo stato) e che io, se lo stato pagasse come dovuto, neanche mi sognerei di scontare le fatture dovendo pagare alla banca questo fior di interessi, detto questo VORREI GIUSTAMENTE AUGURARMI che uno stato che approva questi pagamenti alle banche per decreto legge in 5 giorni, almeno non lo faccia “sperando ed auspicando” un miglioramento dei tassi di interesse e di allargamento del credito…con le speranze ci faccio proprio poco!
Veniamo ora al punto.
Le banche vogliono i soldi?
Giusto ma :
1) In fila come tutti gli altri senza canali preferenziali;
2) Visto che ci hanno già guadagnato da me che almeno mi venga garantito E DICO GARANTITO il credito agevolato altro che SPERANZE ED AUSPICI!
Io con le speranze e gli auspici non ci pago né le tasse, né i dipendenti, né equitalia.
Sono stato abbastanza chiaro per te e tutti quelli che sostengono la balorda tesi del pro solvendo e pro soluto? Me lo auguro perché questa è l’enorme differenza tra la VOSTRA economia da testo scolastico e l’economia reale, fatevene una ragione!
Forza 5S!
Da qell’OCA GIULIVA della Lombardi non ci si poteva aspettare nulla di meno.
E’ perà vergognoso che nessuno abbia controllato le stupidaggini che diceva e FACEVA.
Mi viene il dubbio che TUTTO il gruppo parlamentare alla camera non abbia capito una CIPPALIPPA.
Devastante.
Bravo!!
Viva il paese degli ultimi 20 anni…
Tu hai ancora un lavoro?
Prego per te di perderlo da domani.
Ciao troll!
A me sembra che il tuo cervello sia devastato!
Ad un figlio di papà pieno di soldi come te che cazzo gliene frega del fine mese!
Cari Politici, in 20 anni ci avete portato alla ROVINA !!!.In Italia non c’è più lavoro, non un settore economico trainante, il turismo è quasi nullo, l’agricoltura non esiste,… In base ai risultati ottenuti Voi Politici dovreste pagare tutti i debiti accumulati dal paese Italia.
Cari Giornalisti servi della politica, anche per Voi vale lo stesso discorso, di Amanda, Sollecito, Sara Scazzi,… a noi non ci interessa un cazzo !!!, parlate dei problemi della gente normale che ne avete moltissimo da scrivere !!!
Più si prende confidenza con i neo eletti m5s
si ha la convinzione di aver visto giusto e lungo.
E di non essersi sbagliati.
Quando vedo la Lombardi, Crimi.o Di Battista
non rimani deluso,vedi persone “belle”(oneste)
preparate e competenti
e i timori,dell’impreparazione ,iniziali svaniscono.
Confrontandoli con vecchi marpioni politici,… la scelta
risulta fin troppo facile
A proposito delle affermazione di
Franco Battiato,
Dando delle troie a certi personaggi tipo,
Biancofiore,Santadechè,Polverini,(allevate a brodo di gallina)\e tante di sinistra
che si stanno affacciando adesso alla ribalta televisiva(non certo politica)
si fà fatica a dargli torto.
Ma credo che non si riferisse al solo genere femminile,
se guardiamo attentamente a un De gregorio ,a Razzi ,Scilipoti er batman gli ex an
si fà fatica a non dargli delle troie.
Se proprio sono “scandalizzati”.(i giornalisti).dall’affermazione, possiamo chiamali mignotte.
non si sbaglia comunque
Vedere Grasso fa venire la nausea, da la senzazione di unto…
Prevedo delle gradi mazzate per lui domani ,da Travaglio.
saluti
Il lupo perde il pelo ma non il vizio! A ridateci Fanfani e Andreotti!
Cioè l’origine di tutti i mali. Non stai messo bene eh?
Ragazzi, non sono un troll, ne un fake, ne un venusiano, seguo Beppe Grillo e il M5S dall’inizio. Vi ho sostenuto e vi ho votato perchè credo profondamente nella rivoluzione dal basso della rete che ha le potenzialità per cambiare questo surrogato di democarazia in cui viviamo. Ma adesso che siete in parlamento dovete cambiare registro altrimenti vi bruciate e bruciate quei milioni di cittadini che hanno creduto nel M5S. Prima cosa non parlate a vanvera, se non sapete cosa vuol dire una cosa chiedete, non fate la figura degli incompetenti inutilmente. Seconda cosa non siate troppo radicali, gli inciuci ci fanno schifo ma certi accordi vanno accettati, vi toccherà cedere un pochino su alcuni temi per ottenere di essere ascoltati su altri. Siete in mezzo ai peggiori pescecani, non lasciatevi fottere da chi vive di politica e di politichese da sempre. Se vi isolate vi fottono, se restate rigidamente sulle vostre posizioni vi fottono, se parlate con troppa precipitazione vi fottono. Se fottono voi fottono l’ultima speranza di questo paese. Respirate profondamente prima di parlare, respirate profondamente prima di mettere un veto. Se non accettate qualche accordo minimo la gente non capirà e la meravigliosa rivoluzione che avete innescato soffocherà in un attimo e darà spazio a cose inutili e terribili. Siamo con voi, resistete e siate onesti, ma cercate di capire il gioco se non volete che vada tutto a farsi fottere.
il tuo appello è inutile oramai quelli di MONARCHIA 5 STELLE SANNO SOLO CENSURARE vergogna… fate ogni giorno più pena e avete ancora il coraggio di parlare di coerenza con chi vi ha votato! il 50 per cento dei vostri elettori vuole il governo !!!!! SIETE SOLO MARIONETTE
A.D. 2013
Ti faccio doverosamente notare che dalle tue “Rivoluzioni” ad oggi (nel caso non l’avessi notato) sono passati decenni se non di più in alcuni casi,e quelle rivoluzioni sono state bellamente sostituite da quelle non violente ma non meno dannose (prima arrivava qualcuno in divisa e ti ……..) oggi invece ti fanno ammazzare da solo,perchè guardi i tuoi figli e non sai che futuro dargli,e poi ancora proprio per premiare il tuo impegno nell’evidenziare le affinità tra il movimento e quelle che tu hai paura a chiamare con il loro nome:”DITTATURE”;te ne vorrei far notare una che,forse siccome in corso,hai tralasciato,molto più preoccupante perchè tenuta accuratamente sotto silenzio,non ti uccide ma ti toglie la “VITA” sostituendola con una sorta di “matrix” atta a schiavizzarti con acquiescienza:quella dell’Europa delle banche,dell’europa senza europei,ci sei dentro?
Spero per il tuo bene che non sia così.
P.S. Quanto ti pagano per stare al pc per mettere post su post nei siti designati? Comprendo che di questi tempi è dura sbarcare il lunario quindi…
Già ceduto, capisce? CEDUTO. Chi riceve una cosa ne è proprietario, quindi in questi casi il credito è di chi lo ha preso in carico OVVERO LE BANCHE.
E’ OVVIO che bisogna pagare chi detiene il titolo di credito, il cedente (l’azienda) ha già avuto i soldi dalla banca.
Lombardi! Scriva 10 volte alla lavagna:
“una parte di questo credito RISULTA GIA’CEDUTO QUINDI BISOGNA PAGARE CHI LO DETIENE”
Te scrivi questo…. una volta stabilito il quanTo poi decideremo il QUANDO CHE E’ LA COSA PIU’ IMPORTANTE.
ADESSO O TRA UN ANNO ?
Secondo la Portavoce del Cinquestelle Lombardi tra chissà quanto tempo… perché vuole che il provvedimento passi per un lungo iter parlamentare, anziché consentire l’urgenza che merita.
Strano che con tutte le aziende creditrici verso la pa si decida di destinare immediatamente una parte della quota per risarcire le banche. E le banche si sarebbero accollate crediti di altri se non fossero state sicure che una classe politica al loro servizio si sarebbe prontamente impegnata a risarcirle?
@speriamo bene
guarda che si è deciso semplicemente di pagare i debiti. Poi capita che alcuni debiti (non si sa nemmeno quanti, precisamente) siano stati ceduti alla banca dall’azienda bisognosa di liquidi subito. La banca ha prestato quei soldi proprio perché considerava solvibili quei crediti, le banche- come mi pare ovvio – non concedono prestiti sulla base di cartastraccia insolvibile. Ora se si pagano i debiti una parte – automaticamente! – andrà alle banche che hanno anticipato i soldi alle aziende. Questo le aziende lo sapevano benissimo quando hanno scelto di cedere il credito.
Vorrei sapere se potrei essere utile al M5S con le conoscenze che derivano dal mio lavoro…
Io credo di si, mi occupo di mondo farmaceutico ed alimentare. Come si fa ad entrare in contatto con lo staff?
Scrivi allo staff. Vi è l’immagine di una busta da lettere in alto a destra, poi segui le istruzioni
Grazie mille Max.
Dopo il nome di Vincenzo detto “mangialasagne”, fatto da Grasso alla trasmissione Piazza pulita di La7 di ieri, ecco l’elenco degli altri nomi illustri perseguiti da Grasso quando era Procuratore antimafia.
Si tratta di: Ottavio “la ruspa”; Peppe”trivella”; Gino “la clava”; Pasquale “lo animale”; Armando “tre palle”;Lino”lo sciancato”;
Vito “coccia storta”; Rosario “fiaschetta”.
Un plauso a Battiato e un calcio in c…
a Presidenti di Camera e Senato.
Ma dico, la Boldrini accusa Battiato che lo ha detto e difende chi troia lo è per davvero?
In sintesi è da colpevolizzare chi lo dice o chi lo fa?
Ancora sintesi se io dico .. a fjjio de ‘na mignotta..a chi scippa la vecchietta so colpevole io a djjielo o il ladro a scippà??
COME CAPO DI TUTTI I TROLLSSSS VI DICO NON PROCCUPATEVI A BREVISSIMO GARGAMELLA SI AUTOANNIENTERA ……DOPO VERRÀ SEGUITO DAL SUPERNANO .NEL FRATTEMPO U SCIU GRILLO SE NE BATTE LA CIOLLA PERCHE ” CIA” CI HA DEI PROBLEMI CHE DEVE RISOLVERE A SANT ILARIO IN MERITO ALLA LATTUGA ED ALTRE FACCENDE BASTA MI AVETE ROTTO VADO A LETTO . IL CAPO TROLLSSS
DICE IL SAGGIO..
GARGAMELLA ED IL NANO…UNA MANO LAVA L’ALTRA E TUTTE E DUE ALLISCIANO MONTI
M5S NON STATE FACENDO UN CAZZO!!!! IL POPOLO ITALIANO VI LICENZIA…TORNATEVENE A CASA VOSTRA FANNULLONI ED INCAPACI!!!!
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE TUTTA QUESTA URGENZA DI FORMARE UN GOVERNO NON lHANNO MAI RECLAMATA IN TUTTI QUESTI ANNI DI OPPRESSIONE E COLLUSIONE POLITICA?
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE TUTTI I GIORNI CI SONO STATE POVERE ANIME CHE SI SONO SUICIDATE PROPRIO PERCHÉ DISGUSTATE AL SOLO PENSIERO DI DOVER CONDIVIDERE LA PROPRIA VITA CON ESSERI IMMONDI COME “QUESTI SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”?
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE NON SERVIREBBE ALLEARSI CON BERSANI CHE FINO A IERI È STATO COLLUSO CON BERLUSCONI, CON FINI, CON CASINI E CON MONTI FINGENDO DI OPERARE PER IL BENE DEL POPOLO ITALIANO?
GIUDA A SUO CONFRONTO ERA UN PERSONA PER BENE, LUI RESTITUÌ I TRENTA DENARI E POI S’IMPICCÒ!!!
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE LE ELEZIONI 2013 SONO STATE, COME SEMPRE, ALTERATE, COMPRATE, COLLUSE? IN CASO CONTRARIO GRILLO SAREBBE RISULTATO VINCITORE ASSOLUTO!
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE I POLITICI SONO SOLO UNA FOTOCOPIA DI “MERDA” IN CONFRONTO A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI?
*** A COSA SERVE FAR NOTARE A QUESTI “SCHIZZI DI MERDA DIGITALI”, CHE È SOLO QUESTIONE DI TEMPO? POI TUTTI I NODI VERRANNO AL PETTINE; MEDITATE: “IL MALE CHE SI FÀ QUÌ SI PAGA”!
forza pd, trollino
SU QUESTA PORCATA NON SI POTREBBE INFORMARE L’OPINIONE PUBBLICA E PROPORRE UN ULTERIORE REFERENDUM?
Brava signora Lombardi. Alle ultime elezioni ho votato per il pd perché pensavo che non sareste riusciti a fare una politica nuova ma mi devo ricredere. Siete il vero rinnovamento che aspettavamo da sempre. Alle prossime elezioni io e la mia famiglia voteremo M5S
A VOI I COMMENTI
Nessuna banca anticipa o sconta le fatture dei creditori della P.A., forse lo facevano 20anni fà.
Nessuna banca ti anticipa soldi sulle fatture se non hai qualcosa (molto) da dare in garanzia.
Oggi le banche e le loro affiliate finanziarie (squali) ti chiedono la cessione del credito e ti liquidano per un importo che è considerevolmente inferiore (85-90%) a quello nominale del credito stesso.
Per le banche avere crediti nei confronti della P.A. è come vincere un terzo a lotto.
Con i loro studi legali le banche oltre a chiedere alla P.A. il pagamento del credito ci mettono sopra gli interessi legati (2,50%) e gli interessi di mora (8,75%) e il pagamento delle spese legali.
Una fattura in mano ad una banca rende annualmente dal 15 al 20% l’anno.
Gioco ben noto ai grandi gruppi industriali ENEL, ENI, TELECOM, EDISON, ect. che non avendo problemi di liquidità giocano con gli interessi di mora.
Altro che BOT, CCT, BTP.
Ecco dove è il ladrocinio.
Basterebbe una piccola norma che sancisca che oltre al pagamento della fattura si riconoscano solo gli interessi legali maturati.
Sarebbe bello che qualche cittadino grillino, nei meandri ministeriali, scovi qualche fattura non pagata nel tempi previsti per vedere quando rende il mancato pagamento in termini di interessi + mora.
Il che significa che mensilmente su 1.000 euro di credito le banche/finanziarie/ect si prendono 7,19 euro di interessi di mora + 2,05 euro di interessi legali (interessi che poi andranno capitalizzati mese x mese)+ spese varie e di gestione.
Grazie. Finalmente un buon chiarimento. Inoltre io dico, con i miliardi che si daranno alle banche si poteva aiutare un numero maggiore di aziende (e lavoratori) a continuare ad andare avanti.. Le banche avrebbero ricevuto lo stesso i loro crediti ma piu in la nel tempo…
Per evitare queste cose c’è un sistema infallibile: pagare i debiti nei termini concordati con l’azienda.
(cosa che lo Stato Italiano non fa da anni)
Come sono diverse le donne 5 stelle, donne vere, senza grilli per la testa, donne sincere Brava Lombardi, mi rappresenti
Almeno un Grillo, per la testa si, però!
Ah, sì, quello certamente
Vorrei complimentarmi con questo blog per aver ignorato Fiorella Mannoia, ha giocato il tutto per tutto per conquistare il centro della scena ma non se l’è filata nessuno, vuole allungare la carriera ha serie difficoltà di intonazione e di tenuta dei suoni. Il canto è crudele si sa ma la politica non è sempre e comunque un’alternativa. Andiamo avanti, tutta.
Cara roberta, credo proprio che non vi sia chiaro il significato di “… una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche …”.
Provo a spiegartelo.
Quando un’impresa ha un credito nei confronti di un proprio cliente, nella fattispecie la pubblica amministrazione (PA), può fare due cose: 1) aspettare pazientemente che il debitore onori il suo debito pagando l’importo pattuito, oppure 2) cedere il suo credito ad un istituto bancario che liquiderà una somma (minore del credito vantato) all’imprenditore subentrando nella figura di creditore nei confronti della PA.
E’ abbastanza intuitivo immaginare che lo sconto (la differenza tra il valore nominale del credito e l’importo riconosciuto al creditore cedente dalla banca) è tanto maggiore quanto maggiore è il rischio di non riuscire ad incassare il credito o di incassarlo con notevole ritardo, e questo è proprio il caso di cui stai trattando in Parlamento!
…. ha detto: “dai loro frutti li riconoscerete”!
Ideona! nazionalizziamo le banche, cosi risolviamo il problema, eh, che te ne pare Beppe?
E’ il principio per uscire dal tunnel della crisi, riappropriarsi della sovranità monetaria. Paghiamo un euro per ogni banconota stampata dalla BCE!! PAGHIAMO CIò CHE SINO A 20 ANNI ORSONO LA BANCA D’ITALIA STAMPAVA GRATIS! se non s’inverte la tendenza si sarà sempre indebitati con le banche internazionali!
Ma possibile che non si capisca che il voler governare a tutti i costi di “GRIL manine corte”è tutto un grandissimo BLUFF che denota solo l’incapacità ed inadeguatezza dei “cittadini eletti” che ora si trovano nelle stanze dei bottoni e dover poi decidere con la certezza di sbagli a profusione???
Napolitano gli dovrebbe dare il mandato pieno di indicare premier e ministri con la sicurezza di avere la fiducia in Parlamento di Bersani e qualche Montiano raccogliticcio con identità di intenti su alcune cose e poi tutti a casa, ma vorrei vedere quanti degli eletti tornerebbero a casa da mamma frignando che “il gioco non gli piace più” ora che dovrebbero anche FARE invece di solo DISFARE?
Ideona! nazionalizziamo le banche, cosi risolviamo i problemi, eh, che te ne pare Beppe?
Bravi!
Marcello Dell’Utri condannato in primo grado e in appello a 7 anni per concorso esterno in associazione mafiosa…
Signori, questo è stato nientepopodimeno che un senatore della Repubblica.
Ora, anche ammesso che la Cassazione lo salvi, volete che uno che è stato riconosciuto colpevole da ben 2 diversi tribunali non si sia reso colpevole almeno in parte del capo d’accusa?
Ci rendiamo conto di chi abbiamo avuto ed ancora abbiamo a governare il nostro povero paese?
Vandrake
……………devi sapere che gli uomini d’onore non si toccano e restano inviolabili!
Pagine:1
Ogni pagina contiene 250 commenti con i relativi sottocommenti.
Parola d’ordine: creare falsi problemi…. In realtà chi ha un impresa ed ha scontato i crediti verso le banche, é debitore nei confronti di queste ultime a prescindere…. Quindi, primo punto, il pagamento, in presenza di convenzione, di un credito ceduto, deve necessariamente estinguere l’anticipo concesso, e, se il pagamento viene veicolato alla banca cessionaria del credito, il pagamento estingue l’obbligazione, permette all’imprenditore di non pagare più interessi alla banca e ricrea disponibilità nei suoi castelletti… In caso contrario , se l’imprenditore ricevesse
direttamente i fondi senza estinguere l’utilizzo degli affidamenti, darebbe una buona ragione alla banca per revocargli gli affidamenti… Di questi tempi alcune banche non aspettano altro… Di cosa stiamo parlando??? Se io presto i soldi ad un imprenditore che ha un crediti verso una p. A, é legittimo che, una volta a conoscenza del soddisfacimento del credito io bussi alla sua porta chiedendo la restituzione della somma, pronto ad adire vie legali , e, a sbattergli la porta in faccia in caso dovesse fare il furbo… Punto due: i soldi prestati dalle banche, sfortunatamente, non sono i soldi delle banche, ma quelli dei risparmiatori… In molti casi sono degli stessi imprenditori… Ora, posto che io non sono un Troll, né del pd più o meno elle… (Giusto per anticipare gli insulti che sono certo non mancheranno), ma non vorrei comunque che il paese affondasse, mi auguro che per una volta si smettesse di dire cazzate e si sbloccassero quanto prima questi 40 miliardi … Ci sono imprese che muoiono di fame e stiamo ancora qui a farci menate sul menù ..
Chiedo a te e quelli coinvolti con le banche che scrivono con precisione le transazioni tra BANCHE, IMPRESE e STATO IL PERCHE’ DEVONO ESSERCI LE BANCHE DI MEZZO a questo passaggio?!!!
Posto che non sei un troll..hai detto la stessa cosa a Bersani? ti prego di farlo. Saluti
Su “la Repubblica” accusano il blog Beppe Grillo di censura e ora mostrano i commenti cancellati.
Peccato Solo che su Repubblica i commenti sono TUTTI moderati prima di essere pubblicati.
IO POTREI MOSTRARE CENTINAIA DI MIEI COMMENTI CHE “la repubblica”NON HA MAI PUBBLICATO.
D’ora in poi farò copia di ogni commento non pubblicato su repubblica, e vorrei che altri facessero altrettanto.Li potremmo mettere in rete per mostrare quanto Repubblica sia democratica con il culo degli altri.
Fanno tanto i democratici..
Ma, comunque, la polemica è piuttosto sterile: i troll esistono davvero, pagati o no; lasciare tutti i commenti non è democrazia, è follia.
Per questo serve uno strumento serio e credibile per esprimere la propria opinione -e mi stupisco ogni giorno che continui a non esserci.
http://www.impresanews.it/News/Finanza/345/si-apre-la-strada-ai-pagamenti-dei-debiti-della-pa-verso-le-imprese-
MORTA LORO VITA A NOI:- Vogliamo come canditato del M.5/S. alla presidenza della Repubblica il cittadino Maurizio Landini.
Nel programma del Movimento era scritto niente alleanza con i Partiti Politici dei Morti(Zombi).
Siete voi del pdmenoelle che vi siete fatti corrompere dal potere.. E vi siete dimenticati che la politica deve essere al servizio della VOLONTA dei cittadini.. Un esempio? Il pd ha partecipato come tutti gli altri partiti all spartizione di tutte le posizioni di potere, ha partecipato allegramente alla vendita di molte delle aziende pubbliche, per crearsi un pool di imprenditori amici, ai danni dei cittadini. Ha calpestato la volonta dei cittadini espressa nei referendum, dal primo all ultimo. Non e quindi il m5s a doversi affiancare a questo pd, dovrebbero essere tutti coloro che hanno a cuore il pd a farsi sentire dai loro capi di partito e far cambiare rotta al loro partito. Anzi, non si farebbe prima a cambiare e votare m5s???
Se fossi in Bersani domani farei un saluto (educazione sempre) e me ne andrei tanto è inutile parlare con chi non ha niente da proporre…
ps: l’unica decisione buona presa da Grillo è quella di cambiare i due capogruppo ogni tre mesi così hanno tutto il tempo per nascondersi. (dalla vergogna).
se ci fosse una come la rosi bindi eh?……
I 5stelle hanno votato NO all’unanimita al governo Bersani
Un cittadino marocchino di 37 anni, A.B., residente ad Asti, è stato fermato e denunciato ieri sera per aver imbrattato le mura romane tra piazza Manzetti e via Carrel, ad Aosta, scrivendo “Vive le Maroc” con una vernice rossa
Perché allora non se ne va a fare in culo in marocco?
Peccato che queste cose accadano solo in Val d’Aosta!!
Le mura delle nostre città sono deturpate da graffiti di ogni genere e nessuno viene punito.
Se il muro fosse stato rosso l’avrebbe scritto con un altro colore. Mi pare di aver letto un altro tuo commento di stupore per il fatto che Crimi dormisse in aula. Io ho pensato che avesse lavorato come una bestia e nonostante tutto abbia cercato di essere sul posto di lavoro. Tu ovviamente hai pensato altro vero?
Bravissima Lombardi
m5s smettetela di dire parolacce e lavorate, fate un governo e aiutate gli italiani.
Ma cosa stai dicendo….
A casa i ladroni chge hanno distrutto questo paese,ricordati che un cancro non potrà MAI essere allo stesso tempo la cura!!
Pensaci prima di scrivere troll!!
(ANSA) – FIRENZE, 26 MAR – I pm fiorentini Luca Turco e Giuseppina Mione con quello senese Natalino Nastasi, che indaga su Mps, hanno ascoltato come persona informata dei fatti il presidente della Fondazione Mps Gabriello Mancini. I magistrati fiorentini conducono l’inchiesta sulla Banca Ccf che e’ stata presieduta da Denis Verdini. Gli accertamenti riguardano l’autenticita’ di un documento con i nomi di Verdini (Pdl) e dell’esponente senese del Pd Franco Ceccuzzi in cui si parla di accordi fra i due schieramenti.
Ha ragione Beppe :
“IL PD HA PIU’ PUNTI IN COMUNE CON IL PDL”!!!
lo psiconano ha milioni di euro nel mps su conti suoi e dei figli di primo e secondo letto…
Ha ragione Roberta Lombardi, lei ha capito tutto e la Confindustria, Confartigianato e tutte le associazioni che chiedevano lo sblocco dei crediti sono dei poveri stupidi burattini in mano alle banche o forse anche dei troll pagati dal pd: ma adesso grazie alla Lombardi ho visto la luce, e la verita’ mi e’ stata rivelata…
ma andate un po’ a cagare…
Fermi tutti!
Non è che questi 40 mld vanno a finire alla MPS ?!?!?!?!?
E’ uno scherzo, spero………o no?
Boh, mi è venuto questo flash e chiedevo a voi!
GARGAAAAMEEELLLAAAAAAAAAAAAAA SONO IL FANTASMA FOORMAGIIIIINOOOO VIENI QUIIIII CHE TI SPALMOSULPANIIIIINOOOOO
ACCERTATA PRESENZA DI ECTOPLASMI IN CODA ALLA CARITAS
Si può benissimo credere alle coincidenze, ma che nella situazione di crisi attuale bersani ci metta più di una settimana a formare un governo sembra proprio fatto apposta perchè la “porcata” che avete scoperto vada a compimento. Che c’entri qualcosa il MPS è probabile. E comunque mi sembra tutto in linea con le politiche di Monti e Co. serve della dittatura europea.
Avrei voluto sentire in diretta anche l’incontro tra pd e pdl.Io ho votato m5s anche perchè è sempre stato detto “non faremo alleanze con nessun partito”.I vecchi politici sono abituati a regalare poltrone in cambio di appoggio.I voti di quelli che hanno votato m5s pensando a una coalizione con il pd è meglio perderli .La responsabilità è solo in mano dei vecchi partiti visto che loro hanno portato il paese in rovina.L’accanimento di tv e giornali contro il m5s antidemocratico e cialtrone sono Fiorella non Mannoia.Ridicolo……
Io sono uno di quelli che Grillo afferma essere schizzi di merda solo per che la pensa diversamente su alcune posizioni, come l’urgenza di formare un governo anche chiudendo un occhio e cercando contatti con PD per risolvere i problemi urgenti dell’Italia, per dimostrare che non tutti quelli che sono contrari sono troll o gente in malafade, sono perfettamente d’accordo con la Lombardi, basta soldi alle banche mandateli a cagare i 40 miliardi devono andare TUTTI alle imprese e se vi decideste ad aiutare il pd (anche imponendo molte cose a favore dei cittadini) si potrebbe anche creare finalmente una banca Italiana che sia realmente pubblica e che erogasse credito alle piccole e medie imprese in difficoltà e dare così un segnale alle varie spa che dettano legge e fanno imbrogli con i nostri soldi vedi mps.
Roberta Lombardi, tante chiacchiere per niente. Lascia stare l’impatto sul sistema economico e l’attenuazione delle tensioni, che non è farina del tuo sacco. Non fare come i pidiellini che scrivono sotto dettatura quello che ordina il loro padrone. Ragiona con la tua testa. Alcune aziende hanno ceduto il credito che avevano nei confronti dello Stato alle banche. Le aziende sono state liquidate e nulla possono più pretendere. A questo punto sono le banche che diventano creditrici nei confronti dello Stato. E’ naturale che, quando vengono destinati i fondi, debbano essere pagate anche loro. Anche perché, in caso di pro solvendo, il cedente garantisce il buon fine del credito, quindi, se la banca non venisse liquidata, si rivarrebbe ancora sull’azienda!
Gentile Signora Lombardi,
mi rendo conto che non tutti possano capire di economia e di legge, ma se non si sa di che cosa si sta parlando è buona norma tacere, anziché parlare di “porcata” o di “regalia” o altre assurdità del genere.
Se poi tutto questo è infarcito da una certa spocchia diventa oltremodo insopportabilmente fastidioso.
Tanto più se viene da un parlamentare, un nostro “dipendente” come ama(va)te definirvi.
La frase del ministro Grilli citata nel suo post, tradotta in linguaggio più semplice vuol dire
“Sappiamo che, quando pagheremo le imprese, una parte [che non possiamo sapere a quanto ammonta perché non abbiamo la sfera di cristallo (n.d.t.)] dei pagamenti andrà a finire alle banche perché le imprese hanno ceduto alle banche i debiti che avevamo nei loro confronti “pro solvendo” [dando come garanzia l’esistenza del credito, cioè le fatture, e la solvibilità del debitore, cioè la P.A. (n.d.t.)] o “pro soluto” [dando come garanzia la sola esistenza del credito, cioè le fatture, (n.d.t.)]. Quando questi soldi arriveranno alle banche, anche queste avranno una boccata di ossigeno e diminuiranno i tassi di interesse”.
Semplice, no?
Bastava contare fino a 10 e cercare su internet che cosa voleva dire “cessione del credito”, “pro solvendo e pro soluto”…
Ma non c’è proprio nessuno, fra questi 163 tra deputati e senatori (pardon, cittadini!), che vi possa dare una mano ad evitare di fare delle quotidiane figure da cioccolatai?
Invece di nominare dei responsabili della comunicazione che non parlano con nessuno, non era meglio affiancarvi qualcuno che ne capisse il giusto di economia e di legge?
….un ritornello diceva ” art.quinto chi c’ha i soldi in mano ha vinto”…..bisogna dare i soldi alle imprese che aquisteranno il diritto di rinegoziare il debito ad un tasso sproporzionato e forzosamente imposto dallo strapotere degli arosto-banchieri!
Non ce la faccio piu
Tg sky tutti adosso a grillo
Ora su la 7 vendola che ci gira intorno e non si capisce che programma ha bersani.
Neanche una parte di quello che oggi la Roberta ha detto fanno vedere sti maiali
NON PARLANO DEL m5s SE NON A DARCI ADOSSO PERCHE HA RAGIONE!
GIORNALISTI ANDATE A FANCULO SENZA RITORNO
A CASA TUTTI!!
FORZA M5S!
su questa cosadei debiti e rapporti con le banche, son d’accordo col post, con le banche bisogna essere più che cauti, mi pare sia ormai chiaro ed evidente!!
Auguri ai 5 stelle per questo lavoro di denuncia e di esigere un lavoro fatto bene..mi pare una cosa molto importante..su queste cose,non mollate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vendola sta dicendo che bersani ci riserverà delle SORPRESE…..
è ricchione pure lui?
Ahah ahah ah buna questa..
Gli eletti del M5S alla camera ed al senato hanno votato all’unanimità il NO alla fiducia a bersani.
Vendola si arrabbia e se la mena sul training ed il governo di cambiamento.
Faccia il suo lavoro di presidente di regione.
Indecente! … è una manovra zozza! … vi prego di tenere ben d’occhio questo aspetto e, soprattutto, obbligare il “sistema” a denunciare pubblicamente quale quota parte di questi finanziamenti sarebbero fagogitati dalle banche. Vuo vedere che quacuno si farà bello dell’aver “rifato fiato all’economia” mentre, in verità, ha solo foraggiato le banche (sai che novità). Il buon monti non si smentisce.
Mi ricordate : ma quante gli le ho dette …ma quante me ne ha date.
La ragione per imporsi a volte ha bisogno della forza. M5S ha la forza ma vuole solo continuare a parlare , denunciare e a fare purtroppo gaffe per inevitabile inesperienza.
Poi ci sono quelli della verita’ in tasca e dalle maniere spicce….grillo sei scemo…dobbiamo essere compatti e alla prossima elezioni distruggerli , non mollare grillo li manderemo a casa ecc ecc..
Quante gli le diciamo e il pdl ride divertito. Dopo anni di malaffare e’ la protesta che lo rimette in piedi.
Certo bersani e’ peggio di berlusca e i suoi processi. Meglio la carfagna alla bindi e vuoi mettere un larussa o verdini a confronto di un letta o fassino . VERO?
Parliamo tutti come se il pd avesse governato negli ultimi anni e se fosse lui che ci ha svergognato nel mondo e nel portafoglio.
Colpevole anche lui perché se uno ruba e tu fai il palo non va bene ma non aveva poi tanta forza e magari volonta’ per imporsi. Bersani non e’ inquisito e nemmeno condannato e i suoi conti sono in rete…e’ un difetto?
Domani mattina viene per scendere a patti col M5S.
Continuiamo a dirgliene 4 ?
Usiamo la sua debolezza per imporre la nostra forza anche se e’ MINORE DELLA SUA ? ( ha preso + voti)
Parlera il grillo guastatore o il grillo pensatore.
Gli eletti M5S seguiranno le teorie di grillo o i bisogni degli italiani?
Meglio maramaldeggiare oggi e portare avanti le nostre richieste o continuare a denunciare nefandezze dando piu’ il potere a chi le compie alle prossime elezioni?
Grillo al 51% ! Solo con internet ! Contro miliardi e 5 televisioni a favore e vari giornali a seguito…. realta’ o soglo ?
Per le risposte non serve la pancia e nemmeno l’istinto o le battute grevi…serve il cervello e un pallottoliere.
Concordo e sottoscrivo
Infatti…miliardi di finanziamento illecito cancellato da referendum…ha preso per il culo milioni di italiani che hanno detto “arrangiatevi senza i soldi nostri”…
Niente inciuci con la casta!!!!
Questo BLOG non è più il BLOG DI GRILLO e diventato il BLOG dei GARGAMELLIANI e BERLUSCONIANI, GRILLO aprì un’altro BLOG solo a noi iscritti e lasciamo queste merde assiccare.
Sicuramente ci sono i trolls e molte persone che scrivono in mala fede, come in ogni blog che abbia qualche influenza, ma bisogna tener presente che tantissime persone hanno votato il M5S e quindi ora vogliono dire la loro. Bisognerebbe attuare al più presto la cosiddetta liquid democracy, così partecipiamo tutti, uno vale uno, nessun multilink, e ci confrontiamo seriamente.
Battiato ha perfettamente ragione.
cara signora Lombardi forse non sai cosa sono i crediti ceduti pro soluto o pro solvendo; e ricordati che le banche sono aziende come le altre solo molto più delicate perche trattano i soldi della comunità. Smettetela di prendervela con le banche che hanno anticipato soldi alle imprese e che per poterne dare altri devono ricevere prima quelli avuti. Ma sapete cosa sono le sofferenze bancarie? sai quanti incivili italiNI SI PRENDONO I SOLDI DALLE BANCHE E LI SPENDONO SENZA CRITERIO SOLO PERCHè ‘TANTO NON SONO LORO’. fATELA FINITA E CERCATE DI GOVERNARE invece di accusare (anche in modo ignorante). Buon lavoro.
Certo! Meno male che ci sono le Banche. Enti caritatevoli no-profit e filantropi.
Ho chiesto 5000 di prestito ad una banca…
Alla fine di 6 anni gliene devo restituire 6000…
Quindi 1000 di interesse,che su 5000 chiesti sono il 20%.
Ma basta sparare contro le banche!!
Fernando non difendere un sistema (le banche)che oltre a non creare PIL (ricchezza) producono solo debiti.
E negli ultimi decenni non creano pIù nemmeno CAPITALIZZAZIONE.
E’ ovvio che se lavori con loro… devo esprimerti così!
CARO CIRO CAPISCI POCO le imprese non investono gli utili guadagnati ma preferiscono CORTINA FERRARI ECC poi vanno alle banche a chiedere prestiti informati IO LO E CAPISCI A ME
non mi sembra un finanziamento alle banche. Viene pagato il credito delle imprese. Se queste ultime si sono fatte anticipare il credito dalle banche al momento dell’incasso dovranno restituire l’anticipo e pagare gli interessi pattuiti. Le banche, rientrando dei crediti concessi, potrebbero concederne di nuovi alle stesse o ad altre imprese.
Non vedo lo scandalo.
Panza che da del CAZZONE a Grillo, questa mattina su Agorà.
http://www.youtube.com/watch?v=Zzm4WwzzCbQ
Capisc’a me
MAMMA LI TURCHI MA QUI NON CI SONO DEI TROLLSSS QUESTI SONO DEI TRONI DA VERBO TRONATI HI HI HI
C’È CHI DICE CHE MENTRE IL PD FA LA GUERRA CON M5S IL NANO VINCE ……MA GLI VOLETE SPIEGARE PER FAVORE CHE A BREVISSIMO CADRÀ GARGAMELLA CHE POI VERRÀ SEGUITO DA SUPER NANO .E PROPRIO DICIAMO FISIOLOGICO, SISTEMICO,SCRITTO NELLA PIETRA ……QUANDO UNA COSA SI MUOVE CON CODESTA MASSA INIZIALE BAH SI MUOVE E SE QUALCOSA COSI GRANDE SI MUOVE ALTRE COSE SI FERMANO E SPARISCONO ….CAZZO CHE FILOSOFO …..
IN DEFINITIVA E’ NECESSARIO ASSESTARE IL COLPO DI GRAZIA AGLI ZOMBI ANCORA IN CIRCOLAZIONE CHE POI COME DISSE L’UOMO DELLA COLLINA DI SAN ILARIO CON I DENTI AGUZZI NON SONO ALTRO CHE MORTI CHE CAMMINANO ………..ATTENZIONE ATTENZIONE .FIRMATO IL CAPO DI TUTTI I TROLLLSSSS
GARGAMELLAAAAAAAAAA BUUUUUUUUUUU STO VENENDO DA
TEEEEE A SUCCHIARE SOLDI DAL TUO COOOONTOOOOO
UHUHUHUHUAHAHAHAHHAHHAHHAHHAHAHHAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
ancora una volta il PD piu il PDl hanno dimostrato di che pasta sono fatti, ladroni nn date piu soldi alle banche ,loro nn aiutano a nessuno solo a loro stesse e ci marciano sulle rovine degli altri.
Se il M5S avesse veramente a cuore le sorti del paese e dei cittadini la finirebbe con queste pagliacciate mediatiche e si siederebbero ad un tavolo a discutere.
Bluff totale se torniamo al voto perderete la marà dei voti..avete avuto i tempi ed i modi per esprimervi..temo che le cartucce siano state sparate tutte durante la campagna elettorale..sveglia!!è finita da un mese!!!
PAPE’ SATAN, PAPE’ SATAN ALEPPE
E’ difficile discutere con chi vuole l’abolizione dei contributi statali ai partiti.
Il Pd non accetterà mai.
In riferimento al primo punto contestato, forse la cosa dovrebbe essere letta così.
Premesso che molte aziende hanno ceduto il loro credito nei confronti dello stato a banche e finanziarie, il pagamento dello stato alle PMI verrà tecnicamente dirottata agli istituti che hanno riscattato il summenzionato credito.
Se da una parte le imprese che hanno ceduto il credito smetteranno di pagare onerosi interessi alle banche, dall’altra gli istituti di credito, incamerando i crediti, disporranno di liquidità che è auspicabile riversino sul mercato a tassi “umani”.
Questo è la lettura buona ed auspicabile, bene fa il M5S a controllare e garantirci che questo sia il senso delle parole del ministro.
Per il resto, buon lavoro.
Si, e cosi. Quello che si puo fare e che il governo non ha voluto, era quello di vincolare i 40 miliardi dedicandoli alle aziende piu sofferenti in toto, proprio quelle aziende che sono in maggiore difficolta o che non hanno amici tra i banchieri e che non hanno avuto la fortuna di farsi anticipare i crediti dalle banche. Capito?
La camerata lombardi si è scordata di informarci sulla pennichella e sul mancato licenziamento in tronco del (si fa per dire )signor crimi . Tutti i contratti nazionali dei lavoratori prevedono il licenziamento ci chi viene sorpreso a dormire sul posto di lavoro . Si dirà “crimi non lavora ,scrocca” . Questo lo sapevamo . Vada a rubare o scroccare da un altra parte questo porco all ingrasso e ci restituisca i soldi che ci ha rubato ,lui e quell altro ladro di grillo
ma che te sei magnato?
Succede quando cambiano spacciatore
No, questo è demente di suo, la droga e il menù non c’entrano.
O che sei ganzo!
Dai che la RAI prende a riferimento solo i commenti come i tuoi, potresti finire in televisione!
Fatti una mezza idea del perchè:
godi:
http://www.youtube.com/watch?v=swntE1iWB5Y
BRAVO GUIDO SIGMONDO siamo in tanti che abbiamo votato m5s e la pensiamo come te proponiamo un referendum e vediamo quale maggioranza esce cosi si fa no insulti e cacciate
A TUTTI I DISINFORMATORI TARGATI PD-L: SE UNA PARTE DEI 40 MILIARDI ANDRANNO ALLE BANCHE E PERCHE HANNO GIA ANTICIPATO AD AZIENDE I CREDITI CHE HANNO NEI CONFRONTI DELLO STATO. QUESTO SIGNIFICA CHE SI PREFERISCE ANCORA UNA VOLTA AIUTARE LE BANCHE. IN ALTRE PAROLE, SI PREFERISCE LASCIARE IN SOFFERENZA LE AZIENDE PIUTTOSTO CHE LE BANCHE. QUINDI, E UNA QUESTIONE DI CONVINZIONI: VOI DEL PD E DEL PDL PREFERITE CHE VENGANO AIUTATE LE BANCHE, NOI DEL M5S PENSIAMO INVECE CHE DEBBANO ESSERE PRIORITARIAMENTE AIUTATE LE AZIENDE! AVETE CAPITO O E TROPPO DIFFICILE?
E’ il video più bello che abbia mai visto. Finalmente una donna ci racconta cosa succede in parlamento. Mai nella storia della repubblica è successo. Nessun politico italiano ha postato in televisione o sul web, recentemente, un resoconto sulla situazione politica all’interno delle istituzioni. Bravissimi continuate così. Io vi ho votato anche per questo motivo, la trasparenza deve diventare cosa di tutti i giorni. questo è solo l’inizio di una nuova storia d’amore tra i cittadini e le istituzioni…
Bersani chiude le consultazioni odierne.
Negli ultimi minuti ha ascoltato il suo salumiere.
Pare che il salumiere accordi la fiducia al suo governo in cambio di uno stinco di fassina e un sovracoscio della Bindi.
Bersani dapprima ha dichiarato ” questa è macelleria sociale ” e per un’attimo si è arrivati allo scontro col salumiere che ribatteva ” non faremo carne di porco! ”
Dura la reazione della federazioni suini uniti. ” Non ci faremo tirare per i piedi in questo tritacarne ” e a loro volta chiedono i dazi sui pennelli Cinghiale in setola cinese.
Dura la reazione del sindacato cinghiali cristianodemocratici “non ci faremo lisciare il pelo dalle sirene di Bersani”
Dura la reazione del sindacato Sirene del Circeo…
Povero Bersani….
Ho appena sentito il mio gatto e anche lui non intende dare la fiducia a Bersani.
Ricapitoliamo. L’M5s non vota nessuna fiducia. Il PD preso dalla disperazione vola verso l’inciucio epocale, la madre di tutti gli inciuci. “per il paese”.Lo vedremo come sarà tra un anno questo paese.Il PDL ha preso il 25% alle elezioni. Avrebbe dovuto prendere il 2% si e no. Sono preoccupato, ma avete visto le facce di quelli a piazza del Popolo! Lui, l’unto può dire e fare tutto quello che vuole, tanto quelli lo votano, lui gli paga la merenda e l’Atac il biglietto.
Questi ci portano oltre la rovina, in un mondo oscuro e senza speranza. Con queste povere menti è facile fare i dittatori attraverso la democrazia. Il pic nic, la scampagnata fuori Basta che agita la solita bandiera contro l’orrore comunista e voilà il gioco è fatto.
Un giorno “lui” disse alla presenza del suo grande e fedele amicone per l’uscita di un suo libro “l’italiano medio è come un bimbo di seconda elementare che durante le lezioni non siede al primo banco”. Non c’è che dire i suoi servi sciocchi li tratta proprio bene.
Beppe, non so se tu sei colui che deve battere questo anticristo, di sicuro che c’è solo Dio che di sicuro può farlo.
son d’accordo con te..bisogna pregare…..
Vorrei ringraziare i ragazzi in parlamento per tutto quello che stanno facendo! Inoltre vorrei dire a tutti quelli che parlano di totalitarismo di andare a consultare i libri di storia prima di parlare. Per la prima volta abbiamo persone serie e coerenti al parlamento! Grazie ancora e continuate così.
GIUSTO PER FAR CAPIRE AI DUBBIOSI CHE RAZZA DI PARTITO E’ IL PD:
dal loro programma circa l’acqua pubblica e simili: “Per tutto questo, introdurremo normative che definiscano i parametri della gestione pubblica o, in alternativa, i compiti
delle autorità di controllo a tutela delle finalità pubbliche dei servizi. In ogni caso non può venir meno una responsabilità
pubblica dei cicli e dei processi, che garantisca l’universalità di accesso e la sostenibilità nel lungo periodo.”
CAPITO? Acqua pubblica. Anzi no, privata, MA CONTROLLATA. Anzi no: IN OGNI CASO, responsabilità pubblica. Cioè: lo stato paga e i privati guadagnano.
Così hanno venduto e stanno vendendo alle multinazionali tutto quanto.
E noi dovremmo votare questi qui? SVEGLIAAAAAA!!!!
Inutile denunciare se poi non si fa nulla per cambiare. Non dico di votare la fiducia a un governo dei partiti, né a un governo-Bersani, ma a un governo di personalità oneste, capaci e scelte fuori dai partiti. Questo sarebbe il vero governo a 5 stelle. Facciano, i nostri eletti, una tale proposta! L’Italia è in pericolo. Spero che ne siano consapevoli. O che siano maledetti! E ora denunciatemi pure come troll, in questa indegna caccia alle streghe.
sono d’accordo. Un governo PD-L+L o nuove elezioni faranno solo male all’Italia. Dimostriamo che sappiamo cambiare almeo qualcosa, e allora sì che avremo il 100% dei voti! Un accordo trasparente non è un inciucio, finalmente possiamo cambiare davvero qualcosa. Capisco la posizione di quelli che dicono “tutto o niente” ma vorrei uno strumento di decisione democratica.
Brava Roberta!
Vanno stanate ‘ste zoccole dalle fogne (a Roma zoccola = topone)per portarle alla luce del sole e prenderle a randellate.
Mi sembra che il giochino del sistema è sempre lo stesso: vincolare la politica presente e futura a scelte e decisioni prese in precedenza in luoghi poco e… mal frequentati”.
p.s. a Robertina ma ce lo sai che c’hai ‘na vocina gnente male?!! 😉
Solo tre parole…ROBERTA PRATICAMENTE PERFETTA…E VAIIIIIIIIIII…!!!
ci siamo agenzia delle entrate avra accesso ai conti correnti dei risparmiatori e delle famiglie mi domando se ci troviamo in uno stato di polizia fiscale si sta cercando di fare cassa colpendo come al solito i redditi bassi visto che non possiamo avere chi ci tuteli il preludio è che puntualmente metteranno le mani per prendere le tasse direttamente dai conti correnti e saranno svuotati di quei pochi denari che abbiamo si prevedono periodi brutti per i cittadini in Italia siamo andando in un stato di polizia fiscale per i più deboli mentre i ricchi avranno i mezzi per difendersi bene.
anche alle carte di credito… la banca non ha accesso alle singole transazioni… il fisco vuole invece conoscere quanto spendi, quando lo spendi e perchè lo spendi… il KGB apriva gli armadi e controllava il numero delle scarpe, la qualità e lo stato in cui erano… adesso si può procedere in mmodo molto più rapido ed elegante…
E tu che hai da temere?
Bungiorno a tutti voi giovani in parlamento.
Ne approfitto non disponendo di connessione, di scrivervi, considerando la rara possibilita di accedervi, visto che vivo in tenda per i monti da 2 anni, GRIDO con forza la mia fiducia in voi giovani, scardinare questo sistema nato avvelenato non e un’impresa facile, non vi invidio, ma per quanto possa valere sono con voi.
Siete la nostra ultima risposta democratica, civile e non violenta nei confronti di questi ladri.
Vivo in strada, non ho niente, ho perso la famiglia, nonostante tutto li compatisco.
Fiducioso in voi GIOVANI, avrete sempre il mio totale appoggio.
Con immensa stima…..come ci descrive la società……
UN SENZATETTO.
Ivan.
Forza Ivan non ti rassegnare.
Un abbraccio.
cari grillini mi rivolgo a voi ma sono rivolto a grillo che stimo molto,perche non appoggiamo il pd cosi possiamo vincere la nostra battaglia con delle leggi da mandare a casa prima il pdl poi i corrotti della sinisra.sono contrario di andare al voto. buona giornata a tutti.
urca!
ma quanto sono “sensibili”
sul tema delle banche
i parassiti gargamellini…
chissà come mai…
eh-eh 🙂
Come fanno a dimenticare la gioia di Fassino, al telefono, ai tempi dell’Unipol.
“abbiamo una banca?”
sono persone serie, loro…ah ah ah
sarà l’ennesimo complotto dei magistrati comunisti
C era solo la povera Lombardi perche Crimi stava facendo il pisolino pomeridiano.Come fa gente cosi a scrivere “le porcate di fine legislatura” , se poi invece di stare attenti (cosa che pero prima la esaltavano criticando la superficialita degli altri ) dormono?! mah, valli a capire questi militanti!
MA SE LE BANCHE ITALIANE VERRANNO ASSORBITE DA
QUELLE COMUNITARIE CHE FINE FARANNO I NOSTRI FAMOSI
BANCHIERI?
BEPPE? TROLLS QUI SONO.. MONTI…PASSERA..FORNERO E PROFUMO
e tu
Gran parte dei pagamenti in ritardo della pubblica amministrazione sono già stati anticipati dalle banche. Per contratto quindi i pagamenti dovranno necessariamente essere effettuati tramite la banca che ha effettuato l’anticipo. Questo libererà i castelletti per anticipo fatture (così si chiamano) delle aziende, rendendo quindi possibile per le stesse ottenere nuovi anticipi e altro credito.
Certo che prima di sparare su tutto e tutti ci si documentasse meglio si eviterebbero queste figure di M***A.
col pd non abbiamo niente in comune
Gli appelli sbagliati
Un gruppo di intellettuali impegnati nella resistenza al degrado politico e desiderosi di vedere un cambiamento hanno scritto un appello che dicono firmato da oltre centomila aderenti.
L’aspirazione che muove i firmatari è nobilissima, ma il destinatario è quello sbagliato. Infatti, e trapela da ogni riga, costoro altro non bramano che il vedere il Movimento sostenere la sedicente sinistra che col nome PD ha rinnegato una nobile tradizione con decenni di collusione con le destre ed i politici più corrotti.
Scrivono gli appellanti:
E proseguono nell’illusione: >
No cari signori, i numeri non ci sono: o meglio sono falsi. Perché non si possono sommare i numeri del PD, forze legate al passato e di segno negativo coi numeri del Movimento 5 Stelle, forze rinnovatrici di segno opposto. In algebra meno per più dà meno, e se avvenisse questo inciucio sarebbe la fine del Movimento e la fine di ogni speranza di rinnovamento.
I veri cambiamenti non si fanno a metà: se credete al rinnovamento torniamo alle urne e diamo agli italiani la possibilitá di decidere: o rischiare il nuovo o affondare col vecchio marciume Se gli va bene Berlusconi che lo tengano ben stretto, sarà “l’abbraccio di Tosca”. L’alternativa ora esiste, nessuno può dire che non sapeva: il Movimento c’è, quello che ha promesso l’ha mantenuto, ha iniziato a far luce sugli imbrogli di decenni, ha ridotto il costo della politica, nel rispetto della volontá referendaria che aveva detto no al finanziamento dei partiti. Ma non chiedetegli di prostituirsi coi partiti esistenti. Se gli italiani preferiscono le baldracche sanno in quali partiti trovarle.
MA NON CONOSCETE NEANCHE COME GIRANO I SOLDI NELLE IMPRESE???????
AL BAR SI PUO ESSERE PROFONDAMENTE IGNORANTI
MA DENTRO IL PARLAMENTO NO!!!!
ORA CAPISCO PERCHE’ NON CAPITE LE MOTIVAZIONI
DELLA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEGLI ELETTORI DI M5S INCAZZATI NERI
PER IL VOSTRO TOTALE IMMOBILISMO
ABBIAMO VOTATO DEGLI OZIOSI IGNORANTI
Ma bene! Spiegalo tu! E spiegalo bene, perchè se no qualcuno che lo sa si mette a ridere!
PIDIOTA TOTALE 100%
“Noi ci siamo opposti. Questa questione deve venire in aula e seguire un iter normale. Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini.”
(Roberta Lombardi, capogruppo portavoce del M5S alla Camera)
CE NE FOSSERO DI IGNORANTI COSI’ !
bene movimento aperto a tutti anche ai razzisti
Immagino che si vuole intendere “fine mandato” del Governo Monti piuttosto che fine legislatura. Ad ogni modo, soprattutto in Parlamento l’inesperienza non può casare davvero alcun danno. Questa considerazione ha ancora più valore visti invece i gravissimi danni causati dai super tecnici ed espertissimi membri della tecnocrazia, che dizionario alla mano letteralmente significa “Il Governo dei tecnici”.
Senza la presenza in Parlamento di deputati che operano nell’interesse dei cittadini Monti avrebbe potuto facilmente portare a termine l’ennesimo provvedimento in esclusivo favore delle banche. Più che influenza con il settore finanziario il Governo Monti ha una vera e propria appartenenza. A gennaio del 2012 nel più assoluto silenzio ha restituito 2,5 mld di euro alla Morgan Stanley e lo abbiamo appreso solo un mese dopo e da fonti americane. Come ultimo atto prima delle dimissioni ha inserito un richiamo per l’arcinoto aiuto di Stato di 3,9 mld al MPS.
Ora fermatelo! Buongoverno sarebbe varare una misura che destina questi soldi solo alle imprese che non hanno scontato in banca i loro crediti, solo in questo modo questi soldi pubblici finiranno all’economia reale. Fatevi sentire, e fatelo subito e con la massima forza. Questa è la prima grande occasione per dimostrare con i fatti che siete protagonisti del cambiamento.
Questa sera il FMI ha dichiarato: “Anche se è stabile, il sistema finanziario italiano non è immune ai rischi: una prolungata debolezza dell’economia reale e lo stretto legame tra il settore finanziario e il debito pubblico sono i principali rischi”.
Proprio quello che dimostra la volontà di Monti: trascurare l’economia reale e perpetuare il circolo vizioso tra banche e denaro pubblico.
Cara Roberta quando affermi che questa è una porcata di fine legislatura forse dovresti cercare di avere un po’ di attenzione maggiore a sparare sul mondo delle banche, anche perché sai meglio di me che gli imprenditori non investono in termini di capitale sulle proprie imprese che sono tutte sotto capitalizzate spostando il rischio impresa alle banche, questo è facilmente riscontrabile dai dati di Bankit sui crediti a contenzioso delle banche. e poi dimmi se un’azienda cede i propri crediti verso la P.A. alle banche secondo te quando queste sbloccano i fondi e pagano quelle fatture anticipate dalle banche a chi dovrebbero andare i soldi? Prima di parlare dando fiato alle corde vocali pensiamoci meglio. Vorrei aggiungere che le banche sono parte del nostro sistema finanziario, vogliamo smetterla di parlarne a cazzo?
siena ?
niente,niente
fai parte di quella grandissima banca :
Monte dei Paschi (bruciati…)
uahahahah 🙂
Appunto, lo hai detto… PURTROPPO le banche fanno parte del nostro sistema… e si vedono i risultati!
Ma io mi chiedo non tanto al PD-L ma al PDL ma che venite a fare in Parlamento ormai ci siamo noi è finita non potrete più fare quello che avete fatto per vent’anni, da bravi andate a casa lasciate lavorare la gente onesta e seria un esempio? per noi Rubby è una semplice ragazza Marocchina.
Questa è solo propaganda !
Io non sono uno schizzo di merda.
Come Grillo apostrofa chi dissente dal suo pensiero unico.
Può essere che io non abbia compreso bene Grillo, ma sembra averlo capito il signore di cui si parla qui sotto:
ANSA-ROMA 26MARZO 13.57
“MI PIACE IL MOVIMENTO 5 STELLE, SE NON ALTRO PERCHE’ALCUNI DEI PUNTIN DEL SUO PROGRAMMA SONO I MEDESIMI DELLA CARTA DI VERONA, DELLA REPUBBLICA SOCIALE ITALIANA: PENSO ALLA SOCIALIZZAZIONE DELLE IMPRESE, ALL’ABOLIZIONE DEI SINDACATI, ALLA PARTECIPAZIONE DEI LAVORATORI ALLA GESTIONE DELLE IMPRESE.” LO HA DETTO MARIO TUTI, 67 ANNI, L’EX TERRORISTA NERO CONDANNATO A DUE ERGASTOLI PER TRE OMICIDI, CHE DOPO 38 ANNI DI CARCERE DI GIORNO E’ LIBERO E SI DEDICA ALL’ALLEVAMENTO DI CAVALLI.
– Mi chiamo Guido Sigismondo
– Prima delle elezioni ho fatto una donazione a
M5S, di cui ho ricevuta.
– Alle elezioni ho votato M5S.
Sono un dissidente e per questo devo aver paura, Grillo mi insulta, gli squadristi che alleva e indottrina, sono arrivati, su questo blog, a dire identifichiamoli e andiamo a prenderli (i dissidenti).
Si, ho paura, anche perchè avendovi fatto una donazione ed essendomi iscritto al blog, sapete tutto di me, anche l’indirizzo di casa, ma la paura non mi fa’ rinunciare al mio libero pensiero.
IO NON SONO PER LA GUERRA
IO SONO PER LA PACE
IO NON SONO PER L’ODIO
IO SONO PER L’AMORE
BENEDIZIONI
Rifletti Beppe.
ma perché continui a romperci il cazzo ?
Guido, ascolta: hai mai provato a postare qualcosa di “sconveniente” in altri siti WEB? Ti cancellano immediatamente senza diritto di replica.
Dire che questo blog è “dispotico” quando ha lasciato insultare tutti e tutto è esagerato!
FORZA RAGAZZI TENETE DURO
LA PARTE SANA DEL MOVIMENTO E CON VOI!..
GIUSTO!..MA QUANTIFICHIAMOLA QUESTA PARTE SANA
100.000 ? 500.000 ? 1.000.000 ?
MANCANO ALL’APPELLO 7.000.000 DI VOTI TUTTI INSANI.
NON SONO ISCRITTI M5S, SONO ELETTORI DELUSI, CHE VOGLIONO UN CAMBIAMENTO, CHE HANNO VOTATO LA NOVITA DELLA PROPOSTA M5S PERHE HANNO VISTO CHE NON ERA IL SOLITO PARTITINO DI PROTESTA,MA SI POTEVANO RAGGIUNGERE I NUMERI PER CONTARE,E CAMBIARE REALMENTE IL PAESE.
NON E STATO SOLO UN VOTO DI PROTESTA CONTRO LA CLASSE POLITICA.
E STATO UN VOTO DI CAMBIAMENTO E DI SPERANZA.
E STATO L’EFFETTO SICILIA,DOVE IL M5S DIALOGA E FA DA PUNGOLO AL GOVERNO CROCETTA CHE HA CONVINTO MOLTI HA VOTARVI.
ORA SI RITROVANO CON UN MOVIMENTO DI PERSONE ARRABBIATE CHE GIOCANO ALLO SFASCIO E NON FANNO NULLA DI QUELLO CHE POTREBBERO FARE.
ANDREMO A NUOVE ELEZIONI
CON ELETTORI ANCORA PIU DELUSI
E SENZA SPERANZA.
PS
IL CAVALIERE RINGRAZIA
Questa cosa di sapere le porcate delle stanze del potere attraverso il web,è il vero messaggio del m5s che vi vada bene o no..!! grandissima rivincita della democrazia,quella vera e se Grillo punta i piedi per non coalizzarsi con nessuno una delle ragioni è proprio questo,perché il potere logora.
Messaggio ai fondatori del M5S : non preoccupatevi di assumere ruoli di potere perché la vostra idea è sarà di pubblico dominio..sappiamo tutti come..
Tanti auguri M5S e buon cammino stiamo tutti guardandovi,ascoltandovi,fiduciosi delle proprie scelte elettorali,un popolo che si auto elegge ,questa si che è la forza nova della democrazia ,ma fate in fretta,qualsiasi cosa ma in fretta non c’è più molto tempo il dado del non ritorno e quasi tratto.Messaggio pubblico alla Boldrini : devi rigare dritto..!Messaggio intimo non ti dare via..rimani coerente con il popolo che ti paga e gli elettori del M5S e non te ne pentirai.
Dopo poche ore siete già bravissimi. Tra 15 giorni li seppellirete. Coraggio ragazzi l’ italia pulita è con voi. Chi ha compreso nel profondo il senso del movimento è felice . Grazie Casaleggio e grazie Grillo
Portateci fuori dall’euro ,dal sistema delle banche del popolo eletto.
ùNon accettate il governo con i nipoti di stalin.
I grandi statisti da Augusto ad Hitler non hanno accettato il potere condiviso con altri.
La situazione è seria il regime plutocratico deve essere scardinato.
Lottate democraticamente,ma seriamente e sarete premiate.
Lasciate cuocere nel loro brodo i partiti del sistema servi degli invasori americani e delle banche dei piselli tagliati.
Viva Tito Flavio Imperatore Romano delizia del genere umano
Mi sembra ovvio che le imprese non essendo pagate dallo stato per i loro crediti abbiano ceduto tali crediti alle banche in varie forme e che una volta che tali crediti vengono pagati vadano direttamente alle banche TRAMITE le aziende che a loro volta libereranno altra disponibilità che ci si augura a tassi inferiori vista la minore esposizione Dell azienda forse sarebbe meglio che vi batteste per un tasso concordato per le aziende che diminuiscono la propria esposizione nei confronti della banca
Spero che non ci sia nessuna fiducia al PD, perchè : perchè sono i massimi responsabili di tutte le peggiori misure prese contro il paese: memoria gente Riforma delle pensioni prelievi autoritari sui conti bancari degli italiani (D’Amato) dono delle concessioni tv a Berlusconi (D’Alema) Votare l’IMU per poter girare 5 miliardi al MPS un aumento vertiginoso del debito e per finire far entrare l’Italia in una guerra contro i nostri vicini (D’Alema) i trolls chiedono di dare la fiducia a un partito composto per la stragrande maggioranza da Cialtroni impostori farabutti e ladroni, e la più parte del suo elettorato di “smemorati” allora e a questa gente che bisogna dare la fiducia?
Spero che non ci sia fiducia e che veramente li si mandi via una volta per tutte, perchè sta gente tira il suo ultimo colpo, dopo di loro ci sarà Renzi il nuovo berlusconi di sinistra e non so quanti andranno a votarlo, forse il M5S alle prossime elezioni ci dicono i trolls non avremo lo stesso numero di eletti, non è grave quel che conta è essere una realtà incontornabile e poi credo che al prossimo giro molta gente si guarderà bene da votare il PD di Renzi.
Scusate l’ignoranza su un punto, datemi una spiegazione, visto che sul blog ci sono molti “esperti”.
Se le PMI hanno avuto dei prestiti dalle banche, per dei debiti che la pubblica amministrazione aveva con loro, gli interessi alle banche chi li paga?
Se vengono pagati dalle PMI e i soldi dallo stato vengono dati alle banche, mi sa di presa per il culo
Forse ho capito male, qualcuno mi dica.
si guarda, ringrazia la Lombardi che prenderà tempo con le discussioni infinite in parlamento
un buon escamotage per arrivare allo stesso risultato, quoto alla grande
OGGI E’ INIZIATA LA NUOVA ERA MOVIMENTO5STELLE E A DAR FUOCO ALLA MICCIA E’ STATA LA CITTADINA LOMBARDI!! AVANTI COSI’, LE TV, CHI PIU’, CHI MENO, NE HANNO PARLATO E ABBIAMO GUADAGNATO UN INCREDIBILE CREDITO!!! MI RACCOMANDO, AVANTI COSI’ E TUTTI UNITI, TUTTI NOI SIAMO CON VOI!! ALLA PROSSIMA AZIONE!!!
Leggendo i commenti dei troll
(tutti grandissimi geni dell’economia…)
non è difficile capire
perché il nostro paese
abbia un’economia da terzo mondo !
Forza M5* – AVANTI COSI’ !!!
PER I TROLLL!!!
MEGLIO IL 5 PER CENTO DI UOMINI CON LE PALLE
CHE IL 25 DI EUNUCHI PUGLIESI DAL LINGUAGGIO FORBITO
Brava Roberta, è così che Vi vogliamo, vigile buco della serratura ( in espansione) per noi cittadini desiderosi di consapevolezza!
Mamma mia leggo i commenti dei piddini e mi viene un rigurgito. Ma ci rendiamo conto che questa gente che si è professata per anni come l’antidoto a Berlusconi era una massa di violenti, di bugiardi, di arrivisti, di gentaglia senza vergogna. Ora sputano il loro ultimo veleno, ma il voto si avvicina, e a confronto del loro il tonfo del Pasok greco sarà una barzelletta. Avete finito piddini, vomitate pure il vostro ultimo veleno, vi abbiamo scoperti, siete dei miserrimi, avete mangiato per anni sulle famiglie italiane, ma è tutto finito, come disse Grillo, “PER VOI E’ FINITA”.
Chiedo scusa, non sono un Vostro elettore, ma mi preme precisare che i soldi che le imprese devono alle banche sono uno dei motivi per cui rischiano di chiudere. É lampante, infatti, che se ho un’impresa e ho svolto lavori per anni senza essere pagato mi sono indebitato con le banche e con i fornitori, prosciugando le mie disponibilitá in termini di accesso al credito. Non voglio qui far pesare la mia laurea in Economia, né la mia ventennale esperienza di gestione di imprese, ma non ci vuole una laurea per capire che il passaggio della relazione di Grilli si riferiva ad un ulteriore benefico effetto sperato. Si riferiva, infatti, all’auspicato aumento di massa monetaria in circolazione, che attraverso il poco noto ai più meccanismo del moltiplicatore dei crediti bancari, dovrebbe consentire un’aumento dell’offerta di moneta, con conseguente positivo effetto sui tassi. Nessun regalo alle banche, solo un pò di politica monetaria.
Ci vediamo in Parlamentò diceva Grillo, bene, ora ci sei andato! ora che cosa si fa? Si sta a guardare il Paese andare a fondo o si dialoga?» Non è tempo di vendette e soddisfazioni personali. Se pensi che il «tanto peggio, tanto meglio» ti porti ad avere, se si tornasse ad elezioni, il 100% dei voti ( e Dio non voglia) penso che ti sbagli di grosso, perchè tutto l’elettorato di sinistra, che è la percentuale più alta del tuo, ti volterà le spalle».
Fiorella Mannoia
Quanto scritto da Fiorella Mannoia coincide esattamente con quanto avevo già scritto io su questo Blog.
Ora Grillo naturalmente proseguirà comunque sulla sua strada, e di fatto, io e come me, tanti altri si sentiranno ancora una volta non rappresentati da coloro che hanno votato.
Ma che cazzo bisogna fare in questo paese per avere dei rappresentanti che fanno ciò che vogliono i propri elettori?
Grillo rispondi che cazzo bisogna fare?
Maurizio Silvestrini
non si può dialogare con i ladri
Illumina un ladro ed egli non potrà rubare. Il mov.to 5 stelle per adesso si erge a difendere i cittadini dalla malapolitica, dagli inciuci e dai ladrocini dei politici. Sono loro i governanti, noi siamo il popolo che controlla il loro operato. Se loro non ruberanno più, non spariremo così come siamo nati. Se continueranno saremo lì pronti a spedirli dove meriteranno. Fuori dal Parlamento prima, in prigione poi.
Grillo e i parlamentari del M5S stanno facendo esattamente quello che io volevo che facessero quando ho votato M5S.
Non li hai votati (se lo hai fatto) solo tu!
Beh una che pensa che Grillo possa pensare di prendere il 100% dei voti e che si affida al volere di Dio perchè ciò non avvenga si qualifica da sola.
Senato, il capogruppo del M5S dorme in aula
Il 40enne Vito Crimi si è addormentato a Palazzo Madama. Proprio lui che pochi giorni fa aveva ironizzato su “Morfeo” Napolitano
Ma no non sta dormendo, è semplicemente connesso, sta prendendo delle serie decisioni in rete.
E costui sarebbe il capo gruppo, per fortuna gli restano solo un paio di mesi e poi: gira la ruota.
Da segnalare come “commento non appropriato”, da un beneamato troll (gianroberto vai a lavorare al posto di fare il nerd di merda).
Lavoro in banca (che fortunato, penserete!)da quasi 40 anni e si mi consentite, qualche esperienza l’ho maturata. Quando un cliente gode di un fido per anticipo su crediti, se non avviene la rotazione il meccanismo va in tilt. Le banche non concedono anticipazioni su nuovi crediti, il cliente – con una partita di anticipo scaduta da 6 mesi /1 anno ed anche 2 – peggiora il suo rating, paga interessi più alti, viene classificato ad incaglio ed il passo successivo è la classificazione a sofferenza. Ma la vostra capogruppo è del tutto ignorante o è solo scema? Come fa ad affermare che i 40 miliardi andranno alle banche? Andranno sui conti di appoggio che i creditori hanno fornito quando hanno chiesto ed ottenuto la cessione del credito! Se i crediti che hanno incassato sono stati anticipati dalle banche mi pare giusto che vadano a ripianare le loro esposizione, creando spazio nel c.d. “castelletto” per nuove anticipazioni. E così si da ossigeno alle imprese, non alle banche!!! Documentatevi, informatevi, prima di blaterare a vuoto.
Bravo!! E’ cosi!
Ferma un attimo! Non è che buona parte di quei 40 miliardi vanno a finire a MPS ?!?!?!?!
Gli abbiamo appena dato 4 mld delle nostre IMU…
Meno male che ci illumini sul fatto che le banche sono enti di beneficienza pronti a soccorrere amorevolmente le imprese. Essere destinatari di decine di miliardi è un piccolo dettaglio tecnico di cui Lombardi non avrebbe capito proprio niente neh?.
Ma credete veramente che quei cittadini M5S in Parlamento non sappiano come funziona il meccanismo anticipo crediti delle fatture tramite banca?
Io non credo proprio. Forse loro stanno dicendo altro…forse stanno dicendo, prima di far veicolare questi soldi alle banche, SOLO perchè sono stati già anticipati, veicolateli agli imprenditori che poi vedranno loro come impiegarli.
Avete una mezza idea di come vive un’azienda che non viene pagata dai clienti e ha debiti per svariati motivi?
Non solo non rientra in banca dei crediti anticipati…spesso ha debiti ovunque!
Debiti con i dipendenti con stipendi arretrati da pagare, debiti con i fornitori che a loro volta non gli vendono più merce perchè non ha pagato le fatture passive, debiti con gli enti previdenziali (Inps, Inail), debiti verso lo Stato (Iva, Irap, Tarsu ect ect ect).
Ci sono situazioni tragiche!
Permetti che se lo Stato paga un po’ di soldi arretrati sia l’imprenditore a decidere dove devono andare questi soldi?
Ho capito che sono soldi anticipati in banca e dovrebbero andare alle banche ect ect ect. Ma volete che un imprenditore non sappia di avere un debito con la banca che gli sta costando interessi su interessi? Sarà interesse dell’impreditore chiuderli per primi questi buchi SE e dico SE NON NE HA ALTRI MOLTO PIU’ GRAVI.
Che te ne fai di chiudere un anticipo bancario se hai dei dipendenti che ti sbattono i ferri per terra e si rifiutano di lavorare perchè non li paghi? Come ci vai avanti se mandi i dipendenti a comprare da un fornitore dei pezzi per finire un lavoro e quello di dice..gira i tacchi..qui non ci compri più finchè non paghi?
Le aziende falliscono così!
Ho capito che la teoria dice che i soldi degli anticipi fatture vanno alle banche, ma se sono passati mesi e mesi, a volte più di un anno, la realtà di quell’anticipo bancario è TUTTA CAMBIATA.
Lasciate scegliere gli imprenditori.
SE POI QUELLO CHE VI INTERESSA E’ CHE LE BANCHE RIENTRINO DEI LORO SOLDI..ALLORA CAMBIAMO DISCORSO!
quando vi dicevo, facciamo la moratoria legislativa
proponiamo la moratoria, e voi zitti
e mo le rispetterete tutte cosi imparate a non dari retta
ok ma chi controlla chi controlla?o meglio chi controlla chi controlla da chi controlla?
Bravi ragazzi questo, la partecipazione del cittadino agli argomenti della politica non può che trovare origine dalla informativa che i nostri rappresentanti parlamentari ci forniscono delle attività delle isituzioni.
Questa primo segnale del vostro coerente operato mi rende felice ed orgoglioso di aver dato il mio voto al movimento cinque stelle.
Continuate così.
I vari mezzi di comunicazione stanno riversando sul M5S una serie di resposabilità/colpe se non diamo l’appoggio al PD, mi sembra sinceramente una cosa assurda questi partiti hanno portato l’Italia in queste condizioni ed è solo colpa loro della situazione in cui ci troviamo.
Vari giornalisti dimostrano quotidianamente quanto poco siano professionali ed indipendenti a voler esser gentili.
Questi partiti e non solo sono composti da “cialtroni” indegni di ricoprire i ruoli in cui si trovano adesso siano essi in Parlamento che negli altri enti (Regioni, Provincie, Comuni, …..).
Però in questi giorni mi sorge spontanea una riflessione è davvero sicuro ed utile per il M5S e per tutti i cittadini italiani consentire al PD, PDL e Scelta Civica di fare un governo insieme per condurre ancora più in rovina questo paese ed i suoi cittadini.
Forse sarebbe assai più utile per noi tutti mantenere divisi questi cialtroni e spedirli quanto prima verso un riposo assoluto in modo che non possano fare altri danni.
Poniamo dei paletti che potrebbero essere veramente utili per il paese ed anche per il M5S, alcuni esempi:
1) nominativo per il Presidente della Repubblica potrebbe essere Zagrebelsky;
2) nominativo per il Ministero di Grazia e Giustizia potrebbe essere Caselli, Davigo,…;
3) nominativo per Ministero dell’Interno potrebbe essere Ingroia, Davigo, …;
4) al primo Consiglio dei Ministri adottare le seguenti disposizioni:
4a)abolizione IMU prima casa;
4b)rinuncia totale all’acquisto degli aerei F-35;
4c)abolizioni totale delle Provincie;
4d) abolizione IRAP per le imprese fino a 200 dipendenti;
4e)rinuncia alla TAV;
4f) riduzione del 50% dei Consiglieri Regionali di tutte le regioni;
4g)limite massimo di 2 mandati per qualsiasi incarico politico (Parlamento, Regioni,…);
4h)legge anticorruzione e falso in bilancio con pene minime e massime molto più alte di quelle attuali;
4i) abolizione totale di tutte le leggi fatte ad personam dal PDL.
Grasso è una foglia di fico marcia.
Ma quando mai lo farebbero? magari dicono di sì, hanno la fiducia e poi arrivederci e grazie.
A CIPRO I POLITICI “DIMISSIONI E FUGA”….STARANNO
VENENDO DAI LORO COLLEGHI IN ITALIA???
MAMMA MIA CHE CESSI ….BEL VIDEO …COMUNQUE NON HANNO ANCORA PERCEPITO DI CHE TRATTASI .BAH IN EFFETTI IL RAGAZZO DI FIRENZE QUALCOSA HA INTRAVISTO ….
U SCIU BEPPE A MESSO IN MOTO UN BEL MOTO DICIAMO UN MOVIMENTO BAH FORSE AD ANALIZZARE BENE UN BUON MOVIMENTO ….MENO MALE SE NO LA GENTE INIZIAVA A MOVIMENTARE I BASTONI ….HI HI
IL FURBACCHIONE CON I DENTI AGUZZI DI SAN ILARIO DISSE ” SIETE CIRCONDATI ” BEH IO SARÒ PIU ESPLICITO MI SA CHE QUESTI INFAMI A PARTIRE DA GARGAMELLA A FINIRE AL SUPER NANO PASSANDO PER IL FROCIONE DELLE CALABRIE LO TENGONO NEL CULO …….PESANTE .SALUTI DA UN TROLLSSSS
A 8 E MEZZO UNA TROIA DEL PARLAMENTO
VEEEEEEEEEENNDOLLLLLLAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!
Quelli del PD ancora non l’hanno capito che non ci commuoviamo quando ci dicono che bisogna essere “responsabili”. Pensano di avere a che fare con dei Mastella, dei Buttiglione qualsiasi? Già, loro, il partito del “cambiamento”, con quelli se la sono sempre fatta. Per rovinare l’Italia.
pure i comunisti dovrebbero esultare, l’integrazione delle libere professioni tutte nello stato, nel marasma giuridico che abbiamo, tutte le regole migliaia e decine di migliaia tutte da riseppattare dove ti giri ti giri c’è un mezzo magistrato
eh beh..
io ho una laurea in medicina, una specialità,un master e svariate altre cose ma di economia arrivo giusto a capire il conto della spesa e credo che per molti commentatori del blog sia uguale .La Signora Lombardi ci rende partecipe di 2 punti poco chiari ,io la ringrazio intanto per averci reso partecipi, perché non è MAI stato fatto prima e auspico che si instauri una discussione appropriata,competente e inerente al tema e che si evitino commenti fuori luogo ed inutili .Grazie
Moltissime aziende (quasi tutte) lavorano con gli anticipi bancari. Spesso l’80% dell’importo di una fattura viene anticipato dalla banca, dietro pagamenti di interessi. Quando il cliente paga, deve pagare alla banca e non all’imprenditore. Però:
1) gli anticipi hanno una scadenza, pertanto se entro quella data il cliente non ha pagato, l’imprenditore deve rientrare del debito in qualche modo, altrimenti gli interessi aumentano (sempre di micro-finanziamenti si tratta) e la banca quei soldi comunque li vuole. Pertanto è facile che il debito sia stato coperto in qualche altro modo..ipoteca od altro. Prima di dare i soldi alle banche bisogna verificare la situazione
2) dare alle banche questi soldi vuol dire prima tutelare la banca e poi l’imprenditore. Probabilmente hanno timore che l’imprenditore usi quei soldi per pagare altri debiti (dipendenti, contributi inps ect ect) e vogliono prima tutelare la banca.
Comunque grazie!!!!!! Perchè io da cittadina voglio sapere le cose, poi sarò io a valutare, ma se le cose non si sanno come si può valutare?
Ho l’impressione che molti non condividono o non capiscono la strategia che il movimento sta attuando in questa fase di consultazioni. La mia preoccupazione e’ che se torniamo a votare si possano perdere molti voti.
In ogni caso sarebbe più logico che lo Stato
pagasse direttamente le aziende, e poi le
aziende restituissero i soldi alle banche.
Perché mortificare ulteriormente le aziende
creditrici?
Ma ritieni che le banche siano enti di beneficenza? E’ ovvio che per ottenere l’anticipazione l’imprenditore abbia ceduto il credito o abbia conferito procura all’incasso (non la cessione, perchè le P.A. non accettano le cessioni!!! Furbe!!!). In ogni caso la procura prevede che tizio paghi caio sul c(c a quest’ultimo intestato presso la tale banca. Ovvio che la banca poi prenda quel che le è dovuto. Chiaro? Il beneficiario del pagamento è sempre l’azienda/imprenditore, ma l’accredito avviene sul conto che detiene presso la banca che ha concesso l’anticipazione. Chiaro?
ma tu guarda VITO CRIMI che dorme!
ma Grillo non lo hai messo alla berlina come gli altri dormiglioni, perchè?
forse perchè dormire per il M5S è normale?
http://www.giornalettismo.com/wp-content/uploads/2013/03/crimi-dorme-in-aula.jpg
VIGILATE! VIGILATE! SMASCHERATELI! SONO ALLA FRUTTA!
è strategica sta cosa, interessante
Ciao
libero di crederci o no, ma il 25% dei parlamentari e le coscienza di essere cittadini è partito tutto da questo blog, 8 anni fa.
Ciao
DEMOCRAZIA ONLINE
Davide Barillari (M5S): “Porteremo nel Lazio il parlamento elettronico”
Il consigliere regionale: “Lavoriamo a un progetto per far proporre e votare le leggi online da tutti i cittadini. Se funziona lo esporteremo a livello nazionale”
http://commentandolestelle.blogspot.it/2013/03/davide-barillari-e-altri-6-consiglieri.html
Domani, 27 marzo, in diretta streaming, il colloquio tra il Presidente Incaricato Pierluigi Bersani ed il Gruppo Parlamentare del Partito 5 Stelle!!
Ma siete sicuri che interessi a molte persone, questo colloquio?
Ma cosa ci importa di vedere e sentire un colloquio di cui sappiamo tutto da un mese?
Facciamola finita con questa pagliacciata: il Partito 5 Stelle non appoggerà mai il tentativo di Bersani e a noi di vedere quanto sono bravi ‘sti deputati del Partito 5 Stelle, quanto sono duri e quanto sono puri, non ce ne importa proprio niente. Sì, perché quelli come me – che sono VERI CITTADINI QUALSIASI – sono preoccupati per il futuro di questo paese, per il lavoro proprio e per quello dei figli precari. E io, elettore del PD, non pagato da nessuno (purtroppo) me ne frego di vedere e sentire quanto sono bravi ‘sti fenomenni del Partito 5 Stelle.
PIRLA !!!!!
Cordialità
La prossima volta vota meglio.
Allora invece di sta qua perchè non te ne vai al bar a giocà a scopetta?
sarebbe un primo passo insomma verso l’inquadramento a tutti gli effetti delle libere professioni come dirigenti della p.a.
ci sono tanti risvolti interessanti in questa idea, insomma..
cadoinpiedi.it – di Redazione Cadoinpiedi.it “Che triste vedere Battiato perdere il centro di gravità permanente” Che triste vedere Battiato perdere il centro di gravità permanente– Daniela Santanchè (@DSantanche) 26 marzo 2013 Daniela Santanchè replica a Franco Battiato e alla sua uscita “inaccettabili queste troie in Parlamento”….
Solidali con Battiato….e con le troie che si sono offese per il paragone!!!
CREDITI ALLE BANCHE? SOLO 3 MILIONI DI EURO
E’ una tempesta in un bicchier d’acqua: i crediti delle imprese che sono stati ceduti alle banche sono solo 3 milioni di euro, un nulla rispetto ai 40 miliardi di crediti sbloccati. Piuttosto, è assurdo che il M5S chieda di bloccare l’unica cosa positiva e urgente che questo governo può fare per i paese: dare ossigeno immediato a migliaia di piccole imprese che stanno per chiudere. Fate battaglie più serie, per favore, questa è stupida! Oltre che dannosa
Con il sistema bancario ed assicurativo odierno è impossibile.
Cordialità
http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/2013/03/cio-che-ci-dicono-ma-soprattutto-cio.html
Purtroppo ancora una volta la Lombardi dimostra la propria incompetenza nel settore. Gran parte dei pagamenti in ritardo della pubblica amministrazione sono già stati anticipati dalle banche. Per contratto quindi i pagamenti dovranno necessariamente essere effettuati tramite la banca che ha effettuato l’anticipo. Questo libererà i castelletti per anticipo fatture (così si chiamano) delle aziende, rendendo quindi possibile per le stesse ottenere nuovi anticipi e altro credito. Questi sono dati di fatto, non opinioni. Capisco l’inaspettato successo alle elezioni e il sostanziale fallimento nella selezione dei nostri rappresentanti in Parlamento, ma così cadiamo nel ridicolo. Se vogliamo governare, non basta l’entusiasmo e la ragione, ci vuole anche la competenza.
Ci saranno ditte che hanno venduto il loro credito alle banche e altre no. Le ditte che hanno venduto, in parte l’hanno fatto pro-soluto( la ditta non risponde dell’eventuale inadempienza del debitore) e in parte pro-solvendo ( la ditta deve rispondere dell’eventuale inadempienza del debitore). Secondo te come si rilancia l’economia: dando i soldi alle banche che hanno comprato un pro-soluto (nessun vantaggio per l’azienda che ha svenduto il credito alla banca) o dando i soldi alle aziende che hanno conservato il loro credito? Il discorso di dare i soldi alle banche per liberare le aziende da un onere vale al massimo per il pro-solvendo.
E comunque la cosa migliore resta dare tutti i soldi alle aziende che si sono tenute il credito.
Scusatemi se faccio domande stupide,ma sono molto confuso.Cosa intendete fare per quanto riguarda la formazione di un nuovo governo.Io ho paura che se si va di nuovo a votare….vince Silvio e ci ritroviamo completamente fregati.
Adesso che abbiamo tutta questa gente in parlamento non sarebbe meglio restarci.
Non voglio offendere nessuno,ma se muore questa speranza…..non ci resta che piangere!
io non capisco tutta sta paura a governare con il pd io credo che il nemico si controlli meglio se affiancato se lo costringi a cedere alle tue proposte se lo tieni ogni attimo sotto scacco.
Mettiamo che givedi bersani va dal capo dello stato e dice non puo governare perchè non vuole il pdl e il m5s gli ha detto no si va a nuove elezioni a chi gioverebbero? il pd direbbe che ci ha provato ma il m5s non vuole farebbe una campagna elettorale basata sul rifiuto e la non voglia di governare del m5s a chi andrebbero piu voti?
I parlamentari 5 stelle tanti dicono: sono inesperti.
Io dico meglio dei ragazzi inesperti che possono imparare, che dei parlamentari esperti e ladri che non impareranno mai!
QUATTRO MILIONI DI POVERI ED ALTRI OTTO MILIONI A BREVE…. E’ GIUNTA L’ORA DELLE DECISIONI IRREVOCABILI! STOP
Allora arrendetevi. Stop!
brava! bravi! continuate così!
…siete circondati
buonasera, ho appena visto il video dell’ennesima porcata di fine legislatura.GRAZIE PER ESSERVI ACCORTI DI QUELLO CHE STANNO FACENDO!!!!! io le volte precedenti ( che vi ho scritto ) vi ho criticato per delle scelte che avete preso o non preso. ma in questo caso devo ammettere che siete IN GAMBA senza di voi non avremmo saputo mai niente di questo.
polizza mica a favore vostro, a favore della p.a. eh ecco
“SPIACENTE PER TUTTI VOI POVERI ILLUSI GRILLINI DI DESTRA O SINISTRA CHE SIATE, MA
QUESTO POVERO PAESE SI SALVERA’ UNICAMENTE ATTUANDO LA SECESSIONE.
POTETE INCAZZARVI, INSULTARMI, OPPORVICI CON TUTTE LE VOSTRE FORZE MA ORMAI
NON C’E’ PIU’ NULLA DA FARE, IL DADO E’ TRATTO ED ENTRO 18 MESI SORGERA’
DALLE CENERI UNA NUOVA ENTITA’ GEOGRAFICA
A VOI SOLO IL DILEMMA SE ATTUARLA IN MANIERA PACIFICA, COME IN
CECO-SLOVACCHIA OPPURE SEGUIRE LA VIA BALCANICA CON TUTTO CIO’ CHE NE
CONSEGUE! AUGURI
Tranquillo.. non ti caga nessuno…
Ah, fondate il New Costa Rica?
https://docs.google.com/file/d/0B3DzEFudmL-BbFJQNEpSYUJkNXc/edit?usp=sharing
Mi sono preso la briga di fare una piccola guida per iscriversi ai MEETUP CINQUE STELLE. Chiunque puo utilizzarlo e modificarlo.
Ciao
se li fa garanti con polizza tanta ma tante cosette ve le potete scordà eh.. già già mica scemo eheh
Ciao a tutti i sostenitori del M5S.
Finalmente, dopo anni di voti al centrodestra ( io votavo centrodestra ) osservo di persona le porcherie che questi bastardi e queste troie fanno con i miei soldi !!!
BEPPE NON MOLLARE TI PREGO !!!!!
Grazie!
E SMETTILA DI DIRE stron2ate
GRANDIOSO!
finalmente un controllo per questi porci.E comunque basta soldi alle banche,io ci sono passato sono degli strozzini con la polizia come protezione.
L’ennesimo regalo alle banche!
Ma quanti imprenditori si devono suicidare ancora per salvare le solite banche!
non è proprio cosi non leggere e basta studia!!!
Incontro con Bersani in streaming, giustamente.
Ma quello per votare il presidente del senato?
e la riunione di gruppo per decidere la fiducia del m5s perchì non va online?
online vale solo per gli altri?
questa è trasparenza?
gli insulti va bene solo se li fa grillo?
ma i sondaggi on line dove sono? voi portavoce dei cittadini? noi siamo i vostri datori di lavoro, ricordatevelo.
Non siete li per prendere ordini da grillo che ha i soldi in in costa rica e svizzera e per quello sbraita come un demente l’uscita dall’euro (se ci prova vado a casa sua prenderlo)
Vi abbiamo votato per cambiare le cose, non per bloccare il paese. i vostri datori di lavoro sono li italiani, non grillo. svegliatevi
Li abbiamo votati per bloccare i parassiti, e lo stanno facendo.
Non sempre si puo’ mettere in streaming tutto,non possiamo fare sapere al “nemico” i fatti di casa nostra per non offrire il fianco. Viceversa e’utile come deterrente anti-scouting . anti – proposte indecenti che questi porci non potranno fare in diretta.
la rivoluzione sessuale
Solidarietà a Franco Battiato e alle troie che si sono sentite offese hanno replicato:noi nn siamo in parlamento!
ah ah ah….se le chiamava escort non avrebbero protestato, ‘ste mignotte!
A tutti i professori di economia che parlano di gaffe vorrei dire che per la PRIMA VOLTA esiste un blog dove vengono illustrate le manovre del governo e dove anche voi potete esprimere la vostra opinione, anche se è sbagliata.
QUESTO E’ GIA CAMBIAMENTO
ALTRO CHE PD!
Infatti è proprio questo che non hanno capito tutti questi improvvisati PROFESSORONI di economia, che non è mai successo che un CITTADINO IN PARLAMENTO parlasse di queste cose agli elettori direttamente…! Ma poi non capisco, se i 40 miliardi vanno direttamente alle imprese e queste DOPO pagano i propri debiti con le banche non è meglio??? Io penso proprio di sì…
Avanti così ragazzi!
Chissà, forse avrete poco tempo, ma l’idea nuova è: testa bassa e lavorare, fino a che vi ‘tocca’.
Vi rispetto molto e mi dispiace per tutta la montagna di merda che le tv e i giornali vi buttano addosso.Dev’essere uno stress pazzesco, chissà quante pressioni, quanti pensieri, quanti dubbi.Beppe è allenato, io mi metto nei vostri panni e penso che non sarebbe affatto facile.Spero che ce la facciate a reggere tutto questo e a continuare a lavorare così.
Grazie
Domani scriveranno: Grillo non vuole che lo stato paghi i debiti. Ci scommetto la rata del mutuo contro un centesimo…
Un buon lavoro a tutti, come sempre.
Sentito, Grillo? perfino Fiorella Mannoia (dico: FIO-REL-LA MAN-NO-IA; vogliamo scherzare?) ti invita accorata tramite un ineffabile TG1 in prima serata: “accordati con Bersani, sostieni Bersani, abbraccia Bersani… pugnala i tuoi elettori…”.
MAI, MAI, MAI. NIENTE PUGNALATE. NIENTE SUICIDII.
Ma c’è qualcuno che può dare delle spiegazioni in merito ai commenti epurati?Mi auguro che non sia vero che certi commenti che ho letto rispettosi e ben scritti,seppur in disaccordo con la maggioranza del movimento,siano stati eliminati.Non può essere vero giusto? e la democrazia dal basso???
se viene segnalato da molti il commento viene eliminato, regole del blog.
sei uno di quelli che schizzano sottilmente?
prenditela con i troll del PD che infestavano il blog.
ma chiunque esprima un un punto di vista diverso o un dissenso “schizza! in modo più o meno sottile?
Bersani chiuderà le consultazioni mercoledì notte sentendo il parere degli Alcolisti Anonimi, delle Dame di San Vincenzo e del portiere di casa sua.
Ohh Partigiano del 3’Millennio ..e te invece lo sai che fanno i tuoi padroni…??
Non quelli finti..quelli veri che stanno in Olanda,in Inghilterra in USA nelle loro banche nei loro palazzi a decidere come sfruttare il 90% degli uomini sulla terra…e a perpetuarsi tra loro il POTERE??…sveglia esci dall acquario che ci hanno fatto che c ‘ è bisogno anche di te…
DEMOCRAZIA ONLINE
Davide Barillari (M5S): “Porteremo nel Lazio il parlamento elettronico”
Il consigliere regionale: “Lavoriamo a un progetto per far proporre e votare le leggi online da tutti i cittadini. Se funziona lo esporteremo a livello nazionale”
http://commentandolestelle.blogspot.it/2013/03/davide-barillari-e-altri-6-consiglieri.html
saverio battaglia
SEI UN MITO!!!!!!
ROBERTA LOMBARDI. BRAVA BRAVA BRAVA BRAVA BRAVA
Bisogna essere sicuri che quei soldi vadano tutti alle PMI. Nelle banche vi sono troppi meandri dove incagliarsi. Debiti inesigibili, perdite di bilancio di aziende improduttive, falsi bilanci di attività inutili ecc. ecc. State accorti.
poi dovreste stare anche più attentini ai commenti e sottocommenti, alle allusioni del kaiser etc etc ahah
Tiè:
http://www.today.it/~media/PP_big/24671240954818/crimi-dorme-in-aula-2.jpg
Eccolo il vero Morfeo.
E invece di fare sana autocritica per le gaffe della Lombardi che scambia un anticipo fatture per un inciucio e l’ennesimo panzone impresentabile addormentato al Senato di nome Crimi, stiamo qui a difendere sti due cialtroni.
Ma se ne andassero a casa, io guadagno un decimo di questi due idioti e cos’è la cessione del debito lo so.
E se mi addormento sul posto di lavoro mi cacciano a pedate nel culo.
Idiota!
Non è un pro soluto, ma un pro solvendo!
Il pro soluto raramente è affare delle banche, ma è affare delle finanziarie con oggetto socaile il recupero crediti.
Che bello! Finalmente qualcuno che ci dice cosa accade là dentro. Continuate così, è normale che vi critichino, anche con i mezzi più beceri: è il sego che state dando fastidio a chi ha sempre creduto che fare politica equivale a coltivare interessi privati, i propri, piuttosto che guardare al bene pubblico, della società. SIAMO TUTTI SULLA STESSA BARCA,
…ANCORA NESSUNA PROPOSTA….NIENTE,NIENTE ,NIENTE….SOLO NO NO NO COME I BAMBINI CAPRICCIOSI.. . OGNI TANTO QUALCHE CRITICA DEMENTE E INCOMPETENTE A QUELLO CHE FANNO GLI ALTRI……E INTANTO L’ITALIA VA A REMENGO…MA QUALI MOSTRI ABBIAMO ELETTO???? .CHE SCHIFO GRILLO!!!!!!!CHE VERGOGNA!!!PENSAVO CHE CON BERLUSCONI AVESSIMO TOCCATO IL FONDO….
Ma se non si può votare, finchè non c’è un governo, ma che cazzo di proposte vuoi fare!
ma perchè urli??? soffri di eccesso di rabbia?? ci sono bravi psicologi che ti possono curare…
Aspetta ancora, il fondo lo vedrai quando pd meno elle e pd faranno l’ammucchiata. Un giorno i tuoi figli ci ringrazieranno.
Non date da mangiare ai troll.
Qualcuno ha postato sostenendo che in qualche modo è giusto dare i soldi alle banche perché i crediti sono stati ceduti o scontati etc… Ma, dico io, non tutti hanno ovviamente ottenuto i soldi dalle banche e poi chi ha avuto il denaro in anticipo è stato in fondo pagato (appunto in anticipo dalla banca, salvo pagare degli interessi).
Dunque il problema rimane e serio per chi non è riuscito ad avere il prestito e vanta un credito certo liquido ed esigibile dallo stato.
Inoltre mi chiedo, aiutare le banche a rientrare del prestito, aggirando le condizioni dei contratti stipulati con i clienti, non rappresenta forse un indebito aiuto alle imprese bancarie contrario ai principi del c.d. libero mercato?
Non dovrebbero le banche rispettare i contratti di mutuo con i loro clienti ?
Forza ragazzi continuate così
non male come primo intervento
beh insomma se bersani mi fa pubblico ufficiale se ne parla, cosa c’è di male ad ascoltare quello che propone..
Carissimo Bersani,
ho notato che hai incontrato anche il Cardinal Bagnasco. Ma per la scelta del papa, il vaticano ti ha interpellato? In Italia governa la chiesa o chi?
Nell’incontro hai ricordato al prelato che lo Stato del Vaticano ci deve miliardi di euro di tasse, Ici, Imu, ecc.
Bagnasco e company sono coloro che predicano bene e razzolano male. Nel nome di Dio, ne combinano di tutti i colori. Ti ha forse promesso il miracolo di come formare il governo?
Caro Bersani, ma con chi cazzo hai parlato del tuo programma politico?
Caro Bersani, è finita la cuccagna. Il tuo sogno non si realizzerà. Un vero leader quando perde le elezioni, la prima cosa che fa, si dimette.
Ringrazio per l’informazione che oggi la capogruppo alla Camera ha trasmesso sul blog.
Caro Bersani ,dice bene l’amico,visto e considerato che vuoi per forza arraffare tutto:be ti dico che un politico serio a questo punto da le dimissioni:a Grillo dico di presentarsi all’incontro con Bersani,di non lasciare andare solo i suoi,ma di non fare nessun accordo con la sinistra,che in tutti questi anni ha pensato solo alle propie tasche,e di aver accusato tutto su tutti,e di aver coperto sempre le malefatte del suo partito,gli italiani ti hanno votato perchè credono nelle tue idee,cerca di non deluderli,noi vogliamo un governo del m5s,che ci ridia dignità.
Ti ricordo che ha sentito anche il Touring Club e il WWF. Il primo spera di toglierselo dalle palle mandandolo in vacanza. Il secondo perche’ e’ una capra.
e domani? ci assumiamo le nostre resposabilità o no?
no
UNITI E COMPATTI ABBATTEREMO IL SISTEMA!!!!!
dario e jacopo Fo, NEPOTISMO EVIDENTE
don Gallo, VATICANISTA
Celentano, SOCIO DELLA SIAE
f.Mannoia, NON PERVENUTA
s. benni, EX KOMUNISTA ORTODOSSO
intellettuali di sto’ cazzo……..
barra dritta, non fiducia ai partiti……
domani si fa’ la storia!
sì continuate così. tutti quelli che criticano sono delle teste di cazzo e meritano di mroire, ma sì!
ma andate a cagare va
CAro Fabio,
non so se tu sia uno di quelli pagati per sputare critiche denigtratorie (safrebbe ilo meno peggio) o se sei proprio convinto delle enormitá che spari:
chiami a testimonio Hitler contro il Movimento.
Già che ci sei potresti tirare in ballo Gesú Cristo, che ai farisei disse “sepolcri imbiancati”.
L’Italia ha sopportato decenni di una dittatura di fatto, di televisioni berlusconiane e di stato che altro non facevano che diffondere menzogne e celare la verità, lo Stato ha trattato con la mafia, i servizi segreti hanno fatto morti con le bombe, i politici di tutti i partiti hanno rubato a piene mani e continuerebbero a farlo se non ci fosse un qualcuno che finalmente dice basta e mette in piazza tutte le porcate. E tu, come tanti altri della tua fatta che fate: cercate ogni occasione per arrampicarvi sui vetri e denigrare gli unici che finor ain Italia stanno cercando di cambiare le cose. Preferivi quello cha avevamo finora? Se sí allora stattene zitto e accetta quello che hanno fatto all’Italia. Mi fai pena. Ma non ci preoccupi: sei dalla parte peredente della storia.
GRAZIE M5S! GRAZIE DI ESSERCI. SENZA DI VOI (NOI) NON SAPREMMO MAI QUANTO PDL E PD-L LAVORANO, OGNI GIORNO INCESSANTEMENTE, PER DIFENDERE GLI INTERESSI SOLO DEI LORO AMICI E CONTINUARE A PRENDERCI PER IL SEDERE.
Il “fiato sul collo” di cui si scriveva tempo fa su questo blog è proprio questo.
Era ora che qualcuno lo facesse sentire a questa classe politica.
Non sembra anche a voi che le banche abbiano goduto di troppi favori?
Tutto il mondo è in rivolta contro le banche che sono diventate strozzini dei popoli incolpevoli.
Non credo che Grillo ora abbia molto tempo per
leggere tutti i post che si accavallano nelle
diverse pagine del blog, sarebbe auspicabile
perciò, anche se credo che lo sia già, che una
nutrita schiera di rappresentanti, delegati dal
Movimento, legga e prenda nota al suo posto di
tutte le cose buone che emergono dai vari
interventi, io per esempio ne ho lette diverse
interessanti. Scorporando gli insulti ed i
complimenti scontati alcuni argomenti possono
permettere un’ampia riflessione.
Qualcuno ha mai visto un qualche segno che ci si sia interessati ai commenti in altro modo che per cancellarli, e/o accusare di essere un troll pagato chi non concorda? È evidente che il sistema non funziona in essenza.
In Emilia, Toscana, Veneto e Friuli Venezia Giulia gli imprenditori sono furibondi. Si sentono (giustamente) presi in giro e hanno violentemente contestato la politica del PD accusandolo di non essere intervenuti e di non aver approfittato dell’occasione per denunciare l’inghippo vergognoso e infantile di Mario Monti.
Risultato. Il sondaggio di oggi nella regione Friuli Venezia Giulia, dove tra due mesi si vota per le regionali, vede il crollo del PD, del PDL, delle liste civiche civetta, e un’impennata del M5s del 7% rispetto al precedente sondaggio della scorsa settimana.
Silenzio generale.
Nessuno ne parla.
Ciò che conta è diffondere in rete la consueta quotidiana melassa relativa a come e perché i deputati del M5s non sanno parlare, non sanno pensare, non sanno scrivere, non sanno assumersi le responsabilità nel gioco delle parti richiesto dai partiti.
Se non fosse stato per loro, noi non avremmo mai saputo la verità su questi 40 miliardi.
Tant’è vero che, alla fine, si è verificato un inatteso sostegno politico per il M5s, che vale molto più di qualunque chiacchera da bar, o da facebook, che dir si voglia. E viene dalla Confindustria, dove gli imprenditori cominciano a mordere il freno e dichiarano ormai apertamente che non si fidano più né di Monti né dei partiti.
http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/2013/03/cio-che-ci-dicono-ma-soprattutto-cio.html
il problema secondo quello che ho capito che si continua a celare ai cittadini la consapevolezza dell’operato, come quando firmi un contratto senza averlo letto.Però adesso c’è chi legge e interpreta nel modo corretto e mette in guardia, aiutando anche chi non può arrivarci.
Grazie per l’impegno spero che teniate duro spargendo ovunque il virus dell’onestà da troppo tempo assente.
Ho 59 anni 36 anni di contributi ho perso il lavoro non per mia decisione e non ho diritto a niente fino al sessantasettesimo anno di età.
Il lavoro non si trova da giovani figuriamoci alla mia età sono un ex dirigente aeroportuale parlo tre lingue ho mandato il mio curriculum anche al movimento.
spero che la situazione politica determini un successo del m5s che sicuramente mi salverà dall’oblio.
Con sincera simpatia.
Forza MIMMO sei un grande..resisti che c’èbisogno anche di te..un abbraccio
grazie infinite!!!
Essere liberi, significa essere liberi di pensare con la propria testa, di poter decidere senza essere minacciati di esclusione, di prendersi le responsabilità di dire anche si e non eternamente no, di fare le proposte e non solo le proteste, di essere ora, adesso, i protagonisti del proprio futuro e no quando lo decide un signore con la barba di oltre 60 anni con manie di grandezza, essere liberi significa confrontarsi, dialogare e non avere paura del dubbio, infine, un appello ai cittadini-onorevoli del movimento 5 stelle, riflettete con la propria testa e avviate il cambiamento, questa passione che vi ha portato fino in parlamento ha bisogno di trasformarsi in governabilità, sarebbe stupido rinunciarvi!!!!
il vero cambiamento sta nel non fare accordi con i partiti responsabili dello sfascio. ci vuole un governo a 5 stelle!
Buonasera, e’ vero che i questori eletti m5s dovranno avvaler si di consulenti in quanto non in grado, per mancanza di formazione specifica e professionale di svolgere i propri compiti di vigilanza e controllo?
Grazie
Sf
cribbio, non ci avevo pensato. Effettivamente pensavo che fossero onniscienti, come lo sono tutti i politici che si sono susseguiti fino ad oggi e per tale motivo ci troviamo in rovina.
Ti offro una CHICCA.
Fino ad oggi venivano nominati i cosiddetti consulenti esterni, quasi sempre parenti/amici/mafiosi/corrotti e pagati a peso d’oro.
Il M5S ha lanciato una richiesta di esperti in vari campi che siano disposti ad offrire gratis la loro competenza. Stiamo ancora valutando i curriculum in quanto ne sono giunti, per il momento, oltre 1800.
Ciao cara
Bravi, questo che vogliamo occhi e orecchie all’interno del sistema, era inevitabile che questo governo “tecnico “facesse ancora fino all’ultimo dei regali alle “loro” banche. Una vera banda di ladrones altro che salvatori del paese. E poi hanno il coraggio di fare qualche nome di questi banditi come futuri partecipanti al prossimo governo, Lista civica? lista bancaria e gruppi di pressione che lavorano contro gli interessi del paese!
Un paio di ore fa ho scritto questo commento: “Ragazzi ho ricevuto una notizia clamorosa. Chiedo all’amministratore del sito di contattarmi via email. Un conoscente che lavora a Roma ha saputo che persone dell’ufficio stampa del Partito democratico e di altri organismi di comunicazione vicini al PD stanno utilizzando dei proxy server per commentare su questo sito. L’ordine sarebbe partito con il fine di condizionare la scelta del Movimento di appoggiare o meno Bersani. La tecnica è semplice: un commento pro PD e con l’utilizzo di vari proxy che cambiano velocemente l’indirizzo ip si votano a ripetizione i commenti pro Bersani. Se mi contattate via mail vi informo meglio su quanto ho saputo e con maggiori dettagli. Non rispondo a tutti e solo l’amministratore possiede la mia email, prego di essere contattato”. Nessuno mi ha contattato, evidentemente non interessa a nessuno.
Vorrei dire a tutti i senatori e deputati del movimento, di seguire alla lettera tutte le disposizioni di Peppe Grillo, la quale ci porterà al successo. Ricordo ad essi, che si trovano in parlamento, grazie alla forza, all’intelligenza, alla furbizia del nostro amico Peppe, che ha studiato attentamente tutte le menti contorte dei politicanti italiani. 1) Se date la fiducia a Gargamella (Bersani), alle prossime elezioni il M5S prenderà il 0% in quanto tutti quelli che ci hanno votato, diranno che siamo come gli altri partiti politici cioè ci vendiamo per nulla; 2) se rimaniamo all’opposizione, siccome per la crisi in atto si deve per forza fare un governo, che sia un governissimo o un governo tecnico (più probabile), appoggiato da Berlusconi, Bersani e Monti e quindi si continuerà sulla falsariga dei governi precedenti di destra e/o sinistra (rubare alla grande), non appena andremo alle prossime elezioni (fra due anni Max), il nostro M5S supererà il 50% e finalmente manderemo a casa, tutti quei ladroni che ci hanno ridotto all’osso. Quindi, mi raccomando non tradite la fiducia di Peppe e ricordatevi che i traditori fanno una brutta fine.
Guarda che hai scoperto l’acqua calda.. basta leggere il contenuto di certi commenti, vedere la percentuale di voti ricevuti e ti accorgi subito di quali sono i post farlocchi.
Ma tanto non attacca… Povero Bersani è ridotto al MINCULPOP!
Ho scoperto l’acqua calda? ma non mi pare, io ho informazioni attendibili che l’operazione sia organizzata a tavolino da un partito politico, il PD, con il sostegno di suoi dipendenti che lavorano a vari livelli istituzionali in uffici stampa vari. Mi sembra che sia di una certa rilevanza
Sarebbe pure il caso di cominciare a dire che l’Italia deve uscire dalla NATO. Ve l’immaginate voi Bersani fuori dalla NATO? O Vendola? in Italia ci sta ancora qualche coglione di sinistra che pensa che PD o Vendola siano di sinistra.
RAGAZZI MA PERCHE NON VATE UNA RICHIESTA IN PARLAMENTO SUL CASO MONTE DEI PASCHI DI SIENA? Qualcuno di voi ha sentito più parlare delle profonde, profondissime indagini sui quei quattro spiccioli magnati al MPS e sul volo di schiena del capo ufficio stampa? Avete mai più letto sui giornali il nome dell’ex presidente dell’Abi, Mussari? E secondo voi questo silenzio tombale, improvvisamente calato sul più grande scandalo della storia bancaria italiana, non lascia pensare senza ombra di dubbio che l’informazione in Italia sia controllata da… Berlusconi?
vi segnalo le prodezze (scoperte dal fatto quotidiano) di Ferdinando Adornato(Udc), nuovo segretario d’aula alla camera, candidato con scelta civica e sostenuto nella nomina alla carica anche dal pd.
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/adornato-con-una-denuncia-per-truffa-aggravata-52898.htm
http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/fatto-quotidiano-ferdinando-adornato-indagato-truffa-1510911/
domani l’antitroll stefano boneva anarchico surrealista stirneriano vi osservera’ in streaming
ATTENTI!!
BARRA DRITTA NON SVENDETEVI A BERSANIK!!
A che ora è?
Sarà…
A me sembri solo un fascistello adolescente qualunque.
Fabio questo non l avra detto solo Hitler..l avranno detto in diversi nel corso della storia…piu o meno ogni uomo che si è sforzato di portare avanti qualcosa in cui credeva…poi che ci sia riuscito bene o male.. o per niente..lo giudica la storia..che però spesso la scrive chi vince le guerre…e quindi se la fa scrivere come vuole…quindi quello che scrivi alla fine dice poco.. a mio avviso scusami……forse Grillo ti stai sulle palle e basta, tutto qui.
Quale totalitalirismo?
Quello raiset? (Rai+Mediaset)
Quello delle banche, assicurazioni, giornali, scuole private, salute…
Non capisco a cosa ti riferisci?
Alla parademocrazia totalitarista partitocratica forse?
Dare la fiducia al Pd é gravissimo:
1. ci contraddiciamo e inganniamo chi ci ha votati.
2. veniamo traformati in un attimo in coloro che combattiamo: in partito.
3. daremmo carta bianca all´inciucio, perché in nome del bene del Paese e delle “drammatiche” situazioni economiche mondiali e galattiche inizierebbero a fare le stesse cose che hanno fatto per vent´anni. Prova ne é che il conflitto di interessi Bersani ha detto che non ha prioritá.
Quello che mi fa impressione é la potenza mediatica italiana che gira le teste di artisti o uomini di cultura come la Mannoia, Dario Fo, Jacopo Fo.
“Signore perdona loro che non sanno quello che scrivono”.
Se il Pd volesse davvero il bene del Paese farebbe un passo indietro e voterebbe la fiducia al M5S controllandolo con la maggioranza in Parlamento.
Ma il Pd vuole governare, vuole il potere. Forse per gestire i suoi numerosi scandali a partire da MPS. Insomma come il Pdl con i processi del nano.
Pdl=Pdmenoelle
Bella sequela di luoghi comuni movimentisti, condita da simpatici “nonsense”, puri e semplici.
Ottimo commento, lo si deduce anche dal fatto che ti insultano. Ormai è come un marchio di qualità.
GRILLO ! LE ARMI AL TERZO MONDO SERVONO SOLO A
RINFORZARE I LORO FALSI GOVERNI DEMOCRATICI
CHE SEMBRANO SPRIZZARE DA TUTTI I PORI EQUILIBRIO E SPIRITUALITA’MILLENARIA
MA BEN DOTATI DI VASTI ARSENALI NUCLEARI DEI QUALI LE VARIE SETTE DI PAGLIACCI LOCALI DOVRANNO DARE PRESTO GIUSTIFICAZIONE PRIMA DI CHIUDERE BOTTEGA!
L’ITALIA VUOLE LE SUE ARMI NUCLEARI CHE NOI ABBIAMO INVENTATO E CHE LE SPETTANO!
Schwarzy, vai a giocare con terminator e smettila di farti quella polvere bianca..
L’Italia vuole? Ma chi? Quelli dell’F35? Ma non vola è solo da mostrare agli amici…
dario e jacopo Fo,don Gallo,Celentano,f.Mannoia,s. benni,loro ci hanno messo la faccia voi vi nascondete dietro ad un nick…..Chi è TROLL?
Tu sei un troll, perchè noi dietro il Nick name , c’è nome cognome un indirizzo e la copia della carta d’identità, dietro di te : il vuoto
per favore girate al largo dal pd e dal pdmenoelle… dalle vie d’uscita di chi ci ha venduto a manca e dalle avanzatissime democrazie occidentali di chi ci ha venduto a destra…. grazie
fonte “italia oggi”
Ragazzi che l’India non dichiari la pena di morte ai nostri due maro!!I ministri interessati non hanno rivelato alcunché: continuiamo a non sapere con certezza dove si trovava la nave e chi era l’ufficiale diretto superiore dei due militari. Terzi (Esteri) si è dimesso e ha fatto bene, non ci mancherà. Di Paola (
Difesa) è rimasto, spiegando che non può abbandonare i marò: pretesto modesto, perché il ministro sa che dovrà comunque “abbandonarli” prestissimo per cambio di governo. Con la discussione in Parlamento ci siamo screditati ancora di più: ora tutto il mondo SA della confusione normativa sull’impiego di militari a difesa di navi civili.UNA VERGOGNA TERRBILE
Gentile sig. Beppe Grillo
Ho il bisogno di scrivere questa lettera , perché come cittadino di questo paese secondo il suo dettame e credo ho voce per esprimere le mie valutazioni e per questo la ringrazio.
Lei ha rivoluzionato la politica italiana portando il cittadino comune in parlamento ed un merito tutto suo e per questo noi italiani abbiamo un debito nei suoi confronti.
Dopo questa vittoria epocale del movimento 5 stelle, Le chiedo di mettere a frutto questa sua forza controllando e partecipando a un futuro governo, in cui le priorità’ siano i bisogni dei cittadini e non il suo controllo totale con dictandi da dittatore. Il controllo totale precedente da parte del sin B e i suoi lanzichenecchi ci ha portato alla rovina e altri controlli hanno fatto di peggio. L’Italia non può essere più un campo da schieramenti contrapposti perché siamo nelle sabbie mobili, o per dire papale papale nella merda fino al collo. Se non si interviene subito si rimane soffocati .Non ti sto ad elencare le centinaia di cose che non vanno, direi tutto, sinceramente non sono riuscito a trovare un provvedimento, un ufficio o una legge che porti giustizia hai cittadini onesti, ma leggi con pene mediocre o nulle che fanno ingrassare il malaffare e poi lo sai meglio di me hai vinto facendo le tue battaglie sul malaffare e sul comportamento della politica. Non voglio nemmeno rimproverarti per la poca democrazia e trasparenza senza contraddittorio, vostro vanto nel movimento, ma con la vostra chiusura non portate alla giusta conoscenza il lavoro da voi svolto alla gran parte del paese, che non hanno e non sanno andare su internet con il computer.
Non c’è’ piu’tempo. Chi ha votato il movimento si aspetta di essere aiutato “sentite le loro grida”, fermiamo i suicidi, diamo speranza ai giovani, ai cassa integrati, a gli esodati a gli anziani ai pensionati, a gli imprenditori onesti alle persone invalide e non autosufficienti, ai nostri figli un futuro migliore.
L’Italia sta morendo, fate p
…Non ti sto ad elencare le centinaia di cose che non vanno, direi tutto….
‘a brunoooooo! e chi li ha fatti tutti ‘sti casini? e piantala con le prediche!
Ecco questo è un ROBOT!!!!!
Ma vai a cagare, una lettera di suppliche e preghiere, dove sei : in chiesa ?
Dovreste provare vergogna a chiedere di dare la fiducia a questi cialtroni, in più sapete bene che non faranno nulla per il paese, come non hanno mai fatto nulla (non dimenticate che le più grosse porcherie contro la gente e i lavoratori sono state fatte quando il PD era al governo : prelievi sui conti riforme di pensione aumento del debito addirittura entrare in guerra contro la yugoslavia ecc. allora perchè venite a rompere i coglioni su questo blog per qualcosa che in tutti modi non porterà nessun beneficio al paese.
V E R G O G N A T E V I anche solo di averlo votato il PD – partito di impostori cialtroni e ladroni.
niente accordi con chi ha portato la Nazione al collasso,bersani ne ha fatto parte in egual misura,dando la fiducia a Monti,e di aver firmato il decreto che l’equitalia può pignorare le case e via dicendo,perciò non può essere un lider del popolo.
tu sei pazza
RAGAZZI MI RACCOMANDO DOMANI,NESSUN PATTO CON QUESTI LADRI DI PROFESSIONE CHE NON SI SONO ACCONTENTATI DI MANGIARSI LA NAZIONE MA ANCHE IL FUTURO DEI GIOVANI,DEI NOSTRI FIGLI. PER GOVERNARE CI SARA’ TEMPO,ADESSO E’ TEMPO SOLO DI MANDARLI A CASA.
certo ridiamo l’Italia a Berlusconi, così facendo questo succederà.
Il problema e’ che il movimento non e’ ne’ oltre, ne’ sopra, ne’ davanti. E’ fatto di ex Piddini, di ex Pidiellini, di ex Leghisti, di ex Fascisti, di ex Comunisti. Quindi geneticamente chi e’ di destra non approvera’ mai in alcun modo che possa essere appoggiato un governo PD (anzi tra uno del PD e Berlusconi preferisce sempre e comunque Berlusconi), viceversa chi e’ di sinistra non vorrebbe mai un iniciucio ed un appoggio a Berlusconi (e spera che il movimento possa appoggiare il PD).
E’ questo il problema di base.
Si continua a ragionare secondo le proprie idee cablate nei propri geni. Non si bada al risultato ma si fa rissa da bar, da osteria. LUI ha fatto cosi’… si’ ma anche L’ALTRO ha fatto cosi’, quindi ora IO non aiutero’ ne’ LUI e ne’ L’ALTRO… e se l’Italia va a fondo NON e’ colpa mia. LUI ruba e L’ALTRO ruba pure, quindi perche’ IO dovrei fare qualcosa?
E’ questo il peggiore atteggiamento degli Italiani. Gli stessi Italiani che hanno appoggiato il fascismo che hanno votato per il PCI, che hanno appoggiato Berlusconi, ora NON sono e NON saranno mai Oltre, Sopra, Avanti. Non gliene importa nulla, l’importante e’ la Vendetta, il rompere e dare al colpa a chi ha innescato questo processo. Perche’ cio’? Perche’ gli Italiani NON sono un popolo, NON sono solidali, amano il calcio, le squadre, il casino e amano un Dittatore (qualunque esso sia). Amano avere degli alibi. NON sono capaci di volare sopra, oltre, avanti. Tifano per la propria squadra, per le proprie idee precostituite e se l’Italia va male, pazienza. Ci sara’ sempre un duce, un imperatore, un dittatore da seguira a cui leccare il culo e al quale prostituirsi, che sia Mussolini, Lenin, Stalin, Adolf, Berlusconi, Grillo, Casaleggio. Gli Italiani sono cosi’. E’ un problema genetico. E’ inutile sperare in un miglioramento. Criticano, criticano, mantengono le idee, tifano per la propria squadra. E dell’Italia chissenefrega. Basta sparlare e lamentarsi.
bene cominciano le cose serie, sono veramente soddisfatto perché è proprio
per questo che vi ho votato, per essere messo al corrente delle decisioni
che vengono prese.
complimenti per il linguaggio chiaro che avete usato nello spiegare una
cosa così difficile come “Il bilancio dello stato” spero che lo facciate
anche per le altre questioni.
per quanto riguarda il merito lascio ad altri (sicuramente più esperti di
me) le considerazion
mo salta fuori che la polizza la devo fare io e non loro, ahah
sarebbe il caso di fare renitenza
TU NON HAI IDEA DEI FATTI STORICI, VERAMENTE, NON PRENDERE LE COSE A COSO! STAI FACENDO UN MINESTRONE!
diefront di bersani rispetto alle libere professioni, non sono più da liberalizzare a favore delle associazioni sue di categoria ma devono diventare garanti della pubblica amministrazione per semplificare (e risparmiare, vedremo…) con adeguata copertura assicurativa a favore della p.a.
Bellissimo aver un resoconto cosï dettagliato dei lavori parlamentari. Ci si sente finalmente rappresentati. Peró sulla vicenda delle banche c’é un errore marchiano. Il fatto che vengano saldati i debiti delle fatture giá scontate non é una porcata ma é un bene per le aziende che vedranno rinnovati i loro fidi e castelletti con tutto ció che di positivo ne deriva. Porcata semmai é quella di lasciare al nuovo governo uno soazio per la crescita inesistente ma quello si creerá tagliando rami secchi e sprechi diffusi. L’importante é governare.
Non posso esprimermi sul contenuto dell’iniziativa della Lombardi perché è un argomento che è di pertinenza di tecnici economici… ma posso sicuramente apprezzare l’impegno della rappresentante del M5S in quanto dà trasparenza ad una azione di governo effettuata in extremis e di cui è bene capirci qualcosa!!! L’informazione e la continua attenzione a divulgare qualsiasi azione passata inosservata o peggio ancora nascosta all’opinione pubblica mi porta a ringraziarla Profondamente!! BRAVA!!!
e certo che i soldi vanno ai loro “grandi elettori”, a chi altri…
sui crediti certificati dalle banche il 50% puzza di tangenti, prima di liquidarli sarebbe opportuno, anche a campione andare a constatare che i lavori svolti siano congrui con gli impegni economici, quando si vuole procedere di urgenza, come accade da anni, la storia ci insegna che lo sperpero della PA è matematicamente certo.
Al momento sono un vostro simpatizante perciò mi permetto di consigliarvi per il futuro (se posssibile) di inserire prima i testi dei provvedimenti (per far prendere visione a noi utenti del forum la proposta di legge)poi dopo un attenta analisi inserire i commenti e le criticità che riscontrerete/mo per poterne discutere.
Nel caso specifico consiglio vivamente la Lombardi di prendere atto del grosso errore, rimediando immediatamente tramite un comunicato video.
La trasparenza può portare anche a questo siete nuovi e gli errori fanno parte del percorso di ogni lavoratore nessuno escluso, ma non permettetegli di farvi a pezzi su una dichiarazione totalmente errata, dettata immagino dallo stress e responsabilità che vi investe in questo momento.
Forza siete l’unica nostra speranza, fate in modo che vi possa votare la prossima volta.
Buon lavoro
“Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini”
Solo che prima che capite voi non sarà sufficiente un’intera legislatura…
Che demente che sei
Per una volta che vogliono far capire ai cittadini non va bene.
germano è chiaro che la Lombardi non ci ha capito un cavolo.
Confonde la cessione del debito con un favore alle banche.
Cosa vuoi che faccia capire ai cittadini, se non capisce lei stessa?
Che figura…
bene cominciano le cose serie, sono veramente soddisfatto perché è proprio per questo che vi ho votato, per essere messo al corrente delle decisioni che vengono prese.
complimenti per il linguaggio chiaro che avete usato nello spiegare una cosa così difficile come “Il bilancio dello stato” spero che lo facciate anche per le altre questioni.
per quanto riguarda il merito lascio ad altri (sicuramente più esperti di me) le considerazioni
noi cittadini italiani chiediamo trasparenza negli atti amministrativi e quando si debbono dare fondi alle imprese che giustamente devono avere e Roberta lombardi ha ragione nel chiedere procedure legali a norma di legge con iter istituzionale per conoscenza dove e quando-e quanto ammontano i rimborsi alle imprese trasparenza dei denari degli italiani e del danno derivante anni futuri per gli italiani 2013-2014 .
Mica male il giochino… prima hanno tolto l’ossigeno alle aziende facendole quindi indebitare con le banche per poter andare avanti (chi ce l’ha fatta). Ora ivece di ridare tutti i soldi alle aziende, in parte (pare la metà) li daranno alle banche per ripianare i debiti delle aziende. E così ricomincia il gioco dei prestiti. In questo modo le aziende stanno sempre sotto schiaffo delle banche. Ma un giorno non lontano finirà questo gioco allo strozzinaggio.
Grandissimo hai proprio capito…è lo stesso sistema che rende cosi'”normale” il processo GIOVANI-CASA-IPOTECA 30anni-SCHIAVITU=CONTROLLO…che schifo…ribaltiamo tutto questo …
IL PROBBLEMA, OLTRE ALLA RESTITUZIONE DEL CAPITALE FINANZIATO, E QUELLO SOPRATUTTO DEGLI INTERESSI, E QUELLO LA VERA CAUSA DELL’INDEBITAMENTO DELLA MAGGIOR PARTE DELLE AZIENDE, QUINDI BISOGNA RIDISCUTERNE LE PERCENTUALI.
VIVA VIVA GRILLO
Scusate il fuori tema. Propongo di eleggere BATTIATO PRESIDENTE della REPUBBLICA.
Ma porca miseria sono segretaria d’azienda e non Cara capogruppo alla Camera non riesco proprio capire questa vostra perplessità… ma provate a telefonare a qualche impresa (es.edile)quelle ancora in piedi, come fanno già dal 2011 a sopravvivere senza i pagamenti da parte dei comuni blindati da questo schifoso patto di stabilità se non avessero aiuti dalle banche… ma dove cacchio vivete.. dite che siete stati eletti per le vostre capacità ebbene tiratele fuori altrimenti nati con 5 stelle finirete in 5 stalle
le perplessità son dovute al fatto che i soldi sono destinati in parte alle piccole medie imprese ed in parte alle banche…l’inghippo stà quì…i soldi dovrebbero essere dati per intero alle pmi…altrimenti si finisce un altra volta come mps
La Mannoia ?
Brava e Bella (che maschilista che sono).
Però cala le braghe in fretta !!:-)
Nel senso che non mi sembra avere nervi saldi.
Non ce la vedo in una trattativa all’ultimo sangue !
Perchè di questo si tratta.
Non siamo noi a dover collaborare con Bersani al massimo è lui che deve collaborare con noi.
Lo vuole la logica politica (per il verso del cambiamento radicale) non soltanto e meramente i numeri.
Fiorella prenditi un calmante oppure fai come me :
CANTA :-)!
No, non solo il capo dice la verita’, qualche volta anche tu!!!
Rispondo a Stefano T di Milano…
dici che lo Stato dovrebbe garantire solo i debiti che le P.A. hanno con le aziende e non quelli che el aziende hanno ceduto alle banche?
ho capito bene?
beh sarebbe bello … ma dopo che le aziende hanno incassato questi soldi dovranno comunque coprire gli “anticipi su fattura” che hanno fatto con le banche…
vedi non è che se la P.A. non paga le aziende che hanno avuto l’anticipazione non debbano restituirla… l’anticipazione oltre ad un costo molto oneroso (per le aziende e per lo stato) ha anche una scadenza … e quando scade una grossa anticipazione e non ci sono i soldi sono guai…
Te lo dico perchè dove lavorava un mio amico hanno dovuto licenziarci tutti per questo motivo…
e non parliamo di bruscolini… 1,5 milioni di euro
Amici, riporto un significativo commento di Marco F. delle 13:16, leggetelo:
“Pensate se non ci fosse stato Beppe Grillo a risvegliare dal torpore sociale un paese abituato ad accettare politicamente questo putridume di età trentennale. I soliti noti avrebbero già formato senza alcun pudore, con la scusa del “bene del paese” il solito governo di larghe intese con i soliti stipendi i soliti privilegi, le solite decisioni antidemocratiche.
Solo per questo a Grillo dovrebbe essere dato atto, considerazione e fiducia.
Ma siamo un popolo di girotondini alla nanni moretti che si “impegnano” in politica “solo perchè fa figo ed è da intellettuale di sinistra” Basta osservare la faziosità dei programmi televisivi del duopolio Raiset, i vari piccoli grandi floris a cui si illuminano gli occhi alla sola vista di bersani.
Chi vota pd invece che martellare sul ruolo di Casaleggio dovrebbe per dignità quantomeno informarsi se esistono veramente in quel partito legami politico economici, qual’è il ruolo di coop, dovrebbero analizzare con obiettività tutte le leggi promulgate con il contributo della sedicente sinistra: dalla precarietà del pacchetto Treu alla tav, passando per la cancellazione delle festività civili e religiose per i lavoratori del commercio, fino l’appoggio incondizionato a marchionne quando voleva tagliare 10 minuti di pausa in catena di montaggio o le posizioni sul nucleare e le basi nato.
Ma non lo fanno semplicemente perchè considerano il pd una risposta a priori, ex ante a prescindere.
LORO PER PRIMI dovrebbero farsi un profondo esame di coscienza come sospetti collusi a questo sfacelo politico etico e sociale.
Marcos F. 26.03.13 13:16|”
Grande Marco!
Grandissimo Marcone…meno male che non ci hanno inebetti tutti…FORZA!!
L’IMPERTURBABILE COERENZA DI BEPPE
Nel comunicato politico n° 16 Beppe affermava:
“NULLA SMUOVE QUESTO POPOLO, SOLO LA FAME, FORSE, POTREBBE”
La coerenza con questa SUA affermazione è vera fino all’inverosimile:
RIFLETTETE CITTADINI …. RIFLETTETE!!!!
FORSE E’ QUESTA LA RAGIONE PER CUI NON FA ACCORDI CON NESSUNO POI LA FAME FA IL RESTO
E’ PROPRIO VERO IL SAZIO NON CREDE AL DIGIUNO
Perché? Un governo PD ci toglierebbe dalla fame?
In questo momento così sciagurato qualsiasi governo è meglio di nuove elezioni che non cambierebbero niente, anzi, con effetto a catena arriveremmo alla stessa stregua di Grecia e Cipro
e guarda che non siamo lontani da questo scenario
Siamo andati in Parlamento per governare o per vivere un’avventura emozionante?
A tutti gli elettori onesti del PD.
Dopo aver visto questo filmato (comunque pensiate)e sentito il TG3 che diceva che il M5S è contrario all’erogazione dei 40 miliardi alle aziende, non vi chiedete
MA A CHE PUNTO STIAMO ARRIVANDO?
Non vi viene il dubbio che il TG3 si stia comportando con il movimento come quello di Emilio FEDE si comportava con voi? Non vi viene anche un po’ di schifo?
Perfetto. Saluti a Massimo e agli elettori onesti del PD. Ciao!
La dichiarazione del tg3, è da denuncia!
Mettere in bocca le bugie cosi palesemente… la vecchia propaganda comunista faceva lo stesso!
Ma forse non è cosi vecchia.
Sono quasi commossa! Qualcuno pensa che esista qualche elettore onesto del PD! Io non ho votato PD, ma quasi (SeL). La prossima volta voterò Berlusconi così sparirà anche lui, vista la sfiga che porto a chi voto.
Anche secondo me le dichiarazioni del TG e della stampa, che controllo regolarmente fanno schifo. E leggo il Blog, parlo con chi vi ha votato, per capire. Ma mi fanno schifo anche certi post di Grillo, come quello sugli schizzi di merda, o certi sfoghi di grillini razzisti, ignoranti, che non vengono stigmatizzati da Grillo o da chi vi rappresenta ufficialmente. Sto a vedere, e spero che alle prossime elezioni il Movimento non sparisca, ma lo temo…
LA LOMBARDI VA SOSTENUTA
Occorre capire quanto costa vendere un debito.
Se le banche ci guadagnano sull’attesa è bene che siano le prime ad aspettare!
Verranno pagate ma dopo!
Altrimenti non facciamo altro che alimentare altre cessioni a discapito dell’impresa!
Lo vogliamo capire che se non difendiamo le imprese va tutto a puttane?
Occorrerebbe pagare in base allo stato di necessità delle imprese.
Più rischi la chiusura più sarai privilegiato!
OKKIO
Bravo, continua a fare il cog*ione che non vuoi trovare l’accordo con il pd, così queste porcate saranno la regola. Grazie a questi smidollati del pd è nato il governo del bocconiano. il peggiore che abbiamo mai avuto, contornato dai ministri più incapaci mai eletti. Ciliegina sulla torta la vicenda marò, terzi ha avuto almeno la dignità di dimettersi, di paola ha detto che è incollato alla poltrona e non la molla neanche se l’India ci dichiara guerra.
Perciò caro Beppe vedi tu cosa vuoi fare, se affossare del tutto questo paese oppure fare le tue proposte e cercare di risollevarlo.
Beppe la proposta l’ha fatta: “Governo 5 Stelle”.
Forse eri distratto.
Ho seguito attentamente la relazione della capogruppo Lombardi e la cosa che mi lascia più perplesso è la mancanza di una proposta alternativa a quella del governo per il pagamento dei crediti della pubblica amministrazione. D’accordo, portiamo la discussione in aula, ma per proporre che? I pagamenti alle imprese sono una necessità non più prorogabile e la richiesta deve essere quella di procedere immediatamente e non fra sei mese o fra un anno. In questo lasso di tempo le imprese chiudono e i posti di lavoro si perdono. Onorevoli, sveglia!
Il Paese ha bisogno di essere governato.
Volete restare puri ed immacolati o volete sporcarvi le mani e portare a casa dei risultati che diano un segno tangibile di cambiamento e rinnovamento?
la proposta alternativa è semplice,prima si pagano le piccole e medie imprese e dopo si pagano le banche.E pensa che non c’è nemmeno da sporcarsi le mani……
Il PD ed il PDL e chi li vota sono dei falliti:
– fisicamente:
– mentalmente;
– psicologicamente;
– spiritualmente;
– socialmente.
AVANTI M5S, OGGI DOPO L’INTERVENTO DI ALESSANDRO DI BATTISTA NON SANNO PIU’ CHE DIRE DI FRONTE ALL’EVIDENZA DEI FATTI!
Vandrake
non ve ne potete stare li’ a guardare, a lagnarvi, a minacciare, ad esibirvi
o, peggio, ad aspettare le prossime lelezioni…
E’ ORA DI BALLARE COI LUPI
Un accordo, dei piccoli passi,
con il “lupo” Bersani(che quantomeno e’perbene e disponibile)
–
si puo’ fare cosi'(esempio)
–
1) Grillo sceglie 5 punti del programma Bersani
2) Bersani sceglie 5 punti del programma Grillo
–
si fa il governo, e, con questi 10 punti,
si faranno sparire il 50 percento delle ingiustizie
–
SI FARA’ FINALMENTE QUALCOSA DI BUONO
–
sia per i vostri elettori, che per tutti,
sia in Italia, che all’estero
(potreste dilagare come stima e riferimento per altri)
l’economia si calmera’,
Berlusconi e Scilipoti saranno un ricordo doloroso.
–
e se alla fine, vi troverete ancora in sintonia, ok,
altrimenti,
ciascuno per la sua strada, da individui adulti
–
Buona fortuna Beppe !
P.S.
ma di che avete paura ?
di non “controllare” il movimento?
il movimento e’ palesemente diviso (non sono tutti della curva sud)
– se non fate nulla, perderete voti
– se fate qualcosa di utile al paese, perderete voti ugualmente
scegliete un po’ voi
ma di che avete paura ?
di essere ingannati dai lupi?(come vi sottovalutate! basta togliere la fiducia)
LIBERTA’ E’ PARTECIPAZIONE (Giorgo Gaber)
http://pastebin.com/0eSyyy8v
P.S.P.S fatevi la foto dei vostri commenti prima che spariscano
stai ripetendo questo post ovunque……tenace
GARGAMELLA NON PUO’ ESSERE UNA PERSONA PERBENE IN QUANTO POLITICO MESTIERANTE DI PROFESSIONE, EGLI NON SARA’MAI LEALE CON NOI PERCHE’ DEVE RISPONDERE A TUTTI GLI INTERESSI DEI SUOI SOCI.
Ci avrei scommesso che quei soldi andavano alle banche!!!Grazie x l’informazione,Roberta,finalmente sappiamo come si disfa il paese!Sono totalmente incapaci di capire le esigenze e le emergenze della gente comune.Forza “Ragazzi”,continuate così,fateci sapere il più possibile.Uomo avvisato,mezzo salvato!Speriamo se ne vedano i risultati alle prossime elezioni.
primo bisogna studiare, secondo bisogna studiare, terzo bisogna ricordarsi cosa si è studiato.
il video sta già facendo ridere all’estero. in italia no perchè non si studia.
dopo aver visto il video della lombardi abbiamo una unica certezza: è un video da conservare gelosamente. la competenza, la gestualità mostrata sono ammirevoli e danno una chiara indicazione della preparazione economica della cittadina . è un momento drammatico per il paese.
aaaa ecco perchè la Lombardi è stata cosi tanto attacata mi ricordo che era uscita con una frase tipo: “all’inizio le idee del Fascismo non erano poi cosi male”..dal tuo commento ho capito perchè ha affermato questo….ma in fondo aveva detto una cosa giusta…..dato che aveva parlato dell’inizio del fascismo….
Questo post però dimostra che non sai i fondamentali.
Un’Azienda per vivere porta le fatture in banca. La banca anticipa i soldi della fattura all’Azienda. Quando il cliente paga l’Azienda restituisce i soldi alla banca aumentando la possibilità di ottenere altro credito.
A occhio e croce io direi che, non una parte, ma tutti quei soldi andranno alle banche.
SOLO CHE E’ NORMALE!!!!
Lo confesso. Non ho votato M5S.
lo sai che questa procedura è illegale …amico
Roberta bravissima! Andate avanti così ragazzi. Il discorso di Di Battista è stato stupendo e ci ha restituito un po’ di sano orgoglio italiano. Siamo stanchi di sentire ometti che parlano di giaguari e marziani! L’idea della Conferenza Stampa per chiarire la nostra posizione riguardo i 40 miliardi, non mi sembra male, considerato che siamo circondati da raccomandati, leccapiedi, nostalgici del Pci, lacchè di Montezemolo e De Benedetti, lobotomizzati marchiati da Berlusconi. Insomma, un’ammucchiata di melma. Dovete tenervi fermi in questa posizione ma, dato che è fondamentale che i cittadini capiscano bene qual è la nostra reale posizione e che stanno per subire un’altra truffa e l’ennesimo abuso a porte chiuse, occorrerà trovare un mezzo, oltre la rete, per connotare precisamente il perchè del nostro no. Se lasciamo fare ai serpenti a sonagli che infettano stampa e televisioni, rischiamo che la parte dei “cattivi” la facciamo noi, che siamo i buoni. Occorre fare della “pedagogia politica” e insegnare ai cittadini, diabolicamente resi confusi dai “cattivi”, la differenza vera tra bene e male. E a imparare a non fidarsi assolutamente di chi, dai palchetti o dalle sedi Istituzionali,si arroga sempre il diritto inalienabile, a cianciare, senza fatti dimostrati, di “bene del Paese” e di “intese nell’interesse degli italiani”. Una mia modesta personale riflessione, Roberta: “ma quanti cialtroni,mascalzoni e farabutti conta il nostro Paese?
Su 60 milioni è dura starli a contare, comunque due stavano sull’Alexia.
Cari AMICI, fcciamo una legge anti-corruzione e anti-evasione che riformi in senso restrittivo, anche aumentando le pene, la disciplina delle prescrizioni, bloccandole ad esempio al rinvio a giudizio; nuovi reati come autoriciclaggio, collusione mafiosa, e ripristino del falso in bilancio; ineleggibilità per condannati fin dal primo grado, che colpisca corruttori e corrotti e vieti loro l’ingresso in politica; un’operazione pulizia nelle regioni dove impera la mafia (Lombardia compresa); una confisca dei beni di provenienza non chiara; una tutela rigorosa del paesaggio e limiti netti alla cementificazione; un’abolizione delle province non parziale ma totale; diritti civili non negoziati con la Chiesa; riconsiderazione radicale dei costi e benefici delle opere pubbliche più contestate come la Tav. E vista l’emergenza povertà e la fuga dei cervelli: più fondi a scuola pubblica e a ricerca, reddito di cittadinanza, Non per ultimo: un bilancio europeo per la crescita e per gli investimenti su territorio, energia, ricerca, gestito da un governo europeo sotto il controllo del Parlamento europeo (non il bilancio ignominiosamente decurtato dagli avvocati dell’austerità nel vertice europeo del 7-8 febbraio).
Non sappiamo quale possa essere la via che vi permetta di dire sì a questi punti di programma consentendo la formazione del nuovo governo che decida di attuarli, e al tempo stesso di non contraddire la vostra vocazione. Nella giunta parlamentare si può fin da subito dar seguito alla richiesta di ineleggibilità di Berlusconi, firmata da ormai 150.000 persone : la fiducia può essere condizionata alla volontà effettiva di darvi seguito. Quel che sappiamo, è che per la prima volta nei paesi industrializzati e in Europa, un movimento di indignati entra in Parlamento, che un’Azione Popolare diventa possibile. Oggi ha inizio una vostra marcia attraverso le istituzioni, che cambieranno solo se voi non fuggirete in attesa di giorni migliori, o peggiori (continua)
Due padre nostro e tre ave maria non ce li metti?
Lombardi, domani a Bersani digli che appoggiate il PD se tu diventi Ministro del Tesoro e delle Finanze.
Così puoi sfruttare le tue capacità e salvarci dai cattivoni.
Su, non avere paura. Sei adatta per la decrescita felice.
stavolta avete toppato !!!
… e siamo solo agli inizi!!!
Questo articolo presenta una ridicola gaffe della Lombardi come sacrosanta opera di pulizia.
Comincio a chiedermi se sia solo una provocazione per moltiplicare i click sul blog e amplificare il fatturato della Casaleggio & Associati.
Altrimenti come farebbero il Grillo e il capellone a tirare su parecchi milioni di euro all’anno (Stima de “Il Sole 24 Ore” di qualche settimana fa) grazie al pay per click!!!
Tutto lo sbraitare contro quelli che i GRULLINI chiamano TROLL esiste solo nei vari bla bla che ritornano a ciclo continuo …
Ai due succitati non conviene tenersi solo i quattro o quaranta gatti che siano … dopo una settimana il blog sarebbe morto almeno per quanto riguarda gli incassi da pagine viste!
ma te vuoi insegnare a due volponi come grillo e casaleggio come si fanni i lirini sveglia bambolo
COMPLIMENTI ROBERTA! FINALMENTE MI SONO SENTITO BEN RAPPRESENTATO IN PARLAMENTO! VAI AVANTI COSI’, TIENICI INFORMATI E SE TI OCCORRE AIUTO, SIAMO TUTTI PRONTI A DARTI UNA MANO A FARE LA PULIZIA! CERTAMENTE NON UTILIZZEREMO LA SCOPA CHE VOLEVA USARE IL POVERO MARONI, CHE DIMENTICO DELL’ORO E DEI DIAMANTI E ALTRO, SOTTRATTI A NOI, ORA VA A MANGIARE ALLA REGIONE LOMBARDIA! CHE SCHIFO!!! BERSANI, TRANQUILLO, VERRA’ ANCHE LA TUA ORA!!! LASCIA FINCHE’ SEI A TEMPO!!!!DI BERLUSCONI NON CI PRESOCCUPIAO AFFATTO, IL SUO TEMPO E’ FINITO, SEGUIRà PRESTO IL POVERO DELL’UTRI!!! DA GRILLI, DIMISSIONARO, PRETENDIAMO LA MASSIMA INFORMAZIONE SULL’OPERATO DELLA VICENDA MARO’, NOSTRI DIFENSORI DEL NOSTRO ESERCITO!
Ti basta pochissimo per sentirti ben rappresentato. Beato te.
Praticamente dicono: visto che le banche hanno scontato le fatture maturate dalla PMI una parte dei soldi (di che ammontare non si sa) intanto la ridiamo alle banche che così intenerite abbasseranno i tassi e diventeranno buone nei confronti della loro clientela. Ma mi sembra che gli imprenditori si lamentano proprio della mancanza di credito che ricevono dalle banche e quindi perché dare questi soldi? Non sarebbe meglio che lo stato dia ciò che deve a chi ne ha diritto? Per il secondo punto non è che stanno sottraendo questi soldi a quelli stanziati (se mai ce ne fossero) per far ripartire l’economia giustificandolo con il fatto che debbono rimanere a quello programmato? Se così fosse darebbero ossigeno alla PMI oggi ma ne toglierebbero per il futuro ed allora cosa cambia?
La speranza passa da atti di chiarezza come questo discorso.
Sarà durissima resistere all’ondata di accuse di irresponsabilità e sfascismo già pienamente lanciata da tutte le forze che, in vario modo e misura, ma con chiara corresponsabilità, hanno innescato un disastro ormai dilagante e sovrano. Ma sono convinto che vale la pena tentare fino in fondo e che ribadire l’alterità radicale dei nuovi eletti del movimento e dei punti programmatici sia la maniera che resta. Il PD è clamorosamente incapace di farsi carico dell’emergenza che incombe.
Credo che l’entità del danno che si sta consegnando ai tempi immediatamente futuri sia tale da dover ammettere che ormai ci sia poco da perdere. Tutta la classe politica professionalizzata va desautorata ed estromessa dalle posizioni d’influenza.
A GRILLO
Gira che te gira, va’ sempre a finire che i soldi sono sempre in primo piano. Certo non a torto perchè sono sempre a senso unico: dalle tasche degli italiani al sistema, politico, sindacale, finanziario industriale… si insomma i nostri veri padroni.
EBBENE. CARO GRILLO LE HO INVIATO ALCUNE E.MAIL NELLE QUALI INTENDO CONFERIRE CON LEI, E SOLO CON LEI, NON VOGLIO FILTRAGGI, SUL COME REPERIRE MONTAGNE DI SOLDI DAI LAVORI PUBBLICI. GRATIS. CON EFFETTI COLLATERALI QUALI MIGLIORE OCCUPAZIONE E SOPRATUTTO ENORME LOTTA AL MALAFFARE. Presumo che nessuno si sia mai premurato di informarla di ciò, mi voglia perdonare, ma sino a che non manderà a vaffa… anche me, continuerò a scriverle. Prima di paragonarla agli altri vorrei averne la certezza. Le ho inviato persino il mio numero di cellulare.
ante persone si stanno facendo una domanda in questa assurda situazione di bombardamento mediatico fatto di bugie e ipocrisie.
Il partito democratico ha di fatto vinto le elezioni anche se non ha la maggioranza. E’ compito di Bersani creare il governo.
Ora.. per farlo ha diverse strade. Ha ovviamente necessità di avere i numeri e per ottenere questo risultato c’è la necessità di fare alleanze che portino ad ottenere un governo.
La cosa buffa è che il PD vuole Grillo che però non ne vuole sapere di fare alleanze. Si offre così il PDL ma Bersani rifiuta. Il partito democratico, nonostante abbia governato da finta opposizione per 20 anni, sa bene che se si allea con Berlusconi può dire addio al parlamento perchè tutti i voti finirebbero al Movimento 5 Stelle che avrebbe così dimostrato che tra PD e PDL c’è un inciucio sistematico.
Ciò che trovo folle, però, è che il PD dice che se il Movimento 5 Stelle rifiuta l’alleanza se ne dovrà prendere la responsabilità davanti al paese. Perchè nessuno dice “se il PD non si allea al PDL dovrà assumersene le responsabilità”?
Grillo non vuole allearsi con il PD e quindi è da condannare.
Bersani non vuole allearsi con il PDL e tutto va bene?
bersaniC’è qualcosa che non mi torna in questa logica. Lo schifo che prova il movimento per il PD è legittimo quanto lo schifo che prova il PD per il PDL.. o almeno.. che dovrebbe provare ma fa finta di indignarsi mentre sotto cercano di tramare l’ultima tela. Se hai bisogno di un governo, caro Bersani, un alleato ce l’hai e ce l’hai sempre avuto : Berlusconi.
Se tu rifiuti Berlusconi che ti ha dato la disponibilità non puoi condannare Grillo. Se vuoi i numeri ce l’hai. Se non accetti l’invito del PDL hai la stessa responsabilità del M5S. Quindi, Pierluigi, getta la spugna. Hai fallito. Punto. Non ci crede più nessuno alle vostre balle di corte. Ritiratevi
Sei un GRANDE, concetto legittimissimo e giusto spiegtao in modo semplice, grande….ciao Forza
Le banche prima avevano una funzione sociale poi per legge hanno acquistato il carattere di impresa.
E allora qualcuno mi spiega perchè lo stato non versa direttamente alle imprese?Perchè l’impresa banca deve ricevere i soldi di un’altra impresa?
I soldi devono essere versati direttamente alle imprese che ne hanno diritto!
Se questo non avviene allora è evidente che abbiamo un governo delle banche.
Le banche avevano una funzione sociale? Ma quando mai!
vengono coperti i debiti, accendi il cervello.
O preferisci che le banche continuino a spolpare le imprese con interessi?
Caro Beppe Grillo, cari amici del Movimento 5 Stelle,
Una grande occasione si apre, con la vostra vittoria alle elezioni, di cambiare dalle fondamenta il sistema politico in Italia e anche in Europa. Ma si apre ora, qui e subito. E si apre in questa democrazia, dove è sperabile che nessuna formazione raggiunga, da sola, il 100 per cento dei voti. Nessuno di noi può avere la certezza che l’occasione si ripresenti nel futuro. Non potete aspettare di divenire ancora più forti (magari un partito-movimento unico) di quel che già siete, perché gli italiani che vi hanno votato vi hanno anche chiamato: esigono alcuni risultati molto concreti, nell’immediato, che concernano lo Stato di diritto e l’economia e l’Europa. Sappiamo che è difficile dare la fiducia a candidati premier e a governi che includono partiti che da quasi vent’anni hanno detto parole che non hanno mantenuto, consentito a politiche che non hanno restaurato ma disfatto la democrazia, accettato un’Europa interamente concentrata su un’austerità che lo ricorda il Nobel Joseph Stiglitz di fatto «è stata una strategia anti-crescita», distruttiva dell’Unione e dell’ideale che la fonda.
Ma dire no a un governo che facesse propri alcuni punti fondamentali della vostra battaglia sarebbe a nostro avviso una forma di suicidio: gli orizzonti che avete aperto si chiuderebbero, non sappiamo per quanto tempo. Le speranze pure. Non otterremmo quelle misure di estrema urgenza che solo con una maggioranza che vi includa diventano possibili. Tra queste: una legge sul conflitto di interesse che impedisca a presenti e futuri padroni della televisione, della stampa o delle banche di entrare in politica; una legge elettorale maggioritaria con doppio turno alla francese; il dimezzamento dei parlamentari il più presto possibile e dei loro compensi subito; una Camera delle autonomie al posto del Senato, composta di rappresentanti delle regioni e dei comuni; la riduzione al minimo dei rimborsi statali ai partiti (seguito)
I punti fondamentali sono uscire dall’euro e sconfiggere il potere della finanza, cose che mai Gargamellone potrà fare perchè sono amici suoi.
e non usare questi toni da predica funebre che ci siamo un po’ rotti
Ohhh GianMario guarda che le porte le apre anche a te….insomma non capisco parli come se tu guardassi la televisione e te ne stessi su Marte…
Ma te ne frega o no dell Italia e di noi tutti??
o ti sta bene cosi…..il famoso “te non rompere i coglioni a me che io non le rompo a te..??”
Nemmeno un Euro alle banche. Devono essere le ultime a essere pagate.
Oppure, meglio, quei soldi devono essere dati ma con il vincolo che vadano TUTTI in credito alle imprese ed alle famiglie.
E’ una porcata? può darsi. Ma voi deputati e senatori 5* che ci state a fare in parlamento? Fate qualcosa, non basta più parlare. Un giorno vi diremo che anche voi avete fatto parte della pastetta perché, oltre che a denunciare, non avete mosso un dito. Aspettiamo i fatti non parole…parole. Non accetteremo di sentirci dire che non vi hanno lasciato lavorare. E’ una canzone già cantata un’infinità di volte.
Già il fatto che dubiti che questa sia una porcata la dice lunga su come rifletti sul problema. Il primo fatto è stato portare alla luce questa schifezza che altrimenti sarebbe passata sotto silenzio,vedrai che la prossima mossa sarà quella di dare i soldi prima alle imprese e poi alle banche
Mai, dal dopoguerra a oggi, il Parlamento italiano è stato così profondamente rinnovato dal voto popolare. Per la prima volta i giovani e le donne sono parte cospicua delle due Camere. Per la prima volta ci sono i numeri per dare corpo a un cambiamento sempre invocato, mai realizzato. Sarebbe grave e triste che questa occasione venisse tradita, soprattutto in presenza di una crisi economica e sociale gravissima.
Noi chiediamo, nel nome della volontà popolare sortita dal voto del 24-25 febbraio, che questa speranza di cambiamento non venga travolta da interessi di partito, calcoli di vertice, chiusure settarie, diffidenze, personalismi. Lo chiediamo gentilmente, ma ad alta voce, senza avere alcun titolo istituzionale o politico per farlo, ma nella coscienza di interpretare il pensiero e le aspettative di una maggioranza vera, reale di italiani. Questa maggioranza, fatta di cittadine e cittadini elettori che vogliono voltare pagina dopo vent’anni di scandali, di malapolitica, di sperperi, di prepotenze, di illegalità, di discredito dell’Italia nel mondo, chiede ai suoi rappresentanti eletti in Parlamento, ai loro leader e ai loro portavoce, di impegnarsi fino allo stremo per riuscire a dare una fisionomia politica, dunque un governo di alto profilo, alle speranze di cambiamento. Oltre 120 mila firme
Michele Serra
Roberto Benigni
don Luigi Ciotti
Oscar Farinetti
don Andrea Gallo
Lorenzo Jovanotti
Carlo Petrini
Roberto Saviano
Salvatore Settis
Barbara Spinelli
Fabio Fazio
Gino Paoli
E NOI VI RISPONDIAMO DI ANDARE AFFANCULO E SUBITO!
M5S UNICA OPPOSIZIONE
sei il numero uno!!!!
Contributo gratuito di un elettrore del PD.
A proposito di trasparenza.
Numero di disegni di legge già presentati: Pd, Sel, Cd, Psi e Svp 297; Popolo della Libertà e Lega 213; Lista civica con Monti 40; Iniziativa popolare 20; Cinque Stelle 0. Zero. Va bene: siete al primo ingresso, non potevate ripresentare i ddl della vecchia legislatura. Ma zero è zero. E tutte le vostre proposte? Neanche una. Io pensavo che appena arrivati avreste inondato il Parlamento con i vostri progetti di cambiamento. Invece 0. Bravi, sapete fare solo inciuci, tattiche, strategie e lotte di potere.
ECCO L’ULTIMA STRONZATA.
Tutte leggi vecchie della scorsa legislatura, come la proposta di Pisicchio (alleato PD) di….ISTITUZIONE DELLA GIORNATA DEL RIFIUTO DELLA POVERTA’ !!!!!!
e’ inutile, non attacca, ritiratevi!
Ma che bravi, vai sui rispettivi blog ad elogiarli allora, su dai…
http://www.keinpfusch.net/2013/03/e-questa-volta-ha-ragione-la-grillina.html
E questa volta ha ragione la grillina.
http://www.keinpfusch.net/2013/03/e-questa-volta-ha-ragione-la-grillina.html
http://www.keinpfusch.net/2013/03/e-questa-volta-ha-ragione-la-grillina.html
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per la legge italiana, quando si e’ una azienda che partecipa ad una gara di appalto, e’ fatto divieto di finanziarsi attraverso cessione del credito alle banche. Tale pratica serve a limitare e scoraggiare fenomeni di usura dando la priorita’ alle aziende ben amministrate e capitalizzate.
Beppe, non permettere che si elegga un rappresentante del pdl(o qualcuno che è stato molto compiacente col berluscaz tipo Dalema o Prodi) a presidente della repubblica. Ricordati che l’eletto dura 7 anni!
Grazie intanto per i risultati che state già conseguendo.
Stalin lo terrei fuori, giusto per questioni anagrafiche: dopo 20 anni di guerra, 20 milioni di russi morti, dopo 6 anni di guerra fredda post bellica morì nel ’53.
E lì finì la sua storia.
Noi del M5S vediamo che ci sono migliaia di troll che vengono sul blog a buttare merda!? Ma questi sono una minima parte dei parassiti( che noi sul blog li chiamiamo troll) che si ingrassano con i soldi dei fondi pubblici, e che hanno una paura fottuta che questa manna gli si finisce!! Per cui tutti questi troll (PARASSITI) li dobbiamo compatire, stanno facendo gli interessi dei loro padroni ( LA CASTA DEI LAZZARONI)che nel contempo si garantiscono i propri interessi attraverso i fondi pubblici che gli fanno avere i loro padroni che difendono con tanto amore ( LA CASTA DEI ROVINA POPOLI)!?! Quindi se verrebbero a buttare merda tutti i parassiti che s’ingozzano con i soldi degli Italiani, non sarebbero migliaia ma sarebbero milioni, e quindi non potrebbero buttare tutta la merda che hanno addosso su questo blog!?! MA DOVREBBERO ANDARLA A BUTTARE DIRETTAMENTE NELLE FOGNE, CIOÈ A CASA LORO O DEI LORO PADRONI!?!
Direte che sono un rimbambito. Ma sentire la cittadina capogruppo raccontare con semplicità e determinazione i lavori parlamentari mi sono commosso. La ringrazio per la dignità che ha ridato alla Politica e alla Partecipazione popolare. Grazie. E buon lavoro.
Tacendo su Ustica entrammo stabilmente nel G8
Con la strage del Cermis consolidammo i nostri rapporti
Si troverà una soluzione anche al problema India
@ giovanni di avellino.
Quoto:
“I soldi passerebbero direttamente dalle banche e da queste sarebbero gestiti. PUNTO”
No, non hai proprio capito. Lo rispiego per te e tutti i tuoi compagni di corso del CEPU.
Una piccola percentuale delle erogazioni (non l’intera erogazione, leggi bene) andrà a coprire il debito più urgente che alcune imprese hanno già contratto con le banche.
Tale debito va coperto subito perchè gli interessi indebitano sempre di più le imprese.
Pagare il debito con le banche va a vantaggio delle imprese, non delle banche che con gli interessi ci campano e prosperano.
Che le banche applichino interessi troppo alti, sono d’accordo, ma i debiti vanno ripagati subito altrimenti proprio perchè gli interessi sono alti a causa del rischio, le banche strangolano le imprese.
Capito ora?
Non ci conto affatto ma spero di si. >.>
Appunto: gli interessi delle banche!
Sai dirmi se, e quando verrà il giorno in cui il sistema bancario sarà dichiarato illegale?
Mente illuminata quanto sarebbe una piccola parte, 1 – 10 – 100 – 1000 , non capisci che è questa la solita fregatura che a te sta bene.
La cosa è tanto semplice che anche un bambino capisce. Purtroppo è stato detto che è una porcata e porcata è. Poveri noi.
Avevate dei dubbi sulle porcate? rimaniamo pure alla finestra che lo psiconano alle prossime elezioni si riprende il paese. L’unica cosa che può far bene al Movimento in chiave ri-elettorale è un governissimo. Se aspettiamo la maggioranza assoluta potremmo governare solo a livello locale. Certo che con tutto il naso tappato la puzza dei menoelle è atroce. Credo che questo sia il dilemma. Fuori sbraitando o dentro vigilando?
Decreto Monti sblocca 40 miliardi: il M5S scopre il trucco. Ancora soldi alle banche e non direttamente alle aziende che vantano crediti con la Pubblica Amministrazione.
IL PD DEVE VERGOGNARSI!
vi ho votato , ma continuo a non capire perché non volete governare . servono cambiamenti radicali , e lasciate stare sto cazzo di wifi gratis . ho un ragazzo di 23 anni che ha mandato 500 curricula , ha lavorato nei call center , cameriere , presentatore avon, procacciatore enel , commesso (2 mesi) in un negozio di videogiochi,consegna pizze , figurante . diplomato liceo classico , corsi accademia dello spettacolo.sfiduciato da tutto vi ha votato ed io con lui e adesso volete tirarvi indietro???? Dovreste essere denunciati per circonvenzione di persone incapaci (molti di noi lo sono).
Grandi !!! si comincia con le cose serie !!! non mollateeeeee
D’accordo. Mi associo.
I miei più sentiti ringraziamenti a te Roberta Lombardi. Sono orgogliosa del lavoro che stai e che state facendo nel M5S.
Grazie ! Grazie ! Grazie !
P.S. prima o poi troveremo anche qualche giornalista che, con coraggio, darà la giusta risonanza al lavoro che state facendo ..
bravi ragazzi!!! e’ cosa giustissima, chiedere piu’ chiarezza e partecipazione nelle aule per un argomento cosi importante.
Non Mollate. UNITI si vince.
Scusate, ma la storia delle banche io la leggo solo come: alcune imprese che grazie a dio hanno fidi in banca, si sono fatte anticipare le somme dalle banche cedendo ad esse il loro credito con lo stato, così come si fa con i crediti privati. La banca ti dà i soldi prima, quando scade la fattura prende i soldi. Se lo stato non paga la banca ha il buco (chiederà all imprenditore di coprire). Ovviamente se l’imprenditore ha giàc coperto con le banche i soldi vanno a lui. Se non ha coperto di certo gli farà piacere che gli coprano il buco in banca. E per la banca avere meno sofferenze é importante per accantonare meno (devono farlo per legge) e dare di più. Non c’è nessun regalo alle banche.
Non creiamo problemi pure sull’unica cosa sensata che stanno facendo.
Non si tratta di creare problemi, si tratta di chiarire le modalità, altrimenti va a finire che i soldi li prendono solo le grandi imprese e le piccole invece continueranno a fare la fame.
ma che dici?dai forse per scontato che la tua visione e’ giusta?e che dicendolo con quel tuo tono ironico la rende credibile?
bah
Metà legislatura al PD
Metà legislatura al M5*
Con contratto scritto.
Oppure altri 20 anni di Berlu (immortale!)
Premetto che sono un elettore del PD e che non mi paga nessuno (comunque se qualcuno mi volesse pagare, gli invio il mio IBAN). Vorrei porre alla vostra attenzione la parte finale dell’articolo di Nadia Urbinati pubblicato oggi su Repubblica:
“Il rischio è che la democrazia appaia un agire senza costrutto, una perdita di tempo che alla società costa sempre più caro. Pessimo servizio dei democratici alla democrazia. La responsabilità degli eletti è enorme perché chi rende impossibile la formazione di un governo rende la democrazia una parola vuota e le fa un pessimo servizio. La sacrosanta volontà che le elezioni hanno concretizzato viene disattesa, perfino sbeffeggiata, da questo esercito di eletti che, giunti promettendo la luna, non sanno arrendersi al fatto politico basilare che ogni decisione rompe l’unanimismo e richiede mediazione (a questo serve la regola di maggioranza). Essere eletti non significa fare un atto di testimonianza delle proprie idee. Significa e serve a fare succedere cose, a decidere. Il rischio di questa democrazia degli ingenui è che spalanchi le porte come altre volte in passato alla democrazia dei furbi, che ottenga l’opposto di ciò che vuole e ha promesso.”
Ma non ho capito è stata eletta? Se no, e sta a libro paga di qualcuno mi linki dove ha scritto che il Berlusconi è stato amnisitiato per falsa testimonianza sulla P2 prima di entrare in politica, grazie. Se non trovi il link suo va bene anche quello di qualche altro giornalista. Ti faccio presente che comunque una aministia per falsa testimonianza sulla P2 sarebbe dovuto essere ripetuto come un mantra dalla sinistra, ma gia’ dal 1994. O no?
GRANDE DI BATTISTA!
FUORI I VIGLIACCHI DAL PARLAMENTO!
GOVERNO A NOI!
GRILLO TU SEI IL FUTURO!
….penso che tutte le porcate che stanno facendo in parlamento e quelle che faranno nelle Regioni, possa avere un risalto maggiore se vengono denunciate in qualche canale tv almeno a livello regionale. Il web, di fatto, non esiste per almeno il 50% della popolazione, che non riesce così a sapere cosa sta succedendo…e, che , alle prossime elezioni voterà le solite facce, per mancanza di informazione alternativa …Ritengo importante, quindi, una apertura verso il mezzo di informazione più seguito in Italia e, che , andrebbe fatto uno sforzo in questo senso …CIAO!!!
nuova strategia dei PD che scrivono su questo Blog…cari 5STELLE, avete bisogno di essere accompagnati per mano nel parlamento visto che non avete esperienza…vi ci portiamo noi…votate la fiducia a Bersani…insieme…mano nella mano…siete acerbi…noi abbiamo esperienza…venite…vi aspettiamo…vi vogliamo bene…
Sì, fanno venire voglia di scappare al cesso subito, talmente sono melensi…del resto Bersani sta facendo la figura del mendicante, con quella testa di pisello rugoso che Mendel se li sognava. Sono così quelli del PD.
bravi
responsabili
intelligenti
seri
compunti
ogni tanto piangono
talvolta rubano
ogni tanto fanno favori all’ILVA, alla MPS, alla cina
ma sono tanto, tanto, tanto, tanto brave persone…
ANDATE A FARE IN CULO!!!!!
Beppe non lasciarli soli,hanno bisogno di una guida…abbiamo bisogno di te…a volte ho paura di ritrovarmi sola…ho sperato…e sognato con te,con la tua iniziativa del movimento 5 stelle..non diamo mai niente per scontato!
Mai, dal dopoguerra a oggi, il Parlamento italiano è stato così profondamente rinnovato dal voto popolare. Per la prima volta i giovani e le donne sono parte cospicua delle due Camere. Per la prima volta ci sono i numeri per dare corpo a un cambiamento sempre invocato, mai realizzato. Sarebbe grave e triste che questa occasione venisse tradita, soprattutto in presenza di una crisi economica e sociale gravissima.
Noi chiediamo, nel nome della volontà popolare sortita dal voto del 24-25 febbraio, che questa speranza di cambiamento non venga travolta da interessi di partito, calcoli di vertice, chiusure settarie, diffidenze, personalismi. Lo chiediamo gentilmente, ma ad alta voce, senza avere alcun titolo istituzionale o politico per farlo, ma nella coscienza di interpretare il pensiero e le aspettative di una maggioranza vera, reale di italiani. Questa maggioranza, fatta di cittadine e cittadini elettori che vogliono voltare pagina dopo vent’anni di scandali, di malapolitica, di sperperi, di prepotenze, di illegalità, di discredito dell’Italia nel mondo, chiede ai suoi rappresentanti eletti in Parlamento, ai loro leader e ai loro portavoce, di impegnarsi fino allo stremo per riuscire a dare una fisionomia politica, dunque un governo di alto profilo, alle speranze di cambiamento. Oltre 120 mila firme
Michele Serra
Roberto Benigni
don Luigi Ciotti
Oscar Farinetti
don Andrea Gallo
Lorenzo Jovanotti
Carlo Petrini
Roberto Saviano
Salvatore Settis
Barbara Spinelli
Fabio Fazio
Gino Paoli
Non ho votato per questi signori.
quindi? si vota Bersani solo perchè degli elettori di Bersani chiedono il voto al M5S??
E tutti questi signori agognanti, bramosi, anelanti e desiderosi di cambiamento…
cosa hanno votato, nelle ultime elezioni?
Tutte persone targate pd e quasi tutti ricchissimi….il pd meno elle non puo’pretendere di rifarsi una verginita’ sulla onesta’ del M5S . Sono colpevoli del disastro in cui ci troviamo al pari del pdl, inoltre si dovrebbero cacciare a calci nel culo per manifesta incapacita’ a governare ma pariteticamente validi a spartirsi le vesti di questa povera ITALIA
PORCATA D’INIZIO LEGISLATURA
Cari parlamentari del MS5 la vera “porcata” rischiate di farla voi se non appoggiate il PD per la formazione del Governo, già, perchè creerete una ingovernabilità di fatto e provocherete nuove elezioni, così il PDL tornerà a vincere e avremo un nuovo governo Berlusconi. Non abbiate dubbi su questo!
Ora non so se volete questo in fondo a voi stessi, ma la sensazione è quella, in fondo sembra quella… e la cosa non mi sorprende, visto che è successo con altri movimenti in precedenza, in cui l’85% era di centro destra.
Vedete, Cipro, la Grecia, l’Albania non sono poi così lontane e noi le stiamo raggiungendo a passi elevatissimi… e forse voi darete una mano a questa corsa…
Perciò, diamo un governo al paese, non facciamo la PORCATA D’INIZIO LEGISLATURA!!!!!!!
Ma lo fate gratis o Bersani vi paga? ecco a che gli serve il finanziamento pubblico!
NON ATTACCA!!!
M5S UNITO E COMPATTO NON VOTERA’ ALCUNA FIDUCIA ALLA PARTITO(C)RAZIA.
M5S AVRA’ MANDATO DI GOVERNO DAL PRESIDENTE ED IL PD DOVRA’ APPOGGIARE IL M5S!!!!
Brava Roberta, e bravi cittadini eletti M5S. Non parlo dei metodi delle banche e dei prestiti della BCE o di altre banche o di altri strozzinaggi vari, a quelli ci arriveremo. Parlo nel far sapere le cose, come avvengono, come vengono fatte passare sottobanco, noi poi decideremo se è stata una buona cosa o no, se è stato un buon atto o no, ma la cosa meravigliosa è questa mossa a cui non eravamo abituati, NOI POPOLO ITALIANO INFORMATI SU QUELLO CHE SI DECIDE SULLE NOSTRE TESTE, questa è la boccata di ossigeno carico di speranza per un futuro, magari duro, ma da condividere insieme. Sapere chi ha votato o no una certa porcheria ! Abbiamo mai saputo chi ha voluto equitalia cosi com’è ? Abbiamo mai saputo chi ha introdotto il redditometro familiare in un momento di crisi pazzesca ? Si lo immaginiamo, però nessuno sa niente, tutti a negare, tutti a cascare dalle nuvole. Se in futuro non sarà più cosi grazie al M5S, grazie a Grillo, questo sarà un miracolo nella politica italiana. Grazie per questi sprazzi di gioia nella grigia tristezza della politica italiana.
mi state sempre più sorprendendo e in positivo. ora comprendo perchè vi vogliono fuori dal parlamento e stanno lavorando per creare le condizioni di nuove elezioni addossandovi tutte le colpe. siate sempre trasparenti e denunciate qualsiasi cosa questo paese ha bisogno di gente come voi.
Ma siete completamente matti???? Ma dove sta scritto che i soldi vanno alle banche???? I soldi vanno alle imprese. QUALORA le imprese se li siano fatti ANTICIPARE dalle banche, è probabile (cessione di crediti pro solendo) o certo (cessione di crediti pro soluto) che vadano alle banche che li hanno anticipati, in ogni caso con FORTISSIMO sollievo per le imprese che recuperano capacità di sconto bancario e alleggeriscono lo stato patrimoniale. Ma in ogni caso stiamo parlando di meno di 1/5 dei crediti, perché 4/5 dei crediti non sono stati scontati dalle banche, poiché, da anni ormai, le banche non anticipano le fatture pubbliche. Tutte queste cose le sa chiunque operi nell’economia reale. Le piccole e medie imprese non possono aspettare che i 5s imparino a leggere. La richiesta di RALLENTARE (perché almeno faceste una qualunque proposta alternativa! no, chiedete di adottare l’iter ordinario!!! cioè molto più tempo!!!) lo sblocco dei crediti dovuti alle PMI è semplicemente CRIMINALE.
Infatti non lo sa nessuno quante imprese sono riuscite a farsi dare il denaro dalle banche che si sono così assunte il credito nei confronti dello stato. Se il trasferimento del credito è stato fatto a titolo gratuito vabbè, ma se è a titolo oneroso (accordo tra impresa e banca accettante che per fare ciò chiede il pagamento appunto di un onere – a carico dell’impresa ovviamente) ci spiega perchè ciò deve ricadere sui cittadini? Cosa significa: “…una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio…”? Quanto? Come? A chi? Chiedere un dibattito in parlamento è sacrosanto. Pagare i crediti alle imprese lo è altrettanto. Non si può fare entrambe le cose insieme ed in trasparenza? O dobbiamo continuare a governare una repubblica delle banane con i decreti legge di un governo morto?
Basta proporre un emendamento, fare una proposta alternativa. A mio giudizio, anche laddove il credito sia stato ceduto interamente, la Pmi è avvantaggiata dal saldo della fattura, poichè ripristina la capacità di sconto. Ma se non si è d’accordo, si presenti una proposta alternativa, e la si faccia discutere nella commissione speciale e in aula. Non si chiede un rinvio su una questione di questa importanza e urgenza.
Solo un appello a Beppe “In questi casi una conferenza stampa per informare anche chi non ha destrezza con la rete…” se cerco di spiegarlo a mia zia non mi crederà mai, perchè la verità è solo quella dei TG !!!!!! PER SMASCHERARE gli infiltrati, non si possono incrociare le iscrizioni del dopo voto, con un certo tipo di commenti??????? SALUTI
forse questo denaro vogliono darlo al MPS BRAVA LOMBARDO STAGLI ADDOSSO!!!
se lasciate al PDL il quirinale,berlusconi sarà impunito per sempre…pensateci bene…ora o mai più…ho votato M5S
Sì, è davvero una bella porcata!!! In pratica i soldi destinati alle PA finiscono alle Banche direttamente. Il ragionamento è semplice: è vero che le PA hanno crediti nei confronti dello Stato, ma a loro volta hanno debiti verso le Banche, quindi si è deciso di by-passare semplicemente le Imprese, facendo confluire 40 MLD direttamente nelle casse delle Banche in sofferenza. Così le Banche tireranno un sospiro di sollievo e le P.A. finiranno la loro agonìa. Questa è una roba pazzesca che grida vendetta davanti a Dio e agli uomini…
Credo tu ne sappia molto poco del fascismo.
Voglio solo dire a tutti quelli che scrivono,che abbino il coraggio di firmarsi con( nome cognome e citta ).E non nascondendosi dietro sigle o pseudomini.
battiato
troie in parlamento!
mah!
che dire?
fiducia a costoro?
barra dritta niente fiducia a pd e pd piu’ l
Cosa succede stiamo aprendo la scatola dei palazzi del potere, finalmente noi cittadini veniamo informati di quello che succede e che incide fortemente nella nostra vita quotidiana con parole chiare alla portata di tutti e non in “politichese”,
bravi cercate ogni giorno di tenerci informati, non ci fidiamo dei giornali
Secondo un mio parere, coloro che hanno votato il M5S, non accettano di dare l’appoggio al PD o al PDL, etc. Queste persone hanno votato il Movimento perchè vogliono un cambiamento reale. Se ci si dovesse scostare da questo principio, ciò significherebbe l’inizio della fine del Movimento in quanto diventerebbe complice del sistema e non sarebbe l’Osservatore oggettivo della situazione. Inoltre, ci sono troppi infiltrati nel blog che sono smaccatamente del PD.
Perchè considerate ogni parere contrario o ogni critica come fatta da infiltrati. Non vi viene in mente che possa eesere un elettore che non la pensa come la pensa il “Capo”??
Molte persone che hanno votato M5S provengono dal PD o comunque dal centro – sinistra. Sarebbe opportuno farla finita una volta per sempre con la “paranoia dell’infiltrato”.
Ho letto la relazione di Grilli e non mi sembra che ci sia scritto quello che la Lombardi ha capito. Relativamente al punto 1, la frase incriminata è questa:”una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio” e la Lombardi dice che deve essere specificato quanto di questa parte. La risposta la da direttamente il ministro sulla stessa riga e quella seguente:”in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.” Questo vuol dire solo che molte aziende che hanno lavorato in appalti pubblici hanno ceduto pro-solvendo o pro-soluto (cioè assumendosi i rischi di insolvenza o meno) alle banche. Ovviamente queste sofferenze pesano sulle banche e sulle imprese e quindi se queste avessero bisogno di ulteriori affidi col piffero che le banche glie ne fanno avendo già insoluti che aspettano da anni il saldo. Quindi lo stato paga le imprese e queste poi andranno a togliersi i debiti con le banche invece che fallire. Mi sembra che ci sia scritto questo e non altro. Il secondo punto è più subdolo, perchè il vincolo del 3% non può essere superato, quindi la Lombardi dice che non si approva questo testo perchè si toglierebbe ogni possibilità di ulteriori rilanci dell’economia. Questo è potenzialmente vero a meno che non si trovino delle poste di bilancio, degli sprechi, che possono essere eliminati e zacchete riavere una parte da investire ancora. Sanno i signori grillini che ci sono stanzette a loro disposizione vicino al parlamento e che costano 9.000 al mese ogni stanzetta? Ecco, si potrebbe cominciare da lì.Si potrebbe cominciare da innumerevoli palazzi comprati o affittati nei pressi del parlamento e da anni in ristrutturazione senza che mai si veda la fine? Quanto costa un pasto in un ospedale siciliano all’amministrazione? Quanto un ristorante 5 stelle? Quanto costa il sistema penitenziario? Andiamo a vedere tutte le decine di miliardi di euro buttati al vento.I soldi usciranno a iosa.
A proposito di porcate…….questa sorta di miracolata lancia accuse assurde, sotto il vessillo della (presunta) trasparenza, senza sapere neppure di cosa parla.
Vaneggia di favori alle banche ignorando che il canale bancario è quello da cui transitano i pagamenti della P.A. che , una volta disposti, andranno ad estinguere le anticipazioni di credito concesse dalle banche alle aziende sulle relative fatture (o forse la Signora ritiene che le aziende, in attesa di ricevere i pagamenti, ci facessero dei quadretti con le fatture a carico della P.A.????).
In tal modo si estinguono i debiti che le aziende hanno con le banche alleggerendo le linee di credito concesse e ripristinando, in parte, la liquidità del sistema.
Quando non si sa di cosa si parla si fa miglior figura tacendo: si fa a meno di fare figure ridicole se non patetiche.
P.S. Complimenti a tutti gli acuti commentatori che leggendo l’articolo si esaltano ringraziando il cielo di aver donato loro il M5S e la Signora Lombardi che apre squarci di luce sulle nefandezze del Parlamento, senza rendersi conto che quanto narrato con dovizia di particolari dalla suddetta signora è del tutto privo di fondamento ed anzi coprendo di contumelie (eufemismo) quanti spiegano loro che “l’atroce porcata” altro non è che il tanto atteso provvedimento per far arrivare i soldi alle azinde che stanno morendo……. beato candore!!!!
Tra tutti questi commenti, non ne ho letto uno che dicesse che la consultazione della Lombardi prevederà ovviamente credo, anche le GRADUATORIE e i motivi scelti per i quali TALUNI prendono i rimborsi adesso, e TALALTRI li pigliano tra 1 anno e QUANTO devono avere le Banche.
Un’azione di controllo in questo senso mi sembra DOVEROSA proprio per l’importanza dell’argomento.
E qualcuno,che in vita sua non ha mai visto tanta trasparenza, viene qui a criticare.
Un po’ di conoscenza di economia aziendale non guasterebbe quando si denunciano cose come queste. I crediti ceduti da un’impresa a una banca significano finanziamenti ricevuti dalle imprese, con a garanzia i loro crediti, sui quali le imprese stesse pagano interessi. Se il debitore delle imprese, in questo caso la PA, paga il suo debito, l’impresa può rimborsare il finanziamento e così smette di pagare interessi, che sono costi e riducono l’utile. L’unica cosa che vi ha colpito è che la PA paga direttamente la banca. Ma questa cosa è ovvia nella cessione dei crediti pro soluto, dove la banca ha “comprato” il credito dell’impresa e ne è diventata titolare, accollandosi i rischi di insolvenza del debitore (la PA). Nel caso di cessione pro solvendo, invece, i crediti stanno solo a garanzia. Ma è cosa normale saldare le transazioni triangolari facendo un passaggio in meno. Cioè, l’impresa ha un credito verso la PA e contemporaneamente un debito verso una banca. Il debitore paga direttamente la banca e credito e debito dell’impresa si estinguono contemporaneamente, evitando una transazione con un certo costo di commissioni. E’ una pratica normalissima.
Non lo dico per offendervi, ma vi rendete conto delle stupidaggini che dite?
Per favore, documentatevi prima di montare un caso che non esiste. Tutti a chiedere che lo Stato pagasse i debiti verso le imprese poi quando lo fa si sparla.
Lo Stato paga le fatture arretrate alle Imprese creditrici. Se il credito è stato ceduto a terzi, con atto di cessione notificato al debitore, lo Stato DEVE pagare il cessionario del credito (banca o finanziaria o altro). Quindi chi ha già ceduto il credito ed incassato i soldi non ha più alcun diritto. Quante volte vuoi essere pagato per una stessa fattura ???
Capire un pò di economia non farebbe male. Aprire bocca e dare fiato senza collegare il cervello è demenziale.
bene sono felice di aver votato il Movimento 5S, è proprio questo ciò che desideravo dei politici attenti al benessere di coloro che rappresentano e non venduti ai poteri forti vedasi Banche .Andate avanti così con serietà e rigore.Riusciremo a cambiare questo paese , uniti, insieme.Grazie per il vostro impegno
Stefania Scaramella
Qualcuno dice che è inutile spiegare a chi non vuol sentire ne leggere. Ma non mi stancherò mai. Elettori del PD: se il M5S non vuole dare l’appoggio a Bersani è colpa vostra. Dovevate lottare duramente nel vostro partito per cambiarlo seriamente. I vostri rappresentanti non hanno intenzione di cambiare niente. Assolutamente niente. Parlano un linguaggio incomprensibile tipo conte Mascetti Ci costringerebbero a togliere l’appoggio dopo un giorno. e allora ricomincereste di nuovo con la solfa della responsabilità che fa ridere perché i vostri rappresentanti dovevano fare la legge elettorale e non approvare le minchiate di Monti. nel bene o nel male dovevano fare quello che stanno facendo i nostri rappresentanti controllare ed essere coerenti con il mandato e con il programma.
io non ho votato. e non voglio fare demacogia ma le forse politiche compresa la vostra sono cosi sicure delle prossime elezioni”’se si continua cosi ci saranno milioni di disoccupati e disperati in piazza a contendersi un pezzo di pane…contro tutto e tutti..pensateci bene tutti quanti fra poco l’italia non ci sarà più.
Bersani chiacchera, dice di aiutare i poveri, ma non rinuncia ai suoi privileggi, tantomeno ai rimborsi elettorali. Il PDL è alla disperazione cerca allenze persino con i nemici di sempre, il PD. La lega pronta ad allersi con Roma ladrona, praticamente il primo che passa. Berlusconi ha baciato la mano a Gheddafi, questo governo che cosa vuol baciare agli Indiani?
Pasquale, sia M5s che il PD, che la Lega, che il PDL non stanno pensando all’Italia e ai problemi dei cittadini. Stanno pensando tutti alle prossime elezioni che avverranno tra breve. Il Pd senza Bersani Pdl senza Berlu puntando sul rinnovamento . Tutti pensano a capitalizzare le posizioni attuali. Nessuno vuol fare accordi con nessuno.
Faranno un governo di scopo o addirittura lasceranno Monti e la Fornero poi allegramente si tornerà alle urne con le solite promesse. Questa volta avrò altro da fare!
NON SEI DA BANNARE SEI SOLO POCO INFORMATO! hai imparato la storia su topolino? hai letto paperfascismo o papertotalitarismo?
Le cose sono state legermente più complesse … non lanciarti in cose che sai vagamente cosa siano perché magari lo ha detto qualcuno in tv o hai carpito informazioni chissà dove. Il fascismo era CONTRARIO alla democrazia di massa, ma questo tanto per cominciare. STUDIA e collega il cervello prima di scrivere corbellerie!
“..in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche..” – Sempre se l’impresa ancora esiste e sempre se la banca non gli revoca il conto anticipi; e mettiamo il caso, di sicuro ad alta percentuale visto i tempi, che molte imprese sono già in fallimento o concordato, perché dovremmo dare i soldi alla banca? In tal caso l’istituto di credito deve entrare a far parte della massa dei debiti dell’azienda, accettando il fatto che viene prima il pagamento degli stipendi e dei tfr, poi il resto.
Questo è un decreto da titolare “salva banche” se passerà così con quelle intese scritte dal ministro.
i troll del PD scrivono romanzi su romanzi per cercare di convincere il M5S a dare la fiducia a Bersani. allo stesso tempo Bersani chiede la fiducia a Monti…ma li mortè…un governo PD M5S e SCELTA CIVICA PER MONTI…oddio…non ce la faccio…
i troll del PD … siete veramente ingenui
La Lombardi avrebbe potuto dire: “Voglio capirci di più”.
Sbilanciandosi e attaccando senza prima documentarsi per bene, fa la figura della sprovveduta e incorre in brutte figure.
Vuole bloccare i pagamenti delle pubbliche amministrazioni irretendo il provvedimento negli iter parlamentari?
Si documenti prima, capisca il tutto e poi ne tragga le sue conclusioni.
prendersi cura degli interessi degli imprenditori ? e’ cosi criminale ?
sul suo voglio capirci di piu visto che non si specifica…quanto alle banche…e quanto direttamente e a quali interessi …
perche’ da cosi fastido che i cittadini sappiano cosa succede a palazzo ?
Ho appena letto il discorso di A. Di Battisti sul caso Marò:
veramente mai nessuno mi aveva fatto sentire così rappresentata!
Alla faccia di quelli che dicono che i cittadini 5* non stanno facendo niente… è passato solo un mese e gli “inesperti” stanno già dando lezione alle cariatidi.
Sono fiera di voi, ragazzi
Se sul sito c’è spazio per sapere quello che risponde la santanche a Battiato
Mi sa che non ce ne più x me
incredibile il pdl si vuole alleare con il suo nemico comunista per il bene del paese ma gli ultimi 20 anni 8 ciascuno dov eravate quando invece di fare cose buone nel paese vi spartivate poltrone e poltroncine adesso io dovrei credere che farete le riforme. dovevate pensarci prima no adesso che vi state cagando addosso infami che per un piatto di lenticchie vendereste vostra madre. vi vogliono dare la caramella come si fa con i bambimi per metterli a nanna.io ho dormito per 30 anni quelle caramelle vi devono andare di traverso ladri frabutti faccendieri avete distrutto ilpaese e ancora avete coraggio a parlare. prendete la vostra chincaglieria dorata e andatevene per favore ANDATEVENE PAGLIACCI. FORZA RAGAZZI NON MOLLIAMO E IL FATTO CHE STANNO CERCANDO DI SPUTTANARCI E’ IL SEGNO CHE HANNO PAURA
Quanto è bello sapere cosa succede veramente lì dentro….governo o non governo è questa la prima cosa che voglio dal M5s….molto bene molto bene
Umarcocali.com
1Il default degli Usa
L’economia di carta e’ stata creata grazie agli *USA*
…
http://tinyurl.com/am7hxx3
Tra tutti questi commenti, non ne ho letto uno che dicesse che la consultazione della Lombardi prevederà anche la
Bravi…ora si governi per farle finire definitivamente!!!
la porcata di fine legislatura.
Finalmente si inizia a parlare di fatti concreti.
Si esaminano due qudstioni importanti e subito ci si rende conto che le stesse devono essere discusse in Parlamento per capire bene come stanno i fatti.
Questo significa iniziare a fare politica concreta ma, tutto questo fa comprendere come si svilupperà questa legislatura dove, gli altri (PD-PDL-LC)legifereranno ed a noi se non starà bene non resterà che fare soltanto un po’ di casino.
E siate certi che ai Partiti tradizionali non mancano le risorse per tirare a campare per altri 5 anni, tra una piccola concessione al popolo ignorante e tanti grandi favori a se stessi ed alle lobbies che rappresentano, senza escludere se non per uno storico effetto ciclico , una ripresa economica.
Tra 5 anni altro che 100% al M5s, saremo tutti esausti e frantumati, mentre in Europa e nel mondo continueranno ad imperare le grandi oligarchie della finanza e delle lobbies.
Questo è il momento storico per poter incidere seriamente sul cambiamento che tutti desideriamo.
Possiamo farlo soltanto senza sottrarci alla possibilità di governare knsieme ad altre forze politiche, influenzando e determinando le decisioni importanti.
Ed io sono certo al Movimento questa capacità non manca.
È QUESTA LA SFIDA CHE DOBBIAMO ACCETTARE, altre partite , non ci devono interessare.
E’ UN MESE CHE ABBIAMO VOTATO , TANTO PARLARE E POCO FARE , BRAVI M5S ALMENO VOI CERCATE DI FARE QUALCOSA DI COSTRUTTIVO.
Non perdete più tempo! Gli italiani che vi hanno votato hanno bisogno di stabilità, di sicurezza e di speranza. Speranza di avere persone capaci e serie in grado di governare questo Paese. Se andiamo nuovamente a votare rischiamo di far vincere Berlusconi ( le statistiche lo danno vincente per una manciata di voti). Sapete benissimo che con questa sciagurata legge elettorale rischiamo di non fare nessun governo. Cosa aspettate? Vi abbiamo scelto per GOVERNARE e non per fare solo opposizione. E’ arrivata l’ora di concretizzare tutto ciò di cui il M5S è capace di fare. Vi scongiuriamo impedite che l’Italia sprofondi in una voragine senza fine.
ecco un altro che crede ai sondaggi. Ai sondaggisti bisognerebbe metterli ai lavori forzati. E poi ficcatevi in testa che Grillo la fiducia NON-LA-VOTA proprio per salvare l’italia da questi quattro bavosi del PD e del PDL
tutti gli italiani!? il 75 % dove lo metti ?
come al solito volete coinvolgere il movimento in una porcata commessa da almeno vent’anni da questa classe politica corrotta e dar poco menefreghista,la proposta nostra è a noi il governo del paese,solo così saremo sicuri di fare le cose che servono alla gente e quel condannato di berlusconi la smetta di farsi gli affari suoi e di passare per vittima con i giudici pagando pulman e viveri di conforto per far vedere che anche lui è in grado di rimpire una piazza.
Basta che usino i 98 miliardi di di multa che i concessionari di slot-machine devono pagare dal 2007!!!
Su questo sono d’accordo con voi. I soldi dovrebbero andare PRIMA alle imprese. Fatene oggetto di un dibattito pubblico in Parlamento e fuori…
Carissimo Bersani lo sai fare questo governo si o no?
Dopo aver sentito anche la bocciofila di Portostracazzo lo facciamo questo governo o no?
Altrimenti v a i a c a s a.
E già passato un mese dalle elezioni e ancora non è stato fatto niente. Non possiamo più aspettare, capito? Non è colpa di nessuno, il governo devi farlo tu, vedi come fare ma fallo!!!!!!!
Il PDL Berlusconi, Alfano, Schiffani, Cicchitto, Ravetto, Comi………..mi sembrano l’orchestrina che suona sul Titanic.
Eppoi dicono che quelli dell’M5S sono degli sprovveduti………
BRAVA LOMBARDI!GRANDE!
Scusate l’escamotage ma se si mette il sito corretto il commento non viene neanche caricato!!! xxcensura.yysoft.net xx=no e yy=eu! provare per credere! -Matteo-
Mamma mia l’antica trolleria del corso ha davvero sguinzagliato la creme de la creme per dare l’assalto al blog ma chi se ne frega i risultati del movimento stroncheranno ogni dubbio.
da quando – molto recentemente e usandolo spesso a sproposito – avete imparato il significato di TROLL, lo infilate dappertutto vi sia un accenno di critica al grillin pensiero. Comodo, eh? più difficile confrontarsi sui contenuti. Ad es. la relazione della Lombardi è condita di sciocchezze e di superficialità, alle quali hanno dato risposta molti interventi sul blog. Ma alcuni fedelissimi continuano a parlare di troll come se questo risolvesse il “loro” problema di inadeguatezza
SIETE BRAVISSIMI! QUESTA SI CHIAMA TRASPARENZA E INFORMAZIONE REALE.
Voi trol siete capaci anche di criticare queste relazioni fatte da gente per bene, siete ipocriti e falsi, questa è la dimostrazione che Grillo ha ragione.
VIVA IL MOVIMENTO 5 STELLE
Perche’ queste cose ce le diciamo sul blog? Subito conferenza stampa per chiarire il NS punto di vista altrimentidomani ci accuseranno di non volere che lo stato paghi i suoi debiti a favore delle imprese che sono creditrici.
Forza Movimento 5 stelle. Siete una boccata di aria fresca e sana.
La primavera italiana è cominciata !
Ciao, da oggi è possibile dimostrare che si è stati censurati ingiustamente sul blog…basta andare su http://xxcensura.yysoft.net (xx=no e yy=eu)
Consiglio di aspettare 24h prima di verificare per avere la certezza matematica che il commento è stato effettivamente censurato!!
Io sono stato personalmente censurato, senza nessun motivo apparente…ma probabilemente perchè con i miei 2 commenti simpatici e un pò giullari centravo il vero nocciolo delle conseguenze che subiremo a causa del gran rifiuto di BEPPE GRILLO…non posso dire del M5S perchè è stato censurato dallo stesso fondatore indicando tutti i dissidenti come TROLL! Una cosa che rende ancora più odiosa la questione è che i miei due commenti sul post “Diretta dalla Val di Susa #NoTav” sono stati censurati prima dell’apertura della caccia al TROLL! Che bell’esempio di democrazia 5 STELLE!! -Matteo-
infatti, sei qui a commentare il commento che ti è stato castrato ..secondo te!
quindi è normale per te che ti vengano segati commenti senza motivo?
La cosa più democratica inoltre è che se provo a mettere il nome del sito senza il trucchetto non si carica neanche il commento! Tutto assolutamente trasparente e democratico! Provare per credere! -Matteo-
Condivido pienamente il discorso alla camera del rappresentante 5 stelle, in merito alle dimissioni del Ministro Esteri Terzi, parole che rincuorano le persone oneste.
ma il Tg 3 e una porcheria immmane…
NON c’e’ cosa che non DISTORCONO…
E SONO SPACCIATORI DI MENZOGNE…ALLUCINANTE…
IL Servizio tagliato diceva…
la lomnardi si lamenta dei pagamenti di Grilli per i debiti della pubblica ammnistrazione… che per chi sente ,,,,sembra dire che non e’ daccordo…” per lamentarsi ”
MENZOGNA…la lombardi sta chidendo…quanti soldi vanno alle banche e quanti agli imprenditori..prendendosi cura degli interessi
degli imprenditori…
MA NON SI VERGOGANO COSA DIRANNO AI LORO FIGLI
STI MERCANTI DEL CAOS E DELLA ZIZZANIA…?
SONO SCONCERTATO…
Forse faresti meglio a rileggere quanto affermato dalla Lombardi!! Ha detto “una porcata di fine legislatura..”. La discussione preventiva in aula non farebbe altro che allungare i tempi per il provvedimento e intanto le imprese falliscono. Ritengo invece che la Lombardi non abbia capito molto del provvedimento. purtroppo per la sua inesperienza!!
Non Preoccupatevi, se con le medicine ,non guarite.Il Motivio è che L’iri non è piu italiana e gli speculatori vendono cellulosa con scritto sopra ogni cosa.Ma io dico; abbiamo i laureati ,gli ospedali che necessitano di medicinali ,contunuamente paghiamo ora una societa privata miliardi, e con gli ospedali miliardi, per dei farmaci nemmeno sicuri,come si fa a ricostituire gli istituti eni ed iri guarda che oltre a pagare sempre piu tasse si muore pure.Chi è stato il formulatore di questo scempio distruggendo una parte dell’umanita.IO NON RIESCO A CAPIRE.
Per me a pienamente ragione la lombardi.Queste cose si discutono alla luce del sole,non nelle stanze segrete dei partiti.
impara a scrivere!!! ci devi mettere la H
La trasparenza è la cosa che in assoluto spaventa di più i disonesti.
E’ un’arma terribile che rende anche i ladri “buoni” perchè si sentono osservati.
E’ al contrario una dolce sensazione per gli onesti.
Questi atti di trasparenza del M5S sono la cosa migliore che ci poteva capitare.
la trasparenza e la chiarezza sono le basi del metodo corretto e vanno difese come un diritto fondamentale.
Gli atti di trasparenza già avvenuti sono la migliore legge non scritta gia “approvata” dal M5S.
Quando sarà creato uno strumento unico in grado di essere consultato da ogni cittadino con semplicità allora sarà l’apoteosi.
Questa “legge non scritta” non appratiene alle attuali forze politiche,che solo per questo meritano di essere lasciate andare alla deriva.
Cordialità
domanda.
questa grandioso commento è frutto della somma ignoranza della dottoressa lombardi (e quindi c’è la speranza che l’ignorante sia solo lei) è le è stato messo in bocca come al solito da casaleggio e associati (e quindi l’ignoranza è ampiamente diffusa).
vi vantate che i vostri parlamentari sono per l’88% laureati (praticamente tutti tranne il caprone che schiaccia penniche al senato).
E’ possibile sapere in cosa?
Ikebana creativo? astrologia guatemalteca? scienza del gelato caldo?
M5S domani dobbiamo per forza di cose trovare la quadra. E’ ormai storia che i partiti hanno gestito malissimo il CONDOMINIO ITALIA. Tra sprechi, ruberie varie, tangenti, vitalizi e privilegi ingiusti,arroganze ect., eccoci qua. Decadentismo allo stato puro. Ora, la prossima pagina di storia, grazie all’impegno inumano di Beppe Grillo,tocca scriverla a noi del M5S. Da dove iniziare? Certamente dai 20 punti del programma che occorre portare sul tavolo delle trattative. Indicare la strada e mettersi al lavoro. C’è tanto da fare. Comunicare ancor di più alla gente ciò che si vuole fare e, poi, camminare con quella forza politica (visto che il M5S non ha maggioranza) che intende seriamente e fermamente cambiare rotta verso la tutela e salvaguardia del bene comune, creando lavoro, lavoro e lavoro, stimolando i cittadini italiani nella necessaria ricostruzione di questa nostra ITALIA. Per fare ciò bisogna per forza prendere il toro per le corna e andare decisi in questo cammino. Il nodo è se dovrà essere il M5S a guidare un tale governo o il PD. Una cosa è certa. La storia consegna le carte a queste due forze politiche. Nello stato in cui si è non è consentito sbagliare. La cosa importante è partire con chiarezza di intenti, PATTI CHIARI AMICIZIA LUNGA. Non è detto che non si faccia l’intera legislatura. Sarebbe questa la RIVOLUZIONE più bella che si aspettano da decenni e decenni gli italiani. Grazie.
Ho appena sentito la c.d. informazione del TG3, “ovviamente” ha detto che il M5S è contrario alla restituzione dei soldi alle imprese…non ho parole per descrivere questo tipo di giornalismo “militante”…mi domando come fanno a mentire sapendo di mentire. Vi faccio notare che questi del PD sarebbero quelli per la democrazia cioè sono democratici se la pensi come loro…sempre più orgoglioso del Moviento 5 Stelle!
Il partito democratico è peggio del pdl, perchè quelli del PDL fanno la merda in mezzo alla strada, il PD invece ti spara alla nuca.
Bravi! continuate a controllare questa banda di cialtroni (mi riferisco ai partiti naturalmente).
Per chi non avesse le idee chiare, i soldi devono andare agli imprenditori non alle banche. Anche se gli imprenditori hanno scontato in banca le fatture i creditori verso la PA sono sempre loro. Poi sarà l’imprenditore a restituire alla banca (ovviamente con gli interessi pattuiti) i soldi avuti in anticipo.
è esattamente quello che succederà. Nel momento in cui ottiene il pagamento l’impresa è però obbligata ad onorare il contratto con la banca che le ha anticipato il denaro. Per questo “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio”, perché per contratto le imprese devono girare i soldi ricevuti alla banche che glieli ha anticipati.
è quel che si dice una polemica di lana caprina
Non si capisce più niente in questo blog, è pieno di interventi di PDL che si fingono grillini che appoggiano la tesi di non dare l’appoggio a Bersani perché sperano in un governo PD/PDL e di PD che si fingono grillini che incitano il m5s a dare l’appoggio a Bersani. Insomma, è un gran un casino.
La realtà cara cristina e che ci sono diverse anime nel Movimento.Quelli che provengono dal PDL, quelli del PD ed altri che hanno votato per protesta magari dopo un lungo periodo di assenza dalle urne.
Ovvio che i pareri possano essere differenti. Ma quello che conta è non ragionare più con la mentalità del centrodestra o del centrosinistra altrimenti si continua a fare il gioco della vecchia partitocrazia.
Con quel 25,5% si è dato uno scossone alla vecchia politica. Ora bisogna lasciare governare il PD con il PDL e studiare, prepararsi,controllare. Questo è l’unico modo per ottenere dei cambiamenti reali, essere cittadini attivi e non sudditi della spartitocrazia.
Grillo ha molto intuito politico. Ha ragione a non voler appoggiare alcun governo che rappresenti il vecchio, ciò comporterebbe inevitabilmente la sua scomparsa dalla scena politica italiana.
xxcensura.yysoft.net sostituite xx con no e yy con eu
Beh… a quanto pare la Lombardi ha preso lucciole per lanterne. Occhio ragazzi, la rete è un’arma a doppio taglio.
Non guarda in faccia a nessuno…
Roberta, sembra che l’hai sempre fatto, sono meravigliato, sorpreso e tantissimo contento. E’ la prima volta che mi sento soggetto politico e cittadino . State restituendoci la nostra dignità. Grazie dal profondo del cuore. e……coraggio. A proposito……….cercate di mettervi d’accordo con il PD meno elle, lo so che è difficile, ma dovete riuscire a trovare un modo per sostenere questo governo e così poter mantenerci all’interno delle istituzioni e svoltarle come un calzino. Ancora grazie.
Roberto
L’unico partito che stimolato dal voto elettorale vuol cambiare davvero è il PD.
Il M5S vuole la paralisi e che nulla cambi. Riporta al governo Berlusconi e impedisce che si facciano riforme importanti.
Il vero impiastro per gli italiani è questo movimento che di movimento non ha nulla, vista la staticità intellettuale dei suoi rappresentanti (Grillo in testa).
Il M5S blocca ogni possibilità di riforma, salva Berlusconi, non presenta leggi e fa magre figure a ogni intervento pubblico per l’incompetenza di capo e portavoci.
Una pena e presto tanti parlamentari attuali ritorneranno a passeggiare per le strade dei paesi con le mani in tasca.
Salvate Berlusca e poi tutti a casa sti fannulloni mangiasoldi peggio degli altri.
vai a scrivere le tue cavolate sul sito del pd osannandoli e incensandoli, sai non ti crede nessuno qui!
aahahhahaha salva berlusconi detto da chi da 20 gli fa da stampella. Ma quanto sei ridicola?
Ma che droghe ti fai?
Invito gentilmente tutti i PDini che scrivono su questo blog di andare a votare Rosi Bindi, così coronano il sogno della loro vita e si tolgono dalle palle. Si stava molto meglio prima, senza di loro e le loro c….ate!!!!
Ah, inutile che scrivete qui: vi riconosciamo subito!!!!
davvero ci riconoscete? e che ne consegue, che dobbiamo aspettarvi sotto casa con il manganello? e da quando la grande, sacrosanta Rete democratica impedisce di commentare democraticamente le cose buone e le cavolate che Grillo popone? Guarda, io mi firmo con nome e cognome, Paola Calabrini. E non credo affatto che le stupidaggini di alcuni post come questo rendano stupidi tutti i grillini. Qualche mente pensante c’è di sicuro anche tra loro
Encomiabile Paola..
ma prima di venire a fare le pulci qui.. perché non vai dalle “tue parti” a vedere quante persone competenti ci sono?
Ah..vorrei ricordarti che quelle persone sono le colpevoli (in concorso di colpa)della rovina dell’Italia..
Qui puoi scrivere e c’è pure qualcuno che ti risponde.. non mi sembra che dalle “tue parti” il ban sia poco usato..
bene ragazzi io non sono troll ma se fate questi post (fa farci ridere dietro) lo divento…
1) I soldi che andranno alle banche sono quelli che le banche hanno prestato (con interessi da strozzinaggio è vero)alle imprese con il sistema del pro solvendo e pro soluto… per cui mi pare logico che se hanno anticipato nel momento in cui le imprese incassano le banche riabbiano questi soldi (perchè non fate un blog dove palate degli interessi che pagano le imprese italiane rispetto a quelle straniere .. e soprattutto del temutissimo FUORI FIDO?)
2) che questi soldi vadano ad incidere sul debito pubblico è logico … purtroppo in Italia funziona così… colpa della Banca d’Italia…
sarà onere del futuro governo fare cambiare all’ Europa il tetto del 3%
Una cosa molto grave du cui non si parla in questo blog è che questi soldi sono dati alle PA a prestito che vuol dire che le P.A: dovranno in qualche modo restituirli…( mi vengono i brividi)
Reputo comunque positivo il tentativo fatto dalla cittadina … anche se la prossima volta le consiglio di essere meno impulsiva
Grazie a tutti
P.S. per Grillo. facciamo un post come quello che ho proposto?
Mi spiace ma tu sei stato impulsivo, nonRoberta.Qui non c’entrano niente i soldi che le banche prestano alle aziende. Qui le aziende hanno dei crediti con lo stato e lo stato finalmente vuole pagare i debiti. Ma anzichè pagare solo i debiti che ha con le aziende vuole anche pagare debiti i cui corrispondenti crediti le aziende hanno già venduto alle banche (ma non sono loro indebitate con le banche!!) E questo non serve a rilanciare l’economia!!
Quel che preoccupa è l’aumento dell’indebitamento e di conseguenza del debito pubblico.
Le banche dovrebbero aver scontato poco o niente agli imprenditori da quanto mi risulta.
Alzare il polverone è comunque importante: non se ne può più di decreti legge fatti tanto per darli in pasto all’opinione pubblica. Il Parlamento si riappropri del suo ruolo e legiferi come si deve.
Caro Beppe,
spesso mi chiedo perché è nato il M5* e la risposta ovvia è: perché occorreva fare qualcosa di buono e di utile per il paese e questa occasione adesso ce l’abbiamo.
Inoltre mi chiedo: ma tu ce l’hai veramente a cuore il bene del paese o ce l’hai solo con la nomenclatura del Pd che, supponentemente , non ha colto quella tua provocazione quando hai chiesto di candidarti nel loro schieramento?
Personalmente sono certo che hai a cuore le sorti del paese e per questo ti chiedo di mettere, solo per un attimo, da parte il tuo orgoglio e domani proponi a Bersani 3 cose:
1)Farsi da parte;
2)Scegliere insieme un’alta figura istituzionale condivisa da entrambi che formi un governo a termine;
3)Metti per iscritto che, portate a compimento le 8,9 o 10 leggi che servono urgentemente al paese, si va subito dopo di nuovo al voto:
Così facendo otterrai 3 cose utili:
1)La riconoscenza di milioni di italiani ridotti alla canna del gas;
2)Alle prossime elezioni prenderai il doppio dei voti della volta passata e torneremo ad essere più intransigenti di adesso;
3)Avrai dimostrato che il M5* è l’unico che vuole veramente il bene del paese.
Mostrati superiore e diverso dagli altri politicanti e fai tu, SOLO PER QUESTA VOLTA, il primo passo per fermare l’emorragia subito, prima che sia troppo tardi e prima che il “malato” Italia sia definitivamente ed irrimediabilmente morto.
Grazie
la finite di leccare il culo? NO A PD E PDL!!!
evvabbè, vi spiego pure questo:
siccome 40 miliardi non sono sufficienti (ultima stima era 70) si fanno passare direttamente dalle banche così queste possono scegliere a chi pagare ed a chi no. Probabilmente sceglieranno così: prima a se stesse (pro soluto) poi le aziende che hanno scontato le fatture in pro-solvendo, poi (forse) qualche azienda di stato (FFSS-etc) e le aziende amica degli amici ed infine le piccole e medie aziende che se la vanno a prendere ……
E’ difficile capirlo?
Vi faccio un disegnino?
BRAVA ROBERTA
————————–
commento del piddino:
Hai detto una fesseria megagalattica, non si parla da nessuna parte di “precedenza” alle banche, si parla di saldare le cessioni del debito che generano altro debito sotto forma di interesse oneroso per le imprese. Dove hai studiato , al CEPU?
———————————————
risposta al piddino:
Vai in banca e chiedi una anticipazione su fattura (o cessione del credito che dir si voglia) e vedi.
Lo sconto di fatture avviene (se vuole la banca) previa presentazione di tutti i documenti relativi (fatture, contratti, statuto, atto costitutivo, bilanci, certif. inps, inail, agenzia delle entrate, cciaa, nonché la certificazione del debito da parte della p.a. e la propria accettazione della cessione -vedrai chi te la fa-) e molto molto tempo. Dopodichè la banca ti darà 90 per ogni 100 (gli interessi ed altro te li calcola a parte). Bene, tutto questo lo fanno in genere i clienti privilegiati, certo non le piccole aziende. Quello che ho riassunto prima è quanto previsto nel papello denunciato da ROBERTA. I soldi passerebbero direttamente dalle banche e da queste sarebbero gestiti. PUNTO
Ah, credo che ad uno come te al CEPU chiederebbero un sovrapprezzo anticipato
certo che da quel post ne hai capito cose…
Brava ma la vedi solo dal tuo punto di vista…
quindi lo stato si dovrebbe fidare delle banche che hanbno in pancia lilioni di euro di derivati e bilanci falsi e stare tranquillo che le banche fan tutto per bene,si beh torna pure ha studiare pure te, magari vai al cepu che magari impari qualcosa.
è na battuta nel torna pure alle statali che magari li impari qualcosa
Vorrei dire solo una cosa: “SE LO 0,01 DELLE PERSONE CHE HANNO VOTATO IL MOVIMENTO 5 STELLE SCRIVESSERO SUL BLOG, TUTTI QUESTI CIALTRONI CHE VOGLIONO SCREDITARE IL MOVIMENTO SVANIREBBERO IN UN COLPO SOLO”
Forza Movimento 5 Stelle
Uniti, coerenti, saldi: rimarrete FORTI. Niente debolezze, niente cedimenti, niente compromessi. NIENTE SUICIDI.
Non preoccuparti per me, mangia tranquillo
Scusate ma dove pensate che gli imprenditori andassero a prendere i soldi con i crediti dello stato in mano? Chiaramente si fanno anticipare i soldi dalle banche. È prassi commerciale vecchia secoli e qualcuno si stupisce ? A me sembra che siate molto ignoranti in economia e volutamente polemici. Sul primo punto transeat, avrete chi vi aiuta. Sulla polemica, attenti. Perdere credibilità’ e’ più’ facile che costruirla.
Grazie Roberta,
sono orgoglioso di “essere in parlamento”!!!
tienici informati.
Ciao
solo una parola: BRAVA. Controllare tutto quello che fanno— la solita porcata di fine legislatura. Ma non sarebbe meglio che a fine legislatura si apsetti prima di fare leggi o decreti che non appartengono più alle percentuali di consenso elettorale?!
Carissimi e mi rivolgo ai troll e non troll
ci sono commenti in cui si discute ,come in questo caso ,di argomenti finanziari che necessitano comunque di un minimo di conoscenza del settore.
E vedo persone discutere portando avanti i loro argomenti a favore o contro. poco importa se siano più o meno troll ma argomentano.
Io di questa cosa non capisco una mazza e rimango in silenzio
Quelli che non sopporto soni i commenti del tipo “Brava Roberta sono tutti ladroni ” oppure “Brava Roberta fanno di tutto per fregarci” .
Ma io dico se hai le competenze commenta altrimenti taci.
Forse Roberta ha detto cose giuste forse ha detto minchiate colossali. Che cavolo commenti se non hai capito mezza parola.
Caro Beppe il male e’ Berlusconi prova ad. immaginare le istitozioni senza B: ha influenza su moltissime persone che sono finite sul suo libro paga . B. ha sempre agitousando come arma di convinzione l denaro. comincio” anni fa con Lucio Malan che passo’ dalla Lega Nord a Forza Italia e cosi avanti penso che continuera’ con questo metodo ancora oggi c’e’ un sacco di gente che si vende per denaro: quindi tolto l’untore si puo’ poi bonificare l’ambiente Ma adesso l’occasione e’ irrinunciabile a costo di tapparsi il naso bisogna agire in questa direzione, si puo’ fare un governo anche di 4/6 mesi per approvare leleggi per il conflitto d’interesse, anticorruzione, ineleggibilita’ di Berlusconi,lotta decisa sull’evasione fiscale{visto che e’ stata valutata sui 130 miliardi l’anno! }, la nuovalegge elettorale ecc..Se M5S collabora a questa fase di governo avrete il riconoscimento in termine di voti da tanti altri italiani. Buon lavoro!
non subire caro amico, devi liberarti e aiutare a dar voce alla tua voce.
Sostieni il M5S, sostieni i venti punti del M5S.
Se hai tempo guardati se vuoi su youtube il video thrive.
1) Reddito di cittadinanza
2) Misure immediate per il rilancio della piccola e media impresa
3) Legge anticorruzione
4) Informatizzazione e semplificazione dello Stato
5) Abolizione dei contributi pubblici ai partiti
6) Istituzione di un “politometro” per verificare arricchimenti illeciti
dei politici negli ultimi 20 anni
7) Referendum propositivo e senza quorum
8) Referendum sulla permanenza nell’euro
9) Obbligo di discussione di ogni legge di iniziativa popolare in
Parlamento con voto palese
10) Unasolaretetelevisivapubblica,senzapubblicità,indipendentedaipartiti
11) Elezione diretta dei parlamentari alla Camera e al Senato
12) Massimo di due mandati elettivi
13) Legge sul conflitto di interessi
14) Ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola pubblica
15) Abolizione dei finanziamenti diretti e indiretti ai giornali
16) Accesso gratuito alla Rete per cittadinanza
17) Abolizione dell’IMU sulla prima casa
18) Non pignorabilità della prima casa
19) Eliminazione delle province
20) Abolizione di Equitalia
Vai fino in fondo anche per tutti noi upqui fuori! Grazie
Caro Beppe grillo sono un neo iscritto, vivo in un paese trenta cosenza, sono il titolare di una impresa edile nata nel 2002 insieme a tre fratelli, raccontare la situazione in cui operiamo ci vorrebbe una enciclopedia, racchiudo il tutto in una
Parola gameover, ho deciso di tornare al voto dopo 19 anni ho votato la prima volta all’età di 19 anni MSI, ero convinto di non andare a votare anche questa volta ma l’ ultima settimana qualcosa e cambiata sentivo dentro di me forse si può cambiare e la volta buona per dio finalmente con chi parlavo parlavo c’era il desiderio vero e sincero di dire basta a tutta la politica che ci ha reso la vita un inferno, grillo non mollare ora, domani e il giorno decisivo penso che tu e chi ti sta vicino ti sapranno consigliare al meglio, io credo nel progetto ma se veramente il paese ha bisogno di un accordo non so come sai come fare in bocca al lupo, leggi questo messaggio grazie
Questo video è totalmente senza senso.
Dovremmo premere affinchè vengano pagati tutti e 70 i mld altro che opporci?
Ma nel m5s non c’è nessuno che ha un’impresa e viene pagato a 200 giorni dallo stato?
Gli elettori del Pd e del PDl e altri sono come quelli che si lamentano di un ristorante ma ci vanno sempre a mangiare. Si vede che stanno bene su questo blog. Si sentono ascoltati. C’è un aria diversa.. Ci insultano un po’, dicono sempre le stesse cose vogliono che noi si appoggi il governo Insomma si discute. Qualcuno si sfoga dopo una giornata di lavoro o di disoccupazione. Lo sapete bene che i vostri partiti non vi hanno mai permesso di fare questo. Non vi hanno mai informato di cosa facevano a Roma.
Siete i benvenuti. Qualcosa dentro di voi alla fine si muoverà a meno che non siete garantiti e raccomandati da qualche politico. A proposito, ma tutti questi esperti di politica monetaria che lavoro fanno. Sinceramente io sono un po’ ignorante in materia (come si diceva)
Ma nelle scorse elezioni che cosa votavano i grillini? Erano tutti scemi, troll, e sono stati miracolati?
Bravo. Ma il tuo è un commento che nulla ha a che fare con l’argomento del post. Chi è il troll ?
e magari, oltre alla storia, ripassa anche la grammatica . 🙂 E anche i fumetti! Ehm…
Mi riferisco all’intervento della capo-gruppo Lombardi riguardo al pagamento dei crediti delle imprese verso la P.A. Parla di “regalia”, di”porcata di fine legislatura”. Va bene tutto: il rinnovamento, le facce nuove, ecc. ma non queste cazzate che si dicono non per ignoranza ma solo come parole d’ordine che strumentalizzano tutto per interesse elettorale; proprio, anzi peggio, di come ha fatto la vecchia politica. Questo “nuovo” è come dare in mano ad un vivace tredicenne un TIR di 30 metri con libertà di correre a tutta velocità in autostrada.
La questione è molto semplice: forse il Governo ha trovato una strada per saldare a tante imprese un vecchio diritto.
L’incasso spetta all’impresa che finalmente lo può utilizzare. Nel caso invece l’impresa avesse chiesto anticipo alla banca, succede che:
1 – può estinguere il suo debito verso la banca
2 – smette di pagare gli interessi
3 – può, e in molti casi gli serve, finalmente chiedere un anticipo su un altro credito.
In sostanza,il ciclo economico riprendere con soddisfazione di tutti, secondo normali regole.
Tutto semplice ma chi vuole “ciurlare nel manico” forse non gli interessano le piccole imprese e loro lavoratori ma di fare gazzarra sulla pelle del popolo.
Hangel
che competenza siamo messi proprio bene
desidero inviare un documento che ho scritto, posso avere un indirizzo e mail su cui inviarlo ? Grazie saluti , sergio
Che sfoggio di politichese ha fatto gargamella, ma se non ha niente da dire perche’ parla?
Mi ero ripromesso di non scrivere piu’ qui, tanto non capite il dissenso di chi vi ha votato. Ma le assolute IDIOZIE dette dalla Lombardi gridano vendetta. Chiedete alle MIGLIAIA di aziende che vedranno con questo provvedimento ripianati i loro castelletti se questi soldi fanno bene o no all’economia. La Lombardi neppure al CEPU ha studiato, mi pare. E leggo che c’e’ chi le crede!! D’altronde se il 30% vota ancora il nano dopo 1iamo un popolo di mentecatti, ci meritiamo il nano e adesso questi incompetenti assoluti.
pippo, paperino ti chiama, non venire qui a disturbare se non apporti nulla di concreto ma solo idiozie.
E’ arrivato superpippo! certo che ‘sti soldi sono meglio di niente, ma poi con la storia del 3% gli strozzini della BCE se li pigliano da capo. E ad ogni giro c’è l’interesse. E noi sotto. E poi dice che la Lombardi ha studiato alla CEPU….ma a te ti hanno bocciato agli esami di quinta elementare, sembra.
Non aver paura, c’è anche un 30% che vota per la privatizzazione dello stato sociale e delle pensioni, cioè il PD
Solo insulti e ZERO argomenti. Bravi, che competenza, che democrazia. Buffoni patetici, siete.
E’ vero che molti imprenditori che hanno ottenuto l’anticipo dei crediti vs. la Pubblica Amministrazione vedranno ripristinati i loro castelletti, ma siamo sicuri che poi potranno ottenere nuovi anticipi? E soprattutto i piccoli imprenditori che non hanno proprio avuto la possibilità di accedere al credito, che vantaggio avranno da questo sblocco di fondi? Ancora una volta saranno favorite le banche che rientreranno dei loro crediti vs. i clienti, anticipati a tassi elevatissimi, e magari utilizzeranno quella liquidità non per fare altro credito ma per investirla in qualche operazione finanziaria più redditizia. Fate bene a vigilare su queste manovre e teneteci sempre informati!
Secondo me sei un troll.
Non si capisce perché (o forse si capisce molto bene) perché il governo da i soldi alle banche perché quest’ultime (a loro dire) detratti i debiti contratti dalla aziende, poi riprendano a finanziare a tassi, spesso, di poco al di sotto della soglia di usura.
Le aziende, che hanno prestato il loro servizio di fornitura manutentiva e altro, hanno da tempo presentato le fatture alle amministrazioni fruenti. Quest’ultime hanno gli appositi uffici che liquidano (quando hanno i soldi disponibili) dette fatture direttamente alle imprese le quali poi, onoreranno gli, eventuali, debiti contratti con gli istituti finanziari (a meno che dette imprese non siano state dichiarate, giudiziariamente, morose e il creditore antistatario pignorante).
Non si capisce, allora, come mai i ministri decretano (d’urgenza, spesso artatamente creata) per favorire le banche!?!?
antonio basile 28/11/1957
umile iscritto al M5S
Buffone sei tu, che cazzo t’inventi gli insulti, sei tu che hai iniziato e pure ti lamenti!! Qui si discute tranquillamente fino a che non vengono quelli del PD come te a sparare cazzate
Teresa :”siamo sicuri che gli imprenditori potranno avere nuovi anticipi dalle banche?” Ovviamente NO, ma cosa c’entra? Qui deve vigilare il governo, per questo e’ urgente farne uno. E comunque, e’ assai piu’ probabile che riparta il credito se vengono saldati i vecchi debiti, o no??
Tonino:”Non si capisce perché il governo da i soldi alle banche” leggiti chi ha scritto prima e meglio di me come funziona. Se non lo hai ancora capito, non e’ davvero colpa mia.
Non vi piacciono le banche? Vogliamo tornare al baratto? Credete che alla BCE siano strozzini, come dice qualche demente qui sotto? Le banche le abbiamo inventate in Italia, e sono stato il motore della ricchezza di questo Paese dal Medioevo ad oggi. Che abbiano fatto errori, e’ certo. Farne a meno e’ impossibile e idiota. Ripeto, sono I GOVERNI che devono vigilare, ma certo e’ piu’ facile fare i Savonarola senza cariche , che collaborare a farne uno….
Si vede che NESSUNO di voi ha mai avuto una impresa o ha mai chiesto soldi alle banche. Facile fare i froci col culo degli altri.
“…Per concludere vogliamo sapere chi ha avuto l’originale intuito di ideare, proporre ed articolare questo tipo di soluzione maldestra, ambigua, furbastra e caratterizzata da doppi, tripli e quadripli giri di valzer; chi ha avallato tutto ciò? chi ha avallato tra le nostre autorità diplomatiche, militari e politiche questa meravigliosa strategia che tra parole date e ritirate, promesse fatte e non mantenute, impegni scritti e rinnegati, ha sacrificato la libertà e, non sia mai, la vita stessa di due soldati obbedienti agli ordini ricevuti?
Comportamenti del genere enfatizzano purtroppo le convinzioni SBAGLIATE di chi all’estero ci riconosce soltanto come MAFIA, intrallazzi e irresponsabilità, come anziani corteggiatori di nipoti di capi di stato esteri, come aguzzini diretti o indiretti di dittatori in fuga che pensavano di potersi fidare dei loro baciamano amici italiani.
Comportamenti del genere mettono in pericolo la vita di tanti altri nostri connazionali e diplomatici in India e nel mondo, oggi accusati ingiustamente e indiscriminatamente di essere inaffidabili. Approfittiamo inoltre di questo intervento per ricordare al Governo che gli oltre 2.900 nostri connazionali detenuti all’estero meritano la stessa attenzione istituzionale e anche mediatica riservata ai nostri fanti di marina…noi siamo nuovi, signori ministri, siamo nuovi e siamo giovani. Ci siamo chiesti, in questi primi giorni di lavoro, se saremo all’altezza del compito che il popolo ci ha affidato.
Beh, se voi siete i tecnici, se voi siete i cosiddetti “esperti”, non abbiamo dubbi che i cittadini nelle istituzioni sapranno fare molto meglio.”
[Alessandro Di Battista, Movimento 5 Stelle
Primo discorso alla Camera, finale – 26 marzo 2013]
io non sono mai stato rappresentato così in Parlamento.
MAI.
avanti così.
clap clap clap
CASAPOUND RINGRAZIA E PLAUDE!
certo, di avere uno come te tra le sue fila.
Inutile precisazione, io non sono uno di quelli, ma quelli sono tra voi.
guarda che io sono assolutamente dell’idea che quei due soldati debbano pagare e pagare salato, e sono anche convinto che abbiano commesso un omicidio.
ma io sono un cittadino e non ho alcuna responsabilità istituzionale.
se ascoloti TUTTO il discorso, su youtube
https://www.youtube.com/watch?v=Q4qaPH1FDWI
capisci BENISSIMO che non c’è alcuna posizione di difesa a priori dell’operato dei due marò da parte dei 5 stelle, se è questo che volevi insinuare.
L’ho sentito eccome, mancava solo che sventolasse lo striscione con scritto
RIDATECI I NOSTRI MARO’.
C’è poco da tergiversare, l’ha messa sulla SOVRANITA’ nazionale e responsbilità di vertice, non importa che non ci sia difesa a priori, quel che conta è che non c’è nessuna condanna, e neanche un LIEVE sospetto.
Il che è peggio.
Ignorante
Ad essere sincero non conoscevo nei particolari il lavoro di Grillo, non sono andato nelle piazze ad ascoltarlo, sentivo o leggevo sporadicamente qualche sua notizia, senza mai approfondire, però l’ho sempre stimato dai tempi della tv pubblica, perchè è stato uno dei pochi che ha avuto il coraggio di andare sempre controcorrente, dove si fa più fatica, esponendosi e rischiando di suo. Se il tempo gli ha dato ragione è solo perchè la sua voce è stata quella di tanti, ma sicuramente più forte e decisa, conseguenza, credo della sicurezza derivata dalle sue ottime fonti informative radicate nel Sistema. Se quello che ho letto in questi due primi interventi sui passaggi del credito alle banche e la vicenda dei marò è vero, beh, allora è stato anche capace di scegliersi le persone giuste.
ALLORA AVANTI! CHE QUESTO SIA SOLO L’INIZIO DI UNA LUNGA RISALITA VERSO LA “LUCE”
Bravi ragazzi: la “glasnost” è uno strumento formidabile per mettere alle corde l’apparato politico fossilizzato e tentare la via della “perestrojka”. Ma attenzione: se fate veramente sul serio non dimenticate MAI la lezione di Gorbaciov e della triste fine del suo coraggioso esperimento politico e sociale nell’ex-URSS. Il Potere è sotto attacco ma tutt’altro che in scacco, anche perché buona parte di esso vive ed opera più o meno oscuramente al di fuori del Parlamento, ed userà tutti i mezzi possibili, a cominciare da quelli più illegali e immorali, per bloccare il vostro lavoro e danneggiarvi personalmente. Preparatevi ad una dura battaglia ed a subire furiose rappresaglie, ma questa volta siete in tanti: se rimanete uniti è possibile ottenere qualche risultato significativo. Grazie.
Ormai il blog è diventato un’arena dove non è più possibile confrontarsi. Tutti con l’elmetto in testa ci si manda affanculo l’un l’altro, non si capisce più se questo è il blog di Grillo o del PD o del bar dello sport. Ormai non si capisce niente di nulla. Le tifoserie imperano nella terra di nessuno.
Veramente qui non è stato MAI possibile confrontarsi… nuovo discepolo?
Ma non è vero, non è solo questo, basta non raccogliere le provocazioni poi. Ritengo che alla lunga sia più incisivo l’atteggiamento del proporre che non quello dell’imporre, almeno dal mio punto di vista, eppoi non mi convince chi ritiene di avere sempre la verità in tasca e la tira fuori mettendola sempre e omunque davanti alla Ragione. So che a volte leggendo certe schifezze (anche nella forma lessicale oltre che in quella del contenuto)vien voglia di replicare, ma non sarebbe che deviare l’attenzione verso il Nulla…
Elettori del Pd rassegnatevi, non ci sarà alcun governo Bersani e non si tornerà alle elezioni… Bersani non ha una maggioranza, Napolitano darà l’incarico a qualcun altro che avrà la fiducia vostra e del Pdl. Una volta formato il governo, noi potremo presentare le nostre proposte e a qual punto vedremo il vero volto del Pd, se voteranno con noi leggi per migliorare questo paese, oppure se continueranno a fare comunella col Pdl…
Siete dei topi in trappola, fatevene una ragione…
fottuto coglionee… la terza persona chi minchia la vota? ti pare che ci possa esser qualcuno gradito sia a pd che pdl?
torna e mettere la testa del buco del culo di grillo, che ha un messaggio importante per te
Capisco il tuo nervosismo e la tua frustrazione, ma Pd e Pdl hanno già votato insieme per il governo Monti…
condivido pienamente!!
Si tornerà a votare presto
Fai pietà sia per cosa scrivi sia per come scrivi.Mamma mia spero che nella tua testa le idee, che tenti di tradurre in scrittura, siano ben più organizzate.
perchè scrivi in questo blog se non credi al “sogno” del M5S?Invece di scrivere merdate digitali……..informati:-) è soprattutto non credere ai sondaggi………bersani era favorito…..i sondaggi non sono scienza esatta…. cmq chi vota ancora berlusconi è sicuramente frutto, di anni è anni di lobotomia televisiva targata mediset:-)
Ciò che ci dicono ma soprattutto ciò che non ci dicono sulle banche europee.
di Sergio Di Cori Modigliani
Mentre, poco a poco, la crisi si allarga, e l’Italia prosegue nei suoi consueti teatrini da quattro soldi, Berlusconi, Dell’Utri, i marò in India, e la insostenibile prosopopea del governo Monti, si cominciano a comprendere sempre di più le attuali strategie in atto.
Dal punto di vista della comunicazione politica il Paradosso della Surrealtà si sta imponendo alla grande. I dati sul lavoro, sull’occupazione, sullo stato negativo dell’economia, sul crollo dei consumi, sulla chiusura di ogni prospettiva di un futuro virtuoso a breve, sottolineati dal deterioramento progressivo del sistema bancario, sono un termometro fin troppo chiaro del nostro stallo. Eppure, sui media mainstream, si continuano a leggere deliranti accuse contro il M5s, accusato di essere ormai diventato il responsabile dell’attuale ingessamento; i giovani neo-eletti sarebbero i veri responsabili della crisi perché il M5s si rifiuta di avallare questo stato di cose, e si rifiuta di votare un governo che è ormai chiaro a tutti- non ha né intenzioni né possibilità né volontà di affrontare la crisi. Nessuno parla più di lavoro, di occupazione, di investimenti, di allargamento del mercato, di innovazione, di energia; nessuno propone una idea, un programma, una potenziale soluzione, un progetto di ripresa, manipolando l’opinione pubblica al punto tale di mistificazione da far credere alla gente che (come ha detto Bersani) “sia necessario a questo punto un vero miracolo”.
Ma di quale miracolo parla?
E’ un trucco mediatico.
In tal modo, si riesce, con infantile abilità, a sottrarsi a qualsivoglia domanda perché l’idea del “miracolo” impone in maniera subliminale l’accettazione della sacralità del momento, e introduce l’idea sottostante che non si tratti di trovare soluzioni cioè applicare sul campo idee che funzionino per tutti- perché “magicamente” si dà per scontato che la nazione è in coma e
A Madrid crolla Bankia (-44%), le azioni puntano al ribasso verso 1 centesimo
Le azioni della banca spagnola Bankia affondano in borsa del 41% a 0,148 euro, dopo che l’istituto venerdì scorso le ha valutate 0,01 euro, nell’ambito della ristrutturazione imposta da Bruxelles. Bankia si appresta a ricevere un’iniezione di capitali dall’Europa di 10,7 miliardi di euro. Il titolo è crollato del 46% in apertura di contrattazioni e ha toccato una perdita massima del 52%. Le azioni si avvicinano avvicinandosi alla quota di 0,01 euro stabilita dal fondo di ristrutturazione Frob che ha tagliato l’attuale valore nominale di 2 euro. Una decisione che diluirà ulteriormente i 400.000 azionisti del gruppo nella prossima conversione dei bond sottoscritti dal Frob con i fondi europei cui seguirà un aumento di capitale per complessivi 15 miliardi di euro. I titolari di obbligazioni del gruppo subiranno invece perdite del 36-38 per cento. L’agenzia Standard and Poor’s ha tagliato il rating di Bankia di un gradino a BB- con prospettive negative dopo che il fondo statale di ristrutturazione bancaria (Frob), ha tagliato il valore nominale delle azioni nell’ambito del piano di ristrutturazione del gruppo diluendo così ancor più gli attuali azionisti . È quanto si legge in una nota.
http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/2013/03/cio-che-ci-dicono-ma-soprattutto-cio.html
carissimo Troll nel movimento ci sono persono che vendono dalla destra e persono che vengono dalla sinisra…
Le idee fondanti sono “LA DEMOCRAZIA DIRETTA” un traguardo ora sempre piu vicino.
Se ritieni che la DEMOCRAZIA DIRETTA sia fascista…be libero di pensarlo e di continuare a votare PD
qualcuno ha problemi a inserire i commenti? mi rimanda sempre alla HOME! -Matteo-
quindi secondo la Lombardi i pagamenti che le aziende ricevono non dovrebbero essere girati alle banche che hanno anticipato i soldi alle aziende? tu mi anticipi i soldi che lo Stato mi deve, finalmente lo Stato mi paga, e io mi tengo i soldi che ti devo? come si chiama, furto? la prossima volta chi te li anticipa piu’ i quattrini? e poi secondo la Lombardi invece di attivare i pagamenti si dovrebbe aspettare le commissioni ancora da istituire? ma il parlamento e’ sovrano solo quando lo dice il M5S?
Guarda, qui mi sa che dovremmo ripetere questo basilare concetto almeno trecento volte in modi diversi… perché mi sembrano di coccio.
La loro portavoce ha detto una cosa che uno al primo anno di ragioneria già ci arriva che è senza senso.
Vediamo su cosa vaneggerà nel prossimo Blog il Grullo ed il Taleggio.
Guarda amico , io ho 55 anni, mio padre è stato partigiano ed è finito a 23 anni in un campo di concentramento nazista e si è salvato per miracolo. Come puoi ben immaginare conosco benissimo la storia del fascismo e del nazismo.
Se stai per rifilarci una delle stupide favolette diffuse artatamente in rete riceverai risposte adeguate.
Ti consiglio di lasciar perdere.
OH ma stai tuuto il giorno qui?…..
Chi si vanta di competenze in campo economico-finanziario (Tizio -Impresa-creditore di Caio -la Pubblica Amministrazione- cede dietro corrispettivo a Sempronio -la Banca- il suo credito e questi, non darà a Tizio prestiti fino a quando Sempronio non pagherà) ci deve anche spiegare per quale Motivo un decreto di urgenza che consenta a Tizio di essere pagato da Caio deve per forza aiutare anche Sempronio con algoritmi finanziari che svuotano le tasche ai poveri Cittadini. Non potrebbe semplicemente verificarsi che d’ora innanzi Tizio viene pagato regolarmente da Caio e Tizio nemmeno vuole andarci da Sempronio. Si dirà che intanto Tizio ci è già andato da Sempronio ed ora è Sempronio creditore di Caio. Allora si dica almeno che il decreto serve per aiutare sia Tizio che Sempronio e poi vediamo se è urgente aiutare Tizio o se è urgente aiutare Sempronio.
se Tizio (imprenditore) ha un debito con Caio (banca) che gli impone di pagare interessi, estinguere tale debito è interesse di Tizio (imprenditore), non di Caio (banca) che su tali interessi prospera.
Capito adesso?
Un altro che ha studiato al CEPU…
Beppe,
mi raccomando non mollare, dillo anche agli eletti nei vari parlamenti in tutta Italia.
Berlursani e Bersasconi, probabilmente stanno prendendo tempo per sfiancare i loro oppositori di M5S e, appena si accorgono del momento propizio, faranno di tutto per lasciare il “cerino” in mano agli eletti del M5S.
L’elezione del presidente del senato é emblematica.
Loro, pd-l e pd+l, a mio avviso, é da tempo che hanno già deciso.
Per sperare di continuare ad esistere continueranno ad inciuciare per i prossimi quattro o cinque anni sperando che il tempo sia loro favorevole…!
Alla fine, se proprio gli dovesse andar male… rifaranno la fusione cosi come hanno (già) fatto i parlamentari di pci e dc (tutt’ora molti dei quali ancora in parlamento a fare danni chiamandosi, attualmente pd-l).
Per favore non molliamo…!!!
antonio basile – 28/11/57
vostro umilissimo iscritto
Wiwa M5S
Tutto questo è possibile solo ora con dei cittadini portavoce all’interno delle istituzioni. Ecco perché è importante ripensare al ruolo dei nostri rappresentanti http://lucafiordelmondo.blogspot.it/2013/03/sullautonomia-dei-parlamentari.html
SIETE BRAVISSIMI! QUESTA SI CHIAMA TRASPARENZA E INFORMAZIONE REALE.
Voi trol siete capaci anche di criticare queste relazioni fatte da gente per bene, siete ipocriti e falsi, questa è la dimostrazione che Grillo ha ragione.
VIVA IL MOVIMENTO 5 STELLE
ma scusa fascismo non e` paragonabile a manganellate in testa fin alla morte???
Nel dubbio ho visto in diretta a GENOVA i manganelli mandati da signor MANGANELLO che e`morto poco fa se non sbaglio.
Quel periodo al governo chi cera???
Allora fascisti non e`un GRILLO ma un BERLUSCO semai.
basta parole a persone che non possono capire che c è dietro al MOVIMENTO 5 STELLE!
Tanti saluti e buona pasqua.
LA P O R C A T A
DENTRO AL PORCILE SONO ENTRATI I LUPI.
DA ORA VOGLIAMO SOLO TRASPARENZA.
ROBERTA SEI GRANDE.
e tu che cazzo vuoi…non ti piace..vai..ci mancherai
Cioè,non ho capito,tu elettore del PD pretendi dal Movimento 5 stelle,che si presti a fare da stampella?Scusa,ma va da chi hai votato e sta facendo perder tempo a tutti per la sua sete di potere Il problema non è dei 5stelle,è tutto vostro,Vedi caso che se Monti avesse avuto i numeri,nessuno ci farebbe il filo,ma solo guerra Evviva la “democrazia” del tuo PD!
non basta essere cittadini con la laurea per andare in parlamento: OCCORRE ESSERE PREPARATI!!!!!!
invece tu per andare affanculo sei perfetto così come sei.
Infatti si è visto cosa hanno fatto quelli che dicevano di essere preparati.Caro mio,la motivazione e gli ideali muovono il mondo!!!
Brava Roberta!Stiamogli addosso…! Perchè c’è caso che “gira” e “ri-gira” anche questo “tesoretto” passi per il filtro della “raccolta” di “certe” banche….
Nel mondo grillino difficilmente troverete persone carismatiche,il profilo scelto è semplice,devono eseguire non pensare,il movimento 5 stelle si basa sull’alto comando di Casaleggio e Grillo,fortunatamente molti Italiani hanno capito l’antifona.
Purtroppo in Italia Il fascismo piace….
Qualcuno dica a Di Battista che i due maro’ sono due mercenari cecchini, e che è giusto che vengano processati dai tribunali indiani.
Che non si stia a indignare se la nave è entrata nel porto, perché qualsiasi persona di buon senso ce l’avrebbe mandata pure a spinta nel porto, evitando così l’inquinamento delle prove.
Poi se proprio casapound e forza nuova s’incazzano ditegli che quando sarete al potere provvederete a chiudere tutti i centri sociali della “teppaglia” comunista.
In fin dei conti vi hanno votato per questo.
BRAVO FINALMENTE
SONO ORGOGLIOSA DI ESSERE COMUNISTA
ALL’ATTENZIONE DEI PARLAMENTARI M5S:INTERVENITE!
Qualcuno mi spiega perchè se si acquista un titolo di stato ( o altro )a mercato si deve pagare una commissione alle banche proporzionale all’investimento fatto?Qualcuno ha mai calcolato il rapporto di tali commissioni riferito agli interessi maturati ? Scoprirà che è molto superiore a una mediazione immobiliare ?
Qualcuno mi spiega perchè si devono pagare commissioni così alte di intermediazione se quando si acquista un titolo è l’investitore che già sa cosa acquistare?Qualcuno mi spiega perchè in Italia non esiste uno sportello nazionale dove si possano acquistare i prodotti nazionali senza commissioni? E’ come pagare una commissione al fruttivendolo che ci vende i pomodori.
PERCHE’ L’ITALIA NON E’ UNO STATO SOVRANO MA UNA COLONIA….LA MONETA NON LA GESTIAMO NOI, LE FORZE ARMATE SERVONO SOLO DI SUPPORTO ALLE PORCATE DEGLI AMERICANI, L’ECONOMIA SE LA STANNO PORTANDO VIA ETC. ETC.
ECCO PERCHE’ IL M5S NON-DEVE-VOTARE-LA-FIDUCIA!!!
MAI, A NESSUN COSTO.
PD, PDL, MONTI….SONO TUTTI CAMERIERI DEGLI INTERESSI CHE CI CALPESTANO E DEVONO TUTTI SPARIRE.
Concordo.MAI LA FIDUCIA !!!
Ciao Massimo
cari amici, i punti non sono di proprietà di Grillo, bensì di tutti noi stufi di essere derubati della nostro futuro e del futuro dei nostri figli….. Io ci credo nel M5S, e non credo piu’ nei vecchi partiti politici che hanno portato al fallimento totale la civiltà civile..
Adottino i 20 provvedimenti utili per le persone comuni senza se e senza ma.
Il primo obiettivo del M5S dovrebbe essere quello di scongiurare qualsiasi possibilità di un ritorno in campo di Berlusconi.
Guai a sottovalutare le risorse mediatiche di cui dispone.
La sua massima aspirazione sono proprio le elezioni anticipate, l’unica possibilità che gli rimane per sfuggire alla Giustizia.
Sarebbe un grave errore offrire a Berlusconi le elezioni immediate su un piatto d’argento.
Spero che almeno i Parlamentari del M5S se ne rendano conto e trovino un modo quantomeno per non ostacolare la nascita di un governo attraverso il quale realizzare alcuni punti programmatici condivisi prima di ritornare alle urne quando Berlusconi sarà completamente fuori gioco.
quindi…bisogna dare la fiducia al partito del Monte Paschi Siena?
Concordo, MAI LA FIDUCIA !!!
Ciao massimo
Concordo!
Ilfattoquotidiano.it
8Caselli al Csm: “Chiedo tutela da accuse Grasso”
Non si fermano le polemiche sul neo presidente del Senato
…
http://tinyurl.com/bgrsvzo
Cerco di metterla giù semplice semplice:
1) Lo Stato ha debiti pregressi con le imprese, molti di essi arrivano e superano i 24 mesi. Lo stato è in torto, è stato finora insolvente, non ha rispettato gli impegni.
2) I debiti vanno pagati PRIMA POSSIBILE. Punto. Non è solo una questione economica: chi ha lavorato deve essere pagato, è anche una questione etica.
3) Lo Stato deve pagare i creditori, se i creditori sono aziende deve pagare le aziende, se i creditori sono banche (perché hanno rilevato il credito delle aziende che dovevano per forza finanziarsi) deve pagare le banche. Il provvedimento in oggetto intende pagare chi ha titolo per essere pagato. Nient’altro. A me sembra ovvio.
4) C’è già un meccanismo di “certificazione del credito” messo in piedi dal governo Monti mesi fa, che complica non poco la procedura, ma comunque garantisce dalle speculazioni e da eventuali falsi crediti. Non si vede la necessità mettere altre complicazioni che andrebbero a rallentare ulteriormente un procedimento urgentissimo per dare un po’ di ossigeno alla nostra economia.
5) In questo caso non si tratta di “aiutare” le banche: si tratta di pagare debiti reali e per i quali lo Stato italiano è già in grave ritardo e accade che alcuni di questi crediti siano stati ceduti alle banche che quindi hanno titolo per riscuoterli legalmente. In questo caso le banche hanno fatto esattamente il loro lavoro, il lavoro per cui esistono, e non ci troviamo affatto nel campo degli aiuti, dei salvataggi o delle iniezioni di liquidità. Qui si tratta di assolvere ai propri doveri e basta.
Credo che la sig.ra Lombardi abbia fatto dichiarazioni a dir poco superficiali e affrettate, senza aver analizzato (e capito) bene la questione. Da un politico ci si aspetta maggiore ponderatezza prima di rilasciare dichiarazioni del genere. A fare le spese di queste dichiarazioni potrebbe essere ancora una volta l’economia reale della gente che lavora.
Lo stato deve i soldi alla tua azienda e che fa…li da alle bache sperando che poi ti presti un po di soldi per andare avanti?
leggiti bene la storia va se sei cosi’ informato
Guarda che non è così: se lo stato deve soldi alla mia azienda, il provvedimento dice che me li darà direttamente.
Ma se io azienda ho ceduto il mio credito alla Banca (e quindi i soldi li ho già presi dalla banca, quindi non sono più creditore verso lo stato) lo Stato deve darli alla banca perché è la banca adesso il creditore. E’ tutto regolare (e pure ovvio).
A mio avviso a ragione la lombardi,certe questioni si risolvono alla luce del sole non nelle stanze segrete dei partiti.
POTETE SBATTERE……LA TESTA
come volete….ma è inutile non ci sarà nessun accordo con il Partito Democratico.Bersani e la sua cricca….sono “VECCHIA POLITICA” comunista Sono da rottamare non da riparare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Francesco Paolo
Sempre sostenio al 5 Stelle, sperando che vivamente che Marcello De Vito diventi presto sindaco di Roma. Io non sono affatto deluso dal movimento e penso anche che aumenterà i voti ulteriormente. Sarei stato invece molto deluso se avesse votato la fiducia ad un partito che si prende ancora i rimborsi elettorali e include personalità in politica da una vita come Amato, Bindi, Finocchiaro, Fioroni e compagnia.
Al netto di tutto, factoring pro soluto, pro solvendo o altro …. trovo meraviglioso che questo metodo dialogante sia diventato prassi.
Continuate così !
Anche con discussioni aspre (io eviterei gli insulti perchè nessuno può sapere tutto e in ogni caso supplisce con gli interventi del blog).
E’ quello che si voleva, partecipazione significa mettere a disposizione le proprie competenze a favore dei nostri portavoce in parlamento.
Ripeto è meraviglioso e foriero di cose meravigliose.
L’intelligenza della rete, l’intelligenza in rete !
IN PILLOLE: ma dov’è l’aiuto alla PMI? Se le somme di denaro saranno date alle banche di riflesso e per lo sconto delle fatture significa che non creo liquidità nelle imprese ma diminuisco (nella RIDOTTA misura del loro castelletto fidi) il loro indebitamento! Quindi, un circuito finanziario vizioso in aiuto sempre alle banche e non risorse o ciclo produttivo per le imprese: non occorre un mago della finanza per comprendere che senza la domanda del mercato non si va da nessuna parte! Solo la detassazione parziale del lavoro crea la domanda ed una tassazione più moderata delle imprese e non la cervellotica e contingente logica del fare cassa!!!
L’oggetto non era aiuti alla pmi
L’oggetto era saldo debiti PA verso pmi
Guarda che le banche hanno dato i soldi veri alle aziende quando hanno rilevato il credito. Adesso dovrebbero perderli questi soldi? Non rientrare del loro investimento? E perché?
Sono contrario ad aiutare le banche quando si mangiano i soldi giocando nei casinò finanziari, ma in questo caso hanno fatto il loro lavoro: hanno dato soldi alle imprese prendendo in carico i loro crediti con un debitore che dovrebbe essere solvente (lo stato). Le banche hanno fatto il loro lavoro e hanno tirato fuori dei soldi. Perché devono perderli?
E poi, ovvio che se lo stato non pagherà i titoli di debito in mano alle banche nessuna banca accetterà più fatture emesse verso la P.A. come garanzia sui fidi… quindi altro crollo di liquidità per le imprese… andiamo bene, va.
o.t.
reddito minimo garantito, mi dispiace non ci sono i soldi.
pagare centinaia di migliaia di euro annui ad ogni persona ( e sono tante) assunta direttamente dai vari amministratori pubblici, loro amici, i soldi si trovano.
come dicono a roma : annate a mo……………
paolo
Senza vergogna…al posto di aiutare le Mpi aiutano le banche!!! E qualcuno ha ancora il coraggio da troll qual’è di postare ricatti morale sul futuro voto, vergognatevi!!! Niente fiducia!!!! Che si facciano il Governo loro se sono in grado…
proprio non lo capsci, eh?
Un altro che ha studiato al CEPU.
Se tu devi denaro alle banche perchè hai chiesto prestiti, come fai a rientrare?
Io voto per restituire il denaro a chi te l’ha prestato cioè alla tua banca, tu voti per insultare chi ti ha dato il credito come un beota?
Il denaro viene in piccola parte impiegato per togliere dal rosso conti correnti dove lo scoperto nei confronti delle banche è grave.
Le imprese i soldi li hanno già avuti dalle banche, capisc?
Santo cielo, studiate prima di cianciare a vuoto…
Senti, “studiato” , e non al CEPU per carità, le banche non sono opere di beneficenza per carità, quando si è trattato di fare in maniera autonoma investimenti nei subprime e altri azzardi con i soldi dei piccoli investitori a loro insaputa, tutto bene, dividendi compresi, finché andava tutto bene,poi quando è stata merda, merda solo per noi…quindi niente santi in banca, detto questo i crediti ceduti pro-soluto non sono una forma di carità, oltre al rischio inesistente di non vedere il credito dovuto dalla PA, visto che prima o poi paga (in tempi però inaccettabili però per la Mpi) le banche si vedranno accreditati debiti della PA verso lavori fatti dalla Mpi e non soluti dalla stessa, che hanno contribuito a far fallire l’impresa con relative messa all’asta di beni immobili e attrezzature a favore delle banche stesse, cose prima in possesso delle imprese artigiane e medie imprese…..oserei dire sciacallaggio…ma quello studiato sei tu, usa pure il termine più appropriato, e se ti va firmati bene se vuoi continuare ( nome, COGNOME, città come prevede il blog) se no, saluti e in bocca al lupo…
VORREI VEDERE SUL BLOG UN CONTATORE CHE SI AGGIORNA IN REAL TIME, SUI RISPARMI(STIPENDI, RIMBORSI ELETTORALI) OTTENUTI GRAZIE AL MOVIMENTO.
Appoggio.
Fermo restando che una soluzione come questa, pagare i debiti alle imprese, è una solenne porcata per via del fatto, neanche tanto occulto, in definitiva si tratta di un ulteriore aiuto alle banche, bisogna in questo caso chinare la testa. Ovvero, le imprese come giusto (queste si’)sono le beneficiarie finali. Piuttosto vorrei vedere la Banca d’Italia ad andare a spulciare i conti delle banche. Sono fermamente convinto che le speculazioni che esse fanno non siano positive; da qui la necessità della connivenza col sistema politico per andare a soldi: O.K.? ma SEMPRE dalle tasche degli italiani mediante tasse? Così come la grande industria? Queste possiedono i soldi degli italiani. Che gli aiuti si trasformino percentualmente in possesso della comunità: BASTA LAVORARE MALE CHE TANTO PAGA SEMPRE PANTALONE…. OVVERO NOI! E i dirigenti che facciano la stessa fine dei falliti fraudolentamente: in mutande!
insomma LA PORCATA DI FINE LEGISLATURA è come un bel calcio nel culo a tutti quanti tranne che per le banche …solite note che si accaparrano milardi di euro e seli succhiano nel vortice della vfinanza…..chissà dove vanno a finire tutti quei soldi…nostri soldi…..
LEGGE CONTRO IL SIGNORAGGIO BANCARIO E LEGGE PER INSTAURARE IL 3% MAX TASSO INTERESSE PER TUTTI
Grillo fai il governo, che ne abbiamo bisogno! Altrimenti sarà la rivoluzione, e i primi a morire saranno i grillini!!!
che fai, minacci?
A proposito di porcate…….questa sorta di miracolata lancia accuse assurde, sotto il vessillo della (presunta) trasparenza, senza sapere neppure di cosa parla.
Vaneggia di favori alle banche ignorando che il canale bancario è quello da cui transitano i pagamenti della P.A. che , una volta disposti, andranno ad estinguere le anticipazioni di credito concesse dalle banche alle aziende sulle relative fatture (o forse la Signora ritiene che le aziende, in attesa di ricevere i pagamenti, ci facessero dei quadretti con le fatture a carico della P.A.????).
In tal modo si estinguono i debiti che le aziende hanno con le banche alleggerendo le linee di credito concesse e ripristinando, in parte, la liquidità del sistema.
Quando non si sa di cosa si parla si fa miglior figura tacendo: si fa a meno di fare figure ridicole se non patetiche.
P.S. Complimenti a tutti gli acuti commentatori che leggendo l’articolo si esaltano ringraziando il cielo di aver donato loro il M5S e la Signora Lombardi che apre squarci di luce sulle nefandezze del Parlamento, senza rendersi conto che quanto narrato con dovizia di particolari dalla suddetta signora è del tutto privo di fondamento ed anzi coprendo di contumelie (eufemismo) quanti spiegano loro che “l’atroce porcata” altro non è che il tanto atteso provvedimento per far arrivare i soldi alle azinde che stanno morendo……. beato candore!!!!
Non dire Minchiate
I soldi lo stato li da alle aziende attraverso le banche come fanno tutti per i pagamenti.
LI SI PARLA DI SOLDI DA DARE AL SISTEMA CREDITIZIO
la stessa cosa che fece Draghi all’ 1% e che non e’ servito a un cazzo per le PMI.
Lo stato da i soldi alle aziende …le aziende li restituiscono alle banche che gle li avevano prestati.
Se lo stato da i soldi alle banche ..le banche danno altri prestiti alle aziende fose che si indebitano ancora…LO STESSO RAGIONAMENTO CHE SI FA CON I DEBITI SOVRANI!
Invece di dare i soldi AGLI STATI…si danno i soldi all ebanche che li prestano agli stati…quadagnandoci su.
@ massimiliano P.
le minchiate le dici tu.
Si parla solo di “pro solvendo o pro soluto”, cioè debiti già contratti dalle imprese, le quali i soldi li hanno già avuti dalle banche sotto forma di prestiti. Quei prestiti vanno restituiti.
Un altro che ha studiato al CEPU…
@ massimiliano P.
A proposito di minchiate…….
…..il ragionamento fatto per la Signora Lombardi vale anche per te….. quando non si sa neppure di cosa si parla è meglio evitare di affrontare argomenti troppo complicati. Si rischia di fare inutilmente la figura di quello riportato dalla piena.
Se tu riuscissi a capire che non sempre tutto quello che esce dalla bocca dei tuoi idoli rappresenta il Verbo Rivelato…. sarebbe già un bel passo avanti.
Santo ragazzo..
Partiamo da una considerazione: ti risulta che le banche siano in rovina? Oppure si sono ben tutelate con i loro bei tassi di interesse sulle imprese?
Chi è in crisi? Il sistema bancario o le imprese?
Ok, lo stato deve dei soldi alle banche per cessioni di credito non solute o non solventi ma il punto focale è un altro se permetti.
Tu hai un’impresa? Hai mai provato a chiedere una cessione di debito o un prestito ad una banca? Pensi che le banche abbiano elargito a piccole o medie imprese miliardi di euro?
Illuso..
Bisogna aiutare le medie e piccole imprese che sono da sempre state la linfa vitale di questo bel paese.
le banche possono aspettare anche considerando il fatto che hanno per lungo tempo fatto il bello e cattivo tempo della nostra economia di impresa..e ci hanno fatto fallire anche loro!
Basta soldi alle banche!! basta strozzinaggio!!
Lavoro in una PA e ti assicuro che tra i nostri creditori sono in netta minoranza quelli che hanno ricevuto la cessione del debito..
Bravi! Questo è quello che il M5S è capce e deve fare! Bravi! Chissà quante porcherie scoprirete andando avanti!
Questi soldi devono andare direttamente alle tesorerie comunali e non alle banche!!!furbi…vorrebero incassarli loro a titolo di recupero anticipi versati alle aziende…prrrrrrrr!le quali nel frattempo hanno chiuso i “rubinetti!”ai privati e aziende..no assolutamente..!!questa è una furbata…anche perchè i crediti possono essere “cartolarizzati” e ceduti a terzi..(classico esempio sono i mutui)…
Fermo restando che l’impresa che riceve parte dei crediti direttamente cash, può chiudere le posizioni debitorie e rivolgersi a istituti di credito che garantiscono migliori condizioni!!!
Capite bene che questa è una mossa per evitare che le aziende, una volta ricevuto parte del credito potrebbero delocalizzare sia l’impresa sia il capitale..facendo un bel pernacchione alle banche italiane!!
Cazzo hanno avuto 200 mld dalla BCE per agevolare il credito a 36 mesi…e invece c’hanno comprato i bTP…e ora vorrebbero mettere le mani anche su questi due spiccioli con la scusa delle sofferenze!!…no…no!!
GRANDE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pur essendo sostanzialmente un sostenitore non posso non vedere la TOTALE INCOMPETENZA degli stellini.
Perché non vi convince il pagamento alle banche? Forse perché non distinguete tra le forme di cessione di credito?
Basta documentarsi, prima di postare sciocchezze intergalattiche
http://it.wikipedia.org/wiki/Cessione_del_credito
Sono fatti che dovrebbero essere noti a qualsiasi persona che ha almeno il titolo di ragioniere.
Mi dolgo del fatto che sembrate sempre di più un’armata Brancaleone, molto molto male in arnese.
Saluti elvetici
Mi Sto arrivando! Che è lei a non aver capito nulla. Forse dovrebbe studiare un po’ di economia. Ritorni a scuola, la prego.
Guarda che quello che “non convince” è altro.
Leggi bene l’articolo, analfabeta.
Invito gentilmente tutti i PDini che scrivono su questo blog di andare a votare Rosi Bindi, così coronano il sogno della loro vita e si tolgono dalle palle. Si stava molto meglio prima, senza di loro e le loro c….ate!!!!
Ah, inutile che scrivete qui: vi riconosciamo subito!!!!
Ti segnalo che qui bisogna prendere una decisione su chi deve ricevere soldi pubblici che avrà un impatto grandissimo sulla ripresa economica.
Da una parte ci sono le Banche che hanno ricevuto i crediti da alcuni imprenditori che hanno sfruttato la legge di Passera per portare a sconto crediti delle PA. Dall’altro ci sono imprenditori sull’orlo del fallimento e che hanno crediti insoluti nei confronti delle PA nell’ ordine di 365 giorni! A chi darebbe i soldi una persona con un briciolo di logica? A chi sta per morire o a chi comunque si può finanziare sul mercato interbancario? Definitivamente al primo. Tra l’altro l’effetto ha maggiori conseguenze in termini di crescita e di PIL e miglirando i fondamentali dovrebbe ridurre anche lo Spread e di conseguenza il tasso delle banche Italiane per rifinanziarsi sul mercato interbancario. Quindi ciò che dice Grilli a me non sembra molto sensato. E mi meraviglio perchè lui è uno che di economia ne capisce parecchio.
L’Italia senza EURO. Un sogno possibile, ma facciamo presto!!!!
http://www.qelsi.it/2013/esclusiva-analisi-simulazione-di-cosa-accadrebbe-con-e-senza-euro/#comment-17316
ANDIAMO AVANTI COSI’ CHE ANDIAMO BENE: PURTROPPO NON POSSO FARE NULLA PER AIUTARE; COMPLIMENTI SALUTI ED AUGURI DI PER UNA GRAN PASQUA
ma dico io siamo tutti diventati pazzi?
ma ci rendiamo conto che gli eurocrati obbligano lo Stato a non pagare i debiti ai loro fornitori e cioè imprese che hanno fornito forniture e servizi?
sapete cosa vuol dire questo? fallire
e licenziare centinaia di migliaia di persone
e questo perchè ce lo chiede l’europa?
gli italiani ci si puliscono il culo con questa europa
se questa europa vuole ridurre in schiavitu’ gli stati e i loro cittadini con la dittatura fiscale
io dico di SVEGLIARCI TUTTI DA QUESTO BRUTTO SOGNO
E INCAZZARSI e ribellarsi attivamente
prima di tutto con i ns politici di merda
dico tutti i ns politici tutti
che sn li a parlare di alleanze mentre stiamo morendo di soprusi e angherie quotidiane
obbligate le banche a riaprire il credito
nazionalizzate le banche o loro (1%)uccideranno tutti noi(99%)
fanculo l’europa e parliamo italiano
internazionale
Io non ho dato mandato all’infinito al M5S quindi o trova il modo per fare i fatti e subito in questa legislatura, oppure col cavolo che li rivoto !
Giustamente come dice la Mannoia alla fine molti ti volteranno le spalle.
Io sarò il primo !
Ce ne sapremo fare una ragione…
BUTTIAMOLI FUORI……Nessun accordo!!!!!!!!!!
Politicanti,parlamentari collusi…ecco la nostra classe politica….Fino ad oggi hanno pensato unicamente come fare “ingrassare” mogli,figli,nipoti,amanti….Una volta fatta “pulizia” nel Parlamento ci sarà terra bruciata anche per le “mafie”
Avete ragione su tutto (o quasi), quindi fate stò governo e teneteli perle palla, se si va al voto le bestie italiche consegnano il paese in mano allo psiconano, buon lavoro
e come no se ci penso hai ragione!
In testa alla pagina c’è mussolini a piè pagina c’è un invito a predappio per visitare il museo fassista.
Sulla destra ci sono i gaget:moschetto,elmetto,Felz e varie monete della repubblica di salò!
Ma che stai a fumà macedonia?
Caro Sig. Grillo , se riesce , come auspico , questa sarebbe una bella vittoria ! Continuo col dire che ” in seno ” al governo ,si combatte meglio , non ritiratevi ! Andiamo avanti in quest’intento ma da dentro !!! La Prego , accetti di collaborare e svergogni tutti !!!
Ma sulla Riforma Fornero che a rovinato tanti lavoratori con 40 anni di anzianità e non possono andare in pensione perché oggi ce ne vogliono 42 anni e cinque mesi,cosa pensa di fare il movimento 5 stelle?
Questo blog è stato infestato dalle marionette di Berlusca; pensavo che il Muppet Show lo facesse solo con Cagnolino Alfano. Ma lo fate gratis o vi paga 10 euro per volta?
La banca, per anticipare (scontare) la fattura che l’impresa ha emesso per la fornitura alla P.A., vuole gli interessi e magari anche il massimo scoperto.
Questi interessi, chi li paga?
E se per caso, l’impresa non ha pagato l’INPS oppure Equitalia, ( le tasse si pagano anche se il debitore, non ha pagato), chi paga?
E se Equitalia intanto gli ha pignorato i beni, chi paga?
E se l’impresa, fallendo, ha lasciato a casa i dipendenti, chi paga?
E se l’imprenditore si è suicidato, chi paga?
Chissa’ chi fa meno danni se la Lombardi che parla o Crimi che dorme.
Lei tacendo.
Hai sentito l’intervento del cittadino m5s alla camera. oggi, sui marò?
Datti una regolata e poi vedi chi dorme! Forse volevi riferirti a bOttiglione!
Di sciocchezze ne ha dette abbastanza, basta documentarsi qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Cessione_del_credito
saluti elvetici
scusate grillini avete toppato siete degli ignoranti e malpensanti quei crediti le banche le hanno già scontate con pagamenti anticipate sulle fatture
chiedendo solo un misero 10% di interesse …
per rimanere alle slot citate dal buon ciotti
vi ricordate di questa persona Rapetto? no! be vi aiuto intanto ha dato le dimissio al suo corpo
G.D.F. ancora no? continuiamo il Gen.Rapetto
è stato quelle che ha scoperto le slot e i
soldi mai versati che si possono quantificare
in 98 mil. e il monopolio di stato chi per lui ha
patteggiato per 2,chissa perche lo stesso ha
certificato tutto e consegnato secondo procedure
allo stato,risultato cercando(esaspero il concetto)facendogli rifare il corso per etrare
nela G.D.F.ma dai ma andate a cagare le dimissoni
e niente per rifarsi di questa umiliazione
dovrebbe fare per la gente e per lui una votazione online che richieda firme
perchè voglimo capire chi cè dietro sicuramete tutti i parti vediamo quante firme arrivano
cosi le sottoponiamo a qualcuno noi vogliamo sapere
troll pidiellini aspetto vostre riflessioni sul tema
Sul secondo punto sono d’accordo ad approfondire ma sul primo punto non sarei così convinto. Se la fatture sono state scontate significa che in caso di mancato pagamento, le banche richiederebbero indietro i soldi (salvo il caso del pro-soluto, dove si sono accolte il rischio di mancato pagamento… Ma, ancora, se le banche non ricevono i soldi, come minimo non faranno scontare altre fatture a queste aziende, provocando per quest’ultime una “chiusura” al credito….). Insomma a farla breve se il tema sono i lauti compensi ai manager basta proporre un tetto massimo a questi compensi… Opporsi al punto 1 così come è giustificato non porta da nessuna parte amenoché non si voglia ritornare millenni fa dove gli istituti di credito non esistevano neppure… Ma l’ipotesi è come minimo illusoria data l’odierna compenetrazione esistente tra economia reale e sistema.finanziario… Spero di essermi spiegato bene date le difficoltà che ho uando un cellulare. Se qualche altro iscritto riesce a spiegarmi meglio il punto o demolire quanto scritto resto a disposizione.
Ragazzi,
NON vi fate abbindolare!!!!
Niente interventi e soldi alle BANCHE!!!! I soldi solo alle piccole e medie imprese italiane che hanno debiti verso la PA, potreste organizzare un organismo indipendente che raccolga i dati direttamente dalle imprese per l’assegnazione diretta dei fondi!!!!
BRAVIIIIIIIII
Caro Grillo,
da sempre sono un tuo sostenitore. Auspico in un veloce Governo composto anche dal Movimento 5 Stelle, in cui tutti noi abbiamo creduto. La “mossa” di attesa che si sta adottando può essere molto pericolosa perché non tutta la gente la comprende ed io stesso fatico a pensare alle prossime elezioni con un risultato migliore di quello che si è ottenuto ora. La delusione di non vedere il proprio voto al governo potrà determinare questa volta il risvolto nella cabina elettorale, la mancanza di ideologia e di punti di riferimento ha determinato fragilità negli italiani acutizzando le opinioni appese ad un filo. E’ necessario formare il Governo subito, dimostrando volontà e coraggio, mantenendo saldi i punti del programma e proponendoli quando si è creata la stabilità necessaria per attuarli. Saremo noi a chiedere la fiducia ai partiti. Beppe per favore, aiuta gli italiani a riprendersi l’Italia.E’ uncopia incolla perchè in tantissimi la pensiamo esattamente così…
proprio per salvare l’Italia il M5S starà all’opposizione dei ladri di pisa….
Tutto bene ma mai con il PD e Bersani, a meno che non recepisca in pieno tutto il programma del movimento 5 stelle.
Sul fatto che in questo blog ci siano degli infiltrati che non la pensano esattamente come ilM5S,e fuor di dubbio ,i commenti sul blog ultimamente sono schizzati a numeri mai visti prima d’ora.Sul fatto della porcata di fine legislatura di rigor dracula MOnti e soci ,non c’e da meravigliarsi ,ha già dato prova di che mente sopraffina sia dotato, redditometro, marò imu, e via discorrendo . Siete stati eletti nelle liste M5S per essere il ns occhio le nostre orecchie ,e la ns voce,va bene cosi ,che siano resi pubblici tutti gli intrugli rimescolati e infarciti di politichese , non fatevi inretire ,ocio!!!!!! meditate gente meditate…….!!
P:S:vorrei rendere la rete partecipe di un lettera indirizzata da un piccola impresa all,assessore COPPOLA in merito a veneto sviluppo e banche e indirizzata anche a diversi organi di stampa,ma non so come fare datemi una dritta ,grazie……………
E tu ci hai pensato bene? Cosa stai li a chiedere cosa ne pensano gli altri, pensa col tuo cervello e falla finita
e si il problema è amazon cazzo non ci avevo pensato grazie
pubblicizzare un evasore fiscale di prim’ordine non è un problema?
Allora come spieghiamo agli italiani perchè noi siamo diversi?
Come spieghi agli italiani perchè gli altri sono “collusi” e noi no?
Caro Beppe se non lo hai ancora visto guardati su youtube il video thrive.
1) Reddito di cittadinanza
2) Misure immediate per il rilancio della piccola e media impresa
3) Legge anticorruzione
4) Informatizzazione e semplificazione dello Stato
5) Abolizione dei contributi pubblici ai partiti
6) Istituzione di un “politometro” per verificare arricchimenti illeciti
dei politici negli ultimi 20 anni
7) Referendum propositivo e senza quorum
8) Referendum sulla permanenza nell’euro
9) Obbligo di discussione di ogni legge di iniziativa popolare in
Parlamento con voto palese
10) Unasolaretetelevisivapubblica,senzapubblicità,indipendentedaipartiti
11) Elezione diretta dei parlamentari alla Camera e al Senato
12) Massimo di due mandati elettivi
13) Legge sul conflitto di interessi
14) Ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola pubblica
15) Abolizione dei finanziamenti diretti e indiretti ai giornali
16) Accesso gratuito alla Rete per cittadinanza
17) Abolizione dell’IMU sulla prima casa
18) Non pignorabilità della prima casa
19) Eliminazione delle province
20) Abolizione di Equitalia
Buona Notte a Tutti.
Paolo.
Sara’ dura farli senza governo….mi sa’ che fate la fine di Rifondazione Comunista
Abbi fiducia li faremo per mano nostra senza alcun accordo con nessun partito politico ma bensì in accordo con le persone comuni per favorire il cambiamento.
Ciao.
@Staff.
Mannaggia a li pescetti, “l’attacco” personale continua, io per esempio non figuro più da tempo nella classifica, e mo come faccio, il mio ego ne potrebbe risentire, mi sa che passo al PD, anzi, me ce candido, ve lo faccio vedè io! Ahahahahahaha 😉
LA PORCATA DI FINE LEGISLATURA.
Lo capite perchè non vogliono che tutte le commissioni permananti si insedino?
Basta leggere le carte per capire, altro che partito del No!
NO ALLE PORCATE E INFAMATE!!!
Vediamo quanto la stampa nazionale riprenderà e diffonderà questa informazione, vojo proprio vedè!
Al PD dateje paro paro er Programma 5 Stelle, che lo approvassero e firmassero, così je damo la fiducia!
Questa porcata inserita nel Salva Italia, gli altri partiti non l’hanno vista, o hanno fatto finta di non vederla???
L’anima de li mejo mortacci vostra, e de quelli che ve credono ancora!
Arrivederci e grazie.
Nando da Roma.
p.s.
Già ve l’avevo anticipato in mattinata di questa porcata, ci sono 5 giorni di tempo da quando viene eletto il presidente del Senato per fare le commissioni permanenti!
Come mai non vogliono farlo?
No, no, no, no, no!
Noi diremo No ad ogni porcata che troveremo!
Nando Meliconi (in arte “l’americano”), roma Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 26.03.13 15:02|
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Beppe,
non nominare più Morfeo…hai visto che Crimi ha pensato ti rivolgessi a lui e ti ha preso in parola?
Attento a nominare i Troll…chissà cosa potrà succedere… ;-))))))))))))
Grazie Roberta.
Continuate cosi.
Fra poco andrà a casa anche lei per fine legislatura e addio alle belle intenzioni. Quello che rimane son i fatti scellerati di questi M5S che hanno perso l’occasione del secolo
CIAO NON TI CONOSCO PERSONALMENTE, MA, GRAZIE ROBERTA PER LA TRASPARENTE INFORMAZIONE, NON DEMORDERE NON PERMETTERE AI BUZZURRI CHE SI CREDONO ISTRUITI E SI DIVERTONO AD ATTACCARTI SUL BLOG DI SCALFIRE LA TUA INTEGRITà, PIù CHE MAI IN QUESTO MOMENTO ABBIAMO BISOGNO DI TRASPARENZA E ONESTà PER FAR CAPIRE CHE CHI HA VOTATO 5 STELLE LO HA FATTO CON CONVINZIONE, PER PROVARE A DEMOLIRE QUESTA ENORME MACCHINA (IL PARLAMENTO ITALIANO) FATTA DI COLLUSIONE CORRUZIONE E INCIUCI.
FORZA E ONORE
P.S: SEGUENDO LA TV HO APPURATO CON SORPRESA (è VERO MI SONO DETTO SIAMO A PASQUA) CHE BOTTIGLIONE Fà ANCORA PARTE DEL PARLAMENTO ITALIANO MA, NON C’è LO SIAMO GIà BEVUTO PER 20 ANNI??????
Dimmi chi è, e il blog che ci scrivo anch’io..leggi il mio commento ..due più sotto. Grazie e saluti.
TITO BOERI ha così twittato “M5s vuole bloccare pagamento debiti PA per 40 miliardi perchè qualche milione andrebbe a banche che hanno anticipato crediti alle imprese!” Alla richiesta di numeri certi , così risponde “@mirkot ecco i numeri.basta cercarli.richieste di certificazione per 45 milioni, quelle accettate 3 milioni.a fronte di 40 miliardi almeno. ” Prima di FARE UN POLVERONE, CERCHIAMO DI DOCUMENTARCI e sopratutto non blocchiamo quei pochi provvedimenti che gli imprenditori aspettano per non portare i libri in Tribunale
Se twittiamo con i politici o partiti delle opposizioni..o non si può o ti cancellano subito…e poi parlano di libertà,trasparenza,democrazia..sono tutti ipocriti, bugiardi e ladroni.
Mi è piaciuto l’intervento alla camera del cittadino m5s (non ricordo il nome) sui marò.
Hanno provato a far cagnara , ma poi ci sono rimasti di merda. PERFETTO!!!!
Cara Silvana non ti meritano! Lasciali perdere non valgono nulla.
Dario Fo, Don Gallo, Celentano, Borsellino, Gino Paoli, ed altri importanti personaggi e amici di grillo lo invitano a smettere di fare il Padreterno senza esserlo, lo invitano a scendere in terra, si è montato la testa con i voti di milioni di elettori di sinistra che voglio cambiare, i grillini veri, pouri e duri ( alcuni anche di testa ) sono in minoranza, andremo alle elezioni e se vincerà berlusconi ti mettiamo con santoro, in croce, la tua fortuna è che sei di coccio , l’onnipotenza è una brutta bestia, iu precedenti sotirici insegnano.
La rabbia di vedere una grande occasione perduta per colpa di un vaffastronzetto gonfio di gloria,
Secondo me i veri fascisti e antidemocratici sono i vecchi partiti che hanno scritto e mantenuto il porcellum . A proposito chi era il Pres. della Rep. che ha controfirmato sto schifo di legge ? Il M5S è l’unico movimento democratico e a favore del sociale
Quelli che nomini sono tutti anarchici di estrema sinistra o filo-piddini: si fossero fatti i cazzi loro si starebbe tanto meglio. La base del movimento vuole coerenza e coerenza dimostrerà, non essendo agli ordini di questi “famosi” di cui non ci frega assolutamente nulla. Tutta gente che avrebbe comunque votato volentieri un PD-Sel “addomesticati”, che avrebbe perdonato tutto pur di rimanere velletariamente “di sinistra”. Non ci riguardano, se ne facciano e fatevene una ragione.
Chi dice questo non ha idea non solo del M5S ma sopratutto del fascismo.
Se fosse di tipo fascista i commenti sarebbero 10 e non 3000.
Io scrivo quello che voglio, educatamente (senza insulti o turpiloquio)cercando, con i miei limiti, di argomentare e nessuno mai mi ha cancellato.
Questo sembra il paese di Pulcinella, lo stato vuole vivere con un debito del 130%, le persone vogliono prendere i soldi dalle banche e non ripagarle…ci credo che poi i Tedeschi sono razzisti.
Ma si tratta di economia “globale”.
Sinceramente non vedo la disonestà perchè se è una azienda che paga le tasse a Lussemburgo.. le paga!!!
Non trovo esatto dire “evade le tasse” perchè di fatto vende nel mondo intero ma da “furbi” vanno dove pagano meno le imposte!
E su questo discorso ci troveremmo daccordo su tutti i punti! Ne sono sicuro.
Grazie.
Una domanda…
Amazon, l’azienda pubblicizzata in questa pagina, non è quell’azienda che evade le tasse facendo fatturato qui in Italia e pagando poi le tasse in Lussemburgo?
Sembra la stessa
Tranquillo anche la fiat fa lo stesso con alcuni suoi rami aziendali.
Comunque se pensavi al nostro movimento come comunista o anticapitalista non hai capito proprio nulla!
SIAMO QUELLI CHE SI SONO STANCATI DELLA VECCHIA POLITICA!
Trovo strano che si facciano i conti delle caramelle in Parlamento e poi si faccia pubblicità ad un’azienda che fa profitti colossali, che dovrebbe pagare il 30% di tasse qui in Italia ed invece paga il 4% in Lussemburgo.
Non c’entra niente il comunismo o l’anticapitalismo. Noto solo la grande incongruenza nel parlare di onestà e poi si fa pubblicità ai disonesti.
Ti rispondo senza polemica.
Se la AMAZON paga il sito (italiano) la sua pubblicità è ovvio che questi soldi, pochi o tanti che siano, restano in Italia o almeno sono integrati nell’economia Italiana.
Ce ne fossero di aziende straniere che spendono soldi in Italia… magari!
Luca, anche io non voglio fare nessuna polemica. Però soltanto incongruente parlare di onestà e poi fare pubblicità a chi è disonesto.
Poi, è chiaro, i soldi sono soldi ed a chi gestisce il sito faranno anche comodo. Però bisognerebbe anche vedere da dove vengono.
Ognuno, in fondo, è libero di fare ciò che vuole ed è libero di guadagnare come ritiene meglio. Io però la pubblicità ad Amazon, ma anche ad Ebay, non la farei, anche se fosse ben pagata…
Tu sai com’è fatta un’organizzazione di tipo fascista?
Io no.
🙂
Ti basta come risposta ?
Le cose non sono mai semplici. Una qualche spiegazione si trova su:
http://www.huffingtonpost.it/2013/03/26/m5s-stop-a-commissione-per-debiti-pa_n_2955652.html
Ovviamente liberi di crederci o meno.
Ah trolloni quando avrete finito di erudirci con le vostre pirlerie tecniche, vi ricordo che il paese è a rotoli o alla canna del gas come preferite, perchè guarda caso qualche furbone più furbo di voi non c’è dubbio, c’è l’ha messo sempre nel di dietro. Non state a prendervela troppo a cuore adesso che avete un posto dove potete sputare le vostre sentenze del Kaiser. Sempre M5S
Una volta per tutte, così i faziosi difensori e quelli che veramente non hanno capito capiscono.
Lo stato paga i debiti degli imprenditori, non da soldi alle banche.
I denari vengono versati nei conti correnti bancari attualmente scoperti (in rosso) delle imprese che hanno ceduto il debito alle banche (cioè chiesto prestiti) in modo da estinguere il debito degli imprenditori e far ripartire le imprese.
Non è un regalo alle banche, è l’estinzione dei debiti degli imprenditori che hanno contratto quei debiti.
I soldi gli imprenditori li hanno GIA’ AVUTI dalle banche, ora le banche li devono riprendere così le imprese smettono di pagare interessi e possono ripartire.
vero!tutti finanzieri dell’ultim’ora.ad esempio,io devo avere dei soldi da qualcuno e quello non li da a me ma direttamente alla banca,cosi’ altri decidono ancora una volta sui miei soldi e,mettiamo volessi ,magari,pagare prima gli stipendi arretrati ai miei dipendenti non lo posso fare perche’ sono confluiti subito nella banca!
Beppe,
non nominare più Morfeo…hai visto che Crimi ha pensato ti rivolgessi a lui e ti ha preso in parola?
Attento anomiare i Troll…chissà cosa potrà succedere… ;-))))))))))))
Signori, le banche a parte lo schifo venuto fuori con i contratti derivati, con questa crisi ci stanno perdendo un sacco di soldi.
Come mai?
Semplice, calcolate pure i finanziamenti non riscossi, i cattivi pagatori, i mutui inevasi.
A questi aggiungete appunto la massa di denaro che è stata ceduta alle aziende creditrici dello stato, soldi che le banche hanno prelevato anche dalle riserve mentre con Basilea devono sottostare a regole molto rigide riguardo all’accantonamento.
Quindi molte banche hanno avuto problemi con perdita cospicua di soldi e imponenti ricapitalizzazioni a seguito del crollo dei titoli.
Chi è il responsabile di tutto questo?
Lo Stato , che da una parte si permette di mandarti la finanza a casa se non paghi una rata dell’Inps o il canone tv e dall’altra si permette di evadere miliardi di euro non pagando i contributi previdenziali ai dipendenti pubblici (affossando l’inpdap) e non pagando le fatture riguardanti lavori e forniture già ricevute.
Lo Stato però si guarda bene dal ridurre i propri costi che spesso si traducono in acquisti errati e personale in forte esubero salvaguardato da leggi illiberali e ipertutelanti di una sola parte di popolazione
Ragazzi, una cosa e’ attirare l’attenzione su provvedimenti importanti, l’altra e’ parlare di regalie alle banche che è una emerita puttanata per la quale da domani sarete sputtanati a livello mondiale.
Dite: il popolo deve assumersi un debito di 40 mld (?!?).
Sono soldi che lo Stato deve da tempo immemorabile al Popolo e sarà bene che si affretti perché diversamente di aziende creditrici del popolo (Stato) non ne troveranno più perché anche quelle finora sopravvissute saranno nel frattempo fallite.
Ma di cosa stai parlando. I debiti che la PA ha con le imprese sono bloccati dal patto di stabilità interno. Senza quei soldi le imprese corrono il rischio di fallire (e tante sono già fallite in questi mesi). I fortunati, pochi, sono riusciti a scontare in banca le fatture emesse, pagando per questo altissimi interessi. Questi sono solo soldi dovuti. Ancora una volta, non fate di tutto l’erba un FASCIO. Sicuramente tra le imprese creditrici ci saranno imprese a cui sono stati affidati lavori per “amicizia” di politici, ma ci sono anche tantissime imprese che lavorano semplicemente per la PA!!
Sembra che gli elettori del PD e del PDl siano abituati da sempre a discutere nelle loro sedi e sui loro Blog le meravigliose leggi che hanno fatto da 20 anni. Se siete così bene informati mi aspetto anche che voi facciate una feroce critica al vostro partito, perchè insomma, se siete bravi a trovare le pagliuzze del movimento cacciate fuori le travi dai vostri partiti. Anche se Lombardi avesse sbagliato,come dite voi, vi stiamo dando una lezione di democrazia a cui in Italia non siamo abituati. Ci eravamo allontanati dalla politica e adesso discutiamo di un provvedimento di fine governo. Grazie M5S avanti uniti che je rode
bene! Questo dovete fare, controllare e sbandierare le magagne. Giusto gli occhi e le orecchie degli italiani nelle stanze del potere.
Per sapere quanti voti prendera il pd alle prossime elezioni è facilissimo: basta contare il numero di commenti a questo post e calcolare il 70-80%, potrebbero arrivare intorno al 0,01% degli aventi diritto…ECLATANTE
Gli elettori sono quasi 9 milioni i post un po meno
però ci affluite tutti in massa e per quanto tanti x un post sembra che siate in estinzione
Sei un raffinato intellettuale antifascista, per caso?
Ci avete rotto i coglioni con destra e sinistra. Ci state a campare da 50 anni. Mo’ basta!
Prima di andare via:
I banchieri fanno un favore alle banche!
Lombardo nomina manager.
La Polverini nomina 35 dirigenti!
Evvai prima di lasciare….lasciano il segno alla faccia degli Italiani che tirano la cinghia!!
Apprezzo molto il lavoro della Lombardi che ci tiene aggiornati sul lavoro del parlamento però secondo ha male interpretato la relazione del governo sulla questione del pagamento dei debiti pregressi, nella relazione la destinazione alle banche di parte dei soldi viene considerato un effetto secondario dovuto al fatto che le banche che si sono in parte accollate questi 70 md di debiti della PA hanno anticipato i soldi ai fornitori con la cessione del credito scontando le fatture è una pratica comune e se si riprendono i soldi è più che legittimo non si tratta di un “finanziamento” come ha detto la Lombardi del sistema bancario. Certo l’importante è che nella restituzione dei soldi non si dia la precedenza ai Crediti ceduti PRO-SOLUTO perchè così si facilitano le Banche e potrebbe considerarsi un aiuto occulto. Il fatto comunque che alle banche rientrino questi affidamenti permetterà la ricostituzione dei castelletti e dei fidi con la possibilità per le aziende di scontare nuove fatture e quindi avere nuovi finanziamenti. Per ultimo non è che a causa del decreto si arriva al 2,9% di deficit perché come è precisato sopra la TAV. 2 tale dato è depurato dalla accelerazione dei pagamenti, escluse le spese per interessi.
altro che schizzi di merda….
voi siete proprio dei pezzi di merda!!!
bravi bravi tutti dietro ad una tastiera a sparare merda su chi crede in un progetto..
quanto mi piacerebbe avervi uno ad uno davanti e prendervi a schiaffoni come probabilmente quelle teste di cazzo dei vostri genitori non hanno mai fatto in passato!
servi dei servi dei servi dei servi…questo siete!
state tutti in campana perchè una volta usciti allo scoperto i calci in culo non si sprecheranno statene certi!
ragazzi m5s non state a sentire questi vermi infiltrati e continuate a lavorare per noi,per voi e per questo paese alla deriva!
Se fosse sufficiente credere in un progetto…
“Prima di tutto vennero a prendere gli zingari
e fui contento, perché rubacchiavano.
Poi vennero a prendere gli ebrei
e stetti zitto, perché mi stavano antipatici.
Poi vennero a prendere gli omosessuali,
e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi.
Poi vennero a prendere i comunisti,
e io non dissi niente, perché non ero comunista.
Un giorno vennero a prendere me,
e non c’era rimasto nessuno a protestare.”
almeno qualcuno ci sta provando non credi?
Beppe grazie di tutto.
Siamo con te e con tutto il movimento.
Trasparenza ,trasparenza
Siamo orgogliosi di avervi al governo.
non commento nel merito questo post. C’è da mettersi a piangere per l’ingenuità totale che traspare dalle parole della capogruppo.
uso questo spazio per il mio appello a Grillo…perchè non renda inutile tutto il lavoro fatto….un utile O.T.
APPELLO A BEPPE GRILLO.
Caro Beppe,
fai la cosa giusta, fanne una sola: obiettivo 51%.
Dà la fiducia per un programma di UN (1) solo punto:
una nuova LEGGE ELETTORALE a proporzionale PURO e poi, subito al voto, a prenderci quello che ci manca a governare il Paese.
(detto da una che questa volta non ha votato ma alla prossima può essere con te)
Comunque tutti gli esperti che criticano e parlano di brutta figura, hanno nulla da dire sul rischio di sforamento del 3% del deficit? Alle condizioni ATTUALI con l’Europa?
Perché non è SOLO la Lombardi a segnalare questo rischio.
Ma tanto, alla fine, molti preferiscono gli “esperti”, magari dei soliti partiti o “tecnici”. Come detto OGGI guardare gli esperti che hanno combinato con i 2 marò.
Gli esperti governano da 50 anni, siamo al collasso…sarà a causa della Lombardi?
Bene. I dubbi sono più che legittimi. Bisogna fare le cose (che riguardano tutti) per bene e non accelerare quando si tratta di banche, perchè son d’accordo sul fatto che una volta entrati con cacchio che vengono rimessi in circolo. Se, viceversa, la prima tranche fosse rimessa IMMEDIATAMENTE in circolo sarebbe Ok.
Ho già espresso il mio disagio in precedente post, e non ci ritorno (per ora), ma, ragazzi, QUESTA E’ UN OCCASIONE DA PRENDERE AL VOLO, STARE ALLA FINESTRA NON SI PUO’ E NON SI DEVE. Il servizio (ai cittadini) di controllo e tutela per tutti è la cosa più bella e commovente che io potessi immaginare in politica, è una speranza che però non deve essere mortificata o svilita. Come nostri portavoce LI AVETE ORMAI IN PUGNO: NON BISOGNA COMMETTERE ERRORI O SI TORNA INDIETRO, E QUESTO L’ITALIA NON PUO’ PERMETTERSELO.
Ho twittato laura ravetto..dopo un minuto mi ha cancellato.
Che smania, un’altro grosso difetto della gente tutto e subito, ma come!, vi siete trastullati con ”prima”, “seconda repubblica” cambiamento colori e simboli, innumerevoli specchietti per allodole inventati a tavolino per fottervi all’osso dai nostri distinti ed illustri politici e non volete aspettare lo sradicamento di questi balordi che hanno messo radici in Italia da sempre? Mica è semplice lavorare con questa gente che si voleva mandare a casa ancora tra le scatole (e poi, altro che casa…esiliati a vita come i Savoia previo svuotamento tasche e restituzione con gli interessi delle loro continue rapine al popolo),
non dimenticate poi chi ha votato per protesta, ma questo non servirà a riempire i loro crani, vuoti dalla nascita e sempre pronti a cambiare idea e sono tanti…
Ma signora Lombardi, proprio con un tema di politica economia doveva esordire? Non poteva iniziare con qualcosa di più facile, chessò, le spese per le caramelle?
Provi a farsi spiegare dai suoi consulenti come funzionano queste cose.
Ti sei bevuto una birretta di troppo prima di andare a mignotte, coglione maschilista?
@ Chiara e tondo
Se la Lombardi dice un cumulo di stronzate, queste non sono meno stronzate perchè a dirle è una donna.
Che caspita c’azzecca il maschilismo?
Qui l’incompetenza della Lombardi è evidente.
SAREBBE BENE SE NON ESSENZIALE CHE CERTE INFORMAZIONI VENISSERO DIFFUSE SU TUTTI I MEDIA AL FINE DI RENDERE CONTO A TUTTA LA SOCIETA’ DI QUESTI MACHIAVELLI. FAREMMO UN ECCEZIONALE FIGURA E VERREMMO SICURAMENTE AMMIRATI DA TUTTI FACENDO CAPIRE QUALI SONO LE NOSTRE INTENZIONI, CONTRAVVENENDO ALLA CAMPAGNA DENIGRATORIA CHE LE TV E MOLTI ESPONENTI DEI PARTITI FA IMPERVERSARE NEL TESSUTO SOCIALE. NON POSSIAMO DIRE CERTE COSE ESCLUSIVAMENTE SUL BLOG, E’ TROPPO ELITARIO, NOTIZIE COSI’ IMPORTANTI DEBBONO ESSERE DIFFUSE DA TUTTI I MEDIA.
…CARI MIEI, QUESTA CLASSE POLITICA SI MERITEREBBE ANZI SI MERITA LA RIVOLUZIONE “PIU’ VIOLENTA CHE CI SIA” … quanto alla stampa, tv, giornali… sarebbero da utilizzare come combustibile per alimentare il ROGO di questa “gentaccia” che si comporta , come si è sempre comportata …altro che porcate di fine legislatura…
…se questa è democrazia, allora è UNA TRUFFA…!
Non trovo scandaloso per nulla andare a vedere dove, come e in qual misura sono destinati i denari pubblici.
Ciò che dice il post è solo quello.
Lo approvi l’Aula.
Però a quanto pare, se non si va a vedere dove e come sono impiegati i denari pubblici, si commette grave mancanza, se si va a vedere si fa una figuraccia…
Delle due cose, una escude l’altra.
Perchè poi immagino già i post contro il M5* reo di non aver controllato qualora i denari fossero spesi magari a pagamento di crediti ceduti alle banche da parte di imprese cui fa capo qualche imprenditore per esempio indagato per riciclaggio, oppure ad imprese che fanno capo ad altrettante banche, oppure che fanno capo alla tav o al progetto del ponte sullo stretto, o partiti politici o enti indebitati ad arte con imprese di qualche parente di amico del cugino del nipote del non so chi.
Le vicende di Cipro non possono non farci riflettere. Negli ultimi anni, utilizzando la crisi come appiglio, si sta assistendo al progressivo ed inesorabile sgretolamento dei pilastri su cui si e’ fondata la società occidentale. Libertà, conquiste sociali, benessere economico un tempo obiettivi da raggiungere e consolidare sono diventati ostacoli da abbattere nel nome dell’Europa Unita.
In linea con questa azione di demolizione assistiamo a verifiche ispettive sul patrimonio dei cittadini, a tasse inique sulle proprietà immobiliari e ora all’esproprio del denaro direttamente dai conti correnti.
Cadaveri in nome della UE. Un tempo si chiedeva ai cittadini di imbracciare le armi e di andare in guerra in nome della patria (con la P maiuscola) ora si chiede ai cittadini di combattere una guerra finanziaria spogliandosi di parte dei propri risparmi.
Il problema e’ che in questa guerra finanziaria non si comprende chi e’ il nemico. Alcuni individuano il nemico negli speculatori, altri nelle nazioni europee forti come la Germania che punterebbero a diventare egemoni, altri nei paesi emergenti, altri negli Stati Uniti, ma la lista dei possibili nemici e’ praticamente infinita.
Forse il vero nemico che dobbiamo combattere siamo noi stessi. Si, proprio noi, perche’ negli ultimi decenni abbiamo perso il controllo sui nostri dirigenti, gli abbiamo affidato le chiavi della nostre nazioni e non ci siamo accorti che ci stavano conducendo in un baratro.
E’ necessaria una nuova consapevolezza, la capacita’ di immaginare un futuro diverso, basato su regole diverse e su un sistema di controlli che blocchi sul nascere l’esproprio della rappresentanza al fine dell’arricchimento personale e del partito.
Ricominciamo a pensare, troviamo un’idea per lo sviluppo e intorno a quell’idea costruiamo il futuro.
Ho capito, sono un troll
Sono un troll perché non condivido le posizioni estremiste,
Sono un troll perché ritengo che i problemi si risolvono sempre dialogando e sentendo le ragioni altrui.
Sono un troll perche ritengo che il Parlamento sia il luogo deputato per affrontare le discussioni e risolvere i problemi.
Sono un troll perche condivido l’articolo di Nanni Delbecchi del Fattoquotidiano
Sono un troll perché credo che un movimento che ha preso un consenso cosi ampio abbia l’obbligo e il dovere di essere anche propositivo
Sono un troll perché credo che si debba consentire a Bersani di fare un governo perché l’Italia tutta ne ha estrema necessità
Sono un troll perché credo che i politici non siano tutti uguali
Sono un troll perché credo che le cose si cambiano gradualmente con metodo ed equità( è facile fare una riforma delle pensioni e lasciare gli esodati in mezzo alla strada)
Sono un troll perché credo che il reddito di cittadinanza sia concettualmente giusto e ineccepibile ma tecnicamente difficile da gestire.
Sono un troll perché ritengo che per fare qualsiasi cosa siano necessarie le competenze e mi pare che siano deficitarie anche all’interno del movimento
Sono un troll perché penso con la mia testa e quindi posso avere idee diverse da quelle di Grillo o della maggioranza
Sono un troll perché non sono uno sfasciata e cerco sempre di proporre soluzioni oggettive e coerenti con il mio modo di essere
Sono un troll perché voglio cambiare le cose rispettando le regole
Sono troll perche penso che l’Italia sia veramente in una brutta situazione e si debbano mettere insieme tutte le forze positive ed oneste per trovare le soluzioni
Sono un troll perché mi sento italiano ed europeo e difendo l’euro
Se qualcuno vuole verificare le mie credenziali di troll, avrà tutta la mia collaborazione.
Menis Pierangelo
Se difendi “questo” euro e “questa” Europa, non sei un troll, sei persona una che non hai letto le parti più salienti dei vari Trattati e che ci hanno reso euroschiavi, per favore, documentati da altre fonti che non sia il PD (questa Europa, disgraziatamente, la ha predisposta il centrosx) e Monti.
Fino a poco tempo fa, su questo argomento, ero come te: ci credevo all’ euro, poi mi sono documentato da altre parrocchie ( vedendo anche la realtà economica di merda in cui viviamo) e ti assicuro che questa moneta e questa falsa unione (privata, visto che la Commissione Europea e la BCE non sono organismi eletti) ci porterà al disastro. Alla fine, come in Highlander, ne resterà solo una: la Germania (poi i neoliberisti si papperanno anche lei…)
a sapientoni
siccome io non sono onorevole e nemmeno laureato, vi posso mandare a fare in culo, mi volete dire per quale cazzo di motivo saltano fuori solo adesso 40 miliardi del cazzo se non per fare respirare quelle banche di merda di monti e di tutta la cricca di coglioni come voi e i ciprioti, che ancora non ha capito un cazzo di niente e cerca in tutti i modi di fermare l’onda che vi travolgerà
io credo che prima di dargli indietro 40 miliardi sia necessario capire un po di cose……….
senza essere intelligenti come voi anche noi abbiamo capito che le banche li hanno anticipati ma spero di non essere l’unico a ricordarsi del prestito fatto dalla bce al unx100 alle banche
I denari vengono versati nei conti correnti bancari attualmente scoperti (in rosso) delle imprese che hanno ceduto il debito alle banche (cioè chiesto prestiti) in modo da estinguere il debito degli imprenditori e far ripartire le imprese.
Non è un regalo alle banche, è l’estinzione dei debiti degli imprenditori che hanno contratto quei debiti.
I soldi gli imprenditori li hanno già avuti dalle banche, ora le banche li devono riprendere cpsì le imprese smettono di pagare interessi.
lo sai che il prestito della bce deve essere restituito entro tre anni? Va in banca chiedi un mutuo al 1% che devi restituire in tre anni poi vediamo se ti conviene….
Informatevi prima di aderire a tesi demagogiche.
Rispetto ai due punti evidenziati da Roberta Lombardi:
il primo relativo al fatto che parte dei pagamenti alle aziende vadano a finire nelle casse delle banche è dovuto al fatto che nel frattempo le aziende, per evitare la chiusura e il licenziamento dei lavoratori, sono state costrette ad indebitarsi con le banche che hanno concesso dei crediti. Quindi non è che vengono regalati soldi alle banche ma Grilli voleva dire semplicemente che per molte aziende i soldi che riceveranno serviranno a chiudere il debito con le banche. Mi sembra logico che debba avvenire, altrimenti a scadenza del credito le aziende debitrici sarebbero costrette a chiedere fallimento.
Rispetto al secondo punto, Grilli voleva semplicemente dire che il pagamento comporta un incremento dello 0,5 percento del debito e che si arriverebbe quasi alla sogli di spesa. Ma questo è inevitabile, scopo del prossimo governo è proprio quello di andare in auropa a ricontrattare il patto si stabilità e trovare strumenti che facciano ripartire gli investimenti per creare nuovo lavoro.
Un punto invece non sottolineato dalla Lombardi e che mi sembra molto preoccupante è che il pagamento dei debiti delle PA è effettuato dalla Stato centrale a prestito e che quindi tutte le PA dovranno rivedere le previsioni di spesa per ripagare lo stato. E questa è veramente una follia perchè da una parte si danno soldi per pagare i debiti pregressi ma dall’altra si fa un giro di vite sui nuovi investimenti da parte delle PA e questa è pura follia.
Spero che il nuovo governo intervenga per sanare questa assurdità.
Condivido, in via generale, ma prima di parlare di investimenti da parte della PA occorrerebbe vedere i bilanci dei vari ministeri. Cosa impossibile ad un semplice cittadino.
Io, personalmente, riesco a leggere perfettamente i bilaci NASA e del DoD USA, ma non ci capisco un cavolo su quello del MIUR !!!!!
E’ democrazia questa ????????????
Condivido quanto espresso da Carlos, e vorrei aggiungere che la stessa Europa ha stoppato l’intenzione del Governo (http://www.lagazzettadeglientilocali.it/pf/articolo/19414/bloccati-i-40-mld-per-pagare-i-debiti). Siamo sotto procedura per deficit e finchè non ne usciremo non potremo “allentare” nessun patto di stabilità.
ma le cure pè lo spastico verde umberto bossi a causa der mixe tra coca e viagra sò a carico der ssn?
Caro Beppe, mi scuso se dico qualcosa uscendo dal seminato. Non posso tacere su quanto prevedo succederà domani, di contro, da quando siete la terza o la seconda forza del Paese, non avete fatto altro che ripeterla: nessuna fiducia a nessuno. Bene! e i vostri otto milioni di elettori, tra cui mi annovero, ne sono tutti lieti? Io non ne sono particolarmente lieta. Avrei voluto una maggiore elesticità mentale, dalla quale si doveva evincere la vostra posizione di “mastini”, ma nello stesso tempo dare la fiducia “controllata” all’eventuale governo Bersani. Il “no” sempre e a tutti costi graverà solamente sulle spalle degli Italiani, anche dei vostri elettori, tra i quali, insisto, ci sono io e le posso assicurare che non gliene saranno riconoscenti, nemmeno io. Il voto di noi avventizi era un voto/prova, abbiamo provato a dare la fiducia a questo nuovo movimento credendo che oltre ad essere inflessibile fosse anche lungimirante e coraggioso. Ma così non è. “L’incorruttibilità” di robesperiana memoria, non giovò al suo autore, non ha giovato mai a nessuno (vedi IdV), non gioverà a questo movimento. Pazienza! Avremo ancora qualche mese di sofferenza, dopo si tornerà al voto che darà un governo con maggioranze bulgare sicuramente al meno indicato di tutti per governare, il cav. Di questo il responsabile sarà stato lei. Ma quel che è più tragico è il fatto che i neo eletti del M5S, ai quali sarà anche stato rubato un anno della loro vita in una illusione di giustizia e di potere, le si rivolteranno contro, proprio per il furto di un anno di vita che hanno subito per mano sua. So bene che loro sapevano quali erano le condizioni “di ingaggio”, ma forse avrebbero potuto sperare in una sua prova di elasticità mentale che non c’è stata, non c’è, non ci sarà. Non mi sento di ringraziarla per l’illusione che ha saputo creare negli elettori e mi dispiaccio solo per la grande ammirazione che avevo provato per il Grillo attore, per sentire il quale, ho anche pagato! Che stupida!
Ancora con questa storia, ma basta!
condivido pienamente anche se non amo i punti esclamativi
Cari parlamentari e caro Beppe,
stavolta,ovvero domani, che non si ripeta quanto è avvenuto al Senato con l’elezione di Grasso…Se accordaste il sostegno al Governo di Gargamella, tutti gli elettori 5 stelle (che la pensano come me-e vi assicuro che sono tantissimi) abbandoneranno il movimento, che, a quel punto, avrebbe perso ogni credibilità sul punto fondmmentale della sua stessa essenza, diventando anch’esso parte della CASTA contro la quale ci battiamo.
Cari parlamentari e caro Beppe,
stavolta,ovvero domani, che non si ripeta quanto è avvenuto al Senato con l’elezione di Grasso…Se non accordaste il sostegno al Governo di Bersani, tutti gli elettori 5 stelle (che la pensano come me-e vi assicuro che sono tantissimi) non voteranno più M5S. Dove è finito il “uno vale uno”, la “democrazia dal basso”. Decide tutto Grillo? E’ la volontà degli 8M+ di elettori chi la prende in considerazione ?
Incredibile, due post di due persone diverse con righe pari pari…
Ad integrazione di un mio commento precedente preciso che è legittimo far affluire direttamente alle banche i pagamenti per i crediti ceduti al pro-solvendo. Per i crediti ceduti al pro-soluto il rischio se lo sono preso le banche. Pagando questi crediti (che comunque saranno poca cosa) si finanziano esclusivamente le banche.
mi sembra un sogno!!!!! capire finalmente cosa succede in parlamento forza movimento 5 stelle siete grandi avanti cosi con la trasparenza ed ora vogliono copiarci tutti. forza beppe hai il nostro appoggio nessuna fiducia a questi partiti
Bravi 5 stelle! non fatevi fregare da quel rag. del c….o, incapace e meschino!! il governo attuale non deve preparare nessun decreto visto la manifesta incapacità. a proposito ho seguito il dibattito sui marò, bravi i 5 stelle, unici a chiedere la verità perchè non proponete lo scambio fra i 2 marò e il comandante, l’armatore della nave e il responsabile della difesa! offerta speciale, diamo 3 e prendiamo 2. saluti e all’erta
matteo volpe vollpino del deserto….
che correva dietro alle nuvole per trovare l’ombra.
Sembrerebbe davvero una porcata. Perché tutta queta premura. Chi va piano va sano e va lontano.
Premura per le elezioni (perché non aspettare la fine della legislatura?), premura per fare il governo (ma non c’è quello in carica per la normale amministrazione?).
Forse nella repubblica delle banane non si ripagano i debiti ai debitori (guarda che i soldi le banche glieli hanno prestati).
Facile così. Sviluppatevi bambini cinque stelle.
(PS se volete segnalarmi come troll perchè non la penso come voi)
Le banche prendono i soldi e le pmi prendono i titoli di stato! Informati cialtrone!
Il principio di “ripagare il debito” non è affatto assoluto, altrimenti sarebbe giusto pagare gli strozzini. Quando il debito è ingiusto, è giusto non pagarlo.
Sono un compagno di rifondazione calabrese. Non fate gli stronzi appoggiate il governo bersani e rivendicate le vostre proposte.
rifondazione piddina?
Se ci sono debiti e non si possono pagare SI CHIEDE uno SCONTO! diciamo che si paga solo il 70% della fornitura, tenendo anche contoche la maggior parte delle forniture sono inciuci tra dirigenti pubblici e aziende conniventi. Tenete duro , non approvate niente, fate ostruzionismo. (Notroll)
Certamente la Sig.ra lombardi nell’esprimere dubbi sulla leggittimità della formulazione del Dgl a dato adito a considerazioni relative alle proprie conoscenze specifiche nell ambito dei processi di factoring. Mi domondo altresì che male ci sia ? non volevamo una democrazia diretta ? orbene quale forma migliore di questa? un delegato esprime pubblicamente i suoi dubbi, migliaglia di deleganti, ognuno in base alle proprie esperienza apporta il suo contributo, anche in forma correttiva.
In questo contesto, molto sommessamente, mi permetterei il consigliare di prevedere un emendamento al decreto, con il quale, in deroga alla legislazione vigente, i pagamenti da parte degli enti pubblici, vengano erogati alle ditte creditrici, anche in presenza di morosità delle stesse nei confronti dell’erario, è infatti perfettamente plausibile che tale situazione sia venuta in essere, proprio per il mancato pagamento del Pubblico nei confronti delle stesse.
Classico ma fortemente atipico circolo vizioso :il pubblico non paga, l’imprese deva far fronte ai costi correnti e pagare i salari, non riesce ad onorare in questo contesto, i tributi ed entra nell’oneroso, devastante circolo delle rateizzazione o ancor peggio nelle fauci di Equitalia.
Quindi solo consentendo “una tantum” la liquidazione diretta, anche in presenza di contenziosi tributari si otterrebbe una positiva folata di liquidità per le aziende interessate, ed un sostanziale alleggerimento della pressione debitoria.
Concludo focalizzando l’attenzione dei nostri delegatisulla possibilità di proporre un disegno di legge che contempli la possibilità della compensazione fra crediti esigibili dalle istituzioni ed oneri erariali ad esse dovuti.
E’semplicemente bello che una rappresentante del popolo mi informi dettagliatamente sull’andamento del suo lavoro e degli altri. Mi sento rispettato e non preso in giro dai soliti proclami e messaggi pubblicitari che servono solo a confondermi e raggirarmi. Capisco che è un impegno faticoso ma ancora più meritorio visto che lo stanno facendo per noi. Io ci lavoro là dentro ma come esterno e compio una mansione umile e li vedo e li sento ma sono lontani anni luce da me. Sono un’altro mondo,un mondo lontano dalla mia vita. Quasi non ti vedono. Per loro sei un semplice ingranaggio. Se domani venissi sostituito con un’altro “pezzo” nessuno di loro ci farebbe caso. Quindi grazie di cuore per avermi dato un pò di quella dignità che ci hanno rubato.
il lupo perde il pelo ma non il vizio, e bersani vorrebbe anche il nostro voto di fiducia, loro che che si sono spartiti il potere in quest’ultimi 20 anni si spartiscano le ultime briciole che NOI NON LI VOTIAMO LA FIDUCIA
Si rivede Enzo il Berlusconiano di Napoli…
Sono perfettamente d’accordo con i dubbi espressi, purtroppo le banche in ogni caso fanno la parte da leone c’è da stare attenti e vigilare molto. E’ proprio a cavallo delle legislature che in nome dell’urgenza e della necessità che si regalano soldi ai soliti noti e ignoti vi abbiamo votati per questo non deludeteci. Non voglio forzare la mano però vorrei aggiungere: Fate in modo di non farci trovare di nuovo al governo mister B e i suoi,ma nemmeno i tecnici perché sarebbe un vero disastro, io sono una vittima di questi incapaci e delle loro politiche, tenete duro e chiedete a Bersani che sia lui ad appoggiare un governo del movimento.
Il tempo è denaro (dice un vecchio proverbio popolare)
Ormai è assodato che lo stato italiano non possiede un euro,per andare avanti.La famosa coperta è troppo piccola.Infatti i politici stanno temporeggiando,per riuscire a raschiare il barile.(troppo tardi)
A questi signori politici che hanno sperperato e scialacquato miliardi di euro bisognerebbe mandargli un plutone di esecuzione.
Io mi chiedo,ma in questo paese di cosa stiamo parlando?
Però c’è da capire bene. Se i soldi che mi deve l’amministrazione e che mi sono stati anticipati dalle banche con le fatture emesse, mi vengono ridati nel senso che la banca mi annulla il debito e mi si riapre il “castelletto”, a me va bene, è come se lo Stato mi avesse pagato ed io avessi ripianato il debito con la banca. Insomma, magari l’inghippo c’è ma non è così plateale.
Ragazzi ho ricevuto una notizia clamorosa. Chiedo all’amministratore del sito di contattarmi via email. Un conoscente che lavora a Roma ha saputo che persone dell’ufficio stampa del Partito democratico e di altri organismi di comunicazione vicini al PD stanno utilizzando dei proxy server per commentare su questo sito. L’ordine sarebbe partito con il fine di condizionare la scelta del Movimento di appoggiare o meno Bersani. La tecnica è semplice: un commento pro PD e con l’utilizzo di vari proxy che cambiano velocemente l’indirizzo ip si votano a ripetizione i commenti pro Bersani. Se mi contattate via mail vi informo meglio su quanto ho saputo e con maggiori dettagli. Non rispondo a tutti e solo l’amministratore possiede la mia email, prego di essere contattato.
Mi ha detto mio cuggino…
Se chi ha fatto il sito sa fare il suo mestiere, stai pure sicuro che un “bombardamento” è poco plausibile.
Altrimenti altro che un centinaio di voti…
Poi, non hai sito le performance del sito… è scarsino… è anche fatica fare quanto denunciato.
Piuttosto è pieno di Berluschini che simulano appoggio a Beppe… solo che il loro DNA gli impedisce di rimanere troppo mimetizzati.
I commenti vengono studiati è sicuro ed il loro voto è manipolato anche.
Poco più sopra trovate due commenti copia incolla di due persone diverse contro Grillo.
Se queste non sono prove…
Apprezzo molto il lavoro della Lombardi che ci tiene aggiornati sul lavoro del parlamento però secondo ha male interpretato la relazione del governo sulla questione del pagamento dei debiti pregressi, nella relazione la destinazione alle banche di parte dei soldi viene considerato un effetto secondario dovuto al fatto che le banche che si sono in parte accollate questi 70 md di debiti della PA hanno anticipato i soldi ai fornitori con la cessione del credito scontando le fatture è una pratica comune e se si riprendono i soldi è più che legittimo non si tratta di un “finanziamento” come ha detto la Lombardi del sistema bancario. Certo l’importante è che nella restituzione dei soldi non si dia la precedenza ai Crediti ceduti PRO-SOLUTO perchè così si facilitano le Banche e potrebbe considerarsi un aiuto occulto. Il fatto comunque che alle banche rientrino questi affidamenti permetterà la ricostituzione dei castelletti e dei fidi con la possibilità per le aziende di scontare nuove fatture e quindi avere nuovi finanziamenti. Per ultimo non è che a causa del decreto si arriva al 2,9% di deficit perché come è precisato sopra la TAV. 2 tale dato è depurato dalla accelerazione dei pagamenti, escluse le spese per interessi.
il fatto che il pagamento alle PA (in massima parte per spesa sanitaria) incida sul PIL è un fatto solo Italiano e dovuto ad una scelta restrittiva della Banca d’Italia.Infatti il debito è già stato di fatto rilevato. In Francia la stessa coss ha incidebza 0 (zero). Dobbiamo lavorare perchè di fronte all’europa il nostro paese acquisti una minore sudditanza cioè più autorevolezza
I porci con le ali continuano a mangiare i soldi della collettività, un vero obbrobrio continuare a dare soldi alla banche il mio parere e di non dare un euro alle banche, nell’eventuale varo di un decreto legge. Dovete essere vigilie a fare inserire una norma tale che faccia pagare direttamente i fornitori della pubblica amministrazione.
Bravissima,
peccato che non ci hai capito una mazza e sarai complice del RITORNO DEL CAIMANO!
Dopo Bertinotti e Dalema spetta al M5S resuscitare il CAIMANO.
Non c’è il due senza il tre…COMPLIMENTI DAVVERO!!!
Sono un’elettrice classe 1931, ho votato il Movimento perché credevo che avrebbe cambiato la situazione tagliando le spese politiche e facendo le riforme promesse. GRILLO sei peggiore dei politici che ci governano ai quali non importa nulla del popolo italiano e tu aggravi la nostra situazione mandando in rovina l’Italia e precipitando la nostra povertà in miseria. se si va di nuovo alle elezioni non avrai più i miei voti né quelli a cui ti ho raccomandato. PENSACI!
Brava, vattene insieme a bersani perchè anche per lui è l’ultima volta
Ce ne faremo una ragione di aver perso il voto tuo e della tua parentela.
Oggi la Hack ha fatto delle dichiarazioni sul fascismo “anticonformiste”; nessuno si è stracciato le vesti, dove sono i media così solerti nel crocifiggere la Lombardi?
Diffidare dall’informazione serva.
La Hack ha detto cose di semplicità e saggezza da portare ad esempio. Sul fascismo, sul comunismo e sulla costituzione. Può capitare anche a lei. Come disse Grillo a Napolitano, chapeau.
Nel 1922 il fascismo cominciò come il M5S di oggi. Complimenti!
guarda che hai il paraocchi: il porcellum esempio perfetto di legge fascista antidemocratica non l’ha mica scritta il M5S….
Direi che dovresti tornare a scuola e ripassare il 900 italiano.
Forse ci sono “leggere differenze” tra il fascismo e il m5s. Non so se hai mai sentito parlare dei manganelli, dell’olio di ricino, del delitto Matteotti ecc…
Bella questa conversazione tra troll. Continuate…
E ora che Napolitano è sveglio, chi sveglierà Morfeo Crimi?
http://www.today.it/~media/PP_big/24671240954818/crimi-dorme-in-aula-2.jpg
Mi sa che non è nemmeno il solo…
… infatti non vogliono governare.
Vogliono stare negli ultimi banchi a cazzeggiare e dormire.
ki vuole pd se lo vota ma io voto m5s e non voglio ke il mio voto passa a ki ha mandato l’Italia a picco .bersani faceva opposizione a Di pietro invece ke a berlusconi .mandiamoli a casa al piu presto .
Il vero problema è che (2° punto) computare questi soldi come deficit aggiuntivo costringe, di fatto, ad arrivare subito a quel tetto del 3% che poi bloccherà ogni movimento successivo. Roberta Lombardi dice giusto, altro che cantonata. Forse poteva aggiungere anche che qui si vede come la perdita della sovranità monetaria sia la causa di una buona metà dei nostri mali. Questi 80 miliardi andrebbero invece stampati come BIGLIETTI DI STATO A CORSO LEGALE (cioè senza creazione di debito pubblico) perchè sono già parte dell’economia reale, ma la loro mancanza fisica costringe a chiedere mutui – se va bene – o a fallire. Che poi è la stessa cosa.
Invece quella ASSOCIAZIONE A DELINQUERE DI USURAI della BCE impedendo di stampare soldi non fa altro che costringere gli stati a manovre, come questa, che di fatto portano soldi alle banche. Che vuol dire, tradotto: stipendi e bonus milionari ai dirigenti ed ai funzionari di questo sistema di merda. E debiti agli altri.
Si capisce perchè solo un masochista potrebbe dare la fiducia a Gargamella & C.?
Andate dritti così e solleviamo con forza la questione dell’uscita dall’euro, è la sola via di salvezza.
Che piacere vedere che c’è anche chi comprende il problema reale: lo strozzinaggio eurobancario
Anche se i conti non sono facili, dei 2000 mld di debito pubblico ce ne sono almeno 700-800 di signoraggio e altrettanti di interessi su interessi, tra l’altro con tassi decisi dagli strozzini del sistema finanziario. Restano quattro soldi di debito vero che non sarebbero affatto un problema.
Quando dicono che “abbiamo vissuto al di sopra delle nostre possibilità” è solo per creare negli sprovveduti, nei fessi e nei disinformati un senso di colpa diffuso – quasi di peccato – che agevola la repressione della diffusione della verità. E cioè che senza sovranità monetaria siamo SCHIAVI.
beh, e così a quanto pare, siamo all’epilogo.
i giochi ormai sono fatti, mi dispiace molto, ma tanto ormai, ho smesso di sperare in qualcosa di buono giuà da molto molto tempo.
Adesso scoppia il caso Battiato contro la casta. Quando Battiato va contro il M5S, tutti i politici a battere le mani. Una volta che Battiato dice qualcosa di vero contro la casta e allora tutti si scandalizzano e sono coalizzati contro il compositore siciliano. Come ha sempre sostenuto Grillo, i partiti sono tutti uguali e fanno finta di combattersi.
Quando ho visto il servizio di Iacona su Rai 3 di domenica e vedere la Polverini che ha distrutto la sanità laziale sperperando denari e chiudendo nuovi reparti per poi essere premiata ed eletta col porcellum altro che “troie”, mi viene un’incazzatura
Battiato ha ragione. Inutile dire altro.
Scrivi quando arrivi.
E manda pure qualcosa di soldi.
“in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.”
E incredibile questa è pura disinformazione: ma la Lombardi prima di scrivere non potrebbe prima informarsi sul significato di cose che lei ignora?
Le banche si sono esposte anticipando i crediti avanzati dalle imprese (anticipo fatture) lasciando al cliente il rischio dell’eventuale insolvenza dei crediti ceduti (pro-solvendo) la forma pro-soluto e molto più rara e significa che la banca si assume il rischio di insolvenza del debitore.
Questo significa che con i soldi ricevuti dallo Stato debitore le imprese potranno ripianare la propria situazione di insolvenza verso il sistema creditizio, sperando che quest’ultimo ricominci ad elargire credito.
Ma quale regalia? sono considerazioni ovvie che solo la Lombardi non ha capito!!!! non c’è un passaggio diretto di soldi tra lo stato e le banche!!!!
Leggi meglio .
“..la banca si assume il rischio di insolvenza del debitore..”??? Quando vedi a Babbo Natale, fammelo passare un pò da ste parti, che gli devo dire una cosa. Ma che cazzo stai a di?
Caro davide, ho detto che è una forma molto rara (ma esiste) si chiama pro-soluto. Informati meglio
Vuoi emigrare? benissimo… Facci un favore, intanto levati dal blog.
Twittate su LAURA RAVETTO e ditele di tutto…..
BRAVI, continuate a fare ostruzionismo!
Tanto se non si forma il governo anche voi ve la prenderete in quel posto e se l’Italia farà la fine di Cipro, caro grilletto parlante, il prelievo forzoso lo faranno dai tuoi conti, non certo dal mio.
Non vi piace la parola grillini? Giusto, vi s’addice meglio burattini.Questo siete.Burattini senza capacità d’intendere e di volere, comandati a bacchetta da un puparo bravo a fare i monologhi, ma non nel confronto diretto;bravo a criticare ma senza idee concrete a parte le varie c….te come il reddito di cittadinanza (magari!) o l’uscita dall’euro.Se non si forma il governo voi ritornerete alla solita vita di m..da e lui si è già arricchito con quelli che chiama schizzi di m..da digitali. Mentre voi giocate a fare i grandi, c’è gente che ogni giorno perde il lavoro, che si suicida , che vive sfruttato in un call center da precario part time a 700 al mese. Questa è l’unica possibilità per cercare di cambiare qualcosa; se ve la lascerete sfuggire non sarete ne più ne meno di chi ci a ridotti a terzo mondo e in più vi prenderete la responsabilità delle vostre azioni nei confronti di chi, deluso dalla politica a creduto in voi sperando che le cose potessero finalmente cambiare.
E voi che fate? PRENDETE LE SCHEDE ELETTORALI DEI VOSTRI ELETTORI E LE UTILIZZATE COME CARTA IGIENICA PER PULIRVICI IL CULO!!!!!!!!!!!!!!!!!!
cari deputati e senatori vi do un piccolo consiglio se gentilmente lo permettete.
ovvio siamo tutti nella cacca per colpe politiche del passato.Ora rimanere nella cacca è il caso?
Credo di no.Allora su le idee del movimento hanno la possibiltà con bersani di essere considerate e approvate, non diamo il governo nelle mani di BERLUSCONI.
Sul fatto che i pagamenti non vadano “alle banche” ma ad alleggerire la posizione debitoria delle imprese creditirici dello Stato si è già detto.
Resta il fatto che (se le cose non sono cambiate ieri) i fornitori della PA sono pagati così bene da restituire (stando alle cronache giudiziarie degli ultimi decenni) sotto forma di tangenti, regali, ecc., una parte del ricavato a politici o burocrati o faccendieri.
Storicamente la PA strapaga le forniture. A solo titolo di esempio, un km di ferrovia in Italia costa tre volte che in altri paesi europei.
Chiaramente i debiti devono essere pagati ma fra i tanti problemi che ho non è ai primi posti.
Rivolgo un ringraziamento a Roberta Lombardi per avere informato tutti noi cittadini della questione al centro della discussione. La lotta per la trasparenza è cosa buona e giusta e invito tutti a proseguire nella vostra missione di rinnovamento per cambiare il rapporto tra istituzioni e cittadini. Spero questa sia solo l’inizio di un’intensa attività parlamentare da parte dei neo-eletti del M5S e dei loro portavoce. State svolgendo un ottimo lavoro e vi invito a proseguire. Credo che così stiate perseguendo ideali di Giustizia, Diritto, Fortezza e Concordia che hanno segnato l’inizio dei lavori parlamentari. Si tratta di termini che sono stati a lungo assenti nelle nostre istituzioni. Sicuramente le vostre ragioni troveranno ascolto presso la saggia ed onesta Presidentessa della Camera Laura Boldrini che ha dimostrato finora di svolgere con grande responsabilità ed attenzione verso gli ultimi il proprio ruolo istituzionale. Penso siano obiettivi che tutti dovrebbero perseguire. Buon lavoro a tutti e a tutte!
Se si fosse informata prima lei sarebbe stato meglio.
Ottimo lavoro ragazzi, fiero di voi! Ora al lavoro per i primi tre punti, cazzuti e determinati come siete, AVANTI COSI’, FATE SOGNARE.
1) Reddito di cittadinanza;
2) Misure immediate per il rilancio della piccola e media impresa;
3) Legge anticorruzione.
SUBITO!
eh si magari accendere un cero alla Madonna potrebbe essere una iniziativa utile, o fare una bella manifestazione……… perchè di andare al Governo e farlo sul serio non se ne parla…..
urge manifestazione appoggio agli eletti M5S,appello
ai cittadini di ROMA, NON LASCIAMOLI SOLI!
Ringrazio Grillo, a nome del cav. Berlusconi, per l’insperata ancora di salvezza.
Basta con le chiacchere, è evidente a tutti (quasi)che a Grillo e Casaleggio non gli importa una mazza dei problemi degli italiani.
Poveri noi, non riusciamo mai a mandare persone normali in Parlamento.
La presenza del M5S in parlamento si fa già notare. Informazione e trasparenza sono alla base di una seria azione parlamentare.
Gli amici TROLL, se non sono soddisfatti, possono anche costruirsi un movimwnto per conto loro.
Con tanti cari auguri.
Stia attento Brunero a dire certe cose… a Fassino è andata male!
vedrai che lo faranno
Il tutto viene estrapolato dalla relazione Grilli e tutto deve essere fatto in sordina perchè?
Perchè i soldi per i servizi Sociali,per la Sanità,per gli esodati non si trovano,invece per le banche(anche se sono in conto anticipo alle Aziende siiiii.
Pensate che le banche non ci abbiano guadagnato?
Pensate che le banche non abbiano preso per il collo gli imprenditori?
Pensate ceh nonostante tutto alcuni imprenditori,avuto le anticipazioni bancarie,non abbia alla fine chiuso e fallito?
Pensate che le banche abbiano dato tutto velocemente o hanno portato all’agonia artigiani e piccoli imprenditori?
Non ricordate Monti che aveva proposto di dare titoli di stato a coloro che avanzavano crediti da portare in banca a garanzia?
Ma non è vergognoso che tutto sia in funzione delle Banche?
Capisco l’eccesso del liberismo,ma quando le famiglie non arrivano a fine mese o manca il lavoro o il titolare di un’azienda deve licenziare perchè il lavoro non esiste,con tutto questo rendere le banche artefici dello strozzinaggio ,è il massimo.
i 40 miliardi si trovavano subito:slot machine,F35,sommergibili,elicotteri,contributi ai giornali,contributi elettorali,scudo fiscale ecc.ecc.
governo tecnico sheee: ha fatto più politica il governo tecnico che 20 di dex e sx.
mentre Crimi continua a dormire i parlamentari grullini cercano di imitarlo, infatti non sono ancora riuscito a presentare una proposta di legge che una.
un certo Zaccagnini, parlamentare grullino, si lamenta che non ne sono capaci, un altro dice che vorrebbe assumere il fidanzato della sorella perchè espero di legge (?????).
altro che riduzione dello stipendio, manco aggratis vi assumerebbero in un azienda privata seria
meno male che se una volpe!
Grazie Roberta,
però così ci fai capire tutto , è scorretto !!!!
Grazie grazie grazie
LOrenzo
Non ha capito niente ne lei ne tu
Qualche giorno fa leggevo commenti anche in disaccordo con il movimento; ora sono spariti, ci sono solo quelli che “sviolinano”. Li avete annullati tutti in omaggio alla vostra democrazia?
Comunque bisogna capire che i finanziamenti non vanno alle banche ma, nominalmente, sui conti dei creditori della PA che li utilizzano per estinguere gli anticipi a suo tempo ricevuti dalle banche (oppure quegli imprenditori devono continuare a pagare per sempre gli interessi sui prestiti ricevuti?)
Queste cose vanno capite, non bisogna solo criticare
ATTACCATE LAURA RAVETTO ! E’ Sempre in mezzo e a difendere berlusconi.
Cliccate laura ravetto e twittate, anche se credo ci cancelleranno….boh.
la ravetto non la clicco nemmeno con la canna da ppesca
mi sporca la freccetta del mouse
Strano che l’Italia sia messa così male con tanti esperti di economia ci sono.
Fa tanto scandalo una persona che cerca di porre l’attenzione su una legge che fa sorgere dubbi e non fa nessun effetto lo scandalo di MPS o la condanna di Dell’Utri?
Andate a commentare sul sito del PD o del PdL (se ci riuscite).
COERENZA E DETERMINAZIONE A 5 STELLE.
E’ questo che mi rende fiero nell’aver lavorato e sostenuto il progetto a 5 Stelle.
Forza ragazzi.
Avanti così!
Saluti
Se leggo bene tutti a dare dell’ignorante alla Signora Lombardi . Io so cosa sia pro soluto e pro solvendo. Voi pensate che le banche siano ancora esposte verso imprese per crediti verso PA ? Ma dove vivete ? Alla scadenza dei 30-60-90 giorni le banche rientrano e penso che in questo momento il sistema non sia per nulla ma per nulla esposto verso imprese per questo tipi di crediti , altrimenti perchè le imprese fallirebbero per crediti ? Se fosse come tutti i professoroni scrivono e dicono ignorante alla Lombardi sarebbero le banche a fallire . Ricordate una cosa , le banche 90 su 100 rientrano sempre sui noi piccoli.
CHE LA PORCATA CI SIA E INDUBBIO..Pochi mesi fa Vittorio Grilli e Corrado Passera hanno fatto un un piccolo escamotage contabile per abbassare il debito pubblico, trasferire alla Cassa Depositi e Prestiti (società pubblica che raccoglie il denaro depositato agli sportelli delle Poste dai 25 milioni di risparmiatori che comprano buoni postali o obbligazioni pubbliche) le società e le partecipazioni azionarie possedute dal ministero del Tesoro (Fintecna, Sace e altre società). In questo modo, si sarebbe potuto utlizzare i soldi dei risparmiatori raccogliere almeno 50 miliardi che avrebbero allentato certamente le pressioni del debito pubblico e sopratutto si sarebbe potuto con il doppio canale sanare i debiti delle imprese e dare liquidità alle banche private.
L’esacamotage, trucco poco pulito. Questo passaggio, assomiglia al “gioco delle tre carte”. Lo Stato, infatti, non ha fatto altro che spostare le partecipazioni da una mano all’altra, dato che il padrone (appunto lo Stato) resta lo stesso: prima al ministero, ora alla Casa Depositi e Prestiti. Monti, in sostanza, ha venduto a se stesso e poi svenduto alle banche col salvacondotto delle imprese. Questa si che è finanza creativa.. una vera porcata di fine legislatura
Mi sembra molto, molto importante come questione, potrebbe mettere il documento on line, e magari fare uno scandalo?
Ancora non ho finito di scrivere le pizzarottate che gia’ mandate materiale per il prossimo fumetto?
troll parmigiano….
Cari grillini, cominciate a mettere mano al portafogli.
I tanto vituperati portaborse sono quelli che SCRIVONO i discorsi dei politici, da sempre e in tutto il mondo.
E’ UMANO, non si può sapere tutto, neanche dopo decenni di attività parlamentare.
Ogni portaborse è specializzato in un campo, più temi vuoi affrontare e più te ne servono.
E’ UMANO ripeto!
Quello che è DISUMANO è che certe comari da pianerottolo credono di essere chissà chi.
Volete meno soldi alla politica?
Bene, come inizio non c’è male… auguri :-)))
cosi’ si fa altro che gente incompetente sono li da pochi giorni e cominciano veramente a farci capire che cosa avviene nelle stanze interne avanti tutta dopo il parlamento gli apriremo il culo e nn con l’apriscatole
Le assunzioni senza concorso,anche se quando poi bandiscono un concorso,c’è veramente da ridere sul suo espletamento,quindi: magari lo scandalo sarebbe solo alla CAMERA?
Questa è il sistema Italia, caro Beppe! Ed è per samantellare questo sistema che abbiamo bisogno di te e del tuo movimento ed a coloro che si battono il petto contro il movimento e contro Grillo voglio dire una sola cosa:” Vi conosciamo bene,sappiamo chi siete e che cosa difendete, ma alla fine avremo ragione di voi,del vostro sporco e lercio sistema e la cosa più bella è che sarete distrutti democraticamente, poichè è nella filosofia di 5 stelle:”CASTA DELENDA EST ” SI! MA DEMOCRATICAMENTE.
Bravi!!!!!!!!!! Avanti cosi’!!!!!!!!!!!
Marcateli stretti , basta soldi alle banche se abbiamo soldi che li presti direttamente la banca d’italia agli imprenditori , altrimenti c’è li fottono di nuovo….
Ciao Roberta, sono un cittadino come te.
Grazie per quello che state facendo, ma cerchiamo di stare attenti a non cadere nelle trappole politico ed economiche tese dall’attuale politica e dai media. Il provvedimento sui pagamenti della PPAA alle imprese, nella parte che hai letto testualmente nel video, si riferisce, presumo (ma ne sono più che certo) al fatto che, la stragrande maggioranza delle imprese che vantano crediti nei confronti della PPAA hanno stipulato (così è la prassi commerciale) a suo tempo, contratti di factor o anticipo fatture per poter liquidare le stesse e rendere disponibili soldi che altrimenti non avrebbero mai visto…altrimenti eravamo già al collasso totale.
Quindi, chiaramente i soldi sono stati stanziati per andare a finire (in buona parte) nelle casse delle banche, poichè queste ultime sono debitrici nei confronti della PPAA. Ovviamente, sono d’accordo con VOI e presumo che questo provvedimento sia stato preso d’urgenza proprio perchè il settore creditizio ha pressato per avere questi soldi…! Poi sulle ripercussioni all’economia reale…rimando a quanto hai detto..!!!
Grazie per l’ascolto e mi raccomando…continuate così!
Condivido la posizione espressa nel blog ed aggiungo che il pagamento dei debiti della PA non è garanzia che serva per rilanciare la crescita la quale non dipende dall’offerta ma dalla domanda.
Si dovrebbe anche evitare che certi imprenditori poco sani, ricevuto il malloppo,se lo portino in Svizzera. Si dovrebbero quindi prima certificare i crediti stabilendo la priorità, per le aziende che riceveranno questi pagamenti, di pagare a loro volta prima i dipendenti ed i loro fornitori e poi i debiti verso le banche. Ciò avrebbe senz’altro un effetto positivo sia come effetto moltiplicatore che come maggior disponibilità economica per i cittadini (i dipendenti) i quali con la loro spesa potrebbero far crescere la domanda.
Aggiungo però che i parlamentari del M5S non possono rimanere continuamente alla finestra ma debbono impegnarsi nella mischia se vogliono veramente aiutare il paese.
Era ora che venisse fuori la complicità tra il governo e le banche nei passaggi di denaro alle imprese. Le banche hanno da sempre la loro “parte” nei soldi con cui lo stato finanzia le imprese. Mediamente su 100 che lo stato dà alle imprese circa 60 và alle imprese e il 40 finisce tra burocrazia (le pratiche) e le banche.
Presidente, finalmente viene fuori il vero problema di cui i politici ed i giornali non parlano mai .
I risparmi di chi lavora vanno nelle banche che invece di finanziare attività produttive li danno in massima parte al governo che notoriamente non produce se non debito.
Perciò le banche si sono riempite di carta straccia ( i titoli di stato ) e non hanno più soldi veri, dato che oggi il risparmio è poco e le grandi imprese che guadagnano portano i soldi all’estero.
Lo Stato oggi non ha denari se non quelli delle tasse e per pagare le imprese non ha altra strada che aumentare il debito pubblico; ma non può farlo senza aumentare ancora le tasse.
Allora che fa ? Chiede alle banche di finanziare le imprese e le compensa ancora con carta straccia nella speranza che esse trovino denaro vero dal risparmio o dalla Banca Centrale Europea.
Questa è la situazione ; perciò non si deve meravigliare dell’ operazione che il governo sta facendo; lo fa ovviamente con formule non trasparenti perché ha paura di dire che le cose stanno così.
Voi del Movimento invece di sparare contro tutti e progettare interventi positivi e giusti ma poco risolutivi, perché non affrontate il problema dal verso giusto ?
La soluzione ?
1 ) tassare i grandi capitali finanziari che sono cresciuti speculando in finanza improduttiva con grande danno per l’economia reale produttiva, andandoli a prendere sui loro conti correnti.
2 )Attivare seriamente la Guardia di Finanza e gli Uffici del Fisco per controllare seriamente i bilanci e frenare la fuoriuscita di capitali e/o la formazione di capitali all’estero fatti con triangolazioni.
3)Tassare pesantemente le transazioni finanziarie di borsa , oggi invece facilitate.
4 ) Versare direttamente queste entrate in bilancio riducendo così drasticamente le future emissioni di titoli di stato e quindi l’enorme spesa dei tassi di interessi passini, riducendo finalmente l’ ammontare del debito pubblico.
IL RESTO E’MAQUILLAGE!
Datevi da fare per fare un governo !
Visto che il giochino piace…
Perchè la BCE, invece di finanziamenti alla ceppa canina, non suggerisce di dare alle banche che detengono i bot, 100 miliardi di finanziamento, scalando la parte corrispondente di debito pubblico al paese?
Sarà forse che il giochino dello spread è riservato solo a pochi privilegiati?
O sarà forse che le garanzie sui crediti verso privati stanno andando a rotoli, visto la bolla immobiliare incombente e la crisi dei consumi? Mah…chissà!
Proprio Bravi!!!Grazie
Come immaginavo: sono stati eletti in Palamento persone inadeguate e prive della pur minima conoscenza di come funziona la “cosa pubblica”.Di questo passo il movimento andrà logorandosi giorno dopo giorno tra errori,discussioni inmutili e non risolverà i gravi problemi che affliggono il nostro Paese. Avanti, datevi una svegliatina e soprattutto abbiate il coraggio di prendere decisioni di governo; altrimenti cosa ci siete andati a fare in Parlamento?
a tutti quelli che dicono a grillo di cancellare questo commento per non essere presi per il culo dal mondo intero vorrei dire una cosa: non sarebbe meglio ammettere di aver preso una cantonata rivelando la consapevolezza di questa arrogante e antipatica signora di essere una vera incompetente? in fin dei conti voi siete oltre, ma sopratutto seplici cittadini che possono toppare, no? peccato che ora, grazie a tutti gli italiani disperati che vi hanno votato state giocando con la nostra pelle… sarà bello vedere come mentre vi allenate a fare i politici competenti il paese continuerà a sprofondare… magari faranno anche qui quello che hanno fatto a cipro… non so se i milardari grillo e casaleggio ne saranno contenti, in fin dei conti dovranno ringraziare solo se stessi e la propria cupidigia…
Che bel commento complimenti….sei utile come una nevicata ne polo nord
ma scusa ti pare sano incentivare la cessione di crediti della PA verso le banche?
ma secondo te come quanto si riduce il tuo credito se lo cedi alla banca?
sono già state sufficentemente aiutate le banche
ora tocca un pò d’ossigeno verso l’economia reale!
giulia maggiore….perchè te scrivi coi numeretti vecchia trollina piddina cazzara.
ritengo sia da cancellare, non per evitare brutte figure, ma più per evitare disinformazione.
Qui c’è ancora gente che dice “AH! BECCATO L’ENNESIMO INCIUCIO PER LE BANCHE”, quando si tratta di anticipo fattura, cioè cessione del debito.
A parte la brutta figura della Lombardi che ci sta tutta e ormai sarà in tutte le redazioni dei giornali, correggere l’informazione per i lettori è un atto dovuto.
O almeno un Errata Corrige ufficiale.
Ma va a…
Per eliminare il finanziamemto pubblico ai partiti, propongo che ognuno doni l’8×1.000 sulla denuncia dei redditi, indicando il nome del partito destinatario. Non trovo giusto che chi vota il Pdl finanzi l’insieme dei partiti, come non trovo giusto che chi vota Pd faccia la stessa cosa, e vale anche per gli elettori del M5S che debbano finanziare anche Pd e Pdl
Non sarebbe una brutta idea….se non ci fosse di mezzo la Costituzione (art. 48 comma 2) e la questione della “segretezza del voto”…..
Grande cittadina Raffaella LOMBARDI! Tieni duro, non mollare, ci avrai tutti vicini, con questi report che cercheremo di diffondere a macchia d’olio si potrà aprire veramente il parlamento come una scatola di tonno!! Vi stimo.
I SOLDI VADANO AI PROPRIETARI DELLE PICCOLE AZIENDE.
E BISOGNERA’ ANCHE CAPIRE A QUALI.
DOPO LORO SALDERANNO I DEBITI CON LE BANCHE.
Cavalca la Tigre
Se non cavalchi la tigre è lei a cavalcare te e questo non è bello
Quindi commissione sas…seriveces air special…prendiamo 40 mld a debito…(e va bene..se si tratta di pagare i debiti alle imprese!!ok)…ma se ho capito bene…’sti soldi dovrebbero essere utilizzati dalle banche per agevolare il credito alle imprese?..wath…!questa mi sembra una “furbata”…scommetto che indovino chi se li aggiudica!!! indovinate un po’!
Mi dite in quale parte del non-statuto posso trovare l’articolo che obbliga i capigruppo designati a fare una figura di merda al giorno, e quando possibile anche in tandem?
Sei proprio sicuro che le banche hanno scontato i crediti della P.A. In quale Paese vivi ?
Questa è alla fine la battuta più esilarante!!!
porelli…
I militonti in servizio permanente effettivo continuano a plaudire “brava roberta, brava roberta”, la venditrice di rubinetti d’oro continua a fare la piazzista sparando minchiate sulle banche, probabilmente non è capace manco di compilare una distinta di versamento, prima deve chiedere il permesso a Cespuglione-
P.S. Crimi continua a dormire, meno male
mattè tu si che sei na vorpe dè casteddu….
meno male che in italia ci sono quelli svegli come te, a rimboccarsi le maniche e a risolvere i problemi
Ehi ragazzi, ma R. Lombardi mica ha detto che non si debba fare! Anzi!
Ha richiesto che ci sia maggiore trasparenza e che la questione venga discussa in aula; non nelle stanze segrete!
bel lavoro,complimenti ,avanti cosi.in bocca al lupo per domani,siamo con voi non siete soli(testa alta e spalle diritte!!!)
SONO UN TROLL. Lo dico subito, così evitiamo la caccia alle streghe. Un povero infiltrato del PD che dalla mattina alla sera lavora in un’azienda, grazie a dio sana! e che pur non avendo fatto studi economici, ma umanistici, ha dovuto imparare che cosa vuol dire chiedere a una banca un anticipo su una fattura. Ora, quando una banca anticipa un pagamento, quando il suddetto pagamento arriva, è giusto, nonché ovvio, che vada alla banca.
La domanda sorge spontanea: ma la signora Lombardi ha mai avuto a che fare in vita sua con tutto questo? La risposta è ovviamente no! Però quando gli argomenti non si conoscono, si abbia l’umiltà di informarsi, prima di urlare alla porcata!!! Non credo che le imprese esposte con le banche a causa dei ritardati pagamenti da parte dello stato condividano la sua augusta opinione!
Tu non hai capito nulla delle intenzioni della Lombardi.
Forse nel tuo lavoro ti alieni troppo e non ascolti quello che si dice…
no, la questione non è così semplice. Ricordi quei 500 miliardi che la BCE diede alle banche all’1% per metterli nel credito alle imprese ed invece le banche li hanno usati per comprare titoli al 5-6%?
scusate l’intromissione non sono un troll ma vorrei far presente che sono un artigiano e con gli anticipi fattura e ricevute bancarie salvo buon fine ci vivo
quando la banca mi anticipa i soldi a una scadenza concordata con il cliente i soldi devono essere versati sul conto della mia azienda per essere restituiti alla banca ma il giro deve avvenire obbligatoriamente dal conto dell’azienda non e che il mio cliente li dà direttamente alla banca se no la mia situazione rimane aperta
quindi il cliente paga l’azienda non la bancain quasto caso lo stato da direttamente i soldi alla banca quindi l’azienda che li deve avere non c’entra un tubo il giro da fare e questo
inoltre in base alla regolarità dei pagamenti ad ogni azienda viene dato un voto (rating)
inutile sparare cavolate se lo stato deve pagare le aziende che paghi le aziende senza mezzi termini studia tu!!!
Signora Lombardi, capisco la smania di fare bella gigura, dimostrando che ha già cominciato diligentemente a “controllare”; ma prima di gridare “alla porcata!” farebbe meglio a informarsi per capire di che si tratta.
E’ una semplice operazione di risarcimento alle banche, che hanno concesso credito alle imprese dietro garanzia dei crediti delle imprese stesse verso la PA. Cioè, io imprenditore ho bisogno di soldi, ho un credito con la Pubblica Amministrazione, ottengo credito dalla banca grazie alle fatture che dimostrano che ho questo credito e poi lo stato dà i soldi direttamente alla banca. E’ una specie di cessione di credito. Si faccia spiegare meglio da qualcuno dei suoi consulenti.
Già, però rimangono quei pochi miliardi di interessi che le banche hanno applicato e che lo stato adesso paga loro, mentre se avesse onorato subito i pagamenti li avremmo risparmiati (noi contribuenti)
Su beppegrillo.it sta succedendo una cosa meravigliosa. L’intelligenza collettiva degli utenti, trattati fino a ieri da Grillo e Casaleggio come “schizzi di merda”, sta correggendo la gaffe clamorosa fatta dalla capogruppo alla Camera Lombardi e dello staff del blog della Casaleggio e Associati, i quali gridano da stamattina al GOMBLOTTO per un semplice errore di lettura di un testo legislativo. La rete degli utenti del blog si rivela quindi più competente e intelligente di quelli che pretendono di ergersi a suoi “capi politici”. Cosa aspetta il M5S a dotarsi della piattaforma Liquid Feedback per mandare in Parlamento l’intelligenza degli utenti, anziché le gaffes dei portavoce e dei comici?
Concordo!
Una cosa meravigliosa: la democrazia e la parola a tutti.
Per il resto, non hai letto il post della Lombardi e visto il suo video.
E’ anche corretto evidenziare chi dorme e parla quando si sveglia.
Andrea, sì l’ho visto il video della Lombardi: mi ha anche convinto, in un primo tempo, e l’ho postato subito su Facebook e su Twitter. Poi però Vito Crimi ha postato su FB una foto del testo incriminato e, rileggendolo, penso che la Lombardi abbia preso un abbaglio (e con lei lo staff di questo blog). Infatti il testo non dice che lo Stato darà soldi alle banche, ma che darà soldi alle imprese, le quali, essendo indebitate con le banche, finiranno per usare quel denaro per ripagarle. Nel ché non ci vedo niente di male, e in ogni caso nessuna ragione per titolare “Porcata di fine legislatura”: è una gaffe!
Concordo. Ci vorrebbe il Liquid Feedback per lasciare esprimere i cittadini, soprattutto se si ambisce al controllo della maggioranza. (per trasparenza, ho votato M5S, ma solo alla camera)
Osservate che in questo momento (23:15 del 26 marzo) questo mio commento con 14 voti (e 4 manine verdi su 5) non figura nella selezione dei “commenti più votati”, sebbene in quella lista figurino commenti che hanno ottenuto appena 5 voti (e 4 manine verdi su 5). Questo indica che lo staff della Casaleggio e Associati è intervenuto per escluderlo manualmente dalla lista dei commenti più votati (che ovviamente è la più letta e quindi la più influente), a causa del suo contenuto.
Osservo che in questo momento (23:23 del 26 marzo) questo mio commento con 14 voti (e 4 manine verdi su 5) non figura nella selezione dei “commenti più votati”, sebbene vi figurino commenti con 5 voti (e 4 aminen verdi su 5). Questo indica che lo staff è probabilmente intervenuto per escluderlo manualmente da quella lista (la più letta e quindi influente) allo scopo di oscurarne il contenuto.
Grazie mille per le informazioni che ci date speriamo nell’aiuto di tutti forza ms5
…ma questa lo sa di cosa sta parlando?La banca anticipa i soldi delle fatture presentate dalle PMI per i lavori 0 forniture alla PA,quando la PA paga la fattura la paga direttamente alla banca.Funziona cosi in tutto il mondo!Vabbe che la Lombardi vendeva cessi di lusso a emiri arabi e oligarchi russi,ma da qui a fare figure di merda di questo tipo ce ne passa!A proposito,il comunicato l’ha fatto lei perchè Crimi dormiva?Mamifacciailpiacere!!!
Credo proprio che la Lombardi debba rettificare seccamente il contenuto della propria ‘relazione’. Tanti ormai sono i commenti che sottolineano lo sfondone preso dalla capogruppo e immagino anche dal gruppo. Possibile che nel gruppo non ci sia un economista o un bancario o un ragioniere. Chiunque ha un’attività sa come una parte dei crediti può essere contrattata con le banche. Certo esse ci guadagneranno qualcosa, ma non centra niente la regalia o la spremitura del povero contribuente italiano. Attendo rettifica.
A proposito di porcate, ma come mai nessuno parla del SISTRI???
In fretta e furia l’hanno riesumato, ma tutti fanno finta di nulla.
Sarebbe interessante vedere quanti soldi hanno succhiato alle aziende e quanti hanno intenzione di succhiarne.
Ma anche in questo blog…silenzio assoluto…tutto tace.
Ma quanti professoroni…..
vai con l’apriscatole…non vi fermate
SI CERCANO VOLONTARI, NON RETRIBUITI PER LE PROSSIME ELEZIONI
Dato che il Governo Italiano non puo” piu” garantire quasi niente e dato che tra poco, per la testardaggine di qualcuno saranno necessarie nuove Elezioni, si cercano volontari, che a fin di bene potranno occupare GRATIS tutti i seggi elettorali del paese. Tutti i partecipanti verranno insigniti dal vostro futuro mal emerito PED-Presidente dell”odine di CAVALIERE di II ORDINE!
VI RICORDATE MPS? CHE FINE HA FATTO MUSSARI? INTERCETTAZIONI E ARRESTI? AH, SE LA BANCA APPARTIENE ALLA LOGGIA GIUSTA
….ma dove vivi ?… almeno informati prima di scrivwere minchiate
Luca
A tutti i soloni che denigrano e metteno i punti e virgola sulle questioni burocratiche commerciali, e le banche così e le banche di là, ma andate a fare il vostro sporco mestiere di finanzieri trafficoni, lo vede anche un somaro con il paraocchi che l’Italia è messa malissimo con i conti , basta vedere il debito pubblico ! O è colpa del M5S anche quello ?
Sempre e a maggior ragione M5S, grandi
la Lombardi sta facendo una figura di merda, coprirla è solo faziosità sterile
LETTERA APERTA A PIERLUIGI BERSANI
Caro sig. Bersani, lei deve smetterla di prendere per il cubo gli italiani.
Tutti sappiamo che il PD piú PDL hanno una maggioranza quasi bulgara in entrambe le Aule parlamentari. Con tale maggioranza assoluta, se veramente volete il bene dell’Italia e degli italiani, potete fare tutte le riforme possibili e necessarie. Potete fare tutto ció che non avete fatto in 20 di vostri vergognosi governi. È inutile che adesso lei cerchi di dare ad altri, colpe che non hanno. Questa si chiama vigliaccheria e soprattutto IRRESPONSABILITÀ.
Se il M5S non ha intenzione di inciuciarsi con voi, è nel loro diritto. D’altra parte, loro sono fatti di altra pasta, non hanno nessuna fiducia in voi, cosí come non ce l’hanno altri 30 milioni di italiani, io compreso. È inutile negarlo, non siete piú credibili, non siete piú presentabili, non siete piú nessuno. Gli italiani sono stufi delle vostre chiacchiere e delle vostre promesse. Gli italiani onesti e lavoratori sono stufi di essere presi per il cubo da voi.
Ormai, se non lo avete ancora capito, in Italia si è creato un NUOVO bipolarismo. Da una parte ci sono i Movimentisti (il M5S); dall’altra ci siete voi (PD, PDL, CENTRO).
Adesso avete voi la maggioranza ASSOLUTA; è vostro dovere e RESPONSABILITÁ fare il governo e governare. Se invece tra voi avete delle ripicche personali o delle antipatie reciproche, sono cazzi vostri; si torni subito alle elezioni. Gli italiani sapranno come regolarsi.
Dare dell’IRRESPONSABILE al M5S, solo perché non vuole SOTTOMETTERSI ai vostri ricatti-inciuci o mettere FRETTA ad altri per fare ció che non avete fatto in 20 anni, dimostra che siete degli incompetenti, degli ignoranti e che non vi interessa nulla dell’Italia e degli italiani.
P.S. Ho votato per il M5S
http://i50.tinypic.com/axogt5.jpg
Hai votato Berlusca… è chiarissimo!
http://www.repubblica.it/tecnologia/2013/03/26/news/ecco_i_commenti_rimossi_da_grillo_nocensura_net_obbiettivo_trasparenza-55406774/?ref=HRER3-1
ANCORAAA… e parlate di cose serie…GENTE DI M…
Repubblica è il giornale più di regime che esiste…
Mi vergogno di averci fatto un account per postare un paio di considerazioni, di cui una censurata…
ODDIO !!! VOLETE CHE IO MUORO ?? Ma chiccazzo ho mandato in parlamento !?! dei cerebrolesi ? pensavo di aver visto il peggio con i leghisti…ma i Grillini li battono su tutto….A’ROBBE’…MA VEDI D’ANNATTENE A’FFANCULO ! IGNORANTE !
Ollallà che boccuccia di rosa!
Una piccola considerazione, che magari centra poco con questo argomento, vi ricordate qualche tempo fà, c’era una cosa che si chiamava Spread…
E tutti i giorni ci aggiornavano, e sale, e scende, e qui e là, e ora improvvisamente è finito nel dimenticatoio, sarà mica perchè il Bersagliere stà cercando di fare un governo e questa è una carta da giocare solo qualora fallisca nel tentativo, oppure da usare come spauracchio, “attento che se non faccio il governo ti piglia lo spread.. Bù…”.
Vediamo un pò se salta fuori di nuovo…
Hasta la Victoria Siempre
Desidero segnalare e rimarcare su questo blog il pessimo comportamento del quale si sta rendendo protagonista in questa delicata e forse decisiva fase della vita del nostro paese il Presidente della Repubblica, che sta facendo di tutto per mantenere Monti e la sua cricca alla guida del governo, pretendendo da Bersani ciò che nessun presidente della repubblica ha mai preteso da chiunque sia stato incaricato di formare un nuovo governo. Napolitano doveva dare a Bersani l’incarico senza nessuna condizione e permettere il varo immediato di un nuovo governo che ponga finalmente fine alla ignobile ed indecente gestione Monti. Poi, che questo governo abbia o no la fiducia è cosa che non deve riguardare Napolitano, ma chi ha formato il nuovo governo. Grillo, ricordati che l’attuale parlamento dovrà per forza eleggere il nuovo presidente della Repubblica. Non perdere l’occasione di far eleggere un personaggio tipo Dario Fò, che sia l’antitesi di ciò che Berlusconi chiede, con minacce e prepotenza, per vedersi salvaguardato. Speriamo che l’era Napolitano si concluda presto e che Monti e Berlusconi spariscano dalla scena. Solo così si potrà avviare un processo di rinascita del paese fondato sul risanamento dei costumi, della morale e della finanza. Grillo, non perdere questo appuntamento con la storia per futili diatribe con il PD. Potresti pentirtene per il resto dei tuoi giorni. Avv. Claudio Cagnoli-L’Aquila
evvabbè, vi spiego pure questo:
siccome 40 miliardi non sono sufficienti (ultima stima era 70) si fanno passare direttamente dalle banche così queste possono scegliere a chi pagare ed a chi no. Probabilmente sceglieranno così: prima a se stesse (pro soluto) poi le aziende che hanno scontato le fatture in pro-solvendo, poi (forse) qualche azienda di stato (FFSS-etc) e le aziende amica degli amici ed infine le piccole e medie aziende che se la vanno a prendere ……
E’ difficile capirlo?
Vi faccio un disegnino?
BRAVA ROBERTA
Ottimo, questo aspetto lo abbiamo compreso 😉
Ma dove la leggi sta cosa????
Si, facci un disegnino…
e’ il mio mestiere. Sono un imprenditore e perito commerciale. Conosco le banche e come si leggono le Leggi
leggi leggi tutto e ….ragionaci su
ah, mettici pure l’urgenza
e che la Spagna li ha presi molti mesi fa. noi tenevamo monti
Hai detto una fesseria megagalattica, non si parla da nessuna parte di “precedenza” alle banche, si parla di saldare le cessioni del debito che generano altro debito sotto forma di interesse oneroso per le imprese. Dove hai studiato , al CEPU?
Vai in banca e chiedi una anticipazione su fattura (o cessione del credito che dir si voglia) e vedi.
Lo sconto di fatture avviene (se vuole la banca) previa presentazione di tutti i documenti relativi (fatture, contratti, statuto, atto costitutivo, bilanci, certif. inps, inail, agenzia delle entrate, cciaa, nonché la certificazione del debito da parte della p.a. e la propria accettazione della cessione -vedrai chi te la fa-) e molto molto tempo. Dopodichè la banca ti darà 90 per ogni 100 (gli interessi ed altro te li calcola a parte). Bene, tutto questo lo fanno in genere i clienti privilegiati, certo non le piccole aziende. Quello che ho riassunto prima è quanto previsto nel papello denunciato da ROBERTA. I soldi passerebbero direttamente dalle banche e da queste sarebbero gestiti. PUNTO
Ah, credo che ad uno come te al CEPU chiederebbero un sovrapprezzo anticipato
A costo di ripetermi………
E’ prassi comune, per le imprese, cedere i propri crediti, tutto questo è regolamentato dal Codice Civile (art. 1260 e successivi, per chi fosse interessato), i crediti sono ceduti spesso alle banche che ne diventano proprietarie.
In questo processo non c’è nulla di strano o di losco, è una prassi che esiste da sempre.
La pubblica amministrazione è obbligata a pagare i suoi debiti verso i creditori, siano banche, siano imprese.
I nostri parlamentari comincino invece ad occuparsi di cose davvero serie, a cominciare dagli Enti inutili. Gli do io un suggerimento: partano con la proposta di legge per abolire l’UNIRE (unione italiana incremento razze equine), ente inutile per eccellenza che finanzia ricchi possessori di cavalli da corsa, se vogliono vedere la sua faraonica sede è sulla Cristoforo Colombo, all’incirca di fronte alla sede della Regione Lazio.
Poi, se vogliono, con calma gliene troverei qualche centinaio………
E’ proprio uno degli aspetti da lei citati che va osservato attentamente.
Ma scusi, ma supponiamo che uno di quei tanti enti sia indebitato all’inverosimile, magari con debiti “puramente” voluti e contratti con imprenditori (lasciamo stare) ad esempio. E questi ultimi imprenditori avessero già scontato o ceduto i propri crediti alle banche, con la manovra oggetto del post secondo lei cosa si finanzia? L’economia pulita o una certa imprenditoria?
Sig. Gian se la mettiamo così ci dovremo fare anche altre domande.
Chi ha “rifornito”/”servito” la pubblica amministrazione, lo ha fatto al prezzo giusto e per una fornitura davvero necessaria?
Però ci sono anche tante oneste aziende che hanno fatto il loro lavoro, si sono esposte economicamente, e ora devono essere pagate.
Riconosco l’importanza dell’informazione di ritorno dalle prime attività parlamentari che confermano da subito l’utilità del voto dato al M5S. Ritengo ancor più opportuno che ora il M5S governi, soprattutto per la situazione di crisi in cui ci troviamo. Non ci sono più risorse molta gente non sa come campare …… trovate il sistema per poter andare avanti sarete sempre più apprezzati. Io per primo
Non ancora capito di aver superato ogni limite, e’ gente senza dignità, avrebbero potuto salvare la faccia e invece no, ancora li cercando di portare avanti una politica vecchio stile
credendo che noi popolo italiano continuiamo a farci prendere in giro. A casa
Dopo questo post che domani i giornali di tutto il mondo sberlefferanno, la cittadina Lombardi potrà ambire ad un posto al Sole24ore,…
ancora una volta vediamo che le banche sono intermediarie del potere politico con aiuto di manovratori a gestire fondi e stanziamenti dei cittadini nessuno ci da la certezza che i fondi che lo stato vuole dare alle imprese che anno lavorato per lo stato vengano giustamente pagate abbiamo troppe volte assistito che le somme sono servite alle banche per pagarsi il deficit e interessi dei derivati esempio monti paschi siena stare attenti ad inciuci del governo usciente e aiuto a lobby interne con aiuti commissioni interne nascoste.
cancellate questo articolo, gaffe demenziale, altrimenti poi non lamentiamoci della stampa che spala merda, quando le maggiori quantità di merda ce le spaliamo addosso da soli.
E sostituite sta cretina che non sa nemmeno cosa dice.
Le banche che hanno già anticipato le fatture verranno saldate così le imprese non avranno più debito. Si chiama cessione del debito. Il debito è già stato ceduto, le entra in testa o no?
Era quello che volevamo tutti, adesso blocchiamo NOI il decreto in Parlamento?
Ma basta incompetenti e addormentati (crimi), facciamo solo figure pietose.
La merda la stai spalando tu, mi pare.
Vai a studiare per favore..
Esiste il pro soluto (le banche devono avere i dindini perché hanno contratto appieno il credito dell’impresa) e il pro solvendo (vai a leggertelo invece di fare il saccente ineducato).
Informati per bene e fatti un’idea tua che potrebbe essere diversa.. ma almeno cosciente!
gli utenti che parlano male di questo post a prescindere sono dei troll o dei lobotomizzati.
leggendo solo il post si possono intuire alcune verità, anche se obiettivamente sembra trattato in maniera superficiale.
per questo io, prima di farmi un opinione, voglio ascoltare quello che dice nel video.
a tutti gli pseudoeconomisti dico…. ma andate a fare un giro…
non avevo letto con attenzione!
con il tuo post ho capito meglio il contenuto dell’articolo!
Però non capisco la tua contestazione.
Non trovo corretto l’incentivare la cessione del credito a favore delle banche!
Se il credito è ceduto ad un ente creditizio ad uno sconto superiore al 10% non dovrebbe rientrare nei 40 miliardi!
Poi verrà saldato ma anche alle banche basta aiuti e privilegi!
Va benissimo tutto, posso anche concedere il beneficio del dubbio e pensare che questi soldi alla fine andranno a beneficio delle Pmi… ma mi domando il perché questo provvedimento, che dobbiamo pagare NOI, di tasca nostra, non debba essere discusso in aula coi tempi giusti e capito meglio. Perché questa fretta? Il fatto che qui si stiano contrapponendo due correnti di pensiero, mi fa capire che il contenuto del provvedimento non sia del tutto chiaro. Il M5S non credo voglia abolire un provvedimento che possa andare a beneficio delle Pmi… vuole solo capire… e farci capire. Capire prima di votare un provvedimento… è anche nel nostro interesse. Volevo invece ringraziare il portavoce perché questa è la prima volta che mi sento anch’io partecipe! Noi vi sosteniamo!
Ma questi sono soldi che spettano alle aziende!
Cosa c’è da discutere?
Se fai un lavoro non vorresti che venisse pagato?
Le imprese vengono pagate (spesso dopo anni) per lavori già svolti per conto dello stato.
Hanno già fornito quei servizi e rischiano di chiudere perchè lo stato non le paga.
A te piacerebbe costruire una casa a qualcuno e non essere pagato?
Bene, lo stato ha fatto questo molto spesso.
Adesso è bene che paghi i debiti verso le imprese, finalmente.
E sta scema analfabeta ha bloccato il provvedimento, non ci si crede
Che bello ricevere una informazione così precisa e dettagliata e sul merito delle questioni anzichè sul solito teatrino della politica. In questo tutti devono solo imparare da questo Blog. Poi speriamo, ma lo so che è da Troll dirlo, che le Aziende aspettando le commissioni e sperando che non ci siano ulteriori elezioni, siano ancora vive per ricevere questi rimborsi e che gli aiuti non vadano agli eredi (che poi sono sempre le banche).
Ciao Roberta, ho votato M5S.
Oggi hai detto in Parlamento, relativamente al decreto sui 40 miliardi di pagamenti alle imprese, che si tratta di: “Porcata di fine legislatura, generosa ennesima regalia alle banche”.
Ovviamente è partita la polemica, e questo è il terzo commento che ho letto:
Qualcuno dovrebbe spiegare a Grillo ed alla Lombardi che le aziende portano le fatture in banca (le scontano, in termini tecnici) e si fanno anticipare dalle banche i soldi per i quali – altrimenti – dovrebbero attendere i tempi biblici di pagamento della PA.
E’ quindi corretto che se saranno sbloccati dei fondi, una parte di questi vadano alle banche a copertura dei loro crediti nei confronti delle aziende (se andassero direttamente alle aziende non cambierebbe nulla perchè con quei soldi dovrebbero servire alle stesse a saldare il debito con la banca). Non si tratta di “finanziare” le banche ma solo di liberare delle aperture di credito che oggi sono ferme in quanto i c.d. “castelletti” sono pieni.
Per il reperimento di questa informazione ho dovuto impiegare ben due minuti di svago su Facebook…
Signori ma non è per caso che le nostre banche hanno bisogno di ricapitalizzarsi in fretta, “sono a secco e sull’orlo di qualche krak” ed i nostri cari capitani coraggiosi, stanno mascherando l’ennesimo aiuto alle banche con il pagamento alle imprese dei pregressi?
Questo per non far casino in giro e quindi evitare di rischiare qualche altro taglio dalle aggenzie o peggio essere additati ancora come il male assoluto?.
Attenzione amici M5S fatevela spiegare bene sta cosa, sopratutto quanti soldi ed a chi, non mi risulta che le banche scontano fatture della PA.
Leggo la relazione Lombardi: scusate ma è di una ignoranza accapricciante: il portafoglio debiti sono anticipi che le banche hanno erogato alle imprese; per tali anticipi c’è un massimale che si chiama castelletto: Se questo massimale viene raggiunto ed è saturo, le banche non erogano altre anticipazioni; saldare il portafoglio anticipi equivale a creare le condizioni del credito alle imprese, è come finanziarle con un duplice effetto.
Informatevi bene prima di dare giudizi affrettati e… fare danni!!!
Brava Roberta !!
questa è la solita porcata per foraggiare le banche, la nostra rovina.
Ma dall’alto di quale cattedra chiamate “porcate” tutto ciò che fanno gli altri…vedremo voi cosa saprete fare…non avete mai letto Socrate…la presunzione è sintomo di ignoranza, così come l’uso di termini volgari è sintomo di carenza di capacità espressiva oltre che di maleducazione. ps: io non ho ancora capito che proponete come primo ministro…(sono l’unico?)
Facciamo Berlusconi,o la sua spalla destra.Oppure,perchè no,Bersani.
Ma crede che le persone senza Socrate (filosofo di grande rispetto)siano tutte sceme.
La cultura non appartiene solo a lei.
Sto solo dicendo che forse un po’ più di umiltà e di volontà di conoscere ciò che hanno fatto gli altri forse farebbe andare le cose un po’ meglio in generale. Poi che abbiano fatto in passato cose sbagliate può anche essere (sono un consulente del lavoro e ne so qualcosa, almeno per il mio settore). Ho la stessa istruzione ed età della Lombardi e proprio per questo ritengo che si debba stare ad ascoltare un po’ di più prima di inveire contro tutto e tutti. Non si può essere prevenuti su tutto, ma saper ascoltare sì e saper anche mettere in dubbio le proprie certezze (per qs citavo Socrate). Comunque continuo a non capire chi propongono come primo ministro, mi scusi ma ritengo che ce lo debbano dire!
Brava Roberta !!!
niente porcate sotto banco …
Mi dispiace contraddire, vorrei darvi ragione anche stavolta ma c’e’ un errore nella relazione. “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche” Questo vuol dire chiaramente che le aziende hanno gia’ in passato portato i crediti (di solito le fatture, autenticate da un notaio)in banca, le hanno scontate (50-70-90-100 % a seconda dell’accordo, ed hanno gia’ preso i soldi dalla stessa banca. Pro soluto e prosolvendo sta solo a dire chi e’ il titolare di rischio. Cioe’ se il debitore non paga il rischio puo’ essere dell’azienda che ha gia’ preso i soldi (pro soluto) o della banca che rischia in proprio (pro solvendo). Occhio che i piddini ci sguazzano su ste cose, sono pagati solo per far questo!
Giusto per precisare pro-soluto e pro-solvendo vogliono dire esattamente il contrario di ciò che hai scritto…
ahahaha
infatti.. ha letto male in giro sul web 😀
Troll sbadati..
e’ il contrario..pro soluto e’ la banca che si fa interamente carico del credito ceduto anche se poi il creditore non paga e pro solvendo significa che il rischio rimane in capo all’azienda creditrice
il ragionamento e’ pero’ corretto..
Ecco i primi effetti della presenza del M5S in Parlamento. Improvvisamente vengono alla luce comportamenti, questioni, atti e fatti sui quali i giornali di regime non avrebbero speso una parola.
Bravi!!!! Tenete duro e informate voi i cittadini affinché questo scempio della cosa pubblica, perpetrato dai soliti noti, abbia fine.
Occorre denunciare queste facce di bronzo che nascondono dietro lauree e titoli accademici la loro totale assenza di dignità.
Ma come si può ancora dare soldi alle banche???? Stiamo fallendo e le grandi menti illuminate di cui sopra pensano a salvare il sistema che ci ha condotto al fallimento!!!!
M.L.
Tito Boeri dice: @Tboeri M5s vuole bloccare pagamento debiti PA per 40 miliardi perchè qualche milione andrebbe a banche che hanno anticipato crediti alle imprese!
Inoltre aggiunge : ecco i numeri.basta cercarli.richieste di certificazione per 45 milioni, quelle accettate 3 milioni.a fronte di 40 miliardi almeno.
Finalmente!
Bravi!
Ecco non fermatevi!
Però la cosa è davvero strana.
Ma se questi soldi servono per pagare i debiti della PA, chiedo, quale debito ha lo stato nei confronti delle banche?
Non è che sanno qualcosa sulle banche che dovremmo sapere? Ci sono ancora di mezzo i derivati? Per caso lo stato ha comperato derivati sul suo fallimento da qualche banca su consiglio di qualche altra banca d’affari?
O peggio ….
Paolo, mi sembra che questo post abbondi di commenti che spiegano chiaramente quale sia la questione qui: con l’anticipo fatture e lo sconto fatture le imprese possono avere un prestito dalla banca a fronte delle fatture che l’impresa stessa ha emesso nei confronti un altro soggetto (la PA ad esempio). E’ dunque normale che parte dei fondi che eventualmente saranno sbloccati vadano, effettivamente, alle banche che hanno anticipato i soldi…E, si spera, questo avrà l’effetto di riattivare anche flussi di credito verso le persone fisiche e le imprese.
PROPOSTA DA UN GRILLO PARLANTE !!!
GRASSO : PRESIDENTE DEL CONSIGLIO
A Noi la 1^ e la 2^ CARICA ISTITUZIONALE
Grasso lascerebbe la presidenza del senato al nostro candidato.
A Noi la Presidenza della Repubblica : Ma chi ci mettiamo ?
Dario FO ha rinunciato. Di chi possiamo fidarci ?
E……. DULCIS IN FUNDO
Ineleggibilità di S. Berlusconi come detta la legge !
IL NANO FUORI DAL PARLAMENTO !!!
E……………
IL M5S AL 60 % DEL CONSENSO NAZIONALE
Non ho mai visto tanti esperti di economia tutti in una volta.
I partiti hanno portato l’Italia allo sfascio e nessuno per vent’anni non ha mai detto niente. Ora una cittadina chiede trasparenza su una legge che nella migliore delle ipotesi fa sollevare qualche dubbio e saltano fuori come locuste centinaia di nuovi espertoni.
Dove eravate prima? Vi hanno scongelato dai frigoriferi delle feste dell’unità?
Non sono solo di sinistra!Anche l’altro versante ha posto in essere un bell’armamentario.
concordo
si, dovevano essere ibernati
Più passano i giorni più mi accorgo che avete ragione……
Mah…. fate presto perché siamo alla frutta
Ma il nuovo papa è il testimonial della birra Franziskaner?
Clicca.
GIORNALISTI…QUINTA COLONNA….POMERIGGIO CINQUE… E A TUTTI I PROGRAMMI SIMILI DI RAI TRE, LA7 CHE VANNO IN ONDA DA MATTINA A SERA… GUARDATE… QUESTO E ANCORA PIU’ DI QUESTO E’ IL LAVORO CHE IL MOVIMENTO 5 STELLE DARA’ AI CITTADINI:
LA T R A S P A R E N Z A DELLE VOSTRE CALUNNIE E DELLE PORCATE DI QUEI PARTITI CHE VOI PROTEGGETE E AI QUALI RENDETE POSSIBILI LE RUBERIE CHE HANNO FLAGELLATO E DISTRUTTO IL NOSTRO PAESE ED IL SUO POPOLO.
NOI STIAMO CAMBIANDO TUTTO E SPERIAMO CI VENGA PERMESSO DI CONTINUARLO A FARE PER COLORO CHE HANNO VOTATO IL M5S E PER COLORO CHE NON HANNO ANCORA CAPITO CHI SIAMO MA CHE SIAMO CERTI CHE SI RICREDERANNO VISTO CHE NOI LAVORIAMO PER IL BENE E NON PER QUEL MALE CHE SINO AD OGGI HANNO RICEVUTO.
slovenia…..???
la prossima?????
e’ scappata durante un tg……
sara’ vero?????
qualcuno sa se gli sono stati fatti dei prestiti…??
Mentre Crimi dorme (mi raccomando non svegliatelo, fa meno danni quando ronfa), il premio nobel per l’economia Lombardi parla a vanvera di regalo alle banche, posso capire che una persona che di mestiere vendeva rubinetti d’oro ai magnati russi non si sia mai curata di leggere un bignami di economia spicciola ma da qui ad essere capagruppa alla Camera ce ne corre, forse è meglio che si metta a ronfare pure lei
non c’è bisogno di avere premi nobel per capire che questi vogliono fare un’altra delle loro porcate ai nostri danni, e tu oltre a essere uno schizzo di merda devi essere anche un colluso
Direi che non rispetti il nome che porti.
brava, che argomenti di alto livello, continua cosi grullina militonta
Ciao Beppe, volevo chiederti se come Movimento possiamo fare qualcosa a difesa della GIUSTIZIA e dei MARO’ ! L’India sta calpestando il Diritto Internazionale come se fosse carta da bagno, è possibile una mozione per adire la Corte Internazionale di Giustizia dell’Onu? se non erro dovrebbe essere atta proprio a dirimere tali questioni utilizzando il diritto internazionale. BASTA CON I GIOCHINI DIPLOMATICI! c’è un diritto e organi predisposti ad applicarlo, ADIAMOLI !
Ma con tutti i problemi che abbiamo ti preoccupi per quei 2 mercenari malati del morbo di Clint Eastwood? Hanno ammazzato 2 pescatori …….. se li ammazzavi tu ti davano la pena di morte! Sono solo dei fottuti mercenari pagati da noi (italiani) per preservare le tratte commerciali di privati…….. Per quanto mi riguarda ìè giusto che si facciano della sana galera!
Per Roberta Lombardi,
scusa ma forse non ho ben capito la prima parte dell’estratto della tua relazione…guarda che le banche che finanziano contro cessione “pro-soluto o pro-solvendo” crediti di aziende nei confronti di terzi, stato compreso, hanno già DATO a questi fornitori dello Stato parte o tutto il controvalore del credito in questione. Mi pare quindi che abbiano diritto di ricevere il rimborso del finanziamento dal debitore ( Lo Stato o l’Ente Pubblico del caso) di quanto da loro (Banche) anticipato. A proposito poi di queste ultime: sacrosanto diffidare ma ricordarsi sempre che sono delle Istituzioni di GRANDE INTERESSE PUBBLICO perchè in pancia hanno IL RISPARMIO DI TUTTI I CITTADINI ITALIANI. Pensa un po’ se “saltassero”; potrebbe ben accadere se le insolvenze dei loro crediti raggiungessero livelli intollerabili (e nei crediti oltre ai finanziamenti e/o fidi ai clienti mettici anche i crediti verso lo Stato con tutti i suoi “titoli”, per l’appunto, DI STATO) Altra questione è invece diffidare delle persone a capo delle banche, spesso incompetenti e colluse con l’intricatissimo potere politico anch’esso rappresentato da persone. Sono quindi le persone corrotte ed incapaci da prendera per la collottola e affidare alla Magistratura, magari semplificandone le possibilità di intervento con leggi meno schizofreniche che impediscano agli imputati di portarsi al cimitero anche i processi mai arrivati a sentenza.
Comunque siete grandi! Buon lavoro di cuore!
MA SIETE COMPLETAMENTE IMPAZZITI?????
ma lo volete capire che con questa gaffe i,come li chiamate voi, Troll di PDL e PD-L ci andranno a nozze??? chiedete lumi ad un commerciante,al negoziante sotto casa,ad un’artigiano di vs conoscenza il casino che avete fatto,,,o accuserete anche quelli si trollagine?
io che sono realmente apppartenente al M5s NON CAPISCO perchè MANDI questo commento al nostro post se tu sei del PD cioè ti va bene tenere i ladri al governo !!!!!vota quei ladri che hanno rubato da 35 anni e continua a votarli ,ma fallo tu !!!!!!!!! io voto gente pulita e non voglio imbrattarmi della sporcizia di gente che in !( anni di bassolino ha ridotto la campania al pari della grecia !
In quanto alla prima questione, se si vuole procedere sulla linea del governo, bisogna assolutamente mettere una clausola che obblighi le banche ad utilizzare il denaro di cui rientrano per finanziare la piccola e media impresa, diciamo per almeno 85% i questo capitale.
Solo così si avrebbe la certezza che il denaro venga riutilizzato per fare credito e non reinvestito nel mercato finanziario in maniera scriteriata, dopo tutto sono soldi nostri e dobbiamo avere la certezza che siano usate nella maniera migliore.
Vogliamo risultati certi dell’utilizzo di questi soldi, non speculazioni.
L’altra questione sollevata è ancora più rilevante: possibile che nessuno si opponga all’utilizzo del 2.9%?
Essendo al 3% la soglia da non superare, vuol dire che basta un niente per sforare con il rischio di non poter chiudere la procedura per deficit pubblico eccessivo quest’anno.
Non sarebbe meglio pagare un pò meno quest’anno andando a ripianare le situazioni più urgenti per poi aumentare l’anno prossimo?
Il M5S ha fatto benissimo a segnalare questa importante questione. Questo è perchè il M5S è la per lavorare per i cittadini e non per spartirsi poltrone e fare giochi di palazzo.
La vera porcata è che t’ho votato… IGNORANTIA IMPERAT.
Ma studiate prima di prendere ste cantonate…
allora invece di dire scemate illuminaci, visto che sei così bravo
ANCORA AD ILLUDERCI SE ALLEARSI CON QUESTO PIUTTOSTO CHE CON QUELLO O FORSE MEGLIO DA SOLI.
QUI DOBBIAMO RESETTARE TUTTO.
USCIAMO FUORI DAI VINCOLI DELL’EURO, DALL’EUROPA E DA QUALSIASI COSA FACCIA RIFERIMENTO AD ESSA.
UNA NUOVA DITTATURA E’ INIZIATA DA TEMPO, QUESTI HANNO GIA’ VENDUTO L’ITALIA, VEDI I VARI TRATTATI: LISBONA, MES, SOVRANITA’ NAZIONALE ECC…
ORMAI RESTA POCO TEMPO IL GOLPE BIANCO, SENZA USO DI ARMI, PER IL MOMENTO (VEDREMO QUANDO SCENDEREMO TUTTI A MANIFESTARE COSA SUCCEDERA’) L’HANNO MESSO IN ATTO DA TEMPO SOLO CHE NOI CI OSTINIAMO ANCORA A NON VOLERLO CAPIRE.
Banche? Ci vorrebbe una banca dello stato dove depositare la cifra ((bankitalia non è statale ma una spa) in alternativa utilizzare la cassa DP.
Stanno circolando voci e foto del Sig. Vito Crimi che siede Addormentato in Parlamento.
Se così fosse bisogna IMMEDIATAMENTE chiederne le Dimissioni (anzi le dovrebbe dare spontaneamente) almeno da capogruppo.
Non si possono postare foto di politici pezzenti che dormono sui banchi parlamentari e poi comportarsi esattamente allo stesso modo.
E’ Inamissibile.
Noi siamo diversi, ma dobbiamo anche dimostrarlo coi fatti.
Se uno sbaglia deve pagare.
Saluti PentaStellati a Tutti.
Complimenti del post intelligente, e ripetuto qui dentro ad hoc (definizione di trollaggio).
Dove stavi quando prima facevano vedere il Parlamento mezzo vuoto, quando gli onorevoli uscivano alle 10 di mattina dallo stesso con il giornale sottobraccio a passeggio, a leggere la Gazzetta lì dentro ed anche a dormire?
Non ricordo di avere mai visto post come il tuo…
Dov’eri? In Australia? Ora, un bicchierino di vino e ti sei ripreso dal coma?
Allora non lamentiamoci se poi dicono che una volta seduti diventiamo tutti uguali.
Del troll dallo a qualcun altro però, sono iscritto da un bel po, non da qualche settimana.
Vale per questo Blog che per il Forum del M5S.
Se Crimi Dormiva (e le foto sono ahimè chiare) DEVE DIMETTERSI.
Senza SE e senza MA.
Il punto è un altro: qui la Lombardi ci mette al corrente di una situazione.
Per la prima volta nella nostra storia, i cittadini italiani vedono le carte che girano.
Poi hanno la libertà di pensare quello che vogliono sulla faccenda, se sia giusta o meno.
Intanto lo hanno fatto solo loro.
E tu parli di Crimi?
Non so se hai capito il senso di quello che voglio dire.
PS: eh, purtroppo ci si può appisolare quando un interlocutore non è in grado di attirare la tua attenzione, siamo esseri umani. A me, pensa, ogni tanto capitava di tenere gli occhi aperti a fatica quandoandavo a seguire convegni all’estero, o perchè gli argomenti erano sterili, o perchè di pomeriggio dopo pranzo ti viene il coccolone.
Ben altro è stare a zonzo invece di lavorare per il paese in Parlamento.
non preoccupatevi dello sfondone di oggi della lombardi, ci penseranno gli imprenditori trevigiani che si sono incontrati a porte chiuse con grillo e casaleggio prima delle elezioni a bacchettarla e a rimetterla in riga…
I soldi devono andare alle singole amministrazioni, poi, se c’è un anticipo con cessione del credito, queste sono OBBLIGATE a dare i soldi alla banca che ha anticipato, altrimenti pagano il fornitore che ci fa quello che vuole Anche dare lo stipendio ai dipendenti se non ha potuto farlo prima, per esempio. Punto.
E quindi, lo Stato deve ripartire i soldi pro-quota rispetto ai debiti delle amministrazioni.
Così, come dicevo, anche il piccolo commerciante del piccolo comune avrà una parte.
Ripeto: le banche tornino a fare gli intermediari nel credito e basta.
Date anche un’occhiata a http://rivoluzionefiscale.blog.aruba.it
Grazie al M5S per portare avanti quella trasparenza di cui c’è bisogno affinché noi cittadini la si smetta di fare chiacchere da bar leggendo solo i quotidiani e si cominci a leggere e a giudicare cosa il parlamento sta cercando di approvare.
GRAZIE!!!
L’IMPERTURBABILE COERENZA DI BEPPE
Nel comunicato politico n° 16 Beppe affermava:
“NULLA SMUOVE QUESTO POPOLO, SOLO LA FAME, FORSE, POTREBBE”
La coerenza con questa SUA affermazione è vera fino all’inverosimile:
RIFLETTETE CITTADINI …. RIFLETTETE!!!!
FORSE E’ QUESTA LA RAGIONE PER CUI NON FA ACCORDI CON NESSUNO
Dagospia.com
1VI RICORDATE MPS? HA APPENA INCASSATO LA NOSTRA IMU –
*1. MPS ACCELERA SU DISMISSIONI E TAGLIO FILIALI – PROFUMO:
…
http://tinyurl.com/az8me8b
Qualcuno ha definito la grande affermazione del M5S come la “tempesta perfetta” e io aggiungo “in un bicchiere d’acqua”.
La capogruppo Lombardi dovrebbe imparare a leggere, quindi capire e poi, quando ha capito riferire. Ma scusate da dove devono passare i soldi? Sapete che le imprese hanno già chiesto l’anticipo su tutto e quindi sono debitrici delle banche? Allentando la stretta debitoria è possibile ripartire. Semmai dovremmo chiedere che venga saldato tutto e in tempi più brevi
Mi sembra un commento molto appropriato. OK M5S, dovete essere vigili ma attenti ai pregiudizi !
Comunque apprezzo lo sforzo di informazione e traparenza.
Anche tu dovresti imparare a leggere (o ascoltare dato che c’è anche un video) prima di sputare sentenze. E dopo aver capito bene evitare di sputare sentenze comunque, perchè tu sei comodamente seduto dietro un pc, mentre i ragazzi che tu deridi tanto sono la e stanno cercando di saltarci fuori in quintalate di documenti e articoli che tu nemmeno immagini.
Il discorso che ha fatto la Lombardi non è relativo a “se” stanziare o no questi soldi alle banche, ma piuttosto riferito a “come” tutelare le imprese assicurandosi che i fondi stanziati convoglino effettivamente verso nuovo credito alle imprese stesse.
La parte che va alle banche e’ la parte che il PD zitto zitto sta cercando di nascondere.
Il PD sta cercando di sotterrare il buco di 23 miliardi del MPS.
MPS, la banca del PD, rappresenta il piu’ grosso caso di corruzione della storia umana.
Al momento la classifica della corruzione e’:
1. Mohammed Suharto: $15 miliardi
2. Ferdinand Marcos: $11 miliardi
3. Sani Abacha: $6 miliardi
Se la Boldrini riesce a seppellire la vicenda MPS, i mega ladroni del PD resteranno fuori dalla classifica.
Se invece non ci riesce, il PD salira’ in cima alla classifica e verra’ svelato al mondo come il partito piu’ corrotto della storia umana.
E’ quindi chiaro perche’ questa e’ la priorita’ numero 1 per la Boldrini e per il PD.
La Boldrini si e’ a malapena seduta sulla poltrona e gia’ lavora fulltime a insabbiare il buco MPS.
Non e’ un caso che ha deciso di usare i finanziamenti alle PMI come maschera; facendo cosi spera di avere l’appoggio del PDL per farla franca senza fare i conti con l’oste.
L’oste siamo noi.
tu sei pazzo…
Chiamate un medico
Finalmente dopo tanto blabla una cosa concreta ed importante. E cioè che le banche, come suggerisce la Lombardi, non possono incamerare altri ricavi senza prendersi impegni concreti (e controllati!) sul credito, sui tassi reali, sui costi aggiuntivi mascherati e scaricati sui clienti con i cofidi. Quel provvedimento di certo deve passare, potrebbe generare sviluppo ed alleviare sofferenze, ma sicuramente non può finire nel binario morto della voragine di banche spendaccione. Su queste concretezze val bene misurarsi tra forze politiche e costruire ciò che potrà essere o non essere. E’ il motivo per cui ho votato PD e M5S. Un colpo al cerchio e uno alla botte, nella speranza che qualcosa si smuova. Lavorate così …
Comincia male la gestione Grasso, 2 pesi e 2 misure…
A tutti quei sapientoni che si sono scagliati subito contro la Lombardi, vorrei chiedere una cosa.
Se non si obbligano le banche ad usare, tassativamente, i soldi dati dal governo, come possiamo essere sicuri che vadano alle PMI?
Esempio: dopo che l’Europa avava dato i miliardi ad un tasso ridicolo alle banche, un mio conoscente con una ditta di 14 dipendenti, per fatture che non gli erano state pagate atempo, e per l’accredito IVA, era in difficoltà di liquidità.
E’ andato presso la banca, da cui si serviva da circa 24 anni, e dove aveva fatto il mutuo del capannone che stava finendo di pagare, per chiedere una copertura.
Dopo avergli fatto portare tutte le carte dei suoi crediti e averlo fatto aspettare più di un mese, gli hanno offerto la ridicola cifra di 15mila euro. Ha dovuto trovare altre vie per cavarsela.
Quei soldi ricevuti dall’Europa, che poi sono sempre i nostri,non sono stati utilizzati per le PMI, chi ci garantisce che adesso lo facciano?
Sarebbe meglio dare i soldi direttamente alle imprese o ai comuni, con obbligo di una severa rendicontazione.
Non hai capito, Molte imprese hanno già ceduto i loro crediti verso PA alle banche!!! Lo stato semplicemente DEVE con parte di questi soldi saldare le banche che hanno anticipato il debito della PA alle imprese. L’alternativa è che la PA continui ad avere il debito verso le banche (cosa che è meglio chiudere in quanto gravosa per la PA). Invece le imprese che non avessero ceduto il credito alle banche riceveranno i soldi direttamente dalla PA.
Brava, brava, brava!!!!!!!!!
cittadini grillini, vi invio questa mail, smplicemente per dirvi,(ma, penso lo sapete benissimo) che questa e’ l’ultima occasione per toglierci di torno il “banana”. prima togliamo “lui”, poi fate quello che ritenete opportuno. sono un elettore di sinistra, che l’80% delle cose le pensa come voi! ciao.
Attenzione Staff! Questo post e questo video rischiano di essere una grossa gaffe. Il testo in questione (postato ora su FB da Vito Crimi) non dice affatto che lo Stato darà soldi alle banche, ma solo che darà soldi alle imprese, le quali, essendo indebitate con le banche, finiranno per girare a queste ultime una parte del denaro ricevuto dallo Stato. Nel passaggio incriminato, quindi, non c’è niente di losco. Occhio: verificate!
Complimenti per la chiarezza dell’informazione.
Nonostante che in molti commenti sia stato chiarito abbastanza l’errore fatto dalla Roberta Lombardi,
vedo che aumentano ancora e vengono votati i commenti che inneggiano:
BRAVA….. BENE….. BIS…….
AVANTI TUTTA…..
e andiamo avanti cosi !
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.”
Vuol dire che verranno pagati i debiti CON LE banche, non DELLE banche.
Ma non s’era detto che dovevamo mandare persone COMPETENTI in parlamento?
Non attori, non igienisti dentali, non accompagnatrici???
E allora!?!
Vedete, da noi c’è un proverbio che recita: “chi si brucia con l’acqua calda, dopo ha paura anche della fredda”
Se questo giustifica l’essere prevenuti ed il vedere malafede dappertutto…
…d’altra parte sfiducia l’opinione pubblica (che sono comunque i milioni di nostri concittadini che ormai dubitano di tutto, anche di noi, ma nel dubbio “non lasciano la strada vecchia per la nuova”) nei nostri confronti, facendoci apparire come degli inesperti, ignoranti complottisti paranoici, perché se vediamo il male anche dove non c’è, dopo non ci credono nemmeno quando lo troviamo dove c’è.
E’ certo ed indubitabile che c’è il “barbatrucco” in questa manovra, (40 miliardi, figuriamoci se non tentano di metterci le mani sopra),
ma dobbiamo essere competenti e precisi per contrastare le manovre di partito, perché loro sono decenni che fanno questo gioco.
Ricordiamoci cosa rispondeva Beppe a chi diceva che i nostri eletti sono “inesperti”, diceva che sono inesperti nell’essere disonesti, ecco a questo noi dobbiamo contrapporre competenza ed esperienza reali, vere e pratiche; altrimenti ci fregano.
P.S.
ieri scrivevo che mi sarei rivolto al MoVimento con l’appellativo “voi”, ora ritorno al noi perché ancora ritengo che siete gli unici che possono dare una svolta a questo Paese, e post come questo mi confermano che la buona volontà c’è, però non basta…
Vi prego, non mi deludete, non ci deludete, amo questo Paese, e vedo i miei amici costretti ad andarsene, siamo tornati al tardo milleottocento, siamo un popolo di migranti.
Ma io voglio stare qui
Ecco per cosa paghiamo Morfeo Crimi:
http://www.today.it/~media/PP_big/24671240954818/crimi-dorme-in-aula-2.jpg
Questo buffo nerd si prende parecchie migliaia di euro al mese per dormire al Senato.
Pensate un governo trasparente che beneficio porterebbe alle persone oneste.
Il Sig. Vincenzo di Taranto ha ragione: le imprese “scontano” in banca le fatture emesse a fronte di lavori/servizi erogati e ne ricevono il relativo importo decurtato degli interessi contrattati con l’istituto di credito. Pertanto le aziende sono debitrici nei confronti delle banche ed è regolare che lo stato paghi quelle fatture. Io però mi porrei due altri problemi: si parla di PMI (piccole e medie imprese) mi auguro che sia così perché non vorrei che a far la parte del leone siano invece le grandi imprese e sempre le stesse che comunque vantano crediti nei confronti dello stato. Ultimo dubbio, ma spero proprio di sbagliarmi, non vorrei che questa corsa a fine legislatura mascherasse la necessità di far fare cassa anche a quegli imprenditori che hanno garantito “bustarelle” per ottenere la relativa gara. A loro volta (gli imprenditori) debbono saldare quanto dovuto a “chi di dovere” soltanto al momento dell’incasso definitivo delle loro fatture. Sono certa però che questo mio ultimo dubbio è solo frutto della mia malignità!
Si hai ragione e il dubbio e’ forte e persistente, ma il compito di pulizia e moralizzazione e’ demandato (speriamo) alla prossima nuova classe politica.
ciao.
Quando il PIL viene ridotto da scelte statali sbagliate ( Cio” che subisce oggi l”Italia e” da ricondursi solo al Berlusconi), allora gli rimane solo di indebitarsi sempre di piu”! Le cose sono chiare: il Berlusconi pensava solo a se stesso, il Bersani lasciva fare, il lavoro sporco l”hanno fatto fare al Monti e oggi si attendono tutti qualcosa dal M5S. Il fatto e” uno solo: ognuno si ritrova il Governo che si merita! Nessuno puo” salvare gli Italiani, se questa e” la loro natura!
non avevo idea dei dettagli che ci sta fornendo la presidente LOMBARDI relativi alla solvenza dei debiti della P.A. verso le imprese, in particolare la trance di 40 Mld di euro. La LOMBARDI dice di essere perplessa relativamente ai due punti che cita. Trovo il primo particolarmente scandaloso perchè a fronte della cessione del debito di fatto si finanziano ulteriormente gli istituti di credito con la giustificazione che cito letteralmente:”Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all interno del sistema creditizio. […].” Cioè i soldi pubblici dovrebbero servire a far star buone le banche dando loro un “contentino” sperando che cosi si abbassino i tassi e si sciolgano i cordoni del credito? Ma quando la BCE ha “prestato i soldi alle banche, a tasso praticamente zero ( se non a fondo perduto…) la stretta creditizia non si è mollata di un millimetro. ,Perchè dovrebbe accadere ora? E’ vero è la solita porcata, fatta cosi è una regalia dei nostri soldi a chi ne ha già bruciati a miliardi.
Ma che schifo d blog è questo venite a questo che è meglio e vi passate le serate http://www.cineblog03.org/
e per 2 risate venite qui
http://risatecrepapelle.blogspot.it/
crimi.. almeno quando dorme non fa danni!!
caro grillo, ma dove l’hai presa sta gente? con i “mi piace” di facebook?
E questi sono quelli che avrebbero aperto il Parlamento come una scatola di sardine?
Anche questi sono appena arrivati e già sono cotti!!!
Momentaneamente, oltre che di stanchezza, in molti stanno dando solo prova di arroganza ed incompetenza. Per quanto mi riguarda partono peggio degli altri. Altro che rinnovamento.
Dirti che hai il cervello mummificato è poco ma se per te anche questo e nulla allora che cosa ti sveglierà? SEI SOLO DI PARTE! CAmbia sito !Siete peggio delle zanzare….fastidiosamente inservibili!Da domani vai in banca; regala un’altro po’ dei tuoi soldi a qualche banchiere bisognoso!E per gli esodati ti lascio in mano loro visto che per te questa signora non sa lavorare.Ma te nella vita che fai! Che produci oltre alle pagine di Facebook;a si solo un’immane mole di critiche inutili.
GRAZIE ANCORA PER CIò CHE CI RIFERITE DELLA VITA POLITICA DEL PARLAMENTO ITALIANO è COSI CHE SI FA POLITICA è L’INFORMAZIONE INTESA IN QUESTO MODO CHE PUO FAR CAMBIARE LE COSE IN QUESTA NAZIONE.
IN RIFERIMENTO A QUANTO ASCOLTATO DAL VIDEO TENGO A PRECISARE CHE : LE PICCOLE E MEDIE IMPRESE ITALIANE NON TROVERANNO NESSUN GIOVAMENTO DA QUESTA “PORCATA DI FINE LEGISLATURA” OSSIA IL PAGAMENTO ALLE IMPRESE DA PARTE DELLA P.A DI 20 MLD NEL 2013 E 20 MLD NEL 2014 PERCHè SE L’EROGAZIONE DI TALI FONDI SARA COMPETENZA DEGLI ISTITUTI DI CREDITO ESSI RIENTRERANNO DELLE SOMME DI DENARO ANTICIPATE ALLE PICCOLE E MEDIE IMPRESE MA RIMARRANNO LE STESSE NELLA DISPERAZIONE ASSOLUTA ANCHE PERCHè, NEL CORSO DEL TEMPO, QUELLE SOMME ANTICIPATE ALLE STESSE DA PARTE DI TALI ISTITUTI , SONO CRESCIUTE IN MODO VERTIGINOSO CON INTERESSI DA CAPOGIRO, QUINDI: L’ IMPRESA CHE, PER ESEMPIO, AVANZAVA UN CREDITO DALLA P.A DI 200.000,00 NELL’ANNO 2009 E A TUTT’OGGI NON è STATA PAGATA, SI TROVERà A RIENTRARE DETTE SOMME IN BANCA MA L’ECCEDENZA DI TALI SOMME SCATURITE DA INTERESSI A VOLTE “USURAI” GRAVANO SOLO ED ESCLUSIVAMENTE SULLA IMPRESA STESSA, PROVATE A PENSARE CHE LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DELLE IMPRESE ITALIANE PICCOLE E MEDIE SI SONO IMPEGNATE CON LE BANCHE CON IPOTECHE DI PRIMO GRADO SU BENI INDIVIDUALI, QUINDI LE BANCHE OLTRE A RIENTRARE DI DETTE SOMME CHIEDERANNO ALLE IMPRESE DI PAGARE PROFUMATAMENTE QUESTI INTERESSI MATURATI METTENDO IN GINOCCHIO ULTERIORMENTE LE STESSE CHE NON AVENDO LIQUIDITA REALE,CHIUDERANNO.
ANCORA UNA VOLTA LO STATO NON è GARANTE, ANCORA UNA VOLTA CHI CI RIMETTERà ECONOMICAMENTE SARA SOLO IL CITTADINO-IMPRENDITORE IL QUALE PER UNA COLPA NON SUA MA DI UNA POLITICA CORROTTA ED INCIVILE SI TROVERà A PAGARE LE PENE, ASSISTENDO IMPOTENTE ALLA VITTORIA DEL SISTEMA CREDITIZIO ITALIANO.
GRAZIE ANCORA, CARA LEGGE, CARE ISTITUZIONI, LA SOFFERENZA è TANTA PER OGNUNO DI NOI MA ESISTE UNA GIUSTIZIA DIVINA QUESTO NON DIMENTICATELO MAI.
grazie roberta ,grazie di cuore….bisogna tenere duro,questi fanno di tutto per metterci da parte,un abbraccio.
Il punto in questione semplicemente dice che visto che parte dei debiti della PA verso i privati sono gia’ ceduti alle banche, parte dei soldi che serve a pagare i privati andranno alle banche per chiudere i debiti ceduti. E analizza il fatto che cio’ andrà a diminuire l’effetto positivo di aumento della domanda interna, ma nel contempo allenta la tensione creditizia iniettando liquidità in queste banche, dando in ogni caso un effetto positivo all’economia.
Brava Roberta, questo è fare buona politica, informare i cittadini entrando nel merito delle decisioni del governo di quello che succede in parlamento, purtroppo a molti basta parlare di calcio, del nuovo cellulare, e del SUV che vorrebbe comprare…..povera Italia.
Infatti sto post avrà breve vita, se non si sbrigano a levarlo finisce pure sui tg… allora addio m5s :-)))
LA STATO RIMBORSA CHI AD OGGI HA IL CREDITO.
Se il credito è stato ceduto alle banche il rimborso spetterà al cessionario (banche).
Se il credito non è stato ancora ceduto spetterà alle imprese.
PRINCIPIO DI DIRITTO: IL RIMBORSO SPETTA AL CREDITORE ATTUALE.
IL RIMBORSO DEVE AVVENIRE CON URGENZA ALTRIMENTI LE IMPRESE CHIUDONO!
Ennesima prova che fino ad oggi hanno fatto le cose con i piedi se non con tornaconti personali.
Ah e a tutti quelli.che vanno a spaccare il capello in quattro su ogni parola detta dai nostri rappresentanti in parlamento senza capire il senso della portata del degrado imfimo in cui e’finita la nostra politica e la nostra. Economia, dico, ma andate un po affanculo va
Ma vacci tu!
Sono impacciati sui marò, ma sul denaro sanno quello che vogliono
@ALESSANDRO PAPINI:
se le banche non avessero scontato il credito, lo stato non avrebbe mai potuto pagare (per i vincoli del patto di stabilità). La cessione del debito è una manovra per immettere liquidità che lo Stato non poteva permettersi.
Certo che è costoso per lo Stato, che paga interessi. Certo che l’ideale sarebbe pagare subito le imprese.
Ma il punto è che E’ FALSO sostenere che se il pagamento ora va alle banche, si tratti di regalia. è un contratto bancario, con motivazioni (giuste o sbagliate) di politica economica.
Sull’urgenza valuti lei, secondo me è urgente vista la situazione. Se vuole farlo dopo l’estate, si vede che lei non è un imprenditore
sono imprenditore da 18 anni caro mio e in un settore molto sensibile (informatica). E per scelta non sono mai soggiaciuto a questi incesti bancari solo per lavorare con le PA. Sono rimansto più piccolo di altri ma forse più solido. e ti confermo che è una regalia dare alle banche quella pioggia di denaro che neanche possediamo. Serve per rafforzare il circolo viziose di dipendenza finanziaria dal quale siamo posseduti oramai da troppi anni. Perchè non è stato proposto di togliere gli interessi sulle aperture di credito che le banche faranno con quei pagherò? Perchè le banche si sarebbero messe a ridere solamente al pensiero… e quindi, visti i tempi e visti i grillini era meglio far passare zitti zitti un provvedimento di urgenza che la buona Lombardi però ha intercettato. Fatti forza, le cose devono cambiare e non ci possono essere sconti per nessuno, neanche per i menopeggio
Comunque l’argomento tocca un nervo sensibile viste le reazioni! Pensate che questo è solo l’inizio. Forza 5* siamo con voi.
Ragazzi scusate la democrazia è bellissima ma come si fa a fare valere uno ciascuna opinione se chi la scrive non conosce la differenza tra una ricevuta fiscale e una ricevuta bancaria? Ma voi pensate che se lo stato dovesse riconoscermi e saldarmi un credito e io utilizzassi quel denaro per saldare un debito che nel frattempo ho contratto con la banca in attesa di ricevere quanto mi spettava sarebbe dire che lo stato finanzia la banca? Il tifo da stadio è deleterio e la competenza nelle materie non è facoltativa. La verginità non è sufficiente. Specie su argomenti come questi che sono lontani dall’essere alla portata di tutti. Altrimenti farei fare la mia dichiarazione del reddito al mio idraulico.
Ma si può sapere cosa cazzo state facendo?
Ma Beppe in campagna elettorale non diceva che le pmi morivano perchè lo stato non le pagava?
E ora che le vuole pagare non va bene neanche questo?
Ovvio che delle briciole finiscano alle banche (se hanno scontato delle fatture alle immprese).
Vi dovete dare una svegliata però.
Ditelo pure a Crimi, per favore.
Informati invece di criticare così capisci
La questione è chiarissima.
L’ho già spiegata.
Leggiti anche cosa dice Boeri.
Io vorrei sapere che studi ha fatto la Lombardi?
E chi è che ha dettato questa linea ridicola?
Ma che razza di discorso e’dire che non si devono pagare i debiti che la PA ha con le aziende perche’ si fa un favore alle banche. Io non amo le banche e penso che molti banchieri, e non solo italiani ma sopattutto USA, dovrebbero stare in galera e invece stanno al loro posto . Ma che senso ha dire che per non fare un favore alle banche, che hanno anticipato i soldi alle imprese, NON si devono pagare i debiti dello Stato. Che facciamo. li annulliamo?
Cara Roberta, scusami tanto se te lo dico ma di queste cose proprio non ne mastichi. Chiunque abbia un minimo di conoscenza della materia sa perfettamente che il significato delle parole di Grilli è che le banche hanno anticipato il credito alle imprese e pertanto questa restituzione avviene direttamente al proprietario attuale del credito.
tra Crimi che dorme e te che le spari al cielo mi domando come siamo messi…
Cazzate..
Io faccio parte delle PA e le somme dovute alle imprese vengono accreditate sui conti correnti delle stesse e non erogate alle banche!! Svegliati!!
Se accredito i soldi alla banca che chiude il debito dell’impresa (che nel frattempo ha pagato una marea di interessi) il proprietario del CC non avrà comunque un euro a disposizione!!
Meglio dargli liquidità pronta all’uso e continuare a fargli pagare le rate..
Sei un PAGLIACCIO BEPPE!!!!!! Sei solo capace ad urlare…..impara a parlare come le persone normali…..le tute senza tasche hahahahhaha
Andate a vedere se Crimi si è svegliato, altrimenti questa sera trova le porte chiuse e dorme in Parlamento.
E’la prima volta in vita mia che mi sento partecipe di quello che combinano al parlamento. Grazie di cuore e tenete duro.
Attenzione, magari mi sbaglio: Le aziende che hanno un credito con la pubblica amministrazione per attività svolte pagano il personale ed i prodotti in anticipo rispetto ai tempi della PA (circa 300/500 giorni prima) chiedendo in prestito i soldi alle banche sulla base di ordini/fatture reali. Quando poi non ricevono i pagamenti nei tempi stabiliti, l’azienda che vanta un credito dalla PA lo cede (a caro prezzo) alla Banca (o società ad essa controllata), quindi le banche diventano i titolari del credito (e dei futuri interessi!) nei confronti della PA. Ma le banche sono anche quelle che comprano il debito delle PA (titoli di stato) con i quali si dovrebbero pagare i debiti dello stato e gli interesse (compresi i titoli di credito acquisiti dalle banche stesse dalle aziende) e guadagnano soldi (è il loro mestiere). Che casino! Ecco la porcata: Le banche così pagano i debiti della PA con i debiti della PA. E’ come se una banca ti prestasse i tuoi soldi (in deposito con loro) chiedendoti gli interessi nel tuo interesse. Se fosse cosi, sono tutti matti!
Nessuna fiducia a nessuno, ormai hanno rotto i coglioni. Per televisione e sui giornali stanno bombardando in tutti i modi le persone con il fatto che se non sis ostiene il governo Bersani siamo degli irresponsabili, odei matti o gente che non capisce un cazzo. Ma non capiscono che noi sosteniamo il movimento a cinque stelle per mandarli a casa tutti e non per dargli il sostegno politico. Se noi siamo irresponsabili lro che hanno governato negli ultimi vent’anni e più ed hanno prodotto questo sfascio cosa sono?
Guarda, la gente è oramai allo stremo, non si capisce più nulla, tutti hanno ragione e tutti hanno un motivo per spalare merda su tutti gli altri. Forse hanno ragione loro: il silenzio stampa del M5S fa più rumore mediatico dei fiumi di parole che scrivono i giornali e le televisioni. Il sistema sta collassando e quest’ultima legge “porcata” è l’esempio che qualcuno vuole scappare con qualcosa in tasca prima che sparisca tutto. Calma e sangue freddo, oramai il dado è tratto, prepariamoci all’impatto e poi a ripartire nella ricostruzione.
MERDA,E LO SANNO PURE LORO, MA FANNO FINTA DI NON SAPERLO!
Chiariamo una cosa sopratutto a quei coglioni di commercialisti piddini che voglio darci lezione di economia..Prima che i 40 miliardi arrivino alle imprese di tempo ne passerà parecchio. Ci vorranno almeno 6 mesi, ammesso che il parlamento possa lavorare e per poter lavorare devono essere istituite le commissioni bilanco e finanza ect. poi bisogna sbloccare 40 milioni di crediti alle imprese, finiti nelle casseforti di Comuni, Province e Regione per rispettare i vincoli del patto di stabilità. L’ordine impartito dall’ Ue è chiaro: l’Italia non deve aumentare la spesa pubblica perché il deficit sul Pil ha raggiunto il 127 per cento. E da 18 mesi Comuni e Regioni hanno le casse sigillate . Bisogna rispettare una doppia procedura per liberare le risorse di cassa e per modificare una direttiva Ue.BISOGNA MODIFICARE UNA DIRETTIVA EUROPEA E LA COMMISSIONE UE NON HA ANCORA L’OK. Il decreto legislativo va poi approvato dal Parlamento e i presidenti di Camera e Senato hanno assicurato il varo di una commissione speciale per bruciare le tappe: ma tutto è legato alla formazione del governo che condizionerà il destino della legislatura» ERGO LE LEZIONI FATTE A GARGAMELLA E A RIGOR MONTI
ciò non toglie la figura di merda che ha appena fatto la Lombardi.
Non sa nemmeno cos’è il la cessione del debito e fa ste sparate da demente, inneggia al complotto quando è lei a non capire na mazza
Infatti si parla di cessione di credito, non di debito.
E vorrei ben vedere chi “comprerebbe” e pagandolo un debito.
NON CHIUDERANNO LA PROCEDURA DI DEFICIT ECCESSIVO
Speriamo che non ci hanno fatto fessi
E se fosse una manovra studiata a tavolino per farci sfiorare l’obiettivo del 3%,la Commissione europea ritiene infatti che il nuovo obiettivo sul deficit (2,9%) annunciato dal governo italiano per il 2013 si potrebbe sforare e quindi e quindi non cosi chiude la procedura di deficit ecessivo.
Un modo per controllare e irregimentare la politica del prossimo governo per un altro anno.
Meiditate Meditate, questa era una delle opzioni che si discuteva prima delle elezioni in caso di ingovernabilità.
SI BRAVI…GIA’ CHE L’EUROPA FRENA, VOI CHE NON NE CAPITE UNA MAZZA…MI SA TANTO CHE AL PROSSIMO TURNO VOTEREMO ANALFABETI…ALTRO CHE LAUREATI!!!!!
Ue’ Lombardi, ma che cosa facevi prima nella vita?
Lo sai che cos’è quella cosa strana che hai trovato nel decreto legge?
Si chiama sconto delle fatture, factoring (http://it.wikipedia.org/wiki/Factoring) o come lo vuoi chiamare.
L’imprenditore porta le fatture non pagate della PA in banca e si fa prestare i soldi, che potrà restituire alla Banca solo quando lo Stato lo paga.
Facile, no?
Va un po’ a studiare, va!
Certo, io imprenditore vado in banca con la mia fattura e come per magia senza interessi, senza nulla ecco che la banca mi da tutti i soldini e poi se la vede lei con lo stato… Mha…
In ogni caso il “malloppo” va restituito al creditore, non alla banca, a meno che non abbia effettivamente acquistato il credito.
Maaa davvverrooooo????? meno male che lo hai detto tu? Forse è meglio che rileggi così capirai cosa è la politica in Italia scienziato!!!!
E’ una porcata di fine legislatura, come dice la Lombardo. Ma è proprio per impedire queste porcate che ho votato M5S, perchè entri a far parte dell’esecutivo e costringa l’eventuale governo in carica a non farne più. E’ inutile protestare contro la malafede altrui se non si fa qualcosa per svergognarla prima, e rintuzzarla poi. Solo chi “fa”, chi si espone in prima persona è credibile e degno di rispetto e… di voto. Finchè M5S sbandiererà la propria integrità senza metterla alla prova, pur avendone l’occasione, non ha diritto di criticare nessuno. E non ha diritto di chiedere voti, tanto, almeno il mio non lo avrà più.
Il 25 % inaspettato ha dato alla testa al Padreterno Grillo ed suo Guru, ma noi sappiamo che i milioni di elettori di sinistra che hanno votato le 5 stelline sono molto diversi dai fanatici e robot grillini, quei voti torneranno a casa per una sinistra rinnovata, e grillo restò solo.
Sinistra rinnovata? Voti che torneranno?
Allora diciamo anche che i ciucci volano.
Il 25% sarà il 35% alle prossime e così via, esponenzialmente; il Pd scomparirà ben presto.
e cosa avrebbe fatto la sinistra per rinnovarsi?
un patto con Alfano?
e la resurrezione di Monti?
ti deliri
ahahaahhaahahahaha
Vedo che molti criticano la cittadina Lombardi. A questi signori chiedo: 1)I fenomeni che hanno governato fino a oggi dove hanno portato l’Italia?
2)Perchè abbiamo votato se il risultato delle elezioni deve essere una riedizione del governo che è appena decaduto cioè sostenuto da PDmenoL, PDL e compagnia cantante? 3) Cosa hanno di nuovo da dirci gli stessi i partiti che da 20 anni ci hanno malgovernato per meritare ancora la fiducia? 4) Chi sono i fessi, tra le persone normali, che si fidano ancora di questi partiti e con tanta energia li difendono? TUTTI A CASA PER SEMPRE!!! AVANTI M5S!
gli imprenditori, i commercianti, gli operai…si suicidano…perdono le loro case…pignorate da banche killer…e noi cosa facciamo diamo i loro soldi alle banche…. GIUSTO!! MI SEMBRA GIUSTO!!..del resto si sà…mica sti soldi verranno investiti in titoli spazzatura, mica li usarenno per rubarsi il 5% (vedi monte dei paschi), mica li daranno a chi di soldi ne ha già!! NO! NO!…fin ora noi abbiamo avuto proprio dimostrazioni contrarie….E basta!! e basta!! lo capite che sto caz…di paese si è svegiato!!!?? lo capite che non ne possiamo più??? grazie grillo, grazie M5S, grazie italiani!!!! mandiamoli tutti a casa…sono nostri dipendenti e nulla…visto il loro operato….ci permette di licenziarli!!! GAME OVER…TUTTI A CASA!!!!
Adriano, se tu presti soldi a qualcuno (le banche li hanno prestati alle imprese, ovviamnete con un costo) e poi questi soldi te li restituiscono, hai avuto qualche tipo di favore o è normale che tu li abbia recuperati?
Questo è quello che dovrebbe (uso il condizionale perchè siamo ancora alle parole) succedere con lo sblocco dei famosi 40 mld (parte alle banche, parte alle imprese).
Ribadisco che sono d’accordo con la Lombardi che ci vuole chiarezza nello stabilire quanti soldi vanno alle banche (recupero crediti, nei confronti delle imprese) e quanti alle imprese (idem, recupero crediti nei confronti della P.A.)
bene, economisti:
se i soldi devono andare alle banche in virtù del contratto stipulato tra banca ed impresa con il negozio giuridico dellam cessione del credito, non è necessario che nel dispositivo governativo si parlarli di una quota che arrivi direttamente al sistema creditizio; i soldi arrivino dove devono arrivare,senza ulteriore indicazione.
Contenti economisti?
Sapere di avere qualcuno li dentro che fa assolutamente gli interessi dei cittadini mi rende più’ sereno per il futuro.
Grazie m5S
Per ogni euro che viene prestato o fatto arrivare alle banche,le banche devono impegnarsi obbligatoriamente a reinvestire 90 centesimi nell’economia reale di cui 30% alle grandi imprese 30% ai mutui,30%alle piccole imprese,a tassi prestabiliti…e’ l’unico modo per far si’ che gli istituti di ex credito,siano utili al sistema e non delle macchine da trading.
Ma questa Lombardi chi sarebbe? ah si la capagruppo grullina con nostalgia del ventennio.
Ma vi rendete conto delle stupidaggini che ha detto, i soldi non vanno alle banche, lo capirebbe anche uno studente di ragioneria al primo anno, altro che porcata di fine legislatura, le unichge porcate sono le stupidaggini che sparano questi pseudoeconomisti
sei intellettualmente impresentabile.
E mo’ chi lo dice agli elettori 5 stelle che sono 8 milioni di “foglie di fico”?
Mentre la Lombardi spara cazzate su cose che non capisce e blocca l’erogazione di ossigeno per gli imprenditori, attraverso l’estinzione dei loro debiti, Morfeo Crimi dorme placidamente al Senato.
http://www.today.it/~media/PP_big/24671240954818/crimi-dorme-in-aula-2.jpg
Altro che stipendi dimezzati, cacciamo sti idioti.
Mi pare giusto che si chieda una maggiore chiarezza sulla portata del provvedimento. Sul primo punto penso che non si tratti di versare soldi direttamente alle banche, ma alle aziende che non pagheranno più interessi. Ma, ripeto, è giusto che si faccia chiarezza. Sul secondo punto, che cosa si propone? di diminuire l’importo in modo da aver più spazio? E’ una soluzione che non condivido, se mai bisognerebbe trovare altri fondi per poter pagare più debiti o prevedere compensazioni con tasse e contributi.
Vorrei ringraziare e incoraggiare tutti i cittadini del M5S sia quelli che purtroppo si trovano in prima linea cioè dentro il Parlamento Italiano che hanno il difficile compito di ripulire i palazzi del potere da tutte le ingiustizie e sia noi tutti cittadini al di fuori del parlamento che abbiamo votato il M5S.
Vi chiediamo a voi poveri neo cittadini eletti in parlamento di continuate a smascherare questi professionisti della politica Deputati, Senatori e Governatori che per anni e anni hanno fatto di tutto con i loro trucchi da illusionisti raggirato noi poveri “Ignoranti”.
Siate coerenti colleghi cittadini e continuate con le cose che avete detto prima delle elezioni perché il vero cambiamento lo avete e lo abbiamo portato!
Fate tutto il possibile per aiutare la vera ossatura di questo paese “le piccole e medie Imprese” visto che in questi ultimi anni sono state vessate all’inverosimile, i 20 miliardi di euro che devono essere destinati nel 2013 agli eroi di tutti i giorni “Gli IMPRENDITORI”, non dovete permettere assolutamente di fargli fare un uso diverso di questo denaro da quello che prevede il decreto, soprattutto se devo arricchire sempre i soliti banchieri che ne approfittano sempre! Quando hanno degli utili li spartiscono tra loro invece le perdite le spalmano sempre sui poveri risparmiatori.
Concludo ringraziando ancora tutti i cittadini del M5S e soprattutto l’ideatore di tutto questo Beppe Grillo.
Mediaset: Perdita 2012 per 235 milioni di Euro, niente dividendo.
E’ “merda” anche per te amico.
COMUNIKATO POLITIKO DELLAGGENTE: Peppe accusa chi lo critica di essere un troll pacato dal Piddi, ma Peppe pensa di sfruttare il webbe usandolo come la tivvu: un megafono dove lui parla e la gente applaude, ascolta e approva come con l’auditel. Ha un’idea PRIMITIVA del webbe, centralista: non ha mai risposto a un commento o alle domande sul webbe. Ha portato il bar sport nella politica anche grazie al webbe e pensava che il bar sport non sarebbe arrivato da lui ma ora che è in pallamento ha diritto ai suoi skizzi come a qualsiasi altro politico. tanto in ogni caso Peppe il grosso dei voti lo prende grazie alla Tivvu che propaganda pochi concetti ma incisivi (i soldiiiiiiiiii sveglia BERSANOOOO), mica coi 4 stronzi sul webbe che coprono si e no il 5% dei voti 😀 Le persone libbbere hanno il diritto di critikare chi gli pare (nei limiti della leCCe) . SVEGLIAAAAAAAAAAA
che dire, basta solo “Webbe” per capire tutto quello che ha scritto
Ma perché non riesco a votare questo commento? E’ un malfunzionamento?
Siamo fuori di testa! Vendere il proprio credito alla banca è l’ultima spiaggia delle PMI sane per tirare avanti in un momento di difficoltà: in sostanza la banca ti paga al posto dello stato trattenendosi uno SPROPOSITO in cambio del “rischio” che poi lo stato non paghi.
Stiamo dicendo che il governo Monti vorrebbe dare i soldi anzichè alle PMI, alle banche che hanno comprato a quattro soldi il credito di altri? Ho capito bene???
Se è così siamo al DELIRIO più totale, cercate di salvare il paese (economia reale) non le banche porca #@ò@$%! E per cosa poi, per permettere alle banche di scaricare ulteriormente l’europa (Germania) dai nostri titoli di stato? O per comprare altri crediti delle PMI a prezzi stracciati?
Fortuna che c’è il mov5s a rendere pubbliche cose come questa.
Guarda che il credito alle Banche le imprese lo hanno già ceduto!!!!!
Si tratta di fatture scontate a fronte delle quale hanno ricevuto soldi freschi…..
No, hai capito male.
Sarebbe opportuno anche per Lei, come per la signora Lombardi, documentarsi bene prima di parlare.
Il tasso di sconto relativo agli anticipi su fatture é regolamentato dalla legge italiana sull’usura….e costantemente monitorato da Bankitalia.
saluti.
l’ultima porcata del triumvirato..monti-berlusconi-bersani..con il benestare di draghi.. A tal proposito ha definito l’elezioni italiane inutili da un punto di vista economico, perche le riforme viaggiano come se fossero guidate da un “pilota automatico”.. In poche parole, la democrazia e la sovranità popolare se la sono fottuta in nome di una forma di potere “raffinatissimo”..e chi vuol capire capisca..
scusate, ma la Lombardi che lavoro faceva nella vita prima di ricevere l’inconorazione ?
incartava la cioccolata insieme alla marmotta in una famosa pubblicità…che figura di merda che facciamo. Uno dorme e l’altra spara raffiche di minchiate come un thompson.
Buonasera Onorevole Lombardi, sono un elettore PDL, ma prima ancora sono di buon senso perchè quando sbaglio pago solo io. Ciò premesso non mi trovo d’accordo nel passo del suo post dove sostiene che viene fatta una regalia alle banche “questa generosa, ennesima, regalìa”;
non c’è nessuna regalia rientrano solo dei soldi che hanno anticipato a tutte quelle aziende che vantavano soldi nei confronti della pubblica amministrazione. Questa operazione si chiama cessione del credito ed è disciplinata dagli articoli del codice civile dal 1260 al 1267.
Sono giuste invece le considerazioni sul fatto che una parte di queste somme andando alle banche si produrrà un effetto ridotto rispetto alle somme sbloccate
In ogni caso buon lavoro tra non sapere e sapere è sempre meglio sapere, poi ogn’uno si fa la sua idea.
L’IMPERTURBABILE COERENZA DI BEPPE
Nel comunicato politico n° 16 Beppe affermava:
“NULLA SMUOVE QUESTO POPOLO, SOLO LA FAME, FORSE, POTREBBE”
La sua coerenza con questa affermazione è vera fino all’inverosimile:
RIFLETTETE CITTADINI …. RIFLETTETE!!!!
Avanti a testa bassa. Fate bene a ignorare politici vecchio stampo e giornalisti succubi da tempo dei partiti. Devono rimborsare tutti i soldi rubati, controllate le grandi opere, bancomat dei partiti, di tutti i partiti e non dimenticate di togliere l’IMMUNITA’PARLAMENTARE altrimenti si pensa che in futuro potrebbe servire anche a voi.
GRILLO, IO NON HO CAPITO UNA MAZZA DI STO POST…
SEI TROPPO AVANTI…
Qlc mi spiega IN PAROLE SEMPLICI COSA SIGNIFICA QUANTO SCRITTO NEL POST DI BEPPE?
Non sono fazioso, non ho capito davvero…
IN OGNI CASO, FORZA BEPPE SEISEMPRE IL MIGLIORE
tranquillo. neppure la lombardi ci ha capito un cazzo…dunque, in parole povere la PA paga i suoi debiti verso le aziende, queste poi possono pagare i debiti verso le banche. Risultato, aziende meno indebitate e banche con più liquidità. Abbastanza semplice. La Lombardi invece ahimè le spara un pò troppo grosse. Per fortuna tra due mesi ce la leviamo dalle palle. Troppo poco competente.
Tutta questa fretta, dopo tanto tempo, per pagare i debiti della PA alle PMI era senza dubbio strana, già si pensava che forse erano coinvolte le banche, e infatti… anche l’ Europa preme, come mai? La stessa cosa riguarda gli investimenti e quindi il rapporto investimenti/PIL, altra scelta molto strana. Il governo Monti dovrebbe fare solo scelte legate all’ordinaria amministrazione e invece continua nelle sue politiche pro-banche. Deve essere fermato e i Presidenti dei due rami del parlamento devono affrettare le nomine dei Presidenti delle commissioni ordinarie, altrimenti sono complici del sistema banche/Monti(come penso). Il parlamento deve poter legiferare e imporre le sue scelte al Governo, soprattutto questo.
QUESTO è UNO DEI MOTIVI PERCHè NOI NON POSSIAMO DARE FIDUCIA A NESSUN GOVERNO CHE NON SIA 5 STELLE. PECRHè CON I DECRETI LEGGE LORO FANNO QUELLO CHE VOGLIONO POI L’ITER PARLAMENTARE X MODIFICARLI E CONTORTO QUINDI FANNO QUELLO CHE VOGLIONO….POI IN TV SI PARLA TANTO DI ALLEANZE DI INCIUCI E COSE VARIE MA NESSUNO CHE TENGA IN CONSIDERAZIONE CHE UNA SOLUZIONE CI SIA X FARE UN GOVERNO CHE IL PD FACCIA UN PASSO INDIETRO E LORO DANNO LA FIDUCIA A NOI SEMPLICE NON NE PARLA NESSUNO PERCHè?
Scusate ma che vengano dati al sistema creditizio in parte(quella già erogata) e il resto direttamente alle imprese..ma che ci vuole tanto a capirlo?
E poi bisogna TOGLIERE QUESTE BANCHE DAI COGLIONI xche devono ritornare a essere un posto dove i soldi ce li porto x non farmeli rubare da casa…e basta e non una fucina di usurai che schiavizzano per 30anni le giovani famiglie prestando soldi NON LORO ma dei cittadini e accaparrandosene le vite…
BRAVISSIMI!!!!!!!!
Isoldi li devono prendere i proprietari delle im prese.
Le banche non li devono nemmeno vedere o li fanno sparire….
SIETE TUTTI BRAVISSIMI!!!
E LA SIG. LOMBARDI E’ PURE BONA!
Oltre che non capire nulla di imprese e banche, non sapere cos’è la cessione del debito, anticipo fatture ecc. sei pure cieco.
Maronn’ che cozza pare Rosi Bindi incrociata con lino banfi
Le imprese che hanno portato in banca le fatture a garanzia dei debiti della PA, hanno ricevuto il credito. Pertanto, mi sembra normale che parte dello sblocco dei pagamenti da parte dello stato vada alle banche per ripianare, appunto, i debiti contratti dalle imprese. Cio’ comporta anche un nuovo credito alle imprese da parte delle stesse banche. Mi sembra che la cittadina Lombardi abbia travisato il senso.
Direi meglio che la cittadina Lombradi non c’ha capito un biiiiiiiiiiiiiiiiiiipppp
Facciamo un esempio.
Il debito della PA per servizi/beni acquistati presso i privati è di 1000. Questo valore è indipendente da eventuali cessioni di credito a qualsivoglia banca. Il debito da pagare è 1000 a prescindere.
La società privata XY, società di consulenza (magari per la TAV), emette fatture alla PA per circa 600 del fattore sopra richiamato. La stessa società (XY) supponiamo sia una partecipata di qualche banca o società di intermediazione che fa capo a sua volta di un altra banca (magari senese). Di quel debito di 600, si è fatta anticipare o ha ceduto il 100% del nominale (quindi 600) da un istituto bancario.
Ora se con questo decreto tanto discusso, si decidesse di pagare 300 di debito, e questo trecento fosse dirottato interamente al credito appena ipotizzato (quindi paga un solo debito, a quella banca che ha già dato la liquidità al privato), lei crede che siano state ben ripartite le risorse finanziarie? Che forse non sia rispettata una parvenza di par condicio?
Non crede che forse un occhio potrebbero anche buttarlo i nostri rappresentanti in parlamento?
Perchè sono proprio queste manovrine che vedono andar via i denari e poi non si sa dove sono finiti.
Non dico che non sia legittimo o trasparente il decreto, ma proprio perchè non c’è nulla da nascondere, andiamo a vederlo.
Poi se sono anni che la PA non paga, non è certo responsabilità da addebitare alla Sig.ra Lombardi o il M5*.
Caro Gian, il senso non era quello di dire che la Lombardi non debba “mettere il naso nelle faccende politiche” anzi, ma essenzialmente di rappresentare/denunciare senza slanci di eccesso di zelo.
Un giorno, molto tempo fa, parlando di politica, una persona finì la sua argomentazione dicendomi: “Ricordati sempre questa cosa, prima che il gallo canti, i politici ti avranno fregato tre volte”. La cosa mi fece sorridere, ma ripensandoci, cera poco da ridere. Bravi, state sempre all’erta.
TROLL!! OPS!! pichhè a bersanuccio dal giaguaro e dal muppets…mi sa che è GAME OVER…TUTTI A CASA…nani, ballerine, banchieri, monte dei paschi servi, etc. etc. etc….. al posto vostro comincerei a preoccuparmi di trovare un’altro PADRONE…tanto mi pare che di ragionare con la vostra testa non volete saperne!!!
Grande Lombardi, grandi ragazzi….portate a galla tutto, prima o poi si vergogneranno di difendere tale lerciume!!…..o almeno non potranno più farlo!!!
sei troll? troll o non troll stai un po’ messo male!!!
Tutti a casa. Tutti !
E basta!
Lo abbiamo capito che i vecchi politici sono loschi e ladri.
Ma non si può continuare ad andare avanti così, credendo che basti sputtanarli per poter avere consenso.
La gente vuole cose concrete, vuole lavorare e avere soldi.
Iniziate a muovervi (concretamente) su pensioni, lavoro, economia.
Condizionate il vostro appoggio al governo con proposte su questi temi, da attuare IMMEDIATAMENTE.
prima delle elezioni, qualcuno mi disse che il M5* era un bluff, che serviva soltanto per arginare la prevedibile astensione di massa, dando legittimità ad un parlamento, che altrimenti non avrebbe avuto perchè eletto da meno del 50% degli elettori.
Spero di non dovergli dare ragione.
Marò, Terzi si dimette: “Ero contrario a rimandarli in India”
Immaginiamo se il presidente del consiglio fosse stato il B., cosa sarebbe successo:
Girotondini e farse simili,
trasmissioni con estremisti e palle simili,
marce della pace con il popolo viola , bianco , rosso, grillino.
giornalacci sinistrosi e guitti di rai 3 con fumati rasta avanzi dei centri sociali a mettere ferro e fuoco le citta
gay pride a volonta’ in ogni citta
sindacati vari con cappellino e casco in testa e concertone a roma in piazza san giovanni con caparezza o matti simili
Le banche incassano i crediti “scontati”, basterebbe “obbligarle” a non chiudere-diminuire le linee di credito; diversamente, se non è possibile, selezionare i pagamenti alle imprese PRIVILEGIANDO le fatture non scontate.
Altrimenti le banche soddisfano i loro (legittimi) crediti e le imprese non ricevono ossigeno.
Da come è scritto il decreto sembra proprio che il legislatore voglia enfatizzare gli effetti deo provvedimento, sottolineando il fatto che la liquidità confluirà alle banche per il fatto che i crediti sono stati anticipati dalle stesse.
Non si capisce, però, l’analisi economica non richiesta, il che fa pensare a qualche “porcata” nascosta dietro i buoni propositi.
Non vorrei che dietro questa affermazione si nascondesse un tentativo di finanziamento a qualche istituto di credito in difficoltà…
Indagate, indagate!
Il Pd vuole solo il potere.
Perché?
Perché se desse la fiducia a un governo M5S potrebbe controllarlo facilmente in Parlamento e guidarlo a portare a termine SOLO le riforme condivise. Mentre non é possibile il contrario da parte del M5S dando la fiducia al Pd.
Dunque é il Pd che non vuole il bene del Paese. Palese.
Vuole solo il potere forse per gestire e attenuare i vari scandali in cui é coinvolto come MPS. Lo stesso moivo per cui fa politica Berlusconi.
VI SIETE CONFRONTATI CON QUALCUNO CHE SE NE INTENDE?
Forse avete ragione ma prima di dire “porcata” bisogna documentarsi. Nel dubbio è meglio vigilare. Ma sulla base dell’estratto che viene riportato io intendo ( ma la mia laurea in economia è di 30 anni fa) che le banche esposte con i creditori dello Stato vedrebbero rientrare gli scoperti bancari e quindi il sistema bancario se ne avvantaggerebbe.
RIPETO: MEGLIO CONTROLLARE MA CAUTELA SUL DEFINIRE LA NOTIZIA “PORCATA”.
DI PORCATE NE TROVERETE TANTISSIME NE SONO CERTO MA SONO TROPPO FURBI PER AUTODENUNCIARSI CON UNA RELAZIONE AL PARLAMENTO!
Qualcuno spieghi alla capogruppo con la palpebra cadente che “pro solvendo e pro soluto” non sono preparati solubili per bibite.
http://it.wikipedia.org/wiki/Cessione_del_credito
Ma perchè non vai in Parlamento a dispensare teoria?
Hai ragione.. sono solo delle pratiche mafiose ,riconosciute alle banche, per tenere le mani strette strette alla gola del debitore..
No ai soldi alle banche.. e la cessione del debito non significa che lo Stato deve direttamente i soldi alla banca ma che questi devono sempre passare per le mani delle imprese (in questo caso sui loro conti correnti) mentre nel frattempo quest’ultimi pagano interessi usurai..
Informati tu la prossima volta.
Che commento geniale!!!! Se non ci fossi tu avremmo avuto bisogno di…..Wikipedia!!!!
Finalmente un po’ di ironia ..anche se ti trolleranno….
Tre merluzzi pescati con una sola lenza: stasera Bersanov dovrà triplicarmi lo stipendio.
Cara signora Lombardi, ho paura che Le siano andati in corto i neuroni.
Vediamo di ricostruire quanto Lei dice: lo stato non paga la banca che ha anticipato le fatture (non si fanne regalie alle banche), la banca richiede quindi indietro i denari anticipati all’impresa, la quale se li é fatti anticipare perché faceva figo o per portarli in Svizzera ( e non perché le fossero necessari alla propria attività, magari per pagare gli stipendi alle maestranze)….e tutti siamo contenti???
Tanto l’impresa che ha chiesto gli anticipi 180 o più gioni fa può tranquillamente attendere tutto il tempo necessario all’iter parlamentare di cui al Suo profondo ragionamento…
Inorridisco al pensiero di come possano essere state prese sia la laurea che il master che dichiara sul Suo profilo…
Dove ha detto di non pagare le banche?
cito:
“Ossia: i cittadini prendono un impegno per 40 miliardi di debito pubblico, di cui una parte (nessuno sa quanta) andrà direttamente alle banche e da questa generosa, ennesima, regalìa ci si aspetta che subito erogheranno prestiti e finanziamenti alle PMI italiane. L’esperienza di questi anni ci ha reso cauti sugli effetti nell’economia reale dei finanziamenti alle banche. ”
Saluti.
Meglio Crimi che dorme in Parlamento:
http://www.today.it/~media/PP_big/24671240954818/crimi-dorme-in-aula-2.jpg
O sparare cazzate sulla cessione del debito (senza nemmeno sapere cos’è) come fa la Lombardi?
I denari versati alle banche non saranno “indefiniti”, saranno corrisposti in ragione del debito ceduto, mentecatta.
Non ci siamo fatti mancare niente con i capigruppo…
l’ignoranza nella tua testa regna sovrana e manco lo sai!
Cio’ che ha detto la Lombardi non è condivisibile e secondo me sbaglia:
Pero’ in compenso mi è piaciuta la sua proposta alternativa!
Speriamo che stanotte si risolva tutto e domani mattina presto faranno la riforma elettorale e risolvano la questione esodati e una buona legge sulla corruzione e rivedano la pressione fiscale e il reddito di cittadinanza, prima che vanno tutti a casa.
ah, dimenticavo l’ineleggibilita’ dei doppi incarichi stipendiati, il conflitto di interessi (non di casaleggio-grillo) di berlusconi, la patrimoniale, l’art. 18, il vaticano, gli f-16 etc: etc:…
Domani i grillini dovranno saltare il pranzo!
Se Crimi non l’avete ancora trovato è in alto alla terz’ultima fila secondo scranno a destra del Senato.
L’intervento della Lombardi mi sembra pretestuoso.
Se la PA paga i suoi debiti verso le aziende, queste poi possono pagare i debiti verso le banche. Risultato, aziende meno indebitate e banche più liquide. Se non si è d’accordo bisogna fare una proposta alternativa, non solo criticare.
Di Battista eccellente alla Camera sui marò.
Intanto Gongolo Crimi dorme al Senato…mah!
Semplicemente spettacolare, grazie ragazzi, avevamo bisogno e credo che siamo in diritto di venire informati di cio che fanno con i nostri soldi….tolti dalle vuste paga…13esime….14esime bollette …iva …..etc etc …
Questo voto al movimento sta dando grandi soddisfazioni!!!! bravi e grazie
molti qua ne fanno una questione di factoring e cessione del credito, in realtà la questione riguarda l’aumento ulteriore di debito pubblico e il rapporto deficit/pil, che non ci permetterebbe altre misure per la crescita, e dunque vincolerebbe il nuovo governo, qualunque esso sia, a tassare ulteriormente i cittadini per trovare risorse per la crescita, e dunque sarebbe il solito circuito che si autoalimenta, tasse più clientele.
Certo però si attuerebbe se al governo andassero o il pdl o il pdmenoelle..
Perchè non faranno mai passare la falce sugli sprechi pubblici.
E basta co sta storia che tagliare privilegi e sprechi non serve all’Italia! Intanto che si faccia e poi faremo i conti con il resto dei problemi..
Continuate così, grande lavoro! Non temete. Avete il consenso della gente.
Salvataggio Cipro-style da esportare in tutta Europa!
Anzi no.
Anzi si…ma che non si sappia in giro!
Anzi facciamo si e che si dica pure!
Che belli gli ultimi strepiti!
IDEONA: LA CITTADINA PORTAVOCE POTREBBE PRESENTARE UN DISEGNO DI LEGGE CHE IMPEDISCA ALLE IMPRESE DI VERSARE I SOLDI RICEVUTI IN BANCA, E LE OBBLIGHI A SEPPELLIRLI IN GIARDINO!!
COSÌ ‘ ALMENO POTREBBE DIRE DI AVERE FATTO QUALCOSA, OGGI.
L’italia ha due bubboni: la mafia e il vaticano. Per questo è diventato un paese di destra.
Clientelare, servile, sottomesso, ruffiano, bigotto.
Quanta gente in gamba che ho conosciuto però. Molti non ci sono più, per età, per espatrio, perchè in galera. Nati e vissuti in questo paese di destra.
Quanti anni di fascismo e quanti di democrazia cristiana e quanti ancora di berlusconi.
Questo è un paese che ha permesso queste cose.
Questo è un paese di destra.
Se 5 stelle avrà il sopravvento sarà un eurogol!
dove la vedi la differenza?
Il M5S allo stato attuale delle cose E’ DI DESTRA.
Ma quale porcata ? Non sarebbe meglio imparare a leggere i provvedimenti del governo prima di parlare ? Beppe ma non eri ragioniere ? Non lo sai che le aziende sono indebitate anche verso le banche ?
Prova a rileggere:
“Nel valutare gli effetti sull’economia reale di un simile provvedimento si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio”.
Prendono solo atto che parte di quei soldi verranno assorbiti dalle banche.
Cioè i soldi non li danno alle banche, ma alle aziende. Queste però pagheranno anche i loro debiti verso le banche e questo consentirà loro di avere di nuovo accesso al credito.
Che tristezza, se continuate così vi rideranno dietro …
va bene!!! se pensi che sia così avverti invece di criticare….il blog serve per crescere non quello che è stato questi ultimi giorni.
A prescindere da chi hai votato se dai un buon contributo non succede mica niente di male?! a meno che i tuoi interessi siano altri
C’è un piccolo particolare!!!! Che gl’importi del rimborso non sono chiari mentre con il decreto Passera solo 400ml sono state dati alle imprese quindi di quanto sarà il rimborso tu che non fai brutte figure lo dovresti sapere sicuramente molto di più della Lombardi!!!
Ma qua dentro qualcuno sa cosa è un “credito IVA”?
Significa che tu compri un oggetto in Italia che vale 100 e lo paghi 121 perchè 21 euro sono di IVA.
Poi lo vai a rivendere all’estero ma lo devi rivendere senza IVA e cioè a 100 più il tuo guadagno, diciamo 5 euro.
Così hai tirato fuori 121 euri e ne hai incassati 105.
Allora chiedi allo stato che ti restituisca i tuoi 21 euri di IVA.
Qualcuno sa che l’ufficio IVA di Milano paga dopo 4 anni?
Ma che ve lo dico a fà…!
(per Fabio ., Roma 26.03.13 17:13)
Non sono un esperto in economia.
Il tuo discorso mi sembra sensato, pero’:
sulla 1): e’ vero che alle banche vengono restituiti soldi prestati, ma tieni conto:
a) che si tratta di un prestito, il piu’ delle volte, con cessione di credito “pro soluto” che, non essendo gravato da garanzia di solvibilita’ del debitore, nei rapporti commerciali viene ceduto ad un prezzo di molto inferiore al valore nominale. Quindi una ‘perdita’ per l’imprenditore, tra l’altro -mi pare- non deducibile fiscalmente;
b) che la banca, oltre a realizzare l’intero ammontare del credito, ne realizza anche gli interessi per ritardato pagamento (in alcuni casi si parla di anni), in quanto la banca subentra in TUTTI i diritti posti in essere con il titolo di credito originario;
Non mi pare che sia esattamente un “giusto ristoro” per il servizio reso dalla banca.
sulla 2): certo che le banche avranno questa preziosa iniezione di liquidita’. Pero’ l’impiego per l’esercizio del credito alle imprese e’ lasciato alle politiche gestionali delle banche. Diverso sarebbe se lo Stato indirizzasse normativamente questa ri-direzione della liquidita’, magari a condizioni agevolate. Ma cosi’ non e’!
Sulla 3): sullo sconto (o anticipo su) fatture vale lo stesso discorso della cessione: anzi, la funzione di ‘mandataria’ che la banca svolge in assenza di cessione del credito, si traduce in ulteriori oneri (anche di garanzie da prestarsi, al cessionario, sulla solvibilita’ del debitore -anche se si tratta della Pubbl.Amm.)
CONCLUSIONE: non c’era una possibilita’ di promuovere, con atto normativo, un regime di credito agevolato alle imprese, con parametri ‘suggeriti’ dallo Stato, senza incorrere nel divieto degli “aiuti di Stato” vietati dalla CEE?
La gestione sarebbe stata delle banche, ma garantita dallo Stato (usando parte dei 20 mld di cui si parla)
Sbaglio?
Ciao
Ciao Roberto,
neppure io lo sono (esperto in economia) e concordo con quello che hai detto nella CONCLUSIONE, anche se non so se è tecnicamente possibile.
Credo,piuttosto, che dovrà essere compito del prossimo governo quanto scritto prima in fondo al post:
Il prossimo governo dovrà mettere a punto dei meccanismi che consentano al privato di avere accesso al credito a costi di gran lunga più vantaggiosi rispetto ad oggi, imponendo alle banche certi comportamenti virtuosi e trasparenti nei confronti dei privati cittadini.
Sono sempre stato di estrema sinistra,vecchio gruppettaro,idealmente lo sono ancora.I partiti e i movimenti ,nella mia concezione politica, sono degli strumenti,quando non sono più capaci di produrre risultati si buttano e qui c’è tutto da buttare .Spero vivamente che 5 stelle si rilevi come fatto rivoluzionario,però devo,umilmente,ricordarvi che i momenti storici favorevoli sono sempre di breve durata,quindi vi consiglio di giocarvi bene le vostre carte ,di tirare la corda fino al limite della rottura,ma sappiate che le condizioni di moltissime famiglie come la mia non si possono più permettere di aspettare,quindi se siete veramente convinti di incarnare il cambiamento agite,non cedete,ma sappiate che molti italiani se come si paventa si andasse a nuove elezioni anticipate non ci arriveranno ancora vivi.Insomma fate che questo movimento sia veramente utile ai cittadini e non diventi puro arroccamento autoreferenziale o solo protesta. Non so se qualcuno di voi legge veramente questi commenti,se si spero di esservi stato utile,smentite tutti i vostri denigratori con fatti concreti per la vita dei giovani precari ,per i disoccupati ,per i piccoli imprenditori,per gli artigiani ,per le famiglie povere e per tutti quelli che ne hanno di bisogno ,insomma vorremmo riavere un po di concreta dignità ,quella che destra e sinistra ,alla pari ci hanno tolto ciao BEPPE E BUONA FORTUNA
Il fatto è che penso non tutti i crediti sono già stati scontati dalle banche, e probabilmente quelli non scontati sono i più urgenti. Quindi i 40 mld devono essere dati prima alle PMI che stanno soffocando e dopo alle banche per ripagarle dei crediti erogati.
La parte dei pagamenti che va alle banche per coprire cessioni di crediti da parte delle imprese libera comunque risorse per l’economia riducendo, per gli stessi importi, gli l’utilizzo degli affidamenti per le imprese che hanno ceduto crediti.
NON SI PUO’ ESSERE CONTRO A PRESCINDERE, O ALMENO PRIMA STUDIATE
Nella teoria.
Ma il mondo in cui vivi è diverso, perchè le banche sono gestite dai banchieri a diretto contatto con le istituzioni, non da chi lavora per fare girare il mercato.
Mi sembra ovvio anche questo.
SPERO CHE TUTTA QUESTA GENTE CHE FA COMMENTI CONTRO IL MOVIMENTO 5 STELLE FACCIANO SEMPRE PIU’ CRITICA SEMPRE DI PIU’ COME LI AMO!!! BRAVI!!!!, MI PREOCCUPO…. SE FOSSE STATO IL CONTRARIO A PENSARCI … . ANDATE AVATI COSI RAGAZZI FATE QUELLO PER CUI VI ABBIAMO VOTATO, TUTTA QUESTA GENTAGLIA CI FA SOLO ONORE!!!AVANTI COSI!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SONO CONTENTO DI AVER PORTATO IL VOTO A VOI DI TUTTA LA MIA FAMIGLIA ANDATE SEMPRE DRITTI, CI SONO DEI COMMENTI CHE VERAMENTE FANNO PIANGERE … ANZI RIDERE!!!!!
Mi sa che stavolta avete preso un abbaglio ed anche colossale…
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all interno del sistema creditizio.” vuol dire che dal momento che molti impreditori stufi di aspettare i pagamenti da parte della PA hanno ceduto i loro crediti alle banche in cambio di un importo ridotto, in realtà parte di quei soldi finiranno alle banche, non perchè gli vengono regalati, ma semplicemente perchè sono loro i titolari di quei crediti a segutio di cessione. Anche uno studente di terzo anno di un istituto tecnico commerciale sa cos’è lo sconto pro soluto e pro solvendo dei crediti.
Seconda cosa, è vero che stare già intorno al 2,9% (che comunque è una previsione su base annua) non è un granché…ma oltre a rimanare uno 0.1% di rapporto PIL/debito (che non è poco se si considera che 40 miliardi di euro rappresentano lo 0.5%) il resto lo si può tranquillamente ricavare da risparmi tramite tagli alle spese (quelle non necessarie intendo) come: Provincie (con annessi consiglieri, presidenti e consulenze esterne) auto blu, scorte e chi più ne ha più ne metta….
ma non sarai tu che invece non hai riflettuto abbastanza ? Di tutti i crediti vantati nei confronti delle AA.PP., guarda caso quelli che sono in mano agli istituti di credito subiscono un trattamento diversificato (“una parte confluirà immediatamente ….”).
E’ lo sconto delle fatture che le imprese fanno presso le banche quando non vengono pagate.
Ma si può essere così analfabeti?
certo che le Banche diventano titolari dei crediti ceduti con le fatture dalle aziende che hanno ricevuto liquidità anche se ridotta,ma quello che forse e sfuggito è: le banche adesso sono creditrici verso la P.A. delle fatture ovvero dei lavori eseguiti dalle Aziende. la domanda sorge spontanea: PERCHE’ il parlamento eroga direttamente alle banche un debito della Pubblica Amministrazione e invece non lo da direttamente ad essa che ne è la committente??? sembrerebbe per far presto evitando un passaggio.L’avv. Ghedini direbbe”MA VA LA’ !!!!!!!
Brava. ,brava,io gia a leggere un solo di quei documenti sarei finita in psichiatria ….maledetti,ladri, arroganti senza scrupoli dentro alle loro giacchette firmate pagate da noi…vigliacchi iene senza anima, criminali..ma poveri noi, ma povera la nostra Italia …bastardi …grazie Roberta per il tuo immane lavoro, ,,hai il mio totale. Sostegno assieme a a tutti quelli del movimento …facci sapere ancora e ancora …se necessario veniamo noi a farti da guardia del corpo gratiscol forcone
sono parole sante la descrizione della lombardi, ma cosa che sicuramente lascerà un poco attoniti, è la richiesta della discussione in commissione allo scopo di rendere chiara la destinazione dei soldi. con le richieste di indagini commissariali avanzate (2 in due giorni) il movimento 5 stelle chiarisce al popolo italiano la piena volontà come da programma di volere la massima trasparenza. adesso i politici forse capiranno che non abbiamo spazi per accordi che non siano programmatici e di spessore sociale, e cominciano a spaventarsi per il lavoro che hanno da fare per nascondere le loro nefandezze in merito alla gestione del bene pubblico. devono capire che i conti li vogliamo rifare per il ventennio trascorso, ed il popolo italiano quello onesto chiederà giustizia a gran voce, però prima inaspriamo le pene e togliamo gli sconti di pena per reati politici, in passato sarebbe stato trattato come alto tradimento e sarebbero passati dal boia. comunque visto l’esito che ha avuto la loro scelleratezza nei confronti del popolo la pena la meritano tutta.
Il comportamento di coloro che in Italia, ancora adesso, continuano ad argomentare motivazioni, sostenerne le campagne, giustificare e votare PD e PDL è definibile tecnicamente in un unico modo:
F A V O R E G G I A M E N T O
L’unica differenza tra questi fenomeni è tra chi ci mangia e chi è semplicemente idiota.
La realtà, ed insieme il dramma, di questo paese è che, in proporzione, coloro che ci mangiano sono relativamente pochi.
PRIMO PUNTO: non mi pare che la relazione di Grilli dica che si danno soldi alle banche, dice un’altra cosa.
A) I 40 miliardi vengono dati alle imprese;
B) alcune imprese sono riuscite (beate loro) a farsi anticipare i crediti vantati dalla PA dalle banche (sconto delle fatture)
C) Quando riceveranno i soldi queste imprese li useranno per appianare la propria posizione debitoria
D) Quindi l’effetto sul sistema economico dei 40 miliardi sarà inferiore in quanto una parte di essi sarà utilizzato per riappianare dei debiti con le banche
E) Tuttavia poichè le banche vedranno ridursi la propria esposizione (sofferenze o incagli) potranno ridurre gli interessi richiesti (diminuendo il loro rischio, cfr. Basilea II/III)
Non ci vedo nulla di strano
Sul secondo punto la conclusione tratta dal testo non mi sembra così chiara. L’accordo europeo era proprio per escludere i pagamenti già maturati dal rapporto deficit/pil quindi non capisco l’osservazione.
Restando dentro il 3% si potevano pagare anche prima…allora tutta sta menata a livello europeo che l’avrebbero fatta a fare.
Il principio era che i soldi destinati a pagare i debiti pregressi con le imprese non entrassero nei conteggi…
La cessione del credito (art. 1260 1267 c.c.). consiste nel trasferimento di un credito da parte del creditore titolare ad un cessionario (nel nostro caso banche), che acquisisce il diritto, normalmente ad un prezzo inferiore rispetto al valore nominale.
Garanzie del cedente: Il cedente di norma deve (garantire, la sola sussistenza e validità del credito al momento in cui se ne verifica la cessione).
Quando si perfeziona la cessione: Il credito si intende ceduto all’atto del perfezionamento del contratto, realizzato per effetto del consenso delle parti.
Valore della cessione: Nella pratica commerciale, la cessione del credito, solitamente, per un importo che è considerevolmente inferiore a quello nominale del credito stesso.
In poche parole le banche acquistano i crediti dalle PMI (normalmente ad un prezzo inferiore rispetto al valore nominale) comunicano alla PA (inviando copia del contratto di cessione del credito) che da quel momento sono loro i creditori, di norma allegano la notifica che se entro X giorni non saranno pagati scattano gli interessi legali e gli interessi di mora.
Pertanto le BANCHE e similari rubano tre volte:
– pagano il credito che hanno acquistato ad un prezzo inferiore rispetto al valore nominale (85-90%);
– fanno scattare gli interessi legali (2,50%) nel momento in cui comunicano alle P.A. di essere loro i nuovi proprietari del credito;
– fanno scattare gli interessi di mora (8,75%).
Stuoli di avvocati e procuratori legali delle banche come squali sono pronti a battagliare contro la P.A. per salvaguardare i loro lucrosissimi interessi.
Sarebbe bello sapere quanto lo Stato spende ogni giorno per il ritardato pagamento dei crediti.
Da notare che soltanto i piccoli creditori ci rimettono, in quanto i grandi gruppi industriali tramite i loro uffici legali, le loro conoscenze riescono sempre a pararsi il fondoschiena e spessissimo lucrando alla grande sui ritardi nei pagamenti.
Forse avete valutato che io sia un troll visto che ciò che ho scritto dieci minuti fa e apparso e poi sparito nei meandri della rete.
Qualcuno può aiutarmi a capire cosa sia successo?
Patrizia
@ Carlo Palmucci, Udine: Gentile Carlo, la ringrazio per l’appellativo di capra, nobile animale che produce un gustoso latte con proprietà anticancerogene.
Quanto al merito, le preciso che ho votato cinque stelle proprio perchè condivido il giudizio sulla malagestione del passato, tuttavia non posso esimermi dal criticare il suddetto post della lombardi, perchè infondato dal punto di vista prettamente tecnico.
Dunque non mi vergogno affatto, sentimento più utile per chi come lei, abbocca a qualsiasi sciocchezza esca dai suoi idoli. Arrivederci.
PS: se vuole le spedisco copia della mia tesi di laurea sul sistema creditizio alle imprese.
no, tienitela la laurea e il dispiacere mio è che con lo studio le si sia sviluppato solo l’arte di far da conto….. ma l’acume per sentir puzza di bruciato per un giro vorticoso di interessi per una triangolazione incestuosa di denaro a scapito delle imprese e dei cittadini no eh?
e neanche il naso per sentir puzzo di merda (digitale s’intende) che con un decreto di urgenza si fanno passare maialate e porcate da fine legislatura piuttosto che provvedimenti che è giusto che vengano discussi nei luoghi e nei tempi giusto e sopratutto (per la prima volta) venga rendicontato al cittadino no eh?.
Vede, con la sua laurea che tanto le invidio…ha perso l’occasione per stare zitto
quanta pazienza… le spiego: se le banche non avessero scontato il credito, lo stato non avrebbe mai potuto pagare, per i vincoli del patto di stabilità. Dunque è una manovra per immettere liquidità che lo Stato non può permettersi.
Certo che è costoso per lo Stato, che paga interessi. Certo che l’ideale sarebbe pagare subito le imprese.
Ma il punto è che E’ FALSO sostenere che se il pagamento ora va alle banche, si tratti di regalia. è un contratto bancario, con motivazioni di politica economia.
Sull’urgenza valuti lei, secondo me è urgente vista la situazione. Se vuole farlo dopo l’estate, si vede che lei non è imprenditore
Ehm… io anche sono laureato (dottorato di ricerca per giunta) e dal mio piccolo posso dichiarare che una laurea ti fornisce solo strumenti teorici.
La realtà è ben altra perchè si scontra con l’essere uomo, avido.
Puoi farmi tutti i trattati che vuoi sul credito. La teoria è ottima. Ma i soldi li gestiscono le persone, che ci mettono le mani sopra e li girano dove possono farlo…
E’ come se tu mi parlassi di fisica teorica, mentre io ti rispondo che nella realtà devi fare l’ingegnere, che con l’accuratezza alla quarta decimale non vai da nessuna parte (non solo, fai anche ridere)…
La veritá é che nemmeno Grillo sa come ha fatto ad arrivare dove é adesso, ma sa benissimo che il suo movimento é talmente diviso ed eterogeneo che imploderebbe immediatamente appena si provasse a fare qualcosa di concreto.
quindi preferisce aspettare e cercare di consolidare il suo potere. Peró in attesa che il ducetto Grillo si decida il paese va in rovina.
Ducetto Grillo?
hai sbagliato sito
devi andare sulle telepromozioni finivest…..
Se ho ben capito :
In questa situazione di contingenza economica e di tira-la-cinghia vengono spontaneamente “confluiti” 40 sudatissimi miliardi di euro alle “sanguibanche” ????
ECCOME SE VOGLIAMO SAPERE COSA STA SUCCEDENDO CON LE NOSTRE TASSE !!!!
Mi sembra che questi loschi figuri abbiano già dato ampiamente (e tecnicamente) prova della loro totale incompetenza ….
Un saluto
MG
Salvataggio modello Cipro da esportare in tutta Europa.
Anzi no.
Anzi facciamolo ma che non si sappia in giro.
Anzi, ma si! Che si sappia pure.
Che belli gli ultimi strepiti!
a tutti i premi nobel per economia che ci sono qui domani spiegate all’oprario tutto ciò quando si sentirà dire ancora una volta dal suo titolare. “anche questo mese non posso pagarti lo stipendio”
Scommetto che molti cagaca22i che
Hanno votato pb,rompendo l anima qui
Nel blog sono rimasti sorpresi dei loro ladroni!
no ti daranno del minorato che non capisce un cazzo! fidati mi è già capitato!
attenzione perchè ho sentito da qualche parte che le aziende che vogliono ottenere i crediti dalla PA devono essere immacolati come un neonato ( cioe’ essere in regola con equitalia inps etc.) ergo quasi nessuno otterrà un solo euro ergo solita propaganda e presa per i fondelli
E’ ovvio che sia così.
Tutte le sovvenzioni pubbliche sono erogate a imprese che possono vantare un DURC (documento unico di regolarità contributiva)immacolato. Ma voglio dire con chiarezza che è immacolato anche un DURC di una impresa che ha chiesto forme di rateizzazione dei debiti
il primo, vero, unico importante commento su un argomento serissimo!
Questa la mia email se sei interessato a saperne di più.
miandros@gmail.com
Vorrei che qualcuno mi chiarisse ciò: che io sappia le P.A quando appaltano una fornitura devono avere la copertura finanizaria per l’importo impegnato sul capitolo di spesa corrispondente.
Da quello che so i soldi stanziati non possono essere utilizzati per scopi diversi da quelli previsti.
Quindi perchè lo stato deve stanziare 40 miliardi che già dovrebbero essere nel bilancio della pubblica amministrazione che ha assegnato la commessa?
Attendo veramente una risposta da un esperto.
Per quei pochi o molti che ancora credono nei Partiti Politici Italiani e nelle Santachè,Lorenzin,Biancofiore,Prestigiacomo,Carfagna
Pascale,Bernini, ai tempi di Craxi le chiamavano
l’albero delle Zoccole.
Grillo e Crimi hanno tenuto sveglio Morfeo ma chi tiene sveglio CRIMI?
quelli che ripetono all’infinito battute di altri sono veramente noiosi… hai capito pappagallo?
crimi si e’ addormentato ?
Scommetto che lo danno in apertura di Tg1 stasera….andate a cagare, piuttosto si rimesta nel nulla…
Potevi capì pure si j’aveva preso na paresi pè overdose da viagra e cocaina come a quello spastico der principale tuo umbertino?
per il bene che ti voglio auguro per te una doppia paresi!!
Che schifo!
Mi viene da vomitare.
Grande Lombardi.Io ti amo!!!
Ma quanto sei bella!!!!
I soldi vanno ripartiti, pro quota rispetto ai debiti che hanno, alle varie amministrazioni. Così anche il piccolo commerciante del piccolo comune potrà avere una parte del suo credito.
Per chi ha avuto anticipi: la banca riceverà i soldi dall’amministrazione debitrice.
Sennò le banche magari ci speculano pure, ci perdono e tocca a ricominciare da capo.
Le banche tornino alla loro funzione originaria: intermediari nel credito. Punto.
affamando la gente (: In Europa lo stato di operaio e” destinato a sparire! Rimarranno solo pochi Imprenditori, che naturalmente potranno garantire solo pochissimo lavoro, mal retribuito), dall”altra garantendo la stabilita” di un paese solo tramite Aiuti Statali (cosa che nella maggior parte dei Stati Europei e” possibile solo in Germania. Perche” cio” e attuabile dipende solo dalle organizzazioni statali, che non sono in tutti i Paesi Europei tutte le stesse). E allora, cosa ci impedirebbe a noi Italiani di fare la stessa fine? Certo non un Regime autoritario, certo non Berlusconi, che se si scava a fondo chissa” quanti soldi vi ha gia” sottratto; sull”efficienza del Bersani esprimo le mie critiche, la sinistra in Italia, fin dai tempi del Bertinotti, ma forse da sempre, si e” imbastardita, sono gli stessi che hanno rigettato i loro ideali, che si sono messi a fare le crociere, che si presentavano e si presentano con i loro “Vestitini di festa”, per non parlare del Dalema. Il M5S e” troppo giovane e alle volte poco responsabile, ma c”e”!
ECCO COME EVITARE LA CATASTROFE
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA
ARTICOLI E VIDEO DA FAR GIRARE SULL’ISLANDA:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/01/30/bancarotta-islanda-corte-efta-esenta-lisola-dal-risarcimento-dei-risparmiatori-stranieri/483806/
http://www.informarexresistere.fr/2012/03/05/la-storia-islandese-insegna-la-democrazia-e-una-rivoluzione-che-parte-dal-basso/#axzz1oLUFTLt1
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tv57a9BWSZQ
http://www.youtube.com/watch?v=u68_d_G6Y1c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ysaeLw78CPY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CJJ9rzReXso&feature=related BEPPE GRILLO (SIGNORAGGIO)
http://www.facebook.com/notes/informazione-libera/islanda-quando-il-popolo-sconfigge-leconomia-globale/10150253331779154
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/07/02/lalternativa-allausterity-greca-lislanda/136104/
http://www.pinobruno.it/2011/06/un-vulcano-on-line-la-nuova-costituzione-islandese/
http://www.enricoberlinguer.it/qualcosadisinistra/?p=4678
http://www.ilcambiamento.it/lontano_riflettori/rivoluzione_islanda_italia.html
http://www.dirittodicritica.com/2011/07/06/islanda-costituzione-web-facebook-22895/
http://www.net1news.org/la-rivoluzione-islandese-questa-sconosciuta.html
Ogni volta che dicono “ce lo chiede l’ Europa” non so perché… ma sento un dolorino al fondoschiena…
A parte le battute, qui non si tratta di Europa dei Popoli, qui si tratta di un’europa neoliberista, bancaria e ad egemonia tedesca, noi siamo pronti per essere euroschiavi
Aggiungo ai tuoi suggerimenti un libro che mi ha aperto (definitivamente) gli occhi sull’eurofuffa, “Oltre l’austerità” – ed. Micromega AA.VV. ebook
In questa Europa comincia a non funzionare piu” niente. Ma per la verita” non ha mai funzionato niente, fin dai tempi del Biagi in Italia, all”esaltazione di un modello che in Europa si doveva ad ogni costo seguire. Mi riferisco alla Germania! Quante volte li in Italia vi hanno parlato per bene di questo modello ed hanno esaltato la Germania come Esempio. Quante volte i media vi hanno riempito la testa di frottole tedesche? Qui in Germania da allora non si e” vissuto meglio. Anche qui hanno distrutto il “sociale” e falsato il “Numero dei disoccupati”. Oggi vi riempiono ancora la testa di menzogne: anche qui non si vive piu” bene! Altro che Germania da esempio, semmai “Germania Americana, traditrice e doppiogiochista, e vile!” La Germania in questo giochetto ha assunto in Europa il ruolo di “infiltrata”, vuoi per cio” che hanno dettato le Banche Americame alle Banche Tedesche dopo lo scoppio della Crisi Americana, vuoi per gli “Interessi Europei” delle Banche Tedesche con il resto delle Banche Europee. Hanno costruito cosi” un bel Sistema: da una parte …………….
Come nel calcio, quando ci sono le partite, ci sono 60 milioni di commissari tecnici, mi sembra che anche qui, quando si parla di politica, siamo tutti MINISTRI e SENATORI, e parlo soprattutto ai denigratori del M5S.
Ma se sapete tutto questo della politica che cosa ci state a fare qui nel blog, andatevene al governo così vediamo cosa sapete fare… ma… già, ora c’è qualche problemino.
Io ho letto questo articolo, e devo dire solo una cosa, del politichese ho capito ben poco, ma ho capito bene quello che la nostra ROBERTA ha detto, e secondo mè stà facendo un ottimo lavoro come tutti coloro che rappresentano il M5S, quindi e sempre sostegno e rispetto.
Hasta la Victoria Siempre
Si! Alessandro Di Battista è stato grandissimo .
http://www.youtube.com/watch?v=iKwcZBLAiwk&
feature=youtu.be
Per contenuti , semplicità , approfondimento ,
chiarezza , perentorietà pur essendo un semplice
cittadino anche molto giovane.
Con un intervento spazza via una caterva di supercazzole e buffonate su competenza , pratica politica , esperienza , specificità di carica ….
UN intervento poderoso concluso in modo inequivocabile nel pieno spirito M5S ! :
“Chi ha avallato ha fatto perdere la faccia all’Ambasciatore Mancini e ha gettato discredito sul nome dell’Italia nel mondo.
Chi ha avallato, Signori Ministri, e’ responsabile e chi e’ responsabile deve andare a casa!
Se voi, Signori Ministri, siete i tecnici sapranno fare di meglio i cittadini nelle Istituzioni”.
Tinazzi
ciao tinazzi… a me la vergogna non sembra quella di aver perso la faccia di fronte a un grande paese come l’india, ma quella di aver cercato di salvare il culo a due mercenari assassini… ma che vuoi farci, partiamo da presupposti diversi…
ciao…giulia ….
incredibile ….quanto tempo….
Bene così Lombardi!
Però che anche Crimi stia di vedetta al Senato: le crepe sono in vista.
Che i troll stiano già dentro alle Cemere, magari travestiti?
Pero’ per risolvere tutte queste ambiguita’ servirebbe nazionalizzare almeno una banca e si avrebbe piu trasparenza…
EUROPA: COLONIA USA!
Questi “cazzoni americani” diventano ogni giorno sempre piu” pericolosi! Basta che qualcosa giri storto e gia” mettono in discussione la credibilita” di una Nazione! E” triste pensare che questa Europa non sia opera nostra. Se si pensa al Mazzini, al Cavour e al Garibaldi, qualcuno gia” si sente gli occhi umidi. Ma in effetti non e” opera nostra. Diciamo che noi l”avevamo solo pensata, ma purtroppo noi non l”avremmo potuta mai attuare. Invece l”America oggi ci fa guerra. Certa non e” quella guerra a suon di missili a testata nucleare, ma una guerra molto piu” efficace, che si combatte sui tavoli finanziari, su chi non si immolano le vite di persone, ma, ancora peggio si immola l”esistenza sovrana di un paese. Noi siamo fessi, oppure non ce ne accorgiamo, perche” cio” che viene deciso ai vertici non possiamo capirlo, cosi” come siamo stati costretti a cercare ogni giorno di salvare il salvabile, il nostro lavoro, il nostro dovere, il tentativo di sostentamento, il volere ad ogni costo di non soccombere…….
Ma pensa a farti valere con l’India!!! Poi se ci riuscirai potrai pensare agli USA. Con i governanti che abbiamo avuto negli ultimi 60anni siamo diventati lo zimbello del mondo e tu pensi agli USA ma per favore….
Bravi,grazie.
Il succo del discorso è che, sebbene la cessione del credito sia stata applicata correttamente dalle aziende, le stesse banche prestano denaro allo Stato (che siamo noi) con il quale lo stato paga a loro i soldi dei crediti che sono stati ceduti dalle aziende che a loro volta avevano con lo Stato.
Ora, se lo Stato non fossimo noi, no problem. Ma siccome lo Stato siamo noi, Roberta giustamente vuole che questo provvedimento segua un iter normale e che sia conteggiato quanto denaro debba andare indietro alle banche, dato che non tutti avranno potuto usufruire della cessione del credito (io posso anche dire alla banca “oh, finanziami perché io sono creditore nei confronti dello Stato” ma la banca può anche rispondermi picche). In sostanza, non è che si possa decidere frettolosamente a chi destinare una montagna di soldi, altrimenti il rischio di speculazioni e di “magna-magna” aumenta, anziché diminuire. Ricordiamoci che non si tratta di soldi piovuti dal cielo bensì di un ulteriore indebitamento di ciascuno di noi che si fa prestar soldi da una banca per pagare debiti di cui responsabili sono quelli che ci hanno governato sinora.
A machina pompammerda piddina è più attiva che mai.Stá banda de maiali sò annati pure a intervistà mario tuti…..un bell’omo dei servizi segreti deviati……merde,non sete artro che delle merde!
Si, poi chiedono di votargli la fiducia.
PD DI MERDA andate a fare in c….o!
Ha fatto di meglio Grillo con casapound: più diretto e di persona.
Grande coerenza 🙂
Più che l’ultima PORCATA credo che sia il fumo dell’arrosto.
Ho una mia teoria, forse strampalata anche se con qualche riscontro (http://www.youtube.com/watch?v=FROzh6NAicw), secondo la quale le grandi opere pubbl. non si realizzano perchè necessitano, ma perchè così si possono intascare le “mancie”. Per le forniture continuative funziona ancora meglio perchè una volta trovato l’accordo si ha una specie di rendita nel tempo e non e’ male quella proposta della Lega riguardo al federalismo fiscale (stesso costo della fornitura da Cortina a Caltanissetta).
Questo è l’ennesimo coperchio “salva banche” e come il “salva calcio” facendo finta di salvare le societa sportive si sono salvati i loro creditori che erano esposti in modo inadeguato e sarebbero falliti con esse.
Dunque questi crediti delle PMI molto probabilmente sono stati già scontati quindi si tratta di restituire alle banche i capitali anticipati e siccome non c’è da guadagnare nulla c’è disinteresse…MA queste banche applicano un tasso di sconto alto alle PMI come il FMI( Agenzie di Rating) agli stati ex sovrani per il rischio intrinseco “nominale” quando poi forse si tratta di un rischio minimo poiche’ o di riffa o di raffa (vedi Cipro) e vedi nella fattispecie le pressioni della Troika nei nostri confronti, IL CAPèTALE E’ STRAGARANTITO. La cosa ancor più grave è che il PD-L ce l’ha nel 2°programma elettorale/governo, quello per il VICOLO CIECO.
FANTASTICO continuate così. e GRAZIEEEE
Non serve essere economisti per capire una semplice cosa: se questi soldi entrano nelle Banche non ne escono più.
Avete ragione, fermate questa nuova porcata, e continuate a tenere gli occhi aperti.
Continuo però a pensare che chiedere uno spazio, credo anche dovuto, sui canali tv nazionali, per poter spiegare anche a chi non usa la rete per informarsi cosa si sta facendo e soprattutto cosa stanno facendo, magari aggiungendo la nostra proposta in merito. Sono certo che molti elettori un po’ sfiduciati si rinfrancherebbero.
sono contentissimo di aver votato movimento cinque stelle, ho letto quanto dichiarato dalla Cittadina Lombardi a cui vanno i miei complimenti, ho altresì ascoltato il primo discorso alla camera del Cittadino Di Battista, e sono orgoglioso del Mio voto! Sono imprenditore 40enne, sposato con due bambini piccoli, ed il fatto che Voi siate in parlamento mi fa sentire più sicuro. Grazie a tutti, chiaramente anche al Cittadino Grillo.
certo, i soldi del governo vanno anche alle banche che li hanno anticipati alle aziende. Ma se il credito risulta inesigibile, la banca si fa ridare indietro i soldi dalle aziende. Possibile che nessuno qui abbia un’azienda e una minima idea di come funzioni?
Non diciamo eresie,le banche è da tanto che non danno i soldi…e poi se sono PRIVATE perchè lo stato gli deve dare dei soldi?Allora la banca è un passaggio inutile e costoso . hiedo al MOVIMENTO di controllare se le banche versano l’imposta di bollo che noi correntisti paghiamo ogni 3 mesi!!!
Grillo tu che parli di autoelettriche come mai sei andato al Quirinale con un megasuv inquinante e poi sei passato col rosso? le regole per il cespuglione non valgono?
Megasuv. ma se era una macchinetta da 4 soldi. Ma andiamo
ma che cavolo centra, cosa vuoi dire in questo contesto?
Ed ecco che abbiamo trovato la vera causa dei nostri disastri economici e sociali.
Era così semplice, come abbiamo fatto a non capirlo prima?
sono sempre piu convinto che dovete farvi vedere in tv e spiegare cosa effettivamente succede,migliaia di persone non guardano il blog e cosi anno altre idee del movimento,lo stesso dubbio mi e venuto a me se non ho sbagliato a darvi il voto, ho paura che con questi volponi marci dei vecchi politici, anche voi farete la stessa fine, io in questo momento faccio la fame, vivo di elemosina con gravi patologie cardiache ma sono pronto alla rivoluzione e unica soluzione
FORSE SONO UN TROLL. NON LO SO. VOGLIO SOLO DARE IL MIO PARERE. SECONDO ME STATE SBAGLIANDO A NON FARVI INTERVISTARE NE AVVICINARE DAI GIORNALISTI. I MEDIA VANNO USATI PERCHE’ ENTRANO NELLE CASE E NON POTETE FARE COME SE NON ESISTESSERO, SEMPLICEMENTE PERCHE’ POI VI MASSACRERANNO COME GIA’ STANNO FACENDO. E LA GENTE NON VIENE TANTO A LEGGERE QUESTO BLOG QUANTO PIUTTOSTO SENTE I TELEGIORNALI MANGIANDO LA PASTASCIUTTA A TAVOLA, O SENTE LE NOTIZIE CHE IL VICINO DI BANCONE AL BAR DICE ALL’AMICO LEGGENDO IL GIORNALE. SECONDO ME STATE MOLTO SOTTOVALUTANDO QUESTO ASPETTO. CONTENTI VOI.
Non sei un troll, un troll per definizione è uno che si spaccia per un altro al fine di danneggiarlo.
Quindi se tu dicessi “sono un votante del mov5s, Grillo vattene” e fossi in realtà del PD o PDL saresti un troll.
Bravi cittadini 5 stelle,ottimo lavoro continuate cosi’!!!!
scusate io non ne capisco molto….ma perchè non chiediamo ai rappresentanti delle PMI se questa strada da percorrere può portare loro beneficio?
chi meglio di loro lo potrebbe dire?
E allora ??? Che vuoi dire ??
Al camerata Mario Tutti piace Grillo:
http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/mario-tuti-ex-primula-nera-mi-piace-grillo-sembra-repubblica-sociale-1513931/
Ma và? Ma anche ai centri sociali , ai no tav, ai frikkettoni, a casapound, a quanti ne vuoi.E quindi. Levati i paraocchi e vivi.
Un grandissimo esperto di economia scrisse:
> i crediti delle imprese nei confronti della P.A. devono essere liquidati direttamente
> alle imprese. Le imprese decideranno poi come gestire le somme ricevute:
> all’emergenza si risponde con provvedimenti d’emergenza.
Quindi diciamola così: io ho una inmpresa e vanto nei confronti dello Stato un credito di 100.000 euro.
Siccome lo stato non mi paga e non so come pagare stipendi e fornitori vado in Banca a scontare le fatture… la Banca, dal momento che dò una garanzia, mi anticipa i 100.000 euro (ovviamente con interessi, non sono fatebenefratelli).
ALTRETTANTO OVVIAMENTE LA BANCA SI ACCERTERA’ CHE SU QUELLE FATTURE IL PAGAMENTO SIA SUL C/C CHE L’ IMPRENDITORE HA SU QUELLA BANCA, NON SONO MICA SCEMI.
A questo punto quello che affermi è un assurdo in termini: lo stato OVVIAMENTE non paga in contanti, ma con bonifico sul c/c indicato in fattura.
Se non sono stato chiaro dimmelo, che preciso meglio.
Basterebbe contestualmente obbligare le banche a non chiudere-diminuire le linee aperte per lo sconto delle fatture. Questo è il succo del “dubbio” della Lombardi, si pagano i debiti ceduti alle banche col rischio di non dare ossigeno alle imprese.
Non è possibile obbligare le banche? Bene si selezionino i pagamenti alle imprese privilegiando quelli di fatture non scontate.
Se non si vuole capire ci si ferma ai tecnicismi.
ti risulta, esperto di economia, che il Minstero delle finanze liquidasse i crediti d’imposta dei contribuenti mediante assegno non trasferibile intestato al contribuente creditore?
Imbarazzante figuraccia della Lombardi.
Non è la prima e purtroppo temo che non sarà l’ultima.
http://lmgtfy.com/?q=cessione+del+debito
Se non sai, almeno usa google…
Quindi per lei è normale che una commissione decida in 4 giorni tempi e modi per spendere 40 miliardi , il tutto approvato da un governo dimissionario…a me pare che abbian trovato il modo per svuotar una cassa di per sè già vuota, e indirizzare i soldi alle lobby che han permesso a un governo tecnico farlocco di star in piedi un anno…
Ma dimmi.. gli interessi su quelle cifre le paga lo Stato oppure le imprese?
Quindi, ok, diamo le somme alle banche ma a patto che restituiscano gli interessi ricevuti..
Basta con queste manipolazioni da mafiosi..
Beh, così non ci si fa una gran figura… La nota della relazione ministeriale cui si fa riferimento dice semplicemente che nel valutare gli effetti economici del provvedimento si è tenuto conto del fatto che i pagamenti non finiranno alle imprese ma alle banche, il che è conseguenza del fatto che le imprese hanno in parte già incassato quei crediti avendoli ceduti a istituti di credito e società di factoring che, avendoli a loro volta acquistati, giustamente ne riceveranno il pagamento. Tutto regolare, nessuna porcata di fine legislatura… Solo una figuraccia, fossi in voi toglierei di mezzo il post.
Be forse mi informerei meglio prima di giudicare ricordo a lor signori che con il decreto Passera alle aziende sono passati pro soluto pro solvendo solo 400.000.000,00 perchè le banche non si fidano più dello stato mentre la quota di cui parla la Lombardi da versare al sistema creditizio non è definita ed in Italia dire non definita è un grosso pericolo!!!!. Quindi visto che una cosa del genere tutela anche te almeno ringrazia!!
Ma le sembra normale che finiscono nelle banche se le banche son private? L’aiuto alla microimpresa pensata dal movimento è un ‘altra cosa! Forse è meglio che ragionate tutti che non è normale il sistema con il passaggio della banca!
Più passano i giorni e più sono straconvinta che ho fatto BENISSIMO a sostenere il M5S. Bravi, continuate così. Io nel mio piccolo continuerò a suggerire un buon analista a chiunque continui ad illudersi che esista destra o sinistra, oppure a chi crede ancora che questi CRIMINALI che ci hanno portato alla rovina (con la complicità di tutti noi, visto che nessuno glielo ha impedito, almeno sino ad oggi) possano toglierci dalla merda più nera in cui vorrebbero sprofondarci ancor di più. BASTAAAAAAAAAAAAA!!!! FUORI DALLE PALLE!!! Mi stanca poi sentire che i rappresentanti del Movimento non hanno esperienza. E questo che vuol dire??? Perchè chi li ha preceduti, all’inizio della loro carriera parassitaria, avevano esperienza? L’esperienza si forgia sul dialogo e sull’ascolto. Si, ascolto della povera gente che ha fatto si che i culi d’oro di questi parassiti potessero sedere su eleganti poltrone. SIETE NOSTRI DIPENDENTI, lo volete capire si o no??? Ora lasciate il posto a chi vuole far nascere qualche fiore in mezzo alle macerie ereditate da voi incompetenti, criminali. I rappresentanti del M5S sono coerenti con ciò che hanno sempre sostenuto: NIENTE ALLEANZE CON QUESTI ZOMBI FALLITI E PARASSITI! Inoltre ci documentano su ciò che succede nei palazzi, il cui accesso è vietato a noi comuni mortali. Alle criatidi della politica dico FUORI DALLE BALLE!!!! Ai rappresentanti del movimento e a Grillo dico SIAMO TUTTI CON VOI!!!!!!
Ogni giorno che passa del vostro(nostro) lavoro mi conferma che un sogno si sta realizzando.
ho voluto anche ascoltare dal video di you tube il resoconto della giornata e confermo la plausibilità dei dubbi sollevati dalla portavoce a 5*.
Per fortuna che vi abbiamo votati e che lì, anche per noi, ci siete VOI!!!!
A ogni nuovo post, arrivano subiti i troll pagati x infangare e infatti lo si nota che scrivono come i Robot e senza personalità !!–
poi man mano i commenti cambiano e la maggior parte sono positivi !!
Cari Troll, siete peggio di quelli che votate , alemeno loro sono furbi ( legata alla disonestà) e si fanno un mucchio di soldi e a voi magari una pezzo di pane raffermo !!
In questi ultimi 30 anni dove eravate??—-xchè con la stessa cattiveria non avete assalito PDL-PD ???
FORSE ADESSO SI STAVA UN PO’ MEGLIO !!–
Andate a dormire !!
Brava Roberta, complimenti per il video: “very informative and educational!”.
Invece, per quel che concerne i possibili traditori del M5S, ne provo ad indovinare due:
Francesco Campanella e Bartolomeo Pepe.
THX 1138
Diciamo una delazione sulla presunzione di tradimento. Già che ci siamo potremmo scuoiarli vivi davanti alla villa del profeta Grillo. Poi se non era vero ciccia e vaffanculo.
il sonno della ragione genera mostri…
l’arroganza è figlia dell’ignoranza e in questo caso direi anche dell’incompetenza…
spero che vi facciano lavorare e andare avanti, così che di sfondone in sfondone perdiate tutto il credito che i vostri elettori vi hanno dato… spero che continuiate a mettere il cappello su lotte anche ventennali (vedi no-tav… ci sono morte anche persone in carcere molto prima che voi imparaste a digitare minkiate su una tastiera) fino a quando i compagni e i movimentisti vi prendano a calci in culo ogni qual volta vi avviciniate alle loro lotte con spirito d’avvoltoi…
siete la peggiore manifestazione di ignoranza, arroganza e populismo che questo paese abbia partorito… forse solo paragonabile al fascismo…
Le porcate è una vita che le fanno e continueranno a farle fino a quando ci saranno i vari Bersani.Avete notato con quale insistente vergogna tenta di coinvolgerci in un governo di ladri protettori esclusivamente delle banche.Se vogliamo cambiare le cose non facciamoci coinvolgere nelle loro porcate ma andiamo al VOTO e mandiamoli a casa. Tanto più si va avanti e più schifezza esce.Ricordiamoci di tutte quelle famiglie rovinate dalle banche grazie alle convivenze dei partiti.
Bravi!
Scusate l’ignoranza…ma non si puo’ in alcun modo pretendere dalle banche che se gli vengono dati dei soldi(anche se spettanti),quest’ultimi non possono essere trattenuti o investiti all’estero ma che devono essere obbligatoriamente (almeno in parte)prestate ad aziende italiane in difficolta’? Così saremmo sicuri che questi soldi rientrano in circolo nel sistema paese,aiutando a far ripartire l’economia.
Grillo doveva svegliare Napolitano diceva il ronfante Crimi, bravo il capogruppo grullino al Senato, dice che si ridurrà lo stipendio, ma se continua a dormire manco gratis dovrebbe fare il senatore, che figuraccia.
Chi la paga?
u guaglione o è un rincoglionito con demenza senile gallopante o è in mala fede.. ricordi cosa aveve detto ai lavoratori sardi? io non sono con le banche ..eppure ha firmato i decreto che obbigar i poveri pensionati ha fare un contocorrente…. tassato..che ha fatto per opporsi allo scempio in cui siamo.. anzi lo facilitato.. ..non sarai anche tu uno piddino che ha abbracciato il moto dei carabinieri”fedele nei secoli al ex..pci”
nessuno, al lavoro mi pagano ma non posso dormire, invece sto pagando lo stipendio ad un senatore ronfante, lo stesso ronfante che faceva lo spiritoso su Napolitano, ma sei un grillino o solo un grullino?
Cribbio, come direbbe il burlesque… si sono scatenati tutti i commercialisti e i banchieri contro la Lombardi…
ma con me non ce la fate…
Inutile che vi affanniate a spiegare cosa è la cessione del credito…
qui il nocciolo della questione è sempre lo stesso.
Si dovrebbe dare respiro alle imprese pagando soldi che la P.a. deve loro. Ora lo capisce anche un bambino di 3° elementare che se i soldi invece che alle imprese li do alle banche non si rimette in moto una bella cippa… I banchieri si scaldano dicendo che i soldi son loro perchè li hanno anticipati alle imprese… Giusto ma mica li anticipano gratis eh?
Pertanto io propongo che, per i soldi che verranno dati alle banche piuttosto che alle imprese, le banche riaccreditino tutti gli interessi e le commissioni fatte pagare alle imprese sui crediti anticipati.
Inoltre
Per legge deve essere vietato che tali somme siano impiegate nell’acquisto di ulteriori titoli di stato.
Gran parte delle nostre banche piene fino al collo di titoli di stato collasseranno quando verrà ristrutturato il debito, avessi mai sentito un banchiere negli ultimi 2 anni dire che voleva ridurre la quota di tds in ptf…
E’ urgente a questo punto riappropriarci della sovranità monetaria, tornare a stampare e nazionalizzare le banche che inevitabilmente salteranno come tappi di spumante e azzerare tutti i cda di queste.
Il conto dovrà essere pagato:
a) dagli azionisti
b) dagli obbligazionisti (secondo le varie tipologie e fino alla concorrenza massima)
ma non dai correntisti, concetto che invece proprio in questi giorni stanno inculcando nella massa attraverso i tiggì e la stampa di regime.
non serve un esperto in economia per ridicolizzare la Lombardi.
Ci riesce perfettamente da sola appena apre bocca
@ a tal xena
ragazzo la primavera è alle porte, perchè invece di trolleggiare sul blog non vai ai giardinetti a dare da mangiare ai piccioni?
..e naturalmente il conto dovra’ pagarlo anche la classe politica che ha avallato il sistema (che si estende a tutti i livelli, fino al comunale). Teoricamente dovrebbe pensarci la storia..
perchè finiscano certe brutte storie è lecito sognare un governo che abbia come presidente del consiglio Zagrebelsky, ministri del calibro di Gabanelli, Saviano, Caselli e magari Grillo alle comunicazioni e Don Gallo al welfare? Io sono convinto che per male che possano fare sono sempre meglio di bersani presidente consiglio, alfano giustizia, e poi una pattuglia di ministri con brunetta, gelmini,biancofiore, ghedini e ciliegina sulla torta presidente della repubblica, novità assoluta IL NANO
mi van bene tutti ma se metti grillo alle comunicazioni (visto che comunica solo sul web e non è certo democrazia poichè gli anziani o molti di loro del web se ne sbattono giustamente) allora vorrei mazinga z alla difesa. 😉
1/1/2014 entrerà in vigore, con la modifica dell’art. 81 della Costituzione, il pareggio del bilancio imposto dall’europa. Questa unione europea non è stata voluta per unficare dei popoli, ma soltanto per facilitare l’imposizione di assurde regole che agevolano l’elite finanziaria. Chiedetelo agli inglesi in quale catastrofe finanziaria sono caduti non avendo aderito all’euro. E’ ridicolo pensare che il debito pubblico sia diventato di colpo il mostro da abbattere. Chiedetelo ai giapponesi, che hanno un debito del 200 percento, se sono in crisi o agli Stati Uniti. La verità e che loro sono riusciti a mantenere la sovranità monetaria, noi l’abbiamo svenduta. Non sono abituato ad usare termini a sproposito, ma convinciamoci che siamo sotto DITTATURA FINANZIARIA. Dobbiamo ribellarci a questo stato di cose, non possiamo permettere che uno stato, fatto di persone,possa essere affamato da un giorno all’altro perchè l’agenzia di rating ha deciso che da aaa si diventa bbb.
La cosa più frustrante è che coloro che manovrano le fila all’interno della BCE non sono stati eletti da nessuno e sono totalmente indipendenti tanto che non devono dare conto delle loro azioni agli stati sovrani.
Condivido pienamente. Se rimaniamo nell euro quale paese anello debole, rimarremo schiacciati dal pagare solo per dirci parte della moneta unica
La BCE nel momento in cui dichiara, come ha fatto, di rifinanziare il sistema bancario “illimitatamente” di fatto sta producendo moneta. Quindi il problema della Sovranità Monetaria non esiste.
Tuttavia, è evidente che la BCE non potrà andare avanti all’infinito a meno che tutti gli stati membri non si impegnino a non produrre più nuovo debito (o meglio deficit annuale, che si accumula nel debito). Altrimenti, chi è già molto indebitato, sapendo di avere el “spalle coperte” da BCE non farà nulla per sistemare i suoi conti.
E’ un po’ come se in una famiglia ogni componente avesse facoltà di spesa illimitata ma il reddito fosse (come in effetti è) limitato.
La situazione sarebbe, evidentemente, insostenibile.
Quello che serve, in Italia, è recuperare produttività e crescita (quello che nell’esempio è il reddito della famiglia) e, contemporaneamente, limitare le spese inutili e gli sprechi.
Infatti li consegna alle banche all’uno percento che a loro volte li prestano allo stato italiano al sei percento. Gli Stati Uniti producono debito pubblico dal 1837 e non son certo una nazione in ginocchio. Il debito pubblico prima dell’entrata nell’euro era fittizio ora è diventato reale, cioè i soldi dobbiamo restituirli subito. E poi mi dici se le banche sono obbligate a prestarli allo Stato? Manca la liquidità caro commentatore e noi dobbiamo aspettare le grazie della bce per averne un po.
La banca centrale giapponese riesce a mantenere, con continue iniezioni di liquidità, tassi sui titoli di stato che non arrivano all’uno percento.
Brava Roberta! Vai avanti così!
Bravi, contrapponete queste puntuali e fondamentali osservazioni alle trombonate dei punti programmatici.
Fatelo con determinazione e senza pietà!
Alcune decine di persone sono indagate, a vario titolo, per usura e truffa dalla Procura di Trani nelle indagini, avviate nei mesi scorsi, sui derivati emessi da cinque banche italiane: Mps, Bnl, Unicredit, Intesa San Paolo e Credem. Si allunga così la lista delle banche finite sotto la lente di ingrandimento della procura di Trani. L’indagine sarebbe finora a carico di funzionari e dirigenti bancari che hanno proposto e fatto firmare ad imprenditori ed investitori del nord barese, territori su cui ha competenza ad indagare la magistratura tranese, titoli spazzatura che avrebbero prodotto ingenti perdite ai sottoscrittori. Nell’ambito di questa indagine i pm inquirenti, Michele Ruggero e Antonio Savasta, hanno in corso accertamenti per risalire agli ispettori di Consob e Bankitalia che avevano il compito di controllare la genuinità dei derivati offerti dalle banche ai risparmiatori.
Notizia di adesso: niente accordo PD-PDL, si torna a votare.
Spenderemo alti 389 milioni di euro per altre elezioni che probabilmente si concluderanno con un nuovo stallo al senato….intanto la disoccupazine aumenta, e l’italia brucia.
Complimenti agli irriducibili contrari ad un qualunque forma di collaborazione…. è chiaro che un voto ai M5S è un voto buttato.
Bravo vota pd la prossima volta….
Anche il suo commento quindi sempre meglio M5S!
La colpa mè del PD e del PdL non del Movimento che ritiene siano due partiti inutili e dannosi.
Dovresti andare a chiedere spiegazioni ai tuoi partiti per gli ultimi 20 anni: cosa ti rispondono?
sempre e solo M5S.
Negli ultmi 20 anni cosa caxxo avete fatto ?
Cioè tu scrivi:
“salta l’accordo Pd Pdl-Lega”
e la colpa è del M5s…
Chiaro no?
piddino?!
e grazie a dio!!! non lo dici!!!!
i “tuoi” partiti in 20 e passa anni di “ladronato” hanno portato il debito a oltre 2000 miliari….2000 MILIARDI e secondo te dobbiamo pensare a risperamiare i soldi delle votazioni per permettergli di portare il debito a? a quanto? quanto ne vuoi? 3000, 5000 mialiardi quanti?
ritorna sulla terra, ritorna a pensare con la tua testa…osserva il mondo che hai attorno…artigiani, imprenditori si stanno uccidendo…SI UCCIDONOOOOOO….disperati per le condizioni in cui i “tuoi” politici li hanni ridotti!!! SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
io ho votato M5S sperando che si comportasse MEGLIO degli altri partiti…. invece ha agito come ha fatto per decenni il vecchio partito comunista, sempre all’opposizione per non perdere voti… se insultate me, che ho votato M5S, insultate tanti vostri elettori.
Per farla contento la prossima volta voterò PDL,o proprio se va male,una bella X sul PD.
Sveglia! Siamo nel 2013.
io ho votato m5s sperando che l’italia venisse governata come la sicilia…. non voterò mai il pdl, mai fatto…ma ha cosa ha prodotto questo voto all’m5s se , quando potevamo, non abbiamo fatto niente? che immagine abbiamo dato di noi?
che senso ha tornare al voto con questa legge elettorale?
almeno il porcellum avremmo dovuto provare a cambiarlo.. al prossimo giro presidente del consiglio rischia di essere silvio (forte in veneto e lombardia)
Sveglia tu caro Giuseppe V., troppo facile cantarcela su quanto siamo fighi belli e bravi… la gente comune , che non legge e segue grillo su internet, capisce solo che si potevano fare delle cose (poche) urgenti ed invece anche il m5s è bravo solo a litigare ed a pensare a guadagnare voti…. l
No caro Bruno, i voti al PD e al PDL sono buttati !!! da 40 anni sono buttati !!!
lo so, hai ragione sono buttati…ma guarda come stiamo lavorando bene in sicilia, perchè non farlo a livello nazionale? chiedendo ministri “alternativi” come la Gabanelli, Saviano, etc… il pd pende dalle nostre labbra..è un’occasione unica!
Dialogo con il Pd:
Se non vi alleate siete fuori.
Se vi alleate con il Pdl vi autodistruggete.
Avete un controllo della camera straordinario.
Se lasciate fare il governo al M5S poi potete controllarlo a piacimento. Praticamente governate indirettamente.
Purtroppo avete perso la faccia con 20 anni di inciucio con lo psiconano e la continuate a perdere intestardendovi a non fare un passo indietro. Avete Emiliano, sindaco di Bari, che vi ha tracciato una via nitidissima e vincente ma siete accecati dal vostro orgoglio e continuate a perdere.
A voi non interessa il bene del Paese visto che potreste controllare benissimo il M5S i Parlamento guidandolo a realizzare le riforme condivise. Voi volete il potere, governare, schiacciare i bottoni. Ma sará la storia a schiacciarvi.
chiunque abbia un minimo di cognizione del sistema finanziario capirebbe che l’unica porcata la sta dicendo la Lombardi.
Che la capogruppo alla Camera sia così ignorante è un danno per il Movimento. Spero ci sia gente migliore di lei in Parlamento
Speriamo che dopo i suoi insulti gratuiti ci sia qualcosa di costruttivo nel suo cervello altrimenti torni dai suoi collehi quì noi scemi abbiamo da lavorare per il paese!!
Saresti disposto tu nella tua persona a garantire l’onestà delle banche?
assolutamente non credo alla buona fede delle banche, altrimenti non avrei votato il M5*. E’ d’obbligo però, per onestà intellettuale, che in questo caso le banche non centrano nulla (semmai la colpa è dello stato che ha dovuto cedere il debito alle banche).
Il commentatore più sotto di lei, onestà intellettuale non ne ha. Forse nemmeno intelletto.
E’ certo che non ho intelletto altrimenti sarei un laureato come lei ma poco informato!. Le ricordo che viviamo in Italia non in Svizzera quindi la malafede è d’obbligo perchè, non sò lei, ma io sono diversi anni che non mi posso mettere “sedut”o perchè sono un’ignorante imprenditore. Mentre lei studiava il sistema creditizio io ci lavoravo con quel sistema quindi ne sò più di lei perchè ho imparato a leggere bene ciò che mi viene proposto. Questo per dirle che con il decreto Passera le banche hanno permesso solo 400ml di credito pro soluto pro solvendo infatti neanche le banche si fidano più dello stato. Quindi non dichiarando quanto viene rimborasato agli istituti creditizi a me fà rizzare i capelli ciò detto concordo pienamente con la Lombardi che probabilmente ha studiato meno di lei ma è molto più scaltra!!!!!
Io mi auguro invece che i parlamentari del Movimento 5 Stelle cerchi di rimanere SEMPRE distante dal modo di far politica che c’è stato in tutti questi SECOLI e che cerchi di farci sapere, a noi poverissimi ed umili IDIOTI CITTADINI di questo paese senza più rispetto, orgoglio, VERGOGNA, sempre ciò che accade e di SMASCHERARE o ROVINARE I PIANI a tutti coloro i quali vogliono continuare a fare come hanno sempre fatto e cioè beatamente i fatti propri e personali, ai danni dei cittadini.
Non voto per voi e mai voterò per voi, ma l’augurio e la SPERANZA che voi possiate essere l’unico barlume di luce per tantissimi ONESTI italiani che cercano un briciolo di dignità dal parlamento (non solo le mere e stantie chiacchiere demagogiche che ancora oggi si sentono in tv e radio per le squallide, personali e piccole “campagne elettorali di quartiere”), la ripongo.
Se anche voi deluderete…….vorrà dire che doveva essere così.
Spero che NESSUNO dei parlamentari possa mai leggere o ascoltare persone che invocano alla “maggiore elasticità” o al “senso politico”………PARLATE, FATE SAPERE, DIALOGATE con il popolo di TUTTO ciò che vogliono fare al Parlamento.
La più grande arma contro i furbi, gli scaltri e gli affaristi de noiantri è LA CONOSCENZA. Chi più sa, più è pericoloso per chi vuol fare le cose sottobanco. Una lezione che già Saviano ha insegnato a molti.
E come dice un passo a me molto caro di una canzone:
>
Buon lavoro
Si è persa la parte finale:
Buon lavoro
SEMPRE L’IGNORANZA FA PAURA ED IL SILENZIO E’ UGUALE A MORTE
….e allora perchè non voti per noi????
“una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”
Cessione del debito, quale porcata, serve per non chiudere l’impresa strangolato dai fornitori.
Qualunque imprenditore sa cos’è, ma sta scema è mbriaca o vuole solo fare propaganda cretina anti tutto e anti tutti?
Sbloccate immediatamente il provvedimento, mentecatti da 3a elementare, fate crepare altre imprese solo perchè non capite un cavolo.
la cessione del credito, in una situazione di emergenza, deve essere elusa, eventualmente con un provvedimento governativo ad hoc! L’emergenza si combatte con provvedimenti straordinari: i soldi devono andare direttamente ai creditori della P.A. a loro la decisione su come utilizzarli.
le banche hanno già preso miliardi per il rifinanziamento delle stesse dato l’alta esposizione delle aziende, poco tempo fa, ma di quei soldi, che fine abbiano fatto, nessuno lo sa.
se questo decreto, come avevo capito, dovrebbe servire ad immettere liquidità, non può finire in mano direttamente alle banche, che lo dirotterebbero chissà dove, e servirebbe solo a diminuire l’esposizione delle banche verso le aziende.
non sono riuscito ad essere più chiaro, anzi è un po confuso, ma spero che hai capito.
Lombardi ma lei sa di cosa parla ? Ho un minimo di conoscenza di come si finanziano le PMI ? Sentendola parlare credo proprio di no. Si istruisca sul fatto che le imprese spesso ricorrono per finanziare i propri crediti (lavoro) al sistema bancario, glielo spiego in maniera elementare : la alfa s.r.l fa un lavoro per un qualsiasi comune Italiano il quale non paga subito, l’impresa va allora in banca e chiede l’anticipo di quando dovuto dal comune , la banca lo fa, quindi alfa s.r.l è creditrice di 100 da parte del comune e debitrice di 100 con la banca ed ha in cassa i 100 per ottemperare ai suoi impegni. Quando il comune paga (sblocco pagamenti PA) l’impresa Alfa s.r.l prende i soldi e li porta in banca perchè se non lo fa è morosa e rischia una bella istanza di fallimento !!! quindi non c’è alcuna dietrologia , ma l’applicazione di un semplice meccanismo economico di enorme banalità, che mi sconcerta parecchio e mi preoccupa che il capogruppo di un movimento alla camera non conosce
Scusate ma..
I soldi pubblici stanziati dallo Stato non servirebbero a pagare i lavori svolti, e quindi i debiti contratti da delle P.A. nel territorio Italiano, nei confronti delle imprese?
Le imprese sono creditrici nei confronti dello Stato.. o no?
Io do i soldi alle imprese, queste non saranno più insolventi perché potranno pagare i prestiti ricevuti dalle banche. Le banche non ci perderanno assolutamente nulla, anzi avranno nuova liquidità per poter offrire, eventuali, altri prestiti e far respirare gli imprenditori.
Cito: ..si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.
Si attende? Se regalo miliardi di soldi pubblici, come minino si dovrebbe “pretendere” o “obbligare” le banche a ridurre i tassi attualmente attestati a “livello di usura”..
O sbaglio?
Ma no!!!! NOn è così!! Le imprese creditrici hanno portato già il debito che hanno con la P.A. in banca per avere credito.
Cioè cara banca mi dai i soldi di questa fattura che ho emesso alla PA e che non mi ha ancora pagato? Poi i soldi te li prendi tu…
Ok, l’avevo capito. Come avevo capito che le banche danno i soldi alle imprese su presentazione di “fattura statale”. Ma..
Quei soldi che danno alle imprese li pretendono, poi, in restituzione con tanto di tassi d’interesse “dalle imprese”.. mica dallo Stato!!
Indi per cui: come fai a dare soldi alle banche su questo aspetto? Conosci per caso il nome di tutte le imprese insolventi? Ti devi fidare della “parola cartacea” delle banche?
La soluzione più naturale è quella di dare i soldi unicamente alle imprese che sono creditrici nei confronti dello Stato e debitrici nei confronti delle banche.
O sbaglio?
No, no. Stai pensando alla cessione del credito come un prestito da restituire a rate. Non è così. Qui, in pratica l’azienda ha venduto una cosa sua (la fattura alla PA) ovviamente in cambio di denaro. Quindi quello che ha detto Grilli, e che la Lombardi non ha capito, è un’ovvietà: attenzione una parte dei 40 miliardi di euro non avrà effetti economici ( pagamenti di stipendi, pagamenti ai fornitori, ….) perchè è destinata a pagare le fatture che le imprese hanno venduto alle banche e per le quali hanno ricevuto già il denaro.
Tutto qua.
Ciao
Allora prima chi non la pensava come voi era un troll del PD, ora cominciate a scrivere che chi non la pensa come voi sono troll “Montiani” esperti di economia.
Io mi chiedo ma ad esempio oggi la Lombardi dopo questo bel discorso e dopo il solito insulto perchè non ha proposto qualcosa?
Perchè non cominciate a pensare con la vostra testa e non con quella dei “capi”?
Volevo commentare la gentile signora
patrizia evaris, genova
Cara Signora veda Lei ha onestamente ammesso di aver votato un Partito, SEL nello specifico, bene veda mi spiace ma dovrà rivolgere le sue suppliche ai suoi simili ovvero ai Bersasconiani PD-L/PDL … quando torneremo al voto Lei potrà far diversamente valere il suo diritto sposando la modernità e la libertà ovvero votando M5S.
Con cordialità
Così su due piedi (senza analizzare a fondo il documento) posso asserire che il problema non sussisterebbe (il condizionale è d’obbligo) atteso che il beneficiario del credito verso la P.A. che ha ceduto il proprio credito ad una banca, resta tale. Ciò significa che i fondi andranno erogati ai beneficiari e, se questi hanno ceduto (con o senza garanzia diretta del credito – pro soluto o pro solvendo) parte o l’intero credito alle banche, automaticamente andranno a loro ad estinzione dell’anticipazione. Sono in accordo con chi asserisce che il problema è piuttosto il “costo del denaro” che il beneficiario deve sopportare, analizzandolo sotto due punti di vista: riguardo al primo gli interessi passivi sull’anticipazione dovuti alla banca dovrebbero essere coperti dalla P.A., poichè il ritardo del pagamento è ad essa dovuto; riguardo al secondo i tassi applicati dalle banche in queste fattispecie di anticipazioni dovrebbero essere molto bassi e, ancora, l’importo dell’anticipazione non dovrebbe essere tenuta in conto nella verifica complessiva dell’esposizione debitoria del beneficiario. Possono valere queste ultime come proposte di legge per alleggerire qualche problema alle imprese italiane. Riguardo poi al rapporto debito/Pil, il tetto del 3% è annuale, quindi l’esborso non intaccherà la gestione del 2014.
ESCLUSIVO
LA PROVA CHE ALLA MANIFESTAZIONE DELLA BANDA BERLUSCONI DI SABATO SCORSO C’ERANO DELLE COMPARSE PAGATE DA UN AGENZIA
http://www.laltranotizia.net/2013/03/video-manifestazione-pdl-come-riempire.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+laltranotizia+%28L%27Altra+Notizia%29
PS. e non dite: “beh si… sapeva, è ovvio ecc.ecc.”
Per fare un affermazione senza che qualcuno ti smentisca o quereli, ci vogliono le prove.
E stavolta ci sono
Ciao amici, ve la devo dire tutta.
Roberta Lombardi, con tutto il rispetto, è in gamba ma non mi sembra la persona adatta a rappresentare il gruppo e in generale il movimento.
Premetto che sono un vero elettore M5S e mi sono sforzato per farmi piacere la Roberta.. però devo ammettere che più vedo i suoi interventi e più mi convinco di quello che sto dicendo.
Ha un aria alquanto spocchiosa, insomma di una che se la sente (senza motivo), quasi saccente. E’ lo sguardo, il tono della voce, come interrompe spesso per intervenire (mentre parla il buon Crimi)..
Ha sempre quel mezzo sorriso, quando parla, di una che si sente più brava degli altri. Non vedo vera umiltà in lei.
Insomma gli voglio bene ma, proprio a pelle, non mi ispira quella fiducia e quella pacatezza che al contrario il buon Vito Crimi ha.
Dovevo dirlo e qui mi sembra il luogo più adatto.
So bene che i M5S nomineranno i capigruppo ogni 3 mesi (se non sbaglio) e questo già mi rincuora.
Un abbraccio a Roberta, purtroppo o si nasce o non ci si diventa! 🙂
E’ per questo che ogni sei mesi c’è la rotazione o perlomeno la verifica. Comunque la penso anch’io come te,per le idee che portiamo è importante anche la faccia che le presenta.
Con questo commento abbiamo avuto un grande aiuto per il movimento e per l’Italia!! Grazie per il suo contributo gl’italiani gli saranno grati per un tale acume!
Ecco perche’ berlusconi prende 10milioni di voti, piace come parla. Impara ad ascoltare i contenuti e non chi c’è dietro alle parole, non sapete a chi santo votarci, non riuscite proprio ad veri democratici. Vota berlusconi, lui sa come piacerti con le sue barzellette.
Siccome credo di aver capito
Allora. lo scandalo e’ che i soldi invece che darli alle PMI che li devono avere dallo stato, vengono dati alle banche che a sua volta hanno pagato l’anticipo fattura, pero’ sarebbe giusto prima saldare il debito che lo Stato ha con le pmi, e non con le banche, anche perche’ se questi 40 miliardi vengono dati alle banche, le PMI avanzerebbero sempre 30 miliardi circa.Inoltre NON E’ certo che le banche usino questi soldi per fare credito, visto il contesto economico. Infine anche se le banche prestassero questi soldi poi vorrebbero gli interessi, cosi’ le PMI dovrebbero continuare a pagare interessi alle banche.
In poche parole E’ UNO SCANDALO PER FAVORIRE LE BANCHE!!!
Pero di aver capito bene
No con molta amicizia ti dico che non hai capito bene e lo scandalo vero è la Lombardi che parla di cose che non sa.
Le imprese per avere liquidità (soldi freschi con cui pagare gli stipendi, i fornitori, le tasse,…) hanno portato in banca le fatture che avevano con la PA e che questa ancora non aveva pagato. Hanno, cioè, ceduto un credito.
Questi soldi li dovevo prendere io -impresa- e invece li prendi tu banca, quando la PA ti pagherà. Intanto, mi dai quei soldi a me.
Fino al 2008 (e alla crisi) era pratica comune per le aziende e i lavoratori autonomi farsi finanziare dalle banche presentando allo sportello le fatture non ancora scadute come garanzia di prestiti. Avere molti crediti, dunque, era in qualche maniera una strada per avere più facilmente accesso al credito sotto forma di finanziamenti a breve-medio termine o di fidi, al limite anche con il metodo dell’anticipo Ri.Ba (Ricevuta Bancaria).
Questa abitudine è detta, più o meno propriamente:
– sconto fatture, quando la fattura assume la funzione di garanzia del credito concesso dalla banca
– anticipo fatture, quando la fattura viene invece ceduta alla banca a fronte di un anticipo di denaro “salvo buon fine”: se la fattura, alla fine, non viene incassata dalla banca il creditore è tenuto a restituire quanto ricevuto più eventuali interessi e commissioni. Come vedremo più avanti, di solito l’anticipo si ha al momento dell’emissione della fattura stessa.
prima di lanciarsi in inutile crociate informarsi non è un delitto sopratutto se non si è pratici della materia,e statene certi i “partiti”porcaio ci andranno a nozze
Basta per favore basta. Andiamoci noi al governo con un nostro primo ministro con un nostro governo. Non possiamo permettere che ci sia ancora un governo formato da queste persone e da questi partiti. Domani parliamoci chiaro con Bersani con serietà e risolutezza. Dal momento che la situazione è tragica ci prendiamo tutte le nostre responsabilità ma proprio tutte al PD concediamo solo un appoggio esterno una legislatura di espiazione. Se veramente come dicono vogliono davvero il cambiamento devono dimostrarlo appoggiare il nostro governo senza farne minimamente parte senza ministri senza sottosegretari. Diciamolo chiaramente al paese che noi siamo pronti ma il nostro intervento deve essere accettato alle nnostre condizioni.
Sempre più convinti di avervi votato!
Continuate così e non molliamo mai!!!
Cara Roberta, spero che tu sia solo impreparata. Mi auguro che tu non abbia voluto giocare sull’equivoco ….. sarebbe davvero un gran brutto inizio.
Mio padre mi ha insegnato che, quando non sai, è meglio stare zitti. O chiedere consiglio a chi sa.
In ogni caso, invece di ridurti lo stipendio, rinunciaci del tutto. O meglio, tornatene a casa!
Complimenti commento molto costruttivo. Mio padre diceva o parli della soluzione o fai parte del problema……a buon intenditor poche parole!!
Caro Fabio, tuo padre è saggio e ti ha dato un grande consiglio.
Adesso proponilo anche alla Lombardi.
Articolo autogol, terribile.
Pregasi rimuovere questa gaffe, ci facciamo una figura da ignorantoni, ci massacrano.
Nel provvedimento si tiene conto della cessione del debito.
Le banche hanno cioè prestato soldi in ragione dei crediti delle imprese che aspettavano pagamenti statali.
Adesso lo stato salda questi debiti direttamente alle banche creditrici, cioè chi ha prestato soldi li riprende, così gli imprenditori estinguono il debito e sopravvivono.
Cancellare articolo subito, bip bip bip
Trattasi di immensa stronzata bip bip bip
hahahahaha….magnifico ti meriti il massimo di “manine”. Non capisco come mai tanti invece pendano dalle sue parole come se facevano con wanna marchi…
…come facevano
mi è scappato un se…
ma perchè non vai a casa tua a sparare minchiate in linertà. Alla gente come te non importa capire che per la prima vlta c’è un onorevole che ci porta a conoscenza di ciò che sotterraneamente vogliono far passare con n decreto di urgenza.
Tu strumentalizzi che sono soldi che girano dalle aziende alla banche per rilanciare aperture di credito senza domandarti quanto di interessi ci costa questo giochino.
BIP BIP perche non ti fai un esamino di coscienza?
perchè accreditarli direttamente alle aziende,di cui sono i diretti proprietari, provoca qualche problema? me lo spieghi?
Caro economista il debito è di settanta miliardi e 40 non sono sufficienti a pagare tutti. Facendoli passare direttamente dalle banche queste provvederanno ad pagare prima se stesse per gli anticipi fatti sulle su sconto fatture (pro Sol e Pro Solv). Tali sconti su fatture in genere le fanno solo a grandi aziende oltre a FFSS Alitalia Ectc
Le piccole imprese rimarrebbero tagliate fuori.
Scriva di quello che conosce o non scriva
Esatto e’ bellissimo che ci sia un onorevole che ci porti la conoscenza.
ma se un onorevole ci porta l’ignoranza?
Se un onorevole ci porta le frottole?
devo essere contento?
3 cose giuste la lombardi lha dette, ma il cappello su tutto e’ una dimostrazione di ignoranza, almeno cosi’ come e’ stato esposto.
Forse sarebbe piu’ giusto chiedere allo stato di versare una parte di quei soldi anche a pmi che non hanno avuto la fattura anticipata dalla banca, per dare ossigeno anche a loro.
Ma se un’impresa i suoi soldi li ha gia’ avuti dalla banca che si e’ fatta carico del suo credito. Mi sembra ovvio che sia la banca a incassare i soldi. Forse cosi’, li sta la speranza del ministro, incassati i soldi possono ricominciare a prestarli.
Che e’ un’altra cosa.
Non bisogna prendere per oro colato tutto cio’ che ci propinano.
Poi la Lombardi ha ragione quando denuncia il fatto che rimborsi per 40 miliardi li vuoi far passare in via veloce saltando le commissioni, invece e’ giusto che vengano verificate le modalita’.
Dice bene quando impegnarsi per il 2,9% vuol dire castrarsi investimenti futuri per il rischio di uscire fuori dal 3%.
Ma se avremo un governo, quello deve avere le palle per andare a farsi sentire da quellid ella UE
l’ho fatto notare pure io su social e mi han dato del troll ignorante!! Sono perplesso, deluso ed un pochino depresso..
Il palazzo del potere è stato assediato.Il PD+SEL,pur essendo la prima coalizione,da sola non può far niente.Ha finalmente capito e vuole collaborare con 5STELLE per fare delle cose buone.Se fosse così,5STELLE ha già vinto.Non si tratta di dare la fiducia.Si tratta di accettare una resa.Si potrebbe avviare un raddrizzamento dell’Italia,incaricare persone oneste e capaci per provare a ripartire.Uscire da questa palude potrebbe liberare le energie e le intelligenze intorpidite dal fango,restituire alla parte più sana del Paese la dignità,la voglia di inventare,creare,sperare finalmente nel futuro.Liberare la politica da tutto il danaro eccessivo e la pompa che l’hanno soffocata,la trasformerebbero: non più la comoda la via per sistemare sè e i propri parenti ed amici,ma finalmente un servizio per il bene comune.Potrebbe nascere una nuova Italia.Ma se non si accetta questa resa,Bersani che sta con l’acqua alla gola,verrà sospinto da tanti che lo aspettano al varco in braccio al nano malefico (che non mai neanche detto di voler fare le cose che interessano a noi)e ai suoi.Imporrebbe i suoi voleri e tutto ritornerà come prima.E noi?Mentre il nostro assedio sta avendo successo,ce ne andiamo via a cercare rinforzi,e quando torneremo troveremo che nel Palazzo tutto si è riorganizzato e magari ci lanciano contro oltre a schizzi di merda,anche pece bollente.Nessuno andrà assolto,siamo tutti coinvolti.Tutti,oramai,dopo il risultato elettorale,anche noi.
M5S ! BARRA A DRITTA , VOI CHE ORA POTETE IN PARLAMENTO SPINGETE PER IL REFERENDUM SU EUROPAAA!
BASTA MELINA DI BERSANI E COMPAGNI (IL BERLUSCA).
QUA SI RI-FA L’ITALIA O VAFFANCULO !
La seconda che hai detto!
La mia speranza è incentrata su di voi … Ora siete la dove nessuno osava …. Fatevi valere e giocate le carte giuste , fate politica fate ciò che come fine sia il bene dei cittadini e dei nostri figli … Date una speranza al futuro, diventiamo un esempio per tutti … Un segnale che svegli le coscienze ..al fine di cambiare questi sistemi che non ci appartengono ..!!!
IL NERVO SCOPERTO –
Tutta questa vicenda mette in mostra l’unica verità esistente: le Banche (private) tengono le imprese e lo Stato (cioè i nostri quattrini) per le palle.
Grazie ai “regali” (cessione del credito) fatti loro dai Partiti (capito perchè sono dentro le Banche?).
Temo che al massimo, sul singolo provvedimento, si possa lottare sulle percentuali (darne il meno possibile alle Banche ed il più possibile alle imprese), ma di più per ora non si possa fare: il problema è strutturale, e si chiama nazionalizzazione delle Banche.
Per chi non lo sapesse, fu il primo e più importante provvedimento su cui Lenin insistette all’indomani della rivoluzione del 1917: chissà come mai…
Ora lo sapete.
Giampaolo Pansa, stronca Beppe Grillo: “Il soprannome Morfeo’ a Napolitano? Grillo è un cazzone.
Quando uno, che per di più guida un partito politico, si esprime in questo modo nei confronti di un signore che potrebbe essere suo padre e che è il capo dello Stato, si dovrebbe vergognare, come avrebbe detto anche mia nonna”.
Pansa è il classico personaggio rincoglionito che vuole dire sempre la sua, anche a costo di arrivare fuori tempo, visto che Grillo non solo da tempo non usa più questo soprannome ma ultimamente ha anche detto che non lo avrebbe più utilizzato.
..e poi anche parecchio ignorante visto che non sa distinguere un “movimento” da un “partito”, come una capra con la testa di osso pieno continua a chiamare “partito” il M5S…
dividere le fatture anticipate dalle banche trattare con loro sull’interesse e tassare dopo il conteggio il netto degli interessi non inferiore alle aliquote di tutti i contribuenti ,liquidare tutti gli aventi diritto in percentuale sui soldi disponibili , senzapreferenze , nominare una commissione per valutare eventuali recuperi perchè siamo sicuramente in presenza di prezzi maggiorati per concussioni-tangenti-intrallazzivari e riportare i conti nell’alveo del vero .personalmente ritengo che i prezzi siano talmente gonfiati che i 40 miliardi siano troppi per liquidare il debito generato in presenza di tangenti-compiacenze e protezioni varie .
Che dire …..e io pago ! Ci sentiamo domani ,sono !
Maria longo
Comunicato di servizio:
Caricate l’intero post e il filmato anche su
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/liste/parlamento/
E poi fate uscire un comunicato che pubblicizzi questa pagina xchè pochissimi la conoscono !
E’ importante che ci sia uno spazio fisso di informativa sulle attività dei ns. parlamentari e che sia adeguatamente pubblicizzato.
Sarebbe bene che anche lì ci fosse la possibliità di inserire sia commenti che suggerimenti a carattere generale.
E poi, non meno importante:
Notizie della nuova piattaforma ?
Grazie.
Se il lavoro e’ di questo livello, meglio.che teniate il tutto nascosto, e ben nascosto
Mai lette tante imbecillita’ da ignoranti, tutte assieme.
Apprezzo lo sforzo dell’On. Lombardi, che mi pare seria, onesta, preparata anche se vorrei farle notare che normalmente le aziende operano facendosi prestare dalle banche i quattrini a cui poi pagando ingenti interessi, che spesso mettono in seria crisi sia le aziende che i lavoratori, per questo penso si debba agire in fretta.
Onorevole Lombardi, Onorevoli cittadini tutti, vi prego di pensare chi rappresentate. Il lavoro dei 5 stelle ha già contribuito ad eleggere due persone di grande levatura morale, Boldrini e Grasso, non perdetevi in un bicchiere d’acqua perché l’acqua caduta dal bicchiere, produce altra acqua che potrebbe sommergerci.
Vent’anni di berlusconisco ha ottenebrato il pensiero, non facciamoci stritolare il cervello dalla “troppa trasparenza” della rete, nella quale potremmo rimanere imbrigliati, attoniti come altri sia oggi che in passato, davanti al magico globo.
Il paese reale è fatto di tanti che non ipotizzano neanche in un lontano futuro di avere un pc. Nel paese reale ci sono persone che frugano nella spazzatura, che fanno la fila per un pezzo di pane. Giovani a cui è stata tolta ogni dignità.
Onorevoli cittadini, io ho votato SEL, ma sono convinta che come l’onorevole Lombardi, ci siano tante brave persone serie e preparate, solo ancora un po’ inesperte, ma in assoluta buona fede che potranno contribuire a farci sentire insieme dalla parte giusta.
Io non vi ho votato, ma vi seguo con molta attenzione e vi chiedo di riflettere 100, 1000 volte prima di decidere. Grazie a voi abbiamo Boldrini, Grasso, Lombardi… ma questo è un momento politico unico che non si ripeterà più.
Diamo al nostro paese un governo con delle persone che ci mettono la faccia.
Ora è il kairos. Questa tipo di azione deve essere compiuta tempestivamente e non tollera né il ritardo, né l’esitazione.
Lasciamoci alle spalle il potere mafioso e apriamo le porte al CAMBIAMENTO POSSIBILE ORA.
ORA E KARIOS
Buon lavoro Patrizia Evaris Guidi
per lasciarsi tutto alle spalle non bisogna dare la fiducia a nessuno.
Qui non si appoggia il meno peggio se si vuole dare un taglio ,altrimenti si torna,come ben lei sa, alla continuita.
Saluti.
Pier Luigi Bersani, nel corso delle consultazioni per il nuovo governo?,ha incontrato anche il presidente della Conferenza episcopale italiana (Cei), il cardinale Angelo Bagnasco.
ma la chiesa non aveva abbandonato il potere temporale?
paolo
“1. L’impresa creditrice può delegare una banca o un intermediario finanziario abilitato ai sensi della normativa vigente a gestire per proprio conto le attività connesse alla procedura di certificazione del credito, ivi compresa la presentazione dell’istanza di nomina del commissario ad acta, conferendo mandato mediante l’utilizzo del modello allegato 4.”
se la banca ha anticipato cassa alle imprese, pro soluto o pro solvendo, di cosa parliamo? Vuol dire che le banche hanno un ruolo in questa economia reale? o dobbiamo parlare sembre delle banche male incurabile? che fanno investimenti speculativi? Sicuramente ci sono problemi nel sistema creditizio italiano(sopratutto banche quotate e non le per le popolari, casse di risparimio o credito cooperativo, molto vicine al territorio e all’economia reale)
Chi vuole esprimere un giudizio sulle banche, pregasi approfondire argomenti sul Patrimonio di Vigilanza..e possono fare capire il beneficio che può avere il pagamento del debito dello stato anche alle banche…volete chiamarla porcata? mi sembra un termine un pò esagerato. Studiare prego.
Ho letto un po’ di post, tra i più votati, ed alcuni sono “pro”, alcuni “contro”.
Se fossi io al posto di Roberta, per decidere su 20 miliardi… Beh, un po’ mi preoccuperei. Se fossero miei, mi preoccuperei tantissimo; se fossero di altri, mi preoccuperei ancora di più. Senso civico e morale, in altre parole.
Ora, di questa montagna di soldi “una parte” (indefinita) va di quà ed una di là. Ma “una parte di una montagna” di soldi è pur sempre tantissimo. Votare senza sapere “quanto” è follia pura; anche se la decisione sembra giusta ed urgente.
Non credo che chi sia investito dal dovere/diritto di prende le decisioni, lo possa fare con tale leggerezza.
E’ vero, c’è urgenza e la situazione è grave: ma questo non giustifica l’assenza di verifiche utili e necessarie.
Questa fretta di oggi è figlia del malgoverno di parecchi anni: è facile scaricare la responsabilità “quando la barca brucia”, quindi ricordiamo che il M5S non ha responsabilità per lo sfascio e per l’urgenza delle cose da fare.
E’ il PD ed il PDL che ci hanno messo questa fretta, è esclusivamente loro la responsabilità. E se le scelte attuali, che DEVONO essere ben ponderate dal M5S, porteranno altro danno, la responsabilità, tutta la responsabilità è esclusivamente della “vecchia” politica.
Sputare nel piatto nel quale si mangia come se si fosse rimasti ai margini della tavolata è segno classico di schizofrenia sociale e affettiva.
Fareste il Vostro dovere se invece di spiattellare lo vostre vergogne, perché adesso che siete lì sono di diritto VOSTRE, vi deste da fare per eliminarle.
E invece siete i migliori promotori delle schifezze che stupidamente dichiarate come dei ripetitori a ufo.
V. BERLUSCONI
Noi vi abbiamo mandato per risolvere i problemi e non per aggiungere la vostra immaturità e la vostra incapacità a tutto, come con questi messaggi dimostrate di fare soltanto!
Il prossimo messaggio lo VOGLIO positivo, risolutivo, propositivo. A
ltrimenti consideratevi LICENZIATI.
Il Vostro Sovrano e Padrone, Cittadino:
http://www.losio.com/rue/PERSONALPAGES.html
Avete voluto la bicicletta?
Pedalate incapaci, e senza dormire sul fronte!
Come sapete fare, questo si,
http://www.today.it/~media/PP_big/24671240954818/crimi-dorme-in-aula-2.jpg
invece.
Siete circondati, LAVORATE PERDIGIORNO!
Bravo Alessandro Dibattista, un’intervento da vero professionista. Con queste premessa si può continuare a fare la rivoluzione pacifica. Siamo veramente a 5 stelle.
ottimo lavoro sia per la vostra comunicazione sia per la decisione di voler sottoporre il dl alla prassi ordinaria visto che tratta di 20 mld nel 2013 e 20 nel 2014
tra l’altro, visto il notevole credito di cui hanno usufruito gli istituti bancari fino ad oggi a me sembra più logico erogare, eventualmente, tutti i 40 mld direttamente alle pmi considerato anche la situazione in cui sono
Non capisci l’italiano?
Questi sono pagamenti alle aziende, che alle banche……
Ah si, i pagamenti avverranno tramite banca e, in molti casi, serviranno a ridurre l’ esposizione delle aziende……gravissimo, vero?
Ps: connettere il cervello, prima.di sparar cazzate, no vero?
X chieleggechi..senti ottusa/o… io lavoro in una di quelle aziende che sono prese per il collo, sto appesa un filo e rischio di perdere il lavoro, ho famigliA, rate e mutui e tu dici chi se ne frega? ma ti posso dire ma vaffanculo, sono gli idioti come te che si attaccano a tutti gli asini che trovano per strada, essendo loro stessi asini, che stanno sfasciando tutto..ma si puo essere cosi idioti?se devi aprire la bocca per dire idiozie TACI perche spari certe minghiate
Non me ne frega niente, vai affanculo tu per primo, cafone, e se pensi che difendendoti il tuo sfruttatore ne vieni fuori con le ossa sane allora vacci due volte.
Forse imparerai qualcosa di nuovo.
Un punto altrettanto importante e non commentato è il secondo:
– 40 Miliardi non corrispondo allo 0,5% del PIL ma allo 0,25%;
– Giusto qualche settimana fa in sede europea si riteneva di voler considerare i 70 SETTANTA Mld di debito verso le aziende come esclusi dal conteggio ai fini del limite del 3% di deficit.
Come mai questa marcia indietro?
Perché altre Nazioni (mi pare la Spagna)ha fatto già tutto questo molti mesi fa?
Il Grande economista Monti e gli immensi statisti dei partiti dov’erano?
Proporrei una persona un pò più preparata per certi discorsi. Diciamo no ad un maggior flusso di denaro? Diciamo no ad una riduzione del costo dei prestiti? Proporrei che le banche fossero messe sotto lente di ingrandimento per taluni tassi d’interesse da usurai ma la mossa in questione mi pare più che positiva. Mah…se aprite google e vi leggete alcune cose riguardanti le aziende le banche ed i prestiti forse ne capireste un pochino di più o fate come me che ho chiesto ad un amico che lavora in banca. Lombardi…ennesimo autogol. Per quel che mi riguarda.
allora anche questo signore dice tutte stupidaggini?
http://www.keinpfusch.net/2013/03/e-questa-volta-ha-ragione-la-grillina.html io sono abbastanza ignorante in materia di economia… ma conosco molto bene la lingua italiana e fino a che uno sostiene una tesi motivandola e senza contraddirsi riesco a carpirne il contenuto abbastanza facilmente… quindi sono ignorante ma non stupido e tra il tuo post e quello che dice il suddetto signore che poi conferma quello che ha detto la lombardi non ho dubbi: mi convincono loro e non tu!
Nel provvedimento si tiene conto della cessione del debito.
Le banche hanno prestato soldi a fronte di crediti delle imprese che aspettavano pagamenti statali.
Ora lo stato salderà questi debiti direttamente alle banche creditrici, quindi chi prestò soldi li riprenderà, così che gli imprenditori possano estinguere il debito magari sopravvivendo.
Non mi pare di contraddirmi.
Siamo alle solite prima danno i soldi alle banche e poi alle imprese del resto cosa ci si può aspettare dagli amici dei banchieri sono sempre loro che dettano legge. Le banche sono come le zecche ti succhiano il sangue fino a farti morire.
Eccone un altro che non capisce un cazzo…..
LE BANCHE SONO COME LE ZECCHE. TI SUCCHIANO IL SANGUE FINO A FARTI MORIRE
LE BANCHE SONO COME LE ZECCHE. TI SUCCHIANO IL SANGUE FINO A FARTI MORIRE!!!!!!
LE BANCHE SONO COME LE ZECCHE. TI SUCCHIANO IL SANGUE FINO A FARTI MORIRE!!!!!!!
LE BANCHE SONO COME LE ZECCHE. TI SUCCHIANO IL SANGUE FINO A FARTI MORIRE!!!!!!!
LE BANCHE………….!!!!!!!
Quanta spregiudicatezza nell’operato del governo Monti, vergognosamente sbilanciato a favore dei poteri forti contro i cittadini e le PMI, come dimostra quello che già si sapeva e che ora ha toccato con mano Roberta Lombardi!! Non ci sono parole, provo un disgusto senza fine pensando alla disonestà di chi è capace di lasciare, CONSAPEVOLMENTE, un’eredità così tragica ai successori, quella di dover scegliere tra lasciare affogare le PMI non pagando loro i crediti oppure pagarli e ripartire con le tasche vuote perchè la soglia dell’indebitamento possibile per il 2013 è già raggiunta! Ma nel “palmares” di Monti c’è un’altra perla: non AVER VOLUTO mettere mano alla riforma della legge elettorale. E ora ecco le conseguenze. Senza un sistema elettorale in base al quale dal risultato del voto venga fuori l’automaticità della formazione di una maggioranza di governo (e in giro x il mondo i modelli collaudati non mancano, basterebbe fare un “copia e incolla”), con un Parlamento la cui composizione viene decisa a tavolino dai partiti, se per mettere in piedi un governo c’è bisogno di fare una grande ammucchiata dx-sx-centro, qualcuno mi spiega a cosa servono le elezioni??? Forse solo x decidere quante poltrone a questi e quante a quelli. No ragazzi, x me la posizione è quella dell’intransigenza, non ci dobbiamo far tirare dentro. A me non interessano tutti quei bei discorsi sull’occasione storica, sul senso di responsabilità, ecc. ecc.! Io penso che x cambiare la faccia, ma anche il cuore, al Paese si deve tornare al + presto al voto con una nuova legge elettorale e dopo, dopo sì che si potrà intraprendere un cammino virtuoso, visto che uno scossone di magnitudo alta c’è stato e tutti, ormai, hanno preso coscienza della necessità di cambiare musica. E gli italiani sanno bene che il merito principale, se non esclusivo, di questa positiva rivoluzione, è del M5S!
” Il prossimo governo che ci sarà”.
Ma quale governo?
Tra tutto e niente c’è l’intelligenza, c’è il buon senso; se non fate nascere un nuovo governo, andrete tutti a casa, e la colpa sarà tutta vostra.
Per me siete fuori di testa, e questa lombardi peggio della media di chi posta qui
1) questi debiti delle PA sono dovuti, a volte da anni, ad aziende che hanno fornito beno e servizi alle PA, magari benzina alla.polizia, oppure valvole cardiache ad una asl
2) e’ probabile che queste aziende abbiano o chiesto un credito in banca per continuare ad operare, oppure che abbiano scontato, in meno casi perche’ non e’ facile, le fatture in banca, facendosi anticipare parte dell’incasso
3).in ogni caso, questa cifra e’ andata ad aumentare la.loro esposizione, od a diminuire la loro liquidita’, se sono fortunate
4) lo stato, pagando i debiti, lo fara’ ovviamente tramite banca ( non in dobloni o lingotti d’oro), e quindi questi pagamenti andranno o ad aumentare la liquidita’ delle aziende oppure a diminuire lamloro esposizione
Che cazzo ha capito, la lombardi e voi? Niente, direi
Ultima parolina che vi piace tanto: se queste sono le vostre capacita’, ma VAFFA…….
Io di certo non scrivo la a con la h davanti…
UN MIO PENSIERO:
la situazione attuale la vedo molto complicata; vedo un leader politico che stà cercando in tutte le maniere di sedere sulla poltrona più alta, vedo un Equitalia cha aumenta gli interessi del 15% (ma guarda proprio in questo momento, che coincidenza), vedo gli altri gruppi politici che stanno correndo solo per loro stessi, vedo che ogni giorno che passa si và sempre di più incontro al fallimento del paese, vedo paesi della comunità che stanno alla fame e sull’orlo della guerra civile; vedo aziende che chiudono tutti i giorni, vedo un leader politico che vuole eliminare l’evasione fiscale, proponendo cose inverosimili e non solo fuori dai canoni della ragion veduta, ma fuori da ogni allocazione mentale; la sua definita tracciabilità del contante, arma che solo lui ritiene valida, mi deve spiegare come potrà funzionare in un paese dove esiste la discriminazione sociale verso chi non è riuscito ad essere più furbo e a truffare il prossimo per salvare la sua azienda e lo stipendio dei suoi operai; lui che ha fatto nascere un organo come Equitalia, che stà strozzando i cittadini. A me viene giusto fare un piccolo ragionamento: lo Stato deve pagare circa 90 miliardi di Euro alle imprese private; e questa è segnalata come una delle priorità in assoluto….il mio ragionamento è questo: immagino che queste per la maggior parte di loro siano creditrici verso lo Stato per aver eseguito Opere pubbliche, ( basterebbe che lo Stato si facesse garante presso le Banche e tramite l’organo migliore d’Italia, la Guardia di Finanza, per la restituzione di quanto dovuto, accollandosi pure gli interessi); la mia paura è che queste imprese non risolverebbero il loro problema, in quanto, chi ha da avere questi soldi, purtroppo, non avendoli ha senz’altro ammontato debiti anche verso Equitalia, e che quindi, una volta fossero saldati questi debiti, l’Ente incaricato alle riscossioni si prenderebbe automaticamente il suo avere rendendo NULLO il pagamento alle sopradette azien
ma senti , sembra che tu sia un povero ignorante riguardo alla normativa relativa alle PA…vai a leggere qui http://www.keinpfusch.net/2013/03/e-questa-volta-ha-ragione-la-grillina.html
informati prima di scrivere fatti senza senso e vai a studiare povero ignorantone.
sei un piduista sboccato e non dire di no perché è da un po che ti osservo. Ora ho la certezza che ci siano dei poveracci nel PD-L ubriachi di superiorità di pensiero come sei tu. Inoltre non ti accorgi di essere imbarazzante ma davvero non hai capito il senso del DL? E si che non è difficile ci arriverebbe anche un ragazzino delle medie.
Dopo Cipro il pericolo è l’Italia
“Timori tedeschi” (?) su stallo politico . . Ragazzi mettiamo su questo Referendum sull Europa!
FACCIAMOLO APPENA POSSIBILE !!! BOOOOOMMMMM !!!!!
AGGIORNAMENTI CONTI DELLO STATO, DEF
Intanto Grlli ha rivisto al ribasso tutte le stime dell’Italia, Pil , Occupazione e debito in aumento … E invece oggi lo stato cinese ha deciso di passare su una piattaforma Open Source e non pagare più windows per tutti gli uffici pubblici.
Mi sarei aspettato molto di più da questo governo.
ps. ma Monti non diceva che il debito andava bilanciato da tagli alla spesa per renderlo sostenibile, alla fine scopriamo che possiamo fare debito, ma non per le famiglie ma per le banche. Chissà quanti soldi di mazzette hanno preso per questi soldi…
Non scrivo mai sul blog di Grillo ma oggi è differente … oggi sono FELICE, con questo post della Lombardi, ho capito che il mio voto al M5S è stato speso MOLTOOOO BENE!!
Il voto migliore degli ultimi 15 anni!!
E’ quello che volevo, INFORMAZIONE E CHIAREZZA SU COME VENGONO GESTITI I SOLDI PUBBLICI!!
Forza Crimi, Lombardi e tutti i gli eletti.
ARRENDETEVI SIETE CIRCONDATI
I vari trolletti che stanno criticando questo post probabilmente non sanno nemmeno cosa è un anticipo fattura: è il debitore diretto che deve restituire l’anticipo già riscosso su fattura emessa (quindi l’impresa) e non un altro debitore (nello specifico lo stato)!!
Piuttosto trovatevi un lavoro, andate a lavorare!!
Avanti così che la apriamo ben bene sta scatoletta di tonno!! ARRENDETEVI SIETE CIRCONDATI
Art. 1264 e segg. C.C.
Oppure L. 52/91 “Factoring”
Poveretto, mi faresti tenerezza se quelli come te non fossero così pericolosi
Ho paura che ti siano andati in corto i neuroni.
Vediamo di ricostruire quanto tu dici: lo stato non paga la banca che ha anticipato le fatture, la banca richiede indietro i denari anticipati all’impresa, la quale se li é fatti anticipare perché faceva figo….e tutti siamo contenti???
Tanto l’impresa che ha chiesto gli antcipi 180 gioni fa può tranquillamente attendere tutto il tempo necessario all’iter parlamentare di cui al profondo ragionamento della signora Lombardi…Inorridisco al pensiero di come questa abbia preso la laurea ed il master che dichiara sul puo profilo…
@Pietro Marconi
quello che non ci sta capendo nulla credo sia tu.
Nella cessione del credito il debitore (Stato), dopo aver ricevuto notifica della cessione, deve ripagare il cessionario (Banca).
Se non lo fa, il cessionario può rivalersi in sede di giudizio contro il cedente (Impresa), la quale rischia il danno oltre alla beffa.
Ora io potrò anche andare a lavorare (se ci fosse lavoro) ma tu avresi bisogno di studiare prima di parlare……….
Ho trovato un articolo molto interessante di un blogger “non-grillino”, che chiarisce in maniera esaustiva il perché è una manovra sospetta e merita di essere discussa in parlamento (cosa che mi vede d’accordo, data la portata del provvedimento).
http://www.keinpfusch.net/2013/03/e-questa-volta-ha-ragione-la-grillina.html
Se volete cesatinate pure, faccio parte di quelli che dissentono a gratis………quindi non mi ritengo uno schizzo di merda. Fate leva solo ed esclusivamente sull’ignoranza e sulla esasperazione delle persone, senza di fatto risolvere niente.
In questo video, che dice tutto e niente e’ stata riassunta in 10 minuti un’intera giornata parlamentare……..complimenti per la sintesi……….
Vedremo cosa cambiera’ con il vostro supporto, ma credo che gia’ il fatto che dobbiate registrare tutto, non e’ segno di trasparenza ma bensi’ di controllo, da parte di chi non si fida di voi…….i vostri due capi………..
Per la cronaca:
Pro soluto: Quando il cedente non deve rispondere dell’eventuale inadempienza (solvibilità) del debitore. Garantisce solamente dell’esistenza del credito.
Pro solvendo: Quando invece il cedente risponde dell’eventuale inadempienza del debitore.
Dorme di più Crimi (40 anni) o Napolitano (88anni)?
Vedere immagini. Meno male che quando sono andati al Quirinale lo hanno tenuto sveglio. Misurare le parole in seguito e portare più rispetto per le persone.
Fraco
scusate il disturbo e l’ignoranza….
ma non capisco per quale motivo i crediti non vadano direttamente alle imprese…se io, ceduto il mio credito verso la PA alla banca ai fini di ottenere liquidità immediata, non saldo, la banca mica resta a guardare no? Sono per forza costretto alla resituzione, altrimenti mi pignora l’auto, gli immobili e molto probabilmente si rifà pure sui parenti.
Per questo non capisco il tramite bancario e poi, scusate, ma visti i precedenti qualche dubbio sorge…
Ho votato M5S e sono felice di vedere che la guerra delle poltrone che vi circonda non vi distrae troppo dal bloccare le fregature infilate nelle emergenze e nelle urgenze tutte italiane. Grazie. siete bravi. ed efficaci. restano i mie dubbi sulle alleanze ma so di avere meno visione prospettica di voi. Solo una riflessione: Gorbaciov per poter demolire l’Urss ci si è dovuto adeguare per un bel po’. Fare gli eroi è facile: ti sparano ed hai fatto la tua bella figura per 5 minuti. Restare nel campo mantendo viva la voglia di cambiare tutto non appena possibile è più difficile. Ma devo avere fiducia in voi. Mi piacete, e non vedo comunque alternative. In bocca al lupo. a tutti noi
Bravi, ben fatto, siete lì per quello e molto altro..però se andate al governo invece che starvene in una inutile opposizione le cose le cambiate e non le subìte….
Accidenti quanti esperti di finanza che non hanno da lavorare ci sono oggi in rete….
Ma se siete così bravi che ci fate qui sul blog, non siete in qualche sontuoso ufficio a risolvere i problemi del paese….?
tornate in banca a vedere se avete ancora i soldi sul conto corrente furbacchioni che i partiti che avete votato vi stanno preparando questo bel piattino signori espertissimi di finanza !!!!!!
la prossima volta che ci declassano le agenzie di rating e l’europa ci castagna perchè abbiamo sforato col debito pubblico andate a rileggervi i vostri post invece di fare la coda davanti ad un bancomat per prelevare il poco che resta…..
andate a cipro che li hanno bisogno di voi !!!!!!
Caro Dario,
per capire che la Lombardi è un’incompetente basta uno che ha la 3° media, non un esperto in finanza.
Ma la signora Lombardi o qualcun altro degli iscritti al M5S non ha qualche amico/conoscente fidato che lavori in banca (sicuramente qualche 5 stelle ci sarà)in maniera da farsi spiegare il meccanismo degli anticipi fatture effettuati dalle banche? Forse ciò eviterebbe a loro di sfociare nel ridicolo…
E’ giusto che questo argomento sia trattato bene e sviscerato fino in fondo perchè ci sono priorità più importanti delle banche.E’ giusto che la legge segua il suo iter normale e che noi cittadini siamo informati bene, perchè sono i nostri soldi che sono in ballo:
Circa poi a dover assumere persone che non puoi valutare, non trovo che la cosa sia giusta e se non facendo questo un mucchio di ex non rieletti devono tornare a casa, COSI’ SIA! Non sono stati eletti e se ne tornano alle loro occupazioni. Purtroppo c’è un mucchio di gente che ha vissuto un’intera vita nella politica e non ha quasi mai avuto un altro lavoro. Senza questi trucchetti non avrebbero uno stipendio. Mi spiace per loro, ma dato che siamo alla bancarotta, QUESTI MECCANISMI PERVERSI DI POLTRONIFICI OCCULTI devono smettere:
VIGILIAMO AFFINCHE’IL DEBITO PUBBLICO, CHE SI E’ ORIGINATO ANCHE E SOPRATTUTTO PER QUESTI COMPORTAMENTI, POSSA CALARE ANCHE TRAMITE QUESTI
CAMBIAMENTI.
E’ per questo che io vedrei bene un po’ di elasticità nel Movimento: sarebbe bene , sempre secondo me ( e so che questo farà arrabbiare molti!!!) entrare nella “STANZA DEI BOTTONI” non solo per dire no, ma partecipare ad azioni di governo. Nel mio piccolo ho imparato che solo essendo dentro si può cambiare qualcosa.
FACCIAMOLO !!!!!!!
Non vedo nessuna regalia.
1) Le banche hanno prestato soldi alle imprese e se una parte dei 40 miliardi stanziati rientrano alle banche (che li hanno prestati) non si può parlare di regalia, piuttosto di restituzione dei soldi prestati.
2) Se le banche recuperano parte del denaro prestato dovrebbero avere più liquidità per poter finanziare nuovamente le imprese con un rilancio indiretto dell’economia.
3) Le imprese hanno prima chiesto alle banche i finanziamenti necessari alla realizzazione di lavori e servizi commissionati dalla P.A., hanno poi, verosimilmente, recuperato parte dei crediti scontando in banca le fatture emesse e magari in parte ripagato i debiti contratti con gli istituti bancari.
Cosa c’è di scandaloso se le banche recuperano parte del denaro prestato? Dov’è la “porcata”?
Invece di essere contenti del fatto che finalmente si sbloccano soldi per sanare parte dei debiti che lo Stato ha con le imprese (quindi anche con gli istituti bancari che hanno concesso il credito alle imprese) si vaneggia su regalie fatte alle banche? Ma di cosa si parla? il M5S deve essere contro a prescindere o c’è qualcuno nel Movimento che è in grado di ragionare?
Sono d’accordo solo su una cosa con la Lombardi, bisogna sapere a quanto ammonta la quota che rientra alle banche per vedere se questo movimento “virtuale ” di denaro è sbilanciato più verso gli istituti di credito rispetto a quanto verrà saldato direttamente alle imprese per i crediti vantati nei confronti della P.A.
Certo il prossimo governo dovrà mettere a punto dei meccanismi che consentano al privato di avere accesso al credito a costi di gran lunga più vantaggiosi rispetto ad oggi, imponendo alle banche certi comportamenti virtuosi e trasparenti nei confronti dei privati cittadini.
La Lombardi piuttosto ci spieghi, con un video, di come Grillo guadagna palate di soldi (tutto lecito per carità) con l’accesso di noi tutti al suo blog, che potrebbe essere anche questo interessante per noi cittadini.
Io imprenditore che ho un debito con una banca… chi mi garantisce che la banca mi aiuti? Chi mi dice che quella quotaparte di denaro non vada solamente a garantire solo i grossi gruppi indebitati, lasciando di nuovo fuori i piccoli che aspettano?
Mi sembra come una situazione fallimentare: prima pago i fornitori… i clienti se la prendono in quel posto.
Non vedo una regola chiara. Ma solo tante parole fumose, su cui poi puoi giocarci a piacere.
E’ un problema di non poco conto.
te lo spiego io se vuoi visto che è il mio campo.
come al solito la stampa ha sparato delle cazzate mostruose sugli adword di google. Io ho tenuto per 5 anni due portali fiorentini ad altissima affluenza e oltretutto supertarghettizzati. erano testate online sulla fiorentina e una di queste è riuscita ad arrivare a 150mila pagine al giorno, il che equivarrebbe a un decimo del blog di beppe. ebbene ti posso dire che malgrado che entrambi i giornali fossero pieni di pubblicità ad-word in tutte le sue pagine e molto ma molto più di questo blog alla fine del mese raccattavo l’iperbolica cifra di 1000 euro che non non bastavano neanche a coprire la banda, l’housing del server i backup, sql e altre minchiate. Come vedi la realtà è sempre distorta da mamma stampa
Nel dubbio non venirci sul blog. O ci tieni a contribuire?
Ah, io non pago niente per scriverci.
ciao,
la “porcata” sta solo nel fatto che una manovra di tale importanza non può essere fatta in pochi giorni, viene solo chiesto di procedere con un iter normale e di istituire commissioni di sorveglianza:
“Noi ci siamo opposti. Questa questione deve venire in aula e seguire un iter normale. Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini”.
sono d’accordo con te, non bisogna dire no a prescindere, ma neanche si deve dire sì a prescindere, che credo sia ancora peggio (peggio per i cittadini intendo). mi sembra che il no non sia categorico, nessuno dice che le banche non debbano essere finanziate per recuperare i soldi prestati, viene solo detto: “aspettiamo un attimo, che sta succedendo?”
I troll del pd sono spariti e adesso arrivano i Montiani a dare lezioni di economia.
Sappiamo già come funziona ma sappiamo anche che se restiamo nello schema questo distruggerà il paese come Cipro
Siete paranoici con la ricerca dei Troll e non vi rendete conto o fate finta di non accorgerVi, che i fantomatici troll, quelli davvero pericolosi, sono foraggiati dal PdL, per impedire l’alleanza con il PD.
SVEGLIA e iniziate a lavorare sul serio enterando nel governo, non è più il tempo dello SHOW dal palco, ora ci siete dentro con tutte e due le scarpe e avete il pallino in mano.
Non siate vigliacchi iniziate a lavorare e basta chiacchere
Luca
Spero con tutta la mia passione che questa iniziativa vi possa interessare. Un abbraccio!!! Ho creato una nuova petizione, grazie alla comunità di Avaaz e spero vorrete firmarla, si chiama:
ANNULLAMENTO DEL DEBITO PUBBLICO IN TUTTO IL MONDO. A FAVORE DELLA SOVRANITA’ MONETARIA E DELLA NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE. E’ una questione molto importante per me e insieme possiamo fare qualcosa per risolverla! Se firmate la petizione e poi la condividete con i vostri amici e contatti, potremo raggiungere presto il nostro obiettivo di 3,000,000 di firme e fare pressione per ottenere il risultato che vogliamo.
Campagne come questa partono sempre in piccolo, ma crescono se persone come noi vengono coinvolte. Per favore prenditi un secondo e aiutaci ora firmando e passando parola.
LEGGETE ATTENTAMENTE E SE SIETE IN ACCORDO FIRMATE LA PETIZIONE DOPO AVER CLICCATO SUL LINK:
http://www.avaaz.org/it/petition/ANNULLAMENTO_DEL_DEBITO_PUBBLICO_IN_TUTTO_IL_MONDO_1/?frMuFab&pv=12
CONDIVIDETELA POI SU FACEBOOK, OVUNQUE E FATELA GIRARE ANCHE TRAMITE E-MAIL GRAZIE.
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE CON CONSULTO POPOLARE TRAMITE INTERNET INSERENDO NORME CHE IMPEDISCANO IL RIPETERSI DI TALI TRAGEDIE FINANZIARIE ED ECONOMICHE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA
http://www.avaaz.org/it/petition/ANNULLAMENTO_DEL_DEBITO_PUBBLICO_IN_TUTTO_IL_MONDO_1/?frMuFab&pv=12
ANCHE L’ECUADOR NON HA PAGATO IL DEBITO PUBBLICO E ANCHE IN TUNISIA PROPONGONO DI NON PAGARE IL DEBITO PUBBLICO. Non siamo soli, pensate al movimento di Wall Street, oppure agli indignados e a tutte le proteste e rivolte in tutto il pianeta.
TU SEI COMPLETAMENTE MATTO! PARAGONARE POI L’ITALIA ALL’EQUADOR E’ DA RICOVERO
La questione che si pone non è tanto se questa manovra sia legittima. In quanto chi cede il credito non ha più alcun diritto su di esso. La questione è se sia opportuno in questo momento.
èrano li per organizzare non per vendere i patrimo dello stato eni ed IRI c’è l’arresto per la vendita dei patrimoni di stato.Beni Comuni……….
Per questo ultimamente ho preso l’antibiotico e la pipi non emanava odori.
E’ il 3% deficit pil da mettere in discussione! Ma perchè dobbiamo sottostare a questo stupido parametro venuto fuori poi da chissa quali menti! Per non parlare del Fiscal Compact e del Two Pack e del MES
Battiato, frase shock da Bruxelles
“In Parlamento troie che farebbero tutto”
Battiato,
“Grillo deve chiudere un occhio e appoggiare un governo per far fronte all’emergenza”.
BATTIATOOOO deciditi, gratis o a pagamento?
battiato si è evoluto da cinghiale bianco a maiale rosa!
scusate, ma se le fatture scono state già scontate dalle banche, sbaglio o sognifica che quei soldi sono già stati dati dalle banche alle aziende? quindi i castelletti dei fidi si liberano e le aziende possono scontare nuovi crediti. è normale che le banche vogliano rientrare dei soldi anticiapati alle aziende, voi non volete che il vostro datore di lavoro vi paghi per il lavoro fatto o preferite che dia i soldi del vostro stipendio a terzi? per quale motivo le banche non dovrebbero esigere i loro crediti così come è giusto che li esigano le aziende dallo stato? le banche in italia prestano molto più che in altri paesi (120% di ciò che gli italianio depositano presso le banche). è che qui il problema sono le tasse, non le banche, sul risparmio anche nelle caramelle avete tutte le ragioni del mondo ed il mio totale appoggio, non si èuò pagare da parte della p.a. lo stesso oggetto con differenze bestiali di prezzo, ma tutto ha un limite, le banche sono aziende che danno lavoro a circa 300.000 famiglie e gli stipendi per chi ha meno di 50 anni non sono assolutamente quelli di prima. un neo assunto che va a lavorare fuori casa a stento riesce a mantenersi. pensate a tutto, perchè vi ostinate a vedere sempre e solo un lato della medaglia?
Perchè l’altro lato non esiste più… se lo sono fregato in 30 anni di malapolitica.
Fatti forza e stai sereno , quando saranno scomparsi tutti allora potremmo incominciare a fare del bene a questo paese e a lasciare qualcosa di più ai nostri figli.
Le fatture scontate non sono soldi gratis.
ho capito tutto!
stasera vado al supermarket faccio la spesa giusta di 20 e poi dico alla cassiera “i soldi fatteli avere da mio amico giovanni me li deve da una vita”
giusto?
cassiera cazzi tuoi io la spesa l’ho fatta !
Il tuo commento indica una età mentale intorno ai 9 anni.
Se sei un minore questo blog non è adatto a te, si parla di cose serie. Oppure sei solo minorato?
ho scritto la domanda “giusto?” magari rispondi anche i minorati vogliono sapere!
L’iter normale prevede che lo Stato saldi il debito con le aziende che han fatto i lavori, dopodiché le aziende salderanno il debito con le banche che hanno prestato loro i soldi.
Ma siccome la legge prevede una cosa che si chiama cessione del credito, io cedo il credito alla mia banca che quindi mi da i soldi che mi servono per andare avanti. Adesso è quindi la banca ad esser creditrice nei confronti dello Stato.
Ma nel momento in cui io Stato ( = tutti noi) mi devo indebitare con la banca affinché mi presti del denaro che poi devo subito restituirle (pagandoci a mia volta un interesse) lo capiscono tutti che diventa un giro vizioso in cui le banche lucrano da una parte e dall’altra, perchè prendono sia gli interessi dovuti al credito ceduto loro dalle aziende, sia gli interessi dovuti al credito nei confronti dello Stato (= tutti noi) a cui hanno prestato i soldi (i 40 miliardi) in modo che possa restituirli alle banche che così copriranno il credito ceduto loro dalle imprese…
Condivido le vostre idee e direi era l’ora che qualcuno svegliasse questi “dormienti” che zitti, zitti, hanno dilapidato il nostro Paese. Però ora ci vogliono i fatti, non è solo con l’ustruzionismo che si risolvono i problemi, tantomeno non è non parlando alla televisione. Non tutti sanno usare internet. Potrei citare mia madre (86 anni) che non sa neppure come si accende. Quindi la televisione rimane, comunque, un canale più accessibile alla totalità delle persone. Se avete paura di manipolazioni, parlate voi, invece che farvi rincorrere. E’ l’ora di darci un governo. Siamo stanchi. Se i punti in comune con il PD sono per la maggior parte condivisi, FINIAMOLA una volta per tutte e cominciamo a lavorare per ottenere i risultati sperati. Io ho un piccolo locale dove lavorano 2 dipendenti. Con il mutuo e tutte le tasse che devo pagare non so quanto potrò “tirare avanti”. Se andiamo avanti così (nonostante siano 2 anni che ho aperto) dovrò chiudere, ma penso anche a quei 2 ragazzi che andranno ad ingrossare le file di tutti quelli che sono già senza lavoro! Basta. Trovatevi d’accordo una volta per tutte.
@ Andrea P. Taranto
Non serve un esperto di economia per capire, non è difficile, digita “anticipo fattura” su google.
Sarai illuminato.
No, non mi basta. Io non cerco su Google.
Tu hai una laurea in economia. Fallo tu. Esponiti.
Anche io posso leggere dove voglio.
Il problema è: io continuo a finanziare le banche. E poi perdo il controllo di quei soldi.
Non ti squilla la campanella? Qualcosa non torna?
Battiato: “In Parlamento troie disposte a tutto”.
E stato ancora diplomatico,se sapessero cosa veramente pensano di loro tanti italiani…la Biancofiore la Santadechè ,Polverioni,(La vaiassa).Mussoliniecc ecc.Starebbero ben attente anche ad uscire di casa..altro che tirarsela
Ripeto al confronto di quando le vedo in tv e aprono le loro bocche, di fogna , a usato parole ancora da gentlemen
Ti racconto una storiella Lombardi:
C’era una volta lo stato non avendo la possibilità di pagare le imprese (a causa del patto di stabilità), chiese alla banca: “lo anticipi alle imprese questo credito, poi saldo a te”.
E finalmente nel 2013 il debito fu (forse) saldato, e vissero tutti infelici e scontenti, compresa la Lombardi che prese 4 all’esame di Economia e Finanza
C’era una volta lo stato che pur avendo la possibilità di farlo,schiavo delle banche,non pagava i crediti ma altre amenità sì, sprecava e non gestiva correttamente il bilancio, i debiti puntualmente venivano dopo tutto il resto. Creò dunque le condizioni affinchè le simpatiche e magnanime Banche guadagnassero anche lì, e molto. Come? continuando a chiedere credito alle banche stesse,ovviamente. Indebitandosi ulteriormente oltre le proprie possibilità, come sempre fatto, con le suddette sempre a dettare i tempi e i modi….
E così nel 2013 il debito non fu (forse) saldato,come da copione le banche non elargirono una cippa, e vissero tutti infelici e scontenti, Compresa la Lombardi che prese le distanze nell’esame dei fatti gravi che seguirono, ormai fuori dal controllo della politica….
Ti racconto una storia fabio.l.
Lo stato si fece fare dei lavori dalle imprese, ma invece di pagare quando era ora, si spese i soldi in altre cose e poi non pagò. Intanto legiferava furiosamente per smutandare chiunque fosse una piccola impresa o cittadino. Le grandi invece si facevano una bella sede all’estero e licenziavano.
L’impresa per non fallire si indebito con le banche. I soldi da restituire alla fine lo stato poi li voleva dare alle banche perchè i politici e i banchieri sono stati gradni amici finora, vedi monte paschi di siena oppure guarda i prestiti della bce.
La Lombardi sta lavorando bene e tu sembri esteriormente una capra amichetta delle banche, invece magari sei solo uno del pd che dice di stare dalla parte del popolo e invece sei dalla parte di chi si è rubato 20 miliardi a siena.
Vergognati.
Intanto però le imprese fallirono e i soldi non li videro.
Gentile Carlo, la ringrazio per l’appellativo di capra, nobile animale che produce un gustoso latte con proprietà anticancerogene.
Quanto al merito, le preciso che ho votato cinque stelle proprio perchè condivido il giudizio sulla malagestione del passato, tuttavia non posso esimermi dal criticare il suddetto post della lombardi, perchè infondato dal punto di vista prettamente tecnico.
Dunque non mi vergogno affatto, sentimento più utile per chi come lei, abbocca a qualsiasi sciocchezza esca dai suoi idoli. Arrivederci.
PS: se vuole le spedisco copia della mia tesi di laurea sul sistema creditizio alle imprese.
grande Roberta, in un giorno hai fatto sparire i troll e i rancorosi piddini da questo blog, e infatti siamo tornati a 1200 commenti.
Ottimo, ottimissimo lavoro, Roberta!!!
Vivi e vibranti complimenti e ringraziamenti a te e al tuo gruppo!!!
La signora/signorina è una papera : gli imprenditori (me compreso) che vantano crediti con la pubblica amministrazione si sono fatti fare l’anticipo delle fatture. Le banche ci hanno dato i dindi in contanti, lo stato la fattura non deve pagarla a noi , ma alla banca che ci ha anticipato i soldi.
Quindi altro che buon lavoro …ennesimo esempio di persona incompetente in luogo di potere.
Alle banche private non bisogna dare nulla perchè farebbero sparire tutto come i soldi europei già dati e mai più visti. Anzi bisognerebbe istituire o potenziare una banca statale per i soldi dello stato a favore di cittadini e imprese. Ma la banca d’italia in passato non aveva questa funzione? La Lombardi che ha chiesto una commissione ha fatto bene: almeno, serve a qualcosa. Purtroppo se stava in un governo aveva più poteri per farsi ascoltare. Fino a domani fate in tempo a ripensarci
Spegni la tv e accendi la COSA ti arriva in casa senza una spesa e senza nessuna pretesa.
ECCO COME EVITARE LA CATASTROFE
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA
ARTICOLI E VIDEO DA FAR GIRARE SULL’ISLANDA:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/01/30/bancarotta-islanda-corte-efta-esenta-lisola-dal-risarcimento-dei-risparmiatori-stranieri/483806/
http://www.informarexresistere.fr/2012/03/05/la-storia-islandese-insegna-la-democrazia-e-una-rivoluzione-che-parte-dal-basso/#axzz1oLUFTLt1
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tv57a9BWSZQ
http://www.youtube.com/watch?v=u68_d_G6Y1c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ysaeLw78CPY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CJJ9rzReXso&feature=related BEPPE GRILLO (SIGNORAGGIO)
http://www.facebook.com/notes/informazione-libera/islanda-quando-il-popolo-sconfigge-leconomia-globale/10150253331779154
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/07/02/lalternativa-allausterity-greca-lislanda/136104/
http://www.pinobruno.it/2011/06/un-vulcano-on-line-la-nuova-costituzione-islandese/
http://www.enricoberlinguer.it/qualcosadisinistra/?p=4678
http://www.ilcambiamento.it/lontano_riflettori/rivoluzione_islanda_italia.html
http://www.dirittodicritica.com/2011/07/06/islanda-costituzione-web-facebook-22895/
http://www.net1news.org/la-rivoluzione-islandese-questa-sconosciuta.html
Sono gli ultimi colpi di coda del regime, spero che chi vuole spingere il movimento in questa grande ammucchiata si renda conto che è necessario dire NO NO NO a qualsiasi accordo con ciò che rimane della seconda repubblica.
Bersani e Berlusconi sono solo due eroi da presepe di questa Repubblica e non gli artefici del cambiamento. Vogliono cambiare tutto perchè nulla cambi!!! Se fossi in Bersani metterei nel suo programma anche che l’acqua bollirà a 100 gradi, così renderà il suo programma meno stucchevolmente ovvio!!! Forza ragazzi
Una considerazione da elettore 5 Stelle e da osservatore con qualche esperienza delle cose politiche. Le settimane post-elezioni hanno evidenziato una contraddizione – che può comunque risolversi in modo fecondo – tra il referente carismatico e suscitatore del MoVimento, ovvero Beppe Grillo, e la pratica politico-civile del MoVimento stesso che è imperniata sulla democrazia diretta, sia per le scelte, sia per il controllo di chi deve concretizzare in decisioni e politica quelle scelte.
Grillo ha mantenuto dopo le elezioni una linea di comunicazione – per quanto riguarda indirizzi e scenari – in direzione alto-basso (vertice-base, banalizzando), proprio mentre una vasta deputazione dei cittadini dalla base saliva al vertice della rappresentanza. Situazione inedita, perdipiù sotto la pressione di media assai penosetti (la caccia gossippara ai neodeputati è purtroppo una macchia sulla categoria che resterà, insieme a tante altre più gravi) che hanno giustamente alzato il livello di attenzione. E’ paradossale che,in questa nuova situazione, Grillo abbia mantenuto la linea di comunicazione precedente,senza aprire un canale di comunicazione diretta, bilaterale, alla pari (feed back compreso) coi rappresentanti, perché tali sono le due istanze: alla pari e non solo teoricamente ma di fatto.
Una virata è, a mio parere, necessaria perché le due istanze (il referente carismatico, i rappresentanti) non possono funzionare come appartenenti a universi distinti una volta intrapreso il cammino nelle istituzioni. Il salto di qualità è necessario.
E’in questo scenario qualcuno continua a frantumare i “globi” per un accordo con gargamella, così poi ci pensa lui a favorire determinate banche(MPS,Unicredit ecc.) o le sue tanto amate COOP!
Avanti senza accordi con politici di professione!
Pierpaolo Anedda
Ancora a parlare di banche. A questi maestri di economia (e io non sono economo ma ne capisco più di loro mi sa)
Primo: è da dimostrare verso CHI le banche hanno già anticipato. Chiamerei in causa gli mprenditori medio piccoli a dire la loro, non gli economi da due soldi. Fino a prova contraria le banche non forniscono crediti a chi è piccolo, tranne ai grossi gruppi speculatori.
Secondo: negli articoli letti dalla Lombardi ci sono aspetti fumosi e non chiari. Chi accusa la Lombardi di metterci al corrente di questi aspetti è in malafede.
Terzo: un signor Monti (Bocconi, ricordiamolo) ha peggiorato le cose ed ora i saccenti economi chiedono alla Lombardi di andare a studiare. Mi sembra ridicolo.
Quarto: l’economia la fanno le imprese. Le banche aspettano, quel poco che debbono avere. Il tanto, nel frattempo, LO HANNO BRUCIATO LORO.
Se qualcuno vuole commentare/criticare mi spieghi, anche tecnicamente perchè ha ragione e si esponga. Mettendo anche Nome e Cognome e la sua professione.
Io rispondo solo per concordare con te al 100%.
E’ veramente ora di parlare chiaro perchè tutti i cittadini comprendano e non usare il “politichese” o il più attuale ” economichese” per venderci fumo.
scusate ma prima di scrivere certe boiate non sarebbe stato meglio chiedere spiegazioni ad un qualsiasi ragioniere,ma una volta che questi pagliacci tentano di fare una cosa giusta Voi la bloccate e ve nè vantate?ma mi chiedo x chi state giocando?
se questi pagliacci avessero fatto una cosa giusta l’avrebbero sbandierata ai quattro venti, stanne certo. Se hanno provato con un decreto d’urgenza è perchè avevano le mutande sporche, stanne altrettanto certo.
Ora mi domando: sei in malafede, sei un troll oppure non hai una grande visione politica?
Perchè dovresti aver capito che far passare i provvedimenti d’urgenza è quanto di più anticittadino ci possa essere e la Lombardi ha fatto ciò che era giusto e cioè rendicontarci di una cosa che puzza lontano un kilometro. Il resto sono polemiche inutili e faziose
Spiego : la cessione di fatture alle banche non è pro-soluto, cioè la banca si occupa dell’incasso e liquida la parte non anticipata al cliente, MA è pro-solvendo. Quindi, comunque il debitore deve pagare il cliente, sul proprio conto appoggiato alla banca che ha fatto l’anticipo. La banca estingue il finanziamento. SE il governo da i soldi direttamente alle banche ( come già successo dalla BCE ….. non vi insegna nulla ? ), le banche potranno farne quello che vogliono, non necessariamente estinguendo i debiti dei clienti. NON si capisce la logica. Vogliono pagare ? bene, facciano i bonifici alle aziende creditrici, PUNTO. Se non lo fanno, non bisogna essere Einstein per capire che c’è sotto …. il barbatrucco.
Era questo che mi aspettavo di vedere.
Grazie M5S
Ecco un’altro complotto scoperto dal M5S. Non è come qullo dei chip, o come la bufala dell’AIDS che in realtà non esiste, ma si avvicina.
Ho il sospetto che la Lombardi non sappia minimamente di cosa sta parlando.
La cessione dei debiti alle banche è una procedura normale, usata da quasi tutte le aziende del mondo. Si vende alla banca una fattura di 100Euro al prezzo, diciamo, di 98, allo scopo di incassare subito, e lasciando alla banca l’onere della riscossione. E’ chiaro che le banche possono riprendere a vendere la loro merce (cioè il denaro) quando hanno incassato i crediti pregressi.
Poi, le banche non possono essere lasciate fallire: chi ne pagherebbe le amare conseguenze non sarebbero i banchieri, ma i poveri cristi che vi avevano depositati i risparmi, che sfumerebbero.
Queste sono affermazioni gratuite. La Lombardi è andata oltre a queste tue banali precisazioni che conoscono anche i bambini all’asilo ma visto che le banche con i soldi dei clienti fanno e subiscono delle truff colossali ( 300.000.000,00 Unicredit business con Mudorph!!!!!) forse sarebbe opportuno finirla di credere che siano istituzioni timorate da Dio e soprattutto oneste e visto che siamo in Italia e non in Svizzera direi di bypassare assolutamente le Banche ed andare direttamente dai clienti ne scopriremmo delle belle!!!!
ERRATA CORRIGE :
Controllo sui conti correnti: l’Agenzia delle Entrate pubblica il decreto operativo
L’ultima foglia di fico è caduta mettendo a nudo l’arroganza del potere ! Neanche i dittatori più efferati e ladri erano mai arrivati a tanto !
I nostri governanti mettono a nudo tutte le nostre miserie e lo fanno proprio nel momento più debole di noi cittadini .
Beninteso lo fanno per il nostro bene , come ogni despota ha sempre dichiarato prima di privare un popolo della propria libertà .
bravo
Basta!!!! Non se ne può più ….è ora di finirla con questi merdosi intrighi sempre sulle nostre spalle … Fuori questi bastardi dalle nostre palle per sempre!!!!
Gentile signora/signorina eletta dal M5S, invece di urlare alla porcata, visto che si trova in parlamento, si faccia dare la cifra anticipata dalle banche ai piccoli imprenditori. Lei è in parlamento ed ha tutti gli strumenti per farlo! Dopo aver visto i numeri, se la cifra dovesse discostarsi molto da quanto anticipato dalle banche ha diritto alla denuncia della porcata, ma non prima!!! Le urla fatte prima della verifica dei fatti appartengono agli ignoranti ed agli incompetenti.
Distinti saluti.
Moneta Nazionale in mano al Ministero del Tesoro italiano. S’è capito o no che l’Euro non è mai stata una moneta, ma è un sistema-governo in mani improprie? Brain: use it.
E intanto ne stiamo discutendo, anzichè subire in silenzio e nell’ignoranza di ciò che avviene a Palazzo. Grazie per mantenere gli impegni,M5S.
Fumati, nullafacenti, grillini e rossume in genere …. del tipo vegano .
Manifesti giganti campagna “Gli animali sono tutti uguali”
Disponibili gratuitamente manifesti da 6×3 metri, per affissioni comunali in tutta Italia.
Continua la diffusione della campagna informativa “Gli animali sono tutti uguali”, che fa ragionare le persone sul fatto che gli animali “da fattoria” non hanno nulla di diverso da cani e gatti e quindi non bisogna ucciderli per mangiarli.
Sono già stati distribuiti oltre 4.000 manifesti in tutta Italia nei formati 70×100 e 100×140 cm, e ce ne sono ancora per chi li volesse. Sono inoltre disponibili anche le locandine in formato A3. Quello sottostante è il contenuto dei manifesti e locandine.
domanda: ma dei cani di grossa taglia che i vostri fratelli latinos utilizzano per trasportare droga per poi riaprirli a destino , non frega nulla ??
son figli di nessuno ?
ps: e per la vostra felicita , dovremmo riununciare alla carne ? ma questi son matti!!!
pensa te che gente c’e’ in giro : proprio vero, il troppo studio, il nullafacere e il vivere alle spalle dei genitori, rincoglionisce la gente
Se è per questo si pubblicizzano anche i falli di lattice ,a questo mondo, credimi, non è che ti obbliga nessuno.
nullafacere è degno di un ignorante come te.
Roberta sei grande. W M5*. L’hanno attaccata sulle cavolate, ma sulle cose serie ci fa stare tranquilli. Donna di sostanza.
Ma perché, il padrone ai dipendenti il salario glielo dà in anticipo?
I contributi li paga in anticipo?
Ma del lavoro che ANTICIPA il lavoratore a sue spese e l’impresa ne trae profitto e rendita non ve ne frega proprio niente a voi grilli?
Sempre dalla parte del padronato state?
Sta storia delle imprese col cappio al collo ha veramente rotto le palle: schiattassero definitivamente col cappio e chissenefrega!
Pirlotto se schiattano le imprese chi ti da il lavoro? Lo stato?
mamma che tristezza …. ma quanti anni hai 200 ?
minimo 200 … puzzi di naftalina da far paura ….
Imbecilli!
E’ il lavoratore che produce ricchezza, non il danaro del padrone!
E voi sareste il nuovo che avanza?
La nuova sinistra?
A me sembrate tutti servi fascistelli convinti di racimolare qualche avanzo.
Solo un cretino può pensare che ci sia in mezzo a voi un ex comunista… un ex deficiente di sicuro sì!
Mi scuso per il linguaggio, ma è adeguato alle risposte avute alla mia CORTESE osservazione.
Discorso da comunista verace . Ce ne sono ancora parecchi in giro ma non bisogna far loro del male anche se si deve pensare che siano innocui come sembra. La loro aria di cani bastonati non tragga in inganno , quelli mordono ancora e sono infetti, possono portare un popolo nella miseria senza la pietà che noi comunque gli riconosciamo . . .
Ti sembra aria da cane bastonato?
Strano… ‘sti comunisti veraci “roba vecchia” sono sempre i soli che vi tolgono il sonno, da sempre.
Chissà perché 🙂
PADRONE?! SALARIO??!!!..MA DA DOVE ESCE FUORI QUESTA GENTE?????!!!!SE NON CI RENDIAMO CONTO CHE QUESTE PERSONE CHE FREQUENTANO IL MOVIMENTO POSSONO ESSERE UN PROBLEMA MA NON UNA RISORSA, SIAMO GIà FINITI IN PARTENZA…PER FAVORE ELIMINIAMO I NIPOTI DI STALIN!!!
Non capisci un emerito accidenti.
Se pensi che tutte le imprese si arricchiscano fai come me ( che non sono mai stata ricca di famiglia nè figlia di papà) tira fuori le palle e rischia sulla tua pelle, poi potrai parlare con cognizione di causa.
Neppure più in Cina la pensano come te.
Ma chi vi frequenta, sto solo a ricordare (tra le righe) che chi ha spezzato la schiena ai fascisti è stato proprio Stalin.
Studia.
ecco, bravo, chiELEGGE CHI…LA STORIA, VOI E LE VOSTRE NEFANDEZZE ECONOMICHE E POLITICHE, VI HA GIà CONDANNATO VISTO E CONSIDERATO CHE DOVE C’è STATO IL TUO AMATO COMUNISMO ABBIAMO VISTO TUTTI POI COME è ANDATA A FINIRE
Il mio amato comunismo non ha niente a che fare col tuo “glorioso” nazifascismo.
Ormai vi siete scoperti anche ai più distratti.
Il problema vostro sono i comunisti, non casapound e forza nuova.
E tanto basta.
nazifascismo???…ma che stai dicendo!!! io li metto esattamente sullo stesso piano, guarda un pò!ho semplicemente risposto ad un tuo pensiero come avrei fatto esattamente la solita cosa se qualcuno avesse portato come riferimento il nazifascismo…forse non ti sei accorto che ti piaccia o no la stragrande maggioranza del mondo è formato da moderati e non da estremi come i comunisti o i nazifascisti…mi spiace per te ma la tua ideologia è il passato
Ti sei risposto da solo: nella storia solo fascisti e democristi hanno messo sullo stesso piano comunismo e nazismo.
Ma poi non capisco perché vergognarsi di essere fascistelli dentro, pure il buon Grillo va a braccetto coi casapoundini.
forse mi sa che non hai capito tanto bene …io metto sullo stesso piano sia i comunisti che i fascisti!!!ora spero di essere stato chiaro …
Mi scuso e correggo:
nella storia solo fascisti e democristiani hanno messo sullo stesso piano comunisti e fascisti.
Va meglio così?
Ciao e buona serata :-)))
girala come vuoi, ma la sostanza rimane la stessa ..comunismo fascismo e nazismo non lo vogliamo …
Sei tosto eh?
Ti sto solo dicendo che scrivi, pensi e parli da fascista…
Per quelli che criticano questo commento e si credono esperti di economia al pari di Montimer.
Non si è mai visto che se io vanto un credito e un debito, direttamente il debitore (stato), dopo avermi fatto aspettare anni paga direttamente il mio creditore (Banca)che invece mi ha chiesto lauti interessi e che quindi non riuscirà a ripianare interamente il debito e quindi mi lascerà senza soldi.
Impresa senza soldi, chiusura assicurata ma la banca sta tranquilla, lei i soldi li ha, che gliene frega se fallisco????
A dimenticavo, il mio debitore, oltre a non avermi pagato e dato che pagherà la banca mi farà fallire, durante il mio esercizio mi ha ciucciato il 70% dei miei guadagni, e mi ha fatto costare gli impiegati 3 volte quello che prendono.
Che culo essere italiano!!!
sembra che anche tu sia diventato un esperto di economia.
Calma ragazzi, facciamo fare a chi di dovere.
Una certa cultura c’e’ l’ho ma soprattutto sono lavoratore in un impresa che vanta crediti e debiti.
Normalemtne so come funziona, normalmente.
E fortunatamente ci guardiamo bene di fornire la PA!!!
Tesoro forse ti sfugge che c’è una legge per farsi anticipare dalle banche i debiti che la PA ha nei confronti delle PMI.
Certo ci dev’essere regolare fattura e devi essere un’azienda in regola.
Portroppo il meccanismo è ancora troppo farraginoso e va aggiustato ed è x questo che nel frattempo per dare presto liquidità al mercato, bisogna passare per le banche chiedendo ovviamente un pari aumento di credito alle PMI.
Luca
neanche ti passa per la testa che se la banca ti ha anticipato le fatture tu hai già avuto il tuo pagamento, vero? chiedi che il debitore paghi a te ciò che ti è già stato anticipato, giusto?
Praticamente vuoi essere pagato due volte, ho capito bene?
Ma vàvà!
se volete divertirvi un pò c’è alfano su rainews!!!!!
paolo
La questione è complessa. Una cosa è certa: se non li avesse sollevati il M5S questi legittimi dubbi, non li avrebbe sollevati nessuno.
Dei due punti critici, mi convince più il primo; perché alla fine con la scusa di dare ossigeno alle imprese (e si dimentica spesso che si tratta di soldi DOVUTI, per beni e servizi già erogati) si danno ancora soldi alle banche, dio le stramaledica.
Sul secondo, non so. E’ vero: ci stiamo giocando tutto l’indebitamento possibile (il che la dice lunga sui vincoli che abbiamo), ma questi sono soldi dovuti alle imprese. C’è gente che ha lavorato, ha anticipato e ora deve essere pagata.
ISTRUZIONI PER L’USO:
D- Dove credi che arrivino i pagamenti alle aziende?
R – su c/c (non penso che un funzionario pubblico mi da pro manibus un bel sacchetto di banconote)
…bravo!
D – E se la banca ti ha già scontato le fatture?
r – i soldi arriveranno direttamente alla banca
….bravo!
D – E’ consuetudine che le banche effettuino lo sconto su fatture della P.A.?
R – no, di solito ci riescono solo le aziende medio/grandi.
….bravo!
D -Quindi il denaro arriverebbe comunque alle aziende ed alle banche. Ed allora perché modificare questo iter naturale?
R – non saprei.
neppure io e perciò’: BRAVA ROBERTA!!!
PRO SOLVENDOOOO PRO SOLUTOOOO vi siete dimenticati di questo particolareeeeeeee
c’entra come i cavoli a merenda!
PER RIDIMENSIONARE I FAKE VOTATE QUESTO COMMENTO
Una risposta a tutti i fake che infestano il blog, Monti ha fatto passare questa porcata proprio il giorno in cui Bersani saliva al colle, l’Unione erupea già sta rompendo le balle perchè così si arriva già al limite del 3% (2,9%) del patto di stabilità quindi la flessibilià rimasta al prossimo governo democratico e non tecnico è del 0,1 %!!. I crediti presso lo stato ceduti alle banche sono pro solvendo o pro soluto, QUELLI PRO SOLUTO SONO SOLDI DATI DIRETTAMENTE ALLE BANCHE, quelli prosolvendo indirettamente, ma comunque alle banche!
Una politica nuova forte e intelligente EVITA di dare 1 centesimo dove non ve ne è bisogno, ad esempio convertendo i crediti in sconti fiscali TUTTI i soldi sarebbero andati alle imprese, o, meglio ancora, distribuendo buoni lavoro in ragione dei crediti, se il buono lavoro viene utilizzato lo stato paga il lavoratore e l’azienda estingue il credito. Questa è la politica economica del futuro, non lo schifo liberista di Monti che ci ha portato alla rovina. Finchè c’è crisi le banche non prestano niente non importa quanto hanno in riserva visto che già la BCE regala fondi all’1%! Occorre una zampata dello stato per far rigirare la ruota, il Mostro Monti prevedeva ripresa nel 2013, Fitch già vede -1,8 e VEDRETE CHE SARA’ -2 E PASSA.
i crediti delle imprese nei confronti della P.A. devono essere liquidati direttamente alle imprese. Le imprese decideranno poi come gestire le somme ricevute: all’emergenza si risponde con provvedimenti d’emergenza.
L’ultima foglia di fico è caduta mettendo a nudo l’arroganza del potere ! Neanche i dittatori più efferati o i re più ladri erano mai arrivati a tanto ! Il nostro governanti mettono a nudo tutte le nostre miserie e lo fanno proprio nel momento più debole dei suoi cittadini . Beninteso e’ per il nostro bene e per la nostra sicurezza , come ogni despota ha sempre dichiarato prima di privare un popolo della sua libertà .
Sono orgoglioso del Voto al Movimento 5 Stelle, l’ottimo lavoro di Roberta è la dimostrazione del vero cambiamento. Forza Ragazzi non mollate non siete Soli , ho votato per voi per la prima volta e sono ogni giorno di piu’ orgoglioso di averlo fatto, non curatevi delle critiche ingiuste e non fatevi attirare dalle Sirene del PD, con la scusa della responsabilita’ il Bersani vuol salvare la sua poltrona con i nostri Voti, NOI ABBIAMO VOTATO MOVIMENTO 5 STELLE e non PD , vogliamo un Governo a Guida 5 Stelle è questa la vera assunzione di responsabilita’, se il PD è veramente responsabile si faccia da parte e affidi l’incarico al MOVIMENTO e ci voti la fiducia per la tanta sbandierata’ responsabilita’.
Rigor Mortis (l’ex consulente economico di cirino pomicione negli anni ruggenti del debito pubblico italiota) autoproclamatosi salvatore della patria e delle banche viene smentito anche dalla prova dei fatti. La sua azione politico-fiscale ha fallito completamente gli obbiettivi peggiorando tutti i parametri economici e riducendo in depressione il sistema economico. In un sistema in profonda depressione i consumi crollano, le aziende muoiono e nei bilanci delle banche si accumulano montagne di sofferenze inesigibili che pantalone, ancora una volta, deve pagare.
Il resto sono tutte balle che il matrix mediatico della partitocrazia usa per disinformare la gente.
A Cipro sono già arrivati ad un gesto estremo per far rientrare i tedeschi dai loro crediti. La Merdel è l’unica soddisfatta! Tra poco toccherà a noi! Serpico, tra un governo e l’altro, è stato ulteriormente affinato e potenziato. I vecchi ladroni incompetenti sbagliano tutte le scelte economiche ma, quando c’è da far pagare a pantalone, sono infallibili! E’ questa l’unica cosa che hanno sempre saputo fare!
Penso che oggi 26 marzo 2013 sia la prima volta in Europa (o nel mondo intero?) che si possa discutere in un blog sulla opportunità o meno di una decisione parlamentare PRIMA che questa venga assunta, e magari contribuire, da casa, all’esito della decisione. Chi critica la Lombardi per il merito della questione, vede il dito (inesattezze sempre possibili) e non la luna (la propria -magari inconsapevole- partecipazione al dibattito parlamentare).
si, e secondo te, quelli stanno a leggersi le stronzate del blog! illuso
Le tue… Samantah… ci tocca leggerle purtroppo….
E il mio primo commento.Sono 10 anni scritto al Blog di Beppe Grillo e l’ho seguito da sempre.I suoi spettacoli a Napoi sempre presente.vi ho votato già alla regionali Campane con Fico nel 2011.Alle Politiche alla Camera voi e al Senato il Pd.L’ho fatto x la Capacchione giornalista donna e minacciata dalla camorra.Io speroper dirlo alla Mannoia di fartlo un governo magari con la fiducia a tempo di 12/18 mesi per vedere se’ davvero i democratici sono cambiati.Ecco vi scrivo da Los Angeles e vedere l’Italia da cosi’ lontano assume una voglia di amarla ancor di più.Siete li’avete fatto una rivoluzione indolore dimostrato ora di avere Palle e idee.Forza.
Bravissimi! State facendo un gran lavoro!
E’ la prima volta che mi sento davvero rappresentata, dopo decenni di frustrazioni…
come se si stesse concretizzando un sogno
luisa.bagagiolo@gmail.com
lblb13bio
temo rimarrai una frustrata per tutta la vita
questo è quello che volevo, trasparenza nelle stanze dei bottoni e visto che è dei miei soldi che si parla, sapere come viene usato ogni centesimo
Ma non é che con questa giusta sete di giustizia addesso metteretegli ostacoli per un pò di ossigeno alle PMI? Stanno morendo di asfissia! fate presto. basta soldi alle banche ma per il resto via libera!
Bisogna fare SUBITO una Banca Pubblica !!!!
la Cassa depositi e Prestiti é una banca pubblica. E poi?
Controllo sui conti correnti: l’Agenzia delle Entrate pubblica il decreto operativo (MALEDETTI !)
La coincidenza con gli avvenimenti delle banche di Cipro è rivelatrice del nostro “futuro promesso” !
SCHIAVI DELLE BANCHE E DEI PAESI FORTI DELL’EUROPA Altro passo sarà quello di impedire l’uso dei contanti che eviterà che anche quei pochi rimasti possano”nasconderlo sotto il materasso”per evitare che “L’EUROPA dei POPOLI Ladri”li rubi nottetempo .
eh, dura quando si comincia a dover pagare un po’ di tasse, se non ci si è abituati!
http://crisis.blogosfere.it/2013/03/europa-sta-nascendo-una-dittatura-fuggite-sciocchi.html
Non ci siamo. Ma di cosa state parlando? Le banche hanno finanziato i crediti che le imprese avevano nei confronti della pubblica ammnistrazione (tra l’altro gran parte di quei crediti sono incedibili quindi non credo siano somme enormi). Coprire quel debito per le imprese significa, per queste ultime, non pagare ulteriori oneri sul loro credito. In che mani stiamo finendo????
Beppe, il fine era scardinare il sistema e grazie al movimento siamo incredibilemnte a buon punto!
Ma di questo passo, sarai ricordato per quello che ha favorito il ritorno di Berlusconi (che già galoppa nei sondaggi), e nessuno vuole questo, immagino neanche tu.
tranquillo anche lui non è al sicuro
Questo volevo, trasparenza e luce su cosa avviene neel stanze dei bottoni.. sono i miei soldi di cui parlano, voglio sapere la fine di ogni centesimo
Ieri sera, un Politico che fa capo alla Lista di Mario Monti, e’ stato molto chiaro,(mi pare fosse alla trasmissione Omnibus) ha detto che ‘non daranno i soldi alle imprese, ma alle Banche e che sara’ piu’ utile per le imprese creare un nuovo sistema di crescita e che quindi le Aziende dovranno fare investimenti per rinnovarsi sul modello Tedesco che poi era il nostro vecchio modello’.quindi e’ chiaro, i finanziamenti vanno alle Banche, le imprese dovranno forse presentare loro dei progetti che dovrebbero essere finanziati, con i soldi delle imprese e quindi i nostri e se accettati riceveranno un prestito a tasso di interesse agevolato(?) Comunque pagheranno gli interessi sui loro stessi soldi, sempre che riescano ad ottenerli. Quali saranno i criteri per l’affidamento?
Ma i 20+20miliardi, non dovevano servire a ripagare i debiti dello Stato verso le Imprese creditrici?
Non credo di sbagliarmi se individuo in questa alluvione d’infiltrati una specifica strategia che mira non tanto a dissuadere dal votare il 5 stelle quanto a stancare il lettore che è costretto a leggere una valanga di fesserie deliranti fino a lasciar perdere estenuato.
Avanzo una proposta. Dividiamo i messaggi a seconda del contenuto in 2 o 3 gruppi tipo:
DISSENZIENTI
CONSENZIENTI
PROVOCATORI
In questo modo non si tappa la bocca a nessuno ma si evita a chi non lo desidera di annoiarsi a leggere le cavolate dei professionisti e/o degli stipendiati della confusione e dell’infiltraggio.
il tuo messaggio rientra tra i “messaggi non inerenti al post”, sei stato segnalato.
Grazie per la collaborazione.
Ha ragione la cittadina Lombardi.
Le imprese si facciano anticipare i crediti dalle banche ed esigano che lo Stato li paghi direttamente.
Così potranno incassare due volte lo stesso lavoro: la prima dalla banca e la seconda dalla PPAA.
Così si dà ossigeno all’economia!
in effetti andrebbero pagati solo i debiti verso le imprese che sono stati scontati presso le banche “con ricorso”,ovverosia messi “in coda” quelli scontati senza ricorso,cioe col rischio del credito a carico delle banche,la situazione andrebbe valutata attentamente.una vecchia volpe della finanza comunque mi diceva sempre che tutte le soluzioni finanziarie adottate con urgenza nascondono una fregatura.prendetevi tutto il tempo necessario per valutare i pro e i contro.buon lavoro
ne ho letta una simpatica.
In Parlamento andiamo avanti così senza dare la fiducia. Peccato che cosi non si andra avanti per niente ma solo alle elezioni. o con un inciucio con il Berlusca.
sarò un troll ma temo che ci sia una valanga di disinformazione.
sicuri che alle prossime elezioni sia possibile un incremento del M5S?
Non sarebbe meglio fare cose adesso?
adesso per scendere a compromessi con qualcuno e diventare i migliori menopeggio del transatlantico? M5S non è nato per questo e te lo dice uno che non l’ha neppure votato. E’ tempo di spazzare via tutti e poi cambiare le regole per benino. Scendere a qualsiasi compromesso significherebbe macchiarsi di quella sostanza tossica che fa diventare ladri e corrotti persino le persone che arrivano in politica piene di buoni propositi. Ora è il momento di mandarli tutti veramente affanculo. Certo, come ogni rivoluzione ci saranno quelli che lo meritavano di meno ma se ci pensi hanno avuto molto ma molto tempo per dimostrare che erano dalla parte dei cittadini. Oggi non c’è più tempo.
UN MIO PENSIERO:
la situazione attuale la vedo molto complicata; stò vedendo un leader politico che stà cercando in tutte le maniere di sedere sulla poltrona più alta, stò vedendo un Equitalia cha aumenta gli interessi del 15% (ma guarda proprio in questo momento, che coincidenza), stò vedendo gli altri gruppi politici che stanno correndo solo per loro stessi, stò vedendo che ogni giorno che passa si và sempre di più incontro al fallimento del nostro paese, stò vedendo paesi della comunità che stanno alla fame e sull’orlo della guerra civile; stò vedendo aziende che chiudono tutti i giorni, stò vedendo un leader politico che vuole eliminare l’evasione fiscale, proponendo cose inverosimili e non solo fuori dai canoni della ragion veduta, ma fuori da ogni allocazione mentale; la sua definita tracciabilità del contante, arma che solo lui ritiene valida, mi deve spiegare come potrà funzionare in un paese dove esiste la discriminazione sociale verso chi non è riuscito ad essere più furbo e a truffare il prossimo per salvare la sua azienda e lo stipendio dei suoi operai; lui che ha fatto nascere un organo come Equitalia, che stà strozzando i cittadini. A me viene giusto fare un piccolo ragionamento: lo Stato deve pagare circa 90 miliardi di Euro alle imprese private; e questa è segnalata come una delle priorità in assoluto….il mio piccolo ragionamento è questo: immagino che queste per la maggior parte di loro siano creditrici verso lo Stato per aver eseguito Opere pubbliche, (a parte il fatto che basterebbe che lo Stato si facesse garante presso le Banche e tramite l’organo migliore d’Italia, la Guardia di Finanza, per la restituzione di quanto dovuto, accollandosi pure gli interessi); la mia paura è che queste imprese non risolverebbero il loro problema, in quanto, chi ha da avere questi soldi, purtroppo, non avendoli ha senz’altro ammontato debiti anche verso Equitalia, e che quindi, una volta fossero saldati questi debiti, l’Ente incaricato alle riscossioni si prende
Prima di urlare al complotto bisognerebbe almeno sapere di cui si sta parlando.
“La Cessione del credito. trova la sua disciplina negli articoli 1260 e successivi del codice civile ed è un contratto attraverso il quale viene ceduto il diritto di credito di un soggetto ad un terzo, che subentra nella disponibilità del diritto di riscossione nei confronti del debitore ceduto.”
Se il mio debitore (in questo caso Stato) tarda a pagarmi, io (impresa) ho il diritto di cedere il mio credito ad un terzo (in questo caso banca) ottenendo in cambio una liquidità immediata (normalmente inferiore al valore del credito ceduto).
Ora la “porcata” non sta nel fatto che lo Stato voglia ripagare i debiti alle imprese (e se queste hanno ceduto parte del credito alle banche, è giusto riconoscere anche ad esse quanto dovuto), ma che non ci sia, almeno sembra, un controllo su:
1) Quanto credito sia stato effettivamente ceduto alle banche;
2) La percentuale di rimborso (ad esempio se sono disponibili 2.000.000, questi dovrebbero essere suddivisi per l’80% alle imprese e per il 20% alle banche);
3) L’esistenza di un organo di controllo che vigili e che segua il percorso dei fondi in modo tale da scongiurare che con i soldi pubblici vengano risanati scandali bancari (vedi MPS).
Urlare allo scandalo senza spiegarne i contenuti nei minimi dettagli ci accomuna ai vari B&B.
– 10 e lode per i resoconti giornalieri;
– 4 per la spiegazione dei contenuti.
Caro Grillo, non hai alternativa, se vuoi il bene del Paese, e iniziare a riformarlo, devi trovare un accordo col PD. Tutto il resto è chiacchiere.
P.S non ho MAI votato PD, ma parliamoci chiaro, la situazione del Paese è troppo grave per lasciarlo alla deriva e consegnarlo in mani peggiori (inclusa la Troika).
vabbe sei assurdo !
La relazione è firmata Monti:
siamo già in mano alla troika con l’esplicito consenso di pd e pdl che le porcate economiche se le votano sempre in gioiosa armonia
grazie roberta… il che dimostra che la differenze è fatta dalle persone oneste… e che onesto è incompatibile con tutti queli che ci SGOVERNANO da 20 anni, pd e pdmenolelle in testa…
Be te ne sei accorta adesso veramente non sono 20 ma 50 gli anni!!
Conoscenza della realità economica Italiana: ZERO
Ho letto diversi interventi che spiegano la cosa: i capitali sono stati anticipati dalle banche e per questo che sono indirizzate direttamente a loro, anche perchè prima le banche hanno i soldi, prima smettono di fare pagare gli (alti) interessi alle imprese. Per il secondo punto è in discussione a livello europeo se tale manovra vada o non vada ad incidere sul tetto del 3%. Detto questo penso che chiunque conosca un po’ le procedure commerciali rimanga perplesso dell’articolo soprattutto per l’inutile pesantezza del titolo.
Carissima
Capogruppo M5S alla Camera
Roberta Lombardi
ogni provvedimento, decreto legge o ddl che siano, è bene integrarlo o farlo exnuovo tenendo conto: o del super Programma del MoVimento 5 Stelle, o dei Gruppi di lavoro dei Meetup, o dei Sondaggi nel blog di Beppe Grillo, o da parte degli iscritti al MoVimento 5 Stelle tipo votazioni online.
Buon Lavoro e Distinti Saluti.
benissimo così, anch’io sono fiero di avervi dato il voto.. e saremo sempre di più, tutti coloro i quali hanno almeno un briciolo di coscienza e senso civico..
È assurdo
purtroppo Roberta Lombardi è semi alfabetizzata, altro che tutti laureati.
Altrimenti saprebbe distinguere il normale credito da una porcata.
Questo articolo sarebbe solo letame, non fosse che una notizia vera c’è:
che questi idioti hanno bloccato il provvedimento perchè non lo capiscono, mentre le imprese aspettano l’erogazione di questi denari e l’estinzione dei loro debiti verso le banche.
E mentre qualcuno spiega loro a far di conto, gli imprenditori crepano…
Cacciamo a pedate questi incompetenti che abbiamo infilato in Parlamento.
Ridicolo.
LO SCOPO DI UNA RELAZIONE E’ QUELLO DI INTRODURRE UN ARGOMENTO, CHE SARA’ POI AMPIAMENTE SVISCERATO IN SEDE DI COMMISSIONE.
PERCIO’ E’ PERFETTAMENTE NORMALE CHE GRILLI NON SI SIA ADDENTRATO NEI DETTAGLI DELLE CIFRE ESATTE.
LA LOMBARDI INVECE DI VENIRE QUI A LAMENTARSI, AVREBBE POTUTO ATTIVARSI PER CERCARE DI SAPERE I DETTAGLI DAL DIRETTO INTERESSATO.
e ma non ti va mai bene un cazzo
Spiace dirlo, ma abbiamo fattu una figura di merda.
“Nel valutare gli effetti sull’economia reale di un simile provvedimento si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio in quanto una quota del portafoglio debiti risulta già ceduto (pro soluto o pro solvendo) alle banche”
Il che vuol dire solo che siccome le imprese hanno scontato le fatture in banca, che ha loro anticipato i soldi (dietro pagamento di lauti interessi) ora questi soldi andranno alle banche, che praticamente hanno rilevato il credito.
In questo non c’è nulla di strano. E’ una cosa normalissima e come imprenditore, anche se vorrei non averne bisogno, preferendo essere pagato alla scadenza e non aver motivo di scontare le fatture pagando interessi, non ci trovo niente di scandaloso.
Non voglio entrare nel merito tecnico della questione, è decisamente complicato…
Però il vero problema, come al solito è concettuale.
Tanto per cambiare, si è voluto gestire la chiusura di un buco con l’apertura di un altro …
Hanno solo chiesto il permesso della commissione europea e poi via con l’emissione di una nuova tranche di debito pubblico di pari importo …!
E’ esattamente questo il metodo per continuare ad andare a rotoli…
Avremmo tanto voluto vedere uno stanziamento almeno in parte coperto da una SERIA revisione della spesa pubblica cominciando ad incidere con il bisturi nel cancro degli sprechi e della cattiva amministrazione…
Sarebbe stato un bel segnale se anche solo 1 di quei 40 miliardi fosse stato recuperato mettendo un tetto alle pensioni d’oro, eliminando il finanziamento pubblico alla stampa di regime o quello ai partiti o magari eliminando gli incentivi alle energie non veramente rinnovabili che invece continuiamo a finanziare con la scusa delle rinnovabili…
Insomma, almeno alcune delle mille cose che, sanno benissimo tutti, si potrebbero fare per ridurre la spesa pubblica.
E invece niente, niente, niente …
Sempre e solo nuovo debito !!!
Parlamentari a cinque stelle, fate sentire forte la vostra voce che è anche la nostra !!!
Mi rivolgo direttamente a Beppe Grillo perchè, checchè se ne dica, in questa fase è lui ad “avere in mano lo scettro”,ad avere il potere di influire sulla politica nazionale.Signor Grillo, è disposto a correre il rischio (che, visti i sondaggi, è quasi realtà)che torni la destra?se sì, fa bene ad andare avanti con questa linea, ma deve sapere che se ciò avverrà sarà diretta conseguenza delle sue scelte politiche.ammesso e non concesso(perchè davvero improbabile)che alle prossime elezioni otterrà la maggioranza assoluta alla camera,al senato questa legge elettorale non le consentirà di ottenere la maggioranza,perchè, anche se il pd è “morto”, resta un trenta percento di zombies che vota ancora centrosinistra; dall’altra parte c’è circa un altro trenta che vota centrodestra.con questi dati non otterrà mai la maggioranza al senato, senza contare che alla camera molto probabilmente la otterrà il centrodestra che in coalizione ha molti più voti del M5S…sta tutto a lei.io sono un elettore di centrosinistra e faccio mio un concetto espresso da bersani che ho molto apprezzato:a fare la politica sono tutte persone adulte, capaci di valutare le conseguenza delle azioni e assumersi le proprie responsabilità…
E’ divertente leggere tutti i post dei bancari tutti protesi a dire che la Lombardi è una povera demente perchè i soldi vanno resi alle banche che li hanno prestati ….
ma se devono essere resi a norma di legge perchè il governo non li da per l’ennesima volta direttamente alle banche ? …
Forse perchè state cercando di rifarvi la verginità ?
… Ma vi rendete conto di cosa siete ? lecchini bancari … ovvero luride sanguisughe …..
Io non sono un bancario, sono un imprenditore che sconta fatture alla PA amministrazione in banca.
Quello che ti stanno dicendo è del tutto normale.
Il meccanismo è questo:
io ho un credito con lo stato, per il quale ho emesso una fattura.
La porto in banca, che mi l’80% del fatturato e attende di incassare la fattura, sulla quale c’è scritto il numero di conto corrente sul quale effettuare il bonifico.
Quando lo stato paga, arriva il bonifico in banca, la banca si riprende i soldi che mi ha prestato, con gli interessi.
Di scandaloso in questo c’è:
a) il ritardo con cui lo stato paga
b) eventuali interessi spesso usurari della banca
Non il concetto in sè.
complimenti per le approfondite conoscienze delle dinamiche finanziario-economiche evidenziate dal Suo dotto post!
Per il signor imprenditore:
Dato che siamo in una situazione di emergenza dove le imprese non hanno più liquidi in quanto le banca non danno credtito, secondo lei:
e meglio che un imprese abbia i pagamenti dovuti dallo stato e utilizzi i soldi per andare avanti e man mano ripiani i suoi debiti o che si becchi tutto subito la banca e lasci l’impresa senza un soldo?
Cosa è meglio per l’azienda e per il sistema produttivo nazionale?
La vera soluzione e’una BANCA ITALIANA “PUBBLICA”,
allora si puo’ anche essere d’accordo nello stanziare questi soldi.
(Gli interessi tornano indirettamente a tutti noi e non in mano a pochi privati!!)
Purtroppo ci hanno messo con le spalle al muro,e’ posso capire tutte quelle Pmi che vedono di buon occhio questo provvedimento.Ci stiamo scavando la fossa sempre piu’ profonda.
Grazie Roberta Lombardi della tua relazione. Sei proprio Palluta ! Cose come questa (ed altro) io mi aspetto dal M5S che ho votato !
GIUSTO..un decreto del genere, che presenta accenni cosi poco chiari su quanti soldi andranno alle banche (QUESTIONE IMPORTANTISSIMA) deve essere portato in parlamento alla luce del sole……inoltre…la questione che le banche eroghino soldi alle imprese, al posto dello stato, è una vera vaccata (i rubinetti sono tutti chiusi per tutti)……resta anche il fatto che le banche ci stramangiano con gli interessi che poi lo Stato (NOI) dovrà corrispondergli per l’anticipo…..ho letto molti post di critica al video e a favore del decreto….avete l’attenzione di un lombrico, Trolls dementi.
Ciao a tutti..Io non ci capisco molto di economia,ma quando mi ciulano i soldi mi inkazzo.!
Grande Roberta fagli sentire il fiato sul collo e avanti cosi fino a quando si arrenderanno.!!!!!
Bloccate questo provvedimento. Così come formulato. Chiediamo un Agenzia ad hoc per finanziare direttamente le Aziende e non le banche .
LA CAMICIA DI FLANELLA
La camicia di flanella, a collo logoro, distingueva perfettamente l’operaio. Egli aveva una divisa ufficiale con quella camicia di flanella, a tessuto scozzese per lo più; e se d’inverno era un poco oscurata da maglione e giubba, s’avvistava lo stesso grazie al collo. E il sublime d’una camicia di flanella era, appunto, il collo logoro sul quale s’erano composte come delle pallottoline di tessuto, evidentemente a ragione del tempo ma anche della barba dell’operaio, il quale procedeva alla rasatura ogni tre giorni, quando andava bene. Del resto, un operaio sempre ben rasato, lustro di chioma e senza dialetto sembrava contrastare con la sua grande e quotidiana opera; egli doveva avere la barba di tre giorni, allora sì che era bello vederlo all’opera, preparare la calce, allineare mattoni pieni e foratini, innalzare una parete. Credo che ammirare un operaio sull’orlo della periferia – dal Quadraro al Prenestino, da Torrevecchia a Primavalle, dal Mandrione al Pigneto – sia stato, nei decenni dal 1950 alla metà del 1970, un evento spettacolare e dettato per lo più da motivi interiori. Ma chi attese a tanto? Vi furono forse individui che decisero di dedicare parte della loro giornata a spostarsi dal loro quartiere e raggiungere i luoghi descritti poco sopra per osservare “dal vivo” gli operai in flanella? E simili individui, con animo indubbiamente poetico, sarebbero oggi rintracciabli, magari con inserzioni sui giornali, via internet o con “annunci televisivi”? Tutto s’è dissolto e quello che resiste è soltanto il sogno di poterli ascoltare, improvvisamente, un giorno. Si badi, l’operaio autentico la camicia di flanella la indossava fino a maggio inoltrato ed era la sua fedele compagna anche di sera, quando egli finiva all’osteria con tanti amici attorno, stanchi, con il viso cotto dal sole e laceri d’animo. E d’estate, l’osteria stava sotto un ampio pergolato. Ma chi fotografò quegli uomini in flanella in simili location?
FERNANDO ACITELL
Oggi avete dimostrato di essere stati la migliore scelta possibile.
Un grazie di cuore ai cittadini lavoratori del MoVimento 5 Stelle.
W M5S sempre e cmq e ancora sempre e cmq.
Lo Stato non deve fare più debiti.
E addio a clientelismi, mazzette, interessi,favori di scambio…
Vuoi l’autista con la macchina?
Pagatela.
Oppure vai a cucinare gratis a casa dell’autista.
BRAVI RAGAZZI !!!!!!!!!!!!!
CONTNUATE COSI’ !!!!!!!!!!!!!!!
GRAZIE DI TUTTO !!!!!!!!!!!!
TROLL CHE VIVETE DI POLITICA…….GAME OVER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il problema vero è che questi si son ricordati di aiutare le PMI solo ora che le banche rischiano di non vedere i soldi, se le banche non gli avessero anticipati siete sicuri che avrebbero risolto il problema dei ritardi sui pagamenti ???
OGGI ORE 16 RAI NEWS IN DIRETTA DAL PARLAMENTO.
HO SENTITO L’ INTERVENTO DI BATTISTI M 5 S .
GRANDE. BRAVO E BRAVI. COSI’ SI AGISCE.
IL BLOG DEVE METTERE L’ INTERVENTO.
VEDREMO QUANDO PARLERETE DELLA FRODE BANCARIA
BCE UE E PARLATE DELLA SOVRANITA’ MONETAIRA
EURO ITALIANAO VALORE EURO EUROPEO,
CANCELLAZIONE DEBITO RISARCIMENTO DANNI
RECUPERO SOLDI ESTORTI E ATTIVITA’ SVENDUTE.
MONTI, EX MINISTRO CHE DOVEVA ESSERE PRESENTE
PER LA STORIA DEI MARO’ IN INDIA, NON C’E’.
VIENE DOMANI CON COMODO COSI’ IL PARLAMENTO SARA’
DIMEZZATO, E INCIUCCIARE A DISCORSI LA SOLITA
DISTORSIONE DEI FATTI.
UNO CHE NON E’ PRESENTE E NON RISPONDE SUBITO,
CONOSCENDO I FATTI, E LI DICE IN VERITA’,
DEVE ANDARSENE E RIMETTERE LA NOMINA, ED ESSERE
LICENZIATO DALLO STATO COME MINISTRO O DEPUTATO.
FORZA 5 STELLE. PARLATENE PURE NEI MEDIA
COME PARLATE IN PARLAMENTO E NEL BLOG.
SENZA PAURA. STATE RECUPERANDO. FINALMENTE.
MA DOVETE DARE PIU’ ARIA PUBBLICA O QUI CI SI
CONFONDE. MY5
Ma poi, è inutile che ‘sti piddini parlino di cambiamento e roba varia! Sono sempre gli stessi: basta vedere la Boldrini che si inalbera per una frase di Battiato. Mica pensano alle cose serie!
E parlano di cambiamento!
Mah!
http://blog.libero.it/politopoli/
Il Crimi che ha tenuto sveglio Napolitano sembra uno cotto, strafatto!
Immaginate quei tipi stracotti, allucinati che mentre tu gli parli, lui ti fissa e vede il tuo viso che si deforma, e le tue parole le recepisce piu o meno cosi’:
Ghuahahu…orghhhhuahua…arghgghaaauhahuuu
può darsi che magari lavori fino a tardi per curare anche i tuoi interessi? ma tu sei abituato ai politici da talk show.
Nel bar sotto casa, ho sentito fare discorsi più precisi e puntuali sulla cessione del credito.
Un tale pressapochismo (con tanto di sospetto giudaico-massonico) non me lo aspettavo da chi ha una Laurea in Giurisprudenza con tesi in Diritto Commerciale Internazionale conseguita alla Sapienza di Roma.
Come laureata in giurisprudenza, lei sa come funziona e sa anche che la cessione del credito è un contratto estremamente utilizzato e in molti casi asssolutamente necessario.
Ma allora, cara Lombardi, perchè un’uscita così infelice? Per dimostrare che state lavorando?
QUESTO NON TOGLIE CHE SI POSSA DISCUTERE E DECIDERE SE TROVARE UN’ALTRA FORMULA , VISTO CHE SI TRATTA DI SOSTANZE CHE CI IMPEGNANO TUTTI FINO AL 2014
scusa genio della finaza se sai leggere e qui basta la terza media c’e’ scritto che come abbiamo visto in questi anni dare i soldi alle banche vuol dire solo che le banche se li tengono come e’ successo fino ad ora e che non vengono aiutate le piccole imrese quindi ringrazio il lavoro dei miei deputati che prima di tutto mi spiegano le cose in modo che le possa capire secondo mi difendono terzo vogliono cambiare invece di fare quello che gia e’ stato fatto e non e’ servito in tutto il mondo!!!!! indebitare lo stato per le banche non mi sembra un idea da laureati ma da ladri come al solito
Vero, chi anticipa ha diritto al denaro.
ma…
“Buongiorno, ora che è tutto a posto… dovrei usare il castelletto per pagare un fornitore..”
“Mi spiace signore, ma vista la situazione, non possiamo ritrovarci come prima a rischio, quindi siamo costretti a ridurre/chiudere il suo castelletto”.
Fine della storia.
La banca è a posto e l’artigiano è morto.
Caro Luigi, vedo che sai di cosa stai parlando e il tuo ragionamento non fa una grinza.
Ma quello di cui tratti è altra cosa: è l’accesso al credito; che è difficile e di cui sarebbe bene che si occupasse la Lombardi.
Cosa c’entra il contratto di cessione del credito?
Se lo stesso artigiano di cui parli tu, non ricevesse il pagamento dalla PA (e quindi non potesse onorare il contratto), sarebbe morto comunque, perchè nel frattempo ha fatto ipoteca sul capannone e firme di garanzia a bizzeffe.
se porti in banca una fattura della PA per chiedere dei soldi, la banca apre a te un finanziamento e fa pagare a te gli interessi e non alla PA. Quindi creditore della PA rimani tu, e debitore della banca rimani sempre tu. I soldi li deve dare e semmai tu paghi la banca, sperando (auspicio non è imposizione)che poi di diano un nuovo credito e magari ad interessi più alti.
IL TALLONE DI ACHILLE DI BEPPE GRILLO
Non è da oggi che seguo il movimento di Beppe Grillo, in passato anche
recente ho seguito, studiato ed osservato tutti gli altri partiti o movimenti.
Premetto, che mi sono illuso per quanto riguardava il movimento
dell’ipocrita Di Pietro, della Lega dei primi tempi,meravigliato dal
movimento di Ingoia, dal rottamatore Renzi ecc.
Ho sempre cercato in questi personaggi, il bene comune, la voglia di
onestà, ma soprattutto cercavo la loro purezza. Tutti alla fine con i
loro mandati e gesti tradito i veri ideali e mi hanno portato sconforto e
solitudine. Ora è giunto il tempo di Grillo e dei Grillino.. Ma come ora
ci sono tanti soggetti da studiare in questo movimento.. mai come
ora c’è la possibilità anche di sbagliare o di illudersi
La cosa certa è che il movimento cinque stelle sta portando una ventata di
novità in un panorama politico ormai obsoleto e sempre più ipocrita. Il PD
con l’oligarca Bersani sta dimostrando di non voler rinnovare il
dinosauro PD dando sempre più spazio ai vari : D’Alema, Finocchiari,
Bindi,ecc e usando una tantum Renzi.. La lega ora si lecca le ferite
concentrandosi sulla Lombarda unica roccaforte rimasta.. Il PDL è
Berlusconi e rappresenta la parte del nostro paese individualista e
pieno di interessi rivolti certamente non al bene comune. Ingoia ha
sbagliato ad allearsi con Di Pietro, il Sel è un partito conservatore pari alla
vecchia DC, Monti ha fatto il lavoro sporco su commissione da parte del
PD e del PDL.. Ritornando a Grillo dovrebbe essere meno volgare
perché la volgarità in politica non ha ma portato consensi vedasi la Lega
ecc. Una cosa è certa che Grillo sta portando una primavera in politica..
spero solo che sia duratura e che non sia come è già capitato in passato
una meteora il paese ha bisogno di verità, di onestà per poter
crescere.. Di mummie in politica ne abbiano già troppe.. ora i tempi
per vedere il resto digita gabriele cervi qui sotto.
E c’è ancora che difende il PD! Boh!
D’Alema non si è nemmeno presentato alle elezioni e conta oramai come il due di briscola; La Finocchiaro ha rinunciato al Senato per Grasso. Per quanto concerne Bersani, poi, lui ha fortemente voluto una modifica allo statuto per fare le primarie e permettere a Renzi di parteciparvi. Dopodiché le decisioni nel PD vengono prese dopo discussioni in Direzione Centrale composta da 230 membri, compresi i Segretari regionali. Inoltre, ci sono i congressi: mica male come democrazia, eh?
ma per colpire il sistema bancario (argomenti ce n’è quanti ne volete) dovevate impuntarsi su una stupidata simile?
lo stato in questi anni ha ceduto il debito alle banche perchè anticipasse i soldi alle imprese.
Lo ha fatto per aggirare il patto di stabilità che non avrebbe concesso l’erogazione dei pagamenti.
Ora dov’è lo scoop nel fatto che quel debito andrà saldato alle banche che hanno già pagato le imprese?
Veramente illuminante, bisogna farlo girare.
Potreste usare dei titoli meno roboanti? molta gente , non so se a torto o a ragione, pretende un po’ di educazione anche se di porcate si tratta.
Per ridurre i costi sanitari guardate questo post.
E’ tutto vero. Mio padre si è salvato così.
http://forum.alfemminile.com/forum/f208/__f12468_f208-Tumore-al-polmone.html
Altre due signore si stanno salvando con questa “cura” erano spacciate ed adesso stanno bene.
Grazie
Per far si che le banche tornino a finanziare le imprese e l’economia reale, dovremmo far abrogare l’aberrante legge bancaria “Prodi Dragi” del 1998, in questo modo tornerebbe in vigore la legge bancaria del 1936, che tra le altre cose stabilisce quanto segue.
1) separa di fatto l’ambito di attuazione delle banche commerciali da quelle d’affari. Evitando il caso dei derivati al MPS
2) stabilisce delle regole molto stringenti alle banche d-affari
3) obbliga le banche commerciali a rinvestire almeno il 90% dei capitali raccolti sul territorio di competenza, e quindi nell’economia reale
Se invece gli facciamo arrivare quei soldi, non li rinvestiranno sul territorio, ma li faranno sparire chissà dove
Assolutamente d’accordo sulla necessità di riformare la legge bancaria del 98 che consente l’assimilazione di banche commerciali con banche di investimento: con i nostri depositi incartano i debiti insolvibili, li vendono come derivati e bruciano i depositi. La liquidità viene creata solo per far andare avanti il gioco delle speculazioni che creano valore aggiunto dal nulla su cui i manager lucrano bonus e le banche commissioni che servono per creare fondi neri per ripagare i tecnocrati ed i politici venduti alle lobbies se non addirittura presenti nelle fondazioni bancarie. MA SE I SOLDI PRESTATI SONO PUBBLICI XCHE GLI INTERESSI ATTIVI VANNO ALLE BANCHE E QUELLI PASSIVI VANNO SUL DEBITO PUBBLICO PAGATO DA NOI????
Sono profondamente rammaricato dai commenti separatisti di alcuni sul Blog. Nel rispetto di ciò che hanno sudato e meritato i neo cittadini eletti, non mi pare che stiano facendo male, se male è essere coerenti con le idee del M5S per i quali ci si è battuti. Nessuno ha la bacchetta magica per risanare di colpo lo sfacelo di 65 anni di politica sconsiderata e arraffona. A coloro che pensano che avevre votato M5S sia stato una cavolata invito a tornare verso quei pappono che più li rappresentano. Come me ci sono milioni di elettori che credono nella luce, nella onestà e nella condivisione della solidarietà di un gruppo di persone in un territorio chiamato stato. Se questi boicottatori del usasse quel 2% del 6% della materia grigia che per loro è chiamato impropriamente cervello, si accorgerebbero che quel dolore e disagio che sentono perchè non arrivano alla fine del mese, è un paletto ficcato nel deretano che ha fatto radici da quando sono nati. Per i più intelligenti non serve dire che il sinonimo di quella scopetta si chiama debito pubblico per inattitudine politica. Io ringrazio i neo parlamentari che si prendono la briga di registrare un video ed informare passo passo quello che non ci è mai stato detto, ringrazio perchè anche se sarà dura siamo finalmente sbarcati nel nuovo mondo…ora inizia il lavoro per educare quei barbari di cui ci siamo sempre lamentati tutti. Mi riferisco a tutti coloro che amano assumere una posizione alla more ferarum perchè sono stati abituati così, di cogliere l’occasione per non farsi scoprire e dare a noi la certezza della loro stupidità acuta e cronica. W il M5S e W coloro che lottano nonostante tutto.
hahaha
bella informazione.
Dovevamo vigilare, ma questa parlamentare ha bisogno di un corso accelerato di economia.
O era puro terrorismo mediatico?
Sostituite st’incapace (o spargi schizzi di merda online) con qualcuno che capisca qualcosa di matematica e che sappia cos’è un’anticipo fattura.
Io sono convinto che nemmeno tu ne capisca di economia.
Abbiamo avuto anche un Monti a risolvere i nostri problemi.
E tu dove sei? Ti nascondi? Esci fuori e insegnaci…
SOVRANITA’ MONETARIA EURO ITALIANO VALORE EURO
BANCA CENTRALE SOVRANA PUBBLICA
BANCHE CON FUNZIONE DI BANCHE A STIPENDIO FUNZIONE STATO
FUORILEGGE LE BORSE E OGNI ATTIVITA’ PRIVATA BANCARIA
CANCELLAZIONE DEBITO FRODE
RISARCIMENTO DANNI
RECUPERO SOLDI PRIVATI E PUBBLICI ESTORTI
META’ CONTO IN CONTANTI E META’ ASSET DEGLI STATI CHE NE HANNO USUFRUITO CON LE BANCHE MULTINAIZONALI.
GIUDIZIO E EPURAZIONE DALLE FUNZIONI PUBBLICHE TUTTI COLORO CHE DA PRODI AMATO E FINO AD OGGI, HANNO SOSTENUTO CON LEGGI E MANOVRE, LA SVENDITA COSTITUZIONALE DEL PAESE E DEI SUOI INTERESSI PUBBLICI E PRIVATI DELLA GENTE.
ANDATA AVANTI VOI ….. CIAO
Cari grillini e grillo,che vi ha votato pensava che con voi si poteva cambiare veramente, si poteva avere dei parlamentari che con l’opportunità fi fare un governo o di entrare a far parte di un nuovo governo si voltasse finalmente pagina;che finalmente si potesse avere una politica attenta verso le fasce piu’ deboli, che gestisse con equità e giusitizia il nostro Paese.Che LA CASTA e tutta la razza dei politici trafficoni fosse finalmente osteggiata e anche lentamente liquidata.Invece mi pare che sia l’ultimo dei vs. pensieri,anzichè cominciare ad affrontare i reali problemi del Paese accettando di far parte di un governo vi limitate a punzecchiarli.E illusione pensare di avere una maggioranza assoluta di governo e anche pericoloso,visto come si sono espressi gli italiani alle urne, bisogna con un pò di modestia iniziare pian piano assumendosi le responsabilità che il voto vi ha conferito. Ricordate che chi vi ha votato vuole la vs. partecipazione attiva a governare l’Italia, e solo stando all’interno potete incidere sulle scelte che si fanno! INSOMMA LA MERDA SI ELIMINA SOLO METTENDOCI LE MANI DENTRO!!!!!!!!!!!! Inoltre ilvostro atteggiamento favorisce solo chi dite voler combattere a partire da berlusconi e tutta la sua banda, che hanno pensato e pensano solo a fare gli affari proprii e degli amici:Perchè dare spazio a chi si permette di voler tenere in ostaggio gli italiani per evitare galera e per far passare leggi a proprio comodo?Perchè anche voi vi comportate come loro tenendo in scacco la possibilità di darci un governo di speranza per un futuro magari migliore?Il vs. atteggiamento ci porta di filato a nuove ele zioni con il rischio quasi sicuro di una vittoria della banda di Berlusconi,20 anni di lavaggio del cervello fatto da berlusca e company non è passato invano! Non e meglio governare con bersani e iniziare a piccoli passi magari a cambiare qualcosa di questa odiosa classe politica? IL GOVERNA DELLA SICILIA ATTUALE CI FA’SPERARE UN PO’ con speranza
Di Battista sei un grandeeeeeeeeeeeeeee facciomoli neriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Come si danno da fare per salvare le banche !
Quanti prelievi dalle tasche dei cittadini per evitare il crollo degli speculatori di borsa.
E quanta poca passione ci mettono, invece, per salvare il posto di lavoro agli operai.
Abbiamo perso l’Olivetti, l’Ilva, la Cementir, la Cirio, la Piaggio, la Fiat è prossima ad andare via. Abbiamo perso, e stiamo perdendo, migliaia di piccole aziende
Intanto di lavoro si muore per portare a casa poco più di mille Euro al mese, la stessa cifra che lor signori sono capaci di spendere in una cena con la escort di turno
Diamo prova di responsabilità prendendo a calci nel culo questi parassiti che continuano a insegnare ai nostri figli, con i loro giornali e tv, che il vero uomo è il furbo, chi ti frega nei concorsi, chi non paga le tasse, chi non prenota una visita specialistica, chi non è costretto ad emigrare tanto ci pensa papi.
I cittadini del Movimento 5 Stelle in Parlamento hanno una priorità: lavoriamo per il salario di cittadinanza e per sostenere le piccole e medie imprese in difficoltà !
Diamo ossigeno ai disoccupati, evitiamo il crollo definitivo dell’artigianato italiano, facciamo vedere chi siamo e da quale parte siamo.
Vedo tra i commentatori due fazioni opposte circa la relazione della Lombardi, alcuni lodano il Suo intervento altri dicono che non capisce niente di economia e si autoproclamano esperti etc etc.
A questi “tecnici” sottopongo questo quesito: certamente molti imprenditori creditori hanno fatto debiti con le Banche (altri no)con proprie garanzie reali e solo una piccolissima parte, quella che ha ottenuto la(mefitica nel modo)certificazione del credito l’ha scontata senza altre garanzie.
Ora oggi lo Stato darebbe una parte (quanta??) dei 40 Mld direttamente alle Banche, Voi esperti dite :è corretto, per coprire il credito dato alle imprese. Bene: lo Stato si fa dare dalle banche l’elenco dei debitori in modo che questi non siano vessati ulteriormente???
O non sarebbe forse meglio che il tesoro bypassando banche e P.A. questi benedetti soldi
li desse direttamente alle imprese con formule che vanno dal cash alla compensazione delle imposte e via semplificando??
..non può funzionare così, sarebbe una trafila di controlli, concessioni, verifiche , acconti, saldi e interessi che non porterebbe nulla, infatti ben poco si è riuscito a far arrivare alle PMI.
Snello veloce e efficace passare tramite le banche evitandone il tracollo e imponendo un pari allargamento del credito alle imprese.
DISINFETTANTE NATURALE!
Siamo diversi, siam oltre.
Forza M5S. Unica speranza.
Molto diversi, infatti…
Basta vedere la diversa postura di Crimi mentre si appisola sulla poltrona…
Bella figura di merda.
Abbandonare questa forma mentalis da spocchiosi perfettini snob, sarebbe una buona cosa.
Forse sono troppo candido, forse è vero che si tratta di una mossa puramente di immagine (a che pro, poi? Monti non ha alcuna speranza di un futuro politico), ma non credo che le miriadi di fornitori dello Stato, massimamente i più piccoli, il cui fallimento o la cui sopravvivenza dipende dal recupero di questi crediti, siano scontenti. Il principio della Lombardi sarà anche giusto, ma visti i tempi biblici che un iter parlamentare richiede, il fatto di aver scelto di intervenire manu militari era l’unica possibilità. La situazione, per chi non ha le fette di prosciutto sugli occhi, non è quella del ritardo, anche grave. Qui siamo di fronte ad un’emergenza non dissimile da un disastro naturale. Magari così i piccoli imprenditori smetteranno di ammazzarsi dalla disperazione.
Se non date la fiducia a Bersani, mi dite come fate a bloccare queste cose?
Per cambiare tutto bisogna essere maggioranza
riflettete sismo ancora in tempo
saluti Piccioni Francesco (TROLL?)
Piu che troll sei stronzo !
Fiducia a chi si è inciuciato con il MPS?
O sei un Troll o hai votato PD e ti piacerebbe che il PD fosse al governo col M5S.
Però sei del PD, per quello che la pensi così, non ti sei ancora reso conto che votando Bersani hai votato quanto di più marcio ci sia, al pari del nanazzo.
E quando finalemente aprirai gli occhi?
Cordialita.
Allora: io ho un’azienda con 2 dipendenti a cui pago i contributi. Quest’azienda vince un appalto con la pubblica amministrazione, che mi deve quindi pagare 100 Euro. Ma siccome non mi paga anticipatamente e io devo comprare il materiale e pagare stipendi e contributi, vado alla mia banca e mi faccio prestare 100 Euro. La banca me li da, ma ci devo pagar sopra degli interessi (facciamo 110). La pubblica amministrazione non mi paga, io non ho più soldi, la banca non me ne presta più e io mi fermo. I miei dipendenti non prendono più lo stipendio, e si fermano pure loro.
A questo punto, che si fa? Si trovano 110 Euro per pagare me che così pago la banca che me li aveva prestati? Ok, perfetto! Ma DOVE li prendono, questi 110 Euro? Chiedendoli in prestito alla banca “come Stato Italiano” ?? Se così è, lo capite che è un gatto che si morde la coda??? Gli Italiani si indebitano sempre di più e le tasse aumenteranno invece di diminuire. E’ la catastrofe, questa.
Ecco! questi sono i discorsi che ci si aspetta dopo le elezioni, continuate così che le alleanze possono aspettare….
Ma toglietemi un dubbio? Chi sono le imprese che vantano più crediti?
Quelle che elargiscono mazzette e gonfiano i costi allegramente?
Quelle che delle mega consulenze inutili?
Quelle degli appalti ciclopici che non finiscono mai?
Quali servizi hanno offerto? le vacanze a Formigoni, l’escort a Bertolaso, gli autobus alla giunta di Alemanno, il 5% ai Paschinari di Bersani o la laurea al Trota?
Altro che fretta di ri-pagarli, bisogna azzerare tutto! Requisire almeno il 50% perchè crediti fraudolenti,
Questo è un’esempio di dove trovare le risorse di una nazione allo sfascio!
Ma dov’è la porcata? Mi pare un’ottima notizia per le piccole e medie imprese. Queste sono procedure normalissime, non cadiamo sempre nel complottismo più becero. Così non si va da nessuna parte.
Molti commenti impropri ed inappropriati.
Grilli fumoso come al solito. Propone di VERSARE DIRETTAMENTE ALLE BANCHE i crediti già scontati ed anticipati quindi dalle banche che alzano – questo è quello che lo preoccupa – lo stock dei crediti in sofferenza, per le banche in grande crescita e prima causa delle strette creditizie.
Tecnicamente corretto e qui sposo quelli che fanno i saputi e citano il sole 24ore o altre fonti che però non danno l’informazione completa.
Mentre sposo completamente i dubbi di quelli che pensano ad un MINISTRO DELL’ECONOMIA che si dimostra sempre più ministro delle banche e non delle piccole medie imprese.
INFATTI E’ IMPORTANTISSIMO PAGARE PRIMA 8 nella prima tranche del 2013 ) i crediti NON SCONTATI, ed eventualmente quelli già scontati solo nel 2014.
SOlo così si configura reale IMMISSIONE DI LIQUIDITA’, mentre mi ci gioco la camicia nel caso inverso ( temo quello a cui pensa Grilli ) i crediti ripagati non si trasformerebbero in nuovi impieghi verso le aziende. Figurarsi, se li riprendono non ne prestano altri
DA METTERSI IN TESTA:
il vero nodo è l’accesso al credito ( Basilea3 ) e non la liquidità …. forza
Grande 5 stelle che porta alla luce i giochi di palazzo
la polpetta avvelenata..
Personalmente ero per andare a votare un’altra volta il prima possibile, per levare le mani di questi partiti ladroni, dalla povera Italia, ma penso che questo periodo possa servire per fare ambientare i ragazzi del M5S, anche se non coprono posti chiave, possono osservare questi coccodrilli della politica, carpirne trucchi e inganni e sputtanarli, sembra poco, ma è un’arma molto potente, soprattutto quando è la verità
QUESTA COSA STA DIVENTANDO DI UNA COMICITÀ’ ASSOLUTA!! CRIMI, FINITO IL PISOLINO, HA PUBBLICATO UN COMUNICATO IN CUI ESIGE CHE I SOLDI VENGANO DATI ALLE IMPRESE, NON ALLE BANCHE PERBACCO!! APPISOLATO NON AVEVA CAPITO CHE I SOLDI VANNO ALLE IMPRESE, CHE POI VANNO A VERSARLI IN BANCA COME E’ OVVIO CHE SIA. UNA ROBA DA ECONOMIA DEL BARATTO. OGNUNO DI QUESTI PERSONAGGI, RICORDO, COSTA ALLA COLLETTIVITÀ’ 180000 EURO L’ANNO!!
se vedi il filmato ti accorgi di quello che il governo uscente (Monti) sta facendo ,nel totale silenzio dei media, altro che pisolino questi non c’e dormono la notte.
TE NON COSTI NULLA MA TANTO VALI ! SCEMO PARLA CON I TUOI SIMILI DA QUALCHE ALTRA PARTE . . .
Controllo sui conti correnti: l’Agenzia delle Entrate pubblica il decreto operativo (MALEDETTI !)
– Da notare la coincidenza con gli avvenimenti delle banche di Cipro , rivelatrice del nostro futuro !
SCHIAVI DELLE BANCHE E DEI PAESI FORTI DELL’EUROPA , altro passo sarà quello di impedire l’uso dei contanti che eviterà che si possa riporli”sotto il materasso”e nasconderlo alle ruberie di stato .
Sul mio conto ci passano pensione, tutte le bollette e i necessari prelievi; nulla da nascondere; ma Lei perchè è contrario, invece, al controllo?? Come si fa senza controllo a stanare evasori, spacciatori e altri malviventi ??
Brava la nostra Cittadina.
Un impegno economico così importante e decisivo per il Paese non può essere preso in sede di commissione ma dibattuto in aula.
Questo non vuol dire opporsi al provvedimento ma assicurare la massima trasparenza e partecipazione…e con questo rispondo ai troll che spargono fango sul blog…
per il resto continuate così ragazzi niente paura e domani nessun accordo con il pd.
Si va alle elezioni e si vince stavolta.
L’Inciucio Nazionale fatelo fare a loro che lo hanno sempre fatto da sessant’anni….
Non prendiamo lezioni di nessun genere e su nessun argomento da chi ha fatto
2.000.000.000.000,00 di euro di debiti !!!!!!
Ti sbagli sono molto di più !
19luglio1992.com
1La Moretti a processo per le critiche alla pm: e’ assoluzione
*di Redazione La Nuova Ferrara – 26 marzo 2013* Assolta
…
http://tinyurl.com/cev9opk
non sono soddisfatto dell’atteggiamento che assumi nel presentare problemi così importanti; hai l’aria troppo saccente rispetto alle cose che dici pensando di averle capite; che l’economia funzioni attraverso il sistema creditizio è un fatto credo assodato e riconosciuto da tutti. Cosa pensavi di elargire direttamente nelle tasche dell’imprenditore? come le famose agevolazioni di Tremonti, da reinvestire, e finiti nella costruzione di una distesa di nuovi capannoni, vuoti, che ha letteralmente mangiato l’intero nord-est?
Concordo pienamente con il fatto che una simile iniziativa assai delicata vada presa dal prossimo Governo e non da questo dimissionario.
Peraltro Bersani ha già un progetto in tal senso, emissione di bot/Btp in tre anni per saldare i debiti scaduti della Pa (Sanità in testa), assai delicato perchè come sapete l’astuto Tremonti decise che i debiti vanno a bilancio dello stato solo quando si pagano con emissione di titoli di debito !
Questa operazione comunque andrà studiata per bene quanto prima, ma le banche ne beneficieranno indirettamente perchè, che abbiano anticipato tali crediti – pro solvendo (il pro soluto con simile cattivo pagatore non esiste)- o meno riceveranno in versamento gli assegni ed i bonifici relativi sui conti delle imprese, ricostituendo il prelevabile sui loro conti e fidi.
La PA cattiva pagatrice è corresponsabile della situazione del credito perchè tutti questi crediti scaduti e impagati hanno progressivamente intasato sia i bilanci delle imprese che i loro fidi in banca; le banche peraltro non hanno capacità illimitata di conceder credito perchè la prima provvista è il risparmio del depositanti e se questo non cresce o, come accade ora, si riduce, ecco che la macchina si inceppa.
Sarebbe un problema anche se non avessero combinato porcate o fossero nazionalizzate.
vedremo come va a finire questa legislatura che avrebbe potuto essere “diversa” . probabilmente con nuove elezioni che daranno la vittoria al berluska che sarà così libero di portare avanti le SUE di riforme!
Ho letto svariati commenti, come al solito, molti dei quali faziosi. Io credo ci si debba dare una calmata da entrambe le parti. Sono incazzato nero per tutto quello che sta succedendo in Italia, schifato da continue sentenze giudiziarie che rendono palese il marcio, il cancro che ha inghiottito l’Italia negli ultimi decenni. Poi capita di leggere la Costituzione e inizio a sentirmi un italiano senza patria.. Leggo i commenti a questi articoli e capisco il motivo per il quale ci troviamo in questa crisi.Questa rabbia, questo rancore, questa arroganza… Fermiamoci un attimo vi prego! Capisco quelli del movimento 5 stelle: è assurdo dover leggere certi commenti, essere indicati come il male dell’Italia o il vero problema della crisi Italiana. A mio modesto parere, rispondendo a certe provocazioni fate solo il loro gioco. Mi rivolgo a chi non condivide le idee del Movimento 5 stelle che ad ogni post parte con la solita tiritera di accuse, insulti ecc ecc… Ma perchè non riuscite ad essere costruttivi? Se siete depositari della verità e della saggezza assoluta, perchè non aiutate “noi”, gente semplice, a cambiare le cose?Perché dovete distruggere tutto quello che non piace alla direzione Pd, dai vostri giornali, dai vostri giornalisti? Adesso venite a chiedere responsabilità a “noi” per mandare via quel mafioso di Berlusconi?Perché voi non ci siete riusciti in 20anni? mah.. Perché non potete prendere d’esempio il vero significato di questo post? Quello che stanno cercando di fare è di raccontare quello che succede in quei palazzi che fino ad ora erano sigillati, lontano dagli occhi dei cittadini…Si può sbagliare e ci sono vari modi di farlo notare..Come si dice: chi è senza peccato scagli la prima pietra..Io credo che oggi l’Italia debba essere unita non sotto il nome di qualche partito, ma per il bene comune, che non sta ne a destra, ne a sinistra.. Bersani vuole veramente cambiare l’Italia? Cali le braghe e faccia mea culpa.. e non venga a parlare di fiducia…
Visto che qui si dice che nel web c’è la verità, perchè non avete cercato cosa signafica cedere un debito alla banca prima di scrivere stonzate?
E’ un modo per ricevere soldi dalla banca dando in pegno una fattura non riscossa, se il debitore (in questo caso lo stato) non onora la fattura col cavolo che la prossima volta verrà cancesso il prestito.
PS: questa procedura si fa anche fra privato e privato.
Un’altra cosa, ma chi ha detto che non si possono fare investimenti per il 2013/2014 per colpa di questo decreto?
Se vi SVEGLIATE e fate un governo potete tagliare le innefficienze che ci sono e con quei soldi si possono fare tutti gli invetimenti che volete.
Sulla procedura d’urgenza non commento, ma se lo stallo permane perchè si crede di essere degli eletti puri e casti (Glillo in primis), quando pensavate di autare l’economia REALE?
Ciao.
Ragazzi si rischia di prendere una cantonata clamorosa!!!
Attenzione che alcuni imprenditori hanno chiesto degli anticipi sui crediti ancora da percepire.
Quindi si vanno ad annullare debiti e crediti e si snellisce il tutto.
Correggetemi se sbaglio.
Per la serie: come montare una non notizia per dissetare i creduloni alla fonte del populismo-complottista-perché che ce l’hanno tutti con noi-ma noi abbiamo gli occhi aperti e non ci fregano.
Insomma anche in una buona notizia (per le imprese alla canna del gas) si deve ricercare il marcio a tutti i costi e se non si trova bisogna inventarselo.
Allora qui due sono le possibili chiavi di lettura di questo post:
1)Il post stilato dalla capogruppo alla camera è un concentrato di disinformazione pura, che ha lo scopo ben preciso di aizzare gli animi dei cittadini già tanto esacerbati, tentando , nel contempo, di millantare una vigilanza attenta sugli atti parlamentari.
2)Il post è stato scritto in buona fede dalla capogruppo che, fatto molto grave per un parlamentare, purtroppo denota una cognizione pari a zero sulla interpretazione e quindi sullo scopo reale che il decreto legge si prefigge, vale a dire il sistema che si vuole adottare per dare al più presto un po’ di ossigeno alle IMP.
Nell’uno e nell’altro caso trattasi di un flop clamoroso al quale in tanti, chi in buona fede e chi no, hanno creduto e se è questo il modo per tenere informati i cittadini stiamo messi proprio bene.
Nessun calcolo, credo, non sopravvalutarli. Quale esperienza politica e amministrativa ha la signora Lombardi? Sembrerebbe proprio nessuna. Evvabbè, pazienza. Però è pure arrogante, non usa umiltà, e questo è grave. Ecco, secondo me, come nascono certi strafalcioni.
FIRME FALSE, CONDANNATA CONSIGLIERA PD
(ANSA) – TORINO, 26 MAR – E’ stata condannata a un anno e tre mesi, pena sospesa, Erika Faienza, consigliera provinciale Pd di Torino ritenuta responsabile di falso in violazione della legge elettorale. Per l’accusa, sostenuta dal pm Patrizia Caputo, avrebbe autenticato delle firme per la lista Piemonte Europa Ecologia a sostegno di Piero Fassino, in occasione delle ultime elezioni comunali, senza pero’ essere presente. Assistita dall’avvocato Giampaolo Zancan, Faienza ha sempre negato la circostanza.
Ma quale porcata, questa qui è paranoica e anche ignorante.
La percentuale di versamento alle banche è erogata in ragione degli anticipi fatture da esse emessi alle imprese.
Sono debiti delle imprese verso le banche che lo stato salda.
Preferisci che le banche strangolino le imprese con l’interesse?
Suggerisco degli studi di economia, qui siamo a non capire un tubo dell’ABC.
Un complotto ovunque, belin, ho visto un cane che pisciava, del PD il padrone, probabilmente.
Dev’essere un complotto del PD che fa un inciucio con i cani.
Bravi
L’intervento vero sarebbe bloccare, con intervento legislativo, i debiti delle imprese alle banche scaturiti dagli anticipi sui crediti con lo stato (crediti scontati con commissioni bancarie e tassi da usura) e utilizzare i 40 miliardi per abbattere le ormai vergognose tasse, che in periodi storici più lusinghieri, sarebbero state già motivo di cruente rivolte.
mi fa piacere che stiate lì a controllare e comunicare. Adesso però dovete anche FARE qualcosa, tipo informarvi sulla possibilità di decisioni alternative e proporle. Certo, c’è da verificare le fonti e i destinatari e i mezzi da utilizzare, che non è certo facile, ma sono sicura che studierete a fondo. In effetti utilizzare fin quasi all’ultimo soldo disponibile per pagare i crediti renderebbe più difficile spendere per altri scopi, però le aziende creditrici falliscono. Che fare? non credo che queste decisioni si possano prendere in rete:decidete e teneteci informati
Chi lo spiega alla Lombardi che se “una parte dei pagamenti andrà direttamente alle banche” non si tratta di una “generosa ennesima regalìa” ma la restituzione di quanto le banche avevano anticipato (spero) alle imprese al posto dello Stato?
Lombardi, Finanza: voto 4.
Ritenti
Se tu hai un debito con me e un credito con un altro cosa fai???
Prendi i soldi da me per andare avanti e man mano ripaghi il tuo creditore oppure il tuo creditore paga direttamente me e tu rimani senza soldi e chiudi?
Io il 4 lo darei a te!!!!!
Altrimenti sei un Bocchiniano anche tu e sei in malafede!!!
non sai di cosa stai parlando.
Lo stato non avendo la possibilità di pagare (a causa del patto di stabilità), chiede alla banca: “lo anticipi il pagamento per me, poi ti saldo)”
Ti è più chiaro adesso?
BASTA!!!! LO STATO DEVE DEL DENARO ALLE IMPRESE? LO EROGHI DIRETTAMENTE.PERCHE BISOGNA PASSARE DALLE BANCHE? IO SE DEV SOLDI A QUALCUNO GLIELI DO DIRETTAMENTE, NON CHIAMO UN TERZO A FARE DA TRAMITE,FACENDO IL SUO GUADAGNO.LO STESSO VALE PER LA RISCOSSIONE ALL’INVERSO(EQUITALIA E SIMILARI).BASTA PASSAGGI A FAVORE DI ENTI PRIVATI O FINTO PUBBLICI. LE BANCHE SE HANNO BISOGNO DI CONTINUE ELEMOSINE VUOL DIRE CHE SONO FOTTUTE, BASTA CON L’ASSISTENZIALISMO TRAVESTITO,CHE NON BASTERA’.MA CHE STATO E’? NON VENGANO A RACCONTARCI CHE NON CI SONO STRUTTURE ED UFFICI CHE POSSANO FARLO.VERGOGNA E SCHIFO.
Un Manuale (del liceo) di economia non farebbe male
Ma perchè non studi? Perchè non leggi i commenti sotto che ti spiegano come stanno le cose? Le banche parte di quei soldi li hanno già anticipati alle imprese, per quello ora lo stato li restituisce alle banche.
Studiate prima di parlare. Abbiamo raccontato dappertutto che tramite la rete avremmo trovato i più grandi esperti di qualunque argomento, speriamo che nessuno guardi qui, sennò sai che disperazione.
Cari Conte Catellani e Jimi Hendrix cambiate spacciatore la roba che vi fate è avariata.
Questi 20+20 miliardi di euro non vengono date alle banche per pagare realmente i creditori con lo stato ma con la speranza che li diano alle imprese per eventuali mutui e agevolazioni e con, sempre la speranza, di abbassare gli interessi.
Speranza e speranza !
Insomma ennesima presa per il culo. !
Per quelli che criticano questo commento.
Non si è mai visto che se io vanto un credito e un debito, direttamente il debitore (stato), dopo avermi fatto aspettare anni paga direttamente il mio creditore (Banca)che invece mi ha chiesto lauti interessi e che quindi non riuscira a ripianare interamente il debito e comunque mi lascerà senza soldi.
Impresa senza soldi, chiusura assicurata ma la banca sta tranquilla, lei i soldi li ha, che gliene frega se fallisco????
A dimenticavo, il mio debitore, oltre a non avermi pagato e date che pagherà la banca mi farà fallire, durante il mio esercizio mi ha ciucciato il 70% dei miei guadagni, e mi ha fatto costare gli impiegati 3 volte quello che prendono
Che culo essere italiano!!!!
Forse non vi rendete conto che il tutto è un circolo vizioso, certe condizioni non si verificano per sventurate coincidenze , non possono capitare per caso o per inettitudine di tutto un sistema Paese , o almeno non solo.Chi elargisce e manovra il danaro, prende tutte le decisioni. Compreso creare i crediti ed i debiti ad arte, a scala macroscopica, oltretutto. Perchè nessuno si “disintossichi” mai e la ruota giri sempre.
Sono sempre quello della parte insana del voto al 5*; Mi piacerebbe sentire un pronunciamento definitivo sull’Europa. Troppo comodo cavarsela con un vedremo, referendum e amenità simili.
Le idee e le proposte bisogna averle prima non ci si mette in coda al popolo terrorizzato quotidianamente da fleboclisi ansiolitiche di paure che se si esce è catastrofe assicurata.
Una parola chiara, ogni giorno di ritardo è un altro giorno nel quale ci hanno fottuti.
forse la riflessione e’ incentrata su qualc’altro hai visto il video?
ah, carino!!! Ecco perchè pure la Merkel era d’accordo di sorvolare, sul patto di stabilità, sapeva che già i soldi sarebbero serviti più alle banche che alle imprese.
Istituzione di una banca solidale e nazionale che li faccia un pò tremare, no??
REVOLUTION!!!
ma non la smettono mai di fare porcate?
Bravo Alessandro Dibattista, un’intervento da vero professionista. Con queste premessa si può continuare a fare la rivoluzione pacifica. Siamo veramente a 5 stelle.
GRAZIE A TUTTI GLI ITALIANI. GRAZIE PARTIGIANI TROLL
QUESTI SONO STATI PER NOI ITALIANI E PARTIGIANITROLL, I 20 GIORNI PIU’ CUPI DELLA DEMOCRAZIA ITALIANA.DAL DOPO GUERRA AD OGGI NON SI ERA MAI VISTA COSI’IN PERICOLO LA NOSTRA DEMOCRAZIA COME ADESSO. MA NON PENSAVO CHE L’ORGOGLIO DI UN POPOLO AVESSE UN REAZIONE COSI’ UNITA E DETERMINATA, L’UNIONE TRA RELIGIONI CATTOLICA ED EBRAICA MAI COSI’ UNITE NEANCHE QUANDO HITLER BRUCIAVA NEI FORNI LE PERSONE.STO’ PIANGENDO MENTRE SCRIVO QUESTE PAGINE DI STORIA UNA DELLE PIU’ BELLE DEL NOSTRO PAESE.GIORNALISTI A COSTO DELLA LORO VITA E DEL LORO LAVORO HANNO TENUTO TESTA A QUESTA ONDATA DITTATORIALE NAZIFASCIOGRILLESCA, INSEGUENDO, DOMANDANDO STRILLANDO LA VERITA’IN FACCIA. A QUESTI PSEUDO GERARCHI GRILLINI ,CON FACCIE SPENTE E SENZA SENTIMENTO.HO VISTO SCENDERE NELLE PIAZZE ROMANE VECCHI, GIOVANI E BAMBINI SVENTOLANDO BANDIERE DELLA LIBERTA’, SENZA PAURA, NE TIMORE CHE UN GIULLARE POTESSE DECAPITARLI. GIUDICI ,POLITICI,OPERE PIE’,UNITE INSIEME CONTRO IL MALVAGIO “5”, UN NUMERO CHE SI STAVA DIFFONDENDO COME UN VIRUS UNO DEI PIU’ MALEVOLI DAL NAZIFASCISMO AD OGGI.ORA FINALMENTE TORNEREMO ALLE ELEZIONE DEMOCRATICHE, CON IL GRANDE RENZI IL NUOVO TONY BLUR ITALIANO CHE STRAVINCERA’, MA CON UN SOLIDO AIUTO DEL NOSTRO PARTIGIANO BERSLUSCONI, 2 EROI CONTEMPORANEI, CHE RIUSCIRANNO INSIEME IN UN NUOVO MIRACOLO ITALIANO. MA SOPRATUTTO RITORNERANNO, E VOGLIO RINGRAZIRLI DI NUOVO PER I LORO ATTI EROICI I NOSTRI PARTIGIANI ONOREVOLI,NON POSSO DIMENTICARE QUELL’ATTO EROICO FUORI DEL PALAZZO DI GIUSTIZIA DI MILANO CANTANDO L’INNO NAZIONALE SOTTO LE GIGANTOGRAFIE DI BORSELLINO E FALCONE, MA SOPRATUTTO ,SENZA TIMORE PER LA LORO VITA, ENTRANDO NEL PALAZZO CONTRO LE GERARCHIE DITTATORIALI ORMAI INVIRUSSATE DAL “5”.
NON VEDO L’ORA DI RIVEDERE GLI ESILIATI FINI E CASINI I VERI MARTIRI DI QUESTA PIAGA, MA ANCHE L’ORO RITROVERANNO POSTO IN QUEL VUOTO CHE AVEVANO LASCIATO.
GRAZIE POPOLO ITALIANO GRAZIE DEL VOSTRO CORAGGIO.
o sei spammone o corri dal psichiatra! ahahaha
La cessione dei crediti alle banche è una cosa normale che fanno tutte le aziende di tutti i Paesi del mondo. Non riesco proprio a capire dove si possa nascondere la “porcata”, visto che peraltro di solito le banche accettano i crediti verso la Pubblica Amministrazine “pro-soluto”, vale a dire mantenendo il rischio della solvenza del debitore a carico dell’impresa.
ma senti , sembra che tu sia un povero sprovveduto riguardo alla normativa relativa alle PA…vai a leggere qui http://www.keinpfusch.net/2013/03/e-questa-volta-ha-ragione-la-grillina.html
informati prima di scrivere fatti senza senso
Si tratta di una svista della cara Roberta.
Però, con l’aria che tira, cercate di essere un po più attenti.
Bene così, usate “l’apriscatole” e denunciate pubblicamente queste schifezze.
Bisogna bloccarli su tutti i fronti e sputanarli, non devono più avere scampo.
se ne DEVONO ANDARE a casa, guai solo pensare di dargli la fiducia.
Con un pò di paranoia in meno e un pò di conoscenza in più nelle pratiche bancarie ti renderesti conto che la Lombardi HA TOPPATO! L’apriscatole ha aperto una scatola vuota; non basta saper usare un apriscatole ( cioè propagare cose incomprese), bisogna pure sapere esaminare il contenuto della scatole.
Ma la Lombardi il suo titolo di studio lo ha trovato in un fustino di detersivo?
Se lo Stato non liquidasse alle banche gli importi delle fatture che queste hanno anticipato , ma li versasse ai suoi fornitori , pagherebbe male e gli istituti di credito potrebbero , e senz’altro lo farebbero, richiedere nuovamente il pagamento perchè il debito era stato ceduto.
Ciò significa che le fatture devono essere liquidate alle banche che le hanno anticipate altrimenti lo Stato paga male e ne risponde, chiaro?
Questo perchè il fornitore dello Stato incasserebbe due volte la stessa fattura, chiaro?
Non cerchiamo dietrologie dove non ci sono, parliamo con cognizione di causa, senza isterismi.
Così non si va da nessuna parte.
Infine se le banche rientrano dei loro anticipi potrebbero riaprire le linee di credito , sperando che in futuro lo Stato non impieghi anni per pagare i suoi debiti ingessando il sistema imprese-banche.
Fosse così la realtà…Quindi secondo te le banche avrebbero anticipato, aprendo una linea di credito conle imprese pari a 20+20 miliardi? ma quando, ma dove vivi? E ,se lo sai, puoi dirci a quale banca rivolgersi?
Sì Roberta hai ragione, purtroppo la prassi, ripeto la prassi non la regola, prevede che le commissioni si istituiscano una volta determinato il governo, e mai come in questo momento l’argomento è in alto mare.
Sai benissimo quale lotta feroce si scatena per le presidenze delle commissioni permanenti e, penso, che Laura Boldrini non abbia potuto far altro che costituire una commissione speciale (comma 2 art. 22 regolamento camera)visto che la costituzione delle commissioni permanenti è bloccata dai vari partiti.
Abbandonerei se fossi in voi l’auspicio per l’utilizzo dell’iter normale, vista l’urgenza del provvedimento, ma punterei a far sì che questo venga cambiato, soprattutto nella parte in cui in pratica finanzia le banche forzando in tal senso anche i voti del PD.
In questo momento li state tenendo per gli “attributi” portateli dove volete voi con gli strumenti che al momento avete a disposizione.
Buon lavoro e, se non ci risentiamo, buona Pasqua
ECCO VORREI DIRE A TUTTI I TROLL E AGLI INFILTRATI CHE IL MOVIMENTO NASCE PER QUESTO E CHI VI ADERITO CON IL CUORE PIENO DI SPERANZA,LO SA.SIAMO CONSAPEVOLI CHE IL PAESE E’ STATO POSTO DA ANNI DINNANZI A INSOSTENIBILI PARADOSSI A COLPI DI FIDUCE,INCIUCI E SOPRUSI,,,MA ATTENZIONE A GETTARE FANGO SU UN MOVIMENTO CHE MIRA AL RIPRISTINO DI UNA NORMALITA’,CHE ABBIAMO SMARRITO IN QUANTO ITALIANI O FORSE MAI CERCATA VERAMENTE,,QUI SE C’E’ UNA CATTIVA MADRE ,COME NEL RACCONTO DI SALOMONE,,NON E’ CERTO IL MV5 STELLE E BEPPE GRILLO,,BENSI’I PARTITI,LA CASTA E QUELLA PARTE DI POPOLO CHE LI DESIDERA E LI SOSTIENE!DOVE STA’LA PATERNITA’ DELLA RAGIONE DINNANZI AD UN POPOLO CHE E’ STATO GIA’ TAGLIATO A META’,,IN QUESTA ENNESIMA PORCATA CHE ATTESTA LA LORO LIBIDINE VERSO UNA MINORANZA DI INTERESSI CHE LI RAPPRESENTA O LA MAGGIORANZA DI UN POPOLO CHE NONOSTANTE ABBIA DENUNCIATO DEMOCRATICAMENTE NEGLI ANNI,,SI E’ VISTO OFFESO E VILIPESO NEI SUOI DIRITTI E NELLA SUA DIGNITA’UMANA? FORSE VI FA PAURA LA FRASE CHE GRILLO RIPETE DA ANNI,,NESSUNO DEVE RIMANERE INDIETRO,, SI DICE DOVE LI PRENDETE I MLD PER IL REDDITO DI CITTADINANZA? E VOI DOVE LI AVETE PRESI I MLD PER MANTENERE,BANCHE,VELINE E NANI?DOVE LI AVETE PRESI PER PAGARE SUPER STIPENDI E SUPERPENSIONI A FIANCHEGGIATORI E SERVI? DOVE,,DOVE..IPOCRITI AVRESTE POTUTO CAMBIARE QUALCOSA PER LE GENERAZIONI FUTURE E RISTABILIRE UN MINIMO DI IDENTITA’ SOCIALE E CIVILE IN QUESTO PAESE E INVECE ,SEMPRE E SOLO A BADARE AL PROPRIO INTERESSE,,SOLDI,,SOLDI,,POTERE,,POTERE,,NON CONOSCETE COSA SIGNIFICA IL DONO E LA CONDIVISIONE DEL BENE,,SIETE CONDANNATI ALLA MATERIA”” MA IL SUDARIO NON HA TASCHE!”VIVIAMO STRAVOLGIMENTI EPOCALI,,DUE PAPI CHE PREGANO,,METEORITI CHE CADONO COME PIOGGIA,EXTRATERRESTI CHE GIROVAGANO NEI CIELI,LE GIACCHE DI FORMIGONI,,,E VOI? ANCORA LI LEGATI AL VS.PICCOLO ORTICELLO..GRAZIE A GRILLO E A QST MOVIMENTO CHE HA CERCATO DI DARE UN MINIMO DI RAZIONALITA’E DI MISURA AD UN PAESE CHE DA TEMPO HA PERSO LA BUSSOLA..MENO EGOISMO!!
Cavolo vuoi vedere che ai vecchi partiti, ai passati governi, agli amministratori non del M5S, deve essere imputato tutto il male di questo e del precedente secolo.
Certo è una bella visione manichea.
Aspettiamo con ansia il “Verbo”, che per ora si è espresso solo con : vaffanculo, siete circondati, arrendetevi, ed altre amenità che non si usano più neanche all’asilo.
Siamo in fiduciosa attesa, lo psiconano si sta fregando le mani ed ha organizzato, per festeggiare la sua prossima vittoria, una favolosa cena galante.
E quale occasione migliore di questa per realizzare quanto tu ed il movimento proponete?
Perchè impedire di sperimentare ( esperienza che può anche fallre) la collaborazione con forze che , anche avendo commesso gravi errori di gestione politica, hamno espresso la volontà attuare riforme condivisibile che possno dare al paese futuro migliore.
L’alternativa è di riportare il paese nelle mani della destra berlusconiana.
Se questo ti fa stare meglio!
BARRA AL CENTRO E AVANTI TUTTA, BEPPE, NOI NON VOGLIAMO ACCORDI O INCIUCI
CON NESSUNO ALTRIMENTI NON TI AVREI VOTATO E FATTO VOTARE. CHI HA VOTATO IL
MOVIMENTO CONOSCEVA LE REGOLE FIN DALL’INIZIO E PERTANTO CHI NON E’
D’ACCORDO SONO SOLO INFILTRATI TROLL MANDATI DAL PD.
Che figura!!!!!!!
Hai scoperto l’acqua calda.
È ovvio che il pagamento di questi debiti peggiora l’indice.
Se non vuoi peggiorarlo devi recuperare i soldi necessari. Come?
Più tasse o meno spese.
Fatevi assistire
CARO BEPPE SOO UNA TUA SOSTENITRICE MA A QUESTO PUNTO PENSO CHE NN TI VOTEO PIù STIAMO ANDANDO A PICCO MI RENDO CONTO CHE NN è COLPA VOSTRA MA CREDO CHE SE SONO IN PARLAMENTO è GRAZIE A NOI E QUINDI MI SEMBRA GIUSTO CHE TROVINO UNA SOLUZIONE DEGNA DON LE FORZE POLITICHE DEìCENTI PER CORTESIA BEPPE NON SIAMO MIGLIONARI COME TE
Scusate se non è il tema del blog ma voglio pubblicare l’intervento appropriato, garbato e preciso del Cittadino Di Battista M5S molto lodevole e degno di nota in merito alla vicenda marò :
Di Battista, M5S, Roma, 26 mar – “Noi siamo nuovi e per questo poco esperti delle vostre abitudini e dei vostri modi cavillosi. Pretendiamo di essere informati in maniera chiara e trasparente. Abbiamo ascoltato le vostre argomentazioni, ma non siamo soddisfatti. Non ci bastano le dimissioni, vogliamo capire e capire bene. Una vicenda criticata da tutti, definita una pagliacciata. C’è dentro un Paese come l’India al quale ci siamo relazionati con arroganza e poi con arrendevolezza. Pertanto, ribadiamo che siamo insoddisfatti. La trasparenza è un dovere verso il vostro datore di lavoro: il popolo Italiano che vi paga lautamente. Vogliamo conoscere i dettagli della vicenda, vogliamo che sia tutto online a disposizione dei cittadini. Vogliamo sapere se al centro della restituzione dei militari vi sia uno scambio per qualche commessa commerciale. Vogliamo sapere chi ha avallato questa strategia di promesse fatte e non mantenute, sacrificando due militari. Comportamenti del genere mettono a serio rischio la vita di tanti connazionali che operano all’estero. Chi ha avallato questa strategia ha messo in pericolo l’ambasciatore Mancini. Se voi siete i tecnici, i cittadini nelle istituzioni sapranno fare molto meglio”. Così è intervenuto in aula a Montecitorio, l’on. Alessandro Di Battista del Movimento 5 Stelle al margine dell’informativa del Ministro degli Esteri e del Ministro della Difesa.
Bene!continuate così!dimostratemi che ho speso bene il mio voto
Grande intervento di Alessandro di Battista alla Camera dei deputata sul caso Marò. E grazie anche alla cittadina Lombardi per la relazione in merito al video del post.
Leggendo molti commenti contro l’intervento della Lombardi mi sembra che la laurea in economia molti l’abbiano presa al CEPU.
Detto con estrema semplicità il succo della questione è che le aziende vantano credito dallo Stato e lo Stato risponde: io pago un po di debiti che avete con le banche, debiti fatti per colpa dello Stato insolvente chiaramente.
E chi mi dice che i soldi che lo stato dà alla banca servono a ripianare il debito della “mia” azienda? E’ una speculazione bella e buona, come comprare un derivato. “Liberare aperture di credito” tradotto significa “prestare” altri soldi alle aziende! non “ripianare” i debiti che si hanno verso di loro!!
Certo la questione è ben più complessa di così ma, a me, sembra una legge che tutela le banche dall’insolvenza da parte di chi, fino ad ora, ha dovuto chiedere linee di credito perchè lo Stato, essendo il primo furfante, non pagava.
Ragion per cui, per dirla in maniera semplice, parte di questi soldi sono dati a fondo perduto alle banche per fare qualcosa che, solo ipoteticamente, potrebbe andare a beneficio degli imprenditori.
Ricordiamoci che Grilli è lo stesso che si faceva dare denaro con mutui gonfiati dal Monte dei Paschi, eccoli qua chi sono gli “ottimati” di Monti
Ritengo che i “pagamenti alle imprese” di forniture già anticipate dal sistema creditizio alle stesse imprese, debbano essere conferiti alle banche dietro presentazione, da parte delle imprese, di idonea documentazione. Vale a dire che verranno pagate alle banche somme che, documenti alla mano, sono dovute, e che serviranno alle imprese per rientrare dagli anticipi, e alle banche per rientrare del credito che vantano con le suddette imprese: in linea teorica, le banche potrebbero avere liquidità disponibile… se poi questa liquidità finanzierà nuove aperture di credito, questo è tutto da augurarselo.. no?
E tu dove hai studiato? Alla lezione sulla cessione del credito dov’eri?
Egr. Sen. Crimi, On.Lombardi,sulle incompatibilità una mano ve la diamo.Ecco dunque un Bignami delle incompatibilità e anche delle ineleggibilità: 1. Le incompatibilità e le ineleggibilità sono regolate dalla Costituzione all’articolo 122, dalle leggi e dai regolamenti della Camera e dei consigli regionali. Ma anche dal buon senso e dalla serietà del comportamento dei singoli: Matteo Salvini, eletto alla Camera, essendo parlamentare europeo si è dimesso il primo giorno utile, il 15 marzo, e in tal caso l’Aula ne prende solo atto. Così ha evitato di incassare doppi benefit, doppie indennità e prebende varie. 2. I regolamenti di Camera e Senato differiscono in materia. 3. Se l’incompatibilita’ interviene dopo la proclamazione a deputato o senatore, per esempio per la nomina ad assessore regionale, essa si può subito accertare d’ufficio, dandone comunicazione all’Aula insieme alla decadenza da parlamentare: in questo caso infatti è chiara la volontà dell’eletto di dedicarsi a tempo pieno ad altra attività incompatibile, appunto quella di assessore regionale come nei caso di Mario Mantovani (Pdl) vicepresidente e assessore alla Sanita’ della Regione Lombardia e senatore tuttora in carica; Gianni Fava, Lega Nord, assessore regionale all’Agricoltura della giunta Maroni; Massimo Garavaglia, Lega Nord e assessore allo Sviluppo e Bilancio della Lombardia, senatore in carica. 4. Altra questione e’ se le incompatibilità sono pregresse, se cioè un consigliere regionale o un assessore regionale si candidano al Parlamento e vengono eletti. In questo caso in effetti nelle pieghe delle procedure e delle norme regolamentari dei due rami del Parlamento si possono guadagnare anche tre mesi prima di dimettersi, con tanto di doppie indennità e quant’altro.
http://WWW.FUOCHIDIPAGLIA.IT
Osservazioni inappuntabili: ragione in più per passare dalle parole ai fatti… ed diventare forza di governo, anche con alleanze, altrimenti: 100%parole e 0%fatti!!!
Ovvero come e peggio della vecchia peggior politica… criticare criticare criticare e nulla fare..
SVEGLIATE CRIMI !!!!!!
Questo post è semplicemente assurdo!
Lombardi, ma che stai a di?!? Ma avete idea di come funziona un’impresa ??
Io non ci posso credere che siamo a questi livelli.
A JIMMY FATTI ‘NA SONATA E METTITI A LETTO CHE C’HAI LA FEBBRE , , ,
To lo spiego io come funziona, magnate dell’economia.
Una impresa è con l’acqua alla gola in quanto aspetta un pagamento dalla PA da anni, quindi chiede un prestito in banca per poter andare avanti. Purtroppo continua la crisi e, dati anche i tassi assurdi della banca il debito si moltiplica e non riesce a ripagarlo.
Quindi gli servono altri soldi altrimenti chiude dato che lo stato e da anni che non lo paga. Ovviamente la banca altri soldi non glieli presta.
Morale, con questa legge lo stato paga direttamente la banca che si risana e l’impresa rimane senza un soldo e chiude.
Capito?????
Meenghia, anche tu dalla Bocconi? Eri alievo di Mortimer?
Bravo,è solo propaganda,
Ho letto l’intervento della Lombardi. Non capisco invece il suo “…. che stai a di’”. Chiarisci. Non buttare il sasso e nascondere la mano!
Allora, dato che io un azienda l’ho avuta, posso dirti che:
1. Se la banca mi anticipa la fattura io dovrò restituire i soldi alla banca con eventuali interessi (il mio cliente paga me e non la banca!)
2. Se l’accordo con la banca prevede che sia la banca stessa a recuperare il credito, allora il mio cliente verserà quanto dovuto alla banca!
p.s.: come ha fatto il governo a stabilire che 20 mld vadano alle banche ed i restanti alle imprese ? Ti sembra un operazione trasparente ??
GRAZIE PER CIO’CHE PROMETTI DI FARE E “IN BOCCA AL LUPO”, PRESTO I FANTASMI CHE ANCORA SI AGIRANO NEL PALAZZO CAPIRANNO DI NON ESSERE PIU’A CASA LORO E
SPERO VORRANNO TOGLIERE IL DISTURBO ! BOOOOMMMMM !
Io sento un psssssssssssssssss…del movimento che,aimè,si sgonfia….
BENE, BENISSIMO !!!
CONTINUATE COSI’ !!
La mia speranza è che Bersani non riesca a formare il governo ed il compito di formare il nuovo esecutivo passi nelle mani del M5S, ma se così non fosse ?
NON TORNIAMO A VOTARE !!
CONSIGLIO DI FARE UN SONDAGGIO APERTO SOLO AGLI ISCRITTI CERTIFICATI, QUELLI CHE HANNO VOTATO ALLE PARLAMENTARIE PER CAPIRCI… CHIEDENDO LA STRADA DA PRENDERE…
Ma che riforme potrà mai fare questo parlamento????????????????Chi si permette del M5S al solo discutere con questa gente deve essere espulso. Senza moralità e senza etica non esistono leggi. E’ tutto illegale. Gli Italiani ONESTI VOGLIO PULIZIA, NON HANNO FIDUCIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA Devono andare a casa, altrimenti non cambia niente, rimane tutto come prima.
Orgoglioso di aver votato MOVIMENTO 5 STELLE.
AVANTI COSI’ ragazzi, brava Roberta siamo con voi!
ma brava cosa! Questo post è fuorviante!
ottimo lavoro continuate cosi fate sentire il vostro peso e continuate a diffondere l’operato dei cosiddetti “professionisti della politica” . Veramente una bella porcata si preparavano a fare nel totale silenzio dei media e anche ” mi viene da pensare a Bersani che nell’incarico esplorativo parla con don Ciotti che con tutta la buona volonta mi rimane difficile immaginare come interlocutore per una eventuale fiducia. Mi puzza di perdita di tempo chissa per cosa????Bohhhhhh ciao
@ Riccardo Faber, Torino: sei pregato di usare un linguaggio educato. Non puoi sopperire alla tua impreparazione economico-finanziaria insultando. Grazie
e che palle , sempre co sti scoperte di chissa cosa..la lombardi aha detto una cavolata…..ma vi rendete conto di che figure? e poi è necessario usare sempre ste parole porcate, schizzi di merda vaff…grillo la buona educazione è la prima regola..io non tifo bersani e spero che berlusconi lo rinchiudano a vita..ma non tollero questo vostro atteggiamento di sto dito puntato..ma proponete , fate..fate tutto sto casino perche non sapete ne fare ne parlare e soprattutto siete ignoranti, ma ignoranti altro che tutti laureati..e basta..
Non mi stupisco dell’ennesima infamità…
Del resto basta leggere i seguenti disegni di legge depositati nei giorni scorsi dai rappresentanti dei partiti che stanno chiedendo di essere responsabili per il bene del paese per rendersi conto che nulla è cambiato e che non è possibile fare accordi di nessun tipo con questa gente:
1) Edmondo Cirielli (Fratelli d’Italia): ha proposto un ddl per l'”Istituzione del principato di Salerno”.
2) Giovanni Burtone (Pd), ha proposto un ddl per far ottenere al comune di Grassano, in Basilicata, la denominazione di “Città nazionale del presepe”.
3)L’ex ministro Michela Vittoria Brambilla (Pdl), ha proposto un ddl per il “Riconoscimento degli equini quali animali d’affezione”.
4) Pino Pisicchio (Centro democratico), ha proposto un ddl con cui chiede nientemeno di istituire una “Giornata del rifiuto della povertà”.
5) Divina (lega) ha proposto un ddl in materia di “Norme per la tutela delle televisioni di strada”.
grazie per le due risate….. ma non è che serviranno a far passare qualche porcata dopo aver “soporifizzato” le discussioni?… no, per me son proprio lesi…
pero’ o siete scesi da marte oppure da saturno.
Di questi provvedimenti, interrogazioni ce ne sono e ce ne saranno migliaja. Cosi’ funziona il Paese.
Il problema e’ quando alcune “merdate” di proposte passano. Che siano proposte e’ previsto dalla Costituzione.
Mi pare che si rischi di non aver ben inteso la questione: se le aziende non vengono pagate scontano le fatture emesse alla PA in banca. Questo per ovviare alla mancanza di un tempestivo pagamento. Ora se si vuole non fare fallire le imprese (e quelle che hanno stipulato contratti pubblici stanno rischiando seriamente) è primario che vengano pagate. Naturalmente, laddove le fatture sono state scontate in banca saranno pagate alla banca e non all’impresa.
Pertanto se l’indignazione è rivolta al fatto che parte dei soldi vadano alle banche sulla scorta dello sconto delle fatture non pagate dalla PA la ritengo ingiustificata, a meno che non si voglia affermare che le banche debbano accollarsi l’onere di attendere ancora prima di ricevere il saldo del credito che vantano.
Va osservato cperò che così facendo si renderebbe impossibile per il futuro lo sconto delle fatture in quanto nessun istituto di credito lo effettuerebbe più, non essendo affatto sicuro quando (e se) avverrà il dovuto pagamento.
Le aziende scontano le fatture attive PRIMA della scadenza (e quindi del previsto pagamento) per avere liquidità. Ad esempio se emetto una fattura a 90 giorni posso scontarla subito pagando il relativo interesse per utilizzare da subito quei soldi. Il problema è che se la P.A. non paga la fattura alla scadenza la banca mi chiede di coprire tale somme in proprio. Proprio per questo si rischia di fallire, perchè se la P.A. non paga devo coprire la somma con soldi propri e se non li ho fallisco.
Posso affermare con certezza – avendoci a che fare per lavoro – che la situazione delle imprese che fa appalti pubblici è quella che ho descrtitto: le imprese non hanno che le fatture emesse alla PA per ottenere soldi liquidi ed andare avanti.
Se si blocca questo non solo le imprese falliscono (e quindi gli operai perdono il lavoro e i fornitori e i subappaltatori fanno la fine dell’appaltatore) ma le opere pubbliche in esecuzione si fermano.
Quindi prima di essere contro bisognerebbe analizzare meglio la cosa. Mi stupisco che non vi sia un economista in grado di spiegare certe cose ai parlamentari.
Per un imprenditore è normale presentare i crediti in banca per farsi anticipare i soldi che servono per pagare dipendenti, fornitori o per finanziare nuove commesse. I crediti verso lo stato sino ad oggi erano accettati dalle banche le quali pensavano che prima o poi quei soldi sarebbero rientrati, cioè valutavano lo stato un pagatore affidabile. Se si bloccano quei pagamenti e le banche considerano cattivo pagatore lo stato e non accettano più i crediti nel confronto dello stato, come imprenditore a chi mi rivolgo? cosa dico ai miei collaboratori a fine mese? e ai fornitori cosa dico? Cosa propone il m5s in alternativa a questa porcata di fine legislatura , ma cosa propone adesso non tra una settimana o un mese.
si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.”. Ossia: i cittadini prendono un impegno per 40 miliardi di debito pubblico, di cui una parte (nessuno sa quanta) andrà direttamente alle banche.
Ma li leggi i post….o vai a culo…
fatemi capite. Lo stato da alle imprese con cui hanno debiti anche annosi una lettera di credito per l’importo del debito. Ipotizziamo che mi debbano dare 1.000.000 di euro. Io vado in banca e la banca mi da 1.000.000 meno la loro provvigione percentuale che magari può essere anche del 5% perciò alla fine mi daranno 950.000 euro. Nel frattempo se questo era un appalto io ho comprato il materiale, ho pagato gli stipendi, ho pagato i contributi. naturalmente i soldi per fare il lavoro non avendo incassato dallo stato l’ho fatto con i soldi prestati dalle banche che in cambio vogliono gli interessi. della serie che da questo lavoro non solo ci ho guadagnato ma ci ho anvhe perso. la mia azienda ha fatto girare soldi ma non ha portato utili. Sempre geniali i nostri economisti al governo
M5S campagna Think deficient: peroriamo, però ’
http://inpastoalsilvio.wordpress.com/2013/03/09/m5s-campagna-think-deficient-peroriamo-pero/
Ma siamo pazzi??? Ragazzi ma informatevi a capite le leggi prima di scrivere questi post. È ovvio che una parte dei pagamenti andrà al settore creditizio, non perchè lo Stato lo paghi alle banche, ma perchè le aziende anticipano le fatture e si fanno prestare quei soldi dalle banche con linee di credito. Pertanto appena ti arriva il pagamento tu vai a coprire il debito. Se poi sei messo abbastanza bene significa che la banca ti aprirà nuove linee di credito e potrai reinvestire. Veramente però bisogna informarsi prima di postare. E questo è veramente errore madornale del movimento. Opporsi al pagamento dei debityi delle PA??!?!?!?!? Sarebbe importante che chi scrive certe cose sia più informato e si renda conto di come funziona l’economia, questo dimostra proprio il contrario….
Saluti
Questo penso sia un limite del Movimento e proprio per questo io penso che dovrebbero ponderare bene se valga veramente la pena di rinunciare alla possibilità di Dialogare con altri che hanno maggiore esperienza, soprattutto se autorevoli, all’interno di una Istituzione tanto importante come il Parlamento o se vogliono arrogantemente continuare a dialogare fra loro e magari anche solo con quelli che come argomentazione hanno lo schierarsi unicamente contro persino arrivando all’insulto nei confronti di chi invece cerca di argomentare, di sollevare legittimi dubbi
Ottimo lavoro Roberta, grazie! Le cose stanno già cambiando in meglio ma ci vuole tempo e pazienza…continuate così!
Cari amici, posso solo dirvi che le moltissime aziende come quelle che rappresento hanno chiesto alle banche uno sconfinamento sul conto corrente presentando il documento di credito vantato verso la pubblica amministrazione. Però ci sono altre fattispecie da considerare che solo un consulente del credito può discernere e valutare per comprendere il vero nodo della questione. Pertanto i nostri parlamentari devono essere assistiti con la massima urgenza altrimenti, oltre a non capirci nulla, ci fregano….
Molto bene, continuate così che tutti gli italiani vi saranno grati per il lavoro che state svolgendo! Bisogna cambiare radicalmente il sistema perchè in quanto a sprechi di denaro pubblico i vecchi partiti mantengono una marea di gente che non batte un chiodo e credo che anche tutti i Troll che si infiltrano nel blog siano a libro paga dei partiti( ma con i soldi nostri)e scrivono scemenze per cercare di screditare il M5S. Se fossero “normali” non potrebbero difendere l’indifendibile (PDmenoL/PDL che sono la stessa cosa), quindi penso che l’uica ragione che li spinga a farlo sia solo un bieco interesse economico che dovrebbe farli solo vergognare. Meglio che andassero a raccogliere la verdura in campagna, sarebbe più dignitoso.
Mi fà comunque piacere che anche “la Repubblica” abbia messo in linea la videoregistrazione di Lombardi.
Giusto per ribadire che non vogliamo nessuna fiducia al Pd..chi dice il contrario o è in malafede…o non ha capito niente del M5S e se avete votato il M5S e volete un governo con il PD…la prossima volta votate per il Pd perché vi avvicinate al loro modo di pensare,completamente opposto al nostro.ciao.
UN MIO PENSIERO:
la situazione attuale la vedo molto complicata; stò vedendo un leader politico che stà cercando in tutte le maniere di sedere sulla poltrona più alta, stò vedendo un Equitalia cha aumenta gli interessi del 15% (ma guarda proprio in questo momento, che coincidenza), stò vedendo gli altri gruppi politici che stanno correndo solo per loro stessi, stò vedendo che ogni giorno che passa si và sempre di più incontro al fallimento del nostro paese, stò vedendo paesi della comunità che stanno alla fame e sull’orlo della guerra civile; stò vedendo aziende che chiudono tutti i giorni, stò vedendo un leader politico che vuole eliminare l’evasione fiscale, proponendo cose inverosimili e non solo fuori dai canoni della ragion veduta, ma fuori da ogni allocazione mentale; la sua definita tracciabilità del contante, arma che solo lui ritiene valida, mi deve spiegare come potrà funzionare in un paese dove esiste la discriminazione sociale verso chi non è riuscito ad essere più furbo e a truffare il prossimo per salvare la sua azienda e lo stipendio dei suoi operai; lui che ha fatto nascere un organo come Equitalia, che stà strozzando i cittadini. A me viene giusto fare un piccolo ragionamento: lo Stato deve pagare circa 90 miliardi di Euro alle imprese private; e questa è segnalata come una delle priorità in assoluto….il mio piccolo ragionamento è questo: immagino che queste per la maggior parte di loro siano creditrici verso lo Stato per aver eseguito Opere pubbliche, (a parte il fatto che basterebbe che lo Stato si facesse garante presso le Banche e tramite l’organo migliore d’Italia, la Guardia di Finanza, per la restituzione di quanto dovuto, accollandosi pure gli interessi); la mia paura è che queste imprese non risolverebbero il loro problema, in quanto, chi ha da avere questi soldi, purtroppo, non avendoli ha senz’altro ammontato debiti anche verso Equitalia, e che quindi, una volta fossero saldati questi debiti, l’Ente incaricato alle riscossioni si prende
Basta con questi giochi delle banche!
L’economia basata sul debito è solo una furbata. Lo stato in mano alle banche deve finire, è lo Stato italiano direttamente con i suoi organi, (già troppi), che deve pagare i suoi fornitori.
Corruzione, tangenti, deputati M5s questa è la base del cambiamento, muovetevi a preparare la nuova legge. Questa serve a cambiare la base del sistema marcio in qui adesso ci troviamo.
L’ obbiettivo è il Cittadino, non il suddito! Altrimenti lasciamo questo paese che tanto la democrazia per tre-quarti del popolo non sa cos’è.
Imprenditore Stanco dell’Italia.
CERTO CHE SIETE PROPRIO BRAVI A FARVI LA GUERRA TRA POVERI!!!!
MA CHE GLIENE VIENE AL 99% DEGLI ELETTORI DEL MOVIMENTO?
UNA BEATA MINCHIA! (Albanese)
NON STANNO PARLANDO DELLA RESTITUZIONE DELL’IMU O DEL REDDITO DI CITTADINANZA.
SVEGLIA, NON VE NE FREGA UN CAZZO DOVE VANNO QUESTI SOLDI, VANNO COMUNQUE A CHI VI TIENE APPESI PER LE PALLE!
Hahahahaha….è proprio vero: Se l’Ignoranza volasse, certe persone andrebbero alimentate con una fionda, altrimenti morirebbero di fame!!!!!
la tua ignoranza é pari alla tua tracotanza. Pensa solo al tuo orticello e vedrai che gli altri ti aiuteranno. Del Movimento hai capito proprio poco!
Signori Luminari,
studiatevi un po’ John Nash, e un pò di micro e macro economia e poi ne riparliamo.
L’avete mai aperto un testo di economia in tutta la vostra vita?
E il bello è che non siete neppure capaci di fare il vostro interesse.
Non sai se il tuo partner è del PD o del PdL? Preservativo 5 Stelle ti salva dall’inciucio
http://inpastoalsilvio.files.wordpress.com/2013/03/m5s-inciucio-preservativo1.jpg?w=614&h=614
i cittadini si indebitano, attraverso lo stato, con le banche che prestano allo stato 40 miliardi in modo da poter saldare i debiti che hanno nei confronti delle aziende italiane che a loro volta, per poter sopravvivere in attesa che lo stato le pagasse, si son fatte prestar soldi dalle banche stesse? Ho capito bene il giro?
Non credo…proprio per questo sostengo che sarebbe bene fare un post più chiaro e dettagliato.
Le P.A. non pagano le imprese perché non hanno più soldi a causa del governo Berlusconi che, per fare un’operazione simpatia che gli portasse molti voti, aveva detto di non voler aumentare le tasse ai cittadini, ma per fare questo ha tagliato NON le spese superflue bensì buona parte delle spese necessarie alle P.A. Le quali, a loro volta, sono state costrette a rivalersi sulle imprese che hanno lavorato per loro. Il Berlusconismo, pertanto, è la più grande tassa che gli italiani stanno pagando in questi anni. E gli imprenditori che hanno votato Berlusconi hanno fatto il più grande autogol della loro vita.
NON HO PAROLE!!!! vedete fregature da tutte le parti…quando non conosco un argomento mi informo…per mettere queste caXXate in rete fate meglio a stare zitti….IN REALTA’ LA FREGATURRA SIETE VOI GRULLINI!!!
Noto che parte di TROLL mandati dal PD-L e dal PDL non avendo molto da dire su quest’argomento attaccano Travaglio del perchè non è andato ieri sera alla trasmissione “Piazza Pulita”
Andatevi a leggere l’articolo di Travaglio sul “www.ilfattoquotidiano.it” spiega del perchè.
Vi agevolo la ricerca:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/24/simpatico-formigli-la-mia-ricostruzione-e-vera/540720/
Prima di aprire bocca siete pregati di collegarla al cervello.
Alla Lombardi un piccolo invito: teoricamente al Parlamento ci vanno i migliori, per cui non capisco come sia sfuggito il senso della relazione che ha commentato:”una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. ” significa che i soldi stanziati vanno a saldo di fatture portate allo sconto dalle aziende alle banche per avere liquidità, una procedura usuale da parte delle aziende, se Lei non ha mai lavorato in una azienda almeno se commenta simili notizie si informi, il secondo punto dimostra che lei è poco attenta riguardo la discussione sullo sforamento del debito, lo sforamento del debito può essere effettuato solo in virtù di un investimento, non per il pagamento di una spesa corrente(o un debito pregresso come questo). Questa cosa mi fa pensare una cosa grave: epr quanto siate persone di buona volontà siete dei dilettanti allo sbaraglio e questo nel migliore dei casi comporterà colossali cantonate, nel peggiore farete un sacco di danni, visto che ormai ci state…. STUDIATE!!!
Ragazzi continuate così non mollate. Mi raccomando domani mattina la risposta da dare a Bersani in diretta streaming è “NOOOO!!!! Nessuna alleanza!!!! Nessuna fiducia”. Io credo, voglio ed ho votato un governo M5S!!!
OGGI ORE 16 RAI NEWS IN DIRETTA DAL PARLAMENTO.
HO SENTITO L’ INTERVENTO DI BATTISTI M 5 S .
GRANDE. BRAVO E BRAVI. COSI’ SI AGISCE.
IL BLOG DEVE METTERE L’ INTERVENTO.
VEDREMO QUANDO PARLERETE DELLA FRODE BANCARIA
BCE UE E PARLATE DELLA SOVRANITA’ MONETAIRA
EURO ITALIANAO VALORE EURO EUROPEO,
CANCELLAZIONE DEBITO RISARCIMENTO DANNI
RECUPERO SOLDI ESTORTI E ATTIVITA’ SVENDUTE.
MONTI, EX MINISTRO CHE DOVEVA ESSERE PRESENTE
PER LA STORIA DEI MARO’ IN INDIA, NON C’E’.
VIENE DOMANI CON COMODO COSI’ IL PARLAMENTO SARA’
DIMEZZATO, E INCIUCCIARE A DISCORSI LA SOLITA
DISTORSIONE DEI FATTI.
UNO CHE NON E’ PRESENTE E NON RISPONDE SUBITO,
CONOSCENDO I FATTI, E LI DICE IN VERITA’,
DEVE ANDARSENE E RIMETTERE LA NOMINA, ED ESSERE
LICENZIATO DALLO STATO COME MINISTRO O DEPUTATO.
FORZA 5 STELLE. PARLATENE PURE NEI MEDIA
COME PARLATE IN PARLAMENTO E NEL BLOG.
SENZA PAURA. STATE RECUPERANDO. FINALMENTE.
MA DOVETE DARE PIU’ ARIA PUBBLICA O QUI CI SI
CONFONDE. MY5
.
Sono d’accordo, sono contento delle posizioni che sta assumendo il movimento 5 stelle che ho votato, e ho apprezzato anche l’intervento in parlamento di oggi sui marò del deputato grllino, speriamo che questi dettagli richiesti vengano forniti, perché c’è tanto sporco, ma proprio tanto, da ripulire. SIamo vicini a voi, continuate cosi.
Non essendoci ancora un post specifico chiedo scusa se andrò fuori tema ma volevo fare i miei complimenti al cittadino Di Battista Alessandro
non so quanti anni abbia sicuramente meno di 30
beh … che dire … se lo avete ascoltato ha fatto un intervento serio e circostanziato …
se avete sentito i portavoce del regime Bersasconiano PD-L/PDL lo standing era dcisamente low low low level … praticamente PD-L ha colto l’occasione per dire “Noi siamo il nuovo” … il nuovo de che sono 60anni che ci stanno .. in ogni senso … e parimenti i fratelli PDL tutti protesi a dire che il Nano è un santo e che Monti è colpevole ….
Ma Monti non è rimasto in piedi grazie al regime Bersasconiano PD-L/PDL ?
Comunque sia prosguite così se il buongiorno si vede dal mattino la professionalità e serietà che esprime M5S …. è inavvicinabile da questi lerci esseri Bersasconiani
Ho letto i commenti contrari alla proposta del M5S adducendo il fatto che questo finanziamento alle Banche ridurrebbe le tensioni e di fatto favorirebbe il credito alle imprese. Troppi condizionali. Perché invece che ingrassare le Banche non si versano direttamente i soldi alle imprese sotto forma di sovvenzioni della P.A.?
La beneficienza se dobbiamo farla, facciamola a chi ne ha realmente bisogno.
Però ragazzi, prima di parlare bisogna studiare come funzionano le cose, sennò ci fanno a pezzi. Leggete come funziona questa cosa dei rimborsi, altrimenti fate solo la figura dei fessi.
http://inpastoalsilvio.files.wordpress.com/2013/03/aula_emiciclio.jpg?w=614&h=408
Fantastici tutti del M5S ! !
Aprire il Parlamento come
..U N A S C A T O L A D I T O N N O !!
Eccellente l’intervento di Di Battista, pertinente e incisivo.
Che soddisfazione avere dei cittadini veri e onesti in parlamento.
Roberta Lombardi ci ha svelato qualcosa che altrimenti non avremmo mai saputo. nel modo più assoluto le banche devono ancora essere saziate dai soldi pubblici.
Opponetevi come state facendo e usiamo l’informazione per diffondere quanto sta accadendo.
Io lo farò.
SOVRANITA’ MONETARIA EURO ITALIANO VALORE EURO
BANCA CENTRALE SOVRANA PUBBLICA
BANCHE CON FUNZIONE DI BANCHE A STIPENDIO FUNZIONE STATO
FUORILEGGE LE BORSE E OGNI ATTIVITA’ PRIVATA BANCARIA
CANCELLAZIONE DEBITO FRODE
RISARCIMENTO DANNI
RECUPERO SOLDI PRIVATI E PUBBLICI ESTORTI
META’ CONTO IN CONTANTI E META’ ASSET DEGLI STATI CHE NE HANNO USUFRUITO CON LE BANCHE MULTINAIZONALI.
GIUDIZIO E EPURAZIONE DALLE FUNZIONI PUBBLICHE TUTTI COLORO CHE DA PRODI AMATO E FINO AD OGGI, HANNO SOSTENUTO CON LEGGI E MANOVRE, LA SVENDITA COSTITUZIONALE DEL PAESE E DEI SUOI INTERESSI PUBBLICI E PRIVATI DELLA GENTE.
ANDATA AVANTI VOI ….. CIAO
Il commento di Angelo sull’intervento di Roberta sintetizza bene una posizione condivisa da tanti di noi.
Noi non ci siamo presentati alle elezioni promettendo governabilità, inciuci, patti di legislatura, e chi rinfaccia scarso senso di responsabilità ed amor patrio dovrebbe prima leggere i programmi.
Il M5* è nato per aprire le istituzioni con l’apriscatole, e mi sembra che Roberta Lombardi stia brandendo un apriscatole molto affilato.
Lasciamo che formino i loro governi ed i loro inciuci, adesso ci sarà la cassa di risonanza dei nostri eletti che non farà più passare sotto silenzio quanto avviene, e farà crescere consapevolezza e consenso.
il TROLL del PD hanno nuovamente cambiato strategia: dall’offesa sono passati al “consiglio disinteressato” per poi agitare il pericolo di “finire in pasto a silvio”…loro che con silvio si sono stretti anima e cuore affossando ancora di più l’italia. PENOSI E SENZA DIGNITA’.
PUSSA VIA!!!!
Io vorrei porre all’attenzione del nostro capo gruppo, “Vito Crimi” l’iniziativa del responsabile della scuola del PD, senatrice “Francesca Puglisi”,la quale si sta facendo carico di presentare una proposta per fare abbrogare la legge 95 2012 sul transito forzoso dei docenti inidonei al personale ATA, concretizzata con un decreto attuativo ,ultimamente ,dal ministro Profumo ed in questo ,Lei, chiede l’appoggio del movimento 5 Stelle. Di che cosa si tratta: il riferimento è ai docenti che sono sati dichiarati inidonei all’insegnamento, per cui sono stati distaccati in altri servizi e che, con una legge che va dalla Fornero al ministro Profumo e naturalmente avallata dal Governo Monti adesso improvvisamente li vogliono fare diventare assistenti amministrativi: Cose d’Italia! Cose di questo governo Monti! Che ci ha fatto vedere di tutto e di più e che, in tutti suoi atti di governo ha cercato di impoverire sempre i più poveri tutelando, naturalmente, il partito unico dei benestati. Infatti con questa legge si danneggiano gli inidonei e si danneggaino ancora di più i precari del personalòe ATA che ,come da disposiazioni di legge, avevano il diritto, gradualmente ed annualmente di essere immessi in ruolo ed in questo ci obbligavano precise leggi europee, Europa che Monti ,naturalmente chiama in causa quando gli fa comodo. Se questa legge, infatti non dovesse essere abbrogata i precari del personale ATA dovranno fare valere i loro diritti nelle opportune sedi istituzinali, giudice del lavoro, ecc, e ‘è già qualche sentenza che ha condannato le amministrazioni dando ragione a chi ha gà fatto gli opportuni ricorsi e con più dispendio di denaro pubblico,poichè sono stati risarciti loro i danni. Ritengio che il movimento 5 Stelle deve fare anche sua questa iniziativa, poichè trova concreta attauzione nella filosofia di pensiero del nostro movimento.
bravi ragazzi,
stiamo all’opposizione e castriamoli…
poi le prossime elezioni se vogliono darci la fiducia loro ringrazieremo…
(ciao piddino, spero che soffri)
Ragazzi, tutti un pò di calma sembriamo degli zombi. Probabilmente non tutti conoscono l’iter
finanziario di una azienda, quindi molta calma anche con i giudizi e lasciamo perdere i titoloni.
La Lombardi ha fatto benissimo a presentarci la sua
relazione ed è questo il regalo più bello che poteva farci DEMOCRAZIA LIBERA PER TUTTI.
La capogruppo deve continuare così è bellissimo
non mi pare vero, certo che quando ha qualche dubbio deve immediatamente informarsi.
Sono sicuro che questi ragazzi che ci rappresentano con un pò più di esperienza faranno vedere i sorci verdi a quelli della vecchia casta.
B R A V I
Valter Simonazzi
Sulla questione bisogna sottolineare che:
Sul primo punto, capisco le perplessità, ma purtroppo funziona cosi, credo si chiami anticipo fattura, tu porti il tuo credito in banca e la banca ti anticipa i soldi (quando lo fa)!!!!
C’è poco da dire, sono SI soldi che tornano alle banche, ma sono soldi (forse meglio chiamarlo ossigeno) che gli imprenditori percepiscono come debito in virtù di un credito….. Quindi la verità è che sono soldi che vanno alle imprese, al limite si potrebbe inserire nel decreto una forma d’impegno da parte del mondo bancario a REIMMETTERE nel sistema creditizio verso l’impresa (magari preferendo le piccole, che sono più deboli) e di conseguenza verso il LAVORO, LA CRESCITA, I SOLDI CHE GLI SONO RIENTRATI DA QUESTA INIEZIONE DI MONETA PER IMPRESA MA IN SOSTANZA GIA’ DESTINATA ALLE BANCHE CREDITRICI.
Altro discorso invece è riferito al secondo punto, quello si lo trovo assai controverso e decisamente pericoloso, il fatto di portarsi al 2,9% del tristemente famoso rapporto Deficit-PIL impedisce de facto a QUALUNQUE Governo vada ad insediarsi di operare qualsiasi tipo di politica monetaria senza toccare la spesa. (cosa forse anche positiva dato che andrà a formarsi un governo PD-PDmenoL-Monti) il vero dubbio è questo, che spese andranno a tagliare questi zozzoni???? quelle militari o quelle alla sanità??? i costi della politica o le finanze della scuola??? taglieranno le pensioni e gli stipendi d’oro dei Manager o le taglieranno tutte a cazzo di cane (e mi scuso coi cani) ????
E questo vale per il 2013…..perchè per il 2014 questo decreto incide sul Deficit…. ma non ci dice su quale previsione di PIL è calcolato…. andare al 2,9 su una previsione di PIL troppo alta potrebbe comunque farci trovare a sforare il famoso 3% perchè il PIL è inferiore alle previsioni (cosa assai probabile tra l’altro)
Scusate per la lungaggine ma la PORCATA SEMBRA VERAMENTE GROSSA……
i marò hanno difeso gli interessi dellitaglia o degli armatori?
“…gli interessi dellitaglia” ???
No, delli cuci
E allora devono morire? Bel discorso del cazzo, complimenti!
Da ex bancario in pensione, chi dice che i crediti delle aziende sono stati anticipati e quindi i soldi ri-devono andare alle banche, dice mezza verità. Le banche anticipano le fatture delle aziende, al massimo di 6 (sei ) mesi poi chiedono il rientro delle somme anticipate, quindi i soldi se vengono dati alle banche sono solo un’altro regalo del governo ai banchieri loro amici. Il governo naturalmente è composto da PDL/PD-L/UDC / cioè i responsabili dei guasti dell’Italia Berlusconi, Bersani, Casini e Monti che li guida
EUROPA SCONOSCIUTA
nel maggio 2010, è stato adottato un pacchetto di misure europee per la stabilizzazione finanziaria; si tratta di misure volte a fornire un sostegno ai paesi dell’UE in difficoltà e a preservare in tal modo la stabilità finanziaria dell’UE in caso di gravi tensioni sui mercati del debito sovrano nell’area dell’euro. La rete di sicurezza è costituita dal meccanismo europeo di stabilizzazione finanziaria (MESF) e dal fondo europeo di stabilità finanziaria (FESF). Se si tiene conto dei contributi del Fondo monetario internazionale (FMI), il sostegno complessivo alla stabilità finanziaria è pari a 750 miliardi di euro. Un nuovo meccanismo permanente di gestione delle crisi, il meccanismo europeo di stabilità (MES), sarà istituito nell’area dell’euro a partire dalla metà del 2013. RAMMENTANDO che l’articolo 260 del trattato sul
funzionamento dell’Unione europea conferisce
alla Corte di giustizia dell’Unione europea il potere di comminare il pagamento di una somma
forfettaria o di una penalità allo Stato membro dell’Unione europea che non si sia conformato a una sentenza da essa pronunciata e
RAMMENTANDO che la Commissione europea ha stabilito criteri
per determinare il pagamento della somma forfetta
ria o della penalità da comminare nel quadro di
tale articolo, RAMMENTANDO che è necessario agevolare l’adozione
di misure nel quadro della procedura per
i disavanzi eccessivi dell’Unione europea in relazione agli Stati membri la cui moneta è l’euro e il cui rapporto previsto o effettivo tr
a il disavanzo pubblico e il prodotto
interno lordo supera il 3%,rafforzando nel contempo vigorosamente l’obiettivo
della procedura stessa, ossia sollecitare e,
all’occorrenza, costringere uno Stato membro
a ridurre l’eventuale disavanzo constatato,
HANNO CONVENUTO LE DISPOSIZIONI SEGUENTI:TRATTATO SULLA STABILITÀ, SUL COORDINAMENTO
E SULLA GOVERNANCE NELL’UNIONE ECONOMICA E MONETARIA
http://european-council.europa.eu/media/639226/10_-_tscg.it.12.
nessuna fiducia al pd e a gargamella
per loro solo una gita a piazzale loreto
stupido
In Loreto a prendere il gelato…
E fuori dai coglioni e dal parlamento!!!!
DA IL MESSAGGERO.IT
IL CORAGGIO DI NON AVER PELI SULLA LINGUA
«Inaccettabili le troie in Parlamento». Queste poche ma chiarissime parole pronunciate in un intervento al Parlamento europeo da Franco Battiato sollevano un polverone. Reagisce la neopresidente della Camera Laura Boldrini: «La critica – avverte – non diventi insulto».
L’intervento di Battiato. «Queste troie che si trovano in Parlamento farebbero qualsiasi cosa. È una cosa inaccettabile», ha detto il musicista al Parlamento Europeo in veste di assessore al Turismo della Regione Sicilia, parlando della compagine politica italiana. Sarebbe meglio che «aprissero un casino», ha anche aggiunto Battiato. «In Italia – ha detto poi – si sta avverando una profezia biblica. Parliamo la stessa lingua ma non ci intendiamo. Ognuno è artefice del proprio destino, questa Italia così fa schifo. È inaccettabile. Sono inaccettabili i loro discorsi. Servi dei servi. È l’idiozia dell’essere umano, che con 10 euro si compra un voto».
La reazione della Boldrini. «Stento a credere che un uomo di cultura come Franco Battiato, peraltro impegnato ora in un’esperienza di governo in una Regione importante come la Sicilia, possa aver pronunciato parole tanto volgari», è il commento di Laura Boldrini che respinge «l’insulto» di Battiato. «Da Presidente della Camera dei Deputati e da donna respingo nel modo più fermo l’insulto che da lui arriva alla dignità del Parlamento. Neanche il suo prestigio lo autorizza ad usare espressioni così indiscriminatamente offensive. La critica alle manchevolezze della politica e delle istituzioni può essere anche durissima, ma non deve mai superare il confine che la separa dall’oltraggio», afferma Boldrini in una nota.
QUANDO FINALMENTE LA BANDA DI LADRI DI MONTI SE NE ANDRA’ FARO’ FESTA.
PRIMA DI ANDARSENO PERO CI RIFILANO QUESTO “REGALINO”
C’ERA DA ASPETTARSELO!!!
DA GARGAMELLA NON VEDO L’ORA CHE ARRIVA AL GOVERNO COL NANO!!!
“L’Australia stanzia 3,2 milioni per attrarre giovani, ecco i lavori richiesti”
….molti connazionali rinunciano in attesa del reddito minimo garantito da Beppe,
….credimi non c’è l’ho con te tanto meno con il movimento di giovani volenterosi,ma con chi ti sta a fianco perchè non ti butta giù dal piedistallo in cui si sei abbarbicato,poi quelle parole dette sul presidente Napolitano sanno tanto di arroganza infinita.
Napolitano….avrai modo di scoprire anche tu che prsoncina è, quando, non più presidente, dovrà testimoniare al Processo Stato-Mafia.ci sarà da rimangiarsi un pò di puppù, oggi scagliata contro i critici di re Giorgino lo statalista, altro che statista.
E LASCIATE IN PACE QUESTI DU BRAVI MARO’.
SON MORTI SOLO DUE INDIANI, CAZZO!
NON E’ STATO FATTO QUESTO CASINO QUANDO FURONO
AMMAZZATI QUASI TUTTI GLI INDIANI NATIVI D’AMERICA!
Spero che i Parlamentari prenderanno delle decisioni dopo aver letto i commenti di molti “esperti” della materia che qui postano
Siete la nostra speranza e siamo li con voi. Non date credito a tutti coloro che pensano non siate abbastanza o che siate destinati a fallire, perchè voi non fallirete, perchè per una volta nella storia Italiana, VOI SIETE NOI. FREGATEVENE DI COLORO CHE CERCANO DI METTERVI BASTONI TRA LE RUOTE GIOCANDO SU INESPERIENZA, perchè voi avete dalla vostra la trasparenza, il dialogo ed il vero interesse del paese. Tutto il resto non conta.
Cara Roberta L., la tua critica sulla relazione al Parlamento del Governo può trovarmi daccordo, ma, come già detto in altri miei commenti, manca di una cosa fondamentale e cioè: cosa doveva essere fatto.
Cosa avrebbe fatto il Movimento? Se Grilli non avesse fatto questa “porcata di fine legislatura” cosa avrebbe previsto di fare il Movimento? In questo il Movimento, a mio avviso, manca, è bravo a controllare e contestare, ma è carente nel promuovere e nel fare. Io non ho capito come avresti agito per fare in modo che le P.A. saldassero i debiti verso le piccole e medie imprese. Puoi spiegarmelo? Se non ci rendete partecipi, nel dettaglio, di come volete concretamente portare avanti le cose e ci dite solo che quello che hanno fatto gli altri è sbagliato. Grazie, lo so anch’io che è sbagliato, ma, adesso che siete in Parlamento, grazie ai voti dell’elettorato, dovete pur dirci cosa volete fare, ma non a parole, vorrei cominciare a vedere, ad esempio, i testi dei disegni di legge che saranno presentati dal Movimento nell’immediato futuro. Tutti i partiti hanno sempre criticato quello che hanno fatto i partiti avversari, noi non vogliamo essere come loro, è vero? Ma tornando alla porcata di fine legislatura, mi chiedo perchè quando Monti ha invitato il Movimento ad un incontro sui temi europei e quindi anche sulla riduzione dell’indebitamento della P.A. non siete andati a dire chiaramente cosa si voleva e cosa non si voleva? Attenzione, con queste cose non si scherza la crisi è forte e con le sole critiche non si fa il bene di nessuno, bisogna fare! Spero che qualcuno mi dica cosa intendi portare avanti urgenetemente in Parlamento in merito alla riduzione del debito della P.A. per dare un pò di fiato all’economia.
Ciao.
GT
sono assolutamente contrario alla posizione di non appoggio al possibile governo Bersani da parte del 5 stelle, ma devo dire che l’intervento appena effettuato dal “cittadino” Di Battista alla camere rispetto alla vicenda dei due marò è stato veramente un ottimo intervento, chiaro e preciso, che merita risposte, risposte alla quale adesso il governo monti difficilmente potrà sottrarsi
Prima leccata di culo a Gargamella
Scusate nn so dove scriverlo, ma ho appena ascoltato Di battista sui marò
BRAVOOOOOOOOOOOOOOO !!!!
Caspita quanto mi è piaciuto, anche il parlamentare PD devo dire, molto preparato e serio, ma il 5Stelle è stato GRANDE !
Bravo, e ci voleva !!!!
Voglio un Governo 5 STELLE :))))
Seconda leccata di culo consecutiva a Gargamella,
“anche il parlamentare PD devo dire, molto preparato e serio..” HAHAHHAAA!!!!
Ma eravate sullo stesso computer?
Alla fine almeno vi hanno detto quanto vi pagano?
fammi capire lor: gli altri fuori da m5s non possono avere buone idee? ma impicccati vah
VOGLIAMO SAPERE!!!!!! GRANDIOSO INTERVENTO ALLA CAMERA DI ALESSANDRO DI BATTISTA SULLA VICENDA DEI MARO’: AVANTI COSI’ UNITI DETERMINATI E COERENTI!!!!!
La Lombardi ha scritto “….. una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche….”
Il che significa che molte imprese hanno ceduto il loro credito verso la Pubblica Amministrazione alle banche, il credito ora è di proprietà di queste ultime, è perciò normalissimo che i crediti ceduti vadano alle banche.
Queste sono brutte figure che il M5S non dovrebbe fare, alzare un polverone di questo tipo per un problema che non esiste è imbarazzante.
Sarebbe bastato chiedere ad un mediocre ragioniere una spiegazione di tutto questo.
Forse sarebbe bene capire a quale tasso di interesse sono stati ceduti questi crediti!!
Questo è il vero problema!
ASCOLTO IN DIRETTA L’INTERVENTO ALLA CAMERA SUL CASO MARO’ E RELATIVE DIMISSIONI DEL MINISTRO TERZI.
L’INTERVENTO DEL NOSTRO CITTADINO ALESSANDRO DI BATTISTA DEVE ESSERE POSTATA.
FIERO,SEMPRE PIU FIERO DI AVER VOTATO 5 STELLE.
Non c’è nessuno scoop NON ABBOCCATE.
Il “debito” è già stato ceduto alle banche che hanno anticipato (spero) il pagamento alle imprese.
Ora lo Stato salda il suo debito, e lo fa naturalmente alle banche, non alle imprese che avevano già incassato, tramite anticipo della banca.
FALSO SCOOP, se quello è tutto ciò che ssa fare il M5*, dall’alto della sua impreparazione… andiamo bene
Sei un povero imbecille ! Da Troll sei diventato diarrea !
se fosse cosi’ non ci sarebbero le lamentele delle aziende che asepttano i crediti
Sì, quali imprese? Le elenchi?
infatti non tutto il debito è stato ceduto, ma una parte
Allora, facciamo un ragionamento: la Pubblica Amministrazione mi deve tot euro, poichè non mi paga, chiedo alle banche se mi fanno credito sulla somma che dovrò ricevere dalla PA.Se il ragionamento è corretto, allora vorrei sapere a quanto ammonta il totale del prestito che le banche italiane hanno versato alla PMI e di contro anche l’elenco di tutte le aziende che hanno contratto il debito. Se così stessero le cose allora non vedo perchè ci sia tutta questa agitazione sul debito della PA che deve restituire alla PMI. Che sia un’altra trovata dei giornali per poter vendere di più e confondere le idee ai cittadini?
Meno male che il M5S è in parlamento altrimenti questioni come queste non sarebbero venute mai fuori.
Poi tanto per non essere da meno di chi mi ha preceduto nel commento ti faccio gli auguri di una lunga e proficua pulizia intestinale con annessi meteorismi e acute dolenzie viscerali.
Non si improvvisa certo un parlamentare. Evitate di sparare scemenze. Per tua decenza affidati a degli esperti di valore e non solo a consulenti di immagine. Ma devi pagarli bene …..
Ciao Roberta brava, prestate attenzione ha tutto non fatevi ingannare in nessun modo,perchè sono molto bravi i media a screditarvi e all’interno del parlamento sono peggio…io nel mio piccolo faccio le mie battaglie che ho sempre vinto!!! a costo di essere stata additata x parecchio tempo, ma poi la gente capisce e ti viene dietro!!! sono con voi ho votato voi e ho fatto votare e continuo ancora a lottare per questa indecenza di tutte le istituzioni,non funziona niente come dovrebbe anche a livello locale, ma io non mi arrendo maiiiiii per quanto ho fiato faccio sentire la mia voce ed ora siete anche voi la mia voce perchè condivido tutto il programma 5 stelle e sono felice di aver per la prima volta un grande Grillo che ha portato le sue idee che sono anche le mie mie in giro per l’italia grazie Beppe e grazie a tutti voi ragazzi forza e coraggio che cela famoo wwww m5s una carezza a tutti voi Antonella Cancedda
Ho ascoltato con attenzione l’intervento dell’On.Alessandro Di Battista, del M5S, interventi preciso, corretto ma fermo che approvo e condivido parola per parola. Bravo Onorevole, ha dato una prova di come ci si comporta in Parlamento e soprattutto ha risposto ai tanti mestieranti della politica, che coloro i quali credono nella serietà dell’incarico e nel rispetto del dovere e degli elettori. Complimenti On. Di Battista, avrei voluto essere li per appalaudire e ringraziarla.
Lo sapete perchè anche questi soldi vanno alle banche e non all’economia reale?
Semplice
Perchè le banche devono comprare sempre più bot e btp.
tic tac tic tac
Giornalai al servizio del regime che leggete, abbiate il coraggio di scrivere queste cose.
il pd morira’ affogato nella sua stessa merda
… ma intanto la merda è nella tua bocca 🙂
lavoro in una P.A. (piccolo comune) e mi pare che tutti i creditori della pubblica amministrazione abbiano cessioni aperte presso le banche. Il problema maggiore è la ritrosia delle banche a mantenere o concedere aperture di credito.
……Sempre più orgoglioso di far parte del MoVimento.
Andiamo avanti.
bravo alessandro di battista
ottimo intervento sui nostri maro’
diretta radio radicale
Ovviamente chi ha un debito deve pagarlo al più presto.
Ma quello che è importante è come si sono formati questi crediti alle imprese. Dai tempi di Napoleone Bonaparte c’era la gara ad accaparrarsi commesse di Stato. Introiti sicuri, non eccessivi controlli, si poteva caricare sul prezzo ecc. ecc. ecc. Pertanto auspico che pagati questi debiti, non se ne creino immediatamente altri con concessioni ad amici e amici degli amici di ulteriori commesse di Stato. Spendiamo i soldi pubblici quando è necessario e con una certa parsimonia. E soprattutto quando possiamo permetterceli. Perchè pagare 40 MLD oggi per fare domani altri 40 MLD di debiti è inconcepibile in questo momento. E direi sempre. .
basta soldi alle banche tanto non dimostrano nessuno interesse per la PMI, per le famiglie ed i cittadini queste risorse facciamole passare attraverso i comuni con delle commissioni di controllo istituite ad hoc, altrimenti questi soldi finiscono nelle fliali delle banche italiane all’estero e noi imprenditori e cittadini non vedremo una lira antonio martellone
Parlamento, ultima frontiera.
Eccovi i viaggi dell’astronave Casaleggio
Associati
durante la sua missione quinquennale, diretta
all’esplorazione di strani nuovi palazzi alla
ricerca di altre forme di partiti fino ad
arrivare
laddove nessun grillino è mai giunto prima”.
http://inpastoalsilvio.files.wordpress.com/2013/03/5-star-trek1.jpg?w=614&h=460
Da Troll sei diventato diarrea…
Salve blogggers
non so voi ma a leggere questo post non ci si puo’ non sentire fieri e orgogliosi per questi ragazzi allo sbaraglio che si trovano a nuotare in un mare di pescecani.
Hanno bisogno di sentirsi appoggiati,di solidarieta’, di avere le spalle coperte, mai isolati
Il nostro strumento e’ il blog e attraverso questo vi mostriamo tutta la nostra solidarieta’.
Vi siamo vicini un forte forte abbraccio.
Ho capito male o la Lombardi ha sollevato il problema che quei 40 miliardi sono i soldi che l’Italia( a causa del pareggio di bilancio) potra’ investire in 2 anni, e che invece vengono dati alle banche? Rispondetemi in modo calmo e semplice per capire. Grazie
hai capito perfettamente.
Non so come sia possibile investirli, chi lavorerà aggratis per la PA dato che questa neanche si impegna a pagare la metà del debito a qui a 2 anni ?
In parole scarne, sono i soldi che la Pubblica Amministrazione (lo Stato) deve ai privati (le aziende).
Però non vi arriveranno mai (si capisce, no?), perchè in una maniera o l’altra saranno dirottati alle banche con la scusa della messa in moto dell’economia (perchè dipende solo dalle banche, secondo loro…).
Mi piacerebbe sentire Bersani a proposito di questo intervento, visto che lui parla solo di responsabilità (ovvero, fumo), ma non entra mai nei fatti di quello che combinano lì dentro…
Con calma ti rispondo.
Lo Stato paga i fornitori con un ritardo di circa un anno.
Le imprese nen frattempo continuano a pagare (finchè hanno soldi) stipendi e materiale. Finiti i soldi i fornitori portano le fatture che debbono incassare alla banca, allo strozzino, a un amico con i soldi, dicendo “Debbo ricevere questi soldi dallo Stato. Mi anticipi tu queste fatture per poter continuare a pagare operai e meteriali? Se non me li anticipi devo chiudere baracca e burattini”.
Adesso lo Stato dice: Sono pronto a pagare un pò di tutte quelle fatture che non ho ancora pagato.
Se le fatture NON sono state anticipate lo Stato pagherà direttamente il fornitore. Se invece sono state anticipate lo Stato DEVE pagare chi ha fatto l’anticipo. La banca, lo strozzino o l’amico con i soldi. In genere la banca…
Grazie a tutti voi che mi avete risposto
giochiamo a MAster mind
La Lombardi ha detto una cazzata e 3 cose giuste.
Mo quali sono la cazzata e le cose giuste te lo spiega ottaviano che uno in gamba.
grazie Andrea molto chiaro, ma allora qual’è il problema sembra tutto regolare… qual’è la denuncia della lombardi?
la denuncia della lombardi sembra un pò per partito preso sul fatto delle banche, ma molto seria sul fatto che in pratica ci giochiamo il jolly per quanto riguarda il 3% del deficit
Credo ci sia un qui pro quo. Lo Stato dichiara di voler pagare i crediti alle imprese, che, nel frattempo, hanno ceduto i loro crediti alle banche, a garanzia di prestiti.
Il vero problema è che l’intenzione mi sembra abbastanza farraginosa. Non arriveranno tutti i soldi nell’immediato, come sarebbe auspicabile, ma soltanto in piccola parte e previ estenuanti iter parlamentari e legislativi.
Se tutto andrà bene le imprese vedranno qualche spicciolo reale soltanto nella seconda metà del 2014. Non è una bella situazione.
La nota di palazzo chigi afferma: (parziale)
…
“La commissione sara’ formata da 40 deputati e la relazione sara’ all’esame dell’Aula di Montecitorio il 2 aprile. Per pagare i debiti della P.a., il Governo prevede di sbloccare 20 miliardi nella seconda metà del 2013 e ulteriori 20 miliardi nel corso del 2014. Le misure che il Governo intende adottare interesseranno le Amministrazioni centrali e gli Enti del Servizio Sanitario Nazionale.”
Secondo la nota quindi i pagamenti vanno alle ‘amministrazioni centrali e agli enti del servizio sanitario nazionale’ , cioe’ gli stessi che hanno creato il debito nazionale verso le aziende (anche se a norma di legge) ma sono comunque quelle entita’ fatte dagli amici degli amici ex politici ex trombati su cui bisogna controllare che gli eventuali pagamenti di cui si discute non si perdano in rivoli sconosciuti.
Seconda nota: non e’ possibile aspettare la seconda meta’ del 2013, per quel tempo ne restera’ solo una frazione in piedi..
http://www.change.org/it/petizioni/fate-presto-salviamo-la-piccola-e-media-impresa-2
Stanno arrivando!!!!
Bene avanti così
nIENTE DI PIù SACRO DELLE PAROLE DELLA CAPOGRUPPO ROBERTA LOMBARDI.
L’alta finanza detta le leggi ai collusi della svendita italiana e loro come lupi voraci usano le tecniche acquisite per derubare il popolo e la sua buonafede.
Le commissioni vanno istituite per capire chi ha partecipato a questa STRAGE SOCIALE e mandarli in galera a vita…
Alessandro Di Battista
Mi dicono di ottimo intervento sul caso Marò.
Conferme?
Dove lo si trova?
grazie
Confermo, appena sentito in diretta. Ti fa sentire orgoglioso di aver votato M5S, grandissimo.
meno male che eravamo in gita scolastica…..
Splendido lavoro
COMPLIMENTI !!!!
questo è fare politica … e questo dovrebbe far capire a chi tradendo per la seconda volta darà il voto per fare da stampella al regime Bersasconiano PD-L/PDL, quale distanza stellare STELLARE ci sia tra M5S e loro …
Grazie continuate così con serietà e coerenza
Sto ascoltando in TV in diretta l’interrogazione parlamentare sulla nota vicenda dei nostri 2 marò abbandonati dal governo Monti in India.
L’intervento del rappresentante del M5S è notevole, chiaro, senza circollocuzioni. Sta spazzando tutti. Così dovrebbero essere gli interventi da parte di tutti.
Così saranno in futuro tutti gli interventi del M5S in Parlamento. Altro che traccheggiamenti e perifrasi. CHIAREZZA.
Invito chi ne ha la possibilità di seguire la diretta parlamento.
Forza M5S non mischiamoci con i giostrari della politia.
bnik
Terzi si e’ dimesso , finalmente uno di meno, uno voluto dal fascistello, da Fini per intenderci, ha dimostrato insieme all’Ammiriglio e alla Fornero la propria inadeguatezza. Almeno questo si e’dimesso. ALELULIA!!! Uno di meno.
Perche’ pierluigi non dimostra il suo di senso di responabilita’ e si dimette? Ha perso le elezioni, e se ne deve andare. Non puo’ avere dal parlamento la fiducia che gli elettori gli hanno negato. Il PD s’accordasse con il PdL, loro ci hanno messo nei guai, e’ l’ultima occasione che hanno per provarci. Loro ci hanno messo nella melma, loro, se sono capaci, ci devono tirare fuori. Quando si scoprira’ che non possono farlo, perche’ costretti a mantenere l’elefantiaca struttura e sottostruttura di parito, quella clientela che genera i voti tanto per intenderci. Quando sara’ chiaro che non potranno smantellare i costi dell politica che partono da Roma, ma si dipanano fino all’ultimo consiglio circoscrizionale, fino all’ultima ASL, fino all’ultima Fondazione Bancaria, fino all’ultima comunita’ montana e municipalizzata, allora il paese li seppellira’ definitivamente sotto una valanga di voti M5S.
E tocchera’ a noi governare. E raddrizzare il Paese. Qui si fa la storia. Cosi si fa la storia. Non con i tentennamenti, i tradimenti, I CASI DI COSCIENZA. Signori Senatori se volevamo altri casi di coscienza ci tenevamo quelli di prima. La parola d’odine la conoscete tutti : Arrendetevi, siete circondati. Chi non e’ daccordo, chi non si riconosce piu’, chi ha un caso di coscienza, si faccia da parte. Si tolga dai piedi. Non e’ piu’ tempo di distinguo. E di escamotage tipo: uno vale uno. Uno vale uno nell’ottica generale degli interessi del Movimento e del (VERO) senso di responsabilita’ che ci deve guidare. E il nostro senso di responsabilita’ ci porta a non mischiarci con i signori delle tessere, a non fare patti con questi che per una poltrona venderebbeero i propri figli
In ultimo attenzione agli infiltarti, gente tipo quella del blog di zi’ pietro
http://images2.corriereobjects.it/Media/Foto/2013/03/26/crimi_pop.jpg
CRIMI: GRILLO HA TENUTO SVEGLIO NAPOLITANO.
CHI TIENE SVEGLIO CRIMI???
Ottima osservazione. C’è chi, nell’euforia di cotanto denaro messo a disposizione, si è illuso che non ci fossero trappole. Concordo con il fatto che questa precisazione espressa in questo modo fa sentire puzza di bruciato. Per il resto è normale che le banche che hanno rilevato il credito delle imprese nei confronti della pa debbano recuperare il loro investimento, però il passaggio dal parlamento di tale importantissimo ed urgentissimo decreto, può mettere dei paletti. Il senso del mio ragionamento è che, visto che le banche non possono concedere più i crediti alle aziende a causa della crisi, si fa in modo che questi soldi, per un minimo del 95% possa essere destinato alle aziende. Così le banche non sono costrette a rifiutare i prestiti alle aziende, e le aziende recuperano soldi (una parte) che hanno già anticipato. Ergo, brava la cittadina ad aver sollevato la questione! Un applauso a 5S!
Rigor mortis e la sua banda anche da morto vuole far pesare su questo paese la sua appartenenza e fedelotà alle banche.
Farebbe di tutto per salvare il culo ai suoi amici banchieri e chi ci stà dietro.
Se non ci fosse stato il Movimento 5 ***** in parlamento amche questa porcata sarebbe passata SOOTO SILENZIO e fra qualche mese ci sarebbe stato/a una altra Bindi a dici che non lo avevano visto.
Fino a pochi giorni fa il Rigor mortis era osannato da tutti dal presidente della repubblica dai partiti PDL PD-L UDC come il salvatore della patria ora solo dopo pochi mesi lo stesso salvatore è rinnegato da tutti anzi ora è vsto come una complicazione.
NESSUN ACCCORDO CON NESSUNO DI QUESTI MENTEGATTI.
Salve.
Se continuate a rimanere fuori da ogni qualsiasi Governo, non vi restera’ altro che essere contrari. Di piu’ non riuscirete MAI a fare. Sarebbe importante, invece, essere contrari ma nello stesso tempo proporre e fare approvare altre soluzioni da un Governo del quale fate parte.
Ti sembra non fare niente aver chiesto la guida del Paese essendo il Movimento il primo partiti d’Italia. Quando aprirete gli occhi???
Hai ragione: hai la sfera di cristallo proiettata al futuro.
Ne abbiamo avuto abbastanza di proposte negli ultimi 20 anni.
Ora è meglio solo parlare, no?
Ma non sarà che stando qui dentro, e ci sono da due giorni, andrà a finire che mi farò coinvolgere dalla POLITICA? (ovvio, di quella con tutte le lettere maiuscole).
Mah,ho sempre cercato di stare fuori, però il momento è sicuramente particolare.
Non sarà mica la conseguenza del calendario Maya?
Non la fine del mondo, ma la fine di UN mondo!
Stuzzicante però, stimolante direi….
anche questa è una grande finestra però, dalla quale si possono vedere tante cose….belle e brutte..
“La porcata di fine legislatura”
ragion per cui,caro Beppe,è necessario che facciate iniziare una NUOVA legislatura
soprattutto,non lasciare il paese sotto il ricatto di berlusconi
non basta,come tu dici,togliere i soldi alla politica per farla rinascere,ma occorre togliere la politica dalle mani di berlusconi
FORZA M5S!!!
E’ pieno di troll insultanti e che dicono che perderemo se non ci alleiamo. INSOMMA SEMBRANO UN DISCO INCANTATO Non hanno idee. Vuol dire che che le cose stanno cambiando. Dobbiamo avere Pazienza. Alla fine saranno loro a dividersi e scomparire. Sopportiamoli. se l’Italia è messa così ci sarà pure un motivo.
No, no, le idee le hanno ben chiare.
A loro va bene lo stato di fatto.
Cambiare significa cominciare a toccare i privilegi dei trolloni…
Il governo in carica e già un figlio di un golpe bianco e dimissionario e per di più dimissionato e in carica per la normale amministrazione un decreto d urgenza non fa che aggravare la sua posizione e credo anche la costituzionalità di tale decreto
Non spetta al governo i
Attuale una cosa di questa rilevanza
Il popolo italiano è da qualche secolo preda e vittima di enti privati,
tipo banche, partiti, albi professionali e chiese, che inserendosi
a forza di leggi nel ruolo di mediatori tra i cittadini, succhiano
linfa vitale di ogni tipo.
Il M5S sta interrompendo questo FLUSSO MALATO.
Non c’è da stupirsi che il M5S sia nel mirino di una campagna “giornalistica”
che ha, a quanto pare, come unico scopo quello di dimostrare l’inadeguatezza
del movimento stesso.
Il M5S è la Politica.
Avanti così M5S.
Raffaello Vignali (PDL) ha appena presentato un disegno di legge per salvare Berlusconi? Ma non è possibile appena fatte le camere,ci riprova per l’ennesima volta, ma questo è diabolico, possibile che dobbiamo subire ancora una volta i suoi tentativi di salvarsi dalle patrie galere? Ma Cavaliere o ti fai processare come tutti, nessuno ti ha obbligato e sopratutto non è persecuzione dei giudici come ti piace far credere,oppure come ha detto Grillo, scappa ad Hammamet e non ci rompere più le scatole fai lavorare il Parlamento per salvare l’Italia dal disastro, per salvare uno non possiamo affogarne 60 milioni.Poi lì è pieno di Rubby,vedi che ti va sempre bene.
Delittodiusura.blogspot.com
1Crisi Cipro, cosi i ricchi hanno portato i soldi fuori dall’isola – Il Fatto Quotidiano
Crisi Cipro, cosi i ricchi hanno portato i soldi fuori
…
http://tinyurl.com/bdx99xh
Non ho letto tutti i commenti, e non so se qualcuno lo ha già specificato, comunque: un imprenditore ha un credito verso lo stato pari a 100, con scadenza 25 dicembre; siccome il denaro gli serve subito, va in banca e cede a questa il suo credito. La cessione può essere pro solvendo (cioè il 25 dicembre, se lo stato non paga, la banca pretende il pagamento dall’imprenditore); oppure pro soluto (cioè la banca acquista definitivamente il credito, e l’imprendotore si libera da ogni preoccupazione futura). E’ chiaro che nel primo caso la banca non assume nessun rischio (se non paga lo stato, l’imprenditore deve restituire quanto anticipatogli), mentre nel secondo caso la banca assume il rischio dell’insoluto (se non paga lo stato, il debito grava definitivamente sulle sue casse). Ed è altrettanto chiaro che il costo dell’anticipazione per l’imprenditore sarà basso nel primo caso (pro solvendo) perchè il rischio per la banca è nullo (se non paga lo stato, l’imprenditore deve restituire l’anticipazione), mentre invece il costo dell’anticipazione pro soluto è molto alto (la banca assume il rischio dell’insolvenza: se non paga lo stato, addio soldi). Secondo me, quindi, il pagamento dei crediti pro solvendo potrebbe tradursi in un finanziamento indiretto all’impresa (che viene liberata da future pretese di restituzione), mentre il pagamento dei pro soluto si risolve in un favore alle banche, che hanno rischiato facendosi pagare più che profumatamente il rischio, e dall’esito negativo di questo rischio vengono sollevate perchè alla fine, come al solito, paga Pantalone.
La banca le fatture te le anticipa solo pro solvendo (e di solito ci metti una bella ipoteca sulla casa), impossibile parlare di pro-soluto per le PMI. A parte che parecchie volte sui contratti c’è pure il vincolo alla cessione del credito.
Giusto, Andrea, ma mi riferivo ai pro soluto perchè ne parla, in alternativa, proprio la relazione al parlamento; se poi sono crediti non di PMI, peggio ancora!
Ragazzi questo post e’ un autogoal clamoroso! State leggendo il VERO significato di quei due punti contestati (http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-26/debiti-libera-camera-commissione-121018.shtml?uuid=Ab8IlehH)?
Ma quanto riflettono i nostri prima di postare?
Pro trasparenza si, pro bufala no!
dal sole 24 ore;
L’esecutivo: pagamenti ridurranno tensioni credito, caleranno tassi
Nel valutare gli effetti sull’economia reale dello sblocco dei pagamenti della Pa, spiega ancora il Governo, «si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto diretto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio e quindi indirettamente favorisce l’economia».
E’ quello che c’e’ scritto nel post!!!Ossia aiutano le banche invece di dare i soldi alle imprese, poi te la condiscono come vogliono “ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio e quindi indirettamente favorisce l’economia…” si è visto come i miliardi della BCE date alle banche hanno favorito l’economia, quella vera delle imprese.
BASTA CON STI RAGGIRI!!!!ORMAI SIAMO VACCINATI!!!
come al solito non hai capito un cazzo, capra
informati prima di parlare.
di fatto monti finanzia le banche con questo decreto
Come sarà suddivisa la quota a banche e imprese?
E poi, perchè proprio l’art. del Sole nella penultima osservazione parla di “debiti della PA compatibile con UE”?
Da quando dobbiamo avere l’autorizzazione della UE per pagare i privati? Deficit eccessivo? Il salvatore Monti ha detto che ci presentiamo in europa con i conti a posto, che abbiamo acquisito credibilità (ehhhh!!!), e ora invece rischiamo la procedura per deficit eccessivo?
Scusa Fabrizio, mi spieghi le differenze tra quello che viene scritto nel post e l’articolo del Sole24ore? Io non ne ho trovate..
Qualcuno sa quanto è la quota pro-soluto ? Perchè è solo quella su cui le banche rischiano, il resto è tutto garantito in prima persona dagli imprenditori delle aziende. Occorre considerare inoltre che spesso e volentieri (a me accade sempre anche se non lavoro direttamente con la PA) scaduti i 120gg le banche chiedono il rientro del credito e passati altri 30-60gg segnano la fattura come PAGATA (per non inficiare il rating del debitore di cui sono nella maggior parte dei casi affidatari) e te la addebitano sul conto corrente (e lo scoperto di c/c costa il doppio). Credete che se avete ceduto un credito pro-soluto (mai riuscito) e il debitore non paga voi avrete altro credito ?
Vediamo, ora, chi tra i partiti, tace e acconsente…
Una bella cartina al tornasole, no???
Sono d’accordo con la lombardi. Ma dobbiamo cercare di fare qualcosa ora, in questa legislatura, altrimenti siamo messi male. La politica del tutto o niente andra’ bene per qualcuno, ma per le persone normali che non sanno piu’ come fare a pagare affitto e bollette, vi assicuro che qualcosa è meglio di niene. Dobbiamo accettare il confronto con il meno peggio e cercare di ottenere il massimo che si puo’.
Sono d’accordo, anche col rischio di sembrare un troll. Ma qui c’è tifoseria più che politica (peccato, perchè era una vera speranza per il cambiamento). Come ho scritto precedentemente, a forza di rifiutare qualsiasi tipo di cooperazione (col meno peggio)si manderà il Paese allo sfascio, col serio rischio che arrivi presto la Troika “a controllare”, altro che la cittadina Lombardi.
DOVE POSSO SCRIVE ALLA CODINA DI PAGLIA
DOTT. TRAVAGLIO?
CHE IMPEGNI AVEVA PER SFUGGIRE A GRASSO?
UNO SCOPONE E UN TRESETTE CON INGROIA?
Non sai nemmeno tu cosa stai dicendo.
Vatti a leggere l’articolo di Travaglio sul “www.ilfattoquotidiano.it” spiega del perchè.
Ti agevolo la ricerca:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/24/simpatico-formigli-la-mia-ricostruzione-e-vera/540720/
Prima di aprire bocca sei pregato di collegarlo al cervello.
Pezzo di ignorante !
“il portafoglio di debiti” è già stato ceduto alle banche. Dunque laddove doveva pagare lo Stato, ha pagato anticipatamemnte la BANCA (speriamo).
ORA è del tutto normale che lo stato saldi il suo debito alle banche. Cosa c’è di strano?
I debiti NON sono stati ceduti tutti alle banche e avere dei creditori privilegiati è oltremodo scorretto: pagare le banche si e le aziende no?
alla luce degli eventi MPS credo che le banche dovrebbero essere gli ultimi a incassare
ma mica c’è scritto che salderanno solo i debiti ceduti alle banche!
CAZZO….le banche non ci devono mettere naso in questa faccenda o si fottono altri soldi pubblici.
Grande Roberta, andate avanti così e occhi aperti.
lo stato non puo’ dare i soldi direttamente alle banche perche’ esse sono societa’ private che non hanno nessun contratto con lo stato.
semplicemente hanno fornito prestiti alle aziende su una fidiussione derivante dal credito delle aziende nei confronti dello stato.
di fatto le banche hanno fatto speculazione.
ora io stato pago le aziende perche’ esse mi hanno fornito servizi se poi le aziende con quei soldi vogliono fare investimentii o pagare gli stipendi ai dipendenti sono cose loro.
non e’ detto che un imprenditore voglia per forza saldare il debito con le banche. io peer esempio non ridarei i soldi alle banche ma li darei ai miei dipendenti che non pago da tre mesi.
capito la differenza , intellettuali del pd?
In materia non sono ferrato ma concordo con te in pieno. Vorrei uno Stato paga LE imprese, non le banche PER le imprese.
OT
Travaglio non andando a piazzapulita faccia a faccia con Grasso ha dimostrato quello che ho sempre pensato:
bravo giornalista senza palle.
Non sai nemmeno tu cosa stai dicendo.
Vatti a leggere l’articolo di Travaglio sul “www.ilfattoquotidiano.it” spiega del perchè.
Prima di aprire bocca sei pregato di collegarlo al cervello.
Pezzo di ignorante !
Quando si declina un invito del genere o quando si ha davanti Berlusconi e non lo si distrugge,mancano palle.
Hai voglia a scrivere ….
che cosa istituisci? non ho capito si va ad elezioni subito o no? visto che non siete disposti a lavorare con il PD e il PD l’accordo con berlusconi non lo faì’ ci spieghi qual’è la terza via? ma chi sono i vostri consiglieri dei pugili suonati?
Carissime redazioni dei tiggì e della stampa di regime. So per certo che state leggendo. Bene, allora prendete nota di quanto sotto.
Nota per il Quirinale
Un governo M5S o un governo in appoggio al M5S (con l’approvazione nemmeno tanto nascosta degli USA) porterebbe rialzi a doppia cifra per il FTSEMIB che tornerebbe sopra i 24.000 punti in pochi mesi e riporterebbe lo spread ben sotto i 200 punti.
Un governissimo con ancora una volta dentro il burlesque (o le sue pedine) invece porterà ad una bancarotta accelerata.
Lo vedrete coi vostri occhi.
Appena letto il post, entusiasta mi son detto:
ecco questo mi sembra una cosa ottima.
Volevo scriverlo subito, ma poi ho pensato fammi leggere prima un po’ di commenti…..
e ho fatto bene!
Questo significa informarsi bene.
con questo cosa volevo dire ? Non lo so, ma i fatti mi cosano
@ Vittorio
I fatti ti cosano?
Un consiglio, non farti “cosare” troppo può farti male.
ps.
poi te lo spiego, adesso ho da fare cose più importanti.
E rieccoci con la mitica agenda Monti che gli italioti hanno votato in massa:
le banche lucrano e sostengono economicamente i politici e i cittadini se lo prendono nel “democratico” culo.
Passata la festa, gabbato lo santo.
E rieccoci ancora con MONTI sostenuto dai “responsabili” di tutti i vecchi partiti.
40 MILIARDI alle banche??
Quelle che godono del MONOPOLIO del credito?
Che hanno una valanga di leggi speciali che le avvantaggia rispetto al credito fra privati?
Ma porcapu….. questi BISOGNA IMPICCARLI TUTTI assieme ai loro banchieri!!
C’è gente disposta a uccidere per molto MENO di un milionesimo di quella cifra!!
NON BASTAVA IL MPS??
p.s. i piddini non capiranno cos’è l’agenda Monti finchè non vedranno il Monti tris e l’Italia in default.
p.p.s. quando dico impiccare non intendo davvero impiccare, personalmente preferirei non dare una morte tanto dignitosa e veloce a simili personaggi
UNA PILLOLETTA DI URANIO IMPOVERITO PRIMA E DOPO I PASTI ?
non è vero che l’agenda Monti è stata votata in massa dagli italiani, e quello che volevano farci credere con i sondaggi falsi di Ballaro’ che davano Monti al 60% dei consensi….
Ma alle elezioni si sono presi una bella botta!!!
HA HA HA!!!
Il pd e pdl sono sempre stati a sostegno dell’agenda Monti con continue votazioni (anche di fiducia)
p.s. l’uranio impoverito costa troppo, opterei sistemi più tradizionali economici e dolorosi…
Abbiamo votato per mandare a casa questo governo che continua a fare danni a queso paese regalando ancora una volta soldi pubblici alle lobby delle banche, che le facessero fallire o le rilevassero le banche del nord Europa; sicuramente i correntisti ci guadagnerebbero!
Secondo me Monti e’ il peggior premier del dopoguerra, servo dei poteri forti, falso e ipocrita come non mai, incapace di toccare i potenti.
A dimenticavo: questo governo delegittimato e’ ancora li a fare danni !!!!!!!
VITO CRIMI DORME IN SENATO:
ED E’ SUBITO INTESA CON BERSANI!
Tu invece continua a dormire nel tuo universo onirico dove ti foraggiano senza lavorare…
grazie Roberta per averci tempestivamente informato.
L’ignoranza è sempre una cattiva consigliera
Raga ci attendono tempi difficili: Dobbiamo liberare l’Italia dalla malapolitica,
e dopo il passaggio dei grillini…
dalla malapolitica, dall’incompetenza, dall’ignoranza e dalla barbarie:
Rimbocchiamoci le maniche che ci aspettano tempi difficili!
ha sbagliato pseudonimo; invece di @up : @ehp@.
back to the pulliner
GRAZIE PD
.IL RECORD DELLE PRIVATIZZAZIONI
I governi di “centro-sinistra” hanno realizzato il non meritevole
record mondiale delle privatizzazioni superando di gran lunga la Gran
Bretagna della Thatcher e di Blair. In cinque anni quasi tutte le più
importanti aziende pubbliche sono state svendute ai privati creando
montagne di profitti, almeno 110.000 “esuberi”, cioè lavoratori
licenziati o in via di licenziamento e soprattutto la perdita del
controllo da parte dello Stato di importanti servizi come l’energia, le
telecomunicazioni, i trasporti
GRAZIE PD
Finalmente una posizione efficace e di buon senso. Questo è quanto mi aspetto dal Movimento dopo averlo votato. Per questo motivo occorre far nascere un governo con programma chiaro controllandone l’attuazione. Tutto il resto è disfattismo allo stato puro, del paese e del Movimento!
Ottimo lavoro Roberta, grazie! Le cose stanno già cambiando in meglio ma ci vuole tempo e pazienza…continuate così!
ma la volete smettere di sbraitare come allocchi, andare al governo e cambiare le cose? Questo vi abbiamo chiesto…fatelo o tornare a braitare nei palchi delle piazze…
PIIGS
Dal mio punto di vista è acronimo di (P)ortogallo (I)rlanda, (I)talia, (G)recia, (S)pagna, nonchè assonante a pigs (maiali) in lingua inglese.
Che sia una coincidenza, sin dall’inizio ci siamo trovati a essere parte di una EUROPA che ci ha sempre considerato tali?
Poi ci sono ministri (ultimamente uno Finlandese) che è preoccupato per l’eventuale uscita dell’ITALIA dall’eurozona.
Perchè?
Non è perchè, forse, NOI ITALIANI paghiamo anche per altre nazioni tanto da evitare a quelle più “virtuose” (vedi GERMANIA, FRANCIA e FINLANDIA) di dover metterci di più delle loro finanze per tenere unita questa INUTILE EUROPA?
Ai posteri l’ardua sentenza.
CONDUTTORI DI TALK SHOW E PESEUDO GIORNALISTI DELLA TELEVISIONE E NON SOLO, STANNO TENTANDO IN TUTTI I MODI DI ATTUTIRE QUEL TONFO CHE PURTROPPO SARANNO COSTRETTI A COMPIERE FRA UN PO DI TEMPO!
DOPO QUESTO VIDEO DELLA NOSTRA “LOMBRADI” ,COSA POTREMMO DIRE SE N ON:
VIVA L’INFORMAZIONEW, VIVA QUELLA FATTA DAI CITTADINI.
CI COPIERANNO ANCHE QUESTA, MA SARA’ UN DISASTRO,
COME AL SOLITO…
Vorrei solo far riflettere se non ci foste stati chi avrebbe portato alla luce la porcata del pagamento dei debiti della P.A. direttamente alle banche. Questo significa essere dentro il sistema. Avanti cosi, questo è quello che arriva in commissione, facciamo partire il governo così si smascherano pure le porcate di chi governa. Tanto il lupo cambia il pelo ma non il vizio facciamo in modo che l’opinione pubblica venga messa a conoscenza con atti concreti e non con le chiacchiere degli informatori prezzolati. Forza a far partire anche il governo. ne vedremo delle belle per tutte le balle che intenderebbero raccontare. Questo significa responsabile nell’interesse dei cittadini che non vengano truffati da questi lestofanti.
ok ho letto i commenti e mi sono fatto un idea ed ora domando:
io impresa ho un debito con lo stato per aver costruito un ponte non in regola e pagato tangenti finalmente mi ridanno il milione che avanzavo.
io impresa ho costruioto un asilo alla perfezione ho fatto tutto in regola e se avanzano soldi dall’ impresa di sopra mi ridanno i 300.000 euro.
e prevista un minimo di differenzazione per i due casi o i soldi andranno per i debiti decisi dalle banche?
grazie per una risposta
Mi meraviglia molto che nessuno proclami :
LA PORCATA E’ CHE DANNO I SOLDI ALLE BANCHE INVECE DI RESTITUIRCI L’IMU !!
morale : la mamma dei deficienti è sempre in cinta e ogni popolo ha il governo che si merita ( anche l’opposizione che si merita ! )
CRIMI DORME IN SENATO: MOVIMENTO NO TAVOR!
Non capisco. Venite a raccontarci quello che già sappiamo. Ma fate qualcosa di serio per cambiare questo stato di cose oltre che fare l’elenco delle ruberie? C’era bisogno del M5S per farci sapere che è tutto un magna magna? Il fatto nuovo non è quello che scoprite più malaffare ma è quello che, dopo essere entrati in Parlamento per cambiare questo stato di cose, voi non fate niente per cambiarlo, oltre a qualche generica predica. Ma, caro Grillo, non ti accorgi che stai dando ad una gran parte di italiani una delle più terribili delusioni che potevano aspettarsi? Ma davvero non ti rendi conto che rimetterai il coso di Arcore al centro del potere? Non credo assolutamente che non te ne rendi conto e dunque, siccome sei una persona intelligente, sotto c’è qualcos’altro: c’è forse la tua voglia incredibile di partecipare, non ufficialmente, allo devastazione dell’Italia per poi alzarsi e proclamare a tutti che solo tu puoi salvarci? Lo sai cosa mi ricordi ogni giorno che passa? Un vecchio film americano nel quale un giornalista televisivo va a fare un servizio su un minatore ferito intrappolato in miniera. Ma per fare audience fa passare volontariamente e inutilmente alcuni giorni con il risultato che alla fine il minatore muore. Mi sembra che tu fai lo stesso. Oltre ad essere diventato il migliore alleato del coso di Arcore, nonostante tutte le tue battute sullo psiconano, tu sarai complice indirettamente della devastazione dell’Italia nel tentativo, del tutto inutile, di avere per te tutti i voti e di andare solo tu al comando. Invece di fare di tutto per cambiare quello che non va, anche poco alla volta, tu stai sull’albero a cantare, come una CICALA. Fai l’elenco delle cose che non vanno e non fai altro. Non c’è nessuna differenza, fra te e il coso di Arcore: tu chiacchieri a vuoto e vivi per le tue “battute” , lui chiacchiera a vuoto e vive per le sue “sbattute”. E … caro Grillo, alla fine dell’Estate la “cicala” muore e le formiche continuano a vivere!
Quello che tu temi, succederà soltanto perchè dietro ai famosi 8 punti di Bersani, non c’è assolutamente niente di reale.
Voglio ricordare che chi adesso chiede di partecipare ad un governo, è lo stesso che appoggiava il governo uscente insieme al PDL. E succederà solo se la “falsa guerra” tra PD e PD-L sarà messa allo scoperto con un altrettanto già letto “governo tecnico di responsabilità per il bene del paese”
Adesso hanno a cuore tutti il bene del paese. Ma c’erano tutti fino a ieri. Tranne il M5S.
continuando a votare PD non sei parte della soluzione ma sei parte del problema
Torna nel paese di Alice, dal tuo profondissimo commento hai solo dimenticato che quegli idioti dei tuoi compatrioti hanno votato la vecchia merda politica, non so se lo hai capito ma lo ricordo ai lenti che se non si ha la maggioranza, piè che cercare di rendere noti gli accadimenti in parlamento non si può fare, SVEGLIA CHE è anche arrivata l’ora!!
Ciao Gianni, non mi trovo per nulla d’accordo con te. Non ho idea di chi tu abbia votato ne lo voglio sapere ma davvero tu pensi che il m5s si debba assumere le sue responsabilità dando la fiducia ad un governo del centrosinistra?!!! Non pensi che siamo noi a dover resistere alle cicale che hanno cantato per vent’ anni e tocchi a noi fare lo sforzo di pensare ad un domani diverso, e non pensi che prima di iniziare ad intervenire sia meglio conoscere fino in fondo il sistema marcio per poi intervenire dove si deve?!
Quale parte della frase “vogliamo che invece del decreto, questa legge segua il normale iter di approvazione parlamentare” non ti è chiara nell’ottica di un M5S che pretende che non venga eseguito un decreto che a Loro parere sembra una fregatura?
grazie per l informazione . .colgo l occasione per suggerire alla Mannoia di appellarsi alla sua coscienza e chiedersi cosa è servito il suo voto al PD . .un partito che ha CAMBIATO NOME 5 VOLTE nella sua storia e molto presto dovrà cambiarlo ancora.
Grazie Roberta, post come il tuo:
– cominciano ad aiutare tuttinoi a capire come (non) funziona il sistema, altro che caramelle… quello che hai evidenziato è scandaloso !
– rispondono esattamente a quello che noi elettori ci aspettiamo da voi “eletti”.
Lasciamo le polemiche ed i giochetti partitici agli altri, voi continuate a fare le pulci in modo puntuale, preciso e spietato, è il modo migliore per sostenere il M5* ed aiutare questo paese.
Dunque grazie e buon lavoro !
Nonostante tutta la campagna diffamatoria il M5S è l’unica speranza rimanente all’Italia.
L’umanità è fatta così e spesso interessi del valore di un tozzo di pane riescono ad obnubilare le menti e a non far vedere che basterebbe poco per scrollarsi di dosso il vecchiume.
E SVEGLIATEVI, AVETE VOLUTO ANCORA IMPANTANARE IL PARLAMENTO CON I VECCHI POLITICANTI NONOSTANTE LO SCHIFO DA LORO PRODOTTO.
AVETE UNA RESPONSABILITA’ GRANDISSIMA, AVETE RIPORTATO BERLUSCONI IN PARLAMENTO VOTANDOLO, LO AVETE TUTELATO ANCHE SE ERA INELEGGIBILE E ORA OSATE PUNTARE IL DITO AL M5S CHE E’ APPENA ARRIVATO.
VERGOGNA SUL PDL!
VERGOGNA SUL PD!
SIETE RESPONSABILI DI AVERLI VOTATI, MA OGNUNO DI NOI DEL M5S CONOSCE QUALCUNO DI VOI PERSONALMENTE E SE UN GIORNO LE COSE ANDRANNO MALE, SAPREMO A CHI SPUTARE IN FACCIA.
Vandrake
O MAGARI PISCIARGLI ADDOSSO
e io saprò a chi ficcare un dito in un occhio
Lo sai perche uno quando si arrabbia dice DUCE DUCE si sono venduti l’iri istituto farmacologico italiano e pagano miliardi di euro a societa fittizzie farmaci scadenti per questo l’antibiotico nella pipi non emanava piu odori
Scusate, ma in caso di ipotetica cessione ad una banca del credito vantato da un imprenditore nei confronti dello Stato è di tutta evidenza che il debitore ceduto (lo Stato) è tenuto a pagare il creditore cessionario (la banca). Resta comunque da accertare a quali condizioni sia avvenuta la cessione del suddetto ipotetico credito. In pratica quanto in meno la banca abbia corrisposto al cedente rispetto al credito che andrà ad incassare dallom Stato.
E’ quasi incredibile che esistono questi accadimenti, senza che si sappia della modalità vera di queste cose, sbandierate ma effettivamente realizzate in maniera praticamente truffaldina.
E’ davvero uno scempio. Continuate a tenere gli occhi aperti su questi atteggiamenti, sarà che chi vorrà davvero un cambiamento dentro quell’aula a seguirci.
Il pagamento dei crediti alle imprese si sta rivelando un grosso affare solo per le banche. Possibile che il rapporto non possa essere stipulato tra i due soggetti interessati stato e creditori?
Bisogna evitare in questa come in altre circostanze che le banche finiscano con il fare la parte del leone. Fa bene Roberta Lombardi ad insistere che la questione vada in aula e che vi sia la massima trasparenza di merito e di forma su un tema così delicato. (Riccardo Alfonso fidest@gmail.com)
Allora : gli Istituti di Credito hanno acquistato “pro solvendo” o “pro soluto” crediti delle imprese nei confronti della Amministrazione Pubblica. Nulla di male in questo, il servizio è stato remunerato, pagato dalle imprese giusto per capirci, e le banche hanno fatto una parte del loro mestiere. Quindi la prima domanda : perchè ora dovrebbero avere una corsia preferenziale per decreto ? Si parla di un pagamento al valore nominale del credito anche se, ad es. lo hanno acquistato con forte sconto ? Avete ragione, ci sono troppi aspetti della questione che lasciano perplessi. Giusto approfondire e comprendere 🙂
GRANDE AVANTI COSI
Cittadini parlamentari M5S, fate qualunque iniziativa possa riportare l’attenzione su MPS, vi siete accorti che e’ calato il silenzio stampa “bipartisan” su questo bubbone? Di cosa si tratta, di una tregua accordata al PD ? Da chi? Come? Perche’? La stampa ok, la conosciamo, ma la Magistratura, che cosa sta’ facendo? Fatevi delle domande, datevi/ci delle risposte. Beppe, se hai delle informazioni in merito, divulgale!!! Se non ora (prima dell’incontro con Bersani) quando?
Salve a tutti,
secondo un sondaggio demos reperibile qui
http://www.demos.it/a00838.php
il 53.6% degli elettori del movimento è favorevole ad un’alleanza di governo tra m5s e pd (è la seconda tabella della pagina, il primo dato è quello relativo all’elettorato in generale che è piu’ alto perchè coprende anche elettorato pd). Se questo fosse vero e non vedo perchè non possa esserlo, significa che beppe si è arrogato il diritto di esprimere un’opinione che non rispecchia quella della maggioranza dell’elettorato. Poi si puo’ sempre dire che i sondaggi sono di parte, ma il fatto che non sia ancora stata messa in piedi una struttura per fare un censimento tra gli elettori, mi spinge a credere che beppe abbia le sue idee e voglia imporle alla base spacciandole per idee della base. Esistono sistemi di fluid survey disponibili online, alcuni gratis, altri a costi irrisori (poche decine o centinaia di euro: i contratti pro disponibili online costano meno di 500 euro all’anno per sondaggi unlimited). Perchè non si vuol tastare il polso dell’elettorato dando ai cittadini uno strumento per esprimere in maniera chiara e inequivoca dove vegliono che vada il movimento? Mi si puo’ dire che il non-statuto non prevedeva alleanze, ma da quanti è stato approvato il non statuto rispetto ai milioni di voti presi (magari espressi da gente che lo statuto non lo conosceva ed è stata magnetizzata dal carisma di beppe?
Perchè la democrazia della rete vale solo quando fa comodo?
E mi rivolgo anche agli elettori dell’area piu’ di centro destra del movimento (io invece ho un orientamento piu’ di centro sinistra), immagino che anche voi abbiate scelto il movimento per la possibilità di esprimere concretamente la vostra opinione influenzando le scelte del movimento dalla base. Non sentite anche voi l’esigenza di un sistema imparziale di feedback nei confronti dell’elettorato e degli eletti? I numeri parlano sempre chiaro, senza una piattaforma si potrà sempre gridare ai troll.
Cordialmente.
Sondaggi, dai per favore, non offendere la tua intelligenza…E’ in opera la più grande campagna diffamatoria mai esistita da parte dei media contro il mM5 e tu vieni a parlare di sondaggi.
Solo aver avuto il dubbio che i veri autentici elettori del Movimento vogliano un accordo con un partito vuol dire chiaramente che tu del Movimento non hai capito niente oppure sei il solito elettore del PD che viene qui a dire a noi come comportarci.
In ordine al primo punto della relazione Grilli che non ha convinto la CapogruppoLombardi, segnalo che i crediti vantati e non ancora riscossi dalle imprese nei confronti dello Stato, sono stati già anticipati dalle banche (linea di credito: smobilizzo crediti. Durata 120 gg.). L’abnorme ritardo di pagamento dell’Amm.Pubblica ha fatto sì che le imprese non rientrassero dagli affidamenti. Le procedure di Basilea (che sarebbe bene far sospendere) stabiliscono che scaduti i termini di anticipo le imprese devono rientrare dalle esposizioni bancarie, pena l’appostamento ad incaglio dell’impresa e, quindi, a sofferenza. il tutto con un iperbolico incremento degli appostamenti al fondo rischi di somme della banca. Giusta e doverosa è la scelta del Governo di far transitare i crediti sbloccati per le banche, in modo che esse posdsano regolarizzare le scritture contabili e riammettere in bonis l’impresa. Alla quale va garantito (questo è compito nostro) una applicazione di tassi debitori al netto degli innalzamenti operati dalle banche durante l’appostazione del cliente in stato di incaglio e/o sofferenza.
Giusto è anche l’abbattimento delle esposizioni per investimenti. Il che significa che può riaprirsi il canale di finanziamento per le imprese per investimenti a medio e lungo termine.
finalmente il commento di una persona competente, che cita giustamente come si crea un credit crunch per ritardi nei pagamenti…
bravo
io non sono un troll, lavoro sui mercati finanziari, cerco l obiettività di informazione e la chiarezza.
mi presento in chiaro, e sono raggiungibile da tutti tramite il mio sito pubblico.
grazie di nuovo per il commento.
CHE STATO DI MERDA CHE ABBBIAMO INFESTATO CA
COMUNISTI E GRULLINIKOMUNISTI DEL CAZZO,
DIFENSORI DI ROM STRACOLMI DI SOLDI MA
NULLATENENTI
E DI PROFUGHI MANTENUTI A 46 EURO AL GIORNO!
COL CAZZO CHE UN NOSTRO ANZIANO, DOPO UNA VITA
DI LAVORO E CONTRIBUTI, GLI SI METTONO A
DISPOSIZIONE 46 EURO AL GIORNO DI PENSIONE!
LO METTEONO NELLA CONDIZIONE DI ANDARE A MANGIARE
ALLA CARITAS, O A ROVISTARE NEGLI AVANZI DEL
MERCATO, MENTRE SI METTONO DEI PROFUGHI
NEGLI HOTEL!
E PSICONANI DA 4.000.000 DI POSTI DI LAVORO
Finalmente ho capito chi sei: SEI IL TROTA!
a intelligentoni perchè continuate a rosicare qui………….?
i soldi che le banche hanno anticipato corrispondono a 3 MILIONI .. grazie al difficoltoso iter burocratico messo in piedi !
che mettano nella stesura della legge che alle banche vanno 3 MILIONI !
http://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/videoextra.shtml?17227
hei, del sud: dovete solo vergognarvi!!!!
per grazia ricevuta siete riusciti a entrare sotto lo stato per meridionalizzare l’italia e non fare un casso …. e in piu pensate a fotterlo!!!
e poi avete il coraggio di parlare male di Bossi!!! roba da matti!!!
sud ..palla al piede dell’italia!!!
Cosa c’entra?
Onorevole Lombardi, prima di commentare è bene accertarsi di aver capito quello che si legge, ed onestamente non mi sembra che lei lo abbia capito. Non c’è scritto che parte dei soldi sono destinati ad erogare dei finanziamenti alle banche ma che serviranno ad estinguere le anticipazioni sui crediti verso la p.a. effettuate dal sistema bancario! Provo a spiegalo in parole più semplici, la società X vanta un credito verso la P.A. che non riesce ad incassare, e per ottenere della liquidità ne richiede l’anticipazione ad una banca. E’ ovvio che la Banca non può concedere l’anticipo a tempo indeterminato, per cui se dopo un certo periodo di tempo (poniamo ad esempio 12/18 mesi) il debitore P.A. non ha ancora onorato il proprio debito, la banca può chiedere all’impresa beneficiaria dello smobilizzo del credito di restituire la somma, determinando una “tensione” all’impresa in caso di carenza di liquidità. E’ questa la parte di fondi che verrà destinata al sistema bancario! Prima di postare certi video abbiate almeno il buon senso di chieder consiglio a delle persone competenti nelle materie in cui voi siete carenti.
Questa è disinformazione al pari di quella che criticate.
Riascoltati quello che dice prima di sparare cazzate
Non capisco,leggendo alcuni messaggi di presunti esperti in economia,la Lombardi ha preso una cantonata,per questi esperti non esiste problema, dato che le BANCHE sono creditrici nei confronti degli Imprenditori,avendo già ricevuto prestiti dalle banche.Sentendo cotanti esperti,i soldi devono passare dalle banche perché in gran parte sono delle banche,ma allora dato che i banchieri sono stati così generosi nell’assecondare le richieste degli imprenditori,nel concedergli prestiti…come MAI CI SONO CENTINAIA DI IMPRESE CHE CHIUDONO?!Come mai ci sono centinaia di migliaia di imprese fallite per mancanza di liquidità?!Se come dite voi espertoni,le imprese hanno ricevuto prestiti dalle banche,come mai ci sono ancora cittadini,imprenditori che PREGANO DI AVERE QUELLO CHE GLI SPETTA PER AVER LAVORATO PER LA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE?!Perché sono così disperati i piccoli e medi imprenditori?!Sono dei falsi?! Leggendo i commenti degli esperti in ECONOMIA,sembrerebbe che gli imprenditori non abbiano nulla di che lamentarsi,le banche hanno sempre aiutato gli imprenditori!Ma pensa te,che razza gli imprenditori,fingono di disperarsi,o peggio,solo per fare un pò di scena!Insomma ascoltando questi ESPERTONI DI ECONOMIA E FINANZA CHE hanno messaggiato in questo blog,LA LOMBARDI NON CAPISCE NULLA,il M5S non fà nulla,mentre i politicanti hanno sempre fatto tutto per la gente,come le banche,che sono notoriamente luoghi onesti,gruppi di filantropi che vogliono solo aiutare la gente,che hanno erogato ed erogano soldi alle imprese,perciò gran parte dei 40 miliardi di euro,APPARTENGONO ALLE BANCHE,no a quelle succhia soldi senza gratitudine delle piccole e medie imprese!
Oddio se mi metto nei panni della Banca valuto il singolo caso
Se viene l’impresa A che ha un credito verso la PA di 1 milione di euro e un fatturato di 20 milioni di euro come banca gli pago la fattura e me la carico, perche’ so che l’impresa A ha un fatturato tale che prima o poi mi rimborsera’
Poi viene l’impresa B che vanta un credito di 1 milione ed ha un fatturato di 2 milioni. Io non la compro la fattura perche’ quello prima o poi chiude e io non riavro’ il mio milione.
Le banche ovviamente fanno i loro interessi, se non lo facessero…sarebbero incazzati i correntisti e gli azionisti.
Spero con tutta la mia passione che questa iniziativa vi possa interessare. Un abbraccio!!! Ho creato una nuova petizione, grazie alla comunità di Avaaz e spero vorrete firmarla, si chiama:
ANNULLAMENTO DEL DEBITO PUBBLICO IN TUTTO IL MONDO. A FAVORE DELLA SOVRANITA’ MONETARIA E DELLA NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE. E’ una questione molto importante per me e insieme possiamo fare qualcosa per risolverla! Se firmate la petizione e poi la condividete con i vostri amici e contatti, potremo raggiungere presto il nostro obiettivo di 3,000,000 di firme e fare pressione per ottenere il risultato che vogliamo.
Campagne come questa partono sempre in piccolo, ma crescono se persone come noi vengono coinvolte. Per favore prenditi un secondo e aiutaci ora firmando e passando parola.
LEGGETE ATTENTAMENTE E SE SIETE IN ACCORDO FIRMATE LA PETIZIONE DOPO AVER CLICCATO SUL LINK:
http://www.avaaz.org/it/petition/ANNULLAMENTO_DEL_DEBITO_PUBBLICO_IN_TUTTO_IL_MONDO_1/?frMuFab&pv=12
CONDIVIDETELA POI SU FACEBOOK, OVUNQUE E FATELA GIRARE ANCHE TRAMITE E-MAIL GRAZIE.
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE CON CONSULTO POPOLARE TRAMITE INTERNET INSERENDO NORME CHE IMPEDISCANO IL RIPETERSI DI TALI TRAGEDIE FINANZIARIE ED ECONOMICHE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA
http://www.avaaz.org/it/petition/ANNULLAMENTO_DEL_DEBITO_PUBBLICO_IN_TUTTO_IL_MONDO_1/?frMuFab&pv=12
ANCHE L’ECUADOR NON HA PAGATO IL DEBITO PUBBLICO E ANCHE IN TUNISIA PROPONGONO DI NON PAGARE IL DEBITO PUBBLICO. Non siamo soli, pensate al movimento di Wall Street, oppure agli indignados e a tutte le proteste e rivolte in tutto il pianeta.
Vi supplico studiate prima di rimediare altre figurine:
http://it.wikipedia.org/wiki/Cessione_del_credito
http://it.wikipedia.org/wiki/Factoring
Con lo stato che non paga E’ LA PRASSI rivolgersi ad una banca che ti da il 90% subito (tanto l’appalto con lo stato era stato gonfiato del 10% sapendo che non avrebbe pagato)
Perchè non iniziare da chi non ha cessione del credito e deve essere pagato?
Te lo dico io perchè? Vuoi davvero che lo faccia?
2002[40,333]
2003[40,660]
2004[40,794]
2005[39,247]
2006[37,981]
2007[36,831]
2008[38,151]
2009[37,087]
2010[35,532]
2011[31,946]
Questi sono i milioni di euro che l’italia spende per mantenere la macchina da guerra italiana, le forze militari.
http://milexdata.sipri.org/
Perché non dare un gran bel taglio a queste inutili spese militari? A che serve l’avanzatissimo F-35 Stealth se le prestazioni di questo aereo sono più scarse di un vecchio F16? Perché non dare tutte le basi e le forze militari in gestione agli usa lasciando a loro tutte le spese, così proteggeranno il nostro spazio aereo con i modernissimi e avanzatissimi F22 Raptor che gli inutili Vstovl F35 veri e propri bidoni dorati volanti.
Saluti
DICHIARAZIONE DEL VERTICE DELLA ZONA EURO
– 29 giugno 2012 –
Affermiamo che è imperativo spezzare il circolo vizioso tra banche e debito sovrano. La Commissione presenterà a breve proposte relative a un meccanismo di vigilanza unico fondate sull’articolo 127, paragrafo 6. Chiediamo al Consiglio di prenderle in esame in via d’urgenza entro la fine del 2012. Una volta istituito, per le banche della zona euro, un efficace meccanismo di vigilanza unico con il coinvolgimento della BCE, il MES potrà avere facoltà, sulla scorta di una decisione ordinaria, di ricapitalizzare direttamente gli istituti bancari. Questa procedura si baserà su un’appropriata condizionalità, ivi compresa l’osservanza delle regole sugli aiuti di Stato, che dovrebbe essere specifica per ciascun istituto, specifica per settore ovvero applicabile a tutta l’economia e sarà formalizzata in un memorandum d’intesa. L’Eurogruppo esaminerà la situazione del settore finanziario irlandese nella prospettiva di migliorare ulteriormente la sostenibilità del programma di aggiustamento che sta dando buoni risultati. Casi simili saranno trattati allo stesso modo.
Insistiamo affinché sia concluso celermente il memorandum d’intesa allegato al sostegno finanziario a favore della Spagna per la ricapitalizzazione del suo settore bancario. Riaffermiamo che l’assistenza finanziaria sarà fornita dal FESF fino a quando il MES non sarà disponibile, meccanismo al quale sarà in seguito trasferita senza ottenere status preferenziale.
Affermiamo il nostro forte impegno a compiere quanto necessario per assicurare la stabilità finanziaria della zona euro, in particolare facendo ricorso, in modo flessibile ed efficace, agli strumenti FESF/MES esistenti al fine di stabilizzare i mercati per gli Stati membri che rispettino le raccomandazioni specifiche per paese e gli altri impegni, tra cui i rispettivi calendari, nell’ambito del semestre europeo, http://europa.eu/rapid/press-release_DOC-12-7_it.htm?locale=en
DIMISSIONI DI TERZI:
GOVERNO 5 STELLE!!!
COMMISSIONE DI INCHIESTA SULLA VICENDA MARO’
ED RICHIESTA DI INCOSTITUZIONALITA’ SULLA LEGGE 107
DEL 2011.
VI PORTERETE SULLA COSCENZA LE DUE VITTIME
INDIANE E LA SOFFERENZA DEI MARO’
lo stato debitore paga le aziende creditrici
il resto e’ solo tecniche alla monti per dare denaro ai suoi simili, le banche.
infatti le banche prendono i soldi e fino a che li ridanno ci fanno fruttare gli interessi.
lo stato sa chi sono i suoi creditori e puo’ saldare il debito direttamente.
il resto sono metodi alla piddina , tipo monte dei paschi di siena.
Con il M5S i “nodi” stanno arrivando al pettine !!
Bravissima Roberta Lombardi :
“..permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini…”.
Occorrerà anche “andare a scoprire”
QUELLO CHE invece HANNO FATTO,alcuni partiti e parlamentari, nel precedente Parlamento, per “AIUTARE-FAVORIRE” le DIECI società che gestiscono le slot-machines, affinché
NON PAGASSERO i 98 MILIARDI di euro
che DOVEVANO allo Stato, dopo un accertamento della Guardia di Finanza nel 2007 !!!
Mentre Governo e Parlamento,
con le varie “finanziarie”,
stangavano alla GRANDE i semplici Cittadini, contemporaneamente INVECE “aiutavano” dieci società delle slot-machines a NON PAGARE i 98 MILIARDI che dovevano allo Stato e quindi a NOI Cittadini !!!!!!!!
Parlamentari del M5S, VOGLIAMO i nomi dei parlamentari e dei partiti che hanno fatto tutto questo !!!!
Ricordiamoci bene quello che ha dichiarato il
generale Umberto Rapetto, artefice dell’ACCERTAMENTO :
http://www.avvenire.it/Cronaca/Pagine/generale-Rapetto-su-gioco-azzardo.aspx
Forza Beppe Grillo e MoVimento 5 Stelle !!!!
Qui basta che si chiede una testa e tutti applaudono. Uno scrive a cazzo di cane e senza senso e costrutto e gli altri applaudono (votano):
Sembra il far west!
X up@,
Chi è che scrive ” a cazzo di cane” ?
Ti è rimasto un “minimo” di cervello per COMPRENDERE lo “scandalo dei 98 MILIARDI” delle slot-machines ?
Se non lo comprendi è meglio che….vai a pedalare ! Prendi aria buona e scrivi “meno cazzate” !!!!
Quando partecipo a gare d’appalto (la mia piccolissima ditta fornisce Sogei) e’ fatto divieto di finanziarsi attraverso cessione del credito alle banche. Tale pratica serve a limitare e scoraggiare fenomeni di usura dando la priorita’ alle aziende ben amministrate e capitalizzate. Questa regola con tanto di richiamo di legge non vale per tutti ? Se valesse per tutti non vi sarebbero crediti ceduti . Quando si cede un creditoad una banca IL DEBITORE ENTE PUBBLICO DEVE BONIFICARE SUL CC DEL CREDITORE PRESSO LA BANCA INDICATA .Per quanto da me conosciuto quanto affermato nella relazione citata non corrisponde a quanto accade. Dovrebbe essere l’ente pubblico che riceve i soldi e poi paga.
Nota per il Quirinale.
Un governo M5S o un governo in appoggio al M5S (con l’approvazione nemmeno tanta nascosta degli
USA) porterebbe rialzi a doppia cifra per il FTSEMIB che tornerebbe sopra i
24.000 punti in pochi mesi e riporterebbe lo spread ben sotto i 200 punti.
Un governissimo con ancora una volta dentro il burlesque(o le sue pedine) invece porterà ad una bancarotta accelerata
Lo vedrete coi vostri occhi.
Finalmente il filo diretto tra istituzioni e cittadini è una realtà quotidiana!!! Avanti così!!
e’ talmente benefico quanto sta facendo la lombardi che, pure se con sana innocenza non comprende ancora bene il circuito amm.ne pubblica banche imprese, io la ringrazio infinitamente e spero che possa sempre continuare a fare questi resoconti ai cittadini
Speriamo di no! Speriamo migliori le sue basi. Quelle elementari.
Ma dove cazzo l’avete presa la laurea?
Prima di sparare stronzate simili, studiate almeno qualche fondamento di economia, roba da liceo, poco impegnativa 🙁
M5s: pensavo fosse ingenuità ma è ignoranza pura! Continuate a dormire per favore!!!
se vuole espicitare un esempio di stronzata detta dalla Spettabile Cittadina ha il diritto di farlo e noi di conoscerlo. Altrimenti si ficchi la lingua in mezzo alle natiche che la racchiudono e torni alla sede del pd a cui è iscritto finche può godersela
A tutti i ca-piscioni chiedo di tornare nei loro studi di dottoroni a maneggiare; per quanto mi riguarda la Lombardi ha detto cose concrete, su cui non posso entrare bene nel merito, la chiave di lettura e’ di sicuro quei 3-4 giorni di “fretta” in cui si deve decidere senza passare nemmeno in aula parlamentare; da qui si deduce come siano stati sempre abituati a prendere con leggerezza decisioni importanti a discapito di tutti i cittadini onesti. Sempre M5S
luisa saremmo qui per capire, infromare e informarsi.
di infallibile c’è solo il papa( si fa per dire)
niente denaro alle banche, basta autorizzare le amministrazioni virtuose che hanno le somme congelate dal patto di “STUPIDITA'” ad onorare gli impegni presi per lavori già eseguiti.
pd-l ha 200mln di di debito con le banche, inserire divieto di anticipare ai partiti il rimborso elettorale.
gianni roma
ECCO COME EVITARE LA CATASTROFE
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA
ARTICOLI E VIDEO DA FAR GIRARE SULL’ISLANDA:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/01/30/bancarotta-islanda-corte-efta-esenta-lisola-dal-risarcimento-dei-risparmiatori-stranieri/483806/
http://www.informarexresistere.fr/2012/03/05/la-storia-islandese-insegna-la-democrazia-e-una-rivoluzione-che-parte-dal-basso/#axzz1oLUFTLt1
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tv57a9BWSZQ
http://www.youtube.com/watch?v=u68_d_G6Y1c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ysaeLw78CPY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CJJ9rzReXso&feature=related BEPPE GRILLO (SIGNORAGGIO)
http://www.facebook.com/notes/informazione-libera/islanda-quando-il-popolo-sconfigge-leconomia-globale/10150253331779154
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/07/02/lalternativa-allausterity-greca-lislanda/136104/
http://www.pinobruno.it/2011/06/un-vulcano-on-line-la-nuova-costituzione-islandese/
http://www.enricoberlinguer.it/qualcosadisinistra/?p=4678
http://www.ilcambiamento.it/lontano_riflettori/rivoluzione_islanda_italia.html
http://www.dirittodicritica.com/2011/07/06/islanda-costituzione-web-facebook-22895/
http://www.net1news.org/la-rivoluzione-islandese-questa-sconosciuta.html
LA VERITA’ E’ CHE DOVREMMO ENTRARCI NOI TUTTI IN PARLAMENTO …
… CON LA MAZZA FERRATA …
Battiato……….
SEI UN GRANDE!!!!!!!!!!!!!! ahahahahaha
Tutti coraggiosi quando si tratta di insultare le donne… ma se sputasse anche sui furfanti del SUO partito sarebbe più stimabile, non credi?
Le banche da sempre scontano (leggasi: anticipano) soldi su fatture o crediti non ancora scaduti naturalmente dietro compenso (leggasi: sconto).
Nel 95 % dei casi la cessione del credito da incassare è accettata dalle banche “pro solvendo”, vale a dire con diritto di regresso sul cedente qualora il debitore non paghi alla scadenza. Raramente le banche accettano situazioni “pro soluto”, ovvero l’assunzione del rischio di inadempimento del debitore senza possibilità di rivalersi sul cedente.
Ebbene, siccome la maggior parte dei crediti verso lo stato (inadempiente) dovrebbero essere “pro solvendo”, significa che la banca ha, normalmente, già ottenuto la restituzione del pagamento di quanto anticipato al momento dello sconto al cedente. In sostanza si è fatta restituire l’anticipo fornito al momento dell’apertura del contratto. Mi sembra alquanto azzardato che il Governo si affretti a dirottare immediatamente il pagamento dei suoi debiti arretrati sui conti delle banche, perchè questo presupporrebbe che il credito stesso non sia scaduto, mentre invece lo è, nonchè che ci si trovi nella fase di vita del contratto (= credito ceduto non ancora scaduto). Le situazioni reali sono sicuramente alquanto complesse e dovrebbe essere analizzate una per una. Presumo che la situazione finanziaria di molte imprese che lavorano con lo Stato sia precaria e che queste si siano fatte prestare soldi sotto molteplici forme dal sistema bancario. La preoccupazione del Governo è, tanto per cambiare, quella di evitare che i pagamenti finiscano in primis nelle mani dei “cedenti”, i quali potrebbero non utilizzarli per onorare impegni presi con le banche. Quindi, bene è stato fatto a porre l’attenzione sul tentativo in questione.
a tutti i famosi elettori del m5s quelli che….(io vi ho votato ma ora dovete fare l’alleanza col pd per il bene del paese)
vedete cosa vuol dire fare il bene del paese
prendete esempio
altrochè dovete allearvi con il pd
DOBBIAMO MANDARE QUESTI LESTOFANTI DOVE MERITANO
IN GALERAAAAAAAAAA
e mandare Lei affanculoooo
vittorio paura della galera eh……
Molti di quei soldi andranno a saldare debiti che le aziende hanno con le banche.
Le banche si terranno i soldi come hanno fatto negli ultimi anni non facendo più credito e le aziende che potranno, pagati i debiti e riscossi i crditi, ovvimente chiuderanno e saluteranno un cliente scomodo come la PA e addio incremento del PIL e dell’occupazione.
L’unico incremeneto è il debito pubblico fatto solo per aiutare le banche.
Punto il resto sono scommesse alla Fornero.
Riassunto posizione M5S:
il debitore (LO STATO)
paga
il fornitore (LE AZIENDE).
Criteri utilizzati: semplicità e trasparenza.
Tutto il resto è speculazione.
Grazie Roberta!
quoto!
SI questo nel Paese delle Meraviglie
In Italia la situazione reale e’ un altra
L’impresa lavora per lo Stato
Lo Stato non ti paga ma ti paghera’
L’impresa va in banca e da il “mi paghera’” alla banca e si prende i soldi
Lo Stato da i soldi alla banca e si riprende il suo “ti paghero'”
Tu farnetichi.
Dove credi che arrivino i pagamenti alle aziende?
-sui c/c o pensi che un funzionario pubblico ti da pro manibus un bel sacchetto di banconote?
…bravo!
E se la banca ti ha già scontato le fatture?
– i soldi arriveranno direttamente alla banca ….bravo!
SE FUNZIONA COSI’ PERCHE’ SI VOGLIONO DARE DIRETTAMENTE ALLE BANCHE?
vabbé, ti spiego pure questo:
siccome 40 miliardi non sono sufficienti (ultima stima era 70) si fanno passare direttamente dalle banche così queste possono scegliere a chi pagare ed a chi no. Probabilmente sceglieranno così: prima le aziende che hanno scontato le fatture in pro-solvendo, poi quelle in pro-soluto, qualche azienda di stato (FFSS-etc), qualche altra azienda amica degli amici ed le piccole e medie aziende se la vanno a prendere ……
E’ difficile capirlo?
Un disegnino?
BRAVA ROBERTA
I falsi poveri dei campi rom con i soldi alle Poste
Analizzate 3.500 posizioni: scoperti conti correnti, libretti di risparmio e titoli per quasi 10 milioni.
Sulla carta – nelle dichiarazioni sottoscritte al momento di entrare nei campi autorizzati – sono nullatenenti, o quasi. Famiglie indigenti, senza mezzi di sostentamento. Tanto da dover chiedere – e poi ottenere – un alloggio (un modulo abitativo, un container, con luce e acqua) al Comune in uno degli insediamenti attrezzati (i Villaggi di solidarietà del Piano nomadi). Un quadro di disperazione e bisogno di assistenza immediata, come quello di centinaia di persone che vivono negli accampamenti abusivi, che tuttavia contrasta con ciò che la polizia municipale ha scoperto nei giorni scorsi, analizzando 3.500 posizioni di nomadi residenti proprio nei campi autorizzati: il controllo incrociato fatto dai vigili urbani con la collaborazione delle Poste ha portato alla scoperta di conti correnti, libretti di risparmio e deposito titoli per quasi 10 milioni di euro.
Un tesoretto non segnalato – sulla cui provenienza sono in corso accertamenti – intestato solo a un’ottantina di persone. Sono loro (di varie nazionalità, soprattutto dalla ex Jugoslavia, ma anche molti italiani, nati proprio a Roma) al centro dell’indagine della Municipale, scattata su ordine del Comune, che ha portato a decine di denunce in procura per truffa ai danni di Roma Capitale, falso e uso di atto falso per aver indotto in errore la pubblica amministrazione nella concessione dei moduli abitativi a chi in realtà non ne aveva bisogno.
Il campo nomadi di via di Salone, uno di quelli finiti sotto inchiesta (Proto)
«Sarann
Roberta sul primo punto ti sbagli (sul secondo hai perfettamente ragione). NON C’E’ NESSUN REGALO ALLE BANCHE.
LO STATO ha un debito con LE IMPRESE che siccome non vedono i soldi da anni hanno nel frattempo chiesto un prestito alle BANCHE garantito da quell credito che vantano dallo Stato. Adesso lo Stato ha deciso di ripagare parte di quell debito con le imprese ma invece di pagarlo alle imprese paga direttamente le banche con cui quindi le imprese non avranno piu’ debiti. Non e’ un regalo e’ semplificazione di un passaggio inutile visto che le imprese che ricevono I soldi dovrebbero poi rigirarli comunque alle banche che glieli hanno prestati.
è che le cose si dicano per come sono, se no si va sempre ad interpretazioni di ogni tipo, così fanno i giornali, dicono una cosa giusta ma leggermente modificate nelle parole.
Premetto che sono ignorante in materia ma a me uno Stato che paga le banche PER le imprese non piace per niente. Se ha dei debiti deve pagare LE imprese. Saranno poi gli imprenditori a pagare i propri creditori (come e quali lo decideranno loro) con i propri soldi.
Poi che bisogno ci sarebbe di sottolineare la volontà di contribuire “a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio”?
Sinceramente sono un po’ dubbioso. Staremo a vedere..
Non paga assolutamente le banche, lo stato paga le imprese che però hanno scontato le fatture in banca e quindi i soldi di fatto vanno alle banche ma per liberare le imprese dai debiti e fare in modo che possano scontare altre fatture in futuro. Insomma se una impresa fa un lavoro deve essere pagata e se la banca presta soldi deve essere rimborsata. Questo è tutto.
Maracanã occupato: la polizia sgombera gli indigeni brasiliani
Il 22 marzo la polizia di Rio de Janeiro ha circondato l’ex Museu do índio intorno al quale, dal 2006, era nato un accampamento che ospitava una trentina di indigeni.
Il terreno si trova accanto allo stadio Maracanã. L’operazione rientra nel quadro delle iniziative in preparazione dei Mondiali di calcio del 2014. Le autorità cittadine si sono impegnate a trovare una sistemazione alle famiglie sfrattate.
http://www.internazionale.it/portfolio/maracana-occupato/
Io so solo una cosa: Lo stato deve pagare le aziende che vantano crediti nei suoi confronti, le aziende devono rientrare dai prestiti avuti dalle banche STOP.
Se lo stato paga direttamente le banche commette un atto da Corea del Nord, assurdo se accadesse, le banche sono dei privati che si assumono il rischio di prestare soldi alle aziende, le aziende sono dei privati che si assumono il rischio di forbire beni e servizi ad altri. Si chiama rischio d’impresa il resto e fuffa !!!!
Esatto! Le imprese devono riscuotere il loro legittimo credito dalle PA, i debiti tra imprese e banche non sono cazzi del governo!
Che nelle commissioni di controllo ci siano i “cittadini M5S” mi va benissimo (oggi non fiderei di nessun altro). Ma qui oltre al “controllo” ci vuole anche un Governo. Che contributo avete intenzione di dare su questo ? Perchè se si avanti cosi, tra un po ci sarà la Troika a controllare !
Ci manca solo di erogare alle banche i soldi per il credito alle PMI!! Ma i votanti partiti si rendono conto che questi non SMETTERANNO MAI DI CERCARE DI FOTTERCI TUTTI?!?!
Tutto spiegato con chiarezza e competenza, brava Roberta! Avete mai sentito un politico che raccontava le cose come stanno in modo comprensibile a tutti?
E giustamente adesso la patata bollente va alla Boldrini, e vediamo cosa si inventa, così, tanto per dire, visto che io non mi fido affatto neanche di questa, vediamo se deluderà i suoi tanti fans anche del blog…
FILTROFIORE 5 STELLE!
http://www.giornalettismo.com/wp-content/uploads/2013/03/crimi-dorme.jpg
SCUSATELO, IL SOVRAPPESO GIOCA QUESTI SCHERZETTI!
VITO MORFEO CRIMI
ministro TERZI si dimette!!!!!!!!!!!!!!
Dovevi farlo prima, se ti andava bene raccoglievi i meriti adesso vuoi salvare la faccia
Hai ridicolizzato il tuo paese oltre ad aver INGUAIATO seriamanente i due marò
ESPATRIA!!!!!!!!!!!!!!!
Ammazza e che scoop!!!!consiglierei alla sigra lombardi, ferratissima sul fascismo un corso serale di economia..voi contate troppo sull ignoranza della gente e purtroppo ce ne tanta, basta leggere i vostri commenti di fedelissimi..grillo state facendo delle figure di merda esagerate……non contare sulla fortuna, perche quando è troppo è troppo..tutti a scuola….visto che gli dai i foglietti per parlare, controlla anche che caspita dicono quando vogliono parlare..e basta con se ste scoperte dell acqua calma..ma se le banche hanno anticipato è chiaro che una parte va a lloro..sempre co sta caccia ai fantasmi e che palle
Normalmente un’azienda quando ha un credito da un cliente dapprima lo porta allo sconto, trascorsi 120gg dato che risponde dell’eventuale inadempienza del debitore, la banca ne chiede il rientro. Trascorsi altri 30gg, 60gg max la banca segna la fattura come pagata (per non intaccare il rating del debitore che solitamente è affidato presso l’istituto di credito stesso) e addebita il tutto sul conto corrente del creditore. La somma si sposta da anticipo fatture (4-6% di interesse passivo) a scoperto sul conto corrente (10-12% di interesse passivo). I soldi non vanno alle banche. Se l’imprenditore non salda il suo passivo, le banche gli prendono la casa.
Qualcuno evidentemente ha la memoria un po’ corta:
http://veritaedemocrazia.blogspot.com.es/p/tutte-le-porcate-di-berlusconi.html?m=1
dove vedono le affiniotà tra PdL e PD ?
è una bufala e lo sanno bene, solo che a furia di ripeterlo la gente ci crede. Identico approccio Berlusconiano, forse le vere affinità sono tra PdL e M5S
Maro’: Terzi, mi dimetto perche’ inascoltato dal governo
26 Marzo 2013 – 15:48
(ASCA) – Roma, 26 mar – ”Mi dimetto perche’ le mie decisioni non hanno avuto alcun effetto e sono stato inascoltato” dal Governo riguardo al rientro dei due maro’ in India.
Cosi’, il ministro degli Esteri Giulio Terzi, riferendo alla Camera dei deputati gli sviluppi del caso dei due fucilieri italiani, ha annunciato le proprie dimissioni dall’esecutivo.
Terzi ha rimarcato il fatto di aver sostenuto con forza la sua contrarieta’ al rientro in India dei due fucilieri della Marina.
……………………
senza parole………….
ora viene a dirlo !!!
tutto ruota intorno alle BANCHE e alla FINANZA.
ci chiamano PIGS ma sono LORO i veri MAIALI!!
FUORI DALL’EUROPA DELLA FINANZA AFFAMATRICE!
SU-BI-TO!
fantastico il rendiconto giornaliero su tutto ciò che succede nel palazzo….. più nulla deve passare inossevato, anche se costa fatica è necessario vigilare su tutto……
Questo è quello che volevamo…
Niente inciuci….
TRASPARENZA!!!!!!!
complimenti
http://it.wikipedia.org/wiki/Cessione_del_credito
Prima di sparare ad alzo zero l’onorevole pardon , la cittadina Roberta Lombardi dovrebbe documentarsi.
Una veloce googlata le avrebbe fatto scoprire il link sopra in cui è semplicemente spiegato cos’è la cessione del credito.
Le banche, in cambio di una commissione, hanno anticipato i soldi alle aziende. E’ ovvio che ora che il debitore (lo stato) paga la banca si incassi il dovuto.
Ma non sono io azienda a restituire gli anticipi su fatture alle banche?
Che c’entra dare i soldi direttamente alle banche?
Penso, che sia meglio che si informi lei Adriano.
esattamente ciç che ho pensato io, avendo appena studiato diritto privato!è chiaro che se lo stato non paga il cessionario(ossia beneficiario della cessione),i tassi di interesse per la cessione del credito aumentano,aumentando il rischio.senza contare che nella cessione pro soluto, se non si paga il debito, l’adempimento spetterà al cedente, ovvero alle imprese…là protesta fine a se stessa non serve a nulla, anche se apprezzo l’atteggiamento di attenzion…bisognerebbe però prima documentarsi
Salve a tutti,
secondo un sondaggio demos reperibile qui
http://www.demos.it/a00838.php
il 53.6% degli elettori del movimento è favorevole ad un’alleanza di governo tra m5s e pd (è la seconda tabella della pagina, il primo dato è quello relativo all’elettorato in generale che è piu’ alto perchè coprende anche elettorato pd). Se questo fosse vero e non vedo perchè non possa esserlo, significa che beppe si è arrogato il diritto di esprimere un’opinione che non rispecchia quella della maggioranza dell’elettorato. Poi si puo’ sempre dire che i sondaggi sono di parte, ma il fatto che non sia ancora stata messa in piedi una struttura per fare un censimento tra gli elettori, mi spinge a credere che beppe abbia le sue idee e voglia imporle alla base spacciandole per idee della base. Esistono sistemi di fluid survey disponibili online, alcuni gratis, altri a costi irrisori (poche decine o centinaia di euro: i contratti pro disponibili online costano meno di 500 euro all’anno per sondaggi unlimited). Perchè non si vuol tastare il polso dell’elettorato dando ai cittadini uno strumento per esprimere in maniera chiara e inequivoca dove vegliono che vada il movimento? Mi si puo’ dire che il non-statuto non prevedeva alleanze, ma da quanti è stato approvato il non statuto rispetto ai milioni di voti presi (magari espressi da gente che lo statuto non lo conosceva ed è stata magnetizzata dal carisma di beppe?
Perchè la democrazia della rete vale solo quando fa comodo?
E mi rivolgo anche agli elettori dell’area piu’ di centro destra del movimento (io invece ho un orientamento piu’ di centro sinistra), immagino che anche voi abbiate scelto il movimento per la possibilità di esprimere concretamente la vostra opinione influenzando le scelte del movimento dalla base. Non sentite anche voi l’esigenza di un sistema imparziale di feedback nei confronti dell’elettorato e degli eletti? I numeri parlano sempre chiaro, senza una piattaforma si potrà sempre gridare ai troll.
Cordialmente.
TU NON STAI BENE, HAI BISOGNO DEL MEDICO
PRENDI LE GOCCE ALTRIMENTI GLI INFERMIERI DELLA NEURO TI VENGONO A PRENDERE
A me, a mio marito, ai miei zii e a mia cugina, elettori m5s (mamma e papà non li ho ancora convinti) nessuno ha chioesto nulla e noi NON vogliamo la fiducia al Pd
ORA
Ora ho capito perché il MPS ha un buco, perché ha prestato i soldi alle PM aaziende, è stato lo Stato a farla fallire perché non pagava i suoi creditori. E la banca generosamente si è tolta la vita per offrirla agli italiani, e io che davo la colpa al PD votando m5s, mi pento, mi pento mi pento non lo rifarò più. Lo giuro.
Scusate, fatemi capire tutti voi che parlate della presunta “ignoranza” della Lombardi e che asserite che i soldi assegnati da Grilli alle banche sono giustificati dal fatto che le PMI si sono fatte anticipare i soldi da queste ultime…
Questo significa che una volta assegnati i soldi alle banche, queste estingueranno i loro crediti nei confronti delle imprese debitrici? Ah!Ah!Ah! E poi sarebbe Beppe il “comico”!
Rimetteranno in circolo il denaro creando liquidità e abbassando i tassi di interesse? Ah!Ah!Ah! E poi sarebbe Grillo il “comico”! E gli interessi attuali gravanti sulle aziende, “costrette” a rivolgersi alle banche a causa della pessima amministrazione pubblica e politica per la loro insolvenza generata dai ben noti ladrocini interni, chi gli paga?
Generare ancora interessi dite?
Interessi per pagare i quali, come ben sappiamo, non vengono “stampate” le necessarie banconote, in un gioco crudele dove quindi qualcuno deve per forza perdere generando ulteriore povertà, visto che poi i “signori del denaro” arriveranno puntualmente a pignorare i loro beni.
Ma la mafia in confronto è un’opera Pia!
E poi sarebbero i “grillini” fuori dal mondo e guidati da un “comico fascista”
Ma fatemi il piacere!! Abbasso chi continua a sostenere questi “strozzini a norma di legge!”
Ho una proposta: Diamo tutti i soldi alle PMI. Queste ricominceranno a produrre e ri pagheranno con calma i loro debiti.
Con calma, si, con “molta” calma. La stessa che la PA ha usato nel pagare queste stesse aziende (e poi le chiede pure le tasse puntuali, che vergogna), perché tanto, pubblica amministrazione, banche e partititi politici non sono altro che le diverse facce di un’unica medaglia.
METTIAMOLI TUTTI SU UNA GRANDE NAVE DA CROCIERA E POI FACIAMOLA PILOTARE DA FRANCESCO SCHETTINO!
ABBASSO GLI “STROZZINI A NORMA DI LEGGE”!!!!
sul titanic
Certo che Battiato è curioso!… ieri dice a Beppe che sta esagerando e oggi parla di “troie in Parlamento”!…
GRANDE BATTIATO! .-)))
Direi che tra mafiosi, truffatori, ladri corrotti e corruttori, le prostitute sono proprio il meno…Battiato mi andava bene quando le sparava ma era fuori dai partiti… adesso farebbe meglio a pensare con che gentaglia lavora…
ieri non parlava di linguaggio, era l’insistenza di non fare il governo con bersani a tutti i costi di cui parlava.
Bravi ragazzi fermiamo il potere delle banche.
Sono le imprese che devono avere i soldi non le banche.
Soldi alle imprese, se poi sono indebitate con le banche questa è altra
cosa.
Rivediamo tutti gli interessi che hanno calcolato con le solite truffe, e
poi paghiamo loro le quote capitali e non gli interessi.
Aboliamo la centrale rischi e diamo la possibilità a tutti di rinegoziare
gli interessi usurai che applicano.
Avanti così.
Traduzione:
L’economia e’ al collasso
Le imprese sono al collasso
Le banche temono di non rientrare dei crediti…
Lo stato che fa? Richiude i debiti delle banche, che a questo punto possono decidere di fare o meno altri prestiti…
Non c’e’ bisogno di essere esperti di economia. E se un’esperto c’e’ lo sfido a spiegarmi xche’ il ragionamento che ho fatto e’ sbagliato
L’ho gia’ sentita…
hai semplicemente sbagliato ragionamento
Quei soldi non sono per l’economia al collasso.
Quei soldi sono soldi che lo stato deve alle pmi per pagare lavori fatti e mai pagati
L’impresa A realizza un lavoro per lo stato ed emette fattura
Lo Stato non la paga
Mentre lo stato sta cercando i soldi per pagare l’Impresa A va in banca e si fa pagare la fattura dalla Banca, essendo una fattura verso lo stato la banca anticipa il pagamento
Oggi lo stato ha i i soldi e deve pagare le fatture.
La fattura dell’Impresa A ce lha in mano la banca, lo Stato da i soldi alla banca.
Poi visto che la banca non aveva soldi perche’ li ha dati all’impresa A, non prestava piu’ soldi.
Ora che incassera i soldi, si spera che quei soldi possa prestarli e quindi riattivare un po l’economia.
Il ragionamento e’ semplicissimo.
I problemi sono altri e qui la lombardi ha ragione.
L’iter iperveloce puo’ nascondere trucchetti.
La non chiarezza di quanto effettivamente vada alle banche ossia se oltre a sanare le fatture ci esce fuori un piccolo contributo di rifinanziamento.
E l’impegnarsi gia’ da ora per il 2,9% del rapporto debito pil con limite al 3% ci castrerebbe per investimenti futuri, perche’ rischi di sforare.
La cosa più triste è vedere quanto ci hanno preso per il culo in TV e sui giornali.
Tralaltro ieri sera guardavo quel verme con gli occhiali che lavora su Raitre ed ha presentato l’ennesima pupazzata di Sanremo…….lui è l’esempio più calzante della metastasi lebbrosa e servizievole dell’ informazione che addormenta le coscienze!
Grazie Roberta, grazie mille!
cari grillini continuate pure a parlare parlare parlare che Silvio vola nei sondaggi:
è primo davanti a tutti
La maleinformazione fa brutti scherzi….fate pena voi che ancora confidate in una persona che sta al governo per pagare appartamenti alle escort e per far passare leggi per evitare di essere incriminato per tutte le sue porcate…
Silvio lo arrestano tra poco!
Primo al concorso del museo delle cere, immagino.
Bisognerebbe promuovere una iniziativa per dire a Bersani di escludere a tutti i costi l’M5S dal governo!
Un gruppo che produce un comunicato del genere: un ircocervo di incompetenza, malafede e calcolo politico, con dietro un branco di pecoroni che lo prende per oro colato solo perche’ “l’hanno postato su iutub” invece che diffonderlo su un giornale qualsiasi, e con ciò bloccano una misura urgentissima, vanno esclusi a tutti i costi dal governo di questo Paese!
Bersani non dovrebbe nemmeno incontrarli per le consultazioni.
Vada Bersani in parlamento, chieda la fiducia a TUTTI i senatori, senza distinzione di bandiera, se ce la fa, bene… altrimenti si torni a votare e punto.
Se l’M5S avrà il 51% che sogna avrà un branco di incompetenti al governo, ma almeno l’avrà scelto.
Questi stanno cercando di tenere in ostaggio l’Italia: liberiamoci!
L’intelligenza, l’onestà e la storia democratica del mio Paese non si svendono ad una società di “consulenza strategica e marketing” e ai suoi soci.
Rialziamo la testa e diciamo a chiare lettere che gente così non DEVE governare l’Italia sotto nessuna forma.
Liberate questo Paese alla vostra stupidità!
“Parte dei soldi andranno alle banche perché queste li hanno già anticipati alle aziende. Ragazzi va bene la buona volontà, ma anche un po’ di competenza e umiltà non guasterebbero” … Caro Paolo P. forse questo trasferimento che tu vedi come un semplice giro contabile dovrebbe in qualche modo essere condizionato al ritorno del credito bancario alla sua funzione originaria: servizio e stimolo allo sviluppo del paese, non al profitto degli azionisti e dei consiglieri di amministrazione. L’osservazione di Roberta Lombardi è giusta, sarebbe solo debito ulteriore contratto per sanare le porcate del tarlato sistema bancario. Roberta è un emozione immensa vedere la tua faccia seria e pulita dietro quello scranno e sotto quei quadri incorniciati d’oro. Sei tutti noi. Ross M5S Como
l’unico modo per condizionare le banche è erogare i soldi direttamente alle aziende e lasciare che queste trattino il rientro del prestito delle banche. il manico del coltello deve stare in mano alle aziende altrimenti le banche useranno la liquidità per comprare debito sovrano
Io vi dico solo una cosa senza paura di essere smentito. L’ITALIA NON E’ PRONTA PER IL M5S. Come si può pretendere che un paese nel quale ancora ben 20milioni di persone votano pd / pd-l e che ha un grado di diffusione della banda larga da terzo mondo e un tasso di anzianità da far rabbrividire sia pronto per la più grande rivoluzione sistemica degli ultimi 2 secoli ? Io sostengo da sempre 5stelle e BG ma la cosa è ormai chiara. All’estero ci invidiano per l’opportunità che BG ci ha dato ma qui in italia ( fatta di furbetti, mafiosetti, criticoni e 60milioni di politici ) stanno cercando di seppellirci VIVI senza neanche darci il tempo di provare a far qualcosa.. quelle di oggi :
-CRIMI addormentato
– non facciamo leggi perché non sappiamo scrivere un ddl….
qui non si tratta di un’idea contro un’altra ma di un paese incivile, senza senso di unità, corrotto e marcio che si stà avvitando su stesso verso il baratro. Non è concepibile ( neanche se tutti i media Fq compreso fossero contro di noi ) essere a questo livello di cattiveria. Ok c’è qualcuno che non usa la testa, qualcuno che è furbetto (o peggio )o qualcuno che la pensa diversamente ma sono davvero 20milioni di persone? Dove hanno vissuto negli ultimi 30 anni? Come possono essere contenti della situazione in cui siamo PREMIANDO di nuovo chi ci ha ridotto cosi ? CHI E’ IL COLPEVOLE SECONDO LORO ?? TROIKA? BCE ? LA CRISI ?TOPO GIGIO? Noo.. non sono loro i colpevoli perchè queste cose esistono anche per Francia Germania Autria etc..è la non politica degli ultimi anni il colpevole da noi. Io penso proprio sia l’ultimo rantolo di un paese che crede di essere il più furbo, il più bravo e sveglio ma che farà la fine del topo. Sono demoralizzato. Buone cose a tutti e scusate lo sfogo. Bruno Bonandin
applauso. purtroppo questo è un paese di tifosi della politica. hanno votato e rivoteranno la loro squadra a prescindere da quello che fanno. siamo inoltre molto lontani dalla grecia come benessere, stiamo troppo bene, abbiamo ancora aria in fiato per giocare allo sport della politica fregandocene di quello che succede nel paese reale
Straquoto tutta tua analisi…!
uno dei problemi più grandi in italia è quello ‘sistema’ cattiva stampa italiana k è infatti agli ultimi posti della graduatoria di stampa libera nel mondo (dietro a metà stati africani)!
ecco mio post di ieri, ciao e un po’ di speranza..seno’ nn si può continuare a vivere…!
concordo Alessandro… quello che è successo in Grecia purtroppo sarà una passeggiata rispetto a quello che accadrà qui. Prenderemo una sberla in faccia da perdere i sensi e ovviamente la colpa sarà dei 5stelle che hanno 109 deputati e 54 senatori… pd+pdl hanno tutto il resto ossia quasi 500 deputati alla camera e 250 senatori… chi casca in questo tranello si merità il peggio che gli accadrà. è tutto MOOOLTO MOOOLTO triste e già scritto.
In pratica un’altro modo di far arrivare soldi freschi alle banche….fantastico…ce ne inventiamo uno al giorno ormai.
Non so se sei più ignorante te o quelli che ti fanno i complimenti!
I soldi non vanno alle banche, ma agli imprenditori che a loro volta ripagheranno i debiti fatti con le banche, anche per fare quei lavori che la PA non gli ha ancora pagato!
Se un imprenditore deve fare un lavoro si fa prestare i soldi dalla banca anche facendosi anticipare parte delle fatture che gli dovrebbero pagare. Se queste fatture non vengono pagate il debito rimane e i costi sono tutti a carico dell’imprenditore.
Ma tu cosa ci stai a fare li? Streaming?
Non capisco tipo ….imprenditore deluso…( sara’ poi vero o e’ solo un disturbatore ? )
cosa c’e’ di criminale o da dissentire …su un servizio …di informazione….dove ci viene detto
come vengono gestiti …i ns soldi…
dovresti solo ringraziarie per il servizio di informazione…o per caso dai media italiani
tu l’avresti saputo nei dettagli… ?
cittadino qualunque…
Spero con tutta la mia passione che questa iniziativa vi possa interessare. Un abbraccio!!! Ho creato una nuova petizione, grazie alla comunità di Avaaz e spero vorrete firmarla, si chiama:
ANNULLAMENTO DEL DEBITO PUBBLICO IN TUTTO IL MONDO. A FAVORE DELLA SOVRANITA’ MONETARIA E DELLA NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE. E’ una questione molto importante per me e insieme possiamo fare qualcosa per risolverla! Se firmate la petizione e poi la condividete con i vostri amici e contatti, potremo raggiungere presto il nostro obiettivo di 3,000,000 di firme e fare pressione per ottenere il risultato che vogliamo.
Campagne come questa partono sempre in piccolo, ma crescono se persone come noi vengono coinvolte. Per favore prenditi un secondo e aiutaci ora firmando e passando parola.
LEGGETE ATTENTAMENTE E SE SIETE IN ACCORDO FIRMATE LA PETIZIONE DOPO AVER CLICCATO SUL LINK:
http://www.avaaz.org/it/petition/ANNULLAMENTO_DEL_DEBITO_PUBBLICO_IN_TUTTO_IL_MONDO_1/?frMuFab&pv=12
CONDIVIDETELA POI SU FACEBOOK, OVUNQUE E FATELA GIRARE ANCHE TRAMITE E-MAIL GRAZIE.
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE CON CONSULTO POPOLARE TRAMITE INTERNET INSERENDO NORME CHE IMPEDISCANO IL RIPETERSI DI TALI TRAGEDIE FINANZIARIE ED ECONOMICHE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA
http://www.avaaz.org/it/petition/ANNULLAMENTO_DEL_DEBITO_PUBBLICO_IN_TUTTO_IL_MONDO_1/?frMuFab&pv=12
ANCHE L’ECUADOR NON HA PAGATO IL DEBITO PUBBLICO E ANCHE IN TUNISIA PROPONGONO DI NON PAGARE IL DEBITO PUBBLICO. Non siamo soli, pensate al movimento di Wall Street, oppure agli indignados e a tutte le proteste e rivolte in tutto il pianeta.
occorre necessariamente conoscere il reale stato finanziario delle banche e delle loro esposizioni,
se veramente il flusso dei crediti si è interrotto e occorre una iniezione di liquidità (?) da fare a luglio (!!!) per riattivare la loro funzione principale (amministrare risparmi ed erogare crediti) è urgente pensare ad un piano per nazionalizzare gli istituti bancari prima che lo decida una troika qualunque,
chiedete perciò l’istituzione di una Commissione d’Inchiesta che indaghi sulla gestione degli istituti bancari a partire dalla privatizzazione dei primi anni ’90 ad oggi.
Nel 1968 su un muro della Sorbonne fu scritto:
la “Fantasia al Potere”
Purtroppo con i Grillini sui muri di una discarica si può scrivere ” Le Bestie Ignoranti al Potere”.
Ma le idee che vi vengono sono i prodotti degli esperimenti sui cani dei nazisti?
Ma studiate un pò e non dormite in Parlamento, ricordate che non siete pagati per dire fregnacce!
Già ne abbiamo avuto uno che andava a put… per 20 anni ora venite voi e che fate? mandate a put.. il Paese?
E tu continua a votare PD cosi il Paese si salva
sono sempre più sconcertata da quello che succede nel Movimento 5 stelle.
Leggo oggi sui principali quotidiani che il grande statista Grillo vuole dai suoi capigruppo (o anche da altre persone) l’indicazione nominativa preventiva di chi vorrebbe votare la fiducia ad un governo a guida Bersani.
Questa, per come la conosco io, si chiama delazione o, come si usava dire da bambini, fare la spia!
Mi sembra che stia veramente perdendo la testa. Ma d’altro canto, non avendo proposte serie e concrete da fare, non gli rimane che continuare a nascondersi dietro finte dirette streaming, (e per di più solo quando vuole lui) o frasi ad effetto che però stanno perdendo tutta la loro efficacia nel momento in cui alla frase non segue poi un atteggiamento costruttivo.
Il suo gruppo gli sta scappando di mano e non sa più come tenerlo, perché la maggior parte dei suoi eletti, è sicuramente di area Bersani/Vendola/Renzi, fuoriuscita temporaneamente solo perché il Partito Democratico non ha saputo fare una campagna elettorale adeguata.
CHE CI FAI QUI, TORNA DAL TUO bERSANI….SALUTI
e fagliela tu la campagna………..pirla
20 anni di politica raccontando suggestioni irreali e nascondendo la realtà. Giornali e informazione tradizionale, pagati non con i soldi di chi legge ma di chi scrive, incapace di reggere al confronto di uno strumento interattivo dove la formazione della realtà avviene in tempo reale e non con feedback secolari genera trasformazioni molto più veloci. “ConvinciTi e non cercare di convincere ne di farti convincere” I nuovi media interattivi per loro natura sono caratterizzati da regole di comportamento diverse e risulta spesso evidente l’uso misitificatorio che alcuni ne fanno a chi li usa da più tempo. “Non ti chiedo di votare il movimento ma di partecipare informandoti, non puoi delegare, devi essere consapevole”. Per quanto mi riguarda dalla crisi del ’29 per restaurare l’economia allo stesso modo di prima si è finiti ad incenerire anche le persone. Informarsi è un obbligo morale. La nostra società è caratterizzata dal fatto che tutto finisce in brevissimo tempo nella spazzatura, scaviamo e buttiamo… e ora vogliamo continuare così?
Per sdrammatizzare prova a guardare questo video:
http://www.youtube.com/watch?v=dyTMHxawtDU
d’altra parte se ci pensate è giusto.
i TROLL non sono solo PIDDINI, sono pure BANCARI.
e che cazzo, no?
mi pare giusto!
del resto qual è il partito più compromesso con le BANCHE?
qual è il partito del MONTE PASCHI SIENA?
eggià…
fanno un ragionamento allucinato:
un imprenditore ha chiesto 1000 alla BANCA perchè lo STATO non lo pagava, ora lo STATO si dice disponibile a pagare e a chi cazzo li da i soldi?
ma è OVVIO!
ALLA BANCA!
ma si può essere più depravati, dico io?
l’annichilimento totale dell’essere umano e del suo libero arbitrio in funzione dell’asservimento alla logica del DEBITO e della COLLETTIVITA’ GOVERNATA DALLE BANCHE.
ma AN-DA-TE A FA-RE IN CU-LO!
io vi DISCONOSCO come miei simili, coglioni!
Nullatenenti milionari,
blitz a Roma,
Maxi-sequestro in un campo nomadi.
I carabinieri del Ros hanno perquisito il più grande campo nomadi d’Italia, il “Casilino 900” di Roma: sequestrati beni mobili e immobili, per un valore di oltre
un milione di euro.
Pur vivendo in una baracca, i cittadini dell’ex Jugoslavia dispongono di
appartamenti,
auto di grossa cilindrata
e sono titolari di ben 26 conti correnti bancari.
Nella vasta operazione sono stati impiegati oltre 150 militari dell’Arma.
FATEGLI UN FALO’ DELL’AMICIZIA!
quanta impreparazione economica! Le banche hanno ANTICIPATO i crediti che le IMPRESE avevano verso la PA. Quindi ora i soldi dello Stato vanno giustamente alle Banche, non alle imprese.
LOMBARDI VUOI FARE UNO SCOOP DOVE PER UNA VOLTA NON C’E’ NULLA DI STRANO.
VAI DIECI ANNI A SCUOLA DALLA GABANELLI E POI NE RIPARLIAMO
oh bravo!
e difatti sorvoliamo sul costo degli interessi che questo circolo vizioso genera a favore del signoraggio bancario eh….
e sopratutto sorvoliamo sul fatto che si è provato a farla passare con un decreto di urgenza invece che dibatterla …..
arrendetevi…
deficiente!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ignorante!
Postare lo stesso commento più volte è inappropriato; e pertanto viene segnalato come tale.
Se ci sono degli interessi sul quell’anticipo di credito, sarà a carico dello Stato. Quindi ti ripeto, se non si conosce la materia di cui si parla, meglio stare zitti, piuttosto che darla in pasto ai pecoroni
a parte il fatto che non si capisce nulla della tua ricostruzione della vicenda bancaria. Se leggi bene “il portafoglio di debiti” è già stato ceduto alle banche. Dunque laddove doveva pagare lo Stato, ha pagato anticipatamemnte la BANCA (speriamo).
ORA è del tutto normale che lo stato PAGHI il suo debito, che E’ già nelle mani delle banche.
Le cambiali, il salvo buon fine che cosa centrano?
Però guarda un po’ che strano…
Ora il patto di stabilità può essere rivisto…
Ora tutti parlano di Cassa Depositi e Prestiti e di Eurobond….
Quando un anno e mezzo fa le stesse cose le diceva Tremonti tutti a riempirlo di merda, tutti a ridere, tutti a gridare allo SPRED, alla catastrofe.
Ora lo spred è a 318 malgrado i sacrifici assurdi, il debito è ad un passo dalla classificazione di SPAZZATURA e loro fanno ALTRO DEBITO PUBBLICO.
E la Cassa integrazione con cosa la pagano? Con altro debito che però se lo fanno loro del PD non si chiama debito? Come lo chiamano? Ugo?
E il debito per affrontare i nuovi esodati che prima non esistevano? Come lo chiameranno? Pino?
Ti sei scordato due piccolissimi particolari
Quandop lo diceva Tremonti stavamo per finire con le pezze al culo e la credibilita’ italiana era in mano a uno che faceva le corna alle foto del G8 e non vedeva l’ora di tornare nell’alcova.
Oggi la UE te lha concesso perche’ con il sangue dei cittadini abbiano chiuso la voragine che il nano aveva aperto nei conti pubblici, il solo trascinarsi da agosto 2011 a dicembre 2011 ci e’ costato una decina di miliardi di euro di interessi in piu’.
L’unica cosa buona di Monti e’ che ci ha ridato un minimo di credibilita’ verso l’Europa
il credito già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche è di 3 MILIONI !!!
.. togliete quella clausola capestro, altrimenti le banche si fregano tutto !
a tutti i professori di economia pro PD che scrivono (la vostra competenza in 10 anni di governi di csx mi fa rabbrividire visti i risultati):
– il punto è capire quanti di questi soldi andranno alle banche, quanti?
– a quali banche
– il passaggio del governo non cita assolutamente il passaggio PA – banche – finanziamento – credito alle banche. Bensi si parla di sistema creditizio in generale … si attende una riduzione dei tassi d’interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.
svegliatevi e fate meno i professori. Non siete troll siete solo arroganti, saccenti e quindi perdenti
E’ incredibile inssurreale i 40 Miliardi euro che sarebbero serviti a pagare le imprese che hanno lavorato per lo Stato ,servono “Sempre alle BANCHE per coprire gli INTERESSI PASSIVI dei MUTUI erogati a fronte dei lavori mai TERMINATI.così poveri cittadini che hanno perso il lavoro,non hanno soldi,si ritrovano pure un maggior debito da saldare (cornuti e mazziati.DOVRA’ FINIRE QUESTA OSURPAZIONE BANCARIA, predersi gioco del popolo ITALIANO. PD e PDL il giorno del resoconto si AVVICINA !!!! I limiti della tolleranza Umana stanno tracimando in Disperazione e Odio verso lo STATO che non Riconosciamo.
I crediti che le imprese vantano nei confronti dello stato devono essere riscossi dalle imprese medesime, senza creare scorciatoie!
quanta impreparazione economica! Le banche hanno ANTICIPATO i crediti che le banche avevano verso la PA. Quindi ora i soldi dello Stato vanno giustamente alle Banche, non alle imprese.
LOMBARDI VUOI FARE UNO SCOOP DOVE PER UNA VOLTA NON C’E’ NULLA DI STRANO.
VAI DIECI ANNI A SCUOLA DALLA GABANELLI E POI NE RIPARLIAMO
Quanta impreparazione economica…
Una propoeta di questi tipo senza
Quanta impreparazione economica…
Un rimborso di questo tipo senza la QUANTIFICAZIONE NE LA ESATTA DESTINAZIONE E MOTIVAZIONE OLTRECHE’ LA TEMPORALITA’ NECESSITA’ ED URGENZA.
VAI DALLA GABANELLI AD IMPARARE !!!
Fabio i…..l replicante.
ma tu prima della gabanelli fai un corso accelerato di italiano… non si capisce nulla di ciò che vuoi dire
Scusate l’estrusione dal contesto, ma come mai ultimamente si parla così poco dello scandalo MPS???
se c’è qualcosa di interessante a tal proposito sarebbe un “”buon momento””!!!
Che si può dire di questo post ?
l’altro ieri aperta la caccia ai troll
oggi aperta la pesca al grillino
Di troll ne hanno impallinati tanti
vediamo quanti grillini abboccano..
Dopo un mese di FOLLIA, finalmente un post che fa onore a chi vi ha votato.
Spero continui così per molto ancora.
Posso chiedere allo staff l’autorizzazione per mettere sul mio nik una stella di Davide al posto del bollino con colore differente per gli iscritti ?
Battiato, frase shock da Bruxelles
“In Parlamento troie che farebbero tutto”
Frase che è stata subito stigmatizzata dalla neopresidente della Camera Laura Boldrini:
“Parole volgari e offensive. Respingo nel modo più fermo l’insulto che arriva da Battiato alla dignità del Parlamento”.
Boldrini, Vaffanculo anche tu, pane al pane e vino al vino. Battiato ha una sacrosanta ragione, il Parlamento é stato stuprato ci sono bagasce, puttanieri, ladri, mafiosi, corrotti, incompetenti e chi piú ne ha piú ne metta.
Il parlamento é diventato peggio di un bordello e se tu avessi un minimo di dignitá dovresti solo dire: “mi impegno affinché il prossimo parlamento riconquisti la dignitá a partire da una legge elettorale che metta fine all’indecenza”
Invece no, porgi l’altra guancia e fai pure l’offesa! VAFFANCULO A TUTTI I PARLAMENTARI (ESCLUSI I NOSTRI)!!!!
Mi unisco alla tua voce, tu dalla Germania io dalla Sicilia…. VAFFANCULO A TUTTI I PARLAMENTARI (ESCLUSO I NOSTRI) !
L’operazione “apriscatole” è iniziata e chissa quante merce avariata verrà messa in luce.
facciamo una catena da Palermo a Berlino? ci vorrebbe un bel V-Day, tutti in strada davvero da Palermo a Berlino passando per Parigi gridando un sonoro VAFFANCULO al parlamento italiano, finché non escono le troie e i loro papponi!
Saluti dal freddo (stamattina -3°)
Sembrava un insulto riferito solo alle donne, e questo lo rendeva cmq ingiusto e maschilista, visto che ci sono anche ladri mafiosi e corruttori. Il problema è che Battiato fa parte (mangia) del partito che nel parlamento con silvio c’è da vent’anni, e questo lo rende poco coerente e coraggioso, onestamente.
Consiglierei alla Lombardi di fare un corsetto serale di economia!
E TU ISCRIVICITI INSIEME A LEI, KEYNESS!
deficiente!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ignorante!
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”
sono confluiti solo 3 MILIONI !
quota rimborsata a oggi, grazie ai mille cavilli burocratici inseriti volutamente per ottenere il rimborso sono 3 MILIONI !!
visto che finora tutte le uscite degli eletti del movimento si sono rivelate figure di merda, propongo un gioco: alla prima giusta che fanno, vincono un week end in villa da Grillo (alla pari, però, non esageriamo coi lussi, beppe è pur sempre genovese!)
parlate di finanziamento della PMI e poi dite che è una porcata il saldo dei debiti pregressi che in larga parte sono attraverso il sistema creditizio (banche) come lo è in tutto il mondo…
ma quando fate un atto di decenza e vi dimettete per manifesta incapacità
PRIME REAZIONI DELLA STAMPA AL COMINCATO DI ROBERTA LOMBARDI DEL M5S.
http://www.secoloditalia.it/2013/03/163-parlamentari-m5s-zero-proposte-siamo-senza-soldi-per-il-personale-e-da-soli-non-siamo-capaci/
Abituatevi cari signori, fatevi belli, siamo tornati ai vecchi tempi, quanti giornalisti ci sono sul Blog?
Arrendetevi, siete circondati(anche voi)!!! 😉
Quando “festeggeremo” il Primo Mese Dentro, forse arriveranno altri bei regali per voi!
Buona lettura del Blog più diviso d’Italia ahahahahaha!
Non sono solo i “grillini” ad essere incaxxati, ci sono milioni di disgraziati che bussano alla vostra porta…
…ARRENDETEVI, VE CONVIENE!
Nando da Roma.
Grazie Cittadina Lombardi, non avevo dubbi sulle vostre capacità di aprire il parlamento e il marciume politico come una “scatoletta di tonno”.
Ti sono personalmente grato e come me tutti gli elettori (quelli veri) e tanta altra gente che si avvicina al MoVimento. Azioni come questa ci faranno crescere, a dispetto dei quelli che non ci vogliono bene.
Viva l’Italia pulita e libera a 5 Stelle!
Ok, i Governi precedenti hanno fatto mille porcate che ci han portato su questo baratro. Però adesso fare dietrologia è inutile (si finisce per assomigliare allo Psiconano che incolpava i governi della sinistra venuti prima di lui, o i governi della sinistra che davano la colpa per tutta la legislatura al buco lasciato da Berlusca).
Purtroppo lo sblocco di quei soldi (anche se sono il 2.9% del PIL) è fondamentale per dare ossigeno al motore del paese, ed è anche molto urgente. Non si può certo aspettare settimane o mesi.
Inoltre non concordo con la questione “regalia alle banche”: non è colpa della PA se molte aziende hanno girato il loro credito alle banche, che in definitiva sono diventate creditrici.
Fin qui ci arrivo anche io, pur schifando ciò che è diventato il sistema bancario in generale.
Ottimi questi resoconti video di fine giornata… finalmente si ha la possibilità di farsi un’idea sulle decisioni prese a Montecitorio… avanti così M5S.
BRAVA ROBERTA GRAZIE DEL TEMPO CHE DEDICHI AL BLOG ANCHE LA SERA CON TUTTI GLI IMPEGNI CHE HAI DURANTE IL GIORNO.
AL TELEGIORNALE AVEVO SENTITO CHE L’EUROPA SBLOCCAVA 90 MILIARDI DI EURO PER L’ITALIA CHE SAREBBERO STATI EROGATI IN DUE VOLTE : SUBITO ANZI, HANNO DETTO, IMMEDIATAMENTE 50 MILIARDI E GLI ALTRI 40 MILIARDI IN UN SECONDO TEMPO PROPRIO PER PAGARE I DEBITI VERSO LE DITTE FORNITRICI DELLO STATO.
SE FOSSE COSI’MANCHEREBBERO ALTRI SOLDI ALL’APPELLO, BISOGNA INFORMARSI.
LA COSA PEGGIORE E’ CHE MOLTE BANCHE APPARTENGONO AI POLITICI VEDI MEDIOLANUM, E ALLORA COSA FANNO ….FINGONO DI DARE I SOLDI AI CREDITORI ATTRAVERSO LE BANCHE E SE LI RIPRENDONO LORO? QUINDI SONO ANCHE DEI PRESTIGIATORI….HANNO UN FUTURO AL CIRCO PROSSIMAMENTE!!!
Sul primo punto la citazione completa è questa:
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche..”
Vuol dire che molte imprese, per ottenere finanziamenti, hanno ceduto alle banche i loro crediti versa la PA (tecnicamente parlando hanno smobilizzato il loro portafoglio crediti). Se i crediti sono scaduti (come è verosimile) tali crediti sono “incagliati” e le imprese non possono ottenere nuovi finanziamenti. Se lo Stato paga per le imprese si ripristina la capacità di fido. Non vedo lo scandalo.
Sul secondo punto si può discutere se questa sia una priorità; in ogni caso il problema è sempre lo stesso: la coperta è stretta e bisogna reperire nuove risorse.
Ammesso che le cose stiano così, non credi che sia il caso di abolire questo meccanismo contorto e fare in modo che sia lo Stato a pagare (e incassare) direttamente, senza intermediari che anticipano soldi per conto di altri?
Poi succede che le cose diventano torbide anche per chi è nel settore, e che qualcuno approfitti del torbidume per mangiarci su. Non mi sembra una cosa bella da difendere.
Mi scusi cittadina Lombardi Lei il suo idraulico lo paga quando ha finito un lavoro a casa sua oppure lo invita semplicemente ad andarsene ripresentandosi l’anno successivo per il pagamento ?
si paga l’idraulico NON la banca con cui l’idraulico potrebbe anche NON avere debiti.
le banche NON devono essere anche creditori privilegiati
gargamella ha bisogno di girare dei soldi al mps ?
Rileggendo con attenzione:
“Nel valutare gli effetti sull’economia reale di un simile provvedimento si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio”
potrebbe intendersi come una valutazione/analisi e non come un direttiva, in altre parole, diamo i soldi alle aziende, ma parte di quei soldi verranno assorbiti immediatamente/direttamente dalle banche, che è un po’ diverso dal dire una parte li diamo direttamente alle banche…
Sveglia ciccio; haio capito una cippa!
I soldi li dovrebbero ricevere i creditori. Prima dovrebbero saldare tutte le aziende creditrici (70.000.000.000), mentre in relatà, dei soli 40.000.000.000) stanziati, gran parte andrebbero direttamente alla banche e non ai creditori.
ascolta attentamente.
Oltre ad ascoltare mi sono letto direttamente il documento…
sono un imprenditore che ha votato è fatto votare
Grillo convinto del suo coraggio/cuore per poter finalmente vivere in un paese nuovo moderno con la politica al servizio dei cittadini.Invece l’ego tronfio di Grillo&Casaleggio stanno dando nuovamente potere e nuova linfa a Berlusconi.
Eppure basterebbe un gesto di umiltà per cambiare tutto….sono all’ultimo minuto della finale di coppa del mondo hanno a loro disposizione il calcio di rigore per vincere e invece…sono incazzati tutto per giudizi negativi pessimisti lamentosi complimenti
Alla signora BOLDRINI
(presidente della camera dei deputati)
Franco Battiato ha DETTO che “in parlamento ci sono TROIE disposte a fare qualsiasi cosa”.
Chi ha detto che parlava di DONNE?
La bagascia non ha sesso!
Le parole sarebbero oltraggiose se ciò che dicono è falso
se invece è vero…e credo di sì
allora
OLTRAGGIOSA non è parola detta MA’ LA VERITA’
dell’affermazione.
Signora BOLDRINI, si dimetta subito se non vuole essere la
FOGLIA DI FICO di questi BASTARDI! ALTRIMENTI DIMOSTRERA’ DI ESSERLO. WM5S
Sangue sangue! Non e’ che se uno si chiama Battiato e scrive bei testi, puo’ di quello che vuole. Brava Boldrini, non fare sconti ne a destra ne a sinistra ne ai radical scic, come in questo caso Battiato
guarda che quanto a radical chic hai sbagliato bersaglio
…se riesci dovresti vergognarti per quello che scrivi
Il controllo puntuale sui vari provvedimenti è quello che si aspetta anche chi, come me, non ha votato M5S. Nel merito però bisogna capire se e quanto c’è di sbagliato nello sbloccare al più presto possibile il pagamento della P.A.; inoltre bisogna tener conto che le banche, essendo subentrate ai debitori (che in buona parte hanno ceduto il debito, o scontato le fatture come si dice…) sono diventate esse stesse debitrici, e non solo prestatrici. M5S che propone dunque? che prima si paghino le PMI e poi le grandi? Che alle banche non vengano pagati i crediti? Possiamo permettercelo in questo momento, quando i cordoni sono già stretti? Non è una provocazione la mia; la Lombardi sarà anche brava, ma mi piacerebbe una discussione più approfondita prima di partire lancia in resta come se si avesse la verità in tasca.
Un giorno camminavo per una via del centro,pioveva, sollevo il capo e bagnandomi il viso esclamo”piove!”.Improvvisamente sento tuonare alle mie spalle”scusi,ma lei è laureato in meteorologia?”. Io sobbalzo e mi affretto a rispondere “No, perché me lo chiede?” . Mi risponde con tono grave “Male, non sa che in questo paese bisogna avere delle competenze prima di poter affermare cose del genere?”. Forse non uscirò più quando piove.
QUESTA E’ FORTISSIMA!
La caduta: Grillo e gli schizzi di merda digitali
http://www.youtube.com/watch?v=dyTMHxawtDU
la democrazia è un processo lento.
il movimento sta morendo sul nascere
Un post come questo è assolutamente rivoluzionario e straordinario (non si è mai avuta una trasparenza così in tutta la storia della Repubblica). Ma qui è pieno di Troll che continuano a insultare e a fingersi attivisti che vorrebbero un appoggio al PD. (Qualcuno, ma pochi) lo vorrebbero davvero. Sono convinti o li hanno convinti che così ci divideranno e ci toglieranno voti. Sono i conservatori. Quelli che non vogliono cambiare, Sono incazzati neri. Pazienza noi andiamo avanti uniti, Non facciamo come il PD che per non perdere voti alla fine ha sempre perso tutto. Perderemo voti. Scompariremo. Che bello in Italia potremo votare per il cambiamento PDL o PD. Il nuovo che avanza.
Cara capogruppo Lombardi,
occhio a non cadere nella facile sclerotizzazione banche = diavolo.
I soldi alle banche sono NECESSARI affinché si faccia ripartire l’economia. Il problema, semmai, è vincolare i finanziamenti a delle vere poltiche di credito alle imprese. In altre parole, le banche devono usare quei soldi per ‘prestarli’ immediatamente alle imprese.
in altre parole devono fare come con il MPS: mettere l’IMU ai cittadini che così la salvano
Hai capito una cippa! I soldi vanno ai creditori; ovvero dovrebbero andare ai creditori, invece vanno in gran parte alle banche, le quali ne fanno ciò che credono e chi avanza crediti dallo Stato muore.
Sveglia ciccio
Bravi svergognate lì non meritano la ns fiducia per questo vi abbiamo votati buon lavoro
vi dico solo che su Repubblica è da un ora che cerco di pubblicare un commento a sostegno del movimento e non viene passato. solo commenti pro PD e anti M5S. Ma chi volete prendere per il culo democratici di sto cazzo
sarò anche ripetitivo.
ma se è per criticare,perchè non lo fate a casa vostra,di gente che ci ha raccontato un mucchio di balle su gli altri siamo pieni,siete arrivati tardi.
cosa vi hanno promesso,che se continuate a rompere i coglioni il primo posto da capogruppo è il vostro?
..scusa se non la penso come te, ma dovresti tutelarmi invece mi cacci.
Mai sentito parlare di cose come Democrazia, Libertà di Parola ecc.
Certo forse è perchè da bambino viziato o bamboccione ti hanno sempre dato ragione, allora o cresci una buona volta o continua ad andare a piangere da mammina
Luca
questo è un altro motivo per cui bisogna uscire dall’euro immediatamente.Se mi servono 40 miliardi me li stampo da me a costo di far aumentare l’inflazione(vedi Giappone)piuttosto che genoflettermi perennemente verso le banche che non mi danno alcuna garanzia scritta che, aloro volta, immetteranno quei soldi attravero i prestiti ai privati.E’ già successo alcuni anni fa quando la liquidità immessa dalla BCE fu conservata dalle banche e non prestata ai privati.
una volta ero comunista, figlio di un operaio comunista e nipote di un contadino comunista
poi conobbi il pds , i ds, ed infine il pd e divenni scettico
poi partecipai ad un comizio di bersani che indico’ in antonio bassolino il piu’ grande amministratore del meridione.siccome sotto il palco c’erano tutti i camorristi che applaudivano divenni incazzato
poi andai ad un comizio di grillo e rinacque in me la speranza.
GRILLINO PER SEMPRE
Ottaviano Augusto 26*03*13 ore 12-50|
***
Ma se furono proprio i comunisti che mandarono affanculo , anche violentemente ,gli “svoltatori” ( quindi anche Bersani )che portarono allo scioglimento del P.C.I. e , alla nascita del Pds , poi Ds poi PD . Il tuo Grillo , giudicò Karol Wojtila e Mikhail Gorbachev (due delinquenti anticomunisti per eccellenza e filo capitalisti ) come ” uomini più straordinari del secolo scorso ” .
Sono anni che denuncio la propaganda manipolatrice e mistificatrice da parte della Grillo & Casaleggio , strategie di rete ,strategia della tensione in rete e, strategia di tante altre cose . I commenti come quelli del comunista ( ma quando mai ) Ottaviano Augusto , è solamente uno di una lunghissima serie dello stesso tenore , messi in evidenza dalla fabbrica del consenso della mistificatrice e manipolatrice Grillo & Casaleggio . Specularmente si attacca il Pd ( che non è di sinistra e , tantomeno comunista ) ma , il vero obiettivo è la sinistra . In questo siete in ottima compagnia , dal vaticano agli yankees che, tanto hanno fatto e continuano a fare per soffocare una rinascita della sinistra in ogni dove . L’ elezione di Bergoglio ne è l’ ultima fresca testimonianza . Adesso tocca rompere i coglioni ai paesi socialisti latinoamericani e, reindirizzare le loro ricchezze ai prepotenti del mondo.
P.S.: Portate i miei saluti all’ ambasciatore Usa ed ai suoi pennivendoli sparsi da queste parti ,
visto i vostri ottimi ” rapporti “.
H .!
Ci provano sempre 🙂
Hasta, saluti co…..ti!
———-Risposta all’augusteo, troll grillino ;/)
———-
Quello che non mi torna è un comunista che andava ai comizi di Bersani.
I comunisti non ci sono MAI andati, i socialdemocratici forse sì.
Questa non è andata un granché Augusto… riprova 😀
chi ELEGGE chi 26**03**13 13**00
—————-
Il buon augusteo, chilometri di monnezza in questi giorni e no’ viene a fare l’ex comunista…
Storia vecchia!
Arisaluti comunisti…
DI QUELLO CHE SCRIVI NON MI FREGA NIENTE CHE MANCO TI LEGGO PIU’ E QUINDI VEDI, NON CONTESTO.
TI COMUNICO IL MIO NUOVO NICK ( EX NICKNAME EX HERODIDESTRA ETC ETC)
SICCOME MI HANNO BANNATO, HO DOVUTO CAMBIARE.
COSI’ TI EVITO UN PO’ DI LAVORO DI RICERCA DAI…
SCRITTO SUL TACCUINO ? OK !
H…. “chi ELEGGE chi” ,
non passa il commento
H….!
BRAVA! Anzi BRAVISSIMA! Continua così, blocca tutto! Basta far passare provvedimenti urgentissimi che potrebbero dar un po’ di ossigeno ai piccoli imprenditori! Opponiti a tutto. Spiegacela tu l’economia! Grazie!
deficiente!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ignorante!
Caro tg 1-2-3-4-5-6-7. Io vi guardo e non vedo persone intelligenti. Vedo solo giornalisti interessati a perpetuare questa campagna elettorale infinita ed interessata. Sappiate che chi vota M5STELLE quando vi ascolta non sa di cosa state parlando. Sappiate che noi non abbiamo bisogno di voi. Non avete mai visto un parlamentare 5STELLE da voi? Bene! questo è quello che vogliamo. Siamo in democrazia.
DEMOCRAZIA è una parola grossa; io so solo che c’è già stato uno, che dopo aver fatto la rivoluzione ne è diventato il custode; chi spostava una virgola veniva fucilato, chi criticava (giornali) è stato censurato: il nome: LENIN, altro che democrazia; finchè non fate un confronto con gli altri, è ovvio che tra voi vi diate solo ragione. Ciao
Brava Roberta, state facendo un ottimo lavoro e immagino con quale pressione sapendo con chi avete a che fare.
Siate sempre uniti, coesi tra voi, noi siamo milioni con voi e vi sosteniamo con tutta la nostra Stima.
dopo dice che Grillo esagera coi giornali italiani, Repubblica.it pubblica il video di Roberta Lombardi che dura più di 11 min., lo vado a cliccare e con grande sorpresa dura poco più di 4 min.
su internet non esistono palinsesti, non esiste limite di tempo, tagliare un video serve solo a dare un’informazione parziale e scorretta.
VERGOGNA
http://video.repubblica.it/economia-e-finanza/lombardi-su-crediti-delle-imprese-porcata-di-fine-legislatura/123546/122037?ref=HREA-1
Condivido il vostri punti critici e anche la modalità con cui deve essere ratificato il decreto. Finalmente si parla di politica bravi………
schizzo di merda…
Brava brava brava! Un po’ coreografica, ma la coreografia ci sta tutta! È necessario stemperare questioni che in realtà sono gravose e molto serie Con un po’ di simpatia! Grazie al tuo lavoro ed a quello dei colleghi parlamentari si è aperta una finestra su un mondo sconosciuto ai più. Mi piace questo modo di procedere e di coinvolgere i cittadini in questioni che il più delle volte passano sulla nostra testa, ma che ci vedono direttamente impegnati. buon lavoro!
Leggendo l’intervento mi son detto brava Lombardi finalmente ne azzecca una.
Poi lho ascoltata mentre leggeva “testuali parole..e’ un atto pubblico” e allora mi son cascate le braccia perche’ me sa che anche stavolta non ha capito una sega.
Vero che la relazione e’ scarna circa l’effettiva quantita’ di soldi che vanno verso le banchepero’ mi sembra chiaro il concetto che.
Le PMI che hanno girato il proprio debito verso la PA ad una banca hanno gia’ avuto i loro soldi, il debito verso la PA ora ce lha la banca.
Saldando questo debito alla banca immetto capitale fresco e sollevo le banca da un credito e si augura (sigh!) che induca le banche a rilasciare crediti con interessi piu’ bassi.
Non sto finanziando le banche, gli sto dando soldi che gli spettano, e in questo caso 8solo questo) le dovrei ringraziare perche’ hanno fornito il contante alle pmi riscattando il loro credito verso le PA.
Capisco che bisogna cercare il marcio, spero che con il tempo aumenti l’esperienza per trovarlo dove c’e’ perche’ cercare di trovarlo per forza dove non c’e’ e’ perdita di tempo.
Pero’ concordo che l’iter proposto e’ quello giusto. Sono le elocubrazioni che so sbagliate
ma hai letto il pezzo? non è chiara quale sia la somma data alle banche! è lì che bisogna vederci chiaro! ma svegliati fessacchiotto mio
in effetti come dici tu Andrea….siamo propio
dei cattivi…..le banche hanno già pagato gli imprenditori……chissà perchè gli imprenditori si lamentano…..no ma forse è vero siamo noi che vediamo il marcio in tutto….proporrei di dare tutti i 40 miliardi alle banche cosi poi ci fanno tanto tanto credito…..e forse ci danno anche i soldi per il mutuo…
Potreste fare un post dove spiegate per bene che le banche hanno già anticipato una parte del debito dello stato alle aziende,prendendo a garanzia le fatture che certificano il debito stesso?
Così…solo per onestà intellettuale,he?
Ho dovuto ravvedermi anch’io che li ho votati, al M5S interessa solo la propaganda, non faranno mai il post che chiedi nè tantomeno accetteranno un confronto.
Stanno tutti imitando il loro idolo, Grillo ma non hanno capito che non sono su un palco, che non è un one man show con pubblico pagante
deficiente!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ignorante!
Ahhhhhhh…questo è un troll,continua a postare la stessa roba…
Qual’è il problema se uno chiede che un discorso sia ampliato meglio?Me lo devi venire a spiegare tu,o è meglio che chi ha introdotto l’argomento sia più chiaro?
Hai capito,ad esempio,se si parlava di dare soldi direttamente alle banche,o se il discorso era che grazie al saldo delle imprese queste avrebbero potuto saldare i debiti e quindi le banche avrebbero più contante?
Ma tanto a voi basta mezza frase per applaudire…
UN GIORNO QUALCUNO MI SPIEGHERA’ COME MAI, STRANISSIMAMENTE, un commento POSITIVO con 3 voti risulta fra i più votati e uno NEGATIVO con 4 voti invece no ?
Io una mezza idea ce l’avrei, ma sono aperto ai chiarimenti.
un neo deputato che si presenta, in internet, davanti a tutti gli elettori e non solo, con un articolo, commentabile da tutti, con un video, pubblico, tutto alla luce del sole, raccontando di un provvedimento marcio del governo ancora in carica….questa è POLITICA signori. pulita e trasparente, che parla alle persone con linguaggi chiari e svegli. Non ho mai visto nulla del genere fin’ora. Dovevamo sempre aspettare FORSE qualche dichiarazione di qualche sottosegretario in qualche talk show a tarda serata apposta per non informare troppo. I tifosi dei partiti riflettano. Viva i ragazzi del M5S.
ma davvero chi è tifoso di chi? denunciare gli errori degli altri e cadere nello stesso errore…. molto italiano!
vai a studiare economia
Mi sa che avete capito male, non è che con questo decreto verranno dati soldi alle banche, semplicemente è presumibile che i fornitori, essendo debitori alle banche, useranno, i soldi per estinguere i loro debiti. Da qui la speranza che le banche non se li imboschino come i prestiti della bce. Ad ogni modo dovrebbero farvi vedere una bozza di decreto almeno.
da republica.it
Battiato, frase shock da Bruxelles
“In Parlamento troie che farebbero tutto”
Durissimo affondo del cantautore e assessore al Turismo siciliano durante un incontro istituzionale presso il Parlamento europeo. La Boldrini si indigna: “Parole volgari e offensive. Respingo nel modo più fermo l’insulto che da lui arriva alla dignità del Parlamento”
chi avrà ragione?
paolo
Sono un imprenditore nell’ambito dell’Informatica con un credito verso la P.A. di 1.500.000 euro , maturato negli ultimi 18 mesi.
Il prossimo mese dovremo metteri in cassa integrazione i dipendenti perchè non ci sono più i soldi per pagarli (quanto a me non lo ricevo da sei mesi lo stipendio).
L’unica porcata è nelle affermazioni della Lombardi.
Le sue affermazioni sono il segno evidente della sua ignoranza nella questione.
Una grande delusione per me che speravo che con i M5S qualcosa potesse cambiare.
Impossibile con persone che (oltre a lodare il fascismo) mi sembra che siano cosi pieni delle loro idee che ormai non c’è più spazio per la comprensione di quelle degli altri.
Grandissima delusione!
se i tuoi soldi il governo le da alle banche e non a te sei contento ?
Scusa, ma se non motivi il tuo dissenso nei confronti di quanto dice la Lombardi, la tua risposta sembra ancora più ideologica della sua…
“una parte di pagamenti alle imprese, confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduta ”
io sono a conoscenza di quota rimborsata a oggi, grazie ai mille cavilli burocratici inseriti volutamente per ottenere il rimborso, di soli euro 3 milioni su 40 miliardi , vuoi mai che tale quota irrisoria, rispetto al totale da restituire, sia il cavallo di troia, la scusa plausibile, per girare i soldi alle banche ?
dei politici non ci si deve MAI fidare !
Questo governo è in carica per gli affari correnti e dimissionario e dimissionato
Non ha nessuna prerogativa per fare altro debito anche per cose di buon senso come pagare i fornitori il decreto e un decreto di urgenza e questo governo non lo può fare e li per l ordinaria amministrazione
È 40 miliardi di debito non mi paiono ordinaria amministrazione
Per una cosa così serve un governo in carica non un governo che poi non avrà nessuna responzabilita ne si i pagamenti ne si il costo generale del operazione
Mi sa che la prossima volta voto SEL…almeno se non fanno un c… mi posso consolare dicendomi”Vabbè,non hanno manco il 3%,cosa pretendo?Mica hanno il 25% come quelli dell’anno scorso….”
Vorrai dire forse, continuo a votare SEL……E continua và.
Tu bugiardo non hai mai votato M5S.
Allora…innanzitutto,al limite bugiardA.
E poi no,vi ho votato alle comunali 2 anni fa,e alle politiche ora…aimè,comincio a pensare.
Siete bellissimi voi fan del pensiero unico,se uno ha votato altro non può parlare,se ha votato il movimento ma dissente non può parlare uguale.
Parlate tanto di usare il proprio cervello,ma se vedete qualcun’altro che lo usa siete invidiosi…
Abbasso il pensiero unico,evviva la discussione costruttiva,ciauz….
Pur non essendo esperta in economia, ho ascoltato con attenzione e piacere l’intervento, che però dovrebbe essere reso maggiormente visibile: purtroppo non tutti ne hanno accesso. Continuate così.
Ma scusate:
– Sono un imprenditore ed ho dei debiti e dei crediti
– Con chi ho i crediti? Con lo stato ed i miei clienti
– Con chi ho dei debiti? Con i miei fornitori e con le banche
Nel momento in cui i creditori mi ridanno i soldi in parte questi li devo usare per restituire parte del debito, non ho molte alternative.
Quindi non è che i soldi “vanno alle banche”, è che gli imprenditori perte dei debiti li hanno “con le banche” (e con chi altro se no?) e quindi i soldi che ricevono in parte serviranno a ripianare i debiti con le banche. O preferite che li tengano i tasca e li portino in Svizzera?
Non serve essere capogruppo, basta aver fatto un micro corso di economia domestica.
E non sono un troll, giuro.
oggi i troll non sono solo del PD ma sono pure bancari.
ma andate a farvi fottere và
Lei farnetica perché la questione è semplice:
– trasparenza! Il debitore (Stato) paga i propri fornitori (aziende).
Tutto il resto è speculazione
Concordo con la sua semplice considerazione. Però è anche vero che se la pubblica amministrazione non avesse procrastinato così a lungo, le imprese si sarebbero ritrovate a non dover fare ricorso al sistema creditizio, o comunque in minor misura. Questo implica che le banche non avrebbero potuto fare la cresta su quei soldi con i loro tassi di interesse sulle somme che hanno prestato (al posto dei soldi che legittimamente spettavano alle imprese).
E poi si dovrebbe fare in modo che le banche siano obbligate per legge ad applicare dei tassi più bassi e non solo 1% in meno dell’usura.
Per non parlare, e concludo, degli sperperi a monte: quelli del sistema degli appalti delle opere. Non è possibile che si spenda uno sproposito per asfaltare una strada, quando nel resto del mondo si spendono cifre ben più economiche.
Ripagare i debiti delle PA alle imprese è sacrosanto, sono dovuti e si devono stanziare al più presto. Però ancor più importante è far si che questo non accada più, perchè è uno spreco per tutti!
Azzzzzzz ma lavori in banca ?
Capisc’a me
io ho un’impresa che non si è fatta anticipare le fatture dalle banche. Mi dici perché i miei soldi invece di andare a me devono andare alla banca?
Ma perchè l’imprenditore non può decidere lui chi pagare ? E chi dice che le banche gli rinnoveranno il credito ?
Mario, se non hai debiti con le banche, allora i soldi lo Stato li dà a te…
Sempre se il provvedimento riesca ad essere approvato prima che la tua azienda fallisca per i debiti… dovrebbe passare con urgenza e invece c’è qualcuno (non faccio nomi) che vuole fargli fare un lungo iter in Parlamento (sperando che non si vada al voto prima che sia approvato… ah, sono gli stessi che credono nel 51% dopo aver pure bloccato questo provvedimento…)
Corretto….. Senza ombra di dubbio.
Semplicemente corretto.
Il suo post dimostra come con poche ma semplici parole si possa dare una spiegazione di logica manageriale che ( sembra ) manchi a tantissimi che scribacchiano commenti….
Il ” Muore Sansone con tutti i Filistei ” non porta da nessuna parte.
Rgds
Mimmo
sono un NON-TROLL certificato dal 2009. Pls grillo e grilleria accettate mio messaggio. Baci, stop.
http://ilpartitodellamore.blogspot.it/2013/03/bersani-allincontro-con-i-5stelle.html
uuumnmn, pensavo di essermi sbagliato, ma di ignoranza politica nel 5* ce ne a aiosa, non si riesce a capire tra l’urgenza e l’ordinario. Non si riesce a capire perché i soldi vanno alle banche, ve lo dico io perché i mandati di pagamenti alle imprese sono depositati in banche, si vuole distruggere il sistema non si vuol fare come promesso in campagna elettorale.
Se torniamo al voto prenderete solo i voti vostri e delle vostre famiglie. ITALIANI NON CHIEDETE GLI OCCHI E NON STACCATE IL CERVELLO questi stanno cercando di farci fessi.
la cittadina Lombardi evidentemente non sa di cosa parla. Le suggerisco di informarsi meglio, magari da qualche piccolo imprenditore, di come gira il credito tra banca e impresa di questi tempi. Probabilmente eviterebbe di scrivere castronerie come quelle di oggi, buone solo per il parco buoi che commenta entusiasta a queste cialtronate.
umberto di parma ci spiega in modo molto semplice quello che succede: “Ciao Paolo sono Marco mi presti 100 euro ?
si ok ma quando me li ridai ?
Guarda Franco me ne deve 100 te li ridà lui.
Ok ecco i 100 euro
Ciao Paolo sono Franco ecco i 100 che ti doveva Marco.
Ok grazie ciao”
spiegazione geniale. ma vi chidete quanto costa questo passaggio di denaro dauna mano all’altra? è vero che cosi le pmi non devono aspettare tempi biblici per vedere un pò di soldini che servono per rimanre a galla. ma chi ci guadagna qualcosa sono sempre e solo le banche,che si faranno pagare un interesse dallo stato. e chi ci perde siamo sempre noi, i soliti polli che devono mettere mano al portafoglio perchè chi è lo “stato”? lo stato siamo noi, sopratutto quando si tratta di pagare.
sarebbe bellissimo avere soldi gratis. vincenzo
sarebbe bellissimo avere i soldi a gratis. vincenzo
Giusta osservazione in particolare riguardo al al massimo scoperto che impedirebbe investimenti sulla la crescita.Bisogna vedere il complessivo. La situazione delle banche in ogni caso inferisce su economia (credit crunch). Un conto è regalare,un conto è agevolare.Bravi,il punto è avere un’idea complessiva in modo da avere consapevolezza delle priorità. Vi prego ancora,nella massima buona fede leggere/studiare programma pdl e relazioni Tre Monti(cassa depositi e prestiti,una banca nazionalizzata) Ascoltate proposte Samorì,le altre ottime sono di Grillo ma vanno a un livello più alto di lungo medio medio periodo.Bisogna aiutare le famiglie in difficoltà.Ci sono dei piccoli ma decisivi ritocchi.Hanno previsto molte di questa cose.La situazione è esplosiva e i danni irrimediabili visto che ci sono voluti anni per realizzare il parco aziende italiane. Stanno morendo anche quelle sane. Ci sarebbero soluzioni capaci di attrarre capitali nelle imprese.Sto lavorando a progetti innovativi in linea con visione m5s da tempo. Mi occupo di management e psicoterapia,innovazione, etica degli affari.Non posso qui andare oltre.Non sono aderente a pdl/pd.Solo cittadino preoccupatissimo. ituazione gravissima.No spazio per odio,per ideologia,per corporativismo.Avete mail.Contattatemi.
Una parte dei pagamenti alle imprese “confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”.
Alcuni crediti quindi sono già stati ceduti alle banche (che hanno anticipato le somme alle imprese) e quindi a chi dovrebbe darli lo stato se non ai possessori del titolo di credito (acquistato dalle imprese)?
La morale della favola cipriota
(Alex è stato il primo dei miei lettori, e la prima persona che mi ha fatto capire che non ero solo. Guardatevi qui, in fondo all’intervento di Bertinotti, il suo intervento su quella povera idiota piddina di p.p. – nome omen (scusatemi, oggi mi riesce troppo faticoso nascondere il disprezzo per le persone che disprezzo. Le anime belle mi scuseranno – e del resto disprezzo anche loro). Alex mi ha mandato una lettera che voglio condividere con voi perché esprime la morale della favola. Poi passeremo ad altro.)
Cari tutti
Questo è un commento, certamente molto ingenuo, che ho fatto girare oggi tra i miei conoscenti in merito alle ultime prodezze di Draghi! Molti non le leggeranno nemmeno, molti lo leggeranno e non capiranno, molti inciamperanno in un flash di realtà e poi si rialzeranno scrolandosi la polvere di dosso e andando via come niente fosse: le giro anche a voi così, per frustrazione, e ben conscio del fatto che siete perfettamente in grado di capirle soprattutto perché tutte le cose che ho imparato le ho imparate da voi ed in particolare, non me ne vogliano gli altri, da Alberto! Epperciò non ne avete alcun bisogno, anzi magari ne fareste volentieri a meno e vi rompo solo i coglioni! Abbiate pazienza, è solo un tentativo di sentirsi meno solo! Grazie
Ma che ci vuole altro per capire a chi siamo in mano?
http://russeurope.hypotheses.org/1065
Mi chiedo cosa altro serva ai miei luridi compatrioti per svegliarsi adessonel 2013 prima di svegliarsi domani nel 1750?
Per chi non sa il francese, il riassunto qui!
http://vocidallestero.blogspot.it/2013/03/sapir-su-cipro-draghi-usa-il-blocco.html
http://goofynomics.blogspot.fr/2013/03/la-morale-della-favola-cipriota.html
Qualcuno obietterà che non è vero, che tanti si stanno accorgendo di ciò che accade. Ah si? Beh io non credo. Come scrive ancora Bagnai nel suo libro, quando i partigiani andarono in montagna non si preoccuparono dell’inflazione, della perdita di potere d’acquisto, del mutuo in euro. Quando c’è da combattere si combatte, costi quel che costi. Noi non siamo ancora pronti. Siamo ancora come quelle famiglie ebree che nel ’36 consegnavano l’oro, consegnavano i pianoforti, pensando che presto sarebbe finita e peggio di così non poteva andare. E invece, si è visto com’è andata.
Noi stiamo consegnando oro e pianoforti per paura dei finti mostri che ci hanno dipinto, e alla fine perderemo tutto senza avere più nulla per cui combattere. Vogliamo davvero ridurci così?
L’Europa è una dittatura, bisogna uscirne il prima possibile. Senza chiedersi cosa sarà della bolletta della luce o della rata del mutuo, perché non ci lasceranno né luce né casa. Siamo in mano a dei pazzi furiosi e l’unica è svignarsela, le difficoltà successive le affronteremo poi, ci penseremo dopo come si sono detti i partigiani scalando la montagna. Ora il pensiero è uno, e uno solo, e questo dobbiamo chiedere con forza a chi ci rappresenta:
Fuggite, sciocchi!
per i signori troll che rompono i maroni dalla mattina alla sera sul blog, prima di sparare cavolate prendetevi una laurea in economia e poi capirete cosa vuol dire dare i soldi alle banche invece che alle imprese.
a- le banche hanno una sofferenza di 170 mld verso i propri clienti
b- se sconti una fattura non puoi andare oltre i 120 gg dalla sua data di emissione
c- il bonifico del pagamento non può essere fatto alla banca ma al creditore, quindi all’impresa
Quindi come dice la Lombardi questa cosa è un porcata fatta per dare altra liquidità alle banche
che poi con questi soldi compreranno altro BTP invece di immetterli nel circuito economico.
d- l’azienda sana che non ha scontato fatture in banca oppure non ha affidamenti come verrà pagata? dovrà andare in una banca ad elemosinare i propri soldi?
un post identico l’ho fatto sul giornale della tessera n° 1 del pd mi è stato censurato, mentre qui vedo che beppe fa ancora pubblicare post falsi. ripeto i trolls fuori dalle balle andassero a scrivere su repubblica, giornale, libero e l’unità cosi finiscono di rompre i cOLLYoni sul blog
Scusa ma quei BTP non sono poi quelli che lo stato emette per avere i soldi per pagare i debiti pregressi, le pensioni, ecc.
Sicuramente in tutto il giro le banche ci guadagnano ma la cosa non mi scandalizzerebbe se le manovre delle banche fossero solo queste.
Ahahahah!
Complimentoni! Dei veri geni! Grottesco.
Essendo del mestiere posso ritenere che il debito delle PA verso i fornitori sia almeno doppio rispetto ai 75 mdi indicati dal Tesoro. E posso anche affermare che i ritardi medi di pagamento superano abbondantemente l’anno.
Questi 40 mdi sono solo un pezzettino di ciò che le imprese debbono, anzi avrebbero dovuto ricevere un anno fa e lo riceveranno, se la cittadino Lombardio lo consente, tra un altro anno.
Davanti a me ho fatture per circa un milione che una ditta di macchinari deve ricevere dal 2005! “Congelate”! Nel frattempo la Banca che aveva anticipato alla ditta quel milione glielo ha chiesto indietro. Gli operai non prendono lo stipendio da dicembre.
1) prima di parlare verificare che il cervello è connesso.
2) dopo averlo connesso verificare che sia funzionante
3) una volta messo in moto controllare che conosca l’argomento.
Quanti danni pensate di fare per ignoranza?
Anche io sono, come a te, addentro alla questione ma…
la Lombardi, entrata ieri sera per dire, cosa c’entra?
A lei stai chiedendo risposte per mancati pagamenti dal 2005 ?
Sii serio, per favore !
Sono curioso di sapere se ha votato e per chi negli ultimi 30 anni ?
Gente sapevate di quest’altra porcata?
http://firmiamo.it/no-oscuramento-rassegna-camera#petition
non ho competenze per entrare nemrito pero vi faccio rispetosamente notare che ci si sta confrontando su una cosa che senza l’m5s sarebbe passara e basta.
vi sembra poco? a me no e’ per questo che ci vogliono alleati per far passare le cose e basta.
Eletti del M5S continuate così! Scoperchiate tutte le magagne che trovate via via per la strada! Portate a conoscenza dei cittadini tutto quello che scoprite tra le mura del Parlamento! Movimento 5 Stelle! Avanti così!
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2013/03/26/pop_crimi.shtml
ah finalmente… la trasparenza….
Continuate così! voi in questo momento rappresentate la nostra speranza per un futuro più “giusto”.
A chi dice che gli “schizzi di merda” sono spariti dopo questo video: poichè chi vuol dissentire o criticare in maniera costruttiva in questo blog viene definito “schizzo di merda”, allora è meglio restarne fuori. Ci faremo sentire alle prossime elezioni. Quando voteremo qualcun altro.
Lei è una dei tanti che non ha votato M5S.
ahahahah buffone.piddino salvatore di caste sei!ahahah
Questa relazione e’ molto approssimata. Non si spiega che parte dei soldi rientrerà nel sistema creditizio perché le aziende andranno a ridurre il proprio indebitamento. Ricordo inoltre che questi sono debiti dello stato verso aziende, martoriate da tasse e burocrazia, e che i debiti vanno pagati altrimenti sei un ladro
Le banche hanno prestato soldi alle aziende? Lo Stato non è tenuto a risarcire direttamente le banche. Chi lo dice?
Mi sembra lo spieghi bene un iscritto al Blog, Max Stirner:
>
Se io ho un debito con Tizio, non mi interessa se Tizio ha un debito con Caio, io i soldi li ridò a Tizio, perché è più semplice, trasparente, pulito; un passaggio di soldi in meno, meno possibilità di fare zozzate.
Grazie Roberta, vi appoggio.
Magari da una normale discussione in aula usciranno fuori i veri intenti del decreto: c’è anche una possibilità che, come asserirebbe qualcuno, il riferimento alle banche sia solo in previsione e non in effetto, ma è bene accertarsene.
Max Stirner dice:
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Eh ma se Tizio per sopravvivere ha ceduto il credito verso di te a Caio, tu i soldi li devi dare a CAio e ringraziarlo perche’ ha evitato che Tizio fallisse per colpa tua che non lo avevi pagato quando dovevi.
SCUSA LOMBARDI MA SE TU INCASSI UN CREDITO I SOLDI NON TE LI VERSI SUL CONTO CORRENTE? E LO CONSIDERI UN REGALO ALLE BANCHE, NON UN NORMALE FENOMENO NEL CIRCUITO DELLA LIQUIDITÀ’ ?? PER FAVORE BASTA ARROGANZA, BASTA SCIOCCHEZZE DETTE CON LA BAVA ALLA BOCCA, CON LA VOSTRA IMPREPARAZIONE NON STATE AIUTANDO MA SPAVENTANDO LA GENTE!
Le sciocchezze le scrivi tu…..se paghi i tuoi debiti a qualcuno questi potra anche tenere i soldi nel materasso se lo vuole. Se li dai alle banche queste possono darli in prestito a tasso agevolato (se ci credi fai meglio a credere a babbo natale) o…comprare titoli di stato al 6-7 % di interessi e per le aziende….non ci sono soldi!
Ho votato SEL ma seguo il forum di GRILLO da sempre. Non sono pagato da nessuno e non sono un troll (un orco magari)
Forse l’hanno già spiegato ma è meglio ribadire:
GOVERNO deve a CITTADINO 100 euro, ma si attarda. CITTADINO chiede a BANCA: “mi presti 95 euro? Poi quando GOVERNO ha i soldi li restituisce a te e ci guadagni 5 euro”.
CITTADINO ha già avuto i suoi 95 euro. Però se la cessione del debito è “pro solvendo” e GOVERNO non paga, CITTADINO è sempre responsabile, e nessun altro gli presterà più denaro finché GOVERNO non restituisce quei 100 euro a BANCA.
E’ basta con tutto sto “SONO PURO E DURO. Gli altri fanno schifo io sono meglio”. L’abbiamo capito. NOn sopporto manco io le banche e la MALA politica ma le questioni sono un FILINO più complesse di “La KA$TA regala $oldi alle banke” “TUTTI A CASA POLITICI DI MERDA”. Ora politici lo siete anche voi e non basta autoproclamarvi CITTADINI. Distinti saluti.
Molti scrivete questa ca..ata, ma dove lo avete letto che i soldi vanno alle banche per coprire i debiti degli imprenditori?
– SCONTO FATTURE.
Se stiamo parlando di sconto fatture , sta a significare che le imprese portano le fatture relative a crediti che vantano nei confronti della PA in banca, la banca “anticipa” i soldi e poi, a sua volta, viene rimborsata dallo stato.
La banca naturalmente ci guadagna qualcosina, ma è una tecnica vecchia come il rapporto tra lo stato e le imprese. Se ho ben capito, lo stato dice alle banche “eccovi i soldi, pagate i creditori”. In alternativa, l ‘imprenditore può stare alcuni anni ad espettare di incassare direttamente dalla PA.
Ora rileggo il post della Lombardi perchè forse ho capito male, almeno spero, altrimenti siamo messi male, male , male , male !
Sono pienamente d’accordo.
Siamo solo all’inizio,vedrete più si va avanti e più merda si scoprirà,e più merda scopriremo più voti prenderemo, tappiamoci il naso e avanti tutta w il M 5 S per sempre.
Con la scusa della crisi economico-finanziaria (che non abbiamo causato noi, anzi della quale siamo vittime!) e con la scusa della lotta al l’evasione, il popolo dei “soliti fessi” è pronto a essere spennato come non mai.
La limitazione del contante con campagne aggressive induce i “soliti fessi” a ripararsi nel conto corrente, quel conto corrente che, dopo Cipro, diventa il banchetto nuziale dei governanti telecomandati dalla Bce.
Come se ciò non bastasse, ogni singolo movimento verrà rendicontato al dettaglio.
Non siamo nemmeno più al Grande Fratello orwelliano, qui siamo all’abuso di ogni regola. Siamo al sopruso.
SIAMO ALLA SCHIAVITÙ.
Tragica, Amarissima verità scritta da Paragone su fb.
La maggioranza di coloro che plaudono a questo post evidentemente non capisce un cavolo di economia e altrettanto si può dire per la Lombardi!
Vi spiego:
1) lo Stato sblocca 40 miliardi di euro, per fare ciò (poiché i denari non si creano dal nulla a meno di stamparli con la macchinetta creando però inflazione) deve chiedere l’autorizzazione all’Unione Europea in quanto deve emettere 40 miliardi di EURO di titoli di Stato con conseguente aumento del già elevato debito pubblico (emettendo titoli del debito pubblico si raccolgono i soldi dagli investitori sul mercato italiano ed estero e si tratta di soldi veri, non pezzi di carta stampati con la macchinetta, e quindi non si crea inflazione)
2) questi soldi vengono girati alle P.A. che hanno debiti verso le imprese per lavori fatti e non ancora pagati
3) le imprese a loro volta gireranno parte di questi soldi alle Banche a cui nel frattempo avevano chiesto prestiti per poter continuare le proprie attività in assenza dei pagamenti da parte delle P.A.
4) le Banche, grazie a questa nuova liquidità, potranno finanziare imprese e privati per nuovi investimenti che a loro volta contribuiranno a rilanciare l’economia
5) rilanciando l’economia si potrà aumentare il PIL
6) l’aumento del PIL potrebbe (qui sta la scommessa) così compensare l’aumento di 40 miliardi di euro del debito pubblico di cui al punto 1) e quindi il rapporto “debito/PIL” potrebbe rimanere invariato in quanto pur aumentando il numeratore (il debito), aumenterebbe anche il denominatore (il PIL)
7) questo è il ragionamento che la delegazione italiana ha fatto all’UE per convincerla a sbloccare i 40 miliardi di euro di debito pubblico citati al punto 1), ragionamento che pare abbia convinto l’UE anche grazie alla probabile prossima chiusura della procedura di debito eccessivo per l’Italia, chiusura per la quale dovremmo pur dire un timido grazie al bistrattato Monti.
e tutti questi punti che descrivi cosi diligentemente hanno bisogno di un decreto di urgenza da far passare in fretta e furia?
Ma quando te lo dici allo specchio… fa un po di resistenza anche lui o ti da ragione fin da subito?
Sono 2 mesi che non muovono foglia neanche per chi è alla canna del gas e adesso nottetempo e ratton rattoni vogliono sbloccare cotanto denaro senza neanche un parere o un consiglio?
bisognerebbe vedere bene cosa dispone la norma
forse la “porcata” sta nel fatto che viene riservata una quota di preferenza per le banche che hanno accettato di acquistare i crediti delle imprese verso la PA; e dunque non verrebbe rispettata una sorta di proporzionalità uguale per tutti…
Ti quoto tranne che per il punto 4… “le Banche, grazie a questa nuova liquidità, potranno finanziare imprese e privati per nuovi investimenti che a loro volta contribuiranno a rilanciare l’economia”, finanzieranno le imprese? Sicuro? E chi li obbliga? Magari investiranno in derivati, o altra spazzatura della finanza… Se le banche facessero il loro mestiere questo da te illustrato sarebbe l’iter da seguire, considerato che così non è nella maggior parte dei casi, bisogna pensare a metodi alternativi…
Tutto giusto. E’ il Punto 4 che mi lascia perplesso. Le Banche possono rilanciare le imprese…. Certo ma con quali spese? Io direi piuttosto “potrebbero” rilanciare le imprese e tutto il resto, se solo rivedessero i costi perchè chi accede a un finanziamento in questi ultimi tempi respira per un paio di mesi poi finiti i soldi rimane indebitato e basta. E chi si prende a questo punto la briga di assumere personale?
Bravo economista delle palle hai ben inquadrato la truffa alla base della società, peccato che nel tuo post la giustifichi e pure difendi, il punto 1 delegittima qualsiasi forma di legalità, uno stato che deve chiedere in prestito i soldi è uno stato schiavo, tutto il resto sono minchiate, e che sia legale significa solo che viviamo in un mondo di coglioni, sparati che ci fai un piacere.
Beh, adesso non esageriamo con la critica alla Lombardi!
Ha fatto un resoconto semplice e lineare (giustamente sintetico) dell’attivita’ svolta.
Mentre seguivo il video mi sono stupito dell’equilibrio di questa comunicazione, che contrasta nettamente con i modi pittoreschi che la dialettica grillina (nel senso di Beppe Grillo) ed i piu’ grezzi di questo blog ci hanno abituati.
La presentazione ha posto delle questioni rilevanti, delle perplessita’ condivisibili.
Una “stonatura” sembra la “porcata”:
ma ditemi voi se di vere e proprie “porcate” non e’ disseminata la storiaccia parlamentare degli emendamenti dell’ultim’ora, quelli che hanno mimetizzato, in provvedimenti di tutt’altra natura, regalìe, prescrizioni, depenalizzazioni, aumenti di tasse…
E alla fine tutti hanno potuto dire “Ehhhhh, ma noi non ci siamo accorti di niente!!!”
Ma bravi co…oni! (o furbi?)
Vediamo come butta…………
Ciao
CIOA ROBERTA
Brava complimenti per l’ottima vigilanza, ma perchè queste porcate non passino e perchè non siano neanche più pensate bisogna che il M5S passi da uno stato di denuncia a uno stato propositivo, solo due mesi fa il M5S non poteva incidere in nessun mado nella vita del paese e chi ci governava faceva il bello e il brutto tempo aiutando solo la casta. Oggi per fortuna possiamo e ha mio giudizzio DOBBIAMO appoggiare un governo che garantisca la gente comune. Se si rimana all’ opposizione FORSE il M5S aumenterà i propri voti ma non avrà certo fatto il bene del paese e della povera gente.
LA CRISI DEI FESSI.
C’è la crisie fai i debiti con le banche per pagare le tasse, che si fanno pagare lauti interessi.
Ma poi lo Stato i soldi delle tue tasse li dà alle banche, perchè c’è la crisi….
MA ANDATE AFFANCULO !
Capisc’a me
errata cootige timeo danai et dona ferentes..ho paura dei greci e dei doni che loro portano.. grilli mi sembra uno di questi grevi che vuole espugnare troia ossia il parlamento ed usa questo cavallo di troia scavalcare le commissioni istiutuzionalmente preposte a valutare..i disegni di legge.. adesso che facciamo si riuniscono i capigruppo e decidono al posto del parlamento.. è una fiducia fascherata.. che schifo
Grazie ragazzi, non vi fermate non cedete siamo con voi
Siamo tutti assolutamente a favore del pagamento dei crediti alle PMI, ma non attraverso un giro di partita contabile che vede ancora il debito pubblico in prima linea con saldi in negativo. E’ la solita solfa che ci accompagna da 50 anni a questa parte. Le aziende di reating sono in allerta e tra breve ci sferrano un declassamento che ci metterà KO definitivamente. Le soluzioni, alle risorse necessarie, sono altre (riduzione della spesa della politica, vendita degli immobili dello stato inutili, eliminazione degli sprechi attraverso la revisione della spesa, conversione dell’econonomia criminale a vantaggio delle casse dell’erario, uso della moneta elettronica al posto del contante)
Non mi è chiara una questione nel secondo punto. Questi 20 miliardi corrispondono allo 0,5 % del PIL. Con l’erogazione del 2013 si arriva al 2,9 %, che rappresenta la soglia di indebitamento annuale. Per il 2013 è chiaro, non potremmo più indebitarci, o potremmo solo per uno 0,1 %. Ma il 2014 cosa c’entra? resterebbe comunque un 2,5% del Pil… Vi prego di spiegarmi dove è che mi sbaglio
per il 2014 parti già con una zavorra di indebitamento, devi fare meglio o come il 2013 altrimenti ci vuole un’altra finanziaria
E’ nel secondo capoverso del post: “Si tratta di 40 miliardi: 20 miliardi per il 2013 e 20 per il 2014”
E’ da venti anni che ci violentano,tanto è vero che vi abbiamo votato numerosi.Ora mi chiedo se conoscere il volto dello stupratore sia sufficiente per impedire questo o altri stupri.
Bene la telecamera, ma non basta contro questo branco di iene fameliche e finchè a guidarle ci sarà lo psiconano il problema resterà insoluto.
NON DEMONIZZIAMO UNO SOLO, E’ IL SISTEMA, SONO TUTTI LORO, E’ LA LORO CASTA DI APPARTENENZA, TUTTO IN QUELL’AMBIENTE DI PALAZZO E’ MARCIO, NON FACCIAMO LA CACCIA ALLE STREGHE CON UNO SOLO.
EPPOI COSì NON NE VERREMMO FUORI, GLI ALTRI NEL FRATTEMPO SI MOLTIPLICHEREBBERO…
vediamo se ha capito le considerazioni di qualche esperto di finanza.
allora lo stato da i soldi alle banche perchè queste hanno un credito verso l’impresa.
ergo le banche rientrano tranquillamente dei soldi in pericolo.
per i prestiti poi che le banche dovrebbero ricominciare ad erogare, ripassare alle calende greche.
ho capito bene?
ma poi lo stato quando comincia a dare qualche soldo anche ai cittadini?
paolo
Soldi alla banche? Basta , non si può vedere!
deficiente!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ignorante!
Porcata di fine legislatura cosa? Un provvedimento che rida’ fiato alle imprese, ne riduce gli interessi pagati e riduce la drammatica crescita delle sofferenze delle banche? Ma siamo matti? E questo sarebbe il livello di conoscenza della Roberta Lombardi? Levategli il vino, Aiuutooooooooooo!
Lettera aperta al Pres. Della Repubblica Italiana
Caro Presidente Napolitano, vedo che non sapete che pesci pigliare, allora ve lo dico io, c’è solo un modo di salvare capra e cavoli, tolga il mandato al Ber. di turno (così evita di andare in giro a farsi spalare m. addosso) e faccia formare il governo a M5S con l’appoggio di PD e PDL, che potranno, a turno, approvare o no le leggi proposte, vuole scommettere che andrà meglio di tante altre volte? Certo che PD+L dovranno mettersi il cuore in pace e smettere di derubarci a loro vantaggio, l’unico pericolo che avranno sarà il fatto che gli chiediamo indietro tutti i soldi rubati, ma tant’è .
Lettera aperta al Pres. Della Repubblica Italiana
Caro Presidente Napolitano, vedo che non sapete che pesci pigliare, allora ve lo dico io, c’è solo un modo di salvare capra e cavoli, tolga il mandato al Ber. di turno (così evita di andare in giro a farsi spalare m. addosso) e faccia formare il governo a M5S con l’appoggio di PD e PDL, che potranno, a turno, approvare o no le leggi proposte, vuole scommettere che andrà meglio di tante altre volte? Certo che PD+L dovranno mettersi il cuore in pace e smettere di derubarci a loro vantaggio, l’unico pericolo che avranno sarà il fatto che gli chiediamo indietro tutti i soldi rubati, ma tant’è .
Grilli prima di tutto uomo dell’apparato burocratico dell’amministrazione pubblica, leggetelo su wikipedia, laurea guarda caso .. Bocconi, in seconda battuta, uomo legato strettamente alla finanza e al mondo bancario, mi vien da dire siamo alle solite calimero, queste sono le cose da cambiare, e solo il M5S può cambiarle. Per gli infiltrati, Comunicatelo a Bersani e al PD-L.
SOLDI ALLE IMPRESE – NON ALLE BANCHE !!!!!!!!!!!
Parte dei soldi andranno alle banche perché queste li hanno già anticipati alle aziende. Ragazzi va bene la buona volontà, ma anche un po’ di competenza e umiltà non guasterebbero.
Massimo P.
*****
ma che cazzo dici??
e in base a quale criterio le BANCHE, che sono ISTITUTI DI CREDITO PRI-VA-TI, ripeto PRI-VA-TI, dovrebbero attingere a FONDI PUBBLICI per svolgere quello che è un loro preciso compito, pder non dire OB-BLI-GO ???
EH?
senti, ce ne abbiamo già uno che fa lo smacchiatore di giaguari, ma te sei proprio andato OLTRE! te sei proprio l’AMICO DEL GIAGUARO (cercare su google se non conoscete la figura).
quando leggo certe idiozie mi vien voglia di recedere dalla appartenenza alla specie homo sapiens.
ossignur …..
“una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al sistema creditizio ”
Ma non vuole semplicemente significare che le imprese che riceveranno i pagamenti ne verseranno una parte nei conti in banca , com’è naturale ? Mica che ci finiscono per decreto.
(Quindi si spera con tale iniezione le banche conseguentemente concedano prestiti più agevolmente)
i soldi vanno alle imprese che hanno fatto i lavori…SVEGLIAAAA!!!!
poi sarà l’impresa che deciderà che fare, NON lA BANCA !!!!
TUTTI BANCARI OGGI???
un altro bancario…ma andatevene affanculo và
Ovviamente i soldi vanno alle imprese , ma si presuppone che non verranno tutti spesi o reinventiti immediatamente ,anche perchè le imprese purtroppo hanno dovuto imparare a sopravvivere senza farci conto sui soldi che avanzano dalle P.A..
Quindi se non li tengono sotto il materasso , ne depositeranno una parte e non nulla nei conti,(in assoluta libertà) , tutto qui
Bravi ragazzi fermiamo il potere delle banche.
Sono le imprese che devono avere i soldi non le banche.
Soldi alle imprese, se poi sono indebitate con le banche questa è altra cosa.
Rivediamo tutti gli interessi che hanno calcolato con le solite truffe, e poi paghiamo loro le quote capitali e non gli interessi.
Aboliamo la centrale rischi e diamo la possibilità a tutti di riegoziare gli interessi usurai che applicano.
Avanti così.
Che posso dire.. apprezzo tantissimo questo fatto della chiarezza, della trasparenza, della denuncia di inciuci, furti, carognate.. però mi piacerebbe anche sapere cosa possiamo sperare dal nostro futuro noi 40enni, che lavoriamo da 15 anni in qualche posto che adesso non si sa pià se continuerò ad esistere e che manteniamo una famiglia (ormai a stento) con quello che guadagnamo, e manteniamo anche tanta altra gente con le tasse che paghiamo su quella miseria che guadagnamo.. ma insomma.. la piantate TUTTI di giocare a guardie e ladri e cominciate TUTTI a fare i politici????? (nel senso buono, non quello cui siamo abituati…)
Europa: sta nascendo una dittatura. Fuggite, sciocchi!
L’Europa è una dittatura, bisogna uscirne il prima possibile. Senza chiedersi cosa sarà della bolletta della luce o della rata del mutuo, perché non ci lasceranno né luce né casa. Siamo in mano a dei pazzi furiosi.
soldatogrecopiange.jpg
Trovo questo bel post sul blog di Alberto Bagnai, ad opera di Alex, che così riflette:
L’unica cosa amaramente buona di questa crisi è che ho capito come nascono le dittature, che SI, è proprio vero, più che da una violenza dei padroni derivano dalla tentazione dei servi, dall’ignoranza dalla mediocrità e dall’ignavia della gente (…); e a cosa dovrebbe servire la cultura umanistica: ad insegnarti con chi hai a che fare affinché tu possa fare/ripetere meno errori possibili. Infatti è per questo che l’hanno piano piano distrutta.
Evidentemente stiamo riflettendo un po’ tutti sulla stessa cosa: sta nascendo una dittatura, in Europa? A volte, mentre sento le notizie, ho dei flash di voci future “Ma noi non sapevamo, ma noi non volevamo!”, chissà se è la sindrome di Cassandra, o soltanto memorie di un passato ancora recente.
Lo stesso concetto di dittatura non è antico: nessuno si sognava di chiamare “dittatori” il re Sole, il Papa o l’imperatore di turno. E’ un concetto nuovo.
Fatto sta che l’abbiamo introiettato molto bene, al punto che vediamo dittatori dovunque, persino in leader democraticamente eletti (vedi Chavez o Ahmadinejad) o addirittura in comici col blog. Ma quando si tratta di noi, ehh: la dittatura è l’elefante nella stanza. Nessuno riesce ad accorgersene.
Forse perché si tratta di una declinazione di dittatura finora inedita. Nell’immaginario, il dittatore ha una faccia cattiva, impone le sue idee al popolo con gli eserciti, e sbatte i dissidenti in gabbia o alle torture. Ora sembra che non ce ne sia più alcun bisogno: il dittatore non ha un nome e cognome, anzi si nasconde in una massa amorfa di oscuri burocrati. L’esercito di cui si serve? Stampa, media e
Chapeau
Lalla mi hai letto nel pensiero, stao per postarlo io.
FUORI DALL’EUROPA!
i MAIALI SONO LORO, non i PIGS!
(+) CENTRATO IN PIENO!!
E COMPLIMENTI ANCHE PER LA MIRA!
dai, dai! che mettiamo sù un’equipe di sensitivi!
🙂 (anche se sono sorrisi amari….)
Esatto: la fregatura nascosta in un’Unione Europea fatta solo ad uso e consumo di Banche e Multinazionali non sarebbe mai passata senza la complicità dei media di regime, che ci hanno sempre dipinto un futuro roseo mai visto in realtà.
Fateci caso che chiunque faccia discorsi che mettono in dubbio il dogma Europa viene ridicolizzato o dipinto come estremista pericoloso da tutti i giornali e le tv.
Guarda caso però la maggioranza delle nazioni entrate nell’euro sono alla canna del gas!
Ottimo lavoro!
“E’ vero, a questo Paese serve un governo, ma probabilmente servono anche outsider che, rimanendo fuori da certi circoli viziosi, mantengano l’autonomia necessaria per continuare a scovare i provvedimenti che minano la già precaria salute dell’Italia.”
estratto da questo post:
http://www.analiticamente.it/index.php?option=com_content&view=article&id=35:strateghi-navigati-e-battitori-liberi&catid=8&Itemid=103
Grazie per la Sua nota, Cittadina Lombardi.
Concordo pienamente sulla posizione assunta e, con l’occasione, rammento a me stesso:
– nei giorni immediatamente successivi al voto era stata offerta la possibilità all’Italia di avere i 70 miliardi necessari a pagare il debito considerandoli al di fuori del patto di stabilità. Oltretutto non sfugge a nessuno che di debito pubblico si tratta, anzi, di debito in capo a creditori privilegiati e che esso era già presente ma “distrattamente” non rappresentato nelle precedenti contrattazioni europee.
Inoltre:
– non c’è motivo che il pagamento del debito esigibile non venga effettuato direttamente alle aziende fornitrici attraverso i normali canali amministrativi;
– ci sono sistemi più efficaci e trasparenti per perseguire il risultato di un abbassamento dei costi dell’utenza bancaria.
ancora, Grazie
Ottimo lavoro!!!
E’ indescrivibile il piacere che ho nel poter ascoltare un resoconto delle attività svolte.
Continuate così.
una parte di pagamenti alle imprese, confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduta ”
io sono a conoscenza di quota rimborsata a oggi, grazie ai mille cavilli burocratici inseriti volutamente per ottenere il rimborso, di soli euro 3 milioni su 40 miliardi , vuoi mai che tale quota irrisoria, rispetto al totale da restituire, sia il cavallo di troia, la scusa plausibile, per girare i soldi alle banche, niente è mai casuale, questo lo abbiamo imparato leggendo oltre gli slogan.
Ed ecco le prime porcate che spuntano fuori. E meno male che, come si legge su molti commenti scritti in questo blog, il M5S non sta ancora facendo nulla ! Chissà, quando i nostri rappresentanti cominceranno a lavorare, cosa salterà fuori !
Ripropongo il tema della piattaforma Internet M5S per le scelte collettive.
Premesse:
– sono un convinto sostenitore del m5s
– sono iscritto al m5s sul forum con certificazione dell’identità, ho inviato la carta d’identità tramite email, lo staff può controllare
– ho partecipato alle votazioni per le parlamentarie
– tutti i giorni mi batto per le ragioni del m5s
– frequento il blog da prima che nascesse il m5s
– sono iscritto al mio meetup da oltre 7 anni.
Direi quindi che non sono un troll ne un provocatore.
CHIEDO:
Si possono avere notizie del portale internet per potere discutere le nostre scelte collettivamente?
Io credo nella rivoluzione Pacifica del m5s riguardo alla politica, credo che la rete internet, l’intelligenza collettiva, il concetto che uno vale uno, che tutti possono collaborare nelle scelte del m5s, e magari in futuro dell’intera nazione italiana, sia bellissimo e rivoluzionario.
Credo a ciò che Grillo ed il M5S hanno confermato in tutti i comizi dello tsunami-tour, ovvero usare la rete per le scelte collettive unendo le intelligenze e le idee, le proposte di ognuno di noi.
Anche adesso in parlamento abbiamo bisogno di scegliere cose importanti e non abbiamo lo strumento per farlo.
Se anche voi credete che lo strumento per le scelte collettive sia imprescindibile allora votate questo post e chiediamo insieme notizie certe sul portale di democrazia liquida (cercate su wikipedia), tipo liquid-feedback, sullo stato di implementazione ed in generale la road-map prevista per la messa a regime.
Tutte le polemiche di questi giorni sulle scelte in parlamento dei portavoce del m5s, di Grillo “dittatore” (lo so, fa ridere anche me ma è questo che dicono i detrattori) non esisterebbero se ci fosse il portale di democrazia liquida.
Buona giornata a tutti voi, del m5s e non.
Grazie
http://www.i-dem.eu
Roberto, io ritengo imprescindibile la delega liquida per alcuni argomenti. Ne io, ne tu e nessuno al mondo è onnisciente quindi su alcuni argomenti siamo costretti a delegare a chi ne capisce più di noi. Inoltre le persone anziane, gli analfabeti informatici, chi non ha il computer a casa in queto modo NON vengono penalizzate.
Riflettici.
La delega liquida permette di delegare anche per una sola votazione, e poi ritirare la delega.
Leggiti:
http://it.wikipedia.org/wiki/Democrazia_liquida
ma fallo!…altrimenti non abbiamo argomenti di confronto per far galleggiare il sistema migliore.
Leggo commenti davvero sconcertanti in cui, invece di biasimarlo, si “esalta” lo sfondone della Lombardi come dimostrazione di quanto siamo belli, bravi e “furbi”. Purtroppo, la realtà è che la Lombardi, evidentemente a digiuno di come funziona il mondo, sembra non aver capito l’ovvio. E cioè che molte delle Imprese che, da mesi e mesi, devono ricevere pagamenti per servizi e forniture già adempiuti, hanno sicuramente scontato in Banca (se non sapete che significa, informatevi) le fatture e, quindi, quei soldi finiranno in Banca. E chi invece non le ha scontate, poi sicuramente verserà in Banca i soldi ricevuti perchè io, di imprese che tengono i soldi sotto il materasso, ne conosco poche. Ricordo, infine, che il mancato puntuale e tempestivo pagamento alle imprese da parte dello Stato è una vergogna che sta strangolando molte PMI e, quindi, il M5S dovrebbe assolutamente dare il consenso a questa misura di giustizia che avrebbe anche positivi effetti sull’economia.
Quello che ignori tu è che le banche prendono i soldi e non ripagano in tempo!.. Tanto vale non dargli parte dei soldi che servono all’Italia per riavviarsi! Qui bisogna ricominciare tutto da capo allora non capite proprio??
Giustissimo, anch’io ho espresso lo stesso pensiero.
Saluti piovosi da Riccione
Ma cosa dici?!? Grilli ha semplicemente detto che se lo Stato paga le imprese (le imprese … capito? Non le Banche) le imprese, poi, sicuramente verseranno in Banca questi incassi e, quindi, le Banche avranno più liquidità per finanziare investimenti etc.. etc.. Ma se uno non conosce le cose, mica deve commentare per forza …
emmanuel, tu pensi che lo stato per pagare i debiti da i soldi alle banche e che poi devono essere le banche a pagare le singole imprese?? Non funziona così. chi vanta crediti viene pagato sulla base di una fattura, e solitamente con un bonifico bancario o tutt’al più con un assegno. certamente non in contanti. quindi questi solsi transitano da una banca.
l’unica cosa che devo capire bene è se le banche potranno loro vantare dei crediti dalle pa sulla base di fatture già anticipate ai clienti che adesso sono in rosso e quiundi prendere i soldi necessari per coprire lo sconfino direttamente dallo stato. e capire in che modo, perchè le banche solitamente anticipano l’80% delle fatture e non il 100%.
Se non avete pratica aziendale evitate di dire stronzate:
HA RAGIONE LA LOMBARDI!
Le banche non sono mica fesse che anticipano crediti senza garanzie e senza lucro.
Solitamente sono cessionarie di crediti dietro una serie di compensazioni crediti/debiti anche con terzi.
E come fa in questo caso lo stato a sapere COME, QUANDO, CON QUALI GARANZIE E ONERI, PER QUALI SOMME E INTERESSI, un credito è stato ceduto?
ma siete proprio rincoglioniti?
BRAVA LA LOMBARDI: I SOLDI ALLE AZIENDE .
mentre le banche recupereranno i crediti con i mezzi ordinari.
resistete ragazzi,non vi invidio per niente, il vostro lavoro è il futuro di tutti i bambini italiani. è un pò come il primo passaggio di pulizia di un letamaio; il più difficile. dopo di voi ci sono solo le guerriglie urbane.
Negli anni passati, la P.A. non pagava o pagava con ritardi mostruosi i creditori, i quali, si sono indebitati ( un debito indotto dal mal governo ) per pagare i fornitori che avanzavano crediti da loro.
Il danno quindi, tenendo conto della crisi e dei conseguenti tassi di interesse alti, COME MINIMO
è doppio !
A rigor di logica e per onestà l’Amministrazione dovrebbe farsi carico anche delle conseguenze derivate dal suo comportamento, questo di fatto però, finirebbe per gravare sulla collettività, cioè ( ancora una volta ) Noi TUTTI .
Ricordiamoci del Politometro !
Ricordiamocene in futuro perchè, anche se saranno una goccia in mezzo al mare i patrimoni sequestrati a quei signori che mentre l’Italia si contorceva in queste condizioni facevano festini e porcate di ogni genere, oppure, si voltavano semplicemente dall’altra parte, dovranno rientrare in possesso degli italiani.
Ultima considerazione :
Tu stato mi dai i soldi che mi devi e poi, sarò Io
a decidere quando e come e rapportarmi alle banche!
Ci vuole molta chiarezza in queste cose, vogliamo
capire chi è dalla parte del paese.
Brava Roberta, Grazie Ragazzi del M5S
invece di scrivere porcate o frasi prive di significato, il blog dovrebbe servire veramente a prendere in considerazioni soluzioni concrete per il bene del paese , o forse al M5S non interessa questo.
Parlo a nome di tanti miei amici che hanno votato M5S sperando che si potessero fare riforme che i vecchi politici non hanno mai fatto, invece vedo sempre di più emergere nel movimento le critiche fine a se stesse.
Non mi meraviglierebbe se uscisse il comunicato “Fuciliamo i parlamentari Grillini che tradiscono il Movimento, votando la fiducia ad un governo”.
Mi rendo sempre più conto di aver commesso un grosso errore dandovi il voto.
Avete un’ultima possibilità fare le leggi che servono ora, anche a costo di approvare un governo PD , siete sempre in tempo a far cadere se questi non rispetta gli impegni.
Vogliamo veder qualcosa non solo critiche .
Lavorate per noi che vi abbiamo eletto, lasciando una volta da parte le ideologie che ci porteranno nel baratro.
Fate, fate, fate, vogliamo le leggi che servono all’ITALIA non vi abbiamo mandato in parlamento per stare a guardare.
Signora Lombardi ma lei sa come funziona lo sconto fatture in banca ?
Evidentemente no. Faccia una cosa torni a casa e si metta a dormire, questo paese merita gente più sveglia.
Siamo solo all’inizio più andremo avanti e vedrete la merda che verrà fuori,piu merda troveremo piu voti prenderemo tappiamoci il naso e andiamo avanti sempre col M 5 S.
la Lombardi ha “una Laurea in Giurisprudenza con tesi in Diritto Commerciale Internazionale conseguita alla Sapienza di Roma ed un corso post laurea in Sviluppo Manageriale (praticamente una editio minor di un MBA) frequentato presso la Luiss Management”.. Capisce ciò che dice e ciò che fa, e anche che mandare quei soldi in quelle mani è cosa non buona.. Andate a casa voi anzichè dire che il movimento non fa ma parla soltanto. Votate questi ladri, noi restiamo fedeli a questo SOGNO! Grazie ragazzi! (P.S. Crimi potevi anche evitare di addormentarti -.-)
I Soldi vanno dati a chi ha fatto il lavoro, il fatto che poi questi abbia un debito verso le banche è un altro paio di maniche !
.. ancora oggi le banche non sono proprietarie di tutte le aziende, non ancora !
Ma che gente c’è in Italia?
Leggo una valanga di commenti che plaudono alla Lombardi, evidentemente si tratta di gente che non capisce un cavolo di economia e altrettanto si può dire per la Lombardi!
Vi spiego:
1) lo Stato sblocca 40 miliardi di euro, per fare ciò (poiché i denari non si creano dal nulla a meno di stamparli con la macchinetta creando però inflazione) deve chiedere l’autorizzazione all’Unione Europea in quanto deve emettere 40 miliardi di EURO di titoli di Stato con conseguente aumento del già elevato debito pubblico (emettendo titoli del debito pubblico si raccolgono i soldi sul mercato italiano ed estero e si tratta di soldi veri, non pezzi di carta stampati con la macchinetta, e quindi non si crea inflazione)
2) questi soldi vengono girati alle P.A. che hanno debiti verso le imprese per lavori fatti e non pagati alle stesse
3) le imprese a loro volta gireranno parte di questi soldi alle Banche a cui nel frattempo avevano chiesto prestiti per poter continuare le proprie attività in assenza dei pagamenti da parte delle P.A.
4) le Banche, grazie a questa nuova liquidità, potranno finanziare imprese e privati per nuove attività e investimenti che a loro volta contribuiranno a rilanciare l’economia
5) rilanciando l’economia si potrà aumentare il PIL
6) l’aumento del PIL potrebbe (qui sta la scommessa) così compensare l’aumento di 40 miliardi di euro del debito pubblico di cui al punto 1) e quindi il rapporto “debito/PIL” potrebbe rimanere invariato in quanto pur aumentando il numeratore (il debito), aumenterebbe anche il denominatore (il PIL)
7) questo è il ragionamento che la delegazione italiana con a capo Grilli ha fatto all’UE per convincerla a sbloccare i 40 miliardi di debito pubblico citati al punto 1), ragionamento che pare abbia convinto l’UE anche grazie alla probabile prossima chiusura della procedura di debito eccessivo per l’Italia (prevista per il 22 aprile), chiusura per la quale dovremmo pur dire un timido grazie al bistrattato Monti.
QUI NON SI DICE AFFATTO CHE ANDRANNO ALLE BANCHE PER SALDARE I DEBITI CONTRATTI DALLA AZIENDE COME ANTICIPO. POI SEI LIBERO DI CREDERE ALLE FAVOLE COME MEGLIO CREDI. MA SE FOSSE COME DICI TU PERCHE’ NON SCRIVERLO ESPLICITAMENTE!
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Il primo: “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al sistema creditizio [..] se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all interno del sistema creditizio. […] si attende una riduzione dei tassi d interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito.”. Ossia: i cittadini prendono un impegno per 40 miliardi di debito pubblico, di cui una parte (nessuno sa quanta) andrà direttamente alle banche e da questa generosa, ennesima, regalìa ci si aspetta che subito erogheranno prestiti e finanziamenti alle PMI italiane. L’esperienza di questi anni ci ha reso cauti sugli effetti nell’economia reale dei finanziamenti alle banche.
“Continua a stupirmi la diffusione dell’idea che il livello dei prezzi sia causato dalla quantità di moneta in circolazione. Il ragionamento pare sia questo: siccome uso i soldi per comprare i beni, il prezzo sarà il rapporto fra quanti soldi circolano, e quanti beni sono sugli scaffali. Peccato che sia un ragionamento che non funziona, e al quale nessun economista serio ha mai dato credito.”
http://goofynomics.blogspot.it/
Ciao scusami la mia ignoranza, ma siamo sicuri nel punto 4 che le banche creano agevolazioni e meno pressioni fiscali nei confronti dell’azienda, non sarebbe meglio dare i soldi all’azienda e chiedere la garanzia che questa saldi i debiti verso FORNITORI e BANCHE?
E’ una domanda non una critica.
Grazie e buona giornata
L’attuale crisi dipende da tre elementi di criticità:
1) crisi finanziaria le Banche hanno il predominio sugli Stati e questi sono assoggettati e interdipendenti;
2) crisi di una Nazione che non ha mai risolto i suoi problemi vedi primati negativi dell’Italia;
3) crisi di Sistema consumiamo al di sopra delle nostre possibilità e distruggiamo l’ambiente con un’economia mondiale basata su sprechi e non su scelte ed innovazioni intelligenti.
“l’uomo non sà dirigere nemmeno il proprio passo”
Il PDL vuole il governissimo, M5S pure. Di conseguenza il PDL e M5S sono oggettivamente alleati!!
Oltre ad averti segnalato, scusami tanto ma…
…l’impulso è troppo forte: VAFFANCULO!
POSSIBILE CHE A TANTE FAMIGLIE E’ STATO RUBATO IL LAVORO/SOSTENTAMENTO VITALE E NESSUNO HA IN MENTE DI ISTITUIRE UNA COMMISSIONE D’INCHIESTA PER VERIFICARE CHI HA PRESO I SOLDI? SE SONO LE BANCHE CHE SIANO I BANCHIERI A PAGARE SCONFESSANDO LE LORO MANOVRE DI FORMARE UN GOVERNO CHE LI COPRI E CONTINUI A DARGLI SOLDI A PREZZO DEL SANGUE DEGLI ITALIANI
Ma voi che data ragione alle idiozie dette in questo video, vi rendete conto di non avere, come la Lombardi, la minima idea di come funzioni il credito alle imprese i di quale sia il ruole delle banche nell’economia che amate chiamare reale? Di fatto opponendosi a questo decreto si vuole che lo stato non ridia soldi dovuti alle imprese private in tempi brevi, perchè parte del credito è stato ceduto dalle imprese alle banche, che hanno erogato soldi alle imprese. Follia.
Tineo danai et dona ferente diceva virlio nell’Eneide..
In primo luogo bisogna rispettare le pregorative del parlamento e rilevare che la questione posta nei termini della lombardi non solo è corretta ,ma creerebbe un precedente (io dico un vulnus istituzionale )gravissimo da riternelo addiritura anticostituzionale..quindi giustamente deve essere discussa dalle commissioni parlamentari competenti .. secondo sulla celerità delle banche ho forti dubbi.. anzi ci sono numerosissimi precedenti.. che dicono il contrario.. il sistema creditizio tra l’altro avrebbe a disposizione liquidità che per svariati motivi potrebbe tardare ad erogare alle imprese.. il versamento deve avvenire attraverso la banca d’italia ad esempio riacquistando quella centralità che le compette..insomma sono d’accordo con la Lombardi..”
Timeo Danaos et dona ferentes
SIGNORA LOMBARDI, ora che si viene al sodo sarà sempre più evidente la “debolezza” della compagine parlamentare dell’M5S. E del sistema con cui è stata scelta. Per valutare i provvedimenti economici che si affrontano alla Camera ed al Senato (fosse solo anche per contestarli o smascherarvi trabocchetti) non è sufficiente essere onesti. Bisogna avere un elevato grado di preparazione specifica. Quello che Lei ed i Suoi colleghi non potevate inventarvi in così poco tempo. E senza alcuna guida. Siete stati gettati nell’arena senza rete. L’unico di cui avreste potuto fidarvi in tutto il parlamento è Bersani, ma lo rifiutate.
Mi dispiace davvero per voi e per me stessa perchè, pur non avendovi votati, condivido molti dei punti del vostro programma e sono convinta che con il PD di Bersani (non con Renzi di certo) avreste potuto (primi nella storia d’Italia) realizzarli in gran parte. Questo non accadrà e rivedremo il campione della illegalità, della cementificazione, del conflitto di interessi, delle leggi ad personam, della privatizzazione dei servizi e dei beni comuni, il grande Silvio bunga bunga al comando. E il delitto perfetto, grazie alla vostra complicità, sarà compiuto. E’ inutile che cerchiate scappatoie perché chiunque assiste immobile ad un delitto che potrebbe impedire ne diviene comoplice. AMEN
Proviamo a chiarirci le idee insieme.
Anni fa lavoravo in un’azienda che forniva materiale di consumo agli ospedali (PA).
A volte succedeva che l’ospedale non avesse i soldi per pagare le fatture (per il taglio delle sovvenzioni statali, per la mala gestione o per tutte e due le ipotesi, non so).
Interneveniva così un istituto di credito che “comprava” il debito degli ospedali nei nostri confronti e pagava le fatture, ma ovviamente diventava CREDITORE nei confronti dello Stato (con gli interessi, si intende).
Questo in Italia accade da anni (tra l’altro ha un nome tecnico che non ricordo) e immagino che i conti in sospeso con le banche siano lievitati.
Credo che sia questa la motivazione del fondo previsto per gli istituti di credito, ma non credo proprio che saldare in parte il debito pubblico verso le banche possa in qualche modo “agevolare” il finanziamento alle imprese o ai privati…
BASTAAAAAAAAAA !!!
Bisogna nazionalizzare al più presto le banche più grandi. Se una banca è troppo grande per fallire, allora vuol dire che E’ TROPPO GRANDE PER ESSERE PRIVATA.
A questo deve seguire la nazionalizzazione della BANCA D’ITALIA, che come da statuto DEVE ESSERE PUBBLICA, e la conseguente emissione di moneta nazionale.
E’ inutile girare a vuoto con riformine e leggine da rifare dopo tre mesi.
IL SISTEMA FINANZIARIO E CIOE’ LA CARTA CONTROLLA L’ECONOMIA REALE, E CIOE’ LA RICCHEZZA VERA. Il monopolio dell’emissione monetaria non può essere privato. Non possiamo essere liberi se non emettiamo moneta.
DOBBIAMO PUNTARE AL NOCCIOLO DEL PROBLEMA !!!
BISOGNA FAR CAPIRE ALLA GENTE ATTRAVERSO IL BLOG CHE IL DENARO E’ SOLO CARTA STAMPATA (O CREATA AL COMPUTER A COSTO ZERO). LA VERA RICCHEZZA SONO LE RISORSE NATURALI E IL LAVORO DELLE PERSONE.
AVERE MILIONI DI DISOCCUPATI E’ COME DISTRUGGERE RICCHEZZA IN CONTINUAZIONE. E TUTTO QUESTO SOLO PERCHE’ NON POSSIAMO EMETTERE MONETA !!!
grande Roberta… dobbiamo capire cosa fanno coi nostri soldi.
Purtroppo Lombardi non è credibile, il rimborso del credito alle imprese non ha nemmeno idea di come funzioni però vuol fare la professoressa, come quando ha affermato che il M5S è il primo partito quando non è affatto vero.
Volete continuare a bervi le balle del M5S o volete sapere come stanno davvero le cose ?
Basterebbe che la Lombardi accettasse qualche semplice domanda e sarebbe smascherata ecco perchè non le accetta.
Luca
Il governo in carica attualmente è per sbrigare gli affari correnti ( la normale amministrazione ) e questa proposta non mi pare il governo in carica oltretutto è anche dimissionario e dimissionato
Questo decreto se lo votino chi gli ha dato la fiducia fino a dicembre
Tutta questa fretta non la vedo se non in Confindustria che sta chiedendo un altro regalo da parte dei cittadini
È spendere ( emettere altro debito ) e una questione che questo governo non può prendere spendendo tutte le risorse in una volta sola sembra volere leggere le mani al prossimo che se deciderà lo farà di sua iniziativa
Il fatto che le aziende che lavorano per la pA debbano essere pagate e giusto e sacrosanto . Ma quanto sono lievitati i costi degli appalti e soprattutto i lavori sono stati fatti prima di pagare bisogna accertare che le cifre richieste siano in ordine perché sembra tanto un voler chiudere un occhio sul passato una volta pagati i debiti se i lavori non fossero ultimati e se non fossero mai stati eseguiti e se non fossero fatti secondo le leggi prima un controllo poi il denaro un mese in più non cambia nulla
Sono denaro nostro delle nostre tasse il governo che verrà deciderà sul da farsi chiunque sia
In tutta onestà non mi trovo d’accordo col metodo utilizzato dalla Lombardo.
Da un lato richiede che la proposta venga portata all’attenzione del Parlamento per la discussione… ma poi già la boccia come una “porcata”. Alla faccia della discussione!!! 😐
Entrando nel merito, in prima battuta avevo letto il l’intervento ed avevo anche io provato un certo disappunto per la decisione presa. Poi però riflettendo ritengo che quanto esposto sia alquanto lacunoso: cosa significa “dare i soldi alle imprese”? e cosa significa “dare i soldi alle banche”?
Per inciso, se le imprese si sono fatte fare dei prestiti in attesa dei rimborsi andare ad azzerare questi prestiti è già di suo un rimborso alle imprese.
Però è anche vero che così facendo non è scontato che le banche poi concedano altre linee di credito.
Oggettivamente l’argomento è complesso e richiede una discussione approfondita. Ma non è una porcata, visto che sia da un lato sia dall’altro ci sono motivazioni non certo banali.
In ogni caso avere aziende che falliscono o banche in difficoltà a concedere prestiti (non è una questione di scelte: se i prestiti che dai vanno a contenzioso altri prestiti non li puoi fare) sono entrambi facce della stessa moneta, ovvero una economia in difficoltà.
…mi fanno veramente ridere quelli che stanno a puntualizzare che i soldi vanno alle banche oppure no…etc…
Secondo voi è quello il vero problema??
oppure il dramma è che non avremmo più ossigeno per la crescita nel 2013/2014 ??
e decisioni così ciclopiche è normale che le prendano in 3 gg senza discussione palese???
vogliamo aprire gli occhi un po’ di più rispetto agli ultimi 20 anni…???…
vogliamo capire che devono essere i cittadini consapevoli prima di tutte e conpartecipare a tali scelte???
deve finire l’oligarchia politico-economica..!!!
smettete di offendere l’intelligenza degli italiani.
CONTROLLARE E DENUNCIARE… ottimo!
FARE?
O ASPETTIAMO ancora?
Siamo sicuri di arrivare ad UN’ALTRA ELEZIONE prima di un fallimento e di qualche altra decina di suicidi e qualche decina di migliaia di chiusure di azienda, di famiglie che non hanno nulla da mettere in tavola, di poveri che rubano nei cassonetti.
E’ questo che vogliamo? E crediamo poi che ci diano il 51 per cento alle prox elezioni?
Verremo puniti per questa astensione. E molto pesantemente. Abbiamo un potere immenso che non viene usato per ignoranza politica.
Craxi (non lo lodo) era presidente del consiglio con il 10 % dei voti…
Noi stiamo a guardare e fare le foto in parlamento con il 30 %.
C’è qualcosa che non va. E molto GRAVE.
I numeri, se andiamo avanti così, ci fanno CORRESPONSABILI del disastro.
Domanda: Ma se invece che versarli alle banche che poi non li metteranno mai a disposizione delle imprese,e se invece che darli alle regioni, che poi troverebbero ulteriori scusanti per non pagare i propri debiti, questa massa di intelligentoni politici, pagasse direttamente le imprese creditrici????? Penso nella mia totale ignoranza che tutto sarebbe perfettamente sotto controllo, senza troppi giri e soprattutto raggiri…
ho letto commenti che esaltano Grillo e i nostri cittadini in parlamento.
Bisogna però ragionare che se non si forma un governo i nostri cittadini tornano a casa con un pugno di mosche.
Chiedo formalmente a Grillo di trovare domani un accordo con Bersani su i nostri 20 punti da realizzare al più presto.
Berlusconi aspetta solo che si vada a votare.
Non perdiamo quest’occasione altrimenti ci rimarrà solo la rabbia.
Informatevi un po’ prima di sparare a 0. I soldi vanno in parte alle banche perchè queste ultime li hanno già anticipati alle imprese. E’ un’operazione cruciale per dare respiro al settore creditizio. Sanare i debiti verso le banche significa dar loro la possibilità (non la certezza) di poter dare ancora credito alle aziende.
Lombardi con tutto il rispetto non improvvisi i commenti.
Quindi tu ti giocheresti tutti i prossimi quattrini che riusciremo a risparmiare per questo? e sopratutto lo faresti con un decreto di urgenza quando c’è in atto un tentativo di accozzaglia di governo? delle due l’una: o sei in malafede oppure sei nipote di ennio doris
Chi ti dice che le banche una volta estinta la linea di credito ne concedano una nuova successivamente? siamo sicuri che cosi non si rischia solo di aiutare le banche a ridurre le esposizioni verso le imprese più in difficoltà e pulire i lori bilanci?
l’importante quindi è salvare le banche…delle imprese e della gente che ci lavora chissenfrega!!!
Mamma mia… forse l’unica volta che questo governo dimostra un po’ di buonsenso ed i neo parlamentari 5 Stelle vogliono mettere i bastoni tra le ruote.
Signora Lombardi, ce ne sono tante di cose su cui darsi da fare, volete impegnarvi proprio nell’impedire che le imprese italiane ricevano un po’ di ossigeno?
Signorina lei sta prendendo un grosso granchio, da quello che si capisce i soldi per pagare i debiti della PA con le imprese vanno a finire alle imprese, ma avendo queste utilizzato lo strumento dello smobilizzo dei crediti con accordi con le banche (es. anticipi su fatture o factoring), i soldi ottenuti devono tornare alle banche che hanno finanziato le imprese. Quindi l’impresa che restituisce i soldi avuti in prestito dalle banche aiuta l’economia aumentando la liquidità delle banche stesse.
deficiente!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ignorante!
Buongiorno,
Vorrei inserirmi nel dibattito politico di questi giorni per portare il mio modesto pensiero. Non so se alle prossime elezione l’M5S avrà più o meno consensi di quelli ottenuti con questa votazione, ma con i “SE” ed i “MA” non si scrive la storia. È comunque evidente che questi numeri invece consentirebbero al movimento di chiedere ed ottenere di essere presente in ogni ministero di questo governo e di esserne il timone a garanzia della correttezza del cammino. Perché non approfittarne?
Ve ne saremmo riconoscenti!!
Brava Roberta Lombardi,
il tuo articolo mi è piacciuto molto e anche per questo in molti italiani abbiamo votato M5S.
Peccato che questo sarà uno dei pochi articoli che ci interessano perché fra poco si andrà a votare e tornerà al potere il CAIMANO.
BEN PRESTO TI ACCORGERAI, CHE PER UNA GESTIONE SCELLERATA DEI VOTI PARLAMENTARI, AVRAI SOLO SPRECATO IL TUO FIATO, LA NS. PAZIENZA, IL NS. PORTAFOGLIO E I SOGNI DI TANTISSAIMA GENTE.
COMPLIMENTI A VOI E AI VOSTRI BURATTINAI.
FELICE DI ESSERE UN TROLL.
tantissaima,ma tantissaima proprio…
ma vaffanculo,va – ignorante !
Premetto che i partiti non avanzino nomi per istituire le commissioni fin tanto che non si abbiano idee chiare su come sarà formato il governo è politicamente comprensibile!
Detto questo credo che è normale che parte del finanziamento per le imprese indebitate vada a finire alle banche dato che loro hanno effettuato prestito. Altra cosa è invece decidere come risolvere il nodo degli interessi maturati non certo per colpa delle imprese.Eliminare gli interessi??
E poi mi chiedo: come è possibile risolvere il nodo dell’indebitamento SUBITO senza che questo non costituisca altro debito?
La risposta sarebbe mettere su un governo e vedere dove recuperare i 20 miliardi (per anno) all’interno della spesa corrente e degli sprechi .. ma per come siamo messi la vedo difficile mentre stanno per scattare altre tasse e, va a finire, che siccome siamo un paese altamente indebitato, non ci daranno alla fine neanche questi venti + venti miliardi ..
Se si mettesse su un governo serio senza perdere altro tempo sarebbe buona cosa e poi.. come la giri giri.. per ora uscire da questo avvitamento non lo si può fare con uno schiocco di dita.
Non vorrei che, di nuovo, presi dalla fretta di recuperare soldi in emergenza, si raschierà ancora al fondo del barile (sempre che sia rimasto qualcosa..)
PS: perchè invece di postare commenti inutili non entrate nel merito dei problemi ??
se non fosse per il M5S ste cose non verrebbero mai alla luce, e poi c’è chi dice che noi dovremmo sostenere o addirittura allearci con la feccia che ha ridotto il paese in queste condizioni??? ma per favoreeee ….
cari troll rassegnatevi e non spaccate più i maroni, i vostri padroni sono finiti mettetevelo bene in quelle zucche vuote
Senza vergogna MALEDETTE BANCHE e chi le foraggia
non faccio in tempo a smaltire un ‘incazzatura per le malefatte di questo paese che subito ne prendo un altra.
BOLDRINI si attiverà per fare luce su questa storia?
NON ACCADRA o SARA’ DETTO NON SI POTEVA FARE MEGLIO
Grazie Roberta L. e tutto il M5s
Beppe Grillo e grillini 5-immerdati, VAFFANCULO
presumo questo sia anche il massimo che puoi esprimere – povero ritardato…
Sei solo un emerito deficiente che merita di essere sempre solo
10 – 100 – 1000 volte 5 stelle.
Dire sempre di no è la cosa + facile da fare, non si fanno accordi, non si prendono posizioni e soprattutto non si fa un governo, ma allora che ci state a fare? O pensate che chi vi ha votato lo ha fatto solo x ammirarvi nei palazzi della politica. Siate un pochino + contemporanei, valutando la situazione precaria in cui ci ritroviamo dovreste essere molto + reattivi e darvi una mossa, vi abbiamo votato perchè unitamente ad altre persone che possono condividere i vs progetti si provi quantomeno ad uscire da questo inferno,diversamente, se si dovesse ritornare al voto e credo che nessuno ambisca a questo, sarete ritenuti responsabili anche voi per i tanti soldi buttati. Da voi ci si aspetta qualcosa di meglio del monosillabo negativo.
ECCO COME EVITARE LA CATASTROFE
RECUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA
ARTICOLI E VIDEO DA FAR GIRARE SULL’ISLANDA:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/01/30/bancarotta-islanda-corte-efta-esenta-lisola-dal-risarcimento-dei-risparmiatori-stranieri/483806/
http://www.informarexresistere.fr/2012/03/05/la-storia-islandese-insegna-la-democrazia-e-una-rivoluzione-che-parte-dal-basso/#axzz1oLUFTLt1
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tv57a9BWSZQ
http://www.youtube.com/watch?v=u68_d_G6Y1c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ysaeLw78CPY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CJJ9rzReXso&feature=related BEPPE GRILLO (SIGNORAGGIO)
http://www.facebook.com/notes/informazione-libera/islanda-quando-il-popolo-sconfigge-leconomia-globale/10150253331779154
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/07/02/lalternativa-allausterity-greca-lislanda/136104/
http://www.pinobruno.it/2011/06/un-vulcano-on-line-la-nuova-costituzione-islandese/
http://www.enricoberlinguer.it/qualcosadisinistra/?p=4678
http://www.ilcambiamento.it/lontano_riflettori/rivoluzione_islanda_italia.html
http://www.dirittodicritica.com/2011/07/06/islanda-costituzione-web-facebook-22895/
http://www.net1news.org/la-rivoluzione-islandese-questa-sconosciuta.html
.. ma che l’Italia non è un paese civile non se ne è accorto nessuno??
Che siamo inginocchiati dalla criminalità organizzata neanche??
Che quest’ultima è ormai capillarmente presente, connivente e diffusa ed è la prima impresa italiana con bilancio attivo ed è assolutamente integrata anche a livello europeo e mondiale??
Che trova spazio nell’ignoranza e povertà della gente in un paese dove essere validi e competenti è ormai vissuto come un deficit?
In un paese dove, se vuoi ‘estrarre la “parte buona” rischi di disintegrare in un lampo l’intero sistema, te compreso??
Pensiamo tutto questo e poi ditemi se possiamo paragonarci ORA all’Islanda
Io sono sconvolto da tale ignoranza.
“Qualcuno dovrebbe spiegare a Grillo ed alla Lombardi che le aziende portano le fatture in banca (le scontano, in termini tecnici) e si fanno anticipare i soldi per i quali – altrimenti – dovrebbero attendere i tempi biblici della PA.
E’ quindi corretto che se saranno sbloccati dei fondi, una parte di questi vadano alle banche a copertura dei loro crediti nei confronti delle aziende (se andassero direttamente alle aziende non cambierebbe nulla perchè con quei soldi dovrebbero saldare il debito con la banca).
Non si tratta di “finanziare” le banche ma solo di liberare delle aperture di credito che oggi sono ferme in quanto i c.d. “castelletti” sono pieni.
E’ un discorso un po’ tecnico, lo so bene, ma chi opera con la PA lo conosce perfettamente ed altrettanto perfettamente dovrebbero conoscerlo i rappresentanti del M5S.”
è l’ignoranza (e la demagogia) al potere, babies: cominciamo ad abituarci (a dire il vero siamo già abituati..)
aperture di credito? a che tassi? da usura coma al solito.
resistete ragazzi,non vi invidio per niente, il vostro lavoro è il futuro di tutti i bambini italiani. è un pò come il primo passaggio di pulizia di un letamaio; il più difficile. dopo di voi ci sono solo le guerriglie urbane.
Aggiungo, che è un meccanismo che conosce bene chiunque abbia un fido in banca….ed un pò di elasticità in testa…..
Vi siete accorti che i commenti negativi hanno tutti lo stesso stile, stessa matrice, stessa impostazione, stesso argomento?
Saranno i famosi merdaioli digitali di cui parla Grillo?
Benissimo. Visto che, come lei dice, “non cambia nulla”, nel senso che poi tanto le imprese quei soldi li darebbero comunque alle banche creditrici, che si diano dunque i 40 miliardi alle imprese, che poi provvederanno a saldare il dovuto. Se alla fine è la stessa cosa, dov’è il problema?
Cittadina Lombardi si faccia una canna e poi parli!!! Come siamo messi male!! Povera Italia!!
caro giovanni ho paura che tu non abbia capito come funziona il sistema delle banche. prima di tutto si possono richiedere soltanto una parte del pagamento delle fatture che riguardano soltanto i COMUNI non lo STATO. secondo vai a provare personalmente a portare le fatture della PA alle banche e vedrai che ti passerà la voglia, forse non sai come e complicato il sistema. Io ho una azienda che avanza credito dallo stato ma purtroppo sono alla fine debbo CHIUDERE i miei fondi personali non bastano più per mantenere l’Azienda e PRINCIPALMENTE LO STATO!
Di tutto questo debbo solo ringraziare la vecchia politica che purtroppo ce ancora qualcuno che vorrebbe difendere ( bel coraggio) sicuramente si tratta di gente che con la vecchia politica a qualcosa da dividere. tutto il resto sono chiacchiere, io personalmente appoggerò il M5S fino alla morte è finché le cose non cambieranno in questo paese definitamente MA! dalla radice.
saluto tutti i m5s.
Sono daccordo che l’atto sia ponderato bene prima di essere varato e per fare ciò di certo il modo migliore non è quello di istruirlo e valutarlo in cinque/sei giorni di lavoro, giusto appunto, per evitare di fare una manovra, che invece di essere il più possibile equa, serva solo a favorire una parte degli aventi diritto.
Penso che l’urgenza, così palesata, sia solo pretestuosa e propedeutica al passaggio di un atto imperfetto, le PMI stanno attendendo i loro soldi ormai da anni, l’attesa di qualche altro mese non cambierà le cose.
Ritengo inoltre sia indiscutibile il fatto che se un’azienda vedesse saldato il suo credito quest’ultima provvederà di conseguenza immediatamente ad assolvere ai suoi debiti che non hanno un costo basso.
Non credo sia agevole costruire un sistema che eroghi direttamente alla banca i fondi e poi quest’ultima estingua, in una seconda fase, il debito contratto dell’impresa.
E’ giusto il caso di ricordare che la banca, non essendo un ente di beneficenza, si fa pagare per il credito che eroga alle imprese (ho per meglio intenderci, ha cui ha scontato il credito che vantavano della PA), quindi ha investito il suo capitale e di conseguenza sta incamerando, tramite gli interessi (sicuramente non bassi!), il suo guadagno, ma questo non è altro che il suo lavoro.
Senza dimenticare che l’onere di estinguere il debito resta sempre in capo alla PMI che continuerà a versare gli interessi fino alla restituzione dell’intero debito.
Diversa è la posizione della PMI che ha si ottenuto un prestito dalla banca ma considerando il sistema delle offerte al massimo ribbasso che contraddistingono gli appalti con la PA si travano a pagare degli interessi (che non si discostano molto dal margine operativo) e ad erodere così fortemente il gia risicato margine ritrovandosi in forte perdita.
Per concludere ritengo sia molto più utile trasferire il dovuto alle PMI, che una volta ottenuto il loro credito potranno decidere autonomamente come meglio gestirlo
se non avete pratica aziendale evitate di dire stronzate:
HA RAGIONE LA LOMBARDI!
Le banche non sono mica fesse che anticipano crediti senza garanzie e senza lucro.
Solitamente sono cessionarie di crediti dietro una serie di compensazioni crediti/debiti anche con terzi.
E come fa in questo caso lo stato a sapere COME, QUANDO, CON QUALI GARANZIE E ONERI, PER QUALI SOMME E INTERESSI, un credito è stato ceduto e se c’è stata compensazione diretta o indiretta?
ma siete proprio rincoglioniti?
BRAVA LA LOMBARDI: I SOLDI ALLE AZIENDE.
Mentre per quanto riguarda le banche che hanno anticipato esse hanno tutti i mezzi (garanzie e quant’altro) per recuperare il credito nelle vie ordinarie.
L’URGENZA E’ PER LE AZIENDE
Brava Roberta !!!!!!
ECCO COME EVITARE LA CATASTROFE
RICUPERO SOVRANITA’ MONETARIA, CANCELLAZIONE DEBITO PUBBLICO, NAZIONALIZZAZIONE DELLE BANCHE, ARRESTO DEI BANCHIERI RESPONSABILI DELLA CRISI E NUOVA COSTITUZIONE COME HANNO FATTO IN ISLANDA!
E’ DOVEROSO INFORMARSI BENE PERCHE’ E’ TUTTO REALE QUELLO CHE E’ ACCADUTO IN ISLANDA ED E’ POSSIBILE IN ITALIA E IN TUTTA EUROPA
ARTICOLI E VIDEO DA FAR GIRARE SULL’ISLANDA:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/01/30/bancarotta-islanda-corte-efta-esenta-lisola-dal-risarcimento-dei-risparmiatori-stranieri/483806/
http://www.informarexresistere.fr/2012/03/05/la-storia-islandese-insegna-la-democrazia-e-una-rivoluzione-che-parte-dal-basso/#axzz1oLUFTLt1
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tv57a9BWSZQ
http://www.youtube.com/watch?v=u68_d_G6Y1c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ysaeLw78CPY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CJJ9rzReXso&feature=related BEPPE GRILLO (SIGNORAGGIO)
http://www.facebook.com/notes/informazione-libera/islanda-quando-il-popolo-sconfigge-leconomia-globale/10150253331779154
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/07/02/lalternativa-allausterity-greca-lislanda/136104/
http://www.pinobruno.it/2011/06/un-vulcano-on-line-la-nuova-costituzione-islandese/
http://www.enricoberlinguer.it/qualcosadisinistra/?p=4678
http://www.ilcambiamento.it/lontano_riflettori/rivoluzione_islanda_italia.html
http://www.dirittodicritica.com/2011/07/06/islanda-costituzione-web-facebook-22895/
http://www.net1news.org/la-rivoluzione-islandese-questa-sconosciuta.html
Sei stato davvero bravo ad allestire tutto, ma le teste di rapa non comprenderanno anche di fronte all’evidenza.
Grazie cittadina Roberta Lombardi,cominciavo ad avere dubbi sul vostro operato e quindi con il mio voto ma devo dire che mi sono ricreduta,hai scritto bene questa è proprio una porcata di fine legislatura,speero riusciate a bloccare questa cosa.
Vorrei sapere una cosa: mettiamo che alla fine PD e PDL si accordino come è naturale. Se poi fanno la loro solita sporca politica e stavolta l’Italia va a puttane per davvero, la colpa sarà stata di Grillo e del M5S? In questa cosa c’è una contraddizione interna, cioè se PD e PDL avessero agito per il bene della nazione oggi non staremmo così.
Alle prossime elezioni, per punire il M5S che non ha voluto coalizioni per tentare una svolta, votereste comunque PD o PDL pur sapendo che sono sempre gli stessi truffatori?
Vandrake
no la prossima volta il primo partito sarà l’astensione.
@ abbasso ibam
Anche stavolta il primo partito eramo gli astenuti….ma il suo impatto è zero!
In quello che affermi non c’è molta logica ma solo tifo per la squadra del cuore! La logica semplificata al massimo dice:
no governo ma solo casino? –>
il caimano torna al potere.
END
Se “stavolta l’Italia va a puttane per davvero, la colpa sarà stata di Grillo e del M5S”?
No, la colpa non sarà di Grillo e del M5S, la colpa sarà ANCHE di Grillo e del M5S.
nelle ultime due elezioni (regionali e politiche )ho votato M5S ,per un semplicissimo motivo affinchè in parlamento e in regione ci siano delle persone che fermano gli inciuci evitando di fare delle leggi incomprensibili ed inattuabili.Per questo motivo parecchi elettori (non sono infiltrati) chiedono che venga fatto un governo con il PD perchè con voi all’interno ci sia un controllo al 100%.Perchè sperare di essere in maggioranza al parlamento è una utopia .è da oggi che bisogna fare l’Italia.
CAMOMILLA CRIMI,
E DORMI A 5000 EURO AL MESE CHE E’ UN PIACERE!
http://s3.amazonaws.com/media.steepster.com/product_images/4242/large.jpg
i tuoi padroni invece dormono a 13000 euro al mese, ma riescono inoltre anche a rubare il tuo futuro, mentre tu dormi con la tetta di mammà in bocca!
tu invece sei uno STRONZO – a gratis !
Crimi non stava dormendo. Hai un video che lo dimostra? La foto prova solo che era appoggiato per un secondo con gli occhi chiusi. porta il video e lo pubblichiamo, altrimenti addio!
giusto gianluca…….ma anche un vaffanculo glie lo potevi regalare
Sei uno degli ultimi TROLL, devi solo andare in bagno e tirarti l’acqua da solo… ma ne dubito dato che sei praticamente diarrea…
Unica soluzione:
ELIMINARE IL PATTO DI STABILITA’.
1- Si sbloccano più di 40 miliardi;
2- Non si crea deficit, in quanto i soldi sono solo bloccati nelle casse dei comuni (ditemi se sbaglio)
Ciao
Tra l’altro (politiche keinesiane) se questi 40 MLD arrivano alle imprese, assumono e lavorano, creando consumi e occupazione…..
il debito pubblico è una balla…
vedere blog di Alberto Bagnai
Alessandro F, forse non hai chiara la situazione, le imprese sono già indebitate con le banche, che sono imprese anch’esse e quindi hanno gli stessi diritti ad incassare.
E l’indebitamento non deriva dalla mancata riscossione dei crediti nei confronti della P.A., il sistema del credito funziona a prescindere dai rapporti con la P.A.
O forse hai un’altra visione del sistema creditizio?
AAA CERCASI TROLL ! Incredibilmente spariti dopo la pubblicazione del video !
Cara Roberta, ok quello che stai e state facendo, ma quello che io chiedo è; ma se questo tipo di porcata dovesse arrivare sino in aula ed essere dibattuta ma dopo con tutta la nostra opposizione comunque passa, che possiamo fare noi oltre che denunciare il tutto? potra servire per la prossima campagna elettorale, ma al momento che beneficio ne trae il cittadino l’Italiano disoccupato o il cassa integrato, io quando votai il movimento ero convinto che primo non avremmo mai preso il 51% per fare tutto da soli, quindi mi dicevo andranno al governo con chi pensano meglio ma governeranno e faranno governare bene e quindi le varie porcate non potranno piu farle tanto facilmente perche cera chi avrebbe controllato, stando no nel palazzo, ma al governo. altrimenti non serve a nulla stare li anche prima senza stare nel palazzo le porcate si sapevano, forse avro capito male io la filosofia del movimento ma certo quello che dico era quello che pensavo e speravo accadesse, scusate la sincerità ma è quello che sento in questo momento.
I pagamenti ridurranno tensioni credito, caleranno tassi
Nel valutare gli effetti sull’economia reale dello sblocco dei pagamenti della Pa, spiega ancora il Governo, «si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto diretto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio e quindi indirettamente favorisce l’economia».
in italiano vuol dire che le imprese ripianeranno parte dei loro debiti alle banche le quali avranno piu possibilità di fare nuovo credito
link alla notizia VERA
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-26/debiti-libera-camera-commissione-121018.shtml?uuid=Ab8IlehH
Ossignore quanta beata ignoranza. Signora Lombardi, nemmeno mi metto lì a spiegare, guardi, temo non ne valga la pena.
Siamo messi proprio male. Non sapere l’abc del sistema economico-creditizio, lo sconto fatture in banca come funziona… niente, vivere in un mondo di favole radical-chic.
Forse sarà più saggio per lei tornare a vendere cessi d’oro agli sceicchi, che qui è un mondo duro, non fa per lei.
Ossequi, stia bene, eh.
Anche lei non scherza. Infatti parla di cessione dei crediti, e non anticipi fatture. che non è la stessa cosa.
Visto che sei cosi bravo, spiega anche a noi ignoranti questo mirabolante abc del sistema creditizio. Che ne dici?
O blateri e basta?
E tu che ne sai tanto…potevi avvisarci no delle porcate combiante dalle banche in questi ultimi anni…tu che sai come funzione la A,la B,e,la C..perché non hai spiegato ai cittadini cosa succedeva,perché tu o sommo…non hai spiegato a noi cittadini come investire,dove investire e cosa fare dei nostri pochi e sudati risparmi…a stare attenti a comperare azioni di questo o quello…!!!
deficiente!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ignorante!
Ma no, ma no.
Ci illumini dall’alto della sua sapienza!
Non capisco molto di economia e non so se sia o non sia una porcata di fine legislatura o meno…. quello che però mi spaventa è che stiamo parlando di 40 miliardi di euro. Se provate a dividere tale cifra con gli ipotetici 250.000 posti di lavoro che si creerebbero a detta dei soliti beneinformati dei menopeggio viene la modica cifra di 160.000 euro. E se ognuno dei 250.000 poveri cristi ricevesse 160.000 euro dallo stato non credete che potrebbe sistemarsi da solo? Tutto questo senza scomodare banche, provvedimenti di urgenza e menate varie. La verità a volte è molto più semplice di quello che si crede…..
Ma che sta scrivendo la lombardi? Ma sa come funziona un’impresa? I crediti vantati (quando certi e quelli dello stato lo sono almeno fino ad ora) si scontano in banca, ovvero si portano le fatture emesse per i crediti alla banca la quale in base all’importo ti anticipa dei soldi. E’ una cosa normale! Ora se io che ho l’impresa X che vanta 100.000 euro di credito dalla PA, porto le fatture in banca come garanzia e la banca mi anticipa una certa somma di danaro, è ovvio che una volta che le fatture saranno pagate dalla PA i soldi che mi ha anticipato la banca vengano rimborsati! Vi consiglio di eliminare questo post e di mettere gente che conosca non dico l’economia ma almeno come funziona una ditta individuale! Ma questa che faceva prima di fare l’onorevole? Se volete fare la caccia alle streghe almeno mettete gente che sappia riconoscere una strega da un bidone. E cavolo non si può mettere gente così ignorante ai posti di responsabilità!
Ma è obbligatorio che la ditta faccia cosi? (andare in banca a farsi anticipare i soldi)
E se anche fosse cosi, perchè lo stato non paga i suoi debiti con la ditta che potra usarli per saldare il debito con la banca!
la tua “normalità”
non ci appartiene – panteganazzo !
deficiente!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ignorante!
Ma dove vivete su un albero? Invece di sparare cavolate accendete il cervello. E’ proprio vero si può combattere contro tutto tranne l’ignoranza. Studiate invece di rincitrullirvi su un pc magari poi capirete tante cose.
DEDICATO AI TROLL
(figura di riferimento standard
quel grasso verme di luca telese…)
Come perversa desolazione e spaventosa ottusità lo percepivo, il mio paese. Solo città orribilmente deturpate, un paesaggio nient’altro che sgomentante e, in quelle città deturpate e in quel paesaggio sgomentante, gente volgare e falsa e abietta. Non si capiva che cosa avesse deturpato così quelle città, desolato così quel paese, reso così volgare e abietta quella gente. Il paesaggio era volgare quanto la gente, altrettanto deturpato, altrettanto abietto, entrambi altrettanto sgomentanti, in modo del tutto esiziale, deve sapere. Se guardavo la gente vedevo solo ghigne volgari là dove avrebbero dovuto esserci delle facce, se aprivo un giornale, mi veniva da vomitare per l’ottusità e l’abiezione che vi erano stampate, tutto ciò che vedevo, tutto ciò che udivo, tutto quello che ero costretto a percepire mi dava la nausea.
(T. Bernhard)
E brava la Roberta Lombardi… avanti cosi sino all’ultima cellula metastatica di queste mummie!
Ma brava di che? Ma hai mai sentito parlare di anticipazioni bancarie sui crediti della PA?
Sta prendendo una cantonata grande come un grattacielo! E gli dite brava?? E’ meglio che non la racconta in giro sta fregnaccia la lombardi altrimenti diventa la barzelletta dell’anno!
Ma brava di che? Ma hai mai sentito parlare di anticipazioni bancarie sui crediti della PA?
Sta prendendo una cantonata grande come un grattacielo! E gli dite brava?? E’ meglio che non la racconta in giro sta fregnaccia la lombardi altrimenti diventa la barzelletta dell’anno!
Monti sta facendo l’impossibile per condizionare la politica del prossimo governo (qualunque esso sia) operando possibile ed impossibile “a favore delle banche”…
Questo fantoccio delle banche da solo non si leva dalle balle… è legato mani e piedi con loro e da chissà quali accordi ed inciuci…
Contrariamente da quanto promesso agli inizi del suo mandato tecnico “di breve durata” si è pure buttato in politica, non bastavano i danni già fatti cerca di farne altri… fino alla fine.
Il suo governo tecnico fra il tempo legittimo e quello dopo sfiducia è durato quanto un normale governo e ha fatto molti più danni di altri…
Boldrini e Grasso DEVONO fermarlo… sta disponendo di somme che competono i prossimi due anni… no può decidere lui cosa farne… è USCENTEEE deve limitarsi alle decisioni improrogabili.
Dal sito del PD intervista a Fassina pubblicato il 1 dicembre 2012.
http://www.partitodemocratico.it/doc/247164/con-pi-flessibilit-il-rischio-che-aumenti-la-miseria.htm
Titolo:
Con più flessibilità il rischio è che aumenti la miseria
La recessione, in Italia e in Europa, somiglia (si noti il “somiglia”) sempre più a una depressione.
(Stefano Fassina – la Stampa)
Sottotitolo:
“Durante tutto l’anno e mezzo del governo Monti e durante il varo delle riforme Treu , Biagi e Fornero il PD era al cesso o dormiva”
Domanda: Lei suggerirebbe di spostare in avanti il pareggio di bilancio?
Fassina: “Tanto non lo rispetteremo in ogni caso nel 2014, lo ha detto chiaro e tondo anche l`Ocse!”.
Applausi!
Ma “COMPLIMENTONI” a Fassina , Bersani, Monti & C!
Siete stupendi!
Quindi avete ammazzato l’Italia con riforme assurde sulle pensioni e sul lavoro (grazie a quella incompetente della Fornero), con tasse sui risparmi, con aumenti di iva, con l’IMU (e la maggiorazione dei valori catastali del 68%), con la lotta spietata al contante (prelievi solo sotto i mille euro) per poi ottenere che nel 2014 l’Italia non rispetterà il pareggio di Bilancio….
Ma ancora complimenti! Grandi! Veramente tutti da riconfermare!
Intanto…
“Siamo alla fine”(Squinzi)…”Siamo sul baratro, bisogna fare presto”(i pennivendoli), ma le decine di miliardi da regalare alle banche ci sono sempre.
E del Monte dei Paschi di Siena, che ha ricevuto in piena crisi e in pieno scandalo un regalo da 4 miliardi del nostro sangue, ovviamente non ne parla più nessuno…guarda un po’ che bel paese “pulitino”, “pulitino” con la sua bella giustizia “pulitina”, “pulitina”…
ItaGlioti brava gente…
IO VI AMO..
IO VI ADORO…
questa è vera politica. Questo è servizio ai cittadini.
Beppe lo disse più volte…:
Quando tu gli metti un faro puntato..fanno fatica a rubare..!!
Una decisione di portata così ciclopica, con votazione straordinaria, si deve fare i 3/4 gg…???
MA SIAMO PAZZI..???
STOP ALLE DECISIONI AL BUIO…
STOP..!!
Tutti devono discutere e cosnoscere i dettaglia alla luce del sole.
Se continuate così, anche i Troll non avranno più il coraggio di scrivere qui dentro…l’autovergogna li sepellirà..??
Perchè gli amici del PD e del PDL nulla dicono in proposito??
Ah non lo sapevano…?? a loro insaputa..???
GRAZIE UN 100000000000000 di volte M5S….!!!
Questa è vera prova di responsabilità. QUESTA…
Un commento ragionato e ragionevole, improntato ad un sano confronto è chiedere troppo ?
AAA CERCASI TROLL ! Praticamente dimezzati gli schizzi di M con la pubblicazione di questo video.
Appello ai parlamentari del Movimento 5 stelle.O meglio, appello a quei parlamentari del Movimento 5 stelle che si riconoscono negli ideali di:
– libertà di pensiero
– libertà di espressione
– rispetto dell’altro
– uguaglianza
– rifiuto della figura del capo indiscusso e indiscutibile
Voi che avete consapevolezza che la vostra testa non pensa meno bene di quella del sig. Grillo e del sig. Casaleggio.
Voi che siete combattuti perchè vorreste comportarvi diversamente ma avete la mentalità di chi rispetta la parola data (il codice di comportamento in questo caso).
Voi che pensate che i partiti sono tutti uguali ma sapete anche che non è vero che Bersani è uguale a Berlusconi.
Voi che intuite che la sinistra potrebbe, se costretta da voi, cambiare mentre al PdL non glie ne pò fregà de meno di cambiare! E lo dice apertamente con la solita faccia tosta.
A voi chiedo di pensarci bene, il mio futuro dipende anche da voi….
come mai c’era solo la lombardi e non anche crimi? stava ancora dormendo? qualcuno svegli morfeo!
Non riesco a capire la presa di posizione contro la portavoce capogruppo. Siete ammalati di cieco tifo come nel calcio.
I soldi vanno versati ai debitori: la pubblica amministrazione (enti locali, asl, regioni, ecc). Questi pagheranno i loro debiti ai creditori (imprese). Qualora l’impresa, per sopravvivere, abbia fatto debiti con la banca le verserà quanto dovuto.
Per quale ragione i soldi dovrebbero andare direttamtnte alle banche?
Solo semplicità e trasparenza ci potranno salvare. E un po’di onestà intellettuale.
Ma sono gli sportelli delle tesorerie presenti nelle banche a pagare ciò che la PA deve ad un imprenditore ; le PA non pagano con assegni o cash ma utilizzano le determine per liquidare quanto dovuto autorizzando i suddetti sportelli a farlo..insomma per capirci se io ho una fattura che mi deve essere liquidata dal mio comune aspetto che questi autorizzi lo sportello a saldarmi il dovuto ; se poi con quella fattura mi è stato concesso credito è ovvio che è alla banca che si liquida il credito che vantavo. Sarà un sistema sbagliato ma funziona cosi poi si può discutere e lavorare per modificarlo……
Per coloro che continuano a dire che chi applaude non ha capito un tubo e così via.
Un credito ceduto sempre da pagare è. Se poi a pagarlo sarà la PA, allora sarà un debito previsto a bilancio (pubblico). Quindi la PA se ha un debito di 100, che lo paghi a XYZ fornitore o lo paghi alla banca che ha comprato il debito dallo stesso XYZ fornitore, nulla cambia. Non si capisce perchè si deve inserire tale annotazione in una relazione simile. Un debito va pagato al debitore principale o chi presenta il titolo per la riscossione.
Perchè puntualizzare che tali denari andranno alle banche?
Non capisco la reazione di taluni che definiscono ” ‘gnurant” chi muove tali osservazioni.
La frase intera nella relazione è “Nel valutare gli effetti sull’economia reale di un simile provvedimento si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche.”
La relazione intera è al link http://www.mef.gov.it/documenti-allegati/2013/130321_Relazione_.pdf
Non vedo dove sia il regalo alle banche
deficiente!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ignorante!
Non so se gli ultimi insulti sono rivolti a me.
Mi è sembrato nel video di aver capito cessione di credito.
Ma il punto secondo me non è questo. Mi chiedo: perchè puntualizzarlo in una relazione. Se un debito è certo, va pagato e basta. Poi che sia beneficiario l’imprenditore o la banca cessionaria è un discorso diverso.
E poi comunque andrà ben visto quale quota è destinata a pagare i crediti ceduti e i crediti alle imprese.
Bravi, fate le pulci su ogni cosa, ecco perchè dovete entrare nel governo, per tutelarci, da opposizione o altro sarete sempre all’oscuro di tutto
silvio
Ma è normale che una parte vada alla Banche!
E’ normale perchè le banche hanno pagato le fatture alle imprese avendo come GARANZIA LO STATO!
Questa cara Lombardi è pura disinformazione altro che porcata! Il tuo video è una porcata.
Che ignoranti!!!
deficiente!
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Ignorante!
Solo col MV5 si arriverà all’onestà e ad una Italia veramente libera e pulita! bravi!
Vorrei capire meglio la prima questione:
è naturale che una parte delle erogazioni andrà direttamente alle banche, primo, perché la P.A. non paga direttamente le imprese, ma lo fa sempre attraverso un servizio di tesoreria che viene gestito dalle banche; secondo, perché è evidente che le imprese che riceveranno tutti questi denari non li investiranno immediatamente, ma li terranno sui propri conti correnti bancari.
Sulla 2a questione, non sono d’accordo con la Lombardi, i debiti della P.A. devono avere la precedenza assoluta su tutte le altre spese. Per una questione di correttezza dello Stato verso i suoi creditori. Se lo Stato non è corretto, come fa a prentendere correttezza dai suoi cittadini.
Per liberare altre risorse, bisogna tagliare la spesa pubblica improduttiva (oltre che far pagare le tasse a chi evade o elude): tagliare del 10% tutti gli stipendi della P.A. superiori a 80.000/annui, impedire i doppi e tripli incarichi, un tetto alle pensioni, ecc., ecc., ecc.. e tante altre iniziative che possono favorire lo sviluppo.
Ho sempre pensato, ad esempio, che vietare a qualsiasi pubblico dipendente, o pensionato oltre una certo reddito, di svolgere una seconda attività (in genere fanno i liberi professionisti o icollaboratori di studi di consulenza), libererebbe tantissimi posti di lavoro per neolaureati soprattutto nel settore dei servizi, ma non solo.
Per favorire l’efficienza della P.A. e della burocrazia soffocante di questo paese, propongo inoltre una piccola e semplice soluzione: quando si fanno le leggi, occorre prevedere sanzioni anche per i dirigenti della P.A. che non rispettano la durata max. dei procedimenti, anche con riduzione del proprio livello d’inquadramento, nel caso di recidiva.
C’è molto da lavorare e non basteranno 18 mesi, se si vuole veramente raddrizzare la barca. Per questo serve un governo politico!!
Saluti.
Concordo! Ma tu sei sicuro che quanto dici venga recepito dalla parte più assatanata di questo blog che va prevalentemente avanti con slogan e che quando va bene dimostra una ignoranza micidiale?
Ne vale la pena? Purtroppo mi viene solo da essere pessimista.
Forza così M5S.
Barra a dritta!
…. E mandateli tutti a casa!
Stendiamo un velo pietoso sulla prima parte, i soldi che servirebbero a ridare fiato alle aziende è ovvio che in gran parte finiranno alle Banche ma semplicemente perché la stragrande maggioranza delle aziende si sono fatte anticipare le fatture (abbondandemente scadute) e senza adesso l’inizio dei pagamenti si troveranno a pagare interessi, commissioni su utilizzi fidi in esubero e probabilmente molte saranno poste ad incaglio e/o sofferenza: i soldi andavano (non tutti) alle banche per far tornare solvibili le aziende e permettere loro di lavorare ancora e poter ancora accedere al credito cosa che una volta che si è ad incaglio e/o sofferenza è impossibile!
Si deve capire che non dietro a tutto c’è il diavolo e che ogni tanto si deve ragionare un attimino di più e se non si hanno le capacità e conoscenze per farlo si chiede a chi conosce la materia.
Sulla seconda parte sono d’accordo sull’approfondire modalità e tempi di rimborso ma se non si fa passare la prima parte la seconda non avverrà mai.
In finale ci stiamo incartando da soli, stiamo consegnando l’Italia a quelle forze che dovremmo invece cambiare e/o ridurre all’impotenza… 60 anni fa il movimento di un certo Giannini L’Uomo Qualunque si incartò nello stesso modo!
Machiavelli diceva che la politica è l’arte del possibile e noi dobbiamo dialogare con le forze che possono riuscire a far diventare realtà un aparte dei nostri punti programmatici dicendo solo no a tutti si va solo a sbattere noi e tutto il Paese contro i respingenti di fine corsa del binario e di metri disponibili per frenare prima dell’impatto ne sono rimasti pochi.
Continuare a tenere in vita il Cainano è da criminali, adoperiamo il PD per eliminare il Cavalier Banana e poi ce la vediamo con loro… I romani dicevano Divide et Impera e lo ripeteva Napoleone: dividi i tuoi nemici (facendone uno momentaneamente amico) e poi sconfiggili uno alla volta se invece li fai alleare tutti insieme contro di te fai la fine della Germania nel ’45
Sono felice di poter seguire gli eventi in questo modo e auguro buon lavoro a tutti.
Mi sembra logico che se le banche hanno anticipato dei soldi siano i debitori a restituirli. pertanto il governo paghi i debitori senza curarsi delle banche , che hanno dimostrato e dimostrano di avere tutti i mezzi per riscuotere i loro debiti. Sembra incredibile che ci siano persone che si curino dei problemi delle banche e non di chi è costretto a chiedere credito perchè non riceve i PROPRI soldi dallo stato debitore. Cose assurde
Ecco il significato dell'”apriscatole”…se esiste un Dio Vendicatore è ora che si svegli…..
Benissimo l’attività di denuncia ma per il resto il M5S cosa sta facendo? mi sembra stia diventando come quelle persone che stanno al bar e si lamentano si lamentano si lamentano….. ma non fanno niente per far cambiare le cose
Sono d’accordo con te, ma rimane il fatto che c’è una certa urgenza. Il pagamento attraverso le banche probabilmente serve per recuperare i soldi dalle ditte che nel frattempo sono fallite…non so quanto sia giusto o se serve a questo..cmq capisco che la vostra è una situazione delicata e difficile…fate del vostro meglio.
mi rivolgo agli elettori del centro-destra e del centro-sinistra soprattutto del centro-sinistra: voi siete quanto di più anti-democratico si possa concepire,voi non permettete che qualcuno la pensi diversamente, prima addosso a chi votava Berlusconi (perchè la medaglia di persone per bene, di pensatori d’eccellenza ce l’avete solo voi), ora addosso a chi vota Grillo, perchè,certo, sottraggono voti al PD, “impediscono al bene di vincere”. Dico, ma un bel panino qualche volta ve lo andate a mangiare o dovete dare sempre addosso a qualcuno?! praticate l’auto-cateterismo per non dover sottrarre nemmeno il tempo di un bisognino alla santa crociata per la vittoria della sinistra?dietro a voi naturalmente tutti i mezzi di informazione,che già sbandierano fantomatici sondaggi “di un calo di gradimento del M5S”,così chi non fosse completamente convinto di votare 5 stelle cessa di esserlo definitivamente. nei vostri tranelli non cadiamo più,mettetevi sereni e andate in bagno qualche volta!!!
P.S. bravi ragazzi, smascherateli tutti!!!
bene, bene avanti così….e i risultati non tarderanno ad arrivare
NON DIAMO GIUDIZI AFFRETTATI
Se ho ben capito la sintesi della nostra capogruppo Roberta Lombardi la sua prima critica è diretta allo stanziamento di 20 miliardi alle banche per favorire il pagamento dei debiti della Pubblica amministrazione verso le imprese creditrici.
E’ bene che si sappia che questa tecnica di pagamento è la più efficace e la più veloce e non c’è neppure possibilità di distrazione dei fondi poichè vengono elargiti solo a fronte di presentazione di fatture d’appoggio.
DUNQUE OCCORRE SOLO ACCERTARE LA REGOLARITA’ DELLA PROCEDURA.
Il secondo punto criticato dalla LOMBARDI riguarderebbe lo stanziamento di ulteriori 20 miliardi pari allo 0,5% del PIL per coprire spese d’investimento.
Se è realmente come la Lombardi afferma, una ripresa degli investimenti, di questi tempi, non sarebbe assolutamente da giudicare in maniera negativa visto che gli investimenti portano lavoro e crescita in proporzione geometrica.
IL RAGGIUNGIMENTO DEL 2,9% DEL RAPPORTO DEBITO/PIL NON SIGNIFICA ASSOLUTAMENTE CHE NON SI POSSONO FARE ULTERIORI INVESTIMENTI. BASTA PENSARE ALLO SPAZIO CHE SI CREEREBBE CON LA RIDUZIONE DEGLI SPRECHI, L’ELIMINAZIONE DELLE PROVICE, L’ELIMINAZIONE DEI RIMBORSI ELETTORALI E VIA DICENDO.
STIAMO ATTENTI AI GIUDIZI AFFRETTATI – POTREBBERO DIVENTARE UNA SPADA DI DAMOCLE CHE SI RITORCE CONTRO.
in primo luogo bisogna rispettare le pregorative del parlamento e rilevare che la questione posta nei termini della lombardi non solo è corretta ,ma creerebbe un precedente (io dico un vulnus istituzionale )gravissimo da riternelo addiritura anticostituzionale..quindi giustamente deve essere discussa dalle commissioni parlamentari competenti .. secondo sulla celerità delle banche ho forti dubbi.. anzi ci sono numerosissimi precedenti.. che dicono il contrario.. il sistema creditizio tra l’altro avrebbe a disposizione liquidità che per svariati motivi potrebbe tardare ad erogare alle imprese.. il versamento deve avvenire attraverso la banca d’italia ad esempio riacquistando quella centralità che le compette..insomma sono d’accordo con la Lombardi..”timeo danai et dona ferentes
Scusami Pierluigi, ma non posso risponderti perchè non ho capito niente di quello che hai scritto, con tutta la buona volontà non riesco a fare nessun collegamento con le cose che, scusa la presunzione, mi sembrano esposte abbastanza chiaramente. magari la prossima volta riusciremo a capirci meglio.
Scusami Pierluigi, ma non posso risponderti perchè non ho capito niente di quello che hai scritto, con tutta la buona volontà non riesco a fare nessun collegamento con le cose che, scusa la presunzione, mi sembrano esposte abbastanza chiaramente. magari la prossima volta riusciremo a capirci meglio.
La signora Lombardi dimentica (volutamente?) un inciso nella sua citazione. Al posto del […] ci andrebbe un “in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”. Niente porcata, solo una balla, clamorosa, palese e inspiegabile. A che gioco state giocando?
Perchè inserirlo nella relazione, allora.
Un debito va onorato, a colui che presenta titolo per la riscossione.
E’ PA quindi inserito in un bilancio – spesa. Perchè puntualizzare.
Concordo, qui mi sembra che in molti stiano giocando al “piccolo politico”. Con queste invettive tipiche dei vecchi schieramenti non si fa molta strada, specialmente quando si è consapevoli non non conoscere in toto tutti gli aspetti della vicenda.
Ciao a tutti, secondo me, il problema principale è che non abbiamo una banca pubblica. A proposito qualcuno sà più niente di MPS?
brava Roberta, chi si fida delle banche?
… Senti senti che merde questi qua, prima di tutto sempre le banche, che maledetti. Bellissimo video spero di vederne presto altri così, grazie Capogruppo Lombardi a presto e buon lavoro.
ma la foto di Vito Crimi che dorme in senato non la mettiamo? Dopo aver fatto battute sulla sonnolenza del Presidente (che peraltro ha 87 anni) il sonnellino di questo 40enne che ne dimostra 60 è emblematica. Vivere dempre di battute non paga, passiamo a qualcosa di più serio, per il bene di tutti.
Questo è l’antipasto !
a quelli che in buonafede criticano
è chiaro come il sole, si capisce bene perchè il m5s è schifato da qualsiasi personaggio, attaccato da tutto e tutti..
FA PAURA IL SUO ESSERE INDIPENDENTE E NON IMPLICATO NELLE NEFANDEZZE DEL SISTEMA, BISOGNA RENDERLO “RESPONSABILE” COINVOLTO..PER INDURLO A MITIGARE CERTE INCLINAZIONI INVESTIGATIVE..
come disse qualcuno??
I LADRI QUANDO SONO SOTTO I RIFLETTORI NON RUBANO +++
MA SI DAI DIAMO ANCORA QUALCHE MILIONCINO AL MPS, LO GESTIRA’ AL MEGLIO..MAGARI ADESSO VISTO I 5 DARDI TIRATI DA BEPPE-CUPIDO E IL LO SBOCCIATO AMORE NATO TRA BERLUSCONI E BERTINOTTI IL FRUTTO DEL LORO AMORE (UN BERTUSCONI?) PORTERA’ IL NUOVO CHE AVANZA AD UNA PIU LINDA GESTIONE..CONDITA CON UN NUOVO STAFF..UN PIZZICO DI ZOCCOLE…QUANTO BASTA DI CORROTTI E CONCUSSORI…UNA SPOLVERATA DI NOMENKLATURA ..DUE SPICCHI DI COLLUSI CON MAFIA….AVANTI MOVIMENTO UNICA SPERANZA DI DEMOCRAZIA…ATTENDIAMO IL LORO CANTO DEL CIGNO..E LO STRILLO DEI TROLL.
Ma un governo dimissionario, può fare leggi di spesa cosi grosse, senza la fiducia del parlamento?
Mi sembrano troppi per parlare di gestione di ordinaria amministrazione.
in effetti la domanda sorge spontanea ma sono sicuro che i soloni de “l’Italia ha bisogno di un governo per fare leggi importanti” troveranno una risposta pronta ed esaustiva.
Se qualcuno legge i commenti (speriamo chi sa scrivere sappia anche leggere) avra’ capito che Roberta Boldrini ha lanciato critiche avventate e chiunque abbia messo il titolo ha fatto una cazzata. Ma io sono non vedo malafede. Meglio dubitare (e si spera poi ragionare) che pigiare i bottoni a pagamenti. Il dubbio e’ l’inizio della conoscenza, la critica l’unica metodologia di progresso. Forza e coraggio. Dubitare di tutto e tutti. Auguri
Andrea M., ma cosa scrivi? Perchè le imprese dovrebbero indebitarsi con le banche per far fronte al mancato incasso dei crediti verso la PA?
Come è possibile, per qualsiasi governo, alleggerire la pressione fiscale sulle imprese e il costo del lavoro, programmare una seria politica per l’occupazione, avviare un tentativo di reddito di cittadinanza se si è sotto le regole rigide di Fiscal Compact, Patto di Stabilità, ed eventualmente, al primo segnale di attacco speculativo potrebbe scattare il MES con il vero e proprio commissariamento che porterebbe con sè?
Già in questa prima fase esce la contraddizione.
Perché non si parla di questi temi in modo più netto? Il Movimento deve elaborare una propria linea relativamente all’Europa. Sono argomenti che segnerebbero una discriminante netta. Avere una posizione, anche dichiaratamente interlocutoria, polarizzarebbe il dibattito, segnerebbe uno spartiacque, spariglierebbe gli schieramenti.
La situazione politica ed economica internazionale non ammette di giocare a rimpiattino con questi temi, anche nella politica nazionale.
Entro tre mesi ci sarà di nuovo l’Imu, la Tares, le tasse, l’aumento dell’Iva e il paese è in condizioni drammatiche.
Sta nascendo una dittatura in Europa, quello che la BCE ha fatto a Cipro è un atto di guerra. E dopo l’arma puntata alla tempia ai governi Greco e Italiano nel 2011 è solo l’anticipo di quello che accadrà a breve. Mario Monti e il Blair di Noantri (Renzi) sono gli emissari di questa dittatura nascente. Nel parlamento italiano sia nel Pd che nel Pdl possono esserci persone che potrebbero essere sensibili a questo tema. Se non è il Movimento a catalizzare intorno a se la politica contro questa europa, chi lo farà mai?
Come segnalato da molti parte dei soldi andrà alle
banche per estinguere prestiti fatti alle imprese in anticipazione del
credito che queste vantano verso la PA. Nessuno scandalo quindi. Il punto è
un altro: bisognerebbe capire quali tassi le banche applicano alle imprese
per queste anticipazioni, che dovrebbero essere trattati alla pari (o
quasi) dei crediti allo Stato, quindi avere la stessa classe di rischio e
pagare lo stesso interesse (in un mercato efficiente). Se si riscontrasse
che le banche fanno su queste anticipazioni grossi profitti, forse varrebbe
la pena per il futuro cercare una soluzione negoziale con le banche
(attraverso l’ABI) per far si che gli oneri sulle imprese che in futuro
richiedono un’anticipazione a fronte di un credito verso al PA siano
analoghi a quelli che la PA stessa paga sul proprio debito. Per una banca
acquistare un credito delle imprese verso la PA o un titolo pubblico è la
stessa cosa, con una importante differenza: che il credito verso la PA non
ha una scadenza ben precisa (a differenza ad esempio di un BOT o un BTP), e
soprattutto non è facilmente negoziabile sul mercato. Una proposta. Penso che si
potrebbero fare due cose: stabilire per legge un tempo massimo entro il
quale la PA deve saldare i suoi debiti con le imprese e concordare con
l’ABI un quadro di riferimento per calcolare i tassi che le banche devono
applicare sule anticipazioni (es. il rendimento di un titolo pubblico con
scadenza uguale a quel tetto massimo, + eventualmente un piccolo spread per
tenere conto della minor negoziabilità del credito delle imprese). Ma
su questa seconda deve esserci un accordo volontario (come la moratoria sui mutui), non
agire con forza di legge (altrimenti si rischia che le banche non facciano più anticipazioni, creando difficoltà maggiori per le imprese).
ma perchè cari comunisti…no scusate cari socialisti….no scusate…….ma come cazzo volete essere definiti?diciamo sinistra, ma perchè ci rompete i coglioni?perchè una forza che non ha MAI messo piede in parlamento e quindi non si è sporcata,come voi,dovrebbe appoggiarvi?
non è meglio che andiate di persona a sostenere bersani e il montepaschi,lusi, e tutte le vostre porcate.
fortunatamente per litaglia stavolta non ha vinto il male minore,andate a fare in culo
Noi siamo candidi ed immacolati, tuteliamo i poveri e siamo espressione dei sindacati più onesti, lusi ed il monte dei paschi non li conosciamo, vi sbraniamo!!!
Solo partecipando al governo del paese è possibile rendere palesi tutti i giochi di potere e favorire l’affermazione di politiche e politici puliti.
Non partecipando loro potranno fare quello che vogliono e prima o poi metterenno il M5S in un angolo dove non potrà più dare fastidio.
Marco
Brava continua così
ANCORA SOLDI ALLE MAFIE!
Una grande percentuale delle imprese che debbono avere soldi dallo stato sono le imprese legate alla mafia……fate voi…..e noi paghiamo…..
Segnalo Ottaviano Augusto (niente di meno)come troll. Più lo leggo, più mi vien voglia di essere dissidente.
Per favore controllate.
Nessun compromesso con nessuno, nessuna fiducia se non alle nostre condizioni.
grazie ragazzi per quanto state facendo, aiutateci sempre di più a capire in che marciume stiamo.
Trasparenza, si è questo che volevamo!! Le banche le protagoniste assolute di questo straziante epilogo del governo tecnico. Fin dai primi giorni di legislatura Montiani si era intuito dove sarebbero principalmente cadute le attenzioni del bocconiano ! Le banche gli unici istituti veramente tutelati! Ancora di nuovo non ci posso credere. Continuate il vostro lavoro, siamo con Voi! La partita ancora è tutta da giocare
Vittorio Grilli, tra un po’ avremo l’occasione di mandarlo a casa, oppure sceglieremo di tenerlo ancora per un po’ insieme al suo capo Rigor Montis?
oddio il rischio e’ che continuera’ a fare cio che fa fino alle prossime elezioni.
Se non si forma un nuovo governo, rimane in carica quello vecchio.
congeliamo i debiti delle aziende verso le banche, che gli vengano pagati solo gli interessi maturati il resto del denaro in mano alle imprese perchè li usino per investimenti, e se l’europa ce lo impedisce fanculo pure l’europa
Allora, vediamo se con uno schemino ci arriviamo:
1 – la PA non può pagare le imprese che lavorano per essa,
2 – le imprese si fanno anticipare il credito dalle banche,
3 – la PA sblocca i fondi e paga saldando i debiti delle imprese con le banche.
Non mi sembra un concetto complicato.
no, è sbagliato ! Lo stato deve pagare le imprese perchè è con loro che hanno il debito !
già…e chi ti garantisce che l’impresa si sia fatta anticipare i soldi dalle banche?
E’ la prima volta che lo sento dire che lo stato darebbe alle banche l’ordine di pagare i debiti, come dire che la banca si “prende” il credito che l’azienda ha con lo stato pagando il corrispettivo.
la logica è che paghi chi ha fatto il lavoro !
o tu dici che già da ora le imprese sono dipendenti delle banche ?
il punto 2. le imprese si fanno anticipare il credito dalle Banche??!!!!! Si, nel Paese dei Balocchi.
Ma se ci sono migliaia di imprese che sono fallite nonostante il credito con la PA!!! Segno che le Banche non anticipavano una cippalippa di niente
Chi sbaglia caro Paolo sei tu. Le imprese HANNO VENDUTO il loro debito alle banche che ora risultano formalmente creditrici.
da: affari italiani.it
Il primo quotidiano on-line
fondatore e direttore Angelo Maria Perrino
GOVERNO BERSANI COI VOTI LEGHISTI
ESCLUSIVO: C’E’ ANCHE L’OK DEL SEL
Alla fine Bersani si è arreso: il M5S non voterà a favore del Pd. La Direzione del partito sancisce così un cambio di rotta: chiedere a tutte le forze politiche di appoggiare la strategia del doppio registro (formazione di un governo e riforme costituzionali). Secondo quanto può riferire Affaritaliani.it da giorni gli sherpa del segretario (nella persona di Vasco Errani) dialogano con il Carroccio. L’accordo, tutt’altro che blindato, prevede il voto di fiducia in cambio di aperture alla macroregione. E il Pdl? Si asterrebbe in cambio di una condivisione sul Colle.
IL RETROSCENA
——–
Eheheheh….certo è che hanno peli sullo stomaco questi! Divorerebbero anche una testuggine con tutto il carapace pur di non mollare il POTERE….. per “SALVARE L’ITALIA”!
CHE SCHIFO!
PORCATE….spero le ultime….!!!!!!!!
Fuori ….buttali tutti fuori:PD,PDL,LISTA CIVICA….La vergogna del Nostro Paese!!!!!!!!! Francesco Paolo
Scusate la mia ignoranza abissale in fatto di economia & banche, ma perché dare i soldi a una banca, la quale poii li gira al creditore? Se lo Stato ha un creditore, avrà anche il suo indirizzo postale di lavoro e l’IBAN, quindi può versarlo direttamente sul suo conto corrente. Come succede per le paghe degli operai. Perché la banca dovrebbe prendere due volte una percentuale?
E poi non capisco perché le banche non danno crediti alle imprese: se gli spettano glieli devono dare.
Qualcuno che ne capisce di più di me mi illumina?
Una parte dei soldi che le PA pagheranno alle imprese creditrici andranno alle Banche a cui, in attesa dei pagamenti, le imprese avevano chiesto prestiti per continuare la loro opera.
Questi pagamenti che le PA faranno alle imprese avranno benefici effetti immediati sul sistema economico ed in più circolerà più denaro, consentendo la immediata riduzione del costo dei prestiti e magari a qualcuno verrebbe pure la malsana idea di fare degli investimenti…non capisco quindi dove stia la porcata. Mi sa che la Lombardi ha preso l’ennesima cantonata…
Ma è molto semplice: solo in questo modo (filtrando i soldi con le banche) si riescono a “mettere in sonno” denari, e non pochi, per foraggiare la Politica quando ne avrà bisogno. Anche mantenere i privilegi dell’apartheid ha i suoi costi e la Bestia ha sempre molto appetito, oltre che un nutrito numero di “figli” da sfamare continuamente….
Ma è molto semplice: fitrando molti denari con le banche si riescono a “mettere in sonno” delle quote consistenti che serviranno successivamente alla Politica, quella è una Bestia insaziabile e con troppi “figli” da sfamare…
le Banche al posto dei Batman & C.
……
elementare Watson, elementare…
Mi ripeto per chi non lo ha già letto:
“CONSIGLIO AL BLOG, PER SELEZIONARE UN PO’ I TROLL”
Per distinguere un po’ gli utenti di questo Blog dagli ultimi arrivati propongo di cambiare il colore del bollino verde che indica gli utenti certificati, distinguendoli in questo modo:
1) “BOLLINO GIALLO o altro (La vecchia guardia) PER GLI UTENTI REGISTRATI PRIMA DEL 24 E 25 FEBBRAIO 2013.
2) BOLLINO VERDE o altro, PER GLI ULTIMI VENUTI.
Non sarà il massimo, ma almeno si potrà distinguere chi è un vecchio iscritto e gli ultimi venuti.
Questa cosa dei bollini mi sembra una ottima idea.
spero non vorrai introdurre anche il bollino blu, quello dei gas di scarico….sai ci tengo all’integrita’ 🙂
Pero’ condivido l’iniziativa. 🙂
messaggio segnalato in quanto “non inerente il post”.
Grazie per la collaborazione.
LO SMACCHIATORE FALLITO DI GIAGUARI E’ ALLA CANNA DEL GAS.
POCHE ORA E I MAGGUORENTI DEL PDMENOELLE LO COLLOCANO IN UNO OSPISZIO
specificato quanto andrà alle banche perché non è conoscibile.
Il pagamento andrà alle imprese, siccome si presume che molte abbiano già ottenuto dalle banche degli “sconti fatture” (anticipi sul pagamento che l’impresa riceverà per la fattura emessa verso la pubblica amministrazione) i soldi in realtà andranno a chiudere il susseguente debito dell’impresa verso la banca, cioè andranno alle banche. Giustamente quindi viene detto che parte dei soldi andranno alle banche, ma come previsione, non come cessione dei soldi dal governo alle banche.
Si capisce quindi anche la frase seguente: si prevede che cosi le banche potranno etc.. etc.. Se le banche rientrano dei soldi già prestati alle imprese, li potranno nuovamente prestare. Per quello che so personalmente lo sconto di fatture verso la p.a. è visto molto male dalle banche e anche spesso non concesso proprio perché la p.a. non paga. Se pagasse, altri sconti fattura sarebbero possibili ridando ossigeno alle imprese.
Sul secondo punto la fretta concordo in teoria, ma in pratica le PMI non hanno più il tempo di aspettare la teoria, ne chiudono 600 al giorno. Nel tempo che si fanno le cose per bene sai quante ne chiudono?
Io rifletterei ancora bene se sia davvero necessario insistere per bloccare questo provvedimento. Si che blocca l’indebitamento futuro ma lo fa a favore delle PMI. E se il prossimo governo di inciucio usasse l’indebitamento per le solite tangenti facendo finti lavori pubblici, non sarebbe meglio chiudergli fin da ora la possibilità di farlo?
Facciamo che i soldi li diamo alle imprese e ci penseranno loro a darli alle banche.
Invertiamo un po i ruoli. Anche perchè, quanti sono i soldi prestati e quelli rivoluti indietro? I tassi di interesse? Adesso esce che i cittadini mangiano i soldi alle banche….
Ciao Paolo sono Marco mi presti 100 euro ?
si ok ma quando me li ridai ?
Guarda Franco me ne deve 100 te li ridà lui.
Ok ecco i 100 euro
Ciao Paolo sono Franco ecco i 100 che ti doveva Marco.
Ok grazie ciao
Vediamo se in poverissime parole capiscono …
Ciao Paolo sono Marco mi presti 100 euro?
si ma quando me li ridai ?
Quando me li ridà Franco.
Ok allora mi dispiace ma non te li do perchè di Franco non mi fido.
Ok grazie ciao
Perchè non date la caccia ai troll del PdL che qui vi elogiano contro il PD ?
E’ più facile dar la caccia ai delusi e a chi vi pone domande serie.
Oramai è chiaro che se qualcuno appoggia le vs. idee, anche se è lo psiconano, vi sta benissimo.
Oltretutto il video messaggio della Lombardi non mi interessa perchè mi ha già mentito nella sua prima uscita pubblica, affermando che M5S è il primo partito e non ho voglia di farmi prendere per i fondelli, cantatevela e suonatevela io non ci sto.
Confermo ancora la mia totale delusione per il M5S e non avrete più il mio voto
Luca
Mi pare sarebbe meglio che tu ne parlassi con chi di finanza ne capisce un po’ di più, perché il senso dell’operazione è diverso. Concordo, comunque, con il fatto che bisogna stare attenti alle banche vampiro. A proposito, a che serve la tua denuncia se poi non hai il coraggio di stare là dove si prendono le scelte ( al Governo)?
Per Grillo: non un elettore M5S, ma del PD che gradirebbe molto che le vostre idee avessero udienza là dove si decide ( la protesta è fine a se stessa).
i nostri 164 trojian stanno cominciando a dare i frutti sperati, QUANTA MERDA STA VENENDO FUORI?…alla faccia di chi non crede al movimento!!!…cmq vadano le cose è meglio che vi mettete bene in testa che lo tsunami non avrà fine, almeno fino a quando l’ultimo merdaiolo non sarà cacciato.(spero di nn essere stato volgare)
…ma non ragioni proprio o fai finta ?
Ma non capisci che è il PdL ad attaccarvi per non farvi fare l’alleanza con il PD ?
E lo stesso PdL Vi sostiene in ogni articolo contro il PD
Sveglia gente! non basta avere l’IPad e il Wirelss, bisogna avere la testa e le palle.
Luca
PERCHE’ tutto questo non LO FATE USCIRE in conferenza stampa?
E’ questo che serve adesso:
Far vedere che le cose cambiano e FAR PAURA con la questa trasparenza. Non basta metterle nel BLOG.
Sfidate i giornalisti a FARE IL LORO LAVORO.
SFIDATELI!!! così si trovano con le spalle al muro: continuare a dire cazzate o tirar fuori le cose che contano.
FATELO SUBITO. NON ASPETTATE!!!!
Forse hai bisogno di qualche lezione di sintassi…
In base a quale divina investitura l’imprenditore avrebbe diritto ad incassare dalla P.A. ma la banca non avrebbe lo stesso diritto nei confronti dell’imprenditore?
Vorrei far notare che, ai sensi del Fiscal Compact (che l’Italia, a differenza della Germania, ha approvato), la soglia del rapporto deficit/PIL non è più del 3%, ma dello 0,5%.
Se vanno ancora soldi alle banche siamo morti! Devono andare alle imprese alle decine di migliaia di imprese che vantano crediti verso li stato .
Gaiarda e tosta!!
Sempre più disinvolta!
Sei bravissima!
Daje così scaccamoje er cu..
Piena fiducia a Roberta Lombardi
FORSE LE COSE STANNO COSI’, FORSE NO, il problema è che già voi non siete più credibili, schiavi dei vostri ( comprensibili ) pregiudizi che irrimediabilmente incidono sull’obiettività.
Il problema è che non posso fidarmi di un chirurgo che non ha il coraggio di prendere un bisturi in mano ma si limita a criticare gli interventi degli altri.
Ciao a tutti.
però del chirurgo
che ti ha asportato il cervello
ti eri fidato ciecamente – eh… babbeo ?
Almeno io un cervello da farmi asportare ce lo avevo, tu poveretto solo scoregge !!
Ciao fenomeno.
Almeno io un cervello da farmi asportare ce lo avevo, tu poveretto sempre e solo scorregge !!
Ciao fenomeno.
Salve, un utente commentava su youtube che il meccanismo di dare in parte i soldi alle Banche potrebbe rientrare nel sistema di anticipo crediti delle stesse ad alcune Aziende, di fatto non trattandosi di un “regalo” alle stesse.
Purtroppo non è il mio campo (sono un medico) quindi ignoro totalmente. Dateci un’occhiata. Secondo me bisogna chiarire.
Non è così Egregio Dottore. Chiunque ha a che fare con le Banche sa che i soldi pagati dallo Stato ai propri fornitori arriverebbero comunque sui conti correnti delle Aziende e, pertanto, le banche rientrerebbero subito nella disponibilità delle somme eventualmente anticipate al cliente. Quanto vorrebbero fare è solo l’ennesima speculazione. Niente di più niente di meno
….E già! Non è più come ai bei tempi di Woodsock 5STELLE. 7-800 commenti tutti entusiasti e felici di aver vissuto una giornata fantastica. Ora i commenti sono volutamente offensivi e chiaramente preoccupati dei cambiamenti che il M5STELLE PORTERA’ IN ITALIA. IO HO VOTATO E VOTERò M5STELLE.
Da quello che ho capito e la solita storia la povera impresa che deve avere i soldi per i lavori fatti deve andare in banca farsi dare i soldi suoi dopo che aspetta da tanto e anche pagare sicuramente gli interessi alle banche e inoltre sicuramente la banca gli fa firmare che se lo stato non paga si rivale su i suoi benicome si dice cornuto e mazziato
Se si torna alle urne come sembra più probabile ,le vostre lodevoli iniziative e richieste non avranno un seguito.Bisogna attendere una nuova legislatura.Si deve evitare di perdere questo tempo prezioso perchè stiamo
precipitando nel baratro,fate qualcosa.
Trolls…schizzetti di merda…. dove siete?? Vi siete affogati col boccone amaro che avete ingoiato? Perchè non andate a chiedere ora al vostro smacchiatore di leopardi chiarezza su questo fatto qua??? O siete tutti banchieri e non ve ne fotte un cazzo che venga fatto un altro “regalino” di svariati miliardi di euro alle banche??
Non sono ne un troll ne uno schizzo di merda ho votato 5 stelle ma detesto le cazzate! Dunque, U
una parte dei soldi che le PA pagheranno alle imprese creditrici andranno alle Banche a cui, in attesa dei pagamenti, le imprese avevano chiesto prestiti per continuare la loro opera.
Questi pagamenti che le PA faranno alle imprese avranno benefici effetti immediati sul sistema economico ed in più circolerà più denaro, consentendo la immediata riduzione del costo dei prestiti e magari a qualcuno verrebbe pure la malsana idea di fare degli investimenti…mi sa che la Lombardi ha preso una delle sue tante cantonate. Personalmente la manderei a casa. Dove starebbe la porcata scusa? Magari non ho capito nulla io ma allora tu me lo sai spiegare?
buongiorno,stamani mi chiama la banca,venga subito,vado e mi si dice che per finanziare la mia azienda anno bisogno che io devo cedere la mia casa,mi dicono che siamo puliti ,abbiamo un buon reddito,il fatturato anche,pero? niente finanziamento,stiamo morendo siamo una 30 di dipendenti,e non so dove andare a sbattere la testa,la mia proposta mettere in costituzione che la 1 casa non si puo dare come garanzia alle banche per 30000 mila euro,
siamo morti!!
E’ nel programma a 5* la impignorabilità della prima casa.
Caro Beppe e cari amici del blog, anche quelli che scrivono solo per un comprensibile sfogo. Avete letto l’articolo di Andrea Scanzi sul Fatto? E Scanzi è uno dei pochi giornalisti che ci vuole bene. La situazione non permette la neutralità, bisogna schierarsi, soprattutto a favore dei più deboli. Ho 68 anni, lavoro da quando ne avevo 18, ne ho viste tante, anche qualche artificio che, pur appartenendo alla prima repubblica, val la pena di riconsiderare. Durante gli anni ’80, una parte del mio stipendio mi fu investita in BOT, obbligatoriamente. Negli anni successivi incassai le cedole e poi il residuo capitale svalutato, chi lo ha vissuto ricorderà che avevamo una inflazione a due cifre. Dato che una riduzione degli stipendi dei manager è improbabile a breve, non è che propugnare il pagamento di una parte consistente degli emolumenti con tale meccanismo serva ad aggirare l’ostacolo? Ecco quindi una fonte di danaro fresco, un prestito forzoso per chi ancora non l’ha sperimentato. Ed è un prestito che rimane in Italia. Noi vecchietti abbiamo già dato, ora tocca a loro.
Brava … ma non capisco la frase “noi siamo per la formazione rapida di un governo…” perchè volete far sorbire agli italiani un’altra legislatura con B. protagonista, senza legge anticorruzione e legge sul conflitto di interesse…però vi prego basta post volgari …
TI PORGO CON PIACERE E STIMA UN AFFETTUOSO VAFANCULO
Ah come siete contenti volevate denunciare le porcate e le denunciate !! Sulla rete, sul WEB su sto cz di BLOG !! Peccato però che avreste il potere di interferire con le porcate ma ve ne guardate bene dal farlo !! Meglio stare in finestra a lanciare merda su chi passa vero ? Siete peggio degli altri, siete solo tutte chiacchiere e distintivo.
FATTI NON PAROLE PLS !!
a quanto pare
non hai proprio di meglio
da fare nella vita
che scoreggiare su questo blog
eh – cagone ?
Al di là della veemenza con cui Massimo di Roma ha esposto il suo pensiero, rimane il fatto che il concetto che ha espresso è giusto, come l’altro commento più avanti, dell’imprenditore di Castelfranco Veneto, dove la banca gli ha chiesto la cessione della casa….e ha 30 dipendenti; questi sono i problemi reali, che non si risolvono solo con l’ideologia o con l’intransigenza, ma con dei Fatti, con il coraggio di mettersi in gioco, assumendosi anche il rischio di sbagliare….la sola denuncia delle cose…da sola…non serve, serve solo a far montare la rabbia di quei cittadini che: a torto o a ragione avevano visto nelo movimento quel cambiamento di cui hanno bisogno; quindi ora…non attaccate l’etichetta Troll a chiunque non sia sulla linea dei “Duri e Puri”, questo significa mortificare una buona parte di quei 8.5 milioni di voti che qualcuno del Movimento ricorda solo quando gli fà comodo!!!!!
Ma lo Stato il debito lo ha contratto verso le aziende o verso le banche?
No è che si vuole mescolare tutto e usare le aziende come specchietto per le allodole per rinpinguare le casse delle banche che poi se li giocano in borsa e in meno di 24 ore con la speculazione si bruciano 40 milioni con le aziende cornute e maziate!!!!!?????
no no no no no…..belli di mamma qui di fessi non c’è ne sono più.
BASTA DECRETI LEGGE
BASTA SOLDI ALLE BANCHE
se volete pagare le aziende fatelo senza intermediari!
grazie Lombardi per averci informato dei trucchetti del governo in putrefazione che tenta l’ultimo colpo di coda per forazziare il sistema banche-finazo-politica.
ancora non è chiaro? scriviamolo in modo più chiaro:
MOLTE IMPRESE VENDONO IL LORO CREDITO ALLE BANCHE CHE DA QUEL MOMENTO DIVENTANO I CREDITORI.
questo è il motivo per cui alcuni soldini andreanno direttamente alle banche.
Se le cose non le sapete, informatevi prima.
SONO PIENAMENTE DACCORDO CON QUELLO CHE HA SCRITTO FIORELLA MANNOIA SUL MOVIMENTO 5 STELLE.
FINITELA DI DIRE SEMPRE NO! NON VI VOTEREMO PIU’ IL NOSTRO PAESE HA BISOGNO DI TANTE COSE E VOI SENATORI NON POTETE STARE A GUARDARE, VOTATE LA FIDUCIA AL PD.
tu con la mannoia, benigni, battiato ed altri fini politici potreste tranquillamente votare pd….nessuno vi cerchera’ tranquilli
Dubito che tu abbia votato veramente M5S, perchè chi ha votato veramente per il Movimento, mai si sognerebbe di dare la fiducia allo smacchiatore di giaguaro & C. quindi vai a guardare i cieli d’Irlanda come la Mannoia che è meglio (PS la Mannoia ha votato PD)
ma smettetela di rubare con questi decrete legge truffa!
le cose si fanno semplici pane al pane vino al vino.
altrimenti quando devo dare i soldi alle banche vado dal governo a chiedergli se mi fa un decreto legge!
I tre quarti di quelli che applaudono non hanno capito un cazzo della questione. L’altro quarto ancora meno.
per fortuna ci sei tu
ad aver capito tutto
ed ora ce lo spiegherai …
vero cazzone ?
Perchè non ci dici cosa hai capito TU?
HAI CAPITO TU , TESTA DI CAZZO , PIDDINO MONTIANO
E tu chi sei?? Spiegacelo
Mi associo ai tanti “ottimo lavoro Roberta” e aggiungo che chi ben comincia… Ma rinnovo anche la mia richiesta di aiutare il PD a fare un governo che voi abbiate il potere di controllare, è fondamentale. Se mai il PD si alleasse col PDL voi sareste tagliati fuori e non vi rimarrebbe che starnazzare.
Pensateci gente, pensateci.
Augustoromano
scusa ma tu a chi ai votato?
cosa fai in questo blog esci subito alieno
Penso che ogni minima cosa che i Parlamentari di M5S faranno insieme al PD, sarà da tutti un giorno usata da chi che sia per dire: si ma sono tutti uguali, niente è cambiato, ecc…, per cui gualsiasi appoggio a Governi di partito risulterà essere giusto giusto quello sbaglio che tutti oggi ci spingono a fare e che sperano facciamo.
Io sono traquillo che questo sbaglio non sarà fatto GIUSTE dichiarazioni di Beppe e dei nostri Parlamentari, voglio solo ribadire che il nostro primo scopo è quello di prendere il Parlamento, mandare tutti a casa, per poi poter passare serenamente al secondo scopo che è quello di una BUONA e GIUSTA AMMINISTRAZIONE della COSA PUBBLICA. Ciao a tutti
Penso che ogni minima cosa che i Parlamentari di M5S faranno insieme al PD, sarà da tutti un giorno usata da chi che sia per dire: si ma sono tutti uguali, niente è cambiato, ecc…, per cui gualsiasi appoggio a Governi di partito risulterà essere giusto giusto quello sbaglio che tutti oggi ci spingono a fare e che sperano facciamo.
Io sono traquillo che questo sbaglio non sarà fatto GIUSTE dichiarazioni di Beppe e dei nostri Parlamentari, voglio solo ribadire che il nostro primo scopo è quello di prendere il Parlamento, mandare tutti a casa, per poi poter passare serenamente al secondo scopo che è quello di una BUONA e GIUSTA AMMINISTRAZIONE della COSA PUBBLICA. Ciao a tutti
Parte dei soldi andranno alle banche perché queste li hanno già anticipati alle aziende. La Lombardi ha capito fischio per fiasco… ma insomma cacciate via sti incompetenti, Lombardi e Crimi per primi.. ci fa pure rima.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-26/debiti-libera-camera-commissione-121018.shtml?uuid=Ab8IlehH
Le banche hanno prestato soldi alle aziende? E lo Stato di che si impiccia, visto che è un fatto privato, legale e normale?
Se io ho un debito con Tizio, non mi interessa se Tizio ha un debito con Caio, io i soldi li ridò a Tizio, perché è più semplice, trasparente, pulito; un passaggio di soldi in meno, meno possibilità di fare zozzate.
io ho un’impresa che non si è fatta anticipare le fatture dalle banche. Mi dici perché i miei soldi invece di andare a me devono andare alla banca?
Inutile Luciano, sembra che il concetto di “cessione di credito” sia troppo difficile da comprendere…
🙁
E’ pazzesco, non ti puoi voltare un minuto che sanno già come distribuire regalie ai soliti noti!!
Le banche non eragonao credito, sono la fonte primaria dei problemi delle crisi che abbiamo in giro, perchè non alimentano neppure gli investimenti in posti di lavoro, e adesso gli si danno a “muzzo” dei soldi perchè si spera, davvero una speranza rimane, che eroghino credito!
Sarebbe utile sapere con che tassi prendono sti soldi, MIEI, e a quanto me li darebbero di nuovo a me!!!
Fermateli subito, fermate sta porcheria: soldi alle PMI con pagamento delle fatture.
ovviamente questo post non sara’ mai mostrato in tv!!forza ragazzi lunga vita al m5s
Da quello che scrive la Lombardi traspare una terribile carenza di preparazione tecnica, al di la’ della usuale arroganza. Le commissioni non si sono ancora insediate non per una questione di “poltrone” ma perché la loro composizione discende in parte da equilibri parlamentari che non si sono ancora formati. il rimborso dei crediti vantati dalle imprese verso la PA secondo calcoli credibili creerà’ circa 250.000 posti di lavoro; non è affatto un regalo alle banche.
Tutto questo mentre in rete circola una curiosa foto di Crimi, altro grande genio, che dorme in aula.
Dovete sapere che questa gente, pur essendosi “auto ridotto ” lo stipendio, costa allo Stato circa 180 000 l’anno. Moltiplicate questa cifra per 150 (parlamentari 5S) e considerate il costo per la collettività di questi personaggi.
dovresti sciaquarti la bocca
prima di pronunciare i loro nomi
– PALLINA DI STERCO !
ma tu sei vero o sei finto? sinceramente…a volte mi stupisco della natura umana.
mentre tu parli di equilibri io ho il coraggio di chiamarli inciuci sulla pelle dei cittadini. mentre tu parli di 250.000 posti di lavoro io parlo di 40 miliardi di euro!!! sono circa 150mila euro per ogni persona delle 250.000 che con quei soldini potrebbe aprirci un’attività che so…di pesca o di coltivazione di ortaggi o di colza o un allevamento di qualcosa e tutto senza ringraziare le banche!!!! ma per davvero, in che mondo vivi tu? non l’hai ancora capito che l’unica via che abbiamo è spazzare via tutto perche dove ti giri puzza di mafia, di accordi e di inciuci? Arrendiamoci caro mio, ti hanno garantito che non ti faranno del male e io gli credo…. ma anche tu comincia a trovare una bandiera bianca invece di attaccarti alla foto di crimi che (forse) sonnecchia di fronte all’ennesima cagata uscita dalla bocca di un vecchio parlamentare…..
Mario, ma perchè non ci vai tu al posto della Lombardi o di Crimi?Sei un saccentone della m….ia, forse più pollo dei polli di allevamento di produzione PD-PDL, perchè quello che non hai capito è che non sarà mai sbagliato effettuare controlli nelle decisioni del parlamento,soprattutto quando non si ha la perfetta conoscenza dei suoi meccanismi e per arrivare alla sintesi di verità che potrebbe essere la risultante delle mille interpretazioni di tanti, tante oneste,sincere spiegazioni di chi commenta il blog.La tua è solo una livorosa esternazione di uno che gli rode di aver perso o forse non sufficientemente vinto le elezioni. Probabilmente sei uno di quelli che va a controllare il colore dei calzini dei magistrati. Non hai ancora capito, che è iniziato il momento storico in cui, non importa come o con quale perfezione si controlla,si filtra,si ricontrolla,si richiede,NON CI SI FIDA,TANTOMENO DELLE BANCHE,è così che noi vogliamo il M5S. Se non lo hai votato non perdere tempo a sparare c…ma vai a piangere nelle braccia di BERSANI O BERLUSCONI.Se lo avessi votato allora cambia atteggiamento,perchè nel tuo intervento non c’è alcunchè di utile.
Grandezza del MoV.! Come vede chiunque la Lombardi non ci capisce un’ acca! Il post e’ sconcertante….anche perche’ l’indebitamento e’ PROGRAMMATICO……Tuttavia Grillo ha ragione. L’ Italia ha ragazzi giovani e preparati che possono ribaltare il sistema….basta cercarli
Bene Roberta, aldila’ di cio’ che i maestri del fumo tentano di occultare approvo che la discussione si sposti in aula laddove avremo modo di seguire piu da vicino e non nel buio di una commissione speciale,l’iter e i reali beneficiari di questi 40 mld. Grazie Roberta
La solita vuota e stupida demagogia.
La proposta è valida, sapete solo criticare senza proporre nulla.
…..FANCULO…..FANCULO……PIDDINO MONTIANO
sì,ma che frullamento di palle,però…
SPLAT!
Ottaviano Augusto cerebroleso.
Voglio segnalare un fatto importante, lavoro in una pubblica amministrazione. Prima di fare qualsiasi pagamento dobbiamo verificare che le imprese siano regolari nei confronti dell’inps e dell’inail, se il credito che dobbiamo liquidare è superiore ai 10.000 dobbiamo anche verificare la posizione nei confronti di equitalia, quindi se le imprese non sono regolari i soldi vanno a inps, inail e equitalia. Qui si parla di imprese che vantano crediti da due anni, quindi è certo che i soldi andranno a inps, inail ed equitalia,e non alle imprese. Lo stato è in ritardo nel pagare, MA NEL MOMENTO IN CUI PAGA , PRETENDE CHE LE IMPRESE SIANO IN REGOLA!! Per cui occorre approvare un provvedimento che preveda, che in caso di pagamenti in ritardo di oltre 60 gg dalla naturale scadenza NON VENGANO FATTI I CONTROLLI PREVENTIVI E CHE VENGANO PAGATE DIRETTAMENTE LE IMPRESE!!
Ma se lo stato non paga da due anni è normale che le imprese si indebitano con equitalia, se ti sforzi lo capisci a che tu.
OTTIMA ROBERTA, COSI VI VOGLIAMO, ONESTI E LEALI CON IL POPOLO 5 STELLE.
MI RACCOMANDO NESSUNA FIDUCIA AL PDMENOELLE DI GARGAMELLA
Vai a lavorare invece di passare le giornate a scrivere cazzate su questo blog.
Mi raccomando però…
fate solo la spia e basta eh…
Limitatevi solo a dirci come ce lo stanno mettendo nel di dietro… però non fate nulla…
Vi abbiamo mandato lì solo per farci fare la telecornaca delle vaccate che fanno gli altri, non per sporcarvi le mani ed impedirglielo…
Del resto siete solo il primo partito, è giusto stare all’opposizione a guardare cosa fanno gli altri…
Scommetto che adesso verrò bannato… questa è una provocazione, ma vi assicuro che non sono un troll…
Purtroppo, il sentimento di gioia e speranza per ciò che stava nascendo di grande, si sta trasformando in delusione, impotenza e forse anche in rabbia per essere stato così pirla di avere creduto in un sogno ed aver sperato che il mio voto avrebbe fatto la differenza…
Il mio voto invece è andato nel cesso, insieme a quello di tanti poveri illusi come me…
a sei sempre quello di ieri e dell’altro ieri già deluso nel voto….si sei andato alle elementari ed eri deluso hai preso il liceo e sei rimasto deluso ti sei fidanzato e sposato e ti sei deluso,scrivi sul blog e sei deluso hai votato Grillo e dopo 1 ora eri deluso…..scommetto un bel governo PD ePDL ti farebbe finalmente felice ….ma dopo Grillo alle prossime elezioni prenderebbe il 51%….DELUSO????
SE ARRIVIAMO AD UN’ALTRA ELEZIONE prima di un fallimento e di qualche altra decina di suicidi e qualche decina di migliaia di chiusure di azienda, di famiglie che non hanno nulla da mettere in tavola, di poveri che rubano nei cassonetti.
E’ questo che vuoi? E credi poi che ci diano il 51 per cento? Verremo puniti per questa astensione. e molto pesantemente. Abbiamo un potere immenso che non viene usato per ignoranza politica. Craxi (non lo lodo) era presidente del consiglio con il 10 % dei voti…
Noi stiamo a guardare e fare le foto in parlamento con il 30 %. C’è qualcosa che non va.
Se il tuo sogno era essere pappa e ciccia con chi denigravi, ti confermo che il sogno è finito.
Pto di visto gia letto, poteva anche votare come “fantastico” il commento che ha messo (sempre Lei) altre volte, probabilmente non ha molta confidenza con il mezzo informatico che sta utilizzando esponendosi così come il bimbo a Natale che legge la sua letterina trovata sotto il piatto della mamma. Questo non è un giornale che spara la sua verità e l’impone col controllo del direttore. E’ un blog e la possibilità di commentare serve per aprire nuove tracce di discussione, riesumare 20 anni di compromessi che andavano bene per i primi sette oramai non serve più. Cosa avrò io in cambio di questi 5 minuti destinati a commentare? Avrò acquisito maggior consapevolezza delle mie idee. Nessun posto di lavoro in cambio, nessuna promessa, tipicamente disattesa, dal sistema clientelare. Ma Lei ha mai cercato di interagire con qualche politico negli ultimi 15 anni? Che sensazione ha avuto? Si occupavano degli interessi collettivi oppure le interminabili file fuori i loro “uffici” erano solo attese di persone che chiedevano qualcosa per il loro tornaconto? Troppi anni spesi scambiando il diritto per il favore. Grazie.
Io lo vorrei evitare il governo PD-PDL se non altro perchè poi il M5S diventerebbe ininfluente, visti i numeri degli altri due…
Ma sembra che chi ha votato Grillo non veda l’ora di spingere i peggiori politici al potere senza fare nulla…
Se poi credi che rimanendo in disparte il M5S guadagni voti te lo scordi… se le cose vanno a finire così… alle prossime elezioni al M5S rimarrà un 10% fatto dai voti degli intransigenti duri e puri…
Per quanto riguarda il pappa e ciccia, non credo che votare quelle poche leggi indispensabili e poi andare subito al voto significhi fare inciuci… significa tenere al proprio paese…
Poi è chiaro che è più facile demolire che costruire…
Purtroppo concordo con te!!!Ho buttato il mio voto …. !!!Voglio anche loro affondare la nostra Italia !!
L’APPARTENENZA
Giorgio Gaber
L’appartenenza
non è lo sforzo di un civile stare insieme
non è il conforto di un normale voler bene
l’appartenenza è avere gli altri dentro di sé.
L’appartenenza
non è un insieme casuale di persone
non è il consenso a un’apparente aggregazione
l’appartenenza è avere gli altri dentro di sé.
Uomini
uomini del mio passato
che avete la misura del dovere
e il senso collettivo dell’amore
io non pretendo di sembrarvi amico
mi piace immaginare
la forza di un culto così antico
e questa strada non sarebbe disperata
se in ogni uomo ci fosse un po’ della mia vita
ma piano piano il mio destino
é andare sempre più verso me stesso
e non trovar nessuno.
L’appartenenza
non è lo sforzo di un civile stare insieme
non è il conforto di un normale voler bene
l’appartenenza
è avere gli altri dentro di sé.
L’appartenenza
è assai di più della salvezza personale
è la speranza di ogni uomo che sta male
e non gli basta esser civile.
E’ quel vigore che si sente se fai parte di qualcosa
che in sé travolge ogni egoismo personale
con quell’aria più vitale che è davvero contagiosa.
Uomini
uomini del mio presente
non mi consola l’abitudine
a questa mia forzata solitudine
io non pretendo il mondo intero
vorrei soltanto un luogo un posto più sincero
dove magari un giorno molto presto
io finalmente possa dire questo è il mio posto
dove rinasca non so come e quando
il senso di uno sforzo collettivo per ritrovare il mondo.
L’appartenenza
non è un insieme casuale di persone
non è il consenso a un’apparente aggregazione
l’appartenenza
è avere gli altri dentro di sé.
L’appartenenza
è un’esigenza che si avverte a poco a poco
si fa più forte alla presenza di un nemico, di un obiettivo o di uno scopo
è quella forza che prepara al grande salto decisivo
che ferma i fiumi, sposta i monti con lo slancio di quei magici momenti
in cui ti senti ancora vivo.
Sarei certo di cambiare la mia vita se potessi cominciare a dire ‘noi’.
http://www.youtube.com/watch?v=nbdN1Vx8uJo
Una parte dei soldi che le PA pagheranno alle imprese creditrici andranno alle Banche a cui, in attesa dei pagamenti, le imprese avevano chiesto prestiti per continuare la loro opera.
Questi pagamenti che le PA faranno alle imprese avranno benefici effetti immediati sul sistema economico ed in più circolerà più denaro, consentendo la immediata riduzione del costo dei prestiti e magari a qualcuno verrebbe pure la malsana idea di fare degli investimenti…Lombardi Lombardi…ma perchè non ti fai spiegare le cose prima di partire come un caccia in queste ridicolaggini? Dove starebbe la porcata scusa? Magari non ho capito nulla io allora sarei felice se qualcuno me lo spiegasse.
Il problema caro filosofo, e che le banche (se hai letto tra le righe) hanno gia avuto, da noi e dall’ europa.
Quindi gia sono gonfie di soldi nostri, che ci prestano a tassi da strozzini, quindi la gentilissima Lombardi ci ha detto che vorrebbe sapere quanti altri soldi devono avere in primis, ed in secondis, quanti vanno alle imprese, detto ciò la mia opiniene e che una volta saputo queste informazioni, le banche dovrebbero stare buone buone e non pretendere altro, tanto comunque per loro gli interessi continuano a viaggiare. quindi n ogni caso ci guadagnano………….
Grazie Andrea. Ti chiedo questo: se così fosse, non credi che allora le banche dovrebbero essere messe sotto inchiesta per attentato alla “stabilità economica” del Paese? Te lo chiedo perché sono ignorante in materia difatti il ragionamento fatto era più ad intuito che con dati alla mano.
accendero’ una candela in chiesa…!!!!
questo e’ cio’ che vogliono i cittadini…
INFORMAZIONE SENZA NESSUNA FAZIOSITA’…
non il martellamento mediatico…di media idoneei solo a MANIPOLARE…MENTALMENTE..con immagini parole… e servizi ad hoc… VOLTI impacchioocare su cosa ora pensare…
per interessi di parte…e del parito di cui sono pagati… risultato ignoranza…e pregiudzi falsi idee inculcate… A MARTELLO ..nel popolo italiano…
Questo e’ cio di cui c’e’ bisogno …
INFORMAZIONE…PULITA…TRASPARENTE…
molto ben fatto…
un cittadino qualunque
scusate ma di che porcate parla la Lombardi?
ma per favore. E’ assolutamente normale che il pagamento dei crediti della PA vada a finire alle Banche – in parte – perchè le imprese hanno ceduto i loro crediti (si tratta dello sconto bancario cittadina Lombardi) alle Banche. Cosa facciamo noi? ci opponiamo? ma siamo matti? è l’unico provvedimento sacrosanto che verrebbe fatto negli ultimi anni e, con una ignoranza tecnica micidiale e frutto di un furore giustizialista, ci opponiamo.
Per favore spiegate alla Lombardi che il provvedimento è urgentissimo e che non approvarlo in tempi rapidissimi sarebbe un clamoroso autogol. Non c’è qualcuno di più preparato per il ruolo di capogruppo alla Camera? per favore
Le banche hanno “scontato nulla”! Anche nel caso che una banca avesse scontato il credito portato al SBF (salvo buon fine) il creditore sarebbe sempre l’azienda creditrice e non la banca. La banca non ti sconta il credito solo in +base alla fattura, ma sulla emissione di una ricevuta bancaria, o una tratta o una cambiale, il cui pagamento andrebbe a confluire nel CC del cliente/creditore della banca che sconta l’effetto.
Non vi è cessione di credito, ma SBF
Gnurant
PORCATE A RIPETIZIONE
Ragazzi difendeteci voi perché questi ci faranno fare veramente una bruttissima fine.
Soprattutto teneteci sempre informati sulle porcate, le magagne, le schifezze che ogni giorno vi passano sotto gli occhi.
Noi qua fuori cerchiamo di informare il più possibile su la vergogna di queste commissioni che i partiti furbetti, tutti, non vogliono insediare. Di fatto si sta venendo meno ad obblighi istituzionali ed i cittadini NON LO SANNO.
I presidenti di camera e senato a parole vogliono far partire le commissioni ma di fatto? Pare di no.
Vi prego tenete botta, opponetevi con ogni mezzo possibile per difendere i cittadini e facciamo partire subito i lavori del parlamento attraverso commissioni regolamente insediate. È una cosa che può, anzi deve, andar avanti a prescindere da quale governo ci sarà.
Forza M5S sempre.
P.s. Si sta vaneggiando che senza governo non si possono formare le commissioni. Assolutamente falso, le rappresentanze dei vari gruppi parlamentari si distribuiscono in base alle percentuali che hanno preso alle elezioni.
LA PORCATA DI FINE LEGISLATURA.
Lo capite perchè non vogliono che tutte le commissioni permananti si insedino?
Basta leggere le carte per capire, altro che partito del No!
NO ALLE PORCATE E INFAMATE!!!
Vediamo quanto la stampa nazionale riprenderà e diffonderà questa informazione, vojo proprio vedè!
Al PD dateje paro paro er Programma 5 Stelle, che lo approvassero e firmassero, così je damo la fiducia!
Questa porcata inserita nel Salva Italia, gli altri partiti non l’hanno vista, o hanno fatto finta di non vederla???
L’anima de li mejo mortacci vostra, e de quelli che ve credono ancora!
Arrivederci e grazie.
Nando da Roma.
p.s.
Già ve l’avevo anticipato in mattinata di questa porcata, ci sono 5 giorni di tempo da quando viene eletto il presidente del Senato per fare le commissioni permanenti!
Come mai non vogliono farlo?
No, no, no, no, no!
Noi diremo No ad ogni porcata che troveremo!
Ciao beppe mi sono resa conto che quest’anno i gionalisti hanno molto lavoro in più grazie al m5s i comici invece sono quasi disoccupati senza berlu. Però volevo anche chiederti se puoi mandare un altro filmato al programma “quinta colonna” visto che fanno vedere sempre lo stesso (quello dove sei a volto coperto)mi sembrano un pò ripetitivi e anche noiosi.Comunque in tempo di crisi per fortuna c’è chi ci fa ridere in certi programmi! ciao!
ha-ha …
quinta colonna è degna della miglior satira
– vorrete mica dirmi che del dubbio
è un personaggio reale ?
uahahahahh 🙂
come ti permetti tu di venire qui a dare della pazza ad una persona che neanche conosci! cos’hai nel cervello marmellata? vorrei vedere la tua di faccia!
Su repubblica c’è qualcosina su questo post, ma nulla sul mini-post della Bindi.
Sul Corriere l’esatto contrario, almeno fino a due minuti fa.
Però sono tutti pensieri negativi che mi sorgono perché’ sicuramente è una coincidenza.
Comunque, siete i soliti populisti irresponsabili. Volete distruggere il paese. Non siete preparati e siete incapaci di fare questo mestiere.
Bene così.
mestiere,questo per te è un mestiere….ma che ti fumi la mattina????
la signora lombardi non potrebbe postare la relazione al Parlamento del Governo sempre se non è contro la legge, potrebbe essere interessante vedere com’è e come diventerà dopo i vari correttivi di m5s pd pdl etc..
Gentile cittadina portavoce, grazie del tuo commento della giornata. Ti sarei grato dare un pò di entusiasmo alla tua onorevole attività e soprattutto riportare obiettivi della tua giornata di portavoce, cittadina e dipendente e soprattutto dei risultati del tuo operato. La sola lista delle cose fatte le puoi anche risparmiare. Fatti e non parole. Grazie ancora se darai concretezza al tuo lavoro. La sola testimonianza non serve più.
La sola testimonianza non serve più?
Ma cos’è questo clima di caccia alle streghe?
Martino
Non ci posso credere!!!!! O avete preso una cantonata clamorosa (non oso pensare a un esecutivo M5S) Oppure questo post è stato scritto in malafede solo per instigare la levata di scudi dei fan M5S. P.es. I soldi alle banche vanno per estinguere i debiti dei creditori della PA, sono operazioni standard cittadina Lombardi.
Se è cosi che controllate meglio tutti a casa.
Saluti
SE I SOLDI NON DEVONO VENIRE A TE MA ALLA BANCA, ALLORA PER FARE CHIAREZZA SI PUO’ ASPETTARE ANCHE QUALCHE GIORNO VISTO CHE LE BANCHE HANNO AVUTO TUTTO L’AIUTO POSSIBILE A DISCAPITO DI TUTTI. E’ PROPRIO PERCHE’ CI SONO DI MEZZO LE BANCHE CHE PENSO SIA MEGLIO GUARDARE BENE, VISTI I PRECEDENTI…..
kosa sn kuesti komenti kontro una di noi della genta! siete tutti trolli
pacati dalla kasta! svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Salve amici,
se la porcata denunciata dalla Lombardi è vera vi è un solo modo per bloccarla:
andare al GOVERNO, da soli o con altri non importa
Invece di fare chiacchere sul blog è più importante chiedere il parere dei cittadini M5S sul fare o meno il Governo.
Sul blog si propongono sondaggi su tutto perchè non si chiede “VOLETE UN GOVERNO O NO ?”
Grazie comunque.
finalmente c’è chi guarda dove vanno a finire i nostri soldi
BRAVI sono contenta di questo inizio
DOMANI A CASA TUTTI STI PARASSITI
Ma per quale caxxo di motivo questi soldi dovrebbero passare dalle banche!?!?
Grande M5S! Chissà se di queste porcherie i giornalai ne parleranno… Mai stato più contento di aver messo una X su un foglio di carta.
ciao caro
Ottimo lavoro di controllo e denuncia sulle porcate che fanno
Ma questo governo e in carica solo per gli affari correnti
È questo non mi pare affatto una normale amministrazione 40 miliardi di euro in due anni ma la fumosa e famosa speending review il governo in carica ha tanto decantato i risparmi dove sono .40 miliardi e dietro l angolo una legge finanziaria da 12/14 miliardi
Il governo monti di danni ne ha già fatti troppi questo decreto se lo può sognare lo votino pd pdl
Ancora soldi alle banche ! È cifre astronomiche per fare cosa per comperarci altro debito siamo fuori di testa ?
Le banche inizino a fare il loro lavoro che non fanno più da tempo immemore
Se ci fosse stato il nuovo governo in carica, certe decisioni potevano essere discusse o anche ribaltate o modificate o denunciate eventuali magagne, come stiamo adesso sembra tutto molto sterile.
Gianfranco,qualora si trattasse di Banche, privilegi e immunità varie, i voti del Pd e del Pdl si sarebbero riuniti contro quelli del Movimento.Occorre “scoperchiare”, il resto verrà da sé.
Ottimo.Ho avuto qualche dubbio sul rifiuto dei 5s a concedere la fiducia ad un governo per il “bene del Paese”, ma si è subito dileguato.
Destra e sinistra,al solito,pensano al “bene delle Banche” e a come rimpinguarle spremendo i cittadini.Vi ho votato e vi voterò sempre.
Barra dritta e…attenzione agli squali !
ottima operazione trasparenza, poi nel merito non credo di avere la competenza di giucìdicare se cio che scrivono alcuni e vero (ovvero che sia normale sia cosi,perche le banche hanno già anticièato i soldi alle imprese), e di economia non ne capisco……spero che questa competenmza ci sia in chi ci rappresenta…..
svelare le “pèorcate” è utile…..ma credo che ora serva fare anche un passo in più…..perchè oltre a svelare bisogna proporre…concretamente…e dare un Governo al Paese….io nn credo che il 25% degli italiani volgia arroccarsi sul famoso aventino per veder passare il cadavere ” paese”…..( anche perche molti saranno denbtro quel cadavere…..)….
diciamo 5 cose da fare e come farle…..poniamo un ‘agenda di cose concrete da fare a Bersani…chiare…quantificabili…..e su questo sfidiamolo al cambiamento ( potrebbe anche non essere bersani)….mas porponiamo un nome …un modo….ma evitiamo di ricominciare una campgan elettorale infinita….che non sereve a nessuno….cambiamento…concreto….SE NON ORA QUANDO?
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO… ma come lo dobbiamo dire? in aramaico? Nessun alleanza o stampella a Bersani o chiunque sia un rappresentante del sistema dei partiti. Se i partiti ancora esistono e ci allea con loro ci vorranno 30 anni per attuare tutte le riforme del m5s. Se i partiti scompaiono è possibile fare tutto in un paio di anni.
Poi dopo 30 anni che sento parlare di “sacrifici per il bene del Paese”, “responsabilità” e altre cazzate simili posso ben dire a ragione che non ci credo piu?
Buongiorno a tutti,
grazie alla signora Lombardi per il report.
Ho letto i commenti, e tutti si concentrano sul punto “soldi alle banche sì, no, forse, epperò”. Io invece credo sia utile evidenziare che che per fare ciò venga istituita un’apposita commissione speciale la quale, in 4 giorni 4, sputtani tutto l’indebitamento possibile per i prossimi due anni. Aggiungiamoci poi che gran parte di sti soldi andranno al sistema creditizio, che poi li elargirà sottoformo di finanziamenti (ri-finanziamenti dei soliti noti?) e mutui (posso ridere?). E’ da ricordare che il sistema creditizio italiano non è sorretto da enti pubblici, ma è in mano alle solite lobby economicopartitiche(e quindi agli amici degli amici degli amici). Ora, visto e valutato tutto questo, perchè non pensare con calma, con molta calma, tempi e modi del pagamento?
benissimo controllare e fare le pulci, ma passare per le commissioni ancora da istituire allunga i pagamenti di chissa’ quanto altro tempo, questi soldi bisogna darli subito, ogni settimana che passa sono decine di imprese che chiudono; poi, basta demonizzare le banche, chi li presta i soldi alle imprese? O pensate davvero che i risparmi sui vostri stipendi (meritori!!) siano sufficienti a rilanciare l’economia?
Un video che dà tanta energia ai sogni: gente onesta e in comunicazione continua con l’elettorato. Grazie. Non fermatevi e resistete di fronte a tutti gli insulti e le minacce. Mi commuove quasi vedervi lì. Mi ricordo quando il movimento nei sondaggi veniva messo sotto la voce “altri”. Avanti tutta!
Soldi alle imprese ed ai cittadini? No, come sempre si regalano i capitali ai capitalisti poi vengono a dire “dobbiamo fare sacrifici”. Ecco perché io ho votato per il movimento 5 stelle e non Pd e PDL. Se ci dobbiamo indebitare i soldi vanno ai cittadini, solo così la moneta gira. Se diamo soldi alle banche compreranno i titoli italiani dalla Germania e non avremo più niente da contrattare con l’Europa che non esiste più. Ormai le banche tedesche fanno il bello e cattivo tempo, vedesi Cipro. Il bello è che prima o poi toccheranno i capitali nelle banche.
Era logico che capitasse, la Balena con tutti i Balenotteri dà i suoi ultimi colpi di coda, sperando di portar via e “distrarre” ancora un po’ di plancton per la sua Famiglia Allargata….. e con tutti d’accordo ovviamente!
C’è cosa tenere gli occhi spalancati e le orecchie ben aperte se si vuole accorgersi in tempo di queste manovre subdole!
Buon lavoro!
Ottimo lavoro Roberta.
Sul primo punto … non voglio infierire.
Hanno già in molti chiarito lo “sfondone” della capogruppo che ha scambiato una considerazione persino ovvia di Grilli (ovvero che i pagamenti alle imprese confluiranno, almeno in parte, nel sistema bancario) con un sorta di ammissione di un “finanziamento alle banche”.
Sul secondo punto, invece, il rilievo mi sembra fondato. Approfondite la questione. Bravi!
Lo avevo letto ieri sera sul fb della nostra capogruppo. E mi sono girate in modo vorticoso! Ancora co ste cazz di banche davanti a tutto?? Napolitano alias Monti sono consapevoli dal primo momento di questo andazzo. Veramente inizio a pensare che Monti è venuto solo per salvare le banche italiane, leggi mps, diretto da una mente sapiente che ha alzato ad arte lo spread per far dimettere Berlusconi.
AI CARI GIORNALISTI: ed ora che i pidiellini escono dalla loro riunione senza parlare, non avete nulla da dire? non ricordate le polemiche gigantesche che avete fatto per i nostri cittadini che non rilasciavano alcuna intervista!!!!!!!!!!!!!??????????
FORZA GRANDI CITTADINI DEL M5S AVANTI PER LA NOSTRA STRADA, PULITI, A TESTA ALTA, SENZA INCIUCI CON CHI HA CONTRIBUITO A ROVINARCI
Ma vi voterò qualsiasi decisione prenderete. GRAZIE PER AVERMI RIDATO LA SPERANZA
Brava Roberta. Queste sono buone notizie! Avanti
così!
CHAPEAU ROBERTA !
e avanti così 🙂
E’ inutile continuare a denunciare se pur giustissimamente tutte le cose che non vanno, perchè tanto se non si ha intenzione di far parte di un governo per cambiare almeno parzialmente le cose non serve a niente. Credo che tutti stanno capendo che è impossibile cambiare di botto al 100% tutto in pochi giorni, ma se si è dentro un sistema, almeno, laddove si siede sulle poltrone tipo ministeri, enti pubblici ecc. ecc si può. Il modello Sicilia non è paragonabile perchè per un modello governo ci vuole una fiducia. Se si sta fuori e si costringe a nuove elezioni, altro che “giocarsi tutto l’indebitamento che possiamo stanziare per la crescita per il 2013 e per il 2014”. Si finisce come Cipro. E poi voglio proprio vedere come si pensa di crescere. Forse da un cumulo di macerie? Ripartiamo come un paese del terzo mondo? A me sembra che non si è capita l’esatta dimensione di quanto c’è potenzialmente da perdere in tutto questo. E a questo punto se devo dirla tutta, se non capisce questo il m5s, spero lo capisca Bersani, alleandosi con chicchessia pur di fare uscire un governo a tutti i costi. Credo che la gente capirà molto bene. La gente oggi capisce in fretta. Fa presto a dare credito, ma capisce al volo un eventuale errore commesso. Quindi va bene il titolo del post “la porcata di fine legislatura”. E allora? cosa si ha intenzione di fare? Continuare a denunciare o prendersi carico di responsabilità che compete chi è stato eletto, visto che la situazione internazionalmente mutevole e drammatica lo richiede palesemente, oppure rimanere cocciutamente attaccati ad una linea che secondo me ha fatto il suo tempo molto in fretta?
Lombardi non solo é un ignorante…è anche una fascista…cioè il suo modo di vedere le cose è responsabile della rovina Dell’ Italia. Non so come sia possibile tanta stupiditá umana in una Sola persona….si vergogni
vai a fare in culo – bastardo !
ti ho segnalato, e spero che ti CANCELLINO.
FRANCO ROSSO
sei inutile
CANE ROGNOSO, VAI A SPALARE LA MERDA DEL PD
ma vergognati tu, IDIOTA!!
LADRO
Quelli come te sono fanno bene a stare con lo PSICONANO…. e partecipare alle manifestazioni pagate dal GRANDE POLITICO. Vendersi per cosi poco…complimenti per la moralità!
Brava Roberta, i tuoi occhi sanno di trasparenza e pulizia. Continuate così siate vigili, tutto il nostro sostegno. Vi chiedo in questa situazione, dove difficilmente nascerà un governo, che ci permetta almeno di cambiare la legge elettorale e di superare questo baratro dove si trova la nostra povera Italia come se ne può uscirne. Domani all’incontro con Bersani rifategli la richiesta della rinuncia dei rimborsi elettorali, anche se sarà costretto a licenziare tutti i funzionari del suo apparato di partito, così abbiamo la certezza che questa gente pur di non rinunciare ai soldi farebbe fallire l’Italia.
Rosina
ci vuole una banca di stato.pubblica.
paolo
Bene!
ma domani cosa direte a BERSANI?
a) rileggerete solo i 20 punti?
b) direte solo che non fate accordi con nessuno?
c) direte solo che “avete colpa voi e ora risolvete voi”?
d) v**lo?
e) un mix di cui sopra?
f) una posizione politica organica condivisa con i Gruppi Parlamentari?
g) scena muta!
Secondo me:
– per le risposte a), b), c), d) ed e) potete evitare di andare e mandate pure un regiistratore!
– la g) si commenta da sola, è preferibile non andare e ascoltatevi Bersani che vi parla da solo mentre dice quello che avrebbe voluto dirvi se presenti!
– per la risposta f) ci vogliono un bagno di UMILTA’, tanto BUON SENSO, un minimo di INTELLIGENZA e TANTO ma TANTO CORAGGIO di affrontare la REALTA’ (cioè: confronto prima interno a M5S e poi con Bersani)!
….. FORSE è MEGLIO SE RIMANETE A CASA!
PoveriNoi!
ProtagoraDenied
sarà più interessante vedere
che cosa LUI dirà a noi
– pezzo d’imbecille che non sei altro !
Bravo ancora un altro che ha perso l’occasione di fare un commento serio!
Stai al tema e rispondi nel merito favorendo il confronto.
Poveri Noi!
ProtagoraDenied
BRAVI!
Questo è il mio primo post positivo rispetto a ciò che leggo sul blog.
Se c’è un dubbio fate benissimo a vederci chiaro!
Avete la mia piena solidarietà e grazie se lo farete nell’interesse di tutti.
e’ la fine per il pd e bersani
affogheranno nella loro stessa merda
Ciao Ottaviano, sono perfettamente daccordo con te!
Mi sa di no, perché questo decreto lo aspettano in tanti, e noi stiamo facendo burocrazia.
Favoloso questo blog senza i trolls galoppini dei partiti, bravo Beppe che hai fatto pulizia, era ora.
Grazie Roberta, continuate così…Nessuna fiducia con il PD, specialmente ora che si sono rivelati anche peggio di Berlusconi, da una parte chiedono la fiducia, dall’altra attaccano quotidianamente il M5S con menzogne di ogni tipo, con i trolls, con i media, bella coerenza. E’ un partito mai nato, un’accozzaglia di transfughi di vecchi partiti come la DC e il PCI, non si capisce che c’azzecca uno come Renzi, il copia e disincolla, con un partito che dovrebbe essere di sinistra. Se Renzi è segretario alle prossime elezioni, il M5S otterrà il 40 per cento, garantito. Avanti così ragazzi.
Ma che hai in testa? Manco riesci a leggere e capire qual’è l’oggetto della discussione?
Vai avanti a forza di slogan che così contribuisci a far recepire il M5S come un ammasso di decelebrati.
Quello che dice la lombardi è che occorre capire bene tutte le implicazioni reali dell’operazione che in linea di principio viene proposta per uno scopo positivo. Poi anche lei non si esime dal fare qualche uscita che si poteva risparmiare.
In pratica lo stato al posto di dare i soldi alle PA li da alle banche che poi li danno alle PA per pagare i debiti … oppure ho capito male io ?!!
Sì, i soldi vanno alle banche, perché hanno anticipato alle aziende, i crediti che quest’ultime, avevano con le banche.
Però, le imprese, nel frattempo, su questi anticipi, hanno dovuto pagare alle banche, interessi del 8/12 %, PER AVERE I LORO SOLDI.
CIOE’, NON TI PAGO, PERO’, TI PRESTO I TUOI SOLDI ALL’8/12 %.
Pardn: crediti che quest’ultime avevano con le P.A.
Poi sempre accettare o meno, nessuno ti obbliga anche se io penso che il Governo su questo tipo di temi, soprattutto per quanto riguarda prestiti da usura dovrebbe esprimersi e anche chiaramente in quanto le Banche che in linea di massima sono comunque soggetti privati non possono esulare dal rispetto dell’articolo…….41 L’impresa privata è libera MA……….soggetta al sociale…
Coloro che erano in carica fino al 21.12.2012 al Parlamento DEVONO ANDARE A CASA TUTTI E SUBITO, avete rovinato una Nazione.
sapete dove è possibile reperire la relazione al Parlamento del Governo integrale? grazie
Le banche sono solo degli intermediari finanziari, ossia uno strumento di pagamento.
Lo Stato potrebbe anche decidere di emettere dei BUONI di PAGAMENTO o VAUCHER
che poi la azienda potrebbe ritirare e utilizzare come meglio crede, sono forme alternative di pagamento.
Se invece di parla di cash bhe allora tanto meglio, Lo Stato dovrebbe pagare con assegni le aziende.
In ogni caso il decreto legge deve essere tassativamente escluso come metodo prossimo per legiferare, le leggi le deve fare il parlamento secondo le loro tempistiche e iter normali.
In ogni caso un governo dimissionario non dovrebbe avere IL POTERE di INFUENZARE E GESTIRE IMPORTI DI 40 milioni di euro.
Poi queste competenze rientrano per gli anni successivi quindi assolutamente da escludere questo modo di operare del governo.
Che fa un governo dimissionario decide lo stanziamento di soldi per i prossimi 2 anni senza nessuna responsabilità! tante che non ha neanche i pieni poteri?
BASTA CON QUESTE MAIALATE!
Molto bene! Andate avanti così! Ma anche bisogna controllare da DENTRO e quindi si deve formare un governo “condizionato”!
Voti del M5S 8 689 458 (25,55 %) (fonte wikipedia)
Di cui secondo alcuni sondaggi avrebbero votato elettori di centro destra meno ideologizzati (gente arrabbiata e delusa), elettori di centro-sinistra per lo più ideologizzati (gente delusa dalla sinistra) e elettori ideologizzati consapevoli, convinti e informati sul programma del M5S (attivisti).
Quindi si potrebbe azzardare una previsione se non si formasse un governo e se si andasse a elezioni anticipate senza cambiare prima- alcune leggi anticasta:
1) un 35% degli elettori di centro destra non rivoterebbe più il M5S, pari a 3.041.310,3 elettori persi.
2) un 45% degli elettori di centro-sinistra non rivoterebbe più il M5S, pari a 3.910.256,1
Totale possibili voti persi: 6.951.566,4.
Ossia il M5S rimarrebbe con 1.737.789,6 potenziali votanti elettori (attivisti).
Ma sei uscito Da porta a porta?
Che palle!!!
germano m. tu sei uscito da Arcore o dal quotidiano libero?
Mi aspetto che il movimeto non ragioni per puri calcoli elettorali.
In ogni caso, sia se si fa o non si fa l’accordo
Sono d’accordo! Realismo politico sì… futurologia no!
Bravi si tutto bene ma queste ed altre cose ditele non solo sul blog perché ci sono tante persone che non possono/vogliono cimentarsi su internet e per queste persone,visto che non esiste contraddittorio, il M5S e’ quello che i media vogliono far sembrare.
Grilli si aspetta che con quei 40 miliardi subito le banche erogheranno prestiti e finanziamenti alle PMI italiane ? Bene, e allora perché non renderli obbligatori per legge questi 40 miliardi di finanziamenti alle PMI ? Ci sentiremmo più sicuri, invece affidarci alla loro buona volontà.
Non si tratta di aiuti alle banche.
Quello che si dice nello stralcio è che siccome molte PMI useranno i pagamenti ricevuti per ripianare le sofferenze bancarie, questo dovrebbe (io ci metterei un bel forse …) abbassare il tasso di interesse bancario ed aggiungo io probabilmente anche ad un allargamento della stretta del credito alle PMI.
Non penso, essendo avvocato, che la Lombardi non abbia capito,
Diciamo che crea qualche polemichetta per far vedere quanto è brava.
Non avrete mica intenzione di impedire che il governo paghi un po di debiti alle PMI.
Il passaggio in commissione serve sicuramante per accellerare; se passa in lettura alla camera ci vogliono due mesi per approvare il tutto.
Inoltre l’Eruropa sta comniciando a rompere i c…ni dicendo che sforiamo gli accordi.
Bisogna fare in fretta le aziende chiudono!!!!
Bravi, bravissimi: è così che bisogna fare! Ma perché la vostra meritevolissima attività di controllo diventi credibile agli occhi di milioni di cittadini italiani, dovete fare in modo che, sia pure alle vostre/nostre condizioni, nasca un governo che dia seguito a tutte le meravigliose aspettative di riscatto e di rinascita del nostro Paese. Viva il 5Stelle!
I SOLDI DIRETTAMENTE ALLE IMPRESE,LE QUALI POI
DECIDERANNO SE INVESTIRLI IN AZIENDA PER LA
CRESCITA E DILAZIONARE GLI EVENTUALI DEBITI
BANCARI,O SALDARE IMMEDIATAMENTE TUTTI I DEBITI.
MA SE SONO SOLDI DEI CITTADINI DEVONO ESSERE
DATI AI CITTADINI E NON ALLE BANCHE.
LA VERA BATTAGLIA DA COMBATTERE
Molto si discute se appoggiare o meno il Governo nascente. Sono cose importanti, ma non consideriamo che questo, nella migliore delle ipotesi, durerà solo qualche mese.
Il vero problema è l’elezione del nuovo Presidente della Repubblica che ce lo beccheremo per 7 anni.
Su questo dipenderà la vita politica di gente come Berlusconi e il benessere o meno delle Istituzioni.
Il M5S non può star fermo. Proponga nomi plausibili in alternativa ai soliti signori dell’inciucio. SUBITO! dico: ZAGREBELSKY – RODOTA’ – STRADA – RUBBIA ….(7 anni di Napolitano sono stati già troppi! Vi prego)
Giustissima iniziativa. Scopriamo le carte una volta per tutte
Che dire… Brava Roberta!
(e grazie, anche)
E’ vero che una lettura piu’ completa della relazione Grilli avrebbe dato qualche altro spunto, pero’, ragazzi!, ma quando mai siamo stati cosi’ vicini alle strane e complesse “alchimie” politiche che si confezionano in Parlamento?!
Una possibile giustificazione dell’attribuzione alle banche di un quota delle risorse e’ che la cessione “pro-soluto” (con inevitabile “cresta” che le banche hanno operato sull’ammontare del debito), va ad aumentare la liquidita’ del sistema creditizio.
Pero’ trovo addirittura risibile e penoso che questa misura venga adottata “con l’auspicio” che l’effetto sia un allentamento dei cordoni della borsa per il credito alle imprese (e, per di piu’, a tassi addirittura calmierati!). Pia illusione (ed anche un po’ “presa per i fondelli”).
Io dico: bene cosi’! Piccoli passi ma decisi in direzione della trasparenza e della consapevolezza.
ULTIMO APPUNTO (E NON POSSO FARNE A MENO):
mi spiegate cosa impedirebbe a persone del potenziale che va dispiegando la “brigata” parlamentare grillina di tenere sotto controllo stretto (e sotto minaccia di sfiducia, seria, non ricattatoria, perche’ non ce n’e’ bisogno!) qualunque maggioranza si formasse dopo questa tornata elettorale cosi’ paralizzante?
Comunque sia, se le azioni dei 5stelle avranno questa impostazione, cosi’ serena e razionale…. e “relazionale”, a me andra’ bene, anzi benissimo!
Se andasse in porto una possibile maggioranza che vedesse l’impegno M5S, mi sentirei finalmente garantito. Davvero.
un piddino.
Ciao
Per chi dice che è giusto che i soldi vadano alle banche.
Sono d’accordo che vadano a loro, anzi devono andare alle banche ma, se ascoltate bene, si dice che i soldi andranno alle banche con la speranza che vengano date alle imprese e sempre con la speranza che le banche abbassino gli interessi.
Non sono mandati di pagamento da parte dello stato alle imprese tramite banca, ma ennesimi soldi dati alle banche ad interessi zero.
Ennesima presa per il culo.
cara Lombardi, ok che vuoi fare la figa ma rileggi più volte le carte prima di fare queste porcate di video.
Visto che sei intelligente, leggile tu e lo spieghi a noi poveri ignoranti !!!
pasquale :
fora dele bale !!!
Ma almeno lo capisci che hai scritto una cosa totalmente inutile, vero?
Offensiva no, perche’ non ci si puo’ offendere per gli strani giudizi che solo l’assoluta mancanza di funzioni cerebrali puo’ giustificare.
Curati.
Ciao
ne voglio mille come questi video…dove mi si informa cosa avviene…con i ns soldi…
sei semplicemente ridicolo…
Basta soldi alle banche, le centinaia di miliardi dati lo scorso anno, invece che favorire il credito alle aziende ed alle persone, hanno favorito gli interessi dei capitali che con quei miliardi al tasso dell’1% hanno fatto facili guadagni finanziari !
Beh ma almeno quelli che ti hanno anticipato penso che debbano essere restituiti e questo anche per quanto riguarda, naturalmente il debito pubblico in quanto, questo dimostra se siamo persone serie e responsabili
Concordo appieno sulla proposta di capire bene cosa decidono di fare e quindi seguire l’iter parlamentare anche sapendo che è fondamentale il pagamento alle imprese
Si comincia ad usare l’apriscatole, e vengono fuori le prime porcate !
Forza avanti così !!
Salve amici,
se la porcata denunciata dalla Lombardi è vera vi è un SOLO modo di bloccarla,”ANDARE AL GOVERNO”, da SOLI o con ALTRI non importa.
Iniziare a fare qualcosa di serio, non chiacchere sul blog.
Ci si chiede sondaggi su tutto, escluso quello di FARE un governo.
Chiedo solo un pò più di CORAGGIO e UMILTA, fate un sondaggio sulle proposte di governo ! grazie
nessun sondaggio. bersani e’ carne morta in putrefazione come il suo partito
Ho colto al volo questo passo dalla diretta di Radio Radicale: far passare questi soldi per gli istituti di credito. Opponetevi con tutte le forze, mentre noi affoghiamo vengono distribuiti salvagente solo alle banche.
Fategli capire che l’aria è cambiata
sono fiero e orgoglioso,di aver dato il voto al M5S, perchè sono convinto e sicuro che d’ora in poi si farà tutto alla luce del sole,con trasparenza,con coscienza, ma sopratutto con la fine delle ruberie,tenete d’occhio tuttti i vecchi politici che anno sicuramente degli scheletri negli armadi,e per favore teneteci informati,grazie per quello che fate e quello che farete per il nostro ed il vostro paese(L’ITALIA)il nostro supporto ci sarà sempre.
Avanti così, è questo che la differenza con la vecchia politica. Questi sono pazzi, siamo praticamente falliti e loro continuano a fare i loro giochetti.
Ho votato per voi, ma non state facendo quello che aspettavo. chiamatemi come vi. pare, sono stato tra i grillini.. a pisa, ora ho voluto credere che volevate cambiare le cose, invece sapete solo andare controtutto senza.un alternativa valida e reale.
Bisogna anche analizzare cosa intende il Governo per indebitamento programmatico per il 2013, ossia, con questo stanziamento si arriva subito al 2,9% adesso ad aprile, o è stato fatto un calcolo, appunto programmatico, su quello che potrà essere l’indebitamento totale del 2013?
Questo è molto importante, visto anche le variabili in gioco: non scordiamoci che il denaro messo in circolo ridarebbe fiato alle imprese e ciò dovrebbe portare ad un miglioramento del Pil, che nel calcolo dell’indebitamento sta al denominatore, più alto è più si riduce quella percentuale.
Mi piacerebbe se Roberta Lombardi incominciasse a spiegarci anche queste cose, la trovo un’ottima cosa, perchè effettivamente in televisione non ci si capisce niente.
Grazie
FUORI DALLE PALLE!
Mi sembra che prima Monti se ne andrà e meglio sarà per l’Italia. Monti è espressione delle banche che dilapidano i soldi della popolazione.
Il suo successore farà bene ad istituire seri controlli su di esse.
E perchè non nazionalizzarne le più grandi con serio commissariamento supercontrollato?
nel pd ci sono contatti fra i notabili del partito e napolitano per il dopo bersani.
lombardi e crimi , poche parole con il morto che cammina: nessuna fiducia , vai a casa, arrenditi, sei circondato dal popolo italiano
Ben Fatto!!!
andate avanti come dei bulldozer,
fiero di aver votato M5S.
La speranza ce la state ridando voi…
infatti infatti nessun accordo, allora che facciamo:
Io come primo partito (Pd) chiederei a napolitano di dare subito l’incarico di formare il GOVERNO AL M5S: con i seggi del pd si potrebbero controllare eventuali nefandezze grilline, ma anche appoggiare le eventuali poche idee realizzabili e non propagandistiche, si terrebbe fuori finalmente il pdl dal governo e si potrebbero fare le 2-3 cose indispensabili per sperare di avviare un uscita dalla crisi e infine, altra cosa positiva, si sconvolgerebbero le tattiche populistico-contropiedistiche del m5s mettendolo finalmente di fronte alla realtà.
Buona idea…E perchè no? il più semplice dei grillini farebbe meglio di qualunque ladrone di stato della sinistra….
Basta sognare…
… lo riscrivo, perché è importante capire che questo film appartiene al mondo della fantasia.
… nel mondo reale se dici no, è no! Perché dopo che abbiamo sbattuto la porta in faccia, loro dovrebbero appoggiare noi?
il pd potrebbe sostenere un governo grillo stile psi di craxi insomma (come numeri non come sosatnza.. spero) governo che cmq il pd potrebbe controllare dati i numeri alla camera
del resto grillo lo ha chiesto un governo 5s, però facesse un nome intanto sul quale ragionare
a me piacerebbe Napolitano premier
è stimato da tutti
l’unico.
Molto meglio di cadaveri e impresentabili.
Ma secondo lei, la signora Lombardi prima di pubblicare un video simile, non si è consultata con qualcuno esperto in materia?
O aspettava un suo commento, che per di più non ha proprio colto nulla del post.
Sta dicendo che certe scelte DEVONO essere discusse in aule, e non in commissioni con due o tre giorni di tempo per le valutazioni.
Che poi si approvi oppure no, è un discorso diverso.
Penso che state prendendo un gigantesco abbaglio.
Se un’impresa ha scontato (o ceduto in factoring) il credito vantato verso la PA, allora in questo caso è ovvio che nel momento in cui si sblocca il pagamento questo andrà a chiudere l’anticipo.
Quindi è normale che “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al sistema creditizio”, perchè una parte di quei 40 mld sicuramente sarà stata anticipata e quella parte andrà direttamente a chi ha anticipato o acquistato il credito.
Diversamente, è ovvio che se la fattura invece non è stata scontata ed è rimasta in mano all’impresa, allora il pagamento andrà a quest’ultima.
Quindi niente di strano, state montando un caso su un fatto di ordinaria amministrazione.
il ragioniere di bersani…….ma vai a fanculo
Acc…volevo votarti ed invece ho cliccato su segnala commento ma credimi è stato un errore …non so come riparare all’errore
Non mi pare proprio che la PA abbia di questi automatismi nei pagamenti, quello che si sente in giro è il contrario.
Inoltre tutto è in mano ad Equitalia che ci pensa due volte a farsi scavalcare da un decreto sul passaggio di contante.
Quindi che non ci prendano in giro.
Grazie Marco commento preciso tecnico semplice,mi meraviglio che molti non capiscano queste realtà lapalissiane. Ma si sa studiare costa fatica.
Quello che dice MArco è vero.Ma non i questo periodo.Mi spiego.
La banca sconta i crediti per massimo 120/180 giorni. Poi vuole il rientro del credito da parte dell’imprenditore. Alle banche non interessa se l’imprenditore è o non è stato pagato. Pretende il rientro. Uno Stato che paga con forte ritardo può causare il fallimento del fornitore per opera delle banche. Con questa operazione di 40 mld le banche rientrano di parte dei loro crediti, ma COME CAPITA SEMPRE PIU’ SPESSO, poi TOLGONO alle aziende la possibilità di altro futuro credito.Tolgonoil fido. In sintesi, con questa operazione si fa solo un favore alle Banche. Ha ragione la Lombardi.
Si, vabbè, ma la banca, per anticipare all’impresa la somma dovuta dalla P.A., avrà voluto degli interessi.
E chi li paga?
Io ci starei attento, non sappiamo affatto quanti soldi sono stati “scontati” dalle banche, sembrerebbe non molti, e se fosse invece il ,contrario? allora alle banche andrebbe (anche giustamente) il rimborso, ma questa mossa non sortirebbe alcun effetto, le nostre banke non credo che allenterebbero i cordoni della borsa, e sopratutto nessuna garanzia che sconteranno altre fatture delle PA. Da un certo punto di vista non li manco biasimo ma è necessario che questi soldi vengano rimessi in circolo in qualche modo e SOPRATUTTO CON ACCORDI CHARI ED INOSSIDABILI, sempre se si può fare, altrimenti averemmo credo poco beneficio che è comunque meglio di nulla.
Appunto proprio questo si dovrebbe determinare, la liquidità che andrà al sistema creditizio per rientr are delle esposizioni e rendere di nuovo liquidi i castelletti e quanto andrà ai privati per i crediti che non soo Raciti a scontare. Inoltre un impegno formale dell’ABI per riaprire i rubinetti alle PMI ed un abbassamento dei tassi.
ritorneremo ad un mondo senza un sistema creditizio secondo questi ignoranti del m5s…..roba da pazzi
A nessuno interessa sapere quanti soldi sono giá stati anticipati alle banche e a che tassi ????
quoto, a volte nemmeno si sa nemmeno di cosa si sta parlando e si parla…
Se io avanzo soldi dal comune per un lavoro fatto due anni fa, e il comune mi manda il bollettino dell’ IMU, non dovrebbe essere OVVIO che l’IMU la pago con i soldi che il comune mi deve ancora dare?
E invece non è così ovvio. Io pago l’imu e il comune decide se quei soldi me li restituisce per pagare il suo debito nei miei confronti, oppure se li impiega per pagare i suoi amici.
Per quale motivo invece e’ ovvio che i soldi dell’imprenditore devono andare alla banca scavalcando lo stesso?
La Lombardi chiede che la relazione di Grilli venga discussa in una apposita commissione per poter capire bene i contenuti della relazione.
Dov’è il problema?
L’hai letta la relazione di Grilli?
Grilli nella sua relazione avrebbe dovuto:
1. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti scontati dalle banche alle imprese
2. Fornire una stima del valore complessivo dei crediti ancora nelle mani delle imprese
Dopodiché avrebbe dovuto indicare quanta parte dei fondi destinare direttamente alle imprese (o alle Pubbliche amministrazioni debitrici) e parte alle banche che hanno acquisito i crediti delle imprese.
Invece si limita ad affermare fumosamente che ‘una parte’ dei 40 miliardi verrà destinata alle banche, senza precisare quanto.
Ti sembra assurdo che si possa pensare che dietro ci sia l’ennesima regalia alle banche?
E’ lecito avere qualche dubbio?
Non solo è lecito, è DOVEROSO.
E proprio nell’interesse di quelle imprese che stanno soffrendo per questo problema.
Ma il fatto che parte dei quei crediti sono stati ceduti o anticipati dalle banche non cambia il fatto che vanno pagati, e andranno pagati in ordine cronologico, non è che si può fare una discriminazione di questo tipo.
Poi se l’imprenditore ha in mano la fattura, verrà pagato direttamente lui dove ha indicato di voler ricevere il pagamento.
Se invece il credito è stato ceduto, l’impresa ha già incassato il corrispettivo, quindi è ovvio che quel pagamento venga disposto dalla PA direttamente alla banca o finanziaria che ha acquistato il credito.
Nel caso invece l’impresa ha scontato la fattura, ha ricevuto a suo tempo un’anticipo (non tutto ovviamente), quindi con il pagamento la banca rientra dell’anticipo e l’impresa ottiene la parte restante non anticipata, allo stesso tempo libera il castelletto (che comunque non è infinito, ha un tetto, quindi se è pieno di fatture non pagate diventa inutilizzabile), potendo cosi portare a sconto altre fatture e quindi ottenere ulteriore liquidità.
Quindi non è che si sta facendo una “ragalia” o una “liberalità” alle banche, sono diverse modalità tecniche che magari presentate cosi possono sembrare chissà che, ma che sono prassi normale per qualsiasi impresa, sia che tratti con la PA sia che si tratti con altre imprese o clienti esteri.
In ogni caso sia che i pagamenti vadano direttamente alle imprese sia che vadano ad estinguere anticipi e quindi liberare castelletti, questo provvedimento è essenziale per la loro sopravvivenza.
Mi stupisco di questo svarione cosi clamoroso. Invece che plaudere a una delle poche cose positive del governo monti (al massimo si poteva chiedere di fare di più), si presenta come “scandalosa” una cosa che invece non ha niente di particolarmente anormale, portando alla luce una scarsa dimestichezza non tanto della politica (che sarebbe scusabile) ma sopratutto dell’economia reale.
se non avete pratica aziendale evitate di dire stronzate:
HA RAGIONE LA LOMBARDI!
Le banche non sono mica fesse che anticipano crediti senza garanzie e senza lucro.
Solitamente sono cessionarie di crediti dietro una serie di compensazioni crediti/debiti anche con terzi.
E come fa in questo caso lo stato a sapere COME, QUANDO, CON QUALI GARANZIE E ONERI, PER QUALI SOMME E INTERESSI, un credito è stato ceduto e se c’è stata compensazione diretta o indiretta?
ma siete proprio rincoglioniti?
BRAVA LA LOMBARDI: I SOLDI ALLE AZIENDE.
Mentre per quanto riguarda le banche che hanno anticipato esse hanno tutti i mezzi (garanzie e quant’altro) per recuperare il credito nelle vie ordinarie.
L’URGENZA E’ PER LE AZIENDE
@romeo
Cioè praticamente suggerisci di pagare le imprese, poi se la banca vuole recuperare l’anticipo può comunque pignorare il capannone che l’impresa ha dato a garanzia del castelletto?
Spero stai scherzando.
@marco
se l’azienda non ha il capannone, la banca si attacca. Come ci attacchiamo noi cittadini quando chi ci deve dare i soldi fallisce.
I SOLDI DEVONO ESSERE DATI all’imprenditore. Lui decide cosa fare, se riscattare il capannone o evitare che il suo operaio muoia di fame. Andasse la Banca alla Caritas.
Sono aiuti all’economia, le Banche sono state ampiamente aiutate da Bce & Monti a nostre spese.
Semplicemente lo stato deve pagare direttamente i creditori aziendali.
Non vedo per quale ragione lo stato si debba far carico di pagare le banche che hanno “acquistato” crediti a fini di lucro.
L’emergenza sono crediti delle aziende e non quelle delle banche.
Mentre invece sembra che al ministro grilli stiano più a cuore le banche cessionarie che i creditori aziendali non cedenti.
Ti ricordo che le banche non prendono i crediti aziendali per spirito di pietà ma i crediti SE LI COMPRANO A DURO PREZZO!!!!
CAPISCI COSA SIGNIFICA COMPRARSI CREDITI?
re se ci guadagnano comprando crediti perchè mai le banche dovrebbero godere di un finanziamento statale???
romeo
Non è si tratta di “finanziamento” o di “aiuti”, ma sono pagamenti dovuti per lavori effettuati vs la PA.
Quindi lo stato deve pagare a prescinde e in ordine cronologico i suoi creditori. Poi se il creditore è l’imprenditore si paga lui, se nel frattempo l’impresa ha ceduto il credito pagherà chi gli è subentrato.. perchè comunque in quel caso l’impresa ha già riscosso il corrispettivo, non è che puoi pagarlo 2 volte. Poi ovvio che questa operazione avrà avuto un costo, ma quello è normale, quello è il corrispettivo per avere liquidità subito invece di aspettare il pagamento della PA.
E’ come se io ti devo pagare per un lavoro che mi hai fatto, ho un’assegno trasferibile che devo incassare e te lo giro.. poi non è che posso presentarmi in banca a riscuoterlo, perchè quell’assegno ora è tuo e lo incasserai tu.
Allo stesso tempo la banca non è che ti può dire “a no io devo pagare Marco, a te non ti conosco”.
marco,
lo stato deve scegliere quali crediti pagare nel 2013 e quali nel 2014.
E’ evidente che anche le banche cessionarie hanno titolo per richiedere il pagamento allo stato in quanto hanno acquistato (guadagnando) i crediti delle povere aaziende.
A questo punto ti chiedo: bisogna pagare con priorità direttamente le aziende (con cedenti)? o le banche cessionarie?
Io penso che per prima in via di urgenza è meglio pagare le aziende:
E se ci rimangono soldi solo dopo le banche.
Non credi?
Sembre invece che il ministro grilli sia intenzionato prima a pagare le banche cessionarie.
Ma ciò sarebbe ingiusto.
Mi sono spiegato?
romeo
non mi pare che grilli ha detto di voler pagare le banche e basta o prima le banche e poi tutti gli altri, ha semplicemente detto che in quei 40 miliardi una parte è (ovviamente, vista l’entità) ceduta alle banche o scontata.
Quindi questi 40 miliardi non andranno tutti alle imprese, ma comunque anche quella parte che andrà alle banche porterà benefici indiretti, perchè comunque consente alle imprese di accedere a nuovo credito.
Questo è quello che penso voleva dire Grilli.
Poi ok si possono anche chiedere chiarimenti sull’ammontare della parte ceduta (anche se penso che tali dati sono già disponibili), ma l’impressione che ho avuto vedendo il video della Lombardi è che, sapendone poco (o niente) di quanto stava parlando, prende una cantonata mostruosa mentre pensa di fare uno scoop.
Il problema è che questo colpo potrebbe portare uno slittamento del provvedimento e quindi per i pagamenti.
Mi domando se con il sostenere che parte dei rimborsi confluirà nel “sistema creditizio” non si intenda che dovrà coprire i prestiti eventualmente già elargiti fronte tali crediti, nel qual caso mi pare che la decisione sia assolutamente legittima visto che qualcuno ha già anticipato la copertura dei debiti delle Amministrazioni locali, se poi queste lli hanno utilizzati per scopi che esulano da quelli di saldare i propri debiti questo sarà di competenza delle singole amministrazioni locali non certo del Governo in carica. Traducendo: se abbiamo delegato a dei coglioni la nostra rappresentanza sono cazzi assolutamente nostri
Sicuramente si tratta di questioni molto complesse, ad essere onesto non penso di poter afferrare fino in fondo il significato, ci vorrebbe una laurea in economia che non ho.
Ho votato PD, ma sono contento che il M5S abbia messo in dubbio quanto sta succedendo: prima bisogna capire e poi agire.
siete proprio in malafede totale
L’esecutivo: pagamenti ridurranno tensioni credito, caleranno tassi
Nel valutare gli effetti sull’economia reale dello sblocco dei pagamenti della Pa, spiega ancora il Governo, «si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche. Se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto diretto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio e quindi indirettamente favorisce l’economia».
in italiano vuol dire che le imprese ripianeranno parte dei loro debiti alle banche le quali avranno piu possibilità di fare nuovo credito
link alla notizia VERA
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-26/debiti-libera-camera-commissione-121018.shtml?uuid=Ab8IlehH
tanto questo commento (pubblicato anche sul mio facebook ore 14.47) verra’ cancellato
Grazie per questa delucidazione comunque non penso sia il caso di incazzarsi in quanto non tutti sono nati “imparati” e il dubito ergo sum in un Paese come il nostro ritengo sia assolutamente un ottimo punto di partenza
guarda che sono un operaio ed ho solo fatto un copia incolla in google cercandomi le notizie.
per 50 anni mi hanno dato a bere di tutto e non mi fido piu di nessuno tanto meno della lombardi
Il commento c’è eccome e lo sto leggendo … chi è in malafede totale?! Ma credi ancora a chi si inventa che cancellano i commenti dal blog?!
Si sbaglia. La cessione di un credito, pro soluto o pro solvendo, è un negozio giuridico preciso che consente al beneficiario di una certa somma di denaro, di cedere il proprio diritto al pagamento ad un altro soggetto dietro corrispettivo.
Il debitore principale (la PA in questo caso) pagherà la somma al nuovo beneficiario.
Tizio ha un debito di 100 con caio; caio cede il credito a sempronio. Tizio pagherà sempronio la somma di 100, e solo allora sarà estinto il debito originario.
Quindi un debito della PA per servizi o prodotti acquistati, sempre debito è; e come tale inserito in un bilancio pubblico.
Stanziare del denaro alle banche, con la scusa di cessioni di credito, è fumo negli occhi.
Il debito è estinto con il pagamento, e non con dei finanziamenti a pioggia alle banche con infime scuse.
Pensi veramente che le banche spinte da uno spirito caritatevole elargiscono prestiti alle piccole imprese in difficoltà? Io penso che le banche più hanno e più spolpano, come nel MPS!
Invece sono assolutamente in buona fede. Solo che,giustamente, non si fidano del fatto che poi le banche riversino sull’economia, e in particolare, sulle PMI, quei 40 miliardi. E hanno ragione da vendere,visto il passato. Comunque una via c’è, rendere obbligatorio alle banche di utilizzare quei nuovi fondi solo per finanziare PMI. Facile no ?
allora teniamo tutto fermo ed immobile, aspettiamo il messia ed intanto
RIZZOLI ORTOPEDIA BUDRIO (avanguardia italiana nelle protesi per amputati) il 29 marzo CHIUDE, mettendo a casa 150 persone circa, per crediti non riscossi dalle ASL di mezza Italia e avendo quindi un’esposizione bancaria che non le permette piu di accedere a nuovi crediti si ritrova solo rifiuti dai fornitori.
ARIA FRITTA SIGNORI.
p.s. fino al 29 lavorano comandati dal tribunale
ma a voi cosa importa
Come no, e infatti si è visto come la liquidità della BCE si è riversata nell’economia reale… tutti questi soldi andranno solo a coprire buchi e sulla borsa per le attività speculative delle banche; non è che se continuate a dire una cosa falsa la gente la prende per vera: RIPETO tutti si ricordano come la liquidità della BCE si sia riversata sull’economia reale, tutti!!! Non potete più prendere in giro le persone.
Vitale
una semplice constatazione:
con il tuo commento evidenzi la mancanza di fiducia per il provvedimento in discussione, nel sottocommento poi parli dei licenziamenti in atto e “a noi cosa importa”. Ad avere un minimo di cognizione critica come affermi di avere, non pensi che dietro a questi licenziamenti come tutti i disastri attuali e passati non ci sia una totale incapacità e negligenza della solita classe politica a cui il mov5stelle sta dando battaglia?
Quindi Vitale fammi capire…. Io ho venduto 100euro di carta ad una Asl. Vado in banca dalla Unicredit presento fattura e me la pagano?
Oppure no … Ah ho capito… La Asl va in banca e gli dice paga subito Tizio che gli devo dare 100euro… e quelli solerteppronti pagano subito
Ma qui vi volevo… Se i soldi me le deve dare asl perché lo stato lì da alla banca invece che versarli sul conto dell’asl…ah forse ho capito non si fida del Dirigente asl e vuole che la solerte banca tenga al sicuro il malloppo altrimenti lui da bravo statale minchione se lo fuma… Ma allora non era più semplice decurtarli dalle tasse dell’impresa …
Piuttosto che fare beneficienza alle Banche, facciamola ai diretti interessati, alle imprese!
a Rustighi: No, funziona che l’impresa ha bisogno di soldi e va dalla banca, la quale glieli concede, prendendosi la fattura dell’asl, così da estinguere il debito quando questa pagherà. Quindi l’Asl, ha difatto il debito con la banca… Hai presente quando da ragazziono dovevi i soldi a tu cugino e li avanzavi da tuo fratello? Cosa facevi: dicevi a tuo cugino: “fatteli dare da mio fratello!”
Infatti il testo della relazione parla di portafoglio debiti già ceduto alle banche.
Più Possibilità non significa che lo faranno…soprattutto conoscendo la politica che da sempre contraddistingue le banche…in particolare italiane .
Caro Vitale,
Sono le fatture scontate, quelle portate in banca per avere liquidità, ma come tu sai, le banche hanno già fatto profitto pagandole di meno!
Una volta che la banca otterrà i suoi soldi, l’azienda che ha ceduto il credito chiuderà lo stesso, solo dando alle imprese i soldi forse si riuscirà a salvarne qualcuna.
Il problema sta nel fatto che “nessuno” s’è opposto tranne il M5S!
Le banche hanno già avuto, adesso tocca alla gente!
La Lombardi dice che queste cose vanno discusse il Camera, non in una caxxo di commissione straordinaria a tempo, fatta da chi caxxo dicono loro!
O sei in errore, o in malefade, voglio pensare alla prima.
Ciao.
Ma ragazzi! Vi hanno mandato al Parlamento! Ma vogliamo informarci su quello che diffondiamo in rete? Possibile che non sappiate come funziona oggi il mondo del lavoro?
Confermo quanto precisato da Vitale. Le imprese sono alla canna del gas e quando hanno potuto emettere fattura (non sempre è stato possibile)per esempio nei confronti di un ente pubblico (Comune, Provincia, ecc.) hanno poi provveduto a scontare quella fattura in banca. Vuol dire che la banca trasforma quella fattura, che l’Ente non può pagare (per i più svariati motivi: patto di stabilità, assenza di liquidità in cassa, mancato trasferimento dei contributi dall’ente superiore, ecc), in denaro contante. Purtroppo trattenendo per se una commissione che arriva al 10% e più all’anno. Quindi “i pagamenti che affluiranno al settore creditizio” saranno semplicemente soldi che le imprese restituiranno alle banche per restituire “l’anticipo fattura” che le stesse hanno fatto nei loro confronti.
Se questi sono i parlamentari… siamo proprio a posto!
“caro” Nando Meliconi
a parte il fatto che io non mi nascondo dietro un nome d’arte come fai tu ed ho la mia email in chiaro, davvero pensi che le banche siano inutili enti di beneficenza che danno soldi solo in base al sorriso di chi li chiede? oppure pensi che i soldi li debbano dare per solo se tu sei buon pagatore? se le aziende non ripianano almeno il 25% dei debiti, le banche non danno nuovi prestiti.
p.s. il caro e’ da mafioso e non mi piace l’ho messo solo perche lo hai usato tu
Cioè secondo te la notizia vera la darebbe Il sole 24 Ore organo di Confindustria, a cui piaceva tanto Mario Monti.
Ti ricordo che dal 2008 al 2011 sono stati concessi aiuti alle Banche per 4500 miliardi di euro, una cifra spropositata che non ha affatto portato le Banche a concedere più credito alle imprese o ai privati; infatti siamo ancora in piena crisi.
E ti ricordo anche che l’Unione Europea non consente aiuti di Stato alle imprese perché li considera scorretti nei confronti del libero mercato.
Guarda caso però che se si tratta di dare dei gran soldi alle Banche non esistono più divieti di sorta.
L’Unione Europea è un’altra scatola di tonno che è meglio aprire prima che ci faccia finire tutti come Cipro.
STOP ALLO STRAPOTERE DEI BANCHIERI.
Grazie per un commento finalmente veritiero, non come quanto erroneamente compreso dalla Lombardi, prova di ignoranza e superficialità!
segnalo altra inesattezza: si parla del rapporto defici/pil del 2013, nulla si dice del rapporto defici/pil del 2014….
inoltre, visto che la crescita nel 2014 dovrebbe essere positiva, il rapporto di indebitamento migliore e quindi con maggiore capacità di indebitamento.
Va sottolineato anche che il maggiore apporto di capitali fornito alle imprese dovrebbe aumentare la capacità di credito per investimenti PRIVATI, aumentando di fatto la crescita complessiva.
Operazione verità, non FALSITA’ come quella della Lombardi!
Vorrei fare una precisazione:
innanzitutto i debiti ceduti alle banche possono essere pro solvendo e pro soluto. Nel primo caso, la banca trattiene per sé una percentuale dell’importo oggetto della fattura e consegna il contante rimanente all’imprenditore riservandosi però di poter chiedere il denaro indietro in caso il debito poi non venga estinto dalla pubblica amministrazione.
In caso di pro soluto la percentuale richiesta all’imprenditore è maggiore ma se la P.A. non paga il debito se lo piange la banca.
Fatta questa premessa, è anche giusto che le banche possano avere una parte di questi stanziamenti pubblici (anche perchè indirettamente pagando i debiti “pro solvendo” si leva d’impiccio anche l’imprenditore), ma sarebbe giusto che un’altra parte di questi stanziamenti si rivolgesse direttamente agli imprenditori senza che questi debbano rimettere una parte dei loro compensi alle banche sotto forma di sconto bancario.
Concordo infine con chi sostiene che, la parte di fondi stanziati alle banche, debba avere il vincolo almeno per un 80%, di essere reinvestita nelle piccole e medie imprese.
SE LA TUA ANALISI E’ GIUSTA TANTo MEGLIO, MA..LA MALAFEDE CI E” VENUTA DOPO AVER VISTO DEPREDARE L’ITALIA DA QUESTI..SIGNORI!
Secondo te la realtà è nel sole 24 ore, un giornale SERVO dei poteri forti (banche e finanza) ?
Andiamo bene …
M’offende il “caro è da mafioso”, tieniti le tue opinioni, fai come credi e pensala come ti pare.
Se fossi più esperto di Blog sapresti che io più che il Nik c’ho messo la faccia e l’idirizzo di dove trovarmi.
Tu pensa che ne ho incontrati tanti di quelli che scrivono qui, non serve la mail se sai dove cercare di persona.
Tante belle cose, o sarà mafioso pure questo?
Nando.
@ Vitale.
Le banche non saranno enti di beneficenza, però a volte valutano e pagano senza fiatare 10 miliardi di una banca (antoveneta) che ne vale 3.
E poi, sempre la stessa, bonifica 14 miliardi non si sa a chi…. e non è beneficenza questa!!!!
ma che cazzo dico io.
l’autore del commento avrebbe ragione se e SOLO se le banche italiane fossero NAZIONALIZZATE.
ma siccome sono ISTITUTI DI CREDITO PRIVATI, e quasi tutte SOCIETA’ PER AZIONI, ha TORTO MARCIO!
Pensare che privilegiare il pagamento dei debiti della PA alle banche sia un elemento positivo che poi possa contribuire indirettamente a favorire l’economia, è una riflessione errata. Le banche hanno perso già da oltre un ventennio la propensione ad elargire il credito alle piccole e medie imprese. Piuttosto sono propense a massimizzare gli utili con operazioni di indubbia efficacia e soprattutto moralità, vedi derivati e investimenti assurdi per acquisizioni varie. Non mi riferisco solo al caso del Monte dei Paschi di Siena, che è comunque illuminante sulla situazione bancaria internazionale, questo è avvalorato dal fatto che sia la commissione europea che, UDITE, la confederazione Helvetica hanno varato delle leggi per limitare i compensi ai manager delle banche, perché non ci si fida più del loro operato. Quello che a logica può sembrare un giusto ragionamento, si è dimostrato fallace nei fatti.
In sintesi quello che Obama ha cercato di fare negli Stati Uniti, in parte riuscendoci, noi qui nella vecchia Europa, ancora dobbiamo affrontarlo.
L’importanza dell’operato degli istituti di credito nella nostra economia è fondamentale, una buona politica creditizia pone lo scheletro di una buona economia privata e di mercato.
In Cina le banche sono completamente gestite dal potere politico e paradossalmente funzionano meglio che qui in Europa, dove sono libere e autonome.
Questo dovrebbe servire a farci riflettere profondamente. Non che il comunismo sia meglio, ben inteso, ma un capitalismo senza regole è come una nave senza comandante. Vaga alla cieca.
Non ho capito se ti ho letto oppure no !! Ma ti dovevano cancellare ? Ahhhh…. ora ho capito. E’ tutto un sogno. In effetti tu non esisti.
Sono passate 5 ore e il tuo interessante commento, ispirato da chi notoriamente detiene la verità assuluta (il sole 24 ore) si trova ancora quì, per dare una speranza a chi, come te, non ha più argomentazioni.
Leggo qui che un popolo di ragionieri ed economisti ad hoc si sono subito lanciati contro la Lombardi, la quale in “malafede” parla di “porcata”, affrontando temi attraverso i quali si vorrebbe altresì dimostrare l’incomptenza e l’ingenuità della deputata (e degli eletti del m5s in generale)
Ma a me è sembrato che la Lombardi parli di “porcata” riferendosi piu ai tempi (cortissimi) richiesti per la votazione del decreto che al decreto stesso al quale di certo cmq non risparmia brevi critiche. Credo, se ho capito bene, che la Lombardi affermi che 40 miliardi sono una bella cifretta e che (anche considerando le caratteristiche storiche dei beneficiari) sarebbe opportuno invece entrare nei dettagli. Quest’ultimi richiedono tempo: “aula e iter normale” dice la Lombardi. La porcata insomma è la fretta e la malafede non può essere imputata quindi a lei ma caso mai forse a chi imponendo tempi brevi impedisce che le cose siano fatte come si dovrebbe in un paese normale..
Dio mio,ci sono ancora degli illusi che credono che i tassi caleranno!!!I soldi devono andare alle imprese che salderanno i loro debiti con le banche e potranno investirli nuovamente.Questo mi dice il buon senso,ma i politici italiani ne sono totalmente sprovvisti e anche una buona parte di cittadini.
Bravo, ottimo commento. Ma tanto non capiscono
Si, peccato che ,a forza di allentare le “tensioni” del sistema creditizio, stanno scomparendo tutti i piccoli imprenditori perchè si stanno suicidando a causa della assenza di credito da parte delle banche.
ed intanto il post con piu di 150 voti NON COMPARE NEI POST PIU VOTATI…
a pensare male ci si prende sempre buonanotte, tanto con le fette di prosciutto sugli occhi si dorme na meraviglia
AHAHAHAHA non riesco a smettere di ridere, ho appena sentito una pubblicità ridicola mi sto facendo LA PIPI’ ADDOSSO.
Alla COOP dicono che dopo una certa ora abbassano le luci per diminuire le emissioni di CO2…
Cioè, vi rendete conto cosa dicono per inbonirsi i clienti ecologisti???… Quelli che hanno voluto la liberalizzazione non vi dicono ovviamente quest’anno con le aperture ogni domenica e festivi quanta ne produrranno di piu’rispetto a prima, senza considerare la mole di traffico veicolare dei pendolari dei centri commerciali.
QUANTE COSE VOGLIONO FARCI CREDERE, l’informazione fa la stessa cosa.
Gridate forte e fatevi sentire.
Tutti devono conoscere le loro PORCATE.
Scusi, non ho capito bene se i 40 milioni servono effettivamente al pagamento dei debiti della PA nei confronti delle PMI: nel caso, non si aumenta il deficit di una virgola, dato che tale esborso era già stato contabilizzato nei bilanci pubblici.
Ci sarebbe da capire bene se anche la spesa per investimenti era già stata programmata (in questo caso già contabilizzata) o no (come sembrerebbe dalla citazione): in quest’ultimo caso affermare che un incremento di spesa dello 0,5% sia “giocarsi tutto il debito” mi sembra un controsenso, dato che in assenza di tale misura il debito sarebbe eventualmente del 2,4%. Controsenso ancora maggiore mi sembra affermare che attraverso la spesa per investimenti ci giochiamo tutto il potenziale destinabile alla crescita, dato gli investimenti rappresentano un elemento fondamentale della crescita, per lo più tradizionalmente sottodimensionato nelle politiche pubbliche nazionali.
bravi, avanti cosi!
Grazie alla Lombardi, per l’informazione.
Ma, porca miseria, questi pazzi criminali di montiani, berlusconiani,bersaniani, non se ne vogliono proprio andar via ?? Quanti altri debiti ci devono ancora ” ammollare” per far contente le banche ??????????
Ci vogliono proprio con le pezze al sedere !!!!!!!
Non molliamo!!! Non molliamo!!!sono delle merde!!!nessun accordo nessun compromesso non fatevi fregare noi siamo qui sempre uniti mandate a casa Gargamella e il Nano !!!!!!
A questo punto…nessuna pietà…..nessuna fiducia! E che non venga in mente a qualche senatore/cittadino a 5 stelle di abbandonare l’aula il giorno della votazione della fiducia….53 voti contrari niente astenuti ne assenti (se non giustificati).
Grazie Roberta
Guarda che non ha capito niente….
basta porcate di fine ed inizio legislatura, basta anche porcate durante .. ANDATE A CASA servi delle banche !
Occorre ovviamente capire bene tutte le implicazioni reali dell’operazione che in linea di principio viene proposta per uno scopo positivo.
D’altra parte se quello che affermi è tutto quello che sai dire è meglio che te ne stia zitto perché dimostri di non saper andare oltre slogan che non servono a niente.
Un contributo.
Ma come facciamo ad essere sicuri che questi soldi vadano nelle mani giuste.
Non scordate che la TV di stato, che disinforma sul M5S, disinforma anche sugli imprenditori. Ora è di moda che l’imprenditore è il principe di quelli che stanno affogando, e quindi occorre aiutarlo. Gli altri dopo (forse).
Chi ci assicura che questi soldi salveranno imprese sane, che serviranno a salvare reali posti di lavoro, oppure daremo i soldi a imprenditori che hanno convissuto per decenni con le amministrazioni pubbliche e che hanno usato i soldi per arricchirsi, per comprarsi Ville, Suv e Barche anche con lo sfruttamento dei loro dipendenti pagati in nero e con contratti co.co, co.co.co.co e tutti i multipli di co.
Occorre istituire un apposito consorzio supercontrollato e supertrasparente che gestisca e definisca le priorità su come dare questi soldi, altro che banche!
In qualsiasi altro modo sarà sempre il solito magna-magna.
Giuseppe
Non poteva essere diversamente, così come sono certo, (per esperienza professionale)che quella rappresenti solo la minima parte delle cd. porcate di fine-durante-inizio legislatura… Attenzione perchè tutte le altre potrebbero, anzi, – saranno – scritte con linguaggio criptico ed incomprensibile da non essere interpretabili così altrettanto facilmente… occorre una vera e propria task force: pubblicate tutti gli atti, vi daremo una mano gratuita per il bene del ns. Paese.
Quado Bersani fallirà il suo mandato esplorativo, il Presidente della Reppublica dovrà dare il mandato al M5S, poi vedremo se il PD darà l’appoggio ad un Nostro governo, e se assumerà per se stesso i richiami alla responsabilità che addossa al nostro movimento.
Lì ci sarà da ridere e i troll dovranno spostarsi su qualche Blog del partito democratico.
Basta sognare…
Nel mondo reale se M5S dice no a PD, la questione è chiusa. Non può esistere che tu puti in faccia a qualcuno e poi lui ti porge la mano.
Perché dovrebbe farlo?
per lo stesso motivo per cui Napolitano dovrà percorrere tutte le strade per dare un governo al paese.
Se si va alle elezioni si riproporrà lo stesso panorama. in Tre mesi le intenzioni di voto si spostano di piccoli scarti percentuali che nei fatti non cambierà l’empasse attuale.
Tanto vale percorrere la strada prima.
Ammettendo che il M5S dovesse diventare primo partito di maggioranza relativa avrebbe pure sempre bisogno dell’appoggio di un’altra forza politica.
Idem per quanto riguarda il PDL.
Quindi la strada stretta di Bersani naufragherà. Piuttosto per realismo politico vedo la mia ipotesi l’unica percorribile.
Considerando che la Puppato ed Emiliano hanno già di fatto abbracciato tale ipotesi in maniera aperta .
Ciao a tutti.
Cercherò di essere breve:
1- Il pagamento dei “debiti” verso le imprese, non sarà un prestito diretto alle banche, ma indiretto, in quanto le Imprese si sono fatte anticipare da queste, i debiti che avevano verso le P.A., quindi non si tratta di un prestito camuffato alle banche;
2- Proporrei l’eliminazione del patto di stabilità per i Comuni, perché è solo questo che impedisce ai comuni di pagare le imprese, e non si sbloccherebbero soltanto 40 miliardi, ma molti di più e immediatamente;
Per quanto riguarda la formula di rendicontazione giornaliera, sarebbe possibile visionare in .pdf i documenti? O ci sono i link ai siti istituzionalidove possiamo visionarli?
Ciao e grazie
e come puo’ essere migliore di dare i soldi alla ditta in modo che quella saldi il suo debito ?
Sono completamente d’accordo.
I 40 miliardi sono solo promessi a partire dal secondo semestre del 2013.
Dare respiro ai comuni aiuterebbe subito e sicuramente di più che questa pulcinellata propagandistica.
Giuseppe
“e come puo’ essere migliore di dare i soldi alla ditta in modo che quella saldi il suo debito ?”
é migliore in quanto accadrebbe la stessa cosa, cioè la daiita salderebbe i propri debiti, ma non sarebbero disponibili solo 40 miliardi ma molti di più, non si andrebbe ad intaccare il deficit, in quanto il Patto impedisce ai Comuni di spendere soldi che ha in CASSA, cioè non si crea debito, ma sono soldi che gia ci sono…
Non ha capito o ci gioca sul primo punto?
È ovvio che i soldi andranno alle banche perché la maggior parte delle imprese ancora in piedi hanno resistito perché le banche hanno già scontato, del tutto o in parte, i loro crediti verso la PA, cioè hanno prestato i soldi e se non li riavranno procederanno con i sequestri.
La cosa sulla quale vigilare è se le banche giocheranno con questi capitali freschi per ripulire un po’ del pattume che hanno oppure se, come dovrebbero, lo immetteranno di nuovo nel credito.
Se io A sono debitore di B per X cifra e sono creditore di C per X cifra mi spieghi perchè C dovrebbe versare a B parte del mio credito senza che io abbia quietanza dell’estinzione totale o parziale del mio debito?
Parliamo di cose serie, bravo Bersani questo hai risposto quando ti anno chiesto di Angelino Alfano come vice, ma come si fa a fare certe proposte? Alfano e la sua banda pur di ubbidire al suo capo ha giurato nel Parlamento della Repubblica Italiana, che Ruby è la nipote di Moubarak e l’onorevole Belfiore sulle scale del tribunale di Milano nel corso della loro manifestazione illegale contro la magistratura( cosa che in un qualsiasi paese anche in una Repubblica delle banane mertitava l’arresto immediato)l’ha in qualche modo di nuovo ammesso.
Non hanno capito che il PDL ha perso la faccia e che non meritano nessuna carica politica, nessuno farà mai accordi con loro, malgrado riempiano le piazze con gente assoldata e spesata di tutto.Tra l’altro una dei partecipanti ha ammesso che se non la pagavano col cavolo veniva a spese sue a sentire Berlusconi, un Berlusconi convalescente di uvite che ha comportato una settimana di ricovero, saltando quattro appuntamenti al Tribunale di Milano e che fiero volgeva lo sguardo al sole bello di Roma e sempre a Roma due giorni prima sfoderava un bel paio di occhiali da sole con cielo grigio e sotto la pioggia, ma a chi volete prendere in giro?A me no di certo, io ho un cervello che funziona .Questo è il PDL questo è il popolo delle libertà, povera Italia come è possibile che questi siano ancora in giro per il paese?
Vergognatevi avete e state distruggendo una Grande Nazione, complimenti PDL.
PRIMA PRIORITA’ :
1) ELIMINARE I PARTITI!! PD PDL-MONTI – LA RUSSA – ALFANO ECC…ECC..
SOLA E UNICA PRIORITA’….SE NON FACCIAMO CIO’ TUTTO IL RESTO E’ INUTILE !!! SIAMO COMUNQUE MORTI !!
UNICA SOLUZIONE
MOVIMENTO 5 STELLE !!!
AVANTI TUTTA !! FORZA BEPPE !!!
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/25/immunita-parlamentare-vignali-presenta-nuovo-decreto-salva-berlusconi/542150/
Fermiamoli
Sia Berlusconi che Bersani. Fuori tutti e due.
Perchè poi mai tirare in ballo il 2014!!!!?????
Se si fa un piano serio di rientro del debito pubblico occorrerebbe, a logica impostare il seguente ordine cronologico:
1) stabilire il fondo per il pagamento delle aziende creditrici
2) stabilire un ordine di pagamento (le più arretrate prima)
3) stabilire per il solo 2013 un numero di pagamenti e di importi da destinare ogni mese (ad esempio 12 trance da 2 milioni
in questo modo si garantiscono i pagamenti e si liquidano i debiti in modo progressivo magari comunicando alle aziende che devono ricevere il pagamento un mese prima l’ordine.
a me questo sembra un Paese serio che voglia contribuire a risolvere i problemi e non dando a muzzo 40 milioni alle banche Ale’ tantè’
Ma siamo matti!
a già sono soldi pubblici chi se ne frega se vanno qua e la’ e poi non se ne sa più niente!
O santa ignoranza!!!! Se i crediti delle imprese per un importo di 20 miliardi venissero liquidati secondo la capo gruppo dove andrebbero a finiere ? Io non sono capo capogruppo ma posso tranquillamente affermare che l’impresa che riceve il suo credito non lo metterà di certo sotto il materasso, lo verserà in banca diminuiendo la sua esposizione e proprio per questo, con molto probabilità, il suo castelletto fidi potrà essere di nuovo attivato per sostenere l’attività di impresa. Mi spiega la capo gruppo dove ,altrimenti, dovrebbero finire i quatrini? da quale libro di economia e finanza attinge per fare questi ” strani ” discorsi ?
Leggi bene il post,
una parte (non è specificata la cifra) andrà DIRETTAMENTE alle Banche.
si ma andrà “direttamente” alle banceh perchè le imprese hanno fatto già un negotio con le banche, cedendo il loro credito…
dato che la PA non pagava e gli servivano i soldi le imprese sono andate li con le fatture e hanno detto: banca la PA mi deve 100, va bene se mi dai 80 ora e poi questi 100 te li prendi quando la PA mi paga? se la banca ha detto si, appena la PA paga la banca per contratto prende direttamente i 100…
IL problema ragazzi è che abbiamo pagato tardi le imprese e le imprese sono state costrette a rivolgersi alle banche…
se ora le banche non si pagano non faranno più credito…se si pagano almeno un po ne faranno…
d ora in poi si cerchi di pagare le imprese in tempo e soprattutto stare attenti a questi soldi pubblici quando si spendono..
Non solo, la banca gli dice anche: mi DOVEVI 100, ma siccome è passato più tempo di quanto stabilito adesso mi devi 100+interessi.
Poi si domandano perché al governo ci mettono Monti…
Bravi !
Cara Lombardi, guarda che Grilli voleva semplicemente dire che una parte dei soldi che le P.A. pagheranno alle imprese creditrici andranno alle Banche a cui, nell’attesa dei suddetti pagamenti, le imprese avevano chiesto prestiti per continuare le loro attività.
Pertanto questi pagamenti che le P.A. faranno alle imprese da un lato avranno benefici effetti sul sistema economico e dall’altro lato ridurranno le tensioni sul sistema creditizio (in quanto circolerà più denaro), la qual cosa consentirà anche di ridurre il costo dei prestiti alle imprese e ai privati con ulteriori stimoli al rilancio dell’economia.
Non vedo quindi dove stia la porcata di cui parla la Lombardi, stia serena, si calmi!
Ma qui non sappiamo nemmeno come funziona il cash flow di un’azienda…
Siamo sicuri che andranno alle banche e questi non le utilizzeranno per interessi propri? inoltre molte imprese hanno si credito con l PA ma quante di queste sono riuscite ad avere prestiti per stare su? se tutte le imprese avessero avuto prestiti non si spiegano questi fallimenti….. il dubbio c’è ed è fondato, va bene non agitarsi ma manco essere troppo “faciloni” suvvia. Cominciamo ad ottenere risposte CHIARE poi discuteremo
Giusto, ma visto che la fiducia non può essere cieca, questo bel meccanismo di pagamenti, denaro fresco alle banche e di nuovo queste prestiti alle PMI, rendiamolo obbligatorio per legge . Così , una clausoletta di salvaguardia , mica ci sta male ….tanto per star tranquilli
Non penso siano cattivi pensieri della Lombardi.
Ma mi sbaglierò sicuro.
Basta soldi alle banche. Quei soldi vanno dati alle piccole imprese in difficoltà.
Ricordatevi che se non si fa il governo resta in carica Monti e continua a fare danni…idem se si fa con Monti.
Ma, per uno che ascolta da anni Radio Radicale il rapporto della capogruppo appare abbastanza minimal. Molti dei commenti che ho letto stanno sul finalmente… spacchiamogli il culo … bravi… belli… adesso gliela facciamo vedere… Ma perchè non mettere ai voti (in Parlamento non sul blog) una proposta con azioni rapide e efficaci per pagare i debiti della pubblica amministrazione, ….chiamare i rappresentanti eletti a schierarsi! Poi nessuno che parli di giustizia, di carceri, di pene alternative, di legge Fini Giovanardi, di legalizzazione delle droghe. Alcuni parlamentari hanno già depositato una legge sull’amnistia e l’indulto, vista la situazione di inciviltà criminale che si registra nelle nostre carceri. Insomma dove siete? Si va bene la furia iconoclasta, ci voleva e parecchi vi hanno votato per questo, ma adesso serve un salto di qualità. Non servono solo i controllori. I vigilantes col pistolone sono un po ridicoli in questo contesto.
Se le commissioni fossero già in essere e operative il tuo post avrebbe senso. Guarda caso a volerle insediare è solo il m5s e gli altri partiti tutti di traverso in attesa del Governo. La costituzione parla di “subito” dopo l’elezione dei presidenti di camera e senato e la formazione dei gruppi. Cose fatte già da un bel po’.
Parte dei soldi andranno alle banche perché queste li hanno già anticipati alle aziende. Ragazzi va bene la buona volontà, ma anche un po’ di competenza e umiltà non guasterebbero.
Sei un cervellone!
Sono pienamente d’accordo che noi cittadini siamo tenuti a sapere cosa succede nelle stanze segrete del parlamento e sopratutto con soldi che provengono dalle nostre tasche…..per chi ancora è in grado di onorare impegni presi a noi sconosciuti
buon proseguimento in questa fase difficile
paolo
Probabilmente dopo tanto gossip e tante chiacchiere questo è il primo argomento serio su cui discutere. La gente ha diritto di sapere tutto ma stavolta state certi che le tv non rilanceranno questo post come fanno di solito con altri. Ma questo è il motivo per cui siete lì!!!! Apriamo il parlamento e illuminiamo i ladri.
Ottimo lavoro. Ecco la ragione per la quale siete là. Stanare i porci e svelare le loro porcate. Coraggio ragazzi. Sempre uniti!
Ettore Licheri Sassari
Ettore, leggi il mio commento che è quello prima del tuo.
Sembra che ci siamo telefonati, e non è così.
Brava, Bravi. E’ esattamente quello per cui vi abbiamo votato.
Ma non state nell’anticamera dei bottoni.
Entrate nella stanza dei bottoni, e fate LORO un culo così.
adesso abbiamo i nostri eletti.
e’ finita la pacchia per pdl e pdmenoelle
MESSAGIO INVIATO AL M5S E IN ATTESA DI RISPOSTA: Salve, sono un fervido sostenitore del M5S ma oggi ho visto un video in cui si parla di un vostro sostenitore ed attivista, nonché personaggio presente ai vostri incontri nelle piazze e vostro opinionista: Gian Paolo Vanoli. Nel video vengono esplicitamente presentate le sue teorie sui vaccini ma cosa ben più grave la sua teoria in fatto di provenienza della omosessualità; ho avuto modo di verificare sia la fonte che il personaggio in questione e sembra tristemente tutto vero. Vi chiedo cortesemente, e credo che sia da parte vostra doveroso, di fornirmi elementi in merito che possano ancora rendermi orgoglioso del mio voto. Anticipatamente, se ciò di cui Vanoli viene accusato non venisse replicato da parte Vostra, vi chiedo di porgere pubblicamente le vostre scuse a tutta la comunità gay. P.S. chi vi scrive è un etero convinto e felicemente sposato, con molti carissimi amici gay, che dando a voi il voto, credeva di poter finalmente respirare uno tsunami di sana democrazia e libertà di pensiero.
Interessanti considerazioni, purtroppo inutili, visto che a breve faranno l’inciucio PD e PDL e quindi ne vedremo di peggiori…
Poi hai voglia di gridare allo scandalo :))
Finché avete la possibilità di cambiare le cose, fatelo!!!
Andate avanti senza farvi alcun problema, dovete rimanere fedeli alla Vostra linea. Altrimenti sarete una nuova Lega 20 anni dopo. Coraggio e nessun cedimento.
E non sarà l’ultima!!!!
Cioé ma siete rimbambiti? Certo che una parte dei soldi finisce alle banche, le banche avevano anticipato i soldi (prendendo i debiti con lo stato come garanzia) per dare alle aziende un po’ di liquidità. Allora smettiamo di pagare i mutui perché i soldi vanno alle banche.
Il rimbambito sei tu che ti fai usare come un bancomat da uno stato ladro!!Il problema che sottolinea la capogruppo e’la chiarezza inesistente in quel decreto che vista l’imponenza dell’importo (40miliardi) non puo’e non deve essere approvato in tutta velocita’e segretezza ma discusso nelle aule parlamentari alla luce del sole!! E’come se tua moglie acquisti a tua insaputa una casa al mare con i tuoi soldi decidendo pure la rata del mutuo!
Far parte di uno Stato non significa che tutto quello che fa e’oro colato..anzi alla luce dei fatti e’nostro nemico!!
NON SI PUO’ GOVERNARE, DITE VOI
IO INVECE PENSO CHE SI POSSA GOVERNARE, ECCOME
E SENZA ALLEANZE O INCIUCI
Siamo abituati ad avere un governo di maggioranza che fa il buono e cattivo tempo.
Oggi invece ci ritroviamo un paese spaccato in 3 e tutte le magagne vengono a galla più facilmente.
Non pensiamo di tornare al voto, perchè il popolo chiede soluzioni rapide.
Allora, abbiamo presidenti e vice presidenti delle Camere per gestire i lavori, bene, bando alle ciance e iniziamo le danze.
I 3 gruppi di maggioranza (o tutti se volete) presentino i loro piani di emergenza, programmi e tutto il resto che richiede la nuova legislatura.
I rappresentanti esprimano il loro voto PALESE, non segreto ma palesissimo (con tanto di successiva pubblicazione di nomi, cognomi e voti espressi) alle singole proposte presentate.
La maggioranza dei voiti decide quali proposte debbano entrare in vigore.
Io lo credo possibile, difficile, ma possibile.
E penso anche che, essendo così esposti al parere dei cittadini, si comporterebbere TUTTI molto meglio…
Ecco l’ennesima porcata, forza M5S! Fiato sul collo!!!!
Bravi!Basta!E’ finita l’epopea del legiferiamo allegramente, tanto nessuno ci controlla e quello che facciamo è per il bene degli italiani, col ritorno personale camuffato.Neri come la pece.
Avete finito!!!
La prossima volta non dovete neanche entrarci in Parlamento.
QUEL LURIDO DI MONTI PROVAVA A FREGARCI ALTRI
40 MILIARDI PER DARLI ALLE BANCHE .
E GLI SAREBBE VENUTA BENE,MA NON AVEVA CONSIDERATO
IL M5*, MA NON SI RIESCE A CACCIARLO VIA ?
MONTI VATTENE NON RAPPRESENTI NESSUN ITALIANO
,AFFAMATORE DEL POPOLO,IN NOME DEL TUO DIO ‘DENARO’
PER MONTI IL VALORE DELLE PERSONE SI VEDE SOLO
DAL LORO CONTO CORRENTE.
MONTI TI ODIO
Lui rappresenta il PDL e il PD. Che a sua volta prendono ordini dall’Europa.
Con te ci sono molti milioni di brava gente, sei in buona compagnia.
e il nano no?
benissimo. questo è ciò che vogliamo. controllo e trasparenza. bravissimi.
Adesso posso già preannunciare cosa diranno i tg feudali.
Grillo non vuole pagare le imprese che hanno lavorato per la pubblica amministrazione.Se falliranno sarà colpa sua.
Gli Italiani sono STUFI.
Gli italiani vogliono
Gli italiani sanno
Gli italiani
Gli Italiani
Loro ci chiamano gli italiani
E dicono sempre che non siamo scemi e che capiamo.
Fidati siamo scemi e non capiamo un casso se no tu non stavi la.
Adesso veditela con Grillo perché io sono scemo e non capisco un casso
La prossima volta che vai a Ballarò non dire più per favore che gli Italiani non sono scemi.Grazie
E sai quante di queste porcate i nostri parlamentari hanno sottoscritto alla faccia del popolo bue? Beh, ora il popolo è un po’ meno bue col M5S! Avanti così!!!
Ma scusate, non sono forse imprese anche le banche?
Direi proprio di si, giuridicamente parlando la Banca del Neurone S.p.A. non è dissimile dalla Razzi & Mozzi S.p.A.
Ammettiamo che la Razzi & Mozzi vanti un credito di 100 nei confronti della P.A., ed ammettiamo anche che la Banca del Neurone vanti lo stesso credito nei confronti dell’impresa.
Quindi non dovremmo socializzare le perdite della Banca del Neurone ma dovremmo accollarci i disastri della Razzi & Mozzi?
Non avete mai pensato che oltre a banchieri corrotti abbiamo anche imprenditori incapaci?
Ora mi direte che la missione la Banca del Neurone è quella di sostenere le imprese con il credito.
Signori miei, siamo in un libero mercato e la Banca del Neurone, come del resto la Razzi & Mozzi, non è una fondazione no profit, bensì un’attività a scopo di lucro.
Allora vogliamo statalizzare le Banche? Potrebbe essere un’idea, anche se il comunismo sembrerebbe oramai superato (l’unico che non l’ha ancora capito è il rinviato a giudizio per prostituzione minorile).
Ma non lo capite proprio che vi tengono appesi per le palle entrambi? Una palla schiacciata dalla Banca del Neurone e l’altra spappolata dalla Razzi & Mozzi.
Provate a chiedere ai signori Razzi e Mozzi se nel passato hanno socializzato anche gli utili ed intendono farlo anche in futuro.
Dovremo ben incominciare da qualche parte, non crede?
Perfettamente d’accordo, allentando un pò la stretta alle palle, ossia emarginando sia i banchieri corrotti che gli imprenditori incapaci, e magari distribuendo questi fondi tra chi si trova intorno alla soglia della povertà o al di sotto della stessa.
Prima però, dovremmo spiegare alla Banca del Neurone e alla Razzi & Mozzi che si meritano, i primi di essere rinviati a giudizio per un reato penale, ed i secondi di lavorare alle dipendenza di altri visto che come imprenditori hanno palesato totale incapacità.
E per magia (non proprio, trattasi della più semplice delle leggi economiche) i fondi distribuiti rialanceranno i consumi, portando gettito fiscale che permetterà alla P.A. di saldare il debito con la Razzi & Mozzi che a sua volta remunererà il capitale di credito alla Banca del Neurone.
Non sarebbe poi così difficile.
http://www.wallstreetitalia.com/article/1523697/debito/dalle-casse-italiane-43-miliardi-nei-fondi-salva-stato.aspx
partiamo da questi 43 miliardi versati al fondo salva stati,
perché non c’è stato dibattito su quelli e sul pagamento dei DEBITI della PA c’è urgenza di approvare un decreto senza dibattito in aula?
Sono debiti già contabilizzati e andrebbero ad incidere solo sulla gestione di cassa o sono ancora da inserire a bilancio?
a quanto ammontano i debiti totali delle PA ?
quale è l’effettivo ammontare del debito pubblico italiano?
perché il pagamento viene effettuato per il tramite del sistema bancario e no per canali istituzionali come la Banca d’Italia o la CDP ?
Ho visto e ascoltato attentamente il video postato. Ritengo sia un buon avvio del lavoro che dovrà essere fatto dai parlamentari del M5S. Informare i cittadini (allo stato purtroppo ancora sudditi) di quello che accade nel palazzo al fine di valutare il lavoro o “le porcherie” poste in assere in ambito parlamentare. Occorrerà in qualche modo diffondere maggiormente le informazioni e studiare una sorta di canale diretto per i cittadini (purtroppo tantissimi) che non sono in grado di accedere alla rete.
servono i soldi allle banche non alle pmi ragazzi dura opposizione e magari fare un po di volantinagggio su quel che succede in parlamento in modo che la gente comune sappia
Bruxelles avverte, i depositi sopra i 100mila euro non sono sicuri, Piazza Affari cade in ribasso 26/03/2013 12:54 – WS
La Borsa di Milano si indebolisce e l’indice Ftse Mib perde l’1,1%.
Peggiora anche il titolo di stato italiano nonostante il buon esito dell’asta dei Bot, il Btp a 10 anni scende ed il rendimento si porta a 4,56% (-3 punti base). Lo spread si colloca a 321 punti base (-6 punti base), nel corso della mattinata era sceso fino a 315 punti base.
L’euro si apprezza sul dollaro a 1,286 da 1,285 di ieri.
Dietro al peggioramento ci sono le comunicazioni giunte dalla Commissione Europea riguardanti la possibilità che i depositi sopra i 100.000 euro, quelli non coperti da assicurazione, possano essere in futuro coinvolti nelle operazioni di salvataggio delle banche. La Commissione sancisce invece che le cifre sotto i 100.000 saranno salvaguardati in ogni caso, ora e in futuro.
In Europa, Londra +0,15%, Parigi +0,4% e Francoforte +0,1%.
Purtroppo siamo ancora vittime del sistema.
L’unica soluzione e tornare al voto e VINCERE!!!
Dopodichè si fa una bella piazza pulita di sta gentaccia mafiosa e si risana lo stato.
Ora è inutile parlare di ambiente, salute, economia etc. prima bisogna liberarsi di questo tumore maligno.
Bravi ragazzi!! Continuate cosi!
Fate galleggiare tutta questa merda, finchè la puzza non entrerà nel cervello di tutti i cittadini italiani. Devono essere asfissiati dal tanfo. Non si deve parlare d’altro. Devono capire che dare il voto a questa gente equivale a suicidarsi.
Devono capire che il Parlamento è solo una sporca copertura, profumatamente pagata, che serve a nascondere tutti i porci affari della mafia.
Senatori e deputati del Movimento 5 Stelle non siete soli, siamo tutti con voi fino alla fine.
Affondate tutta la lama senza pietà!!!!!
NON FARE NIENTE ORA è UN SUICIDIO! ABBIAMO UN RIGORE PER AFFONDARE IL NANO FACENDO LA LEGGE SUL CONFLITTO D’INTERESSI, DI FARE LA LEGGE ELETTORALE,RILANCIARE L’ECONOMIA! DICO ALMENO FACCIAMO QUALCOSA ANCHE SE A TEMPO SU ALCUNI PUNTI PROGRAMMATICI E POI AL VOTO! ALTRIMENTI I VOTI LI DIMEZZIAMO PER NON AVER FATTO NIENTE!
ORA è IL MOMENTO! NON DOBBIAMO RITENERCI PRESUNTUOSI DI FARE IL 50% ALLE PROSSIME ELEZIONI!
Bravi bravi. Basta soldi alle banche che se li investono per interessi propri e lucrano sul nostro debito. finora in cambio ce l’hanno messo nel c….Tenete duro
Bene, il M5S STA FACENDO QUELLO CHE DOVEVA FARE OVVERO TRASPARENZA, e VEDERE GLI INCUCI DI PALAZZO.
Oramai Grillo vede marcio dappertutto , anche in Paradiso … ! una forma acuta di psicosi da accerchiamento dietrologico paranormale inciucite marcescente cospiratoria fobo-dissenziente … curatelo, fate presto !
tu curati il cervello, hai un qi prossimo allo zero…..
ah me raccomando stasera c’è ballarò non te lo perdere poi me lo racconti che io stasera esco…. vado a vivere
NON SI RIESCE A CAPIRE PERCHE’ ,
SI RACCOLGANO E SI MANGIANO LE BRICCIOLE
DI QUESTO CIBO MARCIO E AVARIATO,
E LE SI MANGIANO DENTRO AI BLOG DI NASCOSTO. ???
LE COSE DI DEVONO DIRE PUBBLICAMENTE TRAMITE I MEDIA,
E SI DEVONO DIRE LE COSE ALLA RADICE DEL MALE:
ILSISTEMA FINANZIARIO BANCARIO E BORSISTICO CON LO SPREAD E LE AGENZIE DI RATING, SOTTO BANCA EUROPEA E USA, COMANDATE DALLA GERMANIA,
SONO LA FRODE E LA SPECULAZIONE.
MONETA SOVRANA VALORE EURO, BANCA STATALE, E BANCHE A STIPENDIO FUNZIONE STATALE. COSTITUZIONE.
CANCELLAZIONE DEBITO FRAUDOLENTO, RISARCIMENTO DANNI, E RIAPPROPRIAZIONE SOLDI RUBATI E BENI SVENDUTI, CON ACCREDITI ASSEST E SOLDI DEGLI STATI CHE NE HANNO USUFRUITO DELLA FRODE, GERMANIA E FRANCIA PER PRIME, E USA.
SE NON FATE STI COLPI, VIENE DA RIDERE A TUTTI.
DITELO, DELLA FRODE, ALMENO SCOMBINATE IL SISTEMA, E VEDIAMO DI CHE PASTA SIETE FATTI VOI O NOI, E CHE PASTA SONO FATTI LORO,
COSI’ SMASCHERANDOSI SI MOSTRANO IN TUTTA LA LORO FRAUDOLENZA E VIOLENZA POI.
IO SONO UN COGLIONE, E SE AVESSI FACCIA A FACCIA STA MARMAGLIA DI QUALCHE DECINA DI PERSONE, SAREBBERO DEI COGLIONI PURE LORO A CONTATTO CON MILIONI DI PERSONE MIGLIORI DI LORO, CHE LI GUARDANO NELLA LORO MISERA SCHIFEZZA.
GRAZIE per la rendicondazione puntuale che ci fate.
E questi ci chiedono la fiducia… MA CI RENDIAMO CONTO??
A CA-SA!!!!!!!!!!
Credo che abbia a che fare con la certificazione del credito da parte della pubblica amministrazione ,che invece di pagare a un mese o due come nel resto d’Europa ,pretende che il credito venga certificato e che l’impresa lo contratti con le banche in cambio di liquidità,ma con perdita di ulteriori interessi che finirebbero invece nelle casse degli istituti .
L’Italia per chi non lo avesse ancora capito è in fallimento ,il giro non si chiude più perchè il sistema è sbagliato e le risorse sono andate perse per la cattiva amministrazione.
roberta , quando domani incontri garagmella sputalo in faccia da parte nostra
Poi, sei hai tempo, imparami un pò di italiano
Scusate ma se ben ricordo vi sono diversi miliardi di debito delle PP.AA. verso le Imprese creditrici e che per l’illegittimo patto di stabilità (illegittimo perché è contro la legge che tutela il diritto del creditore, la quale non può subire eccezioni per i debiti dello Stato e delle sue PP.AA. che hanno il dovere di rispettare e non violare i diritti degli amministrati e presumibilmente inventato per non rimanere all’asciutto di fondi necessari al pagamento degli stipendi dell’esercito di pubblici dipendenti) non vengono pagati in violazione alla preminenza del diritto (indispensabile alla pace sociale) e al diritto al rispetto dei propri beni, tutelato anche dall’art. 1 del Prot. Add. N. 1 alla CEDU. FATE DUNQUE RISPETTARE IL DIRITTO E LA RIPRESA ALMENO PER LE IMPRESE CREDITRICI INIZIERÀ. Saluti.
#votalafiducia
I PORCI che sanno fare?…Solo PORCATE! Sti suini grugniscono e rubano…ma saranno spazzati via…se questa volta c’è stato uno TSUNAMI, la prossima volta ci sarà un URAGANO….
FIERO DI AVER VOTATO 5 STELLE !!
AVANTI TUTTA !!!
A chi accusa la Lombardi di non essere propositiva: la proposta c’è, ovvero (cito): “Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche…”. E la proposta implicita del post è: destinare i fondi alle PMI, non alle banche.
La presenza di M5S al Parlamento sta cambiando radicalmente la politica. L’autoriduzione degli stipendi di Boldrini/Grasso sarebbe stata impensabile senza M5S. E sarebbe stato impensabile venire a conoscenza di questi risvolti sui pagamenti dei crediti alle PMI.
bravi continuate a criticare senza fare niente.
Complimenti, molto utile. Se a giugno per colpa vostra si torna a votare noi elettori vi dimezziamo.
tu sei un elettore del pd, ti conosciamo , abbiamo le tue coordinate.
dal tuo livello di critica costruttiva a riguaro, direi che voti PDL.
si perchè tu hai votato 5 stelle non ci credo nemmeno se viene Casaleggio a dirmelo….vi stiamo stanando gidio te stamo a marcà stretto gidio semo noi te simo venuti a trovà
ma statte zitto
non ho mai visto tanta gente di sx come qui.
eppure lavoro in fabbrica da venti anni,
ma dove cazzo eravate?
Emigrato con famiglia in altro continente.
ben tornato
Condividiamo il vostro modo di pensare ad un “mondo nuovo”,e appoggiamo la scelta di non contaminarsi con i partiti di qualsiasi sponda. Ma una domanda ci sembra lecito farvela:”Chiudersi ermeticamente, anche quando non si tratta fare compromessi, non è rischioso? Sicuri che se si torna al voto ci sarà lo stesso mare di gente ad accogliervi? E se il Pd schierando la sua carta migliore(Renzi)catalizzasse tutti quelli che hanno votato M5S per semplici antipatie, ma non perchè condividono il vostro programma?” Di questo mi preoccupo, della gente che non sembra pronta ad una totale rivoluzione, ma solo per protesta o disperazione si attacca a qualsiasi cosa.Siete la nostra ultima speranza… Sperando di non morire disperati.
NON GOVERNARE CON NESSUNO è UN CALCIO DI RIGORE SBAGLIATO! NON POSSIAMO CONSEGNARE AL NANO IL PAESE,SI PERCHè NOI DIMEZZEREMO I VOTI! DOBBIAMO PROVARE A FARE UN GOVERNO ANCHE A SCADENZA ,ESEGUIRE ALCUNI PUNTI PROGRAMMATICI COME IL CONFLITTO D’INTERESSE,LA LEGGE ELETTORALE,RILANCIARE L’ECONOMIA è QUESTO CHE VOGLIONO TANTI CHE HANNO VOTATO CINQUE STELLE ! NO STARE ALLA FINIESTRA !
(ANSA) – ROMA, 26 MAR – ”Mi piace il MoVimento 5 Stelle, se non altro perché alcuni dei punti del suo programma sono i medesimi della Carta di Verona, della Repubblica sociale italiana: penso alla socializzazione delle imprese, all’abolizione dei sindacati, alla partecipazione dei lavoratori alla gestione delle imprese”. Lo ha detto Mario Tuti, 67 anni, l’ex terrorista nero condannato a due ergastoli per tre omicidi, che dopo 38 anni di carcere di giorno è libero e si dedica all’allevamento dei cavalli.
ao’ se gli piace, mica glielo si puo’ impedire. All’ANSA di perder tempo in minchiate forse si, pero’.
E quindi ??
L’equazione è M5S = terrorismo ???
Ma va a cagare va ….
E’ allucinante. Nel senso che si rimane esterrefatti ed allucinati da tale sfacciata sicurezza nel far passare i più biechi disegni di speculazione. Mentre i cittadini e le imprese affogano nella crisi, loro che fanno? dirottano una parte degli aiuti alle banche! che sono tra le responsabili di quello che accade. E’ come se dovendo pagare un debito che ho verso una popolazione che sta muorendo di fame in beni alimentari, ne destinassi la metà alla Barilla…..così magari diventa buona e manda un pò di pasta ai poveri affamati……incredibile.
Questo è il motivo per cui è così importante che Voi ci siate…..che Noi ci siamo….
Un saluto e buon lavoro, non mollate.
Per Aspera ad Astra>* ;))
Perdere l’ occasione per fare le riforme di cui abbiamo bisogno sarà un delitto! Voi siete andati in parlamento per merito della rete… Ma la VITA reale è un’ altra !!! Gli italiani hanno scelto ieri un Totem come mussolini (minuscolo) oggi un CAPPELLONE STAGIONATO (ex comico) dietro un computer… CHE PAESE L’ ITALIA neanche lo ZAMBIA. Tutto il mondo ci deride ….RINSAVITEEE
HAI MAI PENSATO DI ESPATRIARE?
Forse Roberta dovresti pubblicare il testo della Relazione per esteso senza parti omesse per consentirci di capire meglio. Da come mi pare di capire leggendo lo stralcio da te pubblicato,l’espressione “una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al sistema creditizio” significa soltanto che le imprese che riceveranno i pagamenti non li investiranno in produttività ma procederanno a ripianare prima i debiti con le banche per la qual cosa appunto “se da un lato questo aspetto diminuisce l’impatto sul sistema economico, dall’altro contribuisce a ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio”
Concordo invece sulla necessità di dare al provvedimento un iter parlamentare che consenta maggiore approfondimento e ponderazione.
buon lavoro
OTTIMO ANZI ECCELLENTE, COMPLIMENTI ROBERTA, SIETE I NOSTRI OCCHI E VOGLIAMO VEDERCI CHIARO CONTINUATE COSÌ, E ANCHE QUELLI CHE AVEVANO QUALCHE DUBBIO SULL’OPERATO DEL M5S SI RICREDERANNO,VI AUGURO UN BUON LAVORO.
Dai che si parte davvero!
Non mi interessa minimamente ammanicarmi col pd-l per spartirmi il potere, voglio TIRARE LO SCIACQUONE e per farlo basta guardare dritto negl’occhi quegli zozzoni di politicanti e dirgli come vanno fatte le cose e, quindi, sputtanarli davanti alla piazza!
Verrà, poi, anche il momento di prendere in mano la situazione direttamente… ma intanto tiriamo lo sciacquone!
come al solito finanziamo le banche piddine eh caro monti?
grazie ragazzi, non mollate…
i troll non sono nessuno
È ora di aprire le stanze dei bottoni ed è giusto che tutti si rendano conto di che porcate hanno fatto i nostri politici!!! 40 miliardi per pagare i debiti della PA e li giriamo alle banche?!?!? NO!!!! Vanno dati a chi spettano !! Alle ditte e di conseguenza ai dipendenti di chi ha lavorato per la PA.. Persone che come me e altri milioni nelle mie stessa situazione che nn hanno più uno ne un lavoro ne uno stipendio!!! PD PDL e tutti voi è ora di fare le valige e di tornare al paesello a piegare la schiena!!!
È vero noi cittadini comuni forse non avremo la vostra esperienza giurassica nel panorama politico ma almeno abbiamo l’ONESTA e la voglia di RIMETTERE le cose a posto!!! Cosa che VOI NON VOLETE FARE!!!!!
Credo che bisogna soffermarci ad analizzare bene le conseguenze positive e negative che siano prima di sentenziare e puntare il dito…ora il dito ce l’avete contro….buon senso e lavorare!
Forza ragazzi siamo con voi non vi preoccupate del midia. Il M5S è nato per fare vera opposizione finche non avremo i numeri per poter governare e attuare la nostra rivoluzione. Ne sono convinto gia da questi primi segnali. Teniamo duro e non lasciamo solo Beppe contro tutti anche se ha le Spalle abbastanza larghe per poter reggere per un po
Brava, grazie
Per una volta approvo.
oh! finalmente vedo il 5 stelle che chiedevo e speravo… avanti così …
p.s.
pisolo in aula crimi si è già svegliato? a quando la relazione sulle sue pennichelle al senato 🙂
“Noi ci siamo opposti. Questa questione deve venire in aula e seguire un iter normale. Chiediamo alla presidente Boldrini di istituire le Commissioni permanenti e permettere il dibattito in aula in sedute pubbliche, di modo che tutti possano capire cosa sta succedendo con i soldi dei cittadini.”
Bene ma dove è la proposta alternativa? Se ne avevete nessuno vi vieta di renderle pubbliche. Siete stati eletti anche per proporre. Dire sempre “questo non va bene” e poi non avere idee alternative e sostanzialmente inutile, dannoso, costoso e sopratutto pericoloso.
P.S. cosa dice il vostro esperto in economia?
Va discussa in parlamento prima di tutto.
E’ la volonta popolare che dovrà esprimersi. Questo per quanto attiene ad un principio di legalità. Non mi sembra che la capogruppo vada a sindacare sulla punteggiatura, ma guiarda dritto ad una questione di sostanza. Non solo, ma iniezioni di denaro alle banche, deciso oltretutto da un ministro uscente, che a sua volta era parte di un governo che, non certo con il senno di poi è apertamente a gestione fallimentare, è come minimo discutibile.
Almeno in aula.
Condivido a pieno, basta con il “salvabanche” salviamo i cittadini, nel piccolo paese di Teano (CE) si stanno verificando una serie di furti notturni a raffica in cui vuotano i frigoriferi e i congelatori di qualsiasi fascia economica… Alcuni non vengono nemmeno denunciati alle forze dell’ordine, un po’ per paura un po’ perché non c’è fiducia in esse. Forza ragazzi siete gli unici da cui ci si aspetta un po’ di giustizia …
Bene!!!
Finalmente un post che interessa noi cittadini ,troll e non troll,
Vi abbiamo eletti per questo, non per andare di nuovo a votare !
Ottimo lavoro Lombardi, domani proponete qualche nome che sia gradito anche a Bersani per fare il governo !!
Solo cosi’ si cambia !
ciao
Miei eletti , mi rendete fiero, voglio vedere tutti i giorni sul blog documenti e filmati come questo .è una lotta impervia quasi impossibile contro radio tv e giornali .. io però so credere e sognare .. ecco perchè da tempo immemore vi sostengo .. sono anche capace di attendere con pazienza e gustarmi il risultato del vostro operato . l’inizio è ottimo , nonostante le incredibili pressioni consapevoli e non che vi accreditano. per Beppe è opportuna anche una tua uscita in video che spieghi i tuoi programmi ,le idee le proposte . ti chiedo di accordarti su 10 punti contro i 20 del programma .. potrebbe essere un compromesso per la prima legislatura.. ! qualsiasi cosa sceglierai sono con te .
pero’ scusate, questa parte che andrebbe alle banche, non serve a coprire la parte di debito della PA che e’ stata comprata dalle banche? Cioe’, una parte del debito PA era stata gia’ subappaltata alle banche le quali in teoria hanno provveduto a saldare i creditori anticipatamente? Se e’ cosi’, son da rendere anche quelli….
già postata ieri:
Cipro e debiti PA: in Europa “i debiti si pagano”, ma solo alle banche
La confisca dei conti correnti diventa regola. E intanto, l’Europa dice NO al pagamento dei debiti della PA alle aziende in sofferenza.
Certuni si scandalizzarono, quando scrissi il post “Europa, è questo il nome del nostro nemico”. Non so come la pensino oggi, dopo quel che è successo a Cipro e che ha sancito definitivamente che le banche in default possono venir salvate confiscando il denaro dei correntisti. Correntisti che, a differenza di quel che tenta di farci credere certa stampa compiacente, non sono solo oligarchi russi coi rubinetti d’oro: ma anche aziende cipriote, fondi pensione, o malcapitati cittadini che in questi giorni hanno venduto un bene e ora si ritrovano ripuliti.
E’ probabile che i filo-Europei persistano ancora: si sa, nel nostro Paese l’opinione politica è come la squadra del cuore, non si cambia neppure davanti ad un evidente disastro. L’Europa infatti, invece di considerare Cipro un evento estremo che non deve ripetersi, pare quasi festeggiare la scoperta dell’uovo di Colombo che finalmente salverà tutte le banche. Il Presidente dell’Eurogruppo, Jeroen Dijsselbloem, ha appena definito la ristrutturazione delle banche di Cipro un modello per risolvere i problemi delle banche di altri Paesi europei. Evviva! Come abbiamo fatto a non pensarci prima? In fin dei conti, i nostri soldi non sono sui conti correnti per stare al sicuro, ma al contrario come ostaggio di chi può disporne a piacimento e nostro malgrado.
Se non siete ancora convinti della follia di questa Unione Europea, da cui fuggire appena possibile, ecco l’ultima combinata proprio poche ore fa. Ricordate il recente annuncio del nostro governo, secondo cui era possibile pianificare finalmente il pagamento dei debiti della pubblica amministrazione verso le aziende, concedendo quindi un po’di respiro alla nostra economia? Ebbene, toglietevi ogni residua illusione: l’Europa ha detto no, anzi ha d
Condivido in pieno e devo dire che dal M5S mi aspettavo un atteggiamento molto più deciso e aggressivo sull’argomento. Nemmeno qui sul blog l’argomento sovranità monetaria è stato affrontato dal dopo elezioni. Si continua ad insistere sui costi della politica e sulla corruzione, come se fossero queste le cause della crisi e non la perdita di sovranità monetaria, che ci impedisce di svalutare e di riacquistare competitività. Per non parlare degli interessi da strozzinaggio imposti sul nostro debito dalla Bce e i vincoli all’aumento del debito pubblico.
Vedere i nostri parlamentari, anche quelli a 5 stelle, che parlano di lavoro, impresa, crescita ecc, ignorando che senza uscire dall’euro ogni altro discorso sarà inutile, mi riempie di sconforto. E’ come sperare di guarire da un cancro con l’aspirina… follia.
C’E’ UNA COSA CHE ANCORA DOVETE CAPIRE:
LE BANCHE NON DOVREBBERO PIU’ ESSERCI BORSE COMPRESE.
LE BANCHE SVOLGONO FUNZIONE PUBBLICA AL SOLDO
STIPENDIATI, ED ESERCITANO L’ EMISSIONE DEI SOLDI
DELLO STATO SOVRANO A MONETA SOVRANA:
EURO ITALIANO VALORE EURO EUROPEO STAMPATO DALLA ZECCA DI STATO SU BANCA
CENTRALE STATALE E PUBBLICA.
OGGI,OGNI TAGLIO RIMASTO INSERVIBILE O TOLTO,
VA’ AL DEBITO.
SEI CONTROLLATO DAL SISTEMA EUROPEO E BCE TEDESCO.
SE NON FAI COME DICONO TI PENALIZZANO CON LO SPREAD, I MANCATI PRESTITI PER
LO STATO A TASSO ALTO, OPPURE TI CHIUDONO I PRESTITI DELLO STATO A
INTERESSI E DEBITO, NON EROGANDO PIU’ SOLDI ALLE BANCHE, E TI CHIUONO LE
TUE, LASCIANDOTI SOLO QUALCHE 100 EURO SE LI HAI NEL CONTO, QUANTO BASTA
PER SFAMARTI.
C’E’ UNA LEGGE, ED E’ STATA APPLICATA A CIPRO,
PER CUI I SOLDI PRIVATI DEPOSITATI NELLE BANCHE,
FANNO PARTE DELLA RICCHEZZA PRODOTTA CON I PRESTITI E TE NE HAI USUFRUITO,
E SE NON SI PAGA IL DEBITO PUBBLICO, AVUTO CON STAMPARE SOLDI E
ACCREDITARLI NUMERICAMENTE SUI COMPUTER DELLE BANCHE, VENGONO A PRENDERE I
TUOI:
PRELIEVO FORZOSO.
OGNI SOLDO CHE ESCE DALLO STATO CREA DEBITO, E OGNI SOLDO CHE NON RIENTRA
E’ DEBITO DA TASSARE, PRIVATIZZARE, TAGLIARE.
IL SSTEMA BANCARIO FRODE FINANZIARIO BCE EUROPA GERMANIA, E’ L’ UNICO VERO
INCIUCIO E PROBLEMA DELLA FRODE DELLA CRISI.
QUANDO E’ STATA FATTA L’ EUROPA ( ) , LA GERMANIA HA CONTRATTO ACCORDO CON
LA BCE, E BCE E GERMANIA SONO LA STESSA COSA. QUANID NON E’ UN’ EUROPA
PARIFICATA, SE I SOLDI LI STAMPANO LORO E CREANO IL DEBITO SOTTRAENDOTI
ATTIVITA’ E METTENDO LE LORO CHE NEMMENO PAGANO LE TASSE A TE MA SE LE
RIPAGANO A LORO. ( COME FOSSE STATO E BANCA STATALE, SOLO CHE MANGAI SUI
PIIGS )
IL SISTEMA NON CAMBIA. E SE NON BASTA, NEL 2008 IL BADGET TEDESCO E’ ANDATO
IN PARI, ED E’ ENTRATA L’ AMERICA CON MILIARDI DI DOLLARI DIVENUTI TITOLI
AMERICANI DI GARANZIA. CAPITE?
FUORI LE BANCHE E I POLITICI E PARTITI DELLA FRODE, DA PRODI AMATO EC
Controllare quello che fanno va bene. Ma e’ possibile che non ci rendiamo conto che con 100+ eletti in parlamento noi possiamo proporci per governare il paese? Perche’ dobbiamo lasciare l’iniziativa alle palle degli altri? Non ci e’ stato dato il mandato di controllare quello che fanno i partiti tradizionali, ci e’ stato dato il mandato di governare e di realizzare il nostro programma!FACCIAMOLO!!!!
Da soli e mettendo all’angolo Bersani: o ci dai la fiducia o l’irresponsabile sei tu. Noi non ci fidiamo di te, ma se tu ti fidi di noi accomodati e dacci la fiducia.
CIAO BEPPE,
UN GRAZIE A TE’ ROBERTA LOMBARDI PER AL RELAZIONE SU QUELLO CHE SUCCEDE “REALMENTE”.
AFTE IL POSSSIBILE CHE QUESTA “ENNESIAM PORCATA” DEL GOVERNO MONTI NON FACCIA ALTRI DANNI
ALVISE
La parte che va alle banche e’ la parte che il PD zitto zitto sta cercando di nascondere.
Il PD sta cercando di sotterrare il buco di 23 miliardi del MPS.
MPS, la banca del PD, rappresenta il piu’ grosso caso di corruzione della storia umana.
Al momento la classifica della corruzione e’:
1. Mohammed Suharto: $15 miliardi
2. Ferdinand Marcos: $11 miliardi
3. Sani Abacha: $6 miliardi
Se la Boldrini riesce a seppellire la vicenda MPS, i mega ladroni del PD resteranno fuori dalla classifica.
Se invece non ci riesce, il PD salira’ in cima alla classifica e verra’ svelato al mondo come il partito piu’ corrotto della storia umana.
E’ quindi chiaro perche’ questa e’ la priorita’ numero 1 per la Boldrini e per il PD.
La Boldrini si e’ a malapena seduta sulla poltrona e gia’ lavora fulltime a insabbiare il buco MPS.
Non e’ un caso che ha deciso di usare i finanziamenti alle PMI come maschera; facendo cosi spera di avere l’appoggio del PDL per farla franca senza fare i conti con l’oste.
L’oste siamo noi.
SE E’ URGENTE PER QUANTO NE SO NON C’E’ ALTRA STRADA CHE IL DECRETO LEGGE. QUINDI NON PUO’PASSARE DAL PARLAMENTO COME UN NORMALE PROGETTO DI LEGGE E POI IL GOVERNO NON E’ IN SCADENZA? MA I 20 MILIARDI NON HANNO NOMI E COGNOMI DEI CREDITORI?’PREGO CHIARIRE AI POVERI CITTADINI NORMALI COME ME. ULTIMA CONSIDERAZIONE: CONFINDUSTRIA PIANGE IL GOVERNO PAGA LE BANCHE SI PRENDONO LA LORO PARTE. E AI DISOCCUPATI I SOLDI CHI LI DA? DA QUANDO L’ONNIPOTENTE ASSOCIAZIONE PADRONALE CHE HA SPONSORIZZATO MONTI FINO A IERI CON TUTTI I SUOI POTENTI MEZZI E’ DIVENTATA LA SOLUZIONE ANZICHE’ IL PROBLEMA? I PICCOLI IMPRENDITORI, GLI ARTIGIANI, I PICCOLI COMMERCIANTI DOVREBBERO FORSE RIFLETTERE SULLA PROPRIA RAPPRESENTANZA.
UUAGLIUUUUU’ SIETE GRANDIIIIIII! MAMMA MIA, SPERIAMO CHE RIMANETE SEMPRE COSI’! PER FAVORE,NON CAMBIATE MAIIII!!!!!!
Anna entusiasta vedo.
Saluti a salerno.
Un altra battaglia da blog e fuori dai giochi.
Un’altra denuncia dal blog e fuori dai giochi.
Un’altra piazzata che lascera’ il tempo che trova.
Domani siete finiti!
Domani siamo finiti!
Non vedo l’ora di rileggere: “Ci vediamo in parlamento”!
10milioni di euri l’anno che vi ciucciate con questi teatri sulla sofferenza e sul dolore della povera gente.
Usate le piazza e il teatro del comico per portare gente in rete!
Usate la politica per fare soldi in rete e non la rete per fare la politica.
Ci vediamo in parlamento sara’ un piacere!
Era troppo bello per essere vero!
Ma io non mi sono mai illuso. Non sono deluso, solo rassegnato per l’ovvio!
Ai cittadini onesti e tutti i 5 stelle:
Sono anni che un banda di influencer benestanti: multiEntrate, multiAuto, Multicasa…e multinick, vi trascinano in quest’avventura senza nessun esito.
Un viaggio nel delirio puro, di percentuali precluse anche alle peggiori dittature nazi/fasciste,
ma seppur fosse vero che si potrebbe, per un miracolo, arrivare al plebiscito, cio’ potrebbe avvenire solo ed esclusivamente contribuendo alla nascita di un governo e orientarlo sulle BUONE PROPOSTE e far vedere ai Cittadini chi mente e chi fa i loro interessi, con una clausa contrattuale non scritta ma concreta di poter togliere l’ossigeno in qualsiasi momento.
Allora si che alle prossime elezioni potrei sottoscrivere un’altro 20%. Esiste SOLO questa possibilita’!
Con la politica a due STELLE: Grillo-Casaleggio state lanciando il dado e come il gioco dell’oca, ritornerete ai nastri di partenza!
E’ tutto molto semplice. Troppo semplice per non capirlo.
Vi stanno fregando!
Il M5S ha la colpa e in effetti in Italia lo è di rispettare le parole date. TU sei in pieno delirio! Fatti curare. Bye bye
Chi mi sa spiegare il significato di:
“Ci vediamo in Parlamento sara’ un piacere”?
Uno slogan usato per anni per nutrire speranze e chiedere il voto, anche se sarebbe piu’ corretto dire: carpire il voto!
Ci siete e tutto quello che sapete fare e dire è: NO! NO! NO?
e: fanculo fanculo fanculo?
C’è qualcuno che sa spiegarmi il motivo di questa frase, scritta per anni?
Una spiegazione detta in maniera onesta…come se l’avesse scritta berlusconi o bersani per anni!
Stai parlando dalla tomba, povero illuso.
Una prima risposta dopo appena qualche giorno di lavoro ( non 20 anni, ma appena qualche giorno di lavoro ) te la dà il video stesso!
Ripeto: Dopo solo POCHI GIORNI NON 20 ANNI !!!
sarà l’onesto cittadino a restituire i soldi alle banche e non lo Stato a mettere i soldi del cittadino nelle casse delle banche. Le banche non regalano nulla ricordatevelo!!
quale m5s !! questo è il nuovo partito fascista !! tornatemi il voto,DIO vi stramaledicaaaaaa !!
toh, cazzone vetero comunista
Inutile.
Troppo prosciutto sugli occhi e pure per troppo tempo.
E vai Beppe e tutti di M5S smascheriamo questi fannulloni e mandiamoli a casa Bravi Grillini
BEPPPPEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
FAI NASCERE ‘STO GOVERNO E POI INCHIODALI QUANDO FANNO PORCATE DEL GENERE!!!!!!
GRAZIE
non mollano mai…………..
il pd-elle è forse peggio del pedonano e dei suoi seguaci,questi sono più subdoli ci provano sempre e sono più merde degli altri che non criticano……..avete mai visto un camorrista o mafioso postare su un blog?
Ho votato bene! Forza M5s! Brava Roberta.
aspetta …. aspetta …. che siamo ancora all’inizio … e sto post dice tutto e non dice niente a parte l’immancabile volgarità di linguaggio del titolo … alla faccia del cambiamento
Se non ti piace il nostro cambiamento..stai fuori dalle palle.
sei stato segnalato per linguaggio inappropriato.
la prossima volta moderati, Grazie.
FANTASTICO, ecco i casi in cui ritrovo la motivazione per cui ho votato M5S….
MA, ricordatevi che l’atto arriva dal governo Monti… Se proprio non dobbiamo fare accordi con il PD…..CHE SIANO CHIARE LE MOTIVAZIONI …come in questo caso. Altrimenti c’è solo confusione e viene meno la fiducia. Avanti così.
Per quanto riguarda il secondo punto….è molto semplice…i SOLDI NON CI SONO! E’ inutile andare a cercarli…e se vogliamo dare un po’ di respiro alle imprese è naturale che si faccia creando altro debito… poi se vogliamo raccontare la favoletta che basti rinunciare ai rimborsi elettorali, a metà stipendio dei parlamentari….iniziate a metterli da parte…poi quando si arriva ai 40 miliardi (tra circa 5-6 anni) avvisate gli imprenditori….(ovviamente chi non si sarà già messo il cappio al collo)! Ovviamente discorso diverso sarebbe annullare le commesse miliardarie per gli F35 e destinare subito quei miliardi alle imprese!
che discorso intelligente. Per bloccare gli altri sperperi diamogli qualche mese di tempo. Già in una settimana con la TAV e con questo intervento è un miracolo che i Colleghi Cittadini in parlamento siano ancora vivi
Guardi sig.re Paolo Enrico Martignon, tanti piccoli risparmi formano un grande risparmio.
La fretta, soprattutto in materia finanziaria é cattiva consigliera. Avete fatto bene a domandare una vera discussione e a non voler dare fiducia al governo in carica che già ha dato prova di mettere l’interesse bancario a fronte di quello dei cittadini. Ottima decisione.
Le banche mi risulta abbiano anticipato i soldi alle imprese – proprio sulla base dei crediti esigibili verso lo stato – e quindi è giusto che i soldi vadano a queste ultime. Se mi sbaglio corriggetemi..
Non sono un esperta di economia ma per pagare i crediti che le imprese hanno con le PA ci si avvale delle banche; cioè gli enti, come i comuni , che devono pagare dei lavori non lo fanno mica cash ma con le autorizzazioni, le determine incaricano una banca a pagare tizio o caio ; quindi che si diano alle banche non significa che questo serva solo ad alimentare il malvagio sistema bancario come se fosse una sorta di regalo.
Vi racconto una barzelletta, me la diceva spesso mia nonna.”In un paese c’era un comizio, il padre non poteva andare, perchè doveva recarsi al lavoro. Incaricò il figlio, perchè andasse ad ascoltare. Il padre ritornò alla sera e chiese al figlio di cosa avessero parlato. Mah disse il figlio non ho capito niente, parlavano di compagni, dell’avvenire, del governo e del futuro. Te lo spiego io disse il padre: vedi il compagno sarei io, l’avvenire saresti tu, il governo è tua madre, perchè tiene pulita la casa, lava, stira. il futuro sarebbe il tuo fratellino. Il ragazzo andò a dormire col fratellino piccolo, e durante la notte svegliatosi sente una puzzaaaa. Andò in camera dei suoi genitori e svegliando il padre gli disse: compagno, compagno, di al governo che il futuro e pieno di merda” Ciao a tutti sempre M5S
Caro Beppe e cari deputati a 5 stelle, se qui non si comincia ad affrontare al più presto il problema della sovranità monetaria e degli assurdi vincoli al debito pubblico imposti dalla troika, la situazione non potrà che peggiorare.
E’ importante che gli italiani siano informati su quella grande truffa chiamata euro e comincino a riconoscere chi ci racconta la verità e chi ci sta solo prendendo in giro.
Senza informazione, anche un referendum sull’euro sarà inutile, perché gli italiani voteranno in massa per restare nella moneta unica, condizionati da anni di terrorismo mediatico e disinformazione.
Leggete almeno “Il Tramonto dell’Euro” di Alberto Bagnai, “La Trappola dell’Euro” di Badiale e Tringali. E, sul caso della Grecia, “La guerra dell’Europa” di Monia Benini.
Viviamo in una dittatura della disinformazione in cui, per dirla con Orwell, “la guerra è pace, l’ignoranza è forza e la libertà è schiavitù”. Aprite gli occhi, siate curiosi, leggete, non accontentatevi di quello che sentite dire in tv e sui giornali. Altrimenti sarà tutto inutile e alle prossime elezioni consegneremo il paese a Berlusconi, che cavalcherà l’onda antieuropea e anti-austerity per vincere le elezioni.
On. Lombardi, come detto in precedenza CONDIVIDO!
Ma avrei voluto che l’ARGOMENTO di OGGI fosse incentrato sul prossimo incontro con BERSANI!
Ma è risaputo che lei su questo punto (parlando del Gruppo) ha detto seccamente: “Non è stato chiesto un momento di confronto. La linea è talmente pacifica…”.
Ritengo questa sua affermazione SPREGEVOLE della dignità altrui a poter esprimere un opinione favorevole o contraria che sia! E la trovo REPRIMENTE di una libertà, quella di opinione.
Credo che coerentemente con la sua simpatia verso la DX, la democrazia del confronto le interessi poco.
Poveri Noi!
ProtagoraDenied
ma cosa ti inalberi. Bersani sta lavorando al supporto per il governo, il M5S non lo dara’, che si parla a fare? Guarda che i cittadini eletti non hanno 240 ore al giorno per cazzeggiare con sti giochini.
e basta!
vuoi il governo del cambiamento?
allora vai sul sito del PD
e convinci Bersani a votare un governo
monocolore 5S!!!
1 20 punti li conoscete!!
più cambiamento di così!
il resto sono pataccate!!
il guaio è che Bersani cerca il consenso per un
governo che è una bufala rispetto al cambiamento
che chiede il paese
Bindi,La Torre,Fioroni….è questo il cambiamento?
Volentieri,
ma Grillo e i Capi Gruppo hanno avuto il momento, il luogo e la persona ufficiale per formalizzare la propria richiesta di incarico indicando un nome appunto da incaricare.
Se la sono giocata limitandosi a dire le stesse identiche cose senza fare nomi! Mandavano un registratore.
Io come il PD avremmo preso in seria considerazione una proposta. Peccato non c’è stata.
Poveri Noi!
ProtagorDenied
quando si stanziano queste montagne di denaro
si sà che percorso fanno
voglio dire, col decreto si stabilisce anche il percorso?
in quante banche si fermano e per quanto tempo?
sarebbe interessante conoscerlo
e gli interessi chi se li mette in tasca?
Roberta Lombardi grazie
Voi ormai avete perso ogni contatto con la realtà: si dice “no” solo per partito preso o perché non sapete dire altro…boh!
E’ NORMALE che una parte di quei soldi deve andare alle banche, nella misura in cui igli imprenditori che non venivano pagati dalle P.A. si sono fatti anticipare la fattura dalla banca.
Secondo il vostro ragionamento le banche non recuperano e, in definitiva i debiti dello Stato non li paga lo Stato ma la banca direttamente… e quali banche poi? Quelle poche banche che ancora sostengono il credito alle imprese (a tutto vantaggio quelle che non lo fanno!).
In definitiva voi spostate il debito dallo Stato alle banche, ma che soluzione è questa? Mettere l’immondizia sotto il tappeto…
A quel punto il sistema del credito, che in Italia è già compromesso, salta del tutto e arrivederci… virtuosi e parassiti, buoni e cattivi tutti in un unico calderole e tutti in mutande.
A me pare che voi dite “NO” in un bel video su Youtube e pensate solo per questo di aver fatto cosa buona e giusta… in realtà state solo scaricando su altri la vostra incompetenza e il vostro “facciamo le anime belle a tutti i costi” (specialmente se poi a pagarli, i costi, sono gli altri…).
Dal video della Lombardi, capisco che non è che si dice no alle banche ma al fatto che non è specificato in quale parte andrà alle banche né c’è alcuna garanzia su come poi questi soldi debbano essere usati, né alcuna garanzia che le banche diminuiscano i tassi di interesse (è “un’attesa”). è questa vaghezza che viene criticata e su cui si chiedono chiarimenti. In ogni caso è spettacolare che vengano pubblicizzate le delibere. Sarebbe bello avere un servizio d’inchiesta di un giornalista per capire pro e contro. Purtroppo sono troppo impegnati a parlare del nulla.
Beppe, questo è esattamente il genere di post che noi cittadini vogliamo vedere sul blog!
Sul forum sto invitando tutti i partecipanti ad informarsi mediante tutti i canali di comunicazione che ci state mettendo a disposizione su cosa sta effettivamente facendo il nostro gruppo parlamentare.
Ti invito però ad evitare post come quelli di ieri (o l’altro ieri?) e mi riferisco in particolare a tutta la polemica “anti-troll” perchè, oltre a fare il “loro gioco”, finisce sempre che alla fine i mass media strumentalizzano qualsiasi cosa “negativa” tu dica e tentano di dipingerti come Darth Vader di Star Wars!
Buffoni, fate ridere.
DIO SIA LODATO !!!!!! GRAZIE DI ESISTERE M5S!!!!!!
Come al solito non capisce un cazzo e dice fesserie, anzjche’ andare a lavare i piatti.
Quando si restituisce parte del debito alla banca non fai nessun favore alla stessa, in quanto rientra in parte di crediti erogati e deu quali e’ legittimamente creditrice.Inoltre le aiznede vengono sgravate di parte del debito, pagano meno interessi, ed hanno piu’ possibilita’ di accedere ad altri finanziamenti.Strabica vai a cagare.
Intanto prima di entrare nel merito ti ricordo che ciò che ha chiesto il nostro gruppo è che il decreto segua un iter legislativo NORMALE e che non avvenga in sede legislativa di una commissione speciale per poi essere votata in fretta e furia “alla cieca”!
Poi, permetti che se io ho un credito verso la pubblica amministrazione, e ho scontato parte di quel credito in banca, anzichè decidere tu arbitrariamente di saldare l’insoluto decida io TITOLARE DEL CREDITO se magari è più urgente pagare un fornitore, o gli stipendi dei dipendenti, o qualsiasi altro debito più urgente?
Invece dare arbitrariamente ossigeno alle banche dovrebbe innescare un qualche miracoloso circolo virtuoso? Con la precarietà del sistema economico che abbiamo?
Ok, ammetto pure che sia così, MA PARLIAMONE TUTTI ASSIEME, PUBBLICAMENTE, ALLE CAMERE!
GUarda che non dice che lo Stato pagherà’ direttamente le banche. E’ una previsione plausibile. anzi sarebbe incomprensibile non farlo. COsi’ si riaccendono nuove linee di credito per investimenti ed al. I Toni del commento sono troppo duri, ma che la Lombardi non ci capisca molto mi pare pacifico
Esatto Roberta. Non date un cent alle banche. Non prestano e non hanno prestato sino ad ora, perchè dovrebbero farlo con questo contributo ? Devono essere indirizzati TOTALMENTE alle aziende che vantano un credito verso lo Stato, possibilmente in ordine cronologico ossia dal meno recente sino al più recente. Sempre più felice di avervi votato e siamo solo all’inizio !!! 😉
E’ ora di incominciare, rapidamente, a costruire una nuova Europa, politica, solidale e, soprattutto, senza Germania e Olanda. Si può fare, basta un patto di Cooperazione Rafforzata tra tutti gli altri stati.
Perdere l’ occasione per fare le riforme di cui abbiamo bisogno sarà un delitto! Voi siete andati in parlamento per merito della rete… Ma la VITA reale è un’ altra !!! Gli italiani hanno scelto ieri un Totem come mussolini (minuscolo) oggi un CAPPELLONE STAGIONATO (ex comico) dietro un computer… CHE PAESE L’ ITALIA neanche lo ZAMBIA. Tutto il mondo ci deride ….RINSAVITEEE
Se siamo peggio dello Zambia la colpa è di quei ladri dei tuoi padroni..caro lobotomizzato
Grillusconii !! ritornami il voto !! fascista !!
cane rognoso, vai a ad abbaiare nella porcilaia del pd…….comunista del cazzo
Sono fiero di voi.
Non ho capito bene o forse si:
si fa un decreto legge di urgenza per stanziare 40 milioni da dare alle banche con la “promessa” che poi le banche
diano i soldi alle imprese che vantano un credito verso lo Stato?
senza che però lo Stato diminuisca il debito di 40 milioni nel senso che
se prima il debito lo aveva con le imprese dopo lo avrà con le banche le quali in più occorrerà pagari gli interessi?
MA PERCHE’??????
Lo Stato li ha o no 40 milioni da dare alle imprese e saldare il suo debito
e contemporaneamente diminuire il debito pubblico?
A me sembra solo il gioco delle 3 carte fatto per dare soldi alle banche.
Se lo Stato da i soldi alle banche (che non è altro che una aziend privata)
perchè non può darli direttamente alle aziende creditrici senza che le banche ci facciano la cresta con gli interessi?
fermiamo questi delinquenti, stanno spolpando l’italia, quando non ci sarà più niente se ne andranno in qualche paradiso a godere i nostri soldi e rideranno su come ci hanno preso per il culo!! Fermiamoli!
FINALMENTE LA NOSTRA RAPPRESENTANZA ALLA CAMERA COMINCIA A FUNZIONARE A PIENO RITMO .BRAVA LOMBARDI.lA PORCATA DELL’EX GOVERNO MONTI NON DEVE PASSARE,ALTRE DECINE DI MILIARDI REGALI ALLE BANCHE CHE MAGARI LI INVESTONO IN TITOLO DI STATO AL 6%ANNUO DI INTERESSE GUADAGNATO,DERUBANDO I CITTADINI E METTENDO A POSTO I LORO BILANCI.DOVE SONO FINITI E COME I 4 MILIARDI DATI AL MONTE DEI PASCHI DI SIENA SIGNOR MONTI ?? iL SUO E’ STAO UN GOVERNO DI BARZELLETTE ,LEI AL POSTO DI DIFENDERE L’ITALIA ,HA SCODINZOLATO,(COME IL CAGNOLINO CHE GLI HANNO REGALATO IN TV) DAVANTI A FRAU MERKEL PREOCCUPATA SOLO DEGLI INTERESSI DELLA GERMANIA,E CHE VERGOGNA LA FINE CHE HANNO FATTO FARE A CIPRO.SE LE SUE INTENZIONI SONO IN UN PROSSIMO FUTURO,CON L’AIUTO CHE LE STA’ DANDO BERSANI PDMENOELLE,DI FARE FARE ALL’ITALIA LA STESSA FINE DI CIPRO SE LO SCORDI SCENDEREMO IN PIAZZA CON I FORCONI A INSEGUIRE LA NOSTRA CASTA POLITICA ,SE SARA’ CAPACE DI ARRIVARE A TANTO.SIAMO STANCHI DI PAGARE LO SVILUPPO DEL SUO PAESE,E DELLE AZIENDE DEL SUO PAESE,PRIVE DI QUELLA CREATIVITA’ E INVENZIONE ITALIANA,CHE LE HA RESE FAMOSE NEL MONDO,E CHE LE AZIENDE GERMANICHE COMBATTANO AD ARMI TRUCCATE,(CON I COSTI DEL DENARO E DEL LAVORO CHE CI METTONO FUORI CONCORRENZA).BENE HA FATTO LA LOMBARDI A CHIEDERE TEMPO PER IL PROVVEDIMENTO PRESENTATO IN EXTREMIS DA RIGORMORTIS,SONO FINITI I TEMPI QUANDO NEI PRIMI GIORNI DI AGOSTO, QUANDO TUTTI ERANO GIA IN FERIE O IN CASI COME QUESTI SOTTO UNA URGENZA ACCELERATA ,SI VARANO PROVVEDIMENTI E LEGGI CHE DEFINIRE UNA PORCATA E’ UN EUFEMISMO.FORZA LOMBARDI E CITTADINI ELETTI 5 STELLE FACCIAMOGLI VEDERE COSA SAPPIAMO FARE E CHE LA RIVOLUZIONE DEMOCRATICA DALL’INTERNO LA VOGLIAMO FARE DAVVERO,SAREMO UN PUGNALE ALLE LORO COSTOLE UN TELESCOPIO PUNTATO A SCOPRIRE LE LORO PORCATE
Ma che state urlando, i soldi devono andare per forza nel sistema creditizio, molte imprese hanno negoziato con le banche dei prestati dando come garanzia il loro debito con la P.A. Ora con questi soldi il governo (squallido) chiede alle banche di ridurre il tasso di interesse di questi prestiti (quanto sono creduloni!!!).
Il secondo punto è ovvio, noi come Nazione non dobbiamo superare come indebitamento il 3 % e loro furbamente si sono fermati al 2.9…
Se questo non è corretto fermiamolo, ma ricordiamoci che andiamo a gambe in aria tantissime imprese… Ciao Gio.
bersani e’ con la merda fino al collo
NON FIDATEVI!!! É IN CORSO UN’ALTRA TRUFFA DI SICURO!
ATTACCANO ANCORA SULLA GENTE, MA DEI LORO SOLDI NON SE NE PARLA!
CHI PUÒ RITIRI I PROPRI SOLDI, PERCHÉ LA COSA PUZZA DI CADUTA
SAPETE CHE IL LORO NON È DICHIARATO LAVORO?
Queste notizie andrebbero diffuse perche’ non tutti leggono il blog. Ma non e’ ora di pensare a forme piu’ ampie di comunicazone?
avanti così: Bersani & Co non sono migliori di Berlusconi.
Dovrebbe far riflettere il fatto che in 20 anni di storia gli interpreti di allora sono ancora quelli di oggi… qualche capello bianco in più, qualche volto nuovo che garantisca il riciclo naturale ma alla fine sono ancora tutti quanti gli stessi.
La corruzione interna ai partiti li obbliga a darsi man forte, la destra che stringe e sorregge la sinistra e viceversa: non ci cascate..
Andate avanti dritti per la vostra strada, il cammino ormai è segnato, il dado è tratto… non ci cascate, siete veramente l’unica possibilità che abbiamo!
Prima ancora del benessere dovrete ridarci la dignità che ci è stata stuprata e gettata da questi burattinai…la nostra storia grida vendetta di fronte a ciò in cui siamo stati trasformati: prima gente lobotomizzata da finto benessere, poi automi non senzienti ed infine vittime sacrificali del dio denaro.
Forse è vero quando dici che “staremo tutti un po’ peggio ma saremo più felici”, so esattamente a cosa ti riferisci e ci credo anche io: la mia libertà è uno tsunami di fronte alla finta ricchezza dei miei padri.
Avanti così…
Controllare quello che fanno va bene. Ma e’ possibile che non ci rendiamo conto che con 100+ eletti in parlamento noi possiamo proporci per governare il paese? Perche’ dobbiamo lasciare l’iniziativa alle palle degli altri? Non ci e’ stato dato il mandato di controllare quello che fanno i partiti tradizionali, ci e’ stato dato il mandato di governare e di realizzare il nostro programma!FACCIAMOLO!!!!
PS:da soli e mettendo all’angolo Bersani: o ci dai la fiducia o l’irresponsabile sei tu. Noi non ci fidiamo di te, ma se tu ti fidi di noi accomodati e dacci la fiducia.
che dire??? grandi!!! e grande roberta!!! di questo ne parleranno i giornali?
Certamente!
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-26/debiti-libera-camera-commissione-121018.shtml
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-26/lombardi-esame-lampo-decreto-124711.shtml
Ho paura che i giornali ne parleranno, eccome.
Ma non ne sarei molto contento.
Cancellate ‘sto post, che è meglio per tutti.
Bravi, ma fate un governo. Tutto ciò lo potete fare lo stesso. Ponete delle condizioni accettabili dal PD e fate un governo.
e basta co sto pd
siete ridicoli
come cazzo ve lo dobbiamo dire: mai con i porci del pd
non molliamo, stiamo vincendo.
tenetevi a distanza dalle merdacce del pd
fascista di merda ! torna nella fogna !
ancora una volta il parlamento e commissioni del governo provvisorio sta lavorando per trovare fondi per dare alle imprese che anno lavorato per lo stato con aiuto alle banche ma questi soldi chi li deve poi rimborsare se gli italiani non anno più un reddito e per le troppe tasse e non si riesce più a vivere ne a portare il pranzo a tavola per i nostri figli.
E’ per questo che vi abbiamo votato, per smascherare queste porcate.
E’ ora che il cittadino italiano conosca da quale razza di gente è governato.
E’ giusto che il Parlamento abbia del tempo per valutare aspetti così importanti, ma vorrei sottolineare che, secondo me, i soldi che si dice affluiranno al sistema creditizio dovrebbero essere crediti che le imprese si sono fatti anticipare (pro soluto, ovvero con rischio di credito su chi ha anticipato i soldi, o pro solvendo, rischio di credito che rimane sull’impresa)dalle istituzioni creditizie, e che, quindi, rientrerebbero nel circuito a disposizione del credito. Se poi si vuole pensare che le banche siano comunque il male assoluto, bè bisogna anche pensare che senza banche non c’è economia reale, si torna al baratto!
I debiti vanno pagati direttamente alle imprese creditrici.non facciamo altri regali al sistema bancario, principale responsabile della situazione in cui ci troviamo.
Confidò nel movimento per un opposizione strenua.
instanto gli amici sempre più europa per far affondare i listini sentite cosa dicono
Bruxelles avverte, i depositi sopra i 100mila euro non sono sicuri, Piazza Affari cade in ribasso 26/03/2013 12:54 – WS
La Borsa di Milano si indebolisce e l’indice Ftse Mib perde l’1,1%.
Peggiora anche il titolo di stato italiano nonostante il buon esito dell’asta dei Bot, il Btp a 10 anni scende ed il rendimento si porta a 4,56% (-3 punti base). Lo spread si colloca a 321 punti base (-6 punti base), nel corso della mattinata era sceso fino a 315 punti base.
L’euro si apprezza sul dollaro a 1,286 da 1,285 di ieri.
Dietro al peggioramento ci sono le comunicazioni giunte dalla Commissione Europea riguardanti la possibilità che i depositi sopra i 100.000 euro, quelli non coperti da assicurazione, possano essere in futuro coinvolti nelle operazioni di salvataggio delle banche. La Commissione sancisce invece che le cifre sotto i 100.000 saranno salvaguardati in ogni caso, ora e in futuro.
In Europa, Londra +0,15%, Parigi +0,4% e Francoforte +0,1%.
Brava Roberta!
Mi rammarica non avere ministi a 5 stelle. Vorrebbe dire mettere il PD al vaglio, riga per riga di ogni legge e decisione. Purtroppo la decisione di stare all’opposizione toglie ogni speranza di cambiamento.
buongiorno, come cittadino italiano chiedo se fosse possibile abbassare l’età pensionabile così facendo noi giovani di 35 anni possiamo entrare nel mondo del lavoro si può fare ? certi di un vostro riscontro vi ringrazio
EVVAI!
La pratica dei decreti a ferragosto, sotto Natale o di fine legislatura, quando non c’è nessuno a controllare e “l’urgenza” è la priorità, è un malcostume che la casta ha sempre usato per far passare le peggio porcate, è ora di finirla.
Le banche private hanno già preso una valanga di miliardi dalla BCE , garantiti dallo Stato, quindi da noi (ma i soldi se li sono presi loro! è come se io vado in banca a prendere un prestito e lo garantisco con la casa di un altro, io non lo restituisco e a lui pignorano la casa) e non li hanno reimmessi sul mercato ma usati per il loro interessi privati.
Quindi ora dovremmo avallare un debito di altri 40 miliardi da dare alle banche? si diano direttamente alle PMI creditrici, non al sistema bancario.
TRASPARENZA! BASTA CON LE PORCATE DI PALAZZO!
Grazie Roberta e grazie a tutti voi mandati in trincea in mezzo al fango e ai serpenti.
RESISTETE! OPPONETEVI ALLE COSE CHE NON SONO CHIARE!
E fatecelo sapere, è ora che questa gente capisca che non possono più fare come gli pare, come hanno sempre fatto, alla faccia e spalle nostre.
GRAZIE!
Far passare l’ovvia discussione di un decreto per una conquista di cui essere orgogliosi è assai ridicolo…..è ordinaria amministrazione,è il lavoro di tutti i giorni delle commissioni.
Benvenuti in politica,ora siete uguali agli altri in tutto e per tutto,anche e soprattutto nelle mistificazioni.
Sembra di sentire Tremonti che sbandiera ai quattro venti la “social card” , o la pletora di rifondazione che si smania per aver portato in Italia il capo del partito comunista curdo…..
Lasciate i numeri da avanspettacolo al vostro burattinaio,che in questo campo è un professionista…..con ancora un po’ di scuola,e conseguentemente di “omologazione agli altri”,ce la potete far….dai ,coraggio bambini,la ricreazione è finita…!!!
La mia impresa chiude se la PA non paga i crediti. Svelate le porcate che volete ma non dite NO e basta . Fate proposte concrete che non ostacolino certi processi ma semmai li velocizzino. Come fa la Lombardi raccoglie certo la “rabbia” di tanti forcaioli, ma se non capite che dietro questo provvedimento sono in gioco migliaia di posti di lavoro allora cominciate male. Non fate come i partiti, non chiudetevi anche voi nelle stanze dei bottoni, così rischiate di allontanarvi dalla società civile. Firmato: Orlando Malito, 87050 Casole Bruzio (IT) – Dipendente Almaviva Italia S.p.A.
Benissimo ci vuole trasparenza
Bel lavoro.
Mi sto` innamorando nella nostra Capo Gruppo alla Camera
un BACIO a lei e alla Democrazia!!!!!!!!!!!!!!!!!
Scusate. Avevo qualche dubbio in questi giorni, noin capivo bene come andavano le cose.
ho capito. Perfetto, grazie
Un altra cosa: ho sempre fatto una vita di sacrifici e rinuncie.Al momento ho una seconda casa che ho ereditato da mio padre al momento della sua scomparsa. Ora, in base a quale principio equo dovrei pagarli l’imu come seconda casa dal momento che quel bene è stato oggetto di dono e non di acquisto? Sono tutte cose assurde di questo stato allo sbando.
L’incostituzionalità dell’IMU è cosa nota a tutti. A questo link :
http://danilomarcattili.blogspot.com/2013/01/istanza-rimborso-imu-download-modello.html?q=imu+incostituzionalit%C3%A0
trovi un fac simile di modello da presentare al comune, quindi la procedura da seguire.
Populista! Demagoga! Qualunquista! Arruffapopolo!
🙂 🙂
Grazie per lo splendido lavoro svolto.
Beh… splendido mica tanto. A quanto pare la Lombardi ha preso lucciole per lanterne. Occhio ragazzi, la rete è un’arma a doppio taglio. Non guarda in faccia a nessuno…
adesso tocca a noi cittadini dettare l’agenda politica
grazie cittadini eletti del 5 stelle
per pd e pdl e’ finita
AH AAAH adesso cari schizzettini di M. vi voglio tutti qui a commemtare…avete capito finalmente a cosa serve il M5s? a scoprire tutti i magheggi di questi fieri bellimbusti….la situazione è drammatica???no caro Bersuccio è la fine ora basta andate a casa tutti o date a noi il governo e voi sugli scranni a dare la fiducia…BASTA BASTA BASTA…Via tutti!!!
Grazie della relazione. Continuate così, ma facciamo partire il governo, altrimenti non si risolve niente. Se per disgrazia vi prendete la responsabilità di affossare il tentativo di Bersani, ci sarà un governo di qualcun altro con sostegno largo. E siccome tanto male non farà, visto che peggio degli ultimi 20 anni non si può fare, si arriverà alle prossime elezioni con Berlusconi al 45% e con M5S giù e sul sogno di cambiare l’Italia tireremo lo sciacquone.
Ma ragazzi, come ve lo si deve dire di darvi una mossa?
Ancora a scrivere di aprire ai partiti? Perché non te ne vai da qsto blog? Giuda!!!!
Ignoti hanno sottratto dai frigoriferi delle farmacie degli ospedali “Dimiccoli” di Barletta e “Vittorio Emanuele II” di Bisceglie medicinali per un valore di circa 300mila euro
Non si esclude che la refurtiva possa essere stata portata via da bande organizzate con interessi nel contrabbando in paesi dell’Est come Albania e Grecia, dove questi farmaci sono spesso venduti a prezzi elevati.
ps: sicuramente con qualche basista locale all’interno dell’ospedale
Bravi, bravi, bravi ma cosiderate il fatto che il limite del 3% di indebitamento per la spesa annua imposto dalla commissione europea è la porcata dogmatica senza alcuna reale utilità se non quella di stozzare la nostra economia.
B R A V I
Vorrei solo far notare che nel post della cittadina Lombardi sono inserite dei puntini per giustificare l’omissione di parti dalla relazione di Grilli, una di queste parti è:
…in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche…
in sostanza i soldi al sistema creditizio vanno a pagare debiti delle PA che alcune imprese si sono già fatte scontare dalle banche.
Omettere ciò è fare cattiva informazione… proprio come la stampa di regime che si accusa…
Se ascolti il video lo dice, ma si dice anche che non è nota quale è la quota parte ceduta alle banche.
Per cui ci si limiti a pagare il debito a chi può vantare il credito.
Come segnalato da Massimiliano Uberti (grazie!) parte dei soldi andrà alle banche per estinguere prestiti fatti alle imprese in anticipazione del credito che queste vantano verso la PA. Nessuno scandalo quindi. Il punto è un altro: bisognerebbe capire quali tassi le banche applicano alle imprese per queste anticipazioni, che dovrebbero essere trattati alla pari (o quasi) dei crediti allo Stato, quindi avere la stessa classe di rischio e pagare lo stesso interesse (in un mercato efficiente). Se si riscontrasse che le banche fanno su queste anticipazioni grossi profitti, forse varrebbe la pena per il futuro cercare una soluzione negoziale con le banche (attraverso l’ABI) per far si che gli oneri sulle imprese che in futuro richiedono un’anticipazione a fronte di un crediuto verso al PA siano analoghi a quelli che la PA stessa paga sul proprio debito. Per una banca acquistare un credito delle imprese verso la PA o un tiutolo pubblico è la stessa cosa, con una importante differenza: che il credito verso la PA non ha una scadenza ben precisa (a differenza ad esempio di un BOT o un BTP), e soprattutto non è facilmente negoziabile sul mercato. Penso che si potrebebro fare due cose: stabilire per legge un tempo massimo entron il quale la PA deve saldare i suoi debiti con le imprese e concordare con l’ABI un quadro di riferimento per calcolare i tassi che le banche devono applicare sule anticipazioni (es. il rendimento di un titolo pubblico con scadenza uguale a quel tetto massimo, + eventualmente un piccolo spread per tenere conto della minor negoziabilità del credito delle imprese). Ma questa seconda cosa deve essere concordata su base volontaria, non penso si debba agire per imposizione.
Come commentato prima hai ragione, non è lo stato che darà alle banche, ma le imprese che con le banche si sono indebitate per il ritardo dello stato. Però non è in malafede, anche io l’ho sentito dalla voce di Roberta. Purtroppo per salvare capra e cavoli, bisognerebbe eliminare il patto di stabilità, perché questo blocca che i comuni HANNO ma NON possono spendere, e quindi sarebbero subito disponibili più di 40 miliardi e non si creerebbe deficit.
Chiedo scusa, ma c’è un particolare decreto che stabilisce che le banche si facciano carico dei debiti al posto della P.A.?
Lo domando, non per polemica, ma perchè a fine 2011 un mio amico, con 20.000 di credito di IVA (messo in pagamento a settembre 2011), ha dovuto chiudere l’ attività perchè la banca non è stata “elastica” sullo sforamento, per 2000 (DUEMILA) euro, di un fido.
Lui ha esibito la documentazione che vedeva quei soldi messi in pagamento (3 mesi prima), e la Banca gli ha detto “Noi facciamo affari con te, non possiamo correre dietro alle situazioni patrimoniali di tutti i nostri clienti”.
Quindi la banca NON HA ACCETTATO di farsi carico di 2000, pur con un foglio che ne dava in garanzia 20.000.
Quindi chiedo: è successo qualcosa nel 2012? non so un decreto nuovo? una legge? Perchè se non è successo nulla, confermo che la banca non si fa carico di niente al posto di altri.
Ma sai leggere? non vedi che la frase a tuo parere omessa è invece ben presente??
Prima di parlare di cattiva informazione qua bisogna parlare di cattiva vista del lettore..
SVEGLIA!!!
qui le omissioni sono tutte dei giornalisti e delle tv…perchè nessuno parla di questa notizia?
è finita l’epoca delle truffe silenziose, abituatevi a derubare i cittadini sotto i riflettori e a subirne le conseguenze
eh, e tu vorresti spiegare a questa massaia la differenza tra pro solvendo e pro soluto?
Tempo sprecato…
chi vota e chi ha scritto questo commento non ha visto il video ma ha solo letto il post(infatti nel video la Lombardi dice anche quello che nel post è contrassegnato dai …). Quindi non ha la volontà di informarsi e di partecipare al movimento ed alle sue idee, perchè chi crede nel movimento deve vedere cosa succede in parlamento e ascoltare quello che gli viene detto dai suoi rappresentanti, poi può criticare e dissociarsi, ma senza informazione e partecipazione non si va da nessuna parte. Quindi chi ha votato M5S ed adesso critica senza partecipare ha buttato il proprio voto perchè non ha capito lo spirito del movimento. Nella sostanza del post, è possibile che si debba fare in 3 giorni senza governo e con un parlamento non ancora a pieni poteri una legge che sblocca 20 miliardi di euro che sicuramente andranno in ultima istanza alle banche perchè le imprese italiane sono indebitate fino al collo, ma che non chiede alle banche alcuna contropartita ?
…Certo può darsi che trattandosi di
credito dallo stato, la banca potrebbe
aver concesso il “pro-soluto”.
Ma da tempo le banche si basano solo a
scontare i crediti garantendosi sui pa=
=trimoni delle imprese.
A me, un credito dalla Regione Sicilia,
non me lo hanno nè scontato,nè mi hanno
chiesto la cessione del credito…!
E poi guardate che difficilmente si fà
la cessione del credito, oramai.
Solo ai raccomandati dai politici !
Quindi forse,c’è del marcio in Danimarca !
Maurizio Tesei
No, purtroppo non è cattiva informazione… molto peggio. Non ha proprio capito ciò che è scritto sul provvedimento. Nota che a un certo punto si lamenta che non viene indicata la parte di risorse che andrà direttamente alle banche.. Fidati non è in cattiva fede, non ha proprio capito nulla, il che è ancora peggio.
Ve lo siete guardato tutto il video?
Il governo vuole impegnarsi a pagare quei debiti verso le aziende che hanno già anticipato quei soldi in banca, non aiuteranno le aziende, ma faranno rientrare le Banche dei loro crediti
Se non lo capite…beh…pazienza
i debiti pro soluto e pro solvendo, grazie alle complicatissime procedure di cessione volute dal governo e dalle banche ammontano a 3 MILIONI
3 MILIONI su 40 miliardi .. si poteva tralasciare quella dicitura del passaggio diretto alle banche
Noto che nella versione del post odierna è stato reinserito la parte mancante che ieri era sostituita da dei puntini. ciò indubbiamente restituisce il senso alla relazione di grilli. per dovere di correttezza forse sarebbe stato meglio inserire un Errata Corrige in modo da far capire che sono stati portate delle modifiche al post originale.
Buon lavoro
Ho riflettuto anch’io sulla questione e la mia conclusione è la seguente: L’anticipo crediti che la banca fa all’azienda E’ UN LAVORO. Infatti la Banca si fa pagare per anticipare queste fatture impagate.
Essendo questi 40 miliardi gli ultimi soldi che possiamo farci prestare per i prossimi due anni, non vedo per quale motivo debbano essere in parte rimborsati alle banche per il loro lavoro! Non le abbiamo già aiutate abbastanza?
Questi soldi devono andare TUTTI all’economia.
e non avete pratica aziendale evitate di dire stronzate:
HA RAGIONE LA LOMBARDI!
Le banche non sono mica fesse che anticipano crediti senza garanzie e senza lucro.
Solitamente sono cessionarie di crediti dietro una serie di compensazioni crediti/debiti anche con terzi.
E come fa in questo caso lo stato a sapere COME, QUANDO, CON QUALI GARANZIE E ONERI, PER QUALI SOMME E INTERESSI, un credito è stato ceduto?
ma siete proprio rincoglioniti?
BRAVA LA LOMBARDI: I SOLDI ALLE AZIENDE
non mi sembra che sia una omissione ma una richiesta a conoscere quanti di questi pagamenti vanno a saldare fatture scadute e quante vanno nelle casse delle imprese direttamente Assolutamente andranno tutte a coprire debiti delle imprese che hanno con le banche perché è nella normale prassi farsi anticipare dalla banca una fattura fortunato è colui che ancora trova chi gli faccia anticipo sulla fattura e che abbia coperture per farsi anticipare
…se io ho un credito il debitore (lo Stato) pagherà me (a mezzo banca) non la banca
Hai ragione, ma proprio per questo non occorre dare soldi alle banche; loro possono aspettare tanto, prima o poi, verranno pagate dalla P.A.; sono gli imprenditori che devono essere pagati adesso per tutti i crediti che non riescono più a farsi anticipare dalle banche.
brava cittadina lombardi, aggiungo che l’unica, la vera e credibile rivoluzione del nostro secolo sarà quella dell’economia reale su quella finanziaria. Il ribaltamento di questo equilibrio infecondo è l’unica vera soluzione che abbiamo davanti per uscire dal pantano in cui siamo. Non c’è più la lotta di classe come una volta, o meglio si è trasferita nell’economia. I proletari sono gli imprenditori e i lavoratori, i nobili i finanzieri e i banchieri. Ora basta, ghigliottina e ricominciamo d’accapo. Senza napoleone però. Grazie.
ma vi siete chiesti perchè dobbiamo pagare i debiti che hanno fatto i politici, uscendo dai binari della correttezza…
forse è il caso di farli pagare da chi ne ha usufruito…
perchè va caricato in capo a tutti i cittadini…
chi ha voluto il federalismo ora cosa dice…
paghiamo tutti insieme i debiti di pochi???
sbagliato dire imprese… i soldi vanno alla farmaceiutica… sono quelli buttati dalle regioni… modello…
Prima di fare dichiarazioni pseudo trionfalistiche è bene conoscere l’abc dell’economia e dei flussi finanziari. Cerchiamo di approfondire senza sparate sterili, non complete e controproducenti.Preseghuiamo nelle nostre denunce, ma non facciamo strumentalsmi ipocriti come la vecchia politica.
E BRAVI IGNORANTONI VOI CHE COMMENTATE. CON QUESTO SISTEMA LE IMPRESE HANNO AVUTO I PAGAMENTI AL NETTO DEGLI SCONTI, E LE CARE BANCHE PRENDONO INVECE L’INTERO IMPORTO!
In questo modo le banche elimineranno un pò di sofferenze…
solo loro purtroppo…
le piccole e medie imprese non vedranno un centesimo e continueranno inesorabilmente la loro estinzione!
Per fortuna che ora qualcuno ci illumina!
Forza ragazzi M5S!
Queste situazioni che evincono come e quanti altri abbiano nel tempo rubato (reiterazione) a me indicano una classica forma di abuso di potere ed incostituziionalità.
Se veramente si vuole risolvere, bisogna impedire che ogni altro atto dell’agenda Monti sia messo in azione. Quello è un associato a delinquere di stampo mafioso-bancario e più che pensare alle banche non può fare. E della sua presenza bisogna ringraziare Napolitano… altro che “chapeau”!
Mai mi leverei il cappello di fronte ad uno str***o! Rischierei di sporcarlo…(il cappello)
Si vendano il loro di c**o, non quello della gente!
BISOGNA MANDARLI VIA TUTTI perché sono concordi nel fottere il prossimo più che possono!
non capisco perchè bisogna passare dalle banche, gli enti statali non hanno conti correnti per pagare i fornitori. Attenzione se si nasconde qualcosa di losco occorre portarloi a galla.
E adesso vediamo i troll come riescono ad offuscare questo post. Grandissimi eletti del M5S. Continuate così
Non c’è identità con gli altri partiti che si sono adattati a consumare le risorse messe a disposizione da parte di chi paga le tasse. Bersani è già stato testato sulla rinuncia al finanziamento ai partiti, sugli stipendi dei parlamentari, ecc. e fino ad ora ha fallito. L’unica via è quella di valutare legge per legge senza nessuno che possa dire di non sapere. Questo non è immobilismo ma trasparenza.
Caro Beppe sei stato finora l’unico capace di restituire la politica al popolo riuscendo a inserire i suoi veri rappresentanti nel parlamento. Ora ci aspettiamo che tu operi in modo tale che gli eletti M5S non vengano estromessi, sono la nostra ultima speranza, grazie.
Bellissimo, ecco finalmente come stanare questi farabutti.
Ma oltre a stanarli dovete anche impedirgli concretamente di fare questi giochi.
Oltre all’ informativa i fatti che impediscano la realizzazione delle porcate!!!!!!!!!
trolls o altro, ma come si fa?? ma vi rendete conto di quello che dite?? parlate ancora di scendere a compromessi con questi virus?? ma lo vedete cosa fanno?? è un continuo, giorno dopo giorno ci stanno succhiando il sangue (quel poco che c’è rimasto)…se non diamo la fiducia non risolviamo niente?? a si?!?!? invece, una volta scesi al loro livello e magari ottenuto una minima parte di quello che il m5s vuole fare, allora siamo a cavallo. Vogliono che votiate la fiducia per fargli fare altre porcherie e poi presentarsi alle prossime elezioni con un m5s indebolito (xchè così sarà se date la fiducia, vi paragoneranno ad un qualunque partito) ma fatemi il piacere! voglio essere povero, ma libero. Grazie ragazzi, continuate così!!! vi amo 🙂
Per favore date la fiducia minima all PD altrimenti il vostro lavoro sarà stato del tutto inutile. Farete il gioco di Berlusconi che sta già godendo. E’ questo che volete. Se il PD e la politica in genere non sono senza macchia, Berlusconi è il peggio che ci possa ri-capitare.Non sono un “troll” ma una che vi ha votato al 50% e se volete posso dare il mio indirizzo e n. di tel. Non ho nulla da nascondere. Giordana Stringhini – Milano
Personalmente trovo inutile il tuo lavoro, ti consiglio comunque di ricordare cosa hanno fatto i tuoi amici del PD da venti anni a questa parte. No..non sono meglio del PDL..sono (siete) fatti della stessa pasta. Buona giornata
lei non ha capito che il giorno dopo che si da la fiducia al pd, il pd tornerà a fare le medesime cose che ha sempre fatto e se lo sfiduciassimo il pdl o gli effetti della crisi di un eventuale sfiducia gli verranno incontro e toglieranno potere al 5s???
condivido il commento. non cadiamo nella trappola di berlusconi. facciamo governare bersani almeno è una persona onesta. Tra l’altro berlusca nei sondaggi cresce e io ho paura che torni…
Se ci concedono il POLITOMETRO gli si può dare una possibilità, magari sono sadici!!!
ma ancora credete al pd che sia di sinistra ecc ecc. il pd é pieno di ex democristiani! Cattosocialisti e liberal chic riformisti. Aprite gli occhi please. Che cosa ha fatto il pdpdsdsmenoellepci negli ultimi venti trenta anni? o impedito di fare? niente! votato a favor per le peggio leggi contro i lavoratori, per l invio di militari italiani dovunque lo zio sam lo voleva, perl acquisto di armi aerei e carri armati, per l energia nucleare, non ha votato niente che aiutasse i lavoratori solo tagli tagli a salari e diritti sociali. Vergogna.
pdl = pd-l
mettetevelo in testa…
niente compromessi…
e’ per questo che vi abbiamo votato non per fare alleanza con i porci del pd
Se votare in fretta e furia, senza approfondire e senza pubblicizzare il provvedimento, significa “bruciare” tutte le risorse a disposizione per risollevare le sorti di una sola parte dell’economia nazionale, ben venga la proposta di M5S di attivare una procedura più trasparente, con la nomina di commissioni ad hoc e di dibattiti pubblici sul tema.
Se però è vero, come è vero, che risorse alternative per ridare respiro a tutti i settori dell’economia, dalle PMI ai singoli cittadini, al welfare (non finanziando più TAV, F35, missioni militari, recuperando i crediti dai concessionari di slot machine, ecc. ecc.) si dia il via in tempi brevi al pagamento dei debiti verso le imprese costrette a chiudere “per crediti non riscossi”. Lo Stato italiano è il peggior pagatore ed il più accanito tartassatore d’Europa (se non del mondo).
Grazie Roberta, piena fiducia, a voi (noi) ovviamente, purtroppo si legge che da Brussels si son messi di traverso su questo ddl per i soliti motivi di pareggio di bilancio, sara’dura, buona battaglia, avanti cosi..
Ottimo ragazzi!
Questo è quello che dovete fare: smascherare tutte le porcate come questa. E per farlo non invischiarvi in accordi e inciuci vari…come vorrebbe qualcuno.
Continuate così!!!
Scusa Roberta ma attenzione a cosa dite, questa relazione è alquanto grottesca e mi meraviglio di voi.
Il primo appunto sollevato è assurdo: è normale che questi soldi passino per il sistema creditizio perchè molti crediti vantati nei confronti dello stato sono stati anticipati dalle banche. In quel punto si dice una cosa normalissima: le imprese rientreranno dell’indebitamento bancario contratto per l’anticipazione, grazie a questo rientro (dovuto!!) le banche allenteranno la morsa su queste azienda debitrici che hanno crediti oramai incancreniti.
Questo decreto è di fondamentale e assoluta importanza, le imprese che lavorano con il pubblico sono agli sgoccioli, dovete fare presto. Non fate stupido e vuoto ostruzionismo, una volta fallita un’impresa c’è ben poco da fare
Ecco, giá che ci sono dovrebbero pagare alle banche anche gli interessi da strozzini che hanno affibbiato alle imprese per colpe non loro, dovute ai ritardi della PA. Se permetti, se io ho un debito con una banca e tu hai un debito con me, i soldi li dai a me, non alla mia banca. Poi decido IO QUANDO e COME restituire i soldi agli strozzini!
per favore cerchiamo di affrontare i problemi con più cognizione di causa,
non facciamo la figura dei “troll rompiscatole in parlamento”
Certo come no … continua a credere a babbo natale.
A furia di DELEGARE il proprio cervello FIDANDOSI degli “espertoni” ora siamo in ROVINA ECONOMICA.
Ovviamente te e i tuoi simili non ve ne siete accorti 😀
… e chi ci dice che poi le banche daranno nuovo credito alle PMI???????
Alle banche non credo proprio!!!
Dovrebbero mettere nero su bianco quel che faranno e poi si sganciano i soldi, poi!
Barbara le banche lavorano dando credito (quelle che non fanno esclusivamente speculazioni finanziarie). Se non danno credito su cosa applicano interessi ?
Il problema non è essere esperti o meno…..IL PROBLEMA E’ ESSERE ONESTO O NON ESSERLO.
Preferisco di gran lunga un’ignorante onesto che un’economista che sfrutta il suo sapere per truffare lo stato
Ragazzi evitiamo la demagogia.
Qui il problema è ben diverso, se le imprese che hanno anticipato i loro crediti non si sbrigano a restituirli la beffa per loro è doppia:
-le banche stufe di aspettare anni possono mettere in sofferenza l’azienda ed iniziare le pratiche legali per il recupero del dovuto (un azienda segnalata a sofferenza è morta)
-le imprese continuano a pagare interessi (più o meno giusti) su anticipazioni che oramai sono belle che scadute nei termini con un aggravio di oneri ed un incremento del debito.
Nessuno è tuttologo ma quando si va in parlamento e si parla di cose del genere sarebbe meglio informarsi di cosa si tratta.
Mi sono dimenticato di una cosa:
Un credito ceduto regolarmente deve essere incassato dal cessionario (la banca) e non dal cedente (l’impresa) pena l’accusa penale di appropriazione indebita, è chiaro perchè questi soldi devono passare per il sistema creditizio??
Possiamo pure dipingere le banche come strozzine e nemiche del sistema ma in questo caso se non ci fossero le aziende sarebbero fallite da anni senza la liquidità dei crediti ceduti.
Concordo con il dire che il sistema bancario è malato ma distinguiamo i sintomi, buttare tutto nel calderone è sbagliato
Scusate io non capisco una cosa: vi sembra giusto che io avanzo soldi dal Comune per un lavoro fatto due anni fa, e lo stesso Comune mi manda cartelle esattoriali per somme che non posso pagare poichè LUI non mi paga per primo?
Non potrebbe annullare il mio debito con i soldi che mi deve dare?
E vi sembra giusto che adesso lo Stato annulla i debiti dell’Imprenditore con i soldi che lo stesso deve ricevere?
Io dico che bisogna essere coerenti: i soldi vanno all’Imprenditore e decide lui se ripianare i debiti con la banca oppure con l’operaio.
Ma cose da pazzi e date pure ragione alle Banche!
se non avete pratica aziendale evitate di dire stronzate:
HA RAGIONE LA LOMBARDI!
Le banche non sono mica fesse che anticipano crediti senza garanzie e senza lucro.
Solitamente sono cessionarie di crediti dietro una serie di compensazioni crediti/debiti anche con terzi.
E come fa in questo caso lo stato a sapere COME, QUANDO, CON QUALI GARANZIE E ONERI, PER QUALI SOMME E INTERESSI, un credito è stato ceduto?
ma siete proprio rincoglioniti?
BRAVA LA LOMBARDI: I SOLDI ALLE AZIENDE e se poi una banca ha anticipato senza garanzie e oneri, cazzi suoi.
Le PMI che hanno crediti con istituti pubblici(almeno in E. Romagna) devono iscriversi ad un sito del ministero del tesoro per poter avere dagli istituti la ‘ certificazione dei crediti’
Quindi chi non ha ceduto il proprio credito alle Banche potrà essere rimborsato al centesimo.
Chi invece lo ha ceduto si trova in una situazione di svantaggio perchè sicuramente la
Banca si sarà trattenuta una percentuale.
Il punto, che non capisco e quindi chiedo,è:che rimborso viene dato alla banca?il loro guadagno l’hanno già stabilito in percentuale con la PMI che effettivamente incassa meno di quanto gli spetta. Perchè si deve dare dei soldi alle banche?
Le PMI tornano ad incassare gli interessi già pagati?
commento sensato e puntuale, sei candidata al titolo di troll 🙂
Ma scusate, questi soldi debbono andare alle imprese o alle banche?
si sa che solo le imprese piú ammanicate sono state avvantaggiate dalle banche che hanno loro concesso anticipazioni pro soluto. I più deboli invece ancora aspettano di essere pagati.I soldi vanno dati a copertura di somme stanziate e non pagate alle Regioni ed ai Comuni perché provvedano a pagare i lavori ed i servizi già ricevuti e non ancora pagati.
Non facciamo che i più ricchi (le banche) siano ancora una volta i primi ad essere pagati mentre tutti gli altri poveracci aspettano!!!
Ma che significa ridurre le tensioni all’interno del sistema creditizio, non si parlava di saldare quanto dovuto alle aziende?
Mi sembra un’ottima iniziativa cercare di capire meglio.
Bravi
Le banche hanno anticipato alle aziende.
quella bonazza della boldrini cosa dice di questa porcata?
Sono d’accordo con te, Roberta, purchè si faccia presto.
Ma il primo punto non sarà semplicemente che le imprese che vantano i crediti sono così indebitate con le banche che parte di questi finanziamenti finiranno direttamente alle banche come saldo dei debiti delle imprese?!
Un dubbio. Non è che ‘la democrazia liquida’ stia diventando ‘ liquida la democrazia’?
cominciano le danze.
questo e’ solo l’inizio , vedrete quando mettiamo le amni sulle carte del copasir
GRILLO CASALALEGGIO M5S.
VERRETE RICORDATI COME QUELLI CHE POTEVANO CAMBIARE L’ITALIA E PER “PUZZA SOTTO IL NASO” NON L’HANNO RESO POSSIBILE………..
BRAVI NON C’E’ CHE DIRE………
BISOGNA AGIRE NON FARE LE VERGINI INCONTAMINABILI.
Ce l’hai coi piddini vero? condivido!
Risparmiaci queste minchiate, grazie…!!!
MAI LA FIDUCIA A CASA TUTTI E AL VOTO
60% xBEPPE
VOTA ORMAI TUTTA LA MIA PARENTELA E SIAMO CA. 20 PERSONE
buona pasqua ai Troll
tu contribuisci ad aumentare la puzza sotto al naso, anzi il tanfo dei piddini infiltrati si sente anche tramite web!
Si spera nella provvidenza.
Fatemi capire: questi mollano 40 Miliardi di Euro che sono nostri, 80.000 miliarid di vecchie lire, senza sapere quale sarà l’utilizzo finale di questo soldi, sperando che le banche a loro volta mollino i cordoni delle borse??
E nessuno dice niente tranne quei pazzi del M5S?
Qui ci hanno mangiato tutti. Banchieri e maggiordomi dei banchieri.
scusate ma se questi sono soldi che la PA deve alle imprese perchè devono passare per le banche? E con questi soldi le banche dovrebbero fare prestiti alle imprese che sono creditori di questi soldi…ma siamo impazziti..i miei soldi vanno alla banca che me li presta magari al 5%? siamo alla follia!!!
Perché le banche li hanno già anticipati alle aziende.
@Massimo P. Attenzione, però. Non confondiamo le idee.
Le banche che hanno erogato prestiti alle aziende sono creditrici rispetto alle aziende. Lo stato non c’entra nulla.
Nessuna banca si è mai fatta carico di prestare soldi alle aziende facendo le veci dello stato.
ANZI ragazzi, ANZI.
Quando l’ azienda, dopo un sollecito di pagamento, va in banca, esibendo magari certificazioni che attestano 20.000 Euro di credito di IVA verso lo stato, sapete cosa risponde la banca?
“Io faccio affari con te e i soldi li voglio da te, non posso correre dietro alle tue situazioni patrimoniali”. E, se il caso, ti fa chiudere bottega.
Questi 40 miliardi dovevano andare direttamente alle aziende che vantano crediti verso lo stato che, vista la crisi, non pagava.
Poi, ma solo POI, le banche, SE titolari di crediti, avrebbero dovuto bussare presso le aziende per soddisfare tali crediti.
Le banche di per sè non c’entrano nulla in questa transazione. Dare i soldi direttamente a loro è una cosa completamente fuori dalla ratio per cui hanno emanato il provvedimento stesso.
E’ una vergogna!!!!!!!!!!!
PS: Ricordiamo altresì, che ci sono aziende che, seppur non se la passino bene, vantano crediti verso lo stato pur non avendo situazioni gravi con le banche.
E queste aziende, finchè non monetizzano, non assumono, non investono ecc.ecc.
Quindi sia per il bene delle aziende in crisi, sia per il bene delle aziende non in pericolo, i soldi devono andare alle aziende.
Il ministro Grilli “auspica” che poi le banche con quei soldi freschi diminuiscano i tassi e aumentino i finanziamenti alle PMI ? Bene, accontentiamolo e mettiamo una clausola nel decreto che obblighi le banche a fare davvero ciò che Grilli soltanto “auspica”.
Secondo me non è una cosa auspicabile, neanche con la clausola.
Il rapporto creditizio è definito. La persona A deve alla persona B qualcosa.
Quindi lo stato deve solo andare, azienda per azienda, a sanare il debito che ha contratto.
Non vedo perchè si debbano costruire “panieri” con dei soldi i cui destinatari sono conosciutissimi.
E’ con la costituizione di questi “panieri”, queste specie di “forfaittoni”, che si perde il controllo dei soldi.
Ciao,
sono un trol(l). quando si dice non dovrebbero avere nulla, si diece una cosa imprecisa. Gli importi che verranno girati al settore creditizio corrispondono ad una parte dei crediti che i PRIVATI per rientrare più rapidamente dei loro crediti hanno ceduto alle banche in cambio di denaro contante. In questo momento le banche sono un creditore delle P.A. come qualsiasi altro e dovranno essere pagate come qualsiasi altro.
Se così non fosse la prossima volta che un artigiano porta le fatture in banca per scontarle, il direttore gli chiuderà la porta in faccia più forte del solito. Naturalmente ben venga una proposta del movimento che preveda criteri equi di distribuzione delle somme tra i diversi creditori (banche comprese)
Ragazzi il testo è chiaro:
ci sono delle aziende che dato che non sono state pagate dalla PA in tempo hanno dovuto chiedere prestiti alle banche…
ora se la PA gli ridà i soldi questi soldi verranno usato per pagare quei debiti alle banche ok?
se ridai liquidità alle banche loro tendono a riprestare i soldi…
quindi nonè che i soldi vanno alle banche direttamente…
più che altro sono importanti due cose: 1 che si controlli bene che i soldi vadano veramente a imprese che hanno fornito senza gonfiare parcelle servizi alla PA, 2 che d’ora in poi si paghino in tmepo le aziende in modo tale che esse possano non indebitarsi con le banche per sopravvivere..
quindi non è una “porcata” ma semplicemente bisogna analizzare bene e discutere di questo provvedimento..
Ragazzi ripeto: le banche non si mettono a negoziare con nessuno.
Ho diversi amici che hanno chiuso l’ attività per aver sforato il fido di pochissimo.
E questo nonostante avessero portato in banca della documentazione che attestava il credito di iva che, in un caso, raggiungeva i 20.000 e, oltretutto, era in pagamento da parte della P.A. da circa 3 mesi (messo in pagamento, ma mai pagato ovviamente).
Quindi la banca, per non far rientrare il mio amico nel fido (che aveva sforato di soli 2000), ha preferito farlo chiudere che prendere, come garanzia, un pagamento DELLO STATO, GIA’ IN PAGAMENTO (scusate il gioco di parole), di 20.000.
Gli hanno detto testualmente la frase che ho scirtto pochi msg più in basso e che ripeto qui: “Io faccio affari con te e i soldi li voglio da te, non posso correre dietro alle tue situazioni patrimoniali”.
Risultato? NEGOZIO CHIUSO.
Ora forse con FIAT e MPS o giganti del genere, le banche sti giochetti li fanno, ma, ragazzi, l’ Italia è piena di piccole aziende in credito che chiudono per colpa delle banche che non intendono “aspettare” che lo stato paghi.
Ovvio che se stai a -5000 sul conto e io stato ti verso 6000 tu risani il debito, ma il pagamento va fatto ad personam. Che è la cosa + facile e quindi + in buona fede del mondo.
Se poi non si vuole che la banca corra il rischio che la persona prenda i soldi e chiuda lo stesso (come si permette?), allora è un altro discorso, ma esula dal rimborso DOVUTO dalla P.A.
Scusa, Roberto Ruffo. Ma il tuo amico non aveva ceduto le fatture che aveva fatto allo STato alla banca. E’ logico che la banca del tuo credito IVA non se ne fa niente. Il credito IVA l’agenzia delle entrate lo può dare solo a chi l’ha generato (dopo millenni), oppure lo fa compensare con altre tasse che devi allo stato.
Se però c’è una cessione di credito, tu alla banca, appena hai finito il lavoro, gli dai le fatture che ti scadono fra 6 mesi o un anno e gli dici di anticiparti i soldi. La banca prima di farlo ovviamente s’informa che tu sia un buon pagatore, e non lo fa gratis. Però ti dà subito i soldi. Ci sono contratti specifici per tutte le modalità di anticipo fatture o cessione dei crediti. La banca aspetta tanto, soprattutto se sono crediti dello stato. Prima o poi arrivano. Però è logico che se ancora non ha incassato delle fatture, non te ne anticipa altre. E l’impresa soffre. Lo stato il bonifico lo farà sempre a saldo delle fatture emesse dall’impresa. Qui è di questo che si sta parlando. Non della generosità delle banche (non sono un istituto di beneficenza purtroppo).
l’ennesima porcata a favore delle banche grazie ai tre soci monti-bersani-berlusconi. tutto questo dovevano dirlo in tv ma purtroppo i giornalisti prezzolati tacciono
Loro si concentrano solo sui commenti dei troll
Ciao, sono un trol(l). quando si dice non dovrebbero avere nulla, si diece una cosa imprecisa. Gli importi che verranno girati al settore creditizio corrispondono ad una parte dei crediti che i PRIVATI per rientrare più rapidamente dei loro crediti hanno ceduto alle banche in cambio di denaro contante. In questo momento le banche sono un creditore delle P.A. come qualsiasi altro e dovranno essere pagate come qualsiasi altro.
Se così non fosse la prossima volta che un artigiano porta le fatture in banca per scontarle, il direttore gli chiuderà la porta in faccia più forte del solito. Naturalmente ben venga una proposta del movimento che preveda criteri equi di distribuzione delle somme tra i diversi creditori (banche comprese)
Attenti, un mio amico che aveva ceduto il credito ad una banca mi ha insultato sapendo che ho votato il M5S, mi ha detto che adesso gli pago io gli interessi per il ritardo nell’approvazione del decreto.
Ciao, sono un trol(l). quando si dice non dovrebbero avere nulla, si diece una cosa imprecisa. Gli importi che verranno girati al settore creditizio corrispondono ad una parte dei crediti che i PRIVATI per rientrare più rapidamente dei loro crediti hanno ceduto alle banche in cambio di denaro contante. In questo momento le banche sono un creditore delle P.A. come qualsiasi altro e dovranno essere pagate come qualsiasi altro.
Se così non fosse la prossima volta che un artigiano porta le fatture in banca per scontarle, il direttore gli chiuderà la porta in faccia più forte del solito. Naturalmente ben venga una proposta del movimento che preveda criteri equi di distribuzione delle somme tra i diversi creditori (banche comprese)
Io l’ho intesa un pò diversamente e cioè che alcuni imprenditori hanno chiesto degli anticipi sui crediti ancora da percepire.
Quindi è un modo per snellire la procedura correggetemi se sbaglio.
Scusa Vincenzo, ma a chi dovevano andare quesi soldi visto che sono soldi della BANCA??? Le imprese creditrici della PA hanno ceduto il credito alle banche per avere liquidità. Le imprese hanno dato la fattura che gli doveva pagare la PA in cambio di soldi freschi. Poi a riscuotere il debito ci avrebbe pensato la banca.
Perchè parliamo a vanvera…
ennesima cantonata di chi non sa di cosa parla…
Sig. Rossi se il suo amico avesse ceduto il credito alla banca non dovrebbe pagare nessun interesse (il credito non è più suo, è della banca) invece, probabilmente, ha scontato le fatture, in questo caso la banca gli ha anticipato l’importo delle fatture stesse ma il creditore è sempre il suo amico. In questo caso il pagamento deve essere fatto al suo amico e non alla banca.
Così com’era stato fatto il provvedimento il suo amico difficilmente avrebbe visto i suoi soldi (almeno a breve).
ma questa e’ demente?????
ma non c’è nessuna porcata il bonifico lo fanno all’impresa, che con i ritardi dello stato a pagare le fatture avrà lasciato un buco enorme in banca, oppure s’è indebitata ulteriormente con mutui e finanziamenti.. O peggio non ha pagato gli stipendi, o ha chiuso.
Una banca con tanti buchi dà pochi soldi in giro. Un’impresa coi fidi bloccati perchè è esposta, rischia di chiudere da un giorno all’altro anche se ha tanto lavoro. Gli stipendi si pagano ogni mese. Lo stato ti paga dopo 6 mesi se puntuale, anni quando è in ritardo (e lo è sempre). Tante imprese hanno chiuso e le banche sono rimaste col cerino in mano ad aspettare sti soldi che avevano anticipato. Più aspettano, più gli cala il rating, più accantonano e non erogano niente neanche a chi ha crediti privati esigibili.
Se avessi la pazienza di leggere anche i post degli altri, avresti la possibilità di capire che questa volta stiamo prendendo un abbaglio. Per evitare figuracce sarebbe meglio che la Lombardi, su argomenti che non conosce, chieda spiegazioni a qualcuno competente in materia prima di parlare.
Amici del M5S, io ho votato per SeL, anche perché, alla vigilia, i sondaggi vi davano ad un robusto 18%, quota che mi sembrava più che sufficiente per determinare una ventata di pulizia nelle disastrate istituzioni del Paese. Molti miei amici, invece, hanno saltato la siepe ed ora, come me, restano perplessi per l’effetto paralisi che il vostro inatteso boom sta producendo nei fini che speravamo fossero sul punto di essere conseguiti. Mi chiedo se, nel vostro movimento, esista un luogo e un momento in cui possiate confrontarvi e discutere su strategie da seguire o variare a seconda delle finalità e degli interessi anche della gente ormai allo stremo. Buon lavoro.
Ma scusate cari grillini, sono mesi che dite che con i tagli agli sprechi i soldi ci sono, quindi che problema c’è se per pagare i debiti verso i suoi cittadini lo stato prende temporaneamente i fondi emettento titoli del debito pubblico?
Poi quando il parlamento sarà pienamente operativo avrete tutto il tempo per recuperare i 40 MLD da in altro modo e restare nei parametri europei.
Oppure hanno ragione i partiti e ci state raccontando solo cavolate???
lei ha il cervello come un sasso di torrente, oppure è un troll
Guardi meglio avere il cervello di un sasso che la sua maleducazione…
ragazzi avete capito che porcata vogliono fare??? è colossale!! VOGLIONO FAR PASSARE CHE AIUTANO LE IMPRESE INVECE PARTE DEI SOLDI LI DANNO ALLE BANCHE!!! e poi addio sforamento al patto di stabilita’ per 2 anni!!! assurdo!! NON L’APPROVATE!!!
Grazie Onorevole Roberta, è solo ora, dopo decenni di buio, che inizio a vedere qualcuno Molto Onorevole che sta a lavorare per il bene del popolo Italiano.
Grazie mille di renderci partecipi
Per quale motivo pagare ad un’azienda la fattura relativa ad un lavoro che ha svolto o a un bene che ha ceduto deve essere considerato aiuto? Il fatto che l’azienda sia riuscita, cosa che non molti hanno potuto fare, a farsi scontare la fattura e che quindi i soldi finiscano alla banca vuol dire solo che l’azienda pagherà meno interessi passivi e che recupererà una parte del credito che la banca è disposta a farle. Magari ci paga l’INPS o gli stipendi arretrati o persino decide di investire per migliorare.
grazie Roberta e avanti a tutta forza e come dice Beppe, illuminate tutti i ladri, in modo che non rubino più, ciao
Salve, io lavoro da quando ho 16 anni, dal 76. Ora grazie alle riforme di persone sedute in poltrone parlamentari(nomi a voi noti) mi trovo costretto a lavorare ancora. Vorrei portare Monti, Fornero e soci davanti alle presse 8 ore al giorno alla temperatura 160 gradi , e poi fargli valutare quanto siano stati EQUI. INVECE DI TAGLIARE I LORO STIPENDI E AGIRE IN MODO MAFIOSO. QUESTA STORIA DEVE FINRE, QUESTO STATO VA RIFORMATO E COMBATTUTO, SE LA SITUAZIONE NON SI RISOLVERà SI AVRà UNA GUERRA CIVILE.
ORA BEPPE RIVOLGO A TE DIRETTAMENTE UN MESSAGGIO: FAI QUALCOSA AL PIù PRESTO CON IL TUO MOVIMENTO O PERDERAI I CONSENSI CON LA STESSA VELOCITà CON CUI LI HAI GUADAGNATI. DOVETE AGIRE. BASTA PAROLE. SIAMO STANCHI.
senti coso. ma il video l’ hai visto ? lo sai interpretare ? vuoi una mano ? o sei un troll ?
Veramente scandaloso, qualora sia vero, che tu passi 8 ore al giorno davanti alle presse a 160° e … vieni qui a chiedere a Beppe di allearsi con Bersani che ti ha tolto la pensione di cui parli.
Siete stomachevoli voi del PD. Fai tu qualcosa intanto per te stesso: NON CREDERE AI LADRI BERSANO-BERLUSCONIANI !!!! Oppure, in alternativa, vai a scrivere sul muro del PD.
Il video non lo hai visto, mi gioco gli zebedei.
NON HO CHIESTO A BEPPE DI ALLEARSI CON IL PD, NON HAI CAPITO NULLA DI QUEL MESSAGGIO CHE HO SCRITTO. HO SEMPLICEMENTE RIVOLTO L’INVITO A BEPPE E I SUOI AD AGIRE!IL MIO COMMENTO è SOLO IL MIO PENSIERO RIGUARDO LA SITUAZIONE ATTUALE. DIMMI DOV’è CHE HO PARLATO DI ALLEANZA.
BRAVI, vedete come da dentro la scatoletta di tonno si apre meglio !!
Stanno già penalizzando M5S con i questori stando dentro si possono imporre più cose.
Vi do il nome dell’uomo forte per la presidenza del consiglio:
DIEGO DELLA VALLE
saluti (non troll)
hihihi..eccolo
Bene! Bene! Bene!
che lo spettacolo cominci!!!
fuori il marcio…
Siamo solidali. Siamo in tanti e ci aspettavamo proprio questo da voi. Continuate cosí.
L’attacco dei media non potrà durare per sempre. Mai nessuna fiducia a questi partiti che hanno ridotto l’Italia in questo stato. Grazie per tutto. Ciao.
Scusa Beppe se faccio un piccolo fuori tema. Sono iscritto al blog dal 2006 circa. Ho abbandonato il blog perchè “tu sei incazzato con tutti”.
Apprezzo la Vs proposta di un governo non guidato da un politico e con ministri non politici.
Il fuori tema è perchè vorrei capire sulla questione sabotatori: da che parte vengono secondo voi: da PDL o dal PDmenoelle ?. Questo perchè, se il PDL ha interesse ad andare alle elezioni, al contrario, il PDmenoelle non ha interesse ad andare alle elezioni.
Scusa – te lo dico col cuore, ed è quello che penso – non è che sei ancora “incazzato con tutti ?”. (e forse una parte di questa incazzatura è anche perchè tu volevi fare il comico ma non te l’hanno fatto fare escludendoti dalla RAI, ma sai a quanti è successo una cosa simile nell’Italia degli ingiustizie !)
Un saluto ed un abbaccio (anche se non mi leggerai).
Oltre tremila chili di cavi in rame, posate, vassoi e cornici d’argento oltre ad altri oggetti di valore, cellulari e gioielli
E’ quello che hanno trovato i carabinieri in una baracca chiusa con un lucchetto e sotto il letto matrimoniale di un’altra baracca nel campo nomadi di Lungo Stura Lazio a Torino
pensare che ci sono dei matti , del genere grillino – buonista, che parlano di integrazione accogliezza e cultura
Il razzista fallo in casa tua, grazie. Saluti.
Fatto bene!
Occhi aperti su tutti gli atti. E’ questo il cambiamento.
Grande Roberta, brava!!! Continuate cosi, rompete le corna a questi partiti. Mai fiducia a chi ha rubato. O governo a 5stelle o elezioni. No inciuci. Se qualcuno dei 5stelle voterà a fiducia a Bersani questa settimana, fuori i nomi…ci troveranno fuori la porta di montecitorio…e non per stringergli la mano!!!!!!!
Ciao Alessandro, scusami ma ho sbagliato a clikkare. Sono daccordo al 100% con quanto hai esposto.
TASSA E SPENDI , l’unico imperativo del PD e adesso anche di sanguisuga Monti.
Spendono TUTTO così si preparano a tassare per due anni di fila.
TAGLIARE nei posti giusti MAI.
Facciamo le pulci a tutti i decreti legge.
Avanti così
Trasparenzaaa… sempre!
Titolo “LA PORCATA DI FINE LEGISLATURA”
Fatti contestati:
1) parte dei soldi andranno alle Banche; ovviamente le Aziende si sono fatti anticipare dalle Banche i crediti verso la P.A., altrimenti sarebbero fallite, è ovvio che pagare le aziende vuol dire che quasi tutti i soldi andranno alle banche
2)con queste uscite extra il rapporto andrà al 2,9 % ; anche questo è ovvio se si vuol mettere in circolo il massimo dei soldi possibili (non si può superare il 3%).
Mi sembra che questa volta non ci sia alcuna porcata ; ovviamente il provvedimento può anche essere portato in aula e discusso, sapendo che ci vorrà più tempo.
ottimo, disamina decisamente corretta ma come al solito quà dentro tutto puzza di marcio sempre e cque. A me farebbe piacere conoscere anche qualche proposta oltre alle solite obiezioni da parte di M5S.
Non sono entrato (e non ci potrei entrare) nel merito della questione, ma quantomeno dovrebbero porre dei vincoli alle banche su quei tassi di interesse per assicurarsi che effettivamente scendano… uno non puo’ dire “ci aspettiamo”. Aspetta e spera…
Ma scusa a me sembra logico che i soldi vadano comunque prima alle imprese se poi queste hanno dei debiti li daranno alle banche!
E certo…i soldi vanno alle banche. E che problema c’è??? Poveri noi
Purtroppo quello che scrivi è falso in quanto, con riferimento alla parte di questi 40mld dati alle banche e NON QUANTIFICATA con esattezza: “si attende una riduzione dei tassi di interesse alla clientela e un’attenuazione delle tensioni sull’offerta di credito”.
Questo vuol dire che dall’immissione diretta di credito ci si aspetta anche un effetto “indiretto” del tutto teorico, ipotetico, non calcolabile. In altre parole è una truffa, fanno bene a mettere in luce ogni singolo dettaglio di questa cosa, esattamente come si dovrebbe fare coi gli anticipi sulla cassa integrazione che regalano business alle banche a tassi indecenti.
Nooooooooooooo, nessuna porcata! lo stato non mi paga i debiti da 2 anni! per poter andare avanti devo prendere i soldi in prestito dalle banche, che prima di darmele mi fanno anche un’ispezione rettale! Poi lo stato, grazia sua, decide che dopo 2 anni si puó iniziare a restituire i soldi alle aziende, MA PRIMA, si vuole assicurare che i debiti che ho contratto con le banche per supplire ai ritardi statali vengano definitivamente estinti. Una domanda: ci sei o ci fai?
Scusate ma mi sembra la norma non sia completamente peregrina; penso che lo Stato voglia sapere quanta parte del credito è stata ceduta o anticipata e saldare direttamente le banche . Il resto andrà direttamente alle aziende.
Non ci vedo una gran differenza a pagare direttamente le aziende che poi estinguono gli anticipi con le banche.
E qualcuno pensa ancora di fare l’inciucio con il PD-Llini e i SELlini…… questi sono i fatti veri della nostra vecchia, brutta e sporca seconda repubblica: riempire la pancia delle banche e svuotare la nostra. Abbiamo appena aperto una piccola fessura della scatola del tonno, penso che dentro ci sia una balena grassa grassa
2 CHIARIMENTI DA CHIEDERE A ROBERTA LOMBARDI:
1) I CREDITI DELLE PMI VANNO ALLA BANCHE PERCHE LE IMPRESE HANNO TUTTE UN CONTO CORRENTE IN BANCA??? O LO STATO LI DOVREBBE RESTITUIRE IN CONTANTI ALLE IMPRESE PRESSO LE COMPETENTI TESORERIE PROVINCIALI???
2)L’AUMENTO DELL0 O,5% DEL DEFICIT IN CHE MODO ALTERNATIVO DOVREBBE FAVORIRE LA CRESCITA? BISOGNEREBBE SEMPRE FINANZIARE LE PMI GIUSTO??? ALLORA TANTO VALE FARGLI AVERE I LORO CREDITI
Il Marcio va curato dall’interno, do you understand?
no può essere vero. sto sognando!!!!
Basta soldi alle banche!!!!
Con i loro prestiti al 12% (euribor 0,22%), assurdo!!!!
Lomabardi sei una grande!!!
Scusate, ma il 90% dei commenti non c’entrano nulla con il post, ma sono solo di tifosi pro e contro a prescindere.
A me piacerebbe capire meglio il post. Lavorando per aziende che hanno crediti con la PA e che se non riscuotono a breve rischiano di chiudere, a me sembra che il provvedimento richieda un carattere di urgenza, quindi da qualche parte questi soldi devono uscire. Sinceramente vorrei capire quali sono le proposte dei singoli gruppi ed avere di conseguenza un parere.
C’è qualcuno gentile che mi può, in maniera chiara, elencare le varie proposte?
Grazie in anticipo
Se l’Italia è in mano a questa sig.ra Lombardi siamo alla frutta ,non capisce niente di economia e vuole pontificare su tutto e vede complotti ovunque .
Siamo passati dalla padella alla brace .
Sei un fan di quelli che hanno distrutto questo paese eh? dei politici professionisti nel rubare, raggirare e papparsi un intero paese? consiglio: mettiti davanti allo specchio e picchiati da solo. Bye
Bravi!continuate cosi e ricordatevi sempre di essere PURI COME COLOMBE MA VIGILANTI COME SERPENTI.
Bravi!
Questo è proprio ciò ci aspettiamo dal M5S: che faccia un controllo puntuale in parlamento e che non permetta ai corrotti e ai disonesti di fare quello che vogliono. Però dovete anche accettare il dialogo parlamentare e in questa fase avere l’umiltà di capire che con i numeri che ha il M5S non si può pretendere il governo. Muovetevi bene adesso, date la fiducia a Bersani, che alle prossime elezioni, speriamo tra non più di un anno, vi saranno dati più fiducia e più voti di quelli che avete preso in queste elezioni. Vi ho votato, (ho dato un voto disgiunto al M5S alla camera e Il MEGAFONO di Crocetta al senato): non fatemene pentire!
Caro Beppe, Cari M5S, ….. CONDIVIDO
l’approccio è sostanzialmente corretto.
Senza entrare nel merito della questione, ritengo che la dobbiamo finire con atti urgenti e improrogabili.
Se vogliamo rientrare nella NORMALITA’ la dobbiamo finire con quest’approccio “frettoloso” nel prendere decisioni che poi si dimostrano “punti di non ritorno”.
Per esempio perchè i soldi devono transitare dalle banche e non dalla Cassa Depositi e Prestiti?
Se vogliamo diventare un paese NORMALE dobbiamo anche accettare il fatto che una banca (se gestita male) può FALLIRE!
ProtagoraDenied
Mi sembra un’analisi superficiale e definire porcata un provvedimento che molte imprese in debito di ossigeno stanno aspettando da mesi mi sembra arrogante e ottuso.
Infatti nel passaggio citato si dice che i pagamenti saranno alle imprese e non alle banche..
Cerchiamo di essere oggettivi, critici e imparziali, ma soprattutto propositivi e umili.
Se tu presti dei soldi a qualcuno e poi quello li presta ad un suo amico, a chi li ridai i soldi? al suo amico o a chi hai prestato i soldi? se la PA deve dei soldi a me, li DEVE ridare a ME, NON alla banca. Poi decido io cosa farne dei soldi capito? se io devo fare un investimento e mi serve liquiditá che faccio? vado ancora dalla banca e mi faccio ri-prestare i soldi ad un tasso ancora maggiore di quello che avevo prima? o sei in malafede on capisci un cazzo di economia aziendale!
Nel passaggio è scritto che :quota parte di questi fondi saranno versati alle quelle banche che hanno anticipato alle imprese parte dei loro crediti verso lo stato… Con le parole -quota parte- non vi è nessuna indicazione precisa e comunque i crediti è giusto versarli ai creditori diretti che poi penseranno ad estinguere l’eventuale anticipo avuto.
Inoltre sul provvedimento non è specificato secondo quali regole e priorità saranno eseguiti i pagamenti. E’ la solita menata di torrone dei soliti furboni.
I pagamenti vanno alle imprese,ma sul loro conto in banca. Quindi,come dice anche il ministro Grilli, aumentano la liquidità delle banche. Grilli ” si aspetta ” che le banche per questo diminuiscano i tassi e aumentino i finanziamenti alle imprese. Bene. Ma non fidarsi è meglio. Direi che Grilli,visto che lo auspica,non avrà nulla in contrario a mettere una clausola di salvaguardia nel decreto
Questo il passaggio senza puntini “si è tenuto conto che una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al settore creditizio, in quanto una quota del portafoglio di debiti risulta già ceduto (pro solvendo o pro soluto) alle banche”
Chiaramente i soldi li danno alle imprese, se poi queste hanno debiti verso altri (banche, fornitori, ecc) indirettamente ne beneficeranno anche loro.
In sostanza credo sia giusto e doveroso che le PA onorino i loro debiti.
Le imprese stanno fallendo non per debito, ma per crediti che non vengono pagati.
Nel passaggio è scritto che :quota parte di questi fondi saranno versati alle quelle banche che hanno anticipato alle imprese parte dei loro crediti verso lo stato… Con le parole -quota parte- non vi è nessuna indicazione precisa e comunque i crediti è giusto versarli ai creditori diretti che poi penseranno ad estinguere l’eventuale anticipo avuto.
Inoltre sul provvedimento non è specificato secondo quali regole e priorità saranno eseguiti i pagamenti. E’ la solita menata di torrone dei soliti furboni.
Siamo troppo avanti. Ma non faremo MAI un passo indietro. Fate voi due passi avanti se ci riuscite. Sono anni che il M5STELLE chiedeva di cambiare la legge elettorale. Nessuna risposta ne da destra ne da sinistra. Avete voluto il porcellum….adesso pedalate!!! IO HO VOTATO E RIVOTERò M5STELLE!..E NON SONO SOLO.
Complimenti per la pertinenza del commento
Il contenuto di questo post è ciò che mi aspetto dalla partecipazione dei “grillini” alla vita parlamentare ed alle ricadute delle scelte della “politica” sulle vite delle nostre famiglie!
Bene così! Grazie di cuore!
E sai cosa voti.
Brava Roberta!. Siamo con te e con gli altri ragazzi del Movimento.
SPUTTANATELI!
esagerato ….
ringrazio il M5S per averci informato sugli avvenimenti. sappiamo che siamo in un clima di tensione, dove ad ogni angolo rumoreggia il malcontento, e per una cosa e per l’altra.
speriamo che l’osteggiamento alle vicende celate e truffaldine abbia risultati veloci, perchè qui stiamo morendo di fame!
mi auguro che si arrivi a risultati concreti e rapidi, come in altri paesi, e che si capisce che le banche non aiutano le imprese, ne piccole ne medie, ma sono pozzi senza fondo di denaro dei lavoratori, oramai pochissimi…
MW
sulla parte dei soldi che finiranno alle banche semplicemente significa che alcune imprese avendo un eccesso di liquidità potranno depositarla alle banche mentre altre che invece avevano chiesto soldi alle banche perchè erano con l’acqua alla gola ora potranno restituire subito il prestito, e ciò permetterebbe alle banche di erogare nuovo credito…
stimo tantissimo la Lombardi per il suo lavoro, per il fatto che dopo giorni di lavoro intenso sta sveglia fino a tardi per fare a noi una dettagliata ma veloce relazione, ma attenzione con le analisi…cerchiamo di farle bene…
Mentre sulla parte dell’importanza di discutere il provvedimento in aula sono d’accordo dato che appunto, con questo provvedimento, ci giocheremmo tutti gli altri margini di manovra su qualsiasi altra cosa…quindi bisogna studiarlo bene…e in fretta…
Tutto questo perchè Grillo ha scelto di non volere scegliere e di starsene davanti al Pc a scrivere post e a guadagnare dagli stessi. Fate un accordo molto vincolante con il PD e prendetevi il potere in mano.
SALUTI.
SALUTI.
SALUTI.
P.S. per chi pensa che sono un troll può vedere dall’indirizzo IP che sono militante nel BLOG da svariati anni.
si, ma queste cose fatele venire fuori anche nelle televisioni..tutti devono rendersi conto della gentaglia che ha sempre frequentato il parlamento italiano
Orgoglioso di avere votato M5S! Brava Robertina!
Ah… se qualcuno avesse dei dubbi fra voi parlamentari M5S… ricordate che dalle mani in faccia e dai calci nel culo NON c’è immunità.
Solo un promemoria PER GLI INDECISI o più probabilmente I VENDUTI
Ben fatto. E per il futuro ….
… Francamente io direi al PD: dei tuoi 8 punti fumosi non me frega niente. Però appoggerò il punto 1/a, 2/g, 3/f, 4/b, etc.
In base a questi, e SOLO a questi, ti do la fiducia.
Appena tenti di fare qualsiasi altra cosa, ti tolgo la fiducia e quindi cadi.
Un discorso chiaro, alla luce del sole, per toglierci dall’angolo e dall'”irresponsabilità” cui vogliono relegarci. E soprattutto per iniziare a cambiare il Paese
Legge elettorale eliminando il bicameralismo, pagamento alle aziende, dimezzamento parlamentari, conflitto d’interessi, falso in bilancio possono essere portati a casa in 1 mese.
Dopo 1 mese si propone l’abolizione del finanziamento ai partiti/giornali. Il PD non ci sta, si toglie la fiducia, il governo cade e si torna a votare con il vento in poppa per essere autonomi
Nesssuna alleanza col PD o col PDL. Mettitelo bene in testa PDino.
se vai a rivederti i post dell’anno scorso, in epoca non sospetta, vedrai che frequentavo già il blog, con proposte molte volte tra le più votate.
Questo per dirti che sono del M5S da parecchio tempo.
A diffrenza ormai del 99% dei bligger attuali du cui non ho alcuna rimembranza di vecchi post.
Anche il tuo nick è di quelli recenti: saltato sul carro del vincitore?
PORTIAMO FUORI LA VERITA’
Questo è il MoVimento 5 Stelle, il depuratore della politica italiana!
ASPETTEREI prima di fare la solita figuretta …come quando ha affermato la storia del primo partito…. Non è che sia tutta questa novità ; se le aspettative erano quelle di una distribuzione in contanti…della serie “…questo a te…questo a te…quest’altro a te…” ..beh…avete sbagliato e non di poco.
Anche questa bisogna segnarsela per non dimenticarla e poi magari chiedere scusa sempre che nel mentre scusarsi delle cazzate non sia passato di moda.
P.S. : nel quotidiani la notizia era riportata …non è che avete mandato una truppa per risparmiare sul costo del giornale ?
VOTERO’ MOVIMENTO 5 STELLE FINO ALLA MORTE.
Grazie per averci dato una speranza in più.
Crediamo in voi.
Buon lavoro
GRANDE LOMBARDI…..PULITA, SERIA,DECISA,DETERMINATA…..
MITICA!
FATELI FUORI TUTTI!!!!
Finalmente una relazione di un parlamentare fatta così, con semplicità e chiarezza. Una cosa inaudita, mai avvenuta prima d’ora nella storia della Repubblica. Un’informazione così, chiara, semplice, trasparente, in tempo reale non ha prezzo: come è possibile che la stragrande maggioranza degli italiani – quella che quotidianamente si beve le frottole dei pennivendoli di regime e getta fango (per non dire peggio) addosso al Movimento – sia così stupida da non capirlo?
relazione chiara e fatta bene?
la sig.ra lombardi in soldoni ha detto che si oppone al pagamento dei debiti vs le imprese italiane perchè queste poi mettono i soldi in banca!!
A me questa sembra ignoranza più che chiarezza…
A me sembra che Roberta Lombardi non abbia detto “Ci opponiamo” ma solo “Vogliamo vederci chiaro”, mettendo in evidenza tutt’altro da quello che ha visto lei, ossia che il governo vuol passare come colui che fa il generoso verso le imprese ed invece arricchisce solo le banche (come sempre). Roberta non ha detto che ciò è illegale (se le imprese hanno debiti con le banche è giusto che le paghino), ma ne ha solo contestato le modalità, facendoci altresì aprire gli occhi sull’ennesima propaganda di regime fatta ieri dalle tv, che avevano diffuso la notizia come un apoteosi del governo Monti, finalmente paladino delle imprese (ma de chè). Poi se lei è uno di quelli che preferisce sparare a zero sui grillini perchè non sanno la geografia, questa è una sua scelta ed un suo problema
Ragazzi, va bene stare attenti, ma almeno date le informazioni corrette. Le banche li hanno già anticipati alle aziende i soldi.
no io sono un imprenditore e so come funziona il sistema….prima cosa se lo stato paga i crediti all’impresa e questa restitutisce il debito alla banca l’impresa risparmia da subito sugli interessi. Seconda cosa la banca rientrando dal prestito libera fondi per finanziare eventualmente l’impresa stessa o cmq altre imprese.
La storia del calo dei tassi invece è una cavolata, ma sul resto la lombardi ha toppato…
non parlare senza la dovuta competenza
Roberta…. sei la donna dei miei sogni ….
Danno i soldi alle banche …
… e col cazzo che le banche allentano la presa …
PARI PARI agli aiuti dati alle banche dalla BCE … che in teoria avrebbero dovuto incentivare muti e microcredito a imprese e privati …
LA VERITA’ E’ CHE NESSUNO DOVREBBE PIU’ PAGARE UN CAZZO A CHICCHESSIA …
… ESATTAMENTE COME HANNO FATTO NEL 2007 NEGLI STATES … QUANDO E’ SCOPPIATO IL CASO L.B. …
… ALTRO CHE ROCKFELLER, TYCOON, MASSONERIA, ECONOMIA, FINANZIATORI E FACCENDIERI…
… QUESTO SISTEMA DI STROZZINAGGIO … SIA ESSO PRIVATO, BANCARIO O STATALE … IMPLODEREBBE SU STESSO SE NESSUNO PAGASSE PIU’ UN BENEMERITO CAZZO !!!
Molta enfasi poco contenuto. Togli valore all’opera eccellente della Lombardi, spero te ne renda conto
DIREI SOLO MOLTO REALISMO E PRAGMATISMO …
Non tolgo nulla a nessuno … dico solo la mia …
… SE LA GENTE COMINCIASSE A NON PAGARE UN CAZZO A LIVELLO DI:
– MORE,
– ONERI ACCESSORI,
– INTERESSI NEGATIVI DA STROZZINI,
– COMMISSIONI,
– BOLLI IMPOSTE E TASSE
… SIA ALLE BANCHE CHE ALLA GERIT …
… TUTTE QUESTE MERDE MASSONICHE SI FICCHEREBBERO LA FILIGRANA SU PER IL CULO A MAZZETTE DA 1 MILIONE DI EURI CADAUNO …
NON MINIMIZZO PROPRIO NULLA …
SEMMAI E’ REALISMO E PRAGMATISMO …
LE BANCHE E LA COSIDDETTA ALTA FINANZA MASSONICO-CLERICALE STANNO UCCIDENDO LA GENTE COMUNE …
INTERESSI DA STROZZINAGGIO
MORE
COMMISSIONI
BOLLI IMPOSTE E TASSE
ONERI ACCESSORI
… SIAMO TORNATI AL PERIODO BUIO DEL BASSO MEDIOEVO … AI TEMPI DELLO SCERIFFO DI NOTTINGHAM …
… MA OCCHIO CHE C’E’ SEMPRE UNA BASTIGLIA DIETRO L’ANGOLO …
Finalmente possiamo partecipare in prima persona a quello che ci era stato nascosto per tutti questi anni. Ma quando capiranno questi signori della vecchia politica che se ne devono andare a casa ?
Caro Bepìn,
mi ha detto Giuseppone che se non fai l’accordo con Gargamella non ti vota piu’.
Stai facendo come faceva D’Alema quando salvava il nano asfaltato.
Vogliamo un governo che faccia rinascere la Grande Unione Sovietica tramite le lotte della Gloriosa Classe Operaia.
Dopo Bersani (Gargamella) c’e’ il diluvio universale. Se rivince il nano stavolta non fara’ prigionieri.
Grandi ragazzi vi vogliamo così. Fateci sapere ogni porcata che scoprite.
Dobbiamo poi iniziare ad entrare per governare. Certo non con Bersani, ma se Napolitano proponesse una figura esterna ai partiti e si lavorasse per le riforme economiche ed istituzionali sarebbe una buona cosa. Là si che si vedrebbe veramente chi vuole cambiare il paese. Andare ora alle elezioni non ha senso perchè il movimento purtroppo non ha potuto mostrare ancora le proprie potenzialità!!
Complimenti Roberta , ecco cosa vogliamo. Informazione , informazione, informazione.
Vi abbiamo mandato lì , perchè finalmente possiamo sapere veramente cosa succede.
Grazie e buon lavoro
Il problema è che recentemente vari istituti di credito hanno cominciato ad erogare prestiti a ditte che vantavano crediti nei confronti della PA, in modo che queste fossero in grado di pagare gli stipendi.
La loro paura è che se le PA pagassero direttamente le ditte queste, invece di chiudere i prestiti con le banche li usino diversamente.
Sarebbe oppurtuno specificare che i soldi vadano direttamente alle banche solo per chiudere prestiti da queste dati alle PMI.
Il rischio è che le banche non chiudano i prestiti alle PMI ma utilizzino i soldi per altri scopi.
Ci vuole una via di mezzo, è normale che ci sia il rischio che le PMI divertano i soldi per altri scopi ed è normale che lo facciano le banche.
dopo cipro si attacca con la slovenia……
ma quanti soldi servono…….
…. forse devono rientrare da tutti i derivati che hanno emesso ……..
che poi sono quelli che hanno creato la crisi…….
o no?
orgoglioso di aver votato m5s, robertina la peste è mitica!
Roma, 21 mar – “Usando tutti gli strumenti che il regolamento della Camera consente, faro’ in modo che, in attesa della costituzione delle commissioni permanenti, si costituisca in tempi immediati la commissione speciale che dovra’ esaminare il provvedimento del Governo in gestazione in queste ore. Sbloccare velocemente quei fondi e’ una questione di giustizia e di responsabilita’”
(AGENPARL) – Roma, 25 mar – “La Conferenza dei capigruppo, che ho presieduto oggi, ha dato il via libera alla costituzione di una Commissione speciale chiamata ad esaminare atti urgenti del governo su tre temi: la relazione del governo che modifica gli obiettivi di finanza pubblica propedeutica a sbloccare 40 miliardi di euro per saldare i debiti delle pubbliche amministrazioni nei confronti delle imprese, lo schema di Dpr sull’8 per mille e lo schema di decreto relativo ai requisiti di accesso alla pensione per gli esodati. La Commissione, che sarà istituita formalmente con il voto d’aula di domani, sarà composta da 40 deputati (19 del Pd, 7 del M5S, 6 Pdl, 3 Scelta civica, 2 Sel, 2 Misto, 1 Lega). La relazione del governo dovrebbe arrivare all’esame della Commissione speciale il 2 aprile. Dopo l’esame dei tre atti decadrà”.
pd + sel = 21 = maggioranza
pdl + lega = 8
parole del Presidente della Camera
Bravi, ottimo lavoro, ma tanto se non appoggiate un governo, è un lavoro che non potrete continuare perchè tutti a casa, nuove elezioni e vincerà Berlusconi.
Che bello avervi li!!! Riflettori puntanti!!! Grazie ragazzi sono con voi! Non mollate
Ottimo controllare. Ma poi anche proporre
Io sono un giovane imprenditore Romano arrivato ” esausto” della politica italiana, non ne posso più .
Qui si va solo in televisione a parlare di quello che FORSE ci sarà da fare, ma invece di farsi vedere , tutto il mondo della politica, non sarà ora di abbandonare le chiacchiere e fare I FATTI!!!!
giovane imprenditore il m5s nn è in tv. sveglia
Vedi che dalle segrete stanze qualcosa comincia ad uscire? La trasparenza è l’unico antidoto alle porcate. Ottima iniziativa capogruppo Lombardi.
Luciano, ma ti sei accorto (o anche tu non leggi, come la Lombardi) che quello che ha detto la Lombardi e’ una castroneria grande come una casa ?
Consiglio da amico.. prova a rileggere bene ed a capire cosa c’e’ scritto, prima di commentare.
Capogruppo Lombardi, a che punto siamo con la selezione dei tecnici esperti nelle varie materie ?
Incredibile…. L’incompetenza unita all’arroganza. Ma vi rendete conto che uscite del genere (con i relativi entusiastici commenti…) fanno cadere le braccia? Possibile che non abbiate nessuno con un minimo di conoscenza a riguardo?
…a meno che non vogliate proprio questo…
Lombardi!! collega il cervello prima di sparare stupidaggini, se non sei in grado segui almeno i consigli dei tuoi colleghi, magari prendi esempio da Di Battista
Ottimo Crimi, Lombardi prima la togliete meglio è.
E’ ripetitiva, Bugiarda, integralista e non preparata.
Luca
Su beppegrillo.it sta succedendo una cosa meravigliosa. L’intelligenza collettiva degli utenti, trattati fino a ieri da Grillo e Casaleggio come “schizzi di merda”, sta correggendo la gaffe clamorosa fatta dalla capogruppo alla Camera Lombardi e dello staff del blog della Casaleggio e Associati, i quali gridano da ieri al GOMBLOTTO per un semplice errore di lettura di un testo legislativo. La rete degli utenti del blog si rivela quindi più competente e intelligente di quelli che pretendono di ergersi a suoi “capi politici”. Cosa aspetta il M5S a dotarsi della piattaforma Liquid Feedback per mandare in Parlamento l’intelligenza degli utenti, anziché le gaffes dei portavoce e dei comici?
MI SAREBBE PIACIUTA ANCHE AVERE TRASPARENZA SULLE SCELTE DEI NS. PORTAVOCE…
non hai capito niente neanche tu…..leggiti i commenti che ti precedono…e cancella il tuo….
La capogruppo Lombardi fa bene a tenere alta la guardia per i seguenti motivi:
IN VIA GENERALE
la richiesta fatta dal Governo è lacunosa su vari aspetti e questo fatto, sommato all’iter straordinario contestualmente richiesto, non può che generare un più che legittimo sospetto.
PIU’ IN PARTICOLARE:
– (richiamato anche da Squinzi di confindustria) Nel disegno manca la parte pure sostanziale delle procedure ed i criteri che il governo si impegna ad adottare per far arrivare i soldi alle aziende creditrici;
– l’unico accenno che si fa è quello relativo al sistema creditizio e ad alcune forme di finanziamento specifiche riservate a finanziamento in genere accessibili solo ad aziende in qualche modo già privilegiate (pro-solvendo) od alle stesse banche che hanno “comprato” il debito (pro soluto). In entrambi i casi i pagamenti rientrano immediatamente nella disponibilità delle banche e solo indirettamente in quella delle aziende fornitrici;
– la coperta è estremamente ed inopinatamente corta perché il debito vero sarebbe dai 70 ai 150 Mld e questo significa che dare carta bianca al governo consentirà a questo di favorire un interesse piuttosto che un’altro con il significativo rischio per le piccole aziende di essere tagliate fuori;
– i tempi prospettati (in due anni sono una piccola parte del debito) sanno di beffa. Qualsiasi ” buon padre di famiglia” non lancerebbe slogan farlocchi ed aspetterebbe il ritiro della procedura di infrazione (Aprile o Maggio) per poter ottenere (Giugno) l’intera somma necessaria che, come è già stato promesso (e fatto per la Spagna), consentirebbe di pagare tutto e prima senza che tale somma comporti alcuna infrazione od addebito presente o futuro. Una tale soluzione però non consentirebbe troppi margini a chi fa politica clientelare?
Alla luce di quanto ho appena accennato la posizione della LOMBARDI e del M5S è più che corretta.
Avanti così.
Il governo PD + Altri avrà la fiducia, con una ventina di persone di centro-destra che escono dall’aula.
Il M5S dovrà tenere duro per molti mesi in senato per votare riforme serie.
Dovrà evitare che si vada alle elezioni, perchè allora il PDL le stravincerebbe e buna notte per altri 10 anni…
SOLO COMMENTI POSITIVI; NON PIU QUELLE PORCATE;CERCHIAMO DI TROVARE DELLE SOLUZIONI VALIDE A QUESTI PROBLEMI: CONTINUATE COSI LO SO CHE LA VIA é DURA MA TUTTI INSIEME C?é LA FAREMO, PARLO DA ITALIANO ALL?ESTERO, VIVO IN SVIZZERA DOVE IL MODELLO GRILLO è QUASI AL 100% DOVE LA POLITICA PARTE DAL BASSO.AVANTI COSI.
Ottimo lavoro, spero solo che i vecchi squali non facciano lavoro di squadra…… Occhi aperti… Saluti.
Amici,
in questo
periodo
e’ meglio
ridere
per
non
piangere,
quindi
firmate
anche
voi
la
petizione
su change.org
per…
Maurizio Crozza Presidente della Repubblica !!!
http://www.change.org/it/petizioni/maurizio-crozza-al-quirinale
Naturalmente è una provocazione,
una burla, ma che fa riflettere…
.
Mi date una mano?
La firmate e la fate girare
su Facebook e su Twitter?
.
Grazie!!!
.
Grazie mille roberta per il lavoro svolto.
Cara Lombardi: CONCORDO !
Sarà anche una “porcata” di fine legislatura..Ma voi che avete fatto?Ho visto Crimi al Senato…Era nel mondo dei sogni!Ronfava come uno Snorlax(tanto per usare analogie che anche i pentastallini capisconoXD)!e tu,Lombardi,che hai fatto?Hai fatto la porca per la porcata?Marò..Sei proprio ‘no cagatoire deambulante!Almeno quando c’era Silvio,in Parlamento c’era un sacco di bagiana..Ora,invece,quel cesso della Boldrini alla Camera,Rosy sicuramente al governo e tu capogruppo!Dopo la mignottocrazia,la cloacocrazia!Marò,,Mi vien da recere e da evacuare..Peggio del guttalax sei!
State facendo bene. Vi apprezzo. Continuate così ! 🙂
Le banche non servono più se non a privatizzare gli utili o meglio rendere statali le perdite
Ottima relazione, c’è sempre più bisogno di chiarezza e trasparenza! Grazie.
Lo stralcio riportato nel post (“…una parte dei pagamenti alle imprese confluirà immediatamente al sistema creditizio…”) mi sembra che significhi solamente che ci si aspetta che una parte di questi soldi, che vengono dati ALLE IMPRESE, sono destinati a essere depositati presso i conti di quelle imprese nelle loro banche (come è normale che avvenga se l’impresa si ritrova con un eccesso di liquidità che non ritiene di dover investire immediatamente). Quindi NON di un regalo alle banche si tratta. Almeno così mi par di capire.
infatti! I soldi saranno in parte depositati oppure versati a copertura di linee di credito su cui vi è sofferenza…che c’è di strano?la smettiamo con la tesi del complotto?
….wow…due esseri pensanti….siete troll…beccati!
ce di strano che non e quantificato l’ammontare del denaro che va alle banche
Mi convinco sempre di più che bisogna buttarli fuori!
M5S È UNA FORMAZIONE POLITICA DI DESTRA e per questo motivo il maggior accanimento politico lo testimonia nei confronti del partito democratico, che pure è stato l’unico a mostrare attenzione nei confronti dei grillini. Della lotta nei confronti del Pdl ricordiamo soprattutto la macchietta dello psiconano, ma alla fine dei giochi è nei confronti del Pd che Grillo sta giocando la sua battaglia. Nei 20 punti del programma grillino non c’è traccia del lavoro dipendente e delle sue problematiche. Si parla di misure immediate per il rilancio della piccola e media impresa, ma non hanno mai spiegato quali. Si parla di un reddito di cittadinanza , che non si sa bene che cosa sia e a chi vada. È in sostituzione degli ammortizzatori sociali? Non si sa, non si sa neanche da quali risorse debba attingere. Il programma M5S prevede l’abolizione di Equitalia ma non spiega in quale modo intenda Grillo combattere l’evasione fiscale. Così come non spiega, perché proprio non compare fra i venti punti, come aggiustare la fiscalità generale, che oggi premia i redditi medio alti e deprime i redditi bassi e medi. Grillo non parla di pensioni, come se i pensionati neanche esistessero, e non tocca neanche il tema della tassa patrimoniale, attraverso la quale potrebbe innescarsi una redistribuzione del reddito a favore dei ceti medio bassi.
Per farla breve, è un programma di destra, altro che cazzi. E chi da sinistra ha votato il movimento, comincia a rendersi conto dell’errore.
Niente da fare, non mollano.
Buttati in un cesso e poi tira lo sciacquone! Di gente come te qua nel Blog non si sente necessitá. scrivi solo stronzate senza nemmeno motivarle. Vai sul sito del PD e divertiti a fare i commentini con ituoi amici collusi!
Hai perfettamente ragione. Ed e’ un partito di destra perche’ il programma e’ stato redatto da due imprenditori benestanti, che vedono la realta’ attraverso il filtro delle loro psicopatologie.
mi rendo conto che è sempre più difficile far capire agli italiani di uscire dai soliti schemi. Ha i mai sentito parlare qualcuno di destra di decrescita felice? di acqua pubblica? di energie alternative, ecc. acc… non mi dilungo è tempo sprecato
@Marco K
Alcuni argomenti, come il reddito di cittadinanza, la decrescita, l’acqua pubblica, il NO TAV, sono mutuati dai temi di una certa sinistra no global, ma sono sempre trattati in modo superficiale, senza mai veramente spiegare in dettaglio come ci si propone di ottenere le coperture finanziarie, le efficienze di management, o gli obiettivi richiesti. Sono questi specchietti per allodole, utili per avere i voti di cittadini bene intenzionati ma poco informati.
Saluti.
se i DS e poi PD avessero operato bene, il centro sx non avrebbe perso milioni di voti (parlo di valori assoluti, non di percentuali).
Ma per molti del PD (vedi la Bresso quando perse le elezioni in Piemonte) la COLPA dei loro insuccessi è sempre degli altri.
…..ma questa è la pagina giusta……mi pare la pagina dedicata all’opposizione……..
SCENARI POSSIBILI SE SI DOVESSE ANDARE A ELEZIONI ANTICIPATE
Il M5S ha preso 8.689.458 (il 25,55 %) (secondo fonte wikipedia)
La composizione del M5S, secondo alcuni sondaggi, è formata da:
1) elettori di centro destra meno ideologizzati (gente arrabbiata semplice e delusa e anche una componente qualunquista allo stile fascista-Berlusconi più pericolosa);
2) elettori di centro-sinistra per lo più ideologizzati (gente delusa dalla sinistra);
3) elettori ideologizzati consapevoli, convinti e informati sul programma del M5S (attivisti) di cui anche una piccolissima componente qualunquista non molto preparata (per lo più i cosiddetti troll allo stile Mussolini: gente mediocre e frustata nella vita ).
Quindi si potrebbe azzardare una previsione, se non si formasse un governo e se si andasse a elezioni anticipate senza cambiare prima- alcune leggi anticasta:
1) un 35% degli elettori di centro destra non rivoterebbe più il M5S, pari a 3.041.310,3 elettori persi.
2) un 45% degli elettori di centro-sinistra non rivoterebbe più il M5S, pari a 3.910.256,1
LO SCENARIO: Totale possibili voti persi: 6.951.566,4.
OSSIA IL M5S RIMARREBBE CON 1.737.789,6 POTENZIALI VOTANTI ELETTORI (ATTIVISTI INTELLIGENTI E TROLL SUBNORMALI).
Perche’non cominciano le banche…(compresa la banca d’italia) ad utilizzare la riserva obbligatoria a garanzia dei titoli in emissione i cui denari da destinare a “Fondo di credito alle piccole imprese”
In modo da dare un indirizzo certo all’ erogazione del credito…da sottoporre al controllo delle stesse associazioni di categoria e consumatori??
A garanzia di chi…e di cosa..si tengono immobilizzati questi soldi visto che ormai..siamo in emergenza di liquidita’….cosa vogliamo fare ..bloccare il credito per poi chiedere a tuti gli italiani un contributo una-tantum (da ripetere ogni sei mesi) del 40% da sottrarre ai conti correnti???
dice la lombardi:Visto che le commissioni non partono per problemi di poltrone, si deve istituire una Commissione speciale.io seguo abbastanza e gli unici a cui ho sentito di parlare di poltrone(copasir.controllo rai)sono i 5 stelle,ma capisco voi siccome siete santi lo fate per controllare,gli altri invece sono poltronisti
questi si vogliono finire di mangiare anche le briciole…
il m5s non si deve colludere con nessuno, specialmente con il PD che fa finta di essere nuovamente verginello e invece ancora pone la sua lunga mano sui soldi dei cittadini
a me era sembrato sospetto tutto questo elargire miliardi che fino a mezzora prima non c’erano.tutti dicevano,siamo alla canna del gas, non si possono fare investimenti etc etc.
poi per magia arrivano i soldini, mah!?
cercano solo e sempre di fregare il cittadino.
paolo
BLA BLA BLA SEI TU CHE HAI LASCIATO FARE!!! BY MERDA DIGITALE… PSE… (utente certificato ex elettore di grillo)
se non voti più m5s evita per favore di scrivere su questo blog… che ci scrivi a fare se non ti senti rappresentato?
CI SCRIVO PERCHE’ SONO UNA VOCE DEMOCRATICA! CONOSCI IL CONCETTO O SPUTI SOLO IN UN PIATTO IN CUI VUOI MANGIARE???? BLEEEAH VERGOGNA!
ma lo sapevi che nel programma c’era che non avremmo fatto accordi con nessuno?
C’e’ una vecchia barzelletta genovese.
Un tizio sale tutti i giorni al Santuario della Guardia, e prega incessantemente: “Oh Madonna della Guardia, fammi vincere alla lotteria!”
Alla fine S. Pietro va da dalla Madonna a intercedere, a nome di tutti i Santi, stufi di tapparsi le orecchie per quella litania.
E la Madonna: “Io lo aiuterei anche, ma se almeno comprasse un biglietto!”
Ecco, Bersani e soci pretendono di vincere alla lotteria, senza nemmeno comprare il biglietto. Anzi no, pretendono che glielo compriamo noi, se no siamo degli irresponsabili che sfasciano il Paese.
A me sembra che sia il M5S che voglia partecipare alla lotteria senza neanche fare lo sforzo di comprare il biglietto?
Ragionare non e’ proibito dalla legge. Provarci dovrebbe essere dovere di tutti, persino dei piddini.
A Napoli la stessa preghiera è rivolta a San Gennaro, e la risposta è la stessa.
AVANTI COSI’ BEPPE, AVANTI COSI’ M5S.
Hanno governato per 20 anni e hanno distrutto il paese. Se noi e i nostri
figli abbiamo un futuro drammatico, PDL e PD sono gli unici responsabili.
La coerenza e la trasparenza hanno sempre pagato ..nei rapporti umani, sul
lavoro e in generale nella vita. Non mischiamoci a loro; distruggeremmo
tutto ciò di buono che abbiamo fatto. Lasciamo che implodano in loro
stessi.
O si governa da soli o non si governa. Adesso siamo solo 1/3 del paese e
non possiamo governare. Loro stanno trovando finalmente l’accordo per
rigovernare insieme, noi staremo all’opposizione continuando a vigilare sul
loro operato.
Quando la gente che ha votato PDL e PD si renderà conto che il CAMBIAMENTO
con questi soggetti politici è IMPOSSIBILE …allora verrà il NOSTRO
MOMENTO. Governeremo l’Italia e proveremo a ricostruire un paese migliore.
La strada è lunga e dura, non mollate.
IGNORANTI CHE NON SIETE ALTRO,COME SI FA A MANDARE A CASA QUALCUNO,SE NON HAI LA MAGGIORANZA !!!!!LORO MANDERANNO NOI A CASA !RITARDATI MENTALI,NEL MOVIMENTO RIMARRANNO SOLO NO TAV E FASCISTI !!
…devi essere un pò tanto “decelebrato” !!!
Ennesima schifezza di fine ligeslatura.
Ancora una volta l’idea che i grillini possano andare al governo ed evitare questo scempio è l’unica via possibile.
La vedo semplice. Chiedete posti cardini per controllare ed evitare questi scempi al governo.
P.s. Perche non si fa una votazione tra gli chi e d’accordo?
Ciao ho visto e ascoltato la comunicazione dei lavori e sempre più mi rendo conto che il vostro lavoro è veramente difficile, ma io continuo ad avere fiducia, siete bravi. Complimenti e ripeto: se qualcuno di voi dovesse cambiare idea, lo dica chiaramente, faccia su le sue cose e vada dove vuole andare. Meglio pochi ma uniti che……
Grazie
1degli8milioni
Il governo Monti passerà alla storia come il governo salva-banche e ammazza cittadini, visto tutte le tasse inique messe sulle spalle dei deboli e le carezze e i baci in bocca dati ai forti (le banche e le solite lobbies).
Basta porcate con i nostri soldi, fondamentale pagare i debiti della PA in tempi rapidi ma senza favorire i porci banchieri!
ma fate passare per una grande trovata una semplice discussione del dereto??? ma allora che ci state a fare??? quasto è il minimo???
In pratica vogliono condizionare i prossimi due anni di politica economica. E poi il gargamella palda di cambiamento.
Ciao Mario, sono perfettamente daccordo!
caro GRILLO questa è l’Italia
quando avrai il 60% per mantenere il consenso
dovrai dare posti di lavoro ai tuoi
quindi via i PDL-PD dentro i M5S
questo provocherà altro malcontento ed
invece di GRILLO verrrà MERLO
che otterrà il 60% ecambierà tutto di nuovo
invece dei GRILLINI avremo i MERLINI
arrenditi l’italia non è difficile da governare
…….è INUTILE!!!!!!!
Non per accusare nessuno ma … esattamente questo lo diceva anche Mussolini !
Grazie MV5 per questo saggio di onestà e trasparenza, CITTADINI AL POTERE!
ForzaGrillo sei tutti noi, i giovani del futuro
un abbraccio a questi ragazzi scesi in un covo di vipere , grazie per tenerci aggiornati!!
L’ importante è avere sempre con sè il siero antivipera.
MA QUALE AGGIORNAMENTO
QUESTA E’ TOTALE DISINFORMAZIONE
DOVUTA ALLA TOTALE IGNORANZA DI QUESTA SIGNORA
CHE FIGURACCIA CHE FA FARE A TUTTO IL MOVIMENTO
FATE SPARIRE IN FRETTA QUESTI PERSONAGGI INSULSI
Warning ai rappresentanti M5S: Non dobbiamo cedere un centesimo sul continuo spreco di risorse del paese, si investe solamente il capitale che si risparmia, eleminando sprechi e truffe, per nessuna ragione accettare l’aumento del debito pubblico che strozza il paese con i soli interessi passivi. Non deludete che vi ha votato.
fanno sempre più schifo ,proclamano c’è bisogno di responsabilità poi si vedono questi risultati …. spero vivamente che i senatori e deputati del movimento nn diano assolutamente la fiducia a questi politici!!
Caro Beppe, siamo tutti con te!
Una piccola nota:
Siamo il popolo della rete e leggendo i commenti nei precedenti post mi pare ovvio che ci sia una grande maggioranza di coloro che credono che le cose vadano cambiate e che dobbiamo agire adesso!
La campagna dell’odio non aiuta, PASSIAMO ALLE RIFORME!
Apriamo un poll, un referendum e vediamo cosa noi, POPOLO DELLA RETE vogliamo da tutti noi e dai nostri rappresentanti in parlamento. FIducia? Se la fiducia portasse al cambiamento sarebbe la cosa piu importante da fare.
Ancora un abbraccio a tutti voi/noi per il risultato ottenuto.
Grandi ragazzi!!! Alla faccia di tutti i fancazzisti, trollari, disfattisti che stanno infestando il nostro blog.
FORZA RAGAZZI SIAMO (CON) VOI!
ciao ragazzi dei 5 stelle vi appoggio sempre ma in merito alla fiducia al governo bisogna darla.
Beppe calmati un pò,prenditi una vacanza.
del resto mi fido di voi.
dalla sicilia.
Denunciare a gran voce!!!
bisogna mandare a casa questi assassini del popolo italiano, che si professano “tecnici”, processarli e confiscargli tutti i beni.
spero davvero che ci riusciate e nel mio piccolo vi garantisco che è quello che mi è sempre venuto congeniale, anche da prima che arrivasse grillo e questo fantastico furor di popolo.
quando qualcuno mi dice di non essere competente e professionale, gli rispondo che Noè non era un carpentiere!
avanti tutta and never look back!
Roberta sei un angelo e tutti i tuoi colleghi.
Ho votato M5S perchè ritenevo di potere dare a Bersani un’opposizione costruttiva!!!
Ho sbagliato.
Grazie per avere consegnato l’Italia a Maroni e Berlusconti.
Ovvio che in futuro non ripeterò l’errore.
E perché lo scrivi?
vallo a scrivere nel sito del PD…. basta di venire su questo blog ha scrivere che non voterete più m5s… non ci mancherete
Bravo, continua a votare il pd con i suoi bersani, d’alema, finocchiaro, franceschini, bindi, la torre, veltroni, ecc.. ecc… Sicuramente questi loschi figuri miglioreranno le condizioni dell’Italia.
bye bye ritorna dal gargamella
troll… troll ovunque! lol
Basta intrusi che smerdano questo sito.
PENSO CHE QUI DCOVREBBERO POTER INTERVENIRE SOLO QUELLI ISCRITTI AL MOVIMENTO E CREARE UN ALTRO SITO APERTO AI SHIT-THROWERS.
Ma chi ti crede….votato grillo per dare opportunità a bersani….siete patetici voi di sinistra e noi godiamo0 come pazzi a vedervi schiumare rabbia..he he he..
Segue 2
Lettera aperta al Movimento 5 Stelle
di Pancho Pardi
Per farlo ribattete allora che venga affidato solo a voi il governo. Ma nel momento stesso in cui negate il voto al tentativo del centrosinistra, che ha il premio di maggioranza alla Camera, voi vi esponete al rischio certo che la fiducia venga negata al vostro.
Un terzo dei seggi è patrimonio sprecato se serve solo a osservare i compromessi degli altri. Usate invece la vostra forza per stabilire rapporti costruttivi con l’unica delle due coalizioni con cui avete robusti punti programmatici in comune.
Se deciderete per l’inazione scoprirete troppo tardi di aver creato le condizioni per il rilancio di un personaggio cui qualsiasi democrazia evoluta avrebbe negato l’accesso a ruoli di rilievo pubblico e consentito solo la pratica del profitto privato.
Decidete invece di agire e date un contributo creativo per far uscire l’Italia dall’incubo.
E’ un’occasione che non può essere sprecata.
Un’azione di solo controllo in questa fase sarà penalizzante.
Di questo va preso atto!!
HAI LA MINIMA IDEA CHE STAI CHIEDENDO AI MILIONI DI ITALIANI, SCESI NELLE PIAZZE, CON GLI OCCHI GONFI, DI STRINGERE LA MANO A CHI APPARTE TUTTE LE PORCATE NON SI è MAI DEGNATO NEMMENO DI CHIEDERE SCUSA? PRIMA DI SCRIVERE POST DEL GENERE VAI A GUARDARTI I VIDEO COI VOLTI DI QUELLE PERSONE.
ANCHE SE AVESSERO DEI BUONI PROPOSITI NON SERVIREBBE PIù, HANNO GIà FALLITO, PER TUTTI QUEGLI ITALIANI I SIGNORI CHE SONO LI DA UN VENTENNIO DEVONO SCOMPARIRE E BASTA.
Non scompariranno solo perché non fate accordi, ma solo se li fate ponendo delle condizioni.
Maldestro tentativo di induzione all’inciucio
Brava, si capisce che questa manfrina di bersani serve solo a screditare il M5S in vista di prosime e imminenti elezioni in cui la casta unita come un sol uomo vi attacchera’ e attribuira’ la responsabilita’ di tutti i mali possibili (da Ustica ad oggi). Loro vogliono solo continuare a giocare sulla pelle degli italiani. Vi prego non fatela passare e soprattutto convincete la Boldrini a spingere per iniziare i lavori in parlamento!
Vorrei sommessamente far presente che il nostro Presidente della
Repubblica, dal quale Grillo è rimasto tanto favorevolmente impressionato,
era uomo di apparato del Partito Democratico. Evidentemente non tutti i
partiti sono uguali, non tutte le persone sono uguali, non tutti i giudizi
sono definitivi. Se ci si aprisse al confronto anziché prodursi in insulti,
gli Italiani potrebbero avere qualche speranza….”
Ora vediamo se le agenzie riprenderanno anche questa notizia oltre tutte le stronzate di gossip.
te la girano dicendo che il M5S, opponendosi ad una veloce e sbrigativa votazione, è irresponsabile nei confronti del PMI, nei confronti dell’Italia e anche nei confronti dell’intiero globo terracqueo.
quale notizia scusa?
Grandi, continuate così!
Fate le pulci a tutto, contate anche l’ovvio! Diventate GENOVESI quando si tratta dei nostri soldi!
Sputtanateli ad ogni manovrina oscura che annusate. Siete i segugi degli italiani ora!
e non fate altro mi raccomando!
Bene così. Smascherate i regali alle banche fatte dal banchiere Monti ai danni degli italiani. Ma che fine ha fatto l’inchiesta sul MPS?
giusto, e perchè nessuno dice che l’altro giorno, il troll di arcore oltre a contestare pesantemente i giudici e la magistratura, oltre a PRETENDERE un vice premier di suo gusto, e un presidente della repubblica che vuole lui, e sicuramente a condizionare l’appoggio a un governo con il non fare alcune leggine a lui sgradite, ha pagato migliaia di persone, treni, pullman e figuranti con i NOSTRI soldi, cioè soldi pubblici (fonte il fatto quotidiano di ieri)?
volete sul serio che questo losco figuro torni al governo?
Chiedetelo a Bersani… (p.s. col cazzo che vi risponde)
Aggrapparti al MPS solo per giustificarti del fatto che fino a ieri votavi berlusconi, non estingue le tue colpe.
Segue
Lettera aperta al Movimento 5 Stelle
di Pancho Pardi
Ma non funziona neanche dal punto di vista delle aspettative sul voto futuro. Per un motivo elementare: perché una quota abbondante e preziosa del voto al Movimento è arrivata proprio dagli elettori delusi del centrosinistra. Un voto per spingere a un’azione dinamica: votiamo voi perché facciate qualcosa di positivo, e alla svelta, per affrontare i problemi economici e sociali; se scegliete solo di assistere al fallimento degli altri soggetti politici non è detto che la prossima volta votiamo per voi.
Cari Senatori e Deputati del Movimento 5 Stelle oggi grava su di voi la maggiore delle responsabilità. Anche se non volete ammetterlo avete già raggiunto qualche successo. L’elezione dei due presidenti delle Camere è il primo frutto della vostra vittoria elettorale. La loro rinuncia alla metà degli emolumenti è il secondo perché accoglie il vostro esplicito invito. Considerare i due presidenti la foglia di fico della partitocrazia significa non voler ammettere il vostro successo. Mettete pure in discussione Grasso ma non potete sapere quale formidabile fortuna sia stare in un Senato non presieduto da Schifani.
Il ruolo che sostenete di voler impersonare, sorveglianti critici del Parlamento, lo si può svolgere in modo tranquillo e implacabile anche con un pugno di seggi. Voi avete un terzo dei seggi nelle assemblee elettive: potete e dovete fare molto di più.
Per farlo ribattete allora che venga affidato solo a voi il governo. Ma nel momento stesso in cui negate il voto al tentativo del centrosinistra, che ha il premio di maggioranza alla Camera, voi vi esponete al rischio certo che la fiducia venga negata al vostro.
Un terzo dei seggi è patrimonio sprecato se serve solo a osservare i compromessi degli altri. Usate invece la vostra forza per stabilire rapporti costruttivi con l’unica delle due coalizioni con cui avete robusti punti programmatici in comune.
Eccolo, il canto delle sirene!
Ma noi, non ci lasceremo incantare mai più dalla casta della partitocrazia né di destra né di sinistra. Il tempo è scaduto, sono passati vent’anni e non è cambiato niente, semmai è peggiorato a dismisura, tanto che la gente non ne può più. Tutti a casa! Non avete mai sentito il boato delle piazze gremite di milioni di cittadini stufi di questa politica?
Non era uno spettacolo, era tutto vero!
La trasparenza del M5S! TUTTI VOI SIETE CON NOI E TUTTI NOI SIAMO LI CON VOI!! GRAZIE!
Essere informati costantemente su ciò che avviene nel palazzo…grandi, continuate così…
morfeo e trombolo stanno preparando la nostra emarginazione dalla scena politica spingendo verso l’inciuciazzo. Sta a noi non cascarci e prenderli in contropiede dando una fiducia “tecnica” a Bersani,per fare in modo che la legislatura abbia inizio. Lo terremo per le palle, e lui lo sa. Potrà fare solo le cose che vogliamo noi. Vi sembra poco?
Se Beppe non capisce queste cose, bisognerà lasciarlo al proprio destino di sogni e utopie perchè la realtà è un’altra cosa. Un’occasione così non l’avremo mai più…
Che sia l’inizo di una serie di interveni per aprire la scatola di Montecitorio.
Avanti così
Grazie
M5S senza se e senza ma!!!grandissimiiii!!!
Se ti paura, non guardarla; così puoi dormire tranquillo come hai fatto fino oggi
Non lasciatela passare sottotono… questa cosa è importante e grave!
DOVETE METTERVI DI TRAVERSO!!!
Bene cosi si fa politica fuori tutti conti basta decreti sulla fiducia . Andate avnti ragazzi la verita paga sempre
con le porcate non si finisce mai!!!!!
E le proposte dove sono? Cosa si intende per iter normale?
Christian, ma tu hai capito di che cosa stiamo parlando? Come fai a dire “dove sono le proposte…”, non ti è chiaro quello che ha riferito la cittadina Lonmbardi? Cominciare a vedere la trasparenza e a capire con quali lurdidi e schifosi ceffi abbiamo a che fare da 20 anni a questa parte, non ti sembra una proposta? Fammi il piacere Christian, non liquidare il lavoro che queste persone stanno facendo con la superficialità e insensatezza delle domande che poni, grazie.
e votero` di nuovo solo BEPPE
tanti auguri per pasqua ai TROLLLLLL!
Lettera aperta al Movimento 5 Stelle
di Pancho Pardi – Micromega – 25 marzo 2013
Volete rilanciare Berlusconi o volete un vero cambiamento?
Le elezioni hanno dato un risultato che mette alla prova i nervi degli elettori e le capacità degli eletti. E’ inutile ora lamentare gli effetti distorsivi della legge elettorale. Che era una schifezza si sapeva ma i partiti nella legislatura precedente non hanno voluto cambiarla. Il tempo c’era ma la volontà no. Così il centrosinistra non ha vinto, il centrodestra non ha perso.
Resta il fatto non trascurabile che il centrosinistra ha ottenuto il premio di maggioranza alla Camera. Il centrodestra l’ha mancato di poco. Comunque sia, meno male che è andata così.
L’unico soggetto che ha vinto è il Movimento 5 Stelle, che non vuole considerarsi un partito. So bene che un movimento continua a pensare se stesso in rapporto alla società da cui sente di provenire e tende a considerare il contesto parlamentare dal punto di vista di chi viene da fuori
Ma con una suddivisione dei voti in Parlamento in tre parti quasi uguali, a causa dell’assenza di una maggioranza in Senato il Movimento 5 Stelle non solo è dentro ma diventa arbitro della situazione parlamentare.
Ora sembra tentato di affrontarla con un atteggiamento equidistante: né con una né con l’altra delle due coalizioni. Può aspettare, o addirittura sperare, che gli altri due soggetti si mettano d’accordo. Per lucrare sul disgusto dei rispettivi elettorati o sul fallimento dell’operazione. Per puntare a nuove elezioni anticipate in cui raggiungere la maggioranza dei voti.
Ritengo che l’equidistanza non si giustifichi sotto l’aspetto programmatico: gli obbiettivi del Movimento 5 Stelle sono molto più vicini a quelli del centrosinistra.
Ma non funziona neanche dal punto di vista delle aspettative sul voto futuro. Per un motivo elementare: perché una quota abbondante e preziosa del voto al Movimento è arrivata proprio dagli elettori delusi del centrosinistra.
Interessante! Adesso mi metto a convincere più gente possibile che c’è luce in fondo al tunnel. Come la vide la Lega. Che si alleò col PD di Da Alema dopo la “moral suasion”.
Hanno visto tutti come è finita ma a Micromega no: facevano il palo per la banda dell’ortica o gli appelli si fanno solo in funzione ANTI? Anti questo, anti quello. Un vero peccato che la manipolazione dell’Opinione Pubblica continui esattamente come quando c’era Berlsconi, forse un tantino peggio dato che molti hanno abbassato le difese. Le regole per sfuggire? S.C.A.R.T.A. occorre SCARTARE chi sfrutta O SI APPELLA A:
Scarsità: l’offerta è questa E SOLO QUESTA, ti viene fatto credere. Prendere o lasciare. Se non fai così vince X, Y, Z eccetera. Vale anche nel tempo: c’è tempo SOLO fino A, cè URGENZA DI ecc.
Coerenza: chi punta sulla tua per ottenere un risultato valido non considerando LA SUA precedente e dimostrata MALA FEDE: ti coinvolge in una successione di proposizioni sempre più impegnative finché non avanza più NULLA: rimane solo IL CONTESTO RIMANEGGIATO. La scelta appare come l’unica possibile.
Autorità: mi rivolgo a te da un piedistallo, con una divisa, dei gradi (anche falsi) – L’INTELLETTUALE : si obbedisce inconsapevolmente
Reciprocità: io do una cosa a te (o così ti faccio credere… anche in negativo NON facendoti del male). Da bravo, ora obbedisci!
Travisamento: nascondersi dietro a foglie di fico che, attraenti, coprono con l’effetto alone le magagne nascoste sapientemente DIETRO o A LATO
Apatia: uno dei più pericolosi cioè IL SEGNALE SOCIALE: faccio come fanno gli altri attorno a me ANCHE SE INCOSCIENTI O MANIPOLATI O PRIVI DI INFORMAZIONE COME ME… guarda là… E GUARDIAMO!
Ricordate anche voi in Parlamento: S.C.A.R.T.A.!
innanzi tutto voglio dire che il mio voto è andato al m5s. volevo dire solo un mio parere,secondo me molti dei cittadini che hanno dato il voto al movimento 5s sono elettori di sinistra che,(siccome in questi anni non sono riusciti a fermare le leggi che anno aiutato la mafia e i loro garanti a fare i loro sporchi affari,)anno deciso di provare questa nuova strada. Ma se non riuscite a fare quelle leggi che servono al paese per avere una vera democrazia e per togliere il marcio che ormai opprime i cittadini torneranno al pd.io sinceramente non capisco cosa volete fare, ma se mi fate tornare al voto con questa legge elettorale assurda e senza una legge anticorruzzione veramente severa con chi con il denaro crede di comprare tutto e tutti anche io tornero purtroppo al pd. spero che smacchierete il giaguaro.
E si, ma poi siamo noi gli inesperti, i fascisti, etc. etc. etc.
Siamo noi gli irresponsabili.
Affinità elettive?
(ANSA) – ROMA, 26 MAR – ”Mi piace il MoVimento 5 Stelle, se non altro perché alcuni dei punti del suo programma sono i medesimi della Carta di Verona, della Repubblica sociale italiana: penso alla socializzazione delle imprese, all’abolizione dei sindacati, alla partecipazione dei lavoratori alla gestione delle imprese”. Lo ha detto Mario Tuti, 67 anni, l’ex terrorista nero condannato a due ergastoli per tre omicidi, che dopo 38 anni di carcere di giorno è libero e si dedica all’allevamento dei cavalli.