Da tempo Ormai il FQ pratica una censura ai commenti veramente eccentrica. Se posti una critica disgraziatamente fuori dal coro e non allineata al mainstream della parolaccia fine a se stessa, vieni bannato, da una premoderazione data in mano a povere creature che devono preventivamente leggere ogni idiozia scritta, ed evitare di pubblicare un qualsiasi commento che possa provocare un pensiero originale nell’incauto lettore. Il FQ ti vuole bene. IL FQ pratica la censura per evitare di sconvolgere le mediocri capacità mentali del lettore.
Volete divertirvi? Provate a copiare e incollare sul Blog del Fatto questo Post di Tinazzi anche camuffando alcune parole che potrebbero far scattare la censura… provateci!
io l’ho appena cercato di fare in risposta ad un demenziale articolo di tale Fabio Marcelli che straparla come ormai consuetudine del m5s esattamente come qui giustamente rilevato e sottolineato.
Mi sa che il nome Tinazzi faccia scattare il salvavita l’automatico del Fatto ahahahahaahah
Da tempo sostengo che mister Travaglio & C. (santoro, Scanzi etc. etc.) fanno parte di questo sistema marcio, e corrotto dalle fondamenta.
Mi rivolgo all’uomo della strada (becero, ebete e ignorante, dal voce del verbo ignorare, come diceva il buon Almirante): ti sei mai chiesto come mai Travaglio non ha mai affrontato tematiche scottanti e deletereie per il popolo, come il signoraggio bancario, il MES, il patto di stabilità, il fiscal compact, il Trattato di Lisbona e il pareggio di bilancio?
Per anni di cosa ha parlato? della casta, e in particolare, dei guai giudiziari (compresi quelli privati vdr. caso ruby) di Berlusconi. In alcune occasioni ha avuto la caparbietà e l’insolenza di affermare che il signoraggio bancario è una bufala; le scie chimiche sono una bufala; in altre occasioni ha affermato che non è a conoscenza di questi problemi perché non ne è informato. Allora, mister giornalista come la mettiamo? Ti contraddici da solo. I video parlano!! Per fortuna, verba volant scripta manent!!
Questo pesudogiornalista ci fa credere che l’Italia è ridotta in questo stato per colpa di Berlusconi. Falso!! Menzognero!! Ipocrita!! Venduto!!! L’italia è sul baratro per colpa di un gruppo di criminali non eletti da nessuno che ci vuole schiavizzare e impoverirci.
La verità è che questo giornalista conosce bene queste tematiche, e si guarda bene dal parlarne. Ma non era lui che anni fa affermava che per apparire in TV detto volgarmente occorreva leccare il culo a qualcuno? Visto che lui in TV ci sta da anni, non è che anche lui è un leccaculo?
Prendiamone atto una volta per tutte: i nostri politici ( cui aggiungo i nostri giornalisti, perché conniventi con essi) fanno da scendiletto ai banchieri.
Perché mi chiedo, durante il periodo fascista sono sorti i partigiani e oggi no!
Ma chi cavolo è questo Tinazzi??? Da dove salta fuori??? Con cosa ragiona , con i piedi???
Ma il peggio è chi pubblica questi post stupidi… da dementi!
BRAVI SIETE STATI DEI GENI A CRITICARE BEPPE, CASALEGGIO ED IL MOVIMENTO!!!
Guardate a distanza di alcuni giorni il Fatto Quotidiano cosa continua a pubblicare:
Grandi…c’è chi si fa il culo per portare questo movimento alla maggioranza e chi critica e difende giornali che ci hanno “solo” portato al 69esimo posto nel mondo sulla libertà di stampa!
Se vogliamo difendere gente seria come Travaglio o Gomez ok ma non estendiamo la cosa a gente come Scanzi o l’intero fatto quotidiano che a seconda chi scrive le cose cambiano eccome…
la prossima volta prima di postare stronzate (non dico a Grillo ma a voi “Attivisti” del cazzo che non ve sta bene niente…) pensateci 100 volte…
Provo profonda delusione nell’apprendere che ci sono ancora tantissime persone che stimano Travaglio come giornalista.
Che forza mediatica ha la TV! Riesce a plagiare milioni di individui incosapevolmente.
Invito i fans di Travaglio a questa semplice riflessione:
Da quanti anni Travaglio è in TV?
Ha mai parlato di SIGNORAGGIO BANCARIO, FISCAL COMPACT, MES, PATTO DI STABILITA’, PAREGGIO DI BILANCIO, CLUB BILDELBERG, TRILATERALE, ASPEN etc.? NOOOOO!!!!
Sapete chi sono, in definitiva i veri responsabili di questa crisi economica?
Sapete chi sono i scendiletto, o meglio i burattini dei nostri politici cialtroni?
Se sapete rispondere correttamente a queste domande, vi darete una risposta da soli sul chi il “vero” Travaglio.
Ora che il Fatto sia l’organo del pdmenoelle mi sembra una grossa bischerata! Non diamo ragione a chi dice che non vogliamo un’informazione libera ma la vogliamo che ci dia sempre ragione! Il Fatto è forse l’unico giornale indipendente e senza di esso e senza certi commenti positivi di travaglio il movimento avrebbe preso percentuali da prefisso telefonico!!
Con il fare i “Cazzoni” su questo Blog e scrivere delle porcate di livello planetario (non so se sono troll oppure solo deficenti…) avete dato modo a Scanzi di fare questo bel articolo sui padri di questo splendido movimento…rovesciandogli sopra tutta la merda putrida della nostra bella stampa che è al 69esimo posto del mondo…vi posto il link:
scanzi ..chi, chi è questo scanzi, scanzo, …scanzati, …canziati, …ma vatinni
tu, scanco, il fattoquot., e tutti i piddochi che siete venuti a piangere qui.
invece di rompere i coglioni,
CHE LO DICANO CHIARO E TONDO CHE VOGLIONO CHE ANDIAMO COL PDMENOELLE, ALMENO SI FA CHIAREZZA
INVECE DI GIOCARE A NASCONDINO.
franco rosso.
LE PORCATE CHE COMBINANO BISOGNA DIFFONDERLE
ECCO QUESTA
——————————————–giggino1977 15 minuti fa
Mi lascia completamente esterrefatto la cen su ra che pratica questo giornale, decisamente esagerat@ !
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tengo a precisare che se questo l’avessi scritto
io, non sarebbe stato pubblicato.
franco rosso
Segnalo un sito con tutte le news aggregate del M5S http://www.m5snews.it con tanto di applicazione android gratuita.
Inoltre linko anche una radio online che trasmette tutta l’attività parlamentare dei deputati del Movimento (oltre a bella musica free): http://www.moviradio.it
L’App gratuita per Android è su http://goo.gl/eG295z
CARI TROLL PIDDOCCHI
il fatto quotidiano VE LO REGALIAMO.
ci potete sguazzare dentro come pesci.
difficilmente ci troverete interlocutori
adeguati che la pensano in maniera alternativa
a voi. li vi potrete guardare allo specchio
con chi pensa che il nostro destino
dovrebbe essere quello DI ALLEARCI CON VOI.
buon divertimento.
franco rosso
pezzo di coglione piddocchio rimbambito stupido ignorante babbu deficiente imbecille CRETINU
se hai qualcosa da dire argomenta invece di offendere, pezzo di MERDA
Caro Beppe,con le critiche di Scanzi e Travaglio non solo ti dovresti confrontare ma dovresti studiartele meglio. Quelle sono persone leali perchè il vero amico non è acritico ma anzi al contrario. In una cosa hanno ragione da vendere:scegliti meglio le persone che ti stanno intorno.Parla con la stampa ,stai piu’vicino ai tuoi parlamentari e smettila con Travaglio e Scanzi perchè sul loro conto stai dimostrando (o lo sai bene?????)che non meritano quello che i Tinazzi scrivono.
PS: io li voto quelli casapound perché sono tra i pochi a non essere antiitalian ma non mi voglio interesare più politica attiva … questo posto mi ha fatto passare la voglia perciò vwngo solo a buttare un po di merda ogni tanto come si fa quando si va al cesso e poi….tiro lo sciacquone!
Fai attenzione, se per caso vedi lo stesso gatto passare due volte(Matrix ndr)La realtà che ti appare potrebbe non essere questo blog ma la tua incubatrice. Di una cosa sono certo, da tempo non ti serve più quel gatto.
Leggo di false “amicizie” con specifico riferimento a Travaglio e a quelli del fatto quotidiano.
Per la verità Travaglio non è assolutamente nuovo a tale tipo di amicizia, cangiante e transitoria. Una volta era amico della legge Lazzati (in materia di voto di scambio politico mafioso), scrivendo diffusamente sull’argomento e partecipando a numerosi convegni in Calabria, come dimostrato da scritti ed interventi verbali di cui si possiede inequivoca prova.
Sull’argomento poi inspiegabilmente più nulla.
Ora a lui si associa Don Luigi Ciotti grande protagonista di parate antimafia, addirittura con navi.
Al riguardo è estremamente esplicativo il fatto relativo all’esplosione di una bomba rudimentale davanti ad una scuola di Brindisi, che cagionò la morte di una ragazza ed il ferimento di altri studenti.
Dopo mezz’ora Don Ciotti, più veloce della luce, era già a Brindisi sul posto e tuonò contro l’attacco mafioso, sol perché la scuola era ed è intitolata a Giovanni Falcane e Paolo Borsellino.
Gli accertamenti ovviamente lo smentirono clamorosamente, il gesto era stato compiuto da uno squilibrato.
Come Travaglio anche Don Ciotti fa informazione.
Ragazzi, ma stiamo scherzando vero?! Ma di cosa stiamo parlando?! Di questo Tinazzo Tinozza sTocazzo… Ma dai, rimbocchiamoci le maniche e parliamo di cose serie…c’è un Paese da salvare. Grazie.
È proprio varo si sono trasferiti tutti qui questi parassiti del PD …O QUELLI NULLA FACENTI DEL OCCUPY PD …CHI SA COSA LI HANNO PROMESSO UN INVITO SUL PALCO ALLA PROSSIMA FESTA DEL UNITÀ ….
Ecco cosa scrive Slinguazzi (fu Tinazzi) sul suo profilo facebook, circa un’ ora fà :
“” Peccato ; ho fronteggiato 2800.00 troll , discusso con il mondo . Non è presunzione ma pochi vogliono dialogare con me .
MI inviti Scanzi in TV conduttore da scegliere( non l’amica del cuore GRuber ) e facciamo un dibattito a due.
UNa corazzata contro di me .
NO ho paura
Chi è in buona fede non teme nulla “”
Un narcisista bavoso con odio recondito che morto Berlusconi non gli resterà che fare l’uncinetto. Solo col MS5 si è messo in luce altrimenti chi cazzo se lo cagava. Gaber&Gaber del ipocrisia, un double face metà uomo metà donna, il damerino col la giacca toppata che gioca a fare il partigiano della TV, per poi gettar merda al primo errore di un Crimi qualunque. Scanzi vali nulla e se non fosse per Grillo e il MS5 saresti a fare il cronista a Quinta Colonna oppure a scopare capelli per terra da Diego della Palma. Dateci le royalty Fatto quotidiano, che senza 8.500.00 di elettori stareste a distribuire volantini sui tergicristalli.
Questo è un narcisista bavoso con odio recondito che morto Berlusconi non gli resterà che fare l’uncinetto. Solo col MS5 si è messo in luce altrimenti chi cazzo se lo cagava. Gaber&Gaber del ipocrisia, un double face metà uomo metà donna, il damerino col la giacca toppata che gioca a fare il partigiano della TV, per poi gettar merda al primo errore di un Crimi qualunque. Scanzi vali nulla e se non fosse per Grillo e il MS5 saresti a fare il cronista a Quinta Colonna oppure a scopare capelli per terra da Diego della Palma. Dateci le royalty Fatto quotidiano, che senza 8.500.00 di elettori stareste a distribuire volantini sui tergicristalli.
WWOOOOOHHH ABBIAMO STANATO SCANZI-
****SCANZI ATTACCA TINAZZI*******
e gurdate che cosa sono stati costretti a
scrivere sopra il box che invita a commentare
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Gentile utente, ti ricordiamo che puoi manifestare liberamente la tua opinione all’interno di questo thread. Ricorda che la pubblicazione dei commenti è sospesa dalle 22 alle 7 e che il massimo di caratteri consentito per ogni messaggio è di 1.500. Ti avvisiamo che solo i commenti provenienti da utenti verificati andranno direttamente online, gli utenti non verificati vedranno i propri messaggi sostare in pre moderazione per pochi minuti. Inoltre, è necessario attenersi alla Policy di utilizzo del sito: evita gli insulti, le accuse senza fondamento e mantieniti in topic. Abbiamo bisogno del tuo parere. La Redazione
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QUESTO VUOL DIRE CHE LA COSCIENZA TANTO A POSTO
NON LA DEVONO AVERE,
FINO A IERI QUESTA COSA NON C’ERA.
franco rosso
Non sono affatto in accordo con questo post !!!
Non vedo ne nemici ne amici ma solo gente che fa il proprio lavoro. Non ti piace quello che scrivono va bene rispondi magari anche utilizzando la tua mail personale. Ma poi perchè dovrebbero essere amici ???? Non c’è bisogno di amicizia quando si va nella stessa direzione. E guarda un po sembra proprio la stessa solo che loro fanno un lavoro diverso, sono giornalisti. Noi l’abbiamo gia’ un giornale del movimento e non abbiamo bisogno di amici ma di giornali e cronaca indipendente si! il paese ne ha enormemente bisogno. Dunque per me ben venga la critica del Fatto Quotidiano in caso di disaccordo potremmo sempre replicare… ma non insultare. Ma non sei stanco della macchina del fango???
Non posso certo negare che questa volta anche Travaglio si sia lasciato travolgere dalla corrente e abbia ragionato anche lui con la pancia.
Naturalmente piena!
Caro Beppe e caro Gianroberto, immagino lo sappiate già, dato che sicuramente l’avrete imparato a vostre spese, ma quando si toccano certi interessi di bottega, che partono all’ombra delle “sagrestie” propagandosi alle redazioni dei giornali, per finire alle onlus (escluse le spese, s’intende!), non ci sono “amici” che tengano.
E questa, qualora ce ne fosse stato bisogno, ne è la riprova.
ho dato un’occhiata allo splendido scritto di bugani in prima pagina e ai commenti che ci sono sotto,…
e quello che salta agli occhi …e che quasi tutti i commentatori hanno il pallino verde accanto con la spunta,
ho fatto la stessa cosa qui e mi sono accorto che una grandissima parte, non so se la maggioranza
non hanno niente accanto. a volte qualcosa che sembra un nome e cognome altre volte un nik.
tenuto conto dell’argomento possiamo dire che una buona parte di abbonati sostenitori aficionados del fato vi siete spostati qui.
Niente paura, noi ci siamo abituati.
è veramente poca e ridicola cosa rispetto ai 5 6 7
mila al tempo di quando non abbiamo voluto dare i
VOTI A BERSANI.
PRIMA AVEVO DETTO CHE AVREI SMESSO,
MA CHE CI POSSO FARE …NON SO RESISTERE ALLE PROVOCAZIONI. hasta la vista, troll.
franco rosso
Hai ragione …io ieri sul blog del FQ ho tentato più volte di postare un mio commento senza mai riuscire, alla fine ho scritto che ho fotografato i miei commenti prima di MANDARLI e che se loro non li pubblicano li pubblicherò sul blog di Beppe Grillo che è l’unico blog libero in Italia ….alla faccia del diritto alla critica invocato da Gomez …..miracolo hanno cominciato a pubblicare…. lo so i miei commenti non sono scritti sempre correttamente perché sono straniera ma non ho resistito alla tentazione di ribattere alle oscenità che ho letto….non ho insultato mai,ho sempre usato argomenti che a mio parere erano giusti…non riuscivo a capire perché non li pubblicavano…mi chiedevo come mai tutte le offese le ingiurie le tante miserie a nome di Grillo e il M5S venivano pubblicate e non c’era nessuno che dava una replica…..loro paladini della libertà d’opinione non li davano spazio ….3000 commenti pieni di schifezze di ogni genere senza la possibile di reagire ….frustrante senso di impotenza ….non perché Grillo ha bisogno della mia difesa non si fanno cose così poi si predica la libertà d’opinione i’imparzialità e la l’indipendenza dai partiti….tutti in coro a tessere le lodi di Gomez e del giornale….bravo, giusto , era ora di aprire gli occhi e via così….alla fine ho rinunciato ma solo per ora….ATTENTI A VOI TROLL ,!!!
Riprenditi dallo scoramento, fatti un lungo riposino e comincia a postare sul blog del PD o del PD-L, così non rompi più i coglioni qui. Forza e Onore al M5S.
Sapete che il video qui in alto a destra ha 20.000 visualizzazioni? C’è anche la tua. C’è anche la mia, io che non l’ho mai guardato. Perché parte automaticamente ogni volta che si carica questa pagina.
Complimenti fenomeno. Si vede che non leggi nulla. Dobbiamo ringraziare gente come te se molte persone si allontaneranno dal M5S alle prossime elezioni. Alle critiche (e quelle sul post x la legge Bossi-Fini sono comprensibili) dobbiamo rispondere con i fatti senza alzare sempre la voce e qualche volta farebbe bene dire scusate abbiamo sbagliato, ci distinguerebbe dai soliti politici arroganti.
Il Fatto Quotidiano non è mai stato nostro amico né amico di nessuno. E’ un giornale indipendente, questo è il suo valore, non è né deve essere né filo pd o filo m5s! Mi stupisco come tanti attivisti dicano di apprezzare l’informazione indipendente, poi però quando l’informazione indipendente non la pensa come loro si accusa di essere di parte…
Un movimento che ha come punti cardine l’imformazione libera e indipendente non puo’ neanche concepire l’idea che un giornale possa essergli in qualche modo AMICO. Amico di chi???
Se non esistono i giornali amici, tanto meno i falsi amici
ultimo messaggio.
tutti quelli che hanno scritto difendendo il
FATTO QUOTIDIANO, se non siete TROLL, andateci
voi a contrastare gli amici piddocchi del
fatto quotidiano, cosi toccate con mano di cosa si tratta.
per me il fatto quotidiano è morto.
saluti. franco rosso.
caro p i d d o c c h i o , non dici niente di nuovo
QUESTO è IL VOSTRO STILE, dovresti aver capito che lo conosco bene.
PRIMA “APPREZZAMENTI” E POI IL MERITO,
MA VAFFANCULO. franco rosso.
Salute e saluti,
siamo sotto attacco!
Cannonate dalla Tav, dalla TV e dalla stampa
contro Beppe.
A parte alcuni che praticano giornalismo
anche sul “Fatto” aumentano i Post in un crescendo di ira funesta sui fondatori, si distinguono alcuni genovesi, ed altri professionisti del verboinveire.
Riguardo agli articoli veri e propri dopo il V…A
meritato a Rodotà si nota un certo fastidio, ritrosia, nei confronti dei rigidi fondatori.
Adesso dopo il post sul reato di clandestinità
il tappo è saltato e tutta l’ira, l’invidia, la accidia di un certa tipologia di intelletuale si è
riversata incontrollata, vedi santoro, la stampa tutta e i post sul “fatto”. Da intelletuali a chiacheroni a biliosi sentenziatori!
In alto i cuori salviamo il soldato Beppe il soldato Gianroberto e tutte le truppe!
In mezzo a tanta misera disonesta intelletuale e viltà umana, la parola chiave è la Generosità!
Nei tempi difficili il Nobile con la Generosità
da l’esempio alla massa, la rende partecipe del Progetto e la conseguente emulazione riesce dove gli altri con la loro miseria hanno fallito.
Beppe, uomo generoso, e lo hai dimostrato, devi superarti, Gianroberto superati, mettete la Generosità al centro dell’Azione è il momento giusto. L’immigrazione è una sfida persa al momento da coloro che abbaiano alla luna.
Il MoVimento ha nel programma “Trenta” dobbiamo avere “Trentuno” manifestando la propria Volontà! Nessuna concessione sul “reato” se non si accetta la proposta del MoVimento in toto!!! non si disfa il lavoro svolto (vedi piano carceri) a piacimento di PD & co! Sull’immigrazione e sul raggiungimento della cittadinanza si apra un dibattito serio. La discussione deve essere più pacata, migliore il post sul “reato” fosse stato più conciso, essenziale.
Non diamo Assist alla miseria, non alimentiamola.
I portavoce sono in trincea, hanno bisogno di direttive e di calore umano, ricordiamo
che il parlamento è obitorio, luogo freddo.
Generosità Calore Attenzione presenza e Coerenza!
vaffanculo tu, pezzo di merda stronzo, e vai a fare compagnia a tutti i tuoi amici stupidi ignoranti schiavi servi e clienti PIDDOCHIOSI CHE SCRIVONO SUL FATTO QUOTIDIANO.
FRANCO ROSSO
Ma che razza di commenti sono questi? Chi è Tinazzi? Avete perso la testa??!! Il Fatto Quotidiano è un falso amico?!! Ma non dite bestialità!! sposo il commento di Peter Gomez del 13 ottobre 2013 (“ilfattoquotidiano.it e il diritto di critica”). Grillo e Cassaleggio riuscite con ognuna di queste sortite a perdere migliaia di consensi o a raffreddare migliaia di attivisti!!! Se non avete argomenti, state zitti!!
Se questo post lo avesse scritto B. non mi sarei stupito, ma questo Tinazzi chi è? Uno che apparteneva a qualche partito di morti che è resuscitato e non sa dove si trova ora e vuole riciclarsi in qualche modo? I nostri ELETTI svolgono un lavoro ciclopico, i loro interventi sono eseguiti con precisione chirurgica, l’emendamento sull’immigrazione è da condividere così come è stato formulato, perché la bossi fini è una presa per il naso per tutti gli italiani che sanno ragionare e leggono le notizie vere. Il Fatto Quotidiano è un giornale non schierato e riesce a fare apprezzamenti e critiche sia a destra che a sinistra, annovera tra le sue fila giornalisti di grande cultura e molto aggiornati, se Tinazzi è infastidito da ciò fa bene a non leggere più nulla, per lui non cambierà di molto la sua preparazione cognitiva, perché se quello che ha capito dell’articolo scritto da Travaglio è quello che riassume in 10 misere righe, sono d’accordo con lui: sarà meglio che si dedichi ad altro. Beppe è un grande ma quando lo si deve criticare, occorre farlo. Il M5S non è il PDL o PD-L, la sua base, si informa, legge, elabora e poi approva o critica, noi non siamo abituati a inchinarsi e leccare il culo a nessuno. Gli uomini veri muoiono in piedi, non proni.Forza e onore al M5S.
questo scrive questa SONICA su quanto dice Gomez
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sonica 9 ore fa
Per questo ho ricominciato a leggere ilfattoquotidiano.it . dopo un periodo, post elezioni, dove lo ritenevo non equidistante da ogni parte politica (ho avuto anche uno scambio feroce con Gomez via twitter) avevo smesso di leggerlo, tornavo a volte qui, ma mi sembrava ancora troppo acritico verso M5S (Scanzi tutt’ora). Dopo alcuni mesi ha riespresso la voce dei cittadini, quelli che vogliono il bene del Paese senza essere per forza di una parte politica (che al momento sembrano tutti uguali. Ben scritto! Così lo vorrei questo giornale.
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questo non lo dice TINAZZI. lo dicono loro.
per chi scambia le critiche con la comunicazione
dovrebbe essere un buon strumento per riflettere.
franco rosso.
p.s. si capisce che il “bene dei cittadini” è un bene che vogliono i piddocchi e similia.
Mi unisco al coro di gente delusa da questi post.
Sono uno dei “cervelli in fuga” (anche se non so quanto valga il mio cervello), e quindi mi posso informare sul nostro bel paese solo tramite rete (questo giusto per dire che non subisco il lavaggio del cervello delle TV). Detto questo devo dire che l’atteggiamento del blog (che seguo da anni ormai) in questo ultimo periodo non mi sta piacendo.
Qualche tempo fa Di Battista scrisse un bellissimo post su Facebook dicendo che anche i cittadini del movimento sono persone normali, e come tutte le persone possono commettere errori. Nello stesso post spingeva gli elettori del M5S a CRITICARE gli eletti in modo da mantenerli sulla retta via, mentre sul blog sembra che le critiche siano veleno. ACCETTIAMO le critiche, CERCHIAMOLE, altrimenti non si cresce, non si migliora.
E’ cmq dire che il fatto quotidiano e’ fazioso e’ una PUTTANATA (giusto perche’ a quanto pare senza parolacce non si comunica bene), smettiamola con questa cazzo di caccia alle streghe.
Peace and Love
A me pare che Il Fatto Quotidiano annoveri tra i suoi collaboratori persone egregie come Travaglio, Gomez, Barbacetto, il nostro attivista Liuzzi e altri (“egregie” non vuol dire essere sempre d’accordo con quanto scrivono, beninteso), però anche un personaggio come appunto Scanzi che ha attaccato Casaleggio scrivendo una falsità e che lasciando intendere di essere nostro amico pretenderebbe di dettarci la linea in quella sua maniera presuntuosa e arrogante (ricevendo anche dai lettori molti commenti appropriati ai suoi articoli, come negli ultimi giorni quando ci ha attaccato frontalmente). Il peggio, peraltro, penso lo dia in pagina economica con Stefano Feltri e i più saltuari Seminerio e Stagnaro, gente che mi sembra aspirare a fare il modellino in scala N dei Chicago Boys.
Non darei quindi de Il Fatto Quotidiano un giudizio univoco e negativo, direi piuttosto che vi si trova del buono e del meno buono. Tra tutte le testate che vanno per la maggiore, comunque, propenderei a dire che resta ancora la meno illeggibile.
Ma come non si può dar ragione a Beppe e Gianroberto su questi temi:
parliamoci chiaro l’emendamento sull’abrogazione del reato d’immigrazione clandestina è una cosa che divide (alcuni della base erano favorevoli, altri contrari)…i parlamentari dopo averla (secondo me) giustamente proposta e pubblicata sul sito hanno visto (e l’ha visto sopratutto Beppe) che non tutti erano d’accordo.
Beppe sa bene che i parlamentari stanno li come portavoce del volere popolare…se un emendamento non è previsto dal programma bisogna prima metterlo al vaglio della rete…QUESTA SI CHIAMA DEMOCRAZIA DIRETTA!
Invece di sottolineare quest’aspetto il Fatto che fa si mette a fare una lunga critica perchè secondo loro la cosa non è giusta e sarebbe un autogoal?
e questi sarebbero i cosi detti “amici”?
se permettete la pendo come Beppe…
IL M5S E’ L’UNICA SPERANZA PER QUESTO PAESE…PUNTO!
SONO UN ISCRITTO E UN ELETTORE DEL M5S SEGUO SEMPRE QUELLO CHE VIENE RIPORTATO SUL BLOG ANCHE SE NON COMMENTO SPESSO GLI ARTICOLI,PERO’ QUESTA VOLTA VOGLIO COMMENTARE PERCHE’QUESTO ARTICOLO NON MI E’ ASSOLUTAMENTE PIACIUTO NON TANTO PER QUELLO CHE C’E’ SCRITTO,IN QUANTO OGNUNO E’ LIBERO DI ESPRIMERE IL PROPRIO PENSIERO(COME DEL RESTO HA FATTO BEPPE NEL SUO POST-IMMIGRATI SENZA GIRI DI PAROLE E NESSUNA IPOCRISIA),MA PERCHE’SENZA ENTRARE NEL MERITO DELLA QUESTIONE DEGLI ATTACCHI VERI O PRESUNTI RICEVUTI DAL FATTO QUOTIDIANO,IN UN ATTIMO ABBIAMO DATO LA SENSAZIONE A CHIUNQUE LEGGE L’ARTICOLO DI ESSERE COME GLI ALTRI,E CIOE’ DI AVERE ANCHE NOI UN INFORMAZIONE DI PARTE COSA CHE ABBIAMO SEMPRE COMBATTUTO,TRA L’ALTRO IO PENSO CHE UNO DEI NOSTRI NON AVREBBE MAI SCRITTO UN POST DEL GENERE….BEPPE FORSE CI SEI CASCATO……
COMUNQUE LA MIA STIMA PER TE NON SI E’ DI CERTO AFFIEVOLITA
PS:ANCHE I GRANDI QUALCHE VOLTA SBAGLIANO
IN CONCLUSIONE:HO LETTO ANCHE TANTISSIMI ALTRI COMMENTI,QUASI TUTTI TE LO CHIEDONO ED IO MI ASSOCIO,..SE LA RETE CONTA QUALCOSA…
PROSSIME ELEZIONI GIUGNO 14 (al massimo) IL M5S Trionfera’ con oltre il 50% e allora PD &PD-L avranno finito di fare giochetti e creare falsita’ x screditarci. IL FATTO unico giornale veramente libero. NON FERMIAMOCI, PRESTO LA STORIA CI DARA’ RAGIONE. Davide Onida m5s Torin
Basta non accetto più questo tipo di comunicazione dittatoriale e il linguaggio scurrile. Limitiamoci ai problemi dell’Italia e degli italiani, discutiamo di fatti concreti e cerchiamo di imparare dalle critiche altrimenti il M5S sarà destinato all’auto distruzione. Grillo ti ringrazio per quello che hai fatto però devi capire che nessuno è onnipotente e ci si può sbagliare. Il post “Reato di clandestinità” è stato un errore nel modo e nel merito ci devi stare, ammetti i tuoi errori e accetta le critiche altrimenti non accetti la libertà di espressione. Anche questa è coerenza, se ci tieni tanto alla coerenza devi esserlo su tutti i fronti. Io prima di scriverti una critica stavo aspettando il chiarimento con i parlamentari M5S ma questo post mi ha fatto esplodere. Non accetto più questi post definiti dal singolo individuo, ma attribuiti a tutto il M5S. Il blog è diventato uno strumento di comunicazione davvero potente che non può essere utilizzato come un giocattolino da un singolo individuo. Secondo me Beppe dovresti ammettere i tuoi errori, chiarirti con i parlamentari e con gli elettori (arrabbiati come me) e rilasciare una intervista di spiegazione, non puoi abbandonare nuovamente i parlamentari M5S al massacro mediatico per azioni di cui non sono minimante responsabili. Assumiti le tue responsabilità Beppe e se sei nervoso non scrivere post, cerca di chiarirti prima con i diretti interessati, cerca di capire i motivi delle loro azioni e pensa alle conseguenze che potrebbe avere la pubblicazione di un post che vorresti pubblicare, prima di farlo pensaci bene e consulta i parlamentari M5S. Non distruggere i nostri sogni di cambiamento. Io ci credo ancora ma bisogna cambiare così non va bene.
in poche parole tu dici che il fatto quotidiano puo dire e scrivere di noi QUELLO CHE VUOLE, MENTRE NOI
con questo strumento potente che tu associ quasi a un ORGANO DI PARTITO POLITICO,
NON PUO ESPRIMERSI TRAMITE I PROPRI ATTIVISTI E DIRIGENTI COME CAZZO GLI PARE.
HAI VERAMENTE UN BEL CONCETTO DELLA DEMOCRAZIA.
prenderla in quel posto….e zitti.
ma se ho capito male puoi spiegarmi meglio il tuo pensiero.
L’ho già scritto su twitter e adesso lo ribadisco per esteso dal post “Reato di clandestinità” ero in attesa di un vostro chiarimento ma questo post mi ha fatto letteralmente esplodere. Adesso basta! State distruggendo il M5S e l’ottimo lavoro svolto dai parlamentari M5S. Ma vi rendente conto delle conseguenze che possono avere determinate dichiarazioni su questo post. Che lo vogliate o no il blog ormai defisce la linea del M5S e non può essere utilizzato come un giocattolino da singoli individui sia i Grillo che i Leone in arte Tinazzi. Per evitare questa autodistruzione del M5S in corso, secondo me ogni post dovrebbe essere pubblicato solo dopo l’approvazione dei parlamentari M5S. Altrimenti l’opinione di un singolo individuo prevale sugli altri e non vale più la regola uno vale uno, ma l’uno che pubblica definisce la linea del M5S a cui tutti devono attenersi. Non va proprio bene. Se siamo un’unica entità bisogna diffondere idee e opinioni condivise e non impartite dall’alto. Poi basta con la persecuzione dei troll e dei pennivendoli. L’Italia è una Repubblica democratica dove dovrebbe esserci la libertà di espressione. Bene lo predichiamo quindi per primi dobbiamo rispettare le idee e le opinioni diverse dalle nostre e non accusare subito con l’appellativo di stampa di regime. Le critiche vanno accettate, servono a migliorare e riflettere sul proprio operato. Facciamoci un esame di coscienza prima di accusare gli altri. Forse qualcosa di sbagliato nel post “reato di clandestinità”e in tanti altri c’era. A mio parere è sembrato un diktat di regime, oltretutto completamente errato nel merito. Caro Grillo e company ci dovete stare avete sbagliato, ma tanto che ti importa Beppe, ci saranno i parlamentare a rispondere di tutto questo al massacro mediatico. E già perchè tu a Roma non vieni mai però critichi senza alzare nemmeno la cornetta per confrontarti con i diretti intessati. Basta con questa comunicazione da dittattore non l’accetto più!…
ma di cosa state parlando:guardate
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Gabriele_.ics 26 minuti fa
ABOLIAMO LA BOSSI FINI! ABOLIAMO LA BOSSI FINI!ABOLIAMO LA BOSSI FINI!
NEIN!!!!
Ma si ha ragione Beppe e che evadiamo le tasse per pagare vitto e alloggio a quattro straccioni
W PEPPE CRILLO
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di post come questo sul blog del FQ c’è ne sono a
centinaia, E PREVALGONO. questo è stato bossibile grazie alla complicita dei TROLL PIDDOCCHI
con i piddocchi annidati nella redazione che fanno i moderatori. BEPPE RIMUOVI TUTTI I COMMENTI DI TUTTI QUESTI TROLL CHE SE LA PRENDONO CON TINAZZI
CHE DICE LA SACROSANTA VERITA. MANDALI AFFANCULO.
franco rosso.
Stai fuori come un balcone! Io sono ancora una sostenitrice M5S (anche se continuano così perderanno il mio voto) e sinceramente sono incazzata nera. Ricordiamoci che l’Italia è una Repubblica democratica dove dovrebbe esistere la libertà di espressione e quindi la possibilità di fare critica. Anzi ritengo che la critica sia costruttiva e che serva a migliorare l’operato del M5S.
i giornali e i MEDIA non fanno CRITICA
FANNO COMUNICAZIONE.
cerca di allineare il cervello con l’intelligenza e la logica ….invece di essere incazzata.
se guardi bene il signor gomez, piange lacrime di coccodrillo ma si guarda bene da entrare nel merito di quello che dice TINAZZI,
ESATTAMENTE COME STAI FACENDO TU CON ME ADESSO.
franco rosso
Emanuela non dare rilievo a questo, altrimenti crede che gli diano retta e continua a delirare ammorbandoci di post in cui si parla addosso e si autocompiace. Gli attivisti sono molto più equilibrati per la maggiore.
GRILLO CHE MINCHIA STAI FACENDO?chi è stò cerebroleso che ha scritto questo post?il fatto quotidiano lo leggo da quando è uscito,e non è assolutamente di parte, ti sbagli,non puoi pensare di avere sempre ragione,invece di scrivere le tue impressioni a caldo sul blog la prossima volta fai una telefonata così ci risparmi queste figure di m…ciao.
togliere il vergognoso post di questo Tinazzi a cui bisognerebbe proibire di fare altri danni. Uno vale uno ma così non va bene, a nome di “chi” si è potuto esprimere?
tinazzi chi? quello che non si ricorda neanche di avere un secondo nome e ci fa buttare migliaia di firme al cesso? “l’uomo che diffida la gente”? quello che nella sua pagina facebook del meetup 878 faceva pubblicità alle persone da votare alle parlamentarie a dispetto delle regole del m5s? se grillo si fa pubblicare post da questa gente… mi viene da vomitare!
Tinazzi, non fare il Tafazzi… ma Il Fatto Quotidiano, l’hai letto mai? Mi preoccupa che un post così superficiale sia stato pubblicato nel blog di Grillo.
Siete pregati di tenere i soggetti con istinti suicidi come Tinazzi fuori dalla portata della tastiera.
Basta con l’autodistruzione, ne abbiamo le palle piene di dover giustificare le vostre cazzate di fronte ai cittadini che ce ne chiedono conto. Per la strada la faccia ce la mettiamo noi, siamo noi che ci esponiamo al pubblico ludibrio, tutti i giorni, al bar, al lavoro o in qualunque occasione in cui si parla di politica. Vogliamo parlare dei risultati che raggiungono i nostri ragazzi in parlamento, non delle vostre puttanate da vecchie frigide.
Altrimenti andatevene affanculo pure voi.
Basta, ritirate il post! Chi è questo Tinazzi? Smettetela ci facciamo del male da soli, abbiamo tanti nemici da combattere fuori dal MoVimento e insultiamo il Fatto? Siamo ridicoli, veramente…
Ma chiunque la pensa diversamente è un falso amico di chi ? Di Beppe Grillo quello che vive in cima alla sua villa di S. Ilario e vai in vacanza nelle isole dei “ricchi” e poi parla a nome anche di chi non ha un lavoro e non sa nemmeno come arrivare a fine mese ? Il PD ed il PDL sono dei falsi ma Beppe tu sei un “cialtrone” !!!
Tinazzi chi??? Il primo testa di pazzo che parla viene messo in prima pagina sul blog?!? Grande Travaglio e grande Il Fatto! Unica fonte libera e indipendente.
Beppe ripristina subito il PASSAPAROLA del lunedì con Marco se ne sei ancora in grado!
Ciao
Marco si è fatto tanti seguaci sul blog di Grillo e poi a mollato tutto da un giorno al altro ….altro PREZZO altra FAMMA….TUTTI DEL FQ DEVONO A GRILLO E AL MOVIMENTO LA LORO POPOLARITÀ E LA LORO FORTUNA…ALTRO CHE AMICI DEL M5S ….INVITATI, RIVERITI IN PRIMA SERATA COME ESPERTI ,?!?! MA CHE ESPERTI SI SONO INFILATI NELLA COMUNICAZIONE RIGUARDANTE IN MOVIMENTO PERCHÉ GRILLO NON SI FIDAVA DI NESUN GIORNALE E COSÌ SONO STATI POSTI SOTTO I RIFLETTORI ,MA NON PER MERITO LORO…ALMENO NON DI TUTTI….CHE ERA GOMEZ, PADELARO O FELTRI …??? OGGI SONO TUTTI STAR DELLA TV…QUANDO GRILLO FACEVA TUTTO ESAURITO DI GENTE CHE PAGAVA PER SENTIRLO, TRAVAGLIO ERA ANCORA ALLA RICERCA DI UNO SPAZIO PER DIRE LA SUA….LORO SONO AMICI DEL MOVIMENTO ,?!?! SOLO OPPORTUNISTI…..COME I FURBI CHE VANNO IN GIRO E RACCONTANO DI ESSERE AMICI DEL PRIMO DELLA CLASSE PER FARE ANCHE LORO BELLA FIGURA E CARPIRE LA FIDUCIA DI QUELLI CHE ALTRIMENTI NON GLI FAREBBERO APRIRE BOCCA….TUTTO CHIARO .????
come prevedevo…il m5s è stato divorato dai sinistri che ne hanno preso in mano i vertici….. tutta gente che proviene dai trombati delle liste di sinistra e che non poteva entrare nei partiti di sinistra causa sovraffollamento…… vaffanculo a te e al tuo partito marcio.
Beh. Temo che ci sia un po’ di vero nella tua affermazione frustrata. Cioe` i, per lo piu` giovani, portavoce hanno quasi sempre un background di sinistra e sono proni a fare gli errori tipici delle persone di sinistra.
(credere di avere ragione sempre, credere di avere diritti che invece non esistono, credere di avere una posizione morale superiore, arroganza, poca obiettivita`, facile scadimento nelle bugie, poca disciplina personale, etcetera) Ma tutto sommato la situazione non e` grave, i portavoce se e` vero che non sono un gran che, e` anche vero che stanno imparando velocemente, inoltre Beppe si prende cura di bacchettarli quando esagerano nell’arrogarsi diritti che non hanno e nell’autostima. Insomma anche io non sono d’accordo con Tinozzi che ha dimostrato appieno i suoi limiti, ma ho speranza per il M5S.
Tinazzi, porca pupazza, ma come fai a paragonare il Fatto all’Unità? il Fatto è un ottimo giornale, e non ha mai fatto campagne denigratorie contro Grillo e il M5S. si, ci sono anche articoli critici verso Beppe e il M5S, ma questo dimostra una volta di più che è un giornale libero e indipendente. a noi non servono giornali ” amici “, quelli lasciamoli al PDmenoelle e al PDL, che he hanno a iosa. l’importante è che un giornale sia imparziale, e il FQ lo è. poi, fattene una ragione, Tinazzi: non siamo perfetti noi e non è perfetto Beppe: come dice Gino Paoli, Beppe ha quasi sempre ragione. appunto. però capita che ogni 100 post splendidi che Beppe posta sul blog, poi ne scriva uno che se non lo scriveva era meglio ( come quello in cui lui e Casaleggio sconfessavano i parlamentari che avevano presentato l’emendamento contro l’odioso reato di clandestinità ) e allora quando sbagli è normale che arrivino le critiche, peraltro dal FQ spesso intelligenti e circostanziate. Beppe è una splendida persona, ma anche lui ( raramente ma capita ) dice cose sbagliate o fa errori. e attaccare un eccellente giornale come il FQ solo perché su di esso sono usciti articoli critici su un post di Grillo e Casaleggio come hai fatto tu ci fa passare per dei manichei intolleranti. poi, Tinazzi, se questo tuo post viene pubblicato sul blog di Beppe, qualcuno poco attento potrebbe atribuirlo a Beppe. soprattutto, tanti penseranno che Beppe ne approvi il contenuto. dai, Tinazzi, tu sei un tipo in gamba e hai scritto molti bei commenti in passato e spesso erano anche molto ineressanti. evita questi scivoloni.
..quindi beppe ha sempre (o quasi) ragione scrive cento post e ne sbaglia uno (dici tu) e in quel momento arriva SCANZI (CHE PER INCISO CREDE NELLA SUA TESTA DI ESSERE IL SEGRETARIO POLITICO DI UN PARTITO DENOMINATO MOVIMENTO CINQUE STELLE) e ti scatafascia addosso cosi per caso, in nome
dell’amicizia e della liberta,
L’ACCUSA CHE CASALEGGIO ERA FORZITALIOTA E CHE BEPPE E IL MOVIMENTO 5 STELLE HANNO SBAGLIATO TUTTO O QUASI.
——————————————-
ORA, IL FQ ha qualche migliaio di sostenitori che leggono anche il BLOG.
OOOOOOHHH siete tutti qua, mentre il movimento
tranne pochi fissati di comunicazione e media come
il sottoscritto se ne sta letteralmente fottendo.
comunque BRAVO TINAZZI. telo dice uno che leggeva il TEMPO, non il quotidiano, no la rivista.
una cosa che si perde nella notte dei tempi.
e sempre grazie per il coraggio.
franco rosso
Spesso si cercano le cose che vorremmo trovare anche dove non sono presenti; la Liberta’ non si trova, bisogna conquistarla e forse di tanto in tanto annaffiarne la pianta con il sangue degli eroi come diceva un patriota Americano.
Molti sostenitori del M5S vorrebbero avere una voce, poter votare, avere discussioni virtuali interattive (non insulti e critiche sparate a zero), dar spazio ai tanti tecnici ed esperti che lavorano tutti i giorni su quei temi delicati, invece che una sentenza di un saggio e un coro di consensi basati su scivoloni sostanziali.
Questo avviene non di rado su tematiche come l’energia, l’informatica, l’educazione e la difesa che sono importanti per il nostro paese.
Tutti ricordiamo quando Grillo diceva che un computer ha troppe funzioni e non serve a molto, lui stesso lo confessa: si e’ ricreduto ed e’ un bene. Ma molti visitatori conoscono gli aspetti dei problemi che viviamo molto meglio rispetto a come vengono presentati su questo blog: queste voci dovrebbero avere uno spazio almeno di discussione.
Ho notato che i rappresentanti del M5S fanno spesso proposte anche tecnicamente interessanti e questo e’ un bene, ma forse non basta.
Moltissimi sostenitori del M5S cercano un soggetto in cui credere fatto di persone oneste e che lavorano! Non sono Talebani populisti o bizzarri personaggi incapaci di esprimersi.
Invece per il Qualunquismo io posso dire che personalmente preferisco l'”Uomo Qualunque” alla “Gladio” e ricordo che Guareschi fu condannato in modo opinabile per aver pubblicato dati sensibili e che se ne assunse la piena responsabilita’ andando in carcere: a quei tempi l’Uomo Qualunque pubblicava fatti sostenuti da solidissime prove.
Oggi lo fa il Fatto Quotidiano.
L’attacco al Fatto Quotidiano e’ un peccato di presunzione; ma non basta additarlo e condannarlo, bisogna rimuoverne le cause.
Siamo Italiani e Persone! Non sudditi,ma neanche cittadini che battono le mani a ogni testa che cade condannata dal triumvirato!
Proprio non la capite!!!!
Pubblicate pure un tweet del piffero di Becchi…pure lui tirate dentro!!!!!
Non ne vedavate l’ora vero?
Ma per suffragare quale teoria,di grazia?
TOGLITETE QUESTO POST DI M….. e iniziate a chiedere scusa ai vostri elettori…..manica di arroganti presuntuosi!!!!
Da elettore M5S ad ora vorrei una immediata scissione!!!!!!!!!
M5S e il fatto q. sono in perfetta sintonia mai attacchi solo critiche costruttive CHI DICE IL CONTRARIO NON SA LEGGERE. RASSEGNATEVI ALLE PROSSIME ELEZIONI M5S AL 50% Nonostante lo sforzo di boicotaggio di pd e pd-l .I PARTITI SONO FINITI. LA STORIA NON LA PUOI FERMARE
Concordo con questo commento; segnalo viceversa un fatto incidentale: ho provato a votare due interventi uno che ritenevo negativo ed invece ha ottenuto un rating positivo e per questo e’ successo esattamente il contrario. Sono certo che si tratti di una sfortunata coincidenza di moto irregolare del mio Mouse! Tuttavia come si dice e’ una strana sfortunata coincidenza. Quindi per evitare critiche in futuro se si ripetesse il fatto suggerirei ai sistemisti del blog di prevedere che il voto dato possa essere tolto e/o annullato da chi lo ha inserito, magari senza poter poi rivotare, ma almeno evitando che un voto buono diventi nullo o viceversa per errore. Grazie
Tinazzi,la prossima volta che ci provi, tieni a mente che se ti affidi solo ad aggettivi ed etichette non fai critica ma sei solo uno che pensa di esistere solo perché le spara.Il Fatto Quodidiano si capisce che non lo leggi con attenzione perché almeno una cosa avresti imparato:si critica utilizzando concetti.
Che esagerazione.
Molto più acuto e ragionevole è l’articolo di risposta che ha scritto Gomez.
Gli attacchi lasciateli fare a chi li sa fare ed argomentare adeguatamente.
ma che articolo è ? Ma perchè fate di tutto per perdere voti e credibilità… io “lotto” discutendo ogni giorno contro i vari piddini che incontro, per farli ricredere e poi mi tocca leggere cose del genere che fanno cascare le braccia… il FQ è un punto di riferimento per molti di noi che votiamo e crediamo nel MoVimento, è l’unico giornale che riesce a “criticare” il Presidente della Repubblica e che non s’allinea al clima di disinformazione presente in Italia. E poi alle prime critiche, lo si mette alla gogna? Adesso, è vero che è un punto di vista “personale”, di tale “TINAZZI” (che peraltro è un nickname e non il nome vero…), ma pubblicandolo sul blog e pubblicizzandolo su facebook, sembra come se questo sia anche il pensiero di Beppe… almeno molte persone credono sia così. Evitate queste polemiche sterili e soprattutto, evitate di dare spazio a queste notizie, perchè non dovete scordarvi che purtroppo l’Italia è un paese ancora molto ignorante, che per 20 anni ha votato Silvio Berlusconi… e quindi magari di Voi (“noi” del MoVimento, dato che uno vale uno…) rischia di restare l’immagine di un movimento diviso, che pensa più agli scontrini o a criticare ogni giornale lo critichi, quando invece dovreste far emergere tutte le cose positive, dai rimborsi elettorali alle varie proposte di legge più che condivisibili, fino a degli interventi in camera e senato, che prima di voi, ahinoi, nessuno aveva avuto il coraggio di fare. Fate emergere il BUONO, e soprattutto, secondo me, dovrebbe aprirsi una discussione sulle funzioni del blog. Perchè ci sono post serissimi, alternati a post frustrati (come questo del Tinazzi). E la base giustamente si pone delle domande, basta leggere i commenti, e non stiamo certo parlando di troll… Andate avanti per la vostra strada, chi lotta per il “giusto” non sbaglia mai, ma lasciate perdere certe cose, e sappiate che le critiche possono anche essere costruttive, specie se provenienti da un degno giornale come il Fatto. Saluti
Per Antonio L., Palermo, che si rifugia nei sottocommenti.
Calmati.
Io non ho mai insultato Tinazzi.
Cerca di non rompermi i coglioni con questo atteggiamento da fascistello,
che stai qui a importunarmi sulla mia presunta identità politica, perché
dopo mi sento autorizzata a mandarti affanculo.
l’avevo fatta piu lunga, ma e saltata.
si da il caso che in questo paese ci sono quelli che vengono definiti spregiativamente grillini
che erano GIA GRILLINI, PRIMA DEL MOVIMENTO E PRIMA DI BEPPE GRILLO. quindi, come una scema. travisa pure quello che ho scritto, tanto qui ti sbatti su un muro, altra cosa è quello che combinate sul fq.
e lascia perdere gli insulti A ME, altrimenti ti do una lezione in materia che non dimenticherai.
franco rosso
Vai Antonio….con questi TROLL ci vuole uno come te …anche 1000 se no siamo circondati anche qua ….non li è bastato il FQ sono decisamente in missione questi infami ….
dunque fatemi capire…
quando c’era da spegnere la TV.. ci ho messo un po’ ma poi, tutto sommato, ho colto l’utilità..ed ho spento.
Ora ci sarebbe pure da non comprare un giornale libero come il Fatto?!
..e poi dopo??
Su questo crinale nero non vi seguo…
AUGURIIIIIII!
Continuate a postare cose del genere e perderete il supporto di qualsiasi persona intelligente nel paese. Certo, se mirate ai numeri, non vi preoccupate che di imbecilli ce n’è una folta schiera, ma lì sfidate sul loro campo PDL e PD, e mi dispiace, ma non ce la farete: vi rimarrà lo zero virgola. Orsù, vergognatevi un po’ di pubblicare c*****e del genere.
i giornalisti del FQ per tre quarti sono piddini
AL MOMENTO OPPORTUNO CHE COSA PENSATE CHE POSSANO FARE? SCANZI DOCET.
se danno spazio al M5S, e perche CONVIENE A LORO.
non perche sono liberi.
contatti pubblicita visibilita ecc.ecc
andate a vedere quali sono gli articoli che hanno superato i 2000 commenti e ve ne rendete conto.
al momento opportuno ce la mettono in quel posto.
a chi piace il fatto,lo compri, si abboni, divenga sostenitore, …ma non venite a menarcela qui.
le prove sono schiaccianti.
DI NUOVO GRAZIE, TINAZZI.
franco rosso
Mi fa orrore constatare che i discorsi sono diventati come nel PD.. I giornalisti non possono essere “amici” se si crede nella libertà dei giornalisti e della stampa!!
I vecchi post sulla libertà di stampa e sull’indipendenza dei giornalisti dove li mettiamo??!
Meno male che viene fuori ora la concezione sulla libertà di stampa… saprò come regolarmi! Non c’è differenza.. i giornalisti liberi li vorrebbero far fuori tutti, Grillo e Casaleggio compresi.
SE SEI SARA NICOLI, non ho nulla da dirti se non che quello che succede lo sai molto bene.
se sei una sara X ti dico che in tutte le cose vi è una parabola, e quella che io descrivo e la
SITUAZIONE DEL FATTO. nulla a che vedere con i massimi sistemi. liberta democrazia onesta ecc.
si tratta di banalissime scelte di campo
convenienze e opportunita-
ciao franco rosso
Caro Grillo, ti stai circondando di cretini? Il Fatto Quotidiano, è l’unico giornale libero, libero anche di scrivere anche cose che non ci piaciono, libero di essere eventualmente criticato, sicuramente l’unico giornale che quello che scrive lo scrive in libertà.
Certi post alla Tinazzi e bene non trovarli sul tuo blog, ma sarebbe più opportuno che li scriva sul Corriere delle Sera o sull’Unità
sono d’accordissimo!!
io leggo un post come questo e mi dico che non voglio essere nello stesso partito di uno così!!!
mi sembra di stare in un partitino di destra o nella lega… Spero ardentemente che PRESTISSIMO si inverta la rotta e che MAI PIU’ io riesca a intravedere quest’anima nera sennò il mio amore con M5S è già finito!!!
GOMEZ oggi versa lacrime di coccodrillo.
Quello che fanno lo sanno benissimo.
anche loro devono seguire un mercato, ..va bene.
altra cosa e far prevalere ad arte, tramite i moderatori piddocchi L’OPINIONE DI COLORO che sono lontani dal loro target, con un’azione pedagogica ridicola e oltremodo insultante.
scanzi, con l’attacco a casaleggio e la cartina di tornasole di questa strategia, non un caso,
ma una cosa ben annidata nel profondo del fatto quotidiano. io sono franco rosso, scrivo molto li.
1 su due mi censurano, e dico a parte le mie opinioni che possono piacere o non piacere–anche sulla grammatica–sono molto molto molto al di sotto dai toni e dall’aggressivita di certi loro amici che stanno indecentemente sugli scudi.
bannatemi pure se non vi piace cio che scrivo.
quanto al ragionatore molto spesso non ragiona affatto o e assolutamente irragionevole.
per me tinazzi ha scritto il minimo. grazie tinazzi.
franco rosso
A’ franco, intanto cambia il nickname, che sembra che sei antonio, e poi torna a prendere le pillole, la mattina, che ti son tornate le paranoie. (Occhio che ti sto osservando mentre commenti sul blog, dalla mia postazione PDmenoL con il mio amico Travaglio)
quale onore! hai letto e capito tutto?
se hai bisogno di ulteriori chiarimenti sono qua a disposizione tua e del guru.
saluti. franco rosso
p.s. questa mattina ho disconneso l’account che tenevo in permanenza sul FQ.
A parte Scansi e ciò che ha detto ed ha fatto, Marco Travaglio ha dato qualche spiegazione sul MoV5stelle riguardo la questione degli emendamenti sulla clandestinità.
Il MoVimento Cinque stelle non e’ un Partito,fatevene una ragione,i portavoce non sono statisti se hanno intenzioni da statista possono andarsi a candidare con un Partito,fino ad allora siamo un MoVimento,con una base che e’ la rete e il confronto che indica la linea da seguire.se si criticano yinazzi e 878 si critichi anche chi non aspettava il momento per dare addosso a una voce che ricorda i principi base del moVimento,la NON delega e il confrontarsi con la rete per decisioni su tematiche extra programma.se cosi non vi pare,o sono in una cosa che e’ cambiata ,e non e’ iu il MoVimento o vi sbagliate nel dare addosso a Tinazzi senza fare una analisi degli eventi.Un saluto.igor.
Il sig.Tinazzi evidentemente non si aggiorna e non riesce a concepire l’esistenza di giornalisti veramente liberi come quelli del Fatto Quotidiano. Travaglio proprio oggi attacca il filosofo Adinolfi che scrive sull’Unità e Panebianco sul Corriere della sera, dimostrando con dati inoppugnabili l’inutilità dell’indulto o dell’amnistia. Travaglio ha il coraggio di dire la verità anche se va contro il Capo dello Stato, i partiti,i giornali e anche contro Grillo, quando sbaglia.
Se Beppe avesse voluto accusare il FQ di essere un giornale venduto, misero organo del PD, SE LO SAREBBE SCRITTO DA SOLO IL POST, E CI AVREBBE MESSO LA SUA FIRMA COME FA SEMPRE.
Certamente non si sarebbe nascosto dietro alla penna di sto TINAZZI.
a parte che certi post vengono autorizzati dai cosiddetti “vertici” del MoVimento (non è certo un Tinazzi qualsiasi a scrivere e poter pubblicare qualsiasi cazzata gli venga in mente, senza chiedere il permesso a qualcuno…) e comunque sia, purtroppo una grande parte, stanne certo, legge solo il titolo e l’articolo, senza badare alla firma.. così come su Facebook, qualsiasi articolo pubblicato, è come se lo facesse Beppe Grillo in persona, dato che appunto, la pagina si chiama “Beppe Grillo” e non “Amici di Grillo o attivisti del MoVimento o altro…” e quindi, che esso si sia nascosto o meno dietro il nome (falso peraltro, in quanto è solo un nickname) di tale Tinazzi, sembra essere andata proprio così. E siccome per gran parte di noi sostenitori del MoVimento, il FQ è un punto di riferimento, allora fidati che questa è l’ennesima mossa sbagliata che anzichè far acquistare consapevolezza (e voti al M5S) causa secondo me l’effetto contrario. Ahinoi… certi post fanno più danno di certi telegiornali schierati spudoratamente contro i 5stelle, in quanto creano dissenso tra chi legge questo blog e chi legge il Fatto Quotidiano, oltre che essere ampliato enormemente dagli altri TG e giornali, che non aspettano altro che fare uno scoop anti-5stelle. Saluti
caro beppe
perchè,invece di riempire la colonna destra del tuo blog con interventi di questo tipo,non riempi la colonna destra delle proposte più votate nel forum per farle rivotare dai solo iscritti e autenticati e quindi farle presentare dagli eletti in parlamento?
Non voglio contestare il merito (o de-merito) per cui si debba criticare il Fatto quotidiano ovvero l’ attacco al movimento, o meglio alle idee espresse da Grillo e Casaleggio, con cui tra l’altro mi trovo perfettamente d’accordo, riguardo la ingiustificata presentazione dell’emendamento anti-reato di immigrazione.
Sono però altrettanto convinto che la linea del Fatto Quotidiano non debba mai essere “amica” di qualcuno, anche se questi fosse il M5S con cui hanno condiviso molte idee.
Per questo motivo rispetto Il quotidiano in questione : non deve essere mai amico (o falso-amico come questo Sig. Tinazzi lo ha nominato) di nulla e nessuno ma colpire dove ritiene necessario ; questo è puro e semplice stile giornalistico “alla Montanelli” . Detto questo auguro ad entrambi (il ns. movimento ed il loro giornale) buona fortuna.
è vero che scanzi sta sempre,un giorno si e l’altro pure,a rompere col fatto che bisognava fare il gov. col pd e disegni ci prende sempre per i fondelli
però dire che il fatto è uguale all’unità significa non aver mai letto l’unità(a proposito non doveva chiudere?)
La Regia dovrebbe prestare maggiore attenzione.
Pubblicare un commento nei mini-post, significa dare voce e cassa di risonanza ad un lettore che esprime una sua personalissima opionione, e non quella di un intero Movimento.
Non pubblicarlo non significa censurarlo.
Il suo commento continua ad esistere, in mezzo a quello di altre centinaia di utenti.
Ciò che mi ha disgustata di più è stato il comportamento indecente di chi, spacciandosi per FEDELISSIMO al Movimento, ha insultato e accusato di diversa appartenenza politica coloro che si sono permessi di dissentire dal contentuto del post.
TUTTI, ECCETTO FORSE I PIU’ GIOVANISSIMI, PROVENIAMO DA QUALCHE PARTE.
Anche Beppe.
E se siamo qui, è perché abbiamo dato prova di intelligenza cambiando radicalmente la nostra idea.
Per salvare la buccia a questo paese.
E perché crediamo nel Movimento.
Ma soprattutto perché desideriamo ciò che ci è stato tolto dai vecchi partiti.
Confronto e dibattito.
Insultare la gente perché esprime la propria opinione è un comportamento inaccettabile.
Per quanto mi riguarda, queste persone, possono anche uscire dal Movimento.
Se gli piace possono incontrarsi in piazza e prendersi a manganellate tra di loro.
Sono la rovina di questo Movimento, che vuole essere rivoluzionario, e che richiede enormi sacrifici, oltre alla semplice adesione.
Proprio perché tende al cambiamento.
E cambiare è difficile.
E poi se Beppe avesse voluto accusare il FQ di essere un organo di partito, corrotto e venduto, se lo sarebbe scritto da solo il post, e ci avrebbe messo la sua firma, come fa sempre.
Non si sarebbe certamente nascosto dietro alla penna di TINAZZI.
non hai nulla da dire sul fatto che scanzi abbia diffamato gianrobeto….vero.
comunque nel merito:la discussione è bassissima.
qui gli insulti li sta prendendo solo il povero tinazzi da una canea di troll scatenati.
leggi i miei commenti o quello di charles bronson cosi ti rendi conto di che cos’è il fatto quotidiano.
sul fatto di definire la rovina del movimento chi sta coerentemente con beppe e chi deve andare fuori la vedremo…..se mai tu sei stato uno del movimento….qualunque siano idee ti frullino per il cervello.
Cerca di non rompermi i coglioni con questo atteggiamento da fascistello, che stai qui a importunarmi sulla mia presunta identità politica, perché dopo mi sento autorizzata a mandarti affanculo.
Un consiglio allo staff, dare spazio a commenti dei talebani duri e puri non paga, il signor Tinazzi non è Beppe Grillo , questi pensieri di personaggi che non accettano critiche e che definiscono piddini tutti quelli che non hanno il Tinazzi pensiero e che hanno il coraggio inaudito di definire Scanzi e Travaglio portavoce del pd non hanno capito una beata mazza . Tutto questo distrugge il buon lavoro del ragazzi che si stanno facendo il mazzo in quel palazzo a Roma. Non distruggete il buon lavoro fatto fino ad adesso, state facendo come i Tafazzi di turno cari Tinazzi in ascolto.Francesca
Questo post è a dir poco indecente e vergognoso: sul fatto scrivono giornalisti con i controcazzi e con una storia personale che parla da sola, non c’è bisogno dell’opinione di un cretino per definirli! per un momento mi è sembrato di aver votato forza italia! BABBABIA!
non mi piace affatto questo articolo. Ho votato (e ne sono contenta) i 5 stelle. Il Fatto quotidiano resta l’unico giornale veramente non di partito, per cui, signor Tinazzi, questo sproloquio se lo poteva evitare: scrivendo questi post da stizziti non date nessun aiuto al Movimento.
La Regia dovrebbe prestare maggiore attenzione.
Pubblicare un commento nei mini-post, significa dare voce e cassa di risonanza ad un lettore che esprime una sua personalissima opionione, e non quella di un intero Movimento.
Non pubblicarlo non significa censurarlo.
Il suo commento continua ad esistere, in mezzo a quello di altre centinaia di utenti.
Ciò che mi ha disgustata di più è stato il comportamento indecente di chi, spacciandosi per FEDELISSIMO al Movimento, ha insultato e accusato di diversa appartenenza politica coloro che si sono permessi di dissentire dal contentuto del post.
TUTTI, ECCETTO FORSE I PIU’ GIOVANISSIMI, PROVENIAMO DA QUALCHE PARTE.
Anche Beppe.
E se siamo qui, è perché abbiamo dato prova di intelligenza cambiando radicalmente la nostra idea.
Per salvare la buccia a questo paese.
E perché crediamo nel Movimento.
Ma soprattutto perché desideriamo ciò che ci è stato tolto dai vecchi partiti.
Confronto e dibattito.
Insultare la gente perché esprime la propria opinione è un comportamento inaccettabile.
Per quanto mi riguarda, queste persone, possono anche uscire dal Movimento.
Se gli piace possono incontrarsi in piazza e prendersi a manganellate tra di loro.
Sono la rovina di questo Movimento, che vuole essere rivoluzionario, e che richiede enormi sacrifici, oltre alla semplice adesione.
Proprio perché tende al cambiamento.
E cambiare è difficile.
Un consiglio a Tinazzi
Prima impara a prenderti le responsabilità basta con i nickname
Poi smettila di bere super alcolici a stomaco vuoto ti fanno male
Se un giorno ti sentirai sobrio scrivi un post decente
Allo staff basta nickname chi vuole postare e commentare deve farlo con la sua firma nome e cognome a voto palese , come cerchiamo di fare nel parlamento
Il messaggio che passa e che si predica bene ma si razzola a cazzo
Per prima cosa un vigliacco che scrive accuse ingiuste come queste dovrebbe avere il coraggio di firmarsi.
Secondo, mi meraviglio che il Blog dia spazio a tali oscenità.
Se c’è un quotidiano disinteressato e lontano dalle logiche di palazzo é proprio Il Fatto Quotidiano che, ricordo, unico in Italia non prende alcun finanziamento pubblico.
Spero che si prendano le distanze da tale post che, ripeto, mi meraviglio abbia trovato spazio in questo blog.
Caro Beppe prendi per favore le distanze. Non voglio neanche pensare che tu condivida una sola parola del “Tinazzi”.
Voglio pensare che sia stata una GRANDE SVISTA….
Ritengo il fatto l’unico giornale leggibile in Italia, non solo perché unico a non prendere soldi pubblici(cioè nostri),ma soprattutto per non avere padrini politici o economici. Se pensiamo che una notizia non sia corretta o imprecisa é possibile che succeda, ma nei nostri confronti gli va riconosciuta onestà anche nelle critiche. Io lo compro e continuerò ad acquistarlo perché molte notizie che formano il mio sostegno al movimento le ho lette li. Personalmente certi post ci penserei molto bene prima di pubblicarli. Vedi i commenti
non diciamo cazzate! chi legge il FQ non puo’ essere in accordo con questo intervento.. i giornali “amici” non devono esistere, l’informazione deve essere corretta nel bene .. e nel male. Beppe non esaltarti sei umano anche tu e come tale e’ permesso criticarti ( anche sul FQ..)
Chi è questo sig. Tinazzi? E lasciatemi dire: una critica bisogna anche saperla accettare, specie da un amico. E Scanzi e il Fatto lo sono.
Non siamo sempre perfetti.
Non mi pare che il Fatto abbia invitato a buttare a mare Beppe o Gianroberto o tutti e due: ha criticato una posizione. Perchè invece di elevare il tono dello scontro non ce la mettiamo in tasca, avanti e duri al pezzo? Savonarola è finito male, sapete? Non è che avesse tutti i torti, ma certo non aveva tutte le ragioni. Però urlava un sacco.
non vedo perchè dovrei firmare con nome e cognome quando un cazzone qualsiasi si firma con uno pseudonimo idiota come “TINAZZI” che fra le altre cose fa rima pure con sti c….
Se non hai nulle da fare non fare nulla dice il saggio…caro sti…nazzi
sono d’accordo con la critiche di BP e GC ai “dissidenti” su un tema così complesso dove l’immigrazione clandestina à solo un passaggio da un calvario ad un altro ma lontani da casa degli stessi migranti
ma non credo che si possa chiamare (non ancora almeno) organo ufficiale del PD
per quanto riguarda gli amici e/o nemici in politica
è una storia vecchia come il mondo … meglio evitare, non portano a niente
cordialmente
ciao a tutti non capisco la diatriba caro beppe questa volta hai toppato hai sempre detto che i giornalisti italiani sono i leccaculo dei potenti mentre un giornalista serio dovrebbe mettere in difficoltà i potenti con le sue domande e i suoi articoli forse ti è sfuggito che oggi anche tu sei un potente non capisco perchè usi la definizione falsi amici io ritengo un falso amico quello che mi dice sempre “hai ragione” e gli altri lo definiscono un leccaculo amico è colui che ti dice in faccia che secondo lui stai sbagliando e siccome per definizione nessuno è perfetto dovremo come minimo fermarci un secondo a riflettere sulle critiche in qualunque caso sono daccordo con scanzi noi abbiamo buttato quei ragazzi dentro la fossa dei leoni e dobbiamo fargli vedere in ogni momento il nostro sostegno dall’esterno non possiamo fali morire di fuoco amico siamo dentro il parlamento e la politica viaggia a una velocità tale che non si può avere per tutto la discussione in rete nemmeno la dacadenza di berlusconi era nel programma eppure l’abbiamo proposta ma non c’è stato nessun richiamo allora i ragazzi in parlamento devono godere di una certa autonomia che sia dentro la filosofia interna al movimento è io sono daccordo con loro poi non sopporto quelli che iniziano il loro post con : sono iscritto al movimento ergo non sono un troll a me non interessa sono un libero pensatore e dico ciò che penso che vi piaccia o no ciao a tutti
Sono iscritto al movimento da luglio 2012, nn commento quasi mai, ma stavolta nn posso farne a meno.
Questo post è una bambinata.
Leggete l’articolo di Gomez sul FQ.it di oggi per capire quanto assurda è la pretesa di Tinazzi, che, mi spiace constatarlo, fa la figura del Capezzone del blog.
E per quanto riguarda la mancanza di una piattaforma di Liquid Feedback, nn venite a raccontarci di una difficoltà tecnica per realizzarla. Come parlamentarie, quirinarie ed espulsioni, si tratta di un semplice sondaggio web tra gli iscritti al movimento, nn cambia una cippa.
Se la piattaforma nn c’è ancora, è perché Grillo e Casaleggio nn considera la base sufficientemente pronta e matura (?) per condizionare la politica del movimento.
Ma allora, la base, come può far sentire la propria voce?
1 vale 1?
Sicuri?
Mamma mia Anselmo.
Sei dappertutto.
Ma cosa ci importa del FQ!
Che male c’è se un giornale, per mezzo della critica, cerca acquirenti?
Vediamo piuttosto di non metterci nella posizione di essere criticati.
E non puoi certamente negare che il post con il quale Beppe scomunicava i ragazzi, dava adito a molte critiche.
Non tanto nel merito (personalmente ritengo che la cancellazione del reato di clandestinità, trattandosi di un tema delicatissimo, andasse meglio ponderato) ma proprio sul metodo.
Fa impressione vedere che dopo una conferenza stampa in cui l’emendamento veniva ampiamente preannunciato, con tanto di consegna di un piano svuotamento carceri risalente al mese di agosto nelle mani di Re Giorgio, il portavoce del movimento si sveglia a mezzanotte, e anziché parlare direttamente con i ragazzi li cazzia via blog.
E’ inutile che ci sottraiamo alla critica di un giornale, dal quale non DOBBIAMO ASPETTARCI AMICIZIA a prescindere, con un Post così esagitato.
E questo tuo randagiare da un commento all’altro è divenuto insopportabile, per non dire ridicolo.
per dirla alla toscana: a questo giro s’è fatta fori dal vaso. Il fatto quotidiano è forse l’unico quotidiano dove ogni tanto si legge qualcosa di slegato dalle logiche di partito e che riesce a mantenere una equa distanza dalle influenze pericolose che rendono così inutile e insopportabile tutto il resto della stampa di questo disgraziato paese. Che poi non siano amici è solo un bene. I giornali non devono mai avere amici, altrimenti non possono fare informazione.
Caro Beppe e Casaleggio: imparate ad ad ascoltare la base e i commenti che facciamo perché articoli puerili come questo ci stanno facendo perdere dei voti:-(
Io sono iscritto e certificato ma sono d’accordo con Tinazzi, se il Fatto fa campagna contro Beppe e il movimento c’è un solo modo per fagli capire che non siamo d’accordo: disdire gli abbonamenti,non comprare più il giornale cartaceo, boicottare la loro pagina web e non commentare gli articoli.
Vediamo se quando iniziano a perdere soldi vanno avanti su questa linea e a denigrare
Dire che il FQ sta facendo campagna contro Grillo e il M5S vuol dire essere o totalmente rintronati, o in malafede. Il FQ ha espresso a seconda dei momenti critiche verso tutti, come spesso, molto spesso, è stata l’unica voce a favore del Movimento quando tutti gli sparavano contro.
Bisogna essere davvero dei pazzi visionari, o dei fanatici ciechi tipo taleban per dire che il FQ fa campagna contro il Movimento. Robe da matti, davvero. Sono basita.
Penso che l’unico giornale leggibile in Italia sia ‘Il Fatto Quotidiano’ anche se spesso si dimentica che anche parte della Magistratura può stare al soldo o dalla parte di qualcuno e quindi può orientare i processi. Lo stesso D’Alema ha dichiarato che le notizie dei giornali sono fesse al 70%. Ci ha compreso anche L’Unità che con La Repubblica mi sembra sia diventato (io penso sia sempre stato)un giornale a favore del centro-destra. Cojone è chi non ha l’oggettività di riconoscere tutto questo. Ma gli italiani sono quasi tutti ‘prolet’, devono morire così.
Non sono d’accordo con il post: il FQ ha il diritto di criticarci per gli errori che commettiamo. Forse cosí potremmo anche migliorare le nostre strategie…che non sono sempre impeccabili
Sono regolarmente iscritto nel M5S..non sono un troll…ma secondo me sono stati fatti clamorosi errori e autogol, sia con il post sulla clandestinità sia su questo inerente il fatto quotidiano..
1)Per il primo dire che se avessimo presentato l’abolizione della bossi fini in programma avremmo perso una valanga di voti è si vero..ma non toglie che la cosa andava fatta a prescindere..specialmente in questo contesto che l’attualità ci impone…l’unica cosa giusta che ricordano i nostri leader è che certe decisioni vanno prese grazie alla volontà della base e non degli eletti che ci rappresentano, ma finchè la piattaforma non sarà pronta sarà dura gestire il tutto (non abbiamo ancora uno strumento che ci permetta di sondare la base efficacemente)
2) i giornalisti del Fatto sparano su tutto e tutti ed è per questo che mi piacciono…sono padroni di se stessi non percependo un euro pubblico e sono gli unici veri giornalisti in italia..spesso sono stati gli unici a far notare quanto di positivo abbiamo realizzato fino ad adesso…avere delle critiche (giuste tra l’altro) ci deve solo che aiutare a migliorare…
Credo in questo movimento e continuo a sostenerlo ma ci serve un piattaforma se non vogliamo farci altri autogol.
Tinazzi, ma vedi di ……..
Stiamo diventando più realisti del Re !
Basta coi dissensi interni, COMUNICHIAMO per comunicare soluzioni ai problemi !
La COMUNICAZIONE perfetta di Grillo ci ha permesso di prendere il 25,5% di voti e adesso vogliamo perire di COMUNICAZIONE ? Vogliamo continuare a COMUNICARE aspetti marginali quali discussioni sugli scontrini, struttura interna e dinamiche di democrazia, diretta streaming, voto segreto o palese, restituzione soldi stipendi, rendicontazione online, espulsioni , apparizioni in tv ????
In vece di SCOMUNICARE il “Fatto Quotidiano” (unico quotidiano degno di essere letto oggi in Italia) , COMUNICATE !!!
Anche partecipando alle manifestazioni sulla Costituzione ehh !
Tinazzi hai toppato alla grande… Facevi meglio a stare zitto. Ma ciò che mi sorprende e’ chi ha dato il via libera alla pubblicazione di questo post davvero osceno. Qualora non l’aveste capito, il Fattoquotidiano e’ davvero l’unico giornale indipendente che non ha bisogno di leccare a destra o sinistra, e’ l’unico giornale dalla vostra. Occhio a chi continua a dire che 1 vale 1.
Voto M5S ma sono in disaccordo completo. Il fatto è super partes e non è finanziato dalla stato. Accettate la critica. Vi voto perchè siete umani e non una casta. Perchèe sbagliate e imaparte dagli errori. Ma se ti difendi ad oltranza allora sei la casta. Wake Up!!!!
Sebastiano Bianchi
Oh ingenuoooo!
Anche se non prende soldi dai partiti li prende Comunque dalla gente.
E per raggiungere questo scopo ed attirare il consenso dei piddini delusi, e sembrare equidistante da tutti, non esita a spargere fango su tutti.
Come ha fatto ingiustamente Scanzi contro Grillo dalla Gruber.
Io lo stimavo, quindi non ero prevenuto, eppure in quella intervista mi ha fatto VOMITARE.
Per il COME …. Non per ciò che diceva.
E per gli scopi per cui lo faceva.
Ma cosa ci importa del FQ!
Che male c’è se un giornale, per mezzo della critica, cerca acquirenti?
Vediamo piuttosto di non metterci nella posizione di essere criticati.
E non puoi certamente negare che il post con il quale Beppe scomunicava i ragazzi, dava adito a molte critiche.
Non tanto nel merito (personalmente ritengo che la cancellazione del reato di clandestinità, trattandosi di un tema delicatissimo, andasse meglio ponderato) ma proprio sul metodo.
Fa impressione vedere che dopo una conferenza stampa in cui l’emendamento veniva ampiamente preannunciato, con tanto di consegna di un piano svuotamento carceri risalente al mese di agosto nelle mani di Re Giorgio, il portavoce del movimento si sveglia a mezzanotte, e anziché parlare direttamente con i ragazzi li cazzia via blog.
E’ inutile che ci sottraiamo alla critica di un giornale, dal quale non DOBBIAMO ASPETTARCI AMICIZIA a prescindere, con un Post così esagitato.
E questo tuo randagiare da un commento all’altro è divenuto insopportabile, per non dire ridicolo.
Ma cosa ci importa del FQ!
Un giornale, per mezzo della critica, cerca acquirenti.
Quindi?!
Vediamo piuttosto di non metterci nella posizione di essere criticati.
E non puoi certamente negare che il post con il quale Beppe scomunicava i ragazzi, dava adito a molte critiche.
Non tanto nel merito (personalmente ritengo che la cancellazione del reato di clandestinità, trattandosi di un tema delicatissimo, andasse meglio ponderato) ma proprio sul metodo.
Fa impressione vedere che dopo una conferenza stampa in cui l’emendamento veniva ampiamente preannunciato, con tanto di consegna di un piano svuotamento carceri risalente al mese di agosto nelle mani di Re Giorgio, il portavoce del movimento si sveglia a mezzanotte, e anziché parlare direttamente con i ragazzi li cazzia via blog.
E’ inutile che ci sottraiamo alla critica di un giornale, dal quale non DOBBIAMO ASPETTARCI AMICIZIA a prescindere, con un Post così esagitato.
E questo tuo randagiare da un commento all’altro è divenuto insopportabile, per non dire ridicolo.
tinazzi: “vedi de magnà un goccetto de meno”.
se qualcuno critica ci devi stare, non vedere la cosa come lesa maestà altrimenti mi viene il sospetto di essere capitato in un posto di integralisti e questo mi fa un pochino incazzare.
io non ho votato M5s per far parte di una religione, ma per cercare di cambiare sto paese, ormai ridotto a stracci, a causa di detentori di verità e portatori di verbo che me lo hanno sempre messo in quel posto
Qui non si tratta di avere una religione.
Si tratta di rendersi conto che la critica si può fare senza spargere fango, discordia e calunnie contro un Movimento o il suo capo politico (affermando di esserne un simpatizzante).
Come ha fatto Scanzi.
Parlando di Padrone, diktat, e dittature inesistenti.
Chi l’ha detto che la sua parola è obiettivitá ed onestà assoluta?
Dalla Gruber è stato disgustoso.
Quello va a caccia di soldi di LETTORI che sono ELETTORI delusi dal PD.
Altro che chiacchiere.
È proprio un “FALSO AMICO”.
quoto e sottoscrivo,COME SI FA avendo come obbiettivo, sbandierato piu volte , la guida in toto del paese?????
Ora datemi pure del troll……ma OCCHIO “duetto” OCCHIO che la luna di miele l’avete fatta finire!!!
(voi)
Inizio a dubitare di aver votato il partito sbagliato…
Inizio a pensare che forse qualcuna delle critiche che ho sempre avversato fosse giusta ?!!!
Ma la smettete di andare contro?!!!!
Fossi in Beppe Grillo eviterei queste posizioni estremiste ed ottuse perchè dopo la posizione di Grillo-Casaleggio che criticava un emendamento di M5S di cui io ero stata immediatamente orgogliosissima ..ora questa critica alla sacrosanta libertà di stampa del Fatto Quotidiano mi manda veramente in scompiglio le mie idee!!!
Per carità.. ben venga lo scompiglio (che va sempre bene..mai avere idee preconcette è la mia regola di vita!) però porcamiseria.. sto cambiando idea… lievemente… mi si insinua sto dubbio.. che non vorrei porca miseria, se non voto M5S che cavolo potrei votare????!!!!!
Ma è possibile che non riusciamo ad avere un partito di cui andare fieri?????!!!!!
Questa schifezza del paragonare il Fatto all’Unità che è un giornale di partito.. veramente non era da voi!!! VERGOGNATEVI!! E mi riferisco a Grillo e Casaleggio perchè tra i votanti M5S ci sono anch’io e sono decisamente scontenta!!!!!
d’accordissimo con te, sottoscrivo tutto, parola per parola. Felice di vedere che nel M5S c’è gente che pensa con la propria testa. Ho votato delle idee e sapevo che avrei delegato a decidere persone come i parlamentari del M5S. Sono loro che, dentro ai meccanismi della politica, meglio ci potrebbero spiegare come stanno lavorando. Ma Beppe Grillo e Casaleggio, sia pur padroni di un marchio, perchè non si tirano da parte e lasciano crescere il Movimento prima che sia troppo tardi, non vorrei che da proprietari di un marchio si ritrovassero ad essere proprietari di un marchietto con 7 elettori… Perchè loro non consultano la base prima di far sparate che delegittimano gli eletti?
Smettiamola con questi articoli inutili ….sterili. Tinazzi pensala come vuoi….seguo il blog da 7 anni e sono abbonato al Fatto da 4. L’unico giornale indipendente senza filtri e padroni. Qualche critica ogni tanto fa bene! Fiero di seguire/votare il M5S e contento di leggere il Fatto! Ciao a tutti
Tinazzi ha perso un’occasione per tacere. Parti dall’assunzione errata che ci siano giornalisti…amici. Ci sono giornalisti che fanno il loro dovere (non molti…), che possono avere opinioni diverse ma che vanno rispettate, anche nelle critiche. Mettere sullo stesso piano giornalisti mercenari con altri tipo Scanzi e Travaglio e’ semplicemente una cazzata. Basta cazzate. Ripeto. Basta cazzate.
Ragazzi tranquilli! Capisco il conflitto e la confusione interiore! Tinazzi c’è andato giù pesante ma nn ha detto na stronzata! Se poi postato sul blog di Grillo è per lanciare un messaggio!Di non essere troppo ingenuotti!Molti giornalisti, come anche Scanzi, e si è visto nel suo ultimo intervento riguardo al post di Grillo quando ha richiamato i 2 parlamentari!? O non capiscono ancora un cz sul concetto di democrazia diretta, e quindi, ingenuamente deragliano su affermazioni senza senso!? Oppure sono dei gatekeeper, ancora a mazzetta!…Quindi ns falsi amici! Bisonga stare molto attenti! al Fatto nn c’è solo Travaglio ragazzi!
Grande Tinazzi!
Condivido in toto quanto hai scritto. Da tempo ho smesso di dare corda in rete a FQ (evitandolo di condividerne i contenuti in rete se nn puramente a ns mero vantaggio), men che meno dare loro soldi.
Persino Scanzi, e le sue “opinioni”… mai una volta che andasse a parlare dei “fatti” su cui ci adoperiamo, ma “come” dovremmo agire… a Scanzi, se sei un giornalista, vai a cercare notizie e pubblicale: nn riprendere stralci della ns sudata trasparenza per voi venire a fare il saccente. Abbiamo già una linea politica, e come garante Beppe Grillo: chi nn è d’accordo, si apra un partito. Magari i Favia, Biolè, Salsi, Gambaro, Mastrangeli vi aiutano.
Nel MoVimento siamo tutti amici, ma prima vengono i “fatti”, alle parole: e noi siamo indubbiamente “avanti” a tutta questa gente.
Grande!
Finalmente qualcuno come me che non ha paura di esprimere totale ed entusiastica approvazione al post senza la paura di sentirsi dare del servo di Grillo.
Mi dispiace ma con questo articolo e le ultime dichiarazioni l’ufficio Marketing ha proprio sbagliato strategia!
Vi seguo ormai da molto, ma onestamente inizio ad avere qualche profondo dubbio. Chiedere scusa per gli errori assai grossolani (come questo articolo) riporterebbe di certo parte del rispetto perduto. Spero che stupidaggini come questa non si ripetano ancora. Cordiali Saluti.
questo post e’ vergognoso e scritto da un menomato mentale…. da quand’e’ che tutti posso scrivere ste nefandezze?
Io sono uno iscritto e sto tinazzi dovrebbe argomentarmi le sue tesi. Altrimenti taccia, non parla per me.
Tinazzi a parte, trovo le vicende di questi giorni abbastanza surreali. In realtà avete tutti ragione…da una parte Grillo s’incazza perché non sono stati rispettati i sostenitori della base che avrebbero dovuto votare per portare avanti certi emendamenti, dall’altra Il fatto quotidiano che è sempre stato libero di dire e scrivere ciò che meglio crede e alla luce dei fatti ha riscontrato qualche discrepanza tra Grillo e i parlamentari. Io personalmente credo che Beppe, quando si riferiva al: dobbiamo crescere e faremo del nostro meglio ma sbagliare è umano, intendeva proprio questo. Ora è il momento di crescere, non ci si può fermare su degli emendamenti non discussi alla base, a meno che non si doti la stessa base di un sistema di raccolta pareri o votazioni in diretta, molto difficile da proporre. Ciò non toglie che una votazione sul tema potrebbe comunque confermare le scelte portate avanti dai senatori del M5S! Io vi parlo da iscritto non attivista, non perdete queste opportunità, i problemi sono dei treni per crescere, comunque avete fatto già moltissimo e penso che il vs elettore medio non si faccia fregare da notizie gonfiate sia da una parte che dall’altra!! Beppe però (pur capendo la tua posizione) cambia nei toni… forse non tutti i senatori hanno mezzi o indicazioni per lavorare come stabilito nello statuto del M5S.
Caro Tinazzi, oltre a non comprare i giornali, come tu stesso dici di fare, sarebbe molto opportuno che tu non scrivessi nemmeno. Eviteresti al mondo di leggere le tue colossali scemenze.
Il Fatto Quotidiano ha criticato una scelta (quella di Grillo e Casaleggio) che farà perdere voti al M5S. Di giornali indipendenti ne esiste uno soltanto in Italia e, quando si permette di muovere una critica (secondo me giustamente) alle scelte sbagliate di Grillo e Casaleggio che succede? Non è un giornale amico. Forse tu, e solo tu, ti eri illuso che il FQ potesse scegliere di schierarsi come organo di partito del M5S, ed è qui che tu denoti la tua pochezza. Tu speravi di avere un organo di partito pronto a difendere, sempre e comunque, anche le ca22ate dei leader del M5S. Sei esattamente come quelli che l’M5S vuole contrastare. Il vero danno per il M5S sei tu e quelli che ragionano come te.
Quando leggo questi post,resto amareggiato perchè l’esemplificazione più nobile dell’intelligenza è il rispetto. Chi si nasconde dietro questo nome( tal tinazzi)offende tale rispetto perchè l’offesa sparsa a piene mani denota solo fragilità ed incapacità a reggere il confronto della critica,quella seria come quella portata avanti dal FQ, forse uno dei pochissimi giornali non venduto ai proprietari di bottega. Vorrei che il blog non accogliesse più vaniloqui ed insulti,anche se aperto al dialogo anche quello combattivo e duro. E vorrei anche ricordare a questi lestofanti della parola che nessuno ha nelle sue mani la verità solo perchè può scrivere il suo pensiero volgare e limitato,su una tastiera elettronica e venir letto in tempo reale da migliaia di persone. E come riflessione finale mi accorgo che questo osceno post è una esemplificazione fattiva che non sempre Vox Populi è ..Vox Dei
Il fatto quotidiano sta cercando ricollocazione presso i soliti meccanismi,quelli della facile demagogia in termini di attacco a Grillo E Casaleggio tacciandoli di tirannie varie….
Il moVimento Cinque stelle ha un programma e chi e’ andato in Parlamento e’ uno che parla per conto dei suoi elettori e della rete,attraverso uno scambio che vede il parlamentare come megafono degli elettori,sembrera’ strano ai piu avvezzi alle logiche di Partito,ma cosi e’ !
Se ci sono senatori e deputati che non gradiscono di esser dei portavoce,ma si sentono statisti,la carriera da statista la potevano fare nel PD in scelta Civica nel Pdl e cosi via,gli sculati dell’ultim’ora entrati in Parlamento grazie al M5* ,avrebbero avuto le stesse chance in un Partito?
Vi meravigliate,attaccate,criticate,datevi una guardata intorno……
speriamo cada sto governo,cosi tornano a fare quel che facevano prima ,questi neo Statisti da due soldi.
Daje Tino!!!!!
le miserie dei cercatori di potere vengono a galla al mattino,come i cadaveri della coerenza…
Grillo basta darti randellate sui coglioni! Questi post non fanno altro che allontanarti da quelli che credono nel Movimento ma che vogliono anche una stampa libera (non una stampa sempre amica/serva). Se continuate così altro che percentuali da prefisso telefonico…qua arrivate a 0.
per scrivere commenti ci sono una serie di avvertenze che l’autore del commento deve rispettare, pena la non pubblicazione del commento. Bene sarebbe opportuno inserire tra queste avvertenze le seguenti:
1 – il proprietario del blog deve poter, a suo insindacabile giudizio, cancellare le ” poche per fortuna ” scemenze scritte e dette da Grillo e Casaleggio.
2 – cancellare tutti i posto di Tinazzi un minuto dopo averli pubblicati.
IL Fatto Quotidiano non è (giustamente) nostro amico, perché non deve esserlo.
L’intervento di Grillo/Casaleggio è stato dirompente e fuori luogo, in un caso in cui i Nostri Parlamentari avevano fatto una ottima azione.
Pubblicare le scemenze scritte da tal Tinazzi poi … sono state un perfetto “AUTOGOL”.
Per cortesia “RiprebdeteVi”
Una guerra contro tutto e contro tutti.
Da questo ultimo intervento gli amici “veri” sembrano essere solo quelli che “danno sempre e solo ragione”.
Ma tutti sappiamo che non è così.
Anzi quelli che ti danno sempre ragione sono spesso i falsi amici o degli amici “dannosi” perchè non ti aiutano ad evitare gli errori.
Da questo Blog vedo attacchi rivolti ad una platea sempre più vasta. Basta esprimere un dissenso anche motivato verso qualcosa sostenuto dal vertice del M5S e si viene catalogati in modo “violento” fra i nemici.
Anche se il commento negativo viene da un militante dei pochi certificati a votare, non importa, viene tacciato subito di “lesa maestà” e gli si dice che può cambiare partito tanto qui chi non è perfettamente allineato non è desiderato.
Così tutto sembra meno che un movimento democratico dove le idee contrarie o diverse vengono almeno discusse con un po di calma e magari ogni tanto accettate visto che non esiste “chi ha sempre ragione”.
Leggo il Fatto e voto M5S, con questo non dico che bisogna fare pace (modello scolaretti indisciplinati), ma nello specifico e quando mancano specificità nel programma del movimento, chi si trova in aula e deve rispondere come rappresentanza alla proposta di una legge, ha non solo il dovere di esprimere con coscienza il suo parere, ma ha anche l’obbligo morale di difendere le categorie più deboli. Siamo stati un paese che ha esportato menti e manovalanza, per una volta distinguiamoci e apriamo le porte in segno di ospitalità, chi sa che non ci tornino utili.
Paolo
Certo che questa storia della democrazia e della libertà di pensiero sta diventando veramente seccante. Ma quando arriveremo al 51% allora si che si riuscirà a cambiare veramente le cose. Perché se il WEB che traccia il solca, è il Blog che lo difende… Ma andate tutti a farvi un auto V-day!
ATTENZONE, AVVISO AI NAVIGANTI: GLI ALIENI HANNO PRESO IL CONTROLLO DEL BLOG DI GRILLO!!! RIPETO: GLI ALIENI HANNO PRESO IL CONTROLLO DEL BLOG DI GRILLO!!! EVACUARE, PER FAVORE!!! EVACUARE!!!
articolo scritto solo con intenti di nuocere da uno che non ha capito nulla sulla libertà di espressione, e critica un giornale “amico di nessuno” nato con questo fine. Il Fatto è stato l’unico a dare spazio al movimento quando gli altri lo snobbavano. Tinazzi sei una capra e fai solo del male al movimento con questi post farciti rabbia.
Ma che sta succedendo? perché tutti questi autogol dal blog di Beppe Grillo? i giornali non devono essere amici, ma informare e criticare: le critiche devono essere prese in considerazione. Per esempio: io sto portando il fatto quotidiano in casa proprio perché mio padre non si informa attraverso Internet come faccio io, altrimenti subirebbe tutta la campagna mediatica contro il M5S.
Tinazzi, alias di Ernesto Leone. E’ l’organizer di un gruppo particolarissimo, conosciuto con il nome in codice «meetup 878». Da tempo il gruppo 878, con a capo l’ex manager di multinazionali Ernesto «Tinazzi» Leone, si è assunto il ruolo di «manganellatore» all’interno del M5S. L’elenco dei 511 attivisti è blindato e accessibile solo a chi entra nel circolo. Gente che ha una fede assoluta e incrollabile nelle teorie cospirazioniste del signoraggio, che mal sopporta l’intera sinistra, vero obiettivo da abbattere, spesso antieuropeista. E’ chiara la direzione dell’influente gruppo. L’intervista sul blog di Grillo a Nigel Paul Farage, leader del partito antieuropeista e conservatore britannico Ukip, ha riscosso, ad esempio, un notevole successo, tanto da essere definita «brillante».
Caro Grillo se io ho votato M5S lo dovete al Fatto Quotidiano!!! L’unico giornale che cerca la verità è fa giornalismo vero e non da regime comunista come il corriere, il giornale o repubblica…
Beppe, mi permetto il tu, la democrazia (che io amo e difenderei con la vita) è fatta di critiche e confronti, che non possono essere sempre favorevoli ma che vanno ascoltati e valutati volta per volta.
Questa volta sei tu beppe ad aver preso un granchio, cambiare in ogni caso è segno di intelligenza e tu lo so che ne hai molta non mi far cambiare idea…facci vedere il M5S quali idee ha per riorganizzare in modo saggio l’immigrazione!!!
E chi sarebbe questo Tinazzi? Di sicuro qualcuno che si è fumato il cervello, ammesso che ne abbia mai avuto uno. Caro Beppe, se avalli questo post così assurdo vuol dire che anche tu sei in preda al delirio di onnipotenza … Che delusione! Per non parlare del post sul reato di immigrazione clandestina, farneticazione allo stato puro. I 2 senatori autori dell’emendamento hanno fatto non bene, ma benissimo! Smettetela di fare i cialtroni, cazzo!
SE IL BLOG E’ IL LUOGO DEPUTATO AL CONFRONTO CON LA BASE (A QUANDO QUESTA BENEDETTA PIATTAFORMA?), ALLORA TI INVITO, BEPPE, A RIFLETTERE CHE COSI’ OPERANDO DIVIDI IL MOVIMENTO, DAI MAGGIOR VOCE AGLI OPPOSITORI, SPOSTI L’ATTENZIONE DAL LAVORO OTTIMO CHE I NOSTRI RAPPRESENTANTI NELLE ISTITUZIONI STANNO FACENDO, ALLE CONTRADDIZIONI INTERNE E FAI IL GIOCO DI COLORO CHE VOGLIONO DISTRUGGERE QUESTO MOVIMENTO. IN SECONDO LUOGO NON PUOI PIU’ IGNORARE CHE MOLTI ATTIVISTI O SEMPLICEMENTE CITTADINI CHE NEL MOVIMENTO SI SONO RICONOSCIUTI, OGGI SI SENTONO RAPPRESENTATI PIU’ DAI NOSTRI PARLAMENTARI CHE DA QUESTE PUBBLICHE SPARATE CHE NON SERVONO A NULLA SE NON AD INIMICARCI, ANCORA DI PIU’, LA COMUNICAZIONE E CONSEGUENTEMENTE LA PUBBLICA OPINIONE. ORA BASTA, BEPPE, PASSETTINO INDIETRO, PLEASE.
Ciao, condivido ogni tua parola, ma ti chiedo di scrivere con le lettere minuscole. In rete usare le lettere maiuscole equivale a urlare e inoltre il testo ha una pessima leggibilità.
dovreste ben sapere che molti elettori hanno scelto il M5S perchè, soprattutto in un momento politico come questo, amano la verità. Per cui piuttosto che smettere di leggere FQ è più probabile che smetta di votare M5S andando a far parte della numerosa schiera di non elettori (30%?). Sono sempre per il M5S ma tra non leggere e non votare scelgo ancora e sempre la verità.
Caro Tinazzi (così ti fai chiamare) non ho mai letto tante assurdità tutte insieme. Un articolo che va contro quello che pensi deligittima un giornale “di amici”… ma fammi il piacere i giornali non devono avere amici, io che lo leggo tutit i giorni sono bene che è l’unico a riportare la verità, e spesso è venuto incontro al movimento, ma grazie a Dio non è amico dle movimento. Penso che sul Pd non ha mai scritto nulla di buono, se lo avessi lo avresto saputo. Sei delterio per l’informazione, sei superificiale dannoso alla società e anche al movimento. Vergognati se uno dei tanti giornalai di regime, ognuno il suo!
Beppe ha proprio ragione Scanzi, prima di condividere post come questo, fatti un giro, vai in campagna, pianta due rape, raccogli due cicorie e, se vuoi, fumatele pure così ti rilassi.
Datti una calmata per piacere che stai distruggendo un movimento con le tue nuove posizioni xenofobe che non condivido affatto.
e piantala di fare il *berlusconi-possessore di partiti*, il movimento non è tuo ma della gente che ci lavora e di chi lo ha votato.
Il fatto che condiscano articoli veri con falsitá é palese dall’ultimo loro articolo su casaleggio. Affermare che si sia presentato in una lista di Forza Italia è una boutade di Panorama di questa primavera più volte smentita perchè semplicemente non era vero. La domanda da porsi é: se un giornalista del Fatto sa che una notizia è falsa, perchè la usa oggi per attaccare un esponente del movimento 5 stelle sperando probabilmente in questo modo di screditarlo? È questo il metodo collaudato dal Fatto? Far finta di essere vicini al movimento per poi infilare in mezzo agli articoli delle menzogne sperando di screditare il movimento nei confronti dei suoi attivisti? Viene da pensar male poi sapendo quanti dirigenti e giornalisti provengono dall’Unitá…
Da un comune cittadino italiano emigrato in Svizzera che ha votato CONVINTO M5S e vorrebbe ancora votare per M5S!!! BASTA!!
Le critiche non si accettano mai ,vero signori?
Autocritica , poi, una parola sconosciuta.
FQ che sostituisce Unitá come organo PD (menoelle), ma chi è che revisiona i testi dei post prima di pubblicarli. Scusate ma è una vergogna pubblicare qualcosa così.
Attenti signori ad andare avanti su questa strada.
Alternativa di voto a M5S per me è non votare più. È sinceramente, gradirei ancora votare.
M.L.
Sono iscritto al M5S e leggo Il Fatto Quotidiano così come altri quotidiani cercando di capire innanzitutto se una notizia è vera o falsa e poi se il giornalista è mosso da interessi di parte (ma anche se fosse una notizia vera resta tale). Lette le castronerie di tale Tinazzi mi piacerebbe che il medesimo si palesasse, così tanto per capire da che pulpito viene la predica. Ammiro comunque il Blog di Grillo che ha il coraggio di consentire anche ai tinazzi di esprimere liberamente il proprio pensiero (si fa per dire).
tinazzi la vedi la faccina della marcia virtuale fatta nel…bho non ricordo più nemmeno quando, sta a significare il tempo che sono iscritto al blog (e al movimento). bhè tinazzi hai scritto una cazzata e anche bella grossa, non ci sono nemici dappertutto, ce ne sono tanti ma non tutti quindi non scrivere cazzate e attirare nuove inimicizie. e beppe ma sto tinazzi chi cazzo è? un attivista come tanti, bhè preferisco le interviste a lester Brown che sapere il pensiero de sto tinazzi. saluti
Sono iscritto M5S convinto, ma questo attacco al Fatto Quotidiano (al quale sono abbonato) E’ UNA CAZZATA PAZZESCA.
VEDERE NEMICI DAPPERTUTTO non è molto SANO.
Ragazzi… qui stiamo andando in paranoia. Adesso cominciamo a vedere nemici anche dove non ce ne sono. Le critiche possono essere anche costruttive e talvolta vanno prese in considerazione ed utilizzate per aggiustare il tiro. Oppure si può ascoltarle, trovarle inutili e superflue, e ignorarle.
Ma caricare a testa bassa chiunque osi dire che qualcosa non va nel M5S è da mentecatti. Nessuno è perfetto, nemmeno il Movimento. E se dalle critiche si può trarre qualche suggerimento ben venga. Peraltro, negli ultimi giorni, le critiche erano ben meritate, a mio avviso.
Si può sbagliare e si sbaglia. Non per questo si butta via tutto. Io continuerò a votare M5S, ma continuerò anche a ragionare con la mia testa e a notare se qualcosa può essere fatta meglio. Non buttiamo i cervelli all’ammasso, come fanno in altri ambienti, please!!
Ma, mi sa che il fatto sta per entrare in politica, dopo il fallimento di Ingroia cosa ci proporranno? E comunque il problema del m5s è la comunicazione, a tutti i livelli! Bisogna agire in modo deciso e tutti in accordo, non gente che propone leggi qui e altri che le smentiscono lì, altrimenti vinceranno i partiti, che sono allafrutta. Non aiutiamoli, grazie!
E quando mai!!!!! Quando qualcuno ti critica non serve più!!!!!Ma come fai a parla re così di TRAVAGLIO che ti ha sempre difeso!!! Non è un falso amico, anzi, al contrario, è una persona che dice ciò che pensa. Devi temere quelli che ti dicono che hai sempre ragione poichè ti girerebbero le spallle al momento opportuno per dare sempre ragione ad un altro!!!!
Chiudiamo la quì…bastava che per dovere di cronaca avessero la voglia di capire le ragioni di “Gian e Beppoto”..perchè avevano reagito così!!invece di “cogliere al volo” la vicenda per dipingere un quadro in “bianco e nero”…ripeto non voglio difendere ne beppe ne il capellone..!hanno soltanto “richiamato” il metodo adottato…Punto!…il fatto è che qualcuno(specialmente tra i giornalisti)in questo paese “assuma posizioni personali” al fine di orientare l’opinione pubblica, secondo il proprio sentiment….finisce per finire sempre così..”l’ultima parola è sempre loro”!!smettessero di fare i giornalisti e scendessero in “politica!”…invece l’hanno nel “ciocco” perchè che li piaccia o no, nemmeno loro sono esenti da dal TICKET della CRITICA…!solo noi iscritti e simpatizzanti del M5S abbiamo il diritto di “critica” almeno sui “cazzi nostri”..visto e considerato che almeno un po’ di cervello l’abbiamo..
Con i VS discorsi eravamo ancora fuori del PARLAMENTO!
”le gocce della divulgazione scavano le pietre dell’ignoranza”(cit.)
purtroppo da noi la divulgazione è sempre stata manipolata e anzichè scavare le pietre,giorno dopo giorno le trasformano in stalagmiti!
bisognava levare i soldi dalla politica e invece continuano a levarli a noi!!
forza M5S,serriamo i ranghi ed evitiamo di dare il fianco a questi lupi famelici!!
L’FQ, escluso qualche giornalista, è un giornale indipendente ed autonomo, sotto mentite spoglie e a fasi alterne. Faccia quello in cui crede e continui a farlo, così come tutti gli altri giornali auto-definiti indipendenti, nulla quaestio. Il M5S riconosce solo lo strumento della democrazia diretta, mai quella rappresentativa tipica dei funesti sistemi partitocratici, che utilizzano impropriamente, artatamente e alla bisogna, dei propri interessi particolari, l’art. 67 Cost. Ergo, nessuno può decidere in mio nome e per mio conto, se non dopo libere consultazioni informate e formate e decisioni in merito e nel rispetto della maggioranza espressa. A maggior ragione quando le questioni poste non sono state inserite nel programma voluto dalla partecipazione dei cittadini. Si può discutere della bontà o meno dell’abrogazione del reato di clandestinità o di altre questioni rilevanti, ma ciò va discusso e determinato ex ante e non ex post.
Sono sempre più convinta, forse sono paranoica, che tutto il clamore sollevato dai media e politici sulla tragedia di Lampedusa sia strumentale a mettere in crisi il M5S di fronte agli elettori cosidetti in uscita dal PD. Anche la prima domanda a Fico di Fazio riguardava l’argomento immigrazione ed extracomunitari;il danno all’immagine del M5S era per me calcolato
Travaglio oggi ha scritto un bellissimo articolo contro “I giornali di partito”, smascherando come spesso fa ipocrisie e contraddizioni di molti giornalisti allo scopo di servire un partito politico.
Tra i suoi bersagli … C’è anche questo Blog.
La base di partenza è l’articolo di Trinnazi.
Caro Travaglio, condivido come sempre molte cose che hai scritto, ma c’è un punto che dai troppo per scontato:
Il fatto che le “cazzate” le possano dire solo gli altri e non voi, perché voi siete sul piedistallo dell’indipendenza dei contributi pubblici.
E no. Non è così. Anche tu “devi” difendere il tuo posto di lavoro …. Anche tu devi difendere le “entrate” del tuo giornale … e quindi anche tu “devi” difendere le “cazzate” dei tuoi colleghi.
In altre parole il “trono” di “super partes in assoluto” non ce l’hai neanche tu!
Quando dici che Trinnazi (che non conosco nemmeno io ma condivido l’attacco ai tuoi colleghi ed in particolare a Scanzi) nel suo articolo non entra nel merito degli articoli che critica È PERCHÈ NON È IL MERITO SOTTO ACCUSA …. MA PROPRIO IL METODO.
Non si tratta di discutere se l’abrogazione della Bossi-Fini sia giusta o sbagliata … Si tratta del come si discute.
Dare a Grillo ripetutamente del “dittatore”, parlare più volte di suoi “diktat”, sobillare i deputati pentastellati a ribellarsi al “padrone” in modo da gettare confusione, disorganizzazione, e dispersione di voti NON È CORRETTO.
Inoltre Grillo ha solo richiamato, a torto o a ragione, la fedeltà dei parlamentari 5S al programma e alle promesse elettorali.
Accusarlo di dittatura per questo motivo, da parte di chi si dice simpatizzante del M5S, non è “manifestazione di libera critica indipendente”, è ATTEGGIAMENTO DA “FALSO AMICO”!!!!
Ma chi è sto Tinazzi???ma cosa sta dicendo? Perché è stato pubblicato il suo svarione? Ragazzi facciamo attenzione, perché stiamo facendo una ca….dopo l’altra! Non buttiamo via quel k è stato fatto e nn distogliamo l’attenzione da quel k rimane da fare. Leggettevi bene l’ultimo editoriale di Travaglio su Grillo
Cazzate di Travaglio, questa volta.
Chi cazzo si crede di essere.
E Scanzi meritava un attacco. Dalla Gruber è stato volgare, fazioso ed offensivo.
Indipendente?
Non certo dai soldi e dalle vendite dei giornali.
È ingenuo non vedere dietro a questo atteggiamento voglia di far apparire il Fatto come l’obiettivitá e l’indipendenza assoluta PER VENDERE PIÙ COPIE.
Anche a costo di danneggiare ingiustamente un Movimento.
Bimbominkia scazzi si prega di non menzionare il movimento visto che nei programmi tv sei stato invitato perché vicino al movimento
Cerca di trovare l’orgasmo televisivo con altri argomenti
sono un vecchio frequentatore del blog,fin dall’inizio ed anche prima.Cisono momenti in cui capita di dire sciocchezze e questo è uno di questi per quanto La riguarda.Sono sempre dell’idea che il movimento ,con tutti i suoi difetti,mi rappresenta ancora.Ascoltare però le sue parole mi fa venire in mente solo una cosa: VAFFAN…O!
Caro Tinazzi (chiaramente uno pseudonimo che nasconde chissà chi. Oppure – e non si capisce perché – un iscritto attivissimo del M5S che non firma le sue idee con nome e cognome) non penso che il Fatto sia l’organo del Pd, basta leggerlo con attenzione. Se poi quello che ti fa infuriare è che si possa definire un giornale di sinistra o addirittura “comunista” come dice il gangster è un altro discorso.
Leggilo con ancora più attenzione allora.
E soprattutto guardati le apparizioni televisive di Scanzi e soci dalla Gruber, dalla Berlinguer, ecc.
Leggere solo il Fatto può fare male.
Qualche volta dai uno sguardo anche ai canali televisi.
Solo per accorgerti di come i giornalisti del Fatto cerchino di acquistare nuovi elettori delusi a sinistra per incrementare le “entrate” del loro “indipendente” giornale.
Di questo passo arriverà un momento in cui Grillo e Casaleggio non troveranno piu’ nessuno a cui raccontare quanto sono bravi e puri perchè saranno soli.
Quando si ospitano post come questo, in un momento in cui di cazzate se ne sono già dette parecchie, vuol dire che si persevera nel dire cazzate e che non si è capito che sarebbe utile un momento di riflessione.
Tinazzi , prima di sparare cazzate leggi e documentati. IL FATTO è l’unico giornale che informa per non dire istruisce i tanti ignoranti che parlano senza sapere. Grillo ha sbagliato, accetti le critiche o i suggerimenti. FORZA 5 STELLE
Secondo me Grillo e Casaleggio hanno sbagliato, si devono sorbire eventuali critiche, e non è giusto che dichiarino “Nemici” tutti quelli che le fanno.
Cosi facendo ci fanno passare da ridicoli tutti noi che abbiamo creduto nel M5S.
Rivediamo la storia del Fatto che cerca di vendere + copie perche’ vive senza finanziamento. Anni fa ogni giorno veniva pubblicato il post di Grillo di Dagospia etc, poi quando le vendite sono aumentate, piano piano il tipo d’ informazione e’ cambiata, il post di Grillo si leggeva raramente, il giornale ha iniziato a prendere soldi dalle banche facendogli pubblicita’ sono iniziati articoli x me faziosi sul M5S da parte di alcuni giornalisti o meglio opinionisti come Zaccariello e Bia. Oggi il quotidiano che non compro quasi mai ha aumentato le sue vendite perche’ come il colore che lo distingue e’ sempre piu’ vicino ad un giornale tipicamente di sinistra come l’unita’ e questo x me non lo rende un giornale con un informazione libera. Giornalisti che fanno gli opinionisti questo e’ il problema, dovrebbero semplicemente riportare le notizie cosi le persone possono in modo libero avere un opinione senza essere influenzati.
Solo per precisare che questo post, che è uno di quelli che per opportunità poteva essere evitato, non si riferisce a quei pochi (uno?) giornalisti liberi e stimabili che ci lavorano. Uno di questi (l’unico?) fa un articolo ieri mattina molto garbato e onesto intellettualmente, che sono sicuro non sia stato visto come un attacco a Grillo e Casaleggio.
Ciò a cui si riferisce questo tal tinazzi e su cui probabilmente avrà voluto invitare a riflettere chiunque (Grillo o chi per esso) ha deciso di pubblicare questo post è la evidente faziosità del 95% dei giornalisti del “Fatto”. Chi non la ha notata, o è cretino o non legge assiduamente tale testata. Il fatto che il Fatto sia l’unico giornale che non prende contributi pubblici, non lo rende esente da critiche su ciò che scrivono i suoi giornalisti, specialmente se tali penne sono per la stragrande maggioranza zitelle ideologizzate de sinistra fino alla morte (basti pensare che per il Fatto ha scritto, o scrive ancora non so, una tale Barbara Collevecchio per giustificare tutto ciò che ha scritto tinazzi! Provare a seguirla per un paio di giorni su Twitter per credere..)
C’è una faziosità anti M5S, a parte Travaglio e ogni tanto il direttore Padellaro (che rimane tuttavia un uomo storicamente sinistroide), che fa invidia a tutti i giornali di regime!
Ribadisco, secondo me questo poteva e doveva essere evitato per mille ragioni, ma prima di rimanere sbigottiti e sparare cazzate leggetevi per un paio di settimane il Fatto Quotidiano e poi mi venite a raccontare…
…e magari, caro il mio tinazzi di questa ceppa, ogni tanto leggili, i giornali. Magari impari a scrivere, e magari finisce anche che capisci almeno un po’ le cose di cui parli
Io non ne posso più di leggere fesserie come questa. Ma chi minchia è Tinazzi? Chi rappresenta? Beppe, non comprendo perchè ospiti commenti di questo genere, di questo nessuno evidentemente incapace di intendere! Ci fa solo male. Dovremmo accendere il cervello un po’ più spesso, invece di prendersela con l’informazione libera
Vedete cosa succede a non accettare i rimborsi elettorali? Non ci si può nemmeno permettere un Tafazzi e bisogna accontentarsi di un Tinazzi.
Pentasiderali saluti.
ma tinazzi, chi è?
perchè parla a nome del movimento senza una consultazione in rete?
io voto M5s ma mi piace che ci sia un giornale che gli fa le pulci come fa a tutti gli altri.
Il punto è che nel movimento esiste una consistente parte di persone alle quali non interessa dialogare, seguono pedissequamente qualsiasi cosa dica il capo e, a chiunque muova una critica o un semplice appunto, riservano insulti e commenti biliosi.
E’ la parte di coloro che in maniera fascistoide, si identificano nel capo supremo e per lui farebbero qualsiasi cosa, che vedono la discussione e il dibattito come cose sorpassate, che passerebbero all’azione eliminando (anche fisicamente) i dissidenti.
E’ l’anima squadrista del movimento, quella che odia tutti i politici, quella che detesta chi non vota M5S, quella che disprezza il diverso da sé (e dunque, viene facile, anche il migrante).
Mi ricordano molto i Khmer Rouge di Pol Pot, resta solo da vedere quando istituiranno i killing fields.
spiegami come si fa a discutere con uno come te
che, per pura propaganda , qui, dove sei un ospite ci lanci addosso tutti questi insulti.
l’ultima volta che sono andato sul sito di sel, circa un anno fa, un educatissimo commento che aveva solo delle obiezioni politiche dialettiche, cosi,
pour parler, si era al tempo di monti si monti no
non mi è stato nemmeno pubblicato e si che in totale avevano 6 COMMENTI IN TUTTO DICO SEI.
DI COSA STAI PARLANDO.
franco rosso
Non sono un ospite, sono un iscritto. Se fosse per voi non fareste iscrivere nessuno che la pensi diversamente da voi, altro che ospite!
In ogni caso ho parlato di una consistente parte nel mio post, evidentemente ne fai parte se ti senti chiamato in causa.
Non ho niente altro da dire ad un Khmer, quindi non risponderò a nessuna altra tua invettiva.
D’accordo su alcuni punti, meno sul definire la parte fascistoide-leghista del M5S come i khmer rouge. in realtà, i fascio-leghisti adoratori di Grillo sarebbero stati tutti dalla parte di Lon Nol e della Cia e felici della caccia al comunista.
Che strano …..
eppure io voto M5S proprio perché da una parte mi sembra che i berlusconiani siano tutti asserviti ad un duce …..
Ma dall’altra vedo un partito dall’apparato sovietico, che pur contraddicendosi una settimana si e l’altra pure, vedo i suoi elettori, (in ufficio, tra gli amici, tra la gente), che , per fedeltà al Partito (come i vecchi, cari, comunisti), si spremono le meningi per convincere gli altri che quello che dice il Partito (ndr PD) è sempre giusto e quello degli altri sempre sbagliato e frutto di ingenuitá.
Chissá cosa voti tu!
Farneticazioni allo stato puro. Perrchè stò Tinazzi può pubblicare sul blog tali bestialità che rendono un pessimo servizio al movimento? Vorrei che tutti gli aderenti mandassero lui a fare in culo, per usare il suo linguaggio.
Concordo.. M5S sveglia!!! Che c*zz* ce ne frega dei vari Scanzi o Tinazzi di turno? Se abbiamo delle idee da realizzare, guardiamo avanti e facciamo ciao ciao con la manina ai disturbatori di turno. Anche loro hanno diritto di dire la propria, che ci azzecchi o meno. Di certo non rivoluzioneranno l’operato di tanta gente onesta ed impegnata ad aiutare questo paese in difficoltà, con le loro querule sentenze. Se questi sono problemi, non si faccia politica.
e questo è uno dei commenti di cui parlavo
mi dite che cosa c’era da moderare
è stato pubblicato un’ora dopo
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quello che mi e piaciuto da morire ..e stata la sollevazione di tutta la casta come un sol uomo al sentirsi dare del LADRO, …IMPRESSIONANTE, dal punto di vista spettacolare ha perfino fatto impallidire la stessa scena che quel visionario di albanese a piazzato in TUTTO TUTTO NIENTE NIENTE, cera una massaia in primo piano, con la borsa gonfia dalla quale sembrava che dovessero scappare ….mazzette di banconote da un momento all’altro……ma di cosa parlate…
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sapete a che cosa si appendono i troll piddocchi
–che mancano gli accenti, che ci sono errori di grammatica che…come se quando uno scrive di botto queste cose ha il correttore di bozze accanto, …poi si ci mettono pure i ..PADELLARI
e il mix del fatto è completo.
franco rosso.
una risposta in puro stile troll-piddino con venature sellusche.
niente da dire nel merito, ma tanto sulla forma
…e proprio vero non abbiamo niente da spartire.
Quello che più mi preoccupa è che se il Sig. Tinazzi è abilitato a scrivere sul blog M5S che attualmente è l’unico mezzo di comunicazione del movimento, abbia quantomeno un ruolo rilevante al suo interno. E se così fosse, mi chiederei come fosse possibile che tale pochezza di idee abbia raggiunto livelli così alti all’interno di questo movimento.
Chi ha autorizzato questo post? Perché Tinazzi esprime la sua personale opinione a nome di tutto il movimento sul blog ufficiale e non sul suo personale?
Beppe, ma li leggi questi post? Ci va anche del tuo buon nome. E’ pur sempre il blog di Beppe Grillo.
Viva Grillo. Per ora unico detentore della vera verita’ politica e onesto assertore di un indirizzo politico che purtroppo anche alcuni parlamentari m5s stanno tradendo e travisando. Si poteva certamente pescare meglio…almeno tra chi aveva recepito il “verbo”. Non lo si e’ fatto e si pagano le conseguenze. Alle prox elezioni ho solo un consiglio all’ottimo staff dirigente grillino: scegliere meglio chi metter su. Per il resto tutto ok. Avanti cosi! Che Iddio ci aiuti! Unico barlume di rinascita politico-culturale italiana.
Io sarei curiosa di capire davvero qual è l’opinione generale ma per fare questo sarebbe necessario la tanto promessa e auspicata liquid feedback, ma ad oggi ancora nisba, e, sarà che son guardinga dopo le tante porcate viste in Italia, la cosa mi disturba parecchio! Detto ciò, a me le robe che sostiene Tinazzi non piacciono e non mi rappresentano affatto, che le scriva sul blog o meno. Non sono una fan e nemmeno una ligia credente, mi picco d’essere, a torto o ragione, una testa pensante e indipendente, e quel che dice Tinazzi, sottoscritto da Beppe o meno, mi sembra una gran cacata. Ora, visto il gran casino che c’è si può parlare dei veri problemi invece di continuare a menarcela con idiozie come questa?
Prima di tutto il post non l’ha scritto Beppe, perché certi di voi ve la prendete con lui?riflettete gente, se uno di noi lancia un’opinione o un suo pensiero e’ giusto discuterne tutti insieme,altrimenti come facciamo a confrontarci? La mia opinione sul Fatto e che in realtà e’ un po’ ambiguo, a me hanno cancellato parecchi commenti fatti su alcuni personaggi del PD-L, ed erano commenti normalissimi, solo diciamo un po’ compromettenti ..sempre la solita storia, trattamenti o agevolazioni ottenute dalla Casta
charles bronson ha scritto
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il FQ è l’unico giornale dove riesco a leggere qualche articolo per intero ( Travaglio , Gomez, M.Fini -STOP) . Di tutti gli altri giornali leggo solo i titoli tanto so già a secondo se sono pennivendoli PDL o PD cosa possono scrivere. Ritornando al FQ , il giornale è diviso in due anime quella di Travaglio sempre obiettivo e super partes , purtroppo di questo gruppo fanno parte due gatti ( neanche a quattro arrivano) ,e quella di Padellaro , la più folta costituita da piddini delusi che ancora sperano e sognano un PD migliore per poterne parlare segna vergognarsene.
charles bronson, mestre Commentatore certificato
12.10.13 20:03
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cosi la mi risposta a charles bronson |
…e questi chiamiamoli PADELLARI, fanno i moderatori, si fa per dire.
QUANDO DIVENTIAMO VERAMENTE INCISIVI NELLO SPUTTANARLI, iniziano ad usare
“il tuo commento è in attesa di moderazione.
leggi qui il commento”.–visibile solo a te–
nel frattempo se la segano per un’oretta e i vari andrea persi, conte zero, enrico c, e compagnia cantando continuano a farti a pezzi immediatamente
mentre il tuo commento scritto tra i
PIU RECENTI, SCIVOLA INESORABILMENTE UN CENTINAIO DI POSIZIONI PIU SOTTO, dove SE e DICO se te lo
pubblicano non potra avere influenza alcuna.
QUESTO FANNO SUL FATTO QUOTIDIANO.
voi che parlate, senza rendervi conto di nulla.
franco rosso
La risposta di Scanzi al post:
“La speranza è che, un giorno, anche i santoni vicini al Pd facciano le pulci al Pd come noi abbiamo sempre fatto al M5S (e a tutti gli altri): ne guadagnerebbero il paese, il giornalismo italiano e magari pure la sinistra italiana.”
Caro scanzi, tu non hai solo fatto le pulci ad una idea, ad un progetto, ad una legge votata o abrogata dal M5S (come sarebbe stato lecito).
Tu hai parlato del capo politico del Movimento come di un dittatore, ha sobillato i parlamentari a rivoltarsi contro di lui, ben sapendo che questo decreterebbe la fine del Movimento stesso.
Oppure vuoi darci a credere che sei convinto che gli altri portavoce abbiano la stessa capacità di attirare voti come Grillo?
Hai parlato con disprezzo del fondatore del partito che dici di aver votato.
Ti ho sentito … Dalla Gruber … A parlare (ripetutamente ed ossessivamente, come se avessi una volontà specifica di denigrare più che per credere veramente a quello che dicevi).
E ORA CI SPIEGHI ANCHE PERCHÈ L’HAI FATTO NEL TUO POST.
Si , è vero il tuo giornale non prende finanziamenti, ma si possono scrivere scorrettezze anche senza essere al soldo di un padrone. Per esempio per semplice avidità di maggior vendite … Oppure per acquisire più visibilità.
Tu, CI SPIEGHI, volevi dimostrare di non essere un SERVO di Grillo, volevi renderti ANCORA “più indipendente” a discapito della dignità umana e politica di Grillo e del futuro stesso del Movimento.
Non volevi semplicemente criticare o non essere d’accordo su una “riflessione” di Grillo.
Hai parlato di diktat ben sapendo che Grillo ha il diritto, l’autorevolezza, e il dovere di esprimere sue opinioni anche eventualmente sbagliate.
….. Che in questo caso, a mio parere, erano tra l’altro oure giuste!!!
Vergognati Giuda!
Allora ha ragione Scanzi quando dice che Grillo è il nuovo unto dal signore e che tu nel M5S vali uno e Grillo vale 100000? Allora dove sta la tanto lodata democrazia dal basso?
Guarda che la democrazia dal basso non funziona quando il parlamento deve risolvere dei problemi molto urgenti come lo sbarco di migliaia di clandestini alla settimana. Se ogni volta per decidere una cosa importante dobbiamo aspettare 5 anni e 50 votazione online, beh, il PD ci farà sicuramente le scarpe.
Ma cosa c’entra quello che hai detto?
Qui si sta dicendo che è scorretto dare a Grillo del Dittatore perché ha espresso una critica, una opinione, e poi rivendicare la propria indipendenza nel “criticare quelle critiche”. Bella coerenza tra l’altro.
E poi dove sono i diktat?
E soprattutto, evidentemente non hai visto Scanzi dalla Gruber, era evidente l’astio che” l’elettore”5S Scanzi manifestava contro Grillo.
Grillo non è “uno” come me o te … Lui attira voti … Noi no.
Attaccare scorrettamente lui significa di più “nuocere il Movimento” rispetto ad attaccare noi. Altra cosa è non essere d’accordo con lui, come è capitato anche a me in passato.
Non confondiamo l’essere tutti uguali come diritti con l’uguaglianza assoluta come predicava il comunismo. Non esiste l’uguaglianza assoluta. Ognuno ha le sue caratteristiche ed i suoi talenti. Diversi dall’altro. Questo vuol dire “uno vale uno”. Perdere Grillo non è equivalente a perdere la Gambaro. Se ti interessa che il Movimento cambi l’Italia.
L’unico coerente è proprio il PD.
Che bel partito il PD.
Il PD non si contraddice mai (come ad esempio Epifani in un mese sulla amnistia).
Tranquillo che adesso i tuoi referenti salvano il culo a Berlusconi. Ciao.
Non smettere di votare pd neanche una volta.
Il PD non delude …. MAI!!!
Cazzate.
Quella m….. Di Scanzi ha avuto quello che si meritava.
L’altro giorno dalla Gruber ha scandalizzato pure me.
E non perchè dissentisse (l’aveva fatto altre volte) ma per il modo offensivo e subdolo con cui parlava di Grillo e sobillava i parlamentari pentastellati.
non ho mai capito Scanzi da che parte sta, dice di aver votato 5 stelle ma da lui arrivano solo critiche nei confronti del movimento…se le sue idee sono così di sinistra poteva votare sel…il fatto quotidiano oramai è diventato molto di sinistra lo si capisce dai post dei giornalisti e dai commenti delle persone che vi scrivono, infatti vedo che sono arrivati in massa x difendere il giornale…io sto con grillo e ha fatto bene a richiamare i suoi, spetta ai cittadini italiani decidere su temi delicati come l’immigrazione… è inutile tirarci x la giacca noi non siamo né di destra né di sinistra!
queste critiche al FQ sono a dir poco ridicole e ingenerose… non hai capito un c****!
caro Grillo, se hai perso il senno allontanati dalle esalazioni di Casaleggio(l’uomo che si NASCONDE vigliaccamente all’ombra delle tue spalle!) e sicuramente lo ritroverai…. sembri un bambino capriccioso che ha fatto una cagata, e che pur di non ammettere l’errore, la porta irrazionalmete fino un fondo a qualsiasi costo fregandosene delle conseguenze…
invece di scrivere cagate come nelle ultime ore, vai a Roma a dare CONCRETAMENTE una mano ai ragazzi, LORO stanno facendosi il mazzo, loro… non hanno bisogno che qualcuno rovini il lavoro che tra mille difficoltà e in totale SOLITUDINE(grazie a voi!) portano avanti, solo perché qualcuno non ha digerito bene.
Lo dichiaro qui: sono un “grillino” dell’ultim’ora e mi avvicino ora alle tesi di certi meetup duri e puri che – invero – sposano semplicemente le tesi del m5s della prim’ora: ossia, quelle della democrazia diretta dove ogni legge è frutto di una consultazione popolare informata e formata… Il dibattito scaturito in questi giorni non potrà essere che salutare per raddrizzare il tiro e migliorare l’azione politica e decisionale della base. Quindi, non giudico negativamente l’operato dei parlamentari pentastellati, ma aspetto sviluppi nuovi sul fronte della democrazia diretta e delle opportunità decisionali appannaggio dei cittadini. Mi chiedo, però, come mai il post di tal Tinazzi, che pare un intransigente totalmente autoreferenziale (contraddittoriamente autoreferenziale) abbia una tale visibilità sul blog, quasi a decretare una linea unica del Movimento: questo mi spiace. Io credo nell’onda positiva del repulisti della vecchia politica e della creazione di un’energia comune che porti alla socializzazione del sapere e delle conoscenze. Ma una sconfessione di chi sta crescendo in questa nuova entità chiamata Movimento (sia esso eletto o elettore) è controproducente ed ingiusta
ti ho votato(m5s)ti ho sostenuto e mi sono sempre battuto per difendere le tue idee, ma, qualche volta ci spiazzi, non perderti e non farti mal consigliare, leggo il fatto ogni giorno e posso assicurarti che sono gli unici che ti difendono dal fango e ti apprezzano nella tua difficile battaglia,(vedi travaglio). ma non può una virgola messa male , come nel caso Rodota’ scatenare in te quella belva che (spero) tu non sia . Attendo di rivedere il grillo che ci ha fatto vibrare, se no, sarà dura per tutti. Non deluderci .
Io come tanti altri sostenitori del Movimento discuto spesso sui forum del Fatto, e a dire la verita’ ci trattano con rispetto, forse gli unici.. anzi se devo dire la verita’ e l’unico giornale dove non si puo’ usare nemmeno il termine “grillino” perche’ considerato riduttivo e spesso usato in modo spregiativo, mentre dei partiti puoi dire tutto quello che vuoi, tipo PD-L, Alfetta, psiconano… penso che Beppe in questo caso ha preso un abbaglio, Il fatto ha una forte simpatia per le cause del movimento, ma chiaramente non e’ l’organo politico del M5S, quindi non ci si puo’ aspettare un appiattimento totale, le critiche ci sono, ma costruttive, non le prese per il culo che riceviamo da tutti gli altri media.
a questi qui sotto.
che cos’è che NON E’ VERO O E UNA INDECENZA
CHE
SCANZI
HA
SCRITTO
CHE
GIANROBERTO
SI
E’
CANDIDATO
CON
FORZA
ITALIA?
si chiama diffamazione, ed è gia tanto che
gianroberto casaleggio, da gran signore, si sia
solo limitato a un semplice p.s.
anche tenuto conto del fatto che costui insiste
come tutti possono leggere.
Uno vale uno? Non mi pare proprio, anche qui si parla sempre di immolare qualche vittima sacrificale a favore di non ben precisati gruppi e non rispondere che il bene del movimento è uberalles. Si era parlato di liberazione della dignità individuale soprattutto, ma vedo che anche qui si fa presto a fare di ogni erba un fascio. Chi se ne frega se un qualsiasi Scanzi di turno sbraga? Non ce ne frega un cazzo.. M5S aveva assunto ben altri impegni, vi basta così poco per perdere le staffe? Allora siamo proprio a posto. L’onestà andrà di moda? E la sobrietà e la consapevolezza no? Io non sono un deluso o un dissidente, voglio però essere fiero del movimento che sostengo al di ogni bega e meschinità. CAPITO Antonio??
nabuccodonosor, che fai lo scanzi.
per prima cosa si entra nel merito, non si prende per la tangente o per i massimi sistemi.
questi semmai vengono solo dopo, a sostegno delle proprie argomentazioni sul merito.
altrimenti e meglio stare zitti.
capito NABUCCODONOSOR.
franco rosso
Non c’è verso di capirci, comunque per tua informazione per me, i massimi sistemi sono la base dei miei ideali, il resto viene dopo, ma questo è il mio, modo di essere. Dicevo soltanto che probabilmente non ho ben capito lo spirito del M5S, in tal caso, chiedo scusa e mi ritiro in buon ordine, il movimento non mi rappresenta affatto. Cheers!!
Ma non pubblicate post così inutili e inconsistenti. È innegabile che il post di grillo era lega oriented. Votiamo tutti e capiremo come la pensa il M5S. Io la penso su questo argomento come i due senatori
A questo punto viene quasi da dubitare dell’autenticità di questo post, perché?
Chi non accetta critiche è un ignorantone e siccome non mi sognerei mai di etichettare Grillo o Casaleggio in questo senso, qualcuno è in grado di spiegare l’obiettivo di questa ciofeca di post?
Letto l’articolo incriminato, le invettive contro di esso sono pressoché ingiustificate ?????????????????????????????????
Un post da cerebrolesi !
Gli amici sono proprio quelli che ti criticano a fin di bene, le critiche del IlFattoQuotidiano sono notevolissime note di “amicizia”, di apprezzamento della missione e spirito generale del MoviMento … ma giusta e democratica nota critica verso qualcosa che e’ chiaramente stonato.
Grazie a Scanzi e Travaglio, due perle nel panorama giornalistico nazionale, non capirlo vuol dire essere degli poveracci coi paraocchi.
Io spero che il Movimento comincia a capire che per riuscire a cambiare le cose bisogna essere davvero “gandhiani”, esserlo, non dirlo. E il Movimento non lo e’, mostra solo spocchiosa distanza da chicchessia, mischia partiti e persone come fossero un unica cosa, giornalisti come un unico mazzo … crea distanza e non consente che gli altri osservino i CONTENUTI.
Grillo ha sbagliato, Casaleggio ha sbagliato, sono uomini come tutti, basta ammetterlo con spirito gandhiano, vero.
SUL FATTO QUOTIDIANO NEI NOSTRI CONFRONTI VIGE LA
c e n s u r a.
SPECIALMENTE NEI CONFRONTI DI QUELLI PIU COERENTI E INCAZZATI.
E ALMENO UN ANNETTO CHE IL FATTO QUOTIDIANO HA PRESO LA VIA DEL PDMENOELLE.
L’ARTICOLO DIFFAMATORIO DI SCANZI SU GIANROBERTO
N O N E’ UN I N C I D E N T E DI PERCORSO.
FA PARTE DELLA PRECISA VOLONTA DI DARCI ADDOSSO
E DI UNA LINEA POLITICA EDITORIALE PREDETERMINATA LUCIDAMENTE
DIREI QUASI IN MANIERA SCIENTIFICA.
INFATTI ARRIVA QUASI SEMPRE QUANDO PENSANO CHE NOI SIAMO IN DIFFICOLTA —-SECONDO LORO—-PER TENTARE DI DARCI IL COLPO DI GRAZIA, E QUESTO SCANZI IN CIO E’ UN MAESTRO.
STO TENTANDO IN TUTTI I MODI DI FARMI BANNARE.
MA NON MI BANNANO.
SE CE QUALCUNO CHE MI SUGGERISCE COME FARE PER DISABILITARE IN MANIERA IRREVERSIBILE IL LORO
IP SUL MIO ROUTER IN OUT GLI SONO GRATO, IO NON CI SONO RIUSCITO MA CI STO STUDIANDO.
franco rosso
Mamma mia ! !
Allora ahime ha proprio ragione chi vi da dei mussolini :chi non la pensa come Grillo è espulso ??
Ma adesso criticate anche il fatto quotidiano ?
A quando una offesa a Dario Fo, magari dandogli del vecchio ri…onito ??
Il mio infatuamento con il M5S è finito, se questo è quello che sanno fare… (anzi no, con Grillo,perchèil movimento sembrerebbe possibilmente piu serio di lui…) e torno ai miei bei tempi in cui non votavo ne destra ne sinistra, ma non andavo per niente a votare, il che forse è meglio anche di votare M5S o la vecchia IDV quando c’era…
Sono elettore m5s, simpatizzante e tifoso, diffondo il verbo e mi sbatto e mi batto perchè la gente lo apprenda e lo comprenda. Voterò sempre m5s. Ma se qualche tempo fa lo avrei votato per l’immensa gratitudine nei confronti di Beppe Grillo, adesso lo rivoterei mille volte x l’immenso lavoro svolto dai nostri ragazzi all’interno di quei Palazzi. La preghiera che Vi porgo, gentili fondatori, è di non rovinare tutto perchè basta poco per vanificare tutto quello che finora è stato costruito. Un saluto affettuoso e sincero agli amici del Fatto Quotidiano,unica voce effettivamente e obiettivamente critica in italia.
voto m5s e continuerò a votarlo, stimo beppe grillo e continuerò a reputarlo un Grande anche se non condivido il post sul reato di clandestinità.
voto m5s e leggo Il fatto quotidiano… e allora?
si chiama Democrazia , si chiama Libertà.
bello l’articolo di scanzi e anche quello di travaglio su il fatto quotidiano:
“Grillo (che ha sposato un’iraniana) e Casaleggio non sono né razzisti né xenofobi, come s’è affrettata a scrivere la stampa di regime: semplicemente, essendo abituati al contatto con la gente, conoscono bene i sentimenti profondi e inconfessabili che animano milioni di italiani costretti a una vergognosa guerra tra poveri da una politica inetta e distante. E temono di veder equiparato il loro movimento ai partiti che chiacchierano in tv, piangono ai funerali e non fanno nulla. Ma, sulla clandestinità, i due capi dei 5Stelle hanno perso un’occasione per tacere. Invece di scomunicare i loro bravi parlamentari, dovrebbero elogiarli per il servigio reso all’Italia, e poi fermarsi a ragionare a mente fredda, interpellando qualche esperto della materia, per riempire il vuoto programmatico su un tema cruciale come questo. Con proposte serie e anche severe: non è scritto da nessuna parte che abolire il reato di clandestinità implichi l’iscrizione automatica nel partito dei buonisti, delle anime belle che negano il problema della clandestinità, spesso collegata alla criminalità. I 5 Stelle hanno ancora la credibilità per fare proposte, a differenza dei vecchi i partiti che pontificano sull’un fronte e sull’altro, responsabili unici del disastro di oggi, avendo sempre oscillato fra le sparate xenofobe contro i “bingo bongo” da respingere in mare a cannonate e le geremiadi piagnucolose e generiche dell'”accoglienza” e dell'”integrazione” (che, con la loro inconcludenza, seminano anch’esse razzismo a piene mani)…..
La penso esattamente come te ! Comunque ilfattoquotidiano non deve essere “amico”, ma deve fare quello che fa egregiamente, commentare e annotare le vicende politiche …. e’ l’unico giornale che approfondisce e entra nei contenuti e non sulle caxxate, di tutti i partiti, nel bene e nel male, e e’ l’unico che segue democraticamente i contenuti e le azioni del M5S e ne parla bene per la gran parte !
Ma chi cavolo ha autorizzato questo post di Tinazzi ?
Chi cavolo e’ sto Tinazzi che sputtana gli attivisti M5S con un post cosi’ stupido !!
Non e’ possibile che elementi come questo Tinazzi possono scrivere un post come questo e nessuno dello staff si preoccupa di cancellarlo !!
Tinazzi non rappresenta il M5S e non puo’ dire cazzate come questa !!
Più che di sinistra Il FQ vuole avere un orientamento in linea con la Costituzione Italiana, il rispetto delle regole e la verità dei fatti. Poi esprime e dà voce a più punti di vista su argomenti cruciali. A me piace molto l’ analisi dei fatti dell’ editoriale quotidiano di Marco Travaglio, il miglior giornalista italiano. Certo il FQ non sarà perfetto e commette degli errori o dei punti di vista che io non condivido, ma è libero dai partiti e dalle lobby (le opinioni sono un ‘altra cosa) infatti è l’ unico giornale italiano che ha rifiutato il finanziamento pubblico, e invece tutti gli altri giornali sono palesemente faziosi, difendono sempre la casta e non fanno, o fanno poco, un servizio di vera informazione per i cittadini, per questo io preferisco leggere Il Fatto Quotidiano, e lo leggo tutti i giorni.
voto m5s e sono anche sostenitore del fatto, sinceramente credo che il fatto stia facendo bene il suo lavoro, è un giornale libero che non deve prendere e difendere le posizioni di nessun schieramento politico.
Leggo il fatto da un paio di anni e non per amore ma perchè è l’unico giornale che non prende soldi pubblici,perchè da un pò di tempo ti da la possibilità di partecipare in streaming alle riunioni della redazione e perchè lo trovo plurale nelle sue espressioni giornalistiche. Non lo si può definire un giornale di destra ne di sinistra ne di centro. Un giornale che ha firme di peso e pregio (Furio colombo tra gli altri). Alcuni non sono sulle mie corde ma complessivamente lo trovo obbiettivo ed equilibrato. Un articolo di lunedì sul movimento (Martina Castigliani- Emiliano Liuzzi) evidenziava le cose buone fatte in questi primi mesi e criticava dall’altra parte quello che, secondo i giornalisti, non va nel movimento. Leggendo mi sono trovato d’accordo su alcuni punti e non condividevo altri; motivatamente non per partito preso. Potrei dire che chi ha scritto è astioso o contro il movimento? Io non credo, un giornalista riporta i fatti e le persone hanno il libero arbitrio a disposizione per farsi un’opinione. Cosa che non fanno altri ( feltri-sallusti-eugenio scalferi per esempio) che ci dicono invece come è la verità arbitrariamente secondo loro senza darci i fatti nudi e crudi. Perchè i fatti sono concreti e chi non li conosce si fà fuorviare da chi sale in cattedra a spiegarti i fatti filtrandoli senza riportarli integralmente.
Il Fatto Quotidiano riporta i fatti integralmente e li commenta ( a volte anche a favore del M5s), come deve essere. Non deve necessariamente coincidere con il nostro giudizio altrimenti siamo come quelli che ascoltano solo quello che vogliono sentire e chi cerca di dirci la verità è un bugiardo perchè la verità non ci piace.
Tinazzi non è il movimento e non lo rappresenta (i post lo dimostrano) e le cazzate che scrive servono ad autocelebrarsi. Conosco una miriade di persone che si parlano addosso senza ascoltare gli altri.
Ho guardato in diretta su sky la manifestazione a Roma in difesa della Costituzione. Sono tra i 440 mila firmatari e leggo il Fatto occasionalmente. La prima cosa che ho pensato dopo aver visto 20 min di diretta è stata: sembra una manifestazione di estrema sinistra. Mi chiedo Vendola che ci facesse li, quando la Boldrini da lui nominata presidente della Camera ha fatto sospendere i parlamentari M5S per la difesa dell’art.138. Il Movimento nn è di sinistra estrema, nè di sinistra democristiana, nè di Forza Italia come qualcuno vuole far credere. Il Movimento rinnega la distinzione tra destra e sinistra, è post ideologico. E non è permettendo agli immigrati di giungere in Italia lasciandoli liberi che si risolvono i problemi o si evitano altre tragedie come quella di Lampedusa. Tuttavia, il buon giornalismo è quello che non perde mai la lucidità sui fatti, anche nei confronti dei suoi “amici”. Io il pezzo di Scanzi non l ho letto, ma se è vero che ha accusato Casaleggio di essere vicini a FI in passato, beh allora non mi sembrano semplici critiche da buon giornalismo, quanto piuttosto un voler punzecchiare a tutti i costi qualcuno solo perchè un post ritenuto da Scanzi distante dai suoi ideali, si è espresso contrario al reato di clandestinità. Quindi, continuo a stimare Travaglio e Padellaro, che col Fatto non stampano un giornale di partito o di movimento, e quindi sono liberi di scrivere quello che vogliono. Però il buon giornalismo più che le presunte e discutibili provenienze politiche farebbe meglio a criticare le idee e i programmi. Se Scanzi avesse detto: “Mi rode perchè Grillo non è per l’abolizione del reato di clandestinità” sarebbe stato più onesto. Se il M5S si colloca a sinistra, non succederà niente in Italia. E finchè ci saranno coloro che cercano di tirarlo a sinistra, la crescita del M5S sarà più lenta. Oltre che infattibile: ricordo nel programma le PMI, l’euroscetticismo,quel pizzico di autarchia..O si ragiona oltre dx e sx, oppure il baratro..
Ne di destra ne di sinistra (forse centro)? ne ricco ne povero ne grande ne piccolo ne bianco ne nero. Solo il movimento 5stelle senza classi sociali, si puo essere un Berlusconi solo se si é onesti e buoni(ignorando la contradizzione).Con tutta la simpatia che ho per il movimento 5stelle per me essere di SINISTRA , e di co di “SINISTRA” continua a significare qualche cosa, perché sono un pensionato con una pensione di merda é perchè conosco un poco la storia delle lotte dei lavoratori.per se non hai capito ho le mani piene di calli.
Tinazzi,alias Ernesto Leone.
Una buona descrizione del personaggio la fornisce Andrea Palladino su Il Manifesto di ieri:
“Da tempo il gruppo 878 con a capo l’ex manager di multinazionali Ernesto Leone …….”
Io non ce l ho con sto Tafazzi che firma l articolo, il quale o non sa di cosa sta parlando o fa deliberatamente disinformazione. Io ce l ho con quel bimbominkia che lo ha fatto scrivere senza pensare cos e’ oggi questo blog e quali danni possa arrecare a chi si sbatte fra la gente, o ancora peggio sapendolo ma ritenendo il proprio ego più importante.
Mamma mia che post idiota…. Posso solo dire che almeno questo non l’ ha scritto Grillo-Casaleggio. E che a proposito di Fatto Quotidiano-M5S posso solo dire che per fortuna che c’ è un giornale così con Giornalisti come Travaglio e Scanzi che commentano argomentando e dando giudizi e pareri interessanti e non faziosi (non pro e contro a prescindere). Mi trovo contrario solo al parere di Scanzi su Crimi e in generale agli articoli di P. Zanca che trovo mediamente risibili e gossippari: se ogni giorno che la Zanca scrive che un paio di grillini (eccheppalle sentire definire i nostri eletti così) se ne andranno dovesse accadere davvero saremmo già “esodati” tutto il M5S nei partiti. Ma da questo ad affermare che il FQ “Con articoli di basso livello e mediocri ricchi di insulti, velate porcate e accuse di xenofobia, borghezio oriented e invito a mandare a fare in culo i garanti dell’M5S, nonchè sobillare i nostri senatori e deputati” ce ne passa.
In Parlamento il M5S sta facendo deelle cose grandiose, purtroppo spesso queste cose vengono distrutte da articoli come questi. Se qualcuno vi critica dovete accettarlo, nella vita bisogna crescere non rimanere sempre bambini.
qui si sta un pò svaccando con ‘sti post inutilmente biliosi da adolescenti incompresi….
Le osservazioni fatte nei due vari articoli sul Fatto erano + che comprensibili, se non condivisibili, e pubblicare sul blog commenti danno adito a le pallose critiche dei piddini….
premesso che sono un elettore 5 stelle della prima ora e che ho tutta la volontà e intenzione di restarlo, oltre che ad impegnarmi da sempre nel far capire agli altri che siamo gli unici a poter cambiare sto paese di merda…non apprezzo e non condivido che persone oneste come andrea scanzi e marco travaglio vengano messe alla gogna e reputati “falsi amici”, solo per aver espresso con forza le loro divergenze sul blog di beppe riguardante il reato di immigrazione clandestina…credo che ognuno possa avere le sue opinioni se queste sono in buonafede e argomentate…posso essere daccordo o no ma questo non fa del mio interlocutore improvvisamente un nemico.
Ma abbiamo proprio bisogno di intermediari?
Da soli non siamo in grado di capire?
Ci vule l’articolo sul giornale?
Oppure lo deve dire la televisione?
Bisogna ritornare ai lavori produttivi,
Abbiamo un milione di politici, e un milione di persone che riempiono le televisioni.
Tutte la caste sono da ridimensionare.
Il problema non è solo chi è dentro lo schermo, ma soprattutto chi ha tempo da perdere a guardare .
Se stiamo chiusi in casa a guardare, non ci potrà essere nulla di buono per il futuro.
L’immigrazione, serve semplicemente a rimpiazzare gli italiani oramai perduti per sempre.
é vero il fatto quotidiano e ciò non va bene(che leggo sempre) è troppo schierato a sinistra, e se beppe grillo dice qualcosa che non gli piace apriti cielo lo attacca in maniera veramente invereconda per non dire schifosa, al fatto quotidiano diciamo:” guarda che hai capito male per il fatto che odiamo giustamente berluscani e tutto il suo partito di ladri farabutti bugiardi buoni a nulla e pagliacci questo non significa che noi si sia di sinistra anzi, non siamo nè di sinistra ne di destra prendiamo le idee buone ovunque esse siano,( ovviamente non nei partiti udc pdl pd i quali non hanno idee per il paese ma solo idee su come rubare mettere le chiappe su tutte le poltrone possibili), ma idee buone che possono appartenere a tutti, poi certo i partiti ci speculano sopra attribuendosi i meriti delle idee come se siano roba loro” comunque al fatto diciamo datevi una calmata con i vostri attacchi perchè il movimento 5 stelle non è e non sarà di sinistra anche se a voi dispiace, e beppe grillo è un galantuomo e un grande per il semplice fatto di essere un uomo libero e di dire ciò che pensa, quando ritiene essere la cosa giusta, grande beppe vai.. ai sinistrati che ci attacano dicendo di non votarci più diciamo ..e chi vi vuole?? la prossima volta votate pd o sel contenti voi… ps . marco travaglio sei un grande giornalista..grazie di esistere…
a chi piace il nano allora faccio notare la somiglianza con mister magoo che nonostante tutto sempre meglio del fatto quotidiano….. dai tempi del trasformismo di depretis non è cambiato nulla?
Io dico che anche i migliori amici o i fratelli qualche volta ci danno il loro punto di vista e ci può stare anche che ci bacchettino per il nostro bene. Lo so che possono anche sbagliarsi, ma credo che l’atteggiamento giusto è il dialogo, è ascoltare con un po di umiltà. Aggredirli perché secondo noi non ci hanno capiti, mi sembra eccessivo. Umiltà.
Ci sono momenti in cui bisognerebbe usare il silenzio e io penso che questo sia uno di quelli.Spero che finisca qui o almeno che ci sia un chiarimento con quelli del Fatto unico giornale rimasto leggibile,altrimenti si rischia di perdere in credibilità.
attenti tutti a non urinare fuori dal vasetto…
stiamo tutti calmi che perchè siamo nel giusto non vuol dire essere “onnipotenti” e non accettare critiche a priori
ma le critiche non vanno fatte a Grillo o Casaleggio, ma al IFQ perché non ha capito come è il modus operandi del Movimento. Fare la smorfia a loro 2 non ha senso perché NON è come vogliono far pensare il Partito di Grillo. E’ di noi altri dei Meetup che il venerdì sera ad esempio discutiamo fino a tardi. Quindi fare la smorfia a Grillo non serve a farci cambiare a noi altri.
allafine da tutto questo bailame io ho capito che il fatto quotidiano serve più a Travaglio e company che non a me o a qualunque italiano medio che non sia interessato alla propaganda politica…. perché è solo ed esclusivamente propaganda politica…. che poi piace a qualcuno questo è normale….. d’altronde c’è chi piace prenderlo in quel posto…. chi andare per troie e a qualcuno piacciono addirittura brutte…. e ce a chi piace buttare i soldi nelle slot ….. perciò non ci vedo nulla di strano se a qualcuno piace farsi le seghe mentali leggendo il fatto quotidiano per scoprire quanto è più ricco questo o quanto è piu ricco quell’altro e come ha fatto a fare i soldi illegalmente….. a me quel giornale non serve e anzi se chiudessero rai3 potrei vivere bene lo stesso e meglio così che quel microcefalo di mio padre non mi rompirebbe i coglioni tutti i giorni all’ora di mangiare.
se poi chiudessero la7 e rai news farei i salti dalla gioia!
vi dico che se provate ad andare 1 anno all’estero magari in un paese povero e poi ritornate e riaccendete rai3 o leggete il fatto quotidiano …… non vi dico sembra che l’anno dopo sia come il giorno dopo solo che la vostra percezione diventa più reale e vi accorgete di quanto è merda l’informazione italiana.
La visione che palesa nel suo Post Signor Tinazzi è parziale alla stregua di quella che assegna al FQ . E’ vero , tra i vari redattori del FQ ci sono pure vecchi baciamano del PD e del fu PCI etc. . Nomi illustri , veri professionisti della penna che per molti anni prestarono servizio presso quei giornali come l’Unità , Il Tempo etc. Forse tentano di riciclarsi ? Forse delusi dai partiti? Forse non credono più in quegli ideali che tanto popolarono le loro menti in gioventù ? Non so, sta di fatto che quando leggo i loro post non riesco a ignorare una forma di doppiezza , una falsità intrinseca che li spinge a imboccare sentieri ameni pur di evitare la strada maestra che li porterebbe di fronte ad una plateale ammissione che i partiti di regime che oggi stanno al governo (PD PDL ) sono espressione del continuo perpetrarsi di una vecchia politica fatta di inciuci , oscure commistioni tra finanza e politica e altre meno oscure . Io leggo prendo atto dei loro pensieri scritti e memorizzo la fonte e questo mi porta talvolta a evitare di leggere altri lavori che provengono dagli stessi autori . Se quanto da lei scritto corrispondesse al vero non potrei più leggere neanche una pagina del FQ , sarebbero stati esclusi dal mio metodo tutti i giornalisti del quotidiano invece non è così . Il FQ è l’unico quotidiano nazionale che non percepisce finanze pubbliche e ospita al suo interno giornalisti vari di varie carature professionali e provenienti da vari ambiti politico-culturali . Va riconosciuto alla direzione del quotidiano , lo sforzo a mantenere una linea di sobrietà che possa permettere a chiunque di fruire di una ancora sana informazione , di potere scegliere una pluralità di vedute con commenti anche se a volte volutamente tendenziosi ma in un più ampio spettro nazionale sempre distaccati dalla mera militanza politica schierata . Ciò è Utile a ricordarci che tra le tante pecore possa sempre nascondersi più di un lupo ma non sempre riesce a belare . Saluti
Il signor Tinazzi deve aver bevuto molto e dormito male, se poi vuole il Fatto Quotidiano stile cagnolini incollati al cruscotto che muovono la testa in avati e indietro si sbaglia di grosso: io non avrei meso sta CAZZATA di commento sul sito! Atz salut Bello
Ma che dite? Magari fossero tutti come Il Fatto… Giornalisti con opinioni indipendenti e zero finanziamento pubblico! Non è mica che ogni critica deve essere presa come un insulto o un attacco preordinato
Credo sia utile accettare le critiche. Senza isteria, liberandosi dalla sindrome dell’accerchiamento. Le opinioni di Scanzi e Travaglio non mi pare siano “lesa maesta’”. Ma soprattutto dovrebbero “aiutare” il M5S tutto (a partire dai fondatori) ad esercitare l’indispensabile autocritica ma anche la dialettica (a quando la nuova piattaforma digitale?)fondamentali per un movimento che raccoglie milioni di voti. Reagire cosi’ equivale a farsi del male da soli.
ora a parte il fatto quotidiano….è un periodo che ci attacchiamo a vicenda all’interno del movimento…non esageriamo siamo tutti dalla stessa parte! e tutti liberi di confrontarsi su ogni tema.
Ma se il fatto quotidiano e in piazza con i sinistrati e perché noi facciamo delle proteste eclatanti sopra i palazzi romani e poi lasciamo le piazze ai sinistrati
La colpa e nostra che dopo il colpo su i tetti dovevamo essere proprietari delle piazze altrimenti spariamo a salve
Io ho capito bene cosa intendeva dire Beppe con quel post rivolto ai nostri due Senatori.
Infatti la realtà è che le persone fanno vedere di essere benpensanti e misericordiose con le chiacchiere ma la verità è che hanno tutti paura dell’aumento di delinquenza e di ciò che gli può accadere!
Quindi Beppe saltando i preamboli ha concisamente ricordato come sono in realtà gli italiani!
Falsi e bugiardi e che nel segreto dei loro voti e dei loro reali sentimenti voterebbero tutti LEGA NORD pur di vivere tranquilli!
Ma non tutti lo hanno capito purtroppo e c’era da aspettarselo!
I NEMICI poi hanno completato l’opera.
Quello che mi stupisce è come fa Beppe, che è molto intelligente, a non comprendere quando è il momento di stare zitti!
Solo una considerazione: questo blog, quando pubblica commenti così al vetriolo, è consapevole di venir letto come la posizione ufficiale del M5S?? Perché forse certe esternazioni diventano fuori luogo, anche se condivisili, se ci si rende conto di questo.
Ma se dobbiamo smettere di commentare ditelo chiaro e tondo
Questo post sembra scritto da un piddino un sorcio uscito dalle cloache romane di soppiatto
mi sembra che stiamo al delirio puro.
avevo sognato in un rinnovamento, ma di questo passo siamo al buio più totale, non è cosi che si governa un paese dalle mille diversità
Non sono d’accordo, quelli del Fatto Quotidiano sono gli unici giornalisti in Italia che dicano qualcosa di intelligente, e se non favorevoli si dimostrano neutrali nei confronti del M5S.
Le critiche che fanno sono costruttive, di quel genere che a volte vanno anche ascoltate, a meno di avere la sciocca presunzione di essere perfetti.
Scusate ma in un elenco di testate giornalistiche italiane da criticare il Fatto sta all’ultimo posto.
E sono decisamente meglio le critiche costruttive di una testata vicina ma indipendente che le leccate di cul di una testata di parte.
Bisognerebbe imparare a fare tesoro di certe critiche, sono un grande aiuto, sia come consiglio che come sostegno
Carissimo Beppe, sbagliare è umano perseverare è diabolico. Io penso che tu possa riconoscere di aver sbagliato, quando hai richiamato i Senatori 5s e penso che tu stia continuando a sbagliare attaccando il Fatto Quotidiano. Non so se ti sei reso conto che tutta l’informazione è contro il M5s e che il Fatto ha sempre riconosciuto il lavoro che stanno facendo questi ragazzi in Parlamento, con la vera onestà, della quale sono portatori e, spesso giustamente li ha difesi. Soltanto perché ti ha criticato, positivamente, perché tu hai fatto quella sparata, che procurerà un danno per il Movimento, adesso lo attacchi ferocemente. Usa un pò il cervello, fai un profondo respiro e conta fino a 10 prima di rispondere; Stai dando delle poderose martellate sui nostri coglioni, che amiamo questo Movimento e non vogliamo perdere la possibilità di cambiare questa povera Italia. Beppe, te lo dico con tanto affetto, cerca per un attimo di essere umile e chiedere scusa per i tuoi sbagli. Un vero leader si riconosce nella sua onestà intellettuale.
Tinazzi e andato fuori tempo e ha sbagliato il bersaglio
Se vedeva l’apertura di Santoro gli prendeva un colpo
Santoro cerca lo share e spara sperando che attaccando beppe lo porti nella trasmissione e così lui fa 10 milioni di spettatori
Ma il fq e solo critico forse i redattori minori sono troppo sinistrati
Chi fa opinione e tendenza sono gli articolisti di maggior spessore Padellaro Travaglio liutti Scanzi Gomes e altri che fanno cronaca giudiziaria . A dire il vero sono spesso molto benevoli nei nostri confronti forse perché sono coscienti che siamo giovani e che gli errori che facciamo sono tutti in buona fede
Beppe avrà tanti difetti.. è impulsivo, iracondo, spesso le cose prima le dice o le fa e poi le pensa insomma ha un caratteraccio..!! Però non è in discussione la sua onestà intellettuale.. e questo lo rende unico in politica.. Lui non è ne un giornalista ne tantomeno un politico di professione.. Ed è evidente che in un mondo così manicheo e viscido lui non si trova a suo agio.. E spesso dice cose d’istinto senza poi spiegare meglio il suo pensiero.. Tantomeno in TV agli italiani e al popolino medio.. Però è comunque un outsider ed una persona limpida e onesta.. Tant’è vero che spiegò se vogliamo un po’ fanciullescamente e candidamente il motivo di quel post gaffe sull’abolizione della legge Bossi-Fini.. Ha fatto una cazzata.. basta nessuno è perfetto..!!
Però secondo me si circonda anche di gente che lo mal consiglia.. NON dimentichiamo però mai chi è e cosa ha fatto e sta facendo per tutti gli Italiani..!! Alla fine la storia gli darà ragione.. Con i suoi INNEGABILI pregi ed i suoi difetti..
Meglio sempre uno “brutto sporco e cattivo” ma ONESTO come lui.. che non tutta la VISCIDA MELMA di tutti i politici italiani…Letta,Renzi,Alfano,Lupi…Finitelo voi l’elenco .. che mh so scucciat a scriv..!!!
Al mio intervento delle 19.38 aggiungo che il titolo di questo post (i falsi amici) si confà benissimo a tutti coloro che calano sempre la testa senza osare mai la minima critica. Gli amici veri hanno sempre il coraggio di dire in faccia quello che pensano, sia che faccia bene e sia che faccia male. Altrimenti non si è amici ma leccaculi e quaraqquaqquà. E’ chiaro ?
L’articolo di Travaglio è equilibrato e tacciare il Fatto di essere organo del PD mi sembra una delle più colossali idiozie che una mente sana (almeno credo) potesse scrivere. Se non le piacciono le critiche, egregio Signor Tinazzi, giornali come l’Unità, La repubblica, Libero; Il Giornale, ecc. saranno felicissimi di accogliere le sue parole, tanto tra quello che è riuscito a scrivere leie quello che scrivono loro non vedo nessuna differenza. Buon restauro anche a lei.
non sono affatto d’accordo. Leggo il fatto da un po’ di tempo e fanno di tutto tranne che parlare bene del PD. Anzi lo attaccano molto più del Pdl. Da questo deduco che chi ha scritto questo post il giornale proprio non lo legge. Per altro non ho mai letto insulti rivolti a Grillo o Casaleggio. Certo, a volte ci possono stare delle critiche. E allora? Vogliamo una stampa di partito?! Io no. Voglio una stampa critica che mi induca alla riflessione e i giornalisti del Fatto, in larga parte, lo fanno. Trovo veramente triste che si attacchi l’unico giornale che evita di schierarsi con qualche partito. Interessante come si critichi la stampa di regime e poi si auspichi proprio una stampa di questo tipo per se stessi. Come mai le critiche danno così fastidio? E’ la critica che aiuta a crescere e a migliorarsi. Chi non si interroga e va avanti a testa bassa per la sua strada, sempre e comunque, non farà molti km.
togliete questo post dal sito. state dando ragione a tutti i pseudopippaioli nostalgici del secolo scorso degli altri partiti.. non esistono giornali buoni e giornali cattivi … accettate le critiche magari rispondendo a tono e non arroccandovi dietro un post sterile e piccolino come questo. non vedete che tutte le volte che viene messo su facebook avete solo proteste? Continuerò a votarvi e ad appoggiarvi come ho sempre fatto ma comportarsi così non aiuta nessuno men che meno il movimento. Discutetene.. soprattutto con i parlamentari lasciati soli a Roma e le cose che Scanzi vi consiglia di fare potreste fare una cosa semplicissima per fargli smettere di rinfacciarvele e cioè: FARLE!!! basta piagnistei… ci state facendo fare una figura terribile
Non c’è niente da difendere. Quello che hanno fatto i 5 stelle non lo ha fatto mai nessuno da sempre. E questi fatti ( documentarsi please: quasi 45 milioni di soldi pubblici restituiti o destinati alla microimpresa o alla ricostruzione del terremoto emiliano, 87% di presenza in parlamento i più presenti ecc.) sono indiscutibili. I fancazzisti parolai che attaccano il movimento dichiarino quello che fanno e poi parlino.
Basta dire questo, tutto il resto è propaganda denigratoria inconsistente. E a chi non ha i soldi per pagare le bollette di questi discorsi non gliene frega niente e guarda i fatti.
X Ivan
Ti rispondo al riguardo del invasione presso l’italico suolo
Ho toccato con mano una realtà ben diversa purtroppo , qui a Roma in tanti stanno andando via con attività che fino solo al altro anno fatturavano cinesi rumeni marocchini cingalesi in tanti stanno tornando a casa loro perché qui non c’è lavoro peccato che nessuno faccia un bel reportage sul tema della fuga dal Italia di tanti extra comunitari
Sul Fatto di oggi Travaglio critica apertamente Grillo e Casaleggio. Tinazzi, sei diventato forse il portavoce ufficiale di Grillo e Casaleggio?
Hai avuto da loro l’incarico di controbattere?
No? Allora il tuo parere riguardo al Fatto vale uno, esattamente come questo mio: penoso il tuo tentativo di bollare in bianco e nero (pecora o lupo; buono e nobbuono), senza entrare nel merito, le critiche argomentate mosse da Travaglio a Grillo e Casaleggio
non è per Travaglio , l’editoriale di travaglio è come sempre super partes esprime solo la suo opinione , e penso sia stato solo un modo benevolo per dare un consiglio a Grillo.
Io vi difendo a spada tratta nei forum del Fatto etc, contro questi pagliacci di Sel e PD, con le loro teorie sui guru e le loro seghe mentali. Però noi vediamo di fare le cose per bene, e che diamine! Vogliamo fare una cosa seria sull’immigrazione? Discutiamo e troviamo una linea ma non facciamo i giochetti a rimbalzino, dai eh per favore.
…non ci sono solo loro…che mi dite della Bonino e dei radicali sempre pronti a salire sul carro dei vincitori?….Facciamo nero Letta ma nulla sento dire sulla Bonino…sul fatto che partecipa alle riunioni del Bildenberg e che è stata la prima ad abbracciare Monti appena nominato Senatore a vita e che lascia marcire i 2 marò in India….SVEGLIAMOCI.
genio42 un giorno fa
Scanzi è proprio vero…sei: SURREALE; SGRADEVOLE; DISCUTIBILE; INOPPORTUNO; BILIOSO E RANCOROSO.
Non ti illudere ……..Beppe non ti nominerà mai…… suo Spindoctor………………….
genio42 un giorno fa
chissà che scoperta ………..lo fanno da anni……….
genio42 un giorno fa
fatevene una ragione……….Beppe è troppo superiore per le vostre teste vuote…
genio42 2 giorni fa
Fatto…………..al momento risultano 240 commenti …come fate a scrivere …migliaia…
genio42 2 giorni fa
Mannaggia…..quando si passa il 30% dei consensi la paura fà 90 ..e si scatena l’inferno dei “governativi e associati”
M5S, Romani: Sono arrabiatissimo con Grillo e Casaleggio”. Bignami: Esistono i verbali’
genio42 2 giorni fa
Bhe…mo che fai ? lo meni?
M5S, l’indulto e la clandestinità: luci e ombre
genio42 2 giorni fa
Scanzi….ci stò riflettendo….se fondi un movimento…. ovviamente con la Turco civati letta alfano …thò…con l’aggiunta di renzi giuro che ti voto…….
genio42 2 giorni fa
Le linee del Movimento si eseguono senza ….si….. ma però…
Abbiamo votato M5S e continueremo a votarlo ….L’anarchia è un’altra cosa. come i voli Pindarici….Dobbiamo lottare tutti uniti…perché devono andare ….TUTTI A CASA.
Capito ……Deputati cittadini…..
genio42
Basta….. alibi …alle caste….e alle loro appartenenze ……..sono inammissibili……….
A noi…elettori . interessa solo sapere se i prossimi eletti del Movimento siano saranno o potranno essere possibili ” Obiettori” sulle direttive emanate dal nostro Beppe…..Lo dichiarino prima….altrimenti visto lo sfacelo dei vari PD-L e soci provino a preparare la loro …….,lingua …….per i loro …….fondo..schiena
M5S, Grillo non risponde al Fatto e consiglia al cronista: “Fatti una ragazza”
Ooopla’……..anche il Fatto s’incazza per lesa maesta’
M5S, e ora che facciamo?
genio42 17 giorni fa
E bravo Scanzi…….tu che la sai lung
Credo che questa pezza sia peggio del buco
La gaffe di mercoledì
Non credo che il F Q sia il miglior giornale al mondo ma uno dei più attendibili in Italia
E che se questa sera sia a piazza del popolo con i sinistrati e perché ai sinistrati abbiamo lasciato spazio noi , gli unici al interno delle istituzioni ad insorgere contro questo tentativo di stravolgere la costituzione siamo stati noi , ma poi lasciamo la piazza e le persone ai sinistrati e i voti
il FQ è l’unico giornale dove riesco a leggere qualche articolo per intero ( Travaglio , Gomez, M.Fini -STOP) . Di tutti gli altri giornali leggo solo i titoli tanto so già a secondo se sono pennivendoli PDL o PD cosa possono scrivere. Ritornando al FQ , il giornale è diviso in due anime quella di Travaglio sempre obiettivo e super partes , purtroppo di questo gruppo fanno parte due gatti ( neanche a quattro arrivano) ,e quella di Padellaro , la più folta costituita da piddini delusi che ancora sperano e sognano un PD migliore per poterne parlare segna vergognarsene.
…e questi chiamiamoli PADELLARI, fanno i moderatori, si fa per dire.
QUANDO DIVENTIAMO VERAMENTE INCISIVI NELLO SPUTTANARLI, iniziano ad usare
“il tuo commento è in attesa di moderazione.
leggi qui il commento”.
nel frattempo se la segano per un’oretta e i vari andrea persi, conte zero, enrico c, e compagnia cantando ti coninuano a farti a pezzi immediatamente
mentre il tuo commento scritto tra i
PIU RECENTI, SCIVOLA INESORABILMENTE UN CENTINAIO DI POSIZIONI PIU SOTTO, dove SE e DICO se te lo
pubblico non potra avere influenza alcuna.
QUESTO FANNO SUL FATTO QUOTIDIANO.
voi che parlate, senza rendervi conto di nulla.
franco rosso
Cazzata mostruosa l’intervento di Travaglio sul fatto era assolutamente equilibrato. Credo che bisogna saper accettare le critiche ed anche accettare il fatto che alle volte si facciano degli errori anche inbuona fede. Succede anche se auspico succeda sempre meno io stesso sono ilprimo che sbaglia tante volte. Le “critiche “sul fatto sono secondo me sempre molto azzeccate o quasi..
NON SONO AFFATTo d’accordo con il post.
I giornalisti del Fatto Quotidiano non sono servi di nessuno.
Travaglio, Gomez, Scanzi sono persone con autonomia di giudizio.
Molto spesso Travaglio si è trovato in disaccordo con le opinioni di Grillo ( per es. a proposito della espulsione della Gambaro) e lo scritto senza addolcire la pillola.
Continuerò a leggere il Fatto.
Ragazzi, ve la ricordate una storica puntata di “Servizio Pubblico” nella quale, poco prima delle elezioni, intervenne il signor berlusconi ????
Dunque : mi accomodo bel bello sul divano, aspettandomi che il ruggente Travaglio se lo mangi…e invece, lo vedo ridotto a fare l’agnellino e a rimpicciolirsi sempre più davanti alle circostanziate notizie di reati riguardanti la sua attività che il nanetto snocciolava…fino a spolverargli la sedia…
Travaglio quella sera è riuscito, in combutta con Santoro, a trasformare il colpevole in carnefice.
E’ da quella sera che non guardo più “Servizio Pubblico”.
Non so cosa ci sia di sbagliato nel comportamento del conduttore e di Travaglio in quella puntata. Ho assistito anche Io e trovo che il Berlusca si sia rivelato per quello che era ( se ancora ci fossero dubbi) e non credo assolutamente che abbia cambiato di una virgola quello che erano gli orientamenti degli elettori. Se avessero cominciato un attacco in diretta il Nano si sarebbe alzato e se ne sarebbe andato. Anzi, intelligentemente lo hanno lasciato fare e solo i cerebrolesi e vecchi idioti possono avergli dato retta (il che non mi tange), ma una persona mediamente intelligente ed INFORMATA ( non da FEDE evidentemente)non può che avere provato compassione per un uomo che si arrampicava sullo specchio per fare apparire verità quello che sappiamo essere falsità. Ne Io ne tu (credo) abbiamo cambiato idea su quel elemento. Io personalmente mi sono fatto un paio di risate.
E comunque ci sono stati battibecchi accesi tra Travaglio ed il Nano e anche Santoro a fine trasmissione si stava inalberando. Alla fine però, altrimenti quello si sarebbe alzato e se ne sarebbe andato prima perchè sappiamo tutti che non accetta discussione ma vuole solo dettare la sua verità. E quella sera tutto era programmato per non urtare il personaggio affinchè non andasse via alle prime avvisaglie di imboscata. Non so cosa si aspettassero gli spettatori, ma Santoro a fatto quello che doveva fare ( anche trattenere Travaglio che è un ospite, fisso, ma sempre ospite) per non perdere all’inizio del programma il personaggio che lo aveva fatto epurare dalla Rai perchè scomodo (se avesse abbandonato il programma all’inizio ci sarebbe stato un soliloquio di Travaglio e Santoro perchè tutta la serata era incentrata sul personaggio). E’ stata una grande vittoria di Santoro e chi sostiene il contrario non ha le idee ben chiare di quello che è successo negli ultimi anni.
E pensare che Santoro all’epoca di samarcanda mi stava pure sulle palle…………
E allora, egregio Alfonso, valeva la pena di invitare il nano in trasmissione per fargli fare lo show? A conti fatti, non so quanto il Pdl abbia recuperato in consensi dopo quella sera.
Ho idea che questo post serva a distrarre tutti noi dalla gaffe di l’altro ieri
O perché il fq e in piazza con i sinistrati i sindacati anche loro in difesa della costituzione
E un fine comune certo che porta acqua ad altri mulini se noi non siamo li a metterci la faccia
Signor Tinazzi guardi che io sono un forte sostenitore di Grillo ma questo suo articolo mi sembra un pò esagerato. Chi grida alla xenofobia e al razzismo contro Grillo sono solo i commenti dei Piddini ad alcuni articoli che scrive il FQ. Gli insulti purtroppo dei decerebrati del PD non mancano del resto anche su questo blog. Si informi meglio….. non per altro molti commentatori del PD-L offendono anche il FQ sul loro blog.
Mi dispiace ma non mando il mio cervello al ammasso per nessuno
Il fatto quotidiano e un giornale e non deve essere amico deve mantenere l’equità di giudizio
Se è considerato amico allora può anzi deve essere critico altrimenti la sua amicizia non è sincera
Il fatto quotidiano non è l ‘organo di partito ma un organo di informazione mena quando pensa che deve menare carezza quando lo ritiene giusto
Provate a leggere per una settimana la repubblica o il corriere della sera vi accorgerete bene cosa e la disinformazione e la calunnia celata e la derisione
Ma tinazzi legge poco peccato
Ottima osservazione.
A me comunque pare che ognuno tiri l’acqua al suo mulino e nel frattempo l’invasione dell’italia continua inarrestata.
Chi non vede l relazione tra immigrazione clandestina e disoccupazione italiana e voluta pressione fiscale per strangolare le aziende è oggi la maggioranza degli italiani.
Che insieme di fesserie impressionante. Non si può nemmeno commentare, chi scrive cose del genere non ha un livello di comprensione delle vicende del mondo con il quale ci si possa confrontare oltre le scuole elementari.
non è questione di veri o falsi amici, ma di atteggiamenti culturali.
D’altronde cosa costa gridare Vergogna e mostrarsi indignati ogni qualvolta una carretta del mare sgangherata si rovescia perchè troppo carica?
Capisco l’uomo bianco che da solo costa ai lavoratori 8 miliardi di euri l’anno grazie ai piatti lateranensi, di cui non leggo nulla nel Vostro programma, Lui è pagato per farlo.
Ma i pseudo culturali tutti contraddistinti per una scarsa vocazione a guadagnarsi il pane col duro sudore della fronte, quelli si fa presto a sputtanarli, basta sollecitarli ad aprire le loro case ed ad accogliere tutti, profughi magrebini e minatori del sulcis ormai senza più cassa integrazione
Reputo quanto qui riportato una vera stupidaggine: il fq fa informazione. È stata riportata una notizia falsa? Vero ma succede a tutti. Qualche giornalista è particolarmente critico con il movimento? Poco male, anzi bene
NON SONO PER NIENTE D’ACCORDO CON QUESTO POST. Anzi non credo a niente di quello che ha scritto questo fantomatico sig. Tinazzi. Ho cercato di trovare in rete quanto lui afferma ma non l’ho trovato e in ogni caso non crederò MAI che i vari Travaglio, Gomez o Scanzi abbiano fatto quello che lui denuncia. Aggiungo inoltre che penso che ci siano poche persone più radicali di me ma quello che giusto è giusto e se ci sono state delle critiche a Beppe e Gianroberto, per le loro dichiarazioni recenti e riguardanti la legge sull’immigrazione, queste critiche avevano fondamenta ben certe. Del resto Rodotà ha ragione sacrosanta quando dice che in Parlamento si ha l’obbligo di “cogliere l’attimo”. I nostri parlamentari non avrebbero mai e poi mai potuto avere il tempo di consultare la rete. Quindi si sono comportati benissimo. In conclusione, anche se sono uno dei tanti irriducibili, affermo senza ombra di dubbio che almeno per questa volta Grillo e Casaleggio hanno perso un’occasione per stare zitti, come dice il caro Travaglio.
Nessuno è infallibile e come si dice a Palermo : “cu mancia fa muddica” (chi mangia fa mollica), stando a dire con ciò che solo chi ha il coraggio di prendere decisioni può anche sbagliare. Ed è giusto così.
adesso ci si mette anche quel fasssista pentito di dario fo a fare la predica….. tutti uguali in italia!
caro dari la storiella che i fascisti ti anno violentato la moglie sei riuscita a darla da bere a tutti ma la verità è che tu prima stavi nella repubblica di salò e non eri per niente pentito così come napolitano che comandava i giovani fascisti universitari e poi si è convertito alla favocrazia per non parlare di quell’altro fascista e maschilista del giornale nuovo di milano.
…E il TG3 ha già attribuito a Grillo lo stupido commento del Tinazzi. I problemi sono 2:
1- Il più importante, prendiamo atto, se non lo abbiamo fatto ancora, che il TG3 è fazioso, riporta le notizie in modo fazioso e serve il potere. Purtroppo non è una novità
2- Stupidaggini come quelle scritte nel commento in questione sono dannose per il Movimento. Tinazzi, accendi il cervello, la prossima volta. Il M5S ti ringrazierà.
Dissento.
I giornalisti del Fatto Quotidiano non devono essere amici o nemici del MoVimento. Ci lamentiamo tanto dei giornali asserviti e poi ne vogliamo uno asservito pure noi?
Siamo seri, loro è giusto che svolgano il loro lavoro indipendentemente, il fatto di essere indipendenti li rende credibili e rende credibili anche critiche o elogi al MoVimento.
Non ci serve un giornale “amico” così come non ci serve un giornale “nemico”.
Qui mi pare si sragioni: ‘zzo centra IlFatto con la grandezza dell’Italia??? Vuoi vivere senza giornali perchè tanto ti basta il blog di Beppe? Fallo, in fin dei conti si può vivere bene anche senza leggere libri, in fin dei conti sono solo cazzate; ad onor del vero a rovina di tutto è anche nel blog d Beppe: l’Impero Romano splendeva e dominava tutto il mondo, prima che il blog venisse creato…
Io propongo di non acquistare i giornali e ricordo che La libertà di stampa secondo. L’unione Europea in Italia non esiste. Poi chiedo a chi veramente e sostenitore del M5S di difendere Beppe Grillo che io sosterrò sempre senza se e senza ma.
Cari Grillo e Casaleggio, ho l’ impressione che per rincorrere i voti degli elettori del M5S di estrazione destroide stiate mettendo in serio rischio i voti degli elettori di estrazione di sinistra, liberale o comunque non di destra. Personalmente ho tanti amici pronti a votare il Movimento se solo voi due la smetteste di sparare di queste assurdità e lasciaste lavorare in pace i parlamentari. Molti sono entusiasti dei ragazzi in parlamento ma non si fidano di voi due e non gli piacciono soprattutto i vostri toni e modi.,,quindi non votano il Movimento proprio per causa vostra. Una mia amica mi ha affermato che il giorno che il Movimento si libererà di voi due, lo voterà immediatamente. Pensate quindi ai danni che fate con i vostri toni e metodi. PENSATECI SERIAMENTE. Ora ci manca solo che vi mettiate a sparare sul Fatto…ma che vi salta in testa? Non sapete che il Fatto è letto in buona parte dagli elettori pentastellati o da potenziali e futuri elettori? Credete che non siano in grado di pensare con la loro testa e giudicare nel merito, che abbiano bisogno dei vostri diktat?
A volte ho l’ impressione che giudichiate gli elettori degli stupidi incapaci di pensare. Levare il reato di clandestinità è stato un buon atto dato che non serve a nulla…se non a buttare fumo negli occhi a coloro che si accontentano di leggi-burla…visto che non viene applicata mai seriamente e serve solo ad intasare i tribunali di inutili processi. Facciamo una legge organica e espelliamo i clandestini senza perdere tempo in inutili cavilli…troviamo la miglior soluzione e i fondi per espellere chi lo merita…che ci manca altro di doverli mantenere in galera dove non riusciamo a tenere nemmeno i veri delinquenti. E smettetela di creare questi casini…io mi faccio in quattro per convincere tanta gente a votare il Movimento e poi voi, con due cazzate non ragionate, mi mandate sempre tutto in vacca…ma ogni tanto pensare e farvi consigliare, prima di fare danni, no vero?
“Personalmente ho tanti amici pronti a votare il Movimento se solo voi due la smetteste di sparare di queste assurdità e lasciaste lavorare in pace i parlamentari”
Esattamente quello che succede a me
Paolo…credo che oltre a noi due siano ben di più quelli che ci mettono la faccia per portare voti al Movimento… personalmente comincio a provare un forte imbarazzo nel farlo, visti i continui autogol della coppia Grillo-Casaleggio…se hanno qualcosa da ridere è legittimo ma lo facciano con metodi diversi e cercando un confronto sereno e rispettoso dei ragazzi che lavorano in parlamento. Trovo oramai insopportabile questo sparare a palle incatenate dal blog verso chi si sta esponendo in prima persona fra mille difficoltà. Insopportabile e privo di rispetto verso i nostri parlamentari che non possono essere trattati come numeri e soldatini, appunto perché sono in prima linea e si espongono. Rispetto…prima di tutto…e a seguire un poco di riflessione prima di sparare bordate che si rivelano autogol.
Se io credo che un giornale dice il falsosu di me o sul movimento che sostengo, io lo critico. Beppe e’ quello che ha fatto. Oltretutto sta a dimostrare, se ce ne fosse bisogno, che non fa accordi con nessuno, al contrario da’ pienamente conto alla sua coscenza e razionalita’. Io aggiungerei, LUCIDAMENTE.
Prima di sparare a zero sul post in questione, il Fatto(che non sono ingenui)potevano domandare..alle volte le situazioni dettate da fatti “emergenti e urgenti” costringono a scelte rapide..!non vogliono difendere “gian e beppotto”, perchè personalmente ho capito la posizione presa al “volo” dai n/s ragazzi..e l’ho condivisa, “il gatto e la volpe”però hanno “sollevato” un problema..e cioè di “METODO”..e non di “MERITO” come lo si vuol far “apparire”..urgeva una discussione aperta con decisione assunta dalla base…
Il problema sappiamo tutti come è nato….abbiamo reagito d’impulso..!un po’ di politica lo fatta..e quindi posso affermare che al limite, potevamo “astenerci” da un eventuale voto sull’abrogazione del reato di clandestinità..!ma siccome siamo puri..si cade nelle trappole..!
Rimane però un fatto e cioè che l’analisi complessiva fatta dai ns ragazzi,sul problema “sovraffollamento”carceri, non si risolve con l’indulto o l’amnistia..se conseguentemente non si attiva percorsi di reinserimento sociale validi..lavoro,istruzione,casa..giustizia..!Lo stesso vale per la realtà dei “clandestini” che anche con o senza il reato penale, continuano ad “affogare” e questo è il vero problema..!se l’eritrea e l’etiopia sono tenute per le palle dal mondo della finanza…dubito..che smettano di fuggire…quì servono interventi ONU,UE,FMI FAO…ecco giornalisti occupatevi di questo…
IN ITALIA NON SI RIESCE AD INSERIRE I DISABILI AL LAVORO…vengono discriminati..vivono con 8 euro al giorno..!domanda cari giornalisti:…se non riusciamo a tutelare questa categoria di cittadini..come si fa a tutelare questi poveracci?spiegatimelo per favore…!visto che il M5S se ne frega dei problemi della gente..anch’io votai M5S!!!
Il Fatto Quotidiano non è un buon giornale, è semplicemente il meno peggio in circolazione. Da quando poi hanno iniziato a bannare i lettori senza criterio e a censurare i commenti,grazie a una nutrita presenza di controllori piddini, nonchè a inserire articoli che potrebbero figurare sulle pagine di “Chi”, spesso scopiazzati malamente da organi di maggiore diffusione, mi sembra la controfigura del regimetto che vogliamo eliminare. Ero un lettore del Fatto, ora non lo sono più da diversi mesi. E non lo rimpiango.
Che commento paranoico! Ma chi è Tinazzi? Perchè non si sciacqua un po’ la bocca? Ogni volta che parliamo così togliamo voti al M5S. Noi siamo più forti delle critiche. Solo chi non ha argomenti si abbassa agli insulti
accidenti come si rischia di confonderci con il potere che tanto osteggiamo: appena si ode rumore di dissenso o di critica subito ad attaccare questo o quel giornalista, questo o quel programma televisivo che magari prima aveva ricevuto lodi ed approvazione… gabbanelli docet… prima osannata e in lizza per la presidenza della repubblica in nome della sua indipendenza e obiettività poi… appena si azzarda… in nome della medesima indipendenza… a fare inchieste sul M5S tutti a darle addosso… Ma che vogliamo essere degli intoccabili o dei non criticabili come i politici navigati che tanto critichiamo??? Predicare bene e razzolare male non è un buon biglietto da visita e tantomeno si discosta da ciò che hanno fatto la maggior parte dei nostri politici dal dopoguerra ad oggi. Non consideriamoci intoccabili, la buona critica è un’opportunità di riflessione e, in qualche caso, anche di ripensamento altrimenti si cade nell’ottusità, nell’intolleranza e nell’autoreferenzialità che non sono buone compagne di viaggio per nessuno!! Per piacere non facciamo cadere anche questo sogno di rinnovamento impantanandoci nel “reato di lesa maestà” appena qualcuno ci critica….
Mi stanno bene le regole, soprattutto quelle che regolano il modo di comunicare. E datevi una calmata, siate professionali. Alle critiche conseguenti a una riflessione seria si risponde argomentando non censurando o insultando. Meglio tacere che sparare stupidaggini.
E basta ragazzi basta non distruggetevi con le vostre mani.Beppe sei un grande ma questo post a favore del reato di clandestinità è stato un titanico autogol!!!!E adesso che il Fatto lo fa notare tutti a disprezzarlo???L’unico giornale che (come volete voi) non prende finanziamenti pubblici?L’unico dove le opinioni a favore del movimento superano le contrarie?E dai su il pensiero unico no!!!
Grande errore appogiare il reato di clandestinta’ frutto del gove dello psiconano. Avete perso un voto. Il mio. Una porcata del genere non me la aspettavo da 5 stelle. E non dite che sono un troll. Vi credevo dotati di maggiore intelligenza. Adesso fate concorrenza alla lega. Vergogna. Aldo.
Amici? Un giornalista che si reputi tale non “deve” aver amici…
Ben vengano le critiche che vanno accettate o respinte “motivatamente”
Un grazie a chi è in prima linea.
Un elettore M5S non pentito.
P.S. I giornalisti “amici” lasciamoli a chi ben conosciamo.
Propongo un rapido sondaggio sulla condivisione da parte degli utenti degli ultimi due post. Piena, parziale o nulla.
Per una questione di metodo.
Questa modalità di gestione non è meno importante delle proposte parlamentari. Anche per capire come siamo orientati. Se condividete votate questo commento.
Io la faccenda la vedo così: per essere costruttivi bisogna ammettere i propri errori, discuterne con le altre persone e ricavarne degli insegnamenti.
Secondo me, c’ è ben poco di imputabile a Beppe: lui è stato quello che ci ha messo la faccia PER TUTTI NOI.
E’ vero che se si comprende la filosofia del movimento si comprende che Beppe Grillo ha avuto un ruolo fondamentale, perchè senza di lui tutto questo non sarebbe mai accaduto, ma in fondo nemmeno lui è indispensabile per continuare. L’ unica cosa indispensabile è che le persone restino unite attraverso i valori che le hanno convinte a credere nel cambiamento dal basso (i leader devono essere le idee non una persona).
Ma è anche vero che se non si comprende questa filosofia Beppe Grillo diventa un populista, fascista, comunista, complottista e chi più ne ha… La maggioranza di questo paese lo ha trattato in questo modo. Al posto di raccogliere i frutti dei v-day, dei meet-up, dei vari movimenti su acqua, territorio, legalità (ce ne sarebbero a decine) hanno raccontato menzogne della peggior caratura, hanno infamato e deriso, hanno cercato di scaricare su di lui la responsabilità del declino di un intera nazione. E la faccia la sempre dovuta mettere lui. Quindi per quanto mi riguarda Beppe Grillo si può permettere di fare quello che gli pare. SECONDO ME QUESTO PUNTO E’ FONDAMENTALE E BISOGNEREBBE RIBADIRLO PIU’ SPESSO.
Detto questo: QUANTI INSULTI MI SONO PRESO SU QUESTO BLOG O NEI VARI SOCIAL SOLO PERCHE’ AVEVO QUALCOSA DI NEGATIVO DA DIRE SU QUALCUNO DEL MOVIMENTO?
BISOGNA CAPIRE CHE LA DISCUSSIONE E’ FONDAMENTALE PER PROGREDIRE. E’ FONDAMENTALE PER MIGLIORARE. SERVE PER CAPIRE (e capire è indispensabile) O PER SPIEGARE (anche spiegare è indispensabile).
Vi ricordate cosa diceva Beppe sull’ Europa: “Noi vogliamo RIDISCUTERE TUTTO IN EUROPA. Poi saranno i cittadini a decidere”.
Il punto fondamentale era RIDISCUTERE, quindi teniamecelo sempre bene a mente che senza discussione non si va da nessuna parte
Ma chi è Tinazzi? Questo scrive i post che gli pare senza controlli o ha dei complici? A Tinà, se facciamo una consultazione popolare sul quel che hai scritto , mi sa che i complimenti sarebbero pochi.
Mi sono rotto il cazzo di dover sempre giustificare il m5s di fronte ai detrattori da bar che non aspettano altro di cavalcare ste puttanate, invece di parlare dei ragazzi in parlamento che gli stanno rompendo il culo. Datevi una regolata o vi mandiamo noi affanculo, visto che la faccia per la strada ce la mettiamo anche noi.
“IL FATTO” sembra essere innanzitutto l’organo ufficiale del femminismo italiano e dei movimenti LGBT(Lesbiche, Gay, Bisessuali e Transgender); Basta osservare l’incredibile mole di articoli e lo spazio* a loro dedicati. Esiste una sintonia FATTO-PD solo grazie al fatto che ambedue sono schierati sempre-comunque-senza se e senza ma- al fianco delle femministe&co, contro il resto del mondo “diverso” da loro.
* Spazio che sembra autogestito, vista la notevolissima mole di censure sui commenti non in linea ALLA FACCIA DELLA ONESTA’ INTELLETTUALE.
no caro Grillo non son daccordo! A te non fregherà una beta…ma se continui così non voterò più il movimento con grandissimo dolore aggiungo! Impara ad avere un po più di umiltà! Il Fatto è l’unico media che condivide moltissimo con il M5S e che gli fa da sempre da cassa di risonanza….è l’unico! Se qualche volta non è daccordo,non con il movimento ,ma con te caro Grillo ( e spesso con ragione aggiungo)devi saperlo accettare.Abbiamo bisogno di sogni.di speranze…non di dittature più o meno illuminate!
Pienamente d’accordo. Se Grillo avesse letto meglio l’articolo di Travaglio si sarebbe accorto che ha fatto di tutto per rimediare alla sua cazzata di tre giorni fa. Beppe riprenditi!
quando si commette un errore bisogna ammettere di aver sbagliato,accusare di falsità l’unico giornale che più da risalto all’attività del movimento e riesce ad essere obiettivo dando voce anche a chi su determinate questioni la pensa diversamente da Grillo è ancora più sbagliato.
Complimenti a chi è riuscito in due soli post manicomiali a distruggere,sia chiaro dopo averlo creato,l’intero movimento. Se si vuole governare un paese occorre dimostrare capacità di guida iniziativa e organizzazione,e invece proprio quando i parlamentari 5stelle erano riusciti i mesi di paziente lavoro a guadagnarsi l’attenzione ci siamo autodistrutti…perché Beppe? Me lo chiedo io come migliaia di altro interventi qui…perché? Forse c’è qualche motivo strategico che ci sfugge?spero tanto sia così perché altrimenti dopo essere stato meritoriamente responsabile della sua creazione sarai anche follemente responsabile della fine del movimento.
Ragazzi stiamo assomigliando sempre di più nei toni e nei metodi al pdl. Condanne e scomuniche a chiunque ci critica ne sono la prova. Continuo a reputare il movimento la speranza di cambiamento per l’ italia, ma diamoci tutti una calmata e continuiamo a lavorare in umiltà. E Grillo e Casaleggio perfavore, se un giorno capita di non avere niente di interessante da pubblicare sul blog non è grave. Meglio non pubblicare nulla che uscirsene con certi post. Sul Fatto ho sempre trovato critiche costruttive al m5s, e questa sparata contro di loro mi lascia stupito. Cerco comunque di evitare cattivi pensieri e dico forza ragazzi, poche chiacchiere e continuiamo così che stiamo facendo bene.
La verità è che Grillo e Casaleggio sono profondamente di destra e che hanno voluto mettere insieme un partito che si contrapponesse allo squallido partito di destra berlusconiano. Hanno preso tropi voti, non se l’ aspettavano, il Pdl ha messo da parte il Berlusca (forse) e ora il movimento sta portando avanti politiche contrarie a quelle di destra che i due vogliono. Allora quale miglior soluzione che dire baggianate per perdere voti da sinistra, disgegare il movimento e far rivivere il partito di destra Alfaniano.?
DOPO LA GABANELLI, GRILLO SCOMUNICA TRAVAGLIO: “MEGLIO NEMICI DIRETTI, CHE FALSI AMICI CHE SOBILLANO I NOSTRI DEPUTATI”
Dopo le polemiche sul reato di clandestinità, arriva un’altra scomunica.
E questa volta il blog di Grillo attacca il Fatto Quotidiano: un giornale apprezzato dal M5S
’Possente campagna sul Fatto Quotidiano, che ha sostituito l’Unità come organo del PD (menoelle, ndr), ricca di battute e insulti contro Beppe Grillo (nuovo leghista…)”
Tino (Tinazzi) … orkob0i4 … e dire che ti seguivo dall’alba dei tempi (del SACR0 BL0GGH) … mancava solo la Bellandi … e stavate a cavallo dell’onda (lunga) oggi … tse … gente di Grillo … il ciel l’aiuti … ork0b0i4 …
I falsi amici
Quando la nostra vita scorre serena e tranquilla, dove tutto va per il verso giusto è quasi impossibile riconoscere i falsi amici da quelli veri.
Essi si smascherano da soli nel sopraggiungere delle avversità, in quell’esatto frangente dove di solito si dimostra l’amicizia e la solidarietà, laddove i veri amici ti si stringono attorno sempre di più i falsi amici si allontanano, ti attaccano e ti giudicano.
Ma si rivelano in tutta la loro pochezza.
Sei tu la pochezza.
Che mi hai insultata solo perché ho dichiarato di essere in disaccordo con il post di Tinazzi.
Fatti dare una controllata.
Il tuo cervello processa le informazioni nel prospetto autistico, secondo me.
Che vieni qui a propinarci il valore dell’amicizia, e non sei nemmeno capace di rispettare le opinioni altrui.
Grillo ha promosso la democrazia partecipata, il confronto.
E non la paraculaggine che vai propagandando qua e là, tra un insulto e l’altro.
Gente come te rovina il Movimento.
Io sono in pace.
E tu Silvanetta, completamente incapace di avere una tua personalissima opinione, secondo me non stai tanto bene.
E nemmeno Grillo, che mai avrebbe voluto un nuovo Berlusconismo: il Grillismo.
Alle ultime elezioni,pur condividendo molte cose del movimento, non sono riuscito a dare il mio voto, perchè sentivo molto opportunistico populismo, ed un velato razzismo nelle esternazioni del Sig.Grillo.
Ora,dopo il post sul reato di clandestinità e dopo questo contro il Fatto, sò di aver fatto bene!! Sono 20 anni che un “signore” non fà altro che promesse populiste in campagna elettorale per vincere le elezioni,ma soprattutto non ha mai ammesso di sbagliare e non ha mai accettato il contraddittorio…
Scusate ma sento di non aver bisogno di un altro “signore”,(anzi due ) così!!
Altra considerazione.. i veri amici devono saperci criticare quando sbagliamo, quelli che ci danno sempre ragione è più facile che siano opportunisti.
Anche il Fatto Quotidiano dovrà rendere conto della sua condotta indecente. Qual’è la posizione dell’Italia nella classifica mondiale della libertà di stampa? Robe da matti.
Indecente è una parola grossa!!!
Abbassiamo un po’ i tono tutti, ci fa solo del bene.
Quando il FQ ci fa da sponda, ci fa comodo e lo elogiamo ma poi appena dissente gli spaliamo addosso m—a?
Che si impari a rispettare, pur dissentendo, l’opinione di tutti, questo ci farà crescere come cittadini e come movimento tra i cittadini!!!
Anche e soprattutto i leader devono essere umili come San Francesco…non con la bava alla bocca…..si perde credibilità. Stare calmi e non sparare cazzate come gente ignorante.
Ho scritto nel gruppo Amici M5S Diritti civili e LGBT un post per protestare contro la presa di Grillo per l´emendamento sul problema clandestini. In democrazia si puo dissentire.
Ho ricevuto tantissimi messaggi di stima ma alcuni per la verita´ molto offensivi.
Mi hanno scritto : TORNA A CASA TUA
e anche ” Kemal Pasovic tu non sei il mio prossimo. Il mio prossimo si chiama col classico nome che viene usato come esempio…Il suo nome e´ Mario Rossi….
VOLEVO DIRE CHE IO SONO CITTADINO ITALIANO E ANCHE SE SONO NATO A SARAJEVO, SONO ORGOGLIOSO DEL TRICOLORE E QUANDO VADO IN GIRO PER IL MONDO PORTO CON FIEREZZA IL MIO PASSAPORTO ITALIANO.
Queste posizioni sono state pubblicate da persone nelle pagine locali del M5S. Io faccio parte del M5S e sono stato tra gli attivisti che hanno dato una mano ai parlamentari per la legge contro l´omofobia e ho lavorato insieme a tantissimi iscritti del m5s sui diritti civili.
Queste persone non possono fare parte di un movimento democratico.
Caro Beppe e Casaleggio, ecco questo e´ quello che dobbiamo evitare. Facciamo pulizia nel M5S.
vedi il problema non è se hai il passaporto italiano ma come l’hai ottenuto perché per me il figlio il nipote e il pronipote di una zoccola albanese che ha ottenuto la cittadinanza comprandola magari grazie ad un tossico marcio o a qualche funzionario corrotto …. oppure perché l’ha ottenuta facensosi un figlio con un papppone del suo paese e poi facendolo legittimare da un criminale di professione per soldi ……PER ME RIMARRA SEMPERE E COMUNQUE UNA PROGENIE DI PUTTANE E MAGNACCIA LABANESI NONOSTANTE IL PASSAPORTO!
Io sto con Grillo perché ha dimostrato nei Fatti di essere una persona eccezionale fuori dal comune, artefice massimo di una nuova, “comune”, speranza che si chiama M5S.
Sono con Grillo perché è una persona trasparente, che agisce con cuore, forse, anche con un po’ d’impeto o ruvidamente, ma senza secondi fini poiché crede ardentemente in un cambiamento culturale di questo Paese. Infine, piena solidarietà a Grillo perché in un paese come il nostro, pervaso da corruzione, meschinità, ipocrisia e arrivismo esasperato, è molto, molto, faticoso difendersi ogni giorno da falsi moralisti, da avversari sempre pronti a screditare e soprattutto da amici voltagabbana lesti a ingannare.
Questo signore si e’ bevuto il cervello, e direi che se lo sono bevuti anche grillo e casaleggio, o chi per loro ha vuoluto mettere in bella vista questo post delirante. Travaglio ha perfettamente ragione a criticare Grillo e Casaleggio per la splendida “occasione persa per stare zitti”. E tra l’ altro anche se non l’ avesse avrebbe comunque il diritto di critica senza essere accusato di complotti o di sostenere questo o quell’ altro. L’ accusa poi di sostenere il piddi stile unita’ e’ semplicmente ridicola. Grillo e Casaleggio in questo caso hanno sbagliato, capisco il loro desiderio di prendere piu’ voti possibile, ma solleticare i peggiori istinti della gente sulle vicende dell’ immigrazione e’ un film disgustoso e gia’visto. Per quello c’e’ gia’ la lega, grazie.
Il reato di clandestinita’ non serve a una beneamata mazza se non ad intasare i tribunali. Se vogliono mandare un segnale chiaro a chi pensa di entrare in italia illegalmente pensino a qualche proposta costruttiva, a una richiesta di fondi per i rimpatri e a far cancellare idiozie come la bossi-fini. Io ho votato M5S e spero ancora che possa rappresentare il cambiamento in italia, ma sono sempre piu’ deluso da questa deriva .. le campagne sull imu stile berlusca.. ora quelle contro gli immigrati stile lega..
caro beppe bisogna accettare le critiche specialmente quando vengono da un giornale che si autofinanzia,certo non fanno piacere,a maggior ragione bisogna comportarci in modo da non venire criticati. l’uscita che hai fatto insieme a casaleggio sull’immigrazione è stata una cazzata.
mi auguro che la prossima volta che vi succede contate fino a cento. tuo fans paolo
se si doveva scrivere un’altra cazzata,è stata scritta proprio con questo post.O il Fatto (unico giornale indipendente che non si piglia la grana del finanziamento pubblico) va bene solo quando “tifa” per il M5S? Leggo il Fatto dal 1° numero,ricordo quando attaccarono (giornalisticamente) Di Pietro,e tutti si stupirono credendo che il Fatto fosse solo e sempre contro il Berlusca.Una stampa seria è una stampa libera,e basta.Poi si può essere d’accordo o meno,certo,ma credere che il Fatto sia un giornale di partito mascherato,è proprio una bella scempiaggine
esatto, se M5S vuole dimostare di esser diverso dai soliti noti dovrebbe anche saperlo fare nelle piccole cose come il poter accettare delle critiche. Anche se non si e’ d’ accordo con queste critiche. Il “con noi o contro di noi” e’ semplicemente fanatismo…
Grillo ti prego…. SVEGLIATI!!!
Tra l ‘altro se calaleggio avesse il buon senso di ascolare travaglio come “consigliere politico” scommetteri sul successo assoluto del M5S alle prossime elezioni…
Prendersela col FattoQuotidiano, unico giornale finanziato e sostenuto dai lettori è indice di incoerenza visto che si sbandiera ai quattro venti di voler eliminare “giustamente” il finanziamento pubblico…. e di non accettazione delle critiche che il F.Q.fa a 360 gradi. E tutti sono criticabili.
comeunqu andrea scanzi mi urta il subconscio…. dovrei chiedere allo psicologo se è meglio andare per istinto, per subconscio o alla parte razionale oppure meglio scomodare il superconscio…. la verità è che mi urta tutti quanti quindi niente psicologo!
Condivido la sua ammirazione per Scanzi: a me è venuta la diaria solo a sentirlo parlare, beato lei che si limita al subconscio. Forse sarà perché col tempo mi sono intossicato con un certo Michele Serra: sembrano gemelli. Vedrà che presto vedremo lo Scanzi passare a testate giornalistiche ben più importanti: si è costruita la patente di ex-amico dei grillini e sarà ricercato e invitato da tutti, andrà letteralmente a ruba. Beh, che se lo cucchino gli avversari: io certo non lo gradisco come mio portavoce (avendo io votato M5S)
Falso amico? Il Fatto è un giornale che ha come miglior giornalista travaglio, che è notariamente di destra, che centra col m5s che non ha nessuna ideologia? Da voi vogliono solo che sbattete fuori i ladri e basta!
E poi che mai ha detto scusa? A me non mi è semblato di vedele niente! Manco un gatto! Se dovete accusare date ragioni! Cerchiamo di non trasformarci in UN PARTITO VERO che CENSURO qualunque voce fuori dal coro!
Perché stupirci dell’aggressione? Del Fatto Quotidiano? Perché stupirci se alcuni parlamentari eletti dopo avere firmato un impegno ora seguono l’onda conformista. Siamo in Italia!! Abbiamo un presidente che, in spregio alla Costituzione fa e disfa governi con ministri mai eletti. E’ democrazia questa? Boldrini, eletta da un partita con voti da prefisso telefonico, è stata eletta alla terza carica dello Stato e si batte, con Kiernge contro l’Italia a favore dell’Africa. Il fatto Quotidiano è consapevole di tutto questo, ma è anche consapevole che, fingendo di remnare contro, in realtà e parte del pensiero unico, quelli che hanno votato il femminicidio, leggi anticostituzionale come pochi perché di fatto attua una discriminazione di genere. Quelli che dobbiamo essere solidali con baldi giovani che soddisfano i desideri sessuali di preti omo e donne in calore, mentre in Italia ci sono migliaia di case di riposo dove vecchi che hanno lavorato una vita con sacrifici, si trovano isolati, privi anche del minimo. Non risulta che Boldrini e Napoletano abbiamo mai fatto una visita a una casa di risposo, non quelle di lusso, ma quelle dove vivono coloro per i quali la tanto decantata solidarietà non vale. Vorrei concludere citando il titolo di un vecchio film: VERGOGNA SCHIFOSI!
Ma povero Napolitano, perché vuoi mandarlo a visitare i ricoveri per anziani, vuoi proprio ricordargli che ormai anche lui ha il piede nella fossa? haha
IO CREDO CHE IL FATTO SIA L’UNICO GIORNALE LEGGIBILE,CREDO CHE SCANZI SIA UN BRAVO GIORNALISTA E CHE IL M5S IN FONDO GLI SIA SIMPATICO,CREDO CHE IL POST NON SIA SCRITTO DA GRILLO E DUNQUE QUESTO ATTACCO NON SERVE A NESSUNO,E INFINO CREDO CHE SBAGLIARE SIA UMANO,DA UNA PARTE O DALL’ALTRA,L’IMPORTANTE E CHE SIA IN BUONA FEDE !!
Sono attivista M5S da anni.
Mi domando se, Grillo e Casaleggio (leggete?), abbiate deciso di distruggere il Movimento. Se non si usano il contegno e la dignità di un Di Maio tutto sembra sempre una buffonata violenta. Io ci credo davvero nel M5S ma sono stanco di farmi insultare per i post sopra le righe.
Totalmente a favore dell’abolizione del reato di clandestinità sono stato orgoglioso dell’atto dei parlamentari. Ho invece provato sconcerto leggendo il relativo post. Il M è per me la giusta proposta e non la proposta giusta per raccattare più voti! Questa è roba da partito. Quanto al reato di clandestinità è l’insieme congiunto di praticità ed umanità che fà essere contro: il mio pensiero lo esprime alla grande Travaglio oggi nel suo editoriale: La legge Grillo-Casaleggio. Nel quale ancora una volta vi aiuta, aiuta tutti noi del Movimento a far conoscere la nostra realtà sopra le menzogne dell’informazione corrotta. E critica in modo costruttivo. Come altri del Fatto! Che avrà i suoi difetti, ma è il quotidiano più libero! E
Ecco la seconda toppata in due giorni di Grillo. Il Fatto Quotidiano è quanto di più vicino ci sia ad un giornale libero ed obiettivo. Scanzi e Travaglio sono sicuramente due giornalisti degni di questo nome e se permetti caro Beppe non sempre hai ragione e non sempre ti possono quindi dare ragione. Forza cerca di non disperdere quello che di “OTTIMO” hai fatto finora e scendi dal tuo eremo e vai a dare una mano come tu sai fare ai parlamentari del M5S…
Nella risposta di Scanzi a grillo si nota un po di rabbia, ma si nota anche affetto. Scanzi a risposto, in modo non cattivo o piccato. ma risponde ( quasi per “dovere) me nelle parole, da come è composto l’articolo, da come sono messe una dietro l’altra le parole, si percepisce che lui ha affetto per grillo e per il movimento.Quindi io direi, ok c’è stato un attimo di nervosismo reciproco, ma ora, per piacere smettiamola.
ogni uomo è fazioso e vorrebbero che tutti la pensassero alla sua stessa maniera….. ma che palle un mondo con tutti che la pensano allo stesso modo ….. che noiaaaa!
per esempio …. se scrivi “viva la gnocca” ecco subito che qualtuno ti da dell’omofobo perché discrimini i gay!
Sig. Tinazzi ciò che è sbagliato è pensare che una testata giornalistica debba essere “amica” o “nemica”.Un giornale e i suoi giornalisti dovrebbero essere appunto solo giornalisti,dire ciò che veramente è,senza forzature e bugie.
Io penso che se un giornale fosse amico,se scrivesse sempre bene del moVimento,solo per partito preso sminuirebbe il lavoro dei nostri parlamentari tanto quanto lo fanno i giornali che stanno contro a prescindere…
in effetti se un giornale ti insulta pretestuosamente “amico” non è la definizione giusta, ma neanche neutrale!
La critica del post è sulla falsa credenza che il fq sia il giornale del M5S, cosa palesemente falsa anche se dozzine di troll insultano l’autore del commento o grillo o chi gli pare.
Mi hai tolto le parole di bocca bel commento….e’ vero il fq a volte scrive inesattezze o articoli puerili come quello sulle sette dell’altro giorno ma e’ sbagliato parlare di giornali amici..i giornali sono seri o no…dicono verita’ o no….e se dicono non verita’ siamo noi che dobbiamo scriverlo e farlo notare e loro rettificare….quini anche x me questo post e’ inutile….a riveder cmq le stelle
Io, da elettore M%S, pretendo/pretenderei scuse pubbliche da parte dei fondatori per queste aberrità , pena la scissione,(io la auspico a questo punto) lasciandoli con la loro stupenda idea ed un manipolo di “forzanuovisti romani”.
ci sono anche le pubblicità e le collaborazioni,come con Chiarelettere.Il discorso diverso da tutti gli altri quotidiani,nessuno escluso,è che non prende il finanziamento pubblico dai partiti,che poi sono i ns soldi
Vorrei far presente che il Moderatore de “il fatto quotidiano, mi ha bloccato i post perchè definivo PDocchi e mandavo a quel paese palesi TROLL che da mesi continuavano con insulti provocatori come commento al parere che esprimevo. Stranamente questi Troll non li ha mai bloccati e tutt’ora impazzano indisturbati, tirate voi le conclusioni!!!!
anche io ho visto che mi sono stati censurati almeno 20 commenti dal Fatto per questo ho smesso di leggerlo. Trovo nel Fatto molta ipocrisia e poca informazione indipendente….Chi vivrà vedrà…
Su questo blog è meglio se ci si rida una ridimensionata, non si possono attaccare tutte le persone solo perchè per una volta non la pensano come noi, il confronto è fondamentale per crescere, andassi a schierare anche contro l’unico giornale che è stato sempre equo nei vostri confronti mi pare folle.
anch’io – per quel che vale – la penso così.
Leggo il Fatto dal 1° numero e ho notato, con piacere, che ha sempre supportato il Movimento.
Se c’è divergenza di opinioni è giusto dissentire altrimenti saremmo come il MINCULPOP
Grillo dice la sua. A volte posta lettere di privati, sta a noi farci una opinione personale. Per fortuna che esiste!!.
Sul fatto che grillo abbia criticati i parlamentari m5s, sta a dimistrare(smantitemi pure) che grillo lascia e come lavorare liberamente. Ovvio che la sua opinione la esprime sul suo blog!!. Altra cosa e’ pensare che lui detta legge sui parlamentari. Fosse cosi non si arriverebbe a questo dibattito dopo aver votato in parlamento.
Ma basta con sto cazzate, ma che razza di post è?! In tutta sincerità, mi state facendo venire il latte alle ginocchia con queste storie, con queste beghe da ballatoio, state diventando gli stolti che guardano il dito invece della luna. Sveglia!!
Premesso che:i veri “amici” non sono quelli che ti assecondano in tutto quello che fai(o dici) ma quelli che se fai(o dici) una cazzata te lo fanno notare.
Io sono un lettore del Fatto e sono un elettore del M5S e non cambierò idea perchè si stanno prendendo a pesci in faccia in questo momento. Non ho condiviso totalmente il post di Beppe sull’emendamento dei due senatori del MoVimento 5 Stelle sull’abolizione del reato di clandestinità ma non condivido totalmente manco il post di Scansi in risposta al primo. Ha ragione Beppe a ricordare che il M5S è partito dal basso e dal basso deve consultarsi prima di ogni iniziativa non prevista nel programma ma sbaglia il mezzo (un post) per comunicarlo ai suoi senatori. In un paese dove gli altri partiti hanno ammaestrato i loro deputati a premere il pulsante giusto con il semplice gesto del pollice alto o basso del loro capogruppo, e nessuno dei media(tranne il Fatto) lo fa notare, non si possono fare questo errori di comunicazione che demoliscono l’immagine del movimento e autorizzano la stragrande maggioranza dei giornali di partito a paragonarci a tutti gli altri dipingendoci peggio anche del suo(il Nano). Del post di Scansi non condivido la poca considerazione del regolamento del movimento che deputati e senatori hanno accettato nel momento in cui si sono candidati. Il M5S è nato in modo totalmente nuovo, si è propagato come un virus e sta destabilizzando il sistema solo perchè
nella sua straordinaria campagna elettorale Beppe ha infiammato la gente con “democrazia dal basso” e con “uno vale uno” che hanno fatto sentire partecipi di questa avventura milioni di elettori stanchi del regime degli ultimi anni.Quindi se adesso tutti fanno quello che vogliono rischiamo di vedere spuntare come funghi emendamenti che potrebbero favorire qualche lobby,partito o miliardario in procinto di andare in galera. Sappiamo bene come è facile far nascere nuovi Scilipoti-Razzi.Finiti i caratteri, peccato…W il movimento 5Stelle
Hai perfettamente ragione, ma se dobbiamo decidere dal basso, se dobbiamo votare proposte ed emendamenti ci vorrebbe lo strumento per farlo!! Dov’è? Il blog? Mi sta bene, ma le proposte devono essere pubblicate e discusse velocemente, altrimenti ha ragione Scanzi facendo l’esempio dell’invasione della Polonia.
Grillo sapeva dell’emendamento perchè il giorno prima ha pubblicato un post dei senatori che dichiaravano che l’avrebbero presentato. Perchè non ha fatto subito un sondaggio sul tema?
Forse perchè è più complicato di quanto si creda se si vogliono far votare, come ritengo giusto, solo gli utenti certificati.
Non si può pretendere di andare sulla luna con un aereo di linea, seve un razzo spaziale. E a noi serve un sistema che ci dia la possibilità e la sicurezza di votare velocemente.
Non ci sono soldi? immagino costi. Che si faccia una raccolta fondi sul blog, pronto a donare per questo strumento.
C´é qualcuno che non sbaglia mai? Avete mai fatto lite con la vostra fidanzata di cui siete profondamente innamorati? Credo che puó succedere. Sono crisi di crescita. Che ognuno faccia un suo personale esame di coscienza ed ammetta i propri errori. Ne siamo capaci? Avremo dimostrato che siamo grandi e che meritiamo la fiducia degli elettori. Non siamo capaci di ammettere errori? Allora qual´é la differenza tra noi e i partiti che ci hanno rovinato. La nostra grandezza é la nostra onestá e trasparenza. Viva il M5S. Scanzi ci critica perché ci ama.
Concordo, personalmente ho teso a minimizzare la terribile gaffe di Grillo e Casaleggio (che dovrebbero raccogliere il tuo invito) anche perchè ragionare secondo calcoli elettorali è il primo passo per diventare come loro (i nemici politici che si vorrebbero combattere). Ha preso la sua prima grande cantonata dunque Beppe Grillo, almeno per quel che mi riguarda, ma … andiamo avanti.
Mmmmh! speriamo che sia come dice lei. Io penso invece, ma è solo opinione mia, che il parolaio ben confuso, opportunista, lecca-lecca Scanzi non sia un granché, e non solo da oggi. Io l’ho sentito parlare in qualche intervista: mi è venuta la diaria. E’ una fotocopia mal riuscita di un certo Michele Serra, in cerca di visibilità con discorsi ben confusi e appositamente incasinati. Del tipo: io dico che, però non vorrei dire che, ma si può pensare che.. e via proseguendo. Può piacere, e allora non ho nulla da obiettare: tutti i gusti sono gusti e si rispettano. Credo che presto sarà molto ricercato e lo vedremo militare in qualche altra parrocchia. Avrà un buon curriculum e una buona entratura: sarà l’ex amico dei grillini e per questo verrà invitato in tutti i talk-show. Furbetto lui che ha saputo crearsi questa opportunità alle spalle del M5S.
Soccia Tinazzi, mi ricordi i proclami del Minculpop di Staraciana memoria. Moh stai calmo, va là e siamo orgogliosi dei nostri parlamentari che ragionano con la loro testa! Lascia stare l’Unità, per carità. Se proprio proprio meglio la Pravda.
Possibile che non vi rendiate conto delle mazzate che arrivano da sinistra?
E’ la sinistra che ha i problemi maggiori con noi, li smascheriamo continuamente, e dal Fatto non è la prima volta che arrivano bordate!
Se poi volete far finta di niente fate pure.
Le critiche di Scanzi non sono costruttive, sono disgregative!
L’amico dei 5 Stelle.
Un amico sul fuoco ci butta acqua, non benzina!
Il vero problema è come stanno minando da dentro il M5S.
I nostri parlamentari sono in rivolta contro Grillo e Casaleggio, è questo il dato più preoccupante, e ancora non s’è capito dove fosse il nocciolo dei post sul reato di immigrazione.
La discussione doveva essere più ampia, Grillo parlò addirittura di referendum sulla bossi-fini!
Se domani, alcuni dei nostri parlamentari presentassero qualcosa sull’uscita dall’euro, rischiando col l’appoggio di altre forze politiche tipo PD o SEL di approvarlo, cosa ne direste?
Se la cosa presentata è buona e passa, ok, ma se è un disastro passa lo stesso, entende?
Perché tutti nel M5S dovrebbere essere d’accordo su una linea da seguire, cioè quella di Beppe Grillo? Queste cose non le trovi nemmeno nel PD e ormai nemmeno nel PDL. Anche nella Lega ci sono i bossiani e i maroniani. Se siamo persone pensanti, e chiaro che su alcuni punti non andiamo d’accordo, perché ognuno ragiona in base ai suoi valori e alla sua esperienza individuale. Adesso se questo lo dice un giornalista del Fatto Quotidiano, questo allora è un “piddino”, se lo dico io, allora sono un “troll”, se lo dice un nostro parlamentare, questo è un “infiltrato”? Ma che razza di ragionamento è questo? È il ragionamento di George W. Bush. Hai visto che fine a fatto l’America dopo di lui? Sempre in guerra con tutti e adesso pure sull’orlo del fallimento! Il M5S vuole finire pure così?
Guarda che noi sul Blog sono anni che diciamo la nostra anche contro Grillo & Co.
Non siamo appecoronati!
Consentimi però di dissentire su attacchi che vogliono dividere.
Ciao
Sì, ti trovo d’accordo su quello che hai scritto qui sotto. Ma guarda che su alcuni temi, ad esempio quelli “etici” (eutanasia, aborto, matrimoni gay ecc.) le divisioni sono sempre state trasversali all’interno dei partiti.
Lo stesso discorso mi sembra che valga pure su tema di leadership o meno di Beppe nel M5S. E qui bisogna essere chiari: o Beppe vale uno come io e te oppure Beppe vale 80’000 e io e te valiamo uno ciascuno. Purtroppo su questo tema Beppe si è sempre dimostrato molto ambiguo. Non a caso poi i giornalisti vanno a premere proprio quel bottoncino lì, come hanno fatto con il post di Beppe che criticava i suoi stessi parlamentari sul tema dell’immigrazione clandestina.
O diamo uno spazio di manovra autonoma ai nostri parlamentari, se su di un un tema non c’è alcun riferimento nel programma del M5S, oppure si faccia una votazione online prima di fare proposte in parlamento oppure Beppe decida per tutti la linea da seguire. Insomma, Beppe deve darsi una calmata e decidere se lui vale più degli eletti oppure no.
dici esattamente quello che Grillo e Casaleggio dicono col post.
Ossia che le cose importanti devono essere discusse in modo più ampio coinvolgento la base.
non si può creare un precedente, se i parlamentari presentassero qualcosa che rischia di passare, se è ok bene, altrimenti passa lo stesso.
Anche i parlamentari hanno le loro colpe, la rete è l’unico componente del M5S ad essere rimasta fuori, questo non va bene!
Già mi son girate le palle prima.
ma ho un’altra cosa da scrivere,riconoscendo i meriti di “volano da parte del binomio” e difendendo ad oltranza “l’architettura” del movimento che continuo a considerare ottima e quindi l’ultima ancora di salvezza contro questo modello sociale che non funziona mi viene da penzare.
MA il cervellino l’avete connesso??
vi rendete conto che otto milioni e passa di persone hanno consumato matite alle urne per votarvi??
Ma veramente pensate che la gente (anche chi vi segue) è disposta a sorbirsi diktat assurdi e sfacciati e “fantomatici capò di meetap romani”??
Ueh! datevi una calmata.
a meno che non stiate seguendo una strategia molto sottile che miri ad accrescere il consenso del M5S nei prossimi giorni e dimostrare che valete uno come tutti gli altri, siete vivissimamente pregati di farvi da parte e lasciare il Movimento a questi splendidi parlamentari e attivisti che ci credono davvero h24.
Grazie per quello che avete creato, ma che non dovete permettervi di distruggere.
aete notato che in italia i direttori dei giornali sono sempre gli stessi che si ruotano la poltrona un po come fanno i generali e gli ammiragli?
e pensate che un sistema così possa partorire qualcosa di buono quando non si arriva addirittura a prendere per il culo i fedeli con gli inserti su padre pio per tirare su 2 lire?
Ma voi la ascoltate la tanto decantata Rete? Vi accorgete della fiumana di critiche che vi stanno arrivando in questi giorni? State sbagliando talmente tanto che il dubbio della base sia che un troll vi abbia sequestrato e che ora scriva cazzate al solo scopo di danneggiare il movimento. La parola d’ordine allora diventa: salviamo il soldato Grillo? Speriamo non dà se stesso. Sarebbe più difficile.
Al Sig Tinazzi e a Grillo che ha fatto pubblicare il commento.
Mi sono letto ora ciò che ha scritto Scanzi ma pur essendo un “grillino” da quando, per citarti, stavi alzato la sera a vedere se qualcuno ti rispondeva ai post e pur essendo un attivista che non perde sabato a volantinare ed informare i cittadini, mi devo trovare d’accordo con il suo articolo. Senza sindacare le vostre opinioni, che sono puramente personali e rispetto, avete sbagliato nel metodo e state sbagliando ancora. So che siete convinti anche voi che forse contando fino a 10 non avreste scritto quel post.
Vabbè tutti sbagliano, però non potete rischiare di buttare tutto all’aria per questi sfoghi!! A prendere gli insulti in piazza ci siamo NOI!!! I parlamentari sono stati eletti dai cittadini e ai cittadini rispondono, lo dice la COSTITUZIONE che stiamo difendendo (questo non era nel programma ma va bene a tutti vero?). Tu e Casaleggio ci mettete la faccia e sicuramente un sacco di soldi e ve ne siamo grati, però finquando non ci sarà la tanto sbandierata ma mai realizzata piattaforma su cui votare, semplice e veloce (allora si in pochi giorni si potrebbe votare!!) non si può fare altro. Per certe decisioni, da prendere velocemente, è giusto che i parlamentari si confrontino, a diferenza di quello che hai scritto l’hanno fatto, e prendano una decisione, seguendo nei limiti del possibile il programma, anche se non esplicitamente scritto!! Vogliamo mettere ai voti questo punto? Propongo di farlo, facciamo un sandaggio su questo!!
Insomma, Beppe e Gianroberto, non distruggete quello che avete costruito e che anche noi, ormai spinti dalla disperazione di vivere in un paese di M…, stiamo aiutando a costruire. Mi girerebbero un po’ le palle, ma tanto…
Infatti, pretendere che i nostri parlamentari si astengono di fare proposte o emendamenti su temi che non sono menzionati nel nostro programma, è una boiata titanica! Altrimenti la metà del tempo, lo potrebbero passare a casa invece di stare seduti in parlamento.
Per me i nostri parlamentari possono fare tutte le proposte che vogliono, se sono implicitamente in sintonia con gli ideali e le mete descritte nel programma del M5S. Il programma del M5S parla di solidarietà verso i più deboli della società? Quindi mi sembra logico che non ci debba essere un reato perseguito penalmente per quei clandestini che sono dei poveri disgraziati e che pure rischiano la pelle per arrivare in Europa.
Io sono la Terra.
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Io Sono i miei piedi
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Io Sono le mie gambe
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Io Sono la mia schiena
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Io Sono il mio naso
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Io Sono il mio stomaco
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Io Sono i miei polmoni
.
Io Sono la mia gola
.
Io Sono i miei occhi
.
Io Sono le mie cellule
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Io Sono le mie ossa
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Io Sono i miei muscoli
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Io Sono la Vittima, il Carnefice, il Testimone
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Io Sono gli Altri; mia madre, mio padre, mio figlio…
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Io Sono il mio Cuore
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Io Sono lo spazio sopra di me
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IO SONO AMORE
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IO SONO LUCE
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IO SONO COSCIENZA E CONSAPEVOLEZZA
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Io Sono la Luna sopra di me
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Io Sono questo Pianeta
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Io Sono le Stelle
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Io Sono il Sistema Solare attorno a questo Pianeta
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Io Sono le Galassie
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IO SONO IL SOGNATORE e COCREATORE DI QUESTA REALTA’
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IO SONO TUTTA L’ENERGIA DI TUTTO LO SPAZIO
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IO SONO IL TUTTO
IO NON SONO IL MIO ASPETTO FISICO
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Io non sono il mio Nome e Cognome
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Io Non Sono il mio lavoro
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Io Non Sono la mia posizione sociale
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Io Non Sono i miei titoli di studio
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Io Non Sono i miei risultati
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Io Non Sono il mio conto in banca
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Io Non Sono i miei beni materiali
.
Io Non Sono il mio Passato
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Io Non Sono la mia Personalità
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Io Non Sono le mie abitudini
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Io Non Sono le mie aspettative
Io Non Sono ciò che guardo
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Io Non Sono ciò che leggo
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Io Non Sono ciò che mi dicono gli altri
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Io Non sono quello che gli altri pensano di me
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Io Non Sono ciò che dico a me stesso
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Io Non Sono ciò che scrivo
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Io Non Sono le mie parole
Io Non Sono i miei pensieri
Io Non Sono le mie emozioni
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Io Non Sono il mio corpo
.
Io Non Sono le mie Paure
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IO NON SONO LA MIA MENTE
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IO NON SONO NULLA DI QUELLO CHE CREDO DI ESSERE
caro scanzi, nemmeno tu sei il depositario della verità, pertanto la tua visione delle cose è prettamente soggettiva. La cazzata su Casaleggio iscritto a forza Italia resta, e con essa cade la tua presunta affidabilità. Ad ogni modo, credo siano veramente altre le cose a cui pensare, caro Scanzi
beh, ti sei risposto da solo. La sua è soggettiva come quella di Grillo e Casaleggio d’altronde. Tutte e tre rispettabilissime ma opinabili.
Poi scanzi lo scrive di non essere infallibile e giustamente dice la stessa cosa di loro due.
Pace, hanno sbagliato un post, e che c…o tutti sbagliano. Che lo ammettano, anche solo a loro stessi (a me non importa di leggerlo qui) e che non facciano più certe c…..e, che, te lo dico da attivista in piazza, ci fanno solo male perchè gli insulti poi li prendiamo noi!!!!
anche io presi la prima tessera di forza italia ma solo per metterla sul tavolo a cena e fare incaxxare mio padre…. cacchio costò cinquanta mila lire !
Grillo, nel tuo blog sembra di stare in un centro sociale on line; più che essere frequentato dai grillini, è infestato dai piddini, dai sellini e da tutti i peggiori avanzi del sinistrume italiano.
Non mi stancherò mai di dirtelo: “IN QUESTO POSTO URGE UNA SERIA DISINFESTAZIONE!”.
AHAHAHAHAHAHHA!!!
Chi se ne frega se Travaglio vota PD, PDL o M5S??? Allora ci mettiamo a fare il tifo per un giornalista, perché ha votato M5S, e uccidiamo l’altro giornalista, perché ha votato PD??? Ma tu dove vivi? Bisogna leggere e capire gli argomenti prima di tutto. E coloro che scrivono sul Fatto Quotidiano, non sono dei tifosi del PD o del M5S, ma menti critiche e a tratti pure costruttive! Ed è umanamente normale che un giornalista o Beppe Grillo o Casaleggio possa sbagliare. L’importante è non perseverare e insistere di avere ragione anche se si ha sbagliato! Quindi chiudiamo questa storia che danneggia solamente il M5S e pensiamo ad affrontare i veri problemi degli italiani.
Mah…non penso proprio che l’hanno chiusa! Io ho commentato il suo post criticando il fatto che per lui i giornalisti o sono amici o nemici…. e lui mi ha risposto testuali parole: “te se del movimento come io sono di scelta civica, salutammo il pd”
Tutto questo MEzz’ora fa! Poi mi ha bloccata e da allora non posso più vedere nulla di lui. Complimenti alla democrazia. Adesso mi sto cancellando dal movimento. Ma continuerò a battagliare, giusto perchè non è un’iscrizione che rende una persona “attiva”.
Saluti.
Ma chi scrive queste porcherie??? Intanto già il titolo: I falsi amici.
Il fatto quotidiano non deve essere amico di nessuno perché se no non sarebbe giornalismo Vero. Quando Di Pietro decise di appoggiare De Luca in Campania fu massacrato giustamente dal Fatto nonstante dicessero che il Fatto fosse il gioranle portavoce dell’IDV
Il fatto quotidiano organo del PD???? Chi scrive o è in malafede o non ha mai letto il Fatto. Io lo leggo tutti i giorni, sono abbonato. Il Fatto critica giustamente in modo feroce tutti i giorni il PD, forse ancora più del PDL. Più serio comprare l’Unità??? Quello sì che non è serio perché è al servizio di un partito e lo difende qualsiasi cosa faccia. Ma chi è Tinazzi??? Chiunque sia, è lui che scrive cose di basso livello, in mala fede, lui è il FALSO AMICO del M5S.
ma che cacchio basta, BASTA, BASTA!!!!!!!! descrivete frequentemente l’Italia e gli italiani in una situazione di ASSOLUTA EMERGENZA e poi vi perdete in una polemica assurda e inutile come quella con il Fatto quotidiano. Nello specifico, i parlamentari M%S hanno dimostrato capacità culturale e vitalità politica. EVVIVA – è ciò che vogliono e chiedono tutti gli aderenti M5S. GRILLO e CASALEGGIO sono punti di riferimento straordinariamente importanti però in alcune circostanze, come in questo caso, LA FANNO FUORI DELLA TAZZA. P E R F A V O R E : coerenza, onestà, pazienza e un poco di modestia non guasta e porterà alla vittoria finale.
Dite che a difendere i diritti umani in Italia poi si prendono percentuali da prefisso telefonico poi si pubblicano post che creano ulteriore polemica sterile?
Seriamente, chi è il mentecatto che decide di postare articoli di questo tipo sul blog? Siete sicuri che non lo paghi il PD±L?
Secondo me state facendo un po’ di figuracce…e spero che capiate tutti presto che ciò non giova assolutamente al Movimento.
Il Fatto è un giornale libero e in quanto tale i giornalisti avranno il diritto di esprimere critiche o opinioni, anche perchè sono esseri umani pensanti; al contrario vi dovrebbe far riflettere se un giornale che non prende posizione contro di voi muove qualche critica, potrebbe esserci qualcosa di fondato…potrebbe.
Detto ciò Beppe datti una regolata, non puoi creare un movimento che parte dal basso sbandierandone l’ aspirata democraticità e poi se tu non sei d accordo su qualcosa devi sfasciare tutto, lasciali respirare sti ragazzi, sono lì che lavorano, e quando ci scappa uno “straordinario” forse c’è solo di guadagnato!
A me sembra che l’articolo di Travaglio e Scanzi non fosse così di parte o filopd, anzi mi è sembrato intelligente. Ragazzi, quando si fa una cazzata si può ammettere no?
Dai che gli eletti del M5S stanno lavorando bene! Aiutiamoli, non remiamogli contro!
Le testate giornalistiche restano, i giornalisti vanno e vengono. Questo Scanzi mi ricorda tanto il Michele Serra: se a qualcuno piace, se lo goda pure, gli lascio anche la mia parte. Di parolai radical-chic, oltreché ben confusi, credo che il M5S non ne abbia bisogno. Casomai sono questi parolai che sfruttano e ruffianano il Movimento per crearsi una visibilità. E fanno bene: prima se li cuccano gli avversari, meglio è per tutti. Io personalmente, tremo quando sento questi “falsi amici” parlare bene del M5S: chi li autorizza ad essere interpreti del M5S? Dicano quello che vogliono ma a titolo personale. Con una informazione libera non c’è bisogno di arruffianarsi nessuno. Men che meno se l’informazione non è libera, come in Italia: ma c’è davvero qualcuno che vorrebbe Scanzi come proprio portavoce?
Poi, un lungo post su Facebook in risposta all’articolo “I Falsi Amici”, pubblicato sul Blog di Beppe Grillo. Ecco la replica del giornalista del Fatto:
Un minuto di silenzio per chi, per anni, mi ha dato del “servo di Grillo” (che non sento da maggio 2011) e ora deve prendere atto di come lui e Casaleggio mi abbiano simpaticamente sfanculato nel loro blog, con un post tanto prevedibile (ci avevo scommesso la casa) quanto meraviglioso.
E un minuto di silenzio anche per chi, per anni, ha sostenuto che il Fatto fosse house organ di Grillo, ora pure quello amenamente crivellato dai due. Non che nutrissi la perversione triste di prendere lezioni da Zucconi o Battista, professionisti della non-critica e fedeli della non-linea, ma Grillo e Casaleggio ci hanno fatto un bel regalo. Da oggi non ho più neanche i difetti inventati e il mio ego potrà finalmente esplodere. Vamos. La speranza è che, un giorno, anche i santoni vicini al Pd facciano le pulci al Pd come noi abbiamo sempre fatto al M5S (e a tutti gli altri): ne guadagnerebbero il paese, il giornalismo italiano e magari pure la sinistra italiana.
Capisco comunque la rabbia di Grillo e Casaleggio: sanno che il sottoscritto, Travaglio e il Fatto hanno ragione. E sanno anche che la maggioranza di elettori e parlamentari la pensa probabilmente come noi. Il loro rosicamento, per quanto infantile e masochistico, è dunque giustificato. Ne ho quindi rispetto.
Mi permetto solo di rammentar loro un vecchio adagio: quando si sbaglia, si sbaglia. Quando si perde, si perde. Capita anche ai migliori. Non tutte le battaglie – e gli sfoghi – possono essere giusti. Quel post sul reato di clandestinità era e resta una cazzata titanica. E quello di stamani sul Fatto è persino peggiore. Meglio ammetterlo. Altrimenti viene il dubbio che per loro il giornalismo ideale non sia quello libero, ma quello che gli dà ragione.
(Il Cernobbico Casaleggio mi accusa di dire il falso sulla sua candidatura in Forza Italia. Uh oh. Vedo che anche lui, in mancanza di appigli migliori, gioca alla pagliuzza e alla trave. Come un D’Alema qualsiasi. Vero: tecnicamente non si candidò in Forza Italia. Chiedo scusa per la gravissima semplificazione: mi autopunirò guardando in loop un video qualsiasi su Gaia. Casaleggio si candidò però in una lista civica, nel 2004, a Settimo Vittone nel Canavese. Quella lista, “Per Settimo”, era capeggiata da Vito Groccia, “politico calabrese vicino a Forza Italia”. Ops. Casaleggio partecipò alla stesura del programma, si impegnò in prima persona e ottenne un risultato rutilante: sei voti e niente elezione. Sarò felice di parlarne con lui. Chissà, magari in una intervista. Quella stessa intervista che, da mesi, Casaleggio rifiuta al Fatto. Oppure accetta, ma dettando condizioni capestro che ovviamente mai accetteremo. L’invito è ovviamente esteso anche a Grillo, nella speranza che prima o poi scenda stabilmente dall’eremo di Sant’Ilario, aiuti da vicino i suoi parlamentari soli contro tutti e – già che c’è – cominci a fare quelle conferenze stampa promesse da tempo. Fiducioso e divertito, nonché assai grato, attendo).
De Benedetti non farebbe un giorno di galera neppure se facesse una rapina a mano armata.
L’Ingegnere, si sa, è una persona stimabile e davvero perbene…
Soprattutto, secondo il parere degli esponenti di “Magistratura Democratica”.
BUAHAHAHAHAHAHHA!!!
Se Grillo e Casaleggio ammettono di aver sbagliato, almeno nei toni, il famigerato post e proveranno ad aprire un ragionamento collettivo per soluzioni organiche al problema immigrazione si porranno dieci spanne sopra tutti gli altri attori politici e guadagneranno apprezzamenti e voti da tutte le parti.
Capisco l’insofferenza di chi ha creato attraverso tanti sacrifici il più votato politico della storia repubblicana e poi si ritrova a essere scavalcato o criticato, ma scaricare la propria rabbia in questo modo è autolesionismo puro.
D’altra parte i pasdaran del MoVimento non possono continuare ad etichettare come finti amici o nemici tutti coloro che almeno per una volta hanno criticato una scelta dei garanti o un comportamento di un eletto. Mi aspetto oramai che Tinazzi attacchi anche Dario Fo: dai su, un piccolo sforzo e anche Dario diventerà un falso amico da condannare alla gogna del blog.
La rivoluzione non si fa sorseggiando un tè davanti al pc ma neanche con i risentimenti personali. Mi stupisce come persone che conoscono a menadito l’etnologia del web si lascino prendere da reazioni viscerali tipiche di certi bimbominchia saturi di ormoni frustrati.
Però qui il problema c’è. Migliaia di persone a farsi il mazzo (a partire da Grillo e Casaleggio) e poi ogni fine settimana a discutere di una pisciata fuori dal vaso (fu Crimi l’incontinente della settimana scorsa). Si riesce a capire che il livore e gli sfoghi che girano su forum frequentati dal giro degli amici web non possono essere rilanciati paro paro a livello di media nazionali, soprattutto se si aspira a governare? Non si tratta di buona educazione, ma di autorevolezza. Si vuole incidere in profondità o si vuol rimanere uno sfogo epidermico di un dato momento della società e della storia italiana? Certe uscite mi fanno venire il dubbio.
Io leggo sia gli articoli di repubblica.it che quelli del Fatto Quotidiano online.
Secondo voi qual’è la testata più faziosa e vicina al PD? Mi sembra ovvio: repubblica.it. Non bisogna essere dei geni per capirlo.
Non tutti coloro che criticano il M5S sono del PD, del PDL o dei comunisti incalliti. Anzi, io ritengo le critiche dei giornalisti e dei blogger del Fatto Quotidiano a tratti estremamente ragionate e costruttive. Ho l’impressione che loro ci tengono molto al M5S e sono grati a Beppe di aver fondato un movimento popolare che sia l’Alternativa (con la A maiuscola) ai partiti tradizionali e ai loro giochini di potere.
I veri amici sono coloro che ti fanno ragionare, che ti mostrano i difetti e gli errori da evitare e che ti spronano a dare il meglio di te stesso. Questo è possibile, se c’è sincerità e onesta intellettuale da ambedue le parti.
Io preferisco una critica pungente al posto di 100 elogi che non mi fanno migliorare nel mio cammino.
Sempre a continuare a cercare di vendere la vecchia merda con giochi di parole nuovi… fate ridere, il Fatto e Santoro si sono già mostrati apertamente per quel che sono, carta straccia e l’ennesimo talk-show pollaio con PD+-L ospiti perennemente a gettare merda sui 5 stelle.
Vedi “l’inchiesta” (c’è da vergognarsi a chiamarla così) con la pseudo-intervista all’epoca dello sfanculizzamento della Salsi: sembrava l’intervista a un pentito di mafia, la telecamera a distanza e l’intervistata sulla soglia della porta di casa che parlava con paura, quasi dovesse passare da un momento per la strada una macchina carica di attivisti pronta a spararle una raffica di mitra.
Fate ridere.
Sono i metodi da caccia alle streghe di 50 anni fa che tentate di portare sul web, fallendo abbastanza miseramente tra l’altro: a che vi serve postare 100.000 commenti fasulli di “ex-grillini” scontenti quando è chiaro come il sole che avete la casacca del partito addosso??
Ma chi volete prendere per il culo?
I commenti sui blog e su youtube parlano sempre chiaro: il movimento 5 stelle spopola ovunque, a parte qualche demente sparso (tipo un luigi-nonsocosa che è stra-fan di berlusconi) non c’è nessuno sano di mente che può ancora prendere le difese dei vecchi partiti dei parassiti e mantenuti trentennali della politica.
Sul Fatto quotidiano lasciai solo un commento sugli sprechi delle ultime olimpiadi, le truffe delle carte di credito nei villaggi olimpici e le proteste censurate degli attivisti… BANNATO A VITA IMMEDIATAMENTE, AL PRIMO COMMENTO, MENTRE QUI SUL BLOG DI GRILLO CI SONO CANI CHE IMPERVERSANO A DEFECARE LE LORO IDIOZIE DA ANNI E LI SI LASCIA (giustamente) STARE.
Ecco il vostro giornaletto del cazzo, toccategli tutto ma non il suo Breil. Gli omuncoli della destra fanno pena ma i finti-amici della finta-sinistra sono semplicemente degli esseri-sottoumani da ignorare e basta, come il sito di quei cialtroni del Fatto. Carta straccia
Antonio, noi ci conosciamo da almeno 7 anni. Scriviamo qui da una vita!
Alcuni blogger, già tante volte, mi hanno bollato per “troll”, solamente perché io esprimo un mio parere che a volte non corrisponde al parere di Grillo. Pazzesco! Un serio movimento politico dovrebbe ascoltare tutte le anime e non tifare solamente per una. Non credi? A me sembra che alcuni anni fa c’era più rispetto e scambio di opinioni.
Carmelo, a me dispiace ma questo Movimento sta prendendo una deriva che non mi piace.
I fessi come questo di vercelli servono a far numero, ma i peggiori sono questi leccaculi alla Tinazzi che fanno i gruppucoli che ai nostri tempi si chiamavano amici di Beppe, poi meetup ed oggi si chiamano movimento.
Il post di sopra a me fa preoccupare molto, mi è sembrato di entrare nel blog del PD in quanto a ruffianeria e prostituzione intellettuale.
Antonio, ti capisco molto bene! E per questo è importante che le menti critiche non scappino da qui. Purtroppo molti amici che scrivevano qui alcuni anni fa, sono spariti a causa della deriva “leghista” e “destrosa” che ha preso il M5S.
Bannata mi sembra strano a vita? è una cazzata. Ma ve bene così accusiamo senza portare le prove, pure io posso dire che qualcuno mi ha bannato a vita, urlando, e chi può screditarmi. L’informazione libera non sai proprio dove sia.
Tinazzi, chiunque tu sia, SAPPI che un giornale libero non deve avere amici politici.
Il Fatto Quotidiano insegna.
E deve essere libero di criticare le cazzate di chichessia (e il post GrilloCasaleggio (ma anche il tuo post) ne è un emerito esempio).
Grillo, Casaleggio, avete osato mettervi contro il sinistrume italiano e mo’ so’ cazzi vostri!
Occhio, che è partita in quinta l’offensiva mediatica dei “rossi” contro di voi.
Tra breve, i sinistroidi vi scaglieranno contro tutta la loro corazzata; capitanata dai numerosi media propagandistici dell’Ing. De Benedetti.
L’«armata rossa» sta scendendo in campo per farvi il culo, cari Grillo e Casaleggio…
Per ora cominceranno col diffamarvi quotidianamente; il passo successivo, molto probabilmente, sarà un assalto giudiziario.
Qualcuno c’è già passato e si è visto bene che fine ha fatto.
Fossi in voi non starei tanto tranquillo…
Vi conviene premunirvi già da ora, cari guru del web!
AHAHAHAHAHAHAH!!!
Noto con dispiacere dai commenti che nessuno se n’era nemmeno accorto, eppure il direttore e gli stessi giornalisti non hanno mai fatto mistero della loro posizione politica che NON è M5S ma PD.
Il trucco è far credere ai lettori che il giornale sia M5S per far si che lo leggano e poi inculcare la solita ideologia indirettamente, senza forzature, prendendo le idee del movimento e dipingendole in modo leggermente diverse, appoggiando inciuci con il pd, appoggiando l’accoglienza buonista col culo degli italiani senza metterci mai un centesimo proprio, l’appoggio incondizionato all’europeismo anche dopo aver pubblicato gli articoli di bagnai che giustamente lo fanno risultare una cagata pazzesca….
Appurato che il fq NON è un giornale di partito ma è INDIPENDENTE (o almeno così si dichiara) non capisco come mai ci sono tanti commenti contrari a un’evidenza conclamata (il direttore NON ha mai detto di aver votato grillo e i suoi articoli sono tutti inequivocabilmente piddini all’osso).
Inoltre nessuno ha contraddetto NEL MERITO quanto scritto nel post, ma tutti hanno insultato o cambiato argomento…. insomma se uno fosse in grado di dimostrare che al fq non son piddini lo scriverebbe, invece….
Onestamente non ci interessa affatto condividere la tua mentalità contorta. Tutti hanno il diritto alle proprie opinioni, se ti interessano ascoltale altrimenti ignorale, ma qui sembra che sia proprio tu quello che vuole inculcare qualcosa, o quantomeno insinuare. Ti è andata male, uno vale uno, di qualunque colore sia. Amen
Posso anche capire che tra i giornali sia il meno peggio, infatti questa estate mi ero abbonato alla versione digitale. Ho disdetto già il mese scorso, soprattutto per come raccontano i fatti Scanzi e Padellaro. Oggi si è aggiunto anche Travaglio. Filotto!
Inoltre mi dava veramente fastidio che pubblicizzassero le aste al centesimo, ingannando i propri lettori.
Non vorrei fare il complottista :), ma ho letto già varie volte della possibilità di un nuovo partito con Landini,Rodotà… perchè sembra proprio che stiano cercando di rastrellare consenso, fingendosi vicine nelle idee.
Caro Beppe, sinceramente, ho letto l’articolo di Andrea Scanzi,ci sono delle critiche, anche dirette, non del tutto condivisibili. Detto questo F.Q. credo sia l’unico strumento di informazione in Italia che riesco a leggere senza che mi venga il mal di pancia o il senso di vomito; anzi penso sia l’unico giornale che molte volte (non sempre) appoggia il movimento e le sue (nostre) battaglie apertamente. Ora, sbrocco molte volte leggendo critiche (denigratorie) rivolte al movimento da parte di altri giornali o da altri media; ma questo articolo di Scanzi mi ha lasciato del tutto indifferente. Non la penso come lui’, ma non mi sembra il caso di marchiare lui o addirittura l’intero giornale come organo di stampa del PD-L. Ideologicamente filo sinistroide; ma non per questo politicamente colluso. Tutti possediamo una corrente ideologica di base, non possiamo illuderci di essere 100% neutrali, quindi concordo con te che alcune scelte importanti debbano essere prese in comune accordo all’interno del movimento. Ma credo si possa o si debbana anche accettare critiche in buona fede. Forse una post controreplica sarebbe stato piu’ adeguato?
Mi spiace Beppe ma hai toppato, non dovevi ora fare distinguo sul programma. Non dopo tutti quei morti, quelle mamme, quei bimbi. Sinceramente non l’ho proprio capita questa cosa.
Mi cancellerò dal sito di Beppe e da quello del Movimento se non avrò le SCUSE dal signor Ernesto Tinazzi Leone che per una mia critica mi ha bloccato dal suo profilo e mi ha risposto in maniera maleducata dicendomi testuali parole “te se del movimento come io sono di scelta civica, salutammo il pd”
O.o cioè questo è il comunicatore del Movimento??? Se è così ditemelo adesso che mi tolgo subito perchè con certa gente così arrogante non voglio avere a che fare! GRAZIE!!!
Grazie a Silvanetta che probabilmente è una di quelle dure e pure e probabilmente neanche un cervello quindi non merita credito.
Tu Bruno, posso chiederti come mai sei uscito dal Movimento? Io se dovessi togliere le iscrizioni lo farei per due motivi.
1) L’arroganza di alcuni deputati del Movimento (Di Battista anche mi ha risposto male in un messaggio perchè avevo fatto una proposta per difendere il movimento dalle accuse di essere fascista, ha pensato che io accusassi di fascicmo loro!!! Che poi sarebbe NOI visto che ne faccio ancora parte…)
2) Perchè mi rendo conto che comunque fa fatica anche Beppe e Casaleggio a essere troppo aggressivi loro stessi nei confronti dei portavoce del Movimento.
Sono un pò confusa in questo momento in quanto vedo un muro sempre da parte di alcuni…
sono uscito semplicemente perché ho capito che le regole per partecipare alle parlamentarie erano tarokkate così da non far partecipare i veri grillini ( così si ciamavano un tempo ) a favore di gente opportunista subentrata all’ultimo momento tantoché quasi nessuno degli eletti erano iscritti al blog al momento della elezione a parlamentare.
grillo di questo è il primo responsabile e lo sapeva benissimo quando l’ha fatto visto che mandò un vidomessaggio dal contanuto riassumibile in “mi odierete per questo”!
ma sinceramente cono contento di essenre fuori.. sono troppo strano … famiglia di padre rossa e famiglia di madre nera… io troppo rosso per essere nero e troppo nero per essere rosso … sto male in qualunque partito….. colpa mia se non so stare neppure dentro grillology.
Si Bruno…lo vedo come lo sa usare bene il cervello Silvietta! 😉
Il partito unico non è l’unico partito Silvietta. Ma quanti anni hai? =/ sei messa male ragazzina…
E’ brutto leggere commenti come questi.
Ritengo che il Fatto Quotidiano sia l’unico
giornale dove i giornalisti fanno il loro mestiere.
Guai però criticare Grillo.
Grillo sbaglia come tutti ed è un vero peccato
che venga “protetto” da persone che non vedono al di là del proprio naso…
MA IL FATTO QUOTIDIANO DI OGGI LO HAI LETTO O HAI FATTO FINTA? MA COSA SCRIVI? FALSI AMICI UN BEL NIENTE. MA CHI HA SCRITTO QUESTO POST DEI FALSI AMICI?
Concordo, qui si delira, moderiamo i toni.Non ci lasciate soli cominciando a postare ossessioni complottiste e deliri d’onnipotenza.Va bene anche essere fuori dal coro sul buonismo imperante, il problema immigrazione va affrontato in maniera dura senza lo spauracchio di essere additati come leghisti, ma attaccare i propri parlamentari che si stanno facendo in quattro e l’ottimo Fatto perchè fa il suo lavoro è una mossa suicida.Mi auguro che la polemica rientri e si smorzino certi toni da talebani che non rispecchiano gli umori di tanti cittadini e sono lesivi dell’unità di un movimento che è rimasto la nostra ultima speranza.
Non é questione di drenare consensi ma di far aprire gli occhi e le orecchie alle gente. Sono mesi che dal Fatto arrivano consigli, rimbrotti e moniti al 5 stelle.
Quoto il post in quanto di amici in questo paese non ne abbiamo. Possiamo avere alleati a tempo ma amici decisamente no. Non in quanto il movimento il rifiuti ma perché questi che si affermano falsamente tali rifiutano il movimento, i suoi principi e la sua onestà di fondo. Non leggo più i giornali da anni (sui TG glissa ovviamente) e né mi mancano né mi sento poco informato…..anzi. Se liberassimo tutti la testa dalle notizie indotte e le cercassimo da noi si aprirebbe la porta della consapevolezza che se poi diventasse anche condivisa…..benvenuti
provo a sintetizzare con 3 parole il contenuto del post e dei vari commenti….
ITALIANO …..SE SEI DI DESTRA, DI CENTRO-DESTRA O SELAMENTE CONSERVATORE (DEMOCRISTIANO) NON VOTARE M5S! (ALTRIMENTI FAI AUTOGOL)….SE SEI DI SINISTRA MA SEI INSODDISFATTO DEI PARTITI DI SINISTRA O DI CENTROSINISTRA O DEI CATTOCOMUNISTI VOTA M5S!
se non vuoi fare autogoal e vuoi rimanere a destra allora le cose si mettono male perché trovi poco e niente cioè casapound o PIN ma la scelta dipende dal tipo di provenienza …. se sei new ae meglio pin….. se invece sei operaio da casa popolare meglio casapound…. se invece sei radicale ma non ti piacciono i pannelli e i bonini puoi votare benissimo m5s!
Domanda allora si rinuncia all’informazione?
Solo previsioni del tempo?
Guerra santa al Fatto Quotidiano,bene.
Se il Movimento è diviso non è per gli articoli di Travaglio ma per colpa vostra.
Si i pretoriani della prima ora….
I sacerdoti della purezza…
Gli incontestabili possessori della verità.
Quello che non sapete accettare è che otto milioni di persone hanno votato il Movimento e ora sono loro i portavoce non quattro blogger che pontificano dalla mattina alla sera.
Arrendetevi all’idea.
Il Movimento è degli elettori senza di loro non siamo nulla.
Come risibile è la solita storiella del non siamo nè di destra nè di sinistra…
Basta vedere i candidati alle Quirinarie per capire come la pensa la stragrande maggioranza degli elettori.
E se ci fosse la piattaforma ve ne accorgereste.
Forse proprio per questo non c’è,fa paura dover retrocedere nelle posizioni davanti al popolo degli elettori !!!
State diventando come gli altri partiti!!!
Volete un popolo bue che segua pedissequamente le vostre decisioni.
Che non abbia voce in capitolo.
Volete “comandare” ecco il vostro problema.
Peccato di vanagloria.
Basta vedere oggi,alla manifestazione per la Costituzione ci dovevamo essere anche noi e invece…
Ci schifano Don Ciotti e Emergency adesso….
Non sarà che per coprire questo errore madornale si è scatenato sto putiferio contro il Fatto e i falsi amici?
Ripeto quello che ho scritto stamattina : per fortuna la gente vota a prescindere dal blog perchè ormai non rappresentate lo spirito del Movimento.
Quando ci sarà la piattaforma la finirete di fare i prepotenti difensori dell’ortodossia.
Ma ovviamente…ci sarà mai la piattaforma?
Il vero atout del Movimento era questo “democrazia diretta” e dov’è?
Cui prodest?
Io ho sempre sostenuto il Movimento 5 Stelle, l’ho sempre votato, ne ho parlato spesso e a molte persone. Gran parte le ho convinte e ritengo in questo modo di aver indirizzato al voto coloro i quali erano più indecisi e scoraggiati. Ho dato una mano perché ho creduto in determinati valori: ho sperato che potesse introdurre quell’umanesimo che in politica è necessario, mi sono augurato che portasse l’Italia verso un’europeizzazione diversa, armoniosa. Ora non capisco più cosa succede. Non capisco quest’orientamento nei confronti dell’Europa, non capisco questa diffidenza nei confronti di tutto e di tutti, non capisco questa chiusura verso le critiche e le opinioni altrui. Mi sembra che il Movimento 5 Stelle non sia più qualcosa di mio, non sia più qualcosa di tutti. Queste ingerenze di Beppe e di Casaleggio sono deludenti e lo so che non si può parlare di ingerenze perché di fatto il Movimento 5 Stelle è di loro proprietà; la verità è che Belle è passato da “megafono” a qualcos’altro. Io, Beppe, ti ho sempre seguito: c’ero quando sei stato a Pavia, c’ero quando sei stato a Vigevano e quando non ho potuto esserci ti ho guardato sul Web. Ti ho ascoltato e ho condiviso con convinzione e ragionamento molto di quello che hai detto. Ora, però, ho perso molta della sicurezza che avevo riguardo il Movimento 5 Stesse e questo perché manca autonomia, manca libertà di pensiero e di scelta, manca organizzazione. Manca la passione e l’orientamento verso gli ideali che è sempre trasparito da ogni vostro discorso. E’ doloroso per me arrivare ad un ragionamento come questo, non capisco più cosa siamo (perché mi ritengo, ancora per adesso, un “grillino”) diventati.
Cortesemente, smettetela di pilotare un ingenuissimo suicidio del M5S su una questione così nodale e strategica come quella della clandestinità e dell’immigrazione. Basta sparare a zero su Cittadini eletti e Fatto quotidiano, davvero non è comunicativamente corretto. E tutti sappiamo quanto ciò oggi influisca. Nel merito non sono d’accordo per niente sulle posizioni infantili di Grillo e Casaleggio.
Senza paura, andiamo avanti. Non possiamo fermarci così!
Basta con questa cretinata! se il blog non ha cose originali da dire, per lo meno torni al silenzio sulla vicenda. Vero masochismo. Piuttosto torniamo a parlare del lavoro degli eletti sopratutto a livello locale diffondendo le buone iniziative del m5s. Ci sta molto da fare e cosi tanto da perdere e cosi’ tanto fango contro di noi. Basta con queste sciocchezze
Una volta, tanto tempo fa, le immagini, gli scritti, persino i suoni diffusi dai media, corrispondevano più o meno alla realtà. Adesso sono la realtà stessa. Al loro confronto la vita di tutti i giorni sembra priva di attrattive. Oggi è la vita quotidiana ad essere falsa, mentre vere sono solo le immagini, gli scritti dei media. La cosa più reale sembra essere la televisione o ciò che si legge sui giornali. Allora spengo quel maledetto arnese e non leggo più giornali. Così mi riappropio della vita. Funziona!
Non scherziamo dai… Il fatto avra’ pure scritto qualche cazzata ma vorrei sperare che lo abbiano fatto senza malignita’ o pregiudizio alcuno. Riguardo al giudizio di Beppe e Casaleggio circa l’operato dei 2 nostri cittadini, concordo nella critica al metodo ma non mi sento di condividenrne il pensiero. Tagliamo corto e andiamo avanti….
Forse ti sfugge che il ruolo del Fatto Quotidiano è fare informazione. Non sono amici di m5s, non supportano m5s. Dal momento che non il Movimento non è infallibile e non ha sempre ragione, quando è necessario il Fatto Quotidiano critica i suoi difetti (come è normale per un quotidiano). L’articolo appena scritto è vergognoso e penso proprio che non parli a nome di tutto il Movimento.
PS: ho votato M5S e leggo il fatto quotidiano.
se ti insultano e ti sfottono pretestuosamente non sono amici ma neanche neutrali…. lo fanno per soldi e per mandare in malora l’Italia quindi la definizione di nemici mi pare accettabile
E finalmenmte s’è capito che il fq è un giornale piddino…. ce n’è voluta ma alla fine ci siamo arrivati.
Io ne apprezzo molto la cronaca giudiziaria (e ultimamente ha persino qualche articolo d’economia decente) ma la posizione di default è sempre piddina senza se e senza ma.
Eppure io conosco persone malate di piddinismo che sono totalmente contrarie all’abolizione del reato di clandestinità (e ciò vale anche per gli abbonati al fq), ma in democrazia e in economia la maggioranza non conta nulla finchè a decidere è una minoranza che provvede a plagiare la maggioranza.
Meravigliosa poi la posizione di travaglio nel depenalizzare ma rendere reato del codice civile l’immigrazione clandestina:
niente prigione e visto che risultano nullatenenti niente sanzioni amministrative a fine di processo inutile che ingolfa le procure….
Unica soluzione è depenalizzare il reato di espulsione di clandestini, così a pensarci saranno gli italiani visto che i politici pensano solo a invitare stranieri per lucrarci sopra!
p.s. mi pare che quelli del fq non son falsi amici ma nemici dichiarati visto che la maggior parte di loro non ha mai nascosto la propria posizione politica piddina che comunque traspare chiaramente da ogni articolo del direttore, e solo travaglio (giornalista civetta?) esprime una posizione che di solito è apartitica.
tramite web e discussioni che durano molto(per questo per ora il decreto per la clandestinita’ puo o e una porcata ,perche e solo una bozza che sta prendendo forma) bisogna ricordare giusto per far capire alla gente cosa e il m5s e i rispettivi ruoli che hanno tutti nel m5s .altrimenti si rischia di gettare fango gratuitamente su le persone e se ce una cosa di cui l italia non ha bisogno oggi e propio il servilismo giornalistico che ci porta ad essere giu del ruada per quanto riguarda la liberta di stampa ,w poi w le critiche come dice il tuo collega travaglio(che bisognerebbe clonare visto che dopo di lui sembtra ci siail vuoto) per tenere alta la soglia di attenzione ,basta che non siano gratuite , se poi ci sono solo consensi e dittatura ,e sono questi i motivi dello sfogo di grilloe casaleggio e non quello che hai scritto in se ,,,, perche poi si torna a fare solo confusione e mi pare che se ne faccia tanta .sempre e solamente su chi vuole cambiare questo benedetto paese daglui sciacalli che ci hanno e stanno governando ..grazie
scanzi io ammiro il vostro modo e libero di fare giornalismo (ovviamente mi rifferisco al fatto quotidiano),non conosco bene ,il tuo fare giornalismo sulla carta stampa anche perche sei sempre in tv,,dove chi dura e viene invitato spesso,per forza di cose scende ed e sceso a compromessi,detto questo fatto statistico,(che non e un accusa,ma solo un modo per mettere i puntini sulle i e di capire e far capire ) ,il tema del diverbio con casaleggio,grillo,e di tutto il m5s,sta nel fatto che casaleggio si e schierato in precedenza con un partito che ora lui gli fa della forte opposizione,o almeno questo e quello che o capito da 2 righe lette…. ,e quindi dove sta il problema? visto che cambiare idea e sinonimo di intelligenza,e poi i tempi sono molto remoti ,non riesco a capire il perche di questa tua notazione, se non appunto mettere in ombra delle persone,gratuitamente,illuminami perche vorrei capire il perche di questa tua nota ,fata anche con una punta di cinismo, lo stesso cinismo e accanimento gratuito lo vorrei vedere su cose piu serie ,come la proposta di napolitano per l amnistia e tutte le porcate che stanno rovinando seriamente l italia..per ora solo il fatto quotidiano (almeno quelli che scrivono sulla carta stampa e non chi e sempre in trasmissioni e reti televisive varie) si e sempre distinto per proffessionalita da tutti gli altri quotidiani,sarebbe un peccato vedervi mischiati nella massa anche perche vorrebbe dire avere un altro giornale finanziato con i nostri soldi,e per assurdo comperato.e vorrei anche capire visto che ci siamo ,il perche si metta sempre in mezzo grillo ,in decisioni prese democraticamente dal m5s ,come dici te giustamente la legge della clandestinita puo essere io e una cagata terribile ,si ma appunto chiedo cosa centra attaccare grillo se e la massa dei cittadini a chiedere questa porcata,forse hai dimenticato di dire che non e un partito e che le decisioni non le prende un sigolo individuo o 5 segretari di partito ma noi cittadini
Ci sono interrogativi molto delicati in quanto soggettivi. Ad esempio cosa significa: “‘Il Giornale’ è del PDL”? Cosa significa: “‘La Repubblica’ è del PD-L”? Più in generale cosa significa il tal quotidiano fa riferimento al partito o di questo o di quell’altro?
E’ banale dire che ogni giornalista nello scrivere veicola le informazioni in modo tale da far prevalere il proprio punto di vista, che può essere vicino al PD-L o al PDL o a qualsivoglia altra forza politica.
Tornando agli interrogativi posti sopra, ciascuno potrà dare una propria risposta.
Per me dire che un quotidiano è del PDL vuol dire che la stragrande maggioranza dei giornalisti che scrivono in quel quotidiano veicola le informazioni a favore del PDL.
Alla luce di questo si può scrivere: “Possente campagna sul Fatto Quotidiano, che ha sostituito l’Unità come organo del PD (menoelle, ndr),” ?
Al “Fatto Quotidiano”, il cui vicedirettore è Marco Travaglio, scrivono persone del calibro di Peter Gomez, Jacopo Fo, Andrea Scanzi, oltre gli altri. Sono apparsi più volte articoli di Dario Fo e di Franca Rame.
Di Travaglio che per lo passato a lungo ha collaborato con questo blog ricordo solo che è uno degli elettori più popolari del “Movimento 5 Stelle” e di “Rivoluzione Civile”.
Ma da quale organo di informazione secondo l’autore di questo post un elettore grillino dovrebbe informarsi? C’è una testata giornalistica indipendente anche dai cinque stelle degna di nota?
A mio modo di vedere questo post è di una superficialità, di una banalità e di una miopia che tutte insieme rasentano la stupidità.
Un vero peccato che sia stato pubblicato.
io comincio a pensare che Beppe scientificamente quando va su, cerca di tornare giù. Censura senza senso nel blog, di messaggi assolutamente concilianti, per ragionare insieme; uscite al tritolo sul blog.. mah.. forse ha capito che si sta meglio all’opposizione di una barca che affonda, piuttosto che a capo di una nazione da riconciliare
Quintet Images,
ci vuole un titolo per farti una semplice domanda?
Puoi benissimo non rispondere sai, non cambia nulla. I sorcetti si riconoscono lo stesso. ^_^
Io sto con grillo e con un movimento fatto da gente attiva ed onesta !!!! Io sto con il M5s # io sto con grillo !!!! Mi sento garantita da una figura leale allo statuto ed onesta con chi continua a sperare in loro . # io sto con grillo ed il M5s
Questo articolo e una cazzata pazzesca,il fatto che Grillo e casaleggio abbiano fatto un dichiarazione del menga e sotto gli occhi di tutti.Bisogna fare anche un po di autocritica,se no passiamo per fessi.Come e fesso questo “articolo”
Bisogna essere leali !! Se gli emendamenti non sono stati concordati non sono giust!!! # io sto con grillo e voglio che il M5s sia unito !!! E fortissimo sarà compatto !!!
Diceva Agatha Christie che “un indizio è un indizio, due indizi sono una coincidenza, ma tre indizi fanno una prova”.
E così, dopo un paio di migliaia di indizi, decidiamoci tranquillamente a definire PATTUME anche Il Fatto Quotidiano.
Non c’è neanche bisogno di mettere links: parlano da soli gli articoli della redazione e ancora di più l’ospitalità gentilmente fornita a bloggers da strapazzo con cui non vale neppure più la pena di fare il tiro a segno, tanto merdose e inconsistenti sono le argomentazioni che portano.
Ecco. questo tono qui. questa schifezza da tifoso da stadio decerebrato. L’unico modo di approcciare la realtà, quello di dividere in noi/loro, o con noi o contro, e ciò che non ci piace è pattume. E lo sapete benissimo che è questo il male dell’Italia, è questa mentalità sempliciotta, semplicista e violenta che ha permesso a Berlusconi e Mussolini di esistere. E voi, Grillo e Casaleggio, è questa mentalità che sostenete e sfruttate per ottenere il consenso. Questo è alto tradimento!!
beh non è che sia tutto pattume il fq, ma la posizione piddina è evidente ogni volta che questa può in qualche modo giovare al pd, mentre quando non conta nulla è sempre pro M5S.
per mettere d’accordo tutti …
ce vorrebbe un “binomio” …
me tocca chiamà Ernesto e proporre una “larga intesa” – lui fà HITLER ed io faccio STALIN !!
così “tutti” saranno contenti! 😉
tutti? ma non proprio tutti … perchè ci sono mille sfaccettature di nero e di rosso in ITAgLIA
oggi ! .. chi è fascio ma non nazi , chi è compagno
ma non stalinista ! … insomma un guazzabuglio!
Per me Scanzi questa volta ha avuto raggione in pieno,Grillo ha cagato fuori con quell’articolo. Se pensa seccondo lui di perdere o di prendere i voti della destra nn ha capito un cazzo,e me ne dispiacerei visto che fa e che ha fatto troppe cose giuste,quelli di destra votano destra perche hanno quella ‘ideologia’,il M5S essendo anti ideologico nn dovrebbe avere ideologie del tipo prendiamo i voti dalli “ideologi’ di destra e sinistra. Se no siamo con un piede nel futturo e uno nel passato
IL M5S NON E’ LA ZATTERA DI SALVATAGGIO PER I COMUNISTI DELUSI
?????????????????????????????????????????????????
vorresti dire che è la zattera di salvataggio dei leghisti e destrozzi falliti del tutto ?
ih ih ih !!!
– ma poi, il motto di Beppe non è :
“sì alle idee e no alle idee stronze ! ”
– l’idea del reato immigrazione è STRONZA . PUNTO!
tinazzi sull ANS(I)A ….io lo stamperei e me lo metterei inquadrato da fare vedere ad amici e parenti…. magare da tenere come ricordo in vecchiaia per rimpiangere i tempi andati….. :))
Francesco d’Assisi a parte, penso che l’umilta’ sia una virtu’ cosi’ come la tolleranza e la prudenza e non credo nella verita’ (neppure in quella “rivelata”) perche’ la verita’ e’ sempre soggettiva. Quello che e’ vero per me puo’ non esserlo per un altro e abbiamo tutti e due ragione. Sulla verita’ assoluta si sono costruite dittature e religioni, entrambi foriere di nefandezze e atrocita’ . Volevo solo dire che di spocchia ne vedo un po’ troppa in giro nel Movimento.
Beppe è il garante del movimento e ha contestato i due senatori che sono usciti fuori dai ranghi. Fin dall’inizio abbiamo detto che dovevano fare i portavoce e non gli onorevoli. Il movimento non è un partito e in tanti sta cosa non l’hanno capita.
A me non frega tanto sapere se Beppe è pro o contro la Bossi-Fini, anche sull’ius soli si era detto che bisognava fare un referendum. Vista la scia di buonismo che si sta creando attraverso le immagini dei TG bisogna arginare l’effetto Lemmings, bisogna smaltire questa sbornia di buonismo e quando si è belli lucidi cominciare un dibattitto in rete.
W la democrazia diretta
vedo che il popolo di allenatori vorrebbe far fare a grillo ognuno quello che gli dice la propria testa.
ok se siete tanto in gamba da dettare la linea a lui perche invece non create voi un movimento .
sicuramente con le vostre direttive arrivera facilmente al 51% , ed anche io saro lieto di farne parte.
ma fino ad allora smettetela di fare i froci col culo di grillo.
Sogno un post nel quale Grillo scriva “scusate, Ciro mi ha rubato il portatile ed ha scritto il post di ieri e pubblicato quello del pessimo Tinazzi di oggi … non accadrà più”.
Che post assurdi. Ma vi rendete conto che opinioni poco meditate come queste finiscono subito in rete come propaganda contro il movimento? (Il corriere ne ha fatto subito un articol). Un po’ di filtro non guasterebbe!
Sono iscritto al movimento ufficialmente da un anno, ma seguo Beppe dagli inizi di questo blog.
Detto questo, e condividendo il 95% dei suoi pensieri, e chiedendomi ripetutamente a nome di chi parla questo Tinazzi. Non e’ assolutamente vero che il Fatto sia un house organ di qualsiasi forza politica, e’ solo che ha talmente tanto buon senso che per gente come me, rappresenta ormai uno dei pochissimi quotidiani che vale la pena di leggere.
Mettiamoci d’accordo, o seguiamo Beppe anche quando (raramente) delira, oppure se pensiamo abbia detto una corbelleria, possiamo ben criticarlo, ma soprattutto andiamo oltre.
L’Italia e soprattutto l’M5S non hanno bisogno di inutili sciagurate lotte intestine.
Pensiamo ai nostri rappresentanti in Parlamento, che pian piano, tra mille difficolta’, stanno cominciando a ottenere visibilita’ del loro oscuro(grazie agli altri media) lavoro.
Saluti
G.
p.s. … e andiamo oltre!!!
Allora fai ripetutamente una ricerca sulla storia di Tinazzi e del M5S, esistono persone che dietro i riflettori mediatici hanno costruito il movimento e cercano di difenderlo dagli attacchi, sempre più numerosi, di personaggi vicino ai partiti, i quali infiltrandosi, cercano di cambiare il DNA del movimento stesso. Dietro le testate giornalistiche ci sono persone, con la loro storia e passato politico, controlla la biografia e CV di direttori , giornalisti e politici. Troverai delle sorprese.
scusatemi se da dissidente sono un po romicaxxo ma vorrei riportarvi alla realtà e cioè che l’italia sta andando in miseria e non ho mai visto dei pessimisti sfuggire dalla miseria….. non costringetemi a parlare bene del nano!
Eh no…ora stai esagerando…Il FQ è praticamente l’unico giornale che ha appoggiato e dato voce alle battaglie del M5S…giornalisti come Travaglio, Gomez, Padellaro, Scanzi, hanno fatto il loro lavoro onestamente, ma a quanto pare sono ottimi giornalisti quando ti appoggiano, mentre sono pessimi quando ti criticano?? Beppe quei ragazzi in parlamento credono al progetto del movimento, stanno cercando davvero di fare del bene per questo paese e sappiamo che sono soli, contro tutti, e tu ultimamente non li aiuti con le tue uscite. Devo poter credere in qualcosa per il futuro, non spezzate anche l’ultima speranza, solo per una questione di orgoglio o di presunzione.
Le energie non vanno disperse in futili motivi, il paese è sull’orlo del disastro, è una polveriera, ed il marciume della vecchia classe politica non ha interesse a risolvere i problemi. Tra quei 150 neo eletti in tantissimi hanno una speranza, e cercano di portarla avanti, a volte sbagliano, ma in buona fede.
Sono con loro, sono con i Di Battista, i Di maio, le Taverna, le Ruocco, con tutti coloro che ci stanno aiutando e dovresti esserlo anche tu..Beppe!!
signori occorre un po di sangue freddo e calma, far tornare i nervi nei ranghi.
Ho letto l articolo di scanzi.
Pensavo peggio, dopotutto repubblica il corriere e altri fanno davvero molto peggio.
La prima parte è di sicuro al vetriolo senza peli sulla lingua e velenosa.
Ma l ultima parte ha davvero spunti su cui riflettere e non è da buttare.
Non ci si faccia prendere dalle paranoie a vedere nemici e ad urlare da tutte le parti perchè poi quando arrivano i “lupi cattivi ” per davvero non ci sentirà nessuno.
La precisazione dell’errore giornalistico di Scanzi è stata fatta. Pessima in quanto sfottò ma è stata fatta.
In italia (forse) è meglio di nulla.
Occorre riprendere il timone in mano e non lasciarsi aandare troppo agli ormoni dei primi 4 minuti.
Possono essere davvero dannosi e il movimento è troppo prezioso per essere bruciato o danneggiato dalla fretta impulsiva nel rispondere.
La mia non è un accusa un dito contrario, ma solo una riflessione , un consiglio.
Torniamo sulla rotta giusta e continuiamo ad essere il m5s stelle.
Siamo un enorme comunità, non perdiamoci in un bicchier d’acqua alla prima prova.
ps: posso suggerire per la piattaforma di iniziare ad attrezzarci o contarci tra le persone che possono tecnicamente o operativamente contribuire a livello pratico?
Chi lavoro nell IT sa non è banale da fare anche se il pueblo ha fretta di avere tutto pronto.
Potremmo iniziare ad avere contatti con comunità open source programmatori di spessore che possano contribuire alla causa della piattaforma di voto?
Per capirci sono sicuro che se dovessimo chiedee ufficialmente appoggio a qualche guru usa dell open source o a canonical di supportarci sulla questione, avremmo qualche riscontro. Basta avviare i contatti cercare, avere confronti. Servono persone che lavorino su questo.
Il movimento non deve avere solo un megafono.
Deve avere anche “mani in movimento”
Peppe, sei l’unico vero, tutto il resto o è’ ipocrisia o stupidità , da ieri e’ iniziata una campagna stampa nei paesi subsahariani per cui venire in Italia non è più reato. Pochi delinquenti si arricchiranno, tanti poveracci moriranno, e tanti “politically correct” faranno il pieno di popolarità sulla pelle di tanti poveri discraziati.
Noi siamo una cosa diversa, continua così .
Tinazzi ha ragione, direttori di giornali parziali e sbilanciati verso la propria area politica di partito. Meglio leggere Topolino che acquistare quotidiani dove i propri direttori hanno un chiaro indirizzo partitico, che oscura la propria capacità di essere al di sopra delle parti.
” Giornalista professionista dal 1968, sono stato responsabile della redazione romana del Corriere della sera, vicedirettore de L’Espresso, direttore de L’Unità e, dall’estate 2009, direttore de Il Fatto Quotidiano. Ho scritto libri ( Non aprite agli assassini, Senza cuore e, di recente, Io gioco pulito), ho sempre tifato Roma, mi sono sempre battuto per la libertà di stampa. E continuerò a farlo.”
bene, mi rivolgo a Scanzi. Da quello che ho potuto capire io tu (ti do del tu penso non ti crea problema)un po di simpatia per il M5S lo hai, penso perchè comunque è l’unica forza civile in questo paese che cerca di migliorare le cose, mentre hai una qual forma di riluttanza verso Grillo e Casaleggio e cerchi in tutti i modi di avere interviste che probabilmente non hanno voglia di dare ed immancabilmente ad ogni cazzata umana sparata da quei due la sottolinei. Io che leggo la cazzata di Grillo e Casaleggio e il tuo conseguente articolo a sottolineare una cazzata penso al risultato di queste due cose. Fare le pulci a Grillo e Casaleggio adesso che ancora purtroppo non incidono una cippalippa (ma non perchè non hanno fatto l’accordo con il PD che avrebbe portato ad una quasi immediata crisi con conseguente formazione di questa maggioranza)non serve a nulla, anzi serve solo ad aiutare a perdere consensi. Sapere che Casaleggio si è presentato con il PDL ed è stato trombato cosa mi cambia nel panorama politico italiano? Vedi Andrea a me di Grillo e Casaleggio mi importa un fico secco, ma grazie a loro sono entrati in politica tanti bravi ragazzi a livello nazionale e a livello locale, io conosco personalmente una dei 5 eletti in Friuli Venezia Giulia e sono dei marziani nei confronti dei marpioni dei politici di professione. Per questo ritengo questa tua dimostrazione di indipendenza solo parole buttate via. Per esempio la Gabbanelli che dice pensate agli operari senza lavoro e non alla vostra diaria è stata una grande cazzata, perchè era giustissimo che i 5 stelle si chiarissero su questa cosa visto che erano appena entrati in parlamento. In questo caso il giornalismo si è dimostrato ITALIANISSIMO. Con affetto Giorgio Marchetti
Ma ammettere di aver sbagliato?! No eh!
Per fortuna che esiste il FQ. E per fortuna che (grazie a Grillo e Casaleggio) ci sono dei ragazzi eccezionali in parlamento con stanno il fiato sul collo su quel manipolo di delinquenti.
Grillo e Casaleggio ci sono critiche che vanno ascoltate e meditate.
E’ da quando esiste il Movimento che esistono attivisti che ci entrano, si fanno eleggere e poi cominciano a contestare il ruolo di Beppe e Gianroberto, a dire che il Movimento deve “crescere”, che Grillo è “un padre che deve lasciar libero il figlio”; e che sì, il Movimento non è né di destra né di sinistra, ma poi deve regolarmente prendere posizioni di sinistra radicale. Io preferisco i dissidenti palesi, che hanno il coraggio di dire queste cose apertamente e magari di prendere altre strade, ad altri nostri eletti che le pensano e se le dicono tra loro, ma solo in privato; o che, non osando prendersela con Beppe, se la prendono solo con Gianroberto o con i presunti “casaleggesi” (nel Movimento di oggi, essere amici di Casaleggio è un problema e ti fa guardare con sospetto: esperienza diretta).
Tuttavia, la forza del Movimento sta proprio nel tenere insieme sia Beppe e chi vota M5S perché apprezza lui personalmente e lo vuole come leader, sia gli attivisti, gli eletti e chi vota M5S per via della possibilità di partecipare dal basso e magari di candidarsi. Chi soffia su questa contrapposizione, a partire dai giornali, cerca (consapevolmente o meno) di spaccare il Movimento e distruggerlo.
Nulla vieta ad attivisti ed eletti di preferire un ipotetico partito guidato da Scanzi e gestito dall’assemblea dei parlamentari a un movimento fondato e guidato da Grillo e Casaleggio, compreso il diritto dell’ultima parola sulla linea politica e sull’organizzazione. Se è così, però, lo dicano apertamente, lo facciano e chiedano i voti per quello, perché il M5S non è un partito, dove ci si mette d’accordo tra correnti e si cambiano il segretario e la linea politica. E se no, accettino il fatto che finora Grillo e Casaleggio hanno dimostrato più acume politico persino dei professionisti dei partiti (figuriamoci dei nostri neofiti) e si fidino delle loro valutazioni: finora alla fine hanno sempre avuto ragione loro.
grazie vittorio!!!perchè sei uno dei pochi che scrive e fa presenza sul blog e per quello che hai scritto che condivido in tutto!!!!e grazie per il lavoro che fai ogni giorno!!!
è normale che quando c’è da “mangiare” ci siano pure gli opportunisti…. io avrei voluto partecipare ma non si sono fidati di me e invece si sono fidati di alti …… è così che funziona il mondo …… adesso non posso negare che ci godo quando vedo quel che succede tra di voi…. almeno questa soddisfazione non potete togliermela hehehehehheh
Ritengo che l’articolo puntuale fatto quest’oggi da Curzio Maltese su LaRepubblica sia la migliore fotografia critica al binomio Casaleggio e Grillo, non rimane altro da aggiungere, un’analisi tranchant e alquanto spietata.
Mi stò ponendo il problema che forse si stia esagerando.
Io sono un guerrigliero ma a volte penso e mi chiedo se tutti questi attacchi contro tutti giovino. Ancora una goccia ed il bicchiere per me sarà colmo! Andrea
Veramente è il FQ che sbaglia e di brutto! Fare le pulci al M5S è una vera idiozia, ma i giornalisti sono abituati e maleducati nel non vedere la trave che sta cadendo in testa agli italiani. Grillo svolge un ruolo di attenzione verso questi ragazzi che seppur ben preparati rischiano di impantanarsi nei meandri del parlamento. Sbaglia anche Rodotà quando afferma che le occasioni vanno prese al volo, trasformando di fatto il parlamento in un supermercato nei giorni dei saldi. Invece bisogna riflettere e farlo anche dopo, ed ancora dopo e magari si cambia idea. Fu sempre con un post, e lo ricordo a Travaglio, che Grillo sventò il pericolo di introdurre il DURT da parte del M5S. E’ consigliata la calma ed il sangue freddo pseudo-amici-giornalisti!
Due str…te nel giro di tre giorni sono già troppe. Riflettere un po’ prima di scrivere sarebbe quantomeno saggio . Il Fatto Quotidiano è rimasto l’unico giornale che informa e che informava anche quando del Movimento non parlava nessuno e te lo dice una persona che ha iniziato a comprarlo proprio per questo motivo. Paragonarlo ad un organo di partito è una forzatura.Per favore tornate in voi…o siete tutti in sindrome premestruale?
bruno se sei un dissidente vai da un’altra parte e non dire stronzate per rabbia …. non ti vogliamo … niente ignoranti qui al GRANDE MOVIMENTO 5 STELLE ,SOLO CITTADINI ONESTI PER UN’ITALIA VINCENTE.
Questo non e’ piu’ ambito politico, questo e’ ambito psichiatrico…
Con questi ti perdi me e altri mille e altri diecimila. Follia pura, delirio lisergico
l’italia è tutta in delirio …gli italiani a forza di psicofarmaci e di viagra e schifezze varie compresi gli effetti a lungo termine delle droghe chimiche in uso negli anni 90 sono quasi tutti da psichiatria altrimenti non si spiegerebbe il perché tutto va in merda!
spero in un inversione di tendenza.. purtroppo troppe persone lo dicono e se poi la voce gira, lo fa in maniera esponenziale. Credo ancora nel m5s. Sono sicuro che correggeranno il tiro, perchè capisco il momento.. ma non può essere per sempre.
Caro Tinazzi, io non ti conosco, non so chi sei, non so chi abita quella tua testaccia che ti ritrovi sulle spalle, ma quello che scrivi mi basta per dire , senza paura di sbagliare, che sei un IMBECILLE.! Sei ossessionato come i tuoi capi (Grillo&C:) dalle manie di persecuzione, e aggiungo che hai fatto la seconda cagata fuori dal vaso (dopo quella sulla critica all’emendamento contro la legge sul reato di clandestinità) in due giorni. Bravi, siete fantastici, se volete affossare l’unica speranza contro il monopolio politico degli ultimi 20 anni state operando nella maniera più giusta! Prima di criticare un giornale come il Fatto, guardati allo specchio e fatti un esame di coscienza! E’ uno dei pochi (se non l’unico) organo di comunicazione che se da un lato non vi risparmia dure critiche, spesso più che motivate, dall’altro non si lesina nel complimentarsi col M5S quando fa cose obbiettivamente giuste. Cos’è, la scalata gerarchica all’interno del Movimento la compie chi dimostra che sa sparare su tutto e su tutti, senza logica o fondamento?? Allora dammi retta, sparati nelle palle, caro Tinazzi e inizia a tacere, se vuoi fare il bene del paese!
scusa un attimo … io quando ho deciso di uscire dal m5s mi sono cancellato e entro come anonimo pure usando il nome e cognome vero da sempre… tu sei registrato e dai dell’imbecille a grillo e casaleggio da registrato mi fa un po ridere la cosa!
anche perché grillo e casaleggio sono dei grandi figli di p…. ma non sono sicuramente degli imbecilli.
Gli imbecilli sono coloro che non si pongono domande ad un pensiero elaborato da chi la pensa diversamente da noi. Troppo facile insultare, senza cercare di capire quali motivazioni spingono una persona ad esprimere il proprio concetto. Le pecore sono stupide seguendo il proprio montone, gli imbecilli sono coloro che seguono un concetto solo per il suo clamore mediatico.
Leggo tutti i giorni il FQ online e sono iscritto al M5S. Lo trovo un quotidiano interessante e obbiettivo proprio per le diversità delle opinioni e dei bloggers che ospita, che vanno dalla Puppato alla Perina i quali post mi fanno venire l’orticaria ma non per questo smetto di leggere un quotidiano che reputo onesto, obbiettivo e di denuncia. Essendo un quotidiano indipendente dai partiti non deve essere amico o nemico di nessuno e soprattutto non è l’organo del M5S come qualcuno vorrebbe far credere. Io personalmente sono d’accordo con i parlamentari che hanno abolito il reato di clandestinità, hanno agito secondo coscienza. Se dovessimo ogni volta valutare o sottoporre il comportamento o il voto di ogni eletto alla rete non ne usciremmo più. Li abbiamo votati e dobbiamo fidarci di loro. Il post di Grillo e Casaleggio mi è sembrato fuori luogo, esagerato e offre il fianco al nemico.
Poche ore dopo l’emendamento dei due Nostri rappresentanti in Senato e prima del post di Grillo – Casaleggio.. il signor Tonazzi.. Ernesto Leone.. scriveva
“Con un emendamento il movimento 5 stelle abolisce il reato di clandestinità, seguito a ruota dal Pd. Questa è una scelta grave e seria che alcuni nostri parlamentari hanno compiuto in buona fede, ma che doveva essere discussa e votata sul portale del movimento, oggi chiamato sistema operativo. E’ un invito a venire allegramente in Italia. Andate e moltiplicatevi in little Italy dove c’è prosperità e lavoro per tutti. Fate quello che vi pare, ma non prendetemi per il culo” .. ancora..
“Basta con il facile protagonismo. Esiste un altro movimento M5S che fa esattamente il contrario, cavalcando un buonismo, diventato stupidismo e visto il problema immigrazione, emenda una amnistia/indulto togliendo dai reati la clandestinità”
avete letto bene.. “Esiste un altro movimento M5S che fa esattamente il contrario”
Mah, il Fatto Quotidiano è schierato ovviamente a sinistra come Repubblica.
E’ solo un pò più obiettivo , non prende il finanziamento pubblico e per questo ogni tanto vale la pena di dare un’occhiata.
che il Fatto Quotidiano sia schierato a sinistra nutro seri dubbi, LaRepubblica é filo PD pertanto non é di sinistra, é filogovernativa. Grillo & Casaleggio oramai vedono nemici ovunque, ed invece i nemici sono ( non tutti) quei parlamentari abituati solo ad obbedire senza alcun spirito critico. Un movimento che avrebbe anche delle idee ma non riesce a farle uscire perché troppo servo dei due padroni.
Io non so chi sia sto Tinazzi e se scrive a titolo personale o per conto di Grillo/Casaleggio. Ci erano rimasti solo 2 giornalisti ed 1 solo giornale, ma se demonizzate anche loro, non vi capisco proprio più!
Tinazzi è uno che scrive sul blog da una vita e poi ha deciso di stare dentro il m5s contrariamente a me che sono uscito perché sono troppo permaloso….
Condivido e riporto un post di Fiorella Mannoia pubblicato da poco su FB:
“Condivido queste riflessioni dell’amico Silvestro Montanaro. Sono le identiche cose che penso anche io. In Commissione Esteri ci sono ragazzi M5S validi, onesti, preparati, pieni di entusiasmo e con le idee molto chiare sul problema dell’immigrazione. Forse Beppe Grillo dovrebbe in modo rispettoso confrontarsi con loro prima di parlare e non entrare a gamba tesa nel loro lavoro e fargli fare la figura degli scolaretti. Se é vero che molte delle lacrime versate per queste tragedie sono strumentali é altrettanto strumentale, per paura di perdere voti, strizzare l’occhio ad una parte dell’elettorato che é convinta che togliere di reato di immigrazione favorisca i flussi migratori nel nostro paese, quanto questo sia falso lo dimostrano gli sbarchi sulle nostre coste che continuano nonostante le nostre leggi. Ma é quello che retoricamente alcuni politici fanno credere all’opinione pubblica per non affrontare il problema alla radice con l’Europa, (e non solo ) affinché si assuma le sue responsabilitá, ma questo é troppo faticoso, richiede lavoro, progetti, mozioni… é molto piú facile sparare queste cazzate sul reato di clandestinitá come soluzione per risolvere o arginare un problema complesso come questo. E Beppe Grillo sta usando la stessa superficialitá con queste sue dichiarazion che, ha ragione Silvestro, ricordano la vecchia politica del compiacimento in cambio di consenso. Se uno vale uno, deve valere anche per Beppe Grillo e Casaleggio che hanno formato un movimento non per esserne i “padroni”. Penso che anche questo sia rispetto e democrazia partecipata. O no?
CARO GRILLO, SBAGLI! COSA TI E’ SUCCESSO?”
il FQ può piacere o non piacere, ma dire che è un organo del PD-L è una sciocchezza talmente enorme, talmente ridicola, che dà semplicemente il segnale di quanto Grillo&Casaleggio siano degli antidemocratici alla canna del gas, senza più alcun argomento da usare.
La “sciacquata” sarebbe corretta se questo intervento fosse stato ispirato da Grillo e Casaleggio.
Non lo credo per cui mi sembrano conclusioni un po’ precipitose.
Certo l’intervento di questo signore (pubblicato sul blog con non poca evidenza) lascia abbastanza perplessi per i toni e per quella malcelata “smangiagione” di rifiuto delle critiche, ancorchè non prevenute.
Chi si batte per l’abolizione del finanziamento pubblicoi ai girnali perchè faziosi non credo poi che si aspetti favori e/ faziosità di parte da qualcuno.
Il movimento 5 stelle è diverso mi auguro che continui ad esserlo.
Se per caso avessi capito male, arrivederci e grazie.
Questa è una falsità. Leggo il fatto da sempre e sono iscritto al movimento. Sono parole non giuste nei confronti dell’unico giornale obbiettivo e non di parte che c’è in Italia. Posso capire la rabbia nei confronti di giornali di parte, ma accusare il Fatto di essere pro pd dopo tutti gli insulti fatti nei confronti del partito del far niente è assurdo. Leggete meglio il Fatto la prossima volta, ma sopratutto fidatevi da chi lo legge da molto più tempo degli altri,e basta fare questi autogol!
Leggete, la maggior parte delle risposte è contro questo modo di fare….
State facendo come quelli di rifondazione comunista o i verdi di pecoraro, vi date ragione a vicenda.
Avete fatto il gruppo dei compagnucci, e guai a chi ci tocca grillo, tinazzi e company perchè loro sò loro e voi siete tutti troll del Pd o del PDL….
Ma andate tutti affanculo, siete dei presuntuosi.
E questo si nota dal fatto che non accettate critiche, critiche che a mio modesto parere sono sacrosante.
Ripeto non si fa un post sull’immigrazione inneggiando alla democrazia diretta per poi a latere influenzare la gente con la propria personale opinione, andate a leggere…
E poi in non ho offeso nessuno, semmai ho fatto come mio solito un poco di ironia, ma briutte parolenon è ho dette… Forse leccaculo, ma il post sopra lo merita.
Siete usciti allo scoperto.
Ripeto l’80% delle risposte al post di Tinazzi vi danno torto.
Tinazzi, leggo la tua risposta ad Antonio e devo dire che mi fai tristezza. Lo spirito del movimento non è o con me o contro di mè! Confronto e dialogo servono a crescere.
Inutile accusarci di farci le seghe a vicenda, i fatti sono sotto gli occhi di tutti e non si prestano ad interpretazioni di varia natura. Oltretutto non è la prima volta che il fatto si comporta così nei confronti del M5S. Come sempre “Meglio soli che male accompagnati”
E’ logico che fanno quello, prendono la palla al balzo.
Ma voi con il vostro comportamento non fate altro che avvalorare quello che dice il Manifesto…
“L’elenco dei 511 attivisti è blindato e accessibile solo a chi entra nel circolo. Una scelta che, all’interno del movimento nel Lazio, aveva causato qualche polemica, soprattutto prima delle elezioni. E’ però chiara la direzione dell’influente gruppo”
SONDAGGI DEL 12/10/2013: I sondaggi politici Ixè sul M5S vedono i pentastellati crescere ancora passando dal 24,1% delle rilevazioni del 4 ottobre al 24,3% dell’11 ottobre 2013, con una crescita dello 0,2%. Non si riprende il PDL-Forza Italia: nell’ultima settimana secondo i sondaggi elettorali Ixè il partito perde un altro decimale, passando dal 22,7 al 22,6% dei consensi.
ABBIAMO GIA’ SUPERATO IL PDL ..CARI TROLLONI PD STIAMO ARRIVANDO..CONTINUATE COSì BEPPE E CASALEGGIO!
Travaglio, Scanzi, gli eletti in parlamento, una moltitudine di elettori e di iscritti, vi stanno dicendo ( a chiare lettere ): “Sapete che c’è caro Beppe e caro Casaleggio? Avete fatto una minchiata.”
Prima vi renderete conto d’averla fatta, meglio sarà per tutti. La prossima volta, sattevi zitti.
Ma come il M5S ha sempre combattuto l’informazione amica ed ora pretendiamo che esista nei nostri riguardi? Beppe a mio avviso questo post non doveva comparire perchè rinnega le nostre battaglie per un’informazione libera e non asservita a qualcuno. Non devono esistere giornali, tv e media d’informazione amici; giusto prendersela contro l’informazione che infanga e quindi falsa ma libertà di critica e di pensiero purchè intellettualmente onesta.
Credo che quelli del FQ stiano brindando a questo post, inutile come il filo per tagliare il burro.
Io non scelgo un giornale perchè scrive quello che mi piace. Lo scelgo perchè scrive un punto di vista che anche se diverso dal mio, sia onesto. Diverso dagli house organ di partito, il FQ è il più obiettivo nel descrivere il buono e il cattivo del movimento. Il post di Grillo e Casaleggio era attaccabilissimo e non si sono tirati indietro.
E’ la stampa, bellezza.
beh.! L’articolo di Travaglio di oggi sul FQ solleva polemiche e domande.Personalmente non sono d’accordo su tutto ma in parte si.
I nostri bravi rappresentanti hanno colto l’attimo che fugge, l’altra sera.
Domanda: Quando tramite portale comincia la discussione e poi votazione su una legge da proporre? (la bossi fini,o fini giovanardi)
Una linea guida da seguire, e che i rappresentanti non si sentano più soli. E quante altre discussioni non sono ancora state affrontate.
E’ il portale che è un pò lento? IL FORUM all’interno del sito del MOVIMENTO non basta PIU’….
Ottima è la “discussione,formazione” all’interno del portale su la legge elettorale.
Travaglio come nemico-amico mi piace molto,il FQ è meglio di tutti gli altri organi di stampa.
comincio a chiedermi se il PD/PDL paga o ricatta per far autodistruggere il movimento. Il Fatto è l’unico giornale che – quantomeno – non insulta gratuitamente il M5S. L’articolo di Scanzi coglie comunque dei problemi reali: un post come quello di Grillo+Casaleggio al di là dei contenuti è del tutto dannoso come metodo, tanto più visto che l’ementamendo sulla Bossi-Fini è stato oggetto di articoli sia sul blog (http://www.beppegrillo.it/2013/10/da_oggi_le_espulsioni_dei_clandestini_sono_piu_semplici.html)sia su parlamento 5S (http://www.beppegrillo.it/movimento/parlamento/2013/10/m5s-contro-il-reato-di-clandestinita-piu-sicurezza-meno-irregolari-e-meno-costi-per-lo-stato.html). Per quale motivo hanno sentito il bisogno di tirare una bomba a mano in mezzo ai parlamentari ed agli elettori, sinceramente non me lo spiego, quindi capisco che Scanzi ponga dei dubbi. Inoltre, nessuna spiegazione è seguita: l’emendamento era stato approvato in Assemblea, o no? se si, qualcuno si deve scusare per il post; se no, gradiremmo leggere pubblicamente e chiaramente cosa è successo.
siccome molti parlano di bossi fini senza averla letta….. io a suo tempo mi mi sono letto la bossi fini ma anche la turco napolitano e anche i primi decreti dei primi anni novanta (martelli) quando si giudica una legge bisogna innanzitutto leggerla e leggere la precedente e poi ongi articolo porsi il perché del perché fino al quinto perché…. dopo si può anche parlare !
È bello vedere tra i commentatori così tanti pagati dal duopolio Pd-L e PdL.Ma quanto vi danno?!Ne vale la pena?Trovarsi un lavoro più dignitoso no?
Ma comunque la cosa mi rinfranca perché vuol dire che i vostri padroni hanno paura tanta paura… e che i falsi sondaggi che passano in tv sono tali.
Comunque con quale coraggio vi lamenterete della situazione attuale in famiglia o con gli amici se sono 40 anni che votate la stessa gente?!Per voi va tutto bene!!!!Mi sembra di sentirvi parlare:” e’ colpa dei grillini che non si sono alleati con il Pd al governo”!!patetici!!
È come il tale che scopri’ che il suo migliore amico andava con la propria moglie da 40 anni e una volta scoperto invece di mandarlo a quel paese continua ad invitarlo a cena
non condivido affatto il senso di questo articolo, mentre l’analisi fatta da Travaglia circa l’emendamento proposto dai senatori 5 stelle e poi approvato mi sembra molto serena e puntuale.
Se vogliamo veramente sperare di vincere le elezioni dobbiamo evitare ad ogni costo gli attegiamenti settari, dove il capo pontifica per tutti. Le idee del movimento le costruisce il movimento. Grillo, da canto suo, con gli inenarrabili meriti che ha per aver dato vita a questo movimento, è comunque un essere umano e in quanto tale può dire frescate come tutti quanti!
Ad esempio il passaggio in cui afferma che se si fosse portato nel programma l’idea di abolire il reato di clandestinità avrebbe prodotto risultati con lo zero virgola, è a mio avviso davvero infelice. Noi parliamo di principi, di idee non di come si vincono le elezioni, altrimenti non faremmo nulla di diverso rispetto a quello che Berlusconi fa da 20 anni, ragionare con i sondaggi!
ragazzi, cerchiamo di accettarle le critiche quando narrivano da persone super partes. Nè amici nè nemici. Sono giornalisti veri che fanno il loro mestiere e bene pure!!! Alcune cose nel Movimento e nell’atteggiamento di Grillo e Casaleggio sono da considerare. Non si può dire che sono i cittadini che entrano in parlamento e poi pretendere che, per ogni cosa, debbano chiedere assistenza. A chi poi se lui non fa riunioni, non vive i momenti immediati del palazzo?Grillo e Casaleggio sono dei grandi, folli ma grandi solo devono accettare che alcune cose vanno viste in prospettiva diversa e chi più di persone in gamba come Travaglio può aiutarci in questo momento che potrebbero essere risolutivo per l’immagine dei 5 stelle?
mi dispiace Beppe ma stavolta proprio non sono d’accordo,il Fatto è l’unico giornale rimasto degno di questo nome,le critiche vanno accettate,nessuno è perfetto quindi nemmeno tu,non sei l’oracolo e non sei Dio sceso in terra,quindi come tutti soggetto a sbaglio e critica!!!io ti stimo,ma ogni tanto…….!!!una critica non è campagna contro,anche perchè se lo leggi bene il Fatto è l’unico giornale che ci rispetta!
Il Fatto non prende finanziamenti pubblici ed è un giornale libero (come il MoVimento), l’Unità è illeggibile, prende finanziamenti pubblici ed è schiavo dei partiti, come il PD+/-L, se qualsiasi critica ci fa andare fuori di testa in questo modo non andremo molto lontano (insieme)!
IL Fatto quotidiano non è (giustamente) nostro amico, perché non deve esserlo. Il fatto quotidiano è un giornale libero come dovrebbero essere tutti i giornali. Non sempre mi piace quello che scrive, (soprattutto quando segue più il pettegolezzo che la notizia anche per le cose che ci riguardano). Dunque? Da qui alla teoria dell’accerchiamento e del nemico da cercare a tutti i costi, mi sembra un tantinello esagerato. Ma chi è che decide di pubblicare queste scemenze? Scritte da Tinazzi poi …
Beppe secondo il mio modesto punto di vista dovrebbe iniziare ad essere meno arrogante e rendersi un p’ò più disponibile nei confronti dei presunti nemici SERVIZIOPUBBLICO e FQ.
Il M5S cresce in consensi anche grazie a loro!
Domanda??? Siamo sicuri di non essere troppo integralisti?
No, secondo me, non siamo integralisti. Alleanze con chi? Quelli non aspettano altro che tirarti dentro come ingrediente nel loro magna-magna: perché hanno delle retribuzioni triple del resto del mondo? Superiori persino al presidente Usa? Se uno vuole partecipare alla loro ricetta si troverà scritto negli ingredienti “può contenere tracce di M5S”. Se uno si accontenta, prego si accomodi, però si faccia eleggere nelle loro liste. Quando il M5S gli sbatte in faccia che sono “tecnicamente” dei ladri, io penso che forse qualcosa potrebbe cambiare, in modo ineluttabile per loro. Abbiamo appena iniziato, non credo che sia il caso di inciuciarsi con questa gentaglia, soprattutto quelli cosiddetti “onesti”, i più pericolosi e meschini, perché intascano i soldi, stanno zitti e fanno da “palo” a quelli che completano l’opera svaligiando il patrimonio comune dei cittadini italiani.
Il Fatto è forse l’unico giornale italiano in cui si scrive la verità, si argomenta e non si attacca a prescindere il Movimento.
Non so chi stia gestendo la comunicazione in questi ultimi due giorni, ma state facendo tante cagate. Per favore riprendetevi.
Trasformare una vittoria politica in un autogoal è stato già abbastanza sciocco, ma ora attaccare un giornale che fino ad oggi si è sempre comportato correttamente è veramente ridicolo.
Purtroppo vari giornalisti del Fatto si stanno adoperando per minare sotto traccia il Movimento. Peccato per “Il Fatto” e per Travaglio, e per quello che hanno voluto rappresentare quando nacque il guotidiano, ma la rivoluzione non la si può capire e sostenere se non la si vive in prima persona; le sirene sono tante e terribilmente avvincenti, anche al Fatto si stanno accasando sempre più.
Paragonare il fatto quotidiano all’unità, è come paragonare il M5S al PD! Si paragona chi non prende finanziamenti pubblici a chi li prende! Poi non ho capito che chiede questo post? Che nessuno parli male del M5S? Bisogna accettare le critiche! Da qualunque parte arrivino! Piuttosto bisognerebbe difendersi e contrattaccare in tutti i modi possibili! TV, giornali e radio! Piuttosto che scrivere questi post che vediamo in pochi! Rendendo la vita più facile alla vera casta! Che non è il fatto quotidiano.
Caro Beppe “errare è umano, perseverare è Napolitano”.
Lo scrivevi tu, ricordi?
Di tutto abbiamo bisogno, tranne di un altro presidente che si sveglia ogni tanto e dice cose contro il pensiero e le priorità della base.
Sei il nostro megafono. Finora hai sempre ascoltato e amplificato la nostra voce.
Se ci tradisci così tutto questo grande sogno andrà a farsi benedire.
Sono stato tradito due volte dai partiti (di questa pseudo sinistra) un terzo tradimento non lo tollero.
Forse per masochismo connaturato ci arrocchiamo in cazzate tafazzesche, nel momento in cui mostrarsi uniti, la compattezza è la migliore risposta per poter riaffermare nuovamente l’identità del M5s che nasce dal risentimento verso la politica, nel momento in cui il sistema partitico è in crisi.
L’attacco al Fatto Quotidiano è per me, come molti altri attivisti e simpatizzanti, inaccettabile. Un quotidiano super-partes, che non riceve finanziamenti pubblici, con cui vi siete sempre rispecchiati, non può essere attaccato in questo modo. Spero che al più presto che la questione si risolva nel migliore dei modi possibili. Perché io c’ho creduto e ci credo ancora nel Movimento 5 stelle.
ma che razza di post è questo? Come fai a catalogare ” Il Fatto ” in questo modo. Si può essere in disaccordo su un articolo del quotidiano, ma non per questo condannarlo così.
Con quest’ottica si potrebbe giudicare il blog di Beppe Grillo sulla base di questo post.
Se ancora c’è gente che non ha capito che l’obiettivo, molto mal celato, dei media (compreso il Fatto) è di spaccare il movimento e mettere Grillo contro gli eletti vuol dire che queste persone o sono stupide o fanno il gioco dei media.
Repubblica, Unità, Fatto e giornaloni di sinistra vari sono furibondi e si mangiano le mani per non aver raggiunto il loro fine, per cui attaccano a testa bassa Beppe dandogli del fascista (Santoro dietro anche lui sulla stessa linea sto maiale). Sarà un caso?
Cazzo è palese che non ci sono “amici” nella battaglia del M5S per spazzare via tutto, pure Dario Fo e Travaglio tentano di farli tornare sui loro passi per attaccare il movimento. Qua siamo in guerra contro tutti, i falsi amici sono i primi di cui diffidare, basta vedere la manifestazione a Roma con Landini, Rodotà, Ferrero ed ex comunisti scaduti vari sugli scudi che quelli del Fatto hanno riesumato con l’etichetta di “vera sinistra”
Tutti froci col culo degli altri (piccola licenza poetica).
Tutti questi che frignano (compresi i parlamentari “portavoce”) passeranno.
I parlamentari invece di chiedere al movimento cosa fare su questioni non ancora affrontate cosa fanno? Prendono iniziativa? Ma che cazzo di PORTAVOCE sono? VERGOGNA!
Fanno le battaglie in parlamento, lavorano sodo e adesso vogliono il loro tornaconto? se non di soldi ma di autonomia decisionale? EH NO ! Io non vi ho votato per questo!
Fuori dalle balle se non avete intenzione di rispettare le regole del movimento, altrimenti il mio voto vola via.
Beppe, dovevi mettere nel programma di abolire tutte le “leggi” truffa e maialate fatte approvare da b.: tra queste c’è anche la bossi-fini
e se ti incazzi per qualche critica, non fai più per me
beneeeeee continuiamo a farci autogol!…smettetela di rovinare il lavoro dei parlamentari con dei post che non servono a niente e mi auguro non influiscano in alcun modo con l’operare dei nostri portavoce..finchè non tirate fuori la piattaforma è giusto che lavorino come stanno facendo scegliendo a maggioranza!
quando metti insieme un gruppo di genti senza dietro una ideolgia o eviti di prendere decisioni che dividono il gruppo o inevitabilmente il gruppo si sfascia…. siccome che il vostro movimento è fatto metà di rossi e metà di neri dovreste evitare qualcunque scelta su quei temi che da sempre dividono le destre dalle sinistre …… se vi concentrate su cose condivisibili potete resitere altrimenti sarete travolti dal fallimento…. ma ciò non mi dipiacerebbe neanche un po visto che oramai non c’entro più niente con voi se mai qualcosa ci sono entrato in passato.
Diciamo ciò che vogliamo, ma sta di fatto che la garanzia di poter continuare a contare a Berlusconi la assicura quotidianamente il M5S. Ora addirittura scopriamo che è sulla stessa lunghezza d’onda di Borghezio!! La cosa migliore è EVADERE – allontanarsi da questi nuovi demagoghi.
GRILLO ATTACCA IL ‘FATTO QUOTIDIANO’:
“ORMAI È UN ORGANO DEL PD”
..PER ME STAVOLTA “L’HAI FATTA FUORI DAL VASO”COME SI DICE A ROMA…………. ….CARO GRILLO..
..NON LO TROVO GIUSTO ATTACCARE QUALCUNO O QUALCOSA CHE FINO A IERI PER TE ERA IL PRIMO ALLEATO E TUTTO AD UN TRATTO RICONOSCERLO NEMICO…………..
HAI LA SINDROME PARANOIDE… PER ME RESTI SEMPRE UN GRANDE… PER CIO’ CHE HAI COSTRUITO… MA RISPETTO E VOTO PER LA TUA IDEA…MA NON CONDIVIDO AFFATTO LE TUE PARANOIE….
…10-100-1000 MARCO TRAVAGLIO….
SEMPRE PIU’ CONVINTO M5S…. PERO’ MI STAI DELUDENDO ..TU….E IL CAPELLONE CHE TI PORTI APPRESSO…….
RAGAZZI DEL M5S… ANDATE AVANTI PER LA VOSTRA STRADA…
Un’analisi del problema che condivido è stata pubblicata oggi da Marco Travaglio sul Fatto Quotidiano del 12 Ottobre. In conclusione anch’io vorrei che i rappresentanti 5 stelle, che ho votato, continuino a insistere per l’abrogazione del reato di clandestinità e di buona parte della Bossi-Fini, e poi propongano con che cosa sostituirle: a partire da un piano straordinario di controlli preventivi e repressivi efficaci, dotando dei mezzi necessari le forze dell’ordine. E la smettano di vergognarsi dei propri successi.
i comunisti potranno cambiare apparenza ma resteranno sempre comunisti, come dire che ‘il lupo perde il pelo ma non il vizio’, chiunque dissenta dalla loro linea politica deve essere distrutto, magari con la sentenza di qualche ‘giudice amico’. Così si scopre anche la vera natura di Marco Travaglio tanto venerato fra i sostenitori di M5S.
hai perfettamente ragione ma non puoi certo negare che dentro i parlamentari 5 star ci sono più comunisti che nella base….. il problema sta tutto nel fatto che agiscono secondo coscienza ma che non sono rappresentativi di chi li ha eletti.
Il problema è che le leggi di madre natura ( o di Dio per i credenti ) se ne strafregano delle opinioni degli uomini e perciò, quando le opinioni degli uomini corrispondono in qualche modo alle leggi dell’universo allora funzionano altrimenti va tutto in merda nel senso che tra dio e l’uomo vince sempre dio.
io non conosco questo tinazzi, ma per quello che sto vedendo in alcuni commenti a sua difesa sembra che abbia fatto molto per il movimento.
bene, caro Tinazzi, se davvero vuoi continuare a fare del bene per M5S, sappi che questo genere di post servono solo a chi li scrive per urlare la propria rabbia..
ma al movimento fanno solo del male..
ormai questo blog ha troppa risonanza, e’ veramente da stupidi usare il post copertina come valvola di sfogo personale, per quel genere di commenti ognuno ha la propria pagina personale di facebook..
ps sono abbonato al Fatto da due anni e quello che avete scritto non ha riscontro con la realta’. Il Fatto e’ l unico giornale a dar credito al lavoro fatto del m5s. ma non capisco perche’ debba dare ragione al movimento ad oltranza anche quando ha torto..
un amico che fa finta di non vedere le cazzate non e’ un vero amico..
Questi post distruggono l’ ottima attività parlamentare dei 5s.Ora sto perdendo la pazienza:state giocando con la fiducia degli italiani(soprattutto Casaleggio)…Perché suicidarsi quando si sta facendo una vera opposizione?…Tinazzi,ma chi cavolo sei????
Grillo hai creato un movimento ben più grande di te che non riuscirai mai a gestire. Si spaccherà e si evolverà, e tu sarai destinato ad uscire perchè non lo riuscirai a controllare
a grillo e casaleggio tutto il mio sostegno. e salutare sapere quanti infami ci sono tea i sostenitori del m5s, gente così è meglio perderla che trovarla.
E poi Silvanetta e Nando Meliconi che lo difendono a prescindere, accampando motivazioni da commando ultras sull’appartenenza al gruppo o sull’amicizia e sull’ anzianità di fraquentazione al blog, senza nessuna motivazione seria e argomentata.
Mi sembrano Capezzone e Gasparri da giovincelli.
Che nostalgia, sono uno loro ammiratore….
LARGO AI GIOVANI !
Capisc’a me
PS. Per curiosità andate in archivio a vedere cosa scrivevano 2006, molte cose sono state cancellate, e vi farete un’idea….
Sono incazzato nero, e ringraziate Dio che ci scherzo sopra….
Il post sull’immigrazione è stato scorretto, perchè inneggiava alla democrazia diretta e nello stesso tempo dava come linea guida di pensiero personale di Grillo e Casaleggio.
UNA BOIATA !
Ed ora questo post, leccata fenomenale, che si mette pure a fare le pulci ai giornalisti del Fatto Quotidiano, che sono gli unici in Italia degni di essere chiamati giornalisti.
Attacca solo perchè hanno criticato.
E poi lo dico per l’ennesima volta se non siete d’accordo con me……ARGOMENTATEEEEE !
Vedi quella che ha scritto il post prima di te che mi offende… Ma chi ti credi di essere ?
Aspetta che tra un po’ te ne racconto un’altra!
a sto minipost gia centinaia di commenti, non te sona strano?
Possibile che non vediate le bordate da sinistra?
E tu se fossi onesto difenderesti uno della Rete, o non capisci dove si copmbatte?
Non sono d’accordo con Tinazzi o con chi gli ha suggerito questo post.
Si rischia di essere uguali a coloro che non vogliono il giornalismo libero da correnti…
Riflettiamo prima di scrivere post che hanno solo il sapore di protagonismo.
Il fatto q. è un giornale da rispettare. Non dobbiamo sentire il bisogno di aver giornali amici. Dobbiamo essere coerenti sul rispetto verso la partecipazione democratica.
Smettiamola di farci del male da soli dopo aver creato un movimento che dovrebbe cambiare il modo di intendere la politica..!
I veri amici quando fate una cazzata ve lo dicono, e voi questa volta avete fatto una cazzata anche secondo me. E’ palese che il reato di clandestinità non risolve problemi, anzi ne crea.
Non posso pensare che non siate in grado di vedere la differenza tra le critiche mosse dal fatto quotidiano e gli slogan puramente strumentali che vengono dai giornali di partito. Ogni politico che lavora bene, nella migliore delle ipotesi, attira tanti elogi come critiche, e bisogna accettare anche queste. I nostri parlamentari 5 stelle hanno bisogno di una guida adulta da Grillo e da Casaleggio…non di queste reazioni da bambino permaloso che mette il broncio perchè Scanzi l’ha offeso
dai cinzia,allora ti faccio una domanda e mi rispondi subito,non vai a leggere in rete!!dimmi cosa abolisce davvero l’emendamento 5 stelle a riguardo del reato di clandestinità????al volo però.ok??????????????
Luca perchè? dopo mi dai il voto?
Non sono entrata nel merito della proposta dei 5 stelle, potevano consultarsi con la base prima di agire….anche se eliminare il reato penale di clandestinità mi sembra una mossa più che ragionevole almeno per snellire la burocrazia che c’è dietro un’espulsione.
ma la reazione di grillo e casaleggio è stata la classica toppa peggiore del buco! questi attacchi pubblici vanno bene verso gli avversari, non contro gli alleati.
Poi le accuse al fatto quotidiano sono infantili, alle critiche bisogna rispondere ma non così
non do il voto a nessuno,mai!!ma vedi bene che è giusto eliminare la parte penale del reato in oggetto!!e quindi perchè scrivere contro i nostri in parlamento per la loro decisione???e ti ho dato ragione sulla consultazione in rete.punto.ma se leggo commenti che alla fine son come martellate per spaccari…beh,te lo dico.ciao
Ci lamentiamo che l’informazione in Italia non esiste. É vero e questo, purtroppo ha fatto perdere ad alcuni la capacità di riconoscere l’informazione. L’informazione non é quella che non ti critica mai (Il Giornale, L’Unitá ecc ecc) ma quella che riporta le notizie per far si che il lettore si faccia l’idea che crede. Non per nulla Il Fatto vive senza finanziamenti pubblici quindi, probabilmente, fa informazione ed i lettori lo premiano per questo. Questo “talebanismo” che sento (chi dice come noi é nostro amico altrimenti é nostro nemico) direi che mal si sposa con lo spirito del M5S….
salve
scusate ma leggo il fatto tutti i giorni,e trovo pochissimi articoli che vanno contro il M5S,all contrario!
Prendi Scanzi e Travaglio sono sempre sinceri e pieno di eloggio per il movimento.Ma bisogna anche accettare delle volte le critiche e i sbagli,o qualquno si crede senza errori ?
Se ce un giornale che vi ha sempre sostenuto e incorragiato e il Fatto.La stessa sensazione si ha nella trasmissione di Santoro,anche come “morto”vi ha dato sempre vissibilita e molte volte vi ha sostenuto ma anche criticato,che trovo giustissimmo.
Sarrebbe un peccato madornale di incolpare gli unici media a “voi,noi” vicini,visto che il web adesso trova neanche un terzo della popolazione partecipe.
Lo dice anche il capo dell ocupy in america se lo leggete attentamente che avete publicato qui!!!! Apropsito non potevate fare qualcosa con La7? Perche e andata a finire nell orbita di “mediaset-cioe nelle mani di un ex fininvest?
Vivo a Francoforte da piu di 20 anni,avete visto che e successo con gli Pirati nati dall web? Sono spariti!!!!!
Bisogna finche il web non e ancora quel instrumento nationale confrontarsi con quelli tradizionali,guardate che cosa e riuscito a fare Santoro dalla uscita della Rai e andato sull web da li e ritornato alla TV con una posizione “prendere o lasciare”.Sono sicuro che Casaleggio lo potrebbe farlo in un secondo !
Ha ragione Scanzi quando dice non buttate tutto il bene che avete fatto fin qui ,basta col farsi male da soli.
Siete lunica vera speranza in Italia,sul serio
Vi auguro di poter un giorno governare questo paese che ne ha bisogno urgentemente
Io ho votato dalla Germania il M5S !!!
Thomas Köhler
Attaccare un giornale per commenti o articoli non graditi è veramente desolante(…). Ognuno penso sia in grado di decidere quale organo d’informazione consultare, l’opinione di chi ha scritto questo post per me non vale niente anche se come dice il saggio ” non permettere mai a nessuno di dirti quando vali”. Adios
Ma non capite che è in atto la ricreazione di un partitone a sinistra di SEL??? per questo continuano a gettare merda sul M5S: oggi a Roma manifestazione a difesa della Costituzione promossa da Rodotà, Don Luigi Ciotti, Maurizio Landini, Gustavo Zagrebelsky “benedetta” anche dai media e non “ridicolizzata” come le iniziative del M5S delle settimane scorse… Oggi a LA7 è stato “riesumato” il cadavere di Paolo Ferrero (Rifondazione) che ha attaccato duramente Napolitano… (che combinazione, proprio come Grillo…)
Stanno copiando le iniziative dei 5 stelle in tutto dopo averle ridicolizzate per mesi …ora cari trolloni amici de Il Fatto riorganizzatevi nel vostro partito con i fancazzisti sinistri, le procure in cerca di prime pagine, gli Ingroia, gli esuli cacciatori di poltrone rifondaroli, dipietrini, verdi e altra merda varia con benedizione di intellettuali “alla frutta” in cerca di rilancio MA NON VI LAMENTATE QUANDO ALLUNGHERANNO LE MANI SUL MALLOPPO BARATTANDO I LORO VALORI IN CAMBIO DI UN PEZZETTO DI TORTA…
Ma i può sapere cosa state combinando ?? Sono vostro elettore e mi spiace, ma questa cosa del Fatto non ve la faccio passare. Come già scritto da altri, imparate a fare autocritica e a trarre insegnamento dai vostri errori, ultimamente ne avete fatti un pò troppi e la cosa mi ha fatto non poco incazzare.
Siete l’unica speranza del paese, per cui SVEGLIA !!
Grande Tinazzi
Il problema che di falsi amici di Beppe il movimento è pieno….li riconosci subito….sono quelli ke vogliono sostituire la centralità della rete con le assemblee..sono quelli che sostiuiscono il voto elettronico con l’alzata di mano..sono quelli che non si limitano ad applicare e difendere il non statuto ma lo interpretano a loro uso e consumo..quelli hanno sempre la foto con Beppe al loro fianco e come Giuda con una manno danno e con l’altra prendono..si iscrivono a tutti meetup possili e immaginabili o qundo possono aprono propri domini con il nome 5stelle (ma senza averne titolo o senza essere certificati come lista) con il solo scopo crearsi un proprio portale per gestire in autonomia poichè devono controllare personalmente chi si può iscrivere, etc. etc.
Secondo questi falsi amici delegare un portale di democrazia diretta ad una sola società/persona è estremamente pericoloso …l’errore fu fatto a suo tempo ….quando si certificarono gli attivisti di partiti politici ( tanto non erano iscritti al partito…almeno formalmente )
ANCH’IO STO CON BEPPE GRILLO SENZA SE E SENZA MA
Riccado Ferrara – Lanciano
Lui è di un meetup extraterritoriale contenente migranti e espulsi da altri meetup, e come tale si presentò alle regionali del Lazio. Non colleghiamolo a un territorio specifico, grazie.
da tanti anni però scrive sul blog e forse era l’unico sistema per superale le stupide regole messe in piedi da grillo in persona….. d’altronde io sono dissidente e non me ne frega un emerito caxxo di cosa succede al vosto interno … a me interessano solo le sorti della mia cara e amata italia.
ma daiiii ,che cacchio dici ,non vedi sto’ tizio che si chiama t-inezio,ti-noto,ma non so neanche chi sia sta nullità ,sta dicendo delle castronerie false ,se lo conosci digli a quel peto di andare affanculo tu e lui assieme. ciao sonnacchione.
Non bastava il post sull’immigrazione clandestina, ci mancava solo Ernesto Leone detto Tinazzi. A causa sua è stato necessario riprendere le firme per presentare le liste alla Regione Lazio durante le scorse elezioni.
Menomale che è morto Priebke, sennò ci toccava pure lui.
Tinazzi sei un buffone. Da gente come te il MoVimento deve liberarsi prima che sia troppo tardi, perché lo state distruggendo. Il FQ organo di partito? Ma sei completamente fatto di allucinogeni? Il FQ è sempre indipendente, quello che dice al PD non lo dice nessuno, e anzi molto più accondiscendente nei confronti delle sparate ridicole di Grillo e Casaleggio di quanto meriterebbero!
FUORI I TINAZZI DAL MOVIMENTO!
si anche io penso che siano dei falsi amici e Scanzi nel suo dibattito di ieri a otto e mezzo lo ha dimostrato ampiamente.fazioso e avvolte anche volgare.Peccato mi piaceva quel giornalista.Fino a ieri comprava il fatto per contribuire al loro mantenimeto come giornale autofinanzaiato.da oggi ci manderò quelli del pd visto che si sono alleati con loro.
Scanzi è un amico del Movimento che fa delle critiche proprio perchè vuole bene al Movimento. Il confronto con persone perbene come Scanzi è doveroso. Penso poi che vi siano altri giornalisti attenti alla novità del Movimento e verso questi è opportuno aprirsi proprio perchè non si può vivere nell’isolamento.
IL FATTO è un ottimo giornale che rende onore al giornalismo italiano.
Per te non essere faziosi significa essere aprioristicamente qualsiasi cosa combina il M5S, o meglio i suoi vertici allo sbando?
Ritengo Scanzi un buon giornalista. La sua “verve” polemica è intelligente e soprattutto il suo modo di argomentare non è “politicamente corretto”.
Quanto dice a proposito di Grillo, da elettore del Movimento, lo trovo corretto. Grillo è un “grande uomo” che ha dato a tanti Italiani come me, la voglia di continuare ad andare a votare(senza il Movimento sicuramente opterei per l’astensione dato che PD e PDl hanno portato alla rovina questo Paese).La campagna elettorale,però, è finita e mi sembra che a parte alcuni errori di inesperienza gli eletti del Movimento stanno comportandosi molto bene. Grillo non può lasciare soli i Deputati e i Senatori del Movimento: non si può comunicare solo attraverso il Blog. Ora viene la parte più difficile per l’unica opposizione del Parlamento. A proposito del “reato di clandestinità”: perchè non si fa un’azione di informazione per la gente(non si possono rincorrere i leghisti che sono di una grettezza assoluta) e si motiva in modo ampio la scelta si eliminare questo reato? Perchè non si invitano i rappresentati delle Forze dell’Ordine per spiegare come è realmente la situazione?
Scanzi è un amico del Movimento che fa delle critiche proprio perchè vuole bene al Movimento. Il confronto con persone perbene come Scanzi è doveroso. Penso poi che vi siano altri giornalisti attenti alla novità del Movimento e verso questi è opportuno aprirsi proprio perchè non si può vivere nell’isolamento.
IL FATTO è un ottimo giornale che rende onore al giornalismo italiano.
Condivido e dò un consiglio : seguite Ilfatto.it online ed inviate tutti un commento agli articoli. I Moderatori sono abbastanza okkiuti ma se non scrivono insulti o parolacce o contenuti troppo violenti, il commento passa . ( e resta.
Restare in silenzio non conviene mai.
Io non so se avete una qualche idea di chi cazzo vi ha votati… Notizia flash: fascisti e decerebrati che intonavano ” per fortuna che Silvio c’e'” sono la minoranza!!! La maggioranza sono persone critiche, disilluse e non più propense a farsi prendere per il culo! Sono due giorni che in spregio alla vostra e soprattutto alla nostra intelligenza il blog sembra lo sfogo di bambini ignoranti,fate un grosso respiro e riprendete il controllo della cosa perché non vi rendete conto dei danni che state facendo.
Questo post infila tante di quelle idiozie una dopo l’altra che è secondo solo a quello sui migranti del giorno scorso!
Da elettore del M5S mi vergogno di post come questi e della insofferenza a qualsiasi forma di critica da parte del duo Grillo – Casaleggio. Un post scorretto, insultante e mistificante come questo non dovrebbe essere ospitato sul blog.
Invece di fare un autogol dietro l’altro, Grillo e Casaleggio dovrebbero scendere dal trespolo e relazionarsi in modo civile con i media e con quanti, pur simpatizzando per il M5S, esercitano un sacrosanto diritto: quello della critica!
Ovvio che non leggi giornali da molto tempo…..forse non li hai mai letti….e si vede da come scrivi il post!!!Carenza di cultura, la vera piaga di questo paese
I commenti di questo post sono di tre tipi:
1) QUELLI CONTRO IL POST E CONTRO GRILLO (peobabilmente Troll).
Questi sono piddini delusi che vogliono, a tutti costi, vedere un M5S come un secondo PD, magari più coerente e più onesto, che se ne fottono di tanti elettori che hanno votato M5S, perché condividono il programma e le promesse elettorali, ma non sono mai stati e non vogliono in nessun caso essere di sinistra.
2) QUELLI CHE NON CONDIVIDONO IL POST MA LA PENSANO COME GRILLO E/o il M5S.
Questi sono più buonisti, invocano la libertà di pensiero e affermano che un giornale “amico” , in quanto libero, può non essere qualche volta d’accordo.
3) QUELLI CHE CONDIVIDONO IL CONTENUTO DEL POST E ANCHE LE IDEE DI GRILLO E/O del M5S.
Questi ritengono che la SCORRETTEZZA del Fatto non consiste nell’avere una idea diversa, ma nel cercare di mettere i parlamentari pentastellati contro la persona che ha raccolto milioni di voti, parlando di diktat di Grillo e di indipendenza da lui (sentito Scanzi da Gruber), sapendo che Grillo ha tutto il diritto e l’autorevolezza di esprimere un dissenso (che può anche non essere condiviso, anche se io lo condivido), e soprattutto sapendo che senza Grillo l’M5S non raccoglierebbe tanti voti e ci ritroveremmo di nuovo Pd-L e Pd+L come prima. La gente ha votato M5S perché ascoltava Grillo … Non per una Gambaro qualunque.
Non so se chi scrive questo post esprima il proprio pensiero o la linea del m5s, ma leggendolo sul blog suppongo sia la seconda ipotesi.
Lamentarsi del trattamento del fatto quotidiano mi sembra solo una manifestazione di debolezza e incapacità politica. Quello che vedo e leggo mi delude molto, non so se voterò ancora il m5s come fatto in passato. Il fatto quotidiano è l’unico giornale indipendente e fuori dal coro e onestamente preferisco leggere i loro articoli piuttosto che questo blog ormai.
Un post del genere è un’offesa all’intelligenza dei sostenitori/attivisti/elettori del M5S; paragonare Il FQ all’Unità è vilipendio (questo SI!).Le critiche, maturate da osservazioni -contraddittorie rispetto a posizioni passate (posizioni sulla cui concordia sono adesi moltissimi elettori/attivisti/ sostenitori)- dei due fondatori, sono a mio modestissimo (ma non isolato) parere più che giustificate dalle famose intemperanze estemporanee ed incontrollabili di Grillo; il FQ, da UNICO quotidiano serio e TOTALMENTE NON SCHIERATO, ha il DOVERE di rimarcare determinate incongruenze proprio per non perdere la credibilità acquisita nella sua NON partigianeria…Solo una persona poco corretta, esaltato (un Santanchè ante litteram, per intenderci, non può NON apprezzare quegli articoli che vogliono, invece, muovere la coscienza autocritica di tantissimi Deputati e Senatori M5S meritevoli di considerazioni ben più alte di quelle in cui potrebbero essere oggetto se si piegassero alle succitate intemperanze (Grillo ancora deve capire che lui è FUORI dai Palazzi della Politica e che, seppur figura trainer, può permettersi anche incoerenze alle quali, però, hanno il dovere di far fronte i Pentastellati.. )
Ma da quando il M5S cerca amici tra i giornalisti? Ci fa bene questo mestiere critica quando c’è da criticare ed elogia quando c’è da elogiare. Il bravo giornalista non è vostro amico ne amico di alcun partito. Ragionate peggio della prima Repubblica.
Ma guarda cosa tocca leggere. Adesso il Fatto Quotidiano verrebbe messo alla stessa stregua di giornali di parte come l’Unità.
Ma finitela di fare le vittime e imparate ad accettare le critiche (sacrosante, soprattutto quelle riguardanti gli ultimi avvenimenti).
Il Fatto Quotidiano non deve rendere conto a nessun dirigente di partito, e ricordo che sono gli unici a scrivere del M5S non solo in termini dispregiativi, ma anche raccontando cosa fanno gli eletti in tutta Italia.
Vergogna a chi infama il Fatto Quotidiano.
E si vergogni anche chi non sa accettare le critiche conseguenti avvenimenti (post Grillo-Casaleggio) che, sembrerebbe, abbiano lasciato a bocca aperta la maggior parte dell’elettorato penta stellato.
Forse è ora che vi svegliate e facciate un passo indietro (mi riferisco alla dirigenza e a chi gli va dietro a testa bassa) e invece che perdere tempo con queste lamentele da asilo vi muoviate a fornirci la piattaforma di democrazia diretta.
Sono un attivista ed elettore 5S. Mi avete stufato con questi post inutili. Grillo e Casaleggio hanno firmato congiuntamente una solenne stupidaggine sui migranti. Invece di fare autocritica e magari chiedere scusa, continuate a vedere complotti da tutte le parti. NON VOGLIO CHE PER COLPA VOSTRA IL M5S PERDA CONSENSI O LA STRADA DI RINNOVAMENTO FIN QUI PERCORSA. Smettetela! IL MOVIMENTO CINQUE STELLE SIAMO NOI, NON VOI.
Caro Tinazzi,Beppe e Casaleggio penso proprio che questa volta abbiate esagerato,l’unico giornale che fa un informazione accurata ora sarebbe sobillatrice e influenzerebbe i nostri rappresentanti in parlamento,basta con la caccia alle streghe mi sa che ora abbiate veramente perso il controllo.
Comunque ricordate che noi attivisti abbiamo le nostre opinioni e combatterò sempre per farle rispettare dalla Gestapo.
Non sono d’accordo , se cominciate a ritenere che “il fatto quotidiano ” non possa esprimere un parere negativo sul M5S allora vuol dire che si vuole un giornale di parte , non mi sembra molto coerente col pensiero politico del movimento .
Sono uno di quelli che convinto , ieri come oggi , ha votato M5S , ma non si può essere d’accordo su tutto quello che dicono o fanno e se qualcuno fa una critica , se sensata , accettatela . un saluto a tutti .
Il fatto è sempre stato obbiettivo con noi del M5S, e se talvolta scrivono male di noi lo fanno giustamente perché ce lo meritiamo, visto che di errori ne commettiamo molti primi fra tutti grillo e casaleggio. Cosa pretendete, un organo di stampa servile che sostenga a priori il movimento come fanno i giornali di berlusconi coi loro padroni? allora non avete capito un cazzo di informazione e democrazia. L’informazione italiana è disgustosa nel 90% dei casi, ma occorre distinguere: Il Fatto Quotidiano risponde di quello che dice solo ai propri lettori, non ha dietro partiti o padroni di alcun tipo, la proprietà del giornale è detenuta in piccole quote da tutti coloro che vi partecipano; quindi, se ci criticano proviamo a prendere in considerazione quello che dicono invece di cercare dietrologie, magari saremmo più costruttivi.
Non capire che l’immigrazione frutto della disperazione non la si ferma nè con il reato di clandestinità, nè senza, significa non aver voluto approfondire il tema ma ragionare solo in chiave elettoralistica.
E personalmente, questo non lo condivido.
Questo è puro delirio e il fatto che sia pubblicato nel blog è inquietante. Con l’ultimo posto di Grillo se ne vanno tutte le persone libere e di buona volontà e rimangono yes men e ambiziosi. Questo post ne è la dimostrazione.
Sono parole sconsolanti.. ma cosa cazzo scrivete!! ma come può apparire una cosa così stupida sul Blog che.. dovrebbe essere la voce del M5S.. quale giornale vuole comprare il signor nessuno Tinazzi o le sue opinioni strampalate sulla stampa non dovrebbero comparire con questa evidenza.. perché se è così ce dell’altro.. la libertà di stampa è SACRA.. capito.. le lezioncine tenetevele per voi.. Il Fatto Quotidiano.. con tutti i suoi limiti.. è un miracolo oggi in Italia.. leggere queste parole è deprimente per me che sono un iscritto al M5S e sono orgoglioso di come i nostri rappresentanti ci stanno rappresentando..
Secondo me il titolo del post e’ azzeccato. Non si tratta di non considerare le critiche mosse dal “Fatto quotidiano” o di chichessia. Io leggo il sito del fatto quotdiano e la veritá sulle attivitá del M5S sono “mezze” veritá. Leggetevi come hanno raccontato il famoso intervento del “ladri” in parlamento e poi guardate il video di come sono andate le cose.
Capisco la delusione dei lettori m5s.
Secondo me il m5S non ha amici . Deve contare solo sulle sue forze. Non aspettarsi nessun appoggio esterno soprattutto e purtroppo nemmeno da “fantomatiche” personalitá… Altrimenti si rimarrá sempre delusi.
Post inappropiato. Il “fatto” rimane uno di quei pochissimi quotidiani critici ed obiettivi. E questo fa si che alle volte si leggano articoli che possono anche non piacere. In effetti non abbiamo fatto una bella figura con la risposta di Beppe all’emendamento presentato contro il reato di clandestinità. Adesso sentiamo la rete. Uno vale uno
Avete cancellato il mio commento di 2 ore fa…
ma io lo riscrivo!
“Tinazzi ma non piangi più perchè non ti hanno candidato alle
Parlamentarie? Forse perchè ti hanno dato un altro ruolo importante e
appagante, difendere sempre e comunque i PADRONI/DITTATORI del
Movimento….
e pure sei qui da tanti anni signò, tanti da dover sapere che Tinazzi non lo paga nessuno, mentre tanti altri stanno a stipendio fisso.
Ciao, e guarda meglio 😉
Il problema non è “riceve/non riceve” finanziamento pubblico (che, a detta loro, non riceve). Come sempre si devono raccontare i fatti o far critiche basate sui primi. Per quanto vedo io le notizie sono sempre riportate in modo parziale, soprattutto per quanto riguarda il M5S. Come ho scritto sul canale de “La Cosa” ci sarebbe da parlare per secoli delle cagate del PD e del PDL. Il M5S c’è solo da 6 mesi in Parlamento eppure ne scrivono come se ci fosse da trent’anni. Ma c’è un fatto che è inequivocabile. Il FQ è diretto da Padellaro, ex PCI ed ex PD: è inutile girarci intorno. Travaglio, l’unico imparziale e serio, vien utilizzato per vendere copie (come a Santoro per fare audience) e Scanzi per attirare un pubblico che punta ad una politica direi quasi “gossipara”. Tutto il resto della redazione mi par “gassosa”. Vogliamo cambiare l’Italia si o no? L’unica forza politica che oggi sarebbe in grado di farlo è solo il M5S anche con suoi apparenti limiti di metodo.
basta fare le vittime ,basta essere come don Chisciotte contro i mulini al vento, ho votato il movimento e non sono pentito ma ora a continuare a vedere nemici dapertutto mi sembra esagerato,rischiamo di farci mettere in un angolo come emarginati dove non ci sarà data voce e le nostre battaglie non le faremo conoscere abbiamo bisogno di un leader (io voterei subito Di Battista)che dia voce ai nostri progetti ,alle nostre idee alle nostre denuncie e sono convinto che solo cosi’ li manderemo a casa tutti
Mi spiace , ma non condivido il post. Se si fa riferimento a Scanzi la critica espressa è sacrosanta e in parte condivisibile (tutti fanno degli errori, nessuno è infallibile.
Il Fatto rimane l’unico quotidiano che vale la pena leggere. E se in Italia c’è qualcuno che viene informato su quello che viene fatto in Parlamento dai Parlamentari a 5 Stelle lo dobbiamo proprio al Fatto.
avanti cosi’ … facciamoci del male!
mi raccomando continuiamo a guardarci l’ombellico e a spararci addosso che gli elettori e l’italia possono aspettare, un colpo su rodota’, uno su travaglio, uno ai consiglieri del movimento etc etc… come faremo a governare il paese se ci comportiamo come dei condomini all assemblea generale della palazzina??… boh!
ALLE TESTE DI CAZZO CHE INVOCANO L’ABOLIZIONE DEL REATO’ DI CLANDESTINITA’:
NON CAPITE UNA BEATA MAZZA, la situazione sta per esplodere, nei prossimi mesi diventerà ingestibile il flusso migratorio e già mi vedo PDL e annesse FALSE OPPOSIZIONI dare la COLPA AL MOVIMENTO 5 Stelle PER AVER CHIESTO L’ABOLIZIONE DEL REATO. Non mi sembra difficile da capire e state sicuri che non ci saranno Scanzi e compagnia a difendervi.
FIDATEVI DI BEPPE E LASCIATE CHE QUESTI MORTI PESINO SULLE COSCIENZE DI CHI IN QUESTA SITUAZIONE CI HA CONDOTTO PER ACCAPARRARSI I FINANZIAMENTI DELL’UNIONE EUROPEA SENZA PENSARE ALLE CONSEGUENZE UMANITARIE…
Signore e Signori,
continuiamo a scannarci tra noi, chi lecca il culo, chi non si prostra, gli amanti della verità; continuiamo a distinguerci in categorie, invece di fare una class action degli “incazzati”.
E vedrete che continueranno a sodomizzarci come stanno facendo,le buone idee non bastano, le denunce non bastano, la verità non basta.
Beppe, è ora che tu esca dal tuo antro e che organizzi un cambiamento, una svolta che deve essere epocale. Dove sono finite le manifestazioni in piazza cariche di invettive? La rete non è per tutti, purtroppo, a maggior ragione in un paese di vecchi.
Serve una manifestazione di dissenso forte, pacifica, ma FORTE.
#occupymontecitorio
Dai, siiii! Continua con gli insulti!! Dai sii, che mi piace! Insulti a quelli che non la pensano come te!
Che aspettano a bannare un tipo del genere????
Tinazzi, il tuo commento mi pare sbilanciato. Io amo la verità e quindi dico che non è vero che nel Fatto Quotidiano è in atto una campagna contro il M5S.
E’ un quotidiano plurale e quindi viene data voce a tutti, anche a chi non ama il M5S. Questo non significa però che sia l’organo di stampa camuffato del Pdmenoelle.
D’altronde è noto a tutti che Travaglio ha speso in molte occasioni parole di verità a favore del M5S in controtendenza con la sistematica disinformazione di regime.
Ma basta con sta cosa del reato di clandestinità!
Certo era una cagata pazzesca.
Ma far cadere il reato di clandestinità sgrava le carceri di un 19% di sovraffollamento.
E poi?!
Cosa risolve?
Questo 19% dove lo mettiamo?
In attesa di avere i soldi per rimpatriarli?
Nei centri di accoglienza che non abbiamo?
In strada con l’urgente necessità di andare a delinquere per sopravvivere?
Grillo e Casaleggio hanno ragione quando dicono che era necessario PARLARNE prima.
Solo non condivido che prevarichino il confronto con gli eletti per mezzo di un blog.
Ne esce un senso di spaccatura mica tanto diverso da quello di falchi, colombe e franchi tirarori!!
Non capisco perché arrivare a chiamare Grillo e Casaleggio Leghisti.
Che ridicolaggine.
Allora dovremmo chiamare grillini quelli che hanno sottoscritto la caduta del reato di clandestinità proposta dai nostri pentastellati.
Ma sapete essere ‘giusti’ nei commenti?!
Un po’ di obiettività, santo cielo.
“Casaleggio non si candidò secoli fa in Forza Italia per caso,” .
IO NON SO VOI , MA IO LO INTENDO COME ” SOLO PER UNA CASO CASALEGGIO NON SI CANDIDò IN FORZA ITALIA”. Ovvero stava per farlo , ma non lo fece.
Comunque avrei preferito che avessero risposte ad altre argomentazioni dell’articolo di Scanzi, il quale , fortunatamente non mi sembra un ” amico del M5s. E se lo fosse sarebbe un buon motivo per non leggere ciò che scrive. Di giornalisti ” amici ” di partiti e politici ne abbiamo anche troppi
Asburdo la povertà intellettuale di ci contesta questo post.
Forse il titolo che vi confonde o forse riuscite a leggere solo quello ma il post dice chiaramente che il fatto appoggia la sinistra tale e quale all’unità, dopo aver valutato vari articoli in diversi giorni si è contastato quello.
Il titolo forse è sbagliato, ma il resto è sacrosanto
..allora mi sa che avete letto un altro giornale..
sono abbonato del fatto da due anni, e “il fatto”non mi ha mai dato l impressione di sostenere il pd o questo governo.. anzi
e cmq e’ stato l unico a dar credito al lavoro dei 5stelle..
se veramente pensate che un amico non debba rimproverarvi quando fate una cazzata, allora, mii viene il dubbio che non conosciate il significato della parola amico..
I titoli sono di grande effetto.
Quante volte abbiamo criticato i titoli, che più dei contenuti traggono in inganno, creano incomprensioni e fraintendimenti.
È giusto che anche Tinazzi riceva la giusta dose di critiche.
Abbiamo compreso il contenuto.
Ma cosa credi che ci biasimeranno, se non questo titolo del menga?
Guarda tu stesso che casino ha suscitato qui il titolo ‘falsi amici’.
Se per tè questa è povertà intellettuale, non posso che essere d’accordo con te.
E ricordarti che tutti, nessuno escluso, ci daranno addosso per questo post.
Perché i partiti e la stampa di regime campa da sempre sull’ignoranza degli Italiani.
Minipost stile santa inquisizione. Il Fatto non prende contributi pubblici, tanto mi basta. E’ evidente a tutti che, con alcune autorevoli eccezioni, la linea editoriale, a partire dal direttore Padellaro, è di sinistra e la sinistra intellettualizzata è notoriamente ideologica e piena di sensi di colpa, in particolare quanto si parla di esseri umani disperati che fuggono da fame e guerre. Non vediamo (sopratutto non creiamo) nemici dove non ci sono, anche quando esprimono rigurgiti di moralismo ottuso diventando intolleranti mentre pretendono di “educare” alla tolleranza. Non mettiamoci sul solito piano, lasciamoli al loro paraocchi culturale, se li fa sentire migliori. Rispondiamo nel merito e nella sostanza dei problemi.
Tinazzi sei tu e la gente come te siete iul problema del Movimento 5 Stelle. Siete moralmente corrotti perchè sostenete ideologicamente le vostre idee. Nessun confronto nessuna razionalità, siete dei Pasdaran(se non sai cosa sono apriti un libro di storia). Il vostro motto è “con noi o contro di noi” . Bravi bravi slogan molto simile a quelli ripetuti durante il ventennio. Dovrete imprare che le critiche sono sempre costruttive e fanno sempre riflettere. Se non volete capirlo andatevene, state ammorbando il movimento con la vostra irrazionalità ed il vostro estremismo. Il paese ha bisogno di rivoluzionari veri, dalla mente aperta e limpida. Non servi ciechi del ducetto di turno.
Se prima credevo nella possibilità di cambiare l’Italia grazie al M5S, gli ultimi post mi hanno portato visioni di ghigliottine in tutte le piazze e tribunali popolari di “cittadini” pronti a giustiziare chiunque non sia talebanamente allineato alle posizioni dei capi…
Ma dove c..zo state andando?
Se non si mette in campo in fretta un sistema che permetta di considerare e valutare le opinioni di tutti i sostenitori, saranno sempre i soliti a dare la linea al movimento, e questa linea non è proprio la mia.
Tinazzi appartiene’ al MoVimento molto prima che questo vedesse la luce.
Ha condiviso,lavorato, con sincerità onestà, competenza e abnegazione da sempre.
Soprattutto nei momenti più delicati, laddove nel tempo il MoVimento si è trovato a navigare in acque non proprio tranquille.
Ed è quello che sta facendo tuttora.
Tinazzi non sarà lasciato solo in questo lavoro. Siamo una comunità di persone, di amici, sparsi su tutto il territorio italiano che si sono incontrati negli anni su questo blog.
Il blog la casa natale del M5S, dove tutto ebbe inizio.
Abbiamo condiviso un sogno e un’avventura che vogliamo portare avanti.
Noi non molleremo mai.
E poi uscimmo fuori a riveder le stelle .
Grazie Tin 🙂
Ma lasciate perdere sti troll, si vede lontano un miglio che sono sempre gli stessi.
Lasciate perdere, basta guardare come i giornali ordinano di commentare poi vanno a cacciare notizie su rivolte varie….lasciateli perdere
questo post è un autocalcio in culo.
ma chi lo ha detto che il Fatto dovrebbero essere un giornale amico? Se cosi fosse sarebbe un buon motivo per non leggerlo.
Che abbia criticato il Movimento sul merito di un posto di grillo e casaleggio è anzi una nota di merito che sottolinea l’indipendenza intellettuale
mi ritengo a 5Stelle…non nascondo che sono confuso non riesco più a interagire con chi lo vorrebbe diventare ma…..,non voglio il cambiamento di rotta,vorrei solo non dovermi sempre giustificare e giustificare
Il fatto quotidiano nuovo house organ del Pd? AHAAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!! Per postare queste cose devi star messo veramente male, cari Casaleggio e Grillo! Non siete i depositari della verità assoluta, mettetevelo in testa, e spero con tutto il cuore che l’emendamento dei senatori Cioffi e Buccarella (di cui tutto si può dire tranne che siano dei “dissidenti”) che abolisce il reato di clandestinità diventi legge, alla faccia vostra e del vostro leghismo di bassissima lega
Ciao!
Dal cellulare non riesco a commentare, scusa se ti scrivo qui.
Concordo con te, ma Tinazzi (non lo sto licenziando) non usa bene le parole.
Sta storia dei ‘falsi amici’ è bizzarra.
E chi si era mai illuso di averne di ‘veri’?
Ho capito che molte nostre idee si sposano a quelle del vicedirettore Travaglio, ma nessuno pensava da avere per amico un intero giornale.
Vero?!
Queste velleità le lasciamo alla casta, voglio sperare.
ciao carissimaaaaaa!!!permettemi solo di dirti che non conosci tinazzi…è un grande da sempre.è che è vero che non ne possiamo più di essere attaccati da tutti e se ci pensi è così!!un abbraccio!!!ben ritrovata!!!
Grillo, cominci a fare progressi.
Anche se un po’ tardi, finalmente ti sei reso conto che su quella sottospecie di testata giornalistica, nota come “Il Fatto Quotidiano”, non si fa altro che propaganda filo sinistroide e informazione ultra faziosa, spacciata illusoriamente per seria ed imparziale.
In realtà, coloro che “lavorano” e scrivono su quella pseudo testata giornalistica, ossia i vari Travaglio, Padellaro, Scanzi (propagandisti rossi di mestiere), sono tutto fuorché giornalisti obiettivi ed indipendenti; la verità è che sono i più subdoli cortigiani e mercenari mediatici del sinistrume italiano.
Scanzi, il giornalista del FQ che fa il finto amico del M5S per tirarlo a sinistra.
Ps: “Non mi sono mai candidato in Forza Italia. Andrea Scanzi dice il falso.” Gianroberto Casaleggio
PS2: Tinazzi con il suo Meetup878, è l’unico che tiene la barra dritta sui principi e valori fondanti del M5S.
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Tutti a casa, ne destra ne sinistra ma solo in alto.
TINAZZI SONO UN SOSTENITORE ISCRITTO E PAGANTE DEL M5S.. PERO’ CREDO CHE TU, BEPPE E QUALCHE ALTRO DOVETE URGENTEMENTE CAMBIARE PUSHER..!! PERCHE’ SECONDO ME DA UN BEL PO’ DI TEMPO AVETE PERSO LA ROTTA… FINIAMOLA CON STA STORIA DI “CHI NON STA SEMPRE CON NOI E CONTRO DI NOI” FU COSI’ CON RODOTA’, LA GABANELLI,..ED ALTRI CHE HANNO DISSENTITO A TORTO E A RAGIONE…ADESSO TOCCA AL FATTO QUOTIDIANO.. MA SAPETE COME FUNZIONA UN GIORNALE LIBERO..??!! OGNI GIORNALISTA HA UNA SUA IDEA E LA ESPRIME.. CERTE VOLTE CI PUO’ FARE PIACERE ALTRE MENO.. ALTRIMENTI ANDATE IN KOREA DEL NORD..LA “PENSANO TUTTI ALLO STESSO MODO”…
MI PARE CHE COSI’ IL M5S STIA PRENDENDO UNA CHINA SBAGLIATISSIMA.. LA LIBERA DIALETTICA DEVE ESSERCI.. E’ IL SALE DELLA DEMOCRAZIA.. ALTRIMENTI QUA ALTRO CHE ALBA DORADA..!!!
Io non li voglio i ‘veri amici’ nel FQ.
Ognuno dica la sua.
A noi il diritto di controbattere.
Ma c’è modo e modo.
Qui si ha l’impressione di andare soggetti a manie di persecuzione.
Post su Napolitano: stupendo.
Post sul reato di clandestinità: inappropriato. È un tema delicato, e concordo con Grillo e Casaleggio sul fatto che andava approfondito e discusso con più calma.
Non siamo nelle condizioni di incoraggiare l’immigrazione.
Le leggi possono anche essere corrette, o integrate.
Prima di abrogare bisogna ponderare le conseguenze di ciò che stiamo ‘cancellando’.
Ma prima di darci una sensazione di spaccatura con un post, non era meglio che i vertici e gli eletti si confrontassero?
Vedo tanta democrazia, ma quando leggo che i vertici prendono le distanze dalla base degli eletti con un post, mi chiedo dove sia la partecioazione.
Questo post: ridicolo. Potevano essere usate parole diverse. Perché nessuno, e spero tantomeno Tinazzi che scrive in nome e per conto di, deve illudersi di avere dei sostenitori nella stampa al punto da definirli degli amici.
Ora falsi.
Altrimenti dove sta la differenza tra chi si lamenta di non averne, e chi ce li ha?
a Luca rho, Andrea r. di torino e a tutti gli adepti prezzolati da casaleggio che azzanano chi non la pensa come loro: andate avanti così, ogni vostro commento é un voto in meno per voi, sfasciatori del buon senso, il movimento morirà grazie a voi, non vedo l’ora
Per favore contare fino a 100 forse 1000 ,(visto il soggetto), poi parlare scrivere, senz’altro anche consultarsi con chi è impegnato nella stessa battaglia!. Magari dire anche qualche volta grazie ,a chi ha dato voce e chiarezza alle vostre,mie idee. Grazie
Il Fatto non è amico o nemico di nessuno. Per un certo periodo ha condiviso la linea del M5S (anche con sfumature diverse tra i vari giornalisti). Oggi su certi argomenti non la condivide più. Fine della storia. Per ora io leggo il Fatto; se dovesse allontanarsi troppo da quello che penso non lo leggereò più.
Non so cosa vorrebbe l’autore del post. Ma nelle democrazie occidentali funziona così.
Forse pensa che il Fatto riceva le veline dal M5S come durante il fascismo. Ditegli che non è così.
Ma smettetela di dire stupidaggini! Siete voi che state rovinando il Movimento con questo continuo piagnisteo ogno volte che qualcuno fa una critica! Bastaaaaa!!!!!!
MA INSOMMA BASTA !..Due punti di vista contrapposti quello del FQ e di una parte MINORITARIA del BLOG,non significa che uno dei 2 ha ragione e l’altro torto…HANNO TORTO ENTRAMBI
rimanendo in casa nostra,ma che senso ha riaprire una ferita che,spero tutti,stiamo cercando di ricucire in fretta ? Lo SCIVOLONE l’hanno fatto i nostri 2 portavoce nazionali,scivolone CERTIFICATO COME TALE DALLA MAGGIORANZA DELLA RETE 5 STELLE….BASTA, non ci torniamo piu’sopra
publicando dei punti di vista a mo’di RIVINCITA FUORI TEMPO MASSIMO,SU UNA QUESTIONE CHE A MAGGIORANZA E’STATA GIUDICATA SBAGLIATA…e’ del tutto normale che il FQ ci possa ricamare sopra
NON E’IL NOSTRO ORGANO DI STAMPA,si vuol confutare le tesi del FQ ? allora Beppe mandi a
Padellaro e Travaglio copia dell’intervista resa nel gennaio 2012 sulla questione migranti,E POI DIAMOCI UN TAGLIO,O.K ?
Bellissimo vedere come qualcuno attacchi in maniera becera Tinazzi, in nome della “libertà di espressione”
Vi rendete conto che vi contraddite da soli?
Tinazzi, attivista della prima ora, sempre impegnato col moVimento in tutti i modi possibili, sarebbe il troll?
Ma quanto sapete del MoVimento?
il Fatto Quotidiano è l’unico con un’editore vero e le notizie sono sempre scritte da giornalisti veri. Questo non significa che i giornalisti siano superpartes. Anche loro hanno delle idee e le esprimono liberamente. Partire dalla considerazione che dobbiamo accettare le critiche dal Fatto vale se il Fatto accetta le nostre. Tinazzi con foga esprime ciò che da tempo gli stessi dichiarano:sono mezzi grillini e mezzi sinistri Rodotaiani o Ingroiani. E da questo punto di vista non si può asserire che il Post nel blog non sia coerente con quanto finora scritto.Che Rodotà e compagni d’area abbiano finito con lo scouting è tapparsi le orecchie e chiudere gli occhi. L’incidente di percorso genera alcune riflessioni:questo abbozzare ad un nuovo soggetto di governo è plausibile con il M5S?Stiamo per esere scongelati?tu dai questo a me che poi ti ripago?Chi sono veramente i nostri elettori e perchè il PD si ostina a dire che siamo una loro costola?Tutti abbiamo un obbligo morale verso i nostri veri elettori.TUTTI A CASA! in primis il PD
Ragazzi stiamo calmi….cerchiamo di migliorare la nostra informazione beppe.
Credo che l articolo di trlaaglio di oggi sul fatto Q di oggi dica tutto…accettiamo critiche positive e costruttive….non chiudiamoci a riccio
Respirate , respiriamo , sapevamo di dover affrontare delle difficoltà e problemi di gestione e organizzazione. Stiamo andando bene ma , proprio per questo ,dobbiamo evolvere , cercare di ampliare ancora d più le nostre vedute e sviluppare un altro “modo per toccare il mondo esterno” …..
Questo genere di articoli nn riesce piu’ a portare messaggi positivi o come nel caso d immigrazione clandestina “qualcosa di utile al dibattito. ….pensateci perfavore
Io c credo ancora e d più di quando tutto è iniziato,, COSTRUIAMO SOGNI , NON PENSIAMO SOLO A condannare LA REALTA’ ………
In questo blog ci sono molti articoli interessanti, poi ci sono anche delle enormi cavolate, vedi quella sparata sulla clandestinità.
E’ sacrosanto dire a Beppe e Co. che prima di scrivere certe cose (che danneggiano in primis i nostri eletti, e noi che cerchiamo di avvicinare gente al M5S) ci pensino molte volte.
E’ così difficile alzare la cornetta e parlare con gli eletti? Skype non è arrivato Beppe?
A Roma sono incavolati, e direi giustamente, proprio ora che in molti stanno apprezzando i nostri cittadini parlamentari ecc… tu spari queste bordate?????
Altro che critiche, qui devi scendere a Roma, starci qualche giorno, ragionare con loro e incontrare noi che siamo sul territorio. Vedrai che in molti ti diranno, prima conta fino a 50 e poi aspetta un altro pochino.
Con affetto, w il M5S sempre, anche se da uno un po’ incavolato.
ps: a me il Fatto Quotidiano piace, se ci critica si deve rispondere non dire sempre che sono tutti na manica di venduti.
ancora grazie tinazzi!!!e guarda un pò quanti trolloni amici del fatto spuntano fuori dal nula…ahahahaha
va così in questo Paese disgraziato!!tanta gente nascosta nell’ombra ma richiamata quando serve a dar contro a qualcuno o qualcosa.adesso gente mai vista coi nick più improbabili tutti qui a difendere il fatto e il pd,ovviamente!!!miserabili!!!un conto son le critiche e ok,un altro le cattiverie gratuite ormai presenti sul fatto più che su ogni altro giornale!!e diciamocela tutta:cos’è,il M5S ha bisogno sempre di critiche???o parlare dei problemi di altri partiti non attira commenti??i falsi amici,è vero,sono i peggiori!!!il fatto ora pubblica di tuto contro il M5S e permette a troll incredibili di offendere ogni giorno il M5S!!ora difendete chi cazzo volete ma la verità è che il fatto,sant’oro,scanzi e gente simile,vive per fare l’opinionista sul movimento!ma non per parlare di quello che fanno i nostri ragazzi in parlamento,magari,ma per provare ogni giorno a trovare stimoli nuovi per criticare o dire a noi cosa dovremmo fare con beppe o coi nostri eletti!!punto.ora provate a commentare altro,tanto noi andiam avanti e i finanziamenti pubblici li togliamo comunque all’editoria !per fortuna il fatto ha solo agevolazioni minime ma ormai ha perso per strada l’imparzialità!!non l’amicizia ma l’imparzialità!!un esempio su tutti:leggetevi gli articoli della silvia bia…
facile classificare ogni commento negativo come troll, ti evita di accendere il cervello. cazzo io sono stato ai 2 vday, a roma x la chiusura della campagna eltettorale , e tuttavia non sono d’accordo a sparare sul fatto .. cazzo cazzo , non si deve diventare una setta
in italia non esiste una stampa libera e il Fatto e incorporato nel sistema piu’ o meno come gli altri.le persone libere da ideologie di destra e di sinistra alla fine sono scomode e trattate come si e sempre fatto,discriminate e mazziate da disinformazione becera di basso livello.
Va benissimo controbattere, qualora un giornale, sia esso anche il FQ, scriva a sproposito.
Ma questo Tinazzi si esprime come un bimbetto impermalosito delle scuole elementari “Tu non sei più mio amico!!”.
Era sufficiente dire la propria, senza toni nostalgici o di rimpianto.
Non voglio nemmeno pensare che dopo tanto biasimare i giornali di partito, qua eravamo adfirittura alla ricerca di amici ‘veri’ nella stampa.
Comunque credo di rappresentare molti elettori del M5S quando dico che mi sento destabilizzata.
Non tanto per questo Post.
In generale ho come la sgradevole sensazione che anche qui la mano destra non sappia cosa fa la mano sinistra.
Invito vertici ed eletti ad un maggiore confronto, prima che il blog si trasformi in una enorme supposta a soprpresa.
Di quelle che bruciano.
Che non sai più che terapia stai seguendo.
Oggi mi danno il paracetamolo, o l’ibiprofene?
Chissà!
Perfavore non diventate come ‘gli altri’.
Uniti.
Un coro stonato non lo ascolta nessuno.
ciao quintet!!!!!!!!!!
fidati,tinazzi è uno di noi!!!!e il fatto purtroppo non è amico o imparziale,è proprio contro ormai.io partecipo ai commenti e lo leggo sempre online e da tempo ormai usano ogni mezzo per criticare o far parlare,male ,di noi.per il resto concordo con te.è un periodo difficile da superare insieme!!!un saluto!!
Oh!
Ma sti comunistelli viaggiano sempre i blocco e?
Cari rimborsi elettorali, piovono le elemosine vero?
Quanto vi danno?
Se mi date 50 euro a commento comincio pure io
Ahahahahahahaha
Ridicoli, scrivono tutti uguali, sicuramente sono 2/3 persone con 50 profili finti.
Non attaca più belli….la storia vi sta cancellando
guarda .. io sono vero , M5S della prima ora e sono cosi triste x la piega che sta prendendo, non ho perso ancora le speranze, ma spero di non dover finire a votare M5S turandomi il naso, come ho fatto a suo tempo x il PD
Sul fatto quotidiano scrive gente che la pensa in maniera molto differente.Purtroppo ci sono una marea di piddini , che giustamente (per loro) attaccano Grillo.
Ricordiamoci che parlare bene del M5S e’ pericoloso per chi e’ dentro i media , i quali , o sono pro-nano o sono parte integrante del pd.
Ma dire che il Fatto e’ un giornale avverso al M5S e’ una cazzata immane.Gomez e Travaglio sono sicuramente molto vicini al pensiero del M5S.
Commento delirante.
Non va bene neanche il Fatto Quotidiano?
Ma ci si riferisce al pezzo su un blog dove si paragona il Movimento ad una setta?
Primo è un blog non il giornale,secondo leggetevelo tutto prima di partire per la tangente,terzo sono proprio questi i commenti da setta……
Ma chi autorizza la pubblicazione di certi post.
Sono giorni che non ne azzeccate uno.
L’unica cosa certa è che da alcuni mesi esprimere opinioni non ortodosse o critiche è impossibile, non solo,si viene subito messi all’indice e dichiarati nemici da abbattere senza pietà.
Tutto da rifare.
Se questi sono i nemici,falsi amici…
Cos’è un messaggio ai giornali ma anche a chi scrive sul blog?
SAI CHE MI FREGA.
Se questo Movimento non è in grado di elaborare pensieri eterodossi e critiche non ha alcun futuro.
Sono stanco di vedere solo guerre e faide tra puristi e chi ha idee nuove.
Chi è il nemico.
Travaglio?
Gomez?
Scanzi?
Qui manca la minima capacità di elaborazione del pensiero.
chi scrive ste cose si merita Belpietro e Sallusti quelli si che sono sempre fedeli alla linea !!!!
E siccome anche il blog ha preso questa direzione mi disiscriverò.
Aspettando un portale dove si possa finalmente esprimere pareri democraticamente e a maggioranza senza essere sottomessi agli assalti inquisitori dei sacerdoti della purezza.
E attenzione tanta gente vota Movimento a prescindere dal blog proprio perchè ha capito che qui non si esprime più il vero spirito del Movimento.
Arrivederci sulla piattaforma.
Raramente intervengo su un minipost che mi cita e non è il primo dopo 7 anni di blog e di movimento .
Rifuggo da esibizionismi e protagonismi.
Mi sono limitato a farmi una rassegna stampa della linea editoriale del Fatto degli ultimi giorni ; articoli vari a fronte pagina , interna e suoi blog con articoli di giornalisti.
Se ne deduce il quadro che riassumo nel minipost , una constazione di fatti e articoli letti in prevalenza orientati a dividere , spaccare il movimento 5 stelle , denigrare direttamente i garanti e parte della rete non ideologizzata e ferma sui principi del movimento.
Non è una battaglia contro nessuno , è la rivendicazione della propria unità , essenza e principi contro le strattonate di falsi amici. Noi non siamo portaborse di nessuno
SE ne facciano una ragione
Ciao a tutti gli amici veri , ne leggo molti oggi.
I 7 anni di blog li potrei capire, ma i sette di movimento….
E proprio perchè scrivi da sette anni sul blog, azzz pure io, di sicuro potrai capire che Beppe e altri ne hanno fatti di post boiata, ti ricordi quando facevano i redazionali a Pecoraro Scanio o a Bertinotti ?
Sono in archivio….
Vai a vedere chi sul blog li mandava affanculo, indovina chi, e vai a vedre in quanti scrivevano con la lingua a penzoloni.
I veri amici poi quando fai uno sbaglio ti criticano, anche duramente e non si mettono a fare i ruffiani.
Perchè il tuo post dice :
“Caro Beppe guarda cosa scrivono quei cattivoni del Fatto quotidiano, e al posto dell’ ecc. ecc. io metterei slurp, slurp”!
In poche parole il tuo post è un palese atto di ruffianeria.
Tinazzi, ti ho risposto e commentato perche’ non sono d’accordo. Sui toni, soprattutto.
Ritengo che se il Fatto commette carognate e scorrettezze e subdolamente vuole spingerci a sinistra, esistano modi piu’ furbi di attaccarlo e portarlo allo scoperto.
Cosi’ si fanno solo gongolare gli Scanzi, che trovano pane per il proprio ego ipertrofico.
NO MILEMA , troppo comodo e da buona politica o politicante .
Spero che te non stia imparando il mestiere , ma sei sulla buona strada .
Con pazienza se ti scade il mandato ti vedrei deputata . SEi sulla buona strada .
Quindi se un minipost viene condiviso a mia firma , vuol dire che Casaleggio e Grillo lo condividono o comunque raccolgono IL FATTO….e lanciano una discussione su un fatto( di nuovo) obiettivo : la denigrazione battente di quel giornale su di noi che non vede chi non è preparato o in mala fede .
****
Quindi risparmiami le supercazzole da portavoce politicante e ricordati che sei in un movimento e non in un partito
Ma fai bene , attaccare i due porta bene e in alto in questo strano M5S.
Tinazzi
Ps
Cataldi , non siamo distanti , sai dove trovarmi , perchè non ne parliamo di persona ?
Tinazzi, per favore, se mi conoscessi di persona sapresti che tutto ho in mente, tranne la carriera politica. 🙂
E se mi confermi che questo post e’ qui perche’ condiviso da BG e GRC, come non dubitavo, be’, ribadisco, mi preoccupo che non si trovino modi meno autolesionisti di comunicare, arrivati a questo punto del cammino, che forse richiederebbe un salto di qualita’.
Le tattiche per essere piu’ efficaci non sono bieco politichese. In guerra a volte occorre il cannone, a volte meglio la guerriglia nei boschi.
E continuo a rivendicare il mio pieno diritto di esprimere obiezioni.
meglio tardi che mai! …mi sembra da sempre abbastanza evidente questo atteggiamento; sotto elezioni “tifavano” Ingroia, Di Pietro, Diliberto ecc poi, a seguito dell’insuccesso elettorale di quel cartello creato per “cacciatori di poltrone comode” hanno sempre cercato di traghettare il M5S verso SEL …non capendo un cazzo dei motivi che hanno spinto 8 milioni di elettori a votare il M5S e non per chi da sempre lotta per mantenere inalterato lo status quo…
Giusta sensazione quando alcuni giorni fa ho scritto questo post :
“EDITORIALI DI MARCO TRAVAGLIO/2
Peccato, avevo una certa stima de Il Fatto Quotidiano ma mi è capitato di ascoltare un suo giornalista, credo si chiami Barbaceto, nella trasmissione di LA7 e ho scoperto che anche lui ha molti limiti nell’interpretare la situazione italiana , non ha capito come funziona l’euro e l’europa, comunque mai come l’altro giornalista , non so quanti soldi sono stati spesi per l’ingaggio e venire a fare la parte del bischero in trasmissione, certamente moto più che una semplice comparsa.”
In questo Blog, dove ho avuto da molti anni, ed ho tuttora, il piacere di leggere cose bellissime e giuste, basta fare un minimo di critica che subito uno viene tacciato di essere del PD da qualche invasato delirante.
Il PD non lo posso vedere, per gli stessi giusti motivi che non lo può vedere il Movimento. Se scomparisse, sarebbe un gran bene per Italia.
Ciò scritto e ben sottolineato, ritengo che questi personaggi, che stroncano ogni legittima e costruttiva critica vedendo il PD dappertutto, sono dei PARANOICI INTOLLERANTI che fanno del male al Movimento, ancor piú di quanto lo faccia già il PD.
Questa gente va messa in grado di non nuocere più. Se essa rappresentasse il cambiamento, allora tanto varrebbe tenersi il PD .
Basta con i paranoici intolleranti di ogni critica rispettosa e costruttiva. BUTTATELI FUORI !!!!
Essere al di sopra (in alto) delle parti, consiste nell’ essere in possesso di quella onestà intellettuale che anche gli organi di stampa e televisione hanno perduto, forse non l’ hanno mai avuta. Beh è ora di darci una bella ripulita, dato che la libertà di stampa in Italia è molto bassa ma di libertà nello scrivere cazzate è molto alta.
E basta! In questi giorni state facendo solo autogol a destra e a manca! Il FattoQ è sempre stato critico nei nostri confronti, ma sicuramente intellettualmente più libero e onesto di tutti gli altri giornali messi insieme. Le critiche di Scanzi (tra l’altro fatte anche da Travaglio e Fo) sono più che leggittime. Escludendo la falsità sulla partecipazione in forzaitalia di Casaleggio (immagino un errore del giornalista che dovrebbe eventualmente rettificare) Scanzi ha sempre criticato costruttivamente il Movimento! Smettiamola di farci nemici anche chi ci osserva neutralmente e senza pregiudizi, anzi chi addirittura spesso pone in noi tanta fiducia per cambiare questo maledetto Paese! Basta estremismi e insulti!
Classico comportamento del lecca culo.
Quando chiedi chiarimenti a un tuo portavoce, subito cominciano a frignare sul fatto che stai attaccando il portavoce o che lo stai diffamando, o che stai minando alla stabilità del gruppo.
Quando attacchi un giornalista, subito dicono che mini il movimento, fanno finta di essere dentro e si lamentano con chi lo ha creato sul fatto di pseudo autogoal, rimarcando così il problema principale degli italiani che hanno in testa solo il calcio.
Il lecca culo classico vive nell’ombra di quella figura, non fa mai domande, crede che ciò che fa il suo padrone è biblico e non capisce che, invece di liberarsi e diventare padrone della sua vita, sta solo facendo lo schiavo per un’altro.
Purtroppo l’essere liberi non è uno stato fisico, ma è uno stato d’animo, e non c’è legge che possa amnistiarti.
è il contrario, i veri amici son quelli che non hanno paura di criticarti, troppo facile applaudire sempre. Grillo è il caso che tu ti riposi un po’.. è qualche giorno che continui a sparare fesserie, proprio ora che si stava risalendo pure nei sondaggi. Per quanto riguarda Tinazzi, io non andrei fiero di non leggere più alcun giornale, io faccio l’esatto contrario, è l’unico modo per farsi un’idea propria.. un pueblo informado es un pueblo libre.
Caro Tinazzi,
anch’io avevo notato che specie ultimamente, alcuni giornalisti del Fatto hanno espresso critiche pesanti sul movimento e su Grillo. Del resto bisogna ammettere dall’altra parte che ci sono stati giornalisti più obiettivi, del calibro di Travaglio e Scanzi, che quando hanno ritenuto di criticare il movimento lo hanno fatto in modo costruttivo. Da tempo ormai si è sparsa l’opinione che il Fatto è pro-M5S e se volevi mettere in risalto che non è così sono d’accordo con te. Da questo considerare il Fatto come organo di stampa che ha sostituito l’Unità mi sembra esagerato. Tieni presente che, a mio parere, nel Fatto ci sono giornalisti delle varie correnti politiche di sinistra con i quali bisogna confrontarsi.
Comunque è il caso di smetterla di pensare che il Fatto quotidiano è il portavoce del m5s.
Lo capisco, era troppo da gestire il 25% quindi vi state dando da fare per scendere intorno al 10%, percentuale più comoda che permette di fare caciara a prescindere senza dover poi rischiare di far seguire alle parole i fatti.
Cribbio ma è così difficile da capire come funzionano le cose, ma gli italiani sono davvero così tonti?
I deputati devono fare un programma promesso in campagna elettorale.
Se vuoi fare altro lo devi chiedere alla rete che vota e approva o boccia.
Magari scrivetevelo su un postit e attaccatelo sul monitor così non continuate ogni volta con le stesse solfe
E come no? Quindi ritiriamo le nostre proposte su coppie LGBT, femminicidio e su tutti quei temi su cui ci siamo battuti in parlamento fin’ora? Quindi se il PDL vota per far affondare i barconi degli immigrati ci asteniamo perché in programma non c’è? Se è così preparatevi (perché dopo anni di attivismo io mi tirerei fuori) a percentuali da elenco telefonico davvero.
Caro Tinazzi, mi sa che tu “Il Fatto Quotidiano” non lo leggi spesso. Ti informo che è l’unico quotidiano che riporta i fatti. Ogni tanto è in disaccordo col M5S, come succede anche a me, ad esempio nella faccenda clandestinità, ma è sempre chiaro nelle sue posizioni e non ci rema affatto contro, anzi. Dire poi che ha sostituito l’Unità come organo del PD è totalmente falso. Lo può dire soltanto chi non lo legge.
ormai qualcuno nel M5S è al TAFAZZISMO di sinistra al 200%. Ripigliatevi. E’ uno spettacolo triste vedere qualcuno in preda a paranoie e a martellarsi le palle da solo. E inoltre, appunto, lo faceva per decenni la peggiore sinistra inconcludente.
SO che si puo fare di meglio, ma basta con le paranoie.
E’ uno spettacolo penoso, ci sono cose più importanti su cui indirirzzare energie e attenzioni.
Un giornale vero non deve avere “amici”.
Quindi trovo veramente fuori luogo questo messaggio.
Piuttosto ci pensino almeno 5 minuti, Grillo e Casaleggio, prima di eruttare post senza senso, questo si, taglia le gambe al movimento… e contro un emendamento che cancella una delle leggi vergogna della vergognosa destra!
io leggo il fatto ma non ho letto quello che hanno scritto nel post ma solo delle critiche giuste o sbagliate sono critiche ed i giornalisti fanno le critiche non reato di lesa maestà
mi chiedo se sia così indispensabile dare spazio su questo blog a idiozie della specie…. nel caso ho mia nonna che ne spara anche di più grosse con la stessa nonchalance (cara donna per il resto eh, tutta casa e chiesa)
Giornali amici? Il ruolo dei giornali è quello di fare le pulci ai politici e analizzare i punti di forza e debolezza, compreso il Movimento 5 Stelle. Le contraddizioni le hanno tutti i partiti e tutti i movimenti e se ha dei punti che non vanno bene chi lo nota fa bene a farlo.
Chi vuole che si parli solo bene di lui fondamentalmente ha una mentalità dittatoriale e sotto sotto è insicuro.
Stavolta i media li abbiamo manipolati noi, svegliatevi. Questi salivavano all’idea di spaccare il movimento e invece non hanno potuto scrivere nulla dopo la riunione degli eletti.
Il post di Beppe ha ottenuto tutte le prime pagine e tutte le aperture dei TG con l’effetto di far arrivare un messaggio forte e chiaro: il movimento 5 stelle non è Sel o pende a sinistra, ma è contrario all’immigrazione clandestina e favorevole a più controlli (come l’80% degli italiani, sveglia!)
Tutta propaganda gratis senza spendere un euro e c’è anche chi si lamenta, sarà un caso che solo i giornali di sinistra siano inviperiti e paragonino Beppe a Bossi o Gianroberto a un forzista? Gli è rimasto solo quello perché nei sondaggi M5S continua a crescere anche grazie ai media che stavolta hanno abboccato e diffuso una posizione condivisa da quasi tutti gli italiani
Quindi va bene sparare cagate populiste pur di aumentare di qualcosa le nostre percentuali elettorali?
Se è così io ho sbagliato tutto, mi sono fidato di persone sbagliate e me ne torno convintamente al non voto.
Da un Movimento onesto e laico mi aspetto che affronti laicamente i problemi proponendo leggi razionali e utili (e quindi proponendo l’abrogazione di quelle populiste, demagogiche e inumane) se è necessario smontando dati alla mano le minchiate che 20 anni di berlusconismo hanno inculcato nella mente degli italiani.
per scanzi.
salve sono un bombominkia.
vuoi sapere perche’ lo sono ?
perche se non era per quei due col cazzo che qualcuno riusciva a mettere in discussione i due predoni d’ italia o forse e’ questo che ti rode !
a proposito dei nostri in parlamento vorrei dire che i nostei stanno crescendo alla grande e questo anche perche quei due li hanno protetti fin’ ora anche quando tu li attaccavi approfittando che erano facili bersagli a quei tempi.
io non so se casaleggio era in forza italia ma comincio a pensare che forse tu lavori per loro.
Igor Il Cinquestellato Brick Mi dispiace Beppe, il casino lo hai creato TU! Adesso sei tu che devi chiarirti le idee ed in fretta! Un post assurdo come quello sull’immigrazione è illeggibile, un pugno allo stomaco, allucinante, demagogico, contenutisticamente ridicolo. Avessi pensato quando mi sono iscritto al M5S che quella è la posizione “ufficiale” (di chi poi?) non mi sarei iscritto, non mi sarei fatto centinaia di banchetti riunioni autotassazioni. Caro Beppe te lo dico dal profondo del cuore RIPIGLIATI IN FRETTA o ai prossimi banchetti ci vai con Forza Nuova!
ANDATE PURE, SEGUITE IL FATTO, che si sta spostando verso il nuovo partito che Rodotà e Landini fonderanno. Ci ritroveremo qui fra qualche mese, forse anno, e farete il mea culpa per aver creduto al solito giornale che credevate libero, ed lo è, solo che sono schiavi delle ideologie che il m5s ritiene superate. In poche parole ora sono filo PD, ma stanno diventando anche del nuovo partito che vi ho detto.
travaglio, Lillo e altri non sono filo pd, sono onesti che criticano quello che c’è da criticare.
IL FATTO come giornale è filopd, che sosterrà il nuovo partito di Rodotà.
concordo.il fatto ormai utilizza articoli contro il M5S solo per fare aumento di lettura online e accomulare commenti.è evidente a tutti!!!si salva travaglio,,poi è il deserto.e tu giulai è evidente che non lo leggi!!!
Mi devo scusare pubblicamente con gli amici ROSSI per l’estremismo NERO delle mie opinioni, ma in fondo chi mi conosce sa perfettamente che il mio vero colore è più simile al ROSSO-NERO degli anarchici, che ai democristiani delle ideologie che si nascondono anche dentro al movimento. vorrà dire che da oggi cambierò lo slogan “tutti a casa” con #andatetuttiaffanculo
Figurati Alberto, ogni volta che dici qualcosa che non piace ai filosinistroidi ti danno del fascista, ormai la tiritera è vecchia come il loro linguaggio.
Ma avete visto il filosofo marxiano alla gabbia l’altra sera?
Come parlava mi stavo sbellicando, sembrava finto.
Non ci si può proprio fidare più di niente e nessuno, pensare che ero così contenta quando è partita la campagna abbonamenti che ho anche convinto un sacco gente ad abbonarsi per la paura che non ce la facessero a partire, ci credevo molto, che tristezza.
E’ dolorosa, in generale e in questo momento storico, la sensazione che tanta parte di Italiani stiano come abbandonando Tutti Quei Valori che fanno degli uomini Uomini.
questa è la dimostrazione che nel m5s andranno avanti solo i leccaculo, finchè beppe_grillo e casaleggio non ammetteranno i loro errori e daranno fiato ai lacchè, il M5S non governerà mai
buona fine
Io ero abbonato al Fatto, ma non lo sono più perchè leggevo solo l’editoriale di Travaglio e poi scorrevo le altre pagine (e comunque l’abbonamento era caro). Non so come siano messi là dentro in redazione, chiaramente ogni giornalista avrà le sue preferenze, così come i capi redazione, i vice direttori e il direttore, o i direttori, non lo so. Però non prendono soldi pubblici. E criticano un pò tutti, non so se con diversa potenza di fuoco. Certo è che, aprendo la pagina online del Fatto di oggi, la potenza di fuoco critica verso il M5S è grossa. E certe affermazioni possono essere offensive. Non so se ciò giustifica il post del Sig. Tinazzi e la sua pubblicazione sul blog. Evidentemente c’è una guerra in corso tra il Fatto e il blog. Legittima da una parte, ma il M5S potrebbe accettare meglio le critiche, anche quelle offensive, visto che non le risparmia agli altri.
Non so più cosa pensare. Pensavo che la rete avrebbe unito le idee migliori e i migliori cervelli per TENTARE DI risolvere alcuni dei “GRAVISSIMI” problemi che affliggono l’italia e non solo. Invece mi accorgo che non è così. Se il movimento deve fare numero a prescindere dalle idee, non credo che faremo molta strada. Invece di raccontare cazzate, discutiamo su soluzioni possibili a questo e agli altri problemi e smettiamola di bisticciare tra noi. E Con Noi intendo persone sane di mente anche con idee differenti ma consapevoli di del marciume della politica italiana e del monopartito al governo.
Bravo Tinazzi, continua anon leggere nulla come fai da tempo, diventerai sempre più intelligente. Già ora dimostri di esserlo molto e di aver capito tutto . Continuiamo a sputare addosso ai “falsi amici”, che tanto ne abbiamo un sacco di veri, no? Non sia mai che tocchi ascoltare le critiche, rischieremmo di vincerle davvero le prossime elezioni e poi ci toccherebbe governare.
Che tristezza vedere sul blog post del genere.
Iniziate a dare i numeri, siete andati furoi di testa. Il FQ è l’unico giornale in Italia ad essere veramente libero perchè è l’unico che non prende finanziamenti pubblici, inoltre è l’unico giornale che ha quasi sempre difeso il movimento. Accusate il FQ di andare contro di voi solo perchè vi ha giustamente criticato, adesso non si può più neanche criticare sulle vostre decisioni altrimenti si viene considerati dei falsi amici…iniziate ad essere veramente ridicoli, vi consiglio di riguardare le vostre scelte interne perchè state perdendo la stima e la fiducia di tantissima gente
Ma sentite davvero la necessita di pubblicare questa cagata pazzesca di tale Tinazzi ?
Se questo è il pensiero del duo Grillo-Casaleggio che almeno mettano la firma sotto il post.
Dinanzi alle critiche poste dal Fatto, più che condivisibili, chiunque dotato di un minimo di umiltà avrebbe fatto marcia indietro. Invece si continua a fare ‘specchio riflesso’ ad ogni critica/opinione non allineata al blog.
Il M5S è molto meglio di questo e spero che diventi presto più adulto e capace di scegliere da se, senza deus ex macchina, cosa è giusto e cosa è sbagliato per questo paese.
Purtroppo ritengo che ci siano ancora parecchie persone, anche tra i nostri portavoce, prive di una propria capacità critica e in attesa dei post di questo blog per colmare le proprie lagune.
Saluti e salute al M5S.
Uno vale uno
PS Meglio sottolineare che non sono un troll … sai .. basta poco !
Se il movimento non sa accettare critiche puntuali e circostanziate, il vero nemico del movimento è il movimento stesso e i suoi ciechi pasdaran.
Chiunque abbia mosso critiche è diventato nemico, non riportatemi nel non-voto. Io credo nel moVimento ma rendiamoci conto che non abbiamo verità assolute in tasca e che sono propio gli amici quelli che muovono critiche sincere, gli altri si chiamalo leccaculo.
L’unico giornale che non prende finanziamenti (come da programma m5s) lo insultate perchè vi critica. Voi siete pazzi! Prima volete i giornali no asserviti al potere e poi usate termini come amici, falsi amici, nemici. Da quando un giornale libero è amico???? Mi state convincendo ogni giorno di più a non votati più.
grandee tinazzi!!da sempre ripeto le stesse cose!!!i falsi amici alla scanzi,alla sant’oro e come il fatto sono i peggiori!!!evitarli assolutamente e rispondere sempre!!!non esiste libertà di informazione in Italia!!e così sarà fino a quando non toglieremo i finanziamenti pubblici all’editoria e ci saranno nuove regole che permettano una informazione veritiera e democratica!!!
Affermare che il fatto sia allineato al pd, significa non averlo mai letto. E gli amici veri sono quelli che ti fanno anche notare gli errori, non i leccaculo. E’ evidentissimo che in una settimana che poteva essere catalogata come una delle migliori dal punto di vista del recupero visibilità e consensi (esempio la Taverna alla Gabbia, staordinaria), il posto di critica ai parlamentari sia stato un autogol. Non ammetterlo è degno di fans, e i fans sono quelli che hanno dato vita a 20 anni di berlusconi e altri 20 di csx immobile e cieco.
Io il FQ lo leggo spesso e trovo che sia stato l’unico che abbia preso le nostre parti e che ha dato voce alle nostre istanze e le nostre proposte. Non si può certo pretendere che sia con noi al 100% anche perché non è il nostro organo ufficiale di stampa (e nemmeno vorremmo averlo). Al di là di questo non è possibile non saper accettare nessuna critica; anche di chi in qualche battaglia ci ha sostenuto. Ma vogliamo fare il vuoto intorno a noi? Anche i nostri portavoce e tantissimi attivisti non sono d’accordo col post di Beppe sull’immigrazione e allora che facciamo, andiamo via tutti? Possiamo avere diritto di critica o no? Io credo che la gente ancora non si fida di noi perché crede che manchi democrazia interna; noi sappiamo benissimo che non è così ma dobbiamo proprio farglielo credere? Dai ragazzi tutti uniti per salvare questo Paese dalla catastrofe. Vamos (cit). Adriano Atzara, iscritto Meetup Amici di Beppe Grillo – Genova
Non si fa così, o meglio in Italia si fa così.
Al primo passo falso tutti diventano automaticamente nemici e si scatena la guerra.
Tutti quei frustrati a vomitare veleno.
Che schifo! Volete un giornale “allineato”? Fatevelo , prendete i contributi pubblici e fatevelo!!!
Io da VERO 5stelle non lo voglio e continuerò a leggere Il Fatto anche se bastona.
Collaudiamo sta piattaforma on line con un referendum sul reato di clandestinità per far finire sta farsa!
al primo passo falso???ma lo leggi il fatto online???lo sai che lascian commentare a tutti i troll del mondo gli articoli su di noi???lo sai che ci attaccano con ogni mezzo possibile ,ospitando pareri contro di noi da parte di tutti,anche da chi non ha mai scritto un articolo in vita sua???dai…la libertà di stampa è scrivere di tutto!!e non solo contro!!!
Beppe Grillo ha costruito un movimento importantissimo ma che viene distrutto dalle cazzate di chi è stato scelto con un pugno di voti on-line.. Mi chi cazzo è questo Tinazzi? Il Fatto è uno dei pochi giornali che ancora si possono leggere… mica è il Vangelo è ovvio…. ma spesso ci sono articoli di vero giornalismo.
Tinazzi ritorna a cuccia!
W M5S
Vabbè, è sempre colpa dei giornalisti. Sono sempre loro che capiscono e interpretano male. Questo argomento mi ricorda un certo Silviuccio…
Beppe, che ci voleva a scrivere una frase del tipo “Il M5S non è xenofobo e non sta dalla parte di chi sfrutta l’immigrazione clandestina. Ma nel nostro movimento prima si discute e si vota tra di noi, e poi si propongono delle leggi così importanti in parlamento. Queste sono le nostre regole interne.” Giusto per non gettare ombre leghiste e razziste sul M5S.
Ma ormai la frittata e fatta. E non è colpa del Fatto Quotidiano.
Inoltre su questa tema sicuramente nel nostro movimento ci sono idee e posizioni divergenti. Se tu, Beppe, la pensi in un modo, non vuol dire che tutti nel M5S debbano essere per mantenere il reato di clandestinità.
Sicuri sia Tinazzi e non Tafazzi..questi post sono masochismo allo stato puro, riusciamo a prendercela anche con i pochi giornalisti non prezzolati e con Il Fatto. Alle critiche si risponde con i fatti non con questi post. Se l’intento è quello di fidelizzare ancora di più gli attivisti sta riuscendo male..
Ma perchè questo autogoal?
il fatto ha diverse anime e non lo si può tacciare certo di usare due pesi e due misure. a volte criticano, a volte incensano. penso che sia l’unico giornale che valga la pena di comprare.
un elettore 5 stelle
Purtroppo hai ragione. Su i temi etici non si può aspettare 5 anni e 50 sondaggi di opinione prima di decidere cosa fare. E Grillo e Casaleggio hanno fatto un bel autogoal.
grande Tino…è da tempo che penso le stesse cose del Fatto Quotidiano e di Scanzi che fa il finto tonto quando vomita oscenità contro il Movimento e da un colpo al cerchio e uno alla botte, ben sapendo che molti suoi lettori vengono da qui…
anzi…a dirla tutta…è proprio Il Fatto Quotidiano che è nato grazie al blog e a Grillo.
i falsi amici di questi piccoli dettagli, infatti, non si curano.
che stronzi.
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PER MANDARE SILVIO IN GALERA
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Finitela di fare i ruffiani quel post di Grillo e Casaleggio, firmato pure in due, è una cagata pazzesca….
Se non erano d’accordo sul merito dell’emendamento potevano pure telefonare ai portavoce e parlarci.
O no !??
Ed invece hanno fatto un post, una sorta di tribunale di santa inquisizione, nel quale sono stati pure scorretti perchè hanno messo quello che era il loro pensiero personale, per influenzare i soliti coglionazzi che ti danno ragione a prescindere….
Caro commentatore qui non siamo nel PD dove si fa tutto in segreto telefonando e poi si trova la palla cosmica per dare una giustificazione ad ogni porcata fatta (vedi utilizzo dei fondi posteitaliane per allungare l’agonia alitalia) qui succede tutto alla luce del sole e ognuno si prende la sua responsabilita’ personale. Sono orgoglioso che Beppe e Casaleggio attuino in questo modo diretto aperto e pubblico. Mica gli serve un fattoquotidiano per propagandare la vacua perspicacia di un sistema politico che si regge ormai solo ed esclusivamente sulla propaganda.
VE LO DICO PER CERTO: IL FATTO QUOTIDIANO E’ FILO PD, CON AL SUO INTERNO QUALCHE 5 STELLE. CONOSCO L’AD!
POSSIBILE CHE QUANDO PRENDETE LE CANTONATE, SOSPENDETE IL GIUDIZIO CRITICO?
DI TRAVAGLIO CE N’E’ UNO SOLO, CHE CRITICA QUELLO CHE C’E’ DA CRITICARE.
USATELO IL CERVELLO: E’ GRATIS!
a me sembra proprio che te lo sia bevuto tu il cervello, e spiegami chi cazzo è questo Tiazzi, forse un “raccomandato” per scrivere queste stronzate sul blog. Critichiamo i giornali servi di partito che si fottono i finanziamenti pubblici e vorremmo un giornale servo del nostro movimento? Ma allora dove sta la diversità con gli altri??
MICHELE, ripeto. NEl fatto Quotidiano ci sono alcuni giornalisti liberi e onesti come Travaglio, Lillo ecc. però state attenti a non idolatrare il giornale perchè sono filo piddini, e scrivono boiate sul m5s in stile Repubblica e l’Unità. Vai a vedere quello che hanno scritto su Pizzarotti: roba da vomito!
Conosco l’AD del Fatto che è qui di Carrara!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
caro grillo io ho votato per voi e sicuramente lo rifaro’…..”forse”….pero’ non puoi pensare che sei sempre sotto attacco!!!! cosi sembri berlusconi!!! sto iniziando a pensare che sei davvero un populista!!! sembra che cerchi voti come gli altri partiti!!! (mi riferisco al fattaccio della bossi fini)…cosi, sentendoti parlare sembri dio sceso sulla terra… fatti un bagno di umilta’ e vai avanti nelle battaglie serie!!!!!!
No per piacere, per favore no! Mettere pure in evidenza post di “Tinazzi” che sembra dallo “stile” (e dal nome) un troll di bassa lega, proprio mi irrita.
Ma chi decide quali mettere in evidenza? Molto spesso sono interessanti, altre volte inutili, alle volte incomprensibili… per Tinazzi non ho neppure una definizione adatta O.o
e così si scopre che Marco Travaglio si è trasformato in Che Guevara ! a nostra e sua insaputa , visto che gli ultrasinistri lo pijeno ancora per fascio-sionista !
Non sono d’accordo col Tinazzi. L’errore e’ considerare necessariamente il Fatto come un giornale amico, e rimanere delusi se non lo e’.
Non e’ il nostro organo ufficiale, e ci mancherebbe. Semplicemente, come qualsiasi giornale che voglia vendere copie (anche quelli non finanziati, anzi a maggior ragione), vede la polemica del giorno, ci si butta a pesce, avendo info di prima mano. Non e’ con noi ne’ contro di noi: e’ li’ per vendere. Non dico che non dia piu’ fastidio la malignita’, la piccola scorrettezza, la strumentalizzazione, inserita dove non ti aspetti, rispetto all’attacco diretto dei nemici aperti, ma non esageriamo, non facciamo le vittime, incassiamo e cerchiamo di crescere.
Puo’ essere discutibile, puo’ piacere o meno, ma e’ la stampa, bellezza.
Saro’ estremamente franca: se con questa polemica gestita male abbiamo fatto la frittata, poi non lamentiamoci troppo delle conseguenze. Rilanciare al rialzo per non doverlo ammettere, a me non va.
Tinazzi, no, stavolta questi toni cosi’ eccessivi ed enfatici non li approvo proprio. Che abbiamo tutti contro, e che i falsi amici possano rivelarsi peggio, e’ un fatto.
Che sia utile continuare a prenderli di petto in questo modo, prestando il fianco alle solite accuse, non sapete accettare le critiche eccetera, no, non lo credo proprio. Bisogna crescere e farsi piu’ furbi, secondo me.
Si sa che nel Fatto Quotidiano non tutti sono favorevoli al M5S. Ma almeno qualcuno lo è, e secondo me bisogna quantomeno cercare di non allontanarlo. Mi piacerebbe molto, caro Beppe, poter scambiare due chiacchiere con te,(so che sarebbe più facile parlare con la Madonna) per chiarire alcune questioni nel merito dei tuoi ultimi post.
Io non sono nessuno, senz’ altro sono meno di uno; credo nel M5S perché è L’UNICA ALTERNATIVA possibile in questa STERCOCRAZIA IMPERANTE, dove tutto e tutti sembrano assetati di potere e denaro, dimenticando ogni elementare principio morale ed etico.
Tuttavia devi ammettere (chiedo scusa per il tu), che pur comprendendo il risentimento e lo scoramento che li genera, questi ultimi tuoi interventi sembrano più rutti dell’ anima che frutti di ragionamento coerente.
Bisogna sempre tenere a mente che i lettori più attenti di questo blog sono quei VERMI viscidi degni del peggior regime fascista che immoralmente si autodefiniscono “giornalisti”, gente che spesso non sa parlare, non conosce la grammatica ed ha parenti e amici che gli firmano l’ assegno mensile.
Queste sanguisughe, vivono ormai del nostro sangue; nel collasso della morale e della democrazia che stiamo vivendo, sono le iene che divorano coloro che, feriti, ancora si agitano.
Sono gli spazzini del potere, pagati per annientare ogni resistenza, pronti a rinnegare anche Dio per il loro lauto e immeritato stipendio.
Per questo, caro Beppe, ti suggerirei di stemperare i tuoi conati di ribrezzo, usa i tuoi spazi per le mille criticità da commentare; ma smettila, TI SCONGIURO, di buttare SANGUE in questo mare di SQUALI.
Il Post è di Tinazzi. C’è un grave errore di comunicazione.
Sul Fatto Quotidiano ci sono blogger e giornalisti di terza fascia che scrivono articoletti tratti da Repubblica con l’unico scopo di creare discussioni nei commenti e attirare lettori. Poi ci sono articoli di veri giornalisti con grandi firme.
Sul Blog di Grillo succede lo stesso. è la piattaforma, da cui dai deputati ai bloggers, tutti si esprimono. Purtroppo questo porta a chiara confusione.. Sveglia Grillo e staff !!!
FINALMENTE… Il Fatto Quotidiano è lo spala M… N°1, lo penso e scrivo da moolto tempo. se avete dei dubbi andate a leggervi gli articoli spazzatura di Paola Zanca, la quale esegue gli ordini di Padellaro e co. – Sono invece incriticabili e intoccabili i 3 Dei dell’olimpo: Rodotà,Landini e Ingroia. Avete mai letto critiche “costruttive” sul trio medusa? (rodotà,Landini,Ingroia)..l’unico che si salva (forse) è Travaglio.
Pensare di essere sempre e comunque dalla parte della ragione e’ deleterio. Non mi sembra che il Fatto sia avverso al M5S anzi!
E’normale che se si fanno cazzate , tipo quella che ha fatto Beppe l’altro giorno contro i due senatori , poi qualcuno te lo venga a dire ma non per questo meriti di essere linciato.
Invece di alimentare le discussioni sul tema delle spaccature interne direi che sia più saggio attendere ulteriori sviluppi.
O facciamo solo il gioco di chi ci vorrebbe fuori…
Il Fatto lo leggo solo per l’editoriale di Travaglio, per il resto è pattumiera e un covo di sinistrati ostili al Movimento come Emiliano Liuzzi, Antonello Caporale e in primis il direttore della testata online Peter Gomez.
Il movimento gli serve per vedere le copie e la linea editoriale e quella di creare contrasto e polemiche per vendere di più e aumentare i click sul loro sito.
Sondaggi alla mano l’80% degli italiani vuole più controlli sull’immigrazione e è sacrosanto il post di Beppe che chiarisce la posizione del movimento sull’argomento e rassicura i simpatizzanti oltre agli elettori sul fatto che Beppe non è la Boldrini.
L’eco mediatico avuto è tutta pubblicità gratuita su un argomento che certo n
Ma si può sapere che vi prende? Prima i post demenziali di Grillo e Casaleggio sul reato di clandestinità, poi questa cazzata di Tinazzi!!! Ma basta, cazzo!!! State vanificando tutto il buon lavoro fatto dai cittadini parlamentari ed anche quello di chi, da fuori, cerca di informare la gente sulle nostre ragioni.
Lo sapete che “siamo in guerra” si?
Lo sapete che siamo sempre nel mirino dei media, si? Ora questi ci intingeranno il pane per mesi!
Ripigliatevi!!!
E’ evidente che il successo proprio non lo sapete governare. Questa pratica suicida di trasportare il Movimento in un’area fino a ieri occupata dalla Lega, rappresenta davvero la forma più demenziale di suicidio politico! Un Movimento che doveva rappresentare l’esempio specchiato di democrazia, discussione, confronto interno ed apertura mentale e delle coscienze, si sta trasformando, grazie alle cappelle alla Tinazzi ed altre simili teste da cazzi, in un movimento assolutista razzista e raccogliticcio della peggiore monnezza che ha caratterizzato il successo ultra ventennale del nano! Beppe e Casaleggio, per favore, fate subito un chiarimento correttivo alla deriva che state favorendo all’interno del Movimento, ve lo chiedo a titolo personale, da iscritto al Movimento, a questa pagina fin dalle prime settimane di presenza sul web ed a nome di quelle tante voci che fra i contatti personali sui social networks, e la pratica quotidiana nella società civile, sono seriamente preoccupati da questa tendenza. Non é più possibile vivere in questa ambiguità, pertanto si provveda SUBITO alla realizzazione di questa fantomatica nuova piattaforma per capire cosa e come il Popolo del Movimento 5 Stelle vuole affrontare e risolvere i gravi problemi del Paese! Ribadisco che io mi firmo con nome e cognome, sono iscritto al Movimento e non sono un “troll”, altra bizzarra accusa scaturita dall’onanismo massivo praticato dai “bimbi minchia” e dagli “yesman” asserviti al mito del “capo”, come erano asserviti ieri nei partiti, quelli sì populisti, comandati a bacchetta dai gerarchi del nano o dai fascistelli rossi delle varie configurazioni della sinistra dei comitati d’affari! Inutile ribadire il concetto che state uccidendo il Movimento e se niente cambierà a breve, io, come tanti, saremo ben lieti di liberarci con un caloroso e profondo “Vaffanculo” da quello che era uno splendido sogno realizzato e che siete stati capaci, come tanti ignobili politicanti, di coprirlo di merda!
Per tornare a votare PD e PDL ? Bravo, mossa intelligente.. invece di minacciare di tagliarsi l’ uccello per fare dispetto alla moglie, MUOVERE IL CULO ! Resistere, protestare, proporre. Non tornare dalla mamma.
Che ti resterebbe in mano dopo che ti sei tolto da solo pure le palle? Il SEL? Be’ direi che a quel punto, ma solo a quel punto, potrebbe essere la scelta giusta per te. Un pass par tout, pour toutes les occasions. Mais oui, mon amour!
Libera informazione e parlare di “amicizia”in merito di mass media risultano essere due affermazioni che fanno a pugni tra loro. Decidetevi: se siete davvero diversi da pdl-pd-ecc, ed io lo credo, accettate le critiche (costruttive) ed evitate di postare messaggi deliranti come questo. Il sig. Tinazzi lo vedrei bene come editorialista de “Il giornale”.
Fino a qualche tempo fa non avrei mai potuto condividere un pensiero del genere, ma sinceramente nelle ultime settimane ammetto che anche il FQ talvolta cade in articoli in pieno stile “Libero” o “L’Unità” in effetti. Fermo restando che rimane l’unico giornale italiano degno di tale nome e di rispetto è giusto comunque sottolineare alcune disattenzioni in merito al movimento da parte del quotidiano.
Per inciso figure come Marco Travaglio e Peter Gomez credo siano patrimonio dell’UNESCO e per me sono dei maestri di giornalismo che hanno (nel 99% dei casi) difeso il M5S ove necessario e abbiano sempre detto la verità.
Poi è probabile che all’interno della loro redazione vi sia qualche comunista nostalgico dei tempi di Togliatti o di Berlinguer, ma non ne possiamo fare un colpa, e talvolta questa nostalgia esce fuori involontariamente. Diciamo così.
In alto i cuori comunque!
Al Governo!!
Si ma allora perchè insinuare che è come una setta, fino all’ultima riga, per poi dire chenon lo è perchè ci sono gli elettori e non gli adepti’ Inoltre fa passare i parlamentari come burattini.
Ragazzi questo è il Blog ufficiale e non credo proprio che ci possa scrivere chiunque senza il permesso dello STAFFo di GRILLO! Per cui anche se firmato da altri la responsabilità politica di quello che si scrive quì sopra è SUA!
..e chi cazzo è sto Tiazzi? Forse un “raccomandato” che si può permettere di scrivere qualsiasi cazzata sul blog? Ricordiamocelo sempre UNO VALE UNO…forse!!
Non sono d’accordo, La redazione del Fatto Quotidiano è l’unica imparziale. Molte notizie dei nostri senatori e deputati le puoi leggere solo li. Direi che oramai siamo cresciuti, riusciamo a distinguere un attacco vero e proprio al movimento da critiche che ci possono stare. Non siamo perfetti su, qualche pecca l’abbiamo pure noi. Inoltre sul giornale, a dimostrare la sua libertà, scrivono vari blogger che, ovviamente, possono avere idee diverse.
Caro Beppe ti seguo da sempre ma permettimi di dire che dare voce a questo post mi sembra quantomeno assurdo. Andare contro il giornale di Travaglio che e’ sempre stato l’unico contro corrente a dare voce a tutte le iniziative del movimento, mi sembra una roba da matti. Tra l’altro a mio avviso, e’ innegabile che una parte consistente del vostro consenso elettorale arrivi proprio dai lettori del Fatto Quotidiano. Urge esamino di coscienza. Gli amici veri sono quelli che ti dicono sempre e comunque quello che pensano in modo sincero, anche e soprattutto quando pensano che stai sbagliando o quando non sono d’accordo con te.
Ma Tinazzi l’ha mai letto il Fatto? Non mi sembra,nessuno è infallibile nemmeno Grillo e tantomeno Casaleggio e questa volta hanno detto una cazzata, ( e non è la prima volta).Le critiche che io ho letto sul Fatto sono di tipo costruttivo, certe volte ironiche,ma nonè certo un giornale organico al pd.
Tinazzi si svegli e prima di scrivere sciocchezze si informi.
Forza M5S!
Ogni mattina mi faccio un giro in rete per scorrere i quotidiani online, anche piu’ di una volta al giorno e finora unico giornale che a mio avviso e’ imparziale e’ appunto il Fatto Quotidiano.
Bisogna saper accettare le critiche e costruirci sopra far tesoro degli errori, il vero amico e’ quello che ti contesta.
Non credo affatto che il Fatto Quotidiano sia di parte e sono affatto d’accordo con questo post.
Il linguaggio che usiamo per esprimere opinioni a favore o contro un argomento non dovrebbe essere sottovalutato. Questo blog è considerato come punto di riferimento per milioni di persone e dobbiamo pensare che la rete e la comunicazione siano strumenti per avere una maggiore partecipazione dei cittadini. Il modo con cui comunichiamo i messaggi è fondamentale. Purtroppo abbiamo bisogno anche di ESEMPI ( positivi, educativi,)in modo da educare una generazione. I metodi del PD e PD-L , metodi della prima repubblica, metodi da antica BALENA BIANCA li dobbiamo sconfessare. Questa è una semplice opinione di un attivista presente nella lista delle Amministrative Comunali dal Maggio del 2012 e persona impegnata nel mio paese in varie attività di volontariato.
quei balordi del Movimento dei Caproni hanno sempre infamato il M5S dicendo che serve a Grillo solo per fare soldi e che lui non vuole che questo abbia troppi consensi perché non saprebbe più come controllarlo e cosa fare. Beh, con questi ridicoli post nel momento in cui il M5S STAVA acquisendo sempre più consensi, mi duole dirlo, ma Grillo sta dando proprio ragione a quelli del Movimento dei Caproni.
La smetta e si faccia da parte.
Andremo per la nostra strada, usando la piattaforma COSTRUITA IN POCHI MESI per volontà di Barillari e la forza delle nostre idee e le facce dei nostri parlamentari e dei nostri attivisti che battono a tappeto ogni comune d’Italia.
Certo perchè chi critica una cosa con giustificazioni fondate o è un troll o è un falso amico. Bene, democrazia liquida, diretta, etc. Parole parole parole.
ma vai a ca… per te sono tutti troll basta che la si pensa in modo un pò diverso. E poi chi cazzo è sto Tinazzi? Non è certo la voce ufficiale del Movimento ed in ogni caso UNO VALE UNO ma evidentemente è “raccomandato” per poter pubblicare una cazzata di questa portata sul blog. Prendersela poi col Fatto che è l’unico giornale che non prende finanziamenti pubblici, una battaglia fondamentale del M5S, è demenziale. E non rompere le palle con sta storia dei troll. Vai a guardare il mio profilo seguo Beppe ed il Movimento da quando è nato ed avevamo percentuali da prefisso telefonico…e forse tu non eri neanche nato
Caro Beppe, io ti stimo e ho grande rispetto della tua lungimiranza politica e non solo, ma stavolta, a mio modo di vedere la questione, stai sbagliando. Hai ragione sulla definizione di PORTAVOCE e che quindi certe azioni dei nostri parlamentari andrebbero PRIMA discusse dalla base (piattaforma?)e POI concretizzate e per certe tipologie di leggi ad esempio la cittadinanza, vagliate magari con un referendum popolare,(vedi tua intervista alla RADIOTELEVISIONE FRANCESE http://www.youtube.com/watch?v=Q0tTfrSnhzg nel febbraio del 2013) ma i tuoi post così duri su questo argomento, che si scagliano come frangenti burrascosi sui nostri ragazzi a Roma, ci si ritorceranno contro. Essi vengono interpretati non come estrema trasparenza del tuo modo di agire, ma come ingerenza nell’attività parlamentare e, permettimelo, come NOSTRA debolezza, del movimento intendo. Alle volte basterebbe una telefonata come dice Scanzi per ricordare ai nostri portavoce qual’è il modus operandi del movimento, in particolar modo su questioni che toccano la “pancia” dell’elettorato italiano. Credo che Scanzi, come spesso, abbia ragione. Le critiche fatte in buona fede le dobbiamo, le devi accettare e credo che quelle del Fatto Quotidiano, solitamente, lo siano. Eugenio Palenzona
Sono d’accordo con chi dice che è eccessivo dichiarare guerra per ogni critica subita, anche quelle ingiuste. Evidentemente alcune persone che scrivono sul Fatto (ma non tutte, come si fa a parlare de il Fatto come un’unica entità?) la pensano diversamente da Beppe, Casaleggio e parte del M5S sul tema. Punto. E’ una cosa se si vuole anche normale, che secondo me non giustifica un post così duro. Poi fate quel che volete, ovviamente. Ma siccome io vi appoggio e vi difendo, vi informo che questo post non lo condivido.
Le prime due considerazioni sono false: 1. Crimi non ha scritto nulla mentre era in Giunta (in realtà l’ha scritto il suo collaboratore) 2. La parola LADRI è stato il culmini di un discorso articolato. 3. Concordo.
Ma ti sei bevuto il cervello??? Adesso basta dire mezza parola discordante o una velata critica che si diventa PDdini o PDellini. Ma cosa vorresti tutti i giornalisti a leccare il culo anche al nostro movimento? Dove starebbe allora la nostra diversità rispetto agli altri con i media asserviti? E’ con queste cazzate che scrivi che rischiamo di non fare passi avanti e farci massacrare proprio da quei media servi del potere!!
caro beppe in tutti questi mesi il fatto quotidiano e soprattutto marco travaglio mi pare siano stati dalla parte del M5S e non dalla parte del pd-l, se una volta la pensa diversamente da te non mi pare opportuno scagliarsi cosi contro di loro, d’altra parte ognuno la vede a modo suo, non sempre te sei la cosa giusta, per quanto riguarda il reato d’immigrazione, mi pare giusto abolirlo ma solo per i paesi in guerra, li serve confrontarsi e non rinunciare all’abolizione e basta
TINAZZI sei esagitato. io voto M5S e mi sento molto rappresentato dal Fatto, qualche volta ci striglia e a ragione secondo me! grillo lo stimo molto, ma a volte le sue uscite, peraltro giuste, dovrebbe farle meno plateali per non dare il fianco ai VERI NEMICI.
Caro Beppe, occorre veramente fare più chiarezza nelle linee guida della politica del movimento. la tua presa di posizione sul reato di clandestinità in contrasto con i parlamentari 5 stelle, mi ha veramente deluso, ma io sono di un’idea…tu sei Beppe Grillo e grazie per quello che fai e quello che hai fatto aprendo una falla nel sistema politico italiano…condivido le scelte di base del movimento,ma questo problema della clandestinità occorre discuterla seriamente, certo anche a livello europeo, ma intanto occorre salvare le vite di persone che fuggono da situazioni tragiche e dopo averle salvate, non possono essere incriminate del reato di clandestinità. Vorrei inoltre che tu dichiarassi sul tuo blog che il M5S non sei tu, non è Casaleggio, ma è il cittadino che difende le idee di proposta per il cambiamento…..sbaglio?
questo post delegittima ogni osservazione sulla mancata libertà di stampa in Italia!Le posizioni del Fatto non hanno niente a che fare con Pd-menoelle! Il M5S ha un programma impeccabile,20 punti programmatori esemplari,ma non ha nessuna forma di liquid democracy.
A proposito dei flussi migratori mi chiedo qual’è il vero pensiero ?Quello del post oppure questo qui: http://www.youtube.com/watch?v=N5_rP-uG6ak
Beppe, capita a tutti ogni tanto di dire qualche ca**ata, è successo anche a te con quei due post.
La democrazia diretta non può comportare l’attesa delle elezioni successive per inserire nel programma le proposte della rete che per definizione sono (quasi) istantanee, così come non si possono accostare oltre trecento morti a considerazioni su una percentuale elettorale…
Mi aspettavo una smentita o almeno un chiarimento, e invece attacchi l’unico giornale che fa un po’ di Informazione in Italia.
Mi considero auto-sospeso dal Movimento (nel quale peraltro continuo a CREDERE come unica speranza per questo paese) in attesa di un profondo chiarimento su questi temi.
Marco
Attivista M5S Rieti
Marco condivido il tuo pensiero, ma sospendersi dal Movimento mi sembra eccessivo, piuttosto cerchiamo di discutere serenamente dei vari problemi, invito rivolto soprattutto a Beppe che secondo me quando non condivide qualcosa con i parlamentari invece di spiattellarlo ai quattro venti per farci massacrare dai media, basterebbe alzare il telefono o meglio alzare il culo ed andare a Roma a discutere le questioni dall’interno
chiunque abbia scritto questo post è davvero triste…come anche ciò che scrive.
Un giornale fa il suo lavoro solo se parla bene del M5S o quando avanza critiche piuttosto fondate?
Io sono un semplice simpatizzante e ammetto che a parte qualche scivolone il M5S stia andando piuttosto bene e stia facendo in parlamento e in senato ciò che mi aspettavo.
Ora le critiche è quasi ovvio che arrivino, è improbabile che tutto sia stato fatto bene ed è bene accettarle.
Ora…tornando all’ipocrita che ha scritto quell’articolo…non è una questione di amici o nemici…tanto se un giornale scrive una palese balla lo si può comunque querelare…Lei invita a leggere l’Unità ma tra i 2 tutti sappiamo chi campa di finanziamenti pubblici e che campagna è stata portata avanti dal M5S contro quella oscenità…Chiunque la pensi come il tipo di sopra si faccia prima un esame di coscienza.
Saluti a tutti
Francesco Liccione
FORZA M5S
Mah non sono d’accordo. Il Fatto alle volte si lascia condizionare dagli stereotipi e può avere posizioni forzate per -non- partito preso (dimostrare di non essere il giornale del m5s) ma è pur sempre un giornale indipendente che non prende finanziamenti pubblici. Le critiche sul FQ e di Travaglio oggi in particolare, vanno ascoltate e analizzate. Sempre. Inutile e deleterio evidenziare sul BLOG certi commenti: che articolo non ti è piaciuto? Cosa reputi non vero? Essere così qualunquisti è contrario alla logica del movimento: analizzare i fatti ed essere privi di preconcetti. ps l’Unità non è un giornale.
Il fatto ha Travaglio di cui ho stima poi un scanzi per il resto sono sono filo comunisti che stanno spingendo per rodotá vedrete che campagna appena scende in campo( se scende o meglio risale )
Tinazzi ma che dici?
Anch’io sono convintissimo della validita’ della gran parte delle idee di Beppe,ma ogni tanto anche lui toppa…E qui ha clamorosamente toppato.
che problema c’e’????
Non roviniamo tutto con ste cazzate grazie
AHAHAHAHAHAH secondo me l’avrà aperto mezza volta, letto qualche critica e sparato questa che è una cagata di dimensioni bibliche! Io lo compro giornalmente da anni e posso assicurare che non è così. Poi proprio organo del PD… ma dai, è una provocazione, non si può sentire! Oppure bisogna pensare che il m5s è intoccabile? Seguo Beppe da sempre continuerò a votare m5s, ma nessuno è intoccabile.
Il fatto quotidiano nuovo house organ del Pd? AHAAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!! Per postare queste cose devi star messo veramente male, caro CasalGrillo! Non siete i depositari della verità assoluta, mettetevelo in testa, e spero che l’abolizione del reato di clandestinità venga abolito, alla faccia vostra e del vostro leghismo di bassissima lega
Caro Francesco, a me invece fanno ridere, e tanto, i “piddini” che piangono i migranti e trasmettono il loro dolore mandando SMS con l’iphone. Ogni gingillo comprato (e che non serviva comprare) idealmente costringe un congolese a salire su un barcone. Riflettici. Riduciamo l’uso del LORO territorio in modo che non siano costretti a venire qui. E’ inutile “accoglierli” se poi non siamo in grado di dar loro dignità, cominciamo a fare la nostra parte, permettendo loro di stare nel loro paese. Al netto di questo, non condivido nei contenuti il post di Grillo dell’altro giorno.
Il fatto mi è sempre sembrato equidistante da tutti gli schieramenti, se oggi ha dato qualche scappellotto al M5S non è una novità.
Comunque, questo post sul Blog è l’opinione di “TINAZZI”, non del movimento.
“senza di noi, verrebbero gli Alba Dorata”.
Stai trasformando un movimento pulito in uno xenofobo, io vado via a gambe levate. non voglio sulla coscienza migliaia di bambini africani avvolti nelle bare e sepolti con le loro madri che li hanno protetti sino all’ultimo.
preferisco continuare ad avere la mafia in parlamento, tanto c’è stata sempre e sempre ci sarà, non c’è cambiamento che tenga.
Non meriti di avere in Senato persone come Buccarella che conosco e so essere un’ottima persona. Vergogna!
Calma, calma, le cose si aggiusteranno…
Tutti possono sbagliare!
Del resto, come si legge dai commenti nessuno (eccetto qualcuno) è daccordo con questo post!
Il vero nemico comune che abbiamo è proprio la paura, diffusa per dividere e dominare meglio, ma tutt’altro che fondata.
Basta leggere la storia e anche guardarsi attorno nell’esperienza concreta, per comprendere che non è vero.
La pericolosità sociale è legata alle condizioni materiali che sono manipolate a scopo di profitto e la penuria è l’invenzione di fondo del sistema attuale: per creare utili occorre limitare le risorse facendone aumentare il valore di scambio, ma grazie al cielo questo non ha ancora distrutto completamente il pianeta.
C’è poco tempo ma possiamo rimediare, se partiamo dalla realtà e non dalle favole di orchi e streghe, prendere coscienza che di gioco dei dominatori si tratta e non di altro.
La civiltà di una comunità è sempre in grado di imporsi e di coinvolgere gli “stranieri” e gli ospiti allo stesso grado dei membri per nascita…. il vero guaio è che le comunità originarie sono state distrutte qui, come negli altri paesi, e i flussi di disperati sono generati da guerre e malattie, inquinamento della terra e dell’acqua, catastrofi ambientali e anche dalla propaganda televisiva che arriva molto lontano.
“Mors tua vita mea” è il dogma da sfatare – si tratta infatti di balle galattiche – e da rovesciare, in un motto molto più realistico e basato sull’arte della collaborazione e dell’armonia: “vita tua vita mea”. Solo uniti e collaborando ci possiamo stare bene sul nostro unico pianeta comune che non ha, per sua natura, alcun confine
Che piaccia o no agli schifosi trolls (che noto con piacere che spuntano come funghi velenosi in questi casi) questo post e verissimo.
Al 100%!
ps.da notare gli stupidi ignoranti trolls che attribuiscono tutti i post come scritti da Beppe.
Beppe li condivide.
E come sempre condivide ASSOLUTE VERITà
Caro amico. Io sono iscritto al movimento 5 stelle da più di 1 anno. A me non piacciono le persone che seguono un leader politico qualunque cosa esso faccia, o dica. (Alla Berlusconi intendiamoci).Io fino adesso sono stato sempre d’accordo con la linea del movimento. Le ultime uscite di Grillo invece non mi sono piaciute. E’ per questo lo critico. Tutti devono essere soggetti alla critica. E’ quello che viene criticato non può dire che è perseguitato.
Il fatto è l’unico giornale che ci informa sulle schifezze del Pd e del Pdl. Travaglio difende in tutte le trasmissioni il Movimento. Mi sa che sei tu il falso amico. Io sono d’accordo con quell’articolo. Il reato di clandestinità va abolito. Tanto gli immigrati vengono lo stesso, non hanno paura certo di quella norma. Quella norma serve solo ad ingolfare i tribunali.
Sono simpatizzante del M5S, ma post come questi proprio non li concepisco. Ma quali “falsi amici”. Ma di che stai parlando, tal Tinazzi? Su quel giornale, ad esempio, ci scrivono due ottimi giornalisti come Scanzi e Travaglio, che spesso e volentieri lodano il M5S e se lo criticano è sempre con piglio costruttivo. Ma togliete queste scemenze dal blog, per cortesia.
Spero che questo post venga cancellato il prima possibile o si rischia di perdere l’unico pezzo di stampa italiana favorevole al MoVimento……ma state fuori????
E da tempo che Il fatto quotidiano da i numeri contro M5S..l’unici veri giornalisti al mio avisso e Travaglio e Scanzi..gli altri non fanno differenza tra quelli del Unita o Libero
Beppe, ho votato M5* alle passate elezioni, ma stai veramente compiendo il suicidio perfetto, un post dopo l’altro, una dichiarazione dopo l’altra stai distruggendo tutto quello che abbiamo creato in questi anni, condannando il movimento all’inesistenza alle prossime elezioni…
Infatti… un po’ più di furbizia comunicativa, politica… chiamatela come volete, non guasterebbe, soprattutto ora che il consenso è in ripresa!!! Certi post potrebbero essere evitati!!
Non condivido questa visione de Il Fatto Quotidiano.
E’ un giornale che scrive male di tutti, PD incluso.
E comunque io non vorrei mai un quotidiano amico, non saremmo meglio di altri.
Me ne ero accorto già da un pò di tempo di sti cretini falsi e bugiardi e di regime e stampo pdmenoelle!
Ero loro fan della pagina facebook ma da un pò di tempo mi sono accorto delle falsità e balle e articoli molto simili agli altri giornaletti di regime pieni di notizie fuorvianti e ipocrite.
Ci ho messo un nanosecondo per NON averci più NULLA A CHE FARE!
Non vi capisco proprio, sul più bello che il consenso aumenta Beppe SCLERA con cazzate stronzate ecc. ecc. ma vi fà proprio skifo vincere ???? ditemelo che smetto di andare in piazza al freddo e dover ogni volta giustificare il comportamento del nostro LEADER impazzito o ESAURITO
Ma che dite!!!!! Secondo me avete perso la testa. Il fatto (unico giornale che non prende finanziamenti pubblici)vi ha difeso sempre. Possibile che nessuno può criticare il movimento che subito la prendete come una dichiarazione di guerra.
Parlare in questo modo in un blog letto da milioni di persone merita una riflessione. Dobbiamo farci delle domande nel modo in cui voglia comunicare le nostre riflessioni al pubblico. Vogliamo il cambiamento “one better police for a better life” e per questo il popolo ha bisogno di ESEMPI e non come PD e PD-L che usufruiscono di tecniche da antica BALENA BIANCA. Abbiamo bisogno non solo di Fatti ma anche di modi più CONSONI. Questa è solo un’opinione da un semplice attivista presente e operativo fin dalle Amministrative Comunali del mio paese del Maggio 2012 e partecipo alle riunioni provinciali di Vicenza e ai meetup del Veneto.
Da tempo Ormai il FQ pratica una censura ai commenti veramente eccentrica. Se posti una critica disgraziatamente fuori dal coro e non allineata al mainstream della parolaccia fine a se stessa, vieni bannato, da una premoderazione data in mano a povere creature che devono preventivamente leggere ogni idiozia scritta, ed evitare di pubblicare un qualsiasi commento che possa provocare un pensiero originale nell’incauto lettore. Il FQ ti vuole bene. IL FQ pratica la censura per evitare di sconvolgere le mediocri capacità mentali del lettore.
Volete divertirvi? Provate a copiare e incollare sul Blog del Fatto questo Post di Tinazzi anche camuffando alcune parole che potrebbero far scattare la censura… provateci!
io l’ho appena cercato di fare in risposta ad un demenziale articolo di tale Fabio Marcelli che straparla come ormai consuetudine del m5s esattamente come qui giustamente rilevato e sottolineato.
Mi sa che il nome Tinazzi faccia scattare il salvavita l’automatico del Fatto ahahahahaahah
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/12/grillini-e-piddini-finta-alternativa/741113/
^_^ ” noi facciamo solo informazione e non facciamo sconti a nessuno , se ci venerate…e adulate .
ciao
Da tempo sostengo che mister Travaglio & C. (santoro, Scanzi etc. etc.) fanno parte di questo sistema marcio, e corrotto dalle fondamenta.
Mi rivolgo all’uomo della strada (becero, ebete e ignorante, dal voce del verbo ignorare, come diceva il buon Almirante): ti sei mai chiesto come mai Travaglio non ha mai affrontato tematiche scottanti e deletereie per il popolo, come il signoraggio bancario, il MES, il patto di stabilità, il fiscal compact, il Trattato di Lisbona e il pareggio di bilancio?
Per anni di cosa ha parlato? della casta, e in particolare, dei guai giudiziari (compresi quelli privati vdr. caso ruby) di Berlusconi. In alcune occasioni ha avuto la caparbietà e l’insolenza di affermare che il signoraggio bancario è una bufala; le scie chimiche sono una bufala; in altre occasioni ha affermato che non è a conoscenza di questi problemi perché non ne è informato. Allora, mister giornalista come la mettiamo? Ti contraddici da solo. I video parlano!! Per fortuna, verba volant scripta manent!!
Questo pesudogiornalista ci fa credere che l’Italia è ridotta in questo stato per colpa di Berlusconi. Falso!! Menzognero!! Ipocrita!! Venduto!!! L’italia è sul baratro per colpa di un gruppo di criminali non eletti da nessuno che ci vuole schiavizzare e impoverirci.
La verità è che questo giornalista conosce bene queste tematiche, e si guarda bene dal parlarne. Ma non era lui che anni fa affermava che per apparire in TV detto volgarmente occorreva leccare il culo a qualcuno? Visto che lui in TV ci sta da anni, non è che anche lui è un leccaculo?
Prendiamone atto una volta per tutte: i nostri politici ( cui aggiungo i nostri giornalisti, perché conniventi con essi) fanno da scendiletto ai banchieri.
Perché mi chiedo, durante il periodo fascista sono sorti i partigiani e oggi no!
Ma chi cavolo è questo Tinazzi??? Da dove salta fuori??? Con cosa ragiona , con i piedi???
Ma il peggio è chi pubblica questi post stupidi… da dementi!
BRAVI SIETE STATI DEI GENI A CRITICARE BEPPE, CASALEGGIO ED IL MOVIMENTO!!!
Guardate a distanza di alcuni giorni il Fatto Quotidiano cosa continua a pubblicare:
http://www.tzetze.it/redazione/2013/10/il_fatto_quotidiano_spara_sui_5_stelle/index.html
Grandi…c’è chi si fa il culo per portare questo movimento alla maggioranza e chi critica e difende giornali che ci hanno “solo” portato al 69esimo posto nel mondo sulla libertà di stampa!
Se vogliamo difendere gente seria come Travaglio o Gomez ok ma non estendiamo la cosa a gente come Scanzi o l’intero fatto quotidiano che a seconda chi scrive le cose cambiano eccome…
la prossima volta prima di postare stronzate (non dico a Grillo ma a voi “Attivisti” del cazzo che non ve sta bene niente…) pensateci 100 volte…
Ma vattia fare una pera DEMENTE
Provo profonda delusione nell’apprendere che ci sono ancora tantissime persone che stimano Travaglio come giornalista.
Che forza mediatica ha la TV! Riesce a plagiare milioni di individui incosapevolmente.
Invito i fans di Travaglio a questa semplice riflessione:
Da quanti anni Travaglio è in TV?
Ha mai parlato di SIGNORAGGIO BANCARIO, FISCAL COMPACT, MES, PATTO DI STABILITA’, PAREGGIO DI BILANCIO, CLUB BILDELBERG, TRILATERALE, ASPEN etc.? NOOOOO!!!!
Sapete chi sono, in definitiva i veri responsabili di questa crisi economica?
Sapete chi sono i scendiletto, o meglio i burattini dei nostri politici cialtroni?
Se sapete rispondere correttamente a queste domande, vi darete una risposta da soli sul chi il “vero” Travaglio.
Impara prima a parlare italiano e poi a parlare di Travaglio e de Il fatto quotidiano
Ora che il Fatto sia l’organo del pdmenoelle mi sembra una grossa bischerata! Non diamo ragione a chi dice che non vogliamo un’informazione libera ma la vogliamo che ci dia sempre ragione! Il Fatto è forse l’unico giornale indipendente e senza di esso e senza certi commenti positivi di travaglio il movimento avrebbe preso percentuali da prefisso telefonico!!
Con il fare i “Cazzoni” su questo Blog e scrivere delle porcate di livello planetario (non so se sono troll oppure solo deficenti…) avete dato modo a Scanzi di fare questo bel articolo sui padri di questo splendido movimento…rovesciandogli sopra tutta la merda putrida della nostra bella stampa che è al 69esimo posto del mondo…vi posto il link:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/14/grillo-e-casaleggio-critica-e-scomuniche/743014/
BRAVISSIMI…SIETE STATI MERAVIGLIOSI…
scanzi ..chi, chi è questo scanzi, scanzo, …scanzati, …canziati, …ma vatinni
tu, scanco, il fattoquot., e tutti i piddochi che siete venuti a piangere qui.
invece di rompere i coglioni,
CHE LO DICANO CHIARO E TONDO CHE VOGLIONO CHE ANDIAMO COL PDMENOELLE, ALMENO SI FA CHIAREZZA
INVECE DI GIOCARE A NASCONDINO.
franco rosso.
LE PORCATE CHE COMBINANO BISOGNA DIFFONDERLE
ECCO QUESTA
——————————————–giggino1977 15 minuti fa
Mi lascia completamente esterrefatto la cen su ra che pratica questo giornale, decisamente esagerat@ !
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——————————————–
tengo a precisare che se questo l’avessi scritto
io, non sarebbe stato pubblicato.
franco rosso
Segnalo un sito con tutte le news aggregate del M5S http://www.m5snews.it con tanto di applicazione android gratuita.
Inoltre linko anche una radio online che trasmette tutta l’attività parlamentare dei deputati del Movimento (oltre a bella musica free): http://www.moviradio.it
L’App gratuita per Android è su http://goo.gl/eG295z
CARI TROLL PIDDOCCHI
il fatto quotidiano VE LO REGALIAMO.
ci potete sguazzare dentro come pesci.
difficilmente ci troverete interlocutori
adeguati che la pensano in maniera alternativa
a voi. li vi potrete guardare allo specchio
con chi pensa che il nostro destino
dovrebbe essere quello DI ALLEARCI CON VOI.
buon divertimento.
franco rosso
DEMENTE….
Hai bisogno di un bel trapianto di crevello!!!
pezzo di coglione piddocchio rimbambito stupido ignorante babbu deficiente imbecille CRETINU
se hai qualcosa da dire argomenta invece di offendere, pezzo di MERDA
Caro Beppe,con le critiche di Scanzi e Travaglio non solo ti dovresti confrontare ma dovresti studiartele meglio. Quelle sono persone leali perchè il vero amico non è acritico ma anzi al contrario. In una cosa hanno ragione da vendere:scegliti meglio le persone che ti stanno intorno.Parla con la stampa ,stai piu’vicino ai tuoi parlamentari e smettila con Travaglio e Scanzi perchè sul loro conto stai dimostrando (o lo sai bene?????)che non meritano quello che i Tinazzi scrivono.
Tinazzi beccati questo… http://tv.ilfattoquotidiano.it/2013/10/15/gomez-immigrati-12-arriva-coi-barconi-70-in-aereo-con-visto-turistico/249091/
Su l’ego, il narcisismo e l’opportunismo di Scanzi ne possiamo parlare…
povero tinazzi…ti toccherà passare con casapound!
PS: io li voto quelli casapound perché sono tra i pochi a non essere antiitalian ma non mi voglio interesare più politica attiva … questo posto mi ha fatto passare la voglia perciò vwngo solo a buttare un po di merda ogni tanto come si fa quando si va al cesso e poi….tiro lo sciacquone!
Fai attenzione, se per caso vedi lo stesso gatto passare due volte(Matrix ndr)La realtà che ti appare potrebbe non essere questo blog ma la tua incubatrice. Di una cosa sono certo, da tempo non ti serve più quel gatto.
Leggo di false “amicizie” con specifico riferimento a Travaglio e a quelli del fatto quotidiano.
Per la verità Travaglio non è assolutamente nuovo a tale tipo di amicizia, cangiante e transitoria. Una volta era amico della legge Lazzati (in materia di voto di scambio politico mafioso), scrivendo diffusamente sull’argomento e partecipando a numerosi convegni in Calabria, come dimostrato da scritti ed interventi verbali di cui si possiede inequivoca prova.
Sull’argomento poi inspiegabilmente più nulla.
Ora a lui si associa Don Luigi Ciotti grande protagonista di parate antimafia, addirittura con navi.
Al riguardo è estremamente esplicativo il fatto relativo all’esplosione di una bomba rudimentale davanti ad una scuola di Brindisi, che cagionò la morte di una ragazza ed il ferimento di altri studenti.
Dopo mezz’ora Don Ciotti, più veloce della luce, era già a Brindisi sul posto e tuonò contro l’attacco mafioso, sol perché la scuola era ed è intitolata a Giovanni Falcane e Paolo Borsellino.
Gli accertamenti ovviamente lo smentirono clamorosamente, il gesto era stato compiuto da uno squilibrato.
Come Travaglio anche Don Ciotti fa informazione.
Romano De Grazia
http://www.meetup.com/Meetup-della-Legalita/messages/boards/thread/37142522/post/110295692/?hash=110295692#110295692
http://www.meetup.com/Meetup-della-Legalita/messages/boards/thread/37377912
Ragazzi, ma stiamo scherzando vero?! Ma di cosa stiamo parlando?! Di questo Tinazzo Tinozza sTocazzo… Ma dai, rimbocchiamoci le maniche e parliamo di cose serie…c’è un Paese da salvare. Grazie.
È proprio varo si sono trasferiti tutti qui questi parassiti del PD …O QUELLI NULLA FACENTI DEL OCCUPY PD …CHI SA COSA LI HANNO PROMESSO UN INVITO SUL PALCO ALLA PROSSIMA FESTA DEL UNITÀ ….
Ecco cosa scrive Slinguazzi (fu Tinazzi) sul suo profilo facebook, circa un’ ora fà :
“” Peccato ; ho fronteggiato 2800.00 troll , discusso con il mondo . Non è presunzione ma pochi vogliono dialogare con me .
MI inviti Scanzi in TV conduttore da scegliere( non l’amica del cuore GRuber ) e facciamo un dibattito a due.
UNa corazzata contro di me .
NO ho paura
Chi è in buona fede non teme nulla “”
https://www.facebook.com/tino.tinazzi
Vuole andare in TV !
In prima o seconda serata ?
Io uno cosi lo candiderei alle Europee….
Capisc’a me
Un narcisista bavoso con odio recondito che morto Berlusconi non gli resterà che fare l’uncinetto. Solo col MS5 si è messo in luce altrimenti chi cazzo se lo cagava. Gaber&Gaber del ipocrisia, un double face metà uomo metà donna, il damerino col la giacca toppata che gioca a fare il partigiano della TV, per poi gettar merda al primo errore di un Crimi qualunque. Scanzi vali nulla e se non fosse per Grillo e il MS5 saresti a fare il cronista a Quinta Colonna oppure a scopare capelli per terra da Diego della Palma. Dateci le royalty Fatto quotidiano, che senza 8.500.00 di elettori stareste a distribuire volantini sui tergicristalli.
Tutto vero ….
Questo è un narcisista bavoso con odio recondito che morto Berlusconi non gli resterà che fare l’uncinetto. Solo col MS5 si è messo in luce altrimenti chi cazzo se lo cagava. Gaber&Gaber del ipocrisia, un double face metà uomo metà donna, il damerino col la giacca toppata che gioca a fare il partigiano della TV, per poi gettar merda al primo errore di un Crimi qualunque. Scanzi vali nulla e se non fosse per Grillo e il MS5 saresti a fare il cronista a Quinta Colonna oppure a scopare capelli per terra da Diego della Palma. Dateci le royalty Fatto quotidiano, che senza 8.500.00 di elettori stareste a distribuire volantini sui tergicristalli.
WWOOOOOHHH ABBIAMO STANATO SCANZI-
****SCANZI ATTACCA TINAZZI*******
e gurdate che cosa sono stati costretti a
scrivere sopra il box che invita a commentare
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QUESTO VUOL DIRE CHE LA COSCIENZA TANTO A POSTO
NON LA DEVONO AVERE,
FINO A IERI QUESTA COSA NON C’ERA.
franco rosso
Ma chi cazzo è quel cretino che scegli i post da pubblicare sul blog??? E’ scelto tra i dementi del momento???
Che post di merda!!! Andiamo di male in peggio!!!
Non sono affatto in accordo con questo post !!!
Non vedo ne nemici ne amici ma solo gente che fa il proprio lavoro. Non ti piace quello che scrivono va bene rispondi magari anche utilizzando la tua mail personale. Ma poi perchè dovrebbero essere amici ???? Non c’è bisogno di amicizia quando si va nella stessa direzione. E guarda un po sembra proprio la stessa solo che loro fanno un lavoro diverso, sono giornalisti. Noi l’abbiamo gia’ un giornale del movimento e non abbiamo bisogno di amici ma di giornali e cronaca indipendente si! il paese ne ha enormemente bisogno. Dunque per me ben venga la critica del Fatto Quotidiano in caso di disaccordo potremmo sempre replicare… ma non insultare. Ma non sei stanco della macchina del fango???
Non posso certo negare che questa volta anche Travaglio si sia lasciato travolgere dalla corrente e abbia ragionato anche lui con la pancia.
Naturalmente piena!
Caro Beppe e caro Gianroberto, immagino lo sappiate già, dato che sicuramente l’avrete imparato a vostre spese, ma quando si toccano certi interessi di bottega, che partono all’ombra delle “sagrestie” propagandosi alle redazioni dei giornali, per finire alle onlus (escluse le spese, s’intende!), non ci sono “amici” che tengano.
E questa, qualora ce ne fosse stato bisogno, ne è la riprova.
qesto è un bel piatto freddo servito inaspettatamente. bravo. grazie.
franco rosso
ho dato un’occhiata allo splendido scritto di bugani in prima pagina e ai commenti che ci sono sotto,…
e quello che salta agli occhi …e che quasi tutti i commentatori hanno il pallino verde accanto con la spunta,
ho fatto la stessa cosa qui e mi sono accorto che una grandissima parte, non so se la maggioranza
non hanno niente accanto. a volte qualcosa che sembra un nome e cognome altre volte un nik.
tenuto conto dell’argomento possiamo dire che una buona parte di abbonati sostenitori aficionados del fato vi siete spostati qui.
Niente paura, noi ci siamo abituati.
è veramente poca e ridicola cosa rispetto ai 5 6 7
mila al tempo di quando non abbiamo voluto dare i
VOTI A BERSANI.
PRIMA AVEVO DETTO CHE AVREI SMESSO,
MA CHE CI POSSO FARE …NON SO RESISTERE ALLE PROVOCAZIONI. hasta la vista, troll.
franco rosso
Hai ragione …io ieri sul blog del FQ ho tentato più volte di postare un mio commento senza mai riuscire, alla fine ho scritto che ho fotografato i miei commenti prima di MANDARLI e che se loro non li pubblicano li pubblicherò sul blog di Beppe Grillo che è l’unico blog libero in Italia ….alla faccia del diritto alla critica invocato da Gomez …..miracolo hanno cominciato a pubblicare…. lo so i miei commenti non sono scritti sempre correttamente perché sono straniera ma non ho resistito alla tentazione di ribattere alle oscenità che ho letto….non ho insultato mai,ho sempre usato argomenti che a mio parere erano giusti…non riuscivo a capire perché non li pubblicavano…mi chiedevo come mai tutte le offese le ingiurie le tante miserie a nome di Grillo e il M5S venivano pubblicate e non c’era nessuno che dava una replica…..loro paladini della libertà d’opinione non li davano spazio ….3000 commenti pieni di schifezze di ogni genere senza la possibile di reagire ….frustrante senso di impotenza ….non perché Grillo ha bisogno della mia difesa non si fanno cose così poi si predica la libertà d’opinione i’imparzialità e la l’indipendenza dai partiti….tutti in coro a tessere le lodi di Gomez e del giornale….bravo, giusto , era ora di aprire gli occhi e via così….alla fine ho rinunciato ma solo per ora….ATTENTI A VOI TROLL ,!!!
Riprenditi dallo scoramento, fatti un lungo riposino e comincia a postare sul blog del PD o del PD-L, così non rompi più i coglioni qui. Forza e Onore al M5S.
Sapete che il video qui in alto a destra ha 20.000 visualizzazioni? C’è anche la tua. C’è anche la mia, io che non l’ho mai guardato. Perché parte automaticamente ogni volta che si carica questa pagina.
Complimenti fenomeno. Si vede che non leggi nulla. Dobbiamo ringraziare gente come te se molte persone si allontaneranno dal M5S alle prossime elezioni. Alle critiche (e quelle sul post x la legge Bossi-Fini sono comprensibili) dobbiamo rispondere con i fatti senza alzare sempre la voce e qualche volta farebbe bene dire scusate abbiamo sbagliato, ci distinguerebbe dai soliti politici arroganti.
Il Fatto Quotidiano non è mai stato nostro amico né amico di nessuno. E’ un giornale indipendente, questo è il suo valore, non è né deve essere né filo pd o filo m5s! Mi stupisco come tanti attivisti dicano di apprezzare l’informazione indipendente, poi però quando l’informazione indipendente non la pensa come loro si accusa di essere di parte…
Parole sante
Questo post non ha alcun senso
Un movimento che ha come punti cardine l’imformazione libera e indipendente non puo’ neanche concepire l’idea che un giornale possa essergli in qualche modo AMICO. Amico di chi???
Se non esistono i giornali amici, tanto meno i falsi amici
ultimo messaggio.
tutti quelli che hanno scritto difendendo il
FATTO QUOTIDIANO, se non siete TROLL, andateci
voi a contrastare gli amici piddocchi del
fatto quotidiano, cosi toccate con mano di cosa si tratta.
per me il fatto quotidiano è morto.
saluti. franco rosso.
ma dove sei andato a scuola?PIDDOCCHIO.SIC!!!!
caro p i d d o c c h i o , non dici niente di nuovo
QUESTO è IL VOSTRO STILE, dovresti aver capito che lo conosco bene.
PRIMA “APPREZZAMENTI” E POI IL MERITO,
MA VAFFANCULO. franco rosso.
non sei certificato.
SEI UN T R O L L . CIAO TROLL.
che ne dici di comportarti in modo più civile?
dimmi che cosa c’è di civile in questo che hai scritto tu
“ma dove sei andato a scuola?PIDDOCCHIO.SIC!!!!”
franco rosso
Anche per me….
Salute e saluti,
siamo sotto attacco!
Cannonate dalla Tav, dalla TV e dalla stampa
contro Beppe.
A parte alcuni che praticano giornalismo
anche sul “Fatto” aumentano i Post in un crescendo di ira funesta sui fondatori, si distinguono alcuni genovesi, ed altri professionisti del verboinveire.
Riguardo agli articoli veri e propri dopo il V…A
meritato a Rodotà si nota un certo fastidio, ritrosia, nei confronti dei rigidi fondatori.
Adesso dopo il post sul reato di clandestinità
il tappo è saltato e tutta l’ira, l’invidia, la accidia di un certa tipologia di intelletuale si è
riversata incontrollata, vedi santoro, la stampa tutta e i post sul “fatto”. Da intelletuali a chiacheroni a biliosi sentenziatori!
In alto i cuori salviamo il soldato Beppe il soldato Gianroberto e tutte le truppe!
In mezzo a tanta misera disonesta intelletuale e viltà umana, la parola chiave è la Generosità!
Nei tempi difficili il Nobile con la Generosità
da l’esempio alla massa, la rende partecipe del Progetto e la conseguente emulazione riesce dove gli altri con la loro miseria hanno fallito.
Beppe, uomo generoso, e lo hai dimostrato, devi superarti, Gianroberto superati, mettete la Generosità al centro dell’Azione è il momento giusto. L’immigrazione è una sfida persa al momento da coloro che abbaiano alla luna.
Il MoVimento ha nel programma “Trenta” dobbiamo avere “Trentuno” manifestando la propria Volontà! Nessuna concessione sul “reato” se non si accetta la proposta del MoVimento in toto!!! non si disfa il lavoro svolto (vedi piano carceri) a piacimento di PD & co! Sull’immigrazione e sul raggiungimento della cittadinanza si apra un dibattito serio. La discussione deve essere più pacata, migliore il post sul “reato” fosse stato più conciso, essenziale.
Non diamo Assist alla miseria, non alimentiamola.
I portavoce sono in trincea, hanno bisogno di direttive e di calore umano, ricordiamo
che il parlamento è obitorio, luogo freddo.
Generosità Calore Attenzione presenza e Coerenza!
Se sei un demente meriti di postare le tue vaccate… serve tenere il livello basso.
Tinazzi ma vaffanculo va!
vaffanculo tu, pezzo di merda stronzo, e vai a fare compagnia a tutti i tuoi amici stupidi ignoranti schiavi servi e clienti PIDDOCHIOSI CHE SCRIVONO SUL FATTO QUOTIDIANO.
FRANCO ROSSO
Idem come Antonio….avete rotto con le vostre menate andate a rompere sul FQ che li siete in famiglia…..COSE VOSTE ,!!!!
Ma che razza di commenti sono questi? Chi è Tinazzi? Avete perso la testa??!! Il Fatto Quotidiano è un falso amico?!! Ma non dite bestialità!! sposo il commento di Peter Gomez del 13 ottobre 2013 (“ilfattoquotidiano.it e il diritto di critica”). Grillo e Cassaleggio riuscite con ognuna di queste sortite a perdere migliaia di consensi o a raffreddare migliaia di attivisti!!! Se non avete argomenti, state zitti!!
Ci sono già ~3000 commenti di lodi a Gomez e al FQ IL TUO NON SERVE PIÙ STAI ZITTO TU ….
Ognuno ha i propri Tinazzi . Continuiamo a sostenere il M5S dove la maggior parte della gente è veramente in gamba
Se questo post lo avesse scritto B. non mi sarei stupito, ma questo Tinazzi chi è? Uno che apparteneva a qualche partito di morti che è resuscitato e non sa dove si trova ora e vuole riciclarsi in qualche modo? I nostri ELETTI svolgono un lavoro ciclopico, i loro interventi sono eseguiti con precisione chirurgica, l’emendamento sull’immigrazione è da condividere così come è stato formulato, perché la bossi fini è una presa per il naso per tutti gli italiani che sanno ragionare e leggono le notizie vere. Il Fatto Quotidiano è un giornale non schierato e riesce a fare apprezzamenti e critiche sia a destra che a sinistra, annovera tra le sue fila giornalisti di grande cultura e molto aggiornati, se Tinazzi è infastidito da ciò fa bene a non leggere più nulla, per lui non cambierà di molto la sua preparazione cognitiva, perché se quello che ha capito dell’articolo scritto da Travaglio è quello che riassume in 10 misere righe, sono d’accordo con lui: sarà meglio che si dedichi ad altro. Beppe è un grande ma quando lo si deve criticare, occorre farlo. Il M5S non è il PDL o PD-L, la sua base, si informa, legge, elabora e poi approva o critica, noi non siamo abituati a inchinarsi e leccare il culo a nessuno. Gli uomini veri muoiono in piedi, non proni.Forza e onore al M5S.
questo scrive questa SONICA su quanto dice Gomez
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sonica 9 ore fa
Per questo ho ricominciato a leggere ilfattoquotidiano.it . dopo un periodo, post elezioni, dove lo ritenevo non equidistante da ogni parte politica (ho avuto anche uno scambio feroce con Gomez via twitter) avevo smesso di leggerlo, tornavo a volte qui, ma mi sembrava ancora troppo acritico verso M5S (Scanzi tutt’ora). Dopo alcuni mesi ha riespresso la voce dei cittadini, quelli che vogliono il bene del Paese senza essere per forza di una parte politica (che al momento sembrano tutti uguali. Ben scritto! Così lo vorrei questo giornale.
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questo non lo dice TINAZZI. lo dicono loro.
per chi scambia le critiche con la comunicazione
dovrebbe essere un buon strumento per riflettere.
franco rosso.
p.s. si capisce che il “bene dei cittadini” è un bene che vogliono i piddocchi e similia.
Mi unisco al coro di gente delusa da questi post.
Sono uno dei “cervelli in fuga” (anche se non so quanto valga il mio cervello), e quindi mi posso informare sul nostro bel paese solo tramite rete (questo giusto per dire che non subisco il lavaggio del cervello delle TV). Detto questo devo dire che l’atteggiamento del blog (che seguo da anni ormai) in questo ultimo periodo non mi sta piacendo.
Qualche tempo fa Di Battista scrisse un bellissimo post su Facebook dicendo che anche i cittadini del movimento sono persone normali, e come tutte le persone possono commettere errori. Nello stesso post spingeva gli elettori del M5S a CRITICARE gli eletti in modo da mantenerli sulla retta via, mentre sul blog sembra che le critiche siano veleno. ACCETTIAMO le critiche, CERCHIAMOLE, altrimenti non si cresce, non si migliora.
E’ cmq dire che il fatto quotidiano e’ fazioso e’ una PUTTANATA (giusto perche’ a quanto pare senza parolacce non si comunica bene), smettiamola con questa cazzo di caccia alle streghe.
Peace and Love
A me pare che Il Fatto Quotidiano annoveri tra i suoi collaboratori persone egregie come Travaglio, Gomez, Barbacetto, il nostro attivista Liuzzi e altri (“egregie” non vuol dire essere sempre d’accordo con quanto scrivono, beninteso), però anche un personaggio come appunto Scanzi che ha attaccato Casaleggio scrivendo una falsità e che lasciando intendere di essere nostro amico pretenderebbe di dettarci la linea in quella sua maniera presuntuosa e arrogante (ricevendo anche dai lettori molti commenti appropriati ai suoi articoli, come negli ultimi giorni quando ci ha attaccato frontalmente). Il peggio, peraltro, penso lo dia in pagina economica con Stefano Feltri e i più saltuari Seminerio e Stagnaro, gente che mi sembra aspirare a fare il modellino in scala N dei Chicago Boys.
Non darei quindi de Il Fatto Quotidiano un giudizio univoco e negativo, direi piuttosto che vi si trova del buono e del meno buono. Tra tutte le testate che vanno per la maggiore, comunque, propenderei a dire che resta ancora la meno illeggibile.
Marco Signori – attivista M5S Milano
Ma come non si può dar ragione a Beppe e Gianroberto su questi temi:
parliamoci chiaro l’emendamento sull’abrogazione del reato d’immigrazione clandestina è una cosa che divide (alcuni della base erano favorevoli, altri contrari)…i parlamentari dopo averla (secondo me) giustamente proposta e pubblicata sul sito hanno visto (e l’ha visto sopratutto Beppe) che non tutti erano d’accordo.
Beppe sa bene che i parlamentari stanno li come portavoce del volere popolare…se un emendamento non è previsto dal programma bisogna prima metterlo al vaglio della rete…QUESTA SI CHIAMA DEMOCRAZIA DIRETTA!
Invece di sottolineare quest’aspetto il Fatto che fa si mette a fare una lunga critica perchè secondo loro la cosa non è giusta e sarebbe un autogoal?
e questi sarebbero i cosi detti “amici”?
se permettete la pendo come Beppe…
IL M5S E’ L’UNICA SPERANZA PER QUESTO PAESE…PUNTO!
SONO UN ISCRITTO E UN ELETTORE DEL M5S SEGUO SEMPRE QUELLO CHE VIENE RIPORTATO SUL BLOG ANCHE SE NON COMMENTO SPESSO GLI ARTICOLI,PERO’ QUESTA VOLTA VOGLIO COMMENTARE PERCHE’QUESTO ARTICOLO NON MI E’ ASSOLUTAMENTE PIACIUTO NON TANTO PER QUELLO CHE C’E’ SCRITTO,IN QUANTO OGNUNO E’ LIBERO DI ESPRIMERE IL PROPRIO PENSIERO(COME DEL RESTO HA FATTO BEPPE NEL SUO POST-IMMIGRATI SENZA GIRI DI PAROLE E NESSUNA IPOCRISIA),MA PERCHE’SENZA ENTRARE NEL MERITO DELLA QUESTIONE DEGLI ATTACCHI VERI O PRESUNTI RICEVUTI DAL FATTO QUOTIDIANO,IN UN ATTIMO ABBIAMO DATO LA SENSAZIONE A CHIUNQUE LEGGE L’ARTICOLO DI ESSERE COME GLI ALTRI,E CIOE’ DI AVERE ANCHE NOI UN INFORMAZIONE DI PARTE COSA CHE ABBIAMO SEMPRE COMBATTUTO,TRA L’ALTRO IO PENSO CHE UNO DEI NOSTRI NON AVREBBE MAI SCRITTO UN POST DEL GENERE….BEPPE FORSE CI SEI CASCATO……
COMUNQUE LA MIA STIMA PER TE NON SI E’ DI CERTO AFFIEVOLITA
PS:ANCHE I GRANDI QUALCHE VOLTA SBAGLIANO
IN CONCLUSIONE:HO LETTO ANCHE TANTISSIMI ALTRI COMMENTI,QUASI TUTTI TE LO CHIEDONO ED IO MI ASSOCIO,..SE LA RETE CONTA QUALCOSA…
…..RIMUOVI QUESTO POST……..
CIAO VECCHIO LEONE
ANTONIO
PROSSIME ELEZIONI GIUGNO 14 (al massimo) IL M5S Trionfera’ con oltre il 50% e allora PD &PD-L avranno finito di fare giochetti e creare falsita’ x screditarci. IL FATTO unico giornale veramente libero. NON FERMIAMOCI, PRESTO LA STORIA CI DARA’ RAGIONE. Davide Onida m5s Torin
Basta non accetto più questo tipo di comunicazione dittatoriale e il linguaggio scurrile. Limitiamoci ai problemi dell’Italia e degli italiani, discutiamo di fatti concreti e cerchiamo di imparare dalle critiche altrimenti il M5S sarà destinato all’auto distruzione. Grillo ti ringrazio per quello che hai fatto però devi capire che nessuno è onnipotente e ci si può sbagliare. Il post “Reato di clandestinità” è stato un errore nel modo e nel merito ci devi stare, ammetti i tuoi errori e accetta le critiche altrimenti non accetti la libertà di espressione. Anche questa è coerenza, se ci tieni tanto alla coerenza devi esserlo su tutti i fronti. Io prima di scriverti una critica stavo aspettando il chiarimento con i parlamentari M5S ma questo post mi ha fatto esplodere. Non accetto più questi post definiti dal singolo individuo, ma attribuiti a tutto il M5S. Il blog è diventato uno strumento di comunicazione davvero potente che non può essere utilizzato come un giocattolino da un singolo individuo. Secondo me Beppe dovresti ammettere i tuoi errori, chiarirti con i parlamentari e con gli elettori (arrabbiati come me) e rilasciare una intervista di spiegazione, non puoi abbandonare nuovamente i parlamentari M5S al massacro mediatico per azioni di cui non sono minimante responsabili. Assumiti le tue responsabilità Beppe e se sei nervoso non scrivere post, cerca di chiarirti prima con i diretti interessati, cerca di capire i motivi delle loro azioni e pensa alle conseguenze che potrebbe avere la pubblicazione di un post che vorresti pubblicare, prima di farlo pensaci bene e consulta i parlamentari M5S. Non distruggere i nostri sogni di cambiamento. Io ci credo ancora ma bisogna cambiare così non va bene.
in poche parole tu dici che il fatto quotidiano puo dire e scrivere di noi QUELLO CHE VUOLE, MENTRE NOI
con questo strumento potente che tu associ quasi a un ORGANO DI PARTITO POLITICO,
NON PUO ESPRIMERSI TRAMITE I PROPRI ATTIVISTI E DIRIGENTI COME CAZZO GLI PARE.
HAI VERAMENTE UN BEL CONCETTO DELLA DEMOCRAZIA.
prenderla in quel posto….e zitti.
ma se ho capito male puoi spiegarmi meglio il tuo pensiero.
franco rosso.
Non è un pensiero è una VELINA ,!!!!
L’ho già scritto su twitter e adesso lo ribadisco per esteso dal post “Reato di clandestinità” ero in attesa di un vostro chiarimento ma questo post mi ha fatto letteralmente esplodere. Adesso basta! State distruggendo il M5S e l’ottimo lavoro svolto dai parlamentari M5S. Ma vi rendente conto delle conseguenze che possono avere determinate dichiarazioni su questo post. Che lo vogliate o no il blog ormai defisce la linea del M5S e non può essere utilizzato come un giocattolino da singoli individui sia i Grillo che i Leone in arte Tinazzi. Per evitare questa autodistruzione del M5S in corso, secondo me ogni post dovrebbe essere pubblicato solo dopo l’approvazione dei parlamentari M5S. Altrimenti l’opinione di un singolo individuo prevale sugli altri e non vale più la regola uno vale uno, ma l’uno che pubblica definisce la linea del M5S a cui tutti devono attenersi. Non va proprio bene. Se siamo un’unica entità bisogna diffondere idee e opinioni condivise e non impartite dall’alto. Poi basta con la persecuzione dei troll e dei pennivendoli. L’Italia è una Repubblica democratica dove dovrebbe esserci la libertà di espressione. Bene lo predichiamo quindi per primi dobbiamo rispettare le idee e le opinioni diverse dalle nostre e non accusare subito con l’appellativo di stampa di regime. Le critiche vanno accettate, servono a migliorare e riflettere sul proprio operato. Facciamoci un esame di coscienza prima di accusare gli altri. Forse qualcosa di sbagliato nel post “reato di clandestinità”e in tanti altri c’era. A mio parere è sembrato un diktat di regime, oltretutto completamente errato nel merito. Caro Grillo e company ci dovete stare avete sbagliato, ma tanto che ti importa Beppe, ci saranno i parlamentare a rispondere di tutto questo al massacro mediatico. E già perchè tu a Roma non vieni mai però critichi senza alzare nemmeno la cornetta per confrontarti con i diretti intessati. Basta con questa comunicazione da dittattore non l’accetto più!…
Se non ti va più pace ce ne faremo una ragione che lagna però BASRA TROLL ,!!!
Che post di merda
Bene! Le caxxate di Tinazzi adesso sconfinano il territorio romano.. complimenti.
ma di cosa state parlando:guardate
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Gabriele_.ics 26 minuti fa
ABOLIAMO LA BOSSI FINI! ABOLIAMO LA BOSSI FINI!ABOLIAMO LA BOSSI FINI!
NEIN!!!!
Ma si ha ragione Beppe e che evadiamo le tasse per pagare vitto e alloggio a quattro straccioni
W PEPPE CRILLO
8 5
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di post come questo sul blog del FQ c’è ne sono a
centinaia, E PREVALGONO. questo è stato bossibile grazie alla complicita dei TROLL PIDDOCCHI
con i piddocchi annidati nella redazione che fanno i moderatori. BEPPE RIMUOVI TUTTI I COMMENTI DI TUTTI QUESTI TROLL CHE SE LA PRENDONO CON TINAZZI
CHE DICE LA SACROSANTA VERITA. MANDALI AFFANCULO.
franco rosso.
Stai fuori come un balcone! Io sono ancora una sostenitrice M5S (anche se continuano così perderanno il mio voto) e sinceramente sono incazzata nera. Ricordiamoci che l’Italia è una Repubblica democratica dove dovrebbe esistere la libertà di espressione e quindi la possibilità di fare critica. Anzi ritengo che la critica sia costruttiva e che serva a migliorare l’operato del M5S.
i giornali e i MEDIA non fanno CRITICA
FANNO COMUNICAZIONE.
cerca di allineare il cervello con l’intelligenza e la logica ….invece di essere incazzata.
se guardi bene il signor gomez, piange lacrime di coccodrillo ma si guarda bene da entrare nel merito di quello che dice TINAZZI,
ESATTAMENTE COME STAI FACENDO TU CON ME ADESSO.
franco rosso
Emanuela non dare rilievo a questo, altrimenti crede che gli diano retta e continua a delirare ammorbandoci di post in cui si parla addosso e si autocompiace. Gli attivisti sono molto più equilibrati per la maggiore.
OK SENATORE, NE RIPARLIAMO FRA UN PAIO DI MESI.
POI VEDIAMO CHI AMMORBA E DELIRA.
SENZA STIMA. franco rosso
GRILLO CHE MINCHIA STAI FACENDO?chi è stò cerebroleso che ha scritto questo post?il fatto quotidiano lo leggo da quando è uscito,e non è assolutamente di parte, ti sbagli,non puoi pensare di avere sempre ragione,invece di scrivere le tue impressioni a caldo sul blog la prossima volta fai una telefonata così ci risparmi queste figure di m…ciao.
togliere il vergognoso post di questo Tinazzi a cui bisognerebbe proibire di fare altri danni. Uno vale uno ma così non va bene, a nome di “chi” si è potuto esprimere?
A L SUO DI NOME SE PERMETTI O DEVE CHIEDERE A TE…MA CHI SEI UN TROLL DEL FQ O COSA ?!?!
tinazzi chi? quello che non si ricorda neanche di avere un secondo nome e ci fa buttare migliaia di firme al cesso? “l’uomo che diffida la gente”? quello che nella sua pagina facebook del meetup 878 faceva pubblicità alle persone da votare alle parlamentarie a dispetto delle regole del m5s? se grillo si fa pubblicare post da questa gente… mi viene da vomitare!
Tinazzi, non fare il Tafazzi… ma Il Fatto Quotidiano, l’hai letto mai? Mi preoccupa che un post così superficiale sia stato pubblicato nel blog di Grillo.
potreste rimuovere questo vergognoso post che nulla ha a che vedere col movimento?
grazie
Sella
mi unisco agli altri: da elettore, iscritto e finanziatore del M5S vi chiedo di ritirare il post e chiedere scusa!!
però il moviemnto e ingiusto quando er fatto quotidiano li ha difesi dagli attacchi della politca andava tutto bene !! mah
!!!
Autogol clamoroso.
Cosa si sperava, di finire sui TG per un po’ di pubblicità nazionale?
Andiamo ragazzi…
La risposta di Peter Gomez a questo post di Tinazzi ribattezzato Slinguazzi….
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/13/beppe-grillo-ilfattoquotidiano-it-e-diritto-di-critica/741903/
Capisc’a me
Siete pregati di tenere i soggetti con istinti suicidi come Tinazzi fuori dalla portata della tastiera.
Basta con l’autodistruzione, ne abbiamo le palle piene di dover giustificare le vostre cazzate di fronte ai cittadini che ce ne chiedono conto. Per la strada la faccia ce la mettiamo noi, siamo noi che ci esponiamo al pubblico ludibrio, tutti i giorni, al bar, al lavoro o in qualunque occasione in cui si parla di politica. Vogliamo parlare dei risultati che raggiungono i nostri ragazzi in parlamento, non delle vostre puttanate da vecchie frigide.
Altrimenti andatevene affanculo pure voi.
Basta, ritirate il post! Chi è questo Tinazzi? Smettetela ci facciamo del male da soli, abbiamo tanti nemici da combattere fuori dal MoVimento e insultiamo il Fatto? Siamo ridicoli, veramente…
Ma chiunque la pensa diversamente è un falso amico di chi ? Di Beppe Grillo quello che vive in cima alla sua villa di S. Ilario e vai in vacanza nelle isole dei “ricchi” e poi parla a nome anche di chi non ha un lavoro e non sa nemmeno come arrivare a fine mese ? Il PD ed il PDL sono dei falsi ma Beppe tu sei un “cialtrone” !!!
Sono scioccata.
Ma come si fa a dare del cialtrone a Beppe Grillo?
Si è fatto un mazzo tanto.
Davvero.
Sono basita.
Qui o stiamo degenerando, o stiamo aproffittando del fatto che si hanno opinioni diverse solo per tirare badilate di merda sul Movimento.
Tutto ciò è davvero meschino.
Io mi sottraggo a questa follia collettiva.
Basta.
Cristo….ma tutti quei troll delFQ di ieri si sono trasferiti oggi qui ?!?!? Che razza di schifo è questo…
Tinazzi chi??? Il primo testa di pazzo che parla viene messo in prima pagina sul blog?!? Grande Travaglio e grande Il Fatto! Unica fonte libera e indipendente.
Beppe ripristina subito il PASSAPAROLA del lunedì con Marco se ne sei ancora in grado!
Ciao
Ma perché insultare.
Smettiamola.
C’è chi condivide, e chi non condivide il post.
Davvero.
Non è necessario insultarsi!
Marco si è fatto tanti seguaci sul blog di Grillo e poi a mollato tutto da un giorno al altro ….altro PREZZO altra FAMMA….TUTTI DEL FQ DEVONO A GRILLO E AL MOVIMENTO LA LORO POPOLARITÀ E LA LORO FORTUNA…ALTRO CHE AMICI DEL M5S ….INVITATI, RIVERITI IN PRIMA SERATA COME ESPERTI ,?!?! MA CHE ESPERTI SI SONO INFILATI NELLA COMUNICAZIONE RIGUARDANTE IN MOVIMENTO PERCHÉ GRILLO NON SI FIDAVA DI NESUN GIORNALE E COSÌ SONO STATI POSTI SOTTO I RIFLETTORI ,MA NON PER MERITO LORO…ALMENO NON DI TUTTI….CHE ERA GOMEZ, PADELARO O FELTRI …??? OGGI SONO TUTTI STAR DELLA TV…QUANDO GRILLO FACEVA TUTTO ESAURITO DI GENTE CHE PAGAVA PER SENTIRLO, TRAVAGLIO ERA ANCORA ALLA RICERCA DI UNO SPAZIO PER DIRE LA SUA….LORO SONO AMICI DEL MOVIMENTO ,?!?! SOLO OPPORTUNISTI…..COME I FURBI CHE VANNO IN GIRO E RACCONTANO DI ESSERE AMICI DEL PRIMO DELLA CLASSE PER FARE ANCHE LORO BELLA FIGURA E CARPIRE LA FIDUCIA DI QUELLI CHE ALTRIMENTI NON GLI FAREBBERO APRIRE BOCCA….TUTTO CHIARO .????
colossali cazzate
Per favore, ritirate questo post, fa solo male, enorme gaffe.
come prevedevo…il m5s è stato divorato dai sinistri che ne hanno preso in mano i vertici….. tutta gente che proviene dai trombati delle liste di sinistra e che non poteva entrare nei partiti di sinistra causa sovraffollamento…… vaffanculo a te e al tuo partito marcio.
Beh. Temo che ci sia un po’ di vero nella tua affermazione frustrata. Cioe` i, per lo piu` giovani, portavoce hanno quasi sempre un background di sinistra e sono proni a fare gli errori tipici delle persone di sinistra.
(credere di avere ragione sempre, credere di avere diritti che invece non esistono, credere di avere una posizione morale superiore, arroganza, poca obiettivita`, facile scadimento nelle bugie, poca disciplina personale, etcetera) Ma tutto sommato la situazione non e` grave, i portavoce se e` vero che non sono un gran che, e` anche vero che stanno imparando velocemente, inoltre Beppe si prende cura di bacchettarli quando esagerano nell’arrogarsi diritti che non hanno e nell’autostima. Insomma anche io non sono d’accordo con Tinozzi che ha dimostrato appieno i suoi limiti, ma ho speranza per il M5S.
Tinazzi, porca pupazza, ma come fai a paragonare il Fatto all’Unità? il Fatto è un ottimo giornale, e non ha mai fatto campagne denigratorie contro Grillo e il M5S. si, ci sono anche articoli critici verso Beppe e il M5S, ma questo dimostra una volta di più che è un giornale libero e indipendente. a noi non servono giornali ” amici “, quelli lasciamoli al PDmenoelle e al PDL, che he hanno a iosa. l’importante è che un giornale sia imparziale, e il FQ lo è. poi, fattene una ragione, Tinazzi: non siamo perfetti noi e non è perfetto Beppe: come dice Gino Paoli, Beppe ha quasi sempre ragione. appunto. però capita che ogni 100 post splendidi che Beppe posta sul blog, poi ne scriva uno che se non lo scriveva era meglio ( come quello in cui lui e Casaleggio sconfessavano i parlamentari che avevano presentato l’emendamento contro l’odioso reato di clandestinità ) e allora quando sbagli è normale che arrivino le critiche, peraltro dal FQ spesso intelligenti e circostanziate. Beppe è una splendida persona, ma anche lui ( raramente ma capita ) dice cose sbagliate o fa errori. e attaccare un eccellente giornale come il FQ solo perché su di esso sono usciti articoli critici su un post di Grillo e Casaleggio come hai fatto tu ci fa passare per dei manichei intolleranti. poi, Tinazzi, se questo tuo post viene pubblicato sul blog di Beppe, qualcuno poco attento potrebbe atribuirlo a Beppe. soprattutto, tanti penseranno che Beppe ne approvi il contenuto. dai, Tinazzi, tu sei un tipo in gamba e hai scritto molti bei commenti in passato e spesso erano anche molto ineressanti. evita questi scivoloni.
..quindi beppe ha sempre (o quasi) ragione scrive cento post e ne sbaglia uno (dici tu) e in quel momento arriva SCANZI (CHE PER INCISO CREDE NELLA SUA TESTA DI ESSERE IL SEGRETARIO POLITICO DI UN PARTITO DENOMINATO MOVIMENTO CINQUE STELLE) e ti scatafascia addosso cosi per caso, in nome
dell’amicizia e della liberta,
L’ACCUSA CHE CASALEGGIO ERA FORZITALIOTA E CHE BEPPE E IL MOVIMENTO 5 STELLE HANNO SBAGLIATO TUTTO O QUASI.
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ORA, IL FQ ha qualche migliaio di sostenitori che leggono anche il BLOG.
OOOOOOHHH siete tutti qua, mentre il movimento
tranne pochi fissati di comunicazione e media come
il sottoscritto se ne sta letteralmente fottendo.
comunque BRAVO TINAZZI. telo dice uno che leggeva il TEMPO, non il quotidiano, no la rivista.
una cosa che si perde nella notte dei tempi.
e sempre grazie per il coraggio.
franco rosso
Spesso si cercano le cose che vorremmo trovare anche dove non sono presenti; la Liberta’ non si trova, bisogna conquistarla e forse di tanto in tanto annaffiarne la pianta con il sangue degli eroi come diceva un patriota Americano.
Molti sostenitori del M5S vorrebbero avere una voce, poter votare, avere discussioni virtuali interattive (non insulti e critiche sparate a zero), dar spazio ai tanti tecnici ed esperti che lavorano tutti i giorni su quei temi delicati, invece che una sentenza di un saggio e un coro di consensi basati su scivoloni sostanziali.
Questo avviene non di rado su tematiche come l’energia, l’informatica, l’educazione e la difesa che sono importanti per il nostro paese.
Tutti ricordiamo quando Grillo diceva che un computer ha troppe funzioni e non serve a molto, lui stesso lo confessa: si e’ ricreduto ed e’ un bene. Ma molti visitatori conoscono gli aspetti dei problemi che viviamo molto meglio rispetto a come vengono presentati su questo blog: queste voci dovrebbero avere uno spazio almeno di discussione.
Ho notato che i rappresentanti del M5S fanno spesso proposte anche tecnicamente interessanti e questo e’ un bene, ma forse non basta.
Moltissimi sostenitori del M5S cercano un soggetto in cui credere fatto di persone oneste e che lavorano! Non sono Talebani populisti o bizzarri personaggi incapaci di esprimersi.
Invece per il Qualunquismo io posso dire che personalmente preferisco l'”Uomo Qualunque” alla “Gladio” e ricordo che Guareschi fu condannato in modo opinabile per aver pubblicato dati sensibili e che se ne assunse la piena responsabilita’ andando in carcere: a quei tempi l’Uomo Qualunque pubblicava fatti sostenuti da solidissime prove.
Oggi lo fa il Fatto Quotidiano.
L’attacco al Fatto Quotidiano e’ un peccato di presunzione; ma non basta additarlo e condannarlo, bisogna rimuoverne le cause.
Siamo Italiani e Persone! Non sudditi,ma neanche cittadini che battono le mani a ogni testa che cade condannata dal triumvirato!
Proprio non la capite!!!!
Pubblicate pure un tweet del piffero di Becchi…pure lui tirate dentro!!!!!
Non ne vedavate l’ora vero?
Ma per suffragare quale teoria,di grazia?
TOGLITETE QUESTO POST DI M….. e iniziate a chiedere scusa ai vostri elettori…..manica di arroganti presuntuosi!!!!
Da elettore M5S ad ora vorrei una immediata scissione!!!!!!!!!
Che scissione sia….vai con Dio…..
..quello che mi lascia a dir poco perplesso, è CHI HA DECISO LA PUBBLICAZIONE di questo post?!?
P.S.
Più che Tinazzi, lo definirei TAFAZZI… 😉
M5S e il fatto q. sono in perfetta sintonia mai attacchi solo critiche costruttive CHI DICE IL CONTRARIO NON SA LEGGERE. RASSEGNATEVI ALLE PROSSIME ELEZIONI M5S AL 50% Nonostante lo sforzo di boicotaggio di pd e pd-l .I PARTITI SONO FINITI. LA STORIA NON LA PUOI FERMARE
W M5S, W il Fattoquotidiano, W i giornalisti liberi Travaglio, gomez, padellaro, liuzzi, scanzi & C.
DISSENTO completamente da questo post !!!
Concordo con questo commento; segnalo viceversa un fatto incidentale: ho provato a votare due interventi uno che ritenevo negativo ed invece ha ottenuto un rating positivo e per questo e’ successo esattamente il contrario. Sono certo che si tratti di una sfortunata coincidenza di moto irregolare del mio Mouse! Tuttavia come si dice e’ una strana sfortunata coincidenza. Quindi per evitare critiche in futuro se si ripetesse il fatto suggerirei ai sistemisti del blog di prevedere che il voto dato possa essere tolto e/o annullato da chi lo ha inserito, magari senza poter poi rivotare, ma almeno evitando che un voto buono diventi nullo o viceversa per errore. Grazie
Tinazzi,la prossima volta che ci provi, tieni a mente che se ti affidi solo ad aggettivi ed etichette non fai critica ma sei solo uno che pensa di esistere solo perché le spara.Il Fatto Quodidiano si capisce che non lo leggi con attenzione perché almeno una cosa avresti imparato:si critica utilizzando concetti.
Ma lasciare perdere la “sindrome da accerchiamento” e ricominciare (continuare!) a fare proposte, no?
Che esagerazione.
Molto più acuto e ragionevole è l’articolo di risposta che ha scritto Gomez.
Gli attacchi lasciateli fare a chi li sa fare ed argomentare adeguatamente.
ma che articolo è ? Ma perchè fate di tutto per perdere voti e credibilità… io “lotto” discutendo ogni giorno contro i vari piddini che incontro, per farli ricredere e poi mi tocca leggere cose del genere che fanno cascare le braccia… il FQ è un punto di riferimento per molti di noi che votiamo e crediamo nel MoVimento, è l’unico giornale che riesce a “criticare” il Presidente della Repubblica e che non s’allinea al clima di disinformazione presente in Italia. E poi alle prime critiche, lo si mette alla gogna? Adesso, è vero che è un punto di vista “personale”, di tale “TINAZZI” (che peraltro è un nickname e non il nome vero…), ma pubblicandolo sul blog e pubblicizzandolo su facebook, sembra come se questo sia anche il pensiero di Beppe… almeno molte persone credono sia così. Evitate queste polemiche sterili e soprattutto, evitate di dare spazio a queste notizie, perchè non dovete scordarvi che purtroppo l’Italia è un paese ancora molto ignorante, che per 20 anni ha votato Silvio Berlusconi… e quindi magari di Voi (“noi” del MoVimento, dato che uno vale uno…) rischia di restare l’immagine di un movimento diviso, che pensa più agli scontrini o a criticare ogni giornale lo critichi, quando invece dovreste far emergere tutte le cose positive, dai rimborsi elettorali alle varie proposte di legge più che condivisibili, fino a degli interventi in camera e senato, che prima di voi, ahinoi, nessuno aveva avuto il coraggio di fare. Fate emergere il BUONO, e soprattutto, secondo me, dovrebbe aprirsi una discussione sulle funzioni del blog. Perchè ci sono post serissimi, alternati a post frustrati (come questo del Tinazzi). E la base giustamente si pone delle domande, basta leggere i commenti, e non stiamo certo parlando di troll… Andate avanti per la vostra strada, chi lotta per il “giusto” non sbaglia mai, ma lasciate perdere certe cose, e sappiate che le critiche possono anche essere costruttive, specie se provenienti da un degno giornale come il Fatto. Saluti
Questo blog assomiglia sempre più alla parete del cesso dell’autogrill di Barberino del Mugello… che amarezza.
Per Antonio L., Palermo, che si rifugia nei sottocommenti.
Calmati.
Io non ho mai insultato Tinazzi.
Cerca di non rompermi i coglioni con questo atteggiamento da fascistello,
che stai qui a importunarmi sulla mia presunta identità politica, perché
dopo mi sento autorizzata a mandarti affanculo.
Sono stata chiara?
Saluti.
l’avevo fatta piu lunga, ma e saltata.
si da il caso che in questo paese ci sono quelli che vengono definiti spregiativamente grillini
che erano GIA GRILLINI, PRIMA DEL MOVIMENTO E PRIMA DI BEPPE GRILLO. quindi, come una scema. travisa pure quello che ho scritto, tanto qui ti sbatti su un muro, altra cosa è quello che combinate sul fq.
e lascia perdere gli insulti A ME, altrimenti ti do una lezione in materia che non dimenticherai.
franco rosso
Non voglio darti torto.
Sono certa che in materia di insulti sei un imbattibile professionista.
Dunque preferisco lasciarti l’ultima parola.
Stammi bene valà.
Vai Antonio….con questi TROLL ci vuole uno come te …anche 1000 se no siamo circondati anche qua ….non li è bastato il FQ sono decisamente in missione questi infami ….
dunque fatemi capire…
quando c’era da spegnere la TV.. ci ho messo un po’ ma poi, tutto sommato, ho colto l’utilità..ed ho spento.
Ora ci sarebbe pure da non comprare un giornale libero come il Fatto?!
..e poi dopo??
Su questo crinale nero non vi seguo…
AUGURIIIIIII!
Continuate a postare cose del genere e perderete il supporto di qualsiasi persona intelligente nel paese. Certo, se mirate ai numeri, non vi preoccupate che di imbecilli ce n’è una folta schiera, ma lì sfidate sul loro campo PDL e PD, e mi dispiace, ma non ce la farete: vi rimarrà lo zero virgola. Orsù, vergognatevi un po’ di pubblicare c*****e del genere.
i giornalisti del FQ per tre quarti sono piddini
AL MOMENTO OPPORTUNO CHE COSA PENSATE CHE POSSANO FARE? SCANZI DOCET.
se danno spazio al M5S, e perche CONVIENE A LORO.
non perche sono liberi.
contatti pubblicita visibilita ecc.ecc
andate a vedere quali sono gli articoli che hanno superato i 2000 commenti e ve ne rendete conto.
al momento opportuno ce la mettono in quel posto.
a chi piace il fatto,lo compri, si abboni, divenga sostenitore, …ma non venite a menarcela qui.
le prove sono schiaccianti.
DI NUOVO GRAZIE, TINAZZI.
franco rosso
Mi fa orrore constatare che i discorsi sono diventati come nel PD.. I giornalisti non possono essere “amici” se si crede nella libertà dei giornalisti e della stampa!!
I vecchi post sulla libertà di stampa e sull’indipendenza dei giornalisti dove li mettiamo??!
Meno male che viene fuori ora la concezione sulla libertà di stampa… saprò come regolarmi! Non c’è differenza.. i giornalisti liberi li vorrebbero far fuori tutti, Grillo e Casaleggio compresi.
SE SEI SARA NICOLI, non ho nulla da dirti se non che quello che succede lo sai molto bene.
se sei una sara X ti dico che in tutte le cose vi è una parabola, e quella che io descrivo e la
SITUAZIONE DEL FATTO. nulla a che vedere con i massimi sistemi. liberta democrazia onesta ecc.
si tratta di banalissime scelte di campo
convenienze e opportunita-
ciao franco rosso
Caro Grillo, ti stai circondando di cretini? Il Fatto Quotidiano, è l’unico giornale libero, libero anche di scrivere anche cose che non ci piaciono, libero di essere eventualmente criticato, sicuramente l’unico giornale che quello che scrive lo scrive in libertà.
Certi post alla Tinazzi e bene non trovarli sul tuo blog, ma sarebbe più opportuno che li scriva sul Corriere delle Sera o sull’Unità
Egregio sig. Tinazzi: vaffaculo. Stai facendo più danni tu che tutto il PDL e il PD-L
come si gentile e educato. SIETE DELLE MERDE.
poi veniteci a raccontare che vi insultiamo. SRONZI.
franco rosso
sono d’accordissimo!!
io leggo un post come questo e mi dico che non voglio essere nello stesso partito di uno così!!!
mi sembra di stare in un partitino di destra o nella lega… Spero ardentemente che PRESTISSIMO si inverta la rotta e che MAI PIU’ io riesca a intravedere quest’anima nera sennò il mio amore con M5S è già finito!!!
GOMEZ oggi versa lacrime di coccodrillo.
Quello che fanno lo sanno benissimo.
anche loro devono seguire un mercato, ..va bene.
altra cosa e far prevalere ad arte, tramite i moderatori piddocchi L’OPINIONE DI COLORO che sono lontani dal loro target, con un’azione pedagogica ridicola e oltremodo insultante.
scanzi, con l’attacco a casaleggio e la cartina di tornasole di questa strategia, non un caso,
ma una cosa ben annidata nel profondo del fatto quotidiano. io sono franco rosso, scrivo molto li.
1 su due mi censurano, e dico a parte le mie opinioni che possono piacere o non piacere–anche sulla grammatica–sono molto molto molto al di sotto dai toni e dall’aggressivita di certi loro amici che stanno indecentemente sugli scudi.
bannatemi pure se non vi piace cio che scrivo.
quanto al ragionatore molto spesso non ragiona affatto o e assolutamente irragionevole.
per me tinazzi ha scritto il minimo. grazie tinazzi.
franco rosso
A’ franco, intanto cambia il nickname, che sembra che sei antonio, e poi torna a prendere le pillole, la mattina, che ti son tornate le paranoie. (Occhio che ti sto osservando mentre commenti sul blog, dalla mia postazione PDmenoL con il mio amico Travaglio)
quale onore! hai letto e capito tutto?
se hai bisogno di ulteriori chiarimenti sono qua a disposizione tua e del guru.
saluti. franco rosso
p.s. questa mattina ho disconneso l’account che tenevo in permanenza sul FQ.
A parte Scansi e ciò che ha detto ed ha fatto, Marco Travaglio ha dato qualche spiegazione sul MoV5stelle riguardo la questione degli emendamenti sulla clandestinità.
Il MoVimento Cinque stelle non e’ un Partito,fatevene una ragione,i portavoce non sono statisti se hanno intenzioni da statista possono andarsi a candidare con un Partito,fino ad allora siamo un MoVimento,con una base che e’ la rete e il confronto che indica la linea da seguire.se si criticano yinazzi e 878 si critichi anche chi non aspettava il momento per dare addosso a una voce che ricorda i principi base del moVimento,la NON delega e il confrontarsi con la rete per decisioni su tematiche extra programma.se cosi non vi pare,o sono in una cosa che e’ cambiata ,e non e’ iu il MoVimento o vi sbagliate nel dare addosso a Tinazzi senza fare una analisi degli eventi.Un saluto.igor.
Il sig.Tinazzi evidentemente non si aggiorna e non riesce a concepire l’esistenza di giornalisti veramente liberi come quelli del Fatto Quotidiano. Travaglio proprio oggi attacca il filosofo Adinolfi che scrive sull’Unità e Panebianco sul Corriere della sera, dimostrando con dati inoppugnabili l’inutilità dell’indulto o dell’amnistia. Travaglio ha il coraggio di dire la verità anche se va contro il Capo dello Stato, i partiti,i giornali e anche contro Grillo, quando sbaglia.
E poi scusate?
Se Beppe avesse voluto accusare il FQ di essere un giornale venduto, misero organo del PD, SE LO SAREBBE SCRITTO DA SOLO IL POST, E CI AVREBBE MESSO LA SUA FIRMA COME FA SEMPRE.
Certamente non si sarebbe nascosto dietro alla penna di sto TINAZZI.
a parte che certi post vengono autorizzati dai cosiddetti “vertici” del MoVimento (non è certo un Tinazzi qualsiasi a scrivere e poter pubblicare qualsiasi cazzata gli venga in mente, senza chiedere il permesso a qualcuno…) e comunque sia, purtroppo una grande parte, stanne certo, legge solo il titolo e l’articolo, senza badare alla firma.. così come su Facebook, qualsiasi articolo pubblicato, è come se lo facesse Beppe Grillo in persona, dato che appunto, la pagina si chiama “Beppe Grillo” e non “Amici di Grillo o attivisti del MoVimento o altro…” e quindi, che esso si sia nascosto o meno dietro il nome (falso peraltro, in quanto è solo un nickname) di tale Tinazzi, sembra essere andata proprio così. E siccome per gran parte di noi sostenitori del MoVimento, il FQ è un punto di riferimento, allora fidati che questa è l’ennesima mossa sbagliata che anzichè far acquistare consapevolezza (e voti al M5S) causa secondo me l’effetto contrario. Ahinoi… certi post fanno più danno di certi telegiornali schierati spudoratamente contro i 5stelle, in quanto creano dissenso tra chi legge questo blog e chi legge il Fatto Quotidiano, oltre che essere ampliato enormemente dagli altri TG e giornali, che non aspettano altro che fare uno scoop anti-5stelle. Saluti
caro beppe
perchè,invece di riempire la colonna destra del tuo blog con interventi di questo tipo,non riempi la colonna destra delle proposte più votate nel forum per farle rivotare dai solo iscritti e autenticati e quindi farle presentare dagli eletti in parlamento?
Non voglio contestare il merito (o de-merito) per cui si debba criticare il Fatto quotidiano ovvero l’ attacco al movimento, o meglio alle idee espresse da Grillo e Casaleggio, con cui tra l’altro mi trovo perfettamente d’accordo, riguardo la ingiustificata presentazione dell’emendamento anti-reato di immigrazione.
Sono però altrettanto convinto che la linea del Fatto Quotidiano non debba mai essere “amica” di qualcuno, anche se questi fosse il M5S con cui hanno condiviso molte idee.
Per questo motivo rispetto Il quotidiano in questione : non deve essere mai amico (o falso-amico come questo Sig. Tinazzi lo ha nominato) di nulla e nessuno ma colpire dove ritiene necessario ; questo è puro e semplice stile giornalistico “alla Montanelli” . Detto questo auguro ad entrambi (il ns. movimento ed il loro giornale) buona fortuna.
è vero che scanzi sta sempre,un giorno si e l’altro pure,a rompere col fatto che bisognava fare il gov. col pd e disegni ci prende sempre per i fondelli
però dire che il fatto è uguale all’unità significa non aver mai letto l’unità(a proposito non doveva chiudere?)
Tinazzi per favore, dai retta a Travaglio….fallo anche per il tuo bene. leggi qualcosa
La Regia dovrebbe prestare maggiore attenzione.
Pubblicare un commento nei mini-post, significa dare voce e cassa di risonanza ad un lettore che esprime una sua personalissima opionione, e non quella di un intero Movimento.
Non pubblicarlo non significa censurarlo.
Il suo commento continua ad esistere, in mezzo a quello di altre centinaia di utenti.
Ciò che mi ha disgustata di più è stato il comportamento indecente di chi, spacciandosi per FEDELISSIMO al Movimento, ha insultato e accusato di diversa appartenenza politica coloro che si sono permessi di dissentire dal contentuto del post.
TUTTI, ECCETTO FORSE I PIU’ GIOVANISSIMI, PROVENIAMO DA QUALCHE PARTE.
Anche Beppe.
E se siamo qui, è perché abbiamo dato prova di intelligenza cambiando radicalmente la nostra idea.
Per salvare la buccia a questo paese.
E perché crediamo nel Movimento.
Ma soprattutto perché desideriamo ciò che ci è stato tolto dai vecchi partiti.
Confronto e dibattito.
Insultare la gente perché esprime la propria opinione è un comportamento inaccettabile.
Per quanto mi riguarda, queste persone, possono anche uscire dal Movimento.
Se gli piace possono incontrarsi in piazza e prendersi a manganellate tra di loro.
Sono la rovina di questo Movimento, che vuole essere rivoluzionario, e che richiede enormi sacrifici, oltre alla semplice adesione.
Proprio perché tende al cambiamento.
E cambiare è difficile.
E poi se Beppe avesse voluto accusare il FQ di essere un organo di partito, se lo sarebbe scritto da solo il post, e ci avrebbe messo la firma.
Non si sarebbe certamente nascosto dietro alla penna di TINAZZI.
E poi se Beppe avesse voluto accusare il FQ di essere un organo di partito, corrotto e venduto, se lo sarebbe scritto da solo il post, e ci avrebbe messo la sua firma, come fa sempre.
Non si sarebbe certamente nascosto dietro alla penna di TINAZZI.
non hai nulla da dire sul fatto che scanzi abbia diffamato gianrobeto….vero.
comunque nel merito:la discussione è bassissima.
qui gli insulti li sta prendendo solo il povero tinazzi da una canea di troll scatenati.
leggi i miei commenti o quello di charles bronson cosi ti rendi conto di che cos’è il fatto quotidiano.
sul fatto di definire la rovina del movimento chi sta coerentemente con beppe e chi deve andare fuori la vedremo…..se mai tu sei stato uno del movimento….qualunque siano idee ti frullino per il cervello.
Calmati.
Io non ho mai insultato Tinazzi.
Cerca di non rompermi i coglioni con questo atteggiamento da fascistello, che stai qui a importunarmi sulla mia presunta identità politica, perché dopo mi sento autorizzata a mandarti affanculo.
Sono stata chiara?
tinazzi è un falso amico di grillo,beppe non circondarti di questa gente
Un consiglio allo staff, dare spazio a commenti dei talebani duri e puri non paga, il signor Tinazzi non è Beppe Grillo , questi pensieri di personaggi che non accettano critiche e che definiscono piddini tutti quelli che non hanno il Tinazzi pensiero e che hanno il coraggio inaudito di definire Scanzi e Travaglio portavoce del pd non hanno capito una beata mazza . Tutto questo distrugge il buon lavoro del ragazzi che si stanno facendo il mazzo in quel palazzo a Roma. Non distruggete il buon lavoro fatto fino ad adesso, state facendo come i Tafazzi di turno cari Tinazzi in ascolto.Francesca
Questo post è a dir poco indecente e vergognoso: sul fatto scrivono giornalisti con i controcazzi e con una storia personale che parla da sola, non c’è bisogno dell’opinione di un cretino per definirli! per un momento mi è sembrato di aver votato forza italia! BABBABIA!
non mi piace affatto questo articolo. Ho votato (e ne sono contenta) i 5 stelle. Il Fatto quotidiano resta l’unico giornale veramente non di partito, per cui, signor Tinazzi, questo sproloquio se lo poteva evitare: scrivendo questi post da stizziti non date nessun aiuto al Movimento.
Il post non l’ha scritto Beppe.
L’ha scritto TINAZZI.
Il commento di un lettore (purtroppo anche attivista per il quale erano state chieste le dimissioni già nel mese di marzo 2013).
Travaglio risponde a tal Tinazzi:
http://www.tzetze.it/redazione/2013/10/travaglio_risponde_a_grillo/index.html
Lasciate fuori Grillo e il pensiero del M5S da ciò che dichiara questo autistico.
Grazie.
sì, ma non doveva essere pubblicato allora!
La Regia dovrebbe prestare maggiore attenzione.
Pubblicare un commento nei mini-post, significa dare voce e cassa di risonanza ad un lettore che esprime una sua personalissima opionione, e non quella di un intero Movimento.
Non pubblicarlo non significa censurarlo.
Il suo commento continua ad esistere, in mezzo a quello di altre centinaia di utenti.
Ciò che mi ha disgustata di più è stato il comportamento indecente di chi, spacciandosi per FEDELISSIMO al Movimento, ha insultato e accusato di diversa appartenenza politica coloro che si sono permessi di dissentire dal contentuto del post.
TUTTI, ECCETTO FORSE I PIU’ GIOVANISSIMI, PROVENIAMO DA QUALCHE PARTE.
Anche Beppe.
E se siamo qui, è perché abbiamo dato prova di intelligenza cambiando radicalmente la nostra idea.
Per salvare la buccia a questo paese.
E perché crediamo nel Movimento.
Ma soprattutto perché desideriamo ciò che ci è stato tolto dai vecchi partiti.
Confronto e dibattito.
Insultare la gente perché esprime la propria opinione è un comportamento inaccettabile.
Per quanto mi riguarda, queste persone, possono anche uscire dal Movimento.
Se gli piace possono incontrarsi in piazza e prendersi a manganellate tra di loro.
Sono la rovina di questo Movimento, che vuole essere rivoluzionario, e che richiede enormi sacrifici, oltre alla semplice adesione.
Proprio perché tende al cambiamento.
E cambiare è difficile.
Un consiglio a Tinazzi
Prima impara a prenderti le responsabilità basta con i nickname
Poi smettila di bere super alcolici a stomaco vuoto ti fanno male
Se un giorno ti sentirai sobrio scrivi un post decente
Allo staff basta nickname chi vuole postare e commentare deve farlo con la sua firma nome e cognome a voto palese , come cerchiamo di fare nel parlamento
Il messaggio che passa e che si predica bene ma si razzola a cazzo
Per prima cosa un vigliacco che scrive accuse ingiuste come queste dovrebbe avere il coraggio di firmarsi.
Secondo, mi meraviglio che il Blog dia spazio a tali oscenità.
Se c’è un quotidiano disinteressato e lontano dalle logiche di palazzo é proprio Il Fatto Quotidiano che, ricordo, unico in Italia non prende alcun finanziamento pubblico.
Spero che si prendano le distanze da tale post che, ripeto, mi meraviglio abbia trovato spazio in questo blog.
Caro Beppe prendi per favore le distanze. Non voglio neanche pensare che tu condivida una sola parola del “Tinazzi”.
Voglio pensare che sia stata una GRANDE SVISTA….
Ritengo il fatto l’unico giornale leggibile in Italia, non solo perché unico a non prendere soldi pubblici(cioè nostri),ma soprattutto per non avere padrini politici o economici. Se pensiamo che una notizia non sia corretta o imprecisa é possibile che succeda, ma nei nostri confronti gli va riconosciuta onestà anche nelle critiche. Io lo compro e continuerò ad acquistarlo perché molte notizie che formano il mio sostegno al movimento le ho lette li. Personalmente certi post ci penserei molto bene prima di pubblicarli. Vedi i commenti
non diciamo cazzate! chi legge il FQ non puo’ essere in accordo con questo intervento.. i giornali “amici” non devono esistere, l’informazione deve essere corretta nel bene .. e nel male. Beppe non esaltarti sei umano anche tu e come tale e’ permesso criticarti ( anche sul FQ..)
Chi è questo sig. Tinazzi? E lasciatemi dire: una critica bisogna anche saperla accettare, specie da un amico. E Scanzi e il Fatto lo sono.
Non siamo sempre perfetti.
Non mi pare che il Fatto abbia invitato a buttare a mare Beppe o Gianroberto o tutti e due: ha criticato una posizione. Perchè invece di elevare il tono dello scontro non ce la mettiamo in tasca, avanti e duri al pezzo? Savonarola è finito male, sapete? Non è che avesse tutti i torti, ma certo non aveva tutte le ragioni. Però urlava un sacco.
non vedo perchè dovrei firmare con nome e cognome quando un cazzone qualsiasi si firma con uno pseudonimo idiota come “TINAZZI” che fra le altre cose fa rima pure con sti c….
Se non hai nulle da fare non fare nulla dice il saggio…caro sti…nazzi
ma chi è sto Tinazzi? perchè alcuni possono sparare qualsiasi cazzata attraverso il blog sputtanando tutto il M5S? questa cosa deve cambiare. subito.
sono d’accordo con la critiche di BP e GC ai “dissidenti” su un tema così complesso dove l’immigrazione clandestina à solo un passaggio da un calvario ad un altro ma lontani da casa degli stessi migranti
ma non credo che si possa chiamare (non ancora almeno) organo ufficiale del PD
per quanto riguarda gli amici e/o nemici in politica
è una storia vecchia come il mondo … meglio evitare, non portano a niente
cordialmente
ciao a tutti non capisco la diatriba caro beppe questa volta hai toppato hai sempre detto che i giornalisti italiani sono i leccaculo dei potenti mentre un giornalista serio dovrebbe mettere in difficoltà i potenti con le sue domande e i suoi articoli forse ti è sfuggito che oggi anche tu sei un potente non capisco perchè usi la definizione falsi amici io ritengo un falso amico quello che mi dice sempre “hai ragione” e gli altri lo definiscono un leccaculo amico è colui che ti dice in faccia che secondo lui stai sbagliando e siccome per definizione nessuno è perfetto dovremo come minimo fermarci un secondo a riflettere sulle critiche in qualunque caso sono daccordo con scanzi noi abbiamo buttato quei ragazzi dentro la fossa dei leoni e dobbiamo fargli vedere in ogni momento il nostro sostegno dall’esterno non possiamo fali morire di fuoco amico siamo dentro il parlamento e la politica viaggia a una velocità tale che non si può avere per tutto la discussione in rete nemmeno la dacadenza di berlusconi era nel programma eppure l’abbiamo proposta ma non c’è stato nessun richiamo allora i ragazzi in parlamento devono godere di una certa autonomia che sia dentro la filosofia interna al movimento è io sono daccordo con loro poi non sopporto quelli che iniziano il loro post con : sono iscritto al movimento ergo non sono un troll a me non interessa sono un libero pensatore e dico ciò che penso che vi piaccia o no ciao a tutti
Sono iscritto al movimento da luglio 2012, nn commento quasi mai, ma stavolta nn posso farne a meno.
Questo post è una bambinata.
Leggete l’articolo di Gomez sul FQ.it di oggi per capire quanto assurda è la pretesa di Tinazzi, che, mi spiace constatarlo, fa la figura del Capezzone del blog.
E per quanto riguarda la mancanza di una piattaforma di Liquid Feedback, nn venite a raccontarci di una difficoltà tecnica per realizzarla. Come parlamentarie, quirinarie ed espulsioni, si tratta di un semplice sondaggio web tra gli iscritti al movimento, nn cambia una cippa.
Se la piattaforma nn c’è ancora, è perché Grillo e Casaleggio nn considera la base sufficientemente pronta e matura (?) per condizionare la politica del movimento.
Ma allora, la base, come può far sentire la propria voce?
1 vale 1?
Sicuri?
Mamma mia Anselmo.
Sei dappertutto.
Ma cosa ci importa del FQ!
Che male c’è se un giornale, per mezzo della critica, cerca acquirenti?
Vediamo piuttosto di non metterci nella posizione di essere criticati.
E non puoi certamente negare che il post con il quale Beppe scomunicava i ragazzi, dava adito a molte critiche.
Non tanto nel merito (personalmente ritengo che la cancellazione del reato di clandestinità, trattandosi di un tema delicatissimo, andasse meglio ponderato) ma proprio sul metodo.
Fa impressione vedere che dopo una conferenza stampa in cui l’emendamento veniva ampiamente preannunciato, con tanto di consegna di un piano svuotamento carceri risalente al mese di agosto nelle mani di Re Giorgio, il portavoce del movimento si sveglia a mezzanotte, e anziché parlare direttamente con i ragazzi li cazzia via blog.
E’ inutile che ci sottraiamo alla critica di un giornale, dal quale non DOBBIAMO ASPETTARCI AMICIZIA a prescindere, con un Post così esagitato.
E questo tuo randagiare da un commento all’altro è divenuto insopportabile, per non dire ridicolo.
per dirla alla toscana: a questo giro s’è fatta fori dal vaso. Il fatto quotidiano è forse l’unico quotidiano dove ogni tanto si legge qualcosa di slegato dalle logiche di partito e che riesce a mantenere una equa distanza dalle influenze pericolose che rendono così inutile e insopportabile tutto il resto della stampa di questo disgraziato paese. Che poi non siano amici è solo un bene. I giornali non devono mai avere amici, altrimenti non possono fare informazione.
Caro Beppe e Casaleggio: imparate ad ad ascoltare la base e i commenti che facciamo perché articoli puerili come questo ci stanno facendo perdere dei voti:-(
Io sono iscritto e certificato ma sono d’accordo con Tinazzi, se il Fatto fa campagna contro Beppe e il movimento c’è un solo modo per fagli capire che non siamo d’accordo: disdire gli abbonamenti,non comprare più il giornale cartaceo, boicottare la loro pagina web e non commentare gli articoli.
Vediamo se quando iniziano a perdere soldi vanno avanti su questa linea e a denigrare
Dire che il FQ sta facendo campagna contro Grillo e il M5S vuol dire essere o totalmente rintronati, o in malafede. Il FQ ha espresso a seconda dei momenti critiche verso tutti, come spesso, molto spesso, è stata l’unica voce a favore del Movimento quando tutti gli sparavano contro.
Bisogna essere davvero dei pazzi visionari, o dei fanatici ciechi tipo taleban per dire che il FQ fa campagna contro il Movimento. Robe da matti, davvero. Sono basita.
Questo post non si può vedere. BASTA dare spazio ai soliti talebani del blog.
Penso che l’unico giornale leggibile in Italia sia ‘Il Fatto Quotidiano’ anche se spesso si dimentica che anche parte della Magistratura può stare al soldo o dalla parte di qualcuno e quindi può orientare i processi. Lo stesso D’Alema ha dichiarato che le notizie dei giornali sono fesse al 70%. Ci ha compreso anche L’Unità che con La Repubblica mi sembra sia diventato (io penso sia sempre stato)un giornale a favore del centro-destra. Cojone è chi non ha l’oggettività di riconoscere tutto questo. Ma gli italiani sono quasi tutti ‘prolet’, devono morire così.
Non sono d’accordo con il post: il FQ ha il diritto di criticarci per gli errori che commettiamo. Forse cosí potremmo anche migliorare le nostre strategie…che non sono sempre impeccabili
Avete visto quanti vaffanculo digitali a quuesto post ?
Ora diranno che sono tutti troll del PD, tutti troll certificati e iscritti al M5S, come me….
Ed io, credetemi, non ho votato mai a sinistra in 47 anni di vita.
Capisc’a me
Sono regolarmente iscritto nel M5S..non sono un troll…ma secondo me sono stati fatti clamorosi errori e autogol, sia con il post sulla clandestinità sia su questo inerente il fatto quotidiano..
1)Per il primo dire che se avessimo presentato l’abolizione della bossi fini in programma avremmo perso una valanga di voti è si vero..ma non toglie che la cosa andava fatta a prescindere..specialmente in questo contesto che l’attualità ci impone…l’unica cosa giusta che ricordano i nostri leader è che certe decisioni vanno prese grazie alla volontà della base e non degli eletti che ci rappresentano, ma finchè la piattaforma non sarà pronta sarà dura gestire il tutto (non abbiamo ancora uno strumento che ci permetta di sondare la base efficacemente)
2) i giornalisti del Fatto sparano su tutto e tutti ed è per questo che mi piacciono…sono padroni di se stessi non percependo un euro pubblico e sono gli unici veri giornalisti in italia..spesso sono stati gli unici a far notare quanto di positivo abbiamo realizzato fino ad adesso…avere delle critiche (giuste tra l’altro) ci deve solo che aiutare a migliorare…
Credo in questo movimento e continuo a sostenerlo ma ci serve un piattaforma se non vogliamo farci altri autogol.
Tinazzi, ma vedi di ……..
Stiamo diventando più realisti del Re !
Basta coi dissensi interni, COMUNICHIAMO per comunicare soluzioni ai problemi !
La COMUNICAZIONE perfetta di Grillo ci ha permesso di prendere il 25,5% di voti e adesso vogliamo perire di COMUNICAZIONE ? Vogliamo continuare a COMUNICARE aspetti marginali quali discussioni sugli scontrini, struttura interna e dinamiche di democrazia, diretta streaming, voto segreto o palese, restituzione soldi stipendi, rendicontazione online, espulsioni , apparizioni in tv ????
In vece di SCOMUNICARE il “Fatto Quotidiano” (unico quotidiano degno di essere letto oggi in Italia) , COMUNICATE !!!
Anche partecipando alle manifestazioni sulla Costituzione ehh !
Smettiamola di litigare fra di noi..torniamo sul pezzo. M5S deve rimanere unito!
Tinazzi hai toppato alla grande… Facevi meglio a stare zitto. Ma ciò che mi sorprende e’ chi ha dato il via libera alla pubblicazione di questo post davvero osceno. Qualora non l’aveste capito, il Fattoquotidiano e’ davvero l’unico giornale indipendente che non ha bisogno di leccare a destra o sinistra, e’ l’unico giornale dalla vostra. Occhio a chi continua a dire che 1 vale 1.
Voto M5S ma sono in disaccordo completo. Il fatto è super partes e non è finanziato dalla stato. Accettate la critica. Vi voto perchè siete umani e non una casta. Perchèe sbagliate e imaparte dagli errori. Ma se ti difendi ad oltranza allora sei la casta. Wake Up!!!!
Sebastiano Bianchi
Oh ingenuoooo!
Anche se non prende soldi dai partiti li prende Comunque dalla gente.
E per raggiungere questo scopo ed attirare il consenso dei piddini delusi, e sembrare equidistante da tutti, non esita a spargere fango su tutti.
Come ha fatto ingiustamente Scanzi contro Grillo dalla Gruber.
Io lo stimavo, quindi non ero prevenuto, eppure in quella intervista mi ha fatto VOMITARE.
Per il COME …. Non per ciò che diceva.
E per gli scopi per cui lo faceva.
Mamma mia Anselmo.
Sei dappertutto.
Ma cosa ci importa del FQ!
Che male c’è se un giornale, per mezzo della critica, cerca acquirenti?
Vediamo piuttosto di non metterci nella posizione di essere criticati.
E non puoi certamente negare che il post con il quale Beppe scomunicava i ragazzi, dava adito a molte critiche.
Non tanto nel merito (personalmente ritengo che la cancellazione del reato di clandestinità, trattandosi di un tema delicatissimo, andasse meglio ponderato) ma proprio sul metodo.
Fa impressione vedere che dopo una conferenza stampa in cui l’emendamento veniva ampiamente preannunciato, con tanto di consegna di un piano svuotamento carceri risalente al mese di agosto nelle mani di Re Giorgio, il portavoce del movimento si sveglia a mezzanotte, e anziché parlare direttamente con i ragazzi li cazzia via blog.
E’ inutile che ci sottraiamo alla critica di un giornale, dal quale non DOBBIAMO ASPETTARCI AMICIZIA a prescindere, con un Post così esagitato.
E questo tuo randagiare da un commento all’altro è divenuto insopportabile, per non dire ridicolo.
Mamma mia Anselmo di Cagliari.
Sei dappertutto.
Ma cosa ci importa del FQ!
Un giornale, per mezzo della critica, cerca acquirenti.
Quindi?!
Vediamo piuttosto di non metterci nella posizione di essere criticati.
E non puoi certamente negare che il post con il quale Beppe scomunicava i ragazzi, dava adito a molte critiche.
Non tanto nel merito (personalmente ritengo che la cancellazione del reato di clandestinità, trattandosi di un tema delicatissimo, andasse meglio ponderato) ma proprio sul metodo.
Fa impressione vedere che dopo una conferenza stampa in cui l’emendamento veniva ampiamente preannunciato, con tanto di consegna di un piano svuotamento carceri risalente al mese di agosto nelle mani di Re Giorgio, il portavoce del movimento si sveglia a mezzanotte, e anziché parlare direttamente con i ragazzi li cazzia via blog.
E’ inutile che ci sottraiamo alla critica di un giornale, dal quale non DOBBIAMO ASPETTARCI AMICIZIA a prescindere, con un Post così esagitato.
E questo tuo randagiare da un commento all’altro è divenuto insopportabile, per non dire ridicolo.
tinazzi: “vedi de magnà un goccetto de meno”.
se qualcuno critica ci devi stare, non vedere la cosa come lesa maestà altrimenti mi viene il sospetto di essere capitato in un posto di integralisti e questo mi fa un pochino incazzare.
io non ho votato M5s per far parte di una religione, ma per cercare di cambiare sto paese, ormai ridotto a stracci, a causa di detentori di verità e portatori di verbo che me lo hanno sempre messo in quel posto
Qui non si tratta di avere una religione.
Si tratta di rendersi conto che la critica si può fare senza spargere fango, discordia e calunnie contro un Movimento o il suo capo politico (affermando di esserne un simpatizzante).
Come ha fatto Scanzi.
Parlando di Padrone, diktat, e dittature inesistenti.
Chi l’ha detto che la sua parola è obiettivitá ed onestà assoluta?
Dalla Gruber è stato disgustoso.
Quello va a caccia di soldi di LETTORI che sono ELETTORI delusi dal PD.
Altro che chiacchiere.
È proprio un “FALSO AMICO”.
La posizione di Beppe, e’ certamente indifendibile e ampiamente sconfessata, e tu, Tinazzi, faresti meglio a stare zitto.
Ma torna dal PD.
Ma come si fà a mettere un post del genere, puerile, ruffiano, miope.
Come fate a mettere post del genere, nessuno filtra, ci ragionate sopra ?
Più lo leggo e più mi incazzo.
Capisc’a me
quoto e sottoscrivo,COME SI FA avendo come obbiettivo, sbandierato piu volte , la guida in toto del paese?????
Ora datemi pure del troll……ma OCCHIO “duetto” OCCHIO che la luna di miele l’avete fatta finire!!!
(voi)
Inizio a dubitare di aver votato il partito sbagliato…
Inizio a pensare che forse qualcuna delle critiche che ho sempre avversato fosse giusta ?!!!
Ma la smettete di andare contro?!!!!
Fossi in Beppe Grillo eviterei queste posizioni estremiste ed ottuse perchè dopo la posizione di Grillo-Casaleggio che criticava un emendamento di M5S di cui io ero stata immediatamente orgogliosissima ..ora questa critica alla sacrosanta libertà di stampa del Fatto Quotidiano mi manda veramente in scompiglio le mie idee!!!
Per carità.. ben venga lo scompiglio (che va sempre bene..mai avere idee preconcette è la mia regola di vita!) però porcamiseria.. sto cambiando idea… lievemente… mi si insinua sto dubbio.. che non vorrei porca miseria, se non voto M5S che cavolo potrei votare????!!!!!
Ma è possibile che non riusciamo ad avere un partito di cui andare fieri?????!!!!!
Questa schifezza del paragonare il Fatto all’Unità che è un giornale di partito.. veramente non era da voi!!! VERGOGNATEVI!! E mi riferisco a Grillo e Casaleggio perchè tra i votanti M5S ci sono anch’io e sono decisamente scontenta!!!!!
d’accordissimo con te, sottoscrivo tutto, parola per parola. Felice di vedere che nel M5S c’è gente che pensa con la propria testa. Ho votato delle idee e sapevo che avrei delegato a decidere persone come i parlamentari del M5S. Sono loro che, dentro ai meccanismi della politica, meglio ci potrebbero spiegare come stanno lavorando. Ma Beppe Grillo e Casaleggio, sia pur padroni di un marchio, perchè non si tirano da parte e lasciano crescere il Movimento prima che sia troppo tardi, non vorrei che da proprietari di un marchio si ritrovassero ad essere proprietari di un marchietto con 7 elettori… Perchè loro non consultano la base prima di far sparate che delegittimano gli eletti?
Smettiamola con questi articoli inutili ….sterili. Tinazzi pensala come vuoi….seguo il blog da 7 anni e sono abbonato al Fatto da 4. L’unico giornale indipendente senza filtri e padroni. Qualche critica ogni tanto fa bene! Fiero di seguire/votare il M5S e contento di leggere il Fatto! Ciao a tutti
Zn
Tinazzi ha perso un’occasione per tacere. Parti dall’assunzione errata che ci siano giornalisti…amici. Ci sono giornalisti che fanno il loro dovere (non molti…), che possono avere opinioni diverse ma che vanno rispettate, anche nelle critiche. Mettere sullo stesso piano giornalisti mercenari con altri tipo Scanzi e Travaglio e’ semplicemente una cazzata. Basta cazzate. Ripeto. Basta cazzate.
SANTE PAROLE!!!
BASTA CAZZATE!!!!
Ragazzi tranquilli! Capisco il conflitto e la confusione interiore! Tinazzi c’è andato giù pesante ma nn ha detto na stronzata! Se poi postato sul blog di Grillo è per lanciare un messaggio!Di non essere troppo ingenuotti!Molti giornalisti, come anche Scanzi, e si è visto nel suo ultimo intervento riguardo al post di Grillo quando ha richiamato i 2 parlamentari!? O non capiscono ancora un cz sul concetto di democrazia diretta, e quindi, ingenuamente deragliano su affermazioni senza senso!? Oppure sono dei gatekeeper, ancora a mazzetta!…Quindi ns falsi amici! Bisonga stare molto attenti! al Fatto nn c’è solo Travaglio ragazzi!
Grande Tinazzi!
Condivido in toto quanto hai scritto. Da tempo ho smesso di dare corda in rete a FQ (evitandolo di condividerne i contenuti in rete se nn puramente a ns mero vantaggio), men che meno dare loro soldi.
Persino Scanzi, e le sue “opinioni”… mai una volta che andasse a parlare dei “fatti” su cui ci adoperiamo, ma “come” dovremmo agire… a Scanzi, se sei un giornalista, vai a cercare notizie e pubblicale: nn riprendere stralci della ns sudata trasparenza per voi venire a fare il saccente. Abbiamo già una linea politica, e come garante Beppe Grillo: chi nn è d’accordo, si apra un partito. Magari i Favia, Biolè, Salsi, Gambaro, Mastrangeli vi aiutano.
Nel MoVimento siamo tutti amici, ma prima vengono i “fatti”, alle parole: e noi siamo indubbiamente “avanti” a tutta questa gente.
Grande!
Finalmente qualcuno come me che non ha paura di esprimere totale ed entusiastica approvazione al post senza la paura di sentirsi dare del servo di Grillo.
Questa è la stampa, bellezza. E tu non ci puoi fare niente – o meglio ricordarsi che – altro detto – chi di spada ferisce di spada perisce…………
Mi dispiace ma con questo articolo e le ultime dichiarazioni l’ufficio Marketing ha proprio sbagliato strategia!
Vi seguo ormai da molto, ma onestamente inizio ad avere qualche profondo dubbio. Chiedere scusa per gli errori assai grossolani (come questo articolo) riporterebbe di certo parte del rispetto perduto. Spero che stupidaggini come questa non si ripetano ancora. Cordiali Saluti.
questo post e’ vergognoso e scritto da un menomato mentale…. da quand’e’ che tutti posso scrivere ste nefandezze?
Io sono uno iscritto e sto tinazzi dovrebbe argomentarmi le sue tesi. Altrimenti taccia, non parla per me.
iacopo simonelli
Tinazzi a parte, trovo le vicende di questi giorni abbastanza surreali. In realtà avete tutti ragione…da una parte Grillo s’incazza perché non sono stati rispettati i sostenitori della base che avrebbero dovuto votare per portare avanti certi emendamenti, dall’altra Il fatto quotidiano che è sempre stato libero di dire e scrivere ciò che meglio crede e alla luce dei fatti ha riscontrato qualche discrepanza tra Grillo e i parlamentari. Io personalmente credo che Beppe, quando si riferiva al: dobbiamo crescere e faremo del nostro meglio ma sbagliare è umano, intendeva proprio questo. Ora è il momento di crescere, non ci si può fermare su degli emendamenti non discussi alla base, a meno che non si doti la stessa base di un sistema di raccolta pareri o votazioni in diretta, molto difficile da proporre. Ciò non toglie che una votazione sul tema potrebbe comunque confermare le scelte portate avanti dai senatori del M5S! Io vi parlo da iscritto non attivista, non perdete queste opportunità, i problemi sono dei treni per crescere, comunque avete fatto già moltissimo e penso che il vs elettore medio non si faccia fregare da notizie gonfiate sia da una parte che dall’altra!! Beppe però (pur capendo la tua posizione) cambia nei toni… forse non tutti i senatori hanno mezzi o indicazioni per lavorare come stabilito nello statuto del M5S.
Caro Tinazzi, oltre a non comprare i giornali, come tu stesso dici di fare, sarebbe molto opportuno che tu non scrivessi nemmeno. Eviteresti al mondo di leggere le tue colossali scemenze.
Il Fatto Quotidiano ha criticato una scelta (quella di Grillo e Casaleggio) che farà perdere voti al M5S. Di giornali indipendenti ne esiste uno soltanto in Italia e, quando si permette di muovere una critica (secondo me giustamente) alle scelte sbagliate di Grillo e Casaleggio che succede? Non è un giornale amico. Forse tu, e solo tu, ti eri illuso che il FQ potesse scegliere di schierarsi come organo di partito del M5S, ed è qui che tu denoti la tua pochezza. Tu speravi di avere un organo di partito pronto a difendere, sempre e comunque, anche le ca22ate dei leader del M5S. Sei esattamente come quelli che l’M5S vuole contrastare. Il vero danno per il M5S sei tu e quelli che ragionano come te.
Quando leggo questi post,resto amareggiato perchè l’esemplificazione più nobile dell’intelligenza è il rispetto. Chi si nasconde dietro questo nome( tal tinazzi)offende tale rispetto perchè l’offesa sparsa a piene mani denota solo fragilità ed incapacità a reggere il confronto della critica,quella seria come quella portata avanti dal FQ, forse uno dei pochissimi giornali non venduto ai proprietari di bottega. Vorrei che il blog non accogliesse più vaniloqui ed insulti,anche se aperto al dialogo anche quello combattivo e duro. E vorrei anche ricordare a questi lestofanti della parola che nessuno ha nelle sue mani la verità solo perchè può scrivere il suo pensiero volgare e limitato,su una tastiera elettronica e venir letto in tempo reale da migliaia di persone. E come riflessione finale mi accorgo che questo osceno post è una esemplificazione fattiva che non sempre Vox Populi è ..Vox Dei
Il fatto quotidiano sta cercando ricollocazione presso i soliti meccanismi,quelli della facile demagogia in termini di attacco a Grillo E Casaleggio tacciandoli di tirannie varie….
Il moVimento Cinque stelle ha un programma e chi e’ andato in Parlamento e’ uno che parla per conto dei suoi elettori e della rete,attraverso uno scambio che vede il parlamentare come megafono degli elettori,sembrera’ strano ai piu avvezzi alle logiche di Partito,ma cosi e’ !
Se ci sono senatori e deputati che non gradiscono di esser dei portavoce,ma si sentono statisti,la carriera da statista la potevano fare nel PD in scelta Civica nel Pdl e cosi via,gli sculati dell’ultim’ora entrati in Parlamento grazie al M5* ,avrebbero avuto le stesse chance in un Partito?
Vi meravigliate,attaccate,criticate,datevi una guardata intorno……
speriamo cada sto governo,cosi tornano a fare quel che facevano prima ,questi neo Statisti da due soldi.
Daje Tino!!!!!
le miserie dei cercatori di potere vengono a galla al mattino,come i cadaveri della coerenza…
avanti !
Grillo basta darti randellate sui coglioni! Questi post non fanno altro che allontanarti da quelli che credono nel Movimento ma che vogliono anche una stampa libera (non una stampa sempre amica/serva). Se continuate così altro che percentuali da prefisso telefonico…qua arrivate a 0.
per scrivere commenti ci sono una serie di avvertenze che l’autore del commento deve rispettare, pena la non pubblicazione del commento. Bene sarebbe opportuno inserire tra queste avvertenze le seguenti:
1 – il proprietario del blog deve poter, a suo insindacabile giudizio, cancellare le ” poche per fortuna ” scemenze scritte e dette da Grillo e Casaleggio.
2 – cancellare tutti i posto di Tinazzi un minuto dopo averli pubblicati.
IL Fatto Quotidiano non è (giustamente) nostro amico, perché non deve esserlo.
L’intervento di Grillo/Casaleggio è stato dirompente e fuori luogo, in un caso in cui i Nostri Parlamentari avevano fatto una ottima azione.
Pubblicare le scemenze scritte da tal Tinazzi poi … sono state un perfetto “AUTOGOL”.
Per cortesia “RiprebdeteVi”
Una guerra contro tutto e contro tutti.
Da questo ultimo intervento gli amici “veri” sembrano essere solo quelli che “danno sempre e solo ragione”.
Ma tutti sappiamo che non è così.
Anzi quelli che ti danno sempre ragione sono spesso i falsi amici o degli amici “dannosi” perchè non ti aiutano ad evitare gli errori.
Da questo Blog vedo attacchi rivolti ad una platea sempre più vasta. Basta esprimere un dissenso anche motivato verso qualcosa sostenuto dal vertice del M5S e si viene catalogati in modo “violento” fra i nemici.
Anche se il commento negativo viene da un militante dei pochi certificati a votare, non importa, viene tacciato subito di “lesa maestà” e gli si dice che può cambiare partito tanto qui chi non è perfettamente allineato non è desiderato.
Così tutto sembra meno che un movimento democratico dove le idee contrarie o diverse vengono almeno discusse con un po di calma e magari ogni tanto accettate visto che non esiste “chi ha sempre ragione”.
Leggo il Fatto e voto M5S, con questo non dico che bisogna fare pace (modello scolaretti indisciplinati), ma nello specifico e quando mancano specificità nel programma del movimento, chi si trova in aula e deve rispondere come rappresentanza alla proposta di una legge, ha non solo il dovere di esprimere con coscienza il suo parere, ma ha anche l’obbligo morale di difendere le categorie più deboli. Siamo stati un paese che ha esportato menti e manovalanza, per una volta distinguiamoci e apriamo le porte in segno di ospitalità, chi sa che non ci tornino utili.
Paolo
il muro del pianto …… rivoglio il muro del pianto…… vogliamo piangere un po sio o no?
Certo che questa storia della democrazia e della libertà di pensiero sta diventando veramente seccante. Ma quando arriveremo al 51% allora si che si riuscirà a cambiare veramente le cose. Perché se il WEB che traccia il solca, è il Blog che lo difende… Ma andate tutti a farvi un auto V-day!
ATTENZONE, AVVISO AI NAVIGANTI: GLI ALIENI HANNO PRESO IL CONTROLLO DEL BLOG DI GRILLO!!! RIPETO: GLI ALIENI HANNO PRESO IL CONTROLLO DEL BLOG DI GRILLO!!! EVACUARE, PER FAVORE!!! EVACUARE!!!
articolo scritto solo con intenti di nuocere da uno che non ha capito nulla sulla libertà di espressione, e critica un giornale “amico di nessuno” nato con questo fine. Il Fatto è stato l’unico a dare spazio al movimento quando gli altri lo snobbavano. Tinazzi sei una capra e fai solo del male al movimento con questi post farciti rabbia.
Ma che sta succedendo? perché tutti questi autogol dal blog di Beppe Grillo? i giornali non devono essere amici, ma informare e criticare: le critiche devono essere prese in considerazione. Per esempio: io sto portando il fatto quotidiano in casa proprio perché mio padre non si informa attraverso Internet come faccio io, altrimenti subirebbe tutta la campagna mediatica contro il M5S.
Tratto da Il Manifesto a cura di Andrea Palladino
Tinazzi, alias di Ernesto Leone. E’ l’organizer di un gruppo particolarissimo, conosciuto con il nome in codice «meetup 878». Da tempo il gruppo 878, con a capo l’ex manager di multinazionali Ernesto «Tinazzi» Leone, si è assunto il ruolo di «manganellatore» all’interno del M5S. L’elenco dei 511 attivisti è blindato e accessibile solo a chi entra nel circolo. Gente che ha una fede assoluta e incrollabile nelle teorie cospirazioniste del signoraggio, che mal sopporta l’intera sinistra, vero obiettivo da abbattere, spesso antieuropeista. E’ chiara la direzione dell’influente gruppo. L’intervista sul blog di Grillo a Nigel Paul Farage, leader del partito antieuropeista e conservatore britannico Ukip, ha riscosso, ad esempio, un notevole successo, tanto da essere definita «brillante».
http://www.ilmanifesto.it/attualita/notizie/mricN/9982/
Caro Grillo se io ho votato M5S lo dovete al Fatto Quotidiano!!! L’unico giornale che cerca la verità è fa giornalismo vero e non da regime comunista come il corriere, il giornale o repubblica…
Beppe, mi permetto il tu, la democrazia (che io amo e difenderei con la vita) è fatta di critiche e confronti, che non possono essere sempre favorevoli ma che vanno ascoltati e valutati volta per volta.
Questa volta sei tu beppe ad aver preso un granchio, cambiare in ogni caso è segno di intelligenza e tu lo so che ne hai molta non mi far cambiare idea…facci vedere il M5S quali idee ha per riorganizzare in modo saggio l’immigrazione!!!
E chi sarebbe questo Tinazzi? Di sicuro qualcuno che si è fumato il cervello, ammesso che ne abbia mai avuto uno. Caro Beppe, se avalli questo post così assurdo vuol dire che anche tu sei in preda al delirio di onnipotenza … Che delusione! Per non parlare del post sul reato di immigrazione clandestina, farneticazione allo stato puro. I 2 senatori autori dell’emendamento hanno fatto non bene, ma benissimo! Smettetela di fare i cialtroni, cazzo!
SE IL BLOG E’ IL LUOGO DEPUTATO AL CONFRONTO CON LA BASE (A QUANDO QUESTA BENEDETTA PIATTAFORMA?), ALLORA TI INVITO, BEPPE, A RIFLETTERE CHE COSI’ OPERANDO DIVIDI IL MOVIMENTO, DAI MAGGIOR VOCE AGLI OPPOSITORI, SPOSTI L’ATTENZIONE DAL LAVORO OTTIMO CHE I NOSTRI RAPPRESENTANTI NELLE ISTITUZIONI STANNO FACENDO, ALLE CONTRADDIZIONI INTERNE E FAI IL GIOCO DI COLORO CHE VOGLIONO DISTRUGGERE QUESTO MOVIMENTO. IN SECONDO LUOGO NON PUOI PIU’ IGNORARE CHE MOLTI ATTIVISTI O SEMPLICEMENTE CITTADINI CHE NEL MOVIMENTO SI SONO RICONOSCIUTI, OGGI SI SENTONO RAPPRESENTATI PIU’ DAI NOSTRI PARLAMENTARI CHE DA QUESTE PUBBLICHE SPARATE CHE NON SERVONO A NULLA SE NON AD INIMICARCI, ANCORA DI PIU’, LA COMUNICAZIONE E CONSEGUENTEMENTE LA PUBBLICA OPINIONE. ORA BASTA, BEPPE, PASSETTINO INDIETRO, PLEASE.
Ciao, condivido ogni tua parola, ma ti chiedo di scrivere con le lettere minuscole. In rete usare le lettere maiuscole equivale a urlare e inoltre il testo ha una pessima leggibilità.
dovreste ben sapere che molti elettori hanno scelto il M5S perchè, soprattutto in un momento politico come questo, amano la verità. Per cui piuttosto che smettere di leggere FQ è più probabile che smetta di votare M5S andando a far parte della numerosa schiera di non elettori (30%?). Sono sempre per il M5S ma tra non leggere e non votare scelgo ancora e sempre la verità.
Caro Tinazzi (così ti fai chiamare) non ho mai letto tante assurdità tutte insieme. Un articolo che va contro quello che pensi deligittima un giornale “di amici”… ma fammi il piacere i giornali non devono avere amici, io che lo leggo tutit i giorni sono bene che è l’unico a riportare la verità, e spesso è venuto incontro al movimento, ma grazie a Dio non è amico dle movimento. Penso che sul Pd non ha mai scritto nulla di buono, se lo avessi lo avresto saputo. Sei delterio per l’informazione, sei superificiale dannoso alla società e anche al movimento. Vergognati se uno dei tanti giornalai di regime, ognuno il suo!
Beppe ha proprio ragione Scanzi, prima di condividere post come questo, fatti un giro, vai in campagna, pianta due rape, raccogli due cicorie e, se vuoi, fumatele pure così ti rilassi.
Datti una calmata per piacere che stai distruggendo un movimento con le tue nuove posizioni xenofobe che non condivido affatto.
e piantala di fare il *berlusconi-possessore di partiti*, il movimento non è tuo ma della gente che ci lavora e di chi lo ha votato.
Il fatto che condiscano articoli veri con falsitá é palese dall’ultimo loro articolo su casaleggio. Affermare che si sia presentato in una lista di Forza Italia è una boutade di Panorama di questa primavera più volte smentita perchè semplicemente non era vero. La domanda da porsi é: se un giornalista del Fatto sa che una notizia è falsa, perchè la usa oggi per attaccare un esponente del movimento 5 stelle sperando probabilmente in questo modo di screditarlo? È questo il metodo collaudato dal Fatto? Far finta di essere vicini al movimento per poi infilare in mezzo agli articoli delle menzogne sperando di screditare il movimento nei confronti dei suoi attivisti? Viene da pensar male poi sapendo quanti dirigenti e giornalisti provengono dall’Unitá…
Da un comune cittadino italiano emigrato in Svizzera che ha votato CONVINTO M5S e vorrebbe ancora votare per M5S!!! BASTA!!
Le critiche non si accettano mai ,vero signori?
Autocritica , poi, una parola sconosciuta.
FQ che sostituisce Unitá come organo PD (menoelle), ma chi è che revisiona i testi dei post prima di pubblicarli. Scusate ma è una vergogna pubblicare qualcosa così.
Attenti signori ad andare avanti su questa strada.
Alternativa di voto a M5S per me è non votare più. È sinceramente, gradirei ancora votare.
M.L.
condivido appieno il suo pensiero!
Sono iscritto al M5S e leggo Il Fatto Quotidiano così come altri quotidiani cercando di capire innanzitutto se una notizia è vera o falsa e poi se il giornalista è mosso da interessi di parte (ma anche se fosse una notizia vera resta tale). Lette le castronerie di tale Tinazzi mi piacerebbe che il medesimo si palesasse, così tanto per capire da che pulpito viene la predica. Ammiro comunque il Blog di Grillo che ha il coraggio di consentire anche ai tinazzi di esprimere liberamente il proprio pensiero (si fa per dire).
voto m5s convinto da quando c’è. e seguo Beppe da 25 anni …bè, a sto giro avete scritto una cazzata colossale …. Solidarietà a FQ
tinazzi la vedi la faccina della marcia virtuale fatta nel…bho non ricordo più nemmeno quando, sta a significare il tempo che sono iscritto al blog (e al movimento). bhè tinazzi hai scritto una cazzata e anche bella grossa, non ci sono nemici dappertutto, ce ne sono tanti ma non tutti quindi non scrivere cazzate e attirare nuove inimicizie. e beppe ma sto tinazzi chi cazzo è? un attivista come tanti, bhè preferisco le interviste a lester Brown che sapere il pensiero de sto tinazzi. saluti
qualche neretto a casa te lo vuoi portare si o no?
Quello che mi preoccupa è il fatto che pensate di essere la parte migliore del paese. La vostra moda sta passando anche grazie alla vostra ignoranza
Sono iscritto M5S convinto, ma questo attacco al Fatto Quotidiano (al quale sono abbonato) E’ UNA CAZZATA PAZZESCA.
VEDERE NEMICI DAPPERTUTTO non è molto SANO.
Ragazzi… qui stiamo andando in paranoia. Adesso cominciamo a vedere nemici anche dove non ce ne sono. Le critiche possono essere anche costruttive e talvolta vanno prese in considerazione ed utilizzate per aggiustare il tiro. Oppure si può ascoltarle, trovarle inutili e superflue, e ignorarle.
Ma caricare a testa bassa chiunque osi dire che qualcosa non va nel M5S è da mentecatti. Nessuno è perfetto, nemmeno il Movimento. E se dalle critiche si può trarre qualche suggerimento ben venga. Peraltro, negli ultimi giorni, le critiche erano ben meritate, a mio avviso.
Si può sbagliare e si sbaglia. Non per questo si butta via tutto. Io continuerò a votare M5S, ma continuerò anche a ragionare con la mia testa e a notare se qualcosa può essere fatta meglio. Non buttiamo i cervelli all’ammasso, come fanno in altri ambienti, please!!
Ma, mi sa che il fatto sta per entrare in politica, dopo il fallimento di Ingroia cosa ci proporranno? E comunque il problema del m5s è la comunicazione, a tutti i livelli! Bisogna agire in modo deciso e tutti in accordo, non gente che propone leggi qui e altri che le smentiscono lì, altrimenti vinceranno i partiti, che sono allafrutta. Non aiutiamoli, grazie!
E quando mai!!!!! Quando qualcuno ti critica non serve più!!!!!Ma come fai a parla re così di TRAVAGLIO che ti ha sempre difeso!!! Non è un falso amico, anzi, al contrario, è una persona che dice ciò che pensa. Devi temere quelli che ti dicono che hai sempre ragione poichè ti girerebbero le spallle al momento opportuno per dare sempre ragione ad un altro!!!!
prima di scrivere….leggere!!!!!!!!!!!!qui non si parla di travaglio!!!!!!!!!!!!!!!leggere prima di scrivere!!leggereeeeeeeeeeee!!!azzo
Chiudiamo la quì…bastava che per dovere di cronaca avessero la voglia di capire le ragioni di “Gian e Beppoto”..perchè avevano reagito così!!invece di “cogliere al volo” la vicenda per dipingere un quadro in “bianco e nero”…ripeto non voglio difendere ne beppe ne il capellone..!hanno soltanto “richiamato” il metodo adottato…Punto!…il fatto è che qualcuno(specialmente tra i giornalisti)in questo paese “assuma posizioni personali” al fine di orientare l’opinione pubblica, secondo il proprio sentiment….finisce per finire sempre così..”l’ultima parola è sempre loro”!!smettessero di fare i giornalisti e scendessero in “politica!”…invece l’hanno nel “ciocco” perchè che li piaccia o no, nemmeno loro sono esenti da dal TICKET della CRITICA…!solo noi iscritti e simpatizzanti del M5S abbiamo il diritto di “critica” almeno sui “cazzi nostri”..visto e considerato che almeno un po’ di cervello l’abbiamo..
Con i VS discorsi eravamo ancora fuori del PARLAMENTO!
Beppe, per favore, fermati un attimo e rifletti perchè facendo così potrebbe suceedere che prima o poi la creatura divorerà il suo creatore.
”le gocce della divulgazione scavano le pietre dell’ignoranza”(cit.)
purtroppo da noi la divulgazione è sempre stata manipolata e anzichè scavare le pietre,giorno dopo giorno le trasformano in stalagmiti!
bisognava levare i soldi dalla politica e invece continuano a levarli a noi!!
forza M5S,serriamo i ranghi ed evitiamo di dare il fianco a questi lupi famelici!!
L’FQ, escluso qualche giornalista, è un giornale indipendente ed autonomo, sotto mentite spoglie e a fasi alterne. Faccia quello in cui crede e continui a farlo, così come tutti gli altri giornali auto-definiti indipendenti, nulla quaestio. Il M5S riconosce solo lo strumento della democrazia diretta, mai quella rappresentativa tipica dei funesti sistemi partitocratici, che utilizzano impropriamente, artatamente e alla bisogna, dei propri interessi particolari, l’art. 67 Cost. Ergo, nessuno può decidere in mio nome e per mio conto, se non dopo libere consultazioni informate e formate e decisioni in merito e nel rispetto della maggioranza espressa. A maggior ragione quando le questioni poste non sono state inserite nel programma voluto dalla partecipazione dei cittadini. Si può discutere della bontà o meno dell’abrogazione del reato di clandestinità o di altre questioni rilevanti, ma ciò va discusso e determinato ex ante e non ex post.
concordo con lei
Sono sempre più convinta, forse sono paranoica, che tutto il clamore sollevato dai media e politici sulla tragedia di Lampedusa sia strumentale a mettere in crisi il M5S di fronte agli elettori cosidetti in uscita dal PD. Anche la prima domanda a Fico di Fazio riguardava l’argomento immigrazione ed extracomunitari;il danno all’immagine del M5S era per me calcolato
Travaglio oggi ha scritto un bellissimo articolo contro “I giornali di partito”, smascherando come spesso fa ipocrisie e contraddizioni di molti giornalisti allo scopo di servire un partito politico.
Tra i suoi bersagli … C’è anche questo Blog.
La base di partenza è l’articolo di Trinnazi.
Caro Travaglio, condivido come sempre molte cose che hai scritto, ma c’è un punto che dai troppo per scontato:
Il fatto che le “cazzate” le possano dire solo gli altri e non voi, perché voi siete sul piedistallo dell’indipendenza dei contributi pubblici.
E no. Non è così. Anche tu “devi” difendere il tuo posto di lavoro …. Anche tu devi difendere le “entrate” del tuo giornale … e quindi anche tu “devi” difendere le “cazzate” dei tuoi colleghi.
In altre parole il “trono” di “super partes in assoluto” non ce l’hai neanche tu!
Quando dici che Trinnazi (che non conosco nemmeno io ma condivido l’attacco ai tuoi colleghi ed in particolare a Scanzi) nel suo articolo non entra nel merito degli articoli che critica È PERCHÈ NON È IL MERITO SOTTO ACCUSA …. MA PROPRIO IL METODO.
Non si tratta di discutere se l’abrogazione della Bossi-Fini sia giusta o sbagliata … Si tratta del come si discute.
Dare a Grillo ripetutamente del “dittatore”, parlare più volte di suoi “diktat”, sobillare i deputati pentastellati a ribellarsi al “padrone” in modo da gettare confusione, disorganizzazione, e dispersione di voti NON È CORRETTO.
Inoltre Grillo ha solo richiamato, a torto o a ragione, la fedeltà dei parlamentari 5S al programma e alle promesse elettorali.
Accusarlo di dittatura per questo motivo, da parte di chi si dice simpatizzante del M5S, non è “manifestazione di libera critica indipendente”, è ATTEGGIAMENTO DA “FALSO AMICO”!!!!
bravissimo. straquoto ogni singola parola!
Grazie.
Allora votami il commento col massimo.
Così …. acquista più visibilità. 😉
Ma chi è sto Tinazzi???ma cosa sta dicendo? Perché è stato pubblicato il suo svarione? Ragazzi facciamo attenzione, perché stiamo facendo una ca….dopo l’altra! Non buttiamo via quel k è stato fatto e nn distogliamo l’attenzione da quel k rimane da fare. Leggettevi bene l’ultimo editoriale di Travaglio su Grillo
Cazzate di Travaglio, questa volta.
Chi cazzo si crede di essere.
E Scanzi meritava un attacco. Dalla Gruber è stato volgare, fazioso ed offensivo.
Indipendente?
Non certo dai soldi e dalle vendite dei giornali.
È ingenuo non vedere dietro a questo atteggiamento voglia di far apparire il Fatto come l’obiettivitá e l’indipendenza assoluta PER VENDERE PIÙ COPIE.
Anche a costo di danneggiare ingiustamente un Movimento.
Bimbominkia scazzi si prega di non menzionare il movimento visto che nei programmi tv sei stato invitato perché vicino al movimento
Cerca di trovare l’orgasmo televisivo con altri argomenti
Senta Signor Tinazzi
sono un vecchio frequentatore del blog,fin dall’inizio ed anche prima.Cisono momenti in cui capita di dire sciocchezze e questo è uno di questi per quanto La riguarda.Sono sempre dell’idea che il movimento ,con tutti i suoi difetti,mi rappresenta ancora.Ascoltare però le sue parole mi fa venire in mente solo una cosa: VAFFAN…O!
Caro Tinazzi (chiaramente uno pseudonimo che nasconde chissà chi. Oppure – e non si capisce perché – un iscritto attivissimo del M5S che non firma le sue idee con nome e cognome) non penso che il Fatto sia l’organo del Pd, basta leggerlo con attenzione. Se poi quello che ti fa infuriare è che si possa definire un giornale di sinistra o addirittura “comunista” come dice il gangster è un altro discorso.
Leggilo con ancora più attenzione allora.
E soprattutto guardati le apparizioni televisive di Scanzi e soci dalla Gruber, dalla Berlinguer, ecc.
Leggere solo il Fatto può fare male.
Qualche volta dai uno sguardo anche ai canali televisi.
Solo per accorgerti di come i giornalisti del Fatto cerchino di acquistare nuovi elettori delusi a sinistra per incrementare le “entrate” del loro “indipendente” giornale.
Di questo passo arriverà un momento in cui Grillo e Casaleggio non troveranno piu’ nessuno a cui raccontare quanto sono bravi e puri perchè saranno soli.
Quando si ospitano post come questo, in un momento in cui di cazzate se ne sono già dette parecchie, vuol dire che si persevera nel dire cazzate e che non si è capito che sarebbe utile un momento di riflessione.
Tinazzi , prima di sparare cazzate leggi e documentati. IL FATTO è l’unico giornale che informa per non dire istruisce i tanti ignoranti che parlano senza sapere. Grillo ha sbagliato, accetti le critiche o i suggerimenti. FORZA 5 STELLE
Secondo me Grillo e Casaleggio hanno sbagliato, si devono sorbire eventuali critiche, e non è giusto che dichiarino “Nemici” tutti quelli che le fanno.
Cosi facendo ci fanno passare da ridicoli tutti noi che abbiamo creduto nel M5S.
Rivediamo la storia del Fatto che cerca di vendere + copie perche’ vive senza finanziamento. Anni fa ogni giorno veniva pubblicato il post di Grillo di Dagospia etc, poi quando le vendite sono aumentate, piano piano il tipo d’ informazione e’ cambiata, il post di Grillo si leggeva raramente, il giornale ha iniziato a prendere soldi dalle banche facendogli pubblicita’ sono iniziati articoli x me faziosi sul M5S da parte di alcuni giornalisti o meglio opinionisti come Zaccariello e Bia. Oggi il quotidiano che non compro quasi mai ha aumentato le sue vendite perche’ come il colore che lo distingue e’ sempre piu’ vicino ad un giornale tipicamente di sinistra come l’unita’ e questo x me non lo rende un giornale con un informazione libera. Giornalisti che fanno gli opinionisti questo e’ il problema, dovrebbero semplicemente riportare le notizie cosi le persone possono in modo libero avere un opinione senza essere influenzati.
Solo per precisare che questo post, che è uno di quelli che per opportunità poteva essere evitato, non si riferisce a quei pochi (uno?) giornalisti liberi e stimabili che ci lavorano. Uno di questi (l’unico?) fa un articolo ieri mattina molto garbato e onesto intellettualmente, che sono sicuro non sia stato visto come un attacco a Grillo e Casaleggio.
Ciò a cui si riferisce questo tal tinazzi e su cui probabilmente avrà voluto invitare a riflettere chiunque (Grillo o chi per esso) ha deciso di pubblicare questo post è la evidente faziosità del 95% dei giornalisti del “Fatto”. Chi non la ha notata, o è cretino o non legge assiduamente tale testata. Il fatto che il Fatto sia l’unico giornale che non prende contributi pubblici, non lo rende esente da critiche su ciò che scrivono i suoi giornalisti, specialmente se tali penne sono per la stragrande maggioranza zitelle ideologizzate de sinistra fino alla morte (basti pensare che per il Fatto ha scritto, o scrive ancora non so, una tale Barbara Collevecchio per giustificare tutto ciò che ha scritto tinazzi! Provare a seguirla per un paio di giorni su Twitter per credere..)
C’è una faziosità anti M5S, a parte Travaglio e ogni tanto il direttore Padellaro (che rimane tuttavia un uomo storicamente sinistroide), che fa invidia a tutti i giornali di regime!
Ribadisco, secondo me questo poteva e doveva essere evitato per mille ragioni, ma prima di rimanere sbigottiti e sparare cazzate leggetevi per un paio di settimane il Fatto Quotidiano e poi mi venite a raccontare…
…e magari, caro il mio tinazzi di questa ceppa, ogni tanto leggili, i giornali. Magari impari a scrivere, e magari finisce anche che capisci almeno un po’ le cose di cui parli
Io non ne posso più di leggere fesserie come questa. Ma chi minchia è Tinazzi? Chi rappresenta? Beppe, non comprendo perchè ospiti commenti di questo genere, di questo nessuno evidentemente incapace di intendere! Ci fa solo male. Dovremmo accendere il cervello un po’ più spesso, invece di prendersela con l’informazione libera
qualche travaglio e company che desidera ospitare gli immigrati a casa sua?
bambini dagli occhioni dolci e donne belle hanno già trovato asilo perciò astenersi perditempo
Ma siamo impazziti?
Vedete cosa succede a non accettare i rimborsi elettorali? Non ci si può nemmeno permettere un Tafazzi e bisogna accontentarsi di un Tinazzi.
Pentasiderali saluti.
ma tinazzi, chi è?
perchè parla a nome del movimento senza una consultazione in rete?
io voto M5s ma mi piace che ci sia un giornale che gli fa le pulci come fa a tutti gli altri.
la verità non è vera solo se conviene.
Il punto è che nel movimento esiste una consistente parte di persone alle quali non interessa dialogare, seguono pedissequamente qualsiasi cosa dica il capo e, a chiunque muova una critica o un semplice appunto, riservano insulti e commenti biliosi.
E’ la parte di coloro che in maniera fascistoide, si identificano nel capo supremo e per lui farebbero qualsiasi cosa, che vedono la discussione e il dibattito come cose sorpassate, che passerebbero all’azione eliminando (anche fisicamente) i dissidenti.
E’ l’anima squadrista del movimento, quella che odia tutti i politici, quella che detesta chi non vota M5S, quella che disprezza il diverso da sé (e dunque, viene facile, anche il migrante).
Mi ricordano molto i Khmer Rouge di Pol Pot, resta solo da vedere quando istituiranno i killing fields.
spiegami come si fa a discutere con uno come te
che, per pura propaganda , qui, dove sei un ospite ci lanci addosso tutti questi insulti.
l’ultima volta che sono andato sul sito di sel, circa un anno fa, un educatissimo commento che aveva solo delle obiezioni politiche dialettiche, cosi,
pour parler, si era al tempo di monti si monti no
non mi è stato nemmeno pubblicato e si che in totale avevano 6 COMMENTI IN TUTTO DICO SEI.
DI COSA STAI PARLANDO.
franco rosso
Non sono un ospite, sono un iscritto. Se fosse per voi non fareste iscrivere nessuno che la pensi diversamente da voi, altro che ospite!
In ogni caso ho parlato di una consistente parte nel mio post, evidentemente ne fai parte se ti senti chiamato in causa.
Non ho niente altro da dire ad un Khmer, quindi non risponderò a nessuna altra tua invettiva.
D’accordo su alcuni punti, meno sul definire la parte fascistoide-leghista del M5S come i khmer rouge. in realtà, i fascio-leghisti adoratori di Grillo sarebbero stati tutti dalla parte di Lon Nol e della Cia e felici della caccia al comunista.
Che strano …..
eppure io voto M5S proprio perché da una parte mi sembra che i berlusconiani siano tutti asserviti ad un duce …..
Ma dall’altra vedo un partito dall’apparato sovietico, che pur contraddicendosi una settimana si e l’altra pure, vedo i suoi elettori, (in ufficio, tra gli amici, tra la gente), che , per fedeltà al Partito (come i vecchi, cari, comunisti), si spremono le meningi per convincere gli altri che quello che dice il Partito (ndr PD) è sempre giusto e quello degli altri sempre sbagliato e frutto di ingenuitá.
Chissá cosa voti tu!
Farneticazioni allo stato puro. Perrchè stò Tinazzi può pubblicare sul blog tali bestialità che rendono un pessimo servizio al movimento? Vorrei che tutti gli aderenti mandassero lui a fare in culo, per usare il suo linguaggio.
Concordo.. M5S sveglia!!! Che c*zz* ce ne frega dei vari Scanzi o Tinazzi di turno? Se abbiamo delle idee da realizzare, guardiamo avanti e facciamo ciao ciao con la manina ai disturbatori di turno. Anche loro hanno diritto di dire la propria, che ci azzecchi o meno. Di certo non rivoluzioneranno l’operato di tanta gente onesta ed impegnata ad aiutare questo paese in difficoltà, con le loro querule sentenze. Se questi sono problemi, non si faccia politica.
e questo è uno dei commenti di cui parlavo
mi dite che cosa c’era da moderare
è stato pubblicato un’ora dopo
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quello che mi e piaciuto da morire ..e stata la sollevazione di tutta la casta come un sol uomo al sentirsi dare del LADRO, …IMPRESSIONANTE, dal punto di vista spettacolare ha perfino fatto impallidire la stessa scena che quel visionario di albanese a piazzato in TUTTO TUTTO NIENTE NIENTE, cera una massaia in primo piano, con la borsa gonfia dalla quale sembrava che dovessero scappare ….mazzette di banconote da un momento all’altro……ma di cosa parlate…
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sapete a che cosa si appendono i troll piddocchi
–che mancano gli accenti, che ci sono errori di grammatica che…come se quando uno scrive di botto queste cose ha il correttore di bozze accanto, …poi si ci mettono pure i ..PADELLARI
e il mix del fatto è completo.
franco rosso.
Ci vuole il correttore di bozze per sapere dove mettere un accento?
una risposta in puro stile troll-piddino con venature sellusche.
niente da dire nel merito, ma tanto sulla forma
…e proprio vero non abbiamo niente da spartire.
Quello che più mi preoccupa è che se il Sig. Tinazzi è abilitato a scrivere sul blog M5S che attualmente è l’unico mezzo di comunicazione del movimento, abbia quantomeno un ruolo rilevante al suo interno. E se così fosse, mi chiederei come fosse possibile che tale pochezza di idee abbia raggiunto livelli così alti all’interno di questo movimento.
Chi ha autorizzato questo post? Perché Tinazzi esprime la sua personale opinione a nome di tutto il movimento sul blog ufficiale e non sul suo personale?
Beppe, ma li leggi questi post? Ci va anche del tuo buon nome. E’ pur sempre il blog di Beppe Grillo.
forse è stato postato perchè grillo lo condivideva, non pensi??
come ha postato altri commenti di tanti lettori nei mesi scorsi con i quali condivideva le stesse idee…
Viva Grillo. Per ora unico detentore della vera verita’ politica e onesto assertore di un indirizzo politico che purtroppo anche alcuni parlamentari m5s stanno tradendo e travisando. Si poteva certamente pescare meglio…almeno tra chi aveva recepito il “verbo”. Non lo si e’ fatto e si pagano le conseguenze. Alle prox elezioni ho solo un consiglio all’ottimo staff dirigente grillino: scegliere meglio chi metter su. Per il resto tutto ok. Avanti cosi! Che Iddio ci aiuti! Unico barlume di rinascita politico-culturale italiana.
Io sarei curiosa di capire davvero qual è l’opinione generale ma per fare questo sarebbe necessario la tanto promessa e auspicata liquid feedback, ma ad oggi ancora nisba, e, sarà che son guardinga dopo le tante porcate viste in Italia, la cosa mi disturba parecchio! Detto ciò, a me le robe che sostiene Tinazzi non piacciono e non mi rappresentano affatto, che le scriva sul blog o meno. Non sono una fan e nemmeno una ligia credente, mi picco d’essere, a torto o ragione, una testa pensante e indipendente, e quel che dice Tinazzi, sottoscritto da Beppe o meno, mi sembra una gran cacata. Ora, visto il gran casino che c’è si può parlare dei veri problemi invece di continuare a menarcela con idiozie come questa?
Prima di tutto il post non l’ha scritto Beppe, perché certi di voi ve la prendete con lui?riflettete gente, se uno di noi lancia un’opinione o un suo pensiero e’ giusto discuterne tutti insieme,altrimenti come facciamo a confrontarci? La mia opinione sul Fatto e che in realtà e’ un po’ ambiguo, a me hanno cancellato parecchi commenti fatti su alcuni personaggi del PD-L, ed erano commenti normalissimi, solo diciamo un po’ compromettenti ..sempre la solita storia, trattamenti o agevolazioni ottenute dalla Casta
Ma poi il post non è nemmeno scritto in Italiano…
Dai ditemi che da qualche giorno il blog è gestito da hacker! perchè sono INCREDULO.
Continua a leggere la Pravda … Cioè volevo dire la Rpubblica.
charles bronson ha scritto
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il FQ è l’unico giornale dove riesco a leggere qualche articolo per intero ( Travaglio , Gomez, M.Fini -STOP) . Di tutti gli altri giornali leggo solo i titoli tanto so già a secondo se sono pennivendoli PDL o PD cosa possono scrivere. Ritornando al FQ , il giornale è diviso in due anime quella di Travaglio sempre obiettivo e super partes , purtroppo di questo gruppo fanno parte due gatti ( neanche a quattro arrivano) ,e quella di Padellaro , la più folta costituita da piddini delusi che ancora sperano e sognano un PD migliore per poterne parlare segna vergognarsene.
charles bronson, mestre Commentatore certificato
12.10.13 20:03
————————————–
cosi la mi risposta a charles bronson |
…e questi chiamiamoli PADELLARI, fanno i moderatori, si fa per dire.
QUANDO DIVENTIAMO VERAMENTE INCISIVI NELLO SPUTTANARLI, iniziano ad usare
“il tuo commento è in attesa di moderazione.
leggi qui il commento”.–visibile solo a te–
nel frattempo se la segano per un’oretta e i vari andrea persi, conte zero, enrico c, e compagnia cantando continuano a farti a pezzi immediatamente
mentre il tuo commento scritto tra i
PIU RECENTI, SCIVOLA INESORABILMENTE UN CENTINAIO DI POSIZIONI PIU SOTTO, dove SE e DICO se te lo
pubblicano non potra avere influenza alcuna.
QUESTO FANNO SUL FATTO QUOTIDIANO.
voi che parlate, senza rendervi conto di nulla.
franco rosso
antonio l., palermo Commentatore certificato 12.10.13 23:52 |
Segnala commento inappropriato
La risposta di Scanzi al post:
“La speranza è che, un giorno, anche i santoni vicini al Pd facciano le pulci al Pd come noi abbiamo sempre fatto al M5S (e a tutti gli altri): ne guadagnerebbero il paese, il giornalismo italiano e magari pure la sinistra italiana.”
Caro scanzi, tu non hai solo fatto le pulci ad una idea, ad un progetto, ad una legge votata o abrogata dal M5S (come sarebbe stato lecito).
Tu hai parlato del capo politico del Movimento come di un dittatore, ha sobillato i parlamentari a rivoltarsi contro di lui, ben sapendo che questo decreterebbe la fine del Movimento stesso.
Oppure vuoi darci a credere che sei convinto che gli altri portavoce abbiano la stessa capacità di attirare voti come Grillo?
Hai parlato con disprezzo del fondatore del partito che dici di aver votato.
Ti ho sentito … Dalla Gruber … A parlare (ripetutamente ed ossessivamente, come se avessi una volontà specifica di denigrare più che per credere veramente a quello che dicevi).
E ORA CI SPIEGHI ANCHE PERCHÈ L’HAI FATTO NEL TUO POST.
Si , è vero il tuo giornale non prende finanziamenti, ma si possono scrivere scorrettezze anche senza essere al soldo di un padrone. Per esempio per semplice avidità di maggior vendite … Oppure per acquisire più visibilità.
Tu, CI SPIEGHI, volevi dimostrare di non essere un SERVO di Grillo, volevi renderti ANCORA “più indipendente” a discapito della dignità umana e politica di Grillo e del futuro stesso del Movimento.
Non volevi semplicemente criticare o non essere d’accordo su una “riflessione” di Grillo.
Hai parlato di diktat ben sapendo che Grillo ha il diritto, l’autorevolezza, e il dovere di esprimere sue opinioni anche eventualmente sbagliate.
….. Che in questo caso, a mio parere, erano tra l’altro oure giuste!!!
Vergognati Giuda!
Allora ha ragione Scanzi quando dice che Grillo è il nuovo unto dal signore e che tu nel M5S vali uno e Grillo vale 100000? Allora dove sta la tanto lodata democrazia dal basso?
Guarda che la democrazia dal basso non funziona quando il parlamento deve risolvere dei problemi molto urgenti come lo sbarco di migliaia di clandestini alla settimana. Se ogni volta per decidere una cosa importante dobbiamo aspettare 5 anni e 50 votazione online, beh, il PD ci farà sicuramente le scarpe.
Ma cosa c’entra quello che hai detto?
Qui si sta dicendo che è scorretto dare a Grillo del Dittatore perché ha espresso una critica, una opinione, e poi rivendicare la propria indipendenza nel “criticare quelle critiche”. Bella coerenza tra l’altro.
E poi dove sono i diktat?
E soprattutto, evidentemente non hai visto Scanzi dalla Gruber, era evidente l’astio che” l’elettore”5S Scanzi manifestava contro Grillo.
Grillo non è “uno” come me o te … Lui attira voti … Noi no.
Attaccare scorrettamente lui significa di più “nuocere il Movimento” rispetto ad attaccare noi. Altra cosa è non essere d’accordo con lui, come è capitato anche a me in passato.
Non confondiamo l’essere tutti uguali come diritti con l’uguaglianza assoluta come predicava il comunismo. Non esiste l’uguaglianza assoluta. Ognuno ha le sue caratteristiche ed i suoi talenti. Diversi dall’altro. Questo vuol dire “uno vale uno”. Perdere Grillo non è equivalente a perdere la Gambaro. Se ti interessa che il Movimento cambi l’Italia.
AIUTOOOO.
Che tristezza.
Che peccato.
Che delusione.
Mi spiace … Ti converrá continuare a votare il tuo PD.
Quello si ….
Mi sembra che vi stiate proprio rincoglionendo! Modello Silvio: un minuto una cosa il seguente il contrario. :/
L’unico coerente è proprio il PD.
Che bel partito il PD.
Il PD non si contraddice mai (come ad esempio Epifani in un mese sulla amnistia).
Tranquillo che adesso i tuoi referenti salvano il culo a Berlusconi. Ciao.
Non smettere di votare pd neanche una volta.
Il PD non delude …. MAI!!!
M5S SVEGLIAAA!! …
Le bordate piu’ grosse ce le stiamo dando da soli con post come questi!
Cazzate.
Quella m….. Di Scanzi ha avuto quello che si meritava.
L’altro giorno dalla Gruber ha scandalizzato pure me.
E non perchè dissentisse (l’aveva fatto altre volte) ma per il modo offensivo e subdolo con cui parlava di Grillo e sobillava i parlamentari pentastellati.
non ho mai capito Scanzi da che parte sta, dice di aver votato 5 stelle ma da lui arrivano solo critiche nei confronti del movimento…se le sue idee sono così di sinistra poteva votare sel…il fatto quotidiano oramai è diventato molto di sinistra lo si capisce dai post dei giornalisti e dai commenti delle persone che vi scrivono, infatti vedo che sono arrivati in massa x difendere il giornale…io sto con grillo e ha fatto bene a richiamare i suoi, spetta ai cittadini italiani decidere su temi delicati come l’immigrazione… è inutile tirarci x la giacca noi non siamo né di destra né di sinistra!
Giusto.
E, personalmente , ammetto che mi farebbe più schifo essere di sinistra.
ti farebbe più schifo perché siete fascisti!
queste critiche al FQ sono a dir poco ridicole e ingenerose… non hai capito un c****!
caro Grillo, se hai perso il senno allontanati dalle esalazioni di Casaleggio(l’uomo che si NASCONDE vigliaccamente all’ombra delle tue spalle!) e sicuramente lo ritroverai…. sembri un bambino capriccioso che ha fatto una cagata, e che pur di non ammettere l’errore, la porta irrazionalmete fino un fondo a qualsiasi costo fregandosene delle conseguenze…
invece di scrivere cagate come nelle ultime ore, vai a Roma a dare CONCRETAMENTE una mano ai ragazzi, LORO stanno facendosi il mazzo, loro… non hanno bisogno che qualcuno rovini il lavoro che tra mille difficoltà e in totale SOLITUDINE(grazie a voi!) portano avanti, solo perché qualcuno non ha digerito bene.
Un autogol dopo l’altro con questi post deliranti.
Che peccato… :/
Cazzate.
Gli unici goal sono quelli del tuo pd/pdl contro i cittadini.
Lo dichiaro qui: sono un “grillino” dell’ultim’ora e mi avvicino ora alle tesi di certi meetup duri e puri che – invero – sposano semplicemente le tesi del m5s della prim’ora: ossia, quelle della democrazia diretta dove ogni legge è frutto di una consultazione popolare informata e formata… Il dibattito scaturito in questi giorni non potrà essere che salutare per raddrizzare il tiro e migliorare l’azione politica e decisionale della base. Quindi, non giudico negativamente l’operato dei parlamentari pentastellati, ma aspetto sviluppi nuovi sul fronte della democrazia diretta e delle opportunità decisionali appannaggio dei cittadini. Mi chiedo, però, come mai il post di tal Tinazzi, che pare un intransigente totalmente autoreferenziale (contraddittoriamente autoreferenziale) abbia una tale visibilità sul blog, quasi a decretare una linea unica del Movimento: questo mi spiace. Io credo nell’onda positiva del repulisti della vecchia politica e della creazione di un’energia comune che porti alla socializzazione del sapere e delle conoscenze. Ma una sconfessione di chi sta crescendo in questa nuova entità chiamata Movimento (sia esso eletto o elettore) è controproducente ed ingiusta
io
non
ho
più
parole
non c’è ne per nessuno…basta preparate gli elicotteri. Ben detto Tinazzi!
ma non dite puttanate, l’informazione deve essere obbiettiva non amica o nemica, se fate delle minchiate bisogna farvelo notare
Giusto. Come se un giornale, per quanto indipendente, scrive cazzate o scorrettezze, bisogna farlo notare pure a lui.
Come ha fatto Grillo/Trinnazi.
voglio un’informazione seria e libera, non amica o nemica.
ti ho votato(m5s)ti ho sostenuto e mi sono sempre battuto per difendere le tue idee, ma, qualche volta ci spiazzi, non perderti e non farti mal consigliare, leggo il fatto ogni giorno e posso assicurarti che sono gli unici che ti difendono dal fango e ti apprezzano nella tua difficile battaglia,(vedi travaglio). ma non può una virgola messa male , come nel caso Rodota’ scatenare in te quella belva che (spero) tu non sia . Attendo di rivedere il grillo che ci ha fatto vibrare, se no, sarà dura per tutti. Non deluderci .
Io come tanti altri sostenitori del Movimento discuto spesso sui forum del Fatto, e a dire la verita’ ci trattano con rispetto, forse gli unici.. anzi se devo dire la verita’ e l’unico giornale dove non si puo’ usare nemmeno il termine “grillino” perche’ considerato riduttivo e spesso usato in modo spregiativo, mentre dei partiti puoi dire tutto quello che vuoi, tipo PD-L, Alfetta, psiconano… penso che Beppe in questo caso ha preso un abbaglio, Il fatto ha una forte simpatia per le cause del movimento, ma chiaramente non e’ l’organo politico del M5S, quindi non ci si puo’ aspettare un appiattimento totale, le critiche ci sono, ma costruttive, non le prese per il culo che riceviamo da tutti gli altri media.
a questi qui sotto.
che cos’è che NON E’ VERO O E UNA INDECENZA
CHE
SCANZI
HA
SCRITTO
CHE
GIANROBERTO
SI
E’
CANDIDATO
CON
FORZA
ITALIA?
si chiama diffamazione, ed è gia tanto che
gianroberto casaleggio, da gran signore, si sia
solo limitato a un semplice p.s.
anche tenuto conto del fatto che costui insiste
come tutti possono leggere.
franco rosso
Uno vale uno? Non mi pare proprio, anche qui si parla sempre di immolare qualche vittima sacrificale a favore di non ben precisati gruppi e non rispondere che il bene del movimento è uberalles. Si era parlato di liberazione della dignità individuale soprattutto, ma vedo che anche qui si fa presto a fare di ogni erba un fascio. Chi se ne frega se un qualsiasi Scanzi di turno sbraga? Non ce ne frega un cazzo.. M5S aveva assunto ben altri impegni, vi basta così poco per perdere le staffe? Allora siamo proprio a posto. L’onestà andrà di moda? E la sobrietà e la consapevolezza no? Io non sono un deluso o un dissidente, voglio però essere fiero del movimento che sostengo al di ogni bega e meschinità. CAPITO Antonio??
nabuccodonosor, che fai lo scanzi.
per prima cosa si entra nel merito, non si prende per la tangente o per i massimi sistemi.
questi semmai vengono solo dopo, a sostegno delle proprie argomentazioni sul merito.
altrimenti e meglio stare zitti.
capito NABUCCODONOSOR.
franco rosso
Non c’è verso di capirci, comunque per tua informazione per me, i massimi sistemi sono la base dei miei ideali, il resto viene dopo, ma questo è il mio, modo di essere. Dicevo soltanto che probabilmente non ho ben capito lo spirito del M5S, in tal caso, chiedo scusa e mi ritiro in buon ordine, il movimento non mi rappresenta affatto. Cheers!!
buona fortuna
Son d’accordo con Antonio.
Nabuccodonosor … Torna a votare PD.
Si vede che ce l’hai nell’anima.
Ma non pubblicate post così inutili e inconsistenti. È innegabile che il post di grillo era lega oriented. Votiamo tutti e capiremo come la pensa il M5S. Io la penso su questo argomento come i due senatori
che cos’è che NON E’ VERO
CHE
SCANZI
HA
SCRITTO
CHE
GIANROBERTO
SI
E’
CANDIDATO
CON
FORZA
ITALIA?
franco rosso
Grillo!!! ritira questo post, è un’ indecenzaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!
A questo punto viene quasi da dubitare dell’autenticità di questo post, perché?
Chi non accetta critiche è un ignorantone e siccome non mi sognerei mai di etichettare Grillo o Casaleggio in questo senso, qualcuno è in grado di spiegare l’obiettivo di questa ciofeca di post?
Letto l’articolo incriminato, le invettive contro di esso sono pressoché ingiustificate ?????????????????????????????????
Un post da cerebrolesi !
Gli amici sono proprio quelli che ti criticano a fin di bene, le critiche del IlFattoQuotidiano sono notevolissime note di “amicizia”, di apprezzamento della missione e spirito generale del MoviMento … ma giusta e democratica nota critica verso qualcosa che e’ chiaramente stonato.
Grazie a Scanzi e Travaglio, due perle nel panorama giornalistico nazionale, non capirlo vuol dire essere degli poveracci coi paraocchi.
Io spero che il Movimento comincia a capire che per riuscire a cambiare le cose bisogna essere davvero “gandhiani”, esserlo, non dirlo. E il Movimento non lo e’, mostra solo spocchiosa distanza da chicchessia, mischia partiti e persone come fossero un unica cosa, giornalisti come un unico mazzo … crea distanza e non consente che gli altri osservino i CONTENUTI.
Grillo ha sbagliato, Casaleggio ha sbagliato, sono uomini come tutti, basta ammetterlo con spirito gandhiano, vero.
depravato
Tinazzi ,muto che non è un cazzo vero.
SUL FATTO QUOTIDIANO NEI NOSTRI CONFRONTI VIGE LA
c e n s u r a.
SPECIALMENTE NEI CONFRONTI DI QUELLI PIU COERENTI E INCAZZATI.
E ALMENO UN ANNETTO CHE IL FATTO QUOTIDIANO HA PRESO LA VIA DEL PDMENOELLE.
L’ARTICOLO DIFFAMATORIO DI SCANZI SU GIANROBERTO
N O N E’ UN I N C I D E N T E DI PERCORSO.
FA PARTE DELLA PRECISA VOLONTA DI DARCI ADDOSSO
E DI UNA LINEA POLITICA EDITORIALE PREDETERMINATA LUCIDAMENTE
DIREI QUASI IN MANIERA SCIENTIFICA.
INFATTI ARRIVA QUASI SEMPRE QUANDO PENSANO CHE NOI SIAMO IN DIFFICOLTA —-SECONDO LORO—-PER TENTARE DI DARCI IL COLPO DI GRAZIA, E QUESTO SCANZI IN CIO E’ UN MAESTRO.
STO TENTANDO IN TUTTI I MODI DI FARMI BANNARE.
MA NON MI BANNANO.
SE CE QUALCUNO CHE MI SUGGERISCE COME FARE PER DISABILITARE IN MANIERA IRREVERSIBILE IL LORO
IP SUL MIO ROUTER IN OUT GLI SONO GRATO, IO NON CI SONO RIUSCITO MA CI STO STUDIANDO.
franco rosso
Mamma mia ! !
Allora ahime ha proprio ragione chi vi da dei mussolini :chi non la pensa come Grillo è espulso ??
Ma adesso criticate anche il fatto quotidiano ?
A quando una offesa a Dario Fo, magari dandogli del vecchio ri…onito ??
Il mio infatuamento con il M5S è finito, se questo è quello che sanno fare… (anzi no, con Grillo,perchèil movimento sembrerebbe possibilmente piu serio di lui…) e torno ai miei bei tempi in cui non votavo ne destra ne sinistra, ma non andavo per niente a votare, il che forse è meglio anche di votare M5S o la vecchia IDV quando c’era…
Sono elettore m5s, simpatizzante e tifoso, diffondo il verbo e mi sbatto e mi batto perchè la gente lo apprenda e lo comprenda. Voterò sempre m5s. Ma se qualche tempo fa lo avrei votato per l’immensa gratitudine nei confronti di Beppe Grillo, adesso lo rivoterei mille volte x l’immenso lavoro svolto dai nostri ragazzi all’interno di quei Palazzi. La preghiera che Vi porgo, gentili fondatori, è di non rovinare tutto perchè basta poco per vanificare tutto quello che finora è stato costruito. Un saluto affettuoso e sincero agli amici del Fatto Quotidiano,unica voce effettivamente e obiettivamente critica in italia.
voto m5s e continuerò a votarlo, stimo beppe grillo e continuerò a reputarlo un Grande anche se non condivido il post sul reato di clandestinità.
voto m5s e leggo Il fatto quotidiano… e allora?
si chiama Democrazia , si chiama Libertà.
bello l’articolo di scanzi e anche quello di travaglio su il fatto quotidiano:
“Grillo (che ha sposato un’iraniana) e Casaleggio non sono né razzisti né xenofobi, come s’è affrettata a scrivere la stampa di regime: semplicemente, essendo abituati al contatto con la gente, conoscono bene i sentimenti profondi e inconfessabili che animano milioni di italiani costretti a una vergognosa guerra tra poveri da una politica inetta e distante. E temono di veder equiparato il loro movimento ai partiti che chiacchierano in tv, piangono ai funerali e non fanno nulla. Ma, sulla clandestinità, i due capi dei 5Stelle hanno perso un’occasione per tacere. Invece di scomunicare i loro bravi parlamentari, dovrebbero elogiarli per il servigio reso all’Italia, e poi fermarsi a ragionare a mente fredda, interpellando qualche esperto della materia, per riempire il vuoto programmatico su un tema cruciale come questo. Con proposte serie e anche severe: non è scritto da nessuna parte che abolire il reato di clandestinità implichi l’iscrizione automatica nel partito dei buonisti, delle anime belle che negano il problema della clandestinità, spesso collegata alla criminalità. I 5 Stelle hanno ancora la credibilità per fare proposte, a differenza dei vecchi i partiti che pontificano sull’un fronte e sull’altro, responsabili unici del disastro di oggi, avendo sempre oscillato fra le sparate xenofobe contro i “bingo bongo” da respingere in mare a cannonate e le geremiadi piagnucolose e generiche dell'”accoglienza” e dell'”integrazione” (che, con la loro inconcludenza, seminano anch’esse razzismo a piene mani)…..
E LA SMETTANO DI VERGOGNARSI DEI PROPRI SUCCESSI”
da http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/12/legge-grillo-casaleggio/741211/
La penso esattamente come te ! Comunque ilfattoquotidiano non deve essere “amico”, ma deve fare quello che fa egregiamente, commentare e annotare le vicende politiche …. e’ l’unico giornale che approfondisce e entra nei contenuti e non sulle caxxate, di tutti i partiti, nel bene e nel male, e e’ l’unico che segue democraticamente i contenuti e le azioni del M5S e ne parla bene per la gran parte !
Ma chi cavolo ha autorizzato questo post di Tinazzi ?
Chi cavolo e’ sto Tinazzi che sputtana gli attivisti M5S con un post cosi’ stupido !!
Non e’ possibile che elementi come questo Tinazzi possono scrivere un post come questo e nessuno dello staff si preoccupa di cancellarlo !!
Tinazzi non rappresenta il M5S e non puo’ dire cazzate come questa !!
Più che di sinistra Il FQ vuole avere un orientamento in linea con la Costituzione Italiana, il rispetto delle regole e la verità dei fatti. Poi esprime e dà voce a più punti di vista su argomenti cruciali. A me piace molto l’ analisi dei fatti dell’ editoriale quotidiano di Marco Travaglio, il miglior giornalista italiano. Certo il FQ non sarà perfetto e commette degli errori o dei punti di vista che io non condivido, ma è libero dai partiti e dalle lobby (le opinioni sono un ‘altra cosa) infatti è l’ unico giornale italiano che ha rifiutato il finanziamento pubblico, e invece tutti gli altri giornali sono palesemente faziosi, difendono sempre la casta e non fanno, o fanno poco, un servizio di vera informazione per i cittadini, per questo io preferisco leggere Il Fatto Quotidiano, e lo leggo tutti i giorni.
L’elettore a 5 stelle quando legge il Fatto non lo legge adulando lo come una via di verità….
Inutile il post di tinazzi e la sua pubblicazione
voto m5s e sono anche sostenitore del fatto, sinceramente credo che il fatto stia facendo bene il suo lavoro, è un giornale libero che non deve prendere e difendere le posizioni di nessun schieramento politico.
Leggo il fatto da un paio di anni e non per amore ma perchè è l’unico giornale che non prende soldi pubblici,perchè da un pò di tempo ti da la possibilità di partecipare in streaming alle riunioni della redazione e perchè lo trovo plurale nelle sue espressioni giornalistiche. Non lo si può definire un giornale di destra ne di sinistra ne di centro. Un giornale che ha firme di peso e pregio (Furio colombo tra gli altri). Alcuni non sono sulle mie corde ma complessivamente lo trovo obbiettivo ed equilibrato. Un articolo di lunedì sul movimento (Martina Castigliani- Emiliano Liuzzi) evidenziava le cose buone fatte in questi primi mesi e criticava dall’altra parte quello che, secondo i giornalisti, non va nel movimento. Leggendo mi sono trovato d’accordo su alcuni punti e non condividevo altri; motivatamente non per partito preso. Potrei dire che chi ha scritto è astioso o contro il movimento? Io non credo, un giornalista riporta i fatti e le persone hanno il libero arbitrio a disposizione per farsi un’opinione. Cosa che non fanno altri ( feltri-sallusti-eugenio scalferi per esempio) che ci dicono invece come è la verità arbitrariamente secondo loro senza darci i fatti nudi e crudi. Perchè i fatti sono concreti e chi non li conosce si fà fuorviare da chi sale in cattedra a spiegarti i fatti filtrandoli senza riportarli integralmente.
Il Fatto Quotidiano riporta i fatti integralmente e li commenta ( a volte anche a favore del M5s), come deve essere. Non deve necessariamente coincidere con il nostro giudizio altrimenti siamo come quelli che ascoltano solo quello che vogliono sentire e chi cerca di dirci la verità è un bugiardo perchè la verità non ci piace.
Tinazzi non è il movimento e non lo rappresenta (i post lo dimostrano) e le cazzate che scrive servono ad autocelebrarsi. Conosco una miriade di persone che si parlano addosso senza ascoltare gli altri.
Ho guardato in diretta su sky la manifestazione a Roma in difesa della Costituzione. Sono tra i 440 mila firmatari e leggo il Fatto occasionalmente. La prima cosa che ho pensato dopo aver visto 20 min di diretta è stata: sembra una manifestazione di estrema sinistra. Mi chiedo Vendola che ci facesse li, quando la Boldrini da lui nominata presidente della Camera ha fatto sospendere i parlamentari M5S per la difesa dell’art.138. Il Movimento nn è di sinistra estrema, nè di sinistra democristiana, nè di Forza Italia come qualcuno vuole far credere. Il Movimento rinnega la distinzione tra destra e sinistra, è post ideologico. E non è permettendo agli immigrati di giungere in Italia lasciandoli liberi che si risolvono i problemi o si evitano altre tragedie come quella di Lampedusa. Tuttavia, il buon giornalismo è quello che non perde mai la lucidità sui fatti, anche nei confronti dei suoi “amici”. Io il pezzo di Scanzi non l ho letto, ma se è vero che ha accusato Casaleggio di essere vicini a FI in passato, beh allora non mi sembrano semplici critiche da buon giornalismo, quanto piuttosto un voler punzecchiare a tutti i costi qualcuno solo perchè un post ritenuto da Scanzi distante dai suoi ideali, si è espresso contrario al reato di clandestinità. Quindi, continuo a stimare Travaglio e Padellaro, che col Fatto non stampano un giornale di partito o di movimento, e quindi sono liberi di scrivere quello che vogliono. Però il buon giornalismo più che le presunte e discutibili provenienze politiche farebbe meglio a criticare le idee e i programmi. Se Scanzi avesse detto: “Mi rode perchè Grillo non è per l’abolizione del reato di clandestinità” sarebbe stato più onesto. Se il M5S si colloca a sinistra, non succederà niente in Italia. E finchè ci saranno coloro che cercano di tirarlo a sinistra, la crescita del M5S sarà più lenta. Oltre che infattibile: ricordo nel programma le PMI, l’euroscetticismo,quel pizzico di autarchia..O si ragiona oltre dx e sx, oppure il baratro..
Ne di destra ne di sinistra (forse centro)? ne ricco ne povero ne grande ne piccolo ne bianco ne nero. Solo il movimento 5stelle senza classi sociali, si puo essere un Berlusconi solo se si é onesti e buoni(ignorando la contradizzione).Con tutta la simpatia che ho per il movimento 5stelle per me essere di SINISTRA , e di co di “SINISTRA” continua a significare qualche cosa, perché sono un pensionato con una pensione di merda é perchè conosco un poco la storia delle lotte dei lavoratori.per se non hai capito ho le mani piene di calli.
concordo su tutto!
meglio porci che leghisti
vai scanzi
sono elettrice M5S e lettrice del Fatto Quotidiano, soddisfatta di entrambi, farei volentieri a meno di un Tinazzi qualsiasi in cerca di gloria
Tinazzi,alias Ernesto Leone.
Una buona descrizione del personaggio la fornisce Andrea Palladino su Il Manifesto di ieri:
“Da tempo il gruppo 878 con a capo l’ex manager di multinazionali Ernesto Leone …….”
Se questo ex manager é il nuovo che avanza…..
Che autogol
Io non ce l ho con sto Tafazzi che firma l articolo, il quale o non sa di cosa sta parlando o fa deliberatamente disinformazione. Io ce l ho con quel bimbominkia che lo ha fatto scrivere senza pensare cos e’ oggi questo blog e quali danni possa arrecare a chi si sbatte fra la gente, o ancora peggio sapendolo ma ritenendo il proprio ego più importante.
Tinazzi, Tinazzi, non Tafazzi…
🙂
Secondo me Tinazzi non esiste, non ha neanche un nome proprio.
Mamma mia che post idiota…. Posso solo dire che almeno questo non l’ ha scritto Grillo-Casaleggio. E che a proposito di Fatto Quotidiano-M5S posso solo dire che per fortuna che c’ è un giornale così con Giornalisti come Travaglio e Scanzi che commentano argomentando e dando giudizi e pareri interessanti e non faziosi (non pro e contro a prescindere). Mi trovo contrario solo al parere di Scanzi su Crimi e in generale agli articoli di P. Zanca che trovo mediamente risibili e gossippari: se ogni giorno che la Zanca scrive che un paio di grillini (eccheppalle sentire definire i nostri eletti così) se ne andranno dovesse accadere davvero saremmo già “esodati” tutto il M5S nei partiti. Ma da questo ad affermare che il FQ “Con articoli di basso livello e mediocri ricchi di insulti, velate porcate e accuse di xenofobia, borghezio oriented e invito a mandare a fare in culo i garanti dell’M5S, nonchè sobillare i nostri senatori e deputati” ce ne passa.
Se continuate a pubblicare questi post, vi avviate verso quei consensi da prefisso telefonico.
tu qualche neretto lo vuoi a casa tua ospite?
Cazzata, la tua è una solenne cazzata. Un neretto, dici: sì, lo prenderei, basta con non ti assomigli.
li mandiamo tutti in blocco alla redazione del fatto quotidiano o meglio direttamente a casa di travaglio?
In Parlamento il M5S sta facendo deelle cose grandiose, purtroppo spesso queste cose vengono distrutte da articoli come questi. Se qualcuno vi critica dovete accettarlo, nella vita bisogna crescere non rimanere sempre bambini.
qui si sta un pò svaccando con ‘sti post inutilmente biliosi da adolescenti incompresi….
Le osservazioni fatte nei due vari articoli sul Fatto erano + che comprensibili, se non condivisibili, e pubblicare sul blog commenti danno adito a le pallose critiche dei piddini….
premesso che sono un elettore 5 stelle della prima ora e che ho tutta la volontà e intenzione di restarlo, oltre che ad impegnarmi da sempre nel far capire agli altri che siamo gli unici a poter cambiare sto paese di merda…non apprezzo e non condivido che persone oneste come andrea scanzi e marco travaglio vengano messe alla gogna e reputati “falsi amici”, solo per aver espresso con forza le loro divergenze sul blog di beppe riguardante il reato di immigrazione clandestina…credo che ognuno possa avere le sue opinioni se queste sono in buonafede e argomentate…posso essere daccordo o no ma questo non fa del mio interlocutore improvvisamente un nemico.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/12/legge-grillo-casaleggio/741211/
Ma abbiamo proprio bisogno di intermediari?
Da soli non siamo in grado di capire?
Ci vule l’articolo sul giornale?
Oppure lo deve dire la televisione?
Bisogna ritornare ai lavori produttivi,
Abbiamo un milione di politici, e un milione di persone che riempiono le televisioni.
Tutte la caste sono da ridimensionare.
Il problema non è solo chi è dentro lo schermo, ma soprattutto chi ha tempo da perdere a guardare .
Se stiamo chiusi in casa a guardare, non ci potrà essere nulla di buono per il futuro.
L’immigrazione, serve semplicemente a rimpiazzare gli italiani oramai perduti per sempre.
é vero il fatto quotidiano e ciò non va bene(che leggo sempre) è troppo schierato a sinistra, e se beppe grillo dice qualcosa che non gli piace apriti cielo lo attacca in maniera veramente invereconda per non dire schifosa, al fatto quotidiano diciamo:” guarda che hai capito male per il fatto che odiamo giustamente berluscani e tutto il suo partito di ladri farabutti bugiardi buoni a nulla e pagliacci questo non significa che noi si sia di sinistra anzi, non siamo nè di sinistra ne di destra prendiamo le idee buone ovunque esse siano,( ovviamente non nei partiti udc pdl pd i quali non hanno idee per il paese ma solo idee su come rubare mettere le chiappe su tutte le poltrone possibili), ma idee buone che possono appartenere a tutti, poi certo i partiti ci speculano sopra attribuendosi i meriti delle idee come se siano roba loro” comunque al fatto diciamo datevi una calmata con i vostri attacchi perchè il movimento 5 stelle non è e non sarà di sinistra anche se a voi dispiace, e beppe grillo è un galantuomo e un grande per il semplice fatto di essere un uomo libero e di dire ciò che pensa, quando ritiene essere la cosa giusta, grande beppe vai.. ai sinistrati che ci attacano dicendo di non votarci più diciamo ..e chi vi vuole?? la prossima volta votate pd o sel contenti voi… ps . marco travaglio sei un grande giornalista..grazie di esistere…
molto piu isctruttivo il mago di oz nonostante la vecchiezza!
a chi piace il nano allora faccio notare la somiglianza con mister magoo che nonostante tutto sempre meglio del fatto quotidiano….. dai tempi del trasformismo di depretis non è cambiato nulla?
Io dico che anche i migliori amici o i fratelli qualche volta ci danno il loro punto di vista e ci può stare anche che ci bacchettino per il nostro bene. Lo so che possono anche sbagliarsi, ma credo che l’atteggiamento giusto è il dialogo, è ascoltare con un po di umiltà. Aggredirli perché secondo noi non ci hanno capiti, mi sembra eccessivo. Umiltà.
Ci sono momenti in cui bisognerebbe usare il silenzio e io penso che questo sia uno di quelli.Spero che finisca qui o almeno che ci sia un chiarimento con quelli del Fatto unico giornale rimasto leggibile,altrimenti si rischia di perdere in credibilità.
attenti tutti a non urinare fuori dal vasetto…
stiamo tutti calmi che perchè siamo nel giusto non vuol dire essere “onnipotenti” e non accettare critiche a priori
ma le critiche non vanno fatte a Grillo o Casaleggio, ma al IFQ perché non ha capito come è il modus operandi del Movimento. Fare la smorfia a loro 2 non ha senso perché NON è come vogliono far pensare il Partito di Grillo. E’ di noi altri dei Meetup che il venerdì sera ad esempio discutiamo fino a tardi. Quindi fare la smorfia a Grillo non serve a farci cambiare a noi altri.
allafine da tutto questo bailame io ho capito che il fatto quotidiano serve più a Travaglio e company che non a me o a qualunque italiano medio che non sia interessato alla propaganda politica…. perché è solo ed esclusivamente propaganda politica…. che poi piace a qualcuno questo è normale….. d’altronde c’è chi piace prenderlo in quel posto…. chi andare per troie e a qualcuno piacciono addirittura brutte…. e ce a chi piace buttare i soldi nelle slot ….. perciò non ci vedo nulla di strano se a qualcuno piace farsi le seghe mentali leggendo il fatto quotidiano per scoprire quanto è più ricco questo o quanto è piu ricco quell’altro e come ha fatto a fare i soldi illegalmente….. a me quel giornale non serve e anzi se chiudessero rai3 potrei vivere bene lo stesso e meglio così che quel microcefalo di mio padre non mi rompirebbe i coglioni tutti i giorni all’ora di mangiare.
Ex iscritto? bene non servono i voti di un dissidente di intelligenza
se poi chiudessero la7 e rai news farei i salti dalla gioia!
vi dico che se provate ad andare 1 anno all’estero magari in un paese povero e poi ritornate e riaccendete rai3 o leggete il fatto quotidiano …… non vi dico sembra che l’anno dopo sia come il giorno dopo solo che la vostra percezione diventa più reale e vi accorgete di quanto è merda l’informazione italiana.
Tinazzi, prendi un a camomilla!!
scusate… ma chi è questo signor Tinazzi?…
La visione che palesa nel suo Post Signor Tinazzi è parziale alla stregua di quella che assegna al FQ . E’ vero , tra i vari redattori del FQ ci sono pure vecchi baciamano del PD e del fu PCI etc. . Nomi illustri , veri professionisti della penna che per molti anni prestarono servizio presso quei giornali come l’Unità , Il Tempo etc. Forse tentano di riciclarsi ? Forse delusi dai partiti? Forse non credono più in quegli ideali che tanto popolarono le loro menti in gioventù ? Non so, sta di fatto che quando leggo i loro post non riesco a ignorare una forma di doppiezza , una falsità intrinseca che li spinge a imboccare sentieri ameni pur di evitare la strada maestra che li porterebbe di fronte ad una plateale ammissione che i partiti di regime che oggi stanno al governo (PD PDL ) sono espressione del continuo perpetrarsi di una vecchia politica fatta di inciuci , oscure commistioni tra finanza e politica e altre meno oscure . Io leggo prendo atto dei loro pensieri scritti e memorizzo la fonte e questo mi porta talvolta a evitare di leggere altri lavori che provengono dagli stessi autori . Se quanto da lei scritto corrispondesse al vero non potrei più leggere neanche una pagina del FQ , sarebbero stati esclusi dal mio metodo tutti i giornalisti del quotidiano invece non è così . Il FQ è l’unico quotidiano nazionale che non percepisce finanze pubbliche e ospita al suo interno giornalisti vari di varie carature professionali e provenienti da vari ambiti politico-culturali . Va riconosciuto alla direzione del quotidiano , lo sforzo a mantenere una linea di sobrietà che possa permettere a chiunque di fruire di una ancora sana informazione , di potere scegliere una pluralità di vedute con commenti anche se a volte volutamente tendenziosi ma in un più ampio spettro nazionale sempre distaccati dalla mera militanza politica schierata . Ciò è Utile a ricordarci che tra le tante pecore possa sempre nascondersi più di un lupo ma non sempre riesce a belare . Saluti
Il signor Tinazzi deve aver bevuto molto e dormito male, se poi vuole il Fatto Quotidiano stile cagnolini incollati al cruscotto che muovono la testa in avati e indietro si sbaglia di grosso: io non avrei meso sta CAZZATA di commento sul sito! Atz salut Bello
Ma come si fa a pubblicare un post del genere?!
Caro Beppe, che ti prende?
Ma che dite? Magari fossero tutti come Il Fatto… Giornalisti con opinioni indipendenti e zero finanziamento pubblico! Non è mica che ogni critica deve essere presa come un insulto o un attacco preordinato
Credo sia utile accettare le critiche. Senza isteria, liberandosi dalla sindrome dell’accerchiamento. Le opinioni di Scanzi e Travaglio non mi pare siano “lesa maesta’”. Ma soprattutto dovrebbero “aiutare” il M5S tutto (a partire dai fondatori) ad esercitare l’indispensabile autocritica ma anche la dialettica (a quando la nuova piattaforma digitale?)fondamentali per un movimento che raccoglie milioni di voti. Reagire cosi’ equivale a farsi del male da soli.
ora a parte il fatto quotidiano….è un periodo che ci attacchiamo a vicenda all’interno del movimento…non esageriamo siamo tutti dalla stessa parte! e tutti liberi di confrontarsi su ogni tema.
Ma chi l’ha scritto questo post, Berlusconi?
Ma che avete bevuto?
Beppe tutti non ve la prendete a male
Ma se il fatto quotidiano e in piazza con i sinistrati e perché noi facciamo delle proteste eclatanti sopra i palazzi romani e poi lasciamo le piazze ai sinistrati
La colpa e nostra che dopo il colpo su i tetti dovevamo essere proprietari delle piazze altrimenti spariamo a salve
la differenza tra noi e loro è di non mettere la bandiera su battaglie giuste
Io ho capito bene cosa intendeva dire Beppe con quel post rivolto ai nostri due Senatori.
Infatti la realtà è che le persone fanno vedere di essere benpensanti e misericordiose con le chiacchiere ma la verità è che hanno tutti paura dell’aumento di delinquenza e di ciò che gli può accadere!
Quindi Beppe saltando i preamboli ha concisamente ricordato come sono in realtà gli italiani!
Falsi e bugiardi e che nel segreto dei loro voti e dei loro reali sentimenti voterebbero tutti LEGA NORD pur di vivere tranquilli!
Ma non tutti lo hanno capito purtroppo e c’era da aspettarselo!
I NEMICI poi hanno completato l’opera.
Quello che mi stupisce è come fa Beppe, che è molto intelligente, a non comprendere quando è il momento di stare zitti!
Caspita che stronzate! Ma un po’ di umiltà? Tinazzi, calmati!
Ho letto questo commento ed ho pensato “CHE ESAGERATO!”. Poi ho letto questo articolo del fatto, a dir poco schifosamente fazioso, ed ho capito.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/12/grillo-e-il-mercurocromo/741147/
Solo una considerazione: questo blog, quando pubblica commenti così al vetriolo, è consapevole di venir letto come la posizione ufficiale del M5S?? Perché forse certe esternazioni diventano fuori luogo, anche se condivisili, se ci si rende conto di questo.
Ma se dobbiamo smettere di commentare ditelo chiaro e tondo
Questo post sembra scritto da un piddino un sorcio uscito dalle cloache romane di soppiatto
mi sembra che stiamo al delirio puro.
avevo sognato in un rinnovamento, ma di questo passo siamo al buio più totale, non è cosi che si governa un paese dalle mille diversità
Non sono d’accordo, quelli del Fatto Quotidiano sono gli unici giornalisti in Italia che dicano qualcosa di intelligente, e se non favorevoli si dimostrano neutrali nei confronti del M5S.
Le critiche che fanno sono costruttive, di quel genere che a volte vanno anche ascoltate, a meno di avere la sciocca presunzione di essere perfetti.
Scusate ma in un elenco di testate giornalistiche italiane da criticare il Fatto sta all’ultimo posto.
E sono decisamente meglio le critiche costruttive di una testata vicina ma indipendente che le leccate di cul di una testata di parte.
Bisognerebbe imparare a fare tesoro di certe critiche, sono un grande aiuto, sia come consiglio che come sostegno
Condivido in pieno quello che dici . Uno come Tinazzi e’ decisamente NEGATIVO per il Movimento !!!!!!
Carissimo Beppe, sbagliare è umano perseverare è diabolico. Io penso che tu possa riconoscere di aver sbagliato, quando hai richiamato i Senatori 5s e penso che tu stia continuando a sbagliare attaccando il Fatto Quotidiano. Non so se ti sei reso conto che tutta l’informazione è contro il M5s e che il Fatto ha sempre riconosciuto il lavoro che stanno facendo questi ragazzi in Parlamento, con la vera onestà, della quale sono portatori e, spesso giustamente li ha difesi. Soltanto perché ti ha criticato, positivamente, perché tu hai fatto quella sparata, che procurerà un danno per il Movimento, adesso lo attacchi ferocemente. Usa un pò il cervello, fai un profondo respiro e conta fino a 10 prima di rispondere; Stai dando delle poderose martellate sui nostri coglioni, che amiamo questo Movimento e non vogliamo perdere la possibilità di cambiare questa povera Italia. Beppe, te lo dico con tanto affetto, cerca per un attimo di essere umile e chiedere scusa per i tuoi sbagli. Un vero leader si riconosce nella sua onestà intellettuale.
Tinazzi e andato fuori tempo e ha sbagliato il bersaglio
Se vedeva l’apertura di Santoro gli prendeva un colpo
Santoro cerca lo share e spara sperando che attaccando beppe lo porti nella trasmissione e così lui fa 10 milioni di spettatori
Ma il fq e solo critico forse i redattori minori sono troppo sinistrati
Chi fa opinione e tendenza sono gli articolisti di maggior spessore Padellaro Travaglio liutti Scanzi Gomes e altri che fanno cronaca giudiziaria . A dire il vero sono spesso molto benevoli nei nostri confronti forse perché sono coscienti che siamo giovani e che gli errori che facciamo sono tutti in buona fede
Beppe avrà tanti difetti.. è impulsivo, iracondo, spesso le cose prima le dice o le fa e poi le pensa insomma ha un caratteraccio..!! Però non è in discussione la sua onestà intellettuale.. e questo lo rende unico in politica.. Lui non è ne un giornalista ne tantomeno un politico di professione.. Ed è evidente che in un mondo così manicheo e viscido lui non si trova a suo agio.. E spesso dice cose d’istinto senza poi spiegare meglio il suo pensiero.. Tantomeno in TV agli italiani e al popolino medio.. Però è comunque un outsider ed una persona limpida e onesta.. Tant’è vero che spiegò se vogliamo un po’ fanciullescamente e candidamente il motivo di quel post gaffe sull’abolizione della legge Bossi-Fini.. Ha fatto una cazzata.. basta nessuno è perfetto..!!
Però secondo me si circonda anche di gente che lo mal consiglia.. NON dimentichiamo però mai chi è e cosa ha fatto e sta facendo per tutti gli Italiani..!! Alla fine la storia gli darà ragione.. Con i suoi INNEGABILI pregi ed i suoi difetti..
Meglio sempre uno “brutto sporco e cattivo” ma ONESTO come lui.. che non tutta la VISCIDA MELMA di tutti i politici italiani…Letta,Renzi,Alfano,Lupi…Finitelo voi l’elenco .. che mh so scucciat a scriv..!!!
Al mio intervento delle 19.38 aggiungo che il titolo di questo post (i falsi amici) si confà benissimo a tutti coloro che calano sempre la testa senza osare mai la minima critica. Gli amici veri hanno sempre il coraggio di dire in faccia quello che pensano, sia che faccia bene e sia che faccia male. Altrimenti non si è amici ma leccaculi e quaraqquaqquà. E’ chiaro ?
Per i molti che non l’hanno capito questo post si riferisce all’articolo di Andrea Scanzi non a quello di Travaglio.
L’articolo di Travaglio è equilibrato e tacciare il Fatto di essere organo del PD mi sembra una delle più colossali idiozie che una mente sana (almeno credo) potesse scrivere. Se non le piacciono le critiche, egregio Signor Tinazzi, giornali come l’Unità, La repubblica, Libero; Il Giornale, ecc. saranno felicissimi di accogliere le sue parole, tanto tra quello che è riuscito a scrivere leie quello che scrivono loro non vedo nessuna differenza. Buon restauro anche a lei.
non sono affatto d’accordo. Leggo il fatto da un po’ di tempo e fanno di tutto tranne che parlare bene del PD. Anzi lo attaccano molto più del Pdl. Da questo deduco che chi ha scritto questo post il giornale proprio non lo legge. Per altro non ho mai letto insulti rivolti a Grillo o Casaleggio. Certo, a volte ci possono stare delle critiche. E allora? Vogliamo una stampa di partito?! Io no. Voglio una stampa critica che mi induca alla riflessione e i giornalisti del Fatto, in larga parte, lo fanno. Trovo veramente triste che si attacchi l’unico giornale che evita di schierarsi con qualche partito. Interessante come si critichi la stampa di regime e poi si auspichi proprio una stampa di questo tipo per se stessi. Come mai le critiche danno così fastidio? E’ la critica che aiuta a crescere e a migliorarsi. Chi non si interroga e va avanti a testa bassa per la sua strada, sempre e comunque, non farà molti km.
Credo tu abbia ragione.Il fatto quotidiano’ attacca molto di più il PD he il PDL…vero..
Landini oggi a Roma ha chiesto il diritto di voto agli immigrati, avevate qualche dubbio?
Tutto ha una spiegazione.
togliete questo post dal sito. state dando ragione a tutti i pseudopippaioli nostalgici del secolo scorso degli altri partiti.. non esistono giornali buoni e giornali cattivi … accettate le critiche magari rispondendo a tono e non arroccandovi dietro un post sterile e piccolino come questo. non vedete che tutte le volte che viene messo su facebook avete solo proteste? Continuerò a votarvi e ad appoggiarvi come ho sempre fatto ma comportarsi così non aiuta nessuno men che meno il movimento. Discutetene.. soprattutto con i parlamentari lasciati soli a Roma e le cose che Scanzi vi consiglia di fare potreste fare una cosa semplicissima per fargli smettere di rinfacciarvele e cioè: FARLE!!! basta piagnistei… ci state facendo fare una figura terribile
é dura difendere sto movimento….io comincio a scocciarmi
Non c’è niente da difendere. Quello che hanno fatto i 5 stelle non lo ha fatto mai nessuno da sempre. E questi fatti ( documentarsi please: quasi 45 milioni di soldi pubblici restituiti o destinati alla microimpresa o alla ricostruzione del terremoto emiliano, 87% di presenza in parlamento i più presenti ecc.) sono indiscutibili. I fancazzisti parolai che attaccano il movimento dichiarino quello che fanno e poi parlino.
Basta dire questo, tutto il resto è propaganda denigratoria inconsistente. E a chi non ha i soldi per pagare le bollette di questi discorsi non gliene frega niente e guarda i fatti.
Da tempo sono molto deluso dal Fatto e Santoro.
W Grillo siempre.
X Ivan
Ti rispondo al riguardo del invasione presso l’italico suolo
Ho toccato con mano una realtà ben diversa purtroppo , qui a Roma in tanti stanno andando via con attività che fino solo al altro anno fatturavano cinesi rumeni marocchini cingalesi in tanti stanno tornando a casa loro perché qui non c’è lavoro peccato che nessuno faccia un bel reportage sul tema della fuga dal Italia di tanti extra comunitari
Ecco un’altro che non comprerà più il Fatto, anche loro demagoghi da quattro soldi.
Sul Fatto di oggi Travaglio critica apertamente Grillo e Casaleggio. Tinazzi, sei diventato forse il portavoce ufficiale di Grillo e Casaleggio?
Hai avuto da loro l’incarico di controbattere?
No? Allora il tuo parere riguardo al Fatto vale uno, esattamente come questo mio: penoso il tuo tentativo di bollare in bianco e nero (pecora o lupo; buono e nobbuono), senza entrare nel merito, le critiche argomentate mosse da Travaglio a Grillo e Casaleggio
non è per Travaglio , l’editoriale di travaglio è come sempre super partes esprime solo la suo opinione , e penso sia stato solo un modo benevolo per dare un consiglio a Grillo.
Io vi difendo a spada tratta nei forum del Fatto etc, contro questi pagliacci di Sel e PD, con le loro teorie sui guru e le loro seghe mentali. Però noi vediamo di fare le cose per bene, e che diamine! Vogliamo fare una cosa seria sull’immigrazione? Discutiamo e troviamo una linea ma non facciamo i giochetti a rimbalzino, dai eh per favore.
…non ci sono solo loro…che mi dite della Bonino e dei radicali sempre pronti a salire sul carro dei vincitori?….Facciamo nero Letta ma nulla sento dire sulla Bonino…sul fatto che partecipa alle riunioni del Bildenberg e che è stata la prima ad abbracciare Monti appena nominato Senatore a vita e che lascia marcire i 2 marò in India….SVEGLIAMOCI.
genio42 un giorno fa
Scanzi è proprio vero…sei: SURREALE; SGRADEVOLE; DISCUTIBILE; INOPPORTUNO; BILIOSO E RANCOROSO.
Non ti illudere ……..Beppe non ti nominerà mai…… suo Spindoctor………………….
genio42 un giorno fa
chissà che scoperta ………..lo fanno da anni……….
genio42 un giorno fa
fatevene una ragione……….Beppe è troppo superiore per le vostre teste vuote…
genio42 2 giorni fa
Fatto…………..al momento risultano 240 commenti …come fate a scrivere …migliaia…
genio42 2 giorni fa
Mannaggia…..quando si passa il 30% dei consensi la paura fà 90 ..e si scatena l’inferno dei “governativi e associati”
M5S, Romani: Sono arrabiatissimo con Grillo e Casaleggio”. Bignami: Esistono i verbali’
genio42 2 giorni fa
Bhe…mo che fai ? lo meni?
M5S, l’indulto e la clandestinità: luci e ombre
genio42 2 giorni fa
Scanzi….ci stò riflettendo….se fondi un movimento…. ovviamente con la Turco civati letta alfano …thò…con l’aggiunta di renzi giuro che ti voto…….
genio42 2 giorni fa
Le linee del Movimento si eseguono senza ….si….. ma però…
Abbiamo votato M5S e continueremo a votarlo ….L’anarchia è un’altra cosa. come i voli Pindarici….Dobbiamo lottare tutti uniti…perché devono andare ….TUTTI A CASA.
Capito ……Deputati cittadini…..
genio42
Basta….. alibi …alle caste….e alle loro appartenenze ……..sono inammissibili……….
A noi…elettori . interessa solo sapere se i prossimi eletti del Movimento siano saranno o potranno essere possibili ” Obiettori” sulle direttive emanate dal nostro Beppe…..Lo dichiarino prima….altrimenti visto lo sfacelo dei vari PD-L e soci provino a preparare la loro …….,lingua …….per i loro …….fondo..schiena
M5S, Grillo non risponde al Fatto e consiglia al cronista: “Fatti una ragazza”
Ooopla’……..anche il Fatto s’incazza per lesa maesta’
M5S, e ora che facciamo?
genio42 17 giorni fa
E bravo Scanzi…….tu che la sai lung
Credo che questa pezza sia peggio del buco
La gaffe di mercoledì
Non credo che il F Q sia il miglior giornale al mondo ma uno dei più attendibili in Italia
E che se questa sera sia a piazza del popolo con i sinistrati e perché ai sinistrati abbiamo lasciato spazio noi , gli unici al interno delle istituzioni ad insorgere contro questo tentativo di stravolgere la costituzione siamo stati noi , ma poi lasciamo la piazza e le persone ai sinistrati e i voti
Ero a Piazza del Popolo . Che tristezza non vedere neanche una bandiera del Movimento !!!!
il FQ è l’unico giornale dove riesco a leggere qualche articolo per intero ( Travaglio , Gomez, M.Fini -STOP) . Di tutti gli altri giornali leggo solo i titoli tanto so già a secondo se sono pennivendoli PDL o PD cosa possono scrivere. Ritornando al FQ , il giornale è diviso in due anime quella di Travaglio sempre obiettivo e super partes , purtroppo di questo gruppo fanno parte due gatti ( neanche a quattro arrivano) ,e quella di Padellaro , la più folta costituita da piddini delusi che ancora sperano e sognano un PD migliore per poterne parlare segna vergognarsene.
…e questi chiamiamoli PADELLARI, fanno i moderatori, si fa per dire.
QUANDO DIVENTIAMO VERAMENTE INCISIVI NELLO SPUTTANARLI, iniziano ad usare
“il tuo commento è in attesa di moderazione.
leggi qui il commento”.
nel frattempo se la segano per un’oretta e i vari andrea persi, conte zero, enrico c, e compagnia cantando ti coninuano a farti a pezzi immediatamente
mentre il tuo commento scritto tra i
PIU RECENTI, SCIVOLA INESORABILMENTE UN CENTINAIO DI POSIZIONI PIU SOTTO, dove SE e DICO se te lo
pubblico non potra avere influenza alcuna.
QUESTO FANNO SUL FATTO QUOTIDIANO.
voi che parlate, senza rendervi conto di nulla.
franco rosso
Cazzata mostruosa l’intervento di Travaglio sul fatto era assolutamente equilibrato. Credo che bisogna saper accettare le critiche ed anche accettare il fatto che alle volte si facciano degli errori anche inbuona fede. Succede anche se auspico succeda sempre meno io stesso sono ilprimo che sbaglia tante volte. Le “critiche “sul fatto sono secondo me sempre molto azzeccate o quasi..
NON SONO AFFATTo d’accordo con il post.
I giornalisti del Fatto Quotidiano non sono servi di nessuno.
Travaglio, Gomez, Scanzi sono persone con autonomia di giudizio.
Molto spesso Travaglio si è trovato in disaccordo con le opinioni di Grillo ( per es. a proposito della espulsione della Gambaro) e lo scritto senza addolcire la pillola.
Continuerò a leggere il Fatto.
Ragazzi, ve la ricordate una storica puntata di “Servizio Pubblico” nella quale, poco prima delle elezioni, intervenne il signor berlusconi ????
Dunque : mi accomodo bel bello sul divano, aspettandomi che il ruggente Travaglio se lo mangi…e invece, lo vedo ridotto a fare l’agnellino e a rimpicciolirsi sempre più davanti alle circostanziate notizie di reati riguardanti la sua attività che il nanetto snocciolava…fino a spolverargli la sedia…
Travaglio quella sera è riuscito, in combutta con Santoro, a trasformare il colpevole in carnefice.
E’ da quella sera che non guardo più “Servizio Pubblico”.
Non so cosa ci sia di sbagliato nel comportamento del conduttore e di Travaglio in quella puntata. Ho assistito anche Io e trovo che il Berlusca si sia rivelato per quello che era ( se ancora ci fossero dubbi) e non credo assolutamente che abbia cambiato di una virgola quello che erano gli orientamenti degli elettori. Se avessero cominciato un attacco in diretta il Nano si sarebbe alzato e se ne sarebbe andato. Anzi, intelligentemente lo hanno lasciato fare e solo i cerebrolesi e vecchi idioti possono avergli dato retta (il che non mi tange), ma una persona mediamente intelligente ed INFORMATA ( non da FEDE evidentemente)non può che avere provato compassione per un uomo che si arrampicava sullo specchio per fare apparire verità quello che sappiamo essere falsità. Ne Io ne tu (credo) abbiamo cambiato idea su quel elemento. Io personalmente mi sono fatto un paio di risate.
E comunque ci sono stati battibecchi accesi tra Travaglio ed il Nano e anche Santoro a fine trasmissione si stava inalberando. Alla fine però, altrimenti quello si sarebbe alzato e se ne sarebbe andato prima perchè sappiamo tutti che non accetta discussione ma vuole solo dettare la sua verità. E quella sera tutto era programmato per non urtare il personaggio affinchè non andasse via alle prime avvisaglie di imboscata. Non so cosa si aspettassero gli spettatori, ma Santoro a fatto quello che doveva fare ( anche trattenere Travaglio che è un ospite, fisso, ma sempre ospite) per non perdere all’inizio del programma il personaggio che lo aveva fatto epurare dalla Rai perchè scomodo (se avesse abbandonato il programma all’inizio ci sarebbe stato un soliloquio di Travaglio e Santoro perchè tutta la serata era incentrata sul personaggio). E’ stata una grande vittoria di Santoro e chi sostiene il contrario non ha le idee ben chiare di quello che è successo negli ultimi anni.
E pensare che Santoro all’epoca di samarcanda mi stava pure sulle palle…………
E allora, egregio Alfonso, valeva la pena di invitare il nano in trasmissione per fargli fare lo show? A conti fatti, non so quanto il Pdl abbia recuperato in consensi dopo quella sera.
Ho idea che questo post serva a distrarre tutti noi dalla gaffe di l’altro ieri
O perché il fq e in piazza con i sinistrati i sindacati anche loro in difesa della costituzione
E un fine comune certo che porta acqua ad altri mulini se noi non siamo li a metterci la faccia
Tinazzi, ma sei fuori??
Signor Tinazzi guardi che io sono un forte sostenitore di Grillo ma questo suo articolo mi sembra un pò esagerato. Chi grida alla xenofobia e al razzismo contro Grillo sono solo i commenti dei Piddini ad alcuni articoli che scrive il FQ. Gli insulti purtroppo dei decerebrati del PD non mancano del resto anche su questo blog. Si informi meglio….. non per altro molti commentatori del PD-L offendono anche il FQ sul loro blog.
Lo stile del post è in stile temino del ginnasio, dove l’adolescente urla:”tutti contro di me!!!”
Non scomodiamo neppure il fascista, più nemici più onore. È vero Grillo non è fascista è un immaturo.
Bell’articolo di Dario Fo
“Beppe ha sbagliato e credo l’abbia capito” (La Stampa 12/10/2013)( lo trovate qui http://www.dariofo.it/)
dopo aver letto questo post.. penso che Dario Fo si sbaglia.. purtroppo.
Mi dispiace ma non mando il mio cervello al ammasso per nessuno
Il fatto quotidiano e un giornale e non deve essere amico deve mantenere l’equità di giudizio
Se è considerato amico allora può anzi deve essere critico altrimenti la sua amicizia non è sincera
Il fatto quotidiano non è l ‘organo di partito ma un organo di informazione mena quando pensa che deve menare carezza quando lo ritiene giusto
Provate a leggere per una settimana la repubblica o il corriere della sera vi accorgerete bene cosa e la disinformazione e la calunnia celata e la derisione
Ma tinazzi legge poco peccato
Ottima osservazione.
A me comunque pare che ognuno tiri l’acqua al suo mulino e nel frattempo l’invasione dell’italia continua inarrestata.
Chi non vede l relazione tra immigrazione clandestina e disoccupazione italiana e voluta pressione fiscale per strangolare le aziende è oggi la maggioranza degli italiani.
Non sono d’accordo con il tono e la sostanza di questo post.
Che insieme di fesserie impressionante. Non si può nemmeno commentare, chi scrive cose del genere non ha un livello di comprensione delle vicende del mondo con il quale ci si possa confrontare oltre le scuole elementari.
non è questione di veri o falsi amici, ma di atteggiamenti culturali.
D’altronde cosa costa gridare Vergogna e mostrarsi indignati ogni qualvolta una carretta del mare sgangherata si rovescia perchè troppo carica?
Capisco l’uomo bianco che da solo costa ai lavoratori 8 miliardi di euri l’anno grazie ai piatti lateranensi, di cui non leggo nulla nel Vostro programma, Lui è pagato per farlo.
Ma i pseudo culturali tutti contraddistinti per una scarsa vocazione a guadagnarsi il pane col duro sudore della fronte, quelli si fa presto a sputtanarli, basta sollecitarli ad aprire le loro case ed ad accogliere tutti, profughi magrebini e minatori del sulcis ormai senza più cassa integrazione
Reputo quanto qui riportato una vera stupidaggine: il fq fa informazione. È stata riportata una notizia falsa? Vero ma succede a tutti. Qualche giornalista è particolarmente critico con il movimento? Poco male, anzi bene
NON SONO PER NIENTE D’ACCORDO CON QUESTO POST. Anzi non credo a niente di quello che ha scritto questo fantomatico sig. Tinazzi. Ho cercato di trovare in rete quanto lui afferma ma non l’ho trovato e in ogni caso non crederò MAI che i vari Travaglio, Gomez o Scanzi abbiano fatto quello che lui denuncia. Aggiungo inoltre che penso che ci siano poche persone più radicali di me ma quello che giusto è giusto e se ci sono state delle critiche a Beppe e Gianroberto, per le loro dichiarazioni recenti e riguardanti la legge sull’immigrazione, queste critiche avevano fondamenta ben certe. Del resto Rodotà ha ragione sacrosanta quando dice che in Parlamento si ha l’obbligo di “cogliere l’attimo”. I nostri parlamentari non avrebbero mai e poi mai potuto avere il tempo di consultare la rete. Quindi si sono comportati benissimo. In conclusione, anche se sono uno dei tanti irriducibili, affermo senza ombra di dubbio che almeno per questa volta Grillo e Casaleggio hanno perso un’occasione per stare zitti, come dice il caro Travaglio.
Nessuno è infallibile e come si dice a Palermo : “cu mancia fa muddica” (chi mangia fa mollica), stando a dire con ciò che solo chi ha il coraggio di prendere decisioni può anche sbagliare. Ed è giusto così.
secondo me vi è andato in pappa il cervello a tutti!! non vi riconosco davvero piu’!!!
adesso ci si mette anche quel fasssista pentito di dario fo a fare la predica….. tutti uguali in italia!
caro dari la storiella che i fascisti ti anno violentato la moglie sei riuscita a darla da bere a tutti ma la verità è che tu prima stavi nella repubblica di salò e non eri per niente pentito così come napolitano che comandava i giovani fascisti universitari e poi si è convertito alla favocrazia per non parlare di quell’altro fascista e maschilista del giornale nuovo di milano.
Ritorna a scuola.
quanno ce vò…ce vò!
…E il TG3 ha già attribuito a Grillo lo stupido commento del Tinazzi. I problemi sono 2:
1- Il più importante, prendiamo atto, se non lo abbiamo fatto ancora, che il TG3 è fazioso, riporta le notizie in modo fazioso e serve il potere. Purtroppo non è una novità
2- Stupidaggini come quelle scritte nel commento in questione sono dannose per il Movimento. Tinazzi, accendi il cervello, la prossima volta. Il M5S ti ringrazierà.
è da un’anno che, al Fatto Quotidiano, la deontologia e andata a farsi fottere…
Dissento.
I giornalisti del Fatto Quotidiano non devono essere amici o nemici del MoVimento. Ci lamentiamo tanto dei giornali asserviti e poi ne vogliamo uno asservito pure noi?
Siamo seri, loro è giusto che svolgano il loro lavoro indipendentemente, il fatto di essere indipendenti li rende credibili e rende credibili anche critiche o elogi al MoVimento.
Non ci serve un giornale “amico” così come non ci serve un giornale “nemico”.
daccordo
il giornalista “amico” è quello che scrive la verità…
TANTO PER LA CRONACA SENZA FATTO QUOTIDIANE SI PUO’ VEVERE BENISSIMO!
anzi quando non esisteva l’italia era la settima potenza mondiale e tra i dieci paesi al mondo come qualità della vita.
Forse sarà meglio tornare a risplendere senza fatti quotidiani o servizi pubblici e altri parassitismi inutili?
e nella classifica della liberta di stampa eravamo messi meglio 🙂
Qui mi pare si sragioni: ‘zzo centra IlFatto con la grandezza dell’Italia??? Vuoi vivere senza giornali perchè tanto ti basta il blog di Beppe? Fallo, in fin dei conti si può vivere bene anche senza leggere libri, in fin dei conti sono solo cazzate; ad onor del vero a rovina di tutto è anche nel blog d Beppe: l’Impero Romano splendeva e dominava tutto il mondo, prima che il blog venisse creato…
Visto che nell’assist per il TG3? Complimenti.
Io propongo di non acquistare i giornali e ricordo che La libertà di stampa secondo. L’unione Europea in Italia non esiste. Poi chiedo a chi veramente e sostenitore del M5S di difendere Beppe Grillo che io sosterrò sempre senza se e senza ma.
Bravo Tinazzi, il coraggio di esprimere quello che si pensa. AVanti così, non abbiamo necessita’ di falsi amici.
Ma guarda che non ha espresso nessun pensiero, è solo un attaco al FQ che sfocia in una leccata di culo a Grillo.
Capisc’a me
Cari Grillo e Casaleggio, ho l’ impressione che per rincorrere i voti degli elettori del M5S di estrazione destroide stiate mettendo in serio rischio i voti degli elettori di estrazione di sinistra, liberale o comunque non di destra. Personalmente ho tanti amici pronti a votare il Movimento se solo voi due la smetteste di sparare di queste assurdità e lasciaste lavorare in pace i parlamentari. Molti sono entusiasti dei ragazzi in parlamento ma non si fidano di voi due e non gli piacciono soprattutto i vostri toni e modi.,,quindi non votano il Movimento proprio per causa vostra. Una mia amica mi ha affermato che il giorno che il Movimento si libererà di voi due, lo voterà immediatamente. Pensate quindi ai danni che fate con i vostri toni e metodi. PENSATECI SERIAMENTE. Ora ci manca solo che vi mettiate a sparare sul Fatto…ma che vi salta in testa? Non sapete che il Fatto è letto in buona parte dagli elettori pentastellati o da potenziali e futuri elettori? Credete che non siano in grado di pensare con la loro testa e giudicare nel merito, che abbiano bisogno dei vostri diktat?
A volte ho l’ impressione che giudichiate gli elettori degli stupidi incapaci di pensare. Levare il reato di clandestinità è stato un buon atto dato che non serve a nulla…se non a buttare fumo negli occhi a coloro che si accontentano di leggi-burla…visto che non viene applicata mai seriamente e serve solo ad intasare i tribunali di inutili processi. Facciamo una legge organica e espelliamo i clandestini senza perdere tempo in inutili cavilli…troviamo la miglior soluzione e i fondi per espellere chi lo merita…che ci manca altro di doverli mantenere in galera dove non riusciamo a tenere nemmeno i veri delinquenti. E smettetela di creare questi casini…io mi faccio in quattro per convincere tanta gente a votare il Movimento e poi voi, con due cazzate non ragionate, mi mandate sempre tutto in vacca…ma ogni tanto pensare e farvi consigliare, prima di fare danni, no vero?
“Personalmente ho tanti amici pronti a votare il Movimento se solo voi due la smetteste di sparare di queste assurdità e lasciaste lavorare in pace i parlamentari”
Esattamente quello che succede a me
Paolo…credo che oltre a noi due siano ben di più quelli che ci mettono la faccia per portare voti al Movimento… personalmente comincio a provare un forte imbarazzo nel farlo, visti i continui autogol della coppia Grillo-Casaleggio…se hanno qualcosa da ridere è legittimo ma lo facciano con metodi diversi e cercando un confronto sereno e rispettoso dei ragazzi che lavorano in parlamento. Trovo oramai insopportabile questo sparare a palle incatenate dal blog verso chi si sta esponendo in prima persona fra mille difficoltà. Insopportabile e privo di rispetto verso i nostri parlamentari che non possono essere trattati come numeri e soldatini, appunto perché sono in prima linea e si espongono. Rispetto…prima di tutto…e a seguire un poco di riflessione prima di sparare bordate che si rivelano autogol.
Se io credo che un giornale dice il falsosu di me o sul movimento che sostengo, io lo critico. Beppe e’ quello che ha fatto. Oltretutto sta a dimostrare, se ce ne fosse bisogno, che non fa accordi con nessuno, al contrario da’ pienamente conto alla sua coscenza e razionalita’. Io aggiungerei, LUCIDAMENTE.
Prima di sparare a zero sul post in questione, il Fatto(che non sono ingenui)potevano domandare..alle volte le situazioni dettate da fatti “emergenti e urgenti” costringono a scelte rapide..!non vogliono difendere “gian e beppotto”, perchè personalmente ho capito la posizione presa al “volo” dai n/s ragazzi..e l’ho condivisa, “il gatto e la volpe”però hanno “sollevato” un problema..e cioè di “METODO”..e non di “MERITO” come lo si vuol far “apparire”..urgeva una discussione aperta con decisione assunta dalla base…
Il problema sappiamo tutti come è nato….abbiamo reagito d’impulso..!un po’ di politica lo fatta..e quindi posso affermare che al limite, potevamo “astenerci” da un eventuale voto sull’abrogazione del reato di clandestinità..!ma siccome siamo puri..si cade nelle trappole..!
Rimane però un fatto e cioè che l’analisi complessiva fatta dai ns ragazzi,sul problema “sovraffollamento”carceri, non si risolve con l’indulto o l’amnistia..se conseguentemente non si attiva percorsi di reinserimento sociale validi..lavoro,istruzione,casa..giustizia..!Lo stesso vale per la realtà dei “clandestini” che anche con o senza il reato penale, continuano ad “affogare” e questo è il vero problema..!se l’eritrea e l’etiopia sono tenute per le palle dal mondo della finanza…dubito..che smettano di fuggire…quì servono interventi ONU,UE,FMI FAO…ecco giornalisti occupatevi di questo…
IN ITALIA NON SI RIESCE AD INSERIRE I DISABILI AL LAVORO…vengono discriminati..vivono con 8 euro al giorno..!domanda cari giornalisti:…se non riusciamo a tutelare questa categoria di cittadini..come si fa a tutelare questi poveracci?spiegatimelo per favore…!visto che il M5S se ne frega dei problemi della gente..anch’io votai M5S!!!
Il Fatto Quotidiano non è un buon giornale, è semplicemente il meno peggio in circolazione. Da quando poi hanno iniziato a bannare i lettori senza criterio e a censurare i commenti,grazie a una nutrita presenza di controllori piddini, nonchè a inserire articoli che potrebbero figurare sulle pagine di “Chi”, spesso scopiazzati malamente da organi di maggiore diffusione, mi sembra la controfigura del regimetto che vogliamo eliminare. Ero un lettore del Fatto, ora non lo sono più da diversi mesi. E non lo rimpiango.
Che commento paranoico! Ma chi è Tinazzi? Perchè non si sciacqua un po’ la bocca? Ogni volta che parliamo così togliamo voti al M5S. Noi siamo più forti delle critiche. Solo chi non ha argomenti si abbassa agli insulti
accidenti come si rischia di confonderci con il potere che tanto osteggiamo: appena si ode rumore di dissenso o di critica subito ad attaccare questo o quel giornalista, questo o quel programma televisivo che magari prima aveva ricevuto lodi ed approvazione… gabbanelli docet… prima osannata e in lizza per la presidenza della repubblica in nome della sua indipendenza e obiettività poi… appena si azzarda… in nome della medesima indipendenza… a fare inchieste sul M5S tutti a darle addosso… Ma che vogliamo essere degli intoccabili o dei non criticabili come i politici navigati che tanto critichiamo??? Predicare bene e razzolare male non è un buon biglietto da visita e tantomeno si discosta da ciò che hanno fatto la maggior parte dei nostri politici dal dopoguerra ad oggi. Non consideriamoci intoccabili, la buona critica è un’opportunità di riflessione e, in qualche caso, anche di ripensamento altrimenti si cade nell’ottusità, nell’intolleranza e nell’autoreferenzialità che non sono buone compagne di viaggio per nessuno!! Per piacere non facciamo cadere anche questo sogno di rinnovamento impantanandoci nel “reato di lesa maestà” appena qualcuno ci critica….
Mi stanno bene le regole, soprattutto quelle che regolano il modo di comunicare. E datevi una calmata, siate professionali. Alle critiche conseguenti a una riflessione seria si risponde argomentando non censurando o insultando. Meglio tacere che sparare stupidaggini.
E basta ragazzi basta non distruggetevi con le vostre mani.Beppe sei un grande ma questo post a favore del reato di clandestinità è stato un titanico autogol!!!!E adesso che il Fatto lo fa notare tutti a disprezzarlo???L’unico giornale che (come volete voi) non prende finanziamenti pubblici?L’unico dove le opinioni a favore del movimento superano le contrarie?E dai su il pensiero unico no!!!
Grande errore appogiare il reato di clandestinta’ frutto del gove dello psiconano. Avete perso un voto. Il mio. Una porcata del genere non me la aspettavo da 5 stelle. E non dite che sono un troll. Vi credevo dotati di maggiore intelligenza. Adesso fate concorrenza alla lega. Vergogna. Aldo.
Amici? Un giornalista che si reputi tale non “deve” aver amici…
Ben vengano le critiche che vanno accettate o respinte “motivatamente”
Un grazie a chi è in prima linea.
Un elettore M5S non pentito.
P.S. I giornalisti “amici” lasciamoli a chi ben conosciamo.
infatti, è qualcuno che ha fatto l’amico
La legge Grillo-Casaleggio
di Marco Travaglio | 12 ottobre 2013
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/12/legge-grillo-casaleggio/741211/
ps.
ho letto l’articolo di TRAVAGLIO sul FATTO,che poi è la riproposizione dell’intervento di MARCO a Sevizio Pubblico, di Giovedi…
NON VEDO NULLA di STRANO….ANZI….
non capisco tutto questo CASINO….
Propongo un rapido sondaggio sulla condivisione da parte degli utenti degli ultimi due post. Piena, parziale o nulla.
Per una questione di metodo.
Questa modalità di gestione non è meno importante delle proposte parlamentari. Anche per capire come siamo orientati. Se condividete votate questo commento.
Io la faccenda la vedo così: per essere costruttivi bisogna ammettere i propri errori, discuterne con le altre persone e ricavarne degli insegnamenti.
Secondo me, c’ è ben poco di imputabile a Beppe: lui è stato quello che ci ha messo la faccia PER TUTTI NOI.
E’ vero che se si comprende la filosofia del movimento si comprende che Beppe Grillo ha avuto un ruolo fondamentale, perchè senza di lui tutto questo non sarebbe mai accaduto, ma in fondo nemmeno lui è indispensabile per continuare. L’ unica cosa indispensabile è che le persone restino unite attraverso i valori che le hanno convinte a credere nel cambiamento dal basso (i leader devono essere le idee non una persona).
Ma è anche vero che se non si comprende questa filosofia Beppe Grillo diventa un populista, fascista, comunista, complottista e chi più ne ha… La maggioranza di questo paese lo ha trattato in questo modo. Al posto di raccogliere i frutti dei v-day, dei meet-up, dei vari movimenti su acqua, territorio, legalità (ce ne sarebbero a decine) hanno raccontato menzogne della peggior caratura, hanno infamato e deriso, hanno cercato di scaricare su di lui la responsabilità del declino di un intera nazione. E la faccia la sempre dovuta mettere lui. Quindi per quanto mi riguarda Beppe Grillo si può permettere di fare quello che gli pare. SECONDO ME QUESTO PUNTO E’ FONDAMENTALE E BISOGNEREBBE RIBADIRLO PIU’ SPESSO.
Detto questo: QUANTI INSULTI MI SONO PRESO SU QUESTO BLOG O NEI VARI SOCIAL SOLO PERCHE’ AVEVO QUALCOSA DI NEGATIVO DA DIRE SU QUALCUNO DEL MOVIMENTO?
BISOGNA CAPIRE CHE LA DISCUSSIONE E’ FONDAMENTALE PER PROGREDIRE. E’ FONDAMENTALE PER MIGLIORARE. SERVE PER CAPIRE (e capire è indispensabile) O PER SPIEGARE (anche spiegare è indispensabile).
Vi ricordate cosa diceva Beppe sull’ Europa: “Noi vogliamo RIDISCUTERE TUTTO IN EUROPA. Poi saranno i cittadini a decidere”.
Il punto fondamentale era RIDISCUTERE, quindi teniamecelo sempre bene a mente che senza discussione non si va da nessuna parte
Ma chi è Tinazzi? Questo scrive i post che gli pare senza controlli o ha dei complici? A Tinà, se facciamo una consultazione popolare sul quel che hai scritto , mi sa che i complimenti sarebbero pochi.
Mi sono rotto il cazzo di dover sempre giustificare il m5s di fronte ai detrattori da bar che non aspettano altro di cavalcare ste puttanate, invece di parlare dei ragazzi in parlamento che gli stanno rompendo il culo. Datevi una regolata o vi mandiamo noi affanculo, visto che la faccia per la strada ce la mettiamo anche noi.
infatti
“IL FATTO” sembra essere innanzitutto l’organo ufficiale del femminismo italiano e dei movimenti LGBT(Lesbiche, Gay, Bisessuali e Transgender); Basta osservare l’incredibile mole di articoli e lo spazio* a loro dedicati. Esiste una sintonia FATTO-PD solo grazie al fatto che ambedue sono schierati sempre-comunque-senza se e senza ma- al fianco delle femministe&co, contro il resto del mondo “diverso” da loro.
* Spazio che sembra autogestito, vista la notevolissima mole di censure sui commenti non in linea ALLA FACCIA DELLA ONESTA’ INTELLETTUALE.
no caro Grillo non son daccordo! A te non fregherà una beta…ma se continui così non voterò più il movimento con grandissimo dolore aggiungo! Impara ad avere un po più di umiltà! Il Fatto è l’unico media che condivide moltissimo con il M5S e che gli fa da sempre da cassa di risonanza….è l’unico! Se qualche volta non è daccordo,non con il movimento ,ma con te caro Grillo ( e spesso con ragione aggiungo)devi saperlo accettare.Abbiamo bisogno di sogni.di speranze…non di dittature più o meno illuminate!
Pienamente d’accordo. Se Grillo avesse letto meglio l’articolo di Travaglio si sarebbe accorto che ha fatto di tutto per rimediare alla sua cazzata di tre giorni fa. Beppe riprenditi!
quando si commette un errore bisogna ammettere di aver sbagliato,accusare di falsità l’unico giornale che più da risalto all’attività del movimento e riesce ad essere obiettivo dando voce anche a chi su determinate questioni la pensa diversamente da Grillo è ancora più sbagliato.
SIAMO alle SOLITE….
la MONTAGNA HA PARTORITO il TOPOLINO….
casa hanno detto e fatto GRILLO e CASALEGGIO di così GRAVE?????….
NIENTE….
BEPPE ha solo ricordato la REGOLA N 1 del M5S ai NOSTRI PORTAVOCE…
TUTTO DEVE PASSARE ATTRAVERSO le DECISIONI PRESE dagli ISCRITTI al MOVIMENTO 5 STELLE…
NESSUNA INIZIATIVA PERSONALE dei NOSTRI PORTAVOCE al di fuori del PROGRAMMA….
ps.
su TRAVAGLIO ci andrei CAUTO….
Complimenti a chi è riuscito in due soli post manicomiali a distruggere,sia chiaro dopo averlo creato,l’intero movimento. Se si vuole governare un paese occorre dimostrare capacità di guida iniziativa e organizzazione,e invece proprio quando i parlamentari 5stelle erano riusciti i mesi di paziente lavoro a guadagnarsi l’attenzione ci siamo autodistrutti…perché Beppe? Me lo chiedo io come migliaia di altro interventi qui…perché? Forse c’è qualche motivo strategico che ci sfugge?spero tanto sia così perché altrimenti dopo essere stato meritoriamente responsabile della sua creazione sarai anche follemente responsabile della fine del movimento.
Beppe, un AMICO TI CRITICA QUANDO SBAGLI, non ti asseconda, altrimenti si sta solo approfittando di te!!!
Bene, vedo che sei d’accordo con le critiche a Scanzi …^_^
Ragazzi stiamo assomigliando sempre di più nei toni e nei metodi al pdl. Condanne e scomuniche a chiunque ci critica ne sono la prova. Continuo a reputare il movimento la speranza di cambiamento per l’ italia, ma diamoci tutti una calmata e continuiamo a lavorare in umiltà. E Grillo e Casaleggio perfavore, se un giorno capita di non avere niente di interessante da pubblicare sul blog non è grave. Meglio non pubblicare nulla che uscirsene con certi post. Sul Fatto ho sempre trovato critiche costruttive al m5s, e questa sparata contro di loro mi lascia stupito. Cerco comunque di evitare cattivi pensieri e dico forza ragazzi, poche chiacchiere e continuiamo così che stiamo facendo bene.
La verità è che Grillo e Casaleggio sono profondamente di destra e che hanno voluto mettere insieme un partito che si contrapponesse allo squallido partito di destra berlusconiano. Hanno preso tropi voti, non se l’ aspettavano, il Pdl ha messo da parte il Berlusca (forse) e ora il movimento sta portando avanti politiche contrarie a quelle di destra che i due vogliono. Allora quale miglior soluzione che dire baggianate per perdere voti da sinistra, disgegare il movimento e far rivivere il partito di destra Alfaniano.?
VERGOGNATEVI ESISTONO ANCHE LE OPINIONI DIVERSE DEGLI AMICI. IGNORANTI
GRILLOLOGY
DOPO LA GABANELLI, GRILLO SCOMUNICA TRAVAGLIO: “MEGLIO NEMICI DIRETTI, CHE FALSI AMICI CHE SOBILLANO I NOSTRI DEPUTATI”
Dopo le polemiche sul reato di clandestinità, arriva un’altra scomunica.
E questa volta il blog di Grillo attacca il Fatto Quotidiano: un giornale apprezzato dal M5S
’Possente campagna sul Fatto Quotidiano, che ha sostituito l’Unità come organo del PD (menoelle, ndr), ricca di battute e insulti contro Beppe Grillo (nuovo leghista…)”
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/grillology-dopo-la-gabanelli-grillo-scomunica-travaglio-meglio-nemici-diretti-che-falsi-amici-che-64477.htm
ps.
Tinazzi……..TANTI NEMICO TANTO ONORE…
comunque su’ TRAVAGLIO ci andrei CAUTO…..
Il più grande dei troll, un trollone!
Tino (Tinazzi) … orkob0i4 … e dire che ti seguivo dall’alba dei tempi (del SACR0 BL0GGH) … mancava solo la Bellandi … e stavate a cavallo dell’onda (lunga) oggi … tse … gente di Grillo … il ciel l’aiuti … ork0b0i4 …
I falsi amici
Quando la nostra vita scorre serena e tranquilla, dove tutto va per il verso giusto è quasi impossibile riconoscere i falsi amici da quelli veri.
Essi si smascherano da soli nel sopraggiungere delle avversità, in quell’esatto frangente dove di solito si dimostra l’amicizia e la solidarietà, laddove i veri amici ti si stringono attorno sempre di più i falsi amici si allontanano, ti attaccano e ti giudicano.
Ma si rivelano in tutta la loro pochezza.
Ragazzi è bastato poco per far vedere che non siete niente.
Sono sincero, ti credevo più intelligente ed invece….
capisc’a me
Sei tu la pochezza.
Che mi hai insultata solo perché ho dichiarato di essere in disaccordo con il post di Tinazzi.
Fatti dare una controllata.
Il tuo cervello processa le informazioni nel prospetto autistico, secondo me.
Che vieni qui a propinarci il valore dell’amicizia, e non sei nemmeno capace di rispettare le opinioni altrui.
Grillo ha promosso la democrazia partecipata, il confronto.
E non la paraculaggine che vai propagandando qua e là, tra un insulto e l’altro.
Gente come te rovina il Movimento.
Io sono in pace.
E tu Silvanetta, completamente incapace di avere una tua personalissima opinione, secondo me non stai tanto bene.
E nemmeno Grillo, che mai avrebbe voluto un nuovo Berlusconismo: il Grillismo.
Saluti.
Ci rivediamo su La Cosa.
Quando ci si sente fortemente chiamati in causa non si può fare a meno di rispondere, non è vero?
Ti ringrazio a nome di tutte le persone autistiche per la bella opinione che hai di tutti loro.
Pace e bene.
Alle ultime elezioni,pur condividendo molte cose del movimento, non sono riuscito a dare il mio voto, perchè sentivo molto opportunistico populismo, ed un velato razzismo nelle esternazioni del Sig.Grillo.
Ora,dopo il post sul reato di clandestinità e dopo questo contro il Fatto, sò di aver fatto bene!! Sono 20 anni che un “signore” non fà altro che promesse populiste in campagna elettorale per vincere le elezioni,ma soprattutto non ha mai ammesso di sbagliare e non ha mai accettato il contraddittorio…
Scusate ma sento di non aver bisogno di un altro “signore”,(anzi due ) così!!
Altra considerazione.. i veri amici devono saperci criticare quando sbagliamo, quelli che ci danno sempre ragione è più facile che siano opportunisti.
Anche il Fatto Quotidiano dovrà rendere conto della sua condotta indecente. Qual’è la posizione dell’Italia nella classifica mondiale della libertà di stampa? Robe da matti.
Indecente è una parola grossa!!!
Abbassiamo un po’ i tono tutti, ci fa solo del bene.
Quando il FQ ci fa da sponda, ci fa comodo e lo elogiamo ma poi appena dissente gli spaliamo addosso m—a?
Che si impari a rispettare, pur dissentendo, l’opinione di tutti, questo ci farà crescere come cittadini e come movimento tra i cittadini!!!
Anche e soprattutto i leader devono essere umili come San Francesco…non con la bava alla bocca…..si perde credibilità. Stare calmi e non sparare cazzate come gente ignorante.
SONO ITALIANO ANCHE SE MI CHIAMO KEMAL
Ho scritto nel gruppo Amici M5S Diritti civili e LGBT un post per protestare contro la presa di Grillo per l´emendamento sul problema clandestini. In democrazia si puo dissentire.
Ho ricevuto tantissimi messaggi di stima ma alcuni per la verita´ molto offensivi.
Mi hanno scritto : TORNA A CASA TUA
e anche ” Kemal Pasovic tu non sei il mio prossimo. Il mio prossimo si chiama col classico nome che viene usato come esempio…Il suo nome e´ Mario Rossi….
VOLEVO DIRE CHE IO SONO CITTADINO ITALIANO E ANCHE SE SONO NATO A SARAJEVO, SONO ORGOGLIOSO DEL TRICOLORE E QUANDO VADO IN GIRO PER IL MONDO PORTO CON FIEREZZA IL MIO PASSAPORTO ITALIANO.
Queste posizioni sono state pubblicate da persone nelle pagine locali del M5S. Io faccio parte del M5S e sono stato tra gli attivisti che hanno dato una mano ai parlamentari per la legge contro l´omofobia e ho lavorato insieme a tantissimi iscritti del m5s sui diritti civili.
Queste persone non possono fare parte di un movimento democratico.
Caro Beppe e Casaleggio, ecco questo e´ quello che dobbiamo evitare. Facciamo pulizia nel M5S.
vedi il problema non è se hai il passaporto italiano ma come l’hai ottenuto perché per me il figlio il nipote e il pronipote di una zoccola albanese che ha ottenuto la cittadinanza comprandola magari grazie ad un tossico marcio o a qualche funzionario corrotto …. oppure perché l’ha ottenuta facensosi un figlio con un papppone del suo paese e poi facendolo legittimare da un criminale di professione per soldi ……PER ME RIMARRA SEMPERE E COMUNQUE UNA PROGENIE DI PUTTANE E MAGNACCIA LABANESI NONOSTANTE IL PASSAPORTO!
Io sto con Grillo perché ha dimostrato nei Fatti di essere una persona eccezionale fuori dal comune, artefice massimo di una nuova, “comune”, speranza che si chiama M5S.
Sono con Grillo perché è una persona trasparente, che agisce con cuore, forse, anche con un po’ d’impeto o ruvidamente, ma senza secondi fini poiché crede ardentemente in un cambiamento culturale di questo Paese. Infine, piena solidarietà a Grillo perché in un paese come il nostro, pervaso da corruzione, meschinità, ipocrisia e arrivismo esasperato, è molto, molto, faticoso difendersi ogni giorno da falsi moralisti, da avversari sempre pronti a screditare e soprattutto da amici voltagabbana lesti a ingannare.
Anche io sto con Grillo, ma penso anche con la mia testa!! Quando sbaglia non sto con lui.
Come dice il mio capo, se ti dice di buttarti da un ponte cosa fai, ti butti?
Questo signore si e’ bevuto il cervello, e direi che se lo sono bevuti anche grillo e casaleggio, o chi per loro ha vuoluto mettere in bella vista questo post delirante. Travaglio ha perfettamente ragione a criticare Grillo e Casaleggio per la splendida “occasione persa per stare zitti”. E tra l’ altro anche se non l’ avesse avrebbe comunque il diritto di critica senza essere accusato di complotti o di sostenere questo o quell’ altro. L’ accusa poi di sostenere il piddi stile unita’ e’ semplicmente ridicola. Grillo e Casaleggio in questo caso hanno sbagliato, capisco il loro desiderio di prendere piu’ voti possibile, ma solleticare i peggiori istinti della gente sulle vicende dell’ immigrazione e’ un film disgustoso e gia’visto. Per quello c’e’ gia’ la lega, grazie.
Il reato di clandestinita’ non serve a una beneamata mazza se non ad intasare i tribunali. Se vogliono mandare un segnale chiaro a chi pensa di entrare in italia illegalmente pensino a qualche proposta costruttiva, a una richiesta di fondi per i rimpatri e a far cancellare idiozie come la bossi-fini. Io ho votato M5S e spero ancora che possa rappresentare il cambiamento in italia, ma sono sempre piu’ deluso da questa deriva .. le campagne sull imu stile berlusca.. ora quelle contro gli immigrati stile lega..
sono certo che a casa tua ospiti coerentemente dozzine di immigrati….
caro beppe bisogna accettare le critiche specialmente quando vengono da un giornale che si autofinanzia,certo non fanno piacere,a maggior ragione bisogna comportarci in modo da non venire criticati. l’uscita che hai fatto insieme a casaleggio sull’immigrazione è stata una cazzata.
mi auguro che la prossima volta che vi succede contate fino a cento. tuo fans paolo
“o chi per loro ha voluto mettere in bella vista questo post delirante. ”
ESATTAMENTE!
se si doveva scrivere un’altra cazzata,è stata scritta proprio con questo post.O il Fatto (unico giornale indipendente che non si piglia la grana del finanziamento pubblico) va bene solo quando “tifa” per il M5S? Leggo il Fatto dal 1° numero,ricordo quando attaccarono (giornalisticamente) Di Pietro,e tutti si stupirono credendo che il Fatto fosse solo e sempre contro il Berlusca.Una stampa seria è una stampa libera,e basta.Poi si può essere d’accordo o meno,certo,ma credere che il Fatto sia un giornale di partito mascherato,è proprio una bella scempiaggine
esatto, se M5S vuole dimostare di esser diverso dai soliti noti dovrebbe anche saperlo fare nelle piccole cose come il poter accettare delle critiche. Anche se non si e’ d’ accordo con queste critiche. Il “con noi o contro di noi” e’ semplicemente fanatismo…
Grillo ti prego…. SVEGLIATI!!!
Tra l ‘altro se calaleggio avesse il buon senso di ascolare travaglio come “consigliere politico” scommetteri sul successo assoluto del M5S alle prossime elezioni…
eppure il direttore e alcuni giornalisti non hanno mai fatto mistero della loro militanza pd
Prendersela col FattoQuotidiano, unico giornale finanziato e sostenuto dai lettori è indice di incoerenza visto che si sbandiera ai quattro venti di voler eliminare “giustamente” il finanziamento pubblico…. e di non accettazione delle critiche che il F.Q.fa a 360 gradi. E tutti sono criticabili.
se tutti son criticabili perchè non si può criticare il fq?
…e perchè il fq non può criticare Grillo?
è un cul de sac
comeunqu andrea scanzi mi urta il subconscio…. dovrei chiedere allo psicologo se è meglio andare per istinto, per subconscio o alla parte razionale oppure meglio scomodare il superconscio…. la verità è che mi urta tutti quanti quindi niente psicologo!
Condivido la sua ammirazione per Scanzi: a me è venuta la diaria solo a sentirlo parlare, beato lei che si limita al subconscio. Forse sarà perché col tempo mi sono intossicato con un certo Michele Serra: sembrano gemelli. Vedrà che presto vedremo lo Scanzi passare a testate giornalistiche ben più importanti: si è costruita la patente di ex-amico dei grillini e sarà ricercato e invitato da tutti, andrà letteralmente a ruba. Beh, che se lo cucchino gli avversari: io certo non lo gradisco come mio portavoce (avendo io votato M5S)
Si è sempre detto “dagli AMICI mi salvi Iddio, che dai nemici mi salvo io”.
Falso amico? Il Fatto è un giornale che ha come miglior giornalista travaglio, che è notariamente di destra, che centra col m5s che non ha nessuna ideologia? Da voi vogliono solo che sbattete fuori i ladri e basta!
E poi che mai ha detto scusa? A me non mi è semblato di vedele niente! Manco un gatto! Se dovete accusare date ragioni! Cerchiamo di non trasformarci in UN PARTITO VERO che CENSURO qualunque voce fuori dal coro!
Qualcuno per caso soffre di protagonismo incontinente?
Perché stupirci dell’aggressione? Del Fatto Quotidiano? Perché stupirci se alcuni parlamentari eletti dopo avere firmato un impegno ora seguono l’onda conformista. Siamo in Italia!! Abbiamo un presidente che, in spregio alla Costituzione fa e disfa governi con ministri mai eletti. E’ democrazia questa? Boldrini, eletta da un partita con voti da prefisso telefonico, è stata eletta alla terza carica dello Stato e si batte, con Kiernge contro l’Italia a favore dell’Africa. Il fatto Quotidiano è consapevole di tutto questo, ma è anche consapevole che, fingendo di remnare contro, in realtà e parte del pensiero unico, quelli che hanno votato il femminicidio, leggi anticostituzionale come pochi perché di fatto attua una discriminazione di genere. Quelli che dobbiamo essere solidali con baldi giovani che soddisfano i desideri sessuali di preti omo e donne in calore, mentre in Italia ci sono migliaia di case di riposo dove vecchi che hanno lavorato una vita con sacrifici, si trovano isolati, privi anche del minimo. Non risulta che Boldrini e Napoletano abbiamo mai fatto una visita a una casa di risposo, non quelle di lusso, ma quelle dove vivono coloro per i quali la tanto decantata solidarietà non vale. Vorrei concludere citando il titolo di un vecchio film: VERGOGNA SCHIFOSI!
Ma povero Napolitano, perché vuoi mandarlo a visitare i ricoveri per anziani, vuoi proprio ricordargli che ormai anche lui ha il piede nella fossa? haha
IO CREDO CHE IL FATTO SIA L’UNICO GIORNALE LEGGIBILE,CREDO CHE SCANZI SIA UN BRAVO GIORNALISTA E CHE IL M5S IN FONDO GLI SIA SIMPATICO,CREDO CHE IL POST NON SIA SCRITTO DA GRILLO E DUNQUE QUESTO ATTACCO NON SERVE A NESSUNO,E INFINO CREDO CHE SBAGLIARE SIA UMANO,DA UNA PARTE O DALL’ALTRA,L’IMPORTANTE E CHE SIA IN BUONA FEDE !!
non dimenticatevi che anche il duxe era direttore del giornale social-comunista prima di diventare fassista!
Sono attivista M5S da anni.
Mi domando se, Grillo e Casaleggio (leggete?), abbiate deciso di distruggere il Movimento. Se non si usano il contegno e la dignità di un Di Maio tutto sembra sempre una buffonata violenta. Io ci credo davvero nel M5S ma sono stanco di farmi insultare per i post sopra le righe.
Totalmente a favore dell’abolizione del reato di clandestinità sono stato orgoglioso dell’atto dei parlamentari. Ho invece provato sconcerto leggendo il relativo post. Il M è per me la giusta proposta e non la proposta giusta per raccattare più voti! Questa è roba da partito. Quanto al reato di clandestinità è l’insieme congiunto di praticità ed umanità che fà essere contro: il mio pensiero lo esprime alla grande Travaglio oggi nel suo editoriale: La legge Grillo-Casaleggio. Nel quale ancora una volta vi aiuta, aiuta tutti noi del Movimento a far conoscere la nostra realtà sopra le menzogne dell’informazione corrotta. E critica in modo costruttivo. Come altri del Fatto! Che avrà i suoi difetti, ma è il quotidiano più libero! E
Ecco la seconda toppata in due giorni di Grillo. Il Fatto Quotidiano è quanto di più vicino ci sia ad un giornale libero ed obiettivo. Scanzi e Travaglio sono sicuramente due giornalisti degni di questo nome e se permetti caro Beppe non sempre hai ragione e non sempre ti possono quindi dare ragione. Forza cerca di non disperdere quello che di “OTTIMO” hai fatto finora e scendi dal tuo eremo e vai a dare una mano come tu sai fare ai parlamentari del M5S…
Nella risposta di Scanzi a grillo si nota un po di rabbia, ma si nota anche affetto. Scanzi a risposto, in modo non cattivo o piccato. ma risponde ( quasi per “dovere) me nelle parole, da come è composto l’articolo, da come sono messe una dietro l’altra le parole, si percepisce che lui ha affetto per grillo e per il movimento.Quindi io direi, ok c’è stato un attimo di nervosismo reciproco, ma ora, per piacere smettiamola.
Si nota un po’ d’affetto? Ma sul serio? Lungi da me aver intorno persone affettuose come lui allora.
ogni uomo è fazioso e vorrebbero che tutti la pensassero alla sua stessa maniera….. ma che palle un mondo con tutti che la pensano allo stesso modo ….. che noiaaaa!
per esempio …. se scrivi “viva la gnocca” ecco subito che qualtuno ti da dell’omofobo perché discrimini i gay!
Sig. Tinazzi ciò che è sbagliato è pensare che una testata giornalistica debba essere “amica” o “nemica”.Un giornale e i suoi giornalisti dovrebbero essere appunto solo giornalisti,dire ciò che veramente è,senza forzature e bugie.
Io penso che se un giornale fosse amico,se scrivesse sempre bene del moVimento,solo per partito preso sminuirebbe il lavoro dei nostri parlamentari tanto quanto lo fanno i giornali che stanno contro a prescindere…
in effetti se un giornale ti insulta pretestuosamente “amico” non è la definizione giusta, ma neanche neutrale!
La critica del post è sulla falsa credenza che il fq sia il giornale del M5S, cosa palesemente falsa anche se dozzine di troll insultano l’autore del commento o grillo o chi gli pare.
Mi hai tolto le parole di bocca bel commento….e’ vero il fq a volte scrive inesattezze o articoli puerili come quello sulle sette dell’altro giorno ma e’ sbagliato parlare di giornali amici..i giornali sono seri o no…dicono verita’ o no….e se dicono non verita’ siamo noi che dobbiamo scriverlo e farlo notare e loro rettificare….quini anche x me questo post e’ inutile….a riveder cmq le stelle
è sempre stato un po eccentrico anche qui sul blog!
non certo quanto me ma un po si!
Io, da elettore M%S, pretendo/pretenderei scuse pubbliche da parte dei fondatori per queste aberrità , pena la scissione,(io la auspico a questo punto) lasciandoli con la loro stupenda idea ed un manipolo di “forzanuovisti romani”.
ma voi pensate veramente che il fatto quotidiano sta in piedi solo con i soldi dei lettori?
Certo che si sopratutto per me che credo ancora in babbo natale!
ci sono anche le pubblicità e le collaborazioni,come con Chiarelettere.Il discorso diverso da tutti gli altri quotidiani,nessuno escluso,è che non prende il finanziamento pubblico dai partiti,che poi sono i ns soldi
Caro Beppe Tafazzi, sono pienamente d’accordo con Scanzi. Con questi atteggiamenti vi meritereste un bel vaffa-day…..
Vorrei far presente che il Moderatore de “il fatto quotidiano, mi ha bloccato i post perchè definivo PDocchi e mandavo a quel paese palesi TROLL che da mesi continuavano con insulti provocatori come commento al parere che esprimevo. Stranamente questi Troll non li ha mai bloccati e tutt’ora impazzano indisturbati, tirate voi le conclusioni!!!!
anche io ho visto che mi sono stati censurati almeno 20 commenti dal Fatto per questo ho smesso di leggerlo. Trovo nel Fatto molta ipocrisia e poca informazione indipendente….Chi vivrà vedrà…
Su questo blog è meglio se ci si rida una ridimensionata, non si possono attaccare tutte le persone solo perchè per una volta non la pensano come noi, il confronto è fondamentale per crescere, andassi a schierare anche contro l’unico giornale che è stato sempre equo nei vostri confronti mi pare folle.
anch’io – per quel che vale – la penso così.
Leggo il Fatto dal 1° numero e ho notato, con piacere, che ha sempre supportato il Movimento.
Se c’è divergenza di opinioni è giusto dissentire altrimenti saremmo come il MINCULPOP
Tornatene nel tuo PD, questo non è il tuo habitat naturale haha
Grillo dice la sua. A volte posta lettere di privati, sta a noi farci una opinione personale. Per fortuna che esiste!!.
Sul fatto che grillo abbia criticati i parlamentari m5s, sta a dimistrare(smantitemi pure) che grillo lascia e come lavorare liberamente. Ovvio che la sua opinione la esprime sul suo blog!!. Altra cosa e’ pensare che lui detta legge sui parlamentari. Fosse cosi non si arriverebbe a questo dibattito dopo aver votato in parlamento.
Ma basta con sto cazzate, ma che razza di post è?! In tutta sincerità, mi state facendo venire il latte alle ginocchia con queste storie, con queste beghe da ballatoio, state diventando gli stolti che guardano il dito invece della luna. Sveglia!!
Premesso che:i veri “amici” non sono quelli che ti assecondano in tutto quello che fai(o dici) ma quelli che se fai(o dici) una cazzata te lo fanno notare.
Io sono un lettore del Fatto e sono un elettore del M5S e non cambierò idea perchè si stanno prendendo a pesci in faccia in questo momento. Non ho condiviso totalmente il post di Beppe sull’emendamento dei due senatori del MoVimento 5 Stelle sull’abolizione del reato di clandestinità ma non condivido totalmente manco il post di Scansi in risposta al primo. Ha ragione Beppe a ricordare che il M5S è partito dal basso e dal basso deve consultarsi prima di ogni iniziativa non prevista nel programma ma sbaglia il mezzo (un post) per comunicarlo ai suoi senatori. In un paese dove gli altri partiti hanno ammaestrato i loro deputati a premere il pulsante giusto con il semplice gesto del pollice alto o basso del loro capogruppo, e nessuno dei media(tranne il Fatto) lo fa notare, non si possono fare questo errori di comunicazione che demoliscono l’immagine del movimento e autorizzano la stragrande maggioranza dei giornali di partito a paragonarci a tutti gli altri dipingendoci peggio anche del suo(il Nano). Del post di Scansi non condivido la poca considerazione del regolamento del movimento che deputati e senatori hanno accettato nel momento in cui si sono candidati. Il M5S è nato in modo totalmente nuovo, si è propagato come un virus e sta destabilizzando il sistema solo perchè
nella sua straordinaria campagna elettorale Beppe ha infiammato la gente con “democrazia dal basso” e con “uno vale uno” che hanno fatto sentire partecipi di questa avventura milioni di elettori stanchi del regime degli ultimi anni.Quindi se adesso tutti fanno quello che vogliono rischiamo di vedere spuntare come funghi emendamenti che potrebbero favorire qualche lobby,partito o miliardario in procinto di andare in galera. Sappiamo bene come è facile far nascere nuovi Scilipoti-Razzi.Finiti i caratteri, peccato…W il movimento 5Stelle
Complimenti !!!
Hai perfettamente ragione, ma se dobbiamo decidere dal basso, se dobbiamo votare proposte ed emendamenti ci vorrebbe lo strumento per farlo!! Dov’è? Il blog? Mi sta bene, ma le proposte devono essere pubblicate e discusse velocemente, altrimenti ha ragione Scanzi facendo l’esempio dell’invasione della Polonia.
Grillo sapeva dell’emendamento perchè il giorno prima ha pubblicato un post dei senatori che dichiaravano che l’avrebbero presentato. Perchè non ha fatto subito un sondaggio sul tema?
Forse perchè è più complicato di quanto si creda se si vogliono far votare, come ritengo giusto, solo gli utenti certificati.
Non si può pretendere di andare sulla luna con un aereo di linea, seve un razzo spaziale. E a noi serve un sistema che ci dia la possibilità e la sicurezza di votare velocemente.
Non ci sono soldi? immagino costi. Che si faccia una raccolta fondi sul blog, pronto a donare per questo strumento.
C´é qualcuno che non sbaglia mai? Avete mai fatto lite con la vostra fidanzata di cui siete profondamente innamorati? Credo che puó succedere. Sono crisi di crescita. Che ognuno faccia un suo personale esame di coscienza ed ammetta i propri errori. Ne siamo capaci? Avremo dimostrato che siamo grandi e che meritiamo la fiducia degli elettori. Non siamo capaci di ammettere errori? Allora qual´é la differenza tra noi e i partiti che ci hanno rovinato. La nostra grandezza é la nostra onestá e trasparenza. Viva il M5S. Scanzi ci critica perché ci ama.
volevo venire a Santiago de Compostela quando ci fu il concerto di Vinicio Caposela …. ma poi ho perso il tram.
Concordo, personalmente ho teso a minimizzare la terribile gaffe di Grillo e Casaleggio (che dovrebbero raccogliere il tuo invito) anche perchè ragionare secondo calcoli elettorali è il primo passo per diventare come loro (i nemici politici che si vorrebbero combattere). Ha preso la sua prima grande cantonata dunque Beppe Grillo, almeno per quel che mi riguarda, ma … andiamo avanti.
Mmmmh! speriamo che sia come dice lei. Io penso invece, ma è solo opinione mia, che il parolaio ben confuso, opportunista, lecca-lecca Scanzi non sia un granché, e non solo da oggi. Io l’ho sentito parlare in qualche intervista: mi è venuta la diaria. E’ una fotocopia mal riuscita di un certo Michele Serra, in cerca di visibilità con discorsi ben confusi e appositamente incasinati. Del tipo: io dico che, però non vorrei dire che, ma si può pensare che.. e via proseguendo. Può piacere, e allora non ho nulla da obiettare: tutti i gusti sono gusti e si rispettano. Credo che presto sarà molto ricercato e lo vedremo militare in qualche altra parrocchia. Avrà un buon curriculum e una buona entratura: sarà l’ex amico dei grillini e per questo verrà invitato in tutti i talk-show. Furbetto lui che ha saputo crearsi questa opportunità alle spalle del M5S.
Soccia Tinazzi, mi ricordi i proclami del Minculpop di Staraciana memoria. Moh stai calmo, va là e siamo orgogliosi dei nostri parlamentari che ragionano con la loro testa! Lascia stare l’Unità, per carità. Se proprio proprio meglio la Pravda.
I FALSI AMICI.
Possibile che non vi rendiate conto delle mazzate che arrivano da sinistra?
E’ la sinistra che ha i problemi maggiori con noi, li smascheriamo continuamente, e dal Fatto non è la prima volta che arrivano bordate!
Se poi volete far finta di niente fate pure.
Le critiche di Scanzi non sono costruttive, sono disgregative!
L’amico dei 5 Stelle.
Un amico sul fuoco ci butta acqua, non benzina!
Il vero problema è come stanno minando da dentro il M5S.
I nostri parlamentari sono in rivolta contro Grillo e Casaleggio, è questo il dato più preoccupante, e ancora non s’è capito dove fosse il nocciolo dei post sul reato di immigrazione.
La discussione doveva essere più ampia, Grillo parlò addirittura di referendum sulla bossi-fini!
Se domani, alcuni dei nostri parlamentari presentassero qualcosa sull’uscita dall’euro, rischiando col l’appoggio di altre forze politiche tipo PD o SEL di approvarlo, cosa ne direste?
Se la cosa presentata è buona e passa, ok, ma se è un disastro passa lo stesso, entende?
Buona serata.
Nando da Roma.
Arrivederci e grazie.
Nando da Roma.
Perché tutti nel M5S dovrebbere essere d’accordo su una linea da seguire, cioè quella di Beppe Grillo? Queste cose non le trovi nemmeno nel PD e ormai nemmeno nel PDL. Anche nella Lega ci sono i bossiani e i maroniani. Se siamo persone pensanti, e chiaro che su alcuni punti non andiamo d’accordo, perché ognuno ragiona in base ai suoi valori e alla sua esperienza individuale. Adesso se questo lo dice un giornalista del Fatto Quotidiano, questo allora è un “piddino”, se lo dico io, allora sono un “troll”, se lo dice un nostro parlamentare, questo è un “infiltrato”? Ma che razza di ragionamento è questo? È il ragionamento di George W. Bush. Hai visto che fine a fatto l’America dopo di lui? Sempre in guerra con tutti e adesso pure sull’orlo del fallimento! Il M5S vuole finire pure così?
Guarda che noi sul Blog sono anni che diciamo la nostra anche contro Grillo & Co.
Non siamo appecoronati!
Consentimi però di dissentire su attacchi che vogliono dividere.
Ciao
Sì, ti trovo d’accordo su quello che hai scritto qui sotto. Ma guarda che su alcuni temi, ad esempio quelli “etici” (eutanasia, aborto, matrimoni gay ecc.) le divisioni sono sempre state trasversali all’interno dei partiti.
Lo stesso discorso mi sembra che valga pure su tema di leadership o meno di Beppe nel M5S. E qui bisogna essere chiari: o Beppe vale uno come io e te oppure Beppe vale 80’000 e io e te valiamo uno ciascuno. Purtroppo su questo tema Beppe si è sempre dimostrato molto ambiguo. Non a caso poi i giornalisti vanno a premere proprio quel bottoncino lì, come hanno fatto con il post di Beppe che criticava i suoi stessi parlamentari sul tema dell’immigrazione clandestina.
O diamo uno spazio di manovra autonoma ai nostri parlamentari, se su di un un tema non c’è alcun riferimento nel programma del M5S, oppure si faccia una votazione online prima di fare proposte in parlamento oppure Beppe decida per tutti la linea da seguire. Insomma, Beppe deve darsi una calmata e decidere se lui vale più degli eletti oppure no.
dici esattamente quello che Grillo e Casaleggio dicono col post.
Ossia che le cose importanti devono essere discusse in modo più ampio coinvolgento la base.
non si può creare un precedente, se i parlamentari presentassero qualcosa che rischia di passare, se è ok bene, altrimenti passa lo stesso.
Anche i parlamentari hanno le loro colpe, la rete è l’unico componente del M5S ad essere rimasta fuori, questo non va bene!
Già mi son girate le palle prima.
ma ho un’altra cosa da scrivere,riconoscendo i meriti di “volano da parte del binomio” e difendendo ad oltranza “l’architettura” del movimento che continuo a considerare ottima e quindi l’ultima ancora di salvezza contro questo modello sociale che non funziona mi viene da penzare.
MA il cervellino l’avete connesso??
vi rendete conto che otto milioni e passa di persone hanno consumato matite alle urne per votarvi??
Ma veramente pensate che la gente (anche chi vi segue) è disposta a sorbirsi diktat assurdi e sfacciati e “fantomatici capò di meetap romani”??
Ueh! datevi una calmata.
Cari Beppe e Gianroberto,
a meno che non stiate seguendo una strategia molto sottile che miri ad accrescere il consenso del M5S nei prossimi giorni e dimostrare che valete uno come tutti gli altri, siete vivissimamente pregati di farvi da parte e lasciare il Movimento a questi splendidi parlamentari e attivisti che ci credono davvero h24.
Grazie per quello che avete creato, ma che non dovete permettervi di distruggere.
aete notato che in italia i direttori dei giornali sono sempre gli stessi che si ruotano la poltrona un po come fanno i generali e gli ammiragli?
e pensate che un sistema così possa partorire qualcosa di buono quando non si arriva addirittura a prendere per il culo i fedeli con gli inserti su padre pio per tirare su 2 lire?
Ma voi la ascoltate la tanto decantata Rete? Vi accorgete della fiumana di critiche che vi stanno arrivando in questi giorni? State sbagliando talmente tanto che il dubbio della base sia che un troll vi abbia sequestrato e che ora scriva cazzate al solo scopo di danneggiare il movimento. La parola d’ordine allora diventa: salviamo il soldato Grillo? Speriamo non dà se stesso. Sarebbe più difficile.
Al Sig Tinazzi e a Grillo che ha fatto pubblicare il commento.
Mi sono letto ora ciò che ha scritto Scanzi ma pur essendo un “grillino” da quando, per citarti, stavi alzato la sera a vedere se qualcuno ti rispondeva ai post e pur essendo un attivista che non perde sabato a volantinare ed informare i cittadini, mi devo trovare d’accordo con il suo articolo. Senza sindacare le vostre opinioni, che sono puramente personali e rispetto, avete sbagliato nel metodo e state sbagliando ancora. So che siete convinti anche voi che forse contando fino a 10 non avreste scritto quel post.
Vabbè tutti sbagliano, però non potete rischiare di buttare tutto all’aria per questi sfoghi!! A prendere gli insulti in piazza ci siamo NOI!!! I parlamentari sono stati eletti dai cittadini e ai cittadini rispondono, lo dice la COSTITUZIONE che stiamo difendendo (questo non era nel programma ma va bene a tutti vero?). Tu e Casaleggio ci mettete la faccia e sicuramente un sacco di soldi e ve ne siamo grati, però finquando non ci sarà la tanto sbandierata ma mai realizzata piattaforma su cui votare, semplice e veloce (allora si in pochi giorni si potrebbe votare!!) non si può fare altro. Per certe decisioni, da prendere velocemente, è giusto che i parlamentari si confrontino, a diferenza di quello che hai scritto l’hanno fatto, e prendano una decisione, seguendo nei limiti del possibile il programma, anche se non esplicitamente scritto!! Vogliamo mettere ai voti questo punto? Propongo di farlo, facciamo un sandaggio su questo!!
Insomma, Beppe e Gianroberto, non distruggete quello che avete costruito e che anche noi, ormai spinti dalla disperazione di vivere in un paese di M…, stiamo aiutando a costruire. Mi girerebbero un po’ le palle, ma tanto…
Infatti, pretendere che i nostri parlamentari si astengono di fare proposte o emendamenti su temi che non sono menzionati nel nostro programma, è una boiata titanica! Altrimenti la metà del tempo, lo potrebbero passare a casa invece di stare seduti in parlamento.
Per me i nostri parlamentari possono fare tutte le proposte che vogliono, se sono implicitamente in sintonia con gli ideali e le mete descritte nel programma del M5S. Il programma del M5S parla di solidarietà verso i più deboli della società? Quindi mi sembra logico che non ci debba essere un reato perseguito penalmente per quei clandestini che sono dei poveri disgraziati e che pure rischiano la pelle per arrivare in Europa.
Beccato in rete, nel mio post precedente c’è la leccata integrale…..
In poche parole l’esatto CONTRARIO della parola uno vale uno !
^^^^
“”” Io sono Beppe Grillo, TU sei Beppe Grillo, NOI siamo Beppe Grillo”
la nostra solidarietà a lui, è quella che diamo a noi stessi.
Loro non molleranno mai, noi neppure”””.
Tinazzi
hai scritto un’emerita cavolata, queste parole le ha dette Grillo
http://www.youtube.com/watch?v=0X1uRLSi-_Y
IO.
Io sono la Terra.
.
Io Sono i miei piedi
.
Io Sono le mie gambe
.
Io Sono la mia schiena
.
Io Sono il mio naso
.
Io Sono il mio stomaco
.
Io Sono i miei polmoni
.
Io Sono la mia gola
.
Io Sono i miei occhi
.
Io Sono le mie cellule
.
Io Sono le mie ossa
.
Io Sono i miei muscoli
.
Io Sono la Vittima, il Carnefice, il Testimone
.
Io Sono gli Altri; mia madre, mio padre, mio figlio…
.
Io Sono il mio Cuore
.
Io Sono lo spazio sopra di me
.
IO SONO AMORE
.
IO SONO LUCE
.
IO SONO COSCIENZA E CONSAPEVOLEZZA
.
Io Sono la Luna sopra di me
.
Io Sono questo Pianeta
.
Io Sono le Stelle
.
Io Sono il Sistema Solare attorno a questo Pianeta
.
Io Sono le Galassie
.
IO SONO IL SOGNATORE e COCREATORE DI QUESTA REALTA’
.
IO SONO TUTTA L’ENERGIA DI TUTTO LO SPAZIO
.
IO SONO IL TUTTO
IO NON SONO IL MIO ASPETTO FISICO
.
Io non sono il mio Nome e Cognome
.
Io Non Sono il mio lavoro
.
Io Non Sono la mia posizione sociale
.
Io Non Sono i miei titoli di studio
.
Io Non Sono i miei risultati
.
Io Non Sono il mio conto in banca
.
Io Non Sono i miei beni materiali
.
Io Non Sono il mio Passato
.
Io Non Sono la mia Personalità
.
Io Non Sono le mie abitudini
.
Io Non Sono le mie aspettative
Io Non Sono ciò che guardo
.
Io Non Sono ciò che leggo
.
Io Non Sono ciò che mi dicono gli altri
.
Io Non sono quello che gli altri pensano di me
.
Io Non Sono ciò che dico a me stesso
.
Io Non Sono ciò che scrivo
.
Io Non Sono le mie parole
Io Non Sono i miei pensieri
Io Non Sono le mie emozioni
.
Io Non Sono il mio corpo
.
Io Non Sono le mie Paure
.
IO NON SONO LA MIA MENTE
.
IO NON SONO NULLA DI QUELLO CHE CREDO DI ESSERE
Silvanetta, sono comunque sTronzate e ripeterle e peggio….
capisc’a me
caro scanzi, nemmeno tu sei il depositario della verità, pertanto la tua visione delle cose è prettamente soggettiva. La cazzata su Casaleggio iscritto a forza Italia resta, e con essa cade la tua presunta affidabilità. Ad ogni modo, credo siano veramente altre le cose a cui pensare, caro Scanzi
beh, ti sei risposto da solo. La sua è soggettiva come quella di Grillo e Casaleggio d’altronde. Tutte e tre rispettabilissime ma opinabili.
Poi scanzi lo scrive di non essere infallibile e giustamente dice la stessa cosa di loro due.
Pace, hanno sbagliato un post, e che c…o tutti sbagliano. Che lo ammettano, anche solo a loro stessi (a me non importa di leggerlo qui) e che non facciano più certe c…..e, che, te lo dico da attivista in piazza, ci fanno solo male perchè gli insulti poi li prendiamo noi!!!!
forza italia forse no, ma una lista civica di un personaggio losco legato poi a forza italia si!
anche io presi la prima tessera di forza italia ma solo per metterla sul tavolo a cena e fare incaxxare mio padre…. cacchio costò cinquanta mila lire !
Guardate cosa ho trovato in rete, ennesima leccata…..
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2012/03/lettera-della-rete-a-beppe-grillo.html#comments-open
capisc’a me
Grillo, nel tuo blog sembra di stare in un centro sociale on line; più che essere frequentato dai grillini, è infestato dai piddini, dai sellini e da tutti i peggiori avanzi del sinistrume italiano.
Non mi stancherò mai di dirtelo: “IN QUESTO POSTO URGE UNA SERIA DISINFESTAZIONE!”.
AHAHAHAHAHAHHA!!!
Potresti rimanerci coinvolto HAHAHAHAHA
Chi se ne frega se Travaglio vota PD, PDL o M5S??? Allora ci mettiamo a fare il tifo per un giornalista, perché ha votato M5S, e uccidiamo l’altro giornalista, perché ha votato PD??? Ma tu dove vivi? Bisogna leggere e capire gli argomenti prima di tutto. E coloro che scrivono sul Fatto Quotidiano, non sono dei tifosi del PD o del M5S, ma menti critiche e a tratti pure costruttive! Ed è umanamente normale che un giornalista o Beppe Grillo o Casaleggio possa sbagliare. L’importante è non perseverare e insistere di avere ragione anche se si ha sbagliato! Quindi chiudiamo questa storia che danneggia solamente il M5S e pensiamo ad affrontare i veri problemi degli italiani.
Non so perchè, non voglio pensare male, ma hanno appena chiuso la pagina di Tinazzi su facebook. Boh!! Che pugnetta!!
Mah…non penso proprio che l’hanno chiusa! Io ho commentato il suo post criticando il fatto che per lui i giornalisti o sono amici o nemici…. e lui mi ha risposto testuali parole: “te se del movimento come io sono di scelta civica, salutammo il pd”
Tutto questo MEzz’ora fa! Poi mi ha bloccata e da allora non posso più vedere nulla di lui. Complimenti alla democrazia. Adesso mi sto cancellando dal movimento. Ma continuerò a battagliare, giusto perchè non è un’iscrizione che rende una persona “attiva”.
Saluti.
non dire stupidaggini
Ma chi scrive queste porcherie??? Intanto già il titolo: I falsi amici.
Il fatto quotidiano non deve essere amico di nessuno perché se no non sarebbe giornalismo Vero. Quando Di Pietro decise di appoggiare De Luca in Campania fu massacrato giustamente dal Fatto nonstante dicessero che il Fatto fosse il gioranle portavoce dell’IDV
Il fatto quotidiano organo del PD???? Chi scrive o è in malafede o non ha mai letto il Fatto. Io lo leggo tutti i giorni, sono abbonato. Il Fatto critica giustamente in modo feroce tutti i giorni il PD, forse ancora più del PDL. Più serio comprare l’Unità??? Quello sì che non è serio perché è al servizio di un partito e lo difende qualsiasi cosa faccia. Ma chi è Tinazzi??? Chiunque sia, è lui che scrive cose di basso livello, in mala fede, lui è il FALSO AMICO del M5S.
ecco chi è
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&ved=0CE4QFjAI&url=http%3A%2F%2Ffiles.meetup.com%2F1569817%2FCV-Ernesto-Leone-TINAZZI.doc&ei=RbpZUtbnLMqitAbxk4G4Dw&usg=AFQjCNFE21xmaPtntvwSCTtzWvP3Y6hKYQ&bvm=bv.53899372,d.Yms&cad=rja
ma che cacchio basta, BASTA, BASTA!!!!!!!! descrivete frequentemente l’Italia e gli italiani in una situazione di ASSOLUTA EMERGENZA e poi vi perdete in una polemica assurda e inutile come quella con il Fatto quotidiano. Nello specifico, i parlamentari M%S hanno dimostrato capacità culturale e vitalità politica. EVVIVA – è ciò che vogliono e chiedono tutti gli aderenti M5S. GRILLO e CASALEGGIO sono punti di riferimento straordinariamente importanti però in alcune circostanze, come in questo caso, LA FANNO FUORI DELLA TAZZA. P E R F A V O R E : coerenza, onestà, pazienza e un poco di modestia non guasta e porterà alla vittoria finale.
Dite che a difendere i diritti umani in Italia poi si prendono percentuali da prefisso telefonico poi si pubblicano post che creano ulteriore polemica sterile?
Seriamente, chi è il mentecatto che decide di postare articoli di questo tipo sul blog? Siete sicuri che non lo paghi il PD±L?
Secondo me state facendo un po’ di figuracce…e spero che capiate tutti presto che ciò non giova assolutamente al Movimento.
Il Fatto è un giornale libero e in quanto tale i giornalisti avranno il diritto di esprimere critiche o opinioni, anche perchè sono esseri umani pensanti; al contrario vi dovrebbe far riflettere se un giornale che non prende posizione contro di voi muove qualche critica, potrebbe esserci qualcosa di fondato…potrebbe.
Detto ciò Beppe datti una regolata, non puoi creare un movimento che parte dal basso sbandierandone l’ aspirata democraticità e poi se tu non sei d accordo su qualcosa devi sfasciare tutto, lasciali respirare sti ragazzi, sono lì che lavorano, e quando ci scappa uno “straordinario” forse c’è solo di guadagnato!
A me sembra che l’articolo di Travaglio e Scanzi non fosse così di parte o filopd, anzi mi è sembrato intelligente. Ragazzi, quando si fa una cazzata si può ammettere no?
Dai che gli eletti del M5S stanno lavorando bene! Aiutiamoli, non remiamogli contro!
Le testate giornalistiche restano, i giornalisti vanno e vengono. Questo Scanzi mi ricorda tanto il Michele Serra: se a qualcuno piace, se lo goda pure, gli lascio anche la mia parte. Di parolai radical-chic, oltreché ben confusi, credo che il M5S non ne abbia bisogno. Casomai sono questi parolai che sfruttano e ruffianano il Movimento per crearsi una visibilità. E fanno bene: prima se li cuccano gli avversari, meglio è per tutti. Io personalmente, tremo quando sento questi “falsi amici” parlare bene del M5S: chi li autorizza ad essere interpreti del M5S? Dicano quello che vogliono ma a titolo personale. Con una informazione libera non c’è bisogno di arruffianarsi nessuno. Men che meno se l’informazione non è libera, come in Italia: ma c’è davvero qualcuno che vorrebbe Scanzi come proprio portavoce?
LA RISPOSTA DI SCANZI A QUESTO POST.
Poi, un lungo post su Facebook in risposta all’articolo “I Falsi Amici”, pubblicato sul Blog di Beppe Grillo. Ecco la replica del giornalista del Fatto:
Un minuto di silenzio per chi, per anni, mi ha dato del “servo di Grillo” (che non sento da maggio 2011) e ora deve prendere atto di come lui e Casaleggio mi abbiano simpaticamente sfanculato nel loro blog, con un post tanto prevedibile (ci avevo scommesso la casa) quanto meraviglioso.
E un minuto di silenzio anche per chi, per anni, ha sostenuto che il Fatto fosse house organ di Grillo, ora pure quello amenamente crivellato dai due. Non che nutrissi la perversione triste di prendere lezioni da Zucconi o Battista, professionisti della non-critica e fedeli della non-linea, ma Grillo e Casaleggio ci hanno fatto un bel regalo. Da oggi non ho più neanche i difetti inventati e il mio ego potrà finalmente esplodere. Vamos. La speranza è che, un giorno, anche i santoni vicini al Pd facciano le pulci al Pd come noi abbiamo sempre fatto al M5S (e a tutti gli altri): ne guadagnerebbero il paese, il giornalismo italiano e magari pure la sinistra italiana.
Capisco comunque la rabbia di Grillo e Casaleggio: sanno che il sottoscritto, Travaglio e il Fatto hanno ragione. E sanno anche che la maggioranza di elettori e parlamentari la pensa probabilmente come noi. Il loro rosicamento, per quanto infantile e masochistico, è dunque giustificato. Ne ho quindi rispetto.
Mi permetto solo di rammentar loro un vecchio adagio: quando si sbaglia, si sbaglia. Quando si perde, si perde. Capita anche ai migliori. Non tutte le battaglie – e gli sfoghi – possono essere giusti. Quel post sul reato di clandestinità era e resta una cazzata titanica. E quello di stamani sul Fatto è persino peggiore. Meglio ammetterlo. Altrimenti viene il dubbio che per loro il giornalismo ideale non sia quello libero, ma quello che gli dà ragione.
****Continua nei sottocommenti * Capisc’a me
(Il Cernobbico Casaleggio mi accusa di dire il falso sulla sua candidatura in Forza Italia. Uh oh. Vedo che anche lui, in mancanza di appigli migliori, gioca alla pagliuzza e alla trave. Come un D’Alema qualsiasi. Vero: tecnicamente non si candidò in Forza Italia. Chiedo scusa per la gravissima semplificazione: mi autopunirò guardando in loop un video qualsiasi su Gaia. Casaleggio si candidò però in una lista civica, nel 2004, a Settimo Vittone nel Canavese. Quella lista, “Per Settimo”, era capeggiata da Vito Groccia, “politico calabrese vicino a Forza Italia”. Ops. Casaleggio partecipò alla stesura del programma, si impegnò in prima persona e ottenne un risultato rutilante: sei voti e niente elezione. Sarò felice di parlarne con lui. Chissà, magari in una intervista. Quella stessa intervista che, da mesi, Casaleggio rifiuta al Fatto. Oppure accetta, ma dettando condizioni capestro che ovviamente mai accetteremo. L’invito è ovviamente esteso anche a Grillo, nella speranza che prima o poi scenda stabilmente dall’eremo di Sant’Ilario, aiuti da vicino i suoi parlamentari soli contro tutti e – già che c’è – cominci a fare quelle conferenze stampa promesse da tempo. Fiducioso e divertito, nonché assai grato, attendo).
Capisc’a me !!! Ed io sono d’accordo.
@ bruno bassi
De Benedetti non farebbe un giorno di galera neppure se facesse una rapina a mano armata.
L’Ingegnere, si sa, è una persona stimabile e davvero perbene…
Soprattutto, secondo il parere degli esponenti di “Magistratura Democratica”.
BUAHAHAHAHAHAHHA!!!
Se Grillo e Casaleggio ammettono di aver sbagliato, almeno nei toni, il famigerato post e proveranno ad aprire un ragionamento collettivo per soluzioni organiche al problema immigrazione si porranno dieci spanne sopra tutti gli altri attori politici e guadagneranno apprezzamenti e voti da tutte le parti.
Capisco l’insofferenza di chi ha creato attraverso tanti sacrifici il più votato politico della storia repubblicana e poi si ritrova a essere scavalcato o criticato, ma scaricare la propria rabbia in questo modo è autolesionismo puro.
D’altra parte i pasdaran del MoVimento non possono continuare ad etichettare come finti amici o nemici tutti coloro che almeno per una volta hanno criticato una scelta dei garanti o un comportamento di un eletto. Mi aspetto oramai che Tinazzi attacchi anche Dario Fo: dai su, un piccolo sforzo e anche Dario diventerà un falso amico da condannare alla gogna del blog.
La rivoluzione non si fa sorseggiando un tè davanti al pc ma neanche con i risentimenti personali. Mi stupisce come persone che conoscono a menadito l’etnologia del web si lascino prendere da reazioni viscerali tipiche di certi bimbominchia saturi di ormoni frustrati.
Però qui il problema c’è. Migliaia di persone a farsi il mazzo (a partire da Grillo e Casaleggio) e poi ogni fine settimana a discutere di una pisciata fuori dal vaso (fu Crimi l’incontinente della settimana scorsa). Si riesce a capire che il livore e gli sfoghi che girano su forum frequentati dal giro degli amici web non possono essere rilanciati paro paro a livello di media nazionali, soprattutto se si aspira a governare? Non si tratta di buona educazione, ma di autorevolezza. Si vuole incidere in profondità o si vuol rimanere uno sfogo epidermico di un dato momento della società e della storia italiana? Certe uscite mi fanno venire il dubbio.
Io leggo sia gli articoli di repubblica.it che quelli del Fatto Quotidiano online.
Secondo voi qual’è la testata più faziosa e vicina al PD? Mi sembra ovvio: repubblica.it. Non bisogna essere dei geni per capirlo.
Non tutti coloro che criticano il M5S sono del PD, del PDL o dei comunisti incalliti. Anzi, io ritengo le critiche dei giornalisti e dei blogger del Fatto Quotidiano a tratti estremamente ragionate e costruttive. Ho l’impressione che loro ci tengono molto al M5S e sono grati a Beppe di aver fondato un movimento popolare che sia l’Alternativa (con la A maiuscola) ai partiti tradizionali e ai loro giochini di potere.
I veri amici sono coloro che ti fanno ragionare, che ti mostrano i difetti e gli errori da evitare e che ti spronano a dare il meglio di te stesso. Questo è possibile, se c’è sincerità e onesta intellettuale da ambedue le parti.
Io preferisco una critica pungente al posto di 100 elogi che non mi fanno migliorare nel mio cammino.
Poveri trollini, siete proprio imbarazzanti.
Sempre a continuare a cercare di vendere la vecchia merda con giochi di parole nuovi… fate ridere, il Fatto e Santoro si sono già mostrati apertamente per quel che sono, carta straccia e l’ennesimo talk-show pollaio con PD+-L ospiti perennemente a gettare merda sui 5 stelle.
Vedi “l’inchiesta” (c’è da vergognarsi a chiamarla così) con la pseudo-intervista all’epoca dello sfanculizzamento della Salsi: sembrava l’intervista a un pentito di mafia, la telecamera a distanza e l’intervistata sulla soglia della porta di casa che parlava con paura, quasi dovesse passare da un momento per la strada una macchina carica di attivisti pronta a spararle una raffica di mitra.
Fate ridere.
Sono i metodi da caccia alle streghe di 50 anni fa che tentate di portare sul web, fallendo abbastanza miseramente tra l’altro: a che vi serve postare 100.000 commenti fasulli di “ex-grillini” scontenti quando è chiaro come il sole che avete la casacca del partito addosso??
Ma chi volete prendere per il culo?
I commenti sui blog e su youtube parlano sempre chiaro: il movimento 5 stelle spopola ovunque, a parte qualche demente sparso (tipo un luigi-nonsocosa che è stra-fan di berlusconi) non c’è nessuno sano di mente che può ancora prendere le difese dei vecchi partiti dei parassiti e mantenuti trentennali della politica.
Sul Fatto quotidiano lasciai solo un commento sugli sprechi delle ultime olimpiadi, le truffe delle carte di credito nei villaggi olimpici e le proteste censurate degli attivisti… BANNATO A VITA IMMEDIATAMENTE, AL PRIMO COMMENTO, MENTRE QUI SUL BLOG DI GRILLO CI SONO CANI CHE IMPERVERSANO A DEFECARE LE LORO IDIOZIE DA ANNI E LI SI LASCIA (giustamente) STARE.
Ecco il vostro giornaletto del cazzo, toccategli tutto ma non il suo Breil. Gli omuncoli della destra fanno pena ma i finti-amici della finta-sinistra sono semplicemente degli esseri-sottoumani da ignorare e basta, come il sito di quei cialtroni del Fatto. Carta straccia
Ma quali trollini che la maggior parte di noi scrive sul blog da anni.
Sei proprio scemo.
Capisc’a me
Antonio, noi ci conosciamo da almeno 7 anni. Scriviamo qui da una vita!
Alcuni blogger, già tante volte, mi hanno bollato per “troll”, solamente perché io esprimo un mio parere che a volte non corrisponde al parere di Grillo. Pazzesco! Un serio movimento politico dovrebbe ascoltare tutte le anime e non tifare solamente per una. Non credi? A me sembra che alcuni anni fa c’era più rispetto e scambio di opinioni.
Carmelo, a me dispiace ma questo Movimento sta prendendo una deriva che non mi piace.
I fessi come questo di vercelli servono a far numero, ma i peggiori sono questi leccaculi alla Tinazzi che fanno i gruppucoli che ai nostri tempi si chiamavano amici di Beppe, poi meetup ed oggi si chiamano movimento.
Il post di sopra a me fa preoccupare molto, mi è sembrato di entrare nel blog del PD in quanto a ruffianeria e prostituzione intellettuale.
Ciao.
Capisc’a me
Antonio, ti capisco molto bene! E per questo è importante che le menti critiche non scappino da qui. Purtroppo molti amici che scrivevano qui alcuni anni fa, sono spariti a causa della deriva “leghista” e “destrosa” che ha preso il M5S.
Buona serata!
Bannata mi sembra strano a vita? è una cazzata. Ma ve bene così accusiamo senza portare le prove, pure io posso dire che qualcuno mi ha bannato a vita, urlando, e chi può screditarmi. L’informazione libera non sai proprio dove sia.
Tinazzi, chiunque tu sia, SAPPI che un giornale libero non deve avere amici politici.
Il Fatto Quotidiano insegna.
E deve essere libero di criticare le cazzate di chichessia (e il post GrilloCasaleggio (ma anche il tuo post) ne è un emerito esempio).
Grillo, Casaleggio, avete osato mettervi contro il sinistrume italiano e mo’ so’ cazzi vostri!
Occhio, che è partita in quinta l’offensiva mediatica dei “rossi” contro di voi.
Tra breve, i sinistroidi vi scaglieranno contro tutta la loro corazzata; capitanata dai numerosi media propagandistici dell’Ing. De Benedetti.
L’«armata rossa» sta scendendo in campo per farvi il culo, cari Grillo e Casaleggio…
Per ora cominceranno col diffamarvi quotidianamente; il passo successivo, molto probabilmente, sarà un assalto giudiziario.
Qualcuno c’è già passato e si è visto bene che fine ha fatto.
Fossi in voi non starei tanto tranquillo…
Vi conviene premunirvi già da ora, cari guru del web!
AHAHAHAHAHAHAH!!!
a proposito …. ma de benedetti quegli anni di galera che dovava fare li ha fatti?
perché de benedetti non e il nano li dovrebbe fare?
Ma vai a leccare il culo al tuo Silvietto, che è meglio
Noto con dispiacere dai commenti che nessuno se n’era nemmeno accorto, eppure il direttore e gli stessi giornalisti non hanno mai fatto mistero della loro posizione politica che NON è M5S ma PD.
Il trucco è far credere ai lettori che il giornale sia M5S per far si che lo leggano e poi inculcare la solita ideologia indirettamente, senza forzature, prendendo le idee del movimento e dipingendole in modo leggermente diverse, appoggiando inciuci con il pd, appoggiando l’accoglienza buonista col culo degli italiani senza metterci mai un centesimo proprio, l’appoggio incondizionato all’europeismo anche dopo aver pubblicato gli articoli di bagnai che giustamente lo fanno risultare una cagata pazzesca….
Appurato che il fq NON è un giornale di partito ma è INDIPENDENTE (o almeno così si dichiara) non capisco come mai ci sono tanti commenti contrari a un’evidenza conclamata (il direttore NON ha mai detto di aver votato grillo e i suoi articoli sono tutti inequivocabilmente piddini all’osso).
Inoltre nessuno ha contraddetto NEL MERITO quanto scritto nel post, ma tutti hanno insultato o cambiato argomento…. insomma se uno fosse in grado di dimostrare che al fq non son piddini lo scriverebbe, invece….
della serie …. se non posso combattere il nemico da solo mi alleo con qualcuno tanto per ora e poi …… è scritto sulla mia battaglia di hittler!
ma anche i comunisti usano la stessa tattica.
Onestamente non ci interessa affatto condividere la tua mentalità contorta. Tutti hanno il diritto alle proprie opinioni, se ti interessano ascoltale altrimenti ignorale, ma qui sembra che sia proprio tu quello che vuole inculcare qualcosa, o quantomeno insinuare. Ti è andata male, uno vale uno, di qualunque colore sia. Amen
bello notare che persino nei sottocommenti nessuno mi ha smentito nel merito
Posso anche capire che tra i giornali sia il meno peggio, infatti questa estate mi ero abbonato alla versione digitale. Ho disdetto già il mese scorso, soprattutto per come raccontano i fatti Scanzi e Padellaro. Oggi si è aggiunto anche Travaglio. Filotto!
Inoltre mi dava veramente fastidio che pubblicizzassero le aste al centesimo, ingannando i propri lettori.
Non vorrei fare il complottista :), ma ho letto già varie volte della possibilità di un nuovo partito con Landini,Rodotà… perchè sembra proprio che stiano cercando di rastrellare consenso, fingendosi vicine nelle idee.
Caro Beppe, sinceramente, ho letto l’articolo di Andrea Scanzi,ci sono delle critiche, anche dirette, non del tutto condivisibili. Detto questo F.Q. credo sia l’unico strumento di informazione in Italia che riesco a leggere senza che mi venga il mal di pancia o il senso di vomito; anzi penso sia l’unico giornale che molte volte (non sempre) appoggia il movimento e le sue (nostre) battaglie apertamente. Ora, sbrocco molte volte leggendo critiche (denigratorie) rivolte al movimento da parte di altri giornali o da altri media; ma questo articolo di Scanzi mi ha lasciato del tutto indifferente. Non la penso come lui’, ma non mi sembra il caso di marchiare lui o addirittura l’intero giornale come organo di stampa del PD-L. Ideologicamente filo sinistroide; ma non per questo politicamente colluso. Tutti possediamo una corrente ideologica di base, non possiamo illuderci di essere 100% neutrali, quindi concordo con te che alcune scelte importanti debbano essere prese in comune accordo all’interno del movimento. Ma credo si possa o si debbana anche accettare critiche in buona fede. Forse una post controreplica sarebbe stato piu’ adeguato?
Mi spiace Beppe ma hai toppato, non dovevi ora fare distinguo sul programma. Non dopo tutti quei morti, quelle mamme, quei bimbi. Sinceramente non l’ho proprio capita questa cosa.
e invece sei tu che non hai capito. svegliati.
Mi cancellerò dal sito di Beppe e da quello del Movimento se non avrò le SCUSE dal signor Ernesto Tinazzi Leone che per una mia critica mi ha bloccato dal suo profilo e mi ha risposto in maniera maleducata dicendomi testuali parole “te se del movimento come io sono di scelta civica, salutammo il pd”
O.o cioè questo è il comunicatore del Movimento??? Se è così ditemelo adesso che mi tolgo subito perchè con certa gente così arrogante non voglio avere a che fare! GRAZIE!!!
guarda che tinazzi non è il m5s…. pensa che una volta hanno pubblicato anche un mio post!
se ti piace il movimento stacci pure altrimenti fai come me ed escine ma non per colpa o ragione delle uscite di tinazzi!
ciao…
Grazie a Silvanetta che probabilmente è una di quelle dure e pure e probabilmente neanche un cervello quindi non merita credito.
Tu Bruno, posso chiederti come mai sei uscito dal Movimento? Io se dovessi togliere le iscrizioni lo farei per due motivi.
1) L’arroganza di alcuni deputati del Movimento (Di Battista anche mi ha risposto male in un messaggio perchè avevo fatto una proposta per difendere il movimento dalle accuse di essere fascista, ha pensato che io accusassi di fascicmo loro!!! Che poi sarebbe NOI visto che ne faccio ancora parte…)
2) Perchè mi rendo conto che comunque fa fatica anche Beppe e Casaleggio a essere troppo aggressivi loro stessi nei confronti dei portavoce del Movimento.
Sono un pò confusa in questo momento in quanto vedo un muro sempre da parte di alcuni…
sono uscito semplicemente perché ho capito che le regole per partecipare alle parlamentarie erano tarokkate così da non far partecipare i veri grillini ( così si ciamavano un tempo ) a favore di gente opportunista subentrata all’ultimo momento tantoché quasi nessuno degli eletti erano iscritti al blog al momento della elezione a parlamentare.
grillo di questo è il primo responsabile e lo sapeva benissimo quando l’ha fatto visto che mandò un vidomessaggio dal contanuto riassumibile in “mi odierete per questo”!
ma sinceramente cono contento di essenre fuori.. sono troppo strano … famiglia di padre rossa e famiglia di madre nera… io troppo rosso per essere nero e troppo nero per essere rosso … sto male in qualunque partito….. colpa mia se non so stare neppure dentro grillology.
riguardo Silvanetta lo sa usare il cervello solo che i veterani del m5s ragionano cosi come le i o ti piace quel che passa il convento o te ne vai.
Carissimi invece di dire che volete uscire dal MoVimento, datevi una mossa e fatelo, su coraggio belli il partito unico vi attende. Ciao ciao ^_^
Si Bruno…lo vedo come lo sa usare bene il cervello Silvietta! 😉
Il partito unico non è l’unico partito Silvietta. Ma quanti anni hai? =/ sei messa male ragazzina…
Tinazzi.. stavolta ci mandiamo te AFFANCULOOOOO!!!!
E’ brutto leggere commenti come questi.
Ritengo che il Fatto Quotidiano sia l’unico
giornale dove i giornalisti fanno il loro mestiere.
Guai però criticare Grillo.
Grillo sbaglia come tutti ed è un vero peccato
che venga “protetto” da persone che non vedono al di là del proprio naso…
MA IL FATTO QUOTIDIANO DI OGGI LO HAI LETTO O HAI FATTO FINTA? MA COSA SCRIVI? FALSI AMICI UN BEL NIENTE. MA CHI HA SCRITTO QUESTO POST DEI FALSI AMICI?
Concordo, qui si delira, moderiamo i toni.Non ci lasciate soli cominciando a postare ossessioni complottiste e deliri d’onnipotenza.Va bene anche essere fuori dal coro sul buonismo imperante, il problema immigrazione va affrontato in maniera dura senza lo spauracchio di essere additati come leghisti, ma attaccare i propri parlamentari che si stanno facendo in quattro e l’ottimo Fatto perchè fa il suo lavoro è una mossa suicida.Mi auguro che la polemica rientri e si smorzino certi toni da talebani che non rispecchiano gli umori di tanti cittadini e sono lesivi dell’unità di un movimento che è rimasto la nostra ultima speranza.
Non é questione di drenare consensi ma di far aprire gli occhi e le orecchie alle gente. Sono mesi che dal Fatto arrivano consigli, rimbrotti e moniti al 5 stelle.
Quoto il post in quanto di amici in questo paese non ne abbiamo. Possiamo avere alleati a tempo ma amici decisamente no. Non in quanto il movimento il rifiuti ma perché questi che si affermano falsamente tali rifiutano il movimento, i suoi principi e la sua onestà di fondo. Non leggo più i giornali da anni (sui TG glissa ovviamente) e né mi mancano né mi sento poco informato…..anzi. Se liberassimo tutti la testa dalle notizie indotte e le cercassimo da noi si aprirebbe la porta della consapevolezza che se poi diventasse anche condivisa…..benvenuti
provo a sintetizzare con 3 parole il contenuto del post e dei vari commenti….
ITALIANO …..SE SEI DI DESTRA, DI CENTRO-DESTRA O SELAMENTE CONSERVATORE (DEMOCRISTIANO) NON VOTARE M5S! (ALTRIMENTI FAI AUTOGOL)….SE SEI DI SINISTRA MA SEI INSODDISFATTO DEI PARTITI DI SINISTRA O DI CENTROSINISTRA O DEI CATTOCOMUNISTI VOTA M5S!
ho sintetizzato bene?
se non vuoi fare autogoal e vuoi rimanere a destra allora le cose si mettono male perché trovi poco e niente cioè casapound o PIN ma la scelta dipende dal tipo di provenienza …. se sei new ae meglio pin….. se invece sei operaio da casa popolare meglio casapound…. se invece sei radicale ma non ti piacciono i pannelli e i bonini puoi votare benissimo m5s!
vai a giocare a bocce ^_^
Domanda allora si rinuncia all’informazione?
Solo previsioni del tempo?
Guerra santa al Fatto Quotidiano,bene.
Se il Movimento è diviso non è per gli articoli di Travaglio ma per colpa vostra.
Si i pretoriani della prima ora….
I sacerdoti della purezza…
Gli incontestabili possessori della verità.
Quello che non sapete accettare è che otto milioni di persone hanno votato il Movimento e ora sono loro i portavoce non quattro blogger che pontificano dalla mattina alla sera.
Arrendetevi all’idea.
Il Movimento è degli elettori senza di loro non siamo nulla.
Come risibile è la solita storiella del non siamo nè di destra nè di sinistra…
Basta vedere i candidati alle Quirinarie per capire come la pensa la stragrande maggioranza degli elettori.
E se ci fosse la piattaforma ve ne accorgereste.
Forse proprio per questo non c’è,fa paura dover retrocedere nelle posizioni davanti al popolo degli elettori !!!
State diventando come gli altri partiti!!!
Volete un popolo bue che segua pedissequamente le vostre decisioni.
Che non abbia voce in capitolo.
Volete “comandare” ecco il vostro problema.
Peccato di vanagloria.
Basta vedere oggi,alla manifestazione per la Costituzione ci dovevamo essere anche noi e invece…
Ci schifano Don Ciotti e Emergency adesso….
Non sarà che per coprire questo errore madornale si è scatenato sto putiferio contro il Fatto e i falsi amici?
Ripeto quello che ho scritto stamattina : per fortuna la gente vota a prescindere dal blog perchè ormai non rappresentate lo spirito del Movimento.
Quando ci sarà la piattaforma la finirete di fare i prepotenti difensori dell’ortodossia.
Ma ovviamente…ci sarà mai la piattaforma?
Il vero atout del Movimento era questo “democrazia diretta” e dov’è?
Cui prodest?
Ma shut your fucking up
Tu parle comme une vache suisse sale bougnoul va te bronlé dans un armoir nabucodonosor de ma chèvre….
Io ho sempre sostenuto il Movimento 5 Stelle, l’ho sempre votato, ne ho parlato spesso e a molte persone. Gran parte le ho convinte e ritengo in questo modo di aver indirizzato al voto coloro i quali erano più indecisi e scoraggiati. Ho dato una mano perché ho creduto in determinati valori: ho sperato che potesse introdurre quell’umanesimo che in politica è necessario, mi sono augurato che portasse l’Italia verso un’europeizzazione diversa, armoniosa. Ora non capisco più cosa succede. Non capisco quest’orientamento nei confronti dell’Europa, non capisco questa diffidenza nei confronti di tutto e di tutti, non capisco questa chiusura verso le critiche e le opinioni altrui. Mi sembra che il Movimento 5 Stelle non sia più qualcosa di mio, non sia più qualcosa di tutti. Queste ingerenze di Beppe e di Casaleggio sono deludenti e lo so che non si può parlare di ingerenze perché di fatto il Movimento 5 Stelle è di loro proprietà; la verità è che Belle è passato da “megafono” a qualcos’altro. Io, Beppe, ti ho sempre seguito: c’ero quando sei stato a Pavia, c’ero quando sei stato a Vigevano e quando non ho potuto esserci ti ho guardato sul Web. Ti ho ascoltato e ho condiviso con convinzione e ragionamento molto di quello che hai detto. Ora, però, ho perso molta della sicurezza che avevo riguardo il Movimento 5 Stesse e questo perché manca autonomia, manca libertà di pensiero e di scelta, manca organizzazione. Manca la passione e l’orientamento verso gli ideali che è sempre trasparito da ogni vostro discorso. E’ doloroso per me arrivare ad un ragionamento come questo, non capisco più cosa siamo (perché mi ritengo, ancora per adesso, un “grillino”) diventati.
Cortesemente, smettetela di pilotare un ingenuissimo suicidio del M5S su una questione così nodale e strategica come quella della clandestinità e dell’immigrazione. Basta sparare a zero su Cittadini eletti e Fatto quotidiano, davvero non è comunicativamente corretto. E tutti sappiamo quanto ciò oggi influisca. Nel merito non sono d’accordo per niente sulle posizioni infantili di Grillo e Casaleggio.
Senza paura, andiamo avanti. Non possiamo fermarci così!
MM – elettore M5S
un elettore… eh eh
E se avessi davvero votato 5 stelle……hai sbagliato votoooo
Basta con questa cretinata! se il blog non ha cose originali da dire, per lo meno torni al silenzio sulla vicenda. Vero masochismo. Piuttosto torniamo a parlare del lavoro degli eletti sopratutto a livello locale diffondendo le buone iniziative del m5s. Ci sta molto da fare e cosi tanto da perdere e cosi’ tanto fango contro di noi. Basta con queste sciocchezze
Una volta, tanto tempo fa, le immagini, gli scritti, persino i suoni diffusi dai media, corrispondevano più o meno alla realtà. Adesso sono la realtà stessa. Al loro confronto la vita di tutti i giorni sembra priva di attrattive. Oggi è la vita quotidiana ad essere falsa, mentre vere sono solo le immagini, gli scritti dei media. La cosa più reale sembra essere la televisione o ciò che si legge sui giornali. Allora spengo quel maledetto arnese e non leggo più giornali. Così mi riappropio della vita. Funziona!
ELETTORE ?
AhHhHhHhHhHh
salutami letta coglionciello§§
Non scherziamo dai… Il fatto avra’ pure scritto qualche cazzata ma vorrei sperare che lo abbiano fatto senza malignita’ o pregiudizio alcuno. Riguardo al giudizio di Beppe e Casaleggio circa l’operato dei 2 nostri cittadini, concordo nella critica al metodo ma non mi sento di condividenrne il pensiero. Tagliamo corto e andiamo avanti….
direttore e giornalisti dichiarano di essere piddini…..
prova a leggerlo qualche volta (in internet lo trovi a scrocco)
chi non si e’ mai identificato negli pseudovalori della destra o della sinistra scagli la prima pietra…
Sono d’accordo, mi domando da tempo che ruolo ha Travaglio, anche sulla sua participacione a la societa con Santoro. Lupo o pecora?
Forse ti sfugge che il ruolo del Fatto Quotidiano è fare informazione. Non sono amici di m5s, non supportano m5s. Dal momento che non il Movimento non è infallibile e non ha sempre ragione, quando è necessario il Fatto Quotidiano critica i suoi difetti (come è normale per un quotidiano). L’articolo appena scritto è vergognoso e penso proprio che non parli a nome di tutto il Movimento.
PS: ho votato M5S e leggo il fatto quotidiano.
Rispetto la tua opinione, il Fatto paga il prezzo per vendere più copie. Non sono onesti al 100%, tutto qui.
I giornalisti non sono nè amici nè nemici. Si vergogni chi ha scritto questo post! dedicatevi alle cose serie invece
se ti insultano e ti sfottono pretestuosamente non sono amici ma neanche neutrali…. lo fanno per soldi e per mandare in malora l’Italia quindi la definizione di nemici mi pare accettabile
I giornalisti in Italia????? Ahahahahahhah
ma anche no
il fatto quotidiano è un ottimo giornale. il reato di immgrazione clandestina va tolto punto
E finalmenmte s’è capito che il fq è un giornale piddino…. ce n’è voluta ma alla fine ci siamo arrivati.
Io ne apprezzo molto la cronaca giudiziaria (e ultimamente ha persino qualche articolo d’economia decente) ma la posizione di default è sempre piddina senza se e senza ma.
Eppure io conosco persone malate di piddinismo che sono totalmente contrarie all’abolizione del reato di clandestinità (e ciò vale anche per gli abbonati al fq), ma in democrazia e in economia la maggioranza non conta nulla finchè a decidere è una minoranza che provvede a plagiare la maggioranza.
Meravigliosa poi la posizione di travaglio nel depenalizzare ma rendere reato del codice civile l’immigrazione clandestina:
niente prigione e visto che risultano nullatenenti niente sanzioni amministrative a fine di processo inutile che ingolfa le procure….
Unica soluzione è depenalizzare il reato di espulsione di clandestini, così a pensarci saranno gli italiani visto che i politici pensano solo a invitare stranieri per lucrarci sopra!
p.s. mi pare che quelli del fq non son falsi amici ma nemici dichiarati visto che la maggior parte di loro non ha mai nascosto la propria posizione politica piddina che comunque traspare chiaramente da ogni articolo del direttore, e solo travaglio (giornalista civetta?) esprime una posizione che di solito è apartitica.
tramite web e discussioni che durano molto(per questo per ora il decreto per la clandestinita’ puo o e una porcata ,perche e solo una bozza che sta prendendo forma) bisogna ricordare giusto per far capire alla gente cosa e il m5s e i rispettivi ruoli che hanno tutti nel m5s .altrimenti si rischia di gettare fango gratuitamente su le persone e se ce una cosa di cui l italia non ha bisogno oggi e propio il servilismo giornalistico che ci porta ad essere giu del ruada per quanto riguarda la liberta di stampa ,w poi w le critiche come dice il tuo collega travaglio(che bisognerebbe clonare visto che dopo di lui sembtra ci siail vuoto) per tenere alta la soglia di attenzione ,basta che non siano gratuite , se poi ci sono solo consensi e dittatura ,e sono questi i motivi dello sfogo di grilloe casaleggio e non quello che hai scritto in se ,,,, perche poi si torna a fare solo confusione e mi pare che se ne faccia tanta .sempre e solamente su chi vuole cambiare questo benedetto paese daglui sciacalli che ci hanno e stanno governando ..grazie
Ucci ucci sento odor di piddiucci^^^
un invasion
infiltrati m5s, politicanti seGati^
è un fatto, che è pieno di stronzi.
*****
ma almeno quelli del fatto guadagnano sulla vostra imbecillità.
Azzzz hai scritto due post e ci hai illuminato con le tue brillanti idee….
Capisc’a me
persino Bergoglio ammette che il Papa non è un infallibile, Beppe, esci da quel Carapace !
allora il papa è un eretico 🙂
http://it.wikipedia.org/wiki/Infallibilit%C3%A0_papale
cagando su un dogma secolare di cui ha sempre approfittato per plagiare i fedeli dimostra solo una gigantesca contraddizione (e carenza in filosofia).
un pochino di potere vi ha dato alla testa ….. vero che il potere logora ma…. calma!
scanzi io ammiro il vostro modo e libero di fare giornalismo (ovviamente mi rifferisco al fatto quotidiano),non conosco bene ,il tuo fare giornalismo sulla carta stampa anche perche sei sempre in tv,,dove chi dura e viene invitato spesso,per forza di cose scende ed e sceso a compromessi,detto questo fatto statistico,(che non e un accusa,ma solo un modo per mettere i puntini sulle i e di capire e far capire ) ,il tema del diverbio con casaleggio,grillo,e di tutto il m5s,sta nel fatto che casaleggio si e schierato in precedenza con un partito che ora lui gli fa della forte opposizione,o almeno questo e quello che o capito da 2 righe lette…. ,e quindi dove sta il problema? visto che cambiare idea e sinonimo di intelligenza,e poi i tempi sono molto remoti ,non riesco a capire il perche di questa tua notazione, se non appunto mettere in ombra delle persone,gratuitamente,illuminami perche vorrei capire il perche di questa tua nota ,fata anche con una punta di cinismo, lo stesso cinismo e accanimento gratuito lo vorrei vedere su cose piu serie ,come la proposta di napolitano per l amnistia e tutte le porcate che stanno rovinando seriamente l italia..per ora solo il fatto quotidiano (almeno quelli che scrivono sulla carta stampa e non chi e sempre in trasmissioni e reti televisive varie) si e sempre distinto per proffessionalita da tutti gli altri quotidiani,sarebbe un peccato vedervi mischiati nella massa anche perche vorrebbe dire avere un altro giornale finanziato con i nostri soldi,e per assurdo comperato.e vorrei anche capire visto che ci siamo ,il perche si metta sempre in mezzo grillo ,in decisioni prese democraticamente dal m5s ,come dici te giustamente la legge della clandestinita puo essere io e una cagata terribile ,si ma appunto chiedo cosa centra attaccare grillo se e la massa dei cittadini a chiedere questa porcata,forse hai dimenticato di dire che non e un partito e che le decisioni non le prende un sigolo individuo o 5 segretari di partito ma noi cittadini
Ci sono interrogativi molto delicati in quanto soggettivi. Ad esempio cosa significa: “‘Il Giornale’ è del PDL”? Cosa significa: “‘La Repubblica’ è del PD-L”? Più in generale cosa significa il tal quotidiano fa riferimento al partito o di questo o di quell’altro?
E’ banale dire che ogni giornalista nello scrivere veicola le informazioni in modo tale da far prevalere il proprio punto di vista, che può essere vicino al PD-L o al PDL o a qualsivoglia altra forza politica.
Tornando agli interrogativi posti sopra, ciascuno potrà dare una propria risposta.
Per me dire che un quotidiano è del PDL vuol dire che la stragrande maggioranza dei giornalisti che scrivono in quel quotidiano veicola le informazioni a favore del PDL.
Alla luce di questo si può scrivere: “Possente campagna sul Fatto Quotidiano, che ha sostituito l’Unità come organo del PD (menoelle, ndr),” ?
Al “Fatto Quotidiano”, il cui vicedirettore è Marco Travaglio, scrivono persone del calibro di Peter Gomez, Jacopo Fo, Andrea Scanzi, oltre gli altri. Sono apparsi più volte articoli di Dario Fo e di Franca Rame.
Di Travaglio che per lo passato a lungo ha collaborato con questo blog ricordo solo che è uno degli elettori più popolari del “Movimento 5 Stelle” e di “Rivoluzione Civile”.
Ma da quale organo di informazione secondo l’autore di questo post un elettore grillino dovrebbe informarsi? C’è una testata giornalistica indipendente anche dai cinque stelle degna di nota?
A mio modo di vedere questo post è di una superficialità, di una banalità e di una miopia che tutte insieme rasentano la stupidità.
Un vero peccato che sia stato pubblicato.
io comincio a pensare che Beppe scientificamente quando va su, cerca di tornare giù. Censura senza senso nel blog, di messaggi assolutamente concilianti, per ragionare insieme; uscite al tritolo sul blog.. mah.. forse ha capito che si sta meglio all’opposizione di una barca che affonda, piuttosto che a capo di una nazione da riconciliare
PER TINAZZI
Leggo che nel febbraio del 2013 erano state chieste le tue dimissioni per violazione del non-statuto.
Sbaglio mese.
Marzo 2013.
Sei un bell’attivista.
Certo.
http://www.meetup.com/grillibologna/messages/boards/thread/21600692/post/69996142
tu come fai di nome?
Silvanetta, ce l’ha con Tinazzi non con te…
E poi ti offendi se ti chiamo Cicchitto ?
Capisc’a me
PS. E tu come fai di nome ?
Silvanetta.
A quale titolo me lo domandi?
Dato che avanzi una critica mettici la faccia, fai un tentativo d’essere credibile.
Quintet Images,
ci vuole un titolo per farti una semplice domanda?
Puoi benissimo non rispondere sai, non cambia nulla. I sorcetti si riconoscono lo stesso. ^_^
A quale critica ti riferisci?
Cerca di essere più precisa, per cortesia.
Se ti piace, comincia a sgranchirti le dita.
Perché hai da chiedere ‘le generalità’ ad almeno la metà delle persone che hanno commentato questo post.
Comunque sei buffa.
Una volta che ti ho detto il mio nome proprio, che fai.
Vai a consultarti l’Onomastica?
Stai in pace.
Carissima.
Spiegami una cosa?
Non posso essere in disaccordo con Tinazzi?
Cos’è?
Ti viene l’insonnia?
Se io sono un sorcetto, solo perché mi sono avvalsa del mio diritto di ‘dissentire’, tu se quantomeno una paracula ignorante.
Saluti.
ti sei avvalsA… ok… vai in pace ^_^
Io sto con grillo e con un movimento fatto da gente attiva ed onesta !!!! Io sto con il M5s # io sto con grillo !!!! Mi sento garantita da una figura leale allo statuto ed onesta con chi continua a sperare in loro . # io sto con grillo ed il M5s
Questo articolo e una cazzata pazzesca,il fatto che Grillo e casaleggio abbiano fatto un dichiarazione del menga e sotto gli occhi di tutti.Bisogna fare anche un po di autocritica,se no passiamo per fessi.Come e fesso questo “articolo”
Bisogna essere leali !! Se gli emendamenti non sono stati concordati non sono giust!!! # io sto con grillo e voglio che il M5s sia unito !!! E fortissimo sarà compatto !!!
Diceva Agatha Christie che “un indizio è un indizio, due indizi sono una coincidenza, ma tre indizi fanno una prova”.
E così, dopo un paio di migliaia di indizi, decidiamoci tranquillamente a definire PATTUME anche Il Fatto Quotidiano.
Non c’è neanche bisogno di mettere links: parlano da soli gli articoli della redazione e ancora di più l’ospitalità gentilmente fornita a bloggers da strapazzo con cui non vale neppure più la pena di fare il tiro a segno, tanto merdose e inconsistenti sono le argomentazioni che portano.
Ecco. questo tono qui. questa schifezza da tifoso da stadio decerebrato. L’unico modo di approcciare la realtà, quello di dividere in noi/loro, o con noi o contro, e ciò che non ci piace è pattume. E lo sapete benissimo che è questo il male dell’Italia, è questa mentalità sempliciotta, semplicista e violenta che ha permesso a Berlusconi e Mussolini di esistere. E voi, Grillo e Casaleggio, è questa mentalità che sostenete e sfruttate per ottenere il consenso. Questo è alto tradimento!!
beh non è che sia tutto pattume il fq, ma la posizione piddina è evidente ogni volta che questa può in qualche modo giovare al pd, mentre quando non conta nulla è sempre pro M5S.
per mettere d’accordo tutti …
ce vorrebbe un “binomio” …
me tocca chiamà Ernesto e proporre una “larga intesa” – lui fà HITLER ed io faccio STALIN !!
così “tutti” saranno contenti! 😉
tutti? ma non proprio tutti … perchè ci sono mille sfaccettature di nero e di rosso in ITAgLIA
oggi ! .. chi è fascio ma non nazi , chi è compagno
ma non stalinista ! … insomma un guazzabuglio!
IL FATTO E’ UN BUON GIORNALE UNO DEI POCHI CHE SI SALVA IN ITALIA
MA A SCANZI GLI PIACCIONO TROPPO I RIFLETTORI
CRITICARE IN MANIERA RADICAL-CHIC FA FIGO SECONDO SCANZI
VISTO CHE IL PD LATITA A SINISTRA (ORMAI E’ DIVENTATO UN PARTITO DI CENTRO) VORREBBE CHE AL SUO POSTO ENTRASSE IL M5S
METTETEVELO BENE IN TESTA:
IL M5S NON E’ NE DI DESTRA NE DI SINISTRA
IL M5S NON E’ LA ZATTERA DI SALVATAGGIO PER I COMUNISTI DELUSI
anche se simpatizzi a destra ci stai un po male dentro!
chissà perché?
Per me Scanzi questa volta ha avuto raggione in pieno,Grillo ha cagato fuori con quell’articolo. Se pensa seccondo lui di perdere o di prendere i voti della destra nn ha capito un cazzo,e me ne dispiacerei visto che fa e che ha fatto troppe cose giuste,quelli di destra votano destra perche hanno quella ‘ideologia’,il M5S essendo anti ideologico nn dovrebbe avere ideologie del tipo prendiamo i voti dalli “ideologi’ di destra e sinistra. Se no siamo con un piede nel futturo e uno nel passato
IL M5S NON E’ LA ZATTERA DI SALVATAGGIO PER I COMUNISTI DELUSI
?????????????????????????????????????????????????
vorresti dire che è la zattera di salvataggio dei leghisti e destrozzi falliti del tutto ?
ih ih ih !!!
– ma poi, il motto di Beppe non è :
“sì alle idee e no alle idee stronze ! ”
– l’idea del reato immigrazione è STRONZA . PUNTO!
tinazzi sull ANS(I)A ….io lo stamperei e me lo metterei inquadrato da fare vedere ad amici e parenti…. magare da tenere come ricordo in vecchiaia per rimpiangere i tempi andati….. :))
è sparito anche l’altro commento. Bene. Arrivederci.
non te la piglià….. a male …. è la regola del blog!
Francesco d’Assisi a parte, penso che l’umilta’ sia una virtu’ cosi’ come la tolleranza e la prudenza e non credo nella verita’ (neppure in quella “rivelata”) perche’ la verita’ e’ sempre soggettiva. Quello che e’ vero per me puo’ non esserlo per un altro e abbiamo tutti e due ragione. Sulla verita’ assoluta si sono costruite dittature e religioni, entrambi foriere di nefandezze e atrocita’ . Volevo solo dire che di spocchia ne vedo un po’ troppa in giro nel Movimento.
Beppe è il garante del movimento e ha contestato i due senatori che sono usciti fuori dai ranghi. Fin dall’inizio abbiamo detto che dovevano fare i portavoce e non gli onorevoli. Il movimento non è un partito e in tanti sta cosa non l’hanno capita.
A me non frega tanto sapere se Beppe è pro o contro la Bossi-Fini, anche sull’ius soli si era detto che bisognava fare un referendum. Vista la scia di buonismo che si sta creando attraverso le immagini dei TG bisogna arginare l’effetto Lemmings, bisogna smaltire questa sbornia di buonismo e quando si è belli lucidi cominciare un dibattitto in rete.
W la democrazia diretta
vedo che il popolo di allenatori vorrebbe far fare a grillo ognuno quello che gli dice la propria testa.
ok se siete tanto in gamba da dettare la linea a lui perche invece non create voi un movimento .
sicuramente con le vostre direttive arrivera facilmente al 51% , ed anche io saro lieto di farne parte.
ma fino ad allora smettetela di fare i froci col culo di grillo.
Sogno un post nel quale Grillo scriva “scusate, Ciro mi ha rubato il portatile ed ha scritto il post di ieri e pubblicato quello del pessimo Tinazzi di oggi … non accadrà più”.
Sarà una risata che ti seppellirà.
Che post assurdi. Ma vi rendete conto che opinioni poco meditate come queste finiscono subito in rete come propaganda contro il movimento? (Il corriere ne ha fatto subito un articol). Un po’ di filtro non guasterebbe!
il 70% sono troll… questa è la guerra che ci fanno x essere contro!!
Bastava una mail: “Beppe, ti va bene l’emendamento allegato?”
Sono iscritto al movimento ufficialmente da un anno, ma seguo Beppe dagli inizi di questo blog.
Detto questo, e condividendo il 95% dei suoi pensieri, e chiedendomi ripetutamente a nome di chi parla questo Tinazzi. Non e’ assolutamente vero che il Fatto sia un house organ di qualsiasi forza politica, e’ solo che ha talmente tanto buon senso che per gente come me, rappresenta ormai uno dei pochissimi quotidiani che vale la pena di leggere.
Mettiamoci d’accordo, o seguiamo Beppe anche quando (raramente) delira, oppure se pensiamo abbia detto una corbelleria, possiamo ben criticarlo, ma soprattutto andiamo oltre.
L’Italia e soprattutto l’M5S non hanno bisogno di inutili sciagurate lotte intestine.
Pensiamo ai nostri rappresentanti in Parlamento, che pian piano, tra mille difficolta’, stanno cominciando a ottenere visibilita’ del loro oscuro(grazie agli altri media) lavoro.
Saluti
G.
p.s. … e andiamo oltre!!!
Allora fai ripetutamente una ricerca sulla storia di Tinazzi e del M5S, esistono persone che dietro i riflettori mediatici hanno costruito il movimento e cercano di difenderlo dagli attacchi, sempre più numerosi, di personaggi vicino ai partiti, i quali infiltrandosi, cercano di cambiare il DNA del movimento stesso. Dietro le testate giornalistiche ci sono persone, con la loro storia e passato politico, controlla la biografia e CV di direttori , giornalisti e politici. Troverai delle sorprese.
Non abbiamo certo bisogno di falsi amici radical chic. Forza Beppe, noi siamo ogni giorno con te.
Radical chic ?
Ma che dici.
Capisc’a me
So quello che scrivo.
scusatemi se da dissidente sono un po romicaxxo ma vorrei riportarvi alla realtà e cioè che l’italia sta andando in miseria e non ho mai visto dei pessimisti sfuggire dalla miseria….. non costringetemi a parlare bene del nano!
Eh no…ora stai esagerando…Il FQ è praticamente l’unico giornale che ha appoggiato e dato voce alle battaglie del M5S…giornalisti come Travaglio, Gomez, Padellaro, Scanzi, hanno fatto il loro lavoro onestamente, ma a quanto pare sono ottimi giornalisti quando ti appoggiano, mentre sono pessimi quando ti criticano?? Beppe quei ragazzi in parlamento credono al progetto del movimento, stanno cercando davvero di fare del bene per questo paese e sappiamo che sono soli, contro tutti, e tu ultimamente non li aiuti con le tue uscite. Devo poter credere in qualcosa per il futuro, non spezzate anche l’ultima speranza, solo per una questione di orgoglio o di presunzione.
Le energie non vanno disperse in futili motivi, il paese è sull’orlo del disastro, è una polveriera, ed il marciume della vecchia classe politica non ha interesse a risolvere i problemi. Tra quei 150 neo eletti in tantissimi hanno una speranza, e cercano di portarla avanti, a volte sbagliano, ma in buona fede.
Sono con loro, sono con i Di Battista, i Di maio, le Taverna, le Ruocco, con tutti coloro che ci stanno aiutando e dovresti esserlo anche tu..Beppe!!
Nota gli interventi allineati ai talebani.
bene, bravi, bis, i troll, W M5S e altre cazzate.
Nessuno che porti una motivazione seria.
Capisc’a me
signori occorre un po di sangue freddo e calma, far tornare i nervi nei ranghi.
Ho letto l articolo di scanzi.
Pensavo peggio, dopotutto repubblica il corriere e altri fanno davvero molto peggio.
La prima parte è di sicuro al vetriolo senza peli sulla lingua e velenosa.
Ma l ultima parte ha davvero spunti su cui riflettere e non è da buttare.
Non ci si faccia prendere dalle paranoie a vedere nemici e ad urlare da tutte le parti perchè poi quando arrivano i “lupi cattivi ” per davvero non ci sentirà nessuno.
La precisazione dell’errore giornalistico di Scanzi è stata fatta. Pessima in quanto sfottò ma è stata fatta.
In italia (forse) è meglio di nulla.
Occorre riprendere il timone in mano e non lasciarsi aandare troppo agli ormoni dei primi 4 minuti.
Possono essere davvero dannosi e il movimento è troppo prezioso per essere bruciato o danneggiato dalla fretta impulsiva nel rispondere.
La mia non è un accusa un dito contrario, ma solo una riflessione , un consiglio.
Torniamo sulla rotta giusta e continuiamo ad essere il m5s stelle.
Siamo un enorme comunità, non perdiamoci in un bicchier d’acqua alla prima prova.
ps: posso suggerire per la piattaforma di iniziare ad attrezzarci o contarci tra le persone che possono tecnicamente o operativamente contribuire a livello pratico?
Chi lavoro nell IT sa non è banale da fare anche se il pueblo ha fretta di avere tutto pronto.
Potremmo iniziare ad avere contatti con comunità open source programmatori di spessore che possano contribuire alla causa della piattaforma di voto?
Per capirci sono sicuro che se dovessimo chiedee ufficialmente appoggio a qualche guru usa dell open source o a canonical di supportarci sulla questione, avremmo qualche riscontro. Basta avviare i contatti cercare, avere confronti. Servono persone che lavorino su questo.
Il movimento non deve avere solo un megafono.
Deve avere anche “mani in movimento”
Peppe, sei l’unico vero, tutto il resto o è’ ipocrisia o stupidità , da ieri e’ iniziata una campagna stampa nei paesi subsahariani per cui venire in Italia non è più reato. Pochi delinquenti si arricchiranno, tanti poveracci moriranno, e tanti “politically correct” faranno il pieno di popolarità sulla pelle di tanti poveri discraziati.
Noi siamo una cosa diversa, continua così .
scusa Tafazzi ma se non leggi i giornali di che parli ???
Tinazzi ha ragione, direttori di giornali parziali e sbilanciati verso la propria area politica di partito. Meglio leggere Topolino che acquistare quotidiani dove i propri direttori hanno un chiaro indirizzo partitico, che oscura la propria capacità di essere al di sopra delle parti.
” Giornalista professionista dal 1968, sono stato responsabile della redazione romana del Corriere della sera, vicedirettore de L’Espresso, direttore de L’Unità e, dall’estate 2009, direttore de Il Fatto Quotidiano. Ho scritto libri ( Non aprite agli assassini, Senza cuore e, di recente, Io gioco pulito), ho sempre tifato Roma, mi sono sempre battuto per la libertà di stampa. E continuerò a farlo.”
tra il virgolettato c’è il CV di Padellaro.
bene, mi rivolgo a Scanzi. Da quello che ho potuto capire io tu (ti do del tu penso non ti crea problema)un po di simpatia per il M5S lo hai, penso perchè comunque è l’unica forza civile in questo paese che cerca di migliorare le cose, mentre hai una qual forma di riluttanza verso Grillo e Casaleggio e cerchi in tutti i modi di avere interviste che probabilmente non hanno voglia di dare ed immancabilmente ad ogni cazzata umana sparata da quei due la sottolinei. Io che leggo la cazzata di Grillo e Casaleggio e il tuo conseguente articolo a sottolineare una cazzata penso al risultato di queste due cose. Fare le pulci a Grillo e Casaleggio adesso che ancora purtroppo non incidono una cippalippa (ma non perchè non hanno fatto l’accordo con il PD che avrebbe portato ad una quasi immediata crisi con conseguente formazione di questa maggioranza)non serve a nulla, anzi serve solo ad aiutare a perdere consensi. Sapere che Casaleggio si è presentato con il PDL ed è stato trombato cosa mi cambia nel panorama politico italiano? Vedi Andrea a me di Grillo e Casaleggio mi importa un fico secco, ma grazie a loro sono entrati in politica tanti bravi ragazzi a livello nazionale e a livello locale, io conosco personalmente una dei 5 eletti in Friuli Venezia Giulia e sono dei marziani nei confronti dei marpioni dei politici di professione. Per questo ritengo questa tua dimostrazione di indipendenza solo parole buttate via. Per esempio la Gabbanelli che dice pensate agli operari senza lavoro e non alla vostra diaria è stata una grande cazzata, perchè era giustissimo che i 5 stelle si chiarissero su questa cosa visto che erano appena entrati in parlamento. In questo caso il giornalismo si è dimostrato ITALIANISSIMO. Con affetto Giorgio Marchetti
Ma ammettere di aver sbagliato?! No eh!
Per fortuna che esiste il FQ. E per fortuna che (grazie a Grillo e Casaleggio) ci sono dei ragazzi eccezionali in parlamento con stanno il fiato sul collo su quel manipolo di delinquenti.
Grillo e Casaleggio ci sono critiche che vanno ascoltate e meditate.
E’ da quando esiste il Movimento che esistono attivisti che ci entrano, si fanno eleggere e poi cominciano a contestare il ruolo di Beppe e Gianroberto, a dire che il Movimento deve “crescere”, che Grillo è “un padre che deve lasciar libero il figlio”; e che sì, il Movimento non è né di destra né di sinistra, ma poi deve regolarmente prendere posizioni di sinistra radicale. Io preferisco i dissidenti palesi, che hanno il coraggio di dire queste cose apertamente e magari di prendere altre strade, ad altri nostri eletti che le pensano e se le dicono tra loro, ma solo in privato; o che, non osando prendersela con Beppe, se la prendono solo con Gianroberto o con i presunti “casaleggesi” (nel Movimento di oggi, essere amici di Casaleggio è un problema e ti fa guardare con sospetto: esperienza diretta).
Tuttavia, la forza del Movimento sta proprio nel tenere insieme sia Beppe e chi vota M5S perché apprezza lui personalmente e lo vuole come leader, sia gli attivisti, gli eletti e chi vota M5S per via della possibilità di partecipare dal basso e magari di candidarsi. Chi soffia su questa contrapposizione, a partire dai giornali, cerca (consapevolmente o meno) di spaccare il Movimento e distruggerlo.
Nulla vieta ad attivisti ed eletti di preferire un ipotetico partito guidato da Scanzi e gestito dall’assemblea dei parlamentari a un movimento fondato e guidato da Grillo e Casaleggio, compreso il diritto dell’ultima parola sulla linea politica e sull’organizzazione. Se è così, però, lo dicano apertamente, lo facciano e chiedano i voti per quello, perché il M5S non è un partito, dove ci si mette d’accordo tra correnti e si cambiano il segretario e la linea politica. E se no, accettino il fatto che finora Grillo e Casaleggio hanno dimostrato più acume politico persino dei professionisti dei partiti (figuriamoci dei nostri neofiti) e si fidino delle loro valutazioni: finora alla fine hanno sempre avuto ragione loro.
Vittorio Bertola
Movimento 5 Stelle, Torino
grazie vittorio!!!perchè sei uno dei pochi che scrive e fa presenza sul blog e per quello che hai scritto che condivido in tutto!!!!e grazie per il lavoro che fai ogni giorno!!!
è normale che quando c’è da “mangiare” ci siano pure gli opportunisti…. io avrei voluto partecipare ma non si sono fidati di me e invece si sono fidati di alti …… è così che funziona il mondo …… adesso non posso negare che ci godo quando vedo quel che succede tra di voi…. almeno questa soddisfazione non potete togliermela hehehehehheh
Condivido pienamente
Sono d’accordo.
bravo Bertola, condivido!
Ritengo che l’articolo puntuale fatto quest’oggi da Curzio Maltese su LaRepubblica sia la migliore fotografia critica al binomio Casaleggio e Grillo, non rimane altro da aggiungere, un’analisi tranchant e alquanto spietata.
Mi stò ponendo il problema che forse si stia esagerando.
Io sono un guerrigliero ma a volte penso e mi chiedo se tutti questi attacchi contro tutti giovino. Ancora una goccia ed il bicchiere per me sarà colmo! Andrea
Il manifesto on line che spiega tutto, almeno per loro…..
http://www.ilmanifesto.it/attualita/notizie/mricN/9982/
E’ tutto vero ?
Capisc’a me
Veramente è il FQ che sbaglia e di brutto! Fare le pulci al M5S è una vera idiozia, ma i giornalisti sono abituati e maleducati nel non vedere la trave che sta cadendo in testa agli italiani. Grillo svolge un ruolo di attenzione verso questi ragazzi che seppur ben preparati rischiano di impantanarsi nei meandri del parlamento. Sbaglia anche Rodotà quando afferma che le occasioni vanno prese al volo, trasformando di fatto il parlamento in un supermercato nei giorni dei saldi. Invece bisogna riflettere e farlo anche dopo, ed ancora dopo e magari si cambia idea. Fu sempre con un post, e lo ricordo a Travaglio, che Grillo sventò il pericolo di introdurre il DURT da parte del M5S. E’ consigliata la calma ed il sangue freddo pseudo-amici-giornalisti!
Beppe, Casaleggio, ma un po’ di autocritica voi 2 mai?!?
(Ve lo doco da sostenitore da sempre del M5S)
Due str…te nel giro di tre giorni sono già troppe. Riflettere un po’ prima di scrivere sarebbe quantomeno saggio . Il Fatto Quotidiano è rimasto l’unico giornale che informa e che informava anche quando del Movimento non parlava nessuno e te lo dice una persona che ha iniziato a comprarlo proprio per questo motivo. Paragonarlo ad un organo di partito è una forzatura.Per favore tornate in voi…o siete tutti in sindrome premestruale?
bruno se sei un dissidente vai da un’altra parte e non dire stronzate per rabbia …. non ti vogliamo … niente ignoranti qui al GRANDE MOVIMENTO 5 STELLE ,SOLO CITTADINI ONESTI PER UN’ITALIA VINCENTE.
Questo non e’ piu’ ambito politico, questo e’ ambito psichiatrico…
Con questi ti perdi me e altri mille e altri diecimila. Follia pura, delirio lisergico
l’italia è tutta in delirio …gli italiani a forza di psicofarmaci e di viagra e schifezze varie compresi gli effetti a lungo termine delle droghe chimiche in uso negli anni 90 sono quasi tutti da psichiatria altrimenti non si spiegerebbe il perché tutto va in merda!
questo commento lo puoi copiare e incollare ovunque tanto ci sta come il prezzemolo ma non c’azzecca nulla con il fq o con il m5s
spero in un inversione di tendenza.. purtroppo troppe persone lo dicono e se poi la voce gira, lo fa in maniera esponenziale. Credo ancora nel m5s. Sono sicuro che correggeranno il tiro, perchè capisco il momento.. ma non può essere per sempre.
Caro Tinazzi, io non ti conosco, non so chi sei, non so chi abita quella tua testaccia che ti ritrovi sulle spalle, ma quello che scrivi mi basta per dire , senza paura di sbagliare, che sei un IMBECILLE.! Sei ossessionato come i tuoi capi (Grillo&C:) dalle manie di persecuzione, e aggiungo che hai fatto la seconda cagata fuori dal vaso (dopo quella sulla critica all’emendamento contro la legge sul reato di clandestinità) in due giorni. Bravi, siete fantastici, se volete affossare l’unica speranza contro il monopolio politico degli ultimi 20 anni state operando nella maniera più giusta! Prima di criticare un giornale come il Fatto, guardati allo specchio e fatti un esame di coscienza! E’ uno dei pochi (se non l’unico) organo di comunicazione che se da un lato non vi risparmia dure critiche, spesso più che motivate, dall’altro non si lesina nel complimentarsi col M5S quando fa cose obbiettivamente giuste. Cos’è, la scalata gerarchica all’interno del Movimento la compie chi dimostra che sa sparare su tutto e su tutti, senza logica o fondamento?? Allora dammi retta, sparati nelle palle, caro Tinazzi e inizia a tacere, se vuoi fare il bene del paese!
scusa un attimo … io quando ho deciso di uscire dal m5s mi sono cancellato e entro come anonimo pure usando il nome e cognome vero da sempre… tu sei registrato e dai dell’imbecille a grillo e casaleggio da registrato mi fa un po ridere la cosa!
anche perché grillo e casaleggio sono dei grandi figli di p…. ma non sono sicuramente degli imbecilli.
Gli imbecilli sono coloro che non si pongono domande ad un pensiero elaborato da chi la pensa diversamente da noi. Troppo facile insultare, senza cercare di capire quali motivazioni spingono una persona ad esprimere il proprio concetto. Le pecore sono stupide seguendo il proprio montone, gli imbecilli sono coloro che seguono un concetto solo per il suo clamore mediatico.
Leggo tutti i giorni il FQ online e sono iscritto al M5S. Lo trovo un quotidiano interessante e obbiettivo proprio per le diversità delle opinioni e dei bloggers che ospita, che vanno dalla Puppato alla Perina i quali post mi fanno venire l’orticaria ma non per questo smetto di leggere un quotidiano che reputo onesto, obbiettivo e di denuncia. Essendo un quotidiano indipendente dai partiti non deve essere amico o nemico di nessuno e soprattutto non è l’organo del M5S come qualcuno vorrebbe far credere. Io personalmente sono d’accordo con i parlamentari che hanno abolito il reato di clandestinità, hanno agito secondo coscienza. Se dovessimo ogni volta valutare o sottoporre il comportamento o il voto di ogni eletto alla rete non ne usciremmo più. Li abbiamo votati e dobbiamo fidarci di loro. Il post di Grillo e Casaleggio mi è sembrato fuori luogo, esagerato e offre il fianco al nemico.
sicuro che sei del 5s?
Poche ore dopo l’emendamento dei due Nostri rappresentanti in Senato e prima del post di Grillo – Casaleggio.. il signor Tonazzi.. Ernesto Leone.. scriveva
“Con un emendamento il movimento 5 stelle abolisce il reato di clandestinità, seguito a ruota dal Pd. Questa è una scelta grave e seria che alcuni nostri parlamentari hanno compiuto in buona fede, ma che doveva essere discussa e votata sul portale del movimento, oggi chiamato sistema operativo. E’ un invito a venire allegramente in Italia. Andate e moltiplicatevi in little Italy dove c’è prosperità e lavoro per tutti. Fate quello che vi pare, ma non prendetemi per il culo” .. ancora..
“Basta con il facile protagonismo. Esiste un altro movimento M5S che fa esattamente il contrario, cavalcando un buonismo, diventato stupidismo e visto il problema immigrazione, emenda una amnistia/indulto togliendo dai reati la clandestinità”
avete letto bene.. “Esiste un altro movimento M5S che fa esattamente il contrario”
e questo scrive sul Blog di Grillo??
Mah, il Fatto Quotidiano è schierato ovviamente a sinistra come Repubblica.
E’ solo un pò più obiettivo , non prende il finanziamento pubblico e per questo ogni tanto vale la pena di dare un’occhiata.
che il Fatto Quotidiano sia schierato a sinistra nutro seri dubbi, LaRepubblica é filo PD pertanto non é di sinistra, é filogovernativa. Grillo & Casaleggio oramai vedono nemici ovunque, ed invece i nemici sono ( non tutti) quei parlamentari abituati solo ad obbedire senza alcun spirito critico. Un movimento che avrebbe anche delle idee ma non riesce a farle uscire perché troppo servo dei due padroni.
Pantegane , buffoni , troll , piddini , avanzi di dinosauri estinti , blogger senza denti e dentiera °°°°
un bello spettacolo
FORZA M5S !°°°
Io non so chi sia sto Tinazzi e se scrive a titolo personale o per conto di Grillo/Casaleggio. Ci erano rimasti solo 2 giornalisti ed 1 solo giornale, ma se demonizzate anche loro, non vi capisco proprio più!
Tinazzi è uno che scrive sul blog da una vita e poi ha deciso di stare dentro il m5s contrariamente a me che sono uscito perché sono troppo permaloso….
Condivido e riporto un post di Fiorella Mannoia pubblicato da poco su FB:
“Condivido queste riflessioni dell’amico Silvestro Montanaro. Sono le identiche cose che penso anche io. In Commissione Esteri ci sono ragazzi M5S validi, onesti, preparati, pieni di entusiasmo e con le idee molto chiare sul problema dell’immigrazione. Forse Beppe Grillo dovrebbe in modo rispettoso confrontarsi con loro prima di parlare e non entrare a gamba tesa nel loro lavoro e fargli fare la figura degli scolaretti. Se é vero che molte delle lacrime versate per queste tragedie sono strumentali é altrettanto strumentale, per paura di perdere voti, strizzare l’occhio ad una parte dell’elettorato che é convinta che togliere di reato di immigrazione favorisca i flussi migratori nel nostro paese, quanto questo sia falso lo dimostrano gli sbarchi sulle nostre coste che continuano nonostante le nostre leggi. Ma é quello che retoricamente alcuni politici fanno credere all’opinione pubblica per non affrontare il problema alla radice con l’Europa, (e non solo ) affinché si assuma le sue responsabilitá, ma questo é troppo faticoso, richiede lavoro, progetti, mozioni… é molto piú facile sparare queste cazzate sul reato di clandestinitá come soluzione per risolvere o arginare un problema complesso come questo. E Beppe Grillo sta usando la stessa superficialitá con queste sue dichiarazion che, ha ragione Silvestro, ricordano la vecchia politica del compiacimento in cambio di consenso. Se uno vale uno, deve valere anche per Beppe Grillo e Casaleggio che hanno formato un movimento non per esserne i “padroni”. Penso che anche questo sia rispetto e democrazia partecipata. O no?
CARO GRILLO, SBAGLI! COSA TI E’ SUCCESSO?”
una mosca è caduta nel cesso ***
°°°
il tuo cervello
Pistola… tutto quì o hai altro da aggiungere!
ma Fiorella Mannoia aveva pubblicamente sostenuto Ingroia in campagna elettorale tanto da dedicare una canzone (“io non ho paura”) per la campagna del partito perchè ora viene a fare la ex-grillina delusa?!?(http://www.controlacrisi.org/notizia/Politica/2013/1/30/30733-fiorella-mannoia-voto-ingroia-perche-fa-paura-a-tutti/)
e poi qualcuno dice che non ci sono Troll? questi sono dei baracconi, falsi., ipocriti…
il FQ può piacere o non piacere, ma dire che è un organo del PD-L è una sciocchezza talmente enorme, talmente ridicola, che dà semplicemente il segnale di quanto Grillo&Casaleggio siano degli antidemocratici alla canna del gas, senza più alcun argomento da usare.
La “sciacquata” sarebbe corretta se questo intervento fosse stato ispirato da Grillo e Casaleggio.
Non lo credo per cui mi sembrano conclusioni un po’ precipitose.
Certo l’intervento di questo signore (pubblicato sul blog con non poca evidenza) lascia abbastanza perplessi per i toni e per quella malcelata “smangiagione” di rifiuto delle critiche, ancorchè non prevenute.
Chi si batte per l’abolizione del finanziamento pubblicoi ai girnali perchè faziosi non credo poi che si aspetti favori e/ faziosità di parte da qualcuno.
Il movimento 5 stelle è diverso mi auguro che continui ad esserlo.
Se per caso avessi capito male, arrivederci e grazie.
Questa è una falsità. Leggo il fatto da sempre e sono iscritto al movimento. Sono parole non giuste nei confronti dell’unico giornale obbiettivo e non di parte che c’è in Italia. Posso capire la rabbia nei confronti di giornali di parte, ma accusare il Fatto di essere pro pd dopo tutti gli insulti fatti nei confronti del partito del far niente è assurdo. Leggete meglio il Fatto la prossima volta, ma sopratutto fidatevi da chi lo legge da molto più tempo degli altri,e basta fare questi autogol!
Leggete, la maggior parte delle risposte è contro questo modo di fare….
State facendo come quelli di rifondazione comunista o i verdi di pecoraro, vi date ragione a vicenda.
Avete fatto il gruppo dei compagnucci, e guai a chi ci tocca grillo, tinazzi e company perchè loro sò loro e voi siete tutti troll del Pd o del PDL….
Ma andate tutti affanculo, siete dei presuntuosi.
E questo si nota dal fatto che non accettate critiche, critiche che a mio modesto parere sono sacrosante.
Ripeto non si fa un post sull’immigrazione inneggiando alla democrazia diretta per poi a latere influenzare la gente con la propria personale opinione, andate a leggere…
E poi in non ho offeso nessuno, semmai ho fatto come mio solito un poco di ironia, ma briutte parolenon è ho dette… Forse leccaculo, ma il post sopra lo merita.
Siete usciti allo scoperto.
Ripeto l’80% delle risposte al post di Tinazzi vi danno torto.
E non cercate scuse puerili nei troll…
Capisc’a me
brutta fine vecchio blogger
la peggiore
triste,,,,,
Brutta fine, vaffanculo, mi fai pena, vergognati, sei un troll del PD/PDl…. ecc. ecc.
Dovete argomentare !
Capisc’a me
accidenti che guerra…. sembrano i tempi d’oro del blog quando anche io ci credevo!
http://www.ilmanifesto.it/attualita/notizie/mricN/9982/
Attaccano la Rete e Tinazzi, da che parte stai?
Schierate che famo prima.
Tinazzi, leggo la tua risposta ad Antonio e devo dire che mi fai tristezza. Lo spirito del movimento non è o con me o contro di mè! Confronto e dialogo servono a crescere.
Inutile accusarci di farci le seghe a vicenda, i fatti sono sotto gli occhi di tutti e non si prestano ad interpretazioni di varia natura. Oltretutto non è la prima volta che il fatto si comporta così nei confronti del M5S. Come sempre “Meglio soli che male accompagnati”
Chiedo scusa ma voi ragionate ?
E’ logico che fanno quello, prendono la palla al balzo.
Ma voi con il vostro comportamento non fate altro che avvalorare quello che dice il Manifesto…
“L’elenco dei 511 attivisti è blindato e accessibile solo a chi entra nel circolo. Una scelta che, all’interno del movimento nel Lazio, aveva causato qualche polemica, soprattutto prima delle elezioni. E’ però chiara la direzione dell’influente gruppo”
Allora è vero ?
Mi sembra di si.
Capisc’a me
Sto “capisc’ a me” mi ricorda Di pietro, cambia almeno le battute per mascherarti.
Cambia le battute, capisc’a me….
Questo è l’ennesimo che ha motivazioni intelllligenti contro di me.
Capisc’a me
benvenuto sul pianeta terra. grillo&casaleggio cancellano MIGLIAIA di post sgraditi. da sempre.
PER CHI INTRAVEDE IL TRACOLLO DEL MOVIMENTO:
SONDAGGI DEL 12/10/2013: I sondaggi politici Ixè sul M5S vedono i pentastellati crescere ancora passando dal 24,1% delle rilevazioni del 4 ottobre al 24,3% dell’11 ottobre 2013, con una crescita dello 0,2%. Non si riprende il PDL-Forza Italia: nell’ultima settimana secondo i sondaggi elettorali Ixè il partito perde un altro decimale, passando dal 22,7 al 22,6% dei consensi.
ABBIAMO GIA’ SUPERATO IL PDL ..CARI TROLLONI PD STIAMO ARRIVANDO..CONTINUATE COSì BEPPE E CASALEGGIO!
le sedute spiritiche vi danno al 3% ma dubito che andrete così in basso anche perché gli altri fanno merda da tutte le parti
.non è colpa mia se vi hanno trombato a tutte le elezioni
succede da una vita
devi fartene una ragione che grillo non è un santo
Travaglio, Scanzi, gli eletti in parlamento, una moltitudine di elettori e di iscritti, vi stanno dicendo ( a chiare lettere ): “Sapete che c’è caro Beppe e caro Casaleggio? Avete fatto una minchiata.”
Prima vi renderete conto d’averla fatta, meglio sarà per tutti. La prossima volta, sattevi zitti.
Ma come il M5S ha sempre combattuto l’informazione amica ed ora pretendiamo che esista nei nostri riguardi? Beppe a mio avviso questo post non doveva comparire perchè rinnega le nostre battaglie per un’informazione libera e non asservita a qualcuno. Non devono esistere giornali, tv e media d’informazione amici; giusto prendersela contro l’informazione che infanga e quindi falsa ma libertà di critica e di pensiero purchè intellettualmente onesta.
Credo che quelli del FQ stiano brindando a questo post, inutile come il filo per tagliare il burro.
Io non scelgo un giornale perchè scrive quello che mi piace. Lo scelgo perchè scrive un punto di vista che anche se diverso dal mio, sia onesto. Diverso dagli house organ di partito, il FQ è il più obiettivo nel descrivere il buono e il cattivo del movimento. Il post di Grillo e Casaleggio era attaccabilissimo e non si sono tirati indietro.
E’ la stampa, bellezza.
Ammazza, ogni volta che gli attacchi sono diretti ai “Compagnucci”, il blog “pulula”!
E basta, siete puerili.
capisc’a me
beh.! L’articolo di Travaglio di oggi sul FQ solleva polemiche e domande.Personalmente non sono d’accordo su tutto ma in parte si.
I nostri bravi rappresentanti hanno colto l’attimo che fugge, l’altra sera.
Domanda: Quando tramite portale comincia la discussione e poi votazione su una legge da proporre? (la bossi fini,o fini giovanardi)
Una linea guida da seguire, e che i rappresentanti non si sentano più soli. E quante altre discussioni non sono ancora state affrontate.
E’ il portale che è un pò lento? IL FORUM all’interno del sito del MOVIMENTO non basta PIU’….
Ottima è la “discussione,formazione” all’interno del portale su la legge elettorale.
Travaglio come nemico-amico mi piace molto,il FQ è meglio di tutti gli altri organi di stampa.
w il movimento.
comincio a chiedermi se il PD/PDL paga o ricatta per far autodistruggere il movimento. Il Fatto è l’unico giornale che – quantomeno – non insulta gratuitamente il M5S. L’articolo di Scanzi coglie comunque dei problemi reali: un post come quello di Grillo+Casaleggio al di là dei contenuti è del tutto dannoso come metodo, tanto più visto che l’ementamendo sulla Bossi-Fini è stato oggetto di articoli sia sul blog (http://www.beppegrillo.it/2013/10/da_oggi_le_espulsioni_dei_clandestini_sono_piu_semplici.html)sia su parlamento 5S (http://www.beppegrillo.it/movimento/parlamento/2013/10/m5s-contro-il-reato-di-clandestinita-piu-sicurezza-meno-irregolari-e-meno-costi-per-lo-stato.html). Per quale motivo hanno sentito il bisogno di tirare una bomba a mano in mezzo ai parlamentari ed agli elettori, sinceramente non me lo spiego, quindi capisco che Scanzi ponga dei dubbi. Inoltre, nessuna spiegazione è seguita: l’emendamento era stato approvato in Assemblea, o no? se si, qualcuno si deve scusare per il post; se no, gradiremmo leggere pubblicamente e chiaramente cosa è successo.
Un’altra martellata sugli zebedei, complimenti!
Leggendo l’articolo di scanzi di ieri e quello di travaglio oggi nn ci trovo nulla di cosi tragico, mi sembra ke espongano obbiettivamente i fatti
siccome molti parlano di bossi fini senza averla letta….. io a suo tempo mi mi sono letto la bossi fini ma anche la turco napolitano e anche i primi decreti dei primi anni novanta (martelli) quando si giudica una legge bisogna innanzitutto leggerla e leggere la precedente e poi ongi articolo porsi il perché del perché fino al quinto perché…. dopo si può anche parlare !
È bello vedere tra i commentatori così tanti pagati dal duopolio Pd-L e PdL.Ma quanto vi danno?!Ne vale la pena?Trovarsi un lavoro più dignitoso no?
Ma comunque la cosa mi rinfranca perché vuol dire che i vostri padroni hanno paura tanta paura… e che i falsi sondaggi che passano in tv sono tali.
Comunque con quale coraggio vi lamenterete della situazione attuale in famiglia o con gli amici se sono 40 anni che votate la stessa gente?!Per voi va tutto bene!!!!Mi sembra di sentirvi parlare:” e’ colpa dei grillini che non si sono alleati con il Pd al governo”!!patetici!!
È come il tale che scopri’ che il suo migliore amico andava con la propria moglie da 40 anni e una volta scoperto invece di mandarlo a quel paese continua ad invitarlo a cena
io non sono pagato me se vuoi farmi l’elemosina ti posso mandare il numero della mia postapay 🙂
Neanche io, e scrivo sul blog da anni.
Capisc’a me
Ma con tutto il cuore, ma come fate a difendere un post del genere, una ruffianata a cielo aperto, rileggetelo…
Il fatto quotidiano dsi è permesso di parlare male non di me ma del mio padrone, allora compro l’unità….
Vi ricordate la parodia di Totò :
Mi avete fatto questo ?
Allora mi butto a destra….
Ma daiiiiii !
Capisc’a me
annam’n e kit e muort
omm e merd
kin e corn
non condivido affatto il senso di questo articolo, mentre l’analisi fatta da Travaglia circa l’emendamento proposto dai senatori 5 stelle e poi approvato mi sembra molto serena e puntuale.
Se vogliamo veramente sperare di vincere le elezioni dobbiamo evitare ad ogni costo gli attegiamenti settari, dove il capo pontifica per tutti. Le idee del movimento le costruisce il movimento. Grillo, da canto suo, con gli inenarrabili meriti che ha per aver dato vita a questo movimento, è comunque un essere umano e in quanto tale può dire frescate come tutti quanti!
Ad esempio il passaggio in cui afferma che se si fosse portato nel programma l’idea di abolire il reato di clandestinità avrebbe prodotto risultati con lo zero virgola, è a mio avviso davvero infelice. Noi parliamo di principi, di idee non di come si vincono le elezioni, altrimenti non faremmo nulla di diverso rispetto a quello che Berlusconi fa da 20 anni, ragionare con i sondaggi!
ragazzi, cerchiamo di accettarle le critiche quando narrivano da persone super partes. Nè amici nè nemici. Sono giornalisti veri che fanno il loro mestiere e bene pure!!! Alcune cose nel Movimento e nell’atteggiamento di Grillo e Casaleggio sono da considerare. Non si può dire che sono i cittadini che entrano in parlamento e poi pretendere che, per ogni cosa, debbano chiedere assistenza. A chi poi se lui non fa riunioni, non vive i momenti immediati del palazzo?Grillo e Casaleggio sono dei grandi, folli ma grandi solo devono accettare che alcune cose vanno viste in prospettiva diversa e chi più di persone in gamba come Travaglio può aiutarci in questo momento che potrebbero essere risolutivo per l’immagine dei 5 stelle?
bah…
Ma poi tutta sta gente del Fatto, Santoro, ecc… cosa vogliono ? ORIENTARE LE SCELTE DEL MOVIMENTO criticando i suoi fondatori ?
Vogliono orientare l’opinione pubblica a favore delle LORO idee ? Ma come cazzo stanno messi ?
Se vogliono cambiare le scelte del M5S che si iscrivano e partecipino, non attraverso l’influenza della loro visibilità.
Roba da matti.
mi dispiace Beppe ma stavolta proprio non sono d’accordo,il Fatto è l’unico giornale rimasto degno di questo nome,le critiche vanno accettate,nessuno è perfetto quindi nemmeno tu,non sei l’oracolo e non sei Dio sceso in terra,quindi come tutti soggetto a sbaglio e critica!!!io ti stimo,ma ogni tanto…….!!!una critica non è campagna contro,anche perchè se lo leggi bene il Fatto è l’unico giornale che ci rispetta!
Il Fatto non prende finanziamenti pubblici ed è un giornale libero (come il MoVimento), l’Unità è illeggibile, prende finanziamenti pubblici ed è schiavo dei partiti, come il PD+/-L, se qualsiasi critica ci fa andare fuori di testa in questo modo non andremo molto lontano (insieme)!
IL Fatto quotidiano non è (giustamente) nostro amico, perché non deve esserlo. Il fatto quotidiano è un giornale libero come dovrebbero essere tutti i giornali. Non sempre mi piace quello che scrive, (soprattutto quando segue più il pettegolezzo che la notizia anche per le cose che ci riguardano). Dunque? Da qui alla teoria dell’accerchiamento e del nemico da cercare a tutti i costi, mi sembra un tantinello esagerato. Ma chi è che decide di pubblicare queste scemenze? Scritte da Tinazzi poi …
Beppe secondo il mio modesto punto di vista dovrebbe iniziare ad essere meno arrogante e rendersi un p’ò più disponibile nei confronti dei presunti nemici SERVIZIOPUBBLICO e FQ.
Il M5S cresce in consensi anche grazie a loro!
Domanda??? Siamo sicuri di non essere troppo integralisti?
No, secondo me, non siamo integralisti. Alleanze con chi? Quelli non aspettano altro che tirarti dentro come ingrediente nel loro magna-magna: perché hanno delle retribuzioni triple del resto del mondo? Superiori persino al presidente Usa? Se uno vuole partecipare alla loro ricetta si troverà scritto negli ingredienti “può contenere tracce di M5S”. Se uno si accontenta, prego si accomodi, però si faccia eleggere nelle loro liste. Quando il M5S gli sbatte in faccia che sono “tecnicamente” dei ladri, io penso che forse qualcosa potrebbe cambiare, in modo ineluttabile per loro. Abbiamo appena iniziato, non credo che sia il caso di inciuciarsi con questa gentaglia, soprattutto quelli cosiddetti “onesti”, i più pericolosi e meschini, perché intascano i soldi, stanno zitti e fanno da “palo” a quelli che completano l’opera svaligiando il patrimonio comune dei cittadini italiani.
Sulle alleanze siamo in perfetta sintonia…. il ciarpame rimane ciarpame.
Il Fatto è forse l’unico giornale italiano in cui si scrive la verità, si argomenta e non si attacca a prescindere il Movimento.
Non so chi stia gestendo la comunicazione in questi ultimi due giorni, ma state facendo tante cagate. Per favore riprendetevi.
Trasformare una vittoria politica in un autogoal è stato già abbastanza sciocco, ma ora attaccare un giornale che fino ad oggi si è sempre comportato correttamente è veramente ridicolo.
Purtroppo vari giornalisti del Fatto si stanno adoperando per minare sotto traccia il Movimento. Peccato per “Il Fatto” e per Travaglio, e per quello che hanno voluto rappresentare quando nacque il guotidiano, ma la rivoluzione non la si può capire e sostenere se non la si vive in prima persona; le sirene sono tante e terribilmente avvincenti, anche al Fatto si stanno accasando sempre più.
Paragonare il fatto quotidiano all’unità, è come paragonare il M5S al PD! Si paragona chi non prende finanziamenti pubblici a chi li prende! Poi non ho capito che chiede questo post? Che nessuno parli male del M5S? Bisogna accettare le critiche! Da qualunque parte arrivino! Piuttosto bisognerebbe difendersi e contrattaccare in tutti i modi possibili! TV, giornali e radio! Piuttosto che scrivere questi post che vediamo in pochi! Rendendo la vita più facile alla vera casta! Che non è il fatto quotidiano.
Caro Beppe “errare è umano, perseverare è Napolitano”.
Lo scrivevi tu, ricordi?
Di tutto abbiamo bisogno, tranne di un altro presidente che si sveglia ogni tanto e dice cose contro il pensiero e le priorità della base.
Sei il nostro megafono. Finora hai sempre ascoltato e amplificato la nostra voce.
Se ci tradisci così tutto questo grande sogno andrà a farsi benedire.
Sono stato tradito due volte dai partiti (di questa pseudo sinistra) un terzo tradimento non lo tollero.
Forse per masochismo connaturato ci arrocchiamo in cazzate tafazzesche, nel momento in cui mostrarsi uniti, la compattezza è la migliore risposta per poter riaffermare nuovamente l’identità del M5s che nasce dal risentimento verso la politica, nel momento in cui il sistema partitico è in crisi.
L’attacco al Fatto Quotidiano è per me, come molti altri attivisti e simpatizzanti, inaccettabile. Un quotidiano super-partes, che non riceve finanziamenti pubblici, con cui vi siete sempre rispecchiati, non può essere attaccato in questo modo. Spero che al più presto che la questione si risolva nel migliore dei modi possibili. Perché io c’ho creduto e ci credo ancora nel Movimento 5 stelle.
Hai sbagliato il finale:
“Perché io c’ho creduto e ci credo ancora nel Fatto Quotidiano.”
ma che razza di post è questo? Come fai a catalogare ” Il Fatto ” in questo modo. Si può essere in disaccordo su un articolo del quotidiano, ma non per questo condannarlo così.
Con quest’ottica si potrebbe giudicare il blog di Beppe Grillo sulla base di questo post.
Infatti Beppe Grillo non è mai stato simpatizzante dei giornaloni, anche quelli e quando “gli erano vicini”.
C’è una bella differenza!
Se ancora c’è gente che non ha capito che l’obiettivo, molto mal celato, dei media (compreso il Fatto) è di spaccare il movimento e mettere Grillo contro gli eletti vuol dire che queste persone o sono stupide o fanno il gioco dei media.
Repubblica, Unità, Fatto e giornaloni di sinistra vari sono furibondi e si mangiano le mani per non aver raggiunto il loro fine, per cui attaccano a testa bassa Beppe dandogli del fascista (Santoro dietro anche lui sulla stessa linea sto maiale). Sarà un caso?
Cazzo è palese che non ci sono “amici” nella battaglia del M5S per spazzare via tutto, pure Dario Fo e Travaglio tentano di farli tornare sui loro passi per attaccare il movimento. Qua siamo in guerra contro tutti, i falsi amici sono i primi di cui diffidare, basta vedere la manifestazione a Roma con Landini, Rodotà, Ferrero ed ex comunisti scaduti vari sugli scudi che quelli del Fatto hanno riesumato con l’etichetta di “vera sinistra”
Un vero schifo.
Quelli della “vera sinistra” che ti fottono col sorriso.
la penso esattamente come te
Non ce nulla da fare o la politica la si fa seriamente oppure meglio occuparsi d altro.
Bravo Beppe Grillo cazzo.
Garantisci che le regole vengano rispettate.
Tutti froci col culo degli altri (piccola licenza poetica).
Tutti questi che frignano (compresi i parlamentari “portavoce”) passeranno.
I parlamentari invece di chiedere al movimento cosa fare su questioni non ancora affrontate cosa fanno? Prendono iniziativa? Ma che cazzo di PORTAVOCE sono? VERGOGNA!
Fanno le battaglie in parlamento, lavorano sodo e adesso vogliono il loro tornaconto? se non di soldi ma di autonomia decisionale? EH NO ! Io non vi ho votato per questo!
Fuori dalle balle se non avete intenzione di rispettare le regole del movimento, altrimenti il mio voto vola via.
WPEPPE.
Beppe, dovevi mettere nel programma di abolire tutte le “leggi” truffa e maialate fatte approvare da b.: tra queste c’è anche la bossi-fini
e se ti incazzi per qualche critica, non fai più per me
TINAZZI sono anni che scrivi stronzate ma questa è sicuramente una delle più grosse. Fermati un pochino, respira e vaffanculo.
beneeeeee continuiamo a farci autogol!…smettetela di rovinare il lavoro dei parlamentari con dei post che non servono a niente e mi auguro non influiscano in alcun modo con l’operare dei nostri portavoce..finchè non tirate fuori la piattaforma è giusto che lavorino come stanno facendo scegliendo a maggioranza!
molto meglio un vero nemico che un falso amico
quando metti insieme un gruppo di genti senza dietro una ideolgia o eviti di prendere decisioni che dividono il gruppo o inevitabilmente il gruppo si sfascia…. siccome che il vostro movimento è fatto metà di rossi e metà di neri dovreste evitare qualcunque scelta su quei temi che da sempre dividono le destre dalle sinistre …… se vi concentrate su cose condivisibili potete resitere altrimenti sarete travolti dal fallimento…. ma ciò non mi dipiacerebbe neanche un po visto che oramai non c’entro più niente con voi se mai qualcosa ci sono entrato in passato.
Ho sempre sospettato che sono pupazzi della mafia bildeberg.
Diciamo ciò che vogliamo, ma sta di fatto che la garanzia di poter continuare a contare a Berlusconi la assicura quotidianamente il M5S. Ora addirittura scopriamo che è sulla stessa lunghezza d’onda di Borghezio!! La cosa migliore è EVADERE – allontanarsi da questi nuovi demagoghi.
GRILLO ATTACCA IL ‘FATTO QUOTIDIANO’:
“ORMAI È UN ORGANO DEL PD”
..PER ME STAVOLTA “L’HAI FATTA FUORI DAL VASO”COME SI DICE A ROMA…………. ….CARO GRILLO..
..NON LO TROVO GIUSTO ATTACCARE QUALCUNO O QUALCOSA CHE FINO A IERI PER TE ERA IL PRIMO ALLEATO E TUTTO AD UN TRATTO RICONOSCERLO NEMICO…………..
HAI LA SINDROME PARANOIDE… PER ME RESTI SEMPRE UN GRANDE… PER CIO’ CHE HAI COSTRUITO… MA RISPETTO E VOTO PER LA TUA IDEA…MA NON CONDIVIDO AFFATTO LE TUE PARANOIE….
…10-100-1000 MARCO TRAVAGLIO….
SEMPRE PIU’ CONVINTO M5S…. PERO’ MI STAI DELUDENDO ..TU….E IL CAPELLONE CHE TI PORTI APPRESSO…….
RAGAZZI DEL M5S… ANDATE AVANTI PER LA VOSTRA STRADA…
Un’analisi del problema che condivido è stata pubblicata oggi da Marco Travaglio sul Fatto Quotidiano del 12 Ottobre. In conclusione anch’io vorrei che i rappresentanti 5 stelle, che ho votato, continuino a insistere per l’abrogazione del reato di clandestinità e di buona parte della Bossi-Fini, e poi propongano con che cosa sostituirle: a partire da un piano straordinario di controlli preventivi e repressivi efficaci, dotando dei mezzi necessari le forze dell’ordine. E la smettano di vergognarsi dei propri successi.
i comunisti potranno cambiare apparenza ma resteranno sempre comunisti, come dire che ‘il lupo perde il pelo ma non il vizio’, chiunque dissenta dalla loro linea politica deve essere distrutto, magari con la sentenza di qualche ‘giudice amico’. Così si scopre anche la vera natura di Marco Travaglio tanto venerato fra i sostenitori di M5S.
le tue conclusioni sono proprio tue e non trovano riscontro nella realtà: per fortuna che Travaglio c’è!
hai perfettamente ragione ma non puoi certo negare che dentro i parlamentari 5 star ci sono più comunisti che nella base….. il problema sta tutto nel fatto che agiscono secondo coscienza ma che non sono rappresentativi di chi li ha eletti.
Sono confuso e ti capisco sempre meno. Sembra che ci proviate quasi gusto a farvi del male. Che sta succedendo Beppe?
sapete qual’è il problema?
Il problema è che le leggi di madre natura ( o di Dio per i credenti ) se ne strafregano delle opinioni degli uomini e perciò, quando le opinioni degli uomini corrispondono in qualche modo alle leggi dell’universo allora funzionano altrimenti va tutto in merda nel senso che tra dio e l’uomo vince sempre dio.
io non conosco questo tinazzi, ma per quello che sto vedendo in alcuni commenti a sua difesa sembra che abbia fatto molto per il movimento.
bene, caro Tinazzi, se davvero vuoi continuare a fare del bene per M5S, sappi che questo genere di post servono solo a chi li scrive per urlare la propria rabbia..
ma al movimento fanno solo del male..
ormai questo blog ha troppa risonanza, e’ veramente da stupidi usare il post copertina come valvola di sfogo personale, per quel genere di commenti ognuno ha la propria pagina personale di facebook..
ps sono abbonato al Fatto da due anni e quello che avete scritto non ha riscontro con la realta’. Il Fatto e’ l unico giornale a dar credito al lavoro fatto del m5s. ma non capisco perche’ debba dare ragione al movimento ad oltranza anche quando ha torto..
un amico che fa finta di non vedere le cazzate non e’ un vero amico..
il fatto da ragione a chi la pensa di sinistra perciò è normale che ti loda quando stai a sinistra e ti odia quando ti sposti leggermente a destra…
un piccolo problema … la sinistra = fame, miseria e desolazione…la destra = cattivi rapporti con gli stranieri che possono portare anche a guerre.
però riguardo le politiche interne forse meglio la destra perché la sinistra è troppo spendacciona.
Questi post distruggono l’ ottima attività parlamentare dei 5s.Ora sto perdendo la pazienza:state giocando con la fiducia degli italiani(soprattutto Casaleggio)…Perché suicidarsi quando si sta facendo una vera opposizione?…Tinazzi,ma chi cavolo sei????
Capezzone intervistato :
” Tinazzi ? Il mio erede! ”
Capisc’a me
il tuo trollare è una motivazione in più ad andare avanti ^_^
Grillo hai creato un movimento ben più grande di te che non riuscirai mai a gestire. Si spaccherà e si evolverà, e tu sarai destinato ad uscire perchè non lo riuscirai a controllare
ahahah rosica serenamente dai….
a grillo e casaleggio tutto il mio sostegno. e salutare sapere quanti infami ci sono tea i sostenitori del m5s, gente così è meglio perderla che trovarla.
Ecco un altro ruffiano, sempre senza argomenti….
capisc’a me
Angelino Alfano intervistato dichiara :
Tinazzi ?
Mi ricorda me da giovane.
E poi Silvanetta e Nando Meliconi che lo difendono a prescindere, accampando motivazioni da commando ultras sull’appartenenza al gruppo o sull’amicizia e sull’ anzianità di fraquentazione al blog, senza nessuna motivazione seria e argomentata.
Mi sembrano Capezzone e Gasparri da giovincelli.
Che nostalgia, sono uno loro ammiratore….
LARGO AI GIOVANI !
Capisc’a me
PS. Per curiosità andate in archivio a vedere cosa scrivevano 2006, molte cose sono state cancellate, e vi farete un’idea….
Capisc’a me !!!
povero cretino mi fai tanta pena!
antonio giuro,da un pò non ti riconosco più e mi spiace!!!
saluti al Pd ^_^
Ma cosa ?
Sono incazzato nero, e ringraziate Dio che ci scherzo sopra….
Il post sull’immigrazione è stato scorretto, perchè inneggiava alla democrazia diretta e nello stesso tempo dava come linea guida di pensiero personale di Grillo e Casaleggio.
UNA BOIATA !
Ed ora questo post, leccata fenomenale, che si mette pure a fare le pulci ai giornalisti del Fatto Quotidiano, che sono gli unici in Italia degni di essere chiamati giornalisti.
Attacca solo perchè hanno criticato.
E poi lo dico per l’ennesima volta se non siete d’accordo con me……ARGOMENTATEEEEE !
Vedi quella che ha scritto il post prima di te che mi offende… Ma chi ti credi di essere ?
Capisc’a me
ma la redazione del fatto°°°invece di scrivere con vari nick…
vada a lavorare
Saluti al PD ?
Vai a vedere cosa scrivevo nel 2006, e avevo tutti contro.
Capisc’a me
ahahahahaha, Studio Legale 5 Stelle, Civic Company, Bussiamo alla Rai TV, la paghi tu, TG-Blog, che tempi, ma tu dov’eri?!
Ma vaffancxlo Catà!
Bisognerbbe tirare fuori dagli archivi i tuoi di commenti, le tue tante “proposte”, non ho letta una!
Tu Grillo l’attacchi dai tempi di Firenze, e secondo me Beppe s’è sbagliato con Rino, capisci a me eri tu vero?
Se dici che Tinazzi non ha anticipato un caxxo, allora sei in malafede, o non sai leggere ciò che scrive!
Tu che non sei grillino, ma stai qui da anni, ti sei accorto dove Grillo ha portato il M5S?
Ti sei accorto che Tinazzi viene attaccato dicendo che è un Talebano?
Se sei onesto cita gli attacchi e le parolacce che s’è preso Grillo & Co da quelli che definisci leccacxlo!
Sai che c’è?
Sto a perde tempo!
Ciao
Leggete le risposte al post, vi siete chiusi in gruppo come facevano quelli di rifondazione comunista, e vi date ragione a vicenda.
Capisc’a me
non rispondere a questo vecchio CAZZONE NANDO….
oggi scopriamo chi è
Aspetta che tra un po’ te ne racconto un’altra!
a sto minipost gia centinaia di commenti, non te sona strano?
Possibile che non vediate le bordate da sinistra?
E tu se fossi onesto difenderesti uno della Rete, o non capisci dove si copmbatte?
leggiti questo articolo
http://www.ilmanifesto.it/attualita/notizie/mricN/9982/
Non sono d’accordo con Tinazzi o con chi gli ha suggerito questo post.
Si rischia di essere uguali a coloro che non vogliono il giornalismo libero da correnti…
Riflettiamo prima di scrivere post che hanno solo il sapore di protagonismo.
Il fatto q. è un giornale da rispettare. Non dobbiamo sentire il bisogno di aver giornali amici. Dobbiamo essere coerenti sul rispetto verso la partecipazione democratica.
Smettiamola di farci del male da soli dopo aver creato un movimento che dovrebbe cambiare il modo di intendere la politica..!
I veri amici quando fate una cazzata ve lo dicono, e voi questa volta avete fatto una cazzata anche secondo me. E’ palese che il reato di clandestinità non risolve problemi, anzi ne crea.
Non posso pensare che non siate in grado di vedere la differenza tra le critiche mosse dal fatto quotidiano e gli slogan puramente strumentali che vengono dai giornali di partito. Ogni politico che lavora bene, nella migliore delle ipotesi, attira tanti elogi come critiche, e bisogna accettare anche queste. I nostri parlamentari 5 stelle hanno bisogno di una guida adulta da Grillo e da Casaleggio…non di queste reazioni da bambino permaloso che mette il broncio perchè Scanzi l’ha offeso
dai cinzia,allora ti faccio una domanda e mi rispondi subito,non vai a leggere in rete!!dimmi cosa abolisce davvero l’emendamento 5 stelle a riguardo del reato di clandestinità????al volo però.ok??????????????
pazienza…
Luca perchè? dopo mi dai il voto?
Non sono entrata nel merito della proposta dei 5 stelle, potevano consultarsi con la base prima di agire….anche se eliminare il reato penale di clandestinità mi sembra una mossa più che ragionevole almeno per snellire la burocrazia che c’è dietro un’espulsione.
ma la reazione di grillo e casaleggio è stata la classica toppa peggiore del buco! questi attacchi pubblici vanno bene verso gli avversari, non contro gli alleati.
Poi le accuse al fatto quotidiano sono infantili, alle critiche bisogna rispondere ma non così
non do il voto a nessuno,mai!!ma vedi bene che è giusto eliminare la parte penale del reato in oggetto!!e quindi perchè scrivere contro i nostri in parlamento per la loro decisione???e ti ho dato ragione sulla consultazione in rete.punto.ma se leggo commenti che alla fine son come martellate per spaccari…beh,te lo dico.ciao
Ci lamentiamo che l’informazione in Italia non esiste. É vero e questo, purtroppo ha fatto perdere ad alcuni la capacità di riconoscere l’informazione. L’informazione non é quella che non ti critica mai (Il Giornale, L’Unitá ecc ecc) ma quella che riporta le notizie per far si che il lettore si faccia l’idea che crede. Non per nulla Il Fatto vive senza finanziamenti pubblici quindi, probabilmente, fa informazione ed i lettori lo premiano per questo. Questo “talebanismo” che sento (chi dice come noi é nostro amico altrimenti é nostro nemico) direi che mal si sposa con lo spirito del M5S….
salve
scusate ma leggo il fatto tutti i giorni,e trovo pochissimi articoli che vanno contro il M5S,all contrario!
Prendi Scanzi e Travaglio sono sempre sinceri e pieno di eloggio per il movimento.Ma bisogna anche accettare delle volte le critiche e i sbagli,o qualquno si crede senza errori ?
Se ce un giornale che vi ha sempre sostenuto e incorragiato e il Fatto.La stessa sensazione si ha nella trasmissione di Santoro,anche come “morto”vi ha dato sempre vissibilita e molte volte vi ha sostenuto ma anche criticato,che trovo giustissimmo.
Sarrebbe un peccato madornale di incolpare gli unici media a “voi,noi” vicini,visto che il web adesso trova neanche un terzo della popolazione partecipe.
Lo dice anche il capo dell ocupy in america se lo leggete attentamente che avete publicato qui!!!! Apropsito non potevate fare qualcosa con La7? Perche e andata a finire nell orbita di “mediaset-cioe nelle mani di un ex fininvest?
Vivo a Francoforte da piu di 20 anni,avete visto che e successo con gli Pirati nati dall web? Sono spariti!!!!!
Bisogna finche il web non e ancora quel instrumento nationale confrontarsi con quelli tradizionali,guardate che cosa e riuscito a fare Santoro dalla uscita della Rai e andato sull web da li e ritornato alla TV con una posizione “prendere o lasciare”.Sono sicuro che Casaleggio lo potrebbe farlo in un secondo !
Ha ragione Scanzi quando dice non buttate tutto il bene che avete fatto fin qui ,basta col farsi male da soli.
Siete lunica vera speranza in Italia,sul serio
Vi auguro di poter un giorno governare questo paese che ne ha bisogno urgentemente
Io ho votato dalla Germania il M5S !!!
Thomas Köhler
Attaccare un giornale per commenti o articoli non graditi è veramente desolante(…). Ognuno penso sia in grado di decidere quale organo d’informazione consultare, l’opinione di chi ha scritto questo post per me non vale niente anche se come dice il saggio ” non permettere mai a nessuno di dirti quando vali”. Adios
Ma per favore, dopo il post sul reato di clandestinità, una vera animalata, mo’ la frignata sui falsi e veri amici?
Ma non capite che è in atto la ricreazione di un partitone a sinistra di SEL??? per questo continuano a gettare merda sul M5S: oggi a Roma manifestazione a difesa della Costituzione promossa da Rodotà, Don Luigi Ciotti, Maurizio Landini, Gustavo Zagrebelsky “benedetta” anche dai media e non “ridicolizzata” come le iniziative del M5S delle settimane scorse… Oggi a LA7 è stato “riesumato” il cadavere di Paolo Ferrero (Rifondazione) che ha attaccato duramente Napolitano… (che combinazione, proprio come Grillo…)
Stanno copiando le iniziative dei 5 stelle in tutto dopo averle ridicolizzate per mesi …ora cari trolloni amici de Il Fatto riorganizzatevi nel vostro partito con i fancazzisti sinistri, le procure in cerca di prime pagine, gli Ingroia, gli esuli cacciatori di poltrone rifondaroli, dipietrini, verdi e altra merda varia con benedizione di intellettuali “alla frutta” in cerca di rilancio MA NON VI LAMENTATE QUANDO ALLUNGHERANNO LE MANI SUL MALLOPPO BARATTANDO I LORO VALORI IN CAMBIO DI UN PEZZETTO DI TORTA…
Amen
Buongiorno gente,
Ma i può sapere cosa state combinando ?? Sono vostro elettore e mi spiace, ma questa cosa del Fatto non ve la faccio passare. Come già scritto da altri, imparate a fare autocritica e a trarre insegnamento dai vostri errori, ultimamente ne avete fatti un pò troppi e la cosa mi ha fatto non poco incazzare.
Siete l’unica speranza del paese, per cui SVEGLIA !!
Grande Tinazzi
Il problema che di falsi amici di Beppe il movimento è pieno….li riconosci subito….sono quelli ke vogliono sostituire la centralità della rete con le assemblee..sono quelli che sostiuiscono il voto elettronico con l’alzata di mano..sono quelli che non si limitano ad applicare e difendere il non statuto ma lo interpretano a loro uso e consumo..quelli hanno sempre la foto con Beppe al loro fianco e come Giuda con una manno danno e con l’altra prendono..si iscrivono a tutti meetup possili e immaginabili o qundo possono aprono propri domini con il nome 5stelle (ma senza averne titolo o senza essere certificati come lista) con il solo scopo crearsi un proprio portale per gestire in autonomia poichè devono controllare personalmente chi si può iscrivere, etc. etc.
Secondo questi falsi amici delegare un portale di democrazia diretta ad una sola società/persona è estremamente pericoloso …l’errore fu fatto a suo tempo ….quando si certificarono gli attivisti di partiti politici ( tanto non erano iscritti al partito…almeno formalmente )
ANCH’IO STO CON BEPPE GRILLO SENZA SE E SENZA MA
Riccado Ferrara – Lanciano
Cosa non si fa per un posto al Parlamento europeo…eh Tinazzi?
da quando ci sono più di 100 parlamentari a 5 stelle come sono cambiate in meglio le cose li ad albano laziale?
:)))))
Lui è di un meetup extraterritoriale contenente migranti e espulsi da altri meetup, e come tale si presentò alle regionali del Lazio. Non colleghiamolo a un territorio specifico, grazie.
da tanti anni però scrive sul blog e forse era l’unico sistema per superale le stupide regole messe in piedi da grillo in persona….. d’altronde io sono dissidente e non me ne frega un emerito caxxo di cosa succede al vosto interno … a me interessano solo le sorti della mia cara e amata italia.
Ahhh come sanno accettare le critiche i 5Stelle! Bravi, proprio maturi. Alla prima critica si diventa NEMICI! Complimenti!
ma daiiii ,che cacchio dici ,non vedi sto’ tizio che si chiama t-inezio,ti-noto,ma non so neanche chi sia sta nullità ,sta dicendo delle castronerie false ,se lo conosci digli a quel peto di andare affanculo tu e lui assieme. ciao sonnacchione.
Wow, è già il secondo post nel giro di 2 giorni che invita a non votare più M5S.. complimenti continuate così, l’autodistruzione è cominciata!
Non bastava il post sull’immigrazione clandestina, ci mancava solo Ernesto Leone detto Tinazzi. A causa sua è stato necessario riprendere le firme per presentare le liste alla Regione Lazio durante le scorse elezioni.
Menomale che è morto Priebke, sennò ci toccava pure lui.
FIRMATI CON NOME E COGNOME COSI’ CI DIVERTIAMO
Tinazzi sei un buffone. Da gente come te il MoVimento deve liberarsi prima che sia troppo tardi, perché lo state distruggendo. Il FQ organo di partito? Ma sei completamente fatto di allucinogeni? Il FQ è sempre indipendente, quello che dice al PD non lo dice nessuno, e anzi molto più accondiscendente nei confronti delle sparate ridicole di Grillo e Casaleggio di quanto meriterebbero!
FUORI I TINAZZI DAL MOVIMENTO!
Bravo Tinazzi, e’ solo la verita’ e
finalmente qualcuno l’ha raccontata.
si anche io penso che siano dei falsi amici e Scanzi nel suo dibattito di ieri a otto e mezzo lo ha dimostrato ampiamente.fazioso e avvolte anche volgare.Peccato mi piaceva quel giornalista.Fino a ieri comprava il fatto per contribuire al loro mantenimeto come giornale autofinanzaiato.da oggi ci manderò quelli del pd visto che si sono alleati con loro.
Scanzi è un amico del Movimento che fa delle critiche proprio perchè vuole bene al Movimento. Il confronto con persone perbene come Scanzi è doveroso. Penso poi che vi siano altri giornalisti attenti alla novità del Movimento e verso questi è opportuno aprirsi proprio perchè non si può vivere nell’isolamento.
IL FATTO è un ottimo giornale che rende onore al giornalismo italiano.
Per te non essere faziosi significa essere aprioristicamente qualsiasi cosa combina il M5S, o meglio i suoi vertici allo sbando?
Ritengo Scanzi un buon giornalista. La sua “verve” polemica è intelligente e soprattutto il suo modo di argomentare non è “politicamente corretto”.
Quanto dice a proposito di Grillo, da elettore del Movimento, lo trovo corretto. Grillo è un “grande uomo” che ha dato a tanti Italiani come me, la voglia di continuare ad andare a votare(senza il Movimento sicuramente opterei per l’astensione dato che PD e PDl hanno portato alla rovina questo Paese).La campagna elettorale,però, è finita e mi sembra che a parte alcuni errori di inesperienza gli eletti del Movimento stanno comportandosi molto bene. Grillo non può lasciare soli i Deputati e i Senatori del Movimento: non si può comunicare solo attraverso il Blog. Ora viene la parte più difficile per l’unica opposizione del Parlamento. A proposito del “reato di clandestinità”: perchè non si fa un’azione di informazione per la gente(non si possono rincorrere i leghisti che sono di una grettezza assoluta) e si motiva in modo ampio la scelta si eliminare questo reato? Perchè non si invitano i rappresentati delle Forze dell’Ordine per spiegare come è realmente la situazione?
Scanzi è un amico del Movimento che fa delle critiche proprio perchè vuole bene al Movimento. Il confronto con persone perbene come Scanzi è doveroso. Penso poi che vi siano altri giornalisti attenti alla novità del Movimento e verso questi è opportuno aprirsi proprio perchè non si può vivere nell’isolamento.
IL FATTO è un ottimo giornale che rende onore al giornalismo italiano.
Condivido e dò un consiglio : seguite Ilfatto.it online ed inviate tutti un commento agli articoli. I Moderatori sono abbastanza okkiuti ma se non scrivono insulti o parolacce o contenuti troppo violenti, il commento passa . ( e resta.
Restare in silenzio non conviene mai.
Io non so se avete una qualche idea di chi cazzo vi ha votati… Notizia flash: fascisti e decerebrati che intonavano ” per fortuna che Silvio c’e'” sono la minoranza!!! La maggioranza sono persone critiche, disilluse e non più propense a farsi prendere per il culo! Sono due giorni che in spregio alla vostra e soprattutto alla nostra intelligenza il blog sembra lo sfogo di bambini ignoranti,fate un grosso respiro e riprendete il controllo della cosa perché non vi rendete conto dei danni che state facendo.
attenti: dovete saper accettare le critiche,
siete un movimento politico, altrimenti
Grillo poteva fondare una chiesa
e difenderla dagli eretici.
Ma stiamo scherzando? Io talvolta
non sono d’accordo
nemmeno con i miei amici, e qualcuno
ritiene che chi non la pensa come lui
non valga nulla?
Queste persone hanno un nome, fanatiche.
Che ci voglia molto impegno ed essere decisi,
sta bene.
Che si possa sparare a zero su tutti,
distinguere tra “amici” e “nemici”
vedere le cose in termini di
scenario “the day after”
mi sembra ridicolo.
O avete paura di essere presi in giro?
Avete ogni giorno la possibilità
di giocarvela bene, di fare delle buone
proposte, di scongiurare il peggio.
Continuate, il “popolo” vi giudicherà da questo
non certo da un articolo di fondo di un giornale.
-che vi ha sostenuti come pochi…-
Questo post infila tante di quelle idiozie una dopo l’altra che è secondo solo a quello sui migranti del giorno scorso!
Da elettore del M5S mi vergogno di post come questi e della insofferenza a qualsiasi forma di critica da parte del duo Grillo – Casaleggio. Un post scorretto, insultante e mistificante come questo non dovrebbe essere ospitato sul blog.
Invece di fare un autogol dietro l’altro, Grillo e Casaleggio dovrebbero scendere dal trespolo e relazionarsi in modo civile con i media e con quanti, pur simpatizzando per il M5S, esercitano un sacrosanto diritto: quello della critica!
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/12/legge-grillo-casaleggio/741211/ Andategli a dare torto!
Ovvio che non leggi giornali da molto tempo…..forse non li hai mai letti….e si vede da come scrivi il post!!!Carenza di cultura, la vera piaga di questo paese
I commenti di questo post sono di tre tipi:
1) QUELLI CONTRO IL POST E CONTRO GRILLO (peobabilmente Troll).
Questi sono piddini delusi che vogliono, a tutti costi, vedere un M5S come un secondo PD, magari più coerente e più onesto, che se ne fottono di tanti elettori che hanno votato M5S, perché condividono il programma e le promesse elettorali, ma non sono mai stati e non vogliono in nessun caso essere di sinistra.
2) QUELLI CHE NON CONDIVIDONO IL POST MA LA PENSANO COME GRILLO E/o il M5S.
Questi sono più buonisti, invocano la libertà di pensiero e affermano che un giornale “amico” , in quanto libero, può non essere qualche volta d’accordo.
3) QUELLI CHE CONDIVIDONO IL CONTENUTO DEL POST E ANCHE LE IDEE DI GRILLO E/O del M5S.
Questi ritengono che la SCORRETTEZZA del Fatto non consiste nell’avere una idea diversa, ma nel cercare di mettere i parlamentari pentastellati contro la persona che ha raccolto milioni di voti, parlando di diktat di Grillo e di indipendenza da lui (sentito Scanzi da Gruber), sapendo che Grillo ha tutto il diritto e l’autorevolezza di esprimere un dissenso (che può anche non essere condiviso, anche se io lo condivido), e soprattutto sapendo che senza Grillo l’M5S non raccoglierebbe tanti voti e ci ritroveremmo di nuovo Pd-L e Pd+L come prima. La gente ha votato M5S perché ascoltava Grillo … Non per una Gambaro qualunque.
Occhei quindi propongo la nomina di Grillo a Dio!
Ma basta con questi troll. sei un paranoico leccaculo dello staff
Non so se chi scrive questo post esprima il proprio pensiero o la linea del m5s, ma leggendolo sul blog suppongo sia la seconda ipotesi.
Lamentarsi del trattamento del fatto quotidiano mi sembra solo una manifestazione di debolezza e incapacità politica. Quello che vedo e leggo mi delude molto, non so se voterò ancora il m5s come fatto in passato. Il fatto quotidiano è l’unico giornale indipendente e fuori dal coro e onestamente preferisco leggere i loro articoli piuttosto che questo blog ormai.
Gli amici sono solo quelli che vi danno sempre ragione.
Non è mai così e ve ne accorgerete presto.
Un post del genere è un’offesa all’intelligenza dei sostenitori/attivisti/elettori del M5S; paragonare Il FQ all’Unità è vilipendio (questo SI!).Le critiche, maturate da osservazioni -contraddittorie rispetto a posizioni passate (posizioni sulla cui concordia sono adesi moltissimi elettori/attivisti/ sostenitori)- dei due fondatori, sono a mio modestissimo (ma non isolato) parere più che giustificate dalle famose intemperanze estemporanee ed incontrollabili di Grillo; il FQ, da UNICO quotidiano serio e TOTALMENTE NON SCHIERATO, ha il DOVERE di rimarcare determinate incongruenze proprio per non perdere la credibilità acquisita nella sua NON partigianeria…Solo una persona poco corretta, esaltato (un Santanchè ante litteram, per intenderci, non può NON apprezzare quegli articoli che vogliono, invece, muovere la coscienza autocritica di tantissimi Deputati e Senatori M5S meritevoli di considerazioni ben più alte di quelle in cui potrebbero essere oggetto se si piegassero alle succitate intemperanze (Grillo ancora deve capire che lui è FUORI dai Palazzi della Politica e che, seppur figura trainer, può permettersi anche incoerenze alle quali, però, hanno il dovere di far fronte i Pentastellati.. )
ma dove cavolo stiamo andando…
Ma da quando il M5S cerca amici tra i giornalisti? Ci fa bene questo mestiere critica quando c’è da criticare ed elogia quando c’è da elogiare. Il bravo giornalista non è vostro amico ne amico di alcun partito. Ragionate peggio della prima Repubblica.
A parte troll , piccoli piddonzi giornalai….
ma che lo comprate a fare il Fatto se non lo leggete ? ^^**
Da molto tempo spande letame sul movimento°°°°°
Ma guarda cosa tocca leggere. Adesso il Fatto Quotidiano verrebbe messo alla stessa stregua di giornali di parte come l’Unità.
Ma finitela di fare le vittime e imparate ad accettare le critiche (sacrosante, soprattutto quelle riguardanti gli ultimi avvenimenti).
Il Fatto Quotidiano non deve rendere conto a nessun dirigente di partito, e ricordo che sono gli unici a scrivere del M5S non solo in termini dispregiativi, ma anche raccontando cosa fanno gli eletti in tutta Italia.
Vergogna a chi infama il Fatto Quotidiano.
E si vergogni anche chi non sa accettare le critiche conseguenti avvenimenti (post Grillo-Casaleggio) che, sembrerebbe, abbiano lasciato a bocca aperta la maggior parte dell’elettorato penta stellato.
Forse è ora che vi svegliate e facciate un passo indietro (mi riferisco alla dirigenza e a chi gli va dietro a testa bassa) e invece che perdere tempo con queste lamentele da asilo vi muoviate a fornirci la piattaforma di democrazia diretta.
Sono un attivista ed elettore 5S. Mi avete stufato con questi post inutili. Grillo e Casaleggio hanno firmato congiuntamente una solenne stupidaggine sui migranti. Invece di fare autocritica e magari chiedere scusa, continuate a vedere complotti da tutte le parti. NON VOGLIO CHE PER COLPA VOSTRA IL M5S PERDA CONSENSI O LA STRADA DI RINNOVAMENTO FIN QUI PERCORSA. Smettetela! IL MOVIMENTO CINQUE STELLE SIAMO NOI, NON VOI.
Parole sacrosante. Vedo con piacere che non sono il solo a pensarla così.
sei ridicolo se il m5s fossi tu non prenderesti nmmeno il voto di tua madre.
Daje Beppe,non te preoccupa’ vai avanti come sempre!
Caro Tinazzi,Beppe e Casaleggio penso proprio che questa volta abbiate esagerato,l’unico giornale che fa un informazione accurata ora sarebbe sobillatrice e influenzerebbe i nostri rappresentanti in parlamento,basta con la caccia alle streghe mi sa che ora abbiate veramente perso il controllo.
Comunque ricordate che noi attivisti abbiamo le nostre opinioni e combatterò sempre per farle rispettare dalla Gestapo.
Non sono d’accordo , se cominciate a ritenere che “il fatto quotidiano ” non possa esprimere un parere negativo sul M5S allora vuol dire che si vuole un giornale di parte , non mi sembra molto coerente col pensiero politico del movimento .
Sono uno di quelli che convinto , ieri come oggi , ha votato M5S , ma non si può essere d’accordo su tutto quello che dicono o fanno e se qualcuno fa una critica , se sensata , accettatela . un saluto a tutti .
Il fatto è sempre stato obbiettivo con noi del M5S, e se talvolta scrivono male di noi lo fanno giustamente perché ce lo meritiamo, visto che di errori ne commettiamo molti primi fra tutti grillo e casaleggio. Cosa pretendete, un organo di stampa servile che sostenga a priori il movimento come fanno i giornali di berlusconi coi loro padroni? allora non avete capito un cazzo di informazione e democrazia. L’informazione italiana è disgustosa nel 90% dei casi, ma occorre distinguere: Il Fatto Quotidiano risponde di quello che dice solo ai propri lettori, non ha dietro partiti o padroni di alcun tipo, la proprietà del giornale è detenuta in piccole quote da tutti coloro che vi partecipano; quindi, se ci criticano proviamo a prendere in considerazione quello che dicono invece di cercare dietrologie, magari saremmo più costruttivi.
Non capire che l’immigrazione frutto della disperazione non la si ferma nè con il reato di clandestinità, nè senza, significa non aver voluto approfondire il tema ma ragionare solo in chiave elettoralistica.
E personalmente, questo non lo condivido.
Saluti
Questo è puro delirio e il fatto che sia pubblicato nel blog è inquietante. Con l’ultimo posto di Grillo se ne vanno tutte le persone libere e di buona volontà e rimangono yes men e ambiziosi. Questo post ne è la dimostrazione.
Un po’ di autocritica mai, eh? State distruggendo il movimento, con ‘sti post del c…o.
Sono parole sconsolanti.. ma cosa cazzo scrivete!! ma come può apparire una cosa così stupida sul Blog che.. dovrebbe essere la voce del M5S.. quale giornale vuole comprare il signor nessuno Tinazzi o le sue opinioni strampalate sulla stampa non dovrebbero comparire con questa evidenza.. perché se è così ce dell’altro.. la libertà di stampa è SACRA.. capito.. le lezioncine tenetevele per voi.. Il Fatto Quotidiano.. con tutti i suoi limiti.. è un miracolo oggi in Italia.. leggere queste parole è deprimente per me che sono un iscritto al M5S e sono orgoglioso di come i nostri rappresentanti ci stanno rappresentando..
invece di cancellare i commenti contro questo post perche’ nn cancellate sto post che fa ridere
Secondo me il titolo del post e’ azzeccato. Non si tratta di non considerare le critiche mosse dal “Fatto quotidiano” o di chichessia. Io leggo il sito del fatto quotdiano e la veritá sulle attivitá del M5S sono “mezze” veritá. Leggetevi come hanno raccontato il famoso intervento del “ladri” in parlamento e poi guardate il video di come sono andate le cose.
Capisco la delusione dei lettori m5s.
Secondo me il m5S non ha amici . Deve contare solo sulle sue forze. Non aspettarsi nessun appoggio esterno soprattutto e purtroppo nemmeno da “fantomatiche” personalitá… Altrimenti si rimarrá sempre delusi.
Post inappropiato. Il “fatto” rimane uno di quei pochissimi quotidiani critici ed obiettivi. E questo fa si che alle volte si leggano articoli che possono anche non piacere. In effetti non abbiamo fatto una bella figura con la risposta di Beppe all’emendamento presentato contro il reato di clandestinità. Adesso sentiamo la rete. Uno vale uno
Avete cancellato il mio commento di 2 ore fa…
ma io lo riscrivo!
“Tinazzi ma non piangi più perchè non ti hanno candidato alle
Parlamentarie? Forse perchè ti hanno dato un altro ruolo importante e
appagante, difendere sempre e comunque i PADRONI/DITTATORI del
Movimento….
Mary quanta acidità e cattiveria. Ti hanno mandata via dalla sede del Pd? 😀
e pure sei qui da tanti anni signò, tanti da dover sapere che Tinazzi non lo paga nessuno, mentre tanti altri stanno a stipendio fisso.
Ciao, e guarda meglio 😉
sei diventata il peggio da tanto tempo mary,peccato.torna in sede dai
Il problema non è “riceve/non riceve” finanziamento pubblico (che, a detta loro, non riceve). Come sempre si devono raccontare i fatti o far critiche basate sui primi. Per quanto vedo io le notizie sono sempre riportate in modo parziale, soprattutto per quanto riguarda il M5S. Come ho scritto sul canale de “La Cosa” ci sarebbe da parlare per secoli delle cagate del PD e del PDL. Il M5S c’è solo da 6 mesi in Parlamento eppure ne scrivono come se ci fosse da trent’anni. Ma c’è un fatto che è inequivocabile. Il FQ è diretto da Padellaro, ex PCI ed ex PD: è inutile girarci intorno. Travaglio, l’unico imparziale e serio, vien utilizzato per vendere copie (come a Santoro per fare audience) e Scanzi per attirare un pubblico che punta ad una politica direi quasi “gossipara”. Tutto il resto della redazione mi par “gassosa”. Vogliamo cambiare l’Italia si o no? L’unica forza politica che oggi sarebbe in grado di farlo è solo il M5S anche con suoi apparenti limiti di metodo.
basta fare le vittime ,basta essere come don Chisciotte contro i mulini al vento, ho votato il movimento e non sono pentito ma ora a continuare a vedere nemici dapertutto mi sembra esagerato,rischiamo di farci mettere in un angolo come emarginati dove non ci sarà data voce e le nostre battaglie non le faremo conoscere abbiamo bisogno di un leader (io voterei subito Di Battista)che dia voce ai nostri progetti ,alle nostre idee alle nostre denuncie e sono convinto che solo cosi’ li manderemo a casa tutti
Mi spiace , ma non condivido il post. Se si fa riferimento a Scanzi la critica espressa è sacrosanta e in parte condivisibile (tutti fanno degli errori, nessuno è infallibile.
Il Fatto rimane l’unico quotidiano che vale la pena leggere. E se in Italia c’è qualcuno che viene informato su quello che viene fatto in Parlamento dai Parlamentari a 5 Stelle lo dobbiamo proprio al Fatto.
Saluti.
avanti cosi’ … facciamoci del male!
mi raccomando continuiamo a guardarci l’ombellico e a spararci addosso che gli elettori e l’italia possono aspettare, un colpo su rodota’, uno su travaglio, uno ai consiglieri del movimento etc etc… come faremo a governare il paese se ci comportiamo come dei condomini all assemblea generale della palazzina??… boh!
ALLE TESTE DI CAZZO CHE INVOCANO L’ABOLIZIONE DEL REATO’ DI CLANDESTINITA’:
NON CAPITE UNA BEATA MAZZA, la situazione sta per esplodere, nei prossimi mesi diventerà ingestibile il flusso migratorio e già mi vedo PDL e annesse FALSE OPPOSIZIONI dare la COLPA AL MOVIMENTO 5 Stelle PER AVER CHIESTO L’ABOLIZIONE DEL REATO. Non mi sembra difficile da capire e state sicuri che non ci saranno Scanzi e compagnia a difendervi.
FIDATEVI DI BEPPE E LASCIATE CHE QUESTI MORTI PESINO SULLE COSCIENZE DI CHI IN QUESTA SITUAZIONE CI HA CONDOTTO PER ACCAPARRARSI I FINANZIAMENTI DELL’UNIONE EUROPEA SENZA PENSARE ALLE CONSEGUENZE UMANITARIE…
razzista
Signore e Signori,
continuiamo a scannarci tra noi, chi lecca il culo, chi non si prostra, gli amanti della verità; continuiamo a distinguerci in categorie, invece di fare una class action degli “incazzati”.
E vedrete che continueranno a sodomizzarci come stanno facendo,le buone idee non bastano, le denunce non bastano, la verità non basta.
Beppe, è ora che tu esca dal tuo antro e che organizzi un cambiamento, una svolta che deve essere epocale. Dove sono finite le manifestazioni in piazza cariche di invettive? La rete non è per tutti, purtroppo, a maggior ragione in un paese di vecchi.
Serve una manifestazione di dissenso forte, pacifica, ma FORTE.
#occupymontecitorio
Dai, siiii! Continua con gli insulti!! Dai sii, che mi piace! Insulti a quelli che non la pensano come te!
Che aspettano a bannare un tipo del genere????
Tinazzi, il tuo commento mi pare sbilanciato. Io amo la verità e quindi dico che non è vero che nel Fatto Quotidiano è in atto una campagna contro il M5S.
E’ un quotidiano plurale e quindi viene data voce a tutti, anche a chi non ama il M5S. Questo non significa però che sia l’organo di stampa camuffato del Pdmenoelle.
D’altronde è noto a tutti che Travaglio ha speso in molte occasioni parole di verità a favore del M5S in controtendenza con la sistematica disinformazione di regime.
Scusate ma perchè una persona che ha gli ideali del m5s e ke l’ha votato deve essere per forza d’accordo con tutto quello ke si scrive in questo blog?
Ma basta con sta cosa del reato di clandestinità!
Certo era una cagata pazzesca.
Ma far cadere il reato di clandestinità sgrava le carceri di un 19% di sovraffollamento.
E poi?!
Cosa risolve?
Questo 19% dove lo mettiamo?
In attesa di avere i soldi per rimpatriarli?
Nei centri di accoglienza che non abbiamo?
In strada con l’urgente necessità di andare a delinquere per sopravvivere?
Grillo e Casaleggio hanno ragione quando dicono che era necessario PARLARNE prima.
Solo non condivido che prevarichino il confronto con gli eletti per mezzo di un blog.
Ne esce un senso di spaccatura mica tanto diverso da quello di falchi, colombe e franchi tirarori!!
Non capisco perché arrivare a chiamare Grillo e Casaleggio Leghisti.
Che ridicolaggine.
Allora dovremmo chiamare grillini quelli che hanno sottoscritto la caduta del reato di clandestinità proposta dai nostri pentastellati.
Ma sapete essere ‘giusti’ nei commenti?!
Un po’ di obiettività, santo cielo.
:quintet:
“Casaleggio non si candidò secoli fa in Forza Italia per caso,” .
IO NON SO VOI , MA IO LO INTENDO COME ” SOLO PER UNA CASO CASALEGGIO NON SI CANDIDò IN FORZA ITALIA”. Ovvero stava per farlo , ma non lo fece.
Comunque avrei preferito che avessero risposte ad altre argomentazioni dell’articolo di Scanzi, il quale , fortunatamente non mi sembra un ” amico del M5s. E se lo fosse sarebbe un buon motivo per non leggere ciò che scrive. Di giornalisti ” amici ” di partiti e politici ne abbiamo anche troppi
Asburdo la povertà intellettuale di ci contesta questo post.
Forse il titolo che vi confonde o forse riuscite a leggere solo quello ma il post dice chiaramente che il fatto appoggia la sinistra tale e quale all’unità, dopo aver valutato vari articoli in diversi giorni si è contastato quello.
Il titolo forse è sbagliato, ma il resto è sacrosanto
..allora mi sa che avete letto un altro giornale..
sono abbonato del fatto da due anni, e “il fatto”non mi ha mai dato l impressione di sostenere il pd o questo governo.. anzi
e cmq e’ stato l unico a dar credito al lavoro dei 5stelle..
se veramente pensate che un amico non debba rimproverarvi quando fate una cazzata, allora, mii viene il dubbio che non conosciate il significato della parola amico..
I titoli sono di grande effetto.
Quante volte abbiamo criticato i titoli, che più dei contenuti traggono in inganno, creano incomprensioni e fraintendimenti.
È giusto che anche Tinazzi riceva la giusta dose di critiche.
Abbiamo compreso il contenuto.
Ma cosa credi che ci biasimeranno, se non questo titolo del menga?
Guarda tu stesso che casino ha suscitato qui il titolo ‘falsi amici’.
Se per tè questa è povertà intellettuale, non posso che essere d’accordo con te.
E ricordarti che tutti, nessuno escluso, ci daranno addosso per questo post.
Perché i partiti e la stampa di regime campa da sempre sull’ignoranza degli Italiani.
Sarà anke un patrimonio della rete ma pretendere di nn avere critiche è da megalomane
Minipost stile santa inquisizione. Il Fatto non prende contributi pubblici, tanto mi basta. E’ evidente a tutti che, con alcune autorevoli eccezioni, la linea editoriale, a partire dal direttore Padellaro, è di sinistra e la sinistra intellettualizzata è notoriamente ideologica e piena di sensi di colpa, in particolare quanto si parla di esseri umani disperati che fuggono da fame e guerre. Non vediamo (sopratutto non creiamo) nemici dove non ci sono, anche quando esprimono rigurgiti di moralismo ottuso diventando intolleranti mentre pretendono di “educare” alla tolleranza. Non mettiamoci sul solito piano, lasciamoli al loro paraocchi culturale, se li fa sentire migliori. Rispondiamo nel merito e nella sostanza dei problemi.
Tinazzi sei tu e la gente come te siete iul problema del Movimento 5 Stelle. Siete moralmente corrotti perchè sostenete ideologicamente le vostre idee. Nessun confronto nessuna razionalità, siete dei Pasdaran(se non sai cosa sono apriti un libro di storia). Il vostro motto è “con noi o contro di noi” . Bravi bravi slogan molto simile a quelli ripetuti durante il ventennio. Dovrete imprare che le critiche sono sempre costruttive e fanno sempre riflettere. Se non volete capirlo andatevene, state ammorbando il movimento con la vostra irrazionalità ed il vostro estremismo. Il paese ha bisogno di rivoluzionari veri, dalla mente aperta e limpida. Non servi ciechi del ducetto di turno.
salutami il PD
tinazzi la tua incapacità di sostenere le critiche si vede da questa tua risposta livorosa a chi ti critica oggi..trogloditi della democrazia
Se prima credevo nella possibilità di cambiare l’Italia grazie al M5S, gli ultimi post mi hanno portato visioni di ghigliottine in tutte le piazze e tribunali popolari di “cittadini” pronti a giustiziare chiunque non sia talebanamente allineato alle posizioni dei capi…
Ma dove c..zo state andando?
Se non si mette in campo in fretta un sistema che permetta di considerare e valutare le opinioni di tutti i sostenitori, saranno sempre i soliti a dare la linea al movimento, e questa linea non è proprio la mia.
Tinazzi appartiene’ al MoVimento molto prima che questo vedesse la luce.
Ha condiviso,lavorato, con sincerità onestà, competenza e abnegazione da sempre.
Soprattutto nei momenti più delicati, laddove nel tempo il MoVimento si è trovato a navigare in acque non proprio tranquille.
Ed è quello che sta facendo tuttora.
Tinazzi non sarà lasciato solo in questo lavoro. Siamo una comunità di persone, di amici, sparsi su tutto il territorio italiano che si sono incontrati negli anni su questo blog.
Il blog la casa natale del M5S, dove tutto ebbe inizio.
Abbiamo condiviso un sogno e un’avventura che vogliamo portare avanti.
Noi non molleremo mai.
E poi uscimmo fuori a riveder le stelle .
Grazie Tin 🙂
e ti applaudo silvanetta!!!!
Mi sembri Cicchitto che difende un post di Alfano in difesa di Berlusconi….
Fa parte del Movimento dalla prima ora, e che significa ?
Capisc’a me
Ma lasciate perdere sti troll, si vede lontano un miglio che sono sempre gli stessi.
Lasciate perdere, basta guardare come i giornali ordinano di commentare poi vanno a cacciare notizie su rivolte varie….lasciateli perdere
Cicchitto non me l’aveva mai detto nessuno Cataldi.
Ok, fa curriculum comunque. ^_^
questo post è un autocalcio in culo.
ma chi lo ha detto che il Fatto dovrebbero essere un giornale amico? Se cosi fosse sarebbe un buon motivo per non leggerlo.
Che abbia criticato il Movimento sul merito di un posto di grillo e casaleggio è anzi una nota di merito che sottolinea l’indipendenza intellettuale
mi ritengo a 5Stelle…non nascondo che sono confuso non riesco più a interagire con chi lo vorrebbe diventare ma…..,non voglio il cambiamento di rotta,vorrei solo non dovermi sempre giustificare e giustificare
Il FQ senza Marco travaglio sarebbe il solito giornale che segue la corrente e i venti.
Il fatto quotidiano nuovo house organ del Pd? AHAAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!! Per postare queste cose devi star messo veramente male, cari Casaleggio e Grillo! Non siete i depositari della verità assoluta, mettetevelo in testa, e spero con tutto il cuore che l’emendamento dei senatori Cioffi e Buccarella (di cui tutto si può dire tranne che siano dei “dissidenti”) che abolisce il reato di clandestinità diventi legge, alla faccia vostra e del vostro leghismo di bassissima lega
Per LUCA M. RHO
Ciao!
Dal cellulare non riesco a commentare, scusa se ti scrivo qui.
Concordo con te, ma Tinazzi (non lo sto licenziando) non usa bene le parole.
Sta storia dei ‘falsi amici’ è bizzarra.
E chi si era mai illuso di averne di ‘veri’?
Ho capito che molte nostre idee si sposano a quelle del vicedirettore Travaglio, ma nessuno pensava da avere per amico un intero giornale.
Vero?!
Queste velleità le lasciamo alla casta, voglio sperare.
Un abbraccio, ciao.
:quintet:
ciao carissimaaaaaa!!!permettemi solo di dirti che non conosci tinazzi…è un grande da sempre.è che è vero che non ne possiamo più di essere attaccati da tutti e se ci pensi è così!!un abbraccio!!!ben ritrovata!!!
Grillo, cominci a fare progressi.
Anche se un po’ tardi, finalmente ti sei reso conto che su quella sottospecie di testata giornalistica, nota come “Il Fatto Quotidiano”, non si fa altro che propaganda filo sinistroide e informazione ultra faziosa, spacciata illusoriamente per seria ed imparziale.
In realtà, coloro che “lavorano” e scrivono su quella pseudo testata giornalistica, ossia i vari Travaglio, Padellaro, Scanzi (propagandisti rossi di mestiere), sono tutto fuorché giornalisti obiettivi ed indipendenti; la verità è che sono i più subdoli cortigiani e mercenari mediatici del sinistrume italiano.
considerazioni assolutamente sbagliate che denotano la limitatezza e la malafede dell’autore.
Scanzi, il giornalista del FQ che fa il finto amico del M5S per tirarlo a sinistra.
Ps: “Non mi sono mai candidato in Forza Italia. Andrea Scanzi dice il falso.” Gianroberto Casaleggio
PS2: Tinazzi con il suo Meetup878, è l’unico che tiene la barra dritta sui principi e valori fondanti del M5S.
***********************************************
Tutti a casa, ne destra ne sinistra ma solo in alto.
.:
Sottoscrivo,
Tinazzi è anche la mia voce.
TINAZZI SONO UN SOSTENITORE ISCRITTO E PAGANTE DEL M5S.. PERO’ CREDO CHE TU, BEPPE E QUALCHE ALTRO DOVETE URGENTEMENTE CAMBIARE PUSHER..!! PERCHE’ SECONDO ME DA UN BEL PO’ DI TEMPO AVETE PERSO LA ROTTA… FINIAMOLA CON STA STORIA DI “CHI NON STA SEMPRE CON NOI E CONTRO DI NOI” FU COSI’ CON RODOTA’, LA GABANELLI,..ED ALTRI CHE HANNO DISSENTITO A TORTO E A RAGIONE…ADESSO TOCCA AL FATTO QUOTIDIANO.. MA SAPETE COME FUNZIONA UN GIORNALE LIBERO..??!! OGNI GIORNALISTA HA UNA SUA IDEA E LA ESPRIME.. CERTE VOLTE CI PUO’ FARE PIACERE ALTRE MENO.. ALTRIMENTI ANDATE IN KOREA DEL NORD..LA “PENSANO TUTTI ALLO STESSO MODO”…
MI PARE CHE COSI’ IL M5S STIA PRENDENDO UNA CHINA SBAGLIATISSIMA.. LA LIBERA DIALETTICA DEVE ESSERCI.. E’ IL SALE DELLA DEMOCRAZIA.. ALTRIMENTI QUA ALTRO CHE ALBA DORADA..!!!
Se continuano non leggiamo o compriamo piu’ il fatto quotidiano semplice!!!!!!!!
Io non li voglio i ‘veri amici’ nel FQ.
Ognuno dica la sua.
A noi il diritto di controbattere.
Ma c’è modo e modo.
Qui si ha l’impressione di andare soggetti a manie di persecuzione.
Post su Napolitano: stupendo.
Post sul reato di clandestinità: inappropriato. È un tema delicato, e concordo con Grillo e Casaleggio sul fatto che andava approfondito e discusso con più calma.
Non siamo nelle condizioni di incoraggiare l’immigrazione.
Le leggi possono anche essere corrette, o integrate.
Prima di abrogare bisogna ponderare le conseguenze di ciò che stiamo ‘cancellando’.
Ma prima di darci una sensazione di spaccatura con un post, non era meglio che i vertici e gli eletti si confrontassero?
Vedo tanta democrazia, ma quando leggo che i vertici prendono le distanze dalla base degli eletti con un post, mi chiedo dove sia la partecioazione.
Questo post: ridicolo. Potevano essere usate parole diverse. Perché nessuno, e spero tantomeno Tinazzi che scrive in nome e per conto di, deve illudersi di avere dei sostenitori nella stampa al punto da definirli degli amici.
Ora falsi.
Altrimenti dove sta la differenza tra chi si lamenta di non averne, e chi ce li ha?
W il M5S.
Tinazzi impara ad esprimerti meglio.
:quintet:
quintettttttttt,ti ho scritto nel tuo commento di sotto:)))))
ti prego leggimi!!!
CHI È TINAZZI?
Tinazzi è uno del Blog.
Tinazzi è uno di quelli che ha permesso a tanta gente di stare con le chiappe sulle poltrone del Parlamento.
Tinazzi è quello che ha fondato il Meetup del Blog, l’878, il meetup che non c’è, come l’isola!
Il Sindaco attacca i “compagnucci” da una vita!
Anticipa da anni dinamiche che pochi vedono.
Se vi azzardate a lasciarlo solo facciamo scoppiare un casino!
TINAZZI È PATRIMONIO DELLA RETE, DEL BLOG!
Manca la Rete lì dentro sono mesi che lo dico!
Grazie Sindaco!
Nando da Roma.
p.s.
Non scappà che tocca a te fa la donna! 😉
Tinazzi è uno di noi, noi siamo tutti Tinazzi 🙂
Ciao Na’ 🙂
grazie nando!!!!!!!!!!!!tinazzi uno di noi!!punto.
Siamo uniti, siamo amici, uno di noi, non toccate Tinazzi, uno che ha anticipato….
Ma cosa ?
Che fino a sei anni fà, facevate i sinistrati e su questo blog si facevano i redazionali a Bertinotti e affini…
E’ tutto in archivio, sempre se qualcuno dello staff non lo cancella…
Ma non vi vergognate, senza nessuna motivazione difendete uno che ha fatto un post ALFANIANO ?
LE MOTIVAZIONI DELLA VOSTRA DIFESA A GRILLO E TINAZZI.
CI VOGLIONO ARGOMENTI !
Capisc’a me
Prima che rispondi male, ho letto male, scusa…
Sono incazzato nero
capisc’a me
la ricordi bene la storia, di quanto sono sinistro vero?
già questo basta a capire che valutazioni dai.
statte bene Catà, capisc tutto tu.
a Luca rho, Andrea r. di torino e a tutti gli adepti prezzolati da casaleggio che azzanano chi non la pensa come loro: andate avanti così, ogni vostro commento é un voto in meno per voi, sfasciatori del buon senso, il movimento morirà grazie a voi, non vedo l’ora
ahahah buffoneeeeeeee!!!sei una nullitù e questo è quanto!!!torna pure in sede dai…e vota altro!!gentaglia come te non conta,fidati!!
ahahah conosci bene le cose mia cara, proprio bene
ciao
Per favore contare fino a 100 forse 1000 ,(visto il soggetto), poi parlare scrivere, senz’altro anche consultarsi con chi è impegnato nella stessa battaglia!. Magari dire anche qualche volta grazie ,a chi ha dato voce e chiarezza alle vostre,mie idee. Grazie
Il Fatto non è amico o nemico di nessuno. Per un certo periodo ha condiviso la linea del M5S (anche con sfumature diverse tra i vari giornalisti). Oggi su certi argomenti non la condivide più. Fine della storia. Per ora io leggo il Fatto; se dovesse allontanarsi troppo da quello che penso non lo leggereò più.
Non so cosa vorrebbe l’autore del post. Ma nelle democrazie occidentali funziona così.
Forse pensa che il Fatto riceva le veline dal M5S come durante il fascismo. Ditegli che non è così.
ahahaha ahahahah ahahahah torna pure in sede adesso,dai…
Ma smettetela di dire stupidaggini! Siete voi che state rovinando il Movimento con questo continuo piagnisteo ogno volte che qualcuno fa una critica! Bastaaaaa!!!!!!
Un giornalista serio, non deve essere amico o nemico deve cercare di essere OBIETTIVO!
MA INSOMMA BASTA !..Due punti di vista contrapposti quello del FQ e di una parte MINORITARIA del BLOG,non significa che uno dei 2 ha ragione e l’altro torto…HANNO TORTO ENTRAMBI
rimanendo in casa nostra,ma che senso ha riaprire una ferita che,spero tutti,stiamo cercando di ricucire in fretta ? Lo SCIVOLONE l’hanno fatto i nostri 2 portavoce nazionali,scivolone CERTIFICATO COME TALE DALLA MAGGIORANZA DELLA RETE 5 STELLE….BASTA, non ci torniamo piu’sopra
publicando dei punti di vista a mo’di RIVINCITA FUORI TEMPO MASSIMO,SU UNA QUESTIONE CHE A MAGGIORANZA E’STATA GIUDICATA SBAGLIATA…e’ del tutto normale che il FQ ci possa ricamare sopra
NON E’IL NOSTRO ORGANO DI STAMPA,si vuol confutare le tesi del FQ ? allora Beppe mandi a
Padellaro e Travaglio copia dell’intervista resa nel gennaio 2012 sulla questione migranti,E POI DIAMOCI UN TAGLIO,O.K ?
f.g-torino
Bellissimo vedere come qualcuno attacchi in maniera becera Tinazzi, in nome della “libertà di espressione”
Vi rendete conto che vi contraddite da soli?
Tinazzi, attivista della prima ora, sempre impegnato col moVimento in tutti i modi possibili, sarebbe il troll?
Ma quanto sapete del MoVimento?
ciao antonello!!!non sanno nulla quelli che scrivono contro e son spesso trolloni.tutto qui!!
Se non riesci a stare dietro, mettiti avanti…….
E scusate i francesismi ahahahahah
Diretto e chiarissimo, voto
il Fatto Quotidiano è l’unico con un’editore vero e le notizie sono sempre scritte da giornalisti veri. Questo non significa che i giornalisti siano superpartes. Anche loro hanno delle idee e le esprimono liberamente. Partire dalla considerazione che dobbiamo accettare le critiche dal Fatto vale se il Fatto accetta le nostre. Tinazzi con foga esprime ciò che da tempo gli stessi dichiarano:sono mezzi grillini e mezzi sinistri Rodotaiani o Ingroiani. E da questo punto di vista non si può asserire che il Post nel blog non sia coerente con quanto finora scritto.Che Rodotà e compagni d’area abbiano finito con lo scouting è tapparsi le orecchie e chiudere gli occhi. L’incidente di percorso genera alcune riflessioni:questo abbozzare ad un nuovo soggetto di governo è plausibile con il M5S?Stiamo per esere scongelati?tu dai questo a me che poi ti ripago?Chi sono veramente i nostri elettori e perchè il PD si ostina a dire che siamo una loro costola?Tutti abbiamo un obbligo morale verso i nostri veri elettori.TUTTI A CASA! in primis il PD
Tutto vero. Meno male che sappiamo distinguere le persone, i furbetti ed anche i furbettini del giornalino. Forza M5S!
se volete delle prove guardate queste foto ( e le seguenti) e leggete :https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2259158112603&set=a.1901403688966.2104667.1057901099&type=3&theater
Trolloni amici delì Il Fatto perchè non vi create un partitone delle procure e smettete di venire a rompere il cazzo qua?
quotato al volo!!!
paranoico
Ragazzi stiamo calmi….cerchiamo di migliorare la nostra informazione beppe.
Credo che l articolo di trlaaglio di oggi sul fatto Q di oggi dica tutto…accettiamo critiche positive e costruttive….non chiudiamoci a riccio
Respirate , respiriamo , sapevamo di dover affrontare delle difficoltà e problemi di gestione e organizzazione. Stiamo andando bene ma , proprio per questo ,dobbiamo evolvere , cercare di ampliare ancora d più le nostre vedute e sviluppare un altro “modo per toccare il mondo esterno” …..
Questo genere di articoli nn riesce piu’ a portare messaggi positivi o come nel caso d immigrazione clandestina “qualcosa di utile al dibattito. ….pensateci perfavore
Io c credo ancora e d più di quando tutto è iniziato,, COSTRUIAMO SOGNI , NON PENSIAMO SOLO A condannare LA REALTA’ ………
ci scommetto quanto vuoi che nemmeno hai letto chi ha scritto il post!!!!!!!!!!cancellati tu!
In questo blog ci sono molti articoli interessanti, poi ci sono anche delle enormi cavolate, vedi quella sparata sulla clandestinità.
E’ sacrosanto dire a Beppe e Co. che prima di scrivere certe cose (che danneggiano in primis i nostri eletti, e noi che cerchiamo di avvicinare gente al M5S) ci pensino molte volte.
E’ così difficile alzare la cornetta e parlare con gli eletti? Skype non è arrivato Beppe?
A Roma sono incavolati, e direi giustamente, proprio ora che in molti stanno apprezzando i nostri cittadini parlamentari ecc… tu spari queste bordate?????
Altro che critiche, qui devi scendere a Roma, starci qualche giorno, ragionare con loro e incontrare noi che siamo sul territorio. Vedrai che in molti ti diranno, prima conta fino a 50 e poi aspetta un altro pochino.
Con affetto, w il M5S sempre, anche se da uno un po’ incavolato.
ps: a me il Fatto Quotidiano piace, se ci critica si deve rispondere non dire sempre che sono tutti na manica di venduti.
ancora grazie tinazzi!!!e guarda un pò quanti trolloni amici del fatto spuntano fuori dal nula…ahahahaha
va così in questo Paese disgraziato!!tanta gente nascosta nell’ombra ma richiamata quando serve a dar contro a qualcuno o qualcosa.adesso gente mai vista coi nick più improbabili tutti qui a difendere il fatto e il pd,ovviamente!!!miserabili!!!un conto son le critiche e ok,un altro le cattiverie gratuite ormai presenti sul fatto più che su ogni altro giornale!!e diciamocela tutta:cos’è,il M5S ha bisogno sempre di critiche???o parlare dei problemi di altri partiti non attira commenti??i falsi amici,è vero,sono i peggiori!!!il fatto ora pubblica di tuto contro il M5S e permette a troll incredibili di offendere ogni giorno il M5S!!ora difendete chi cazzo volete ma la verità è che il fatto,sant’oro,scanzi e gente simile,vive per fare l’opinionista sul movimento!ma non per parlare di quello che fanno i nostri ragazzi in parlamento,magari,ma per provare ogni giorno a trovare stimoli nuovi per criticare o dire a noi cosa dovremmo fare con beppe o coi nostri eletti!!punto.ora provate a commentare altro,tanto noi andiam avanti e i finanziamenti pubblici li togliamo comunque all’editoria !per fortuna il fatto ha solo agevolazioni minime ma ormai ha perso per strada l’imparzialità!!non l’amicizia ma l’imparzialità!!un esempio su tutti:leggetevi gli articoli della silvia bia…
Si riconoscono da come scrivono, ridicoli, ormai non funziona più
ciao jhonni!!infatti!
facile classificare ogni commento negativo come troll, ti evita di accendere il cervello. cazzo io sono stato ai 2 vday, a roma x la chiusura della campagna eltettorale , e tuttavia non sono d’accordo a sparare sul fatto .. cazzo cazzo , non si deve diventare una setta
enricos,non sei d’accordo e fai bene a dirlo!!!ma dire che può diventare una setta no!!!col cazzo!quello non puoi dirlo!!
in italia non esiste una stampa libera e il Fatto e incorporato nel sistema piu’ o meno come gli altri.le persone libere da ideologie di destra e di sinistra alla fine sono scomode e trattate come si e sempre fatto,discriminate e mazziate da disinformazione becera di basso livello.
Basta.
Io non capisco più una cippa.
Va benissimo controbattere, qualora un giornale, sia esso anche il FQ, scriva a sproposito.
Ma questo Tinazzi si esprime come un bimbetto impermalosito delle scuole elementari “Tu non sei più mio amico!!”.
Era sufficiente dire la propria, senza toni nostalgici o di rimpianto.
Non voglio nemmeno pensare che dopo tanto biasimare i giornali di partito, qua eravamo adfirittura alla ricerca di amici ‘veri’ nella stampa.
Comunque credo di rappresentare molti elettori del M5S quando dico che mi sento destabilizzata.
Non tanto per questo Post.
In generale ho come la sgradevole sensazione che anche qui la mano destra non sappia cosa fa la mano sinistra.
Invito vertici ed eletti ad un maggiore confronto, prima che il blog si trasformi in una enorme supposta a soprpresa.
Di quelle che bruciano.
Che non sai più che terapia stai seguendo.
Oggi mi danno il paracetamolo, o l’ibiprofene?
Chissà!
Perfavore non diventate come ‘gli altri’.
Uniti.
Un coro stonato non lo ascolta nessuno.
Ciao.
:quintet:
ciao quintet!!!!!!!!!!
fidati,tinazzi è uno di noi!!!!e il fatto purtroppo non è amico o imparziale,è proprio contro ormai.io partecipo ai commenti e lo leggo sempre online e da tempo ormai usano ogni mezzo per criticare o far parlare,male ,di noi.per il resto concordo con te.è un periodo difficile da superare insieme!!!un saluto!!
hai preso una cantonata , statte Quiet 😉
ormai beppe non ci sta + con la testa, neanche il fatto va bene .. ke disastro
Oh!
Ma sti comunistelli viaggiano sempre i blocco e?
Cari rimborsi elettorali, piovono le elemosine vero?
Quanto vi danno?
Se mi date 50 euro a commento comincio pure io
Ahahahahahahaha
Ridicoli, scrivono tutti uguali, sicuramente sono 2/3 persone con 50 profili finti.
Non attaca più belli….la storia vi sta cancellando
guarda .. io sono vero , M5S della prima ora e sono cosi triste x la piega che sta prendendo, non ho perso ancora le speranze, ma spero di non dover finire a votare M5S turandomi il naso, come ho fatto a suo tempo x il PD
Caro Tinazzi e che cosa ti aspettavi ?
Il FQ è l’ennesimo “organo” che sperava che il M5S fosse il soccorso rosso, di una sinistra sfilacciata e allo sfascio, senza più valori.
In ogni caso i giornali amici non devono esistere, devono esistere i giornali onesti intellettualmente.
E il FQ lo è.
Sul fatto quotidiano scrive gente che la pensa in maniera molto differente.Purtroppo ci sono una marea di piddini , che giustamente (per loro) attaccano Grillo.
Ricordiamoci che parlare bene del M5S e’ pericoloso per chi e’ dentro i media , i quali , o sono pro-nano o sono parte integrante del pd.
Ma dire che il Fatto e’ un giornale avverso al M5S e’ una cazzata immane.Gomez e Travaglio sono sicuramente molto vicini al pensiero del M5S.
Commento delirante.
Non va bene neanche il Fatto Quotidiano?
Ma ci si riferisce al pezzo su un blog dove si paragona il Movimento ad una setta?
Primo è un blog non il giornale,secondo leggetevelo tutto prima di partire per la tangente,terzo sono proprio questi i commenti da setta……
Ma chi autorizza la pubblicazione di certi post.
Sono giorni che non ne azzeccate uno.
L’unica cosa certa è che da alcuni mesi esprimere opinioni non ortodosse o critiche è impossibile, non solo,si viene subito messi all’indice e dichiarati nemici da abbattere senza pietà.
Tutto da rifare.
Se questi sono i nemici,falsi amici…
Cos’è un messaggio ai giornali ma anche a chi scrive sul blog?
SAI CHE MI FREGA.
Se questo Movimento non è in grado di elaborare pensieri eterodossi e critiche non ha alcun futuro.
Sono stanco di vedere solo guerre e faide tra puristi e chi ha idee nuove.
Chi è il nemico.
Travaglio?
Gomez?
Scanzi?
Qui manca la minima capacità di elaborazione del pensiero.
chi scrive ste cose si merita Belpietro e Sallusti quelli si che sono sempre fedeli alla linea !!!!
E siccome anche il blog ha preso questa direzione mi disiscriverò.
Aspettando un portale dove si possa finalmente esprimere pareri democraticamente e a maggioranza senza essere sottomessi agli assalti inquisitori dei sacerdoti della purezza.
E attenzione tanta gente vota Movimento a prescindere dal blog proprio perchè ha capito che qui non si esprime più il vero spirito del Movimento.
Arrivederci sulla piattaforma.
Altra occasione persa per tacere.
Raramente intervengo su un minipost che mi cita e non è il primo dopo 7 anni di blog e di movimento .
Rifuggo da esibizionismi e protagonismi.
Mi sono limitato a farmi una rassegna stampa della linea editoriale del Fatto degli ultimi giorni ; articoli vari a fronte pagina , interna e suoi blog con articoli di giornalisti.
Se ne deduce il quadro che riassumo nel minipost , una constazione di fatti e articoli letti in prevalenza orientati a dividere , spaccare il movimento 5 stelle , denigrare direttamente i garanti e parte della rete non ideologizzata e ferma sui principi del movimento.
Non è una battaglia contro nessuno , è la rivendicazione della propria unità , essenza e principi contro le strattonate di falsi amici. Noi non siamo portaborse di nessuno
SE ne facciano una ragione
Ciao a tutti gli amici veri , ne leggo molti oggi.
Tinazzi
Lascia perde, che rispondi pure ai troll?
😉
^_^ ciao.
Tinazzi fatti la fidanzata e rilassati, vedi troppi troll
magari ….sposato con prole….
vaffanculo leccaculo dello staff
un amico falso
grandee tinazziiii!!!
poveri i tuoi figli allora con un padre paranoico
I 7 anni di blog li potrei capire, ma i sette di movimento….
E proprio perchè scrivi da sette anni sul blog, azzz pure io, di sicuro potrai capire che Beppe e altri ne hanno fatti di post boiata, ti ricordi quando facevano i redazionali a Pecoraro Scanio o a Bertinotti ?
Sono in archivio….
Vai a vedere chi sul blog li mandava affanculo, indovina chi, e vai a vedre in quanti scrivevano con la lingua a penzoloni.
I veri amici poi quando fai uno sbaglio ti criticano, anche duramente e non si mettono a fare i ruffiani.
Perchè il tuo post dice :
“Caro Beppe guarda cosa scrivono quei cattivoni del Fatto quotidiano, e al posto dell’ ecc. ecc. io metterei slurp, slurp”!
In poche parole il tuo post è un palese atto di ruffianeria.
Capisc’a me
Tinazzi, ti ho risposto e commentato perche’ non sono d’accordo. Sui toni, soprattutto.
Ritengo che se il Fatto commette carognate e scorrettezze e subdolamente vuole spingerci a sinistra, esistano modi piu’ furbi di attaccarlo e portarlo allo scoperto.
Cosi’ si fanno solo gongolare gli Scanzi, che trovano pane per il proprio ego ipertrofico.
NO MILEMA , troppo comodo e da buona politica o politicante .
Spero che te non stia imparando il mestiere , ma sei sulla buona strada .
Con pazienza se ti scade il mandato ti vedrei deputata . SEi sulla buona strada .
Quindi se un minipost viene condiviso a mia firma , vuol dire che Casaleggio e Grillo lo condividono o comunque raccolgono IL FATTO….e lanciano una discussione su un fatto( di nuovo) obiettivo : la denigrazione battente di quel giornale su di noi che non vede chi non è preparato o in mala fede .
****
Quindi risparmiami le supercazzole da portavoce politicante e ricordati che sei in un movimento e non in un partito
Ma fai bene , attaccare i due porta bene e in alto in questo strano M5S.
Tinazzi
Ps
Cataldi , non siamo distanti , sai dove trovarmi , perchè non ne parliamo di persona ?
Tinazzi, per favore, se mi conoscessi di persona sapresti che tutto ho in mente, tranne la carriera politica. 🙂
E se mi confermi che questo post e’ qui perche’ condiviso da BG e GRC, come non dubitavo, be’, ribadisco, mi preoccupo che non si trovino modi meno autolesionisti di comunicare, arrivati a questo punto del cammino, che forse richiederebbe un salto di qualita’.
Le tattiche per essere piu’ efficaci non sono bieco politichese. In guerra a volte occorre il cannone, a volte meglio la guerriglia nei boschi.
E continuo a rivendicare il mio pieno diritto di esprimere obiezioni.
ciao anib e mi unisco a te!!!
meglio tardi che mai! …mi sembra da sempre abbastanza evidente questo atteggiamento; sotto elezioni “tifavano” Ingroia, Di Pietro, Diliberto ecc poi, a seguito dell’insuccesso elettorale di quel cartello creato per “cacciatori di poltrone comode” hanno sempre cercato di traghettare il M5S verso SEL …non capendo un cazzo dei motivi che hanno spinto 8 milioni di elettori a votare il M5S e non per chi da sempre lotta per mantenere inalterato lo status quo…
Giusta sensazione quando alcuni giorni fa ho scritto questo post :
“EDITORIALI DI MARCO TRAVAGLIO/2
Peccato, avevo una certa stima de Il Fatto Quotidiano ma mi è capitato di ascoltare un suo giornalista, credo si chiami Barbaceto, nella trasmissione di LA7 e ho scoperto che anche lui ha molti limiti nell’interpretare la situazione italiana , non ha capito come funziona l’euro e l’europa, comunque mai come l’altro giornalista , non so quanti soldi sono stati spesi per l’ingaggio e venire a fare la parte del bischero in trasmissione, certamente moto più che una semplice comparsa.”
In questo Blog, dove ho avuto da molti anni, ed ho tuttora, il piacere di leggere cose bellissime e giuste, basta fare un minimo di critica che subito uno viene tacciato di essere del PD da qualche invasato delirante.
Il PD non lo posso vedere, per gli stessi giusti motivi che non lo può vedere il Movimento. Se scomparisse, sarebbe un gran bene per Italia.
Ciò scritto e ben sottolineato, ritengo che questi personaggi, che stroncano ogni legittima e costruttiva critica vedendo il PD dappertutto, sono dei PARANOICI INTOLLERANTI che fanno del male al Movimento, ancor piú di quanto lo faccia già il PD.
Questa gente va messa in grado di non nuocere più. Se essa rappresentasse il cambiamento, allora tanto varrebbe tenersi il PD .
Basta con i paranoici intolleranti di ogni critica rispettosa e costruttiva. BUTTATELI FUORI !!!!
ecco, per capirci un bel servizio de Il Fatto a favore del TAV!!
Chissá che qualcuno non apre gli occhi e disdica l´abbonamento. Sono soldi buttati.
Essere al di sopra (in alto) delle parti, consiste nell’ essere in possesso di quella onestà intellettuale che anche gli organi di stampa e televisione hanno perduto, forse non l’ hanno mai avuta. Beh è ora di darci una bella ripulita, dato che la libertà di stampa in Italia è molto bassa ma di libertà nello scrivere cazzate è molto alta.
tanto per dire: Ps: “Non mi sono mai candidato in Forza Italia. Andrea Scanzi dice il falso.” Gianroberto Casaleggio……
E basta! In questi giorni state facendo solo autogol a destra e a manca! Il FattoQ è sempre stato critico nei nostri confronti, ma sicuramente intellettualmente più libero e onesto di tutti gli altri giornali messi insieme. Le critiche di Scanzi (tra l’altro fatte anche da Travaglio e Fo) sono più che leggittime. Escludendo la falsità sulla partecipazione in forzaitalia di Casaleggio (immagino un errore del giornalista che dovrebbe eventualmente rettificare) Scanzi ha sempre criticato costruttivamente il Movimento! Smettiamola di farci nemici anche chi ci osserva neutralmente e senza pregiudizi, anzi chi addirittura spesso pone in noi tanta fiducia per cambiare questo maledetto Paese! Basta estremismi e insulti!
Classico comportamento del lecca culo.
Quando chiedi chiarimenti a un tuo portavoce, subito cominciano a frignare sul fatto che stai attaccando il portavoce o che lo stai diffamando, o che stai minando alla stabilità del gruppo.
Quando attacchi un giornalista, subito dicono che mini il movimento, fanno finta di essere dentro e si lamentano con chi lo ha creato sul fatto di pseudo autogoal, rimarcando così il problema principale degli italiani che hanno in testa solo il calcio.
Il lecca culo classico vive nell’ombra di quella figura, non fa mai domande, crede che ciò che fa il suo padrone è biblico e non capisce che, invece di liberarsi e diventare padrone della sua vita, sta solo facendo lo schiavo per un’altro.
Purtroppo l’essere liberi non è uno stato fisico, ma è uno stato d’animo, e non c’è legge che possa amnistiarti.
è il contrario, i veri amici son quelli che non hanno paura di criticarti, troppo facile applaudire sempre. Grillo è il caso che tu ti riposi un po’.. è qualche giorno che continui a sparare fesserie, proprio ora che si stava risalendo pure nei sondaggi. Per quanto riguarda Tinazzi, io non andrei fiero di non leggere più alcun giornale, io faccio l’esatto contrario, è l’unico modo per farsi un’idea propria.. un pueblo informado es un pueblo libre.
Caro Tinazzi,
anch’io avevo notato che specie ultimamente, alcuni giornalisti del Fatto hanno espresso critiche pesanti sul movimento e su Grillo. Del resto bisogna ammettere dall’altra parte che ci sono stati giornalisti più obiettivi, del calibro di Travaglio e Scanzi, che quando hanno ritenuto di criticare il movimento lo hanno fatto in modo costruttivo. Da tempo ormai si è sparsa l’opinione che il Fatto è pro-M5S e se volevi mettere in risalto che non è così sono d’accordo con te. Da questo considerare il Fatto come organo di stampa che ha sostituito l’Unità mi sembra esagerato. Tieni presente che, a mio parere, nel Fatto ci sono giornalisti delle varie correnti politiche di sinistra con i quali bisogna confrontarsi.
Comunque è il caso di smetterla di pensare che il Fatto quotidiano è il portavoce del m5s.
Lo capisco, era troppo da gestire il 25% quindi vi state dando da fare per scendere intorno al 10%, percentuale più comoda che permette di fare caciara a prescindere senza dover poi rischiare di far seguire alle parole i fatti.
🙂
Cribbio ma è così difficile da capire come funzionano le cose, ma gli italiani sono davvero così tonti?
I deputati devono fare un programma promesso in campagna elettorale.
Se vuoi fare altro lo devi chiedere alla rete che vota e approva o boccia.
Magari scrivetevelo su un postit e attaccatelo sul monitor così non continuate ogni volta con le stesse solfe
E come no? Quindi ritiriamo le nostre proposte su coppie LGBT, femminicidio e su tutti quei temi su cui ci siamo battuti in parlamento fin’ora? Quindi se il PDL vota per far affondare i barconi degli immigrati ci asteniamo perché in programma non c’è? Se è così preparatevi (perché dopo anni di attivismo io mi tirerei fuori) a percentuali da elenco telefonico davvero.
vero dalla a alla z
Caro Tinazzi, mi sa che tu “Il Fatto Quotidiano” non lo leggi spesso. Ti informo che è l’unico quotidiano che riporta i fatti. Ogni tanto è in disaccordo col M5S, come succede anche a me, ad esempio nella faccenda clandestinità, ma è sempre chiaro nelle sue posizioni e non ci rema affatto contro, anzi. Dire poi che ha sostituito l’Unità come organo del PD è totalmente falso. Lo può dire soltanto chi non lo legge.
e no, così non va
ormai qualcuno nel M5S è al TAFAZZISMO di sinistra al 200%. Ripigliatevi. E’ uno spettacolo triste vedere qualcuno in preda a paranoie e a martellarsi le palle da solo. E inoltre, appunto, lo faceva per decenni la peggiore sinistra inconcludente.
SO che si puo fare di meglio, ma basta con le paranoie.
E’ uno spettacolo penoso, ci sono cose più importanti su cui indirirzzare energie e attenzioni.
Un giornale vero non deve avere “amici”.
Quindi trovo veramente fuori luogo questo messaggio.
Piuttosto ci pensino almeno 5 minuti, Grillo e Casaleggio, prima di eruttare post senza senso, questo si, taglia le gambe al movimento… e contro un emendamento che cancella una delle leggi vergogna della vergognosa destra!
io leggo il fatto ma non ho letto quello che hanno scritto nel post ma solo delle critiche giuste o sbagliate sono critiche ed i giornalisti fanno le critiche non reato di lesa maestà
mi chiedo se sia così indispensabile dare spazio su questo blog a idiozie della specie…. nel caso ho mia nonna che ne spara anche di più grosse con la stessa nonchalance (cara donna per il resto eh, tutta casa e chiesa)
Le uniche stronzate sono le tue, che stai postando fino allo sfinimento, caro troll.
Giornali amici? Il ruolo dei giornali è quello di fare le pulci ai politici e analizzare i punti di forza e debolezza, compreso il Movimento 5 Stelle. Le contraddizioni le hanno tutti i partiti e tutti i movimenti e se ha dei punti che non vanno bene chi lo nota fa bene a farlo.
Chi vuole che si parli solo bene di lui fondamentalmente ha una mentalità dittatoriale e sotto sotto è insicuro.
Stavolta i media li abbiamo manipolati noi, svegliatevi. Questi salivavano all’idea di spaccare il movimento e invece non hanno potuto scrivere nulla dopo la riunione degli eletti.
Il post di Beppe ha ottenuto tutte le prime pagine e tutte le aperture dei TG con l’effetto di far arrivare un messaggio forte e chiaro: il movimento 5 stelle non è Sel o pende a sinistra, ma è contrario all’immigrazione clandestina e favorevole a più controlli (come l’80% degli italiani, sveglia!)
Tutta propaganda gratis senza spendere un euro e c’è anche chi si lamenta, sarà un caso che solo i giornali di sinistra siano inviperiti e paragonino Beppe a Bossi o Gianroberto a un forzista? Gli è rimasto solo quello perché nei sondaggi M5S continua a crescere anche grazie ai media che stavolta hanno abboccato e diffuso una posizione condivisa da quasi tutti gli italiani
Quindi va bene sparare cagate populiste pur di aumentare di qualcosa le nostre percentuali elettorali?
Se è così io ho sbagliato tutto, mi sono fidato di persone sbagliate e me ne torno convintamente al non voto.
Da un Movimento onesto e laico mi aspetto che affronti laicamente i problemi proponendo leggi razionali e utili (e quindi proponendo l’abrogazione di quelle populiste, demagogiche e inumane) se è necessario smontando dati alla mano le minchiate che 20 anni di berlusconismo hanno inculcato nella mente degli italiani.
per scanzi.
salve sono un bombominkia.
vuoi sapere perche’ lo sono ?
perche se non era per quei due col cazzo che qualcuno riusciva a mettere in discussione i due predoni d’ italia o forse e’ questo che ti rode !
a proposito dei nostri in parlamento vorrei dire che i nostei stanno crescendo alla grande e questo anche perche quei due li hanno protetti fin’ ora anche quando tu li attaccavi approfittando che erano facili bersagli a quei tempi.
io non so se casaleggio era in forza italia ma comincio a pensare che forse tu lavori per loro.
Igor Il Cinquestellato Brick Mi dispiace Beppe, il casino lo hai creato TU! Adesso sei tu che devi chiarirti le idee ed in fretta! Un post assurdo come quello sull’immigrazione è illeggibile, un pugno allo stomaco, allucinante, demagogico, contenutisticamente ridicolo. Avessi pensato quando mi sono iscritto al M5S che quella è la posizione “ufficiale” (di chi poi?) non mi sarei iscritto, non mi sarei fatto centinaia di banchetti riunioni autotassazioni. Caro Beppe te lo dico dal profondo del cuore RIPIGLIATI IN FRETTA o ai prossimi banchetti ci vai con Forza Nuova!
ANDATE PURE, SEGUITE IL FATTO, che si sta spostando verso il nuovo partito che Rodotà e Landini fonderanno. Ci ritroveremo qui fra qualche mese, forse anno, e farete il mea culpa per aver creduto al solito giornale che credevate libero, ed lo è, solo che sono schiavi delle ideologie che il m5s ritiene superate. In poche parole ora sono filo PD, ma stanno diventando anche del nuovo partito che vi ho detto.
Ma che dici, Travaglio e Gomez filo pd? Ma ti sei bevuto il cervello?
travaglio, Lillo e altri non sono filo pd, sono onesti che criticano quello che c’è da criticare.
IL FATTO come giornale è filopd, che sosterrà il nuovo partito di Rodotà.
concordo.il fatto ormai utilizza articoli contro il M5S solo per fare aumento di lettura online e accomulare commenti.è evidente a tutti!!!si salva travaglio,,poi è il deserto.e tu giulai è evidente che non lo leggi!!!
Mi devo scusare pubblicamente con gli amici ROSSI per l’estremismo NERO delle mie opinioni, ma in fondo chi mi conosce sa perfettamente che il mio vero colore è più simile al ROSSO-NERO degli anarchici, che ai democristiani delle ideologie che si nascondono anche dentro al movimento. vorrà dire che da oggi cambierò lo slogan “tutti a casa” con #andatetuttiaffanculo
PS: ogni riferimento ai sinistronzi è voluto
http://www.ilmanifesto.it/attualita/notizie/mricN/9982/
Figurati Alberto, ogni volta che dici qualcosa che non piace ai filosinistroidi ti danno del fascista, ormai la tiritera è vecchia come il loro linguaggio.
Ma avete visto il filosofo marxiano alla gabbia l’altra sera?
Come parlava mi stavo sbellicando, sembrava finto.
Non ci si può proprio fidare più di niente e nessuno, pensare che ero così contenta quando è partita la campagna abbonamenti che ho anche convinto un sacco gente ad abbonarsi per la paura che non ce la facessero a partire, ci credevo molto, che tristezza.
E’ dolorosa, in generale e in questo momento storico, la sensazione che tanta parte di Italiani stiano come abbandonando Tutti Quei Valori che fanno degli uomini Uomini.
Ciao Tino, ti Stimo.
Grazie Anib . Ciao
Un abbraccione ragazzi ;))
Il Fatto? Ora criticate pure l’unico giornale davvero valido in Italia?
Basta con il mettere in risalto chi è fuori di testa!
State diventando come la Pravda: date scomuniche anche ai vostri migliori alleati.
Volete cambiare in meglio l’Italia o fare solo gli interessi di qualcuno lasciando il Paese nel marciume?
Se volete DAVVERO cambiarlo, allora pensate a portare dalla vostra parte chi vi può dare una mano.
Va bene essere davvero alternativi, ma la paranoia e l’intolleranza portano solo ad una brutta fine. Lo insegna la Storia.
Grillo hai fatto delle cose bellissime ed hai obiettivi giusti, ma stai commettendo errori grossolani che ti allontanano la gente.
Proprio ora che dovevi avere più consenso che mai.
Grillo: correggi subito i tuoi errori. Ti stai facendo del male con le tue stesse mani!
questa è la dimostrazione che nel m5s andranno avanti solo i leccaculo, finchè beppe_grillo e casaleggio non ammetteranno i loro errori e daranno fiato ai lacchè, il M5S non governerà mai
buona fine
Mi spiace ma il commento di un tale “Tinazzi” non può essere pubblicato così superficialmente sul Blog…
Vorrei ricordare che il M5S non cerca editori amici, ma una libera stampa. Basta dire cagate solo perché uno vale uno!
Io ero abbonato al Fatto, ma non lo sono più perchè leggevo solo l’editoriale di Travaglio e poi scorrevo le altre pagine (e comunque l’abbonamento era caro). Non so come siano messi là dentro in redazione, chiaramente ogni giornalista avrà le sue preferenze, così come i capi redazione, i vice direttori e il direttore, o i direttori, non lo so. Però non prendono soldi pubblici. E criticano un pò tutti, non so se con diversa potenza di fuoco. Certo è che, aprendo la pagina online del Fatto di oggi, la potenza di fuoco critica verso il M5S è grossa. E certe affermazioni possono essere offensive. Non so se ciò giustifica il post del Sig. Tinazzi e la sua pubblicazione sul blog. Evidentemente c’è una guerra in corso tra il Fatto e il blog. Legittima da una parte, ma il M5S potrebbe accettare meglio le critiche, anche quelle offensive, visto che non le risparmia agli altri.
Non so più cosa pensare. Pensavo che la rete avrebbe unito le idee migliori e i migliori cervelli per TENTARE DI risolvere alcuni dei “GRAVISSIMI” problemi che affliggono l’italia e non solo. Invece mi accorgo che non è così. Se il movimento deve fare numero a prescindere dalle idee, non credo che faremo molta strada. Invece di raccontare cazzate, discutiamo su soluzioni possibili a questo e agli altri problemi e smettiamola di bisticciare tra noi. E Con Noi intendo persone sane di mente anche con idee differenti ma consapevoli di del marciume della politica italiana e del monopartito al governo.
persone sane di mente nel vostro movimento io ne vedo al massimo una o due, tu quante?
con un nick così…dai vota pd!!!
Bravo Tinazzi, continua anon leggere nulla come fai da tempo, diventerai sempre più intelligente. Già ora dimostri di esserlo molto e di aver capito tutto . Continuiamo a sputare addosso ai “falsi amici”, che tanto ne abbiamo un sacco di veri, no? Non sia mai che tocchi ascoltare le critiche, rischieremmo di vincerle davvero le prossime elezioni e poi ci toccherebbe governare.
Che tristezza vedere sul blog post del genere.
eddai bannate sto Andrea R. Torino, é un trollazzo malefico
Iniziate a dare i numeri, siete andati furoi di testa. Il FQ è l’unico giornale in Italia ad essere veramente libero perchè è l’unico che non prende finanziamenti pubblici, inoltre è l’unico giornale che ha quasi sempre difeso il movimento. Accusate il FQ di andare contro di voi solo perchè vi ha giustamente criticato, adesso non si può più neanche criticare sulle vostre decisioni altrimenti si viene considerati dei falsi amici…iniziate ad essere veramente ridicoli, vi consiglio di riguardare le vostre scelte interne perchè state perdendo la stima e la fiducia di tantissima gente
Il post di Beppe
Fa schifo!
Ma sentite davvero la necessita di pubblicare questa cagata pazzesca di tale Tinazzi ?
Se questo è il pensiero del duo Grillo-Casaleggio che almeno mettano la firma sotto il post.
Dinanzi alle critiche poste dal Fatto, più che condivisibili, chiunque dotato di un minimo di umiltà avrebbe fatto marcia indietro. Invece si continua a fare ‘specchio riflesso’ ad ogni critica/opinione non allineata al blog.
Il M5S è molto meglio di questo e spero che diventi presto più adulto e capace di scegliere da se, senza deus ex macchina, cosa è giusto e cosa è sbagliato per questo paese.
Purtroppo ritengo che ci siano ancora parecchie persone, anche tra i nostri portavoce, prive di una propria capacità critica e in attesa dei post di questo blog per colmare le proprie lagune.
Saluti e salute al M5S.
Uno vale uno
PS Meglio sottolineare che non sono un troll … sai .. basta poco !
Se il movimento non sa accettare critiche puntuali e circostanziate, il vero nemico del movimento è il movimento stesso e i suoi ciechi pasdaran.
Chiunque abbia mosso critiche è diventato nemico, non riportatemi nel non-voto. Io credo nel moVimento ma rendiamoci conto che non abbiamo verità assolute in tasca e che sono propio gli amici quelli che muovono critiche sincere, gli altri si chiamalo leccaculo.
credi nel movimento….certificati e metti un nick reale,dai comincia a fare sul serio,poi ne riparliamo.
L’unico giornale che non prende finanziamenti (come da programma m5s) lo insultate perchè vi critica. Voi siete pazzi! Prima volete i giornali no asserviti al potere e poi usate termini come amici, falsi amici, nemici. Da quando un giornale libero è amico???? Mi state convincendo ogni giorno di più a non votati più.
grandee tinazzi!!da sempre ripeto le stesse cose!!!i falsi amici alla scanzi,alla sant’oro e come il fatto sono i peggiori!!!evitarli assolutamente e rispondere sempre!!!non esiste libertà di informazione in Italia!!e così sarà fino a quando non toglieremo i finanziamenti pubblici all’editoria e ci saranno nuove regole che permettano una informazione veritiera e democratica!!!
Affermare che il fatto sia allineato al pd, significa non averlo mai letto. E gli amici veri sono quelli che ti fanno anche notare gli errori, non i leccaculo. E’ evidentissimo che in una settimana che poteva essere catalogata come una delle migliori dal punto di vista del recupero visibilità e consensi (esempio la Taverna alla Gabbia, staordinaria), il posto di critica ai parlamentari sia stato un autogol. Non ammetterlo è degno di fans, e i fans sono quelli che hanno dato vita a 20 anni di berlusconi e altri 20 di csx immobile e cieco.
Io il FQ lo leggo spesso e trovo che sia stato l’unico che abbia preso le nostre parti e che ha dato voce alle nostre istanze e le nostre proposte. Non si può certo pretendere che sia con noi al 100% anche perché non è il nostro organo ufficiale di stampa (e nemmeno vorremmo averlo). Al di là di questo non è possibile non saper accettare nessuna critica; anche di chi in qualche battaglia ci ha sostenuto. Ma vogliamo fare il vuoto intorno a noi? Anche i nostri portavoce e tantissimi attivisti non sono d’accordo col post di Beppe sull’immigrazione e allora che facciamo, andiamo via tutti? Possiamo avere diritto di critica o no? Io credo che la gente ancora non si fida di noi perché crede che manchi democrazia interna; noi sappiamo benissimo che non è così ma dobbiamo proprio farglielo credere? Dai ragazzi tutti uniti per salvare questo Paese dalla catastrofe. Vamos (cit). Adriano Atzara, iscritto Meetup Amici di Beppe Grillo – Genova
Non si fa così, o meglio in Italia si fa così.
Al primo passo falso tutti diventano automaticamente nemici e si scatena la guerra.
Tutti quei frustrati a vomitare veleno.
Che schifo! Volete un giornale “allineato”? Fatevelo , prendete i contributi pubblici e fatevelo!!!
Io da VERO 5stelle non lo voglio e continuerò a leggere Il Fatto anche se bastona.
Collaudiamo sta piattaforma on line con un referendum sul reato di clandestinità per far finire sta farsa!
al primo passo falso???ma lo leggi il fatto online???lo sai che lascian commentare a tutti i troll del mondo gli articoli su di noi???lo sai che ci attaccano con ogni mezzo possibile ,ospitando pareri contro di noi da parte di tutti,anche da chi non ha mai scritto un articolo in vita sua???dai…la libertà di stampa è scrivere di tutto!!e non solo contro!!!
luca curati, vedi troll ovunque, non sei messo bene
io ho disdetto l’abbonamento al fatto proprio per questo motivo tempo fa. Resta comunque il migliore quotidiano disponibile in questo paese.
CIAO BEPPE,
I GIUDA COLPISCONO SEMPRE DIETRO LE SPALLE,SEMPRE
ALVISE
leccaculo
ma cos’è state cercando di far scappare qualche elettore? mah…
è indispensabile scrivere queste cazzate di prima mattina?
Beppe Grillo ha costruito un movimento importantissimo ma che viene distrutto dalle cazzate di chi è stato scelto con un pugno di voti on-line.. Mi chi cazzo è questo Tinazzi? Il Fatto è uno dei pochi giornali che ancora si possono leggere… mica è il Vangelo è ovvio…. ma spesso ci sono articoli di vero giornalismo.
Tinazzi ritorna a cuccia!
W M5S
Vabbè, è sempre colpa dei giornalisti. Sono sempre loro che capiscono e interpretano male. Questo argomento mi ricorda un certo Silviuccio…
Beppe, che ci voleva a scrivere una frase del tipo “Il M5S non è xenofobo e non sta dalla parte di chi sfrutta l’immigrazione clandestina. Ma nel nostro movimento prima si discute e si vota tra di noi, e poi si propongono delle leggi così importanti in parlamento. Queste sono le nostre regole interne.” Giusto per non gettare ombre leghiste e razziste sul M5S.
Ma ormai la frittata e fatta. E non è colpa del Fatto Quotidiano.
Inoltre su questa tema sicuramente nel nostro movimento ci sono idee e posizioni divergenti. Se tu, Beppe, la pensi in un modo, non vuol dire che tutti nel M5S debbano essere per mantenere il reato di clandestinità.
Continuiamo a farci ridere dietro con questi post….ben venga la critica costruttiva vero Sig.Tinazzi?
Sicuri sia Tinazzi e non Tafazzi..questi post sono masochismo allo stato puro, riusciamo a prendercela anche con i pochi giornalisti non prezzolati e con Il Fatto. Alle critiche si risponde con i fatti non con questi post. Se l’intento è quello di fidelizzare ancora di più gli attivisti sta riuscendo male..
Ma perchè questo autogoal?
il fatto ha diverse anime e non lo si può tacciare certo di usare due pesi e due misure. a volte criticano, a volte incensano. penso che sia l’unico giornale che valga la pena di comprare.
un elettore 5 stelle
CI SONO BEPPE GRILLO E CASALEGGIO SU UNO YACHT A LARGO DI LAMPEDUSA, E DA LONTANO VEDONO DEGLI AFRICANI IN ACQUA PERCHE’ E’ AFFONDATO IL BARCONE….
Grillo : ” Li salviamo ? ”
Casaleggio : “Aspetta un attimo prendo il tablet che controllo i sondaggi, dovessimo perdere i consensi degli ex leghisti “…..
Capisc’a me
Purtroppo hai ragione. Su i temi etici non si può aspettare 5 anni e 50 sondaggi di opinione prima di decidere cosa fare. E Grillo e Casaleggio hanno fatto un bel autogoal.
VATTENE
leggilo e vedrai…
grande Tino…è da tempo che penso le stesse cose del Fatto Quotidiano e di Scanzi che fa il finto tonto quando vomita oscenità contro il Movimento e da un colpo al cerchio e uno alla botte, ben sapendo che molti suoi lettori vengono da qui…
anzi…a dirla tutta…è proprio Il Fatto Quotidiano che è nato grazie al blog e a Grillo.
i falsi amici di questi piccoli dettagli, infatti, non si curano.
che stronzi.
(null)
Tinazzi vai a rubare il posto ad Alfano !
Capisc’a me
Mi dispiace ma nel mio comune facciamo la differenziata da anni.
Infatti e’ strunz come te li mettiaMO NELL’ORGANICO…
stai attento che con il porta a porta vengono a prenderti a casa lunedi, LOTA !
Capisc’a me
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PER MANDARE SILVIO IN GALERA
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hahhhahha grande e semplice giuseppe
Ma chi lo ha scritto questo post ?
Finitela di fare i ruffiani quel post di Grillo e Casaleggio, firmato pure in due, è una cagata pazzesca….
Se non erano d’accordo sul merito dell’emendamento potevano pure telefonare ai portavoce e parlarci.
O no !??
Ed invece hanno fatto un post, una sorta di tribunale di santa inquisizione, nel quale sono stati pure scorretti perchè hanno messo quello che era il loro pensiero personale, per influenzare i soliti coglionazzi che ti danno ragione a prescindere….
Tinazzi,
ma vaffanculo, và !
Capisc’a me
Vergognati non offendere e cerca motivazioni serie, se non ti va bene quello che penso.
Fai l’uomo.
Capisc’a me
Caro commentatore qui non siamo nel PD dove si fa tutto in segreto telefonando e poi si trova la palla cosmica per dare una giustificazione ad ogni porcata fatta (vedi utilizzo dei fondi posteitaliane per allungare l’agonia alitalia) qui succede tutto alla luce del sole e ognuno si prende la sua responsabilita’ personale. Sono orgoglioso che Beppe e Casaleggio attuino in questo modo diretto aperto e pubblico. Mica gli serve un fattoquotidiano per propagandare la vacua perspicacia di un sistema politico che si regge ormai solo ed esclusivamente sulla propaganda.
VE LO DICO PER CERTO: IL FATTO QUOTIDIANO E’ FILO PD, CON AL SUO INTERNO QUALCHE 5 STELLE. CONOSCO L’AD!
POSSIBILE CHE QUANDO PRENDETE LE CANTONATE, SOSPENDETE IL GIUDIZIO CRITICO?
DI TRAVAGLIO CE N’E’ UNO SOLO, CHE CRITICA QUELLO CHE C’E’ DA CRITICARE.
USATELO IL CERVELLO: E’ GRATIS!
a me sembra proprio che te lo sia bevuto tu il cervello, e spiegami chi cazzo è questo Tiazzi, forse un “raccomandato” per scrivere queste stronzate sul blog. Critichiamo i giornali servi di partito che si fottono i finanziamenti pubblici e vorremmo un giornale servo del nostro movimento? Ma allora dove sta la diversità con gli altri??
MICHELE, ripeto. NEl fatto Quotidiano ci sono alcuni giornalisti liberi e onesti come Travaglio, Lillo ecc. però state attenti a non idolatrare il giornale perchè sono filo piddini, e scrivono boiate sul m5s in stile Repubblica e l’Unità. Vai a vedere quello che hanno scritto su Pizzarotti: roba da vomito!
Conosco l’AD del Fatto che è qui di Carrara!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ah ora ho capito perché sei così idiota, a Carrara ci sono solo dei gran tamarri
PARANOICI E PATETICI..FATE UNA SANA TERAPIA DI GRUPPO
andrea tu alla paranoia aggiungi la misoginia e la volgarità non c’é cura che tenga, autoeliminati
NON vedo l’ora che te ne vai e sparisci che non conosci neanche il significato di quello che scrivi…
Ribadisco
PATETICA VATTENE!
cosi rovinate tutto
Una sola cosa: cancellate al piu’ presto questo post e ricaricate le batterie.
caro grillo io ho votato per voi e sicuramente lo rifaro’…..”forse”….pero’ non puoi pensare che sei sempre sotto attacco!!!! cosi sembri berlusconi!!! sto iniziando a pensare che sei davvero un populista!!! sembra che cerchi voti come gli altri partiti!!! (mi riferisco al fattaccio della bossi fini)…cosi, sentendoti parlare sembri dio sceso sulla terra… fatti un bagno di umilta’ e vai avanti nelle battaglie serie!!!!!!
Ti stai sbagliando questa volta hai preso un abbaglio colossale
No per piacere, per favore no! Mettere pure in evidenza post di “Tinazzi” che sembra dallo “stile” (e dal nome) un troll di bassa lega, proprio mi irrita.
Ma chi decide quali mettere in evidenza? Molto spesso sono interessanti, altre volte inutili, alle volte incomprensibili… per Tinazzi non ho neppure una definizione adatta O.o
E’ vero,mi hanno bloccato tutti i miei commenti solo perché andavo contro le loro affermazioni
e così si scopre che Marco Travaglio si è trasformato in Che Guevara ! a nostra e sua insaputa , visto che gli ultrasinistri lo pijeno ancora per fascio-sionista !
eh eh !
mah! – caliamo un velo pietoso che è mejo !
Non sono d’accordo col Tinazzi. L’errore e’ considerare necessariamente il Fatto come un giornale amico, e rimanere delusi se non lo e’.
Non e’ il nostro organo ufficiale, e ci mancherebbe. Semplicemente, come qualsiasi giornale che voglia vendere copie (anche quelli non finanziati, anzi a maggior ragione), vede la polemica del giorno, ci si butta a pesce, avendo info di prima mano. Non e’ con noi ne’ contro di noi: e’ li’ per vendere. Non dico che non dia piu’ fastidio la malignita’, la piccola scorrettezza, la strumentalizzazione, inserita dove non ti aspetti, rispetto all’attacco diretto dei nemici aperti, ma non esageriamo, non facciamo le vittime, incassiamo e cerchiamo di crescere.
Puo’ essere discutibile, puo’ piacere o meno, ma e’ la stampa, bellezza.
Saro’ estremamente franca: se con questa polemica gestita male abbiamo fatto la frittata, poi non lamentiamoci troppo delle conseguenze. Rilanciare al rialzo per non doverlo ammettere, a me non va.
Tinazzi, no, stavolta questi toni cosi’ eccessivi ed enfatici non li approvo proprio. Che abbiamo tutti contro, e che i falsi amici possano rivelarsi peggio, e’ un fatto.
Che sia utile continuare a prenderli di petto in questo modo, prestando il fianco alle solite accuse, non sapete accettare le critiche eccetera, no, non lo credo proprio. Bisogna crescere e farsi piu’ furbi, secondo me.
(Continua) non ci danneggia ma anzi toglie ogni dubbio a chi potrebbe pensare che il movimento è a favore dell’immigrazione clandestina.
Ottimo post che ha regalato pubblicità gratuita e chiarito le idee a chi pensasse che il movimento pende a sinistra
Si sa che nel Fatto Quotidiano non tutti sono favorevoli al M5S. Ma almeno qualcuno lo è, e secondo me bisogna quantomeno cercare di non allontanarlo. Mi piacerebbe molto, caro Beppe, poter scambiare due chiacchiere con te,(so che sarebbe più facile parlare con la Madonna) per chiarire alcune questioni nel merito dei tuoi ultimi post.
Io non sono nessuno, senz’ altro sono meno di uno; credo nel M5S perché è L’UNICA ALTERNATIVA possibile in questa STERCOCRAZIA IMPERANTE, dove tutto e tutti sembrano assetati di potere e denaro, dimenticando ogni elementare principio morale ed etico.
Tuttavia devi ammettere (chiedo scusa per il tu), che pur comprendendo il risentimento e lo scoramento che li genera, questi ultimi tuoi interventi sembrano più rutti dell’ anima che frutti di ragionamento coerente.
Bisogna sempre tenere a mente che i lettori più attenti di questo blog sono quei VERMI viscidi degni del peggior regime fascista che immoralmente si autodefiniscono “giornalisti”, gente che spesso non sa parlare, non conosce la grammatica ed ha parenti e amici che gli firmano l’ assegno mensile.
Queste sanguisughe, vivono ormai del nostro sangue; nel collasso della morale e della democrazia che stiamo vivendo, sono le iene che divorano coloro che, feriti, ancora si agitano.
Sono gli spazzini del potere, pagati per annientare ogni resistenza, pronti a rinnegare anche Dio per il loro lauto e immeritato stipendio.
Per questo, caro Beppe, ti suggerirei di stemperare i tuoi conati di ribrezzo, usa i tuoi spazi per le mille criticità da commentare; ma smettila, TI SCONGIURO, di buttare SANGUE in questo mare di SQUALI.
credo che sia sempre più utile togliere i fondi ai giornali specialmente quelli di partito….
io son convinto che grllo ci stia davvero difendendo e bollare le sue uscite come xenfobia sono boiate
Peccato che il Fatto Quotidiano, e non lo sto difendendo sto solo esprimento un FATTO, non prende soldi pubblici.
Il Post è di Tinazzi. C’è un grave errore di comunicazione.
Sul Fatto Quotidiano ci sono blogger e giornalisti di terza fascia che scrivono articoletti tratti da Repubblica con l’unico scopo di creare discussioni nei commenti e attirare lettori. Poi ci sono articoli di veri giornalisti con grandi firme.
Sul Blog di Grillo succede lo stesso. è la piattaforma, da cui dai deputati ai bloggers, tutti si esprimono. Purtroppo questo porta a chiara confusione.. Sveglia Grillo e staff !!!
FINALMENTE… Il Fatto Quotidiano è lo spala M… N°1, lo penso e scrivo da moolto tempo. se avete dei dubbi andate a leggervi gli articoli spazzatura di Paola Zanca, la quale esegue gli ordini di Padellaro e co. – Sono invece incriticabili e intoccabili i 3 Dei dell’olimpo: Rodotà,Landini e Ingroia. Avete mai letto critiche “costruttive” sul trio medusa? (rodotà,Landini,Ingroia)..l’unico che si salva (forse) è Travaglio.
Pensare di essere sempre e comunque dalla parte della ragione e’ deleterio. Non mi sembra che il Fatto sia avverso al M5S anzi!
E’normale che se si fanno cazzate , tipo quella che ha fatto Beppe l’altro giorno contro i due senatori , poi qualcuno te lo venga a dire ma non per questo meriti di essere linciato.
Invece di alimentare le discussioni sul tema delle spaccature interne direi che sia più saggio attendere ulteriori sviluppi.
O facciamo solo il gioco di chi ci vorrebbe fuori…
Il Fatto lo leggo solo per l’editoriale di Travaglio, per il resto è pattumiera e un covo di sinistrati ostili al Movimento come Emiliano Liuzzi, Antonello Caporale e in primis il direttore della testata online Peter Gomez.
Il movimento gli serve per vedere le copie e la linea editoriale e quella di creare contrasto e polemiche per vendere di più e aumentare i click sul loro sito.
Sondaggi alla mano l’80% degli italiani vuole più controlli sull’immigrazione e è sacrosanto il post di Beppe che chiarisce la posizione del movimento sull’argomento e rassicura i simpatizzanti oltre agli elettori sul fatto che Beppe non è la Boldrini.
L’eco mediatico avuto è tutta pubblicità gratuita su un argomento che certo n
Concordo in pieno
concordo in pieno, a parte l’editoriale di Travaglio non leggo altro.
Mettersi contro tutto e tutti a 360 gradi non porterà il M5S molto lontano
Ma si può sapere che vi prende? Prima i post demenziali di Grillo e Casaleggio sul reato di clandestinità, poi questa cazzata di Tinazzi!!! Ma basta, cazzo!!! State vanificando tutto il buon lavoro fatto dai cittadini parlamentari ed anche quello di chi, da fuori, cerca di informare la gente sulle nostre ragioni.
Lo sapete che “siamo in guerra” si?
Lo sapete che siamo sempre nel mirino dei media, si? Ora questi ci intingeranno il pane per mesi!
Ripigliatevi!!!
E’ evidente che il successo proprio non lo sapete governare. Questa pratica suicida di trasportare il Movimento in un’area fino a ieri occupata dalla Lega, rappresenta davvero la forma più demenziale di suicidio politico! Un Movimento che doveva rappresentare l’esempio specchiato di democrazia, discussione, confronto interno ed apertura mentale e delle coscienze, si sta trasformando, grazie alle cappelle alla Tinazzi ed altre simili teste da cazzi, in un movimento assolutista razzista e raccogliticcio della peggiore monnezza che ha caratterizzato il successo ultra ventennale del nano! Beppe e Casaleggio, per favore, fate subito un chiarimento correttivo alla deriva che state favorendo all’interno del Movimento, ve lo chiedo a titolo personale, da iscritto al Movimento, a questa pagina fin dalle prime settimane di presenza sul web ed a nome di quelle tante voci che fra i contatti personali sui social networks, e la pratica quotidiana nella società civile, sono seriamente preoccupati da questa tendenza. Non é più possibile vivere in questa ambiguità, pertanto si provveda SUBITO alla realizzazione di questa fantomatica nuova piattaforma per capire cosa e come il Popolo del Movimento 5 Stelle vuole affrontare e risolvere i gravi problemi del Paese! Ribadisco che io mi firmo con nome e cognome, sono iscritto al Movimento e non sono un “troll”, altra bizzarra accusa scaturita dall’onanismo massivo praticato dai “bimbi minchia” e dagli “yesman” asserviti al mito del “capo”, come erano asserviti ieri nei partiti, quelli sì populisti, comandati a bacchetta dai gerarchi del nano o dai fascistelli rossi delle varie configurazioni della sinistra dei comitati d’affari! Inutile ribadire il concetto che state uccidendo il Movimento e se niente cambierà a breve, io, come tanti, saremo ben lieti di liberarci con un caloroso e profondo “Vaffanculo” da quello che era uno splendido sogno realizzato e che siete stati capaci, come tanti ignobili politicanti, di coprirlo di merda!
Per tornare a votare PD e PDL ? Bravo, mossa intelligente.. invece di minacciare di tagliarsi l’ uccello per fare dispetto alla moglie, MUOVERE IL CULO ! Resistere, protestare, proporre. Non tornare dalla mamma.
Applausi!!!
Che ti resterebbe in mano dopo che ti sei tolto da solo pure le palle? Il SEL? Be’ direi che a quel punto, ma solo a quel punto, potrebbe essere la scelta giusta per te. Un pass par tout, pour toutes les occasions. Mais oui, mon amour!
Libera informazione e parlare di “amicizia”in merito di mass media risultano essere due affermazioni che fanno a pugni tra loro. Decidetevi: se siete davvero diversi da pdl-pd-ecc, ed io lo credo, accettate le critiche (costruttive) ed evitate di postare messaggi deliranti come questo. Il sig. Tinazzi lo vedrei bene come editorialista de “Il giornale”.
Buona giornata
QUELLO CHE MI VOLEVA QUERELARE ….BRAVO!
Fino a qualche tempo fa non avrei mai potuto condividere un pensiero del genere, ma sinceramente nelle ultime settimane ammetto che anche il FQ talvolta cade in articoli in pieno stile “Libero” o “L’Unità” in effetti. Fermo restando che rimane l’unico giornale italiano degno di tale nome e di rispetto è giusto comunque sottolineare alcune disattenzioni in merito al movimento da parte del quotidiano.
Per inciso figure come Marco Travaglio e Peter Gomez credo siano patrimonio dell’UNESCO e per me sono dei maestri di giornalismo che hanno (nel 99% dei casi) difeso il M5S ove necessario e abbiano sempre detto la verità.
Poi è probabile che all’interno della loro redazione vi sia qualche comunista nostalgico dei tempi di Togliatti o di Berlinguer, ma non ne possiamo fare un colpa, e talvolta questa nostalgia esce fuori involontariamente. Diciamo così.
In alto i cuori comunque!
Al Governo!!
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/11/m5s-e-setta-test-analitico-per-rispondere/740672/#disqus_thread
A CHI SI SENTE IN SINTONIA CON IL FATTO, CONSIGLIO DI LEGGERE QUESTO ARTICOLO, E RICORDO CHE SU IL FATTO, CI SONO STATI I PEGGIORI ARTICOLI CONTRO IL M5S, BASATI SUL NULLA, PEGGIO DI REPUBBLICA E L’UNITA’!
Guarda che l’articolo io l’ho letto e alla fine asserisce che il MoV NON è una setta. Ragazzi..leggiamo bene per favore….
Si ma allora perchè insinuare che è come una setta, fino all’ultima riga, per poi dire chenon lo è perchè ci sono gli elettori e non gli adepti’ Inoltre fa passare i parlamentari come burattini.
E’ il post di un bolg personale. Non è un articolo. Che cazzo dici?
c’e’ gente che commenta pensando che il post lo abbia scritto beppe grillo, ma e’ firmato tinazzi
Ragazzi questo è il Blog ufficiale e non credo proprio che ci possa scrivere chiunque senza il permesso dello STAFFo di GRILLO! Per cui anche se firmato da altri la responsabilità politica di quello che si scrive quì sopra è SUA!
Caro Beppe, sono pentastellato nell’anima,ma questo non equivale ad essere ottuso.Quello di Tinazzi è “delirio puro”. AIUTATELO
..e chi cazzo è sto Tiazzi? Forse un “raccomandato” che si può permettere di scrivere qualsiasi cazzata sul blog? Ricordiamocelo sempre UNO VALE UNO…forse!!
Non sono d’accordo, La redazione del Fatto Quotidiano è l’unica imparziale. Molte notizie dei nostri senatori e deputati le puoi leggere solo li. Direi che oramai siamo cresciuti, riusciamo a distinguere un attacco vero e proprio al movimento da critiche che ci possono stare. Non siamo perfetti su, qualche pecca l’abbiamo pure noi. Inoltre sul giornale, a dimostrare la sua libertà, scrivono vari blogger che, ovviamente, possono avere idee diverse.
Caro Beppe ti seguo da sempre ma permettimi di dire che dare voce a questo post mi sembra quantomeno assurdo. Andare contro il giornale di Travaglio che e’ sempre stato l’unico contro corrente a dare voce a tutte le iniziative del movimento, mi sembra una roba da matti. Tra l’altro a mio avviso, e’ innegabile che una parte consistente del vostro consenso elettorale arrivi proprio dai lettori del Fatto Quotidiano. Urge esamino di coscienza. Gli amici veri sono quelli che ti dicono sempre e comunque quello che pensano in modo sincero, anche e soprattutto quando pensano che stai sbagliando o quando non sono d’accordo con te.
Ma Tinazzi l’ha mai letto il Fatto? Non mi sembra,nessuno è infallibile nemmeno Grillo e tantomeno Casaleggio e questa volta hanno detto una cazzata, ( e non è la prima volta).Le critiche che io ho letto sul Fatto sono di tipo costruttivo, certe volte ironiche,ma nonè certo un giornale organico al pd.
Tinazzi si svegli e prima di scrivere sciocchezze si informi.
Forza M5S!
Ogni mattina mi faccio un giro in rete per scorrere i quotidiani online, anche piu’ di una volta al giorno e finora unico giornale che a mio avviso e’ imparziale e’ appunto il Fatto Quotidiano.
Bisogna saper accettare le critiche e costruirci sopra far tesoro degli errori, il vero amico e’ quello che ti contesta.
Non credo affatto che il Fatto Quotidiano sia di parte e sono affatto d’accordo con questo post.
PS manca un non
non sono d’accordo col post.
Il linguaggio che usiamo per esprimere opinioni a favore o contro un argomento non dovrebbe essere sottovalutato. Questo blog è considerato come punto di riferimento per milioni di persone e dobbiamo pensare che la rete e la comunicazione siano strumenti per avere una maggiore partecipazione dei cittadini. Il modo con cui comunichiamo i messaggi è fondamentale. Purtroppo abbiamo bisogno anche di ESEMPI ( positivi, educativi,)in modo da educare una generazione. I metodi del PD e PD-L , metodi della prima repubblica, metodi da antica BALENA BIANCA li dobbiamo sconfessare. Questa è una semplice opinione di un attivista presente nella lista delle Amministrative Comunali dal Maggio del 2012 e persona impegnata nel mio paese in varie attività di volontariato.
Anche quando dice stronzate???
quei balordi del Movimento dei Caproni hanno sempre infamato il M5S dicendo che serve a Grillo solo per fare soldi e che lui non vuole che questo abbia troppi consensi perché non saprebbe più come controllarlo e cosa fare. Beh, con questi ridicoli post nel momento in cui il M5S STAVA acquisendo sempre più consensi, mi duole dirlo, ma Grillo sta dando proprio ragione a quelli del Movimento dei Caproni.
La smetta e si faccia da parte.
Andremo per la nostra strada, usando la piattaforma COSTRUITA IN POCHI MESI per volontà di Barillari e la forza delle nostre idee e le facce dei nostri parlamentari e dei nostri attivisti che battono a tappeto ogni comune d’Italia.
COMPLETAMENTE D’ACCORDO
Che tristezza i troll che adesso si spacciano pure come ex attivisti
Che tristezza mi fanno!!
GRANDE E GIUSTISSIMO POST!
Certo perchè chi critica una cosa con giustificazioni fondate o è un troll o è un falso amico. Bene, democrazia liquida, diretta, etc. Parole parole parole.
Mio “”””caro””””” marco
Criticare e una cosa.
Dire stronzate come sta facendo il fatto ultimamente è un’altra….
ma vai a ca… per te sono tutti troll basta che la si pensa in modo un pò diverso. E poi chi cazzo è sto Tinazzi? Non è certo la voce ufficiale del Movimento ed in ogni caso UNO VALE UNO ma evidentemente è “raccomandato” per poter pubblicare una cazzata di questa portata sul blog. Prendersela poi col Fatto che è l’unico giornale che non prende finanziamenti pubblici, una battaglia fondamentale del M5S, è demenziale. E non rompere le palle con sta storia dei troll. Vai a guardare il mio profilo seguo Beppe ed il Movimento da quando è nato ed avevamo percentuali da prefisso telefonico…e forse tu non eri neanche nato
leccaculo
Ottimo post. Sono completamente d’accordo. Attenzione ai falsi amici.
Le critiche si accettano!!
E delle stronzate e che ne abbiamo piene le palle.
C’erano già gli altri giornaletti
Ora si è aggiunto pure il Fatto come carta da cesso.
Caro Beppe, io ti stimo e ho grande rispetto della tua lungimiranza politica e non solo, ma stavolta, a mio modo di vedere la questione, stai sbagliando. Hai ragione sulla definizione di PORTAVOCE e che quindi certe azioni dei nostri parlamentari andrebbero PRIMA discusse dalla base (piattaforma?)e POI concretizzate e per certe tipologie di leggi ad esempio la cittadinanza, vagliate magari con un referendum popolare,(vedi tua intervista alla RADIOTELEVISIONE FRANCESE http://www.youtube.com/watch?v=Q0tTfrSnhzg nel febbraio del 2013) ma i tuoi post così duri su questo argomento, che si scagliano come frangenti burrascosi sui nostri ragazzi a Roma, ci si ritorceranno contro. Essi vengono interpretati non come estrema trasparenza del tuo modo di agire, ma come ingerenza nell’attività parlamentare e, permettimelo, come NOSTRA debolezza, del movimento intendo. Alle volte basterebbe una telefonata come dice Scanzi per ricordare ai nostri portavoce qual’è il modus operandi del movimento, in particolar modo su questioni che toccano la “pancia” dell’elettorato italiano. Credo che Scanzi, come spesso, abbia ragione. Le critiche fatte in buona fede le dobbiamo, le devi accettare e credo che quelle del Fatto Quotidiano, solitamente, lo siano. Eugenio Palenzona
Sono d’accordo con chi dice che è eccessivo dichiarare guerra per ogni critica subita, anche quelle ingiuste. Evidentemente alcune persone che scrivono sul Fatto (ma non tutte, come si fa a parlare de il Fatto come un’unica entità?) la pensano diversamente da Beppe, Casaleggio e parte del M5S sul tema. Punto. E’ una cosa se si vuole anche normale, che secondo me non giustifica un post così duro. Poi fate quel che volete, ovviamente. Ma siccome io vi appoggio e vi difendo, vi informo che questo post non lo condivido.
Le prime due considerazioni sono false: 1. Crimi non ha scritto nulla mentre era in Giunta (in realtà l’ha scritto il suo collaboratore) 2. La parola LADRI è stato il culmini di un discorso articolato. 3. Concordo.
No vattene tu fidati
Che è mooooolto meglio
Mi sa che ci stiamo impermalosendo un po’ troppo,non fa bene ne a noi ne all’opinione pubblica… Cambiamo registro,che e’ meglio.
Ma ti sei bevuto il cervello??? Adesso basta dire mezza parola discordante o una velata critica che si diventa PDdini o PDellini. Ma cosa vorresti tutti i giornalisti a leccare il culo anche al nostro movimento? Dove starebbe allora la nostra diversità rispetto agli altri con i media asserviti? E’ con queste cazzate che scrivi che rischiamo di non fare passi avanti e farci massacrare proprio da quei media servi del potere!!
caro beppe in tutti questi mesi il fatto quotidiano e soprattutto marco travaglio mi pare siano stati dalla parte del M5S e non dalla parte del pd-l, se una volta la pensa diversamente da te non mi pare opportuno scagliarsi cosi contro di loro, d’altra parte ognuno la vede a modo suo, non sempre te sei la cosa giusta, per quanto riguarda il reato d’immigrazione, mi pare giusto abolirlo ma solo per i paesi in guerra, li serve confrontarsi e non rinunciare all’abolizione e basta
TINAZZI sei esagitato. io voto M5S e mi sento molto rappresentato dal Fatto, qualche volta ci striglia e a ragione secondo me! grillo lo stimo molto, ma a volte le sue uscite, peraltro giuste, dovrebbe farle meno plateali per non dare il fianco ai VERI NEMICI.
Una sola domanda mi sorge nel leggere questo post: MA CHI CAZZO E’ STO TINAZZI?????
Caro Beppe, occorre veramente fare più chiarezza nelle linee guida della politica del movimento. la tua presa di posizione sul reato di clandestinità in contrasto con i parlamentari 5 stelle, mi ha veramente deluso, ma io sono di un’idea…tu sei Beppe Grillo e grazie per quello che fai e quello che hai fatto aprendo una falla nel sistema politico italiano…condivido le scelte di base del movimento,ma questo problema della clandestinità occorre discuterla seriamente, certo anche a livello europeo, ma intanto occorre salvare le vite di persone che fuggono da situazioni tragiche e dopo averle salvate, non possono essere incriminate del reato di clandestinità. Vorrei inoltre che tu dichiarassi sul tuo blog che il M5S non sei tu, non è Casaleggio, ma è il cittadino che difende le idee di proposta per il cambiamento…..sbaglio?
questo post delegittima ogni osservazione sulla mancata libertà di stampa in Italia!Le posizioni del Fatto non hanno niente a che fare con Pd-menoelle! Il M5S ha un programma impeccabile,20 punti programmatori esemplari,ma non ha nessuna forma di liquid democracy.
A proposito dei flussi migratori mi chiedo qual’è il vero pensiero ?Quello del post oppure questo qui:
http://www.youtube.com/watch?v=N5_rP-uG6ak
Beppe, capita a tutti ogni tanto di dire qualche ca**ata, è successo anche a te con quei due post.
La democrazia diretta non può comportare l’attesa delle elezioni successive per inserire nel programma le proposte della rete che per definizione sono (quasi) istantanee, così come non si possono accostare oltre trecento morti a considerazioni su una percentuale elettorale…
Mi aspettavo una smentita o almeno un chiarimento, e invece attacchi l’unico giornale che fa un po’ di Informazione in Italia.
Mi considero auto-sospeso dal Movimento (nel quale peraltro continuo a CREDERE come unica speranza per questo paese) in attesa di un profondo chiarimento su questi temi.
Marco
Attivista M5S Rieti
Marco condivido il tuo pensiero, ma sospendersi dal Movimento mi sembra eccessivo, piuttosto cerchiamo di discutere serenamente dei vari problemi, invito rivolto soprattutto a Beppe che secondo me quando non condivide qualcosa con i parlamentari invece di spiattellarlo ai quattro venti per farci massacrare dai media, basterebbe alzare il telefono o meglio alzare il culo ed andare a Roma a discutere le questioni dall’interno
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/11/m5s-e-setta-test-analitico-per-rispondere/740672/#disqus_thread
Questa me la chiami informazione??
Un’altra cosa. Tu sei un’attivista, cosa c’è nel post di Grillo e Casaleggio che non ti va? Il richiamo alle regole? Il fatto che hanno espresso un loro parere???
Dimmelo, sono curioso. Poi puoi andare. E fare il guardone.
chiunque abbia scritto questo post è davvero triste…come anche ciò che scrive.
Un giornale fa il suo lavoro solo se parla bene del M5S o quando avanza critiche piuttosto fondate?
Io sono un semplice simpatizzante e ammetto che a parte qualche scivolone il M5S stia andando piuttosto bene e stia facendo in parlamento e in senato ciò che mi aspettavo.
Ora le critiche è quasi ovvio che arrivino, è improbabile che tutto sia stato fatto bene ed è bene accettarle.
Ora…tornando all’ipocrita che ha scritto quell’articolo…non è una questione di amici o nemici…tanto se un giornale scrive una palese balla lo si può comunque querelare…Lei invita a leggere l’Unità ma tra i 2 tutti sappiamo chi campa di finanziamenti pubblici e che campagna è stata portata avanti dal M5S contro quella oscenità…Chiunque la pensi come il tipo di sopra si faccia prima un esame di coscienza.
Saluti a tutti
Francesco Liccione
FORZA M5S
Ve lo dico da sempre: attenti AL FATTO, E’ COME SCANZI!
Tinazzi,Tinelli…ma allora è una congiura!
Mi sa che avete toppato,ritiratevi in buon ordine e chiudiamola li.
Mah non sono d’accordo. Il Fatto alle volte si lascia condizionare dagli stereotipi e può avere posizioni forzate per -non- partito preso (dimostrare di non essere il giornale del m5s) ma è pur sempre un giornale indipendente che non prende finanziamenti pubblici. Le critiche sul FQ e di Travaglio oggi in particolare, vanno ascoltate e analizzate. Sempre. Inutile e deleterio evidenziare sul BLOG certi commenti: che articolo non ti è piaciuto? Cosa reputi non vero? Essere così qualunquisti è contrario alla logica del movimento: analizzare i fatti ed essere privi di preconcetti. ps l’Unità non è un giornale.
Molti nemici
Molto onore
Avanti così
Il fatto ha Travaglio di cui ho stima poi un scanzi per il resto sono sono filo comunisti che stanno spingendo per rodotá vedrete che campagna appena scende in campo( se scende o meglio risale )
Tinazzi ma che dici?
Anch’io sono convintissimo della validita’ della gran parte delle idee di Beppe,ma ogni tanto anche lui toppa…E qui ha clamorosamente toppato.
che problema c’e’????
Non roviniamo tutto con ste cazzate grazie
AHAHAHAHAHAH secondo me l’avrà aperto mezza volta, letto qualche critica e sparato questa che è una cagata di dimensioni bibliche! Io lo compro giornalmente da anni e posso assicurare che non è così. Poi proprio organo del PD… ma dai, è una provocazione, non si può sentire! Oppure bisogna pensare che il m5s è intoccabile? Seguo Beppe da sempre continuerò a votare m5s, ma nessuno è intoccabile.
molti nemici
molto onore
avanti così!
Ogni giorno entro nel loro sito e non li ho mai considerati amici.
Mi sa proprio che stavolta avete tappato!
Con queste bordate non si va da nessuna parte eh, attenzione.
Il fatto quotidiano nuovo house organ del Pd? AHAAHAHAHHAAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!! Per postare queste cose devi star messo veramente male, caro CasalGrillo! Non siete i depositari della verità assoluta, mettetevelo in testa, e spero che l’abolizione del reato di clandestinità venga abolito, alla faccia vostra e del vostro leghismo di bassissima lega
Caro Francesco, a me invece fanno ridere, e tanto, i “piddini” che piangono i migranti e trasmettono il loro dolore mandando SMS con l’iphone. Ogni gingillo comprato (e che non serviva comprare) idealmente costringe un congolese a salire su un barcone. Riflettici. Riduciamo l’uso del LORO territorio in modo che non siano costretti a venire qui. E’ inutile “accoglierli” se poi non siamo in grado di dar loro dignità, cominciamo a fare la nostra parte, permettendo loro di stare nel loro paese. Al netto di questo, non condivido nei contenuti il post di Grillo dell’altro giorno.
Attenzione Beppe io ti capico sempre ma ora è meglio che ti prendi qualche giorno di silenzio..
Il fatto mi è sempre sembrato equidistante da tutti gli schieramenti, se oggi ha dato qualche scappellotto al M5S non è una novità.
Comunque, questo post sul Blog è l’opinione di “TINAZZI”, non del movimento.
“senza di noi, verrebbero gli Alba Dorata”.
Stai trasformando un movimento pulito in uno xenofobo, io vado via a gambe levate. non voglio sulla coscienza migliaia di bambini africani avvolti nelle bare e sepolti con le loro madri che li hanno protetti sino all’ultimo.
preferisco continuare ad avere la mafia in parlamento, tanto c’è stata sempre e sempre ci sarà, non c’è cambiamento che tenga.
Non meriti di avere in Senato persone come Buccarella che conosco e so essere un’ottima persona. Vergogna!
spiacente ..tu non ci sei mai stata ..come fai andare via da dove non sei mai stata ?
Noto con piacere che non hai capito un cazzo.
Secondo me,hai capito benissimo troll di merda,e ti stai infiltrando come i tuoi simili parassiti.
Delle tue stronzate ne facciamo volentieri a meno.
Vattene pure
NON CI MANCHERAI
Penso Nela abbia ragione.
Calma, calma, le cose si aggiusteranno…
Tutti possono sbagliare!
Del resto, come si legge dai commenti nessuno (eccetto qualcuno) è daccordo con questo post!
grande maria, almeno qualcuno ha il coraggio di mollarli e il tuo motivo é dei più alti, mai complici coi razzisti
amo il movimento ma non mi trovo d’accordo con questo post
Il vero nemico comune che abbiamo è proprio la paura, diffusa per dividere e dominare meglio, ma tutt’altro che fondata.
Basta leggere la storia e anche guardarsi attorno nell’esperienza concreta, per comprendere che non è vero.
La pericolosità sociale è legata alle condizioni materiali che sono manipolate a scopo di profitto e la penuria è l’invenzione di fondo del sistema attuale: per creare utili occorre limitare le risorse facendone aumentare il valore di scambio, ma grazie al cielo questo non ha ancora distrutto completamente il pianeta.
C’è poco tempo ma possiamo rimediare, se partiamo dalla realtà e non dalle favole di orchi e streghe, prendere coscienza che di gioco dei dominatori si tratta e non di altro.
La civiltà di una comunità è sempre in grado di imporsi e di coinvolgere gli “stranieri” e gli ospiti allo stesso grado dei membri per nascita…. il vero guaio è che le comunità originarie sono state distrutte qui, come negli altri paesi, e i flussi di disperati sono generati da guerre e malattie, inquinamento della terra e dell’acqua, catastrofi ambientali e anche dalla propaganda televisiva che arriva molto lontano.
“Mors tua vita mea” è il dogma da sfatare – si tratta infatti di balle galattiche – e da rovesciare, in un motto molto più realistico e basato sull’arte della collaborazione e dell’armonia: “vita tua vita mea”. Solo uniti e collaborando ci possiamo stare bene sul nostro unico pianeta comune che non ha, per sua natura, alcun confine
Che piaccia o no agli schifosi trolls (che noto con piacere che spuntano come funghi velenosi in questi casi) questo post e verissimo.
Al 100%!
ps.da notare gli stupidi ignoranti trolls che attribuiscono tutti i post come scritti da Beppe.
Beppe li condivide.
E come sempre condivide ASSOLUTE VERITà
Caro amico. Io sono iscritto al movimento 5 stelle da più di 1 anno. A me non piacciono le persone che seguono un leader politico qualunque cosa esso faccia, o dica. (Alla Berlusconi intendiamoci).Io fino adesso sono stato sempre d’accordo con la linea del movimento. Le ultime uscite di Grillo invece non mi sono piaciute. E’ per questo lo critico. Tutti devono essere soggetti alla critica. E’ quello che viene criticato non può dire che è perseguitato.
Il fatto è l’unico giornale che ci informa sulle schifezze del Pd e del Pdl. Travaglio difende in tutte le trasmissioni il Movimento. Mi sa che sei tu il falso amico. Io sono d’accordo con quell’articolo. Il reato di clandestinità va abolito. Tanto gli immigrati vengono lo stesso, non hanno paura certo di quella norma. Quella norma serve solo ad ingolfare i tribunali.
Sono simpatizzante del M5S, ma post come questi proprio non li concepisco. Ma quali “falsi amici”. Ma di che stai parlando, tal Tinazzi? Su quel giornale, ad esempio, ci scrivono due ottimi giornalisti come Scanzi e Travaglio, che spesso e volentieri lodano il M5S e se lo criticano è sempre con piglio costruttivo. Ma togliete queste scemenze dal blog, per cortesia.
Bravo Tinazzi e bra blog finalmente a prendere le distanze da Il Fatto!! Lo sto scrivendo da settimane!!!!
bombardiamoli si fb!
può essere, la documentazione trasparente e la coerenza dovrebbero preservare anche dai falsi amici, no?
Beppe ricordati che ora non c’è piu’ il Nano.
Ora il nemico sei tu.
Ora il nemico è il M5S.
Hanno sempre bisogno di un nemico per esistere.
Spero che questo post venga cancellato il prima possibile o si rischia di perdere l’unico pezzo di stampa italiana favorevole al MoVimento……ma state fuori????
E da tempo che Il fatto quotidiano da i numeri contro M5S..l’unici veri giornalisti al mio avisso e Travaglio e Scanzi..gli altri non fanno differenza tra quelli del Unita o Libero
Beppe, ho votato M5* alle passate elezioni, ma stai veramente compiendo il suicidio perfetto, un post dopo l’altro, una dichiarazione dopo l’altra stai distruggendo tutto quello che abbiamo creato in questi anni, condannando il movimento all’inesistenza alle prossime elezioni…
Infatti… un po’ più di furbizia comunicativa, politica… chiamatela come volete, non guasterebbe, soprattutto ora che il consenso è in ripresa!!! Certi post potrebbero essere evitati!!
BEPPE FORSE E’ IL CASO CHE TI RIPOSI UN PO
Tu è meglio che ti applichi un pò.
Inutile dire,vi siete spaccati sui diritti umani,e’ la fine…
Non condivido questa visione de Il Fatto Quotidiano.
E’ un giornale che scrive male di tutti, PD incluso.
E comunque io non vorrei mai un quotidiano amico, non saremmo meglio di altri.
Non scrive male di tutti, hai mai visto una critica a rodotà,Landini,Ingroia?… io no.
Tinazzi ma per favore……non scriva sul blog queste frottole
Me ne ero accorto già da un pò di tempo di sti cretini falsi e bugiardi e di regime e stampo pdmenoelle!
Ero loro fan della pagina facebook ma da un pò di tempo mi sono accorto delle falsità e balle e articoli molto simili agli altri giornaletti di regime pieni di notizie fuorvianti e ipocrite.
Ci ho messo un nanosecondo per NON averci più NULLA A CHE FARE!
Beppe sei Grande.
W il M5S
Non vi capisco proprio, sul più bello che il consenso aumenta Beppe SCLERA con cazzate stronzate ecc. ecc. ma vi fà proprio skifo vincere ???? ditemelo che smetto di andare in piazza al freddo e dover ogni volta giustificare il comportamento del nostro LEADER impazzito o ESAURITO
Sono d’accordo con questo post al 100%!!!
Ho capito… Grillo ha deciso di fare harakiri con questi post! W i ragazzi del M5S, ma Grillo ultimamente delude e parecchio!
Non vedo tutta questa campagna denigratoria sul fatto. Non state un po’ esagerando?????
…siamo ormai alle manie di persecuzione! Cosi’ prendiamo sul serio lo 0 virgola alle prossime!
A Beppe ma ti sei BEVUTO IL CERVELLO? È così che accetti le critiche! 🙁
Ma che dite!!!!! Secondo me avete perso la testa. Il fatto (unico giornale che non prende finanziamenti pubblici)vi ha difeso sempre. Possibile che nessuno può criticare il movimento che subito la prendete come una dichiarazione di guerra.
Beppe siamo smepre con te. Io ho capito molto bene il senso di ciò che tu hai detto a proposito degli extracomunitari che non è certamente XENOFOBIA!
http://www.giornalettismo.com/wp-content/uploads/2013/10/vignetta-unit%C3%A0-su-beppe-grillo.jpg
Parlare in questo modo in un blog letto da milioni di persone merita una riflessione. Dobbiamo farci delle domande nel modo in cui voglia comunicare le nostre riflessioni al pubblico. Vogliamo il cambiamento “one better police for a better life” e per questo il popolo ha bisogno di ESEMPI e non come PD e PD-L che usufruiscono di tecniche da antica BALENA BIANCA. Abbiamo bisogno non solo di Fatti ma anche di modi più CONSONI. Questa è solo un’opinione da un semplice attivista presente e operativo fin dalle Amministrative Comunali del mio paese del Maggio 2012 e partecipo alle riunioni provinciali di Vicenza e ai meetup del Veneto.
Non esageriamo….anche le critche sono da accettare!