Testimonianza: Patto con Satana. Sto attraversando momenti di suicidi. A causa della povertà dell’umiliazione e della perdita di fiducia in se stessi. Per fortuna Satana esiste. Ho attraversato lui e la mia situazione per cambiare. Sono passato dalla modestia alla ricchezza. Oggi ho il potere di aziende che generano migliaia di euro al mese. Fondamentalmente posso affermare di essere un milionario. Se sono diventato tutto questo oggi è ovviamente dopo aver contattato questo indirizzo email che il mio sogno si è avverato: espiritualtemplo@gmail.com
Io vivo in Inghilterra, e mi dispiace ammettere di non essere per niente fiero della scelta di allearsi con Farage. Basta andare sul loro sito, leggere. Basta accendere la BBC e guardare Question Time per capire cosa hanno in mente. Se fossi stato in Italia avrei votato il MoVimento, senza il minimo dubbio. Ma vedere in tv le interviste dei membri UKIP e le loro dichiarazioni, mi fa sperare sempre di più che questa cosa cambi. NON voglio che il MoVimento si allei con un partito mal-celatamente razzista, omofobo, e chi più ne ha più ne metta. Pensateci, per favore…
Di solito quando il nemico ti schernisce quando tu proponi una tua idea, in linea di massima lo fa perchè è un’idea giusta. In questi tempi non si fa che parlare con riluttanza, dell’incontro che c’è stato fra Beppe Grillo e Mr. Farage…del fatto che sia razzista, fascista, e chi più ne ha più ne metta. Ho letto quello che ha fatto Farage, ma non ho trovato nulla per cui debba preoccuparmi. Se dipende da me Farage e il M5S sarebbero l’alleanza giusta !!!
Bisogna perseguire una linea e andare avanti basandosi sui SETTE punti del programma Europeo proposto dal M5S. Chi segue quel tipo di progetto e lo condivide a solo da farsi avanti. Che sia Farage o i verdi basta solo chiarezza e non farsi condizionare da nessuno.
RENZIE VINCE ALLE EUROPEE? Achille Lauro pagava i voti di tasca sua: un cartoccio di maccheroni, una scarpa spaiata da accoppiare dopo le elezioni e patacche varie. Oggi si compera i voti a 80 cadauno ma a carico delle tasse sui poveracci,i pensionati alla fame, le PMI suicidate o a csomparsa programmata. Questione di brogli nei seggi elettorali? Bella domanda, e se la prendono con Beppe Grillo, ma lo sanno pure i cani che tipologia di fauna prevalente c’è nei seggi, dal presidente al personale dei seggi,agli scrutatori e rappresentati di lista. In prevalenza è tutta gente cliente e selezionata dal PD e dalle sue corporation/coop/sindacali satelliti. Ben esperta nei trucchi e conosce ogni ombra dei regolamenti per annullare il voto nemico, e per fare / rifare la crocetta nella lista giusta. Specialmente in alcune zone di città e alcune aree del Paese il voto nel seggio è totalmente “otto controllo”, e il gioco della matita buona e più abile di quello delle tre carte. Aver mantenuto il costoso sistema di votazione “manuale”/occhiuto / furbastro è stata una scelta strategica per le botteghe dei partiti feudatari.
Grillo e Casaleggio hanno lottato al limite delle forze umane e i risultati ci sono stati e come, 17 seggi al parlamento europeo. Le menzogne, le alitosi pestifere dei kissass/asswipe dei media non riescono a oscurare un evento straordinario: da zero sono stati eletti 17 deputati a Strasburgo. Roba da travaso di bile nei feudi di Roma e nel Gran sinedrio dei ladri del Tempio di Bruxelles.
E’risultato storico per il M5S, ma c’è sempre chi rema contro nel movimento ora che ci sono scelte fondamentali di intese con altre forze politiche europee affini per contare molto di più a Strasburgo. Adesso alcune sette talebane, ovvero quinte colonne intendono sabotare le intese con UKIP e noi cittadini votanti. Come hanno già fatto disprezzando i nostri miseri,disoccupati alla fame spalancando le porte del Paese.Sono razzisti e seguaci di Caino e ci odiano?Sicuro.
il movimento deve virare a destra !! e’ la che si deve puntare per raggiungere la vittoria totale ! Il nostro nemico e’ il PD e tutta la sinistra! quindi benvenga Farage ….
Così funzione :Nigel Farange chiama, Grillo risponde!Ma ci sono altri ventisette stati con altrettanti parlamentari europei inviperiti da come è stata gestita la “politica” dell’euro e Grillo decide di correre da un signore molto sorridente e gran bevitore di birra(foto viste)che lo lusinga dicendogli che gli piace il suo modo di fare politica,per favore,no!E si riparte con i soliti giornalisti venduti che lo descrivono fascista e persino cinico e attaccato solo …alla sterlina!Euro-scettici sì,ma euro-sciocchi no ,visto che il riso abbonda sulla bocca degli sciocchi e lui ride molto,prova a ragionare un po’ caro Grillo!Date sempre la colpa ai giornali ,spesso è vero,ma se dimostrate di essere all’altezza della situazione non avranno appigli su cui reggersi,l’ultimo:il grano saraceno.Fare la rivoluzione ,sì ,possibilmente senza il direttorio e associandosi ai simili che vivono la nostra stessa disgrazia dell’euro mal gestito e senza controlli …migliorare la zona Mediterranea ,in poche parole.E se i continentali europei vorranno usufruire del nostro sole ,pagassero una tassa, ,prima di entrare …sono i più ricchi!E che accade, al contrario subiamo “l’invasione” di povera gente che fugge da guerre e miseria cercando il benessere che sta sparendo anche da noi…e lasciati soli nella gestione degli sbarchi.
Essere o meglio non esser..vi, (informati dalla rete) questo è il problema. Se ci fossimo realmente informati su Farage Ukip Parlamento Europeeo Verdi (quel che hanno detto e dicono di noi) ecc… la scelta del M5S con Farage per formare un gruppo Europarlamentare non sarebbe nemmeno da discuterne ma solo da appoggiare incondizionatamente! Personalmente sono per un gruppo Europarlamentare M5S con Farage Ukip e lo voterò. Avanti tutta o NOI o LORO.
per fortuna i giornalisti non sono tutti uguali come si vuol far credere… qualcuno vi semplifica le cose, voilà una bella raccolta del meglio del vostro amico Farge : “Ma guardate scacchi, bridge e poker, le donne non vincono mai come gli uomini” (Wheeler, Ukip). “Sono delle troie” (Bloom, Ukip, espulso). “Tra omosessualità e pedofilia ci sono legami che non basta una enciclopedia”, “Certi omosessuali preferiscono fare sesso con gli animali” (Gasper, Ukip. Dimessa). “Da quando è stato riconosciuto il matrimonio gay, la Gran Bretagna è stata colpita dalle alluvioni” (Silvester, Ukip). “Gli omosessuali sono sodomiti e comunisti, la piantino di dirsi normali” (Kenny, Ukip), “Mi rifiuto di definire gay quei pervertiti come Elton John, invece di permettergli di sposarsi dovrebbero tornare a chiudersi negli armadi” (Small, Ukip. Espulso), “Quello che mi disgusta degli omosessuali è la loro pretesa di essere considerati normali” (Denny, Ukip). “I musulmani fanno sesso anche con i cammelli (Chapman, Ukip). “Certe persone hanno una tendenza naturale a essere soggiogate fin dalla nascita” (Griffith, Ukip. Alludeva ai neri). “Lo studente Nigel Farage professa idee razziste e neo-fasciste ed è stato visto cantare canzoni che inneggiano a Hitler” (rapporto 1981 della scuola frequentata da Nigel Farage). “Ammiro Putin come leader politico” (Farage). “Non vorrei avere dei rumeni come vicini di casa” (Farage).
consiglierei a Grillo di lasciar stare i cani nei comizi come nei titoli del blog
si ricordi che in italia ci sono mimlioni di possessori di animali domestici che gli darebbero volentieri un calcio in c.. per le sue esternazioni
E’ un personaggio molto scomodo il sig.Farage, perche’ va a colpire i capi dei capi il Bilde… Non aprezzano che qualcuno mostri il gioco che stanno facendo.
credo che stavolta gli abbiamo dato un bel assist.
gli abbiamo dato un martello in mano e abbiamo appoggiato i maroni sul tavolo. No a Farage, ci sarà un’alternativa migliore
via EQUITALIA prima che le famiglie e le piccole imprese siano ulteriormente distrutte da questo MOSTRO INIQUO voluto da i grandi soloni della nostra politica ,visco,bersani,tremonti,berlusconi,prodi,napolitano etc…etc…….
stanno distruggendo la nostra nazione e la crescita non ci sara’ mai se non si vanno a prendere i grandi evasori senza prendersela ogni volta con chi ha delle serie difficolta’ di sopravvivenza.vergogna.
Il padrone ha già deciso, perché votare? Si sa che farà votare SOLO chi è d’accordo con la sua decisione, sempre che vi faccia votare perché è chiaro che ormai la decisione Casaleggio l’ha già presa.
Continuo a non vedere nessun rappresentante del M5S nei talk show, lasciando che a coro tutti insieme giornalisti, esperti politologi e ovviamente bugiardi di partito infanghino il nostro movimento senza che nessuno li contraddica. Se continuiamo così alle prossime elezioni non ci meravigliamo se arriveremo al massimo al 10%. SVEGLIAAAAAA SVEGLIAAAA SVEGLIAAAAA
Ho analizzato un po’ i contenuti del sito del partito di Farage… beh, non voglio trovarmi a difendere un’alleanza con un partito che in alcuni punti si esprime in un modo vomitevole e razzista!
veramente razzista! Come se scrivessi: siccome in Inghilterra ci sono tanti hooligans, allora se una famiglia inglese viene a vivere accanto a casa mia, faccio bene ad essere preoccupato… belle parole, complimenti!!! Queste merde le ho sempre disprezzate ed ora trovo indifendibile un’alleanza con loro!
quel che e’ ancora peggio e’ che Farage se la prende con rumeni e bulgari, nostri fratelli europei, e non dice niente contro i non europei che ormai hanno invaso il Regno Unito. Perché? Perché ha paura di perdere voti o di una levata di scudi troppo vigorosa delle minoranze etniche (indiani, pakistani, Nigeriani, giamaicani, somali e arabi) che voterebbero tutte in massa per i laburisti, come e’ successo a Londra dove UKIP e’ stata sconfitta anche se si era, come ho spiegato prima, guardata bene dal pestare i piedi a costoro che contano sempre più nel Regno Unito a causa delle politiche migratorie a favore dei cittadini dell’ex Commonwealth e del tasso di natalità quasi doppio rispetto agli inglesi bianchi.
La cosa piu’ grave e’ che con tutti i problemi che abbiamo in Italia, andiamo a fare le pulci in Gran Brettagna. Ma guardatevi voi prima di giudicare gli altri. Ps.: la nazione e’ sodisfatta di Farage, un motivo ci sara’??
Pps.: La prossima volta che il sig.Farage mette b occa in nostra difesa, gliene dico 4, non siamo diffendibili, in nessun punto di vista.
non si è mai scritto tanto su M5S come in questo momento…non aspettavano altro…ma non sanno che non è buttandoci palate di merda che copriranno la verità o arresteranno il nostro percorso…certo la strada è in salita…ma la vetta va conquistata…dobbiamo farlo per non soccombere..rimbocchiamoci le maniche occhi aperti e in alto i cuori vinciamo noi…POI
Se si vogliono evidenziare gli aspetti positivi di fare un’alleanza con Ukip dal punto di vista strategico va bene… ma dover difendere Farage e alcuni altri impresentabili del suo partito anche in posizioni inconciliabili con quelle del movimento sinceramente mi sembra controproducente.
Preferisco le voci che dicono, “OK Ukip e’ un partito di estrema destra con tutti i difetti che ne conseguono, pero’ la sua visione economico-politica dell’Europa e’ simile alla nostra quindi potremmo scendere a un compromesso” piuttosto che quelli che devono forzosamente rivalutare e apprezzare certe posizioni o atteggiamenti dei membri di ukip che onestamente se non esistesse la necessita’ di dover entrare in un gruppo mai approverebbero
mi sono andato a studiare “il discorso piu’ articolato di Farage” sul fatto che le donne valgono meno per un datore di lavoro perche’ possono stare fuori per maternita’ e fa acqua da tutte le parti. O meglio regge ed e’ condivisibile secondo una logica capitalistico-produttivistica pero’ sinceramente una delle cose per cui mi sento del movimento e’ proprio lo scardinare questa visione. Quindi sinceramente trovo irritante che si debba difendere Farage anche quando dice spazzatura.
(P.S. io sono un uomo quindi il mio giudizio non e’ interessato da campanilismo di genere)
condivido appieno, ho letto anche io il discorso per intero e la penso uguale, non è donne alla conca, ma una visione dell’uomo assoggettata ai bisogni del mondo produttivo dove scelte affettive e di cose importanti come allevare un figlio debbano essere o sacrificate o adattate al produrre, come se crescere un altro cervello, mettere con lui un piede nel futuro non sia un investimento enorme per la società tutta. Che poi una visione del genere conduce all’inutilità di relazioni stabili, dato che siccome cmq un po’ si lavora anche se si han figli, non si capisce perché legarsi ad un uomo che sia costretto ad occuparsi di tutto tranne che dei figli, causa sistema, nonché della famiglia se non dal punto di vista economico, salvo non sia un uomo eccezionalmente in sintonia con noi e anche in tal caso che fatica. E’ disgregante delle relazioni sociali e famigliari una visione del genere. E lo dico da madre single.
I troll farebbero bene ad andare nel sito del PD e portare la proposte che i miliardi che mancano li paghino tutti coloro che percepiscono gli 80,00 e tutti quelli che lo hanno votato… scommetti che ad una richiesta del genere, nessuno lo ha votato ?
L’Europa chiede ancora sacrifici all’Italia:
“Servono sforzi aggiuntivi anche nel 2014”
quelli dell’UKIP non rubano come quelli del PD e fanno quello che predicano quindi nessuna alleanza col PD. Se ne riparlerà quando il PD diventerà un partito onesto e coerente
non paragonare chi mi ha reso nullatenente e senza lavoro a 30 anni con chi non centra nulla con il mio paese,passato,presente e serve ad allearsi per cercare di migliorare il mio futuro
ottima idea allearsi con un partito sciovinista, ultraliberista, che odia tutto ciò non sia inglese bianco e che se potesse ripristinerebbe “l’impero su cui non tramonta mai il sole”. scommetto che farage ancora considera gandhi uno straccione pazzo che si fa i vestiti da solo, da tenere in galera o magari a divertire le signore della buona società inglese. complimenti. allora potevate allearvi direttamente con la lega. e pensare che ho pure fatto votare qualche amico per voi, nonostante la mia lista di riferimento fosse “lista tsipras”. me ce rode proprio.
Avrai tempo per votarli e tagliarti le gambe da solo. Cmq. tutte le tue accuse sono state gia’ smentite. Se ti piace il Tsapiras, che ci fai qui’?. Forse te lo tieni d’acconto per usarlo come arma??
Travaglio, Scanzi, Mentana,e qualunque altro che si guadagna da vivere scrivendo o parlando del Movimento senza essere stato almeno una volta dentro un Meetup magari anche solo per aiutare a pulire i cessi non sposterà un solo voto e neppure un solo cuore.
Quelli che abbiamo mandato a Bruxelles faranno quello che devono se saranno liberi di farlo e se Draghi fa lo stronzo voteranno contro Draghi. In questo caso ci farà compagnia Farage e va benissimo. Se Farage vuole farci respirare carbone lo convinceremo a costruirsi la villa sotto una ciminiera. L’importante è che in Europa non circoli la puzza di PD che produce effetti peggiori dell’anidride solforosa. Ammetto che i giornalisti italiani mi danno il voltastomaco ma non è stato sempre così, tant’è che mi viene il dubbio che non siano esseri viventi ma un ammasso antropomorfo di proteine in decomposizione.
L’alleanza con Farage è strategica ed utile al movimento. Travaglio, Dario Fo, Imposimato non rappresentano il M5S, pur se simpatizzano, poichè solo NOI SIAMO il M5S .
Diamo fiducia Beppe e Gianroberto. Se siamo qua è anche grazie a loro. Poi io personalmente condivido molti dei temi di FARAGE, in primis: NO all’Euro; NO all’immigrazione selvaggia; SI alla salvaguardia dell’economia nazionale.
Chi non ci sta vada fuori dalle scatole: questo è il Movimento non è una un’appendice della sinistra.
AZZESCO! a noi “sconsigliano” UKIP perchè loro fascisti, nazisti… e a loro (UKIP) sconsigliano M5S perchè noi antisemiti….” http://www.ilgiornale.it/news/interni/leuropa-potr-risollevarsi-solo-lasse-pen-farage-1024061.html
da un articolo di MagdiCristianoAllam
” Chiedo all’amico Farage di riflettere. Se la ragione per cui pone un veto alla Le Pen è l’antisemitismo, sappia che mentre lei rifugge dall’antisemitismo, Grillo è un nemico dichiarato di Israele, è un fidato alleato dell’Iran degli ayatollah così come è convinto della bontà dell’Islam. Lo esorto a sedersi a un tavolo con la Le Pen e a stringere un’alleanza politica che ci affranchi dalla schiavitù dell’euro e dalla dittatura dell’eurocrazia, ripristinando la sovranità nazionale e riformando l’Europa sulla base della democrazia sostanziale.”
noi chi? tanto per capire .. chi sei tu per rappresentare il movimento più di me? o meglio se sei candidato o attivista conti giustamente in pratica di più, ma in cabina elettorale, dove si fa le pesa, il mio voto conta quanto il tuo, il tuo voto conta come qualsiasi voto di qualsiasi simpatizzante, più o meno forte, del movimento. Il movimento non è una costola della sinistra? manco della destra tanto per cominciare, ma direi che sia sbagliato dirla così, non è una costola di lega/forzaitalia/mcd né del pd/sel. Dentro al movimento ci sono persone che provengono dalla destra e dalla sinistra e non mi pare almeno finora che si sia deciso che le idee di una parte sia tutte errate e quelle di un’altra tutte giuste, anzi mi pareva che lo scopo ultimo fosse una sintesi hegeliana (e così cito hegel, dopo che grillo magnificamente, ha citato niezstche
Svegliaaaaa! PAZZESCO! a noi “sconsigliano” UKIP perchè loro fascisti, nazisti… e a loro (UKIP) sconsigliano M5S perchè noi antisemiti….” http://www.ilgiornale.it/news/interni/leuropa-potr-risollevarsi-solo-lasse-pen-farage-1024061.html
da un articolo di MagdiCristianoAllam
” Chiedo all’amico Farage di riflettere. Se la ragione per cui pone un veto alla Le Pen è l’antisemitismo, sappia che mentre lei rifugge dall’antisemitismo, Grillo è un nemico dichiarato di Israele, è un fidato alleato dell’Iran degli ayatollah così come è convinto della bontà dell’Islam. Lo esorto a sedersi a un tavolo con la Le Pen e a stringere un’alleanza politica che ci affranchi dalla schiavitù dell’euro e dalla dittatura dell’eurocrazia, ripristinando la sovranità nazionale e riformando l’Europa sulla base della democrazia sostanziale.”
leggevo i vari commenti….beh devo dire che mi trovo daccordo con Lei…purtroppo vedo che buona parte del movimento non appoggia la linea decisa da Grillo e Casaleggio… saranno 2 anni che seguo le vicende di Farage, non lo ritengo più pericoloso di Rehn Van Roumpoy e Barroso…la concezione di un’europa schiacciata dal cambio fisso e germanocentrica é stata un errore politico. ora le ipotesi sono 2, uscirne o morirci…certo un’unione di tutti i partiti euroscettici sarebbe la migliore cosa…mi ritengo fiducioso il tempo sarà galantuomo…saluti
Queste sono le ‘pericolosissime’ e ‘fasciste’ idee dello UKIP
(secondo i nostri media). Tratto da sito dello UKIP:
WHAT WE BELIEVE IN
We believe in the right of the people of the UK to govern ourselves
, rather than be governed by unelected bureaucrats in Brussels
(and, increasingly, in London and even your local town hall).
We believe in the minimum necessary government which defends
individual freedom, supports those in real need, takes as
little of our money as possible and doesn’t interfere in our lives.
We believe in democracy devolved to the people, through national
and local referendums on key issues, so that laws are made by
the people’s will, not the fads of the political class.
Provo a fornirne una traduzione – scusandomi per gli errori –
esorto i lettori a correggermi.
CIO’ IN CUI CREDIAMO
Crediamo nel diritto del popolo del Regno Unito di
auto governarsi, piuttosto che di essere governati da burocrati
non eletti di Bruxelles (sempre più spesso a Londra e perfino
nel tuo municipio).
Crediamo che governo minimo necessario a difendere la libertà
individuale, ad aiutare chi ne ha realmente bisogno, sottraendoci
il denaro nella quantità minima indispensabile, senza interferire
nelle nostre vite.
Crediamo nella democrazia diretta, attraverso referendum nazionali
e locali su temi chiave, in modo che le leggi siano fatte in base a ciò
che il popolo desidera, non in base ai capricci della classe
politica.
Giudicate voi, lettori del blog.
Ad ogni modo, si tratta di principi molto generali
(in linea con lo spirito del movimento, fondato da Beppe),
traducibili nel concreto in modi diversi.
E UKIP e M5S rimarranno liberi di votare in autonomia.
I problemi sono inventati dai media:
6 mln di voti sono ancora troppi (e fanno paura…).
We believe in the right of the people of the UK to govern ourselves
, rather than be governed by unelected bureaucrats in Brussels
(and, increasingly, in London and even your local town hall).
We believe in the minimum necessary government which defends
individual freedom, supports those in real need, takes as
little of our money as possible and doesn’t interfere in our lives.
We believe in democracy devolved to the people, through national
and local referendums on key issues, so that laws are made by
the people’s will, not the fads of the political class.
CIO’ IN CUI CREDIAMO
Crediamo nel diritto del popolo del Regno Unito di
auto governarsi, piuttosto che di essere governati da burocrati
non eletti di Bruxelles (sempre più spesso a Londra e perfino
nel tuo municipio).
Crediamo che governo minimo necessario a difendere la libertà
individuale, ad aiutare chi ne ha realmente bisogno, sottraendoci
il denaro nella quantità minima indispensabile, senza interferire
nelle nostre vite.
Crediamo nella democrazia diretta, attraverso referendum nazionali
e locali su temi chiave, in modo che le leggi siano fatte in base
a ciò che il popolo desidera, non in base ai capricci della classe
politica.
Bastona il cane finchè affoga, questa immagine cruenta e violenta all’inverosimile, è la morte più truce e orrenda che si possa dare ad un essere vivente. Rivedo il nostro movimento preso a bastonate dal sistema mediatico quotidianamente in ogni trasmissione televisiva, su ogni giornale. Persistono con pervicace cattiveria, pur sapendo di soffocare il futuro delle nuove e future generazioni. Farage ci farà diventare: “nazionalisti,xenofobi e
nuclearisti?”. Credo proprio di no!. Mentre Ztipras o i Verdi ci faranno diventare “uomini sinistri”, e ci faremo una foto insieme a loro, non a VASTO, ma nel Parlamento Europeo?. Credo proprio di no!. Il punto di domanda non è questo, ma cosa siamo “NOI,m*****”?. Siamo stelle di latta o stelle che brillano di luce propria?. Noi,credo, siamo qualcosa di diverso, una etorogenea promiscuità di idee, possiamo avere anche idee differenti, ma il nostro obbiettivo: “è solo il bene comune”. La buona amministrazione della cosa pubblica e la tutela degli interessi dei cittadini presenti e futuri. I partiti del sistema dicono le stesse cose?. si!. Dicono che fanno o faranno tante cose, ma poi se le dimenticano o le rinviano, o non le fanno “mai”. Noi invece le diciamo e “le facciamo”. Questa è la nostra forza…e questo fa la differenza tra “NOI e tutti loro”.
Dopo Dario Fo, un altro noto troll piddino, Ferdinando Imposimato, esprime “qualche dubbio” sull’alleanza con Farage & UKIP.
Imposimato su Farage:
“E’ un pazzo scatenato, la quintessenza del razzismo e del nazionalismo. Il M5S deve stare lontano da questo signore”
“È razzista e liberista”
“Condivido quello che ha detto l’onorevole Giulia Sarti, ha fatto un’analisi perfetta”
“Grillo deve consultare la base, se facciamo un elenco delle cose negative di Farage stiamo qui fino a domani mattina, incredibile”.
Queste sono le ‘pericolosissime’ e ‘fasciste’ idee dello UKIP (secondo le nostre tv, giornali, che puntellano il sistema party-bancario-cratico con le loro sistematiche menzogne da propaganda nazista). Tratto da sito dello UKIP:
Provo a fornirne una traduzione – scusandomi per gli errori – esorto i lettori a correggermi (perché i giornalisti nostrani – almeno quelli del Corriere e Stampa, il 3° giornale è irrecuperabile … – non lo fanno????)
Sono totalmente contrario all’alleanza con Farage, ma non perchè si dice sia omofobo, xenofobo, sessista ed altro, no ma solo per altri motivi, ben più seri.
Lui è a favore del nucleare noi abbiamo fatto una dura battaglia per cancellarlo.
Lui è a favore dell’uso del carburante fossile (carbone, ne hanno tanto in Inghilterra)noi vogliamo le energie alternative.
Lui vuole uscire dall’europa, noi vogliamo cambiare l’europa.
A me bastano ed avanzano queste tre cose per non volere Farage al mio fianco.
“Farrage vuole uscire dall’Europa NOI vogliamo cambiare l’europa”….
Fai un favore, evita di usare “NOI” e parla per te.
Lo decideranno gli italiani se vogliono restare in questo schifo di euro o andarsene.
E ricordiamoci sempre che l’EURO c’entra nulla con l’Europa, la quale esiste, è esistita e continuerà ad esistere anche senza questo aborto di moneta unica.
Vva Farrage e Viva Grillo!
Se insistiamo ancora a rimanere in Europa a queste condizioni ci schianteremo. Siamo già sulla rotta di collisione con un enorme Iceberg contro cui la nave Italia andando a sbattere non ha alcuna speranza di rimanere a galla: http://www.youtube.com/watch?v=SkMD15zKFKw
Altre condizioni la Germania non le vuole. Non vuole mettere in comune il debito, non vuole fare questo regalo che fore salverebbe l’Europa. Allora meglio ripristinare i cambi mobili tra monete diverse e paesi diversi, in modo che ciascuno sia libero di attuare la politica economica che più si addice al proprio paese.
La disoccupazione enorme a cui stiamo assistendo ha una sola causa: il deficit al 3% è troppo basso. E’ scientifico, deficit basso significa disoccupazione, povertà che sale, prezzi che crollano: http://www.youtube.com/watch?v=LaqbZm_y15g
dobbiamo essere liberi di svalutare la moneta per sostenere le esportazioni delle nostre aziende, con ripresa del lavoro. E dobbiamo essere liberi di spendere abbondanti risorse a deficit, senza per questo dover fare tagli impropri e inopportuni o aumentare le tasse, fino ad un deficit anche del 10% come negli anni 80.
Tutte queste risorse abbondanti dovranno seguire la strada degli investimenti produttivi nei settori del futuro. Solo così si potrà rivedere una forte ripresa.
Se insistiamo ancora a rimanere in Europa a queste condizioni ci schianteremo. Siamo già sulla rotta di collisione di un enorme Iceberg contro cui la nave Italia andando a sbattere non ha alcuna speranza di rimanere a galla: http://www.youtube.com/watch?v=SkMD15zKFKw
Altre condizioni la Germania non le vuole. Non vuole mettere in comune il debito, non vuole fare questo regalo che fore salverebbe l’Europa. Allora meglio ripristinare i cambi mobili tra monete diverse e paesi diversi, in modo che ciascuno sia libero di attuare la politica economica che più si addice al proprio paese.
La disoccupazione enorme a cui stiamo assistendo ha una sola causa: il deficit al 3% è troppo basso. E’ scientifico, deficit basso significa disoccupazione, povertà che sale, prezzi che crollano, ascoltate questa fantastica spiegazione dell’economista Warren Mosler: http://www.youtube.com/watch?v=LaqbZm_y15g
Ma ci sono stati tantissimi nomi di economisti di fama mondiale e premi nobel che già in tempi non sospetti avevano avvisato tutti che il progetto dell’unione monetaria era folle e fallimentare.
libro da leggere assolutamente: Alberto Bagnai, “Il tramonto dell’euro”
dobbiamo essere liberi di svalutare la moneta per sostenere le esportazioni delle nostre aziende, con ripresa del lavoro. E dobbiamo essere liberi di spendere abbondanti risorse a deficit, senza per questo dover fare tagli impropri e inopportuni o aumentare le tasse, fino ad un deficit anche del 10% come negli anni 80.
Tutte queste risorse abbondanti dovranno seguire la strada degli investimenti produttivi nei settori del futuro. Solo così si potrà rivedere una forte ripresa.
sono pienamente d’accordo con l’idea di un’alleanza con l’UKIP un partito serio che fa proposte serie per il suo popolo, forse anche piu del movimento 5 stelle stesso che per questioni fisiologiche sta ancora consolidando il suo punto di vista. In italia siamo bravo solo a fare i finti buonisti, ibuoni samaritani di sinistra ..hai rubato? 2 giorni di galera sono pure troppi. hai stuprato? hai ammazzato? se sei in italia fai quello che cazzo vuoi e nessuno ti dice niente, ormai non è piu un paese dove una persona onesta puo vivere è solo un paese per criminali. Un po di linea dura un po di disciplina non ci farebbe per niente male. Fanno bene in cina dove se sgarri ti sparano in faccia e ti mandano la ricevuta della pallottola ai familiari, qui dicono che sei libero, sei libero di che? di dire che berlusconi è un ladro? tanto sempre li sta, non sei libero di lasciare la macchina sotto casa che te la fottono una donna non è libera di girare sola , stai in casa con il continuo terrore che entra qualcuno, è liberta questa?…
Ieri ho dimenticato di segnalare che l’attentato a Farage (fortunatamente fallito) era segnalato in rete ben prima della sua affermazione elettorale. Non vorrei che i troll e i creduloni del blog pensassero ad una trovata pubblicitaria dell’ultima ora. Leggendo ho pensato”questo sta veramente sulle palle ai poteri forti internazionali” , da noi non si sfugge invece, vedi moro, p.za fontana, italicus, brescia e molti altri, anche il ponte dei frati neri per calvi era un segno della massoneria.
neanche a me piace l’ultra liberismo di Farrage , ma l’alternativa sarebbe quella di rimanere fuori da qualsiasi gruppo ( l’alleanza con gli inutili idioti del sistema eurista come Verdi o Tzipras è fuori discussione naturalmente).
Il problema è che se si rimane fuori da qualsiasi gruppo è impossibile lavorare nel parlamento europeo, tanto valeva non presentarsi…dunque l’unica scelta possibile per contrastare l’ euro cricca è quella di Farrage, il cui gruppo accetta anche il voto in dissenso ( contrariamente a Tzipras o ai verdi) , dunque il M5S avrà comunque la possibilità, sulle questioni economiche o ambientali, di votare diversamente da Farrage, e questa soluzione dunque mi sembra ottima.
PS
sull’immigrazione invece, come accenava giustamente Cabras, hanno ragione Farrage e Grillo:
l’ondata massiccia di flussi migratori ( che casualmente non viene affatto contrastata dal potere eurista) è solo l’ennesimo strumento del capitalismo mondiale per distruggere il mercato del lavoro nei paesi “ricchi” importando masse di schiavi e tenendo bassi i salari, non è una questione di lotte sindacali o meno… se il numero di richiedenti lavoro (immigrati e locali) aumenta in maniera spropositata rispetto all’offerta di lavoro, la conseguenza è che il “prezzo” del lavoratore (= salario) diminuisce! E’ la semplice legge della domanda e dell’offerta.
Ecco perché il sistema liberista eurista ( Alfano in testa) non fa nulla per contrastare l’arrivo di clandestini.
Siccome l’Unione sovietica è finita da un pezzo e la delocalizzazione è una realtà, la dinamica salariale verso il basso è una realtà con cui fare i conti. Ragionando.
Prima di tutto, i liberisti (Alfano non chiamarlo così, perché si offende lui e mi offendo anch’io) non vogliono barriere che creino privilegi. Tanto per fare un esempio: perché per i notai e le farmacie c’è un numero chiuso al di sopra del quale non si può andare, mentre per i poveri diavoli di operai, impiegati no? Togliamo i numeri chiusi, e i prezzi scenderanno anche lì. Se il sistema è più efficiente (senza privilegi scandalosi), anche con salari nominali più bassi, non è affatto detto che il tenore di vita si debba abbassare.
Il problema è che ci sono miliardi di persone che vogliono uscire dalla povertà, e l’unico modo che hanno è lavorare a costi inferiori ai nostri. La realtà è questa. E’ una minaccia per chi ha interessi in determinati settori a bassa intensità tecnologica (dove la forza lavoro conta di più), ma può rivelarsi un’opportunità per il sistema paese. Loro fanno qualcosa a un costo inferiore, e noi rivolgiamo l’attenzione a ciò che sappiamo fare meglio. Come mai negli ultimi anni nel turismo l’Italia ha perso così tante posizioni? E’ solo un esempio … Ma l’idea è questa. E i diritti minimi della persona non sono in discussione. Il M5S propone il reddito di cittadinanza, che è una questione di civiltà, ma è anche un approccio ormai diventato indispensabile per evitare di difendere pozzi senza fondo e un sindacalismo tragico che difende sempre e solo il LAVORO e il LAVORATORE e la SUA AZIENDA (decotta, inefficiente ecc.) e mai le PERSONE e l’INTERESSE GENERALE. Riflettiamoci …
euristi, piddini, ultra liberisti, sellini, sindacalisti vari sono tutti specialisti nel presentare le magnifiche ineluttabili sciagure e progressive…
Ma in realtà non vi è nulla di inevitabile nei processi economici…ci sono solo previsioni errate e previsioni corrette, sia le prime che le seconde sono causa di scelte deliberate e niente affatto inevitabili.
Di solito il potere cerca di far passare come “inevitabili” proprio quei fenomeni che favoriscono gli interessi del potere stesso…
A determinare il crollo del POTERE d’ACQUISTO DEI SALARI ci hanno pensato le politiche monetarie anti inflattive europee degli ultimi 35 anni ( l’euro è solo la ciliegina finale) e l’arrivo concomitante di masse di immigrati dal terzo mondo. Ne il primo ne il secondo fenomeno sono “inevitabili” ma rispondono a precise logiche di potere contro le quali è dovere dei cittadini liberi non rimanere passivi.
Sono daccordo: i nemici dei miei nemici sono miei
amici.
Questo sillogismo si può estendere anche
al Fronte National di Mrine Le Pen
Per me andrebbe bene contro la mostruosità peista
Purchè non si perdano altri consensi
altrimenti sono cazzi..
Che dire? Ormai ve le dite e ve le cantate da soli, se nemmeno il pacatissimo editoriale di Travaglio (il cui unico errore a mio avviso è cercare in continuazione le scusanti per i vostri errori) vi fa urlare al tradimento. Ma ascoltare una critica mai, eh?
Grillo non ti rendi conto che è come parlare ai sassi ? Il nuovo titolo di Repubblica sarà “Grillo contro gli animali, vuole che bastoniate i cani”, con la foto del tuo blog che passa per 5 secondi. La televisione ha vinto
Capisco Le riserve dei attivisti Pentasati.
Ia puzza degli infiltrati che scrivono stupidate la si sente ad un kilometro . L’unione con gli inglesi su punti condivisi e’ certamente una decisione sensata. L’unione fa la forza , se il sodalizio non funziona , tutti a casa propria . Comunque per apprendere come ci si muove nel parlamento EU.
E’ piu facile se c’e qualcuno che mostri la strada.
Gli elettori vogliono risultati e azioni incisivi.
Non vogliono che i loro rappresentanti fanno due anni di apprendistato. I nemici vogliono che il movimento dii relegato in qualche angolo a farà baldoria . Quindi garza Beppe, avete vinto voi.
Non allineate il fatto i nemici voglio separarvi per meglio battervi.
Dario Fo lei non sembra convinto dell’alleanza Grillo-Farage. Ma neanche pregiudizialmente contrario…
Credo che per dare un’opinione seria e onesta occorra essere informati. E pochi di noi sanno davvero chi è Nigel Farage. Leggendo i giornali ho notato un’acredine violenta nei suoi confronti.
Lei esprime cautela verso Farage, ma non ostilità?
“Non è un’analisi facile. Non vorrei poi avere ripensamenti o risentimento nei confronti di quell’uomo. Credo che Grillo non faccia analisi a caso. Lo conosco bene”.
L’intervento che hai fatto è oltremodo FUORI MISURA!!
EVIDENTEMENTE NON CONOSCI PROPIO UN EMERITO CA..O. IO CI VIVO DA 28 ANNI ANCHE SE NON CENTRA PERCHE’ UKIP NON E’ UN VECCHIO PARTITO. E OGGI IL PRIMO IN UK. ALLORA SE DOBBIAMO CREDERE CREDIAMO ANCHE CHE BEPPE E’ HITLER OR STALIN. STIAMO FACENDO IL GIOCO LORO.!!!
la presenza del M5S nel gruppo EFD anzichè quello dei verdi, rafforzerebbe l’idea di una forte e seria opposizione alla classica partitocrazia in quanto sarebbe inserito nel gruppo dei parlamentari EUROSCETTICI (il fulcro su cui si basano le Lobby ed i poteri forti è appunto la UE ed il controllo di essa).
Non dimentichiamoci che una delle nostre battaglie è quella di riconsiderare l’impostazione della UE e di proporre (non di rifiutarla) la nostra permanenza nella moneta unica (e nel caso di permanenza rinegoziare anche il cambio di 1:1,937 Lire del fu Prodi/mortadella, con un rapporto più equo di 1:1 come col marco)
Nel gruppo dei verdi, facilmente passeremo in sordina…credete che lo staff M5S non abbia calcolato anche l’effetto mediatico????
Beppe stai distruggendo il Movimento con queste proposte oscene. Ti prego, fermati.
Grazie a Travaglio e a Scanzi, giornalisti liberi.
NO razzismo, NO omofobia, NO UKIP!
ma che cazzo dici!!MA TU SEI PEGGIO DI LORO. VIVO A LONDRA DA 28 ANNI E TRAVAGLIO E SCANZI NE SANNO PIU DI ME CHE SE NON AVREI DOVUTO VOTARE PER L’ITALIA E’ IL M5S AVREI VOTATO UKIP. MA DAVVERO FATE!! ANCHIO SEGUO SCANZI E TRAVAGLIO, MA IN QUESTO CASO SONO IGNORANTI. E VERO QUELLO CHE SCIVE BEPPE!!
confesso di sapere molto poco di Farage e del suo UKIP, anche perchè i nostri giornali non ce ne hanno mai parlato. per esempio ho scoperto solo adesso che la lega apparteneva allo stesso gruppo di Farage e ne uscirà solo adesso per entrare in quello della Le Pen. come mai non ce ne hanno mai parlato prima, quando c’è entrata la lega e ce ne parlano solo oggi? forse perchè ogni passo di grillo deve essere preso come scusa per metterlo in cattiva luce. detto questo non voglio parlare nè bene nè male di Farage semplicemente perchè non ne so abbastanza. detto questo penso che:
1) le decisioni importanti le prende non il parlamento ma il Consiglio dei premier e basta guardare quello che sta succedendo con la nomina del presidente della commissione: dopo avere approvato nel trattato di Lisbona di far nominare dagli elettori il nome del presidente della commissione, adesso che abbiamo votato i vari premier, a partire da Cameron, non vogliono più accettare questa regola e pretendono ancora di nominarlo loro stessi, nei loro segreti conciliaboli con i soliti accordi tanto segreti quanto loschi.
2) se il parlamento conta poco mi chiedo quanto contano i gruppi parlamentari, poichè tuttavia i singoli parlamentari possono votare come vogliono indipendentemente dal gruppo , forse è anche inutile starsi a dilaniare. certo rimane il problema delle urla dei cosiddetti giornalisti. ma io sono convinta che quelli continueranno ad urlare qualsiasi sia la nostra decisione.
Perché il post di ieri, che argomentava criticamente sull’articolo di Cabras (inserito intorno alle 20) è stato rimosso?
On particolare sottolineavo che non avesse citato chi erano gli alleati di Farage nella precedente legislatura. Non erano presenti offese o parole fuori luogo. Solo argomentazioni critiche! Mah! Tutto questo non mi piace per niente!!!
ora un commento personale (prima 2 chiarimenti e/o precisazioni):
VERDI: frangia e/o costola tedesca della Merkel (vi immaginate l’ostruzionismo che potrebbero metterci contro?), oltre che aver votato SEMPRE a favore di guerre e Troika
EFD: gruppo di cui fa parte ANCHE il partito di Farage
Regolamento parlamento europeo:
1)obbligo di far parte di un gruppo composto da almeno 25 parlamentari (noi siamo in 17), pena non avere possibilità di voto e di esprimere opinioni (quindi si manderebbero i nostri in ferie anzichè a battersi
2)ogni parlamentare, di qualsiasi gruppo può votare per sè (sulla carta)
L’UNICO GRUPPO CHE PERMETTE EFFETTIVAMENTE DI VOTARE IN MANIERA INCONDIZIONATA E INDIPENDENTE E’ IL GRUPPO EFD
Cosa c’è da capire???? Non si parla di ALLEANZA ma di CONVIVENZA…..un po’ come abitare in un condominio….non c’è l’obbligo di invitare a cena e condividere tutto col vicino…nella stragrande maggioranza dei casi, quando si incrocia il dirimpettaio, lo si saluta e si passa oltre…alle riunioni si vota per il bene dello stabile, non sul colore delle pareti dell’appartamento del Sig. Rossi, del 2° piano scala C!!!!
riporto il commento di una ragazza che mi pare veramente fantastico:
Dialogo platonico.
Pentastellato: ” o Socrate ho un dubbio che mi attanaglia: devo o non devo allearmi con Farage?”
Socrate: ” da cosa ti viene questo dubbio?”
Pentastellato: ” dal fatto che i mezzi di comunicazione e gli avversari politici mi surclassano di critiche e di attacchi accusando la persona con cui mi voglio alleare di ogni nefandezza”
Socrate:” i mezzi di comunicazione ed i tuoi avversari politici sono i tuoi amici o sono i tuoi nemici?”
Pentastellato: ” sono i miei nemici, su questo non ci sono dubbi”.
Socrate: ” e i tuoi nemici vogliono per te il tuo bene o il tuo male ?”
Pentastellato: ” vogliono il mio male, anche su questo non ho dubbi”
Socrate: ” è corretto dire che volere il male di qualcuno equivale a non volere il suo bene?”
Pentastellato: ” è corretto”
Socrate: ” e allora è corretto dire che se i tuoi nemici non vogliono la tua alleanza con Farage è perché non vogliono il tuo bene?”
Pentastellato: ” per Zeus, o Socrate, è corretto”
Socrate: ” e allora è corretto concludere, o Pentastellato, che è meglio volere tutto ciò che non vuole il tuo nemico e non volere tutto ciò che
vuole il tuo nemico?”
Pentastellato: ” mi sembra corretto, o Socrate”.
Martino, il tuo apporto culturale è fantastico…era solo un modo ironico per sdrammatizzare…senza ombra di dubbio, è indubbiamente un intervento migliore e costruttivo del tuo.
INVERTO LA TUA….(?!)
“beh,allora secondo TE,
il M5S DEVE fare quello che scrivono i giornali?
ma Ti pare?????;
allora il Movimento dovrebbe,in base al Tuo Ragionamento Insensato,
seguire il disegno in linea col Sistema???!
questo perchè il Movimento sia così santificato dal Sistema?!
cosa vuoi accarezzare il Sistema per non averlo contro?
Il Movimento irrita il Sistema proprio perchè
lo colpisce nel vivo…..,
e di conseguenza il Sistema per difendere il marcio che v’è in sè,contrasta il Movimento!!
Il m5s si deve alleare con i partiti più lontani dal potere per poter intervenire io mi fido del giudizio du beppe ho piena fiducia in lui non stiamo ad ascoltare i falsi media italiani questa e una GUERRA non lo dimenticate mai contro tutto e tutti il mondo e marcio e l italia e trai peggio non sara facile riprenderci con facilità la nostra sovranita
io chiedo che la decisione, coerentemente ai principi del movimento, sia lasciata ai membri stessi del blog.
VOTIAMO!
il m5s farà ciò che i suoi elettori vorranno
così mi sento doppiamente perso in giro
ci state tradendo tutti! non siete meglio degli altri partiti che tanto criticate
l’ho letto, grazie per il link, molto interessante… non sono stati con le mani in mano però a quanto pare la storia dell’appoggio alle guerre NATO (guerre per il petrolio) è vera, nel punto quarto, non viene affatto smentita.
La Repubblica é il giornale di un massone, (nella loggia Cavour del Grande Oriente d’Italia (GOI), regolarizzato col grado di Maestro il 18 marzo 1975 con brevetto n.21272′ (Ansa, 5 novembre 1993).
E chi é stato direttore di Repubblica? Scalfari, che nella sua autobiografia si dice figlio di un massone, se non erro di rilievo.
Fatevi un’idea di cosa cacchio sia Repubblica. E0 un giornale venduto alla massoneria, anzi, creato dalla massoneria e va chiuso tagliandogli i fondi pubblici facendolo crepare per mancanza di lettori.
A tutti quelli che : Bene , bravo Grillo/Casaleggio siamo sempre con te , poi : Beppe , devi dimetterti, devi dire questo ,dovevi fare quello , non dovevi parlare con Farage ecc. Bè io credo che andando contro Grillo e Casaleggio , avete mostrato tutta la vs. inconsistenza politica. Speravo che foste dei rivoluzionari nella tradizione dei Lenin, dei Mao Tze-Tung e dei Fidel Castro. Gente cosciente del fatto che sarebbero stati necessari anni di difficoltà . Gente che aveva capito il criterio del politico, cioè l’individuazione del nemico, tale per cui tutti i nemici del nemico divengono ipso facto amici propri. Un’applicazione elementare di questo principio stava nel sostegno che avevate tributato lo scorso anno al M5S, vero e proprio cuneo inseritosi a sorpresa fra gli organi vitali del regime. Il nemico del nemico! Un gigantesco fattore di instabilità che fra le altre cose ha costretto PD e PDL a governare assieme dimettendo la finzione dell’alternanza bipartitica, che ha costituito un poderoso sistema di legittimazione. E ora siete pronti a buttare nel cesso il M5S. E per quale motivo? Per il fatto che Grillo ha sbagliato tutto ??? Che caduta di livello. Chi è il vostro avversario? . La dittatura morbida dell’alta finanza e i suoi bracci armati, gli Stati Uniti e l’UE !E allora dovete tenervi Grillo stretto come il bambin Gesù? Non sapete che il tracollo del M5S è invocato dai poteri forti come Mosè invocava l’aprirsi delle acque, e che esso segnerà il ritorno delle masse che l’hanno votato nell’apatia del non voto o del voto al faccione mediaticamente più gettonato? La verità è che la vostra democrazia è identica a quella del regime: per quest’ultimo vale solo finché non osta al funzionamento dei mercati. L’istante successivo diventa populismo e bieco calcolo elettorale. Pensavo che foste dei sognatori pronti a scendere sulla terra. Non è così. Settant’anni di pace e trent’anni di piddismo hanno veramente rincoglionito le masse.
Bepe, cosa ti aspetti, che le organizzazioni criminali si facciano la guerra fra di loro mai!.
Quando vediamo in TV il teatrino montato dalle destre-PD, PDL , FI e altri, dove si dicono di tutto l’uno col’altro,questa è gente che non si vergogna davanti a milioni di spettatori, passato gli insulti, tutti i protagonista finiscono dietro le quinte e si distribuiscono la torta con le organizzazioni criminali-Andrangheta,Mafia e Camorra, è questa la politica Italiana da sempre.
Quando appare una oposizione forte rivoluzionaria ,onesta come il M5S, allora la criminalità politica e affarista si uniscono con il fine di distruggere quelli che vogliono cambiare e lottare per un mondo migliore.
Le cose sono semplice bepe, molte volte la gente non capisce,che i potenti e criminali mezzi di incomunicazione di massa, sono estati da sempre nemici dei popoli–Il 99% di questi mezzi appartengono alle oligarchie,cosi i cittadini non hanno chi li dica la verità–MILLE BUGIE NON SONO UNA VERITA; SONO SEMPRE MILLE BUGIE.
El CHE disse una frase straordinaria—EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO.
Io voto M5S, per che è un movimento di sinistra,antirazzista e solidale, diversamente no avrei mai dato il mio voto.
Il M5S non aderisce all’Ukip ma al gruppo EFD che non ha nel suo programma nessuna delle incompatibilità che hai menzionato. E’ stato detto in tutte le salse che il M5S porterà avanti il suo programma comunque senza condizionamenti come previsto nello statuto EFD ma con il vantaggio di avere maggior un peso nel parlamento e di avere un fortissimo alleato nella lotta comune a questo tipo di Europa anti-democratica che con trattati e austerity ha demolito volutamente la nostra economia portandola a privatizzare per comprare a quattro marchi le nostre migliori aziende in agonia. P.S. Bersani non ha mai offerto al M5S di governare insieme, voleva solo il voto di fiducia per avviare un governo con Sel, con programma e ministri scelti da loro e il M5S, primo partito, fuori alla finestra a elemosinare la speranza che venisse approvato qualche misero punto condiviso . Ancora non avete capito questo ? Che delusione.
Sono stupito non si altro che parlare di alleanze a Bruxelles.
Nessuno parla dei ballottaggi in corso delle
elezioni amministrative
Gli attivisti di provincia e delle piccole città
non interessano più al grande leader.
Non si era detto che il movimento non sarebbe mai stato un partito con un vertice
Io non mi capacito di come non siano in grado di aprire la mente e di andare subito,diretti, al cuore dei problemi.
Il cuore del problema non sono le balle su Farage ma è il Sistema economico che ci hanno imposto: il Giappone è uno Stato sovrano a livello monetario e le Banche comprano titoli di Stato giapponesi applicando tassi di interesse risibili,finanziando l’economia interna,producendo beni e mantenendo bassa l’inflazione.
Ma non solo:le Banche convertono i titoli giapponesi in yen e poi in EURO e acquistano i NOSTRI titoli di Stato al 5%,lucrando la differenza.
Perché noi,popolo di coglioni,invece che riversare quella differenza percentuale che ammonta a più del 4% nella nostra economia interna rafforzando le nostre infrastrutture strategiche, paghiamo gli interessi sul debito a loro.
Io non mi capacito di quanto siamo idiota come popolo e di come non riusciamo a vedere l’evidenza,mi fa male veramente il cuore vedere come ci stanno riducendo.
La BCE consente questa vergogna e la partitocrazia si prostra ai suoi piedi,essendo costretta a svendere la democrazia per salvare se stessa e per mantenere i propri privilegi.
con beppe fino alla vittoria,per la pace , il diritto alla autodeterminazione dei popoli in barba alla finanza, a mondo mercato, ed alle zucche di terracotta
Anche su questo Blog noto la superficialità di chi bada alla forma (“italiano debole,riferendosi magari ,che so,a sintassi e punteggiatura) e non vede la sostanza delle cose.
Quando un utente è preso da ciò che scrive,capita che nella foga di esprimere un proprio pensiero,non stia lì a badare troppo alla forma del proprio scritto;d’altronde i nostri sono post pubblicati su un blog a commento,mica pubblicazioni scientifiche!
Ci hanno truffato con l’EURO sapendo di farlo,e lo ammettono pure; c’è la possibilità di creare un asse europeo per provare a lottare e ad opporsi in qualche modo a chi ci ha truffato, e molti che fanno ?
Guardano il dito: il programma di Ukip che è in parte differente da quello del M5S,come se questo fosse un fattore limitante e vincolante sulla propria identità.
Quale alternativa a Ukip ci consentirebbe di avere lo stesso peso politico?
Stando a certi commenti, poi, lottare per la conquista della propria sovranità monetaria è un atto riconducibile all’ideologia di estrema destra.
Prendo atto.
Ma allora chiedo: la Svezia che per uscire anni fa da una crisi simile alla nostra ha nazionalizzato le proprie banche fallite,è anch’esso identificabile come un Paese fascista?
Dire di voler uscire dall’Euro pur rimanendo nella UE,intesa come unione politica e non monetaria,e voler nazionalizzare le Banche fallite è fascista?
Quando qualcuno capirà che le ideologie sono schemi mentali fomentati per dividere e imperare i popoli,sarà sempre troppo tardi.
Il M5S è un movimento di comunità che ha come obiettivo quello di sostituire la partitocrazia,superando le divisioni ideologiche per unire il popolo,con una forma democratica diversa,teorizzata anche da filosofi del passato,fatta di partecipazione popolare attiva.
Se questo mio pensiero è riconducibile a ad un fanatismo estremista,allora prendo atto di essere estremista.
Cosa devo fare?
Resta fermo sulle tue posiioni e convinzioni così come faccio io. Prima o poi sta massa di coglioni di italiani, la dovranno capire. Spero solo non sia troppo tardi.
Com’è noto e come ben sa Casaleggio, ortografia, lessico e soprattutto sintassi rappresentano il modo di vedere, capire e pensare di una persona, per cui se sono deboli riflettono una chiara difficoltà di analisi e di comprensione del soggetto in questione, con una conseguente e ridotta capacità di azione, anche politica.
Anche per questo in Italia ci siamo ritrovati con la Dc per quarant’anni e con Berlusconi per venti, tieni presente che il nostro paese è agli ultimi posti in Europa come numero di lettori e chi non legge fa fatica a capire la realtà che lo circonda o capisce soltanto quello che gli altri, più acculturati, vogliono fargli capire. Per questo Pol Pot faceva ammazzare tutti i bambini con gli occhiali, poiché sapeva che essendo, probabilmente, accaniti lettori costituivano un grave pericolo per il suo potere.
Grazie Lorenzo.
Io non mi capacito di come non siano in grado di aprire la mente e di andare subito,diretti, al cuore dei problemi.
Il cuore del problema è il Sistema economico che ci hanno imposto: il Giappone è uno Stato sovrano a livello monetario e le Banche comprano titoli di Stato giapponesi applicando tassi di interesse risibili,finanziando l’economia interna,producendo beni e mantenendo bassa l’inflazione.
Ma non solo:le Banche convertono i titoli giapponesi in yen e poi in EURO e acquistano i NOSTRI titoli di Stato al 5%,lucrando la differenza.
Perché noi,popolo di coglioni,invece che riversare quella differenza percentuale che ammonta a più del 4% nella nostra economia interna rafforzando le nostre infrastrutture strategiche, paghiamo gli interessi sul debito a loro.
Io non mi capacito di quanto siamo idiota come popolo e di come non riusciamo a vedere l’evidenza,mi fa male veramente il cuore vedere come ci stanno riducendo.
La BCE consente questa vergogna e la partitocrazia si prostra ai suoi piedi,essendo costretta a svendere la democrazia per salvare se stessa e per mantenere i propri privilegi.
dio benedica le tue parole :
Il M5S è un movimento di comunità che ha come obiettivo quello di sostituire la partitocrazia,superando le divisioni ideologiche per unire il popolo,con una forma democratica diversa,teorizzata anche da filosofi del passato,fatta di partecipazione popolare attiva.
Dovrebbe essere il nostro primo commandamento da mettere sotto il primo banner del blog!!!
Va bene Erardo,però se riesci confuta nel merito ciò che scrivo e non limitarti eventualmente a criticare la forma,altrimenti mostri tu di avere la testa vuota.
Vittorio non mi riferivo a te, volevo soltanto spiegarti come il livello linguistico possa influenzare i processi interpretativi e decisionali di una persona, per cui non vedo perché ti debba scaldare così tanto.
Dopo un commento di ieri notte sono andata a vedere
Le informazioni di Pino Cabras
Sono piene di menzogne ed errori
L’articolo di Paolo Pecchi. Fa acqua da tutte le parti
O questo è stato fatto appositamente per vedere le reazioni
Fra uomini e somari
Oppure se lo si prende come una cosa seria
La DEMOCRAZIA PARTECIPATIVA dell’uno vale uno
Mi dispiace ,ma ha accumulato negli ultimi mesi parecchie incongruenze
Troppe decisioni prese senza chiarimenti agli attivisti
Per quelli che sono attivisti rigorosi, faccio un invito
Gli attivisti dei meetup come quello fondato
nella mia città facciano votazioni interne e le comunichino
in rete
Il problema è che agli italiani ormai basta un meme falso e capzioso, mentre un ottimo articolo, ricco di argomentazioni, come quello di Cabras non viene nemmeno guardato di striscio.
Riporto un ottimo commento :
Curioso come spuntino come funghi strateghi politici che in due righe spiegano cosa deve e cosa non deve fare il Movimento 5 Stelle. Sanno cosa sia una scelta giusta e cosa sia un errore gravissimo. Fate ridere (Scanzi e Travaglio compresi) sembrate i milioni di commissari tecnici che ad ogni mondiale di calcio danno la formazione perfetta che avrebbe vinto ogni partita. Mi rivolgo ora ai giornalisti: fareste molto meglio a fare il vostro lavoro con correttezza invece di arrogarvi il ruolo di PROFETI. Il Movimento 5 Stelle è formato da persone intelligenti che sono in grado di informarsi a 360° e quindi di farsi opinioni autonome e prendere decisioni CONSAPEVOLI. Inoltre a quanti continuano a ripeterlo pappagallescamente NON siamo per nulla DIVISI o INCERTI, ci stiamo informando contattando i nuovi europarlamentari che vogliono confrontarsi con noi e poi decideremo in COSCIENZA e ONESTA’ cosa sia opportuno fare.
Buongiorno a tutti… premettendo che sono un elettore del M5S… straconvinto e fiero di quei raqgazzi e di tutto il moVimento.. Io penso che:
abbiamo perso le elezioni europee grazie alla disinformazione che ha per 16 mesi diffamato il moVimento… ogni giorno falsità su falsità denigratorie per far impaurire l’opinione pubblica… tutto rimediabile… e ho letto anche delle dichiarazioni dell’ “ufficio” comunicazione del 5s che diceva che era necessario cambiare strategie comunicative.. ORA è proprio necessario farci massacrare con FARAGE?? pur avendo magari ragione nel dire che non è come lo descrivono… ma così ci diamo in pasto ai lupi… che ne pensate?
Hai ragione nella premessa ma poi hai torto. Dobbiamo informarci da fonti “sicure” magari leggere in inglese le dichiarazioni di UKIP e non affidarci a spesso errate traduzioni. Fonti di prima mano e non premasticate.
Penso che proprio in base a quello che dici, che cioè “la disinformazione ha per 16 mesi diffamato il Movimento”, quando non eravamo alleati con Farage, sia inutile preoccuparsi di che cosa faranno i media di regime in caso di un nostro accordo con Farage: continueranno a diffamarci comunque, sia in caso di accordo sia in caso di non accordo.
Tuttavia;
i giornalisti di partito e filo-governativi
nel nostro secolo,almeno si ritrovano a fare i conti con la Rete Internet,la Democrazia Diretta-M5S,che per documentata libertà d’informazione e d’espressione porta in superficie il falso giornalismo.
E quindi,che Farage sia sessista omofobo e razzista è un “disegno” mediatico,
infatti!: su 24 europarlamentari UKIP eletti si contano sette cittadine donne,un cittadino musulmano,un cittadino afroamericano e un cittadino gay dichiarato;
sono questi i fatti di fatto da cui fare considerazioni di constatazione.
OK! Beppe, M5S, in Europa con Farage!
MA A QUALCUNO NON E^ VUNUTO IL DUBBIO DI BROGLI ELETTORALI? POSSIBILE CHE CI SIANO MILIONI DI PERSONE CHE SI SIANO FATTE FREGARE DALLA SOLITA MARCIA CORROTTA POLITICA CHE CONTINUA A PRENDERE PER I FONDELLI I CITTADINI? IL MINISTRO DELLE ECONOMIA DOPO LE ELEZIONI MA DOPO, ANNUNCIA L’AUMENTO DELLA TASI 80 EURO DALLA MANO SINISTRA E 300 DALLA DESTRA. RABBIA INDESCRIVIBILE CONTRO QUESTI FALSI BUGIARDI POLITICI.
Cari amici, a leggere certi commenti, molto frequenti, parrebbe che gli infiltrati, i trolls, siano sempre quelli che fanno qualche critica, seria e non offensiva, a Grillo e a Casaleggio. Leggendo meglio però ci si accorge che i veri infiltrati sono quelli che, facendo finta di essere dei fedelissimi, in realtà vogliono portare nettamente il movimento su posizioni di destra, orfani evidentemente di partiti di estrema destra ancora credibili. Sono loro i veri infiltrati. Che vadano loro con Le Pen e con la Lega! Meditate e studiate la storia e la politica, che è meglio!
Scusami Adelmo, diciamo pure, che ancora non hai capito niente di questo Movimento.
Se vuoi un Movimento di sinistra o di destra devi votare qualcos’altro!
Eh sì cara Anna, può darsi che io abbia capito poco del movimento, ma tu non hai capito niente della storia e della filosofia. La destra e la sinistra non me le sono inventate io. Sono due categorie della sociologia e della filosofia, prima ancora di essere distinzioni politiche. Sai, come dice giustamente Gesù, non si può amare il prossimo e amare il denaro contemporaneamente. Ecco per me la destra e la sinistra sono quelle: la destra é il denaro e la sinistra il prossimo. Ti va bene o anche Gesù ti piace poco?
Adelmo, te lo ripeto, credo che chi abbia mandato qui non ti ha detto come stanno realmente le cose.
Ritorna dal tuo padrone, ah ricordati di tenere sempre in tasca due euro, a chiamata ripsondi.
Cordialità
Caro Toto, ecco tu sei il classico rappresentante dell’intolleranza e della stupidità. Offendi anziché motivare. Staresti bene in organizzazioni come Alba Dorata e in effetti io penso che tu venga proprio da lì.
Alle ultime Europeo sui giornali e TV non c’era tutto questo putiferio per indicare a un movimento/partito politico in quale gruppo si debba aggregare anzi, direi che tutti se ne sbattevano proprio di dove i partiti andavano a sedersi in Europa.
E’ adesso cosa è cambiato???
C’è qualcuno che da troppo fastidio perché incontrollabile?
C’è qualcuno che rischia di rovesciare il tavolo?
C’è qualcuno che rischia di agitare le acque?
C’è qualcuno che rischia di rompere il progetto anglo-americano filo tedesco?
Interessante constatare che, ora che tira il vento della guerre, tutti preferiscano che il M5S si allei con un partito, favorevole alle guerre e invasioni, . . . ovviamente sempre con la scusa di andare a soccorrere le popolazione sul posto, come le nostre missioni di pace dove in una mano tieni il panino e nell’altra mano tieni la bomba.
Io sono con Grillo.
Riconosco la sua onestà intellettuale.
Non mi addentro del dibattito perchè i veri pentastellati si sono già espressi e le posizioni sono ovviamente condivisibili.
Il motivo è che siamo ciò che siamo perchè abbiamo un’identità esclusiva, abbiamo fatto un percorso che ci ha portato ad essere orgogliosi di noi stessi.
Chi scrive per allearsi con i verdi non è un pentastellato oppure non ha capito una fava sin dall’inizio, quindi meglio perderlo che trovarlo.
Non è però pensabile che i vari troll ed infiltrati continuino a scrivere cagate su questo blog senza che nessuno filtri un minimo.
E’ necessario un intervento deciso.
Ho la massima stima per Grillo, ed anche per Casaleggio (mi va bene anche il suo capellino), ma non concordo sulla richiesta di fideismo assoluto e del non confronto. Per quello che mi riguarda rifiuto anche di pensare che ogni persona che non la pensa come me è un mio nemico o nemica. Può essere una persona con cui discutere, a cui fornire dati diversi da quelli che ha, e che può essere convinta a vedere le cose anche da un altro punto di vista. Ogni persona deve essere libera di esprimere i propri dubbi o chiedere maggiori informazioni. Chi ha informazioni utili le deve condividere, è un servizio dovuto sia alla “comunità pentastellata” sia a chi segue il dibattito dall’esterno. La buona e corretta controinformazione deve far parte della nostra diversità. Siamo parte di un movimento politico o di una setta para religiosa? Valeria
Quella della Politica è un’Arte a se stante.
E scrivo maiuscolo sia Politica che Arte.
Tuttavia un uomo politico degno di questo nome, NON può prescindere dall’economia. Pena disastri totali.
E questo vale per Berlusconi che di soldi non capisce nulla, come per il PD che di soldi ne capisce un po’ “troppo”!
perchè non avete chiarito prima, con gli elettori del movimento, i motivi di tale scelta? perchè aspettare l’attivarsi della gogna mediatica? perchè non si condividono con la base elettorale queste scelte?
Ero venuta stamattina per una comunicazione di servizio:
Ed eccola: ieri sera ho sentito Prodi in tivù.
Premetto che non c’è nessuno che io detesti quanto Prodi e ringrazio tutti i giorni il Cielo che ce l’ha evitato come PdR.
Ma ieri, l’ha raccontata giusta.
Noi siamo entrati nell’euro perché eravamo sulla via del fallimento più totale.
E perché eravamo ridotti così? Perché ci siamo arrivati a forza delle “cosiddette svalutazioni competitive”.
Quelle che vorrebbero attuare ancora quelli che vorrebbero uscire dall’euro tout court.
Non ho capito bene se prima dell’euro abbiamo fatto svalutazioni per un complessivo 600 per cento o se abbiamo svalutato ben 600 volte, prima che si arrivasse allo strangolamento totale dell’economia italiana.
d ogni modo l’entrata in euro altro non è stata che una Patrimoniale , almeno al 50 per cento, dei redditi da lavoro e pensioni.
Cosa che tutti possono constatare.
E’ bastato per rimetterci in sesto? Macchè!
Ci viole gente CAPACE per rimetterci in sesto! Capace prima ancora che onesta.
Spero solo nel 5 Stelle.
Ho votato convinto M5S alle politiche e alle europee. Ho fatto anche votare i miei e sono contento di esserci riuscito.
Ma se si conclude quest’alleanza con l’UKIP, allora non ho capito cosa ho votato. Colpa mia senz’altro, me ne assumo la responsabilità: non sapevo che Grillo è diventato nuclearista e liberista, fa nulla.
Ma è chiaro che non ripeterò lo stesso errore, tolgo il disturbo; non commenterò nulla su questo blog e non voterò mai più il Movimento 5 Stelle!
Scusa, ma prima di togliere il disturbo, non commentare più su questo blog e non votare più M5S, non faresti meglio a dedicare dieci (10) minuti del tuo tempo a informarti sulla situazione, a leggere lo statuto dell’EFD e a capire che entrare nell’EFD non significa diventare nuclearisti e ultraliberisti, in quanto potresti continuare a votare le cose che hai sempre sostenuto?…
Poi fai come vuoi, eh, ognuno è responsabile delle sue scelte; il mio è solo un piccolo consiglio…
Secondo me uno dei troll, non so al servizio di chi, è proprio lei, presidia il blog h 24, una persona normale non lo farebbe mai, a meno che non fosse un lavoro retribuito…
GRILLO FATTI DA PARTE UN MOMENTO. Se M5S siederà accanto ai Verdi a Bruxelles saranno il primo partito nel terzo gruppo dell’europarlamento (mica male!) , non comprometterà nulla a livello di voto e autonomia perché GARANTITO DALL’EUROPARLAMENTO STESSO.’ Se siederà accanto a Farage riuscirà in un colpo solo a disboscare un altro milione di voti’, saranno inferiore a numero rispetto a l’UKIP di Farage e si, avrà la stessa libertà di voto, che attenzione non è calata dall’alto da Farage il nostro salvatore ma , ripeto, GARANTITA per legge a tutti i parlamentari. Adesso criticare i giornali italiani è d’obbligo, criticarli a priori è stupido, criticarli percché è Grillo che ve lo dice è DEMENZIALE. Lo stesso potere di manipolare l’informazione c’e l’ha tanto un blogger quanto un giornalista su internet. SVEGLIA GENTE, anche Grillo sbaglia…è ora che se ne arccorga lui stesso.
Modifica RispondiCondividi
Nonostante lo squadrismo informatico dei soliti noti che non avendo nulla di meglio da fare presidiano il blog giorno e notte (i nomi sono sempre gli stessi), resta il fatto che l’eventuale alleanza con Farage sarebbe un’autentica follia, così come aver richiamato in campagna elettorale Hitler, i tribunali del popolo e altre fesserie del genere.
Il MoVimento cinque stelle deve GUARDARE AL FUTURO e non al passato, mantenendosi lontano dagli estremismi che in democrazia non hanno mai pagato.
Proprio per questo spero che Beppe e GianRoberto, teste pensanti, meditino bene sul da farsi.
Travaglio e Scansi, che potranno anche non piacere, ma sono indiscutibilmente degli opinion leader (più il primo del secondo), hanno sempre guardato con simpatia al MoVimento e il loro giudizio negativo pesa molto di più di quello di qualche estremista dall’insulto facile e soprattutto dall’italiano e dal pensiero debole.
Non so quanti l’abbiano capito, ma l’identità in politica è fondamentale e se l’ oltre si trasforma in una scelta netta di campo si perderanno milioni di voti, perché chi legge e si informa sa benissimo che Beppe ha sempre avuto una formazione e idee di sinistra, il che non vuol dire essere comunista, piddino o schierato, ma semplicemente abbracciare una visione culturale del tutto incompatibile con chi giudica le “donne che non puliscono dietro il frigorifero delle troie” o boiate del genere che sono un insulto all’intelligenza umana. Aspetti che vengono prima di qualsiasi valutazione in termini di opportunità politica, altrimenti avanti di questo passo anche Benito Mussolini avrebbe un suo perché.
Personalmente sono convinto che, concetti come rottamare, asfaltare, gufare (solo per citarne alcuni) non facciano parte della cultura, ma al contrario dovrebbero far inorridire ogni autentico democratico.
Ormai, quasi a sessant’anni, posso dire con soddisfazione di aver visto passare tante culture cialtrone ed i loro stessi ideologi. Ho visto passare i Fanfani, gli Andreotti, i Craxi, i Berluskoni. Se ci saranno altri 40 anni di Renzismo, francamente non ho voglia di aspettare per vederne la fine.
Sarà quello che sarà!
Come facciano le persone a dare il proprio consenso, in questo Paese, verso quei comportamenti collettivi che procurano soltanto danni a loro stessi ed alle persone a loro vicine, resta francamente, per me, un problema insolubile.
Facciano pure! E si tengano appieno le conseguenze delle loro scelte!
D’altronde, cosa ci si può aspettare al giorno d’oggi?
Oltre centocinquanta anni fa ci furono 1’000 persone disposte a dare la vita per costruire il proprio Paese, l’Italia!
Oggi, al contrario, non si riescono a trovare 1’000 persone pronte a mettere a disposizione 80 euro per costruire un’Impresa in grado di cambiare il mondo!
Certamente i tempi sono cambiati! Ma in peggio, con un imbarbarimento collettivo e complessivo delle coscienze!
Ad ogni modo, in direzione ostinata e contraria, io continuo a portare avanti le mie proposte e denunce con cui cercare di far funzionare meglio il mondo e resto a disposizione di quanti vorranno apprezzarle!
Grazie!
1)Se non si fa parte di un gruppo di almeno 25, i nostri preziosi 17 eurodeputati in Europa NON CONTERANNO NULLA.
2)Farage. Siamo alle solite con l’attacco globale e volutamente disinformativo,di tutti i soliti media,giornali,televisioni,emeriti politogi e pseudo-esperti,coro unaninme contro Grillo e Lafage,etichettato come un bieco xenofobo,razzista,sessista,chi più ne ha più ne metta.
Già questo fatto induce a pensare che la mossa di Grillo sia valida,disturbi e preoccupi la vecchia
e nuova(Renzi)casta.
3)Informazione,informazione.Fino a ieri nessuno sapeva nulla di Lafage e del suo movimento.Ora,improvvisamente,sanno tutto ,e scoprono che in Europa c’è un diavolo peggiore della Le Pen,si chiama Lafage.Penoso.
Andiamoci a legggere i discorsi e le interviste di Lafage.Sull’Europa le stesse identiche critiche e
visione di fondo di Grillo,non contestate sino ad oggi nel movimento 5 stelle.
Nell’operatività e discorsi nè sessismo nè razzismo.Solo un razionale approccio dell’inserimento degli stranieri che si possono accogliere in una Nazione,buonsenso al posto della demagogia o intolleranza
4)I verdi? I verdi in Europa sono una costola della Merkel,e si sono più volte pronunciati CONTRO il movimento 5 stelle.
5)Suggerirei quindi alla brava deputata Sarti di informarsi meglio e correggere il tiro,per non apparire troppo superficiale nel suo disaccordo.
6)IL PUNTO PRINCIPALE.L’hanno detto subito,e chiaramente. Il gruppo si costituisce per poter contare nel parlamento europeo,ma si tratterà di una “LOOSE ASSOCIATION” in cui ognuno di volta in volta deciderà se associarsi,o no,alle posizioni dell’altro. Chiaro?
Forza e avanti,diamo voce ai nostri rappresentanti in Europa.
Penso che Viviana abbia qualche difficoltà a risponderti perchè dopo tre gioni che posta e non risponde la sto bannando dalle 7 di questa mattina. Sarò poco democratico ma mi ha proprio rotto i coglioni.
orafus o., vigodarzere
—————————————————-
Ha scelto in libertà, è giusto cosi’, perchè criticarla?
Sono d’accordo con Beppe Grillo, in Europa dobbiamo contare ed esprimere la maggior forza possibile. L’alleanza migliore per esprimere maggior forza è proprio quella con Farage. Dove non c’é convergenza, ognuno si terrà le sue opinioni. il M5Stelle annullerà lo spread con una moneta che solo il movimento possiede “l’onesta”. In queste elezioni europee, il movimento non ha perso nulla, ha solo rafforzato la sua fede. Il declino del movimento si può avere solo se viene meno quella fede che significa soprattutto formare una comunità basata sui valori morali. Infine è ora di finirla con le polemiche contro Beppe Grillo, chi non è d’accorda può andare in uno dei tanti partiti.
penso che tanti nn si stiano realmente rendendo conto del la genialita di beppe
quando nel tour diceva “porteremo il seme della democrazia diretta in europa ” per essere seminato e crescere anche oltralpe e dove si trova miglior terreno fertile per un pensiero
nella lingua inglese e in un partito come quello di farage stando con noi verranno contagiati dal virus
(riporto un pezzo da un utente)
si divide d’un tratto da chi ha solo assistito
chi indicava la luna col dito
e ogni volta lo sciocco che di vite ne ha una
guarda il dito e non guarda la luna
il solo pensare che una persona manifesti una propria idea sia il clone di qualcuno senza rispondere ai contenuti, significa essere di una pochezza vergognosa. Io non voglio allearmi con un partito a favore degli OGM, del nucleare, che nega il cambiamento climatico, a favore del carbone, degli inceneritori, che vuole smantellare l’Europa (l’Inghilterra non ci è mai stata dentro veramente). L’Ukip è un triste partito conservatore, che non vuole cambiare proprio niente e mira solo agli interessi degli Inglesi. Noi siamo Italiani e sia parte dell’Europa, senza di noi l’Europa non avrebbe senso così come l’Italia senza l’Europa. Se usciamo dall’Europa l’Italia si smembra, faremo la fine della Jugoslavia.
Basta Claudio coi Partiti e Partitini della Principessa Pocaontes!
Se vogliono si uniscano a noi. Chi glielo impedisce?
Quanti Parlamentari hanno? Comunque tutto fa brodo se è gente perbene.
Nel gruppo non c’è solo ukip,ci sono dei verdi(aperti all’immigrazione,ecologisti),il partito pirata svedese, e minoranze d’europa libera(i Lituani hanno avuto la libertà,alle precedenti elezioni,di presentare Giulietto Chiesa !!);ed ecco il punto fondamentale:saremo LIBERI di votare cio’ su cui saremo d’accordo e non vincolati come negli altri gruppi
Io non sono elettore certificato semplicemente perché è un mese e mezzo che ho inviato i documenti scannerizzati per completare l’iscrizione ma non ho avuto ancora risposta.
Ma non credo sia questo l’importante.
Sono stato nel mio piccolo un “volontario” esterno in questi mesi antecedenti le elezioni europee,ho cercato di convincere quante più persone possibili.
E poi credo che un 5 Stelle si riconosca prima di tutto da quello che scrive.
Buona giornata a tutti:)
La mia analisi in questa fase e’ che l’alleanza europea del movimento e’ quasi un problema di sfondo rispetto ad altri che chiedono un’urgente presa di coscienza da parte di ognuno.
Come si puo’ arrivare a porre una sorta di aut aut tra efd e verdi? E’ come se in patria si fosse in dubbio tra un’alleanza con la lega e una con Tripras. Forze diametralmente opposte.
Ripeto (en passant, ultimi tre commenti di critica garbata eliminati, la mia penna e’ davvero cosi pericolosa?) che va fatta una chiarificazione preliminare, anche per evitare che la base si trovi cosi’ spiazzata e alla merce’ di un post di Grillo, di un articolo di Travaglio, di qualche comparsata su youtube di Farage.
Per quello che la mia modesta persona ha capito del movimento, non c’entriamo nulla con l’ukip. Il resto delle considerazioni strategiche lascia il tempo che trova visto che finora abbiamo predicato rigore e purezza. Grazie
Piacere di conoscerti. Purezza e rigore non sono valori assoluti, e’ stato scelto, non da me, di seguirli finora con implacabile coerenza, a rischio di apparire chiusi. Ora per la prima volta si abbandonano per abbracciare l’edf. Ciao.
“Come si puo’ arrivare a porre una sorta di aut aut tra efd e verdi?”
Ma infatti non c’è nessun aut-aut, se non nelle convinzioni infondate (e spero in buona fede) di qualcuno: potremo infatti entrare nell’EFD _e_ allo stesso tempo portare avanti anche le nostra battaglie ambientaliste assieme ai Verdi, punto per punto. Et-et, non aut-aut…
Hai ragione Darth, la liberta’ di voto e’ garantita sempre nei gruppi dell’europarlamento. Pero’ secondo me un problema di definizione identitaria rimane. Nessuno discute che FI andra’ tra i popolari, che ilPd andra’ in S&D, la lega si spista tra efd e lepeniani che non gruppi ideologicamente contigui. Per il m5s invece si parla di efd, verdi, gruppo autonomo e sinistra radicale… e tutto questo bailamme per l’opzione Farage sarebbe stato inconcepibile con un’identita’ piu forte. Rischiamo sul serio di farci convincere da un post di Beppe o da un articolo di Travaglio se non abbiamo cultura alle spalle o un’autodefizione condivisa.
@V.l. Invece di “un’identità più forte” io direi “un’ideologia più forte”. E che il M5S non abbia un’ideologia più forte, non è una novità che si scopra oggi, lo si è sempre saputo e lo si è sempre detto chiaramente, anche se i media e l’establishment sono sempre stati lì a discettare se il M5S fosse di destra o di sinistra, in modo da poterlo inquadrare nei loro schemi e, quindi, neutralizzarne la carica antisistemica.
L’ingresso nell’EFD mi sembra quindi l’approdo più naturale, proprio in quanto è il gruppo meno ideologizzato (http://www.efdgroup.eu/about-us/who-we-are/charter.html) e consente di portare avanti in piena libertà le proprie idee e i propri programmi.
E lo consente non solo nel senso in cui lo consentono anche gli altri gruppi (nel senso, cioè, che anche se voti contro non ti sparano…), ma nel senso che puoi continuare a portarli avanti rimandendo _dentro_ il gruppo, mentre dagli altri gruppi, se venisse meno la tua “affinità politica”, non ti sparerebbero ma verresti espulso ritrovandoti senza gruppo… 🙂
Grazie Darth, commento interessante. Il punto e’ esattamente la definizione di identita’. Il pragmatismo dell’oltre-ideologismo puo’ essere una risorsa, ma anche un’arma a doppio taglio, evidente in un caso come questo che fede molti elettori spiazzati. Il movimento ha una piattaforma di valori che evita per pragmatismo di ricondurre ad una definizione di se’. Ma questa piattaformavdi valori c’e’. Comunita’, onesta’ soludarieta’, ecologia, avversione per la finanza rapace. Il fatto che questi punti non si uniscano per tenere insieme tutti finisce per creare, a volte, confusione. E’ chiaro che il liberismo nazionalista, antiecologico e con venature xenofobe di Farage contrasta con praticamente tutti i valori di base del movimento. E allora basta la ragione della liberta’ di voto e di una non meglio chiarita vocazione antisistema per abbracciarlo? Ciao
E invece dare uno sguardo ai Parlamentari Europei che vengono da movimenti più simili al 5* Spagnoli, Greci e via discorrendo? Si sarebbe solo fatto ciò che si era promesso in campagna elettorale. Ma poi la fretta è sospetta, sembra una cosa preordinata. E questo è grave, perché nel movimento dell’uno vale uno, uno che decide per tutti è molto pericoloso. Stavolta è Grillo che si è dato in pasto ai suoi detrattori. Un suicidio bello e buono. A proposito di corretta informazione, chi è il co-presidente dell’EFD (gruppo europeo di cui fa parte l’UKIP)? Risposta: Nicola Speroni, Lega Nord. Potevate dirlo prima. E adesso, per cortesia, risparmiateci le lodi di Nicola Speroni.
Buongiorno a tutti, sono entrato nel movimento nel 2007 e vorrei essere libero di decidere se gli accordi politici mi vanno bene o meno.
Non ritrovo la politica dell’Ukip coerente con la nostra datata carta di Firenze. Mi piacerebbe che il movimento chiedesse ai suoi iscritti un parere vincolante sull’accordo ed in caso di maggioranza contraria non se ne fa più di niente. Se come iscritto non devo contare nulla poso tranquillamente emigrare in un altro partito dove i militanti hanno gli anelli al naso.
Se così non fosse, pazienza; sarò stato comunque contento per aver conosciuto tante brave ed oneste persone che sognano un Italia migliore.
se si vuole combattere questa continua diffamazione da parte dei media bisogna farlo con le stesse armi che vengono usate da loro quindi è necessario un canale digitale che possa spiegare alla gente tutte le diffamazioni che vengono effettuate da parte dei media in più su questo canale si può spiegare alle persone tutte le battaglie fatte dei parlamentari senza nessuna distorsione della verità e raggiungere finalmente tante persone che fino a oggi sanno solo quello che viene riferito loro dalla TV e dai giornali
Che ci si debba mettere con Farage non è più nemmeno in discussione.
Peccato anzi che sia sposato, altrimenti un viaggetto in Gran Bretagna me lo facevo pure.
Lo ammiro dai tempi del famoso discorso in difesa della Grecia, ben prima che Grillo o qualcuno qui, lo conoscesse.
Massima stima!
Il nucleare? Lo capirà, e comunque, forse, se lo metterà a casa sua.
Il regolamento della camera UE è studiato per mettere in imbarazzo i movimenti/partiti fondati sulla coerenza. NON CI CASCHIAMO da quello che ho capito l’alleanza con FARA è L’UNICA CHE LASCIA LIBERTA’ DI VOTO A TUTTI GLI ALLEATI.
Poi si può cercare di contaminare gli alleati con le nostre idee di SVILUPPO SOSTENIBILE.
dovremmo provare a fare l’alleanza con il M5S…. berlusconi sarebbe un errore che ci costerebbe parecchi voti…. spero che matteuccio si sia fatto bene i conti o questa volta il PD si potrebbe spaccare cosa che non vuole nessuno ovviamente.
in troppi qui sono a dir poco “critici” verso questa alleanza. Io penso che ci siano ancora molti di noi convinti che il m5s sia un “nuovo pd”, ma onesto. No. La collocazione del m5s non è per forza a sinistra. Si vuole l’alleanza con i verdi e tsipras. Molta gente qui chiede di fare bene i conti, sono preoccupati del consenso. Ma vogliamo una volta tanto non fare come gli altri partiti??? Guardiamo alle cose, concrete. Non al consenso. O ci troveremo anche noi alle prossime elezioni a sfoderare cani e dentiere in tv
Pentastellato: ” o Socrate ho un dubbio che mi attanaglia: devo o non devo allearmi con Farage?”
Socrate: ” da cosa ti viene questo dubbio?”
Pentastellato: ” dal fatto che i mezzi di comunicazione e gli avversari politici mi surclassano di critiche e di attacchi accusando la persona con cui mi voglio alleare di ogni nefandezza”
Socrate:” i mezzi di comunicazione ed i tuoi avversari politici sono i tuoi amici o sono i tuoi nemici?”
Pentastellato: ” sono i miei nemici, su questo non ci sono dubbi”.
Socrate: ” e i tuoi nemici vogliono per te il tuo bene o il tuo male ?”
Pentastellato: ” vogliono il mio male, anche su questo non ho dubbi”
Socrate: ” è corretto dire che volere il male di qualcuno equivale a non volere il suo bene?”
Pentastellato: ” è corretto”
Socrate: ” e allora è corretto dire che se i tuoi nemici non vogliono la tua alleanza con Farage è perché non vogliono il tuo bene?”
Pentastellato: ” per Zeus, o Socrate, è corretto”
Socrate: ” e allora è corretto concludere, o Pentastellato, che è meglio volere tutto ciò che non vuole il tuo nemico e non volere tutto ciò che
vuole il tuo nemico?”
Pentastellato: ” mi sembra corretto, o Socrate”.
Secondo me Beppe siamo presi da un ansia da alleanza che ci sta annebiando la vista. Forse perchè dopo la perdita di voti si ha paura di perdere consenso? non capisco. Ognuno deve fermarsi a riflettere un attimo magari. Penso che si debba rivedere la scaletta dei VALORI per un attimo e riflettere.Io l’ho fatto in questi gg.
A parte tutta la disinformazione che ce’ è innegabile il fatto che l’UPIK abbia origine dai CONSERVATORI.
Non capisco perche’ sia obbligatorio questo sforzo disumano (perche’ di questo si tratta) di allearsi con l’Upik in nome dell’euroscetticismo??. Veramente devo sedermi a fianco a un nuclearista, nazionalista inglese ecc. in nome solo dell’euroscettiscismo?. L’europa uscita da queste elezioni è già nella sua totalità euroscettica. La Francia che è la sceonda potenza lo è. Qualcosa cambierà sicuramente,il sentimento in europa è questo e mi sembra condiviso. Che si allease l’UPIK con la Le Pen è facessero una politica loro che noi possiamo condividere e votare solo su alcuni punti. Mi dispiace ma non sono disposto a rinnegare anni di battaglie ambientaliste e di sinitra!! in nome di un potere decisionale solo sulla questione euro in parlamento!!.Penso che se mi fermo a riflettere e rivede la mia scaletta di VALORI questo è quello che ne esce!.Preferirei aspettare i PODEMOS spagnoli che in 100 gg anno preso piu di 1 milione di voti!? ti ricorda qlcs? :).Non fatevi prendere dal panico, fermatevi a riflettere!.
Poi sinceramente leggere un “disinformatissimo Marco Travaglio” su questo blog mi sembra quantomeno paradossale. Puo aver fatto un piccolo errore ma la linea mi sembra chiara. Fermarsi sui dettagli sarebbe come guardare il dito e non la luna. E tu non sei cosi veroooooooo?????.
Certo CRISTINA che mettersi con i Verdi vuol dire appoggiare la Merkel e Shultz!
Solo i troll o i deficienti non lo capiscono.
O meglio, i troll fan finta di non capirlo.
E comunque ribadisco i Verdi NON ci vogliono. Grazie a Dio!
TROLL STUPIDI?…. o fan di grillo disinformati come te. La libertà di voto e autonomia del M5s sarebbe garantita per legge in qualsiasi eurogruppo…ANCHE COI VERDI. Scegliere l’eurogruppo con cui stare è scegliere con chi avere i dibattiti inerni… li vogliamo davvero avere con i conservatori nazionalisti britannici? ( giusto per… ti ricordo che Farage rimpiangeva Berlusconi nell’era Monti) …o vogliamo finalmente darci una bella pulita d’immagine con i Verdi e togliere gli alibi a pd e pdl di non sapere stare al tavolo del gioco. Vedi te chi è il TROLL stupido.
Non è che lo sposiamo Farage
facciamo con lui solo un patto di interessi per combattere insieme questo tipo di Europa, poi pe ri problemi interni ognuno voterà come crede
e questo lo stabilisce lo statuto dell’EFD
che lascia molta libertà di voto a differenza di altri gruppi
Viviana Vi, bologna Commentatore certificato 01.06.14 15:05|
Viviana ti stai a preoccupare per un incontro con una persona e vorresti che Grillo avesse contatti con altri quattro gruppi al cui interno esistono quattro o cinque esperienze diverse?
Come fai a mettere d’accordo tutta questa gente ?
Abbiamo il tempo per poterlo fare,abbiamo il tempo di documentare il Movimento su questi gruppi?
Ma ti rendi conto che il solo incontro con una persona a suscitato questo vespaio?
Sai cosa ti dico: siamo masochisti,ci piace farci del male a costo di affossare un movimento.
Un dato di fatto: siamo in 17 e non contiamo un cazzo;se andiamo a metterci con gruppetti che hanno al loro interno grossi problemi di coesione,perchè ispirati ai più vari principi,ci perderemmo piano piano nel nulla.
Occorre una forza coesa e compatta che abbia pochi punti in comune con noi,ma determinanti per cambiare il nostro paese.
Avremo potuto andare con la Merk…che dici;avremo potuto andare con Holand…che dici;avremo potuto andare con Cameron…che dici.
Ma poi non ti fa pensare le infamie che stanno dicendo di Grillo?
Ma solo questo non ti dice nulla?
Credo invece che questa alleanza non sia ben vista dal potere europeo e questo mi sta ad indicare che siamo sul giusto….se vogliamo combatte la troika….altrimenti addio sogno,addio Italia!
A rischio purtroppo c’è anche la nostra Repubblica….e molti questo non lo vedono!
Mi spiace per i tuoi commenti negativi.
Cordialità!
OGGI 2 GIUNO FESTA DELLA “REPUBBLICA DELLA CORRUZIONE IL 5% E PIU SU OGNI COSA CHE MUOVE IN ECONOMIA”
================================================
Italia 2014 Regno della Mafia e della Corruzione
oltre 2200 Miliardi di euro sulle spalle del popolino idiota, Presidenti,Politici,Carabinieri,Guardie di finanza,Manager plurimiliardari e tutta la delinquenza mafiosa di questo paese di merda festeggiano il loro giorno e continuano a metterlo nel sedere a milioni di italiotti pagatasse,cassintegrati,disoccupati,soprattutto pagatasse La Associazione a Delinquere che governa questo paese di Merda Ringrazia TUTTI I SUOI CONTRIBUENTI per gli strepitosi guadagni ottenuti rubando TUTTO A TUTTI…..Un giorno speriamo presto uno Tsunami vi seppellira tutti maledetti stramaledetti schifosi succhiasoldi di merda….!!!!!
si è convinto di essere la reincarnazione di Stalin e ha fatto questo patto di non aggressione con Farage…
La Le Pen dimenticatevela, è troppo intelligente e preparata, s’è fatta due conti prima di chiedere il voto ai francesi
AVETE ROTTO IL CAZZO CON QUESTI VERDI DI MERDA GUERRAFONDAI SALVA BALENE MA AMMAZZA UMANI!SE QUESTI SONO ECOLOGISTI COME VENDOLA È TUTTO UN DIRE! Questi di verde non hanno neanche il pollice!E POI CON QUESTI PROGRAMMI UGUALI AI NOSTRI! Si anche Bersani aveva il programma uguale al nostro peccato che loro con quello ci si puliscono il culo! E visto che il ceppo è quello questi verdi non valgono nulla. Sono affidabili come il pd! Meglio gente che non ti prende per iculo che ha dignità come farage! Per anni ci hanno dipinto i leghisti come cattivi Quando poi abbiamo scoperto che i veri distruttori del paese erano i piddini con i verdi a ruota! W UKIP gente onesta e contro i verdi lancia bombe!
“CON LE PROVE È LA VERITÀ ( ecco perchè la campagna dei Troll Pagati dal Pd
per farci credere che unirci CON I VERDI – che appoggiano schulz e la
merkel sia meglio che LA UNIONE CON FARAGE – temono Farage e Grillo – ) !
Basta vedere su You Tube video di Ska Keller ( verdi tedeschi ) Dove Dice che uscire dal sarebbe un disastro per la germania che non sarebbe piu competitiva e perderebbe molti posti di lavoro !
OGGI 2 GIUGNO FESTA DELLA “REPUBBLICA DELLA CORRUZIONE IL 5% E PIU SU OGNI COSA CHE MUOVE IN ECONOMIA”
================================================
Italia 2014 Regno della Mafia e della Corruzione
oltre 2200 Miliardi di euro sulle spalle del popolino idiota, Presidenti,Politici,Carabinieri,Guardie di finanza,Manager plurimiliardari e tutta la delinquenza mafiosa di questo paese di merda festeggiano il loro giorno e continuano a metterlo nel sedere a milioni di italiotti pagatasse,cassintegrati,disoccupati,soprattutto pagatasse La Associazione a Delinquere che governa questo paese di Merda Ringrazia TUTTI I SUOI CONTRIBUENTI per gli strepitosi guadagni ottenuti rubando TUTTO A TUTTI…..Un giorno speriamo presto uno Tsunami vi seppellira tutti maledetti stramaledetti schifosi succhiasoldi di merda….!!!!!
Detto questo, aggiungo che sono per avere poco cuore e più intelligenza. Appoggio,quindi, l’amicizia con UKIP.
Inoltre, detesto i sinistri (che sono cosa diversa dalla Sinistra) e non accetterò mai un MoVimento che si trasformi in un’appendice di Rifondazione, di Svendola o chi per loro.
Sono un elettore certificato e voterò a favore dell’accordo con l’EDF.
I Verdi e sopratutto i Tzipras di SEL possono dire e propagandare tutto quello che vogliono tanto le loro promesse e programma politico sono per gli stessi carta straccia.
Sono gli alleati naturali di chi vuole gli F35 di chi sta privatizzando l’acqua, le spiagge, e si sta svendendo il nostro patrimonio pubblico
Si alleano con il PD perché dicono di voler contare poi non incidono in nulla mentre il PD esegue le politiche di cui sopra.
Questa sinistra radical chic ed elitaria alla BOLDRINI non rinuncia a nulla dei propri privilegi ma è sempre pronta ad appoggiare le politiche economiche repressive quali quelle della tassazione esorbitante pro capite che rasenta se addirittura non oltrepassa quelle che erano applicate agli schiavi semiliberi.
Verdi & CO. andate a …….
Ieri mi avete cancellato un post che ora riarticolo, lasciando stare l’ironia che qualcuno non ha capito.
Analizziamo bene la foto del post, cosa possiamo notare?
Al centro c’e’ Farage attorniato da un pacioso intellettuale stile Truman Capote e da una robusta signora di colore, poi ci sono altri due neri, di cui uno esulta felice, poi ancora abbiamo un indiano col suo turbante, ed infine mi sembra di intravedere una persona gaia a cui piace il fucsia.
Credo che di Farage si possa dire solo che e’ un ex punk ma non certo che sia xenofobo, pertanto con questa gente ….
CI VOGLIO PROPIO STARE,
bravo Beppe un altra bella mossa.
OGGI 2 MAGGIO FESTA DELLA “REPUBBLICA DELLA CORRUZIONE IL 5% E PIU SU OGNI COSA CHE MUOVE IN ECONOMIA”
================================================
Italia 2014 Regno della Mafia e della Corruzione
oltre 2200 Miliardi di euro sulle spalle del popolino idiota, Presidenti,Politici,Carabinieri,Guardie di finanza,Manager plurimiliardari e tutta la delinquenza mafiosa di questopaese di merda festeggiano il loro giorno e continuano a metterlo nel sedere a milioni di italiotti pagatasse,cassintegrati,disoccupati,soprattutto pagatasse La Associazione a Delinquere che governa questo paese di Merda Ringrazia TUTTI I SUOI CONTRIBUENTI per gli strepitosi guadagni ottenuti rubando TUTTO A TUTTI…..Un giorno speriamo presto uno Tsunami vi seppellira tutti maledetti stramaledetti schifosi succhiasoldi di merda….!!!!!
E IL 2 GIUGNO HE HE HE CMQ PER NOI PAGATASSE NON CAMBIA NIENTE….e Dell’Utri non doveva essere gia qui in Italia Regno della Mafia l’altra settimana…come mai non arriva……ma qualche buon anima non potrebbe buttarlo giu dall’aereo quando lo riportano indietro…con tutto quello che ci costa mantenere questo escremento di ladrone certificato!!!!
Io non posso credere,leggendo questo blog,che tutti quelli che scrivono qui abbiano votato il M5S,perché vorrebbe dire che lo zoccolo duro non è il 21% ma è molto inferiore.
Ma non è tanto esser d’accordo o meno con l’alleanza con Farage: sono proprio i contenuti che mostrano a mio modesto avviso la mancata comprensione di cosa sia il MoVimento e degli obiettivi che si prefissa.
Molti che lasciano commenti nel blog sono del pd o del pdl che si fingono pentiti o delusi del M5S.
Non ci vuole molto a capirlo !!
Il loro maggior accanimento manifesta quanta paura hanno del M5S !!!
Mamma mia che tristezza,Marisa!
Solo degli idioti possono comportarsi in questo modo,e infatti che siano degli idioti è confermato dal contenuto di ciò che scrivono.
Non era il capo politico il centro del mio commento…. avanti così…verso il precipizio!
C’è un sipario che s’alza e un sipario che cala
si consuma la corda e la tela
se per noi vecchi attori e vecchie attrici
i ricordi si fan cicatrici
non è il senno di poi che ci aiuta a correggere
con il tempo ogni errore che nel tempo si fa
mentre ancora chi guarda nel silenzio allibito
già sussurra “L’artista è impazzito”
come i gatti di notte sotto stelle sbiadite
crede forse di aver sette vite
quando invece col dito indicare la luna
vuole dir non averne nessuna.
C’è una sedia da sempre nella fila davanti
riservata per noi commedianti
perchè mai la fortuna ch’è distratta e furtiva
ha avvertito la sera che arriva
nella cinta se mai altri buchi da stringere
e allargare un sorriso se è così che si fa
con la lluce che scende col sipario che cala
si consuma la corda e la tela
si divide d’un tratto da chi ha solo assistito
chi indicava la luna col dito
e ogni volta lo sciocco che di vite ne ha una
guarda il dito e non guarda la luna
A mio modestissimo avviso, non si puo’ pensare di fare alleanze solo con chi e’ identico al M5S(che non esiste!) perche’ il rischio e’ di ritrovarsi poi nel “chi troppo vuole nulla stringe”.
Qual’e’ la nostra priorita’ in Europa?
Io credo che sia trasformare RADICALMENTE la struttura finanzocratica attuale per creare finalmente una Confederazione Europea con leggi, fiscalita’, opportunita’ e problemi gestiti come comunita’ e la nostra forza dovrebbe essere la minaccia SERIA di uscire dall’Euro se non addirittura dall’Unione.
Chi ha lo stesso obiettivo? La lega? Le Pen? Tsipras? Ukip? Per quanto mi riguarda vanno tutti bene per fare un gruppo forte che sia incisivo.
Una volta raggiunto l’obiettivo comune e quindi sciolta l’alleanza di scopo, ognuno fara’ valere le sue diverse idee politiche all’interno di un nuovo Parlamento di un’Europa finalmente unita in tutto e per tutto.
Sono sincero. Questa modalità di sponsorizzare solo l’alleanza con ukip non mi piace. Però capisco anche che è il tentativo (un po’ raffazzonato, va detto) di controbilanciare la disinformazione di giornaloni e partiti, che vogliono ridurre farage ad una macchietta razzista, xenofoba e misogina.
Devo però sottolineare ancora una volta la vera vittoria del M5S, spingere tante persone come me ad informarmi il più possibile prima di formarsi un’idea.
Infatti ammetto di non aver deciso che posizione prendere in caso di votazione sull’alleanza, voglio vederci il più chiaro possibile.
Per cui, studiamo, leggiamo e poi decidiamo.E come sempre ,io accetterò la decisione della maggioranza, qualunque sia.
A voi sta bene che persone non elette da nessuno pilotino l’ingresso dell’Italia in un Sistema AUREO con cambi fissi,sapendo sin da principio che il Marco sarebbe stato più forte della Lira e sapendo che in tale contesto Paesi dipendenti da altri sarebbero presto andati in deficit e non potendo stampare moneta sarebbero stati costretti allo strozzinaggio?
Se vi sta bene,allora vuol dire che siete per l’ineluttabilità della schiavitù,che vi piace essere schiavi.
Mica guardate questo,no,guardate le stupidaggini.
Creando un asse con Farage mica aderiamo a tutto il loro programma nazionale eh:si tratterebbe di una forte alleanza strategica per combattere chi ci sta imponendo la povertà.
di sbagliato cìè che prima la pensavi diverso ed ora non rispondi nel merito!!!!
Non è che lo sposiamo Farage
facciamo con lui solo un patto di interessi per combattere insieme questo tipo di Europa, poi pe ri problemi interni ognuno voterà come crede
e questo lo stabilisce lo statuto dell’EFD
che lascia molta libertà di voto a differenza di altri gruppi
Viviana Vi, bologna Commentatore certificato 01.06.14 15:05|
A quella massa di ignoranti pagati per rompere le palle sul blog:
Se Farage fosse stato un fascista xenofobo con la bava alla bocca, si sarebbe già alleato con la Le Pen e con la Lega, ergo :perchè non lo ha fatto? E ancor più: PERCE’ NON LO HA FATTO GRILLO?
Ma andate ad allevare ratti da un’altra parte, già sapete con chi.
BEPPE GRILLO IO SONO UN TUO ELETTORE E CONDIVIDO LA TUA LINEA POLITICA VAI AVANTI COSI E NON TI FERMARE NON DELUDERMI IO SONO CON TE SEMPRE.GRAZIE A TUTTO IL MOVIMENTO 5 STELLE ANDATE AVANTI GRAZIE
Finché non focalizzeremo l’attenzione sul SISTEMA ECONOMICO CHE CI HANNO IMPOSTO dall’alto persone che, in modo autoreferenziale, si sono poste al di sopra delle democrazie e sugli effetti di questo Sistema economico sui popoli, resteremo nell’idiozia di parlare del nulla.
Continueremo ad attaccare i pupazzi mestieranti d’Italy,continueremo a cadere nella trappola dei media dividendoci su questioni futili e marginali.
Farage è uno che vuole combattere questo sistema economico e chi ce l’ha imposto senza chiedercelo,quindi continuo a chiedermi perché tanta ostilità da parte di pezzi del MoVimento.
La spesa per la sfilata “sobria” pare sia solo di due milioni di euro. Quello che costa è la cortina fumogena tricolore su via dei Fori imperiali e sulla tribuna delle “autorità”.
Ogni anno ne serve sempre di più…
Non dovete convincere nessuno.
Io, simpatizzante prima, elettore attivo dopo,
mi sento di esprime una mia opinione personale: non posso credere che, all’interno di questo movimento possa accadere qualcosa di così poco democratico, il popolo dei 5 stelle ha il diritto di dire la sua su questa alleanza, devono potersi esprimersi attraverso il web con votazione democratica come sempre è stato fatto, io personalmente la trovo inopportuna, è una mia personale opinione certo, ma la voglio esprimere…..o no? o questa volta cambia qualcosa Grillo?
Beppe, per me puoi andare AFFANCULO se fai l’accordo con Farage. Te e il movimento. Una decisione del genere spetta alla rete. Chi cazzo sei te per decidere da solo? Ti sei davvero montato la testa? Forse certe “altezze” ti danno le vertigini. E cominci a sventolare a cazzo spinto dal vento dei tuoi consiglieri. Cos’hai anche tu un cerchio magico? Non dirmi che Casaleggio è davvero Feltri con la parrucca. Datti una calmata Beppe. Sei un comico, l’essenza politica del movimento è la gente che l’ha votato e sostenuto, non tu, non il “cerchio”. L’appartenenza al gruppo europeo va fatta da noi. Votando in rete. Io voterei per l’alleanza coi verdi. Poi ti confesso, se in rete vincesse l’alleanza con Farage ti manderei a fare in culo lo stesso. Forse è colpa mia che non avevo capito. Ma non credevo che il movimento forse contro l’Europa, pensavo che ne volesse di più, anche rispetto all’Euro e alla sovranità che abbiamo perso delegando la sua gestione a burocrati pilotati dalla Merkel. Farage vuole l’Inghilterra fuori dall’Europa. Non vuole l’Europa. Poi da anni come la Lega e altri sono a Brussels ad intascarsi un sacco di soldi da una istituzione che vogliono distruggere. Bella gente davvero. Farage è “ultra-conservatore” così lo definiscono, io pensavo che il movimento non volesse conservare la realtà, ma costruirne una nuova. Attendo con ansia la tua retromarcia.
Tommaso
Prima di tutto una calmata devi dartela tu: Beppe si è speso parecchio in campagna elettorale e non c’è bisogno di offenderlo definendolo un “comico”, come se fosse uno qualunque di passaggio. Chi sei tu, domando io, per offendere in questo modo?
Detto questo, condivido le tue perplessità e non sono l’unica (basta leggere alcuni commenti). Ci sarà una votazione, la decisione sarà presa a maggioranza.
Ci sono tanti idioti che prendono in giro Beppe Grillo,anche sedicenti elettori del MoVimento,non rendendosi conto o fingendo di non rendersi conto che senza di lui il MoVimento,questa grande speranza futuribile di cambiamento,non sarebbe esistito.
Potrà sbagliare perché è umano,io stesso non sono d’accordo su tutto,ma invece di prendere in giro perché non muovete le chiappe e non partecipate anche voi che sapete solo criticare con la bocca a culo di gallina?
E’ ora che tutti valutino qualsiasi forza politica per quello che fa realmente e non sul marchio di appartenenza destra o sinistra ormai privo di senso, come dimostra questo articolo. Oggi quello che conta di più è condividere od opporsi all’Europa sino ad oggi sostenuta dal PD di Renzi, quella dell’austerity, dei trattati capestro, dello strapotere di una commissione non votata dai cittadini, di un esm inviolabile e antidemocratico all’ennesima potenza, etc. La scelta del M5S è chiaramente di profonda contestazione di questo tipo di Europa e sotto questo aspetto il sig. Farage, il quale tra l’altro rivestirà il ruolo cruciale di primo ministro inglese, è in perfetta simbiosi. Inoltre a differenza degli altri gruppi l’adesione al gruppo EFD come previsto nel suo statuto, non limiterà in alcun modo la politica interna del M5S che potrà votare di volta in volta anche in dissenso rispetto agli altri partiti del gruppo. Tutto ciò mi rassicura e mi dice che questa è la strada da seguire, lo vedo anche dalla reazione abnorme del sistema mediatico che si sente minacciato. Il cane non affogherà statene certi.
seguendo omnibus, scopro che anche la pantegana( gasparri) oltre ad un giornalista sobrio presente ha sentenziatoin realta Renzi più che rottamare i vecchi del pd che comunque restano aggrappati dentro , stia rottamando berlusconi e di più il berlusconismo ( f I)caspiterolina se ne sono accorti e anche la pantegana ? l’incredibbile è che non se ne accorgono ( o forse si) il duo meraviglia che son partiti a spanne per l’accordo con farage ( destra populista). forse nelle future sventure del caimano sarà molto lieve riportare le truppe ubidienti stellate, all’alleanza con il padrone della palude con il lasciapassare della lega. noi saremo dentro i metup ad impedire cortocircuiti vergognosi , avviso per il duo meraviglia.
Io credo che lo GNOSTICISMO sia l’unico strumento che possa renderci LIBERI e che possa consentirci di costruire uno Stato SOVRANO,un gioiello che poggi su un substrato che è la sintesi di culture millenarie come quella Romana e quella Greca antica e ancora quella Etrusca,per esempio.
La CONOSCENZA e l’affrancamento dall’ignoranza in cui ci hanno scientemente condotto sono le nostre uniche armi di SALVEZZA.
Bisogna raggiungere un livello tale di AUTOCOSCIENZA da renderci conto di quanto SIAMO IGNORANTI,quindi da lì ripartire per CONOSCERE,per studiare,per renderci conto di CHI SIAMO e di chi possiamo diventare come NAZIONE SOVRANA.
Il MoVimento è un contenitore di DEMOCRAZIA che,se noi lo vogliamo,può crescere progressivamente e sostituire con un nuovo modello democratico,quello della partecipazione attiva dei cittadini,dei meeet-up locali coordinati a livello nazionale le cui idee arrivino nelle discussioni parlamentari,sostituire questa PARTITOCRAZIA espressione di poteri autoreferenziali che decidono tutto per noi,scavalcando la democrazia.
Ci hanno imposto dall’alto un sistema economico che crea volutamente squilibri e ineguaglianze,che crea guerre e disagi sociali,perché in queste condizioni pilotate loro lucrano e riescono ad imporci ciò che vogliono.
Tutto questo prima o poi dovrà finire.
Noi dobbiamo lottare per il nostro futuro e smettere di farci prendere per i fondelli da chi non vede i FASCISTI VERI o fa finta di non vederli perché a libro paga,e finge viceversa di vedere il fascismo nelle parole di Farage.
Bisogna rovesciare il Mondo per riportarlo alla normalità,ma per farlo serve consapevolezza da parte di quanti più cittadini possibile.
Beppe ne ero certo…, in questi gg dopo tutte queste cavolate descritte dai media, ero certo della falsità delle notizie, della falsità dell’informazione, ne ero certo perchè mi sbagliavo sull’incontro con Renzi, vedi, in fondo i disastri 416 ter, Jobs Act & Italicum ti hanno dato ragione a posteriori, per non parlare dell’uomo da 1 Riforma al mese…. ero certo che sbagliavo sul voto contro il reato di clandestinità (in Svizzera il referendum popolare vota l’esatto opposto della nostra scelta sul blog), ed infatti a posteriori sono certo di aver sbagliato (che futuro/speranza diamo Loro se non abbiamo nulla Noi che lottiamo), guarda sono certo che quel 40% alle Europee, cela qualcosa. Sono certo che l’Italia ha bisogno di tempo x cambiare come noi vorremmo: ne sono certo!!!!
Penso che Viviana abbia qualche difficoltà a risponderti perchè dopo tre gioni che posta e non risponde la sto bannando dalle 7 di questa mattina. Sarò poco democratico ma mi ha proprio rotto i coglioni.
Lalla…purtroppo non è il clone…credo che non sia più la nostra Viviana.
Volevo rispondergli per le rime,ma per rispetto della”Viviana” che conoscevo ho desistito.
penso che visti anche i tempi stretti l’adesione al gruppo di Farage sia inevitabile. Inoltre il m5s non ha ancora la consistenza e l’esperienza per porsi lui come centro di aggregazione dei populisti europeisti ambientalisti pacifisti francescani etc. Mi auguro che alle prossime elezioni europee si presentino altri m5s, già mi è sembrato di vedere a Roma ci fosse una gemmazione rumena e ci sono notizie in rete di un m5s in Spagna… Per questa legislatura europea l’unico modo per essere efficaci e fare esperienza con libertà e democrazia interna mi sembra quello di Farage.
Una domanda per i giornalisti: nella precedente legislatura europea la lega nord era nel gruppo di Farage, eppure non mi pare di aver letto alcuna notizia in merito… come mai questa attenzione su quello che fa il m5s?
Intanto qui a Roma la solita pagliacciata per far contenti i nostri generali. Addirittura in memoria della cosiddetta “Grande” guerra, voluta da monarchia e borghesia nazionalista, con i 600.000 morti quasi tutti proletari e contadini analfabeti e i prodromi del fascismo.
Ho appena sentito alla Radio che spenderemo 1,800 milioni di euro (? spero di avere sentito male) per vigilantes che garantiranno la sicurezza delle tribune d’onore alla sfilata del 2 giugno. Una sfilata militare organizzata dall’esercito che appalta un lavoro che potrebbe essere fatto benissimo da uno dei corpi armati-
reitero la mia contrarietà ad una sfilata che sottolinea la funzione militarista e colonialista di un Paese presente in tutte le aggressioni USA e Nato nel mondo in sfregio all’art.11 della Costituzione.
Mi piace · · Condividi
Sì, c’è poco da festeggiare; qui in Sardegna, in ogni paese, anche il più piccolo, c’è una lapide con l’elenco dei caduti in guerra della seconda ma soprattutto della Grande Guerra; quasi tutta povera gente costretta a lasciare il lavoro in campagna senza saper neppure parlare l’italiano e senza sapere il perchè del dover combattere gli Austriaci: dovrebbe essere il giorno delle scuse a quei poveretti (che se avessero saputo cosa sarebbe stato del loro sacrificio, ma col cazzo, che si sarebbero fatti ammazzare…..).
Non te la prendere, lo so che sono un rompicoglioni a volte importuno e inoportuno ma il fascimo è e resterà nella storia come una COSTOLA DEL SOCIALISMO, cosi’ pure dicasi per il NAZIONALSOCIALISMO.
AGGIUNGO la più grande truffa Italiana di pochi verso molti è stato far credere a gli Italiani che esiste ancora una POLITICA , con tutte le regole.
Mentre quello che vedo da anni è dei gruppi di persone dedite a delinquere , nascondendosi dietro il Nulla Politico.
La politica in Italia di destra e sinistra , non esiste più.
L’ennesimo esempio , di quello che dico e questo Post , dove la gente continua a parlare di Politica , mentre ormai e defunta da tanti anni .
Bè, che gli italiani non abbiano mai amato l’estremismo fa proprio ridere. E il ventennio fascista con l’alleanza con Hitler? La monarchia? Il sentire religioso da Medioevo? Cosa sono, momenti di sobrietà?
Sono d’accordo sull’inaffidabilità
dell’informazione dei media,
ma resto della mia idea che
la questione va votata in rete!
Come si è fatto per la legge
elettorale, bisogna informare i
cittadini sulle alternative e
relative conseguenze.
Dobbiamo avere la possibilità
di scegliere da informati e proporre
un piano B.
Dobbiamo dimostrare il principio del M5S
che uno vale uno.
Mi è sempre piaciuta l’idea di formare
un nostro gruppo, ma essendo ignorante
in materia, non conosco la differenza
rispetto l’inserimento in gruppi già esistenti.
Stai attento potresti essere insultato per quello che hai appena scritto (a me è successo ieri), ormai o sei perfettamente in linea o sei un piedino o un troll.
Sono molto amareggiata per questo, sono sempre stata una persona aperta alle discussioni e ieri ho trovato nel blog un muro di gomma, o sei con noi o sei contro di noi, spero che siano solo alcuni utenti e non quelli del movimento che la pensano così!
io penso che alla protesta bisogna affiancare la proposta.
Pur essendo critico verso il movimento 5 stelle da quando ha preso una deriva autoritaria sò riconoscere le proposte positive che vengono portate avanti , come questa : https://www.youtube.com/watch?v=IzJhrF3_09Y
Per questo non credo che a voi vi faccia bene andare con farage, persino gli autonomisti catalani sono nel gruppo dei verdi.
Se guardi alle 5 stelle del movimento trovi molti punti in comune con i verdi ed ottieni un valore aggiunto che non sia la mera protesta anti-euro , euro che non c’è in inghilterra , farage vuole uscire dalla UE , cosa che non è mai stata detta da Beppe Grillo
Non capisco il tuo interesse verso di noi pentastellati nel volerci consigliare cosa sia meglio scegliere per il nostro,ripeto nostro bene.
Se sei sempre stato critico ,perché entri qui nel blog a dare benevoli consigli a tuo discapito?
Io penso che quello che abbia stupito sia stata l’incoerente ricerca di pragmatismo applicata solo all’Europa quando invece in Italia non si è voluto applicare lo stesso metodo. Credere che la disinformazione dei media sia l’unica chiave di lettura è come pensare che Berlusconi vincesse perché c’era Fede. Perché pragmatici in Europa e puristi in Italia? Questo Farage ha più punti in comune di alcuni esponenti del PD? Non si poteva lavorare per le riforme in Italia in un momento di debolezza della partitocrazia? Questo sarebbe stato pragmatismo.
E’ diversa la situazione del Parlamento, come è stato spiegato su questo blog e altrove. Esercizio inutile rivangare il passato. Qui si tratta di decidere con chi stare in Europa per incidere e fare qualcosa di utile.
È inutile non si possono fare obiezioni anche io la penso come te, le aperture si dovevano fare prima, ora non avremo renzi, non avremo resuscitato berlusconi e forse avremo vinto alle europee peccato!
Cari amici pentastellati, la disinformazione perenne a cui siete abituati non vi fa capire che le pszioi di Beppe non sono di sinistra o di destra ( roba arcaica) sono di etica e buon senso politico. Uno che ha fatto quello che ha fatto beppe non può essere messo in discussione dai dei parvenue della politica che oggi sono pronti a mollarlo dopo aver avuto vita anima e respoiro. E non è questione di riconoscenza ma di conoscenza e di intelligenza. Lui, è uno, abituato a combattere democraticamente contro il sistema antidemocratico vigente da decenni. Credo sia difficile capire per la maggior parte di noi e un periodo di ascolto partecipato fiduciosi è da mettere in conto. Nel merito quello che dice non è demagogico o ideologico come molti in Italia sono abituati a fare, quindi lsciamolo lavorare che tanto il sistema dei media fango e m. ne spargerà lo stesso. PENSATE INVECE CHE QUEST’ANNO FESTEGGIANO IL DUE GIUGNO CON SFILATE MILITARI E SFOGGIO DEI PARAMENTI SACRI DELLA PRIMA GUERRA MONDIALE DI CUI DICONO DECORRA IL PRIMO CENTANARIO (1917-2014) PECCATO CHE L’iTALIA ABBIA INIZIATO LA GUERRA PER VOLERE DEI “SAGGI” savoia NEL 2015 DOPO AVER TRADITO GLI ALLEATI GERMANICI. qUALCHE MILIONIE DI EURO PER LA PROPAGANDA DATO CHE I MILITI NELLE CASERME NON CI VOGLIONE RESTARE.
Chi VUOLE andare per la massima pendenza…si accomodi pure.
Grillo è sempre stato un combattente…le comodità di convenienza …NON fanno il caso SUO.
Lui segue la sua logica di buon senso.
Allora poteva anche risparmiarsi la cacciata…dalle tv moltissimi anni fa …evitando di denunciare i socialisti come ladri.
Se c’è qualche indeciso..ed incerto…..
ìl M5 Stelle,………. non fa per lui.
Ho votato M5S sia alle politiche che alle europee. Su Farage una sola cosa: AVREI PREFERITO SAPERE PRIMA DI QUESTA IPOTESI DI ALLEANZA. NON SONO CERTAMENTE DI ESTREMA DESTRA E SU QUESTA STRADA NON VI SEGUO. Sono patetici i tentativi di far passare questo tentativo di sterzata a destra come una errata interpretazione della parole di Farage. La sostanza politica è che una scelta così radicalmente improntata a ideologie reazionarie non collima con gli ideali che mi hanno spinto sio ad ora a votare M5S. Questo passo è l’inizio della rovina per il moviimento. Anche il modo in cui il capo politico ha deciso il colloquio non è nelle regole che il M5S si è dato. DELUSO. Siamo in Italia e non in Inghilterra
Non è scritto in nessuna regola del Movimento dove a Beppe sia vietato andare a pranzo con un leader inglese (che ha vinto le elezioni europee) per scambiare opinioni.
@Giacomo Rodengo
Sei un troll piddino, oppure hai sbagliato a votare… e in questo caso, anche se dici di non voler seguire, nei fatti lo farai per tutta la legislatura europea, il voto lo hai già dato e non si può ritirare.
Arrenditi! Sei circondato… la resistenza è inutile: sarai assimilato 🙂
La Campagna elettorale CONTINUA…vogliono dare il colo di grazia all’ONESTA’! Se ci riusciranno dipende molto anche da NOI!
Cercate di fare il possibile per comunicare le cose che avete fatto e state facendo, l’attacco dei giornalai ci sarà lo stesso ma potrà essere mitigato dalla verità delle cose che fate!
Pensateci su…dovete aiutare tutti quegli italiani onesti che vi hanno votato e che ancora credono che qualcosa può essere fatto…anche solo controllare e rendere difficili gli affari incrociati di destra e sinistra a nostre spese!
RIFLETTETE BENE…anche per l’ Europa!
Forza Movimento 5 stelle!
Alessandro Di Battista con Domenica Riccobene e altre 15 persone
Bugia num. 1 di Renzie: “Aboliamo il finanziamento pubblico ai partiti”. Qualcuno si è lamentato dell’eccessiva durezza con la quale Beppe avrebbe trattato l’uomo delle banche, di Verdini e di De Benedetti. Ma voi come trattatereste un bugiardo che prende in giro i cittadini? Oggi non è stato abolito alcun finanziamento ai partiti (nonostante il referendum del 1993 con il quale il 90,3% degli italiani si sono espressi contro questo furto). Falsi e ipocriti! Noi abbiamo fatto proposte su proposte, le facciamo da mesi e vengono ignorate. Otteniamo risultati solo se alziamo il tiro, se li minacciamo di fargli passare il capodanno in aula, se li becchiamo a ricevere ordini da lobbisti (registriamo e pubblichiamo), se saliamo sui tetti di Montecitorio. Ma i perbenisti che si scandalizzano per una parolina maleducata stanno zitti di fronte a 2,5 miliardi di euro (con questa cifra si mettono in sicurezza tutti le scuole d’Italia) rubati dai partiti in barba al volere popolare? Il M5S ha rifiutato 42 milioni di euro. Quello che diciamo facciamo! Oggi abbiamo chiesto l’abolizione immediata di tutte le forme di finanziamento ai partiti (restano fino al 2017), un tetto massimo per le erogazioni liberali a 30 mila euro (ora invece sono oltre i 110) per non garantire troppo potere ai lobbisti, la cassa integrazione per dipendenti di partito limitata al biennio 2014-2015 e non a vita (ma perché un dipendente di un partito deve avere più diritti di un operaio disoccupato o di un esodato?) e nessuna agevolazione di tariffa postale per chiedere il 2 per mille ai cittadini (il costo stimato, solo per il 2014, è di 9 milioni di euro). Vi sembrano proposte giuste, logiche o populiste? Bene il PARTITOUNICO (PdFiScSelLega) ha bocciato le nostre proposte. Tutti coalizzati contro di noi per tenersi il malloppo! Ascoltate le parole eccezionali di Roberta Lombardi che è intervenuta oggi. Vinciamo le europee, poi vinciamo le po
pensiamo a quello che dicono di Grillo sulla stampa italiana: grillo è un assassino omicida di tre persone, fascista sfascista che non collabora con nessuno a nessuna proposta, nazista peggio di Hitler xenofobo antisemita …..
pensiamo alla convenienza che ha Farage a contattarlo per portare avanti un punto su cui entrambi cercano la soluzione dall’europa:la troppa immigrazione di clandestini.
stando a quel che dice la stampa è farage che ci rimette a frequentare Grillo.
Quindi ci si può fidare della stampa se ci si vuole fare un’opinione su loro due ? io mi fido di Grillo e del suo buon senso di persona onesta intellettualmente. Porti avanti in parlamento i punti che abbiamo in comune………….
Il regime l’ha scampata bella . governeremo fino al 2018 ( governare, termine fascista).
Il Regime in questo momento sta solo riassegnando i posti di potere , sta svendendo beni dello stato , incassando percentuali da spartire con tutti.
Nel frattempo il piano prevede l’ANNIENTAMENTO del M5s l’unico partito o Movimento libero , capace veramente di fare quelle riforme che da 20 anni servono al paese. Nessuno potrà mai farle ,hanno mai e piedi legati e come dire a Renzi il famoso termine non sputare nel piatto dove mangi.
Quindi preparatevi ad una campagna denigratoria contro chi vuole cambiare le cose in questo Paese .
NON CAPISCO IL CAMBIO IMPROVVISO DI IDEA DI vIVIANA E IL FATTO CHE non risponde nel merito
Non è che lo sposiamo Farage
facciamo con lui solo un patto di interessi per combattere insieme questo tipo di Europa, poi pe ri problemi interni ognuno voterà come crede
e questo lo stabilisce lo statuto dell’EFD
che lascia molta libertà di voto a differenza di altri gruppi
Viviana Vi, bologna Commentatore certificato 01.06.14 15:05|
E’ sui fatti che si dimostra il proprio indirizzo ideologico, non sulla fuffa giornalistica modello mediaset-rai eccetera. Potremmo fare tutti insiemo un piccolo sforzo per accettare definitivamente questa pratica 5 stelle????
Non è che lo sposiamo Farage
facciamo con lui solo un patto di interessi per combattere insieme questo tipo di Europa, poi pe ri problemi interni ognuno voterà come crede
e questo lo stabilisce lo statuto dell’EFD
che lascia molta libertà di voto a differenza di altri gruppi
Viviana Vi, bologna Commentatore certificato 01.06.14 15:05|
I VOLTI PRESENTABILI DELLA SINISTRA ITALIANA.
E TANTI SISTEMI PER FREGARE VOTI AGLI ALTRI.
1)NAPOLITANO : RIFIUTO DELLA STORIA (COL
COMUNISMO,diceva lui e diceva a noi,
I LAVORATOTI SONO TUTTI GRAN SIGNORI),infatti
abbiamo visto con la caduta del MURO.
RIFIUTATO DAGLI UNGHERESI DURANTE VISITA DA PRESIDENTE REPUBBLICA(NEL 1956 raccomandò L’URSS DI MASSACRARE I “fasciti” ungheresi)DURANTE LA RIVOLUZIONE DEL 1956.
2)DE BENEDETTI : HA FATTO FALLIRE OLIVETTI 1°
AZIENDA AL MONDO, 650 MILIARDI PORTATI IN
SVIZZERA.OGGI HA REPUBBLICA E DOMINA
L’INFORMAZIONE (disinformazione).
LA PESTE ROSSA NON SI VERGOGNA DI LUI.
3) D’ALEMA CHE CON FASSINO,POLETTI etc. SI SONO
FOTTUTI COOP-COSTRUTTORI di ARGENTA e SPARITI
1 MILIARDO e 70 MILIONI di EURO dei
risparmiatori. 5 persone morte suicide X
la pena!
3000 mila licenziati,ECONOMIA distrutta.
CHE DIRE DEL MPS , DELLA CAMPANIA, DI BASSOLINO etc.?
LA PESTE ROSSA SI RAFFORZA COL VOTO ;
LI FREGA DURANTE LE ELEZIONI CON MILLE TRUCCHI, ANCHE SPORCANDOSI LE UNGHIE E FARE SEGNI SULLE ALTRE SCHEDE per annullarle come nel 1981, IN UN SEGGIO DEL MIO QUARTIERE DOVE FACEVO LA SCRUTINATRICE.
Viviana ho capito che Farage non ti piace perchè lui è di dx. e tu di sx. ma adesso basta. Sono tre giorni che continui a menare il torrone anche raccontando qualche balla tipo che tua figlia vive in Inghilterra.
Credo con convinzione che queste elezioni siano state oggetto di una grande truffa architettata ad hoc. Il movimento 5s si trova al 32% dei consensi. E se un giorno saltasse fuori la verita’…?
Ditemi quello che volete ma rimango fermamente su questa convinzione.
E’ fortemente necessario che gli aderenti e i simpatizzanti del M5S si rendano conto in maniera definitiva che la stampa di regime, definita in gergo internazionale “mainstream media” è lo strumento di una propaganda politica che, come ormai è ampiamente accertato, NON RACCONTA MAI LA VERITA’ DEI FATTI ed è strumentale al mantenimento del potere di una casta indistinta. Bisogna convincersene invece di menarla sulle ideologie fasulle. Forza che ce la possiamo fare.
Ma quindi è già tutto deciso? A giudicare dal blog sembrerebbe proprio di si. Mai tanto spazio era stato dato ad altro argomento. Più che informazione si sta facendo propaganda citando i bei discorsi di Farage e tacendo le porcherie che ha detto. Il blog fa esattamente come i giornalisti italiani.
Se Farage era un fascista nazista o quello che vi pare non si inventava un partito che voleva uscire dalla dittatura della UE…e tornarsene a casa sua UK…
al contrario, si sarebbe alleato alle politiche fascistoide della UE e li aiuterebbe a prendere piu potere e levare la sovranità a tutti i paesi di appartenenza !
E’ inutile spiegare, sono in malafede, poche le domande sincere e oneste…, Beppe qua serve ancora olio di ricino, non si sono purgati, continuano a scorreggiare
Visto che lo conosci da tempo, spiega a chi no lo sa chi è questo benedetto Farage. Mi pare che il dibattito sia aperto e, anche se Grillo spinge in quella direzione, no è detto che la rete dia il suo consenso. Cerca di essere positivo, da’ il tuo contributo e poi vedremo.
Cara Viviana io frequento il blog da tanto e ricordo i tuoi post di sinistra.
Finiamola di etichettare tutto con destra e sinistra, queste ideologie oggi servono a fregare quelli che ci credono ancora.
Ancora a ragionare da vecchi sinistri, se era per voi il M5S oggi aveva fatto la fine di scelta civica, e meno male che i verdi ( VENDUTI AL PD COME QUELLI DI TSIPRAS) si sono gia espressi sul M5S, se non giu a rompere gli zebedei per accordarsi con loro.
vedo che anche una pasionaria come lei che vive del blog e posta dalla mattina alla sera comincia ad aprire gli occhi.io l’ho fatto l’anno scorso a pochi giorni dal mio voto,quando venivo bannata per qualche critica,definita troll (?)schizzo di m.digitale ricorda che titoli edificanti? Anche il titolo di questo post e’ rivoltante,l’effetto di oggi quando sara’ ripreso da tutti i media lo immagino.il mio voto di moderata,e i tre che avevo convinto ,sono andati altrove.Aveva ragione il caro leader:avevo sbagliato a votarvi.Saluti.
Non è che lo sposiamo Farage
facciamo con lui solo un patto di interessi per combattere insieme questo tipo di Europa, poi pe ri problemi interni ognuno voterà come crede
e questo lo stabilisce lo statuto dell’EFD
che lascia molta libertà di voto a differenza di altri gruppi
Viviana Vi, bologna Commentatore certificato 01.06.14 15:05|
Premesso che quel poco che so di Farage non mi piace,non credo sia corretto definirlo di estrema destra, cioè fascista.
Se lo fosse stato si sarebbe alleato da tempo con Le Pen,no?
Che invece è fascista al 100%, razzista, nazionalista ma stranamente in Italia non spaventa nessuno, perché la lega ci si è incollata subito e in tanti la sognano. Grazie anche all’antifascismo di facciata, buono solo in campagna elettorale.
O.T.
altro giro altra corsa….
ragazzi “ora lo sblocca italia”… ciò che in quarant’anni non si è fatto…
intanto le sue sveltine precedenti sono arenate… e non ne parla più. Italiani… memoria corta.
FINALMENTE, PURTROPPO CI RIMETTERANNO GLI ULTIMI MA ALMENO LA SCURE DEI TAGLI CADRÀ ANCHE SULLA RAI, UN SENTITO RINGRAZIAMENTO A renzie PER L’OTTIMO LAVORO DA PENNIVENDOLI…..
COME DICEVO SARANNO GLI ULTIMI A RIMETTERCI, I VARI vespetta florietto gayletti etc. etc. Rimarranno sempre al loro posto, però come !
Le cronache di questi ultimi tempi ci hanno insegnato, se ferisci le iene che ti stanno intorno, loro ti seguiranno a distanza fino alla morte (tra le iene al potere la GALERA)
A PROPOSITO renzie L’EUROPA HA FATTO I CONTI MANCANO 9 MILIARDI…. E FORTUNA CHE SOLO IERI AI TELEGIORNALI DICEVA DI NON TEMERE IL GIUDIZIO DELL’EUROPA… A STO PUNTO NON SO’ DI CHI AVER PIÙ PAURA… DEL VENDITORE DI PENTOLE O DEL PAZZO PERCHÉ STA SEMPRE DI PIÙ ASSOMILIANDO AL SUO MAESTRO, CHE IN EUROPA DICEVA UNA COSA E AI GIORNALISTI IN ITALIA UN’ALTRA, SMENTENDO IMMEDIATAMENTE L’UNA E L’ALTRA VERSIONE. Ma in fondo come dargli torto, gli italiani non vogliono sentirsi dire la verità sullo stato delle cose, ma sentire solo quello che vogliono sentire…. Povera Italia
Io la vedo brutta.
Gli avversari infliggeranno il colpo finale con questa diatriba su Farage.
Il movimento, gia´indebolito, si spacchera´e ci sara´QUALCUNO che brindera´.
Non solo im media fanno le campagne elettorali, ma decidono quale partito deve sopravvivere e quale deve morire, grazie al fatto che gli Italiani ci cascano SEMPRE.
Dicci la verità Viviana.E’ da ieri che la stai menando con questa storia. Ho l’impressione che dentro alla testa tu abbia una pallina da ping- pong.E’ da ieri che ti seguo e ti ho anche risposto già. Mettiti tranquilla. Quando sarà il momento di votare lo farai secondo coscienza così come faranno gli altri. Ciao
Caro Beppe, quando mi sono iscritto al movimento l’ho fatto dopo effettuato una profonda riflessione, ho accettato di divulgare questa causa nel rispetto dello statuto, attualmente sono fiero della mia scelta e condivido totalmente la scelta di una alleanza con il movimento di Nigel Farage, la linea da seguire è corretta e per fortuna ben distinta dalla ideologia divulgata da chi crede di governare…Forza Beppe!!!
BASTA, se non vi sta bene andatevene, nessuno vi trattiene, siete venuti in questo blog da uomini liberi, andatevene da uomini liberi, nessuno vi ha costretto ne plagiato, un bel saluto da persone civili e ognuno per la sua strada, lo so che è dura ci sono già passato’ una settimana …e via, furi sicuramente potrete trovare ciò che più vi aggrada, ciao.
questa mattina mi sono svegliato male, poi x peggiorare le cose ho ascoltato l’abusivo del quirinale quella specie di mummia che pontifica cagate poi x infierire il bombarenzi e per ultima la giornalista che faceva vedere un intervento sul blog da parte di un trollino sinistronzo che diceva no a farage, non se ne po piu, che gli venga un accidente
“”E a questo proposito, aggiunge il capo del governo, “la riforma del Senato molti dicevano che era messa in piedi a casaccio. Invece è frutto di 30 anni di dibattito”.””
30 anni di dibattito per dire che il diritto di eleggere i rappresentanti non è poi cosi diritto 🙂
ma chi caxxo è che dibatteva? tutti renzini et renzine?
Fico stai diffendendo la RAI ?, quelli che ci sputtanano ogni giorno, quelli che ci obbligano dittatorialmente a pagare il canone per poi dare 300.000 a Floris, del Noce e a tutti coloro che continuano a metterci il bastone tra le ruote? ma che sta succedendo?
sta succedendo che parlandoti di Floris e richiedendo u suo aumento di stipendio (giustissimo)
non si parla mai che si spende 1 miliardo per 5 società amiche degli amici .
Società di cui non si riesce nemmeno a sapere il nome.
Sta succedendo che ci stiamo facendo fregare come al solito.
Sarebbe interessante sapere chi fa parte del meetup di Bruxelles: se c’è Massimo Giannini credo sia opportuno non prendere in esame le considerazioni( con il suo aplomb De Benedettiano ha vomitato fango sui Grillini). Tutte le considerazioni mirerebbero a snaturare l’autonomia dei Cinquestelle per non contare più nulla in Europa sacrificandoli al pensiero unico europeista. Spero che Grillo e tutti i Cinquestelle non caschino nel tranello. I Verdi sono assolutamente da escludere!
Daniel Estulin, autore ed esperto sul Bilderberg Group, da proprie fonti interne ha appreso i temi all’ordine del giorno nell’ agenda Bilderberg 2014, riunione che come noto si tiene in questi giorni a Copenhagen, Danimarca .
E tali temi, da tali fonti, sono:
1) diplomazia nucleare: come Russia, Cina e persino l’ Iran potrebbero cooperare per erodere l’egemonia occidentale
2) il recente accordo sul gas tra Russia e Cina : come questo progetto ed altri a lungo termine tra i due paesi, ridurranno probabilmente la dipendenza dal dollaro USA come valuta di riserva
3) la crescita di nazionalismo in Europa che sta mettendo alle strette la struttura di potere nell’UE: le recenti vittorie dell’ UKIP che si oppone alla UE, sta particolarmente preoccupando il Bilderberg Group. La UE e l’euro, furono formulati dal gruppo durante il suo secondo incontro annuale nel 1955.
4) Leggi sulla privacy di Internet della UE.
5) la crescita di una cyber-guerra : il governo puo’ usare la minaccia di attacchi cyber, che in teoria distruggerebbero i mercati finanziari e che sarebbero persino peggio del crollo economico del1929, questo per rafforzare la censura ed altre regole internet
6) dalla Ucraina alla Siria: la politica estera di Obama è spacciata?
7) l’agenda del “cambio climatico” : la deindustrializzazione delle nazioni prese di mira , associata ai trattati sul “cambio climatico” e le leggi relative …Ed è molto probabile che ci sia dell’altro che verrà discusso in questa conferenza di 3 giorni.
Ma per avere veramente il senso dell’importanza di questi temi in agenda e della influenza del Bilderberg Group, è fondamentale andare a vedere molti dei piu’ importanti eventi dei decenni scorsi, che non furono affatto casuali come potrebbe sembrare, piuttosto sono stati studiati a tavolino all’interno d
Ehi, tu , si proprio tu che sei di sinistra lo sai che nel secolo scorso le più grandi bestialità le avete commesse voi?
Il fascismo come è nato da dove?
ALLORA PRIMA DI PARLARE studiate deficienti e volete votare, ignoranti, il voto è un diritto solo per chi è in possesso delle facoltà mentali.
@ulla, sono contenta che a greve in chianti si sappia cosi’ tanto su Farage ma IO HO RICEVUTO IL SUO VOLANTINO a casa! Nel volantino mi chiedeva il mio voto per chiudere le frontiere del paese in cui vivo a me stessa e togliere ai miei figli scuola e sanita’! Non sara’ di destra, ma fa schifo! Informatevi nella realta’ dei fatti!
gli italiani che anno votato renzi sono in una sorta di narcolessia immobilizzante…le tasse che anno preparato al ceto medio impoverito porterà drammi alle famiglie povere senza reddito i responsabil di tali manovre sono Berlusconi renzi letta monti napolitano in primis e padovan ministro sta arrivando la tassa odiosa dei poveri con case e senza reddito ci saranno multe a chi non potrà pagare e li comparirà pignoramenti agenzia entrate equitalia e banche il sistema delle aste svilupperà lavoro in abbondanza e gli italiani pagheranno come al solito finendo in futuro intere generazioni sotto i ponti con famiglie intere….questa è la repubblicadel 2 giugno quella voluta da napolitano……..auguri a tutti i renziani e le loro tasse volute da lobby…del europa merkel e uncher……italia fallita italiani poveri monarchia fiscale dei partiti ds e forza italia di Berlusconi e renzi….
Invito tutti a rendersi conto che metà delle critiche al gruppo M5S-UKIP sono false (cioè scritte da prezzolati) e l’altra metà frutto di disinformazione. Se poi c’è qualcuno che veramente si vuol mettere con la poltiglia filo-UE e filo NATO dei verdi europei, la prossima volta votasse direttamente i verdi. Dallo 0,41% passeranno allo 0,42%…
in alto i cuori
forza beppe
Beppe è l’anima del movimento, si può essere daccordo o no su alcune scelte, ma in cuor nostro sappiamo che Beppe si muove per il bene di questo paese marcio e corrotto. Chi si lamenta di questa scelta e viene a parlare di “destra” e “sinistra” non ha capito proprio nulla. Farage è un’antifascista, cercate i suoi interventi nel parlamento europeo e ve ne renderete conto. Sono per i diritti di tutti ma sono anche consapevole che il fenomeno dell’immigrazione va regolato, sennò si rischia un collasso della società, ci ritroveremo con stati superpopolati ed altri “vuoti”. Questo è quello che vuole il sistema per creare il caos e scannarci tra di noi. Vi allego una poesia.
Che bello il nostro paese multiculturale!
Che bello vedere i romeni alle 4 del mattino aspettare un furgoncino che li carica e li porta
sui cantieri di lavoro. Qualcuno non ci entra, sarà per un’altro giorno
Che bello vedere senegalesi e altri africani nei centri storici che spacciano droghe pesanti fornite dalla criminalità locale
Che bello vedere queste ragazze di colore e non che si prostituiscono sotto le minacce nell’indifferenza di tutti e tutto con magnacci di ogni nazionalità
Che bello vedere questi immigrati che arrivano (se arrivano) sui barconi e vengono sbattuti in centri di accoglienza? o lagher?
con un bel giro di soldi tra fantomatiche associazioni.
Che bello vedere questi nord africani ridotti in schiavitù nei campi della puglia a raccogliere pomodori
Che bello vedere nuclei di famiglie intere vivere in un appartamento e aver dato loro la possibilità di ghettizzare quartieri interi
Che bello vedere immigrati disperati che offrono la loro mano d’opera alla criminalità italiana
Che bello vedere che non c’è solo la mafia italiana ma anche quelle albanese e cinese
Che bello vedere queste aziende moderne di cinesi che assumono solo cinesi
Che bello vedere operai e manovali piegarsi al volere di imprenditori senza cuore perchè nel loro paese erano ridotti alla fame
Che bello… Continua
Cari amici, il sottoscritto iscritto al M5S è piuttosto DELUSO dal nostro impiegato in parlamento , FICO , il presidente commissione RAI !
La RAI , a mio giudizio, è uno dei principali PALAZZI DEL POTERE BUROCRATICO-SINDACALE-PARTITICO della GRANDE FOGNA ROMANA !
Oltre al potere di distribuire RICCHEZZE a personaggi come FLORIS, ha l’IMMENSO POTERE DI MANIPOLAZIONE DELLE COSCIENZE !
Il nostro impiegato si è impegnato in una campagna in difesa dei SINDACALISTI ! Credo sia completamente FUORI LINEA E FUORI DI TESTA !
Un nostro IMPIEGATO in PARLAMENTO in linea avrebbe chiesto il TAGLIO di 300 milioni di euro, avrebbe chiesto il TAGLIO DELLA TESTA dei DIRIGENTI ( Una massa enorme) che lì vi stazionano a prendere stipendi IMMERITATI, avrebbe chiesto AI PARTITI E AI SINDACATI di LASCIARE LE POSTAZIONI DI POTERE, e d’introdurre la MERITOCRAZIA e STIPENDI ALLINEATI all’EUROPA della comunicazione ( In genere il 60% in meno ) , avrebbe chiesto il CONTROLLO DEMOCRATICO di quanto avviene in quel MALEDETTO PALAZZO !…
Invece NIENTE, anzi il contrario! Una difesa ACRITICA dei SINDACATI !
MA UN BEL VAFFANCULO IMPIEGATO DI MERDA FICO , noooooooooooo?
Anche a me non è piaciuto il suo pensiero su questa vicenda, mi sa di vecchia politica. Forse è un periodo dove tutti si sentono bersagliati e si può cadere in qualche errore di valutazione, non è facile, e posso capire. Stiamo calmi e cerchiamo di risolverle le questioni.
FARAGE NON E’ DI ESTREMA DESTRA.
Allora lei si fa manipolare dai giornali!
Di tutto ciò che c’è scritto sopra non ha letto nulla!!
Le piace credere alle etichette e non approfondisce.
Ha mai ascoltato un discorso di Farage?
Beh se mai deciderà si accerti che la traduzione non sia manipolata anch’essa.
Si informi!
Si corre stamane per smaltire la rabbia e lo sdegno per chi ha votato per il carcere a chi occupa una casa e l’impossibilità, per 5 anni, a goderne di una popolare se ne ha occupata una.
Posso solo confermare io vivo a londra da 30 anni e farage non e una persona su cui il movimento puo contare o condividere , un estremista Sara sempre tale
Viviana, tu che sei sempre stata obiettiva, NON ti riconosco più.
Ieri la stessa cosa…sempre di prima mattina…. poi ti sei ammorbidita…. ora rilanci… cosa ti prende?
Ti stà più a cuore il nucleare o la guerra?
Ti stà più a cuore l’equilibrio o l’imperativo?
..qualcuno si tappa il naso in segno di ribrezzo perchè l’alleanza ipotizzata con farage..sembra troppo di destra.
Ma allora cosa pensare di Beppe quando dice che il comunismo è giusto ma solo applicato male,… ed il capitalismo in sè è sbagliato?.
Mi pare che il “non ebetino” …non si ponga questo genere di problemi…ed i numeri 40%… gli danno ragione.
La destra e la sinistra sono solo due identificazioni…per contrapporre e farci combattere tra di noi…agli ordini dei poteri forti..
Si i poteri forti sono loro i nostri nemici…e loro non si pongono il problema di destra o sinistra ..ma di schiacciarci e vincere contro di noi.
Sganciatevi dalle ideologie..perche’ VI FOTTONO.
No ragazzi. L’alleanza con Farage,che sia giusta o no,sara’ la fine del M5s.I media lo faranno a pezzi e chi lo va a araccontare agli italiani che non si informano sul Web come stanno le cose?I Parlamentari 5s,invece di parlare dei loro programmi saranno costretti a difendersi dalle accuse e questo non servira’ al Movimento.
E’ una situazione drammatica,e Beppe avrebbe dovuto prima parlare con suoi e poi decidere di sondare il terreno.
No ragazzi. L’alleanza con berlusconi,che sia giusta o no,sara’ la fine del PD.I media lo faranno a pezzi e chi lo va a araccontare agli italiani che non si informano sul Web come stanno le cose?I Parlamentari PD,invece di parlare dei loro programmi saranno costretti a difendersi dalle accuse e questo non servira’ al PD.
E’ una situazione drammatica,e matteuccio avrebbe dovuto prima parlare con suoi e poi decidere di sondare il terreno.
RISPOSTA SUL SITO UFFICIALE DEI VERDI :
“Vogliamo ricordare che è stata proprio Monica Frassoni nel lontano 2007 ad invitare Beppe Grillo al Parlamento Europeo.
E ancora proprio grazie a Eco Tv (la televisione web e satellitare dei Verdi) che curò gratuitamente le riprese e la diffusione in diretta del 1° e del 2° Vday che si ebbero i video-reportage di quegli eventi, che tutte le Tv del mondo diffusero.
Ricordiamo che proprio l’allora capogruppo dei Verdi alla Camera Angelo Bonelli affermò “Le liste civiche annunciate da Beppe Grillo rappresentano un fatto importante e rivolgiamo loro un benvenuto” (16 settembre 2007).” http://www.verdieuropei.it/4-risposte-dovute-dei-verdi-al-blog-di-grillo/
con farage,
con la le pen,
con podemos,
con tutti,
con il diavolo
basta che si possa ,con idee condivise
terremotare,smontare questa europa
delle elite della finanza,della burocrazia,
della troika,della bce,dei non nominati,
di quelli che per ns conto e senza dircelo
hanno sottoscritto trattati e regole che
ci hanno resi schiavi e poveri,
contro le regole che limitano la ns libertà,
contro tutti quelli che pensano ancora
che il dogma di dx e sx sia ancora valido
e invece sono un limite efficacissimo
al divide e impera creato dalle elite a
regola d’arte per deviare l’obbiettivo.
si ad alleanze che possano intaccare il potere
granitico della finanza disumana contro i cittadini
si ad alleanze di scopo e temporali
che permettano anche solo di approvare
una legge a favore dei cittadini
Governo, i genitori di Matteo Renzi in vacanza a Miami
Sabato 22 Febbraio 2014
Il prete di Rignano sull’Arno (Firenze) prega per lui, mentre i suoi genitori hanno preferito evitare i riflettori e sono volati negli Stati Uniti. Così, nel Paese natale di Matteo Renzi, si stanno vivendo le ore in cui il premier incaricato sta chiudendo il cerchio della formazione di Governo. «Prego per lui – spiega don Giovanni Nerbini, parroco di Rignano – e così stanno facendo i suoi amici, affinchè sia preservato dai rischi. Le insidie sul suo percorso non mancheranno». I genitori di Renzi, il padre Tiziano e la madre Laura, sono partiti per Miami. «La mamma è un po’ più preoccupata per il figlio – spiega don Nerbini – E poi, da nonna, per quelle che potranno essere le ripercussioni sui nipoti, con un babbo che sarà molto impegnato e, purtroppo, giocoforza un pò meno presente. Il padre di Matteo invece è sereno e fiducioso. La loro è una famiglia grande e molto unita». Su facebook, Tiziano Renzi invia auguri agli amici «dall’America» e pubblica foto di lui e la moglie in vacanza.
perche non informare su tutto sul blog di grillo…perche ora va diffeso solo farage e non anche i verdi??
direi che la cosa è troppo importante che per qualche parola detto in un momento sbagliato non valutare tutto!!
poi in euriparlamento in ogni gruppo ce libero voto…non solo in quello di farage!
Quando s’incontrano l’ignoranza con un certo machiavellismo d’accatto il risultato è da voltastomaco !
Sino all’altro giorno chi parlava soltanto contro chi non la pensava come noi veniva guardato con sospetto ; oggi che si vuole continuare con una ridicola attività politica che è tutto fuorché propositiva (di idee, di iniziative, di progetti), non si fa fatica ad accettare alleanze obbrobriose con ladri infami ed ultraconservatori che sono ai nostri antipodi…
E se fosse tutto un trucco? E se invece non lo fosse? L’accostamento è immediato, la percezione netta. Matteo Renzi è un battitore d’asta, un venditore di cocci. Ma al di là dello show, potrebbe perfino riservare qualche sorpresa di buona svolta, per esempio sul lavoro. Per esempio, sull’inversione della tendenza a aumentare le tasse invece di toccare la spesa pubblica. Lo vedremo.
Renzi parla dal podio di Palazzo Chigi illustrando la sua prima manovra. A specchio, nella diretta televisiva, appaiono le slide con figurine, disegni e numeri tutti per approssimazione (o approssimativi?). Roba da banchi di scuola e presentazioni in power point. Davanti a me, penso, temo, c’è un imbonitore.
Renzi scandisce annunci uno dopo l’altro, con una sapiente escalation di toni e timbri, cominciando con le misure di cui “non” si è parlato nel Consiglio dei ministri per giungere pian piano, in un dosaggio accurato della suspense, al piatto forte: 10 miliardi di sgravi fiscali per 10 milioni di italiani, pari a 1000 euro netti (centesimo più, centesimo meno) l’anno per chi guadagna fino a 1500 euro al mese. Quasi una tredicesima. E su quell’annuncio l’immagine che lo raffigura è un carrello della spesa con ortaggi e scatolame. Altre figure per bambini: un pesciolino rosso in un vaso, un centometrista ai blocchi di partenza, due imbianchini intenti a riverniciare una facciata
Sorride ogni tanto, Renzi, e non so se sorride perché gli piace piacere o perché la prima regola della buona comunicazione (come ha insegnato Silvio Berlusconi) è quella di sorridere sempre, anche quando devi dire cose che sai che non saranno divertenti. E tanto più devi sorridere se sai che quel che dici è un azzardo.
In piccolo, leggo che la copertura del taglio del 10 per cento dell’Irap per le imprese arriverà da un aumento dal 20 al 26 per cento sulle rendite finanziarie. Una tassa per alleviarne un’altra. C’è un mix preoccupante di promesse allo stato puro, di misure che dovranno esser definite da successivi provvedimenti per il momento contenute in una relazione (approvata) del presidente del Consiglio al Cdm, infine di decreti e disegni di legge su aspetti specifici. Miscellanea che ben s’accorda con l’asta renziana (a proposito, c’è pure quella, un’asta su e-bay di 100 auto blu, ma tutti sanno che il grosso del parco auto di palazzo è costituito da auto a nolo e quelle di proprietà sono le più vecchie e scassate).
Eppure. Quando dopo Renzi sento parlare il ministro del Lavoro, Giuliano Poletti, mi sovviene il sospetto che qualcosa possa davvero cambiare in questo paese ingessato, precipitato dalla riforma Fornero nel buio di un mercato del lavoro surreale. Bello, per esempio, il principio che chi riceve dalla comunità, in qualche modo alla comunità debba poi restituire. Una rivoluzione copernicana del principio della pubblica assistenza. Anche i sussidi, gli ammortizzatori, si devono guadagnare. La ricerca del lavoro deve veder complici e collaborativi lo Stato e il disoccupato. Nessuno può più adagiarsi, fare il bamboccione, aspettarsi la manna dal cielo.
Ma, doccia scozzese, riflettendo anche su ciò che Renzi ha deciso di “non” fare, mi tornano le perplessità. Per esempio, ha scelto di non guardare in faccia il dramma dei non-dipendenti e non-garantiti. Il calvario di partite IVA, lavoratori autonomi e piccoli imprenditori che si vedono scivolare sotto il naso quei dieci miliardi di cuccagna senza potervi attingere.
Il dubbio che mi resta è quello che ho provato all’inizio: Renzi salverà l’Italia, ci farà uscire dalla palude, farà ciò che è umanamente possibile per invertire il corso di una storia che ci sta condannando all’irrilevanza e al declino, oppure sta raggirando e ipnotizzando me e tanti come me che gli hanno concesso un credito di fiducia e in qualche mese si risveglieranno dal sogno?
Temo la seconda risposta che hai formulato. Forse bisognerebbe augurarsi che, insieme ad un’ambizione smisurata, si insinui in lui il sincero desiderio di far del bene al paese. Di fatto è un gran ballista. Staremo a vedere. Concordo con te sul fatto di osservare da vicino le riforme, mantenendo libertà di giudizio.
possibile che molti di voi, superesperti di politica, vogliono che Grillo faccia quello che voi pensate altrimenti minacciate di non votare più M5S. Non è più il tempo di trastullarsi con la fantapolitca ma di appoggiare le iniziative che sceglie
se ti do ragione sono di destra, se ti do torto sono di sinistra, dato che la maggioranza che scrivono sono schierati…, “me ne frego” continuo a menar sberle a desrta e a manca. Ciao
E’ strabiliante come aumentino il numero dei commenti ad ogni “giro di boa”….sempre tutti avversi contro “grillo e la cupola”…rea di muovere i fili di noi “puri ingenui”…si voterà sulla decisione,state tranquilli..non pensino però che ci faremo impallinare dalle “cellule dormienti” certificate su questo blog…
Questo è un “patto di resistenza” che non ha carattere di “alleanza politica”, chiunque potrà aderire, purchè sottoscriva l’accordo EFD…quindi pensate a fare i conti per pagare la TASI..aspettate che vi condiscano bene bene con la legge delega sul fisco..poi ve ne accorgerete..
“Sembra quasi una parodia che il ministro delle finanze greco venga qui a dirci come stanno le cose: – Le politiche cominciano a dare frutti. Affronteremo la disoccupazione-” Esordisce così Nigel Farage in un discorso del 25 febbraio tenuto all’Europarlamento.
Il leader del Ukip ha poi continuato:
“Ma nessuno dice niente in realtà. No, perché tutti qui sono presi dalla stessa ossessione che l’euro possa e debba funzionare. L’ossessione che utilizzerete la crisi per costruire gli Stati Uniti d’Europa. Ciò che avrebbe voluto dire, signor Kourkoulas, è che secondo la rispettabile rivista medica “The Lancet”, ora in Grecia ci sono 800.000 persone che non hanno più accesso a servizi sociali e cure mediche. Avresti potuto dirlo, ma anche se l’avessi detto, nessuno avrebbe ascoltato perché sono tutti ossessionati a costruire l’euro e l’Europa.”
E ha concluso:
“Ok, semplice lezione di economia. quando ci sono due Paesi che sono in fasi completamente diverse del ciclo economico, una valuta deve svalutare. Ma se tali Paesi sono intercorrelati e impegolati nella stessa moneta, e non puoi svalutare, devi svalutare il Paese. Ecco cosa sta succedendo al Mediterraneo: stiamo svalutando il Mediterraneo portandolo allo stesso stato del terzo mondo.”
Mi spiace, ma è il metodo che considero sbagliato: quest’alleanza con Farage sembra venire dall’alto, non dal basso (Grillo che lo va subito a trovare dopo il voto, post che cercano di mettere in luce positiva l’UKIP e negativa tutti gli altri tipo i Verdi…). Sembra insomma, e non per la prima volta, che il concetto di democrazia diretta 5Stelle sia
“Ora vi convinco che ho ragione e poi voi approvate le mie scelte con un sondaggio”. Insomma, quello che viene spesso rimproverato alle primarie del PD.
Il metodo giusto sarebbe stato: subito dopo il voto si illustrano in maniera “neutra” (cioè non influenzata dalle opinioni/strategie del leader) le varie opzioni, si fa il sondaggio e poi il leader va a sondare l’opzione venuta fuori dal sondaggio.
“cioè non influenzata dalle opinioni/strategie del leader”
…………………………………………………………………….
praticamente stai dando dei decerebrati agli iscritti, a parte te ovviamente che sei + intelligente e non ti fai influenzare.
se esci un po dal blog ti accorgerai che il 100% dei media di regime sta “influenzando” l’opinione pubblica su Farage, un qualche ca22o di controbilanciamento ci deve essere.
ci sarà una votazione, se vince il NO si cercheranno nuove alleanze, ma se vince il SI ci devi stare.
BERLUSCONATA.
Bastona il cane finché non affoga. Questa apologia di Farage (tra poco sarà innalzato dai fedelissimi 5S agli onori degli altari) è una berlusconata in piena regola. Come per il Gangster, anche per Farage il suo pensiero è stato stravolto dai soliti pennivendoli. Champagne! Complimenti per l’operazione “lavaggio dei cervelli!
Monia Benini ha condiviso la foto di Monia Benini.
31 maggio
La macchina spala-fango in azione contro Farage è vergognosa…la morbosità con cui si mistifica e falsifica è impressionante. Ma per chi vuole conoscere la verità, basta fare un giro in rete e trovare le dichiarazioni di Farage sull’Unione e sulla dittatura europea. Capirete perchè i media vogliono assolutamente distruggerlo… Mi avete chiesto cosa avrei fatto io…chi ha seguito le mie conferenze sa che riportavo come esempi di persone coraggiose nell’Europarlamento Paul Murphy, socialista irlandese (riconducibile all’area centro-sinistra), e proprio Nigel Farage, dell’UKIP inglese (riconducibile al centro-destra), che ho avuto il piacere di conoscere di persona. Pur non avendo le sue stesse opinioni in vari argomenti, ma tenuto conto della libertà di voto delle varie delegazioni europarlamentari nel gruppo di Farage, mi sarei rivolta convintamente nella stessa direzione. I 5stelle che hanno abboccato alla campagna contro Farage (ovviamente rivolta anche contro Grillo) e ancor più la cosiddetta opinione pubblica hanno delle grosse attenuanti: sono rimasti dentro al contesto di una campagna mediatica dalle proporzioni colossali. Sono gli stessi media e gli stessi partiti a cui vanno bene i Qaedisti inviati in Siria a massacrare cristiani e musulmani che non la pensano come loro. Dispiace per chi cade in questa trappola mediatica, che sarebbe stata tesa in ogni caso…perhcè l’obiettivo è frammentare e distruggere chi ha capito che serve un’alternativa all’attuale dittatura finanziaria e bancaria europea. Mi auguro che prevalga, nelle persone di buon senso, la voglia di informarsi correttamente e di sottrarsi all’ipnosi mediatica
So’soddisfazioni
Il nuovo patto di stabilità elimina anche quell’esiguo margine di manovra fiscale previsto dal Trattato di Maastricht. Lo stesso margine a cui il Presidente del consiglio sostiene (ingenuamente?) di voler ricorrere. Secondo alcuni studi, i nuovi obiettivi equivarranno per l’Italia a oneri per 50 miliardi di euro l’anno
Qualche giorno fa, durante il Consiglio Europeo, Matteo Renzi ha ribadito che “l’Italia rispetterà gli impegni europei”, a partire dal tetto del 3% sul rapporto deficit/Pil, pur definendolo “anacronistico”. Allo stesso tempo, avrà probabilmente ripetuto quello che aveva detto pochi giorni prima alla Merkel, ossia che intende sfruttare il più possibile i “margini” che secondo lui offrirebbe il Fiscal Compact (incassando l’approvazione della cancelliera tedesca a quanto pare). La logica renziana è quanto segue: poiché si prevede che nel 2014 l’Italia registrerà un rapporto deficit/Pil del 2.6% dunque al di sotto della soglia del 3% l’Italia avrebbe “un margine ulteriore di 6 miliardi di euro” (0.4% del Pil) che potrebbe coprire una buona parte dell’annunciato taglio di 10 miliardi del cuneo fiscale. La posizione di Renzi sarebbe senz’altro apprezzabile, se non fosse che essa si basa su una lettura molto semplicistica (e fondamentalmente sbagliata) del Fiscal Compact, come pare che la Merkel pur facendo qualche piccola concessione nel breve termine gli abbia ricordato. Non sappiamo se nella sua immaginazione lo abbia messo dietro una lavagna con finte orecchie da asino, però Merkel ci ha tenuto a precisare che quello che bisogna rispettare non è più tanto Maastricht, ma il nuovo Patto di stabilità, il Fiscal Compact che entra in vigore quest’anno e le cui regole sono state stabilite con i pacchetti di regolamenti two-pack e six-pack, approvati dal Parlamento Europeo.
Non sappiamo se Renzi stia facendo il finto tonto oppure effettivamente non conosca bene le norme del Fiscal Compact. A sentire Renzi, infatti, sembrerebbe che il problema del rispetto del Fiscal Compact riguardi unicamente il rispetto del vincolo del 3%. Il premier, però, ignora o fa finta di ignorare che il Fiscal Compact impone dei vincoli di bilancio molto più stringenti del 3%, già previsto dal Trattato di Maastricht (e successivamente rafforzato dal Patto di stabilità e crescita del 1999).
Come ho spiegato più approfonditamente in un recente articolo, il Fiscal Compact non guarda tanto al deficit nominale (fermo restando l’inviolabilità assoluta del limite del 3%) quanto al cosiddetto “deficit strutturale”. Ma cosa si intende esattamente per bilancio o deficit strutturale? Quest’ultimo viene calcolato dalla Commissione in base a dei parametri del tutto arbitrari e fortemente ideologici (e fortemente contestati), e ufficialmente serve a stabilire quale sarebbe il deficit di uno stato membro se la sua economia stesse operando al “massimo potenziale”. Si tratta in sostanza di un indicatore che dovrebbe permettere alla Commissione di giudicare se il deficit di un paese sia dovuto alla congiuntura economica, nel qual caso potrebbe essere eliminato per mezzo della crescita; o se invece sia “strutturale”, ossia continuerebbe a sussisterebbe anche se il paese riprendesse a crescere e arrivasse ad operare al massimo potenziale. La premessa è che in condizioni “normali” un paese dovrebbe avere un bilancio nominale sostanzialmente in pareggio. Facendola semplice, il bilancio strutturale viene calcolato sottraendo al deficit nominale una percentuale imputabile, secondo la Commissione, alla congiuntura economica. Questa differenza viene chiamata “output gap”.
Il Fiscal Compact stabilisce che tutti i paesi devono convergere rapidamente verso il “pareggio di bilancio strutturale”, che varia da paese a paese (in base al loro rapporto debito/Pil e ad altri parametri) secondo una forchetta che va dal -1% del Pil al pareggio o avanzo di bilancio (sempre inteso in senso strutturale, non nominale). Nel caso dell’Italia l’obiettivo è un avanzo strutturale dello 0.2%, da raggiungere entro il 2016.
L’introduzione del concetto di bilancio strutturale nella normativa europea rappresenta molto più di un semplice dettaglio tecnico (peraltro poco compreso); esso stravolge radicalmente le regole di bilancio in vigore finora nell’Ue. La Commissione può infatti stabilire, in base a dei parametri del tutto arbitrari, che un paese ha un deficit strutturale e deve dunque implementare ulteriori misure di austerità anche se registra un deficit nominale (entrate meno uscite, al lordo degli interessi sul debito pubblico) inferiore al 3%, e dunque in linea con i parametri di Maastricht. In questo senso, non è esagerato affermare che il Fiscal Compact elimina definitivamente anche quell’esiguo margine di manovra fiscale previsto dal Trattato di Maastricht e dal Patto di stabilità e crescita. Precisamente quel “margine” a cui Renzi sostiene (ingenuamente?) di voler ricorrere.
Il caso dell’Italia è illuminante. Come si può vedere nella seguente tabella, la Commissione prevede che nel 2014 il deficit nominale del paese scenderà dal 3 al 2.6%, portandoci ampiamente all’interno dei margini previsti da Maastricht.
Allo stesso tempo, però, la Commissione stima che l’Italia quest’anno registrerà un deficit strutturale dello 0.6% quindi significativamente superiore all’obiettivo del +0.2% che l’Italia, in base al Fiscal Compact, dovrebbe centrare entro il 2016. Da cui si comprende perché la Commissione chiede all’Italia le previsioni della Commissione vanno sempre intese più come indicazioni politiche che come semplici stime di ridurre ulteriormente il suo deficit, portandolo al 2.2%, entro il 2015, facendo crescere il suo saldo primario (già uno dei più alti al mondo) dal 2.7 al 3.1% del Pil, per mezzo di un’ulteriore manovra di circa 5 miliardi. Altro che “margine”.
E questo sarebbe solo l’inizio. In base a uno studio realizzato da Giorgio Gattei e Antonino Iero, infatti, gli obiettivi di riduzione del debito previsti dal Fiscal Compact costringerebbero l’Italia a mantenere (per quasi vent’anni!) un avanzo primario non inferiore al 4.5% (pari all’incirca a 50 miliardi di euro l’anno).[1] Che è esattamente l’obiettivo di medio termine che Bruxelles si aspetta dall’Italia, secondo fonti interne alla Commissione. E questo ipotizzando delle condizioni economiche future (tasso di crescita, inflazione, ecc.) “al meglio”. Una strada insostenibile non solo da un punto di vista sociale ma anche economico. Come ha scritto Carlo Bastasin sul Sole 24 Ore:
Se si considera il moltiplicatore fiscale si può dire che per effetto di una tale manovra il Pil scenderà di un altro punto percentuale e che quindi nemmeno la manovra aggiuntiva metterà i conti italiani in ordine. I cittadini saranno estenuati dalla dimensione della manovra e indignati per la sua inefficacia. A quel punto l’azione del governo sarà politicamente insostenibile. In conclusione: o si cambia strategia nei confronti dell’Italia (Marshall Plan, deroghe su debito e spesa per investimenti, intervento della troika) o l’architettura del Fiscal Compact dovrà essere modificata.[2]
Alla luce di ciò, non si capisce bene quale sia il “margine” a cui fa riferimento Renzi. Il fatto stesso di porre il problema in termini di rispetto o meno del vincolo del 3% non ha senso, poiché nell’epoca del Fiscal Compact la questione non riguarda più lo sforamento o meno del tetto del 3% (che comunque il Patto vieta categoricamente), ma piuttosto il fatto che ormai è stato cancellato anche l’esiguo spazio di manovra previsto dal Trattato di Maastricht. Perché Renzi non lo dice? E anzi continua a parlare come se continuassimo a vivere nell’era pre-Patto? Dobbiamo veramente credere che egli non capisca come funziona il Fiscal Compact? O piuttosto le sue dichiarazioni vanno intese come facenti parte di una strategia intesa a rivedere il Fiscal Compact in sede europea, magari contando su una maggioranza socialdemocratica nel Parlamento dopo le elezioni di maggio (per apportare modifiche al two-pack e al six-pack basta il Parlamento europeo).
Se fosse veramente così e ovviamente ce lo auguriamo Renzi però dovrebbe dirlo apertamente, coinvolgendo attivamente la società civile italiana ed europea e facendosi promotore di una campagna europea per la ridiscussione del Patto nel suo complesso. Ma questo significherebbe innanzitutto dire agli italiani la verità sul Fiscal Compact. L’esatto opposto di quello che Renzi ha fatto finora.
[1] Giorgio Gattei e Antonino Iero, “L’insostenibile rimborso del debito”, Economia e Politica, 10 marzo 2014.
[2] Carlo Bastasin, “L’Europa cambi linea”, Il Sole 24 Ore, 20 novembre 2013
AMLETO 2014.
Se vi accorgete che una persona a voi cara sta per compiere un errore cosa fate? a) Tacete; b) Lo sostenete e ne condividete l’errore; c) Gli urlate: “Ma che cazzo stai facendo”? A buon intenditor…
Ma tutti questi lader politici,mi par di ricordare siano gli stessi che stanno calpestando la Costituzione,che comprano voti(x me su tutti quelli su renzi,un 40% è di amici degli amici),che hanno portato il paese nella MERDA,rimesso nopolitano(nel giochino): Dato + potere ai COLLUSI,in parlamento c’è la MAFIA ! E il pd ha permesso che tutto questo succedesse!!!!Come volete chiamare Beppe????? mi raccomando il cloro!!! per i gargarismi dopo articoli di merda.
Ora l’M5S è sulla difensiva, dibatte su Farage, Renzie onnipresente come un Caro Lider e incontenibile.
Però non so, sarò allucinato ma sono sempre convinto del BROGLIO elettorale stile 2006.
Grillo faceva il pieno, Renzie solo a Firenze, dove non a caso ha chiuso la campagna elettorale. Piazza del Popolo con lui era vuota, il suo exploit ha del miracoloso. I sondaggi hanno sbagliato di 10 punti, non era mai successo, anzi era successo solo nell’aprile 2006, Pisanu ministro degli Interni, quando il pregiudicato aveva miracolosamente rimontato su Prodi. Che ci sia stato un broglio nel 2006 è ormai di dominio comune.
Il vecchio PCI computava i voti direttamente dai seggi elettorali a Botteghe Oscure, in parallelo con il Viminale, non si fidavano dei ministri del’interno democristi. Ora voi vi fidate di Renzie, Alfano e la loro banda?
Data la posta in gioco – la sopravvivenza del sistema partitocratico, il Napoletano, il semestre europeo, vi immaginate il semestre di presidenza italiana con Renzie delegittimato? – non potevano permettersi un’affermazione clamorosa del M5S. Nella loro ottica meglio prevenire che curare con un altro colpo di Stato.
“Il fatto quotidiano” tiene da tre giorni in prima pagina con titoloni a carattere di scatola la notizia del presunto accordo Grillo – Farage e intanto tace completamente la notizia che, in questo momento, è in discussione presso la Commissione Parlamentare Affari Sociali del Parlamento italiano il Testo Unificato per l’utilizzo del corpo umano post mortem a fini di studio e di ricerca scientifica. Purtroppo per “morte” i relatori intendono la così detta morte cerebrale così come definita dalla legge 578/93 , cioè la situazione di un malato in coma a cuore battente. Questa definizione, di per sé già terribile, che permette l’ espianto di organi da persone viventi e senzienti, se inserita in questa nuova legge permetterà di operare esperimenti scientifici di varia natura (chimica, farmaceutica, chirurgica) su persone vive e senza alcun limite.
La cosa che più mi colpisce è che simili proposte provengano da 3 deputati (Binetti, Grassi, D. Bianchi) che si definiscono “cattolici” e che, al momento delle elezioni (come già successo) chiedono voti dichiarandosi PRO VITA, per mettere poi in pratica l’ esatto contrario, nel più totale silenzio e di nascosto.
Soltanto i deputati del Movimento 5 Stelle hanno presentato e votato, in Commissione, un emendamento che prevede la sostituzione del riferimento alla L. 578/93 con il riferimento al DPR 285/90 e relativa circolare N. 24 del 93 il quale indica testualmente che “per cadavere si intende ‘il corpo umano rimasto privo delle funzioni cardiorespiratoria e cerebrale'”. Però, purtroppo, come oramai da prassi consolidata, l’ emendamento 5 stelle è stato bocciato dalla maggioranza che ha preferito, anche in questo caso, tutelare le lobby farmaceutiche a discapito dei più inviolabili diritti dell’ uomo e del cittadino, dimenticandosi che anche gli esseri umani, oltre agli animali, hanno diritto a non essere utilizzati per esperimenti in vivisezione.
Le variabili che entrano in gioco sono molteplici, e l’argomento si presta così a creare confusione, la sostanza, però, è semplice per l’Italia sarà matematicamente impossibile rispettare il Fiscal Compact.
Innanzitutto chiariamo cosa sia questo “patto” firmato dai vari Stati europei nel 2012. In buona sostanza la crisi economica ha portato praticamente tutti gli Stati europei a sforare dai parametri di Maastrich, ed il Fiscal Compact non è altro che un impegno a ritornare entro i limiti che erano stati fissati con gli accordi firmati nella cittadina olandese.
L’obbligo del pareggio di bilancio che il Governo Monti ha inserito modificando l’art. 81 della Costituzione è il primo aspetto (già disatteso naturalmente) ma il secondo è ancora molto più difficile da rispettare: gli Stati il cui debito deborda dal limite del 60% del Pil, debbono rientrare entro quel parametro in un ventennio.
Questo impegno per l’Italia è particolarmente gravoso visto che il nostro debito pubblico viaggia intorno al 135% del Pil. Dovremmo quindi rientrare del 75% in venti anni, quindi del 3,75% all’anno (75% : 20).
Fermiamoci qui. Potremmo anche non andare avanti perché qualsiasi persona dotata di buon senso sa perfettamente che rientrare del 3,75% è già impossibile farlo in un solo anno, figuriamoci per 20 anni!!!
Volete due conti? Eccoli! Il nostro Pil è all’incirca 1.600 miliardi di euro, rientrare del 3.75% significa far sborsare agli italiani (oltre a quelli che sborsano già ora con la pressione fiscale più pesante al mondo) circa 60 miliardi di euro (1600 x 3,75% = 60).
Ora ditemi voi dove troviamo 60 miliardi! Se con una Imu sulla prima casa si reperiscono 4 miliardi vuol dire fare 15 Imu in un anno!!! Non ha senso neppure parlarne!
Se poi diciamo che questa cosa la facciamo per venti anni consecutivi, non è più neppure una barzelletta!!!
Vogliamo fare ancora i calcoli più semplici? La famosa casalinga di Voghera farebbe così: ora abbiamo 2.160 miliardi di debito pubblico, dovremmo arrivare al 60% del Pil, quindi a 960 miliardi (1600 x 60%). Ed allora dovremmo tirare fuori 1.200 miliardi (2.160 960) e 1.200 miliardi in venti anni fanno 60 miliardi l’anno!!!
La matematica non è un’opinione e la casalinga di Voghera lo sa bene (mentre i nostri politici no!).
Ed allora quando oggi la Serracchiani dice: “Rispetteremo il Fiscal Compact” cosa dovremmo pensare?
Che è andata fuori di testa?
Che sta prendendo in giro gli italiani che non sanno cosa sia il Fiscal Compact?
Che lei stessa non sappia cosa sia e cosa preveda il Fiscal Compact?
Cosa dobbiamo pensare?
Ah! sento già le obiezioni di chi dice: se dobbiamo ridurre un rapporto (Debito/Pil) anziché diminuire il numeratore possiamo aumentare il denominatore! Certo è vero! Peccato però che anche quella strada risulta assolutamente impossibile (scusatemi se ho già svelato l’assassino), ma tratterò questo aspetto in un prossimo articolo
Renzi venderà la sovranità dell’Italia al New World Order. Leggete il mio altro precedente post sui bilderberg.
ecco costa arrivando:
La Ue: l’Italia tagli il deficit
01 giugno 2014
IN TERMINI tecnici il problema si chiama Obiettivo di medio termine. Con parole semplici, la Commissione europea domani potrebbe chiedere all’Italia una manovra da 4 miliardi. Uno schiaffo che il governo, e in qualche modo anche Bruxelles, stanno cercando di evitare.
Una nuova manovra da 4 miliardi di euro. E’ quello che potrebbe chiederci l’Europa, che tra domenica sera e lunedì mattina pubblicherà le Country specific recommendations, ovvero le raccomandazioni sui conti paese per paese. Accompagnate da un giudizio e da una serie di indicazioni sulle riforme e sulla politica di bilancio. Un giudizio, quello della Ue, che potrebbe “sgonfiare” il trionfo elettorale di Matteo Renzi e soci. Che a Bruxelles, sui nostri conti, non tiri aria buona, lo ha anticipato ieri al Forum sull’economia di Trento il ministro Pier Carlo Padoan. La parte “spinosa” per l’Italia non è il deficit, che naviga intorno al 2,6%, ossia ben al di sotto del 3% prescritto da Bruxelles. Ma i conti non tornano del tutto sul deficit strutturale, ovvero quello al netto del ciclo economico e delle una tantum. […]
Dal Fiscal Compact all’ERF, ecco come l’Italia rischia di perdere tutti i suoi beni
30 Maggio 2014
1)
Dopo il Fiscal Compact potrebbe arrivare l’ERF, il Fondo di Redenzione Europea, che potrebbe costarci caro. Il rischio? La vendita del nostro patrimonio nazionale. Ecco che cos’è e cosa prevede
C’è una cosa di cui siamo assolutamente sicuri: i vertici europei non si annoiano mai. Ogni giorno infatti da Bruxelles arriva una novità diversa. Prima il Fiscal Compact e i suoi assurdi parametri, poi il TTIP portato avanti nella massima segretezza, ma che potrebbe sconvolgere totalmente le vite dei cittadini europei, abolendo regole e uniformando leggi allo scopo di creare un mercato comune tra USA e UE.
Ora arriva l’ultima ideona escogitata dai burocrati comunitari per costringere gli Stati Membri a rispettare i propri impegni. Si chiama ERF, acronimo di European Redemption Fund (Fondo Europeo di Redenzione) e ci costringerà ad utilizzare il nostro patrimonio nazionale, dalle aziende all’oro, come garanzia per la creazione di una sorta di eurobond.
Ma andiamo con ordine.
Che cos’è l’ERF?
Il Fondo Europeo di Redenzione rappresenta una specie di “evoluzione” del Fiscal Compact. Gli Stati Membri che hanno un debito pubblico superiore al 60% del PIL (l’Italia è al 133%) fanno conferire all’interno del Fondo la parte eccedente il limite imposto dal Trattato di Maastricht del 92 in primis, da quello di Lisbona in secundis, e dal Fiscal Compact per completare l’opera.
Parlando dell’Italia, secondo un’analisi condotta da alcuni esperti tedeschi, il nostro Paese dovrebbe quindi contribuire per il 40% che si traduce in 950 miliardi di euro (almeno).
Nello stesso tempo, l’ERF, per finanziarsi, emetterà sul mercato dei capitali una sorta di Eurobond e, grazie alla tripla A concessa dalle agenzie di rating alle emissioni della UE, i tassi saranno decisamente più bassi.
Ma ovviamente tutto questo avrà un prezzo. Ogni Nazione dovrà infatti porre come garanzia i propri beni patrimoniali. Nel nostro caso parliamo di aziende come Eni, Enel, Finmeccanica, ma anche di riserve valutarie, di riserve auree e di una parte del gettito fiscale.
Detto in poche parole: se l’Italia non riuscirà a rispettare i parametri imposti dal Fiscal Compact (che prevede di ridurre annualmente il rapporto debito/PIL di un 20esimo della parte eccedente per i prossimi 20 anni), l’UE potrà utilizzare i suoi beni patrimoniali per far calare “forzosamente” il debito pubblico.
Una sorta di asta in cui lo Stato debitore rinuncerà ai propri fiori all’occhiello in nome di un valore che ormai in Europa sembra diventato religione: la riduzione del debito pubblico.
Per la cronaca, ogni anno l’eccedenza nostrana di debito ammonta a circa 1.170 miliardi di euro, pari al 73% del PIL.
Le norme comunitarie
Insomma nel caso in cui l’ERF andasse in porto, l’Italia rischierebbe di mettere nelle mani dell’Unione Europea anche l’ultimo residuo di sovranità nazionale rimasta, rappresentato dal suo patrimonio mobiliare e immobiliare.
Questo potrebbe succedere proprio mentre nel nostro Paese continua la polemica relativa al Fiscal Compact e a quei parametri troppo rigidi che bloccherebbero, secondo il parere di molti, qualsiasi possibilità di ripresa.
Beppe Grillo ha più volte parlato di un patto che “ammazza l’Italia”; Berlusconi, dopo aver partecipato alla sua redazione, ha candidamente proposto di non rispettarlo, il Premier Renzi voleva sfruttare il margine del 3% del deficit per finanziare alcune misure volte a far ripartire il Paese, idea subito rientrata dopo le minacce e le proteste arrivate dai vertici europei.
Per tutta risposta, questi limiti rischiano di essere rafforzati e il prezzo da pagare se non verranno soddisfatti potrebbe essere ancora più alto.
Ma forse è meglio concludere con una battuta: speriamo almeno che non si vendano pure il Colosseo
Dopo i toni noiosi delle campagna elettorale, tutti rivolti a riesumare personaggi del passato, continua l’interpretazione dei fatti politici in chiave novecentesca. Si ripropongono gli schemi destra sinistra come se il muro di Berlino fosse ancora lì. Una semplificazione della realtà che oggi non trova spazio nemmeno più nelle curve dello stadio. Eppure, dobbiamo sopportare e spendere ancora pensieri e fiato.
Non sarebbe più interessante chiederci se in Europa si stia formando un nuovo asse politico anglo-francese e quale ruolo ha e potrà avere l’Italia su questo eventuale scacchiere?
Forse a questa domanda è ancora prematuro rispondere, ma sicuramente non possiamo esimerci dal constatare che il dibattito di questi giorni, che vorrebbe etichettare i nuovi movimenti inglesi e francesi semplicemente come di destra, xenofobi e anti-europeisti, è fuorviante e altrettanto semplicistico.
Questo atteggiamento è un modo pericoloso per nasconderci la vera portata delle fatti elettorali accaduti in due mature democrazie dove gli endemici anticorpi preposti a tutela della democrazia sono molto più reattivi e sviluppati che altrove.
Se la storia può insegnarci qualcosa, forse dovremmo essere più modesti e più attenti a quanto accade in queste due nazioni e fidarci di più della sensibilità democratica dei loro popoli.
Cosa farà l’Italia nei prossimi giorni? Si sottometterà alla grande Germania per ottenere qualche beneficio (sforare il 3% per nascondere il buco di bilancio) facendolo passare per una dimostrazione di forza, oppure, tenterà di produrre nuove alleanze con altri paesi magari più euro-scettici?
Lascio a chi conosce bene le dinamiche storiche europee l’arduo compito di predire il futuro, anche se una povera Italia, governata da un uomo del fare che si allea con la grande Germania, sarebbe una storia nuova tutta da scrivere…
Leggo e rileggo su Farage (e non dai media italiani, ma da fonti internazionali) ma non sono convinto. Il movimento piú vicino al M5S é decisamente quello dei Verdi. Certo ci sono differenze importanti, come anche segnalato sul blog, ma punti di contatto ancora piú importante. Un partito non fascista ma comunque di estrema destra (fonte wikipedia) non é propriamente in linea con i valori del movimento. Credo si debba cercare in ogni modo l’accordo con i verdi (cosa che non sta avvenendo…) prima di accettare altre soluzioni meno interessanti.
Tasi, dopo il caos è rischio stangata
“Possibile aumento del 60% sul 2013”
Un prelievo tra i 400 e i 600 euro per tutte le tasse locali sulla prima casa: è questo l’importo, a grandi linee, che una famiglia di tre persone pagherà quest’anno ai comuni come tasse locali se vive in un appartamento di media grandezza. http://bit.ly/1m4iYgT
……….
Pagheremo più di TASI che di IMU?
La TASI, in teoria, costa meno dell’IMU: ha un’aliquota tra l’1 e il 2,5 per mille, mentre l’IMU aveva un’aliquota del 4 per mille che poteva essere aumentata fino al 6 per mille. Una grossa differenza tra le due imposte è che l’IMU prevedeva una detrazione automatica di 200 euro per l’abitazione principale e di altri 50 euro per ogni figlio a carico di età inferiore ai 26 anni. La TASI non prevede invece detrazioni stabilite a livello di legge. I comuni, però, potranno stabilire in autonomia detrazioni e aumentare l’aliquota dello 0,8 per mille per finanziarle. Attenzione: i soldi ottenuti alzando l’aliquota oltre il 2,5 mille devono ritornare ai possessori di case sotto forma di detrazioni, quindi non aumentano la pressione fiscale.
Ovviamente tutti questi confronti tra IMU e TASI li stiamo facendo con l’IMU del 2012, perché, come ricorderete bene, il governo Letta su pressione del Popolo della Libertà, allora uno dei partiti fondamentali per la maggioranza di governo, abolì l’IMU sull’abitazione principale nel 2013 (tranne alcuni residui battezzati con nomi fantasiosi come ad esempio “mini IMU”). Da qui deriva parte della confusione di questi giorni. […]
Alle Europee ho votato per il M5S sulla fiducia, cioè senza sapere con chiarezza le intenzioni programmatiche. Ovvero: uscita dall’Euro oppure attenuazione dell’austerity nell’ambito dello status quo?
I sette punti per l’Europa del Movimento prevedevano entrambe le possibilità, nè sono state date indicazioni sulla scelta del gruppo europeo di collocazione. Il programma migliore per l’uscita dall’Euro è di Marine Le Pen, quello contro l’austerity, invece, è di Tsipras.
Farage non ha il problema il uscire dall’Euro,di accordarsi per i cambi monetari ecc. ma solo quello di limitare i flussi migratori in Uk e chiudere le frontiere.Inoltre propone politiche devastanti per l’ambiente. Con il senno di poi non avrei dovuto neanche recarmi alle urne.
Il mio voto è stato scippato. Ma chi di scippo ferisce,di scippo perisce.Il Movimento ha già iniziato la parabola discendente che fu di Idv.
Ps – Sì lo so, non sono salda nella fede grillesca sono una pidiota, un troll e devo essere bannata. Tranquilli, questo è il mio ultimo post.Per quanto mi riguarda, la scheda elettorale è carta straccia da buttare nella differenziata. Buon Farage a tutti!
hai la verità in tasca tu?
come fai ad affermare che tsipras sia un miglior alleato per noi?
con al suo interno i soliti noti della sinistra radical chic italiana che cercano un posto al sole da mamma pd( pochi per fortuna di tsipras)
buona astensione dal voto a te, oppure potrai sempre votare per vendola
Ciao Chiara, spero che questo non sia davvero il tuo ultimo post perché mi spiacerebbe tantissimo.
La questione che stai ponendo è seria, ma va messa in questo modo: “PERCHÉ FARAGE SI E LE PEN NO?”.
Il programma M5S l’ho letto (non convinto al 100% ). Sono consapevolmente anti-Euro (imho premessa necessaria all’essere anti-Austerity): non avrei votato per Tsipras perché loro, sbagliando, si sono schierati pro-Euro a prescindere. Ma non avrei mai votato nemmeno Lega Nord perché a parte la scelta decisamente “Basta Euro” (che invidio, così come l’aver tirato dalla loro parte Claudio Borghi e Francesca Donato) verso la Lega ho un rifiuto viscerale e profondo. Non condividendo alcuna delle loro battaglie (a parte la “difesa dei territori” se fosse sincera e reale, ma così non è: l’ex presidente piemontese Cota è un pro-TAV!)
Come ho già scritto, le stesse remore che ho verso la Lega le avrei verso Farage se fossi cittadino britannico: non avrei il fegato per votarlo (mentre da francese potrei votare Marine Le Pen, ma turandomi un po’ il naso).
Però Farage è stato votato dai britannici e ora è un possibile alleato in ottica emergenziale (modello CLN, non bisogna condividerne valori né programmi).
La gravità della situazione UE impone lo scardinamento dell’eurocrazia al servizio delle élite come premessa necessaria a qualsiasi programma a favore dei cittadini e del bene comune.
Per questo -in chiave emergenziale e senza alcuna simpatia né condivisione programmatica e valoriale- preferisco comunque UKIP/Farage a Syriza/Tsipras (che illusoriamente presuppone di imporre a *questa* europa politiche anti-Austerity coi pannicelli caldi). Non parliamo dei Verdi che sono il peggio del peggio del mondialismo!
La vera domanda però è: “PERCHÉ NON LE PEN?”
Secondo me: per TROPPA TIMIDEZZA SULL’EURO (a furia di tentennare col Referendum )
L’ideale FRONTE EUROSCETTICO UNITO è precluso dagli egocentrismi di Farage vs Le Pen. Se i due gruppi (divisi) non incideranno siamo fritti.
Chiara, rispetto le tue (argomentate) opinioni e non intendo convincerti diversamente. Il discorso sarebbe anche più complesso e articolato di quanto si riesca a fare qui in 2000 battute che obbligano a semplificare e banalizzare per brevità.
Sono anch’io un comune cittadino come te. Non sono pentito (almeno per ora) del voto dato al M5S e non sarà un alleanza “di convenienza” con Farage a farmi cambiare idea (anzi, stante lo stato delle cose probabilmente è la migliore opzione disponibile) purché i patti siano chiari e ciascuno conservi le proprie specificità e mani libere su tutti gli argomenti non prioritari.
Vorrei poi invitarti a valutare un punto nettamente a favore del M5S: la posizione coraggiosa in politica estera. Unica forza parlamentare ad avere preso una posizione corretta sulla crisi Ucraina (sia sul blog che ribadita a precisa domanda da Alessandro Di Battista intervistato da Mentana, che ha anche messo in discussione l’adesione alla NATO! Sono parole che pesano). Sfido a trovare a sinistra altrettanta chiarezza (non mi riferisco al PD, basta leggere il Manifesto, ora pro-Tsipras, che ha sostenuto tutte le primavere arabe e persino l’intervento militare in Libia!)
Il M5S è ben lungi dall’essere perfetto, io sono il primo a lamentarmi sul blog delle cose che non mi convincono (a partire dalla posizione pavida sull’Euro, che come effetto collaterale ci ha precluso il dialogo con Marine Le Pen), ma credo che in questo momento la decisione pro o contro Farage non vada presa sul confronto fra i rispettivi programmi (che resteranno abissalmente diversi) ma su un obiettivo comune e prioritario.
Il confronto fra i programmi è esattamente l’argomento tendenzioso usato dai falsi amici che spingono per buttarci tra le fauci mondialiste dei Verdi.
L’errore di Grillo, invece, è stato cercare di far apparire simpatico Farage anziché dire apertamente: siamo abissalmente diversi, ma in questo momento l’emergenza ci spinge a unirci. Sarebbe stato più schietto.
Buona notte Chiara (ti offro una tisana virtuale) ripensaci, le posizioni critiche sono utili quando sono intelligenti e argomentate.
A rileggerti presto 😉
“Inseguendo Ulisse all’inferno. Il gran finale SCALFARI-BENIGNI”
“l’artista e il fondatore di Repubblica si incontreranno per l’evento clou della giornata finale di Repubblica delle Idee”
(per i masochisti questo è il link all’articolo scritto dall’ex direttore de “Il Romanista” poi sdoganato da “Wired”: http://tinyurl.com/pacft2l )
*****
ROBERTO BENIGNI MASSONE QUIRINALIZIO AL SERVIZIO DEL REGIME: dove cazzo eri quando i tuoi compagni piddini smaniavano per stuprare la “COSTITUZIONE PIÙ BELLA DEL MONDO” a colpi di Saggi?
Bankitalia, i governi Monti-Letta-Renzi ci sono costati 13 miliardi di tasse
Il totale sfiora il 13 miliardi di euro: per l’esattezza 12,7 miliardi e spiccioli. È il conto finale di un anno di larghe intese. Cioè di tasse in più che gli italiani hanno versato nelle casse dello Stato e devono continuare a pagare nell’arco del triennio 2013-2015,
io sto con Beppe e col M5S!!!punto.uniti.e quando non conosco qualcosa o qualcuno mi informo.ma alla fine si vota e si decide e si accetta quello che esce!uniti si vince!il resto,chiacchere!!p.s. e quando tutti ci attaccano,vuol dire che siamo sulla strada giusta!!!
Oltre a questo ottimo articolo di PINO CABRAS (che ieri avevamo segnalato in molti perché onesto e obiettivo), consiglio a tutti coloro che non l’avessero ancora letto l’intervento del prof. PAOLO BECCHI:
Tutti contributi validissimi per comprendere quale sia la VERA POSTA IN GIOCO e le mistificazioni attuate da nemici e falsi amici per cercare di farci deragliare.
*****
Noto che il titolone di apertura sulla home page de IL FATTO QUOTIDIANO è: “NUCLEARE, IMMIGRATI E MERCATI, PROGRAMMI M5S, VERDI E UKIP A CONFRONTO”
Non mi stupisce che il FQ stia proseguendo un indefesso tentativo di confusione delle menti, cercando di creare una “pressione dal basso” atta a spingere il M5S nelle braccia mondialiste dei Verdi Europei di MONICA FRASSONI (Banca Mondiale) e del guerrafondaio filoatlantico DANIEL COHN-BENDIT.
Del resto basta aver seguito le zarlingàte di politica estera del FQ per capire che aria tira in quella testata: un vento molto occidentale, proveniente dall’Atlantico.
*****
Mi addolora tantissimo che nel tranello sia caduto anche FERDINANDO IMPOSIMATO (FB: http://tinyurl.com/nlkofnk ) che solo una settimana fa ci commosse da piazza San Giovanni.
Inutile mettersi a confrontare i rispettivi programmi: è chiaro che in una Europa normale noi e Farage saremmo schietti avversari politici. Ma *questa* Unione Europea normale non è!
Siamo in EMERGENZA democratica ed economica: in questa gravissima situazione la priorità è RESTITUIRE AL POPOLO LA SOVRANITÀ SCIPPATA DALLE ÉLITE, obiettivo primario su cui valutare le alleanze. Se lo falliremo, i nostri bei programmi pieni di ecologia, welfare e diritti potremo soltanto bruciarli, per scaldarci nei freddi inverni di crisi (vedi Grecia): avrà vinto la Troika (e poi guai a chi si lagnerà se non saremo stati in grado di cogliere l’occasione per uscire dall’incubo )
Vedi Ale, Farage se è favorevole al petrolio, dovrà anche supportare le compagnie petrolifere inglesi che scorazzano per il mondo a far danni (per noi) e guadagni (per loro). Infatti la Medoilgas Company(inglese)è già riapparsa in Adriatico, assicurando gli azionisti che nel 2016 saranno avviati i lavori… Se il petrolio c’è o non c’è, a loro non importa, l’importante è che le trivelle siano attive affinchè le quotazioni della Compagnia non vadano a picco.
Il fondatore di un Movimento che ha portato avanti le tematiche della decrescita, delle rinnovabili e la tutela dell’ambiente, e che è STATO VOTATO per questo motivo, come fa a trovare “simpatico” un inquinatore consapevole come Farage?
Ale, ti saluto, augurando ogni bene a te e alla tua bella Torino. Mi ha fatto piacere confrontarmi con te, perché sei una persona di grande cultura. Un saluto anche a Luca di Rho, se passa di qua… Ho due mesi di ferie da godermi e voglio incominciare subito.. 😉
Chiara, ti ho risposto sotto il tuo post (scusa se sono stato troppo farragginoso). Ripeto: mi dispiacerebbe tantissimo non potermi più confrontare con te, sia quando concordiamo che quando abbiamo idee differenti.
Ti ringrazio per le cose belle che hai scritto su di me però da parte mia nessun messaggio di addio: se credi prenditi qualche giorno di vacanza, rilassati ma torna presto a trovarci.
Qua c’è sempre un poetico cappuccino per te, e anche un gianduiotto 😉
*****
Ah, ovvio che se con Farage ci piegassimo a convergere sulle materie energetiche addio sarebbe suicida e il M5S perderebbe definitivamente la faccia (oltre al mio voto e a tanti altri ) ma credo che questo sia chiaro: ognuno per la sua strada sui propri programmi, insieme solo per restituire al popolo la Sovranità (spero anche monetaria, per noi italiani che non abbiamo più la valuta nazionale).
VOI che dissentite su una eventuale alleanza con Farage o con i Verdi, vi siete dimenticati una cosa che avevate accettato quando vi siete iscritti al movimento, o soltanto come sostenitori-simpatizzanti, e cioè che Noi (Grillo) ci saremmo alleati con chiunque avesse accettato i nostri 8 punti del programma. E’ vero che quello che disse Beppe a questo proposito, ha valore per le elezioni nazionali, ciò non toglie che il concetto di alleanze vale nella UE come per le elezioni italiane. Infatti in UE non possiamo dire “non ci vogliamo alleare con nessuno”. UEH!!! Ma siete matti!!! D’accordo, c’è chi preferirebbe i Verdi, chi preferirebbe Farage, e nell’attesa ci facciamo mangiare il cranio. TU SEI D’ACCORDO PER FARAGE – E TU SEI D’ACCORDO PER I VERDI, allora che facciamo? Prendiamo una trottola con i numeri da 1 a 2, se viene 1 ci alleiamo con i Verdi, se viene 2 ci alleiamo con Farage. OEH!! Ma che credete, di stare a giocare a Monopoli??!!! Noi dobbiamo accettare quelloche la rete deciderà, quando verrà il momento, senza dover lasiare il moviemnto perchè la rete non ha deciso quello che volevi tu. Ti piace la Democrazia Diretta? A me si, e quindi quello che si deciderà nell’Agorà (che differentemente dai Greci, noi accettiamo le decisioni delle donne) del movimento, dobbiamo farcelo piacere sia Io che TE
Un tacchino, in un allevamento statunitense, decise di formarsi una visione del mondo scientificamente fondata
«Fin dal primo giorno questo tacchino osservò che, nell’allevamento dove era stato portato, gli veniva dato il cibo alle 9 del mattino. E da buon induttivista non fu precipitoso nel trarre conclusioni dalle sue osservazioni e ne eseguì altre in una vasta gamma di circostanze: di mercoledì e di giovedì, nei giorni caldi e nei giorni freddi, sia che piovesse sia che splendesse il sole. Così arricchiva ogni giorno il suo elenco di una proposizione osservativa in condizioni più disparate. Finché la sua coscienza induttivista non fu soddisfatta ed elaborò un’inferenza induttiva come questa: “Mi danno il cibo alle 9 del mattino”. Questa concezione si rivelò incontestabilmente falsa alla vigilia di Natale, quando, invece di venir nutrito, fu sgozzato»
Aspetto qualche dissidente che sappia interpretare,
Perché “induttivo”? Il tacchino decideva secondo una rigida logica “deduttiva”. Popper aveva espresso una simile metafora rispetto alla definizione di “oca bianca”: tale definizione perde valenza scientifica non appena si incontra un oca nera. Ti faccio notare come siano affini le specie, soprattutto sul piano gastronomico, che ispirano questo tipo di elucubrazioni filosofiche.
Il tuo caro amico dissidente
Ma che delusione Imposimato (visto sulla sua pagina Facebook?). Mi dispiace tantissimo che non abbia afferrato il nocciolo del problema: è inutile confrontare i programmi se *prima* non si restituisce al popolo la Sovranità scippata a favore delle élite.
;(
premesso che alleandovi con Farage fate un bel favore a tutti quelli che non aspettano altro per poter dire che il M5S e’ xenofobo e ultradestra, io non capisco una cosa: l’UKIP vuole un’Europa meno solidale, ovvero i soldi di un Paese (in primis UK) devono restare in quel Paese; il M5S, cosi’ avevo capito, cosi si e’ espresso Grillo da Vespa, vuole un’ Europa piu’ solidale: no fiscal compact, eurobonds, Europa sociale ecc. Euroscettici entrambi, ma da direzioni opposte.
Il problema non è farage, che a molti giustamente piace anche molto.
L’errore è stato mettere militanti e votanti di fronte alla scelta già fatta, al fatto compiuto, invece che cercare di formare un gruppo con altri, ne verdi, ne sinistra, ne destra…
Insomma, molti si sentono presi in giro: prima decido una scelta, a sorpresa, dopo le elezioni, e dopo te la giustifico e te la faccio piacere. E magari alla fine su rivelerà anche la scelta più giusta.
Ma non si fa così.
Un po’ come la presa del potere di Renzi: prima fa una carognata, e dopo convince tutti e tutti che credono in lui…
Poche chiacchiere, non parlate a vanvera, parlami della storia di UKIP e di Farage, vedo che sei informato e pronto a dare giudizi.
Erudiscimi, amico troll.
Ok ti sento,ma spiegami credi di appartenere ad un movimento che ha poca trasparenza?cioè siamo passati dal non contestare mai niente ai politici per anni ed anni,a voler un resoconto dettagliato di quello che fa’ pensa e dice il signor grillo?hai detto che c’è lo vogliono far piacere ma noi 2 siamo gli esempi del contrario,io lo ammiravo grazie ai suoi interventi in europa spammando video ai miei amici per fargli vedere come si comporta un vero uomo di governo,e tu nonostante tutti gli articoli scritti dal blog,che io non ho letto,sembri non essere convinto.quindi il sistema di autoconvincimento delle masse non sembra funzionare.quindi mantieni la tua integrità e vota no quando ci sarà da votare,tutto qui.
Caro Nikola, la tua considerazione coglie il segno, ma c’è un problema. Beppe Grillo sente il peso della responsabilità del suo suffragio (che non è certo poco, un 20%) e vuole valorizzarlo. Quando i margini per le scelte si fanno stretti si diventa giocoforza autoritari: non c’è tempo per la “democrazia”, se stai con l’elmetto! Mi sembra che invece il tuo presupposto sia discutibile, cioè che la scelta di Farage sia sostenibile. Gli inglesi non hanno mai voluto far parte dell’Europa, dal loro punto di vista è una colonia, come l’India (il risentimento della mitteleuropa verso la “perfida Albione” è una radice di 500 anni). Ovviamente non mi riferisco alla popolazione inglese, ma alla sua sua classe dirigente storica. Farage è il corifeo dell’orgoglio Stuart, roba da romanzetto di cappa e spada. Cosa c’entra il programma 5 stelle (“integrazione solidale con il Mediterraneo”)? Se invece parliamo di alleanze strategiche parlamentari, mi viene da ridere: sappiamo tutti noi elettori M5S che il tentativo del 25 maggio era finalizzato all’abbattimento del PD e di Napolitano; sappiamo pure che l’Europa non è governata dal parlamento ma dalla BCE. La scelta di Beppe Grillo, più o meno “democratica”, appare quindi insieme tattica e inutile. Vattelappesca che tiene in testa. Sinceramente, la trovo poco interessante.
Cabras, dimentichi che anche fra noi, esiste, assai diffusa, una moda,
una tendenza. Fra le tante:
“Se non la pensi come me allora sei un troll !”
“Se non ti sta bene, allora vattene, stronzo”
“Brutto pezzo di merda, chi ti ha mandato?”
Ed altre amenità che una persona, attenta come te, può raccogliere,
in uno dei blog fra i più liberi e che questa libertà se la sta giocando.
Con Farage, per esempio: chi dissente viene “timbrato”, e talvolta anche
“censurato” nella più consueta e consolidata tradizione di un ventennio
che vorremmo dimenticare.
Gianna le spari un po’ grosse non credi?non mi sembra che ti sia stata negata la possibilità di dire quello che hai detto,in più il problema dei troll e’ serio ma abbastanza divertente,perché chi crede nel movimento non andrebbe mai in crisi esistenziale per un alleanza con farage,e’ solo questo il punto,i dubbi sono nella natura umana ma chi minaccia di andar via,di non votare mai più,o di essersi speso per restare deluso se non è’ un troll e’ solamente uno che si è’ confuso nel fare una croce in un foglio.
Si potrebbe convenire con tanta capacità oratoria; il problema è un altro: si chiama nazionalismo. Questo è il brutto aborto di tutte le crisi economiche globali, è il frutto spontaneo delle teste poco profonde ma molto reattive, è la risposta ringhiosa del popolino oppresso. All’inizio include tutte le rabbie, poi comincia a fare i distinguo. Una buona sequela di questi distingui ce l’ha data Bertold Brecht. Il M5S non può stare in parlamento da solo? Non lo farebbero esprimere? Poverino…Eppure io (da marxista) lo ho votato perchè stesse da solo, comunque. Mi sembrava un’alternativa interessante…ma se vuole diventare un d’annunzismo fiumano d’accatto preferisco che muoia. Ormai mi sono abituato a pensare di rimanere solo anch’io, con le mie idee. In effetti, la via democratica al comunismo sembra proprio una vera chimera.
ho votato fantastico… perché fondamentalmente la penso come te sulla chimera… e sono comunista dentro… e disillusa sull’essere umano. ma penso che provarla, questa alleanza, male non farebbe. a non provarla, avrebbero già vinto “loro” (“gli altri”).
Osservo cosa hanno prodotto le direttive europee,
guerre, le cui conseguenze economico politiche ci condizioneranno per anni, poi ricordo che stanno soffrendo e morendo esseri umani, questa responsabilità è triste dirlo, la condividiamo tutti noi!
Miseria in mezza Europa, ingerenze politiche in Grecia, a casa nostra con Monti e forse anche ora, assenza di giustizia sociale, egemonia tedesca, sistema bancario viziato, per usare parole leggere, perdita di sovranità degli stati,
cittadini che contano come il 2 di picche ed un mucchio di altre cose che non mi vanno giù.
Ora che i nostri ragazzi sono nel parlamento europeo dovranno combattere duramente, lì la situazione è molto diversa da quella del nostro parlamento nazionale dove fare alleanze sarebbe stato sbagliatissimo, in Europa è necessario formare un gruppo allargato con un minimo di forza politica capace di frenare un po le porcherie che vorrebbero continuare a fare!
Condivido la strategia di Grillo di cercare appoggi non troppo vincolanti e che abbiano dei punti in comune col nostro programma, Farange è un’opportunità da non perdere, non esiste un partito che ci possa offrire al momento di più, poi vedremo.
In oltre ormai si è capito che quando i media diffamano qualcuno lo fanno per difendere i poteri forti, non certo con cognizione di causa per cui dico che Farange e Grillo gli stanno rompendo le uova nel paniere!
io ho votato m5s, nonostante le numerose critiche che potrei muovere… CORONA DI SPINE ULTIMA IN ORDINE CRONOLOGICO…
al fatto quotidiano ho guardato con sospetto negli ultimi tempi (e l’ho anche scritto prima delle elezioni…)
e se è farage è nazionalista… e allora?
non siamo anche noi legittimamente nazionalisti, quando speriamo che l’italia si liberi da questa classe dirigente che sta vendendo l’Italia?
l’unica alleanza possibile – l’unica speranza – è con chi ha dimostrato almeno a parole – MA CHE PAROLE! – di voler contrastare l’europa delle lobbies. il resto sono solo chiacchiere.
la priorità è riportare la democrazia in europa. poi se farage è liberista (parola che aborro) e noi no, ognuno seguirà la sua strada.
si vuole almeno provare a smuovere il sistema o scrivere definitivamente la parola fine relegandosi in ruoli di secondo piano? (senza contare che le alleanze, se vanno male, non sono eterne ed immutabili)
Ciao Resa, sono completamente d’accordo. Qui si sta equivocando allegramente su quale sia la vera posta in gioco. Non ha alcun senso soppesare le differenze tra i programmi (notevoli, inutile negarlo) perché se non abbattiamo il Totalitarismo finanzacapitalista che ci lega mani e piedi i nostri bei programmi pieni di ecologia, welfare e diritti civili li potremo solo bruciare nell’inverno per scaldarci (vedi Grecia).
Farage ci può aiutare in questo, per il resto patti chiari, nel rispetto delle reciproche differenze ognuno per la sua strada.
Cara Resa, ti garantisco che non è un mio desiderio…tutt’altro ma temo fortemente che questo ponte sulla Manica sarà, per il Movimento, Cassandra Crossing. Spero di sbagliare…
Solo una precisazione di dettaglio ma non troppo: tra “nazionalismo” e “sovranità” passa più di una sfumatura, e il nostro obiettivo è proprio restituire al popolo la Sovranità scippata dalle élite attraverso l’eurocrazia. In questo Farage è un alleato ideale e i tentativi di certi opinionisti e falsi amici di svilire questo obiettivo definendolo mero “nazionalismo” (che fa tanto destra becera) sono assai tendenziosi.
La critica maggiore che ho sempre fatto al M5S invece è l’eccesso di timidezza nel prendere posizione sull’Euro (intendo *contro* l’Euro) in attesa del fantomatico Referendum.
A me Farage entusiasma quando fa i suoi meeting o quando ha preso la parola contro i tecnocrati dell’UE ! Io evito sempre di fare l’equazione UE=Europa, perchè l’Europa è sempre esistita, mentre l’UE è una combriccola del malaffare!
Gli elettori UKIP mi ricordano tanto quelli della lega primordiale di Bossi e perfino la classe operaia socialista belga di cinquant’anni fà, quando arrivai in questo paese, dove i soliti argomenti contro gli stranieri erano all’ordine del giorno!
Le ragioni di Grillo sono inoppugnabili se non vogliamo che anche i nostri eletti vengano ridotti al silenzio ! Non dimentichiamoci che quelli delle due rappresentanze più forti avranno carta bianca e visti gli sfraceli fatti fino ad oggi non c’è affato da stare spensierati, ma molto e poi molto preoccupati ! Fosse per me, ma io considero l’UE un aborto, mi alleerei anche con la Lepen, pur combattendo gli interessi francesi in Italia con tutte le mie forze ! Pensate che la GDF Suez per impiantarsi in Italia e fregarci l’acqua, in più delle altre cose, ha fatto lo sponsor del Giro d’Italia!
Un conto è fare la pubblicità di un singolo prodotto destinato ad un privato cittadino e ben altro conto permettere che organismi internazionali vengano a stabilirsi in Italia, come per esempio, quelli che vorrebbero comprare le spiagge italiane! Attenzione perchè la sinistra italiana attuale è identica ai capitalisti americanizzati di sempre !
Bisogna sapere quello che si vuole ! E mi sembra che per il movimento una delle principali battaglie sia la lotta contro le multinazionali !
Allora, cari piddini & co infiltrati che spammano boiate su boiate quà dentro con l’unico scopo di fracassare i maroni con depistaggi di ogni tipo voglio dire :NOI SIAMO IL M5S!! Più cercherete di sabotare il nostro Movimento e più noi saremo compatti come una testuggine!! Chi parla male di Farage significa soltanto che NON è del Movimento e se lo è gli chiedo VIVAMENTE di smetterla di avere paure o perplessità inutili e di FIDARSI di Beppe! Chi ha timori di ripercussioni negative con un’alleanza con Farage significa che poco a che fare con il Movimento perchè noi siamo Guerrieri e le fighette stanno al PD! Dubbi e perplessità di ogni tipo sono del tutto fuori luogo perchè, se vi sarete informati SERIAMENTE, questa è un’alleanza molto importante e molto forte per avere voce in capitolo in Europa!! Stiamo parlando dell’Inghilterra signori non del Guatemala quindi forza e coraggio che siamo in guerra, ed in guerra o si combatte oppure si muore per cui FUORI LE PALLE RAGAZZI!!
Scusatemi,lo già scritto in un commento ma mi piace da matti ed ho deciso di fare rispamm ogni giorno:Abrogazione art. 18 FAVOREVOLI
Acquisto caccia F35 FAVOREVOLI
Spreco per la Tav FAVOREVOLI
Introduzione dell’IMU FAVOREVOLI
Destinare il gettito IMU di 4mld a M.P.S. FAVOREVOLI
Sostituzione dell’IMU con la service Tax FAVOREVOLI
Guerra In Libia FAVOREVOLI
Missione in Afganistan FAVOREVOLI
Missione in Iraq FAVOREVOLI
Aumento IVA al 21% FAVOREVOLI
Aumento IVA al 22% FAVOREVOLI
Aumento IVA dal 4% al 10% per generi alimentari FAVOREVOLI
Aumento accise sui carburanti FAVOREVOLI
Aumento Irper ed Irap FAVOREVOLI
Creazione della Tarsu, tassa sui rifiuti FAVOREVOLI
Condono di 96,5 mld di euro evasi dalle lobby delle slot machine FAVOREVOLI
Riforma Fornero FAVOREVOLI
Voto unanime trattati europei FAVOREVOLI
Appoggio governi Monti e Letta Berlusconi FAVOREVOLI
Modifica art. 81 della costituzione FAVOREVOLI
Svendita patrimonio pubblico commerciale e culturale FAVOREVOLI
Rielezione NAPOLITANO FAVOREVOLI
Tagli a sanità e istruzione FAVOREVOLI
Legge bavaglio alla rete FAVOREVOLI
Coltivazioni OGM FAVOREVOLI
Reintroduzione farine animali negli allevamenti FAVOREVOLI
Costruzione inceneritori FAVOREVOLI
Restituzione della sovranità monetaria CONTRARI
Rinegoziazione del sistema monetario CONTRARI
Nazionalizzazione Bankitalia CONTRARI
Attuazione della norma europea anti-corruzione CONTRARI
Taglio stipendi e pensioni dei parlamentari CONTRARI
Taglio dei privilegi della casta CONTRARI
Taglio stipendi manager pubblici CONTRARI
Cambiare la legge elettorale (Giachetti) CONTRARI
Legge sul conflitto d’interessi CONTRARI
Introduzione reddito di cittadinanza CONTRARI
Riduzione della pressione fiscale CONTRARI
Dimissioni Alfano CONTRARI
Dimissioni Cancellieri CONTRARI
regalo alle banche 7,5 miliardi con tanto di musica di sottofondo: bella ciao
Qui si fa un processo agli intenti inutile da parte di persone che vengono a creare solo confusione voluta, sperando che media e carta stampata leggano e interpretano i commenti per scrivere le solite stronzate sulle loro testate.
Ma il discorso di RE GIORGIO l’avete visto o si vuole ancora far finta dell’esistenza di una monarchia attuale all’interno della nostra nazione?
Purtroppo gente che acclama ancora questa politica non cambierà idea,è talmente indottrinata come in una religione che ancora pensa al corano come il manuale di Bin Laden.
Mai udito uno “xenofobo” prendere le difese della Grecia con tale passione, nemmeno fosse greco lui stesso!
Ma si sa, oggi le parole hanno significato contrario e i fatti lo dimostrano.
Farage è come il grillo parlante (similitudine non a caso), dice la verità e mette in guardia, ma tutti i pinocchi si offendono e gli tirano le pietre.
Chi parla ancora di destra e di sinistra è proprio un pollo da batteria! Possible che dopo tutta la m..da che è venuta fuori dai partiti ci sono ancora quelli che ci credono? Io non riesco proprio a farmene una ragione!
Oggi la politica rimastica quello che è stato già masticato in passato, ripetendo gli stessi errori. Se prima era stata la destra con Mussolini a rovinare l’Italia, sperando di salvarla diventando amico di Hitler che voleva imporre la supremazia dell’ideologia nazista della razza per sottomettere le nazioni tramite la potenza militare germanica, oggi i pentiti di sinistra con Renzi, sperano di salvare l’Italia diventando amici della Merkel che vuole sottomettetere di nuovo le nazioni imponendo la propria ideologia di economia per mezzo della potenza industriale germanica. La prima ideologia non riuscì a concretizzarla con le armi, la seconda sta provando a concretizzarla con l’euro. In futuro si parlerà di Renzi e dei pentiti di sinistra alla stessa stregua di come oggi si parla di Mussolini e del fascismo. Due errori commessi in epoche diverse.
Farage e Grillo sono due persone oneste che non vogliono far rimanere indietro nessuno, quando due persone oneste decidono di collaborare tra loro, i risultati non possono essere che positivi per tutti. Fintanto invece che si agisce per solo interesse personale, i risultati saranno privilegi per alcuni e privazioni per altri, più aumentano le disuguaglianze più saranno quelli che rimarranno indietro. Volete proprio un futuro così? Chi vuole veramente cambiare questo stato di cose, farà di certo le scelte giuste.
Mi sono speso prima delle elezioni per “adottare degli indecisi” ….ed ora ? ora ? ora questo “andirivieni del c.” con Farage.
Spero solo che finisca presto questa deleteria propaganda .
Sono sinceramente sconcertato e con me tanti.
Finiamola presto con questa storia prima che l’entusiasmo e la sensazione di apparteneza vadano a farsi friggere.
QUI STIAMO VERAMENTE VIVISEZIONANDO IL MOVIMENTO
A me non basta così poco per smarrire il senso di aapertenenza.ma se ti sei speso addirittura con gli altri presumo tu fossi convinto..ed ora?ise il tuo problema e’ aver buttato via il voto pensa io che ho votato PD qualche anno fa’ come posso sentirmi dopo questo:Abrogazione art. 18 FAVOREVOLI
Acquisto caccia F35 FAVOREVOLI
Spreco per la Tav FAVOREVOLI
Introduzione dell’IMU FAVOREVOLI
Destinare il gettito IMU di 4mld a M.P.S. FAVOREVOLI
Sostituzione dell’IMU con la service Tax FAVOREVOLI
Guerra In Libia FAVOREVOLI
Missione in Afganistan FAVOREVOLI
Missione in Iraq FAVOREVOLI
Aumento IVA al 21% FAVOREVOLI
Aumento IVA al 22% FAVOREVOLI
Aumento IVA dal 4% al 10% per generi alimentari FAVOREVOLI
Aumento accise sui carburanti FAVOREVOLI
Aumento Irper ed Irap FAVOREVOLI
Creazione della Tarsu, tassa sui rifiuti FAVOREVOLI
Condono di 96,5 mld di euro evasi dalle lobby delle slot machine FAVOREVOLI
Riforma Fornero FAVOREVOLI
Voto unanime trattati europei FAVOREVOLI
Appoggio governi Monti e Letta Berlusconi FAVOREVOLI
Modifica art. 81 della costituzione FAVOREVOLI
Svendita patrimonio pubblico commerciale e culturale FAVOREVOLI
Rielezione NAPOLITANO FAVOREVOLI
Tagli a sanità e istruzione FAVOREVOLI
Legge bavaglio alla rete FAVOREVOLI
Coltivazioni OGM FAVOREVOLI
Reintroduzione farine animali negli allevamenti FAVOREVOLI
Costruzione inceneritori FAVOREVOLI
Restituzione della sovranità monetaria CONTRARI
Rinegoziazione del sistema monetario CONTRARI
Nazionalizzazione Bankitalia CONTRARI
Attuazione della norma europea anti-corruzione CONTRARI
Taglio stipendi e pensioni dei parlamentari CONTRARI
Taglio dei privilegi della casta CONTRARI
Taglio stipendi manager pubblici CONTRARI
Cambiare la legge elettorale (Giachetti) CONTRARI
Legge sul conflitto d’interessi CONTRARI
Introduzione reddito di cittadinanza CONTRARI
Riduzione della pressione fiscale CONTRARI
Dimissioni Alfano CONTRARI
Dimissioni Cancellieri CONTRARI
regalo alle banche 7,5 miliardi
Forse mi sento peggio di te,no?
Ciao Arjuna. Mah vedi un po’ con la Giulietta Chiesa mi son sempre trovato bene. Alcune finiture sono un po’ tirate via, talvolta sbanda un po’ sull’Euro ma in definitiva è un’auto affidabile, onesta, che ti porta a destinazione.
Talvolta mi è stato detto che assomiglia a una Moskvič, ma a me non sembra. Comunque mi piace così 🙂
Beppe non allearti con nessuno,anzi non andare proprio la manda un amico,anzi no vai la un po’ ma poi torna veloce ,anzi no chiamali e digli che stai male.ecco,io mi immagino grillo che legge questo tipo di commenti e ribalta le pupille in overdose di “consigli”.le nostre sono opinioni e come tali andrebbero prese,non siamo niente di più di gente che chiacchiera in edicola o in un bar,mi seguite?uno vale uno e’ giusto per quanto impossibile,la maggioranza vale uno il resto purtroppo non riesce a fare la differenza,per favore ditemi che almeno questo lo capite?sarebbe impossibile accontentare tutti non è una questione democratica ma di numeri!se tu la pensi diverso da me siamo 1 ad 1 ma se il mio pensiero e’ condiviso più del tuo,non è che tu sei stronzo ed io figo e’ solo molta più gente la vede come me.non devi sentirti meno per questo ,magari al prossimo giro si invertiranno le parti perché è così che gira il mondo.buonanotte a tutti
Ai gestori del blog. E’ palese come ci siano in questo blog dei troll pagati solo per infangare ed inficiare il diritto dei cittadini ad informarsi e a scambiarsi delle opinioni. Non è mica possibile fare un opera di “pulizia”? ciao a tutti.
La Picerno ha la faccia che rappresenta da sola tutta la macchina del fango. I suo lavoro dentro l’ente parastatale prassitario per cui lavora è quello di rispondere agli ordini dei capi. Non gli importa dire che renzi è un incapace quand’era al servizio di bersani, ora dice il contrario, intanto i media per loro non hanno memoria, sono a libro paga.
Un serpente a sonagli pronta a mordere in ogni momento.
È vergognoso come i media continuino imperterriti nella loro opera disinformativa, per non dire denigratoria, verso il M5S. Sebbene sia estremamente LOGICO il loro atteggiamento. Del resto bastava guardare i loro volti scuri, tremanti ed impietriti prima delle elezioni europee quando sembrava che il M5S potesse vincere e subito dopo cone erano rilassati e gioiosi. Infatti non dimentichiamo che uno dei punti fermi del movimento è sostanzialmente di togliere loro il finanziamento pubblico e, quindi, il loro sostegno vitale. Quello che invece è inconcepibile è come vi siano degli attivisti che abbiano criticato Grillo e Casaleggio per lo scarso risultato elettorale, quando è da anni che danno anima e corpo per un credo, facendo da cassa di risonanza senza cui l’eccellente risultato sia di politiche che europee non sarebbe stato ottenuto. Non solo. Alcuni hanno criticato la possibile alleanza con Farage, evidentemente ignoranti dei coraggiosissimi interventi di Farage in Europarlamento che a Barroso, Van Roumpy, Schulz e compagni di certo non le ha mandate a dire. Andate, andate su Youtube a vedere gli interventi di Farage e dite poi se non è il gruppo ideale con cui strategicamente allearsi per tentar di riprenderci la nostra sovranitá e la nostra VITA di fronte a questi eurocrati ai piedi di altri potenti ! DITELO ! Grillo e Casaleggio. Tirate dritti per la strada degli ideali del Movimento. tate dimostrando che avete i piedi per terra mantenendo i suoi principi. Tantissimi attivisti vi stanno sostenendo. Le pecore nere ci sono sempre state. E con le mazzate di TARES ed altre che sono arrivate e che arriveranno, anche le pecore nere si renderanno conto. Anche gli italiani hanno una soglia del dolore. Magari ce l’hanno elevata, ma ce l’hanno. Siamo vicini !
Avanti tutta !
l’alleanza con Farage mi piace e, mi piace ancora di più visto che dà tanto fastidio agli “altri”.
e poi parliamoci chiaro! Grillo e Casaleggio non sono mica idioti, sanno bene quello che fanno.
io non ci capisco piu’ niente. Avevo chiesto,invano,di dire PRIMA in quale gruppo saremmo confluiti. Ma silenzio assoluto. E la cosa mi sembra che sia stata fatta ad arte.
Nella mia citta’ (livorno) siamo al ballottaggio con il pd..e cosa si fa?..si accettano i voti di Fratelli d’italia..an e lega.
Ma mi domando..e vi domando…che cosa abbiamo da spartire con quelli? Cosa abbiamo da spartire con farage?
niente.
io domenica voto per il ballottaggio, ma se Nogarin non dice che RIFIUTA i voti di fascisti..io non lo seguiro’ Non vado a votare..perche’ con quelli non mi ci mischio.Almeno per i mumeretti tatuati sull’avambraccio di mio nonno.
Ho un’idea un pò diversa sul corpo elettorale. Abbiamo visto come i programmi delle varie forze politiche confluissero sempre più, soprattutto verso la fine della campagna elettorale, con quello del m5s. Come si è detto più volte non si vota il programma ma la credibilità. Gli elettori possono essere accusati di ingenuità ma rifiutare i loro voti mi sembra eccessivo.
caro uno di loro…io ho detto che se entreremo nel gruppo con farage..tolgo le tende..che erano piantate dal 2007..forse tu non c’eri..e forse votavi an. sono curioso…uno di loro.
ItaGlia, paese affetto del morbo : “lamento-post-voto”.
Prima si sono scritti chilometri di proteste,perchè il Movimento non si è alleato con nessuno; dimostrando di mantenere la parola data agli elettori (cosa inconcepibile per molti).
Adesso si protesta perchè si cerca un’alleanza per dettare legge in europa e non sta bene…
E’ovvio che solo 17 persone non potrebbero far sentire la loro voce da sole… La verità è che ,se non cambieranno le capocce della gente,si assisterà sempre e solo al lamento sterile di chi prima vota pd per un’elemosina e poi da la colpa a Grillo.Paese di inCiulatori,che rimangono sempre inCiulati… il resto sono solo chiacchiere.Pero’ una cosa bisogna riconoscerla…quelli che ci “governano” sono dei Grandi!!Se fossi al loro posto,a questo punto,farei di peggio,visto il consenso pecoronico!
penso che la troika,dopo aver spinto al massimo la sua macchina produttrice di voti(ricatti,suppliche,velate minacce,promesse si tutti i tipimafia,ndrangheta,camorra,chiesa,apparato ex pc,amici degli amici democristiani,richiamo di tutti coloro già favoriti,un pò di brogli ecc….)alfine di fare dell’italia la sua sede operativa e,degli italiani,il suo zoccolo duro,ritiene eccessivo e pericoloso il risultato ottenuto dal m5s.credo l’ordine sia:il movimento deve sparire.ad ogni costo.l’adesione del m5s a gruppi euroscettici potrebbe rappresentare il crollo del progetto della troika.aspettiamoci di tutto e di più.beppe,mai come adesso,è necessario tenere duro.qualunque sia il prezzo da pagare.troppi grillini sembra non si rendano conto di ciò che stà accadendo.
Ciao Vito, mi sa che hai ragione. L’Italia euroentusiasta di Renzi è diventata il baluardo della Troika in Europa, ma il 21% del M5S può guastare non poco le feste.
A parte la facile ironia sul #VinciamoNoi, il risultato del M5S alle Europee significa consolidamento (seconda volta oltre il 20%) di un movimento che tutti gli espertoni prevedevano si sarebbe sgonfiato come tutti quelli che raccolgono mero “voto di protesta” (tiravano in ballo l’Uomo Qualunque di Giannini), e invece non è così. Forse abbiamo perso un po’ di voto di mera protesta, ma è rimasto il voto di opinione (perché è al 100% voto disinteressato).
Aggiungo: se questa volta ci facciamo fregare non rendendoci conto di quale è la vera posta in gioco, vincerà la Troika. E sarà giusto così, perché vorrà dire che la possibilità ci era stata data (grazie Beppe!) ma noi non siamo stati abbastanza intelligenti da coglierla.
… adesso son 2 cani, bastonati e se non reagiranno saranno massacrati ed estinti…
Uno Sdogana l’altro ed insieme Mordono le mani dei massacratori killer… alla gola no! …poi!
La realtà e’ che l’EURO è’ stato un a fregatura e adesso uscirne e’ pure complicato perché nessun economista al mondo potrebbe con esattezza dire cosa succederebbe tornando alla vecchia moneta. Potrebbe andare benissimo come essere rovinoso.
Sono stati molto furbi gli inglesi che a suo tempo dissero ” si l’EURO è’ una esperienza interessante ma grazie ne rimaniamo fuori e così vediamo cosa succede”. L’avevano già fatto a suo tempo con la CEE. Stettero fuori per poi entrare dopo perché avevano visto che gli conveniva. I nostri soloni che invece tra 100 anni i libri di storia bolleranno come imbecilli non persero tempo ” pur di non perdere questa grande opportunità ” e fecero i salti mortali oltre che carte false per cambiare la Liretta con l’Euro.
Sei sicuro che “nessun economista al mondo potrebbe con esattezza dire cosa succederebbe tornando alla vecchia moneta”?
Non è così, è quello che vogliono farci credere i pro-euro col terrorismo pisicologico.
La verità è che potrebbe “andare benissimo o malissimo” non per un fatto aleatorio, ma a seconda di *come* si decide di uscire.
Ad esempio uno degli argomenti dei pro-Euro è che il debito pubblico diverrebbe insostenibile. Costoro mentono sapendo di mentire, perché vogliono farci credere che il debito sovrano resterebbe in Euro, quando invece dovrebbe venire ridenominato nella nuova valuta (si può fare e si deve, esercitando la nostra sovranità nazionale). Ma di esempi ne possono essere fatti tanti, tutti già sondati da economisti indipendenti.
Un fattore determinante sarà la proprietà della nuova moneta (i.e. della Banca Centrale che la emette) che dovrà essere pubblica e dipendente dal Tesoro, ereditando depositi e riserve auree da Bankitalia.
Infine vorrei far notare una cosa: anche quando si è deciso di passare all’Euro non si sapeva se sarebbe andata bene o male: nessuno al mondo aveva mai tentato un esperimento simile. Eppure lo si è fatto, raggirando i popoli. Ed è andata malissimo.
Vogliamo continuare a farci del male?
Faccio una critica spero costruttiva.
Leggendo questo ultimi articoli sul blog non riesco a non pensare che dobbiamo migliorare il nostro concetto di “democrazia digitale” . Secondo me il blog deve prima informare e dopo chiedere il parere degli iscritti. Con Farage (che penso il 99,9 % degli italiani non sapeva chi fosse fino ad una settimana fà) mi sembra che Beppe e Casaleggio abbiano prima deciso l’alleanza e che poi vogliano farci accettare le loro decisioni con questi post. Visto che vogliamo la democrazia digitale, non si potrebbe fare un riassunto schematico del programma di ogni possibile alleato in Europa e lasciare decidere alla gente col voto? Grazie ..
Tuttavia ritengo che fare referendum su tutto e con tutti è sbagliato , anche perchè almeno il 75% degli italiani o è culturalmente ignorante o non ha o tempo o voglia di informarsi in continuazione . Obiettivamente il “lavoro” di prendere un certo tipo di decisioni per conto dell’elettorato M5S dovrebbe farlo un elite di persone colte, incensurate , competenti e giustamente retribuite, queste persone dovrebbero essere loro sottoposte al costante consenso del popolo 5 stelle tramite voti via internet .
NB Sono un sostenitore del M5S dal giorno della sua nascita e lo sarò ancora perchè mira a premiare l’onestà… Abbiamo fatto grandi cose, siamo i migliori con distacco per etica e programma , ma secondo me si può ancora migliorare nell’organizzazione e nella comunicazione.
Forza Beppe, sei un mito. Ciao
“Con Farage (che penso il 99,9 % degli italiani non sapeva chi fosse fino ad una settimana fà) mi sembra che Beppe e Casaleggio abbiano prima deciso l’alleanza e che poi vogliano farci accettare le loro decisioni con questi post”
……………………………………………………………………
i post servono per controbilanciare tutta la propaganda di regime alla quale chiunque può accedervi, forse vogliono (i media)farci accettare le loro decisioni con tv e giornali?
ci sarà una votazione, se vincono i NO si cercheranno altre alleanze, ma se vincono i SI ci devi stare.
DANIELE, STUPISCE IL FATTO CHE DICI DI ESSERE NEL MOVIMENTO SIN DAL GIORNO DELLA SUA NASCITA E POI GIUDICHI NEGATIVAMENTE LA SCELTA DEL LEADER, TOGLIENDOGLI LA POSSIBILITA’ DI AVER FATTO LA COSA GIUSTA. CHI SEI TU PER SOSTENERE CHE BEPPE SBAGLIA O CHE LA SUA IDEA DEBBA SUBIRE UNA VOTAZIONE? LE VOTAZIONI SONO STATE GIA’ FATTE PER PERMETTERE ALLE PERSONE DI ENTRARE IN PARLAMENTO E AL GOVERNO, MA LA STRATEGIA PER REALIZZARE IL PROGRAMMA DEL M5S, SE PERMETTI, E’ DECISA DALLE ALTE SFERE: DA GRILLO, CASALEGGIO, DI MAIO & CO. GENTE CHE SA IL FATTO SUO, CHE SA ESATTAMENTE COME MUOVERSI E CHE NON HA BISOGNO DI BURATTINAI O DI ESSERE INFLUENZATA DA DISSIDENTI, PIDDINI E FURBETTI VARI CHE QUI VENGONO IN MASSA AL SOLO SCOPO DI DISTRUGGERE OGNI POSSIBILITA’ DI SUCCESSO DEL M5S!!! SE DOPO GLI ARTICOLI CHE HAI LETTO SUL BLOG NON SEI ANCORA CONVINTO, BEH, PAZIENZA. VUOL DIRE CHE PURE TU CREDI ALLA STAMPA DI REGIME O MAGARI SEI TROPPO ATTACCATO AD UNA CERTA SQUADRA/IDEOLOGIA POLITICA PER POTER COMPRENDERE APPIENO L’IMPORTANZA DI TALE PIANO STRATEGICO.
Allearsi con UKIP è una mossa vincente.
Tenete conto che a Londra c’è la City della finanza più potente di Europa e che la borsa italiana è stata assorbita da quella di Londra.
Il Regno Unito in Europa conta almeno quanto la Germania, nel Regno Unito si concentrano una mole enorme d’interessi di speculatori e di multinazionali.
I conservatori britannici, come anche i finti labour alla tony blair, sono come pd e pdl in Italia, e sono terrorizzati da UKIP, così come i nostri pd e pdl sono terrorizzati dal M5S.
Pensate che forza dirompente avrebbe un’alleanza tra M5S e UKIP in chiave di scardinamento del sistema dei partiti.
Pensate a quali legnate potremmo dare a questi squali e ai loro amici.
Pensate all’efficacia dell’azione politica prima di tirare conclusioni alla cazzo di cane.
Da quello che ho capito, il movimento non vuole tanto allearsi con Farage, ma aderire al EFD. Certo è vero che l’UKIP è il partito principale della coalizione, ma non è questo il punto.
Non si dovrebbe tanto discutere delle idee dell’UKIP ma dell’EFD
Ci riconosciamo in quanto scritto? Io si, e penso anche il movimento.
Sottolineo anche che le uniche due disposizioni politiche che emergono dallo statuto, a parte il banale ‘dobbiamo essere tutti democratici e buoni’, sono
– Basta con il ‘ce lo chiede l’europa’. Possiamo collaborare ma non dobbiamo sposarci.
– Al di la’ del contrastare l’accentramento del potere, ogni sottogruppo è LIBERO di portare avanti la propria politica. Il gruppo lascia i sottogruppi liberi in tal senso.
Mi sembra proprio che il gruppo sia adeguato alle politiche del M5S, e che ogni ulteriore discussione sia superflua.
Esatto.in più l’attenzione mediatica scaturita dalla sola “idea”di alleanza mi spinge a pensare che potrebbero fare la differenza.perché parliamo chiaro signori di questo si parla ” fare la differenza”ed invece leggo di tante pipe mentali che mi lasciano perplesso.sembra che dobbiamo accasarcelo questo farage.
Al di la di tutto ricordiamoci che le alleanze sono fatte per ottenere qualcosa per l’Italia dall’europa, null’altro. Non è la stessa cosa che allearsi in Italia con altro partito.
PD lascia questo corpo!no scherzo restate pure,anche perché il vostro padrone non ne ha uno.come vi chiamate?vi ho visto su youtube dire in tutta tranquillità che lo fate di mestiere,il trolling intendo,una roba tipo gli “spartani” o cose del genere,almeno rimuovete quel video dai su…che sciocchini sbadatini..siete arrivati addirittura al punto di essere inglesi trasferiti in Italia che vengono sul blog ad avvertirci su quanto cattivo sia lo zio farage…fra parentesi ho fatto dei controlli incrociati,non lasciate nick taggati che poi sgamo che non siete voi anche se mi mandate su siti stranieri.Ragazzi non vi fate fregare per favore,la vostra perseveranza sarà la loro sconfitta..ps sono un iscritto nuovo e volevo solo ringraziare il tizio che si fa chiamare “unodinoi”perché lo vedo sempre a controbattere contro i fake e presumo non sia semplice.non ti conosco ma sappi che ti stimo.ciao
in risposta a paolo aranha
————————————————-
non credo che quando renzi ha deciso di resuscitare berlusconi abbia fatto di cosi fini e dettagliati regionamenti,e considerato, a parte le conseguenze politiche, che costui era un condannato per evasione fiscale e il suo co-fondatore per mafia.
si e accordato per fottere il m5s è basta.
LA SCELTA UKIP E’ POLITICA E VIENE FATTA:
A.- PERCHE UKIP HA FATTO LA SCELTA STRATEGICA DI RIFONDARE IL SISTEMA POLITICO EUROPEO
B.- PERCHE TUTTI GLI ALTRI A VARIO TITOLO E IN VARIO MODO SI SONO SCAGLIATI IN MANIERA INDECENTE CONTRO DI NOI.
che poi tutti quelli che ci hanno massacrato adesso pretendono che
NOI NON CI ALLEIAMO CON UKIP
e una ragione in più perche subiscano una
profondissima delusione.
per il resto si vedra.
franco rosso
.. adesso siamo due cani bastonati, da tutti gli altri, e se non reagiremo saremo massacrati ed affogati… – + – = +
Bastona il cane finchè non affoga…
Uno Sdogana l’altro ed insieme Mordono le mani dei massacratori killer sciacalli… alla gola no! …poi!
Forza Beppe forza gianroberto forza di Maio forza diba!! Forza becchi! La scelta UKIP segnerà una svolta coraggiosa per il m5s! Era ora! Beppe hai capito che pisizioni morbide su euro e criminali europei non eletti da nessuno’ ci avevano portato a non essere ne pappa ne ciccia perdendo quella spinta propulsiva verso un cambiamento radicale di questa Europa dei bankster criminali!questa è la madre delle battaglie! Quella forse per la quale hai dato vita al movimento! Ecco ora vi siamo! La scelta è la più giusta e la più dura! I nemici aumenteranno! Ma sempre più cittadini ci sosterrano! Noi Beppe ti sosterremo e sosterremo i nostri portavoce in Europa! W UKIP w m5s!
Tu sei buono e ti tirano le pietre.
Sei cattivo e ti tirano le pietre.
Qualunque cosa fai, dovunque te ne vai,
sempre pietre in faccia prenderai.
Tu sei ricco e ti tirano le pietre
Non sei ricco e ti tirano le pietre
Al mondo non c’è mai qualcosa che gli va
e pietre prenderai senza pietà!
Cosi’ sara’ finché vivrai Sarà così
Se lavori, ti tirano le pietre.
Non fai niente e ti tirano le pietre.
Qualunque cosa fai capire tu non puoi
se è bene o male quello che tu fai.
Tu sei bello e ti tirano le pietre.
Tu sei brutto e ti tirano le pietre.
E il giorno che vorrai difenderti vedrai
che tante pietre in faccia prenderai!
Sarà così finché vivrai Sarà così
Mi fanno ridere quelli che argomentano dicendo che La Russa è di destra come Farage e Vendola è di sinistra come i verdi…Poveri fessi! Non avete ancora capito che sono tutti dello stesso partito e che degli ideali non gliene è mai fregato niente se non per prendervi per il culo! Ma cosa volete dimostrare con i vostri discorsi ridicoli? Che vi intendete di politichese?
Certo che pensandoci … tu ti alleeresti con il m5s se lo conoscessi solo attraverso quello che ne dicono i giornali?
Il problema è proprio il valore di questa carta straccia ,che spesso è paragonabile a quello della carta igienica usata! Non sono organi di informazione, ma OPR ( organi di propaganda di regime ) ,degni di una repubblica delle banane! Qualcosa va fatto per correggere questa situazione di una stampa disonorevole per una nazione che voglia definirsi democratica
Lo strano concetto di Democrazia del PD.
Per i piedissini tutti coloro che non votano il PD sono persone rozze, ignoranti, di scarso spessore. Il massimo per i piedissini sarebbe quello di essere l’unico partito senza antagonisti per poter continuare a fare quello che hanno sempre fatto: spartirsi cariche, presidenze,enti pubblici, partecipate, controllo della scuola e quindi ministero dell’istruzione, presidenze di banche, di Fondazioni di erogazione che ovviamente erogano solo agli amici di partito o alle Onlus amiche, aumentare le tasse invece di ridurre le spese, essere europeisti convinti per svendere il proprio Paese al migliore offerente, favorire le Coop che ovviamente pagano molto meno tasse dei loro concorrenti, etc.. Etc.. Invece alla faccia loro c’è il Movimento 5 Stelle che farà di tutto per impedirglielo.
Gli italiani in 24 ore hanno ribaltato i pronostici e hanno votato in massa per il PD , ma siamo proprio sicuri!?
Quanti esponenti del movimento erano presenti nei seggi al momento degli scrutini? State pur certi che nei seggi dalle Alpi al canale di Sicilia o sulle montagne più impervie degli Appennini c’era un esponente del PD al momento dello spoglio, come sempre e’ stato dal dopoguerra ad ora.
No, ma mi sto domandando se siamo diventati tutti matti compreso Beppe o se è tutto uno scherzo. Con questa storia di alleanze mi fate uscire fuori di testa. Stiamo rinnegando tutto quello che abbiamo detto fin qui! E per cosa? per voler contare qualcosa? Ma non contano già le nostre idee e le nostre denunce? I ragazzi che andranno in Europa si faranno le ossa e poi ci verranno a dire le magagne che succedono li e poi sarà un crescendo del M5S e il consenso aumenterà! Allearsi con UKIP tanto per allearsi la trovo un’idea di prospettiva di corto raggio. Come non sono d’accordo l’alleanza con i Verdi. Come potremo continuare ad avere le mani libere se stringiamo alleanze? Io da iscritto voterò NO alla proposta di alleanza. Se poi la maggioranza deciderà diversamente, le strade si separeranno. Auguri a tutti!
Col n° di 17 eletti del M5S, al parlamento europeo potranno prendere parola una volta a Pasqua ed una volta a Natale.
Appartenere al GRUPPO dove c’è Farage non obbliga a fare le stesse scelte ed a cambiare ideali.
ma che razza di ragionamento è? Rimango solo se gli altri la pensano come me? Non tutti sono d’accordo ovviamente, ma se accettiamo di far decidere la rete non possiamo andarcene se poi la rete non decide quello che vorremmo. Penso che dovresti valutare bene l’idea di continuare a far parte di questo movimento, a prescindere dall’esito di questa discussione……
Lasciare è una libera scelta, ma la motivazione mi sembra pretestuosa. Chi altri potrebbe garantire la libertà di voto permettendo di far sentire la tua voce ?
io NON rimango se ci si allea con uno che vuole la secessione del proprio paese dall’europa. Inutile indorare la pillola..loro sono xenofobi, omofobi e fascisti. Io con quelli non mi ci mischio. Oltretutto avevo chiesto di dirlo PRIMA del voto in quale gruppo avremmo aderito. Ma (ad arte???) si e’ fatto finta di niente.Mi dispiace..ma non mi riconosco con gente simile.
Ho buttato giu’ tanti rospi per un anno..ma con loro MAI
Ma che senso ha rimanere se non ne sono convinto? Non mi sentirei più di divulgare le cose e le azioni quindi danneggerei solo la vostra strada. Per cui io voterò no, se vincerà il si continuerò a divulgare le mie idee altrove!
Come dice il pezzo di Cabras ‘Il problema del funzionamento dei gruppi parlamentari europei è semplice e micidiale: se gli eurodeputati non hanno i numeri per far parte di un gruppo, scatta una tagliola che porta via gli strumenti per intervenire in aula, riduce immensamente i tempi assegnati, priva i rappresentanti di risorse. Funziona in maniera assai più drastica che per i parlamenti nazionali. Per una volta, Grillo è stato molto pacato e lo ha spiegato molto bene in un articolo sul suo sito’. Il tema è la sovranità nazionale e con il gruppo di Farange siamo liberi (unici) di votare i temi anche in discontinuità col gruppo mentre altri gruppi sono obbligati a votare compatti pena l’espulsione. Non ci mettiamo sempre di traverso. E’ quello che vogliono….
basta con gli intrusi….finti personaggi dell’altra sponda che mascherati voglono screditare il movimento !!! cuocte nel vostro brodo che apparentemente vi arride,ma ben presto ve ne accorgerete dell’ennesima tranvata
Il programma del M5S era di arrivare in Europa e rivedere i patti.Questo non ha fatto piacere ai poteri forti d’Italia, che sono al seguito del potere tedesco.
Allora non ci rompessero le palle, noi dobbiamo andare per la nostra strada e non per quella della Germania, con qualsiasi mezzo.Muoia pure sansone e tutti i filisteng…
Ho vissuto metà della mia vita in Inghilterra e Farage e l’UKIP e, come dire, l’humus socioculturale che li ha espressi penso di conoscerli bene. Al meglio, sono l’espressione di un ultraconservatorismo nostalgico di una Britannia che comandava i mari, orfano delle sicurezze della Thatcher e di un ordine sociale antico, spiazzato da un Cameron che per es. approva il matrimonio gay, stanco delle ondate immigratorie dall’est europeo. Al peggio sono ex picchiatori del National Front, per semplificare una Forza Nuova più ignorante (la norma che li escludeva è del 2011 e non credo proprio sia stata retroattiva).
Gli elettori, da parte loro, spesso sono semplicemente stufi dell’Europa e stufi di immigrati comunitari che ricevono sussidi, e Farage piace perché è simpatico, energico e schietto.
Ora, mi sembra che UKIP non centri nulla col M5S, piuttosto sia più vicino alla destra di Alemanno o La Russa, fatti i dovuti distinguo. Mi piace che Cabras, diversamente da altri post su questo blog, dica chiaramente che ci si vorrebbe alleare con l’UKIP perché si condivide (in vera real politik) l’obiettivo dell’abbandono dell’euro e del depotenziamento dell’Europa. Invece non capisco perché, come gli altri post, si ostini disperatamente a rendere presentabile un personaggio (e un partito) che si colloca politicamente alla destra del partito conservatore, e che ha fortemente criticato Cameron, per es., per le politiche a pro delle libertà civili e delle energie alternative.
Questo non mi sembra molto M5S, e neanche molto onesto nei confronti di quelli che l’hanno votato.
Io sono favorevole per una adesione al gruppo EFD (Europe of Freedom and Democracy). Ho letto lo Statuto, mi sembra ottimo perché ogni partito che aderisce a questo gruppo può mantenere la sua identità, visto che ognuno può votare secondo coscienza e conoscenza. Io non conosco Nigel Farage, del partito UKIP,( United Kingdom Independence Party); mi sembra che Beppe Grillo ne dia un giudizio, tutto sommato positivo, io mi fido; spero quindi ne venga a fare parte. E’ un “MUST” assoluto che il M5S contribuisca a formare un gruppo nel parlamento europeo, per aver voce, l’alternativa sarebbe quella di un partito silente. Penso che nessuno voglia questo. Nell’unirsi ad altri partiti dobbiamo cercare più quello che ci unisce che quello che ci divide, mi sembra una frase del Mahatma Gandhi e altro . Se riusciamo a formare questo gruppo, potremmo diventare la quarta forza presente in parlamento. Auguro a Beppe Grillo un buon lavoro. Sono certo che saprà trovare la giusta via. (smoky tre)
Favorevole all’alleanza con Farage. I verdi sono uno dei tentacoli del pd come sel. Il potere è tutto unito contro di noi, non può esserci dialogo ne collaborazione.
Se i nostri 17 ragazzi in parlamento hanno le mani libere per quale ragione dobbiamo entrare nel gruppo con l’UKIP? Per parlare devi poi chiedere il permesso a Farage?
Forse qualcuno si scorda che Farage e un politico Inglese e la politica inglese non c’entra nulla con la politica italiana e poco ci importa onestamente …in Europa bisogna alle arsi per forza e quindi visto che comunque noi possiamo esercitare la libertà incondizionata di voto e anzi poter avere un sostegno numerico in più per le nostre battaglie a favore dell’Italia per me va benissimo stare con Farage , anzi la ritengo una necessità perfetta , la nostra politica interna non cambia certo
ragazzi che giornata di pesca,mai visti tanti scorfani infiltrati di razza pdiota,saltano nella rete di grillo che è una bellezza se continua cosi il bomba dovra allevarne ancora prima che si estinguano, e chissa quanto costera al contribuente
“”guarda invece se ne condividi i valori””
in risposta ad un mio commento delle 20.20
I valori. Condividere i valori. Non credo si possano condividere valori interpretati e rappresentati politicamente nella forma apparente e in dichiarazioni (solo dichiarazioni, non comportamenti) appartenenti al linguaggio del secolo scorso, per non dire di un secolo fa. L’ambiguità del linguaggio politico, la sua manipolazione scientificamente progettata e attuata in anni e anni, la staticità dei suoi fruitori (FRUITORI) non hanno consentito e non consentono alcuna riconoscibilità, nella realtà che mi/ci circonda e alle sue proiezioni nel futuro, dei valori da me, e non solo da me, condivisibili. Solo il M5S (e per lui Beppe, Casaleggio e altri) sta traghettando nella realtà complessa, globalizzata, per tanti versi volutamente oscurata, valori umani irrinunciabili, universali.
E come si traghettano da un contesto come quello descritto ad una realtà diversamente operante questi valori, meglio, l’essenza di questi valori? Sgombrando il campo dalla sua “appropriazione/attribuizione indebita”. Necessaria nuova forma, comportamento, linguaggio. Grande, grandissimo sforzo per tutti. Necessario coraggio, intelligenza, informazione vera, onestà intellettuale e intuizione (non ultima). Da qui non siamo di dx né di sx. Da qui “devono andare tutti a casa”, da qui siamo “oltre “, da qui l’alleanza obbligata
per l’ingresso al parlamento europeo. CON CHI?
Senz’altro con chi manifesta determinazione ed efficacia su obiettivi condivisi, non sudditanza intellettuale, maggiore esperienza pregressa nei palazzi UE, ricerca di un nuovo linguaggio politico che avrà pure delle contraddizioni, ma che vale la pena perseguire, considerati i giganteschi problemi che si profilano all’orizzonte. Inoltre con chi, nell’ALLEANZA MIRATA, non pone condizioni alla tua libertà di votare in maniera disgiunta, quando tale situazione dovesse presentarsi.
jessica p. scrive:
ma poi che ragione vuoi avere ad allearti con uno di destra? Ma ti potevi alleare prima con La Russa così il voto mio non te lo davo no?”
………………………………………………………………….
a me non hai dato niente.
non so cosa sia la destra e la sinistra, nella mia vita non ho tempo da buttare per queste stronzate.
da sempre, chi comanda, i padroni del mondo , usano la strategia del “divide et impera” per fare in modo che i “polli” si facciano la guerra tra loro e non pensino a combattere uniti contro chi li vuole al forno con patate.
vedo che tu nel “pollaio” ti ci trovi brne.
L’articolo di Pino Cabras sostiene che lo UKIP seguirebbe un modello australiano nella gestione delle migrazioni.
Ciò è FALSO.
Lo UKIP propone di escludere dal Servizio Sanitario Nazionale tutti gli immigrati, extracomunitari o comunitari (ITALIANI inclusi!), per i primi cinque anni della loro permanenza nel Regno Unito.
Si noti bene che in Gran Bretagna il Servizio Sanitario Nazionale è attualmente universale e gratuito: si viene curati gratis, per il solo fatto di risiedere nel paese. Con tale proposta Farage vuole discriminare gli immigrati, comunitari o extracomunitari, rispetto ai cittadini britannici, imponendo l’acquisto di polizze sanitarie private.
Non solo: la discriminazione avrà luogo anche nell’accesso all’istruzione e all’edilizia popolare.
Ecco cosa dice il sito ufficiale del Sistema Sanitario Australiano:
«Everyone who lives in Australiaexcluding Norfolk Island residentsis eligible for a Medicare card if they:
– hold Australian citizenship
– hold New Zealand citizenship (documentation required). […]
have applied for a permanent visa (excludes an application for a parent visa), have permission to work in Australia or can prove relationship to an Australian Citizen».
( http://www.humanservices.gov.au/customer/enablers/medicare/medicare-card/eligibility-for-medicare-card )
In Australia uno straniero che abbia un permesso di soggiorno per lavoro o anche solo abbia presentato domando per un visto permanente, a prescindere da quanto tempo risieda effettivamente in Australia, ha diritto all’assistenza sanitaria pubblica.
L’articolo di Pino Cabras contiene una SOLENNE CASTRONERIA, una BALLA COLOSSALE, una MENZOGNA bella e buona.
Forse Cabras, che non è un esperto di politiche migratorie comparate, semplicemente ignora ciò di cui parla (http://pino-cabras.blogspot.de/ ).
E’ però GRAVE che simili FESSERIE vengano presentate come informazione corretta sull’organo ufficiale del nostro MoVimento.
non credo che quando renzi ha deciso di resuscitare berlusconi abbia fatto di cosi fini e dettagliati regionamenti,e considerato, a parte le conseguenze politiche, che costui era un condannato per evasione fiscali e il suo co-fondatore per mafia.
si e accordato per fottere il m5s è basta.
LA SCELTA UKIP E’ POLITICA E VIENE FATTA:
A.- PERCHE UKIP HA FATTO LA SCELTA STRATEGICA DI RIFONDARE IL SISTEMA POLITICO EUROPEO
B.- PRCHE TUTTI GLI ALTRI A VARIO TITOLO E IN VARIO MODO SI SONO SCAGLIATI IN MANIERA INDECENTE CONTRO DI NOI.
che poi tutti quelli che ci hanno massacrato adesso pretendono che
NOI NON CI ALLEIAMO CON UKIP
e una ragione in più perche subiscano una
profondissima delusione.
per il resto si vedra.
franco rosso
IN AUSTRALIA DEVI ESSERE CITTADINO (E CI VUOLE TEMPO) E SE NON SEI CITTADINO, DEVI FARE UNA SORTA DI ASSICURAZIONE PER AVERE LA CARD E GODERE DEL SERVIZIO SANITARIO (LIMITATO). TI POSSONO PURE BUTTARE FUORI CON I DOCUMENTI IN REGOLA! LA RIGIDITA’ DI QUEL PAESE E’ DA PRENDERE AD ESEMPIO. RIGUARDO LA FRASE:
“Si noti bene che in Gran Bretagna il Servizio Sanitario Nazionale è attualmente universale e gratuito: si viene curati gratis, per il solo fatto di risiedere nel paese”.
E’ FORSE UN MALE CONTROLLARE CHE UNO STATO NON BUTTI VIA I SOLDI CHE SERVONO PER I CITTADINI?
PROBABILMENTE IGNORI CHE MOLTA GENTE ANDAVA LI SOLO PER SFRUTTARE TUTTO CIO’ CHE OFFRIVA QUEL PAESE. SICCOME QUEL PAESE NON E’ L’ITALIA MA E’ L’INGHILTERRA, FARAGE HA L’OBBLIGO DI COMBATTERE PER TUTELARE I SUOI DIRITTI E PER IL MIGLIORAMENTO DEL SERVIZIO SANITARIO INGLESE. L’ITALIA, INVECE, CHE HA SEMPRE DATO ASSISTENZA A TUTTI, ORA NON PUO’ DARLA NEMMENO AGLI ITALIANI PERCHE’ NON HA PIU’ SOLDI! E COSI LA GENTE MUORE PER STRADA PERCHE’ NON CI SONO LE AMBULANZE O PERCHE’ MANCANO I FARMACI O PERCHE I TAGLI HANNO RIDOTTO IL PERSONALE MEDICO E PARAMEDICO ECC. COMBATTERE E IMPORRE DELLE REGOLE E DEI LIMITI E’ UNA NECESSITA’, CONSIDERANDO CHE LE NOSTRE CASSE SONO VUOTE!!!
caro paolo credo che riportando pezzi di un puzzzle che nemmeno io penso capisci nn sia credibile
primo perche in inghilterra basta entrare con la scusa di un permesso di studio fare tutte le carte avere un dottore e quantaltro e poi lavorare in nero dato che la nn e come da noi che hai l’obblico di dimostrare chi sei e da dove vieni e cosi molti molti eludono le regole dell’immigrazione se tu solo avesi vissuto un po a londra come ho fatto io sapresti quello che dici e nn spareresti ………
secondo in australia se arrivi col barcone se nn giri la nave ti sparano addosso e se entri regolare con meno di 30 anni ok se no devi portare soldi o farti un corso a tue spese sperando che quello che fai rientri nei lavori che gli sevono se no ti danno il ben servito e in nouva zelanda quando entri devi avere gia la prenotazione del volo di rientro se no nn ti fan entrare sempre quella storia che se nn ci sei stato nn puoi sapere e poi fai la figura del fe..o
Finalmente posso di nuovo commentare!
Beppe stai sbagliando. A me non interessa il fatto che Farage sia di destra e non credo alle menzogne dei giornali e delle tv. Però non ha senso allearsi con chi non ha quasi niente in comune con le tue battaglie. E’ un euroscettico? Ok e allora? A quanto pare Farage ha votato per Barroso nel 2009 e poi fa i discorsi su chi ha scelto Barroso e Van Rompuy? Dai su non scherziamo.
E poi si parla di libertà di voto…ma gli europarlamentari sono liberi di votare come meglio credono è chiaro però che ci devono essere delle affinità con il gruppo. E che affinità hanno il M5S e l’Ukip di Farage?????
DOPO TRE ARTICOLONI SU FARAGE NON HAI ANCORA CAPITO UNA MAZZA! SCOMMETTO CHE NON LI HAI LETTI, PERCHE’ SE LI HAI LETTI E NE ESCI CON QUEL POST, O SEI PIDDINO O HAI PROBLEMI DI COMPRENDONIO…
Di sicuro con qualcuno nel Parlamento Europeo dobbiamo allearci pena contare poco o nulla.
Farage lo conosco poco perché non seguo le vicende politiche inglesi, di sicuro non è pro Europa, ma se per questo neanche la Le Pen lo è.
Forse dovremmo appunto allearci con i partiti o movimenti che la pensano come il Movimento che sia Farage o la Le Pen o Topolino o Braccobaldo, poco importa.
Io sono favorevole per una adesione al gruppo EFD (Europe of Freedom and Democracy). Ho letto lo Statuto, mi sembra ottimo perché ogni partito che aderisce a questo gruppo può mantenere la sua identità, visto che ognuno può votare secondo coscienza e conoscenza. Io non conosco Nigel Farage, del partito UKIP,( United Kingdom Independence Party); mi sembra che Beppe Grillo ne dia un giudizio, tutto sommato positivo, io mi fido; spero quindi ne venga a fare parte. E’ un “MUST” assoluto che il M5S contribuisca a formare un gruppo nel parlamento europeo, per aver voce, l’alternativa sarebbe quella di un partito silente. Penso che nessuno voglia questo. Nell’unirsi ad altri partiti dobbiamo cercare più quello che ci unisce che quello che ci divide, mi sembra una frase del Mahatma Gandhi e altro . Se riusciamo a formare questo gruppo, potremmo diventare la quarta forza presente in parlamento. Auguro a Beppe Grillo un buon lavoro. Sono certo che saprà trovare la giusta via. (smoky tre)
Scusa ho segnalato il commento come inappropriato. Ma è stato un errore. Volevo votarti. E’ interessante il movimento EFD ed è una ottima proposta la tua!
MSG per : Michele P.
L’EFD (Europe of Freedom and Democracy). Non è un movimento ma un gruppo parlamentare europeo, dove il M5S e UKIP,( United Kingdom Independence Party) di Nigel Farage, dovrebbero contribuire a formare. Vedi blog di Beppe Grillo. Titolo: Nigel Farage, la verità, del 30.05.14. (smoky tre)
MSG per : Michele P.
L’EFD (Europe of Freedom and Democracy). Non è un movimento ma un gruppo parlamentare europeo, dove il M5S e UKIP,( United Kingdom Independence Party) di Nigel Farage, dovrebbero contribuire a formare. Vedi blog di Beppe Grillo. Titolo: Nigel Farage, la verità, del 30.05.14. (smoky tre)
Exiles
My home…was a place near the sand
Cliffs…and a military band
Blew and air of normality
=
Esuli
La mia casa.. .era un posto vicino alla spiaggia
Scogli…e una banda militare suonava una melodia banale.
—————–
Nello stato ideale di Socrate
Dove si pone il nostro
MOVIMENTO CINQUE STELLE
dopo una simile alleanza ?
Batate bene questa domanda non è sterile
Se siete onesti nella risposta
Tutto il resto sono chiacchiere
Quando Sogno UN ALTRA COSA
VOGLIO L’UTOPIA senza compromessi
p.s.
Prima di consegnarci la tessera elettorale
dovevano obbligarci a leggere la repubblica
Non quella di Scalfari, quella di Platone
Professor Paolo Becchi lei dovrebbe conoscerla!
Quindi non racconti balle
Stessa cosa per il sig Pino Cabras
A cui preciso
Non ho votato e fatto votare per Beppe anche se
Ha la mia stima per il lavoro che ha fatto
Ho votato e fatto votare per il Movimento
AAHHAHAHAHAAHA!!!! STASERA ABBIAMO FATTO IL PIENO DI PIDDINI MASCHERATI DA GRILLINI. ECCOLI CHE SALTANO FUORI E ALCUNI USANO PURE PIU’ ACCOUNTS!!!
ORA E SEMPRE CON BEPPE, FINO ALLA VITTORIA!
FORZA M5S!!! IN ALTO I CUORI!!!!
Mah che ti devo dire beppe… andiamo avanti e vediamo anche xon con questo farage. Il problema è: ci seguirà l’elettorato o sara un’altra emorragia di voti? Non sarà comunquw l’iconografia di queista stampa da regime a farmi definire questo o quel politico. Ma deve essere una alleanza pronta kn caso di problemi alla exit strategy immediata. Speriamo che non si spacca tutto.
enzo,la troika ha puntato sull’italia.hanno spinto al massimo la loro macchina produttrice di voti.prova a sommare:calunnie,velate minacce.suppliche,voti comprati,un pò di brogli,promesse di tutti i tipi,l’apparato dell’ex pc e tutti gli amici degli amici della dc e degli altri partiti in movimento,mafia ,ndrangheta ,camorra.la chiesa attivata……tutto ciò non è avvenuto negli altri stati.se pensi a tutto questo,il 21 è un vero miracolo.loro hanno armi che noi non possediamo.loro producono voti noi,cerchiamo di creare coscienze.ci eravamo illusi e,purtroppo,siamo stati costretti da ragazzi che eravamo,a svegliarci uomini.
Ma davvero… Beppe e Gianroberto… questa volta… eviterete il voto della rete?!… beh sì… se così sarà… mi sembrerà una scelta che riempirà di orgoglio l’alleato democraticissimo Farage!…
Nel caso… però… io dirò qualcosa di simile a un suo discorso…
“In nome di Dio… cosa vi autorizza a trattare così il popolo a 5 stelle?! .-(((
Graziano… la tua proposta certifica che il “viziosetto” sei proprio tu!… e che devi essere un bel po’ che non tocchi fica!… uno sfigato… insomma!… non te la prendere… ti andrà meglio in futuro! .-)))
Ottimo Beppe, al quarto post consecutivo di santificazione di Farage mi sembra che il lavaggio del cervello dovrebbe aver portato i suoi frutti. Ora si può procedere con la votazione per la scelta dell’alleato europeo. Scelta libera e consapevole, è ovvio.
Tante persone pensavano sino a pochi giorni fa che Farage fosse il nome di un’automobile.
Tipo “la nuova aston martin farage” però appena lo ha nominato Beppe è sulla bocca di tutti i piddini d’Italia.
Verrebbe da fare tante considerazioni, ma per ora mi accontento di una cosa sola:
Se non piace al mio nemico allora piace a ME!:-)
Sono sinceramente preoccupata da questa scelta molto discutibile operata da Grillo. E credo che se la rete, come viene spesso sbandierata, dovesse dare il suo giudizio, sarebbe contraria. Siamo di fronte a un partito, l’UKIP, a impronta xenofoba (o vogliamo raccontarci le favole? – come affermassimo che la Lega non è un partito a impronta razzista) e che, a parte lo scetticismo sull’UE, non ha, a mio parere, alcuna attinenza programmatica con il M5S. Grillo, davvero pensi di poter guadagnare i voti persi con questa mossa? Ne perderai ancora di più. Il momento della disillusione, per molti che come me avevano creduto nel movimento e che l’hanno recentemente votato, è già iniziato. Meno autocrazia e più buon senso, per favore.
Ma PIANTALA con queste manfrine di stampo cattolico comunista!!! Ma ragiona con la tua testa e non con quello che ti raccontano i media! Chi altri rappresenta l’autentica opposizione alle politiche criminali della trojka?? I verdi, totalmente subalterni alla Merkel?? O il tuo amico svendola, ill cui mini partito ha già dichiarato che si alleerà per l’ennesima volta col PD!!!!????
Io sono favorevole per una adesione al gruppo EFD (Europe of Freedom and Democracy). Ho letto lo Statuto, mi sembra ottimo perché ogni partito che aderisce a questo gruppo può mantenere la sua identità, visto che ognuno può votare secondo coscienza e conoscenza. Io non conosco Nigel Farage, del partito UKIP,( United Kingdom Independence Party); mi sembra che Beppe Grillo ne dia un giudizio, tutto sommato positivo, io mi fido; spero quindi ne venga a fare parte. E’ un “MUST” assoluto che il M5S contribuisca a formare un gruppo nel parlamento europeo, per aver voce, l’alternativa sarebbe quella di un partito silente. Penso che nessuno voglia questo. Nell’unirsi ad altri partiti dobbiamo cercare più quello che ci unisce che quello che ci divide, mi sembra una frase del Mahatma Gandhi e altro . Se riusciamo a formare questo gruppo, potremmo diventare la quarta forza presente in parlamento. Auguro a Beppe Grillo un buon lavoro. Sono certo che saprà trovare la giusta via. (smoky tre)
I dubbi di Erika sono anche i miei; sarebbe anche il caso di non offendere chi esprime incertezze: è del tutto legittimo e risulta puerile assumere atteggiamenti di tipo fideistico nei confronti di Grillo, che può sbagliare come chiunque altro. Spero che la rete valuti con saggezza
Sono il giornalista Nicholas Farrell residente in Italia da un bel pezzo. Ogni volta che rilascio un commento qui sul tema viene tolto. Chi sa perché? Amici grillini, non è Grillo che deve evitare Farage ma il contrario. Voi grillini dovete leggere immediatamente la mia lettera a Farage pubblicata oggi sia su The Spectator di Londra sia su Il Giornale di Milano spiegando al mio compatriota perché a tutti i costi deve assolutamente stare alla larga dal vostro Grillo, il Duce del Web, e killer condannato
(omicidio colposo). Ecco i due link: http://blogs.spectator.co.uk/nicholas-farrell/2014/06/a-letter-to-nigel-far
age-about-beppe-grillo/
Not a lot a lot of people know this but Beppe Grillo is also a convicted killer. In December 1981 a car he was driving crashed and careered into the abyss. He threw himself out of the door and survived. But his three passengers died: husband, wife and their son aged 9. He was found guilty of manslaughter but never went to jail. Worse, he never once even bothered to contact the surviving daughter.
that cuold be you, asshole…and yuo wuold deserve it
il citrullotto di serata ci accompagna sulla retta via,
grazie citrullotto se avessimo avuto qualche dubbio su grillo lei con la sua esposizione dei fatti ci ha convinti ulteriormente a sostenere grillo e mandare lei affanculo e ci stia bene e se possibile ci vada insieme berlurenzi detto il bomba
Allarme Rosso dei Media Sussidiati Italiani: Tutti Contro Nigel Farage (Il Virus Libertario)
Impazziti, come checche in preda ad una crisi isterica.
I Media Sussidiati Italiani, parlano di un Uomo che non conoscono, e di un partito di cui non si sono mai occupati. Improvvisamente tutti esperti di Ukip che sarebbe:
Populista (ovviamente)
Razzista
Xenofobo
Omofobo
Piccolo particolare l’Ukip rifiuta di allearsi con qualsiasi partito di ispirazione fascista, con la Le Pen o Alba Dorata ad esempio, ma la cosa passa sotto silenzio.
Il problema è il Virus, che non deve attecchire, per nessuna ragione, mai.
Anche se come ha fatto notare in un post magistrale Gerardo Gaita in Italia non esiste il terreno fertile necessario.
Il Virus è il Libertarismo.
Perchè Nigel Farage è dinamite pura, un mattatore politico che si vede raramente in una generazione ed è stato in grado da solo di poratre uno sconosciuto partito di nicchia ad essere il primo partito britannico.
IL PRIMO
Ed è stato paziente, ha lavorato duro, ed è stato protagonista dei più bei discorsi politici mai ascoltati nel Parlamento dell’Unione Europea, questo ci riguarda.
Ce ne sono decine in rete uno più bello dell’altro*:
E LUI Nigel, LUI e non quei ridicoli cialtroni da operetta che oggi si sono inventati gli alfieri dell’anti-europeismo fascista,
LUI ha detto quello che NOI i nostri Euro Parlamentari non hanno avuto mai le palle ne la cultura di dire quando era il momento,
(ogni riferimento al simpatico e abile politico con le felpe è voluto, si parlo proprio di te, dove cazzo eri Salvini, eh? )
Ora francamente, l’alleanza con l’M5s è del tutto secondaria,
volete la prova che l’UKIP è nel giusto e che anche dall’inghilterra fa paura?:
IL DANNO PRINCIPALE LO STANNO FACENDO I PARLAMENTARI DEL M5S NEI LORO COMMENTI PUBBLICI CONTRO FARAGE RIPRESI DAI GIORNALI
DOVREBBERO TACERE E PARLARE SOLO TRA DI LORO
non utilizzerei questi mezzucci vecchi e vergognosi della disinformazione, non funzionano tanto più, la gente usa molto la rete, contrariamente a quanto pensiate e, laddove non la usa, la voce del M5S va in televisione anche
prenderei atto che, con una grandissima astensione, 6 milioni di italiani, hanno condiviso il suo programma, la sua linea e le sue idee e quindi mi metterei a lavorare per fare qualcosa di buono e vero per gli italiani
ma soprattutto
SE FOSSI UN NEMICO DI BEPPE GRILLO
valuterei l’ipotesi di capire perché nonostante si usino tutti i mezzi dei media per falsificare la realtà, tutti i soldi pubblici legalmente e illegalmente presi dalle tasche degli italiani, un movimento senza soldi fa così tanto consenso
e
quindi
VALUTEREI L’IDEA DI CHIEDERE SCUSA A GRILLO E LO INVITEREI PER UN CAFFE’.
Questi politicanti marci,servi della Troika,traditori dei rispettivi popoli,nonchè sostenuti da una informazione fuorviante e funzionale agli euronazisti,ci stanno rubando la nostra vita,il futuro,la libertà.Mentre qui si sta ancora a discutere se dobbiamo allearci o meno con questo o quel partito,scordando il fatto che in Francia,Spagna,Grecia,e Inghilterra hanno stravinto formazioni politiche contrarie alle oligarchie finanziarie che ci hanno imposto una spietata dittatura finanziaria reazionaria.
“Audacter calumniare, semper aliquid haeret” – Calunnia senza timore, qualcosa rimane sempre attaccato (Plutarco).
Oggi c’è un termine inglese che indica ciò che fa la stampa contro il M5S e anche in merito alla questione Farage: “character assassination” (http://en.wikipedia.org/wiki/Character_assassination).
Vogliono i verdi a tutti i costi? Glieli faremo vedere, sotto forma di sorci!!!
Questo articolo non mi convince e la critica ai Verdi europei ancora meno. Daniel Cohn Bendit, che credo se ne sia andato in pensione, è stato, in questi ultimi anni,l’unica voce libera del parlamento europeo. Non credo che Farage associato a Grillo riuscirà a fare altrettanto. Questa Alleanza mi pare strana e opaca. Non vedo il Farage rivoluzionario di cui parla Grillo. E Beppe diventa, ogni giorno che passa, sempre più conservatore: si fermi per carità! E lasci il posto di comando ai giovani. Tra l’altro non capisco perché sia lui a dirigere un Movimento che per definizione è autonomo!
Il fatto e sopratttutto la repubblica indubbiamente operano una campagna comunicativa scorretta e demonizzante relativamente alla scelta di una possibile alleanza con Ukip. Cionostante ritengo che un allenaza con il gruppo dei Verdi ,indubbiamnte un gruppo piu’riconoscibile e che condivide parecchio col movimento permetterebbe un maggiore peso al M5S e quindi all’Italia. Con Farage sarebbe sempre possibile votare singole proposte.
Caro Beppe avanti cosi condivido la tua strategia e poi non capisco per quale motivo dobbiamo avere un’ etichetta (destra o sinistra)che serve solamente a confondere e creare conflitti.Noi le elezioni le abbiamo vinte perchè per la prima volta nel parlamento europeo abbiamo 17 rappresentanti che sicuramente difenderanno gli interessi del paese Italia grazie
hanno davanti 4 anni per tentare di distruggere il m5s,sono tanti,ma abbiamo dalla nostra parte che in questi 4 anni devono anche finire di svendere l’italia.
poi forse il 40% che non è andato a votare domenica scorsa si sveglierà.
Ho seguito i discorsi di Farage da tempo,è l’unico che ha detto come stanno le cose nel parlamento europeo,è l’unico che va contro i poteri DOMINANTI BILDERBERG e compagni.Hanno tentato di eliminarlo anche fisicamente.Per me è OK.Io appoggio l’accordo se ci sarà.
Qui si tratta di entrare in un gruppo europeo per poter aver la possibilità di fare proposte e contrastare la politica della troika.
Farage è una persona di carattere, e come è già stato giustamente fatto notare, non si tratta di entrare nel suo partito.
Cerchiamo di ragionare e di non farci trascinare nelle solite polemiche inconcludenti.
Buona notte ed un caro saluto a tutti gli amici.
Suppongo che sia perché la legge elettorale italiana per le elezioni europee parla di “liste che abbiano conseguito sul piano nazionale almeno il 4 per cento dei _voti validi espressi_” (comma aggiunto nel 2009, http://www.camera.it/parlam/leggi/09010l.htm)…
Perché poi si sia scelto di prendere come riferimento i “voti validi” e non semplicemente i “voti”, questo proprio non te lo so dire…
I fatti, su Farage ed il suo UKIP (non le panzane, come in questo post), che e’ liberista, nuclearista, xenofobo, razzista, omofobo, e che vuole cacciare gli italiani (e gli altri europei) che lavorano in UK, sono tutti li alla portata di un click – basta fare lo sforzo di leggere un pochino di inglese. Informatevi!
Io no ho bisogno di cliccare, dato che sono in UK da 10 anni, e vi garantisco che se li conosci, Farage & Co, li eviti. Grillo si dovrebbe lavare la mano con cui l’ha salutato.
P.S. per la cronaca: Farage non ha MAI difeso l’Italia (altra panzana detta sul blog) bensi’ il governo Berlusconi – e questo la dice tutta.
P.P.S. per i troll di Forza Nuova, e’ facile verificare chi sono e che vivo qui a Londra da una vita: http://www.flickr.com/chrisjl
Lascia perdere le consultazioni online degli ‘iscritti’-
Quelle liste potrebbero essere impestati di ‘infiltrati’ di banchieri, piduisti, piddini, forzitalioti, forzanovisti, comunionefatturazioneisti. e chi più ne ha più ne metta.
Alternativa: votazione sulle proposte IN OGNI CELLULA DEI MEET-UP SUL TERRITORIO NAZIONALE ED ESTERO, TRA I REGOLARMENTE CERTIFICATI.
Così che chi è favorevole o contrario ad ogni proposta POSSA METTERCI LA FACCIA.
nessuno ha mai affermato che col 6% si cambiano le cose, col 6% si è perso è basta.
quando il pd si è alleato col nano, qualcuno ha detto che avrebbe preso il 6%……
E allora se col 6% perdi, torni in un angolino a stare zitto e a non contare niente, e della ragione che dicevi tu ci fai ben poco (ma poi che ragione vuoi avere ad allearti con uno di destra? Ma ti potevi alleare prima con La Russa così il voto mio non te lo davo no?)
Dopo le risposte ai miei commenti di ieri sono andata a leggere articoli qua e là sull’UKIP ed effettivamente ho dovuto ricredermi. Non si può mai abbassare la guardia… per avere le giuste info bisogna cercare e cercare. E’ questo il problema, non tutti poi lo fanno e tanti non hanno la possibilità di farlo.
Brava Elisabetta, bisogna essere informati altrimenti i media di regime ti fregano…è il loro sporco mestiere.
Hai visto anche i video youtube sugli interventi di Farage al parlamento europeo?
Spero di si, alcuni sono notevoli!
Ciao.
Io appoggio pienamente la scelta di Grillo di allearsi con Farage perché lui è stato l’unica opposizione vera nel parlamento europeo come il M5S è stato l’unico oppositore nel parlamento nazionale e per fare ciò ci vuole fegato, tenacia e coraggio . FARAGE è l’unico che difende i popoli europei in difficoltà come ha fatto quando ha difeso il popolo romeno che in un referendum contro in presidente ha deciso con 80% di voti di mandarelo via…. È rimasto sulla sedia con l’aiuto della Angela e tutta la commissione al completo…non c’è stato un romeno degno di questo nome a proferir parola in quel parlamento pieno di poltronisti traditori disgustosi ….Farage non guarda in facci a nessuno come Grillo quando si tratta di criticare il potere chiunque sia …farete scintille è quello che ci vuole in un parlamento che fino a ieri uno valeva niente…
FARAGE+M5S+GRILLO= GUERRA SENZA CONFINI AL POTERE !!!!!!!!
Sì… sì… Farage va bene!… è intelligente politicamente!… sono certo che… se avesse urlato anche lui “vinciamonoi”… avrebbe ottenuto al massimo il 2,5%! .-)))
la stampa italiana scatenata contro Farage per colpire Grillo.
La stampa inglese scatenata contro Grillo per colpire Farage.
Questo significa che:
i tecnocrati che comandano in Europa hanno PAURAAA,
questa alleanza per loro è AGGHIACCIANTEEEE!
Qualcosa inizia già a vacillare, Cameron costretto a dire no al candidato Junker sostenuto dalla Merkel, se proposto il governo inglese sarebbe a rischio caduta e Cameron si vedrebbe costretto ad anticipare nel suo paese il referendum sull’euro previsto nel 2017 con gravi conseguenze per la tenuta UE in caso di uscita dell’Inghilterra.
E’ l’alleanza giusta, la strada giusta, avanti tutta!
Fanno apposta!… sanno che il loro attacco concentrico sarà percepito come una loro fottuta paura!… in realtà con esso dissimulano molto bene tutta la loro esultanza per spingerci a un suicidio politico! .-|||
Qualche fenomeno ha creato una pagina su facebook chiamata “No Farage”. Ne ha anche parlato il tg1 e i promotori di tale iniziativa, nonostante si dicano fervidi sostenitori del M5S, si vantano pubblicamente di questo spazio ottenuto su una TV nazionale. Le cose sono due: o sono talmente ottusi da non capire che certi atteggiamenti fanno solo del male al movimento stesso, oppure sono dei semplicissimi provocatori che nulla hanno a che fare con il M5S. Spero sinceramente che l’ipotesi reale sia la seconda, ma ho tanta paura di sbagliarmi…
Il pessimista vede soltanto il buio nel tunnel.
L’ottimista vede la luce in fondo al tunnel.
Il realista vede si la luce ma si rende conto che in effetti è quella di un treno.
Il macchinista del treno invece si chiede che ci fanno quei tre idioti sui binari.
Insomma, abbiamo appena votato, deve servire a qualcosa questo voto. Nel movimento c’è gente di sinistra, di destra, di centro, di sopra e di sotto.
Tutti accomunati dalla voglia di rendere onesto, moderno ed efficiente questo paese. Occorrono alleanze in Italia, in Europa e nel mondo. Non possiamo rimanere una enclave esclusivista e solitaria, non possiamo stare seduti sul ramo in attesa di chissà cosa. Il ramo è marcio, la pianta pure, occorre scendere ed essere realisti, uniti ma realisti.
Ho votato perché i miei rappresentanti in Europa leggano tutte le carte che le varie cantanti, giornaliste e politicanti non hanno mai fatto. Voglio che siano di peso sulle decisioni future e per questo voglio alleanze, anche per fare solo un pezzo di strada insieme ma determinante.
Come prima alleanza lascerei stare tutti i professionisti della politica che sono in Europa da oltre 20 anni senza incidere su nulla tranne che per i propri stipendi.
Realismo anche in Italia, voglio vedere delle prospettive, non ho mai creduto al 51% e neppure lo voglio, ma con determinazione e restando uniti indurremo le parti migliori degli Italiani che ancora non sono scesi in campo ad unirsi non a noi, ma alle comuni idee di onestà, competenza, efficienza.
Diamine siamo l’Italia di Leonardo, di Michelangelo, di Caravaggio, non possiamo rimanere sudditi di incapaci famelici e asserviti pseudo politici, pseudo intellettuali, pseudo giornalisti, pseudo industriali che ci hanno portato noi al declino e loro ai conti in Svizzera.
Fiducia a Grillo.
E se Grillo dice UKIP questo vuol dire avere un’alleanza con il molto probabile primo ministro inglese; ci serve per cominciare piano piano a modificare la rotta di quell’immensa nave che si chiama Europa.
Occhio agli USA sento odore di nuova bolla speculativa. Noi 5 stelle siamo un coacervo multiculturale, occorre una sintesi e ovviamente una serie di compromessi. Personalmente delego Grillo a svolgere questo compito e andiamo avanti.
Dino Squalo di terra
voglio ripetermi per chi non avesse ancora capito.la presenza del mostro ha reso i concetti di detra sinistra,fascismo,comunismo insignificanti.solo se si riuscirà ad uccidere il mostro e,se si vorrà,questi concetti potranno ritornare al significato originale o,potranno esser riempiti di nuovo significatofino a quel momento,parlare di destra e sinistra equivale a parlare di niente.
Caro Beppe, la mia opinione è contraria all’alleanza con l’Ukip non perché me lo dica “il Fatto”… Su questo abbiamo tanto da imparare (non da qualcuno, ma lo faremo sulla nostra pelle)… Posso avere un’opinione mia oppure dobbiamo avere tutti la stessa opinione su tutti i temi dell’esistenza umana, dell’economia e della letteratura e dell’arte? Io non capisco. Non mi sento un cretino, faccio l’artista e l’artigiano, pago l’inps perché mia mamma riceva una pensione e possa prestarmi i soldi per pagare l’inps, sono una persona normale, ma davvero non capisco. Prima siamo puri e non facciamo alleanze con nessuno, poi le dobbiamo fare per forza per contare qualcosa? Anche solo per questo motivo sono contrario. Senza contare che davvero non abbiamo nulla a che spartire con l’Ukip, semplicemente perché in Inghilterra hanno la sterlina (forte) e non l’euro. Ma anche solo alla luce di queste due cose spicce, sinceramente, non senti stridere qualcosa? Il separatismo non porta da nessuna parte e va bene, è una mia opinione, ma allearsi con l’Ukip ci da la direzione precisa: la disfatta. Quanto scrivo non servirà a niente ma almeno ho sfogato il mio rammarico. Buona serata.
Caro Paolo al contrario dovresti rallegrarti di questa scelta.
L’Inghilterra ha la sterlina, è vero, ma è nella UE , perciò deve sottostare ai trattati europei e sono quelli il vero crimine che affossa l’economia dei popoli UE.
Puoi avere una moneta forte quanto ti pare ma se devo sottostare a trattati come il mes e il fiscal compact che ti fanno versare 50 miliardi nelle casse della UE ogni anno per 20 anni non c’è economia o moneta forte che possa sopravvivere e prosperare.
Farage è l’unico che al parlamento europeo ha combattuto questi crimini, quello che scrivo sono fatti documentati da video.
Farage viene descritto come fascista, xenofobo, ecc. e Grillo? Come Hitler, Stalin ecc.
Credi davvero che gli avversari politici non usino la macchina del fango solo perchè sono inglesi?
Per il bene del futuro dei nostri figli e nipoti abbiamo il dovere di opporci a questa europa criminale e di allearci con chi lotta come noi!
Ciao.
All’inizio pensavo Farage fosse davvero una merda, ma più mi informo più scopro cose buone e meritevoli…non facciamoci fregare dai giornali!!!
Il M5S è quì per restare e per valere i nostri diritti di cittadini!! Beppe è dalla nostra parte, altrimenti chi glielo farebbe fare di prendersi tanta merda da tutte le parti!!!
Io credo in questa alleanza con Farage possa cambiare le cose in Europa
Il governo Monti non ha fatto grandi cose eppure ne aveva proposta una, che mi sembrava di grande civiltà:” Voleva liberalizzare, in pieno spirito Europeo e occidentale, le licenze Taxi”.
Grillo, prontamente scrisse un post intitolato “Io stò con i tassisti”.
State sottovalutando il malcontento di tanti attivisti.
Ci spiegate perché abbiamo dovuto sapere da Salvini dell’incontro di Beppe con Farage?
Perché non avete considerato le ipotesi alternative: i Verdi, la GUE o anche solo la creazione di un gruppo nostro, del tutto nuovo, insieme ai diversi piccoli partiti che sono ora rappresentati al Parlamento Europeo?
Qui non è un “o noi, o loro!”.
Sono gli attivisti, non i media di regime, che vi stanno chiedendo di scongiurare il pericolo di un’alleanza con un partito che vuole privare di assistenza sanitaria e sussidi sociali i nostri connazionali italiani in Gran Bretagna!
Nel mio piccolo, son limitata, lo ribadisco ho cercato d’informarmi un poco anch’io.
DAlla storia della Formazione, di tuttto rispetto, non improvvisata, si osserva che nasce dal partito conservatore, dalla parte piu’ Aperta e Dinamica, dello stesso, premiato da un trend in perenne ascesa.
Son gente Seria, quantomeno nell’Efficienza ed accuratezza gestionale.
HAn dato un’Eccellente visibilita’ e Considerazione all’incontro con Beppe sui loro spazi di comunicazione, senza alcun tipo di polemica.
Non ho scovato proclami deliranti, Xenofobi, ne pur teste rasate o svastiche di norma.
I temi trattati son i normali dei tabloid, afrontati con un taglio moderno persin piu’ serio e compassato del nostro FAtto Quotidiano, per certi versi il piu’ Somigliante.
Buoni report da parte di cittadini d’ogni estrazione.
Un Leader che ci mette la FAccia.
Sembra un po’ d’esser tornato alla casa laica del vecchio Spadolini, un po’ piu’ a sinistra della destra storica tradizionalista.
Un po’ i BAbbani di Harry Potter ( Mi scusin lorsignori).
Tranquilli Borghesi di RAngo, seri e tradizionalisti.
Ne traggo una certa Impressione: sembran usciti da un Museo della Regina Vittoria, piu’ che dal Reichstag.
Contemporaneamente, un senso di NAusea per la Scorrettezza Intellettuale della Stampa Italiana, confermata in queste CAlunnie ossessive e persistenti alla tv, qui sul Blog.
Il tutto a rafforzare la constatazione dellIncivilta’ della nostra Classe Dirigente, la quale dovrebbe esser MAestra d’Imparzialita’, Civilta’, Virtu’.
Temo che sia l’Ukip a sentirsi sminuito, Oltraggiato.
tutti questi commenti mi sembrano fuori tema.credo che pochi abbiano la lucidità per fare un’analisi seria.provo a rinfrescarvi le idee.l’europa non esiste.mai come adesso i popoli si sento poco europei.il risultato dell’euro(euro e questa europa sono la stessa cosa)sono stati due:distruzione degli stati nazionali e povertà ovunque.il progetto di tsipras e di chi vorrebbe un’altra europa è impraticabile perchè presuppone l’esistenza di stati sovrani e di popoli che vogliono unirsi.se questa europa dovesse continuare,presumo che,tutti gli stati europei,arriveranno alla catastrofe.insomma oggi,non ci sono più le condizioni per parlare di unione europea.la salvezza passa dalla distruzione di questa europa e della bce.dall’annullamento di tutti i debiti degli stati europei e di tutti i trattati.dal ritorno di ogni stato alla sovranità politica e monetaria.ogni popolo deciderà quale stato creare.realizzato questo.se ci saranno le condizioni e se dovesse esserci una ripresa dello spirito europeo allora e solo allora si potrà parlare del progetto tsipras.pertanto ritengo che la prima azione,dovrebbe essere quella di formare un gruppo di tutti coloro che vogliono la fine di questo mostro.indipendente dal modello che ogni singolo gruppo voglia per il proprio stato sovrano.non importa che venga etichettato come destra,sinistra o altro.occorre uccidere il mostro che ci divora e che non si fermerà fino a che un solo europeo sarà in vita.tutto il resto viene dopo.chiunque non è d’accordo con questo mio discorso,o non ha capito un cazzo,o ha capito ma accetta la sua condizione di servo oppure è alle dipendenze del mostro e spera,cosi,di salvarsi.ecco il fuori tema:non importa chi è e c os’è farage.non importa chi è o cos’è le pen.non importa chi è e cos’è la lega,non importa chi è e cos’è tsipras,non importa cosa sono tutti gli altri.importa una sola cosa:se sono per mantenere il mostro in vita o se vogliono ucciderlo.chiunque voglia la morte del mostro è mio alleato.
Ragazzi, con estremo rispetto, state sbagliando tutto. Ciascuna riga di quanto è scritto in questo articolo è una serie di puerili scemenze. Non so che altro dirvi.
“Caro BEPPE i Troll già dicono che con il Blog hai fatto il lavaggio del
cervello e quindi si può votare,aspettano tanto per votare anche sù questo
Blog senza pagare i 2 . come i coglioni?Questa volta i Nostri Dirigenti
dimostrano che hanno le palle e sono Loro che ci mettono la Faccia e quindi
si assumano la responsabilità della scelta con FARAGE senza nessuna
votazione sul Blog e tutto in CULO ai TROLL!!! “
Beppe non farti influenzare dai piddini che infestano il blog da qualche giorno i veri stellati ,lo zoccolo duro,chi ha votato m5s un anno fa e una settimana fa sono con te…gai la cosa giusta alleati con mr Farage
Il fine non giustifica i mezzi
Dimmi con chi vai e ti dirò chi sei
A costo di essere banale con questi slogan
Vi dico che siamo caduti molto ma molto in basso
Tanto valeva tutta questa perdita di tempo
Per finire dalla padella nella brace
Potrei continuare tanto chi ha la testa di coccio
non capirà mai
Persone che scelgono il liberalismo per se e
usano aggettivare gli altri esseri umani qualificandoli
in una serie di sottospecie hanno nel loro dna
Il germe di quello che abbiamo combattuto
fino ad oggi
A meno che sia stata tutta una burla
Ribadisco
NESSUNA ALLEANZA
Se vogliamo andare OLTRE
Temo che quell’Oltre, sia il Triangolo cucito all’angolo della Giacca, nei Lagher a cui ci Sbattera’ Renzi, appena arrivan i CAschi Blu, che ha gia’ Chiamato.
Sveglia, Illusi SOgnatori.
Siam ad un passo dal Kamino.
“Bastona il cane finché non affoga”?!…
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Pino… non ti veniva similitudine migliore… per raffigurare Farage sotto le spoglie di un animale meno assoggettabile?!… lapsus froidiano?! .-(((
Si è impotenti di fronte ai poteri nascosti, non ci si riesce a unirci, mai, loro giocano a dividerci in mille sfumature, così saremo tutti soli e loro potranno continuare il loro dominio. Sarebbe bello fare un accordo di programma su tre punti, soli tre punti. Credo non sarebbe difficile condividerli anche per le punte più estreme.
Se riescono a dividerci avranno vinto.
Eppure é cosi semplice.Tutta questa campagna settimanale improntata,sempre e solo contro Farage. Ma non penserete mica che lo facciano per informare i M5S del pericoloso UKip. Ma non vi viene in mente che quando stampa e TV demonizzano un nostro progetto é perche hanno interesse a disgregarci. Solo penosa retroideologia,condita da mostruose balle scientemente architettate,per colpire quelli che non hanno ancora capito che é con la falsa ideologia (di questa pseudo sinistra capace negli ultimi venti anni di fare solo rivoluzioni da salotto) che cercano di ri-tirarvi dentro il sistema con la solita fuffa. Ci volete cascare un’altra volta? Ma quando é che vi sveglierete.
Il gioco al massacro continuerà,le centrali della disinformazione proseguiranno nella loro azione protesa a delegittimare Farage e Grillo.Lo vogliono i poteri delle plutocrazie europee.Quelle che stanno alzando una cortina fumogena,per nascondere i loro intrighi,le loro trattative per spartirsi gli incarichi nella Commissione e nel parlamento europee.La posta in gioco è altissima,riguarda la gestione dei fondi europei nei prossimi cinque anni.Essi,allora,hanno bisogno di tranquillità e devono mettere a tacere gli avversari.Quindi temono che l’alleanza tattica tra Frage e Grillo,possa rallentare l’attuazione dei loro progetti che hanno come scopo l’arricchimento delle banche e l’impoverimento dei popoli.
Bisogna allearsi col UKIP, leggo dei commenti che non capisco. Non ci stiamo iscrivendo all’ukip, è una questione di strategia ed opportunità politica. E’ stato spiegato benissimo dal blog. Secondo voi perchè la stampa ci tiene così tanto a spalare merda su farage? abbiamo l’opportunità di fissare un’agenda europea con un alleato che ci tratterebbe da pari, numericamente conteremmo molto nel gruppo, e saremmo indipendenti allo stesso tempo. Abbiamo bisogno di distinguerci in europa e portare i nostri temi, in primis quelli contro la politica monetaria e fiscale dell’ue. Con i verdi potremmo votare in materia di politica energetica, ma non altro. Un’idea non è nè di destra nè di sinistra, questo deve valere sempre….
Abbiamo contro forze ben organizzate che faranno delle alleanze di comodo per tapparci la bocca, hanno il controllo dei media che li asservono, è quindi necessario che anche il movimento5* si organizzi come meglio riterrà per dare battaglia senza esclusione di colpi.
Noto con “vivo e vibrrrrante” stupore che i bloggers della ‘vecchia guardia’ (quelli che scrivono qui da tempi non sospetti)’ sembrano CAPIRE l’alleanza con Farage e sono fondamentalmente daccordo.
“Il problema è che è scattata la vecchia regola del ”bastona il cane finché non affoga””
E’ strano, questa regola per quanto vecchia non l’avevo mai sentita. Neanche quelli di Google la conoscono: sembra che tutte le citazioni di tale regola
riconducano qui
Caro il mio Beppe, questi giorni di discussioni sulle alleanze mi hanno fatto capire che sono pochi quelli che hanno scelto il MoVimento perché lo hanno veramente capito, sentito.
Purtroppo o per fortuna, ne perderemo molti altri, perché ancora non hanno tagliato il cordone ombelicale ne con la dx, ne con la sx.
Pochi hanno capito cosa vuol dire essere Oltre.
Non disperarti, pensa che in un anno siamo raddoppiati, lo sostengo perché dopo le elezioni politiche nei successivi 4 mesi avevamo perso il 50% dei votanti ovvero tutti coloro che avrebbero voluto un governo con il PD e chi si era espresso così come semplice protesta ma senza condividere lo spirito del movimento!
Oggi la situazione è molto diversa, si sono unite al 5* molte persone consapevoli e che credono sia possibile andare oltre.
EZIO MAURO E’ IL DOTT. JOSEPH GOEBBELS DEI NOSTRI GIORNI, A SERVIZIO DEL CAPITALISTA DE BENEDETTI AL QUALE GIACE GENUFLESSO CON LA SUA REDAZIONE. IL VECCHIO SCALFARI S’E’ DIMENTICATO DI QUANDO CHIESE A BETTINO UN POSTO IN PARLAMENTO PER NON ANDARE IN GALERA, COSI’ COME SE LO SONO SCORDATI FABIO FAZIO CHE GLI CHIESE DI NON FARE IL MILITARE ED ENRICO MENTANA CHE FU ASSUNTO IN RAI IN QUOTA PSI.
FATE SCHIFO GETE DI MERDA CHE OGGI OSATE CRITICARE IL MOVIMENTO. IO VI SCHIFO CON TUTTO IL CUORE, COME SCHIFO DAMBRUOSO DI SCELTA CHIAVICA CHE PRESTO SE NE TORNA AL TRIBUNALE A PULIRE I CESSI COME LUI, E MATTEORENZIE E TUTTO IL PCI PDS DS PD.
GRILLO NON FARE MAI PIU’ L’ERRORE DI INTESTARTI EREDITA’ CHE NON CI RIGUARDANO, TIPO QUELL’ENRICO DELINQUER CHE MI FACEVA , AL PARI DI QUESTI, ALTRETTANTO SCHIFO, E NON FAR PIU’ COMPARIRE MANCO IL NOME DI VECCHI RESIDUATI DEL PCI COME RODOTA’ E IMPOSIMATO.
MA CHE KAZZO ABBIAMO NOI DA SPARITE CON QUESTI RINNEGATI DEL PCI? NOI SIAMO ANTICOMUNISTI, CONVINTI SIN DALLA NASCITA CHE IL COMUNISMO E’ IL CANCRO DELL’UMANITA’. CHE POI IN ITALIA SI SIA DATA VITA AD UNA FORMA ANCOR PIU’ PERVERSA DI COMUNISMO, OVVERO IL CATTOCOMUNISMO E’ UN FENOMENO PARANORMALE CHE ANDRA’ RISOLTO. CHIEDEREMO A TUTTI CONTO DI PAGARE OGN UNO PER IL PROPRIO, NON CI BASTA CHE MATTEORENZIE CI METTA LA FACCIA, CI DEVE METTERE IL COLLO. METTERLO DENTRO UNA CORDA DI CANAPA SFILACCIATA CHE FA FATICA A SERRARE, E LA MORTE SARA’ PIU’ LENTA E DOLOROSA. MA SIAMO FORSE NOI ASSASSINI? NO, IO DICO DI NO, PERCHE’ AGIREMO SOLO QUANDO IL PARLAMENTO AVRA’ VOTATO LA PENA DI MORTE PER COSTORO E LA TORTURA PER CHI NON VUOLE CONFESSARE. COSI’ GREGANTI SARA’ BEN LIETO DI DIRCI DEI SOLDI DI 20ANNI FA E ANCHE DI QUELLI DI OGGI. BASTA CHE GLI STRAPPO LA PRIMA UNGHIA A CRUDO, O GLI CAVO IL PRIMO DENTE, O GLI BUCO IL PRIMO BULBO OCULARE. IO COMINCEREI CON L’ACCECARLO, MA MI ATTEREI COMUNQUE ALLA LEGGE E LO TORTUREI COME IL CODICE IMPONE.
I COMUNISTI SONO I NOSTRI NEMICI, NON CERTO FARANGE, CHIARO?
Raagionando per assurdo se i media ci spingono ad alleanze con altri gruppi , allora possiamo stare certi che Farage è l’uomo giusto !! quindi che alleanza sia .!
p.s. Farage punta allo strappo con l’UE , noi al cambiamento , dunque la strategia è giusta , puntiamo a 100 per ottenere 50 ! ottimo!!
LA GERMANIA E’ SEMPRE QUELLA.. PENSATE CHE DOPO 100 ANNI SIA CAMBIATA..?? POVERI ILLUSI.. IL LUPO CAMBIA IL PELO MA NON IL VIZIO.. ASCOLTATE UNO CHE IL POPOLO GERMANICO LO CONOSCE MOLTO BENE.. LE STRATEGIE EGEMONICHE CAMBIANO MA LA SOSTANZA NO.. QUINDI ANCHE QUESTA VOLTA VA FERMATA CON LE BUONE.. CON I TEDESCHI NON SERVONO.. O CON LE CATTIVE.. E SE NECESSARIO ALLEARCI ANCHE COL DIAVOLO.. COME FECERO GLI ALLEATI ALLEANDOSI CON STALIN, PER FERMARLA NELL’ULTIMO CONFLITTO MONDIALE.. ALTRIMENTI CONTINUERA’ A TRITARCI FINO A QUANDO CI RIDURREMO COME LA GRECIA O PEGGIO…
jessica p.
“Ti sveglierai quando il M5S prenderà meno voti di fratelli d’italia!”
………………………………………………………………………
solo degli emeriti cretini credono che i vincitori abbiano sempre ragione.
Solo degli emeriti cretini pensano che chi prende il 6% sarà in grado di cambiare le cose. (e se prendessi il 6% ti chiederesti pure perché, se solo non fossi cretino)
Bagnai ha il merito di averci spiegato le cause della crisi, di averci mostrato come i sinistrini piddini-sellini in realtà sono al soldo dei padroni-euro-finanza-multinazionali anzichè dei lavoratori e PMI.
Bagnai ha esortato nel suo blog a votare NO EURO quindi Lega, o FdI…Bagnai è uomo sinceramente di SINISTRA…
Bagnai ha subito l’ostracismo dei “compagni” per aver divulgato in modo esemplare la FREGATURA EURO E IL DISEGNO AUTORITARIO CHE L HA IMPOSTO-PRODI E CIAMPI-
QUINDI GENTE, AMICI FRATERNI DEL M5S COME ME NON LASCIAMOCI INFINOCCHIARE DALLA ENNESIMA SOLA IDEOLOGICA DE SINISTRA BUONA-A FAVORE DEL POPOLO CHE E’ UNA MENZOGNA!!!
A ME FARAGE PUO’ NON PIACERE MA LA BATTAGLIA CHE A COMBATTUTO IN EU CONTRO I TECNOCRATI E’ E DEVE ESSERE LA NOSTRA
Beppe scommettiamo che se facessimo un’alleanza con COLUI CHE A CREATO IL MONDO molti idioti avrebbero comunque da ridire? Forza e avanti tutta Beppe va benissimo Farage.
l’informazione italiana è una associazione a delinquere finalizzata all’azzeramento dell’opinione politica dei cittadini!!!
subito la legge di abolizione dei finanziamenti pubblici a giornali e tv.
Lassa perde er diavolo,Kasap,che c’ha già i caxxi sua da pensa’…e,poi,Nigel è cattolico…in un paese de protestanti(no protestati come in Italy)…e,o stesso c’ha avuto consensi…quarcosa vorà di’,no??
Qualcuno scrisse (è poco sotto, basta cercare un attimino):
“Il problema più incombente per tutti noi da risolvere è la stampa. Và fatto un decreto che delinei delle regole più ferree per chi scrive per i giornali.
Abbiamo avuto modo di vedere la forza della mala informazione e i danni che provoca, è li che bisogna cambiare prima di tutto.
viva l’onestà”
E la cosa più ASSURDA, PAZZESCA, INCREDIBILE è che non c’ è un solo commento negativo, nessun vaffa, nessun “troll piddino va a casa” da parte della sterminata massa dei talebani sempre pronti a mandare affanculo chiunque non la pensi come loro…. allora sotto sotto sono d’ accordo??
Cosa resta da pensare alla gente “normale”? Dove sono i moderatori del Blog? E poi ci si stupisce che il movimento perde qualche milionata di voti ad ogni elezione.
Perché chiede delle regole più ferree? Prima di mandarlo affanculo vorrei perlomeno sapere quali regole ferree vorrebbe. Qualche bella regola ferrea sul conflitto d’interessi, per esempio, sarebbe un toccasana, altroché; ed è quello che il M5S chiede da sempre. Una bella regola ferrea contro la concentrazione dei media, anche. Un’altra per porre fine alla piaga della lottizzazione, anche. E altre per ridurre “a number of other legal impediments to press freedom, including the lack of a proper law to deal with conflicts of interest, particularly between media ownership and holding political office, as well as licensing procedures for journalists that can lead to official influence and limit opportunities for foreign-born and freelance reporters”, pure. Sono tutte cose che chiede sempre Freedomhouse (http://www.freedomhouse.org/report/freedom-press/2013/italy#.U4uVtXafUrh) commentando la situazione dei media in Italia.
Insomma, io aspetterei prima di mandarlo affanculo. Una sfanculata non è mica una cosa così, da dare al primo che passa…
Tutti utili nessuno indispensabile
Di grazia qualcuno mi spieghi
Che ci azzeccano questi post
Con la nostra
DEMOCRAZIA DEL UNO VALE UNO
Non so voi ma io mi sento defraudata di qualcosa
Se avete scherzato dovevate dirmelo prima non
dopo due anni che lavoro per il movimento
Ai ‘duri e puri’ contrari all’alleanza con Farage…
Sapevate che Farage è scampato a un ‘MOLTO DUBBIO’ INCIDENTE AEREO?
Invece Enrico Mattei in un incidente analogo fu molto meno fortunato…
E se qualche malpensante dovesse ‘dubitare’ che sia stato un incidente con ‘incoraggiamento del filmato’ perchè Farage è un tipo ‘che da fastidio’ a molti, bhe sappia che è il solito populista, complottista, che sa dire solo no ecc.
Qui alcune foto di quell’incidente nel secondo filmato
io non potrò votare perchè iscritto da pochi mesi, se potessi farlo voterei si all’accordo con Farage per contrastare questa europa dominata dai banchieri.
ma ho l’impressione, spero di sbagliarmi, che vinceranno i no
Non sottostimare mai il potere di un frutto.se non fosse stato per l’uva,il vino non sarebbe mai stato scoperto e l’Impero romano sarebbe durato per altri tre anni.
Kehlog Albran.
Se si tratta di dover far parte di un gruppo per aver una maggior potenza attuativa del M5S pur mantenendo la propria liberta` di pensiero, di voto e di proposte, allora facciamone parte, se e` il minor male, anche con Farange.
Agli oligarchi dei media non importa l’esistenza o meno del fascismo ma conta solo il poter fare affari e usano la parola “fascismo” secondo i propri interessi.
Penso che in Italia ci siano tante testate giornalistiche perche` ognuna segue una corrente di pensiero, di tornaconto economico di gruppo e di politica. Se cosi non fosse e se scrivessero per informare veramente allora finirebbero tutti per dire le stesse cose e non ci sarebbe trippa per tutti i giornalisti e gli oligarchi dei media avrebbero meno spazio e meno potere.
Non vedo per che non va bene una alleanza con farage per cercare di fare in europa qualcosa che vada bene al nostro paese.
sembra a sentire certi idioti che il movimento vuole governare l’italia assieme a farage, invece si tratta di fare numero al parlamento europeo, e grazie a questo numero arrivare a qualche risultato.
Ma si!!; facciamo anche comunella con la le pen. tanto comunque vada in italia il movimento sara bastonato dai media a prescindere.
L’importante in futuro e non dire niente che i media possano strumentalizzare; se ci dicono che siamo nazisti, noi diciamo di essere sequaci di Maria Teresa di Calcuta. ma… forse meglio di no! chi sa? sono capaci di inventarsi che gestiva un locale a luci rosse.
Caro BEPPE i Troll già dicono che con il Blog hai fatto il lavaggio del cervello e quindi si può votare,aspettano tanto per votare anche sù questo Blog senza pagare i 2 . come i coglioni?Questa volta i Nostri Dirigenti dimostrano che hanno le palle e sono Loro che ci mettono la Faccia e quindi si assumano la responsabilità della scelta con FARAGE senza nessuna votazione sul Blog e tutto in CULO ai TROLL!!!
Risk Of Blackouts
The 2008 Climate Change Act costs
an estimated £18bn per year that’s
more than £500 for every household
in the UK. We will scrap this Act.
EU renewables targets mean
taxpayers’ money subsidises wind
farms that require gas powered
back-up when the wind doesn’t blow.
The EU Large Combustion Plant
Directive will shut many vital oil and
coal-fired power stations in 2015.
OFGEM warns that plant closures could
cause blackouts.
Il problema non è in europa ma le ripercussioni in Italia.
Farei un patto anche col diavolo se questo incidesse sull’efficacia delle posizioni del M5S.
Non si tratta di una alleanza con il Ukip ma un patto tecnico politico per spezzare le catene con le quali oligarchie ideologiche del secolo scorso hanno inprigionato l’europa.
Fascismo e comunismo sono la coppia diabolica che ha distrutto l’Europa nel secolo scorso ora sono diventati una oligarchia, noi siamo nel terzo millennio trascineremo anche l’Ukip … e poi un asse del tutto inedito con gli inglesi mi incuriosisce non poco.
Sono ancora incerto sarà dura combattere la disinformazione tutta italiana.
tu non sei mai stata dei nostri, non te ne andrai mai e continuerai a scrivere puttanate nella stupida convinzione di spostare voti a favore del tuo padrone.
Condensiamo il tutto:
I programmi e le apparenze sono agli antipodi di cio’ che si dice in piazza!
Come i preti che “accusano” la chiesa ma lo fanno sempre esibento il “colletto bianco”!
stiamo vivendo tempi difficili (ma non solo a causa della crisi) …
la globalizzazione ed il capitalismo portato agli eccessi che hanno creato l’humus adatto alla nascita di un nuovo tipo di capitalismo … quello “finanziario” …
spieghiamo brevemente di cosa si tratta … (notizie tratte da Treccani.it)
Secondo Rudolf Hilferding, economista tedesco, la crescita delle grandi banche ha segnato l’inizio di una nuova fase del capitalismo, in cui il potere economico è concentrato nelle mani di grandi istituzioni finanziarie.
In tempi più recenti questa definizione è stata ripresa da più parti per indicare il tipo di capitalismo che caratterizza le società contemporanee: legato al mondo della finanza e della speculazione, viene spesso considerato una delle cause principali della crisi economica internazionale iniziata tra il 2007 e il 2008.
Ci si riferisce in particolare alla concentrazione di potere e risorse nelle mani di pochi imprenditori, che possiedono le imprese industriali più importanti e imponenti, nonché al capitale bancario controllato da un numero esiguo di grandi istituti di credito.
IO SONO “TERRONE DOC” ED HO VISSUTO OLTRE 25 ANNI AL NORD.. OVVIAMENTE QUANDO LA LEGA COMPARVE ERO OSTILE NEI SUOI CONFRONTI.. QUALCHE HANNO DOPO HO VOTATO ANCH’IO LEGA COME CENTINAIA DI MIGLIAI DI MERIDIONALI TRAPIANTATI NEL SETTENRIONE D’ITALIA.. ED HO TANTISSIMI AMICI VENETI E LOMBARDI DOC LEGHISTI O EX.. ADESSO IO COME TANTI DI LORO ANNO ABBANDONATO LA LEGA DA QUANDO SI E’ IMPANTANATA ANCH’ESSA NELLA POLITIKA ITAGLIOTA.. LA MORALE E’ CHE C’E’ CHI PREDICA BENE E RAZZOLA MALE.. E CHI PREDICA MALE E RAZZOLA BENE.. BISOGNA ESSERCI DENTRO LE COSE PER GIUDICARLE NELLA LORO GIUSTA OTTICA..
buona sera blog! vedo che l’isteria collettiva imperversa.
Conquisteremo anche l’Europa e di questo se ne stanno accorgendo, come stanno realizzando che l’incoronazione di Renzi che hanno contribuito a creare sarà comunque inutile e non ci bloccherà!
Alleanza con Farage? Se le condizioni sono queste perchè no?
Ci si dovrebbe alleare anche Tsipras, visto l’interesse verso il suo Paese!
è vero, i Verdi sono pro-Euro.
Ska Keller (tedesca e candidata dei Verdi alla Commissione Europea) a Ballarò si è data la zappa sui piedi da sola quando ha detto che uscire dall’Euro per la Germania sarebbe un disastro.
io mi domando se c’era un modo per entrare nei Verdi da euroscettici (visto che anche il fatto che non ci sia libertà di voto nei Verdi è una balla).
non lo so, ad ogni modo ormai è andata.. se solo si fosse dialogato senza precondizionamenti…
Se qualcuno con la scusa di fare x il paese e’ disposto ad allearsi a corrotti e collusi e poi non vuole allearsi in europa con Britannici xche’ sono razzisti e nuclearisti, c’e’ qualcosa che non va’ non allearsi in europa e rimanere soli a guardare e allearsi al marciume mi puzza di nuovi cittadini che diventano vecchi politici.
Dice DE ANDRE? IN BOCCA DI ROSA
“Si sa che la gente dà buoni consigli
sentendosi come Gesù nel tempio,
si sa che la gente dà buoni consigli
se non può più dare cattivo esempio.
Così una vecchia mai stata moglie
senza mai figli, senza più voglie,
si prese la briga e di certo il gusto
di dare a tutte il consiglio giusto”
Ecco qui abbiamo tante “vecchie ” che ci danno il consiglio giusto quello di Allearci con verdi o Con Tsipras o con chiunque..ma non con chi viene indicato da Beppe ovvero Farage..Perchè? Perche gli altri dovrebbero dispensare buoni consigli rispetto ha chi ha fondato il movimento..Perche..chi ha votato M5S non dovrebbe essere d’accordo..con Grillo se ha votato chi non conosceva..La rete ha indicato nomi sconosciuti.. l’unico garante era Beppe .Perchè ora dovrebbe essere diverso..?L’illogicità e l’ incoerenza che noi attribuivamo al pd ora si manifesta quinel blog e nel movimento..IO STO CON BEPPE SENZA SE E SENZA MA PERCHE’ CREDO NELLA BONTA E LUNGIMIRANZA DI gRILLO E NELLA CRESCITA DEL MOVIMENTO
Io sono contento.
Voglio che i miei figli siano sovrani nella loro terra.
Molti punti in comune con Farage, molti distanti, ma credo sia un buon uomo. Mi piacque quando difese l Italia.
Buona serata a tutti!!!
Insomma… dopo questa scelta strategica… niente sarà più come prima!…
Ben fatto… però!… così quelli che hanno abbandonato il M5S imparano!… sono ormai convinto che la loro fuga sia stata dettata anch’essa da inammissibili motivazioni strategiche! .-|||
Alfredo hai ragione: io ho conosciuto persone in gamba,studiosi,medici e divoratori di libri che non si sono mai volute mettere in politica,ritenendola cosa poco seria da delegare ai cialtroni…ed avevano ragione.
Forse non hanno neppure mai votato!
Epperò sempre pungente!:))
I Giornaletti di Regime (La Repubblica in testa) hanno detto nei giorni scorsi che Grillo era andato a incontrare ‘SEGRETAMENTE’ Farage.
Primo…due che vogliono mantenere segreto un incontro non vanno certo al ristorante insieme dove, notoriamente, secondo certi giornaletti, ulteriori ALTRI AVVENTORI vengono tenuti alla larga da picciotti mafiondranghecamorristi.
E poi Grillo da bravo ‘sprovveduto’ parla di quell’incontro su un aereo a uno capace di tenere il ‘segreto’ di quell’incontro a uno come Salvini della lega, convinto, l’ingenuo Grillo che questi l’avrebbe custodito meglio del 3° segreto di fatima…
E invece Farage PARLAVA con AMMIRAZIONE ED ENTUSIASTICAMENTE DI GRILLO E DELLE SUE IDEE GIA’ NEL 2013. Quindi di quale INCONTRO SEGRETISSIMO cianciano?
I commenti di alcuni concittadini mi fa intuire che ancora troppi hanno solo pensato di capire il pensiero dei 5 stelle..io penso di averlo capito e dico che Nigel Farage era già uno da appoggiare la prima volta che sul Blog uscì il mitico discorso che è ritornato in ascolto solo qualche giorno fa.
Quindi per me Bene anzi benissimo il colloquio con UKIP …bando alle ciance
A sto punto Beppe, vediamo cosa dicono se ci accordiamo pure con la Le Pen.
Ci danno dei fascisti, populisti, casinisti, immobilisti e nientisti, facciamo davvero casino!
Troviamo punti in comune dove i gruppi parlamentari “euroscettici” sono disposti a convergere e vediamo.
Tre quattro o cinque punti e battiamo su quelli.
1) Abolizione del Fiscal Compact(programma M5S).
2) Alleanza dei paesi mediterranei(programma M5S).
3) Abolizione del pareggio di bilancio(programma M5S).
4)”Referendum Europeo” sulla permaneza nell’Euro(programma M5S).
5)Nazionalizzazione della BCE.
DOBBIAMO TROVARE PUNTI IN COMUNE, DIVISI NON CONTIMAMO UN CAXXO, UNITI SI, LO DOBBIAMO CAPIRE NOI, E LO DEVONO CAPIRE GLI ALTRI!
Dove si è “contro”, si è “contro”, ma dove si trovano punti condivisibili si fa fronte comune.
La battaglia pricipale è la politica restrittiva che strozza gli stati e la valuta Euro gestita da una banca privata, uno crea le condizioni, l’altra presta dal nulla quello che vuole.
Oltre 2100 miliardi di debito, gli stati indebitati anche loro e un comitato d’affari che opera come vuole, ci sarebbe da allearsi con tutti, altro che solo Farage!
ANCHE UNO/DUE PUNTI VANNO BENE, C’E’ DA PARARSI IL CXLO, QUESTI CI STRANGOLANO!
L’abbiamo sempre detto:
Dove ci sono punti ci convergenza si discute!
Facciamolo noi il gioco, “proponiamo” punti da condividere!
Non siamo in Italia, forse l’Europa è più pronta del Bel Paese per un cambiamento.
Per me è sempre stato così, sarà perchè veramente voglio essere “Oltre”!
Pierluigi, leggo il tuo commento e credo che tu abbia ragione nell’attribuire autorevolezza a Grillo. Senza di lui il panorama politico iataliano degli ultimi anni sarebbe desolante.
Ma tra la simpatia, la riconoscenza, l’ammirazione e l’ascolto attento da un lato e il fideismo supino ce ne passa…
Criticare fa bene perche’ arricchisce, se fatto con garbo e costruttivamente. Nella fattispecie se io critico il passo verso l’efd e’ perche’ sono covinto, spalleggiato da una pletora di insigni personalita’ vicine al movimento, che sia dissennata gia’ bel breve periodo. Il leader non e’ indiscutibile e purtoppo sappiamo che con il tempo ha la tendenza a fidarsi troppo di se stesso e a volte perde perfino il contatto con la complessita’ del reale. Se non volessi bene al mivimento ne seguirei la deriva indifferente.
Il problema più incombente per tutti noi da risolvere è la stampa. Và fatto un decreto che delinei delle regole più ferree per chi scrive per i giornali.
Abbiamo avuto modo di vedere la forza della mala informazione e i danni che provoca, è li che bisogna cambiare prima di tutto.
viva l’onestà
Credo che l’analisi più lucida su questi giorni post-elettorali ce l’ha fornita Massimo Fini, un ottimo giornalista che qualcuno ha definito nazista per le sue posizioni contrarie al reato di “negazionismo” (e pensare che è figlio di un’ebrea). A distanza di quasi 70 anni dalla fine della II guerra mondiale il termine “nazista” è tornato di moda. Grillo è un nazista perché urla, chi denuncia la pulizia etnica effettuata in Palestina da Israele è un nazista (eppure furono proprio i nazisti a macchiarsi del peggior crimine possibile, la pulizia etnica appunto), nazista è chi si oppone al reato di negazionismo e Farage stesso, non si sa bene perché, è un SS moderno (solo gli infiltrati nazisti nel neo governo ucraino vengono ignorati http://goo.gl/Cm31Ht).
Massimo Fini, dopo il trionfo renziano ha scritto un articolo dal titolo: “Vince la partitocrazia”. Al netto degli errori che abbiamo commesso e sui quali è d’obbligo una ricca autocritica (ricordo a tutti, soprattutto ai giornalisti del Fatto che l’autocritica si fa all’interno di un gruppo di lavoro, non sulle colonne dei giornali) in effetti ha vinto la partitocrazia. Ovvero il nostro peggior nemico.
Il M5S, lo ricordo agli smemorati e a chi ci confonde con qualcosa di simile a SEL (quindi al PD) o alla Lega (quelli che si stanno per riaccordare con Berlusconi), nasce per combattere il cancro della partitocrazia e per ribadire un concetto: la sovranità!
Ma secondo voi per quale ragione abbiamo tenuto la linea che tutti voi conoscete con Bersani, Letta o Renzi? Certo i loro passati torbidi (leggete “I panni sporchi della sinistra”) hanno influito e non poco ma qual è la vera ragione per la quale, da sempre, parliamo di PDL e PDmenoelle? Semplice, perché entrambi, e in tal senso più il PD (“il PD è peggio del PDL ndr) sono i mezzi con i quali, eminenze grigie, gruppi di potere, lobbies e, in talune circostanze, il crimine organizzato, hanno esercitato potere e
Anni or sono si diceva che quel partito era del popolo e avrebbe tutelato i lavoratori e le classi sociali meno abbienti. Oggi chi rappresentano costoro? E quegli italiani che per anni e anni hanno ciecamente creduto in loro, oggi che cosa pensano? Chi sono realmente costoro? Dai fatti appaiono governanti non ligi al dovere ed ancor meno del rispetto della giustizia di cui si son sempre fatti paladini! Gli squilibri che si origineranno, a causa della corruzione adottata nelle istituzioni italiane, acuiranno la tensione tra i vari ceti sociali con grave rischio per la stabilità del nostro Paese e il lavoro si ridurrà ulteriormente, trascinando i disoccupati e coloro che non riusciranno ad accedere al sostegno pensionistico, in un baratro il cui fondo sarà assai oscuro. Le spaccature tra le parti sociali si tradurranno in disordini di vario genere aprendo sipari imprevedibili? Cosa vedranno i nostri figli ed ancor più i nostri nipoti?
Buona cosa è invece, il rispetto della Costituzione Italiana che è alla base di una società civile e democratica ed è quanto si evince nelle azioni illuminate del Movimento 5 Stelle.
Infatti operando con la rettitudine si governa un Paese mentre più vi sono leggi e divieti più il popolo precipita in miseria e con tanto più il governo di un Paese è corrotto con tanto più il Popolo si fa scaltro e più ci sono grassatori e ladri.
Ma ora s’è visto Caino nella piazza e nel fratello e in molti si fortificheranno, non faranno la fine di Abele e si moltiplicheranno!
A PROPOSITO DEI TROLL DEL PD CHE SCRIVONO SU’ QUESTO BLOG:Sono dei rincoglioniti che si riconoscono subito,vogliono condizionare Noialtri scrivendo che non voteranno più il M.5 S.,salutano con un addio,minacciano e vogliono obbligare la Loro tesi,ETC..Io non ho fatto nessun contratto con il M.5 S. e non mi ha chiamato nessuno e sono libero e lascio liberi gli altri di fare le Loro scelte se non la penso come Loro vado via come sono venuto e nemmeno saluto con un addio o minaccio-Siete dei TROLL del PD solo testa di c…e poco cervello!!!
Rincoglionito sei tu e tutti quelli che la pensano come te ! Non ce la fate proprio a capire – perché siete dei limitati – che molti di quelli che si dissociano dalle scelte del movimento fino a ieri lo hanno votato!!!!
Ti sveglierai quando il M5S prenderà meno voti di fratelli d’italia!
‘notte Blog e ‘notte stelline!
Oggi giornata pesantuccia.
Però prima di andare a nanna vi dico una cosa importantissima.
Tutti i frutti(quasi) prima di diventare maturi per essere gustati…sono VERDI! *.* a domani!
L’alleanza in Europa con l’UKIP porterebbe moltissimi voti al M5S nell’immediato futuro.
– Nel 2015 probabilmente Farage sarà il nuovo premier britannico e farà “divorziare” la Gran Bretagna dall’UE.
– L’UE imporrà all’Italia una manovra correttiva ogni anno, già domani probabilmente verrà chiesta la prima di 4 miliardi, aspettando il Fiscal Compact nel 2016.
– Il risultato sarà che mentre in Italia aumenteranno le tasse per sottostare ai vicoli di Bruxelles, la Gran Bretagna invece sarà fuori e questo grazie agli alleati del M5S nel parlamento Europeo.
– Questo farebbe si che il M5S venga visto come la sola alternativa credibile alla morsa dei vincoli UE senza lasciare più spazio alle elemosine pre elettorali di Renzi e di Berlusconi.
L’alleanza con l’UKIP sarebbe quindi una strategia elettorale vincente.
Ok per Farage, d’altronde quando si trattò di respingere la Persia del re Serse, Sparta e Atene combatterono assieme e vinsero, pur essendo due città agli antipodi.
La storia insegna.
la grecia è fallita per colpa dell’euro che i verdi (e i piddini) continuano dogmaticamente a difendere.
Studiare un minimo di economia aiuta a capire quando i politici ti prendono per il culo
Un tizio arriva con la macchina davanti a Montecitorio e posteggia proprio in mezzo alla strada.
Un vigile gli si avvicina e gli dice:
“Ma cosa fa? Non si può parcheggiare qua!”
” E Perché?”
“Come perché? Perchè qui ci passano Ministri, Deputati, Senatori…”
E il tizio:
Ahhhhh…capisco…la ringrazio…Ma ho l’antifurto!”
Meno male che ci sei tu. Perché qui ci sono stati quelli che hanno voluto far passare Cohn-Bendit e i verdi europei per guerrafondai. Una falsità enorme!!!!!!!!! C’é gente che scrive senza conoscere nulla di nulla. Studiate la storia e la politica, capre!
Il M5S è in posizione euroscettica e infatti è stato criticato prima e dopo le elezioni proprio dai verdi che sono europeisti fino al midollo:
fra i verdi NON possono entrare partiti euroscettici, è chiaro?
SULL’EURO NON ESISTE LIBERTA’ DI VOTO!!
E chi non l’ha capito o fa finta di non capire è fesso o corrotto.
La casa sta crollando, abbiamo le pezze al culo, le piccole azienda chiudono a centinaia, l’anno prossimo il Fiscal Compact bussera’ alle nostre porte (e gia’ ora si fatica ad arrivare a fine mese) e secondo voi che tutto il giorno perorate a tambur battente la causa dei Verdi, il problema principale da affrontare in Europa sara’ il nucleare?
E sull’orlo della bancarotta, quando c’e da far saltare in aria un sistema che ci ha messo in ginocchio e’ opportuno infilarsi in un gruppo di guerrafondai che sostiene la Merkel?
Tanto valeva votaste PD.
O forse alcuni di voi lo hanno anche fatto 🙂
I nostri ragazzi in Senato e alla Camera si fanno un mazzo tanto per strappare piccole conquiste essendo solissimi all’opposizione (sel produce Vendola e la Boldrini).
In Europa c’e’ la possibiita’ di entrare in un gruppo di opposizione forte, guidato da quello che potrebbe diventare il prossimo Primo Ministro Britannico che ha alle spalle un Governo che a causa del successo elettorale deve assecondarlo.
E’ l’occasione per fare da Bruxelles quello che non si riesce a fare dall’Italia, il Movimento guadagnera’ coi risultati molti piu’ voti di quelli che perdera’ entrando nell’EFD.
I pddini lo sanno bene per quello son scatenati. Mentre Renzi attaccato alla gonna di zia Angela succhiera’ il sangue agli italiali, il Movimento potra’ lavorare per raggiungere piu’ punti del programma europeo possibile.
Libero poi di votare sui temi ambientalisti secondo coscienza.
Un’opposizione in un gruppo (di refiosi) che stampella il sistema e schifa Grillo davvero procurerebbe problemi e farebbe un gran danno al Movimento.
se Lei frequentasse abitualmente il Blog si accorgerebbe che non è come Lei scrive. Il sottoscritto ha postato diversi pareri contrari trovando un colloquio nel Blog sempre costruttivo.
DISINFORMAZIONE – A proposito di notizie false e giornalisti falsi e disinformatori, ecco qui un esempio di una stessa scena dichiarata in due zone diverse a distanza di migliaia di Kilometri per due guerre diverse, l’altro ieri, guarda i 2 video allegati nei commenti:
1 – ambientata o dichiarata in UCRAINA https://www.youtube.com/watch?v=bCmx9-p8WN4
2 – stessa scena rielaborata ed utilizzata per i paesi arabi riehttps://www.youtube.com/watch?v=apsgxqTygQY
Questo era un piccolo esempio.
Sentite un po’, ma perché mettete i link sui discorsi di Farage in inglese senza traduzione? Quanti lettori di questo blog avranno aperto i link e si sono andati direttamente a leggere (capendolo) quanto riportato?
Sul “discorso molto più articolato” di Farage a proposito delle lavoratrici madri nell’intervista si legge in virgolettato, cioè citando letteralmente, questa frase: “I think young, able women that are prepared to sacrifice the family life and stick with their career will do as well if not better than men.”
Cioè????
Solo le giovani donne che sono disposte a sacrificare la famiglia sarebbero in grado di essere competitive sul posto di lavoro?
Siamo nel 2014 lo volete capire che le lavoratrici madri devono essere tutelate invece che costrette a rinunciare alla vita familiare? Ma chi cazzo li fa i figli di questo passo? Il sig. Farage li clonerà come la pecora Dolly?
Per me alleanza con questa gente vuol dire la fine.
Vai a studiarti meglio l’inglese ignorantona o vai a fartelo tradurre da qualcuno che lo parla perfettamente prima di postare cazzate. Se me lo chiedi per piacere te lo traduco io.
Caro educatissimo orafus che ben rappresenti il nuovo che avanza, se la traduzione fosse stata sbagliata ti saresti prodigato a tradurla senza fare battutine. La traduzione non è letterale ma il senso è giusto. Il problema è che tu o sei in malafede o non ci arrivi proprio.
Se me lo chiedi per piacere te la traduco letteralmente e te la spiego pure.
Guarda che youtube ti da la possibilità di avere i sottotitoli in qualsiasi lingua, anche in italiano. La traduzione non è perfetta, ma basta per capire il senso di quello che viene detto.
Vedo che neanche lei Alessandro si lancia in una traduzione e si affida a quello che legge dagli altri. Non so se lei ha studiato l’inglese, ma è in grado di fare una traduzione del virgolettato che ho riportato?
Io inizialmente ero dubbioso su Farage, perché non riuscivo a trovare nessuna informazione in merito alla veridicità o meno di certe frasi infelici. Questo articolo mi ha aperto gli occhi finalmente e non posso non appoggiare la scelta. D’altra parte non credo che Grillo sia stupido e che si metterebbe con un razzista omofobo, quindi…..
dal governo arriva la conferma che è stata recepita l’esigenza di allargare alle famiglie più numerose (da tre figli in su) e con un solo reddito il bonus di 80 euro,
un regalo a tutti i foresti ed alla faccia dei beoti che l’hanno votato!!
Che Farage sia buono è giusto questo non interessa a un popolo che segue l’ideologia renziana!… questo è ovvio!…
I nostri nuovi profeti sanno che ormai tra chi segue gli eredi della sinistra sarà difficile convincerne qualcuno a seguire Beppe e il MoVimento!… per cui l’obiettivo politico del MoVimento è necessariamente quello di spolpare l’elettorato di destra!…
Renzi non è arrivato ancora al 50%+1!… dunque… l’unica speranza di batterlo consiste nell’allearsi “strategicamente” a livello europeo con forze tutt’altro che di sinistra… per poter poi giustificare una futura alleanza con le destre anche a livello nazionale!…
Sono certo che Beppe e Gianroberto un giorno non molto lontano stringeranno la mano ALL’EREDE DI BERLUSCONI!…
Parola di un altro nuovo profeta! .-)))
Orafus… sempre quasi soltanto tu mi rispondi!… mi marchi stretto eh?!… stai tutto il giorno qui a montare la guardia?!… sei come Caron dimonio con gli occhi di bragia!… hai bisogno di aiuto?!… ti serve un commentatore di sostegno che ti allegerisca lo svolgimento di questo tuo pesante compito?! .-|||
No caro Chip, Orafus non ha nessun bisogno di sostegno ed è anche troppo paziente a risponderti…gli altri che ti leggono ritengono inutile farlo.
Io lo faccio per la prima e ultima volta, giusto perchè tu sappia come stanno le cose.
Sei infaticabile, sempre presente, per quanti denari?
Ornella… non promettere ciò che non potrai mantenere!… mi leggerai e mi rileggerai!… ne sono certo!…
Quella di Orafus non pazienza… ma semplicemente intolleranza alla critica!…
Non mi paga nessuno… lo faccio per passione!… ma… se fosse così ovvero se ci fosse qualcuno disponibile a pagarmi… non lo farebbe certamente in questo periodo!… mi assolderebbe a ridosso delle elezioni!… ma… guarda caso… per tutto il trascorso periodo di campagna elettorale io non ho postato nulla qui!…
Tu mi leggi per la prima volta?!… beh… io sono qui dal 2006!… Ben arrivata! .-|||
forse perchè ha costruitito un movimento dal nulla in 4 anni portando dentro il parlamento 160 emeriti sconosciuti e 17 in quello europeo.. Forse è leader
è il leader non si costruiscono a tavolino ma nelle piazze e con i voti
bisogna fare, ADESSO, la “FOTOGRAFIA CERTIFICATA” dello stato delle cose attinenti il Governo e l’Amministrazione del Paese Italia. Chiamiamo 10 specialisti e pubblichiamo con tutti i crismi di ufficialita e autorevolezza lo stato delle cose.
Una fotografia istantanea al giugno 2014 redatta da un’equipe referenziata e mostrata con enfasi a tutti gli italiani. Numeri e valori e tendenze certificate, scolpite nella memoria! Sarà la pietra di paragone, il macigno da nascondere che la disinformazione non riuscirà stavolta a far dimenticare. Una volta scritte e scolpite le cifre non si potranno discutere! Non dimentichiamo anche un bel riferimento ai Paesi Europei tanto per non essere autoreferenziali. Le chiacchere stanno a zero se ci confrontiamo sui numeri. Periodicamente gli spiattelliamo davanti alla faccia la cruda realtà in modo coerente, cadenzato, istituzionalizzato, finchè anche la casalinga di Voghera impari a discernere le cifre del declino, celato dai mezzi di disinformazione di massa.
Marco sta’ attento a non abusare di certi termini!… “referenziata” e “autoreferenziali” contengono entrambi un nome di persona che potrebbe indurre a un messaggio subliminale ovvero a propaganda occulta! .-)))
Io sono Nik dinamite…hahha…lettera dal UK ai giornalisti Italiani e ripresa da Libero…grande giornale indipendente della casa Arcore del delinquente ancora in giro.
Tutta una garanzia!
GRAZIE Grillo per aver inserito questi post, almeno la gente può informarsi VERAMENTE…
Spero che questo post serva a far aprire gli occhi a più gente possibile, e quando sarà il momento scelgano Farage come alleato del M5S. Saluti!!
sin dall inizio (campagna elettorale2013)non ho mai accettato le bordate contro il mov …vero e proprio sbarramento di fuoco …per questo motivo ho imiziato a seguire il tutto con piu attenzione …..considerata l informazione…conseguenza ho votato il mov …e non sono di primo pelo ….quindi forza grillo forza m5s
Vi prego spendete meno parole a parlare di cio’ che la stampa critica e dite di piu’ sugl’obiettivi che raggiungerete.
Vi prego!!! state facendo il loro gioco, parlate a catena dei vostri obbiettivi è questo cio’ che dovete comunicare. Positivita’, Futuro,innovazione.
Se continuate cosi’ troveranno solo contestatori in grado di criticare.
Vi prego parlate di voi e dei vostri progetti
Vi Prego!!!
mettetevi in testa che con la filosofia del”nn voglio essere grasso” nn si va da nessuna parte, ma si va avanti con la politica del “Voglio essere magro”
Vi Prego!!!!
Cambiate passo
Vi Prego!!!
Il potere ha capito che per influenzare i voti sulle prossime scelte degli iscritti del M5S deve disinformare a raffica puntando sulla PAURA.
In europa purtroppo ha funzionato alla grande, facciamo in modo che non funzioni anche tra di noi. Notate che anche le persone su questo blog che ripetono a pappagallo la propaganda anti-Farage sono tutte persone che quando parlano di noi, parlano in seconda persona plurale e non in prima (ovvero NON SONO DEI NOSTRI).
Capita che una volta all’anno anche Travaglio scriva delle stronzate, succede raramente ma succede. Il suo articolo tirava fuori addirittura la bufala della foto fake di Farage punk spacciandola per vera quando anche intuitavamente e senza la conferma ella rete pareva palese. Oltre ovviamente alle ripetizioni delle dichiarazioni estrapolate e tradotte male.
E’ bene ricordarsi che non andiamo in Europa per stare con chi è più affine a noi, ma funzionale al potere lobbistico attuale, bensì con chi questo sistema lo vuole demolire e le scelte in questo caso si riducevano a 2: LePen o Farage.
Il gruppo di LePen è dichiaratamente razzista e di stampo fascistoide che attacca le culture e le persone, NON IL SISTEMA.
UKIP non fa questo, ma attacca il sistema e non le culture. Su energia e altro possiamo sempre votare come vogliamo, ma ricordo che su queste cose sono competenti le province e le regioni, non la UE e in ogni caso c’è molta più libertà in EFD che negli altri gruppi.
Per tutto il resto, vale sempre la solita regola: NON FATEVI FOTTERE!
Ma quante canne abbiamo fumato? Guardiamo bene le cose: l’Inghilterra é il paese che sfrutta, più di tutti gli altri, l’Unione europea, per via di un trattato fatto solo per loro che li favorisce alla grande. Siccome non volevano entrare, noi coglioni gli abbiamo fatto condizioni d’oro. Un po’ come l’Italia con il Sud Tirolo (o Alto Adige che dir si voglia). E adesso ci vengono a fare gli anti Europa. Ma che andassero tutti a fare in c…. Studiate la storia, capre!
A me sto Farage piace sempre di più… il fatto che ci picchino in testa tutti in questo modo mi fà pensare che sia la scelta giusta… e comunque, io ho piena fiducia in Beppe e Gianroberto!!
Ma scusate, in un paese che spalanca le porte a decine di migliaia di thugs favorevoli alle mutilazioni genitali, ai matrimoni combinati, alle spose 13enni alla reclusione in casa della donna essere inferiore velata e burqata e altre squisitezze, c’è qualche benpensante che si scandalizza perché Farage dice viva la figa (Long Live Pussy)? Comprese quelle che una volta strillavano l’utero è mio e lo gestisco io e tremate tremate le streghe son tornate.
Fosse quello il problema del fascionazionalista Farage…
Ciò che dicono i giornalai e pennivendoli nazionali lascia il tempo che trova. Per loro oggi farage è hitler, un pericolo per l’intera europa. Un signore di cui fino a 10 giorni in pochissimi rammentavano l’esistenza diviene improvvisamente un pericolo pubblico da arginare a cui giusto il nazi-facista-comunista-bolscevico-antisemita grillo poteva dare credito. Farage è oggi la prima forza politica in inghilterra quindi molti inglesi si sono scoperti improvvisamente razzisti-omofobi-sessisti e guerrafondai. Se le dinamiche del parlamento europeo sono diverse e per avere peso occorre schierarsi in un gruppo e quello di farage permette libertà di voto sui singoli temi io non vedo il motivo per cui non farlo. Tanto per costituire un gruppo devono esserci rappresentanti di 5 paesi diversi e pensare che tutti e 5 i movimenti abbiano le stesse idee su tutto è improbabile. Non c’è mai stata un’attenzione mediatica così spasmodica sul parlamento europeo e sulle dinamiche che lo regolano. Ogni cosa che fa il movimento è controllata al microscopio e spesso mistificata a livello mediatico. Per me il vero errore del movimento è stato quello di andare in tv per cercare di accaparrarsi i voti dei pensionati e in generale di chi vota per il sistema. Bisogna rimanere totalmente antisistema come all’inizio, così per me sarà possibile avere molti più voti da chi si astiene. Io i voti dei pensionati non li voglio.
aspettiamo a martedi quando la commissione europea uscente ..con l’appoggio dei verdi ci manderà un bel bollettino da pagare di 4 miliardi di euro..Infatti è questo il resoconto della commissione europea sull’italia un rientro del deficit di ben 4 miliardi entro luglio..Caro Renzi la commissione dei Barroso e Merkel e dei socialisti di Schulz ci ha solo rinviato il bollettino da pagare dal 25 al 3 giugno ora gli italiani dovranno pagare.. quante tasse altro che 80 euro..I verdi non si sono opposti ne alla TroiKa ne alla rigidità del 3% .. Rigidità che invece Farange aveva denunciato
La televisione e la stampa mi hanno “insegnato” in questi giorni, bombardandomi il cervello, che Farage sarebbe un mostro, omofobo, sessista, razzista, xenofobo e tutte le cose più terribili di questo mondo, insomma in una frase è il “Beppe Grillo inglese”.
Allora mi sono documentato perchè, contrariamente a chi ha ancora un approccio di fede nella TV e nella stampa in generale, io gli credo molto poco.
Ho letto il loro programma, guardato le loro iniziative e tradotto molti interventi dello stesso Farage sia in Europa che nelle TV Inglesi, ovviamente non ho trovato nulla che corrispondesse alle presunte verità della nostra stampa.
Tutte le frasi sono indistintamente distorte per avallare una tesi, sono figlie di traduzioni errate.
Questo articolo ve ne parla nel dettaglio, leggetelo >—> http://goo.gl/bwDLGV (è scritto da Pino Cabras che non è uno del M5S, anzi).
PS. la loro politica ambientale è diversa dalla nostra, ma la libertà di voto nel gruppo EFD (Europe of Freedom and Democracy) ci permetterà di mantenere la nostra linea politica intatta, questo è quello che più conta. Con loro avremo solo i temi economici in comune e questo credo che sia alla base della nostra missione in UE.
PPS. aspettiamo ancora che i Verdi, allineati alla politica economica della Merkel e della Germania, ci contattino per parlare. Nessuno del M5S ha ricevuto inviti a farlo.
PPPS. io non ho mai visto un partito omofobo, sessista, razzista, xenofobo e tutte le cose più terribili di questo mondo, avere fra i propri iscritti e fra le persone più rappresentative, vedi foto, tutta questa varietà di persone.
PPPPS. in questo momento in Gran Bretagna la stampa Inglese sta attaccando Farage perchè vuole fare un gruppo al parlamento europeo con il M5S e con Grillo che è omofobo, sessista, razzista, xenofobo e tutte le cose più terribili di questo mondo.
Che coincidenze, sono proprio le stranezze della vita!
VaiBEPPE Facci votare! W UKIP! Questi sinistri ci hanno causato solo problemi vedi orellana e company solo per i soldi! Questa volta non ci fregherete com sul reato di clandestinita! Beppe mi fido di te e diMaio!
Ce ne sarebbero parecchi di reportage da sottoporre al blog,
anche in versione originale; tra l’altro io credo più alle mie
orecchie piuttosto che ai presunti “informatori” che quando
ci piacciono vengono osannati e poi quando in modo evidente
tangibile e documentato, evidenziano contraddizioni allora
diventano servi di una campagna a noi ostile.
Uno per tutti Travaglio: sono stata insultata quando mettevo
in evidenza le sue “faziosita”, noto con stupore che ora è
caduto in disgrazia pure lui.
Padroni di farvi abbacinare da chi volete, ma fatemi il favore
di non fare, poi, analisi… postume, quando è fin troppo chiaro
quello che si chiede al Movimento; certo non un ritorno a
forme di politica che si addicono più a chiose “da caserma”
– e faringe è uno di questi, peggio dei leghisti – che non al M5S
e alla dignità rivendicata dai “Cittadini”.
Con buona pace della Rivoluzione Francese
A cosa servono le opinioni contrastanti?
Servono ad informarsi di più. Servono ad approfondire un determinato argomento. Servono ad un sano dibattito che vada al di là dei preconcetti e delle posizioni correntistiche precostituite. In una parola, servono a crescere. Altrimenti, rischiamo di ingarbugliarci nella spirale del “raccontiamocela sempre tra di noi, tanto siamo tutti d’accordo”.
Il blog di Beppe Grillo sta facendo informazione.
La peggiore stampa italiana, invece, ha riaperto la stagione della caccia. La caccia al dissidente. Perfetta per il gioco che tanto piace a molti giornalai, di volerci mettere gli uni contro gli altri. O gli uni contro Grillo.
Io non sono una dissidente, tantomeno una talebana, e neppure una pontiera (sì, era nata pure questa terza categoria nei deliri giornalistici passati). Non mi presto a sterili strumentalizzazioni.
È fondamentale che i cittadini si informino e che abbiano a disposizione notizie corrette e fonti certe.
Soprattutto in un momento come questo!
cazzi sua e di chi lo ha votato, mi dispiace x gli altri noi viviamo di fatto all’estero e posso stare alla finestra gustandomi lo spettacolo e come diceva mia nonna mal voluto non e mai troppo
E’ ora di finirla con le reciproche accuse di fascista o comunista!!Tutti i partiti lo devono capire che davanti a tutto c’è la dignità dell’uomo!!Se questa non viene rispettata si provoca un estremismo che non è ne fascista e ne Stalinista!!è solo esasperazione.E l’esasperazione riconosciuta da tutti gli onorevoli del movimento ha portato ad una guerra.Un’autorevole europeista aveva detto che era meglio fare una guerra a tavolino che nei campi!!Il fatto che si stanno facendo gli accordi si, a tavolino, ma contro il proprio popolo e stanno provocando centinaia di suicidi!!Quelle non sono morti?E tutto per salvare poche famiglie al mondo, che possiedono le multinazionali, o per salvare le banche!!E poi che dire della lega, nessuno dei grillini che sono contro il leader inglese parla dell’alleanza con Le Pen e altri estremisti dell’europa dell’est? eppure si sono alleati con Berlusconi, eppure mirano alla secessione,ma nessuno ne accenna minimamente, perchè al momento giusto quel partitino può aiutare il governo Renzi in qualche decreto, e poi con i suoi numeri non da fastidio a Renzi ma si prendono il loro bravo stipendio alla faccia dei loro elettori leghisti.E poi non è mica detto che dobbiamo seguire passo per passo il leader inglese…Adesso bisogna difendersi dall’europa e dal rigore!!In quel senso li gli italiani già da tempo sono diventati estremisti.L’Avete detto voi stessi, è una guerra.Mi raccomando se i cittadini dovessero giudicare di stare con il leader inglese, non date le dimissioni dal movimento..sarebbe un tradimento!!!
hai ragione però una stilettata così nella schiena da Travaglio non me l’aspettavo e soprattutto dicendo notizie false .
So l’inglese e ho aspettato dei giorni prima di informarmi personalmente e sono rimasto sorpreso .
Il Fatto Quotidiano è conosciuto come un quotidiano di sinistra… Quindi con questa trattativa tra Il M5S e l’UKIP si tenga lontano. Non ho mai visto un giornalista e una testata giornalistica, che da dei consigli a un Movimento sulla stategia politica. Ma siamo in Italia, tutti comandano e condizionano il cittadino.
Con la parata militare nasce il regime del PD. Napolitano ha già fatto sapere ai Prefetti che non debbono tollerare manifestazioni di protesta.
Si può fare un colpo di Stato per via elettorale? Abbiamo scoperto che si può fare!
mi sono rotto di leggere questi verdi ipocriti e sinistronzi infiltrati che chiedono urlando di convergere sui partiti che di fatto sono culo e camicia con il sistema, verdi solo di colore perche nel’atto pratico son i peggiori inquinatori della terra l’importante è dire che sono verdi, viaggiano in suv vestiti griffati, cibi bio sponsorizzati dalle industrie chimiche che fanno affari d’oro, viaggi in paradisi naturalistici con aerei super inquinanti e stravolgimento delle culture ancestrali che poi quardano dal’alto in basso vere merde chic ma non verdi direi piu sul marrone
A questo punto io mi alleerei anche con una tribù di tagliatori di teste, con le tigri di Monpracem o con una miliardata di cavallette affamate, pur di frenare la scalata del pd.
La strada è ripida gente, molto ripida.
Non facciamoci massacrare da troll, giornali , tg,tv…. Beppe assolutamente si a Farage e se ne andranno tutti a cuccia in un angolino. Vai Beppe e’ la scelta giusta per il Ns. M 5 Stelle!
Volete una Europa cosi’, accomodatevi, la volete senza il M5*?
Bruxelles, Milano di Punto Coldiretti Dal formaggio senza latte al vino senza uva, dal cioccolato senza cacao, alla carne annacquata, ma ci sono anche il vino zuccherato, il miele contaminato dal polline biotech senza nessuna indicazione in etichetta come pure i formaggi similgrana prodotti all’estero, tra le novità permesse dall’Unione e in commercio anche in Italia. E’ quanto denunciato dalla Coldiretti al maxi raduno con diecimila agricoltori giunti dalle diverse regioni del Nord Italia al Mico-Fiera di Milano Congressi. “Dall’Unione Europea è venuto negli anni un via libera ad allucinanti novità nel piatto senza dimenticare le alchimie negli ingredienti che hanno snaturato anche gli alimenti più comuni”. Ad affermarlo il presidente della Coldiretti Roberto Moncalvo nel sottolineare che “si è verificato un appiattimento verso il basso delle normative per dare spazio a quei Paesi che non possono contare su una vera agricoltura e puntano su trucchi, espedienti e artifici della trasformazione industriale per poter essere presenti sul mercato del cibo”. Si spiega cosi la possibilità concessa dall’Unione Europea di incorporare la polvere di caseina e caseinati, al posto del latte, nei formaggi fusi, di aumentare la gradazione del vino attraverso l’aggiunta di zucchero nei Paesi del Nord Europa o di ottenerlo a partire da polveri miracolose contenute in wine-kitche promettono in pochi giorni di ottenere le etichette più prestigiose con la semplice aggiunta di acqua. Si calcola che in Europa vengano consumate venti milioni di bottiglie all’anno con etichette di vini italiani ottenute in questo modo.
QUESTE SONO LE LEGGI EUROPEE! QUESTA E LA NOSTRA FINE, DISINTEGRANDO I PAESI DOVE SI MANGIA SANO, METTENDO GOVERNI FANTOCCIO, COME LA GRECIA,SPAGNA,PORTOGALLO,ITALIA.
libera di pensarlo..ed anche di non seguirlo.. Le porte sono aperte, sia in entrata che in uscita..! Senza Beppe, non ci sarebbe il moVimento..un pò di rispetto..Please..! Ciao Beppe, Avanti tutta.
COndivido, ma c’è di più perché Farage ha criticato le rinnovabili soprattutto per due motivi:
1. C’è conflitto di interesse nelle pale eoliche installate nel Regno Unito, infatti è coinvolta anche un’azienda facente capo al suocero del primo ministro inglese Cameron;
2. Farage ha poi criticato la policy sull’energia dell’UE non tanto per le rinnovabili, ma per “l’unilateralismo” dell’UE nel tema energia. Infatti che senso ha se a pagare quello che è detto il “burden sharing” delle emissioni sia solo l’UE e non la Cina che emette più di tutti e molto di più dell’UE?
I SOLITI ITALIANI, FARABBUTTI, IMBROGLIONI, CORROTTI, MAFIOSI IGNORANTI, ARROGANTI, CAPRONI. APPROFITTANO CHE IL POPOLO NON HA ALTRO METODO DI INFORMARSI PER FARGLI IL LAVAGGIO DEL CERVELLO. 000,001 ITALIANI SU 1000 CONOSCE L’INGLESE, E TUTTI COMPRESI MOLTI DEI NOSTRI A 5S ADDIRITTURA SI PERMETTONO DI COMMENTARE UNA PERSONA CHE NON CONOSCONO. PRENDONO SPUNTO DA QUEL POCO MATERIALE CHE E’ CONTRO NIGEL FARAGE COMMISIONATO DA QUALCHE TORY OR CONSERVATIVES, PERCHE’ SANNO CHE HANNO LE ORE CONTANTE. NIGEL FARAGE STA ACQUISTANDO SEMPRE PIU’ CONSENSI QUI IN INGHILTERRA, OGGI E’ IL PRIMO PARTITO E PRESTO DIVENTERA’ PRIMO MINISTRO INGLESE!! NON FATEVI FREGARE DA QUESTI 4 CIALTRONI CHE SI PERMETTONO DI APRIRE BOCCA BASANDOSI SUL NULLA. INFORMATEVI DA CHI LO VIVE UKIP E NON DA 4 CAZZONI ITALIANI O QUALCHE GIORNALISTA INGLESE CHE SCRIVE QUALCHE ARTICOLETTO SU brick & brack.
FARAGE CI HA DATO LA LIBERTA’ DI VOTO SU PUNTI CHE NON CONVERGIAMO, MA HA MOLTE COSE IN COMUNE CON NOI. VUOLE MOLTA PIU DEMOCRAZIA DIRETTA E POTERE DECISIONALE PER LA GENTE LOCALE. VUOLE CHE I SOLDI DATI ALL EU SIANO SPESI IN UK. CONTRO IL SUPPORTO DI GUERRE FATTE DA ALTRI(US. CONTRO MES, E TANTO ALTRO. INFORMATEVI BENE!!!!!!
@Maurizio Tesei: parli come se le uniche alternative fossero M5S, il PD e il nano. Per quanto mi riguarda, una cosa è certa: non voterò chi si allea con un partito XENOFOBO e di ESTREMA DESTRA come l’UKIP perché questo va contro i miei interessi di residente in Inghilterra. Un allenza con Farage farà perdere al movimento i voti degli italiani all’estero che sono informati sul programma dell’UKIP.
Se uno non accetta che il m5s non è né di destra né di sinistra, ma vuole che il m5s svolga la funzione di “correggere” gli errori della sinistra a mio parere, e sottolineo a mio parere, non ha capito niente del m5s. La mia storia è da sempre quella di un “progressista”, ciononostante se dovessi vedere il m5s solo minimamente cedere alla tentazione di schierarsi ideologicamente, e non su singoli temi, a sinistra saluto tutti e passo ad altro.
Forse non molti sanno:
La Commissione europea è una delle principali istituzioni dell’Unione europea, suo organo esecutivo e promotrice del processo legislativo. È composta da un delegato per stato membro: a ciascun delegato è tuttavia richiesta la massima indipendenza dal governo nazionale che lo ha indicato.
La Commissione rappresenta e tutela gli interessi dell’Unione europea nella sua interezza; avendo il monopolio del potere di iniziativa legislativa, propone l’adozione degli atti normativi comunitari, la cui approvazione ultima spetta al Parlamento europeo e al Consiglio dell’Unione Europea; è responsabile inoltre dell’attuazione delle decisioni politiche da parte degli organi legislativi, gestisce i programmi UE e la spesa dei suoi fondi.
^^^^^^^^^
Quanti sono e chi li elegge:
La Commissione è composta da 28 commissari (uno per stato membro compreso il presidente), scelti tra le personalità di spicco dello stato membro di appartenenza. Tra i membri sono compresi il presidente e l’alto rappresentante dell’Unione per gli affari esteri e la politica di sicurezza (PESC) in veste di vicepresidente. Il presidente può nominare altri vicepresidenti.
Il commissario:
I commissari non sono legati da alcun titolo di rappresentanza con lo stato da cui provengono, in quanto i commissari devono agire nell’interesse generale dell’Unione; per tale motivo la Commissione viene definita come “organo di individui” a differenza del Consiglio qualificato come “organo di Stati”. Questo principio viene sancito dall’art. 17 del Trattato sull’Unione Europea(TUE)
I membri della Commissione sono scelti in base alla loro competenza generale e al loro impegno europeo e tra personalità che offrono tutte le garanzie di indipendenza. »
./.
Il Parlamento europeo è l’assemblea legislativa dell’Unione europea. Essa svolge una funzione di controllo ed è l’unica istituzione europea a essere eletta direttamente dai suoi cittadini. Insieme al Consiglio dell’Unione europea, costituisce una delle due camere che esercitano il potere legislativo nell’Unione.
Tuttavia, i loro poteri non sono identici (cosiddetto bicameralismo imperfetto), e devono convivere con i poteri che il trattato riserva agli stati membri. Il Parlamento europeo dispone di tre sedi: Bruxelles, Strasburgo e Lussemburgo. Le sessioni plenarie si svolgono sia a Bruxelles sia a Strasburgo, mentre le riunioni delle commissioni si svolgono sempre a Bruxelles. Lussemburgo è invece la sede del Segretariato generale del Parlamento europeo.
Composizione del Parlamento europeo:
Legislatura 2009/2014
Germania 96
Francia 74
Italia 73
Regno Unito 73
Spagna 54
Polonia 51
Romania 32
Paesi Bassi 26
Belgio 21
Rep. Ceca 21
Grecia 21
Ungheria 21
Portogallo 21
Svezia 20
Austria 18
Bulgaria 17
Finlandia 13
Danimarca 13
Slovacchia 13
Croazia 11
Irlanda 11
Lituania 11
Lettonia 8
Slovenia 8
Cipro 6
Estonia 6
Lussemburgo 6
Malta 6
Totale: 751
Capite che si tratta di andare a contrastare la Germania-Francia-RegnoUnito+ quelli che si accoderanno compreso il PD!
Quando si vuol fare disinformazione basta omettere alcuni particolari ..(non insignificati) e tutto sembra filare liscio.Allora chiariamo subito IL FATTO QUOTIDIANO HA OMESSO DI DIRE che Eurogruppo Verde è una vera e propria galassia senza una linea politica comune .. .(quei punti riguardano i verdi ecologisti sopratutto tedeschi) i partiti sono circa venti partiti (alcuni cancellati dalle nuove elezioni) che vanno dal Partito Nazionale Scozzese al partito socialista danese , al partito del Galles ,al partito della nazione corsa.. ai verdi ecologisti tedeschi e francesi ,al partito tedesco Pirata ,al partito dei diritti civili e umani della Lettonia Unita.. insomma c’è di tutto e il contrario di tutto.. ogniuno con una linea programmatica indipendentista che nulla a che fare con quanto scrive l’articolista..ma cio che mi preme far sapere è che in questo articolato arcipelago ,la linea dominante è quella dei Verdi tedeschi ,anche se ridimensionati con loro 9 per cento ,ancora oggi dettano legge..Ed è la legge del piu forte ossia quella della Merkel. perchè dimentica il Fatto Quotidiano.. che oggi i verdi danno un appoggio alla politica . della grande coalizione .. anche in europa..Da un punto di vista politico questo arcipelago indipendetista verde e nazionalista non hanno nessuna è possibilità di incidere sulle scelte della politica della commissione europea.. Altro discorso e farage che ha 38 parlamentari e quelli dei cinqustelle 17 e il quarto gruppo in europa ..ha peso politico immenso primo perche farage e un liberal democratico e con il suo 27 per cento sta dettando l’agenda al governo inglese di cameron in Europa. secondo perche è il quarto gruppo nell’europarlamento con 58 parlamentari..capace di cambiare la politica dell’europa..
Il Movimento va oltre quello che rapprentavano i partiti di una volta legati ad una ideologia.
Oggi gli unici partiti ancora legati ad una ideologia sono i partiti di Sinistra, PD e compagnia cantante.
La destra non esiste praticamente più e il centro liberale di una volta sparito oramai da decenni.
Noto con tristezza che chiunque abbia un opinione differente venga puntualmente insultato deriso o definito troll (anche se realmente non lo è). Chi non è pro Farage ma ha ugualmente a cuore le sorti del M5S viene immediatamente additato di essere non informato, di “svegliarsi” o di votare pd, chi cazzo vi da la certezza che chi non la pensa allo stesso modo è sinonimo di disinformazione?? Farage può essere o no un fascista e tra l’altro non è che me ne freghi più di tanto…ma chi si comporta come voi lo è sicuramente, facendo diventare questo blog qualcosa di simile ad una setta di fondamentalisti, dove la divergenza di opinioni non è un valore aggiunto ma una minaccia da denigrare e combattere. Chi sente di avere la verità in tasca dal mio punto di vista è lontano dalla democrazia diretta o non, è semplicemente in uno stato di esaltazione coatta.
ciao, hai ragione..non tutti quelli che hanno un opinione diversa, sono Piddini o troll, però , in quanto a democrazia o fascismo, posso assicurarti che tra i piddini , se dissenti ma alla fine non ti allinei e non voti ciò che i grandi guru decidono, molto “democraticamente”, ti sbattono fuori..Ma tranquilli.. è tutto regolare..i fasciti sono solo i grillini!!!! (ed ora farange).. Ohibò..! W M5S Beppe, sono con te!
Uno di noi, se scorri nei commenti, anche in altri post troverai che d’insulti ce ne sono stati e molti anche.
——————————————–
Massimo, so molto bene cosa sia il pd e quale feccia rappresenti…
…Non rattristarti Daniele, non è come pensi.
La Kasta con questa storia di Farage semina la
“zizzania” speculando sulle nostre divergenze…
Divergenze che spesso sono provocate da troll,
quindi capisci bene che conviene chiudere la
questione Farage e farla sbrigare a Grillo & Co.
Poi ci faranno sapere,per ora conviene chiudere
la questione quì…Ciao !
se devi prendere una decisione di responsabilità come far lavorare al meglio i nostri euro deputati fallo non ti preoccupare …. terremo a bada chi ha voglia di buttare critiche al vento….. per quanto riguarda i rimedi per recuperare il consenso li è necessario prendere consigli dal popolo specie da chi non ci ha votato….. per quanto riguarda il nucleare penso che i nostri 17 deputati convinceranno facilmente quelli farage a cambiare idea….. almenocchè non si tratti di fusione fredda.
Meravigliosi i tg in questi giorni. Copertina sull’asse Grillo-Farage. Apertura sulle dichiarazioni razziste, fasciste e xenofobe passate, presenti e future di Farage. A seguire un servizio sulla distruzione certa del M5S a seguito di questa alleanza. Poi un’inchiesta dal titolo: Le mamme dei grillini hanno ancora il coraggio di mostrarsi in giro?. Segue l’intervista di un medium che afferma che gli è apparsa la Madonna avvertendo che quest’alleanza non s’ha da fare pena lo spostamento catastrofico dell’asse terrestre. Sui titoli di coda scorrono poi le notizie secondarie tipo: è scoppiata la terza guerra mondiale… il temuto terremoto su Los Angeles è avvenuto provocando 12 milioni di vittime… esplosa nonostante i tentativi di riparazione la centrale nucleare di Fukushima, sbriciolando il Giappone e condannando ogni fonte di vita sul pianeta a morte certa nell’arco di un periodo che va dai 6 mesi ai 2 anni…
Marina, bravissima… !!in poche parole hai messo in risalto il delirio che sta mettendo in atto la disinformazione dei media in italia.. Giornalisti (??) Ma un pò di vergogna..no!! Io dico si all’alleanza sui temi comuni con Farange. Oddio..ora mi daranno del fascista anche a me?? Andate a fun cool..!!
E’ da ritenere improbabile che il M5S entri a fare parte dei Popolari Europei , che ospitano Forza Italia e Alfano, o del gruppo degli euroscettici ( Europe for freedom and democracy), presieduto da Nigel Farage e Matteo Salvini, o dei verdi, che li rifiutano, o di fare parte del gruppo dei non iscritti, passati da 33 a oltre 100, che comprendono, un neo nazista tedesco, due neonazisti greci di Alba Dorata, e i tre neofascisti ungheresi del gruppo Jobbik. Per cui il M5S starebbe a disagio sia con Farage che col gruppo dei non iscritti.
Quale scelta per il M5S? La politica è l’arte del possibile non dell’utopia; in Europa , per fare un gruppo che possa partecipare alla attività politica del’UE, occorrono almeno 25 europarlamentari provenienti da almeno sette paesi diversi ; senza alleanze, è impossibile fare gruppo e fare parte delle commissioni; mentre il M5S , con 17 parlamentari, può accordarsi coi rappresentanti di altri 6 paesi meno lontani dal programma del M5S, che si ispira alla eguaglianza e alla solidarietà , pilastri della Costituzione italiana , e trovare 7 parlamentari di questi altri 6 paesi
Resta , dunque, una sola possibilità per il M5S : accordarsi coi neoeletti di altri sei Paesi che vogliono un’Europa sociale e del lavoro, imperniata sui cittadini e non sui sudditi, sugli eurobond per salvare i paesi indebitati, sulla solidarietà tra i paesi dell’UE, una politica di aiuto alle piccole e medie imprese, mentre spesso sono state avvantaggiate imprese criminali. Io aggiungerei il rilancio del trattato di Barcellona di cui facciano parte tutti i paesi della riva sud compresi Israele e la Palestina, per risolvere la pace in MO .
Ferdinando Imposimato.
Bravo Grillo, perdi pure chi è venuto a sostenerti sul palco, pazzo maledetto, ci porti alla rovina!
Fanno leva sull’ignoranza degli italiani! Ecco svelato il motivo per cui Renzi ha preso il 40%! http://www.vnews24.it/2014/05/29/analfabeti-italia-cultura/
Per questo motivo,purtroppo,è indispensabile andare in televisione ad informare tutti.
RAGAZZI DIFFONDETE QUESTA INFORMAZIONE E’ LA CHIAVE DI TUTTO!
Quale altro gruppo Europeo Parlamentare,di cui si fa parte ti lascia la libertà di scelta di votare come decidi e Vuoi?? L’unico è il gruppo di FARAGE è questo viene strumentalizzato dai Poteri della Troika non democratico??Avete la faccia da coprire come il Vostro culo!!
SOTTO L’ALTO PATROCINIO DI FRANCESCO, ONLUS FINTE PER FANCAZZISTI, LAURA, CECILE, SINDACATI, CROCE ROSSA , SAVE THE CHILDREN , SINISTRATI, ANTILEGHISTI ,CARITAS E SIMILI
Un accordo del M5S con l’inglese Nigel Farage sembra impossibile per varie ragioni. Farage è un conservatore e razzista e vuole una società imperniata sul profitto e non sul lavoro , sulla solidarietà e sull’eguaglianza, pilastri del M5S . Il programma di Farage si pone in contrasto con i diritti inviolabili alla tutela dell’ambiente (art 9 Costituzione) e della salute ( art 32) ; si oppone alle energie rinnovabili , vuole le energie fossili, come il carbone, di cui la Gran Bretagna è ricca, ma è causa di tumori, vuole l’energia nucleare e rifiuta il piano rifiuti zero. Quando al Parlamento Europeo si discuteva il programma “strategia del 20% in più di efficienza energetica, il 20% in meno di gas a effetto serra e il 20% di energia da fonti rinnovabili , i più feroci avversari erano i conservatori britannici e lo UKIP di Farage.
In economia , Farage è contrario agli eurobond, proposti dal M5S per risolvere il problema dell’indebitamento dell’Italia verso la Germania. Farage , per favorire i gruppi finanziari e le banche , è favorevole alle privatizzazioni , che sono la causa prima della corruzione e dello sperpero del denaro pubblico, come EXPO , AV e Società autostrade dimostrano; era contrario a Monti ma favorevole a Berlusconi, che aveva avallato la bugia dei servizi inglesi sul nigergate e giustificare la guerra all’IRAQ: è nazionalista, mentre il nazionalismo, padre naturale del fascismo e del nazismo, ha portato l’Europa a 2 guerre mondiali; è a favore del profitto e non del lavoro, contro il salario minimo e il reddito sociale, a differenza del M5S, è contrario ai matrimoni gay, razzista, al punto da dire che non avrebbe mai voluto rumeni vicini di casa.
Farage non vuole una Europa unita alternativa agli USA, vuole distruggere l’EU, per fare in modo che l’Europa continui a essere una colonia degli USA e della GB, che decidono le guerre come la guerra all’IRAQ e all’Afganistan, per propri interessi economici e imperialisti.
Marco Travaglio ha scritto quelle cose su Farage perché Travaglio e’ comunista e crede o spera che il Movimento 5 Stelle sia una sorta di Rifondazione Comunista, dimostrando che anche lui non ha capito granché del Movimento.
= PIRLA, dare del comunista a Travaglio, solo perché può non essere a favore mi sembra troppo, ricordo all’amico che Marco inizia a scrivere proprio su testate liberali, non mi srei meravigliato se invece davi Lui del …. destriota !!!!
Cordialità
Marco Travaglio nasce come simpatizzante di destra ma non della destra berlusconiana o della destra fascista ma quella democratica europea. Ora che lo si fa passare per comunista dimostra l’ignoranza di chi parla. Informati piccolo ignorante (senza offesa….lo dico perchè ignori!)
Ma che cavolo succede? Mi spiace non ci sto, ho votato il M5S per i suoi inoppugnabili valori, per il programma finalmente pieno di proposte di buon senso e dopo i risultati mi sono resa conto che tutto questo non era stato divulgato abbastanza, perchè non tutti possono andare sul web e, giusto o non giusto, non di solo web vive la politica. Invece di denigrare gli altri, dovevano essere denunciate le loro menzogne contestualmente a fatti e ad una “visione altra” del mondo e della società.Penso che la partita sia ancora qui e se ci sputtaniamo qui allora nessuna Europa avrà + senso,e francamente questa alleanza mi fa star male dalla delusione. Vorrei precisare che non tutte le persone sono abituate alla critica, per questo quando si parla non si può dare tutto per scontato. Io potevo capire, per questo non ho colto subito la distanza che Grillo creava, che so con uno come mio padre che ha 75 anni e non sa usare il pc e all’epoca di Mani Pulite restò di stucco perchè non si aspettava tale livello. Perciò insisto, sono convinta che illustrare le interconnesioni del potere e le manovre dei suoi burattini e soprattutto il calpestare principi che per anni hanno resistito e con i quali i burattini si sciacquano la bocca…avrebbe convinto molte più persone. E ora non diamo altri appigli a questa gente. Coerenza, coerenza….
Basta incertezze,il Movimento deve fare alleanze,sia d’oltralpe che domestiche,pena un elettorato di nicchia,pena la contrazione ad una cifra del consenso Popolare.La protesta deve esser costruttiva sino a traguardare il governo della Nazione,oppure vogliamo “goderci” per il prossimo ventennio il Prode Renzi? Appare evidente che MAI alcuna alleanza con i due maggiori Partiti,PD e Forza Italia ed i loro schieramenti di riferimento in Europa.Esistono altre opportunità da esplorare, fedeli ai principi di lealtà ed onestà,perché adottare un’orba preclusione?
…Il Movimento 5 Stelle è il nostro
unico patrimonio politico, se doves=
simo abbandonarlo per qualche nostra
folle idea, o peggio ancora cascare
nella trappola che il “Sistema Kasta”
ci sta grossolanamente preparando sa=
remmo assolutamente degli…
…”EMERITI IMBECILLI”…
…Lasciamo in pace Grillo,sosteniamo
invece con tutte le nostre forze ogni
sua iniziativa,lasciamolo fare,se avrà
dei dubbi ce lo farà sapere lui…
…E’ facile capire che dobbiamo stare
uniti attorno a chi il M5S lo ha creato
dal nulla…Ma poi…
…IMMAGINIAMO PER UN ATTIMO CHE QUESTO
NOSTRO MOVIMENTO 5 STELLE NON ESISTESSE
PIU’, SOLO PER UN ATTIMO:…
…CI MANCHEREBBE VERAMENTE QUALCOSA DI
NON QUANTIFICABILE E UN GRANDE VUOTO SI
APRIRA’INEVITABILMENTE SUL FUTURO NS/ E
DEI NOSTRI FIGLI…GUARDATE BENE…E POI
FATEMI SAPERE…!
(Ripeterò questo commento più volte,
perchè è l’unica cosa che posso fare
per questo Movimento 5 Stelle, a cui
sono legato…E non poco…!)
Non Ti allarmare Maurizio, dal dopo elezioni siamo infestati di piddini anche certificati, credo che a parte qualcuno ed è anche giusto che sia così può non approvare questa scelta ma alla fine sarà comunque la base a decidere e di conseguenza bisognerà accettare quello che la maggioranza deciderà, e come dice il Nostra Di Battista: a riveder le stelle !!!!
Cordialità
Senti, democrazia diretta vuol dire che si ascolta l’opinione di tutti e si vota. Non vuol dire che si sta zitti e si fa tutto quello che vuole Beppe. Perché mai la differenza di opinioni dovrebbe portare il movimento alla rovina? Non ti capisco, sei in completa contraddizione con tutto quello che il movimento rappresenta.
…Per poter incidere in Europa dobbiamo
necessariamente far parte di un Gruppo,e
il Sig. Farage con il suo partito riesce
a fare ciò che altri non fanno, proprio
come il M5S…Potranno forse esserci al=
cune differenze,come probabilmente si può
riscontrare anche negli altri gruppi, ma
le rimostranze da portare avanti in Euro-
parlamento sono le medesime…
… e fare una “alleanza” con gli INDIPENDENTISTI e ANTIEUROPA dei BANKSTERS&UROCRATS (tipo AfD tedeschi, catalani, ecc.) … e lasciar perdere le “destre” e le “sinistre” … siano queste “finanziarie/conservatrici/omofobe/xenofobe” e/o “green … radical chic … f4nk4zzist EUROPEISTE … per la SEDIA” … domando …
Perchè dire no al Front National?
In definitiva il nuovo fascismo è quello del pensiero di Pasolini di seguito riportato!
…”Nessun centralismo fascista è riuscito a fare ciò che ha fatto il centralismo della civiltà dei consumi. Il fascismo proponeva un modello, reazionario e monumentale, che però restava lettera morta. Le varie culture particolari (contadine, sottoproletarie, operaie) continuavano imperturbabili a uniformarsi ai loro antichi modelli: la repressione si limitava ad ottenere la loro adesione a parole. Oggi, al contrario, l’adesione ai modelli imposti dal Centro, è tale e incondizionata. I modelli culturali reali sono rinnegati. L’abiura è compiuta. Si può dunque affermare che la “tolleranza” della ideologia edonistica voluta dal nuovo potere, è la peggiore delle repressioni della storia umana…Il fascismo, voglio ripeterlo, non è stato sostanzialmente in grado nemmeno di scalfire l’anima del popolo italiano: il nuovo fascismo, attraverso i nuovi mezzi di comunicazione e di informazione (specie, appunto, la televisione), non solo l’ha scalfita, ma l’ha lacerata, violata, bruttata per sempre”.
Il nuovo fascismo da combattere oggi è interpretato dall’Unione Europea, fascismo economico-finanziario…il resto appartiene al passato!
Il termine prende il nome dalla vicenda politica, nota come “operazione Milazzo”, avvenuta in Sicilia il 30 ottobre 1958 quando Silvio Milazzo della DC venne eletto presidente della Regione Siciliana con i voti, all’Assemblea regionale siciliana, dei partiti di destra e di sinistra, contro il candidato ufficiale del suo partito, indicato dai vertici della DC, allora guidata da Amintore Fanfani.
Milazzo, esponente dell’autonomismo più spinto, era in contrasto con l’indirizzo fortemente accentratore impresso all’organizzazione della DC da Fanfani, allora anche presidente del consiglio.
Il primo governo
Nel suo primo governo ci furono insieme esponenti del PCI e del MSI, alleati “in nome dei superiori interessi dei siciliani”, dissero il segretario regionale del PCI Emanuele Macaluso e il capogruppo all’Ars del MSI Dino Grammatico.
quindi, nel frattempo, mandiamo un messaggio chiaro a tutti i detrattori del M5S e a tutta la casta europea spendacciona
dalla STALINGRADO del M5S di ROMA – VI Municipio
in particolare da Tor Bella Monaca,
PARTITO DEMOCRATICO 35,81
MOVIMENTO 5 STELLE 34,55
Movimento da muovere ( mòvere )= Togliere un corpo da dove si trova ( se ti piace dove è lascialo lì )
spostare ,agitare. In senso figurato: fare agire,indurre, eccitare, dare la spinta , iniziare…cominciare a germogliare… e suvvia…
Scusate, ma non sapevo che questo fosse diventato il Blog dell’UKIP e di Farage! Basta propaganda: non siamo ne’ stupidi, ne’ disinformati! Voglio votare! Ci lasciate votare?
E’ il suo punto di vista, accettabilissimo.
Certo, forte della sua Esperienza, ma anche del suo bagaglio culturale, nel bene e nel male.
Nessuno è totalmente Diavolo e FArage non si discosta da tale principio.
Costi e Benefici, l’alternativa di star Ghettizzati è comunque destinata all’Insignificanza e conseguente Sparizione del Movimento, accusato di Attendismo, inutilita.
Gia’ in Italia, coattato artatamente, poi in EU.
Sarebbe Mortale: quel che appunto Desiderano i Merkel Dipendenti.
Sareste come CAni dai Dentri Strappati ed i Coglioni Secati.
LA Fine.
Validissimi, Purissimi, ma CAstrati a Morte.
se hai letto con attenzione l’articolo dell’ottimo Pino Cabras, a mio parere un Giornalista con la G maiuscola (vedi anche http://www.youtube.com/watch?v=VFlIv1oX9VM) ti accorgerai che dice chiaramente che anche lettori attenti possono essere stati tratti in inganno dal modo di dare le notizie da parte di alcuni giornalisti (notare il minuscolo)
Ciao Beppe, fai un video in cui affermi che non ci sarà nessuna allenza politica, perchè il movimento 5stelle non è né di destra né di sinistra, né neri né rossi, perchè il M5S non crede a queste posizioni storiche, noi siamo appunto oltre queste colonne di appartenenza. Noi siamo giovani svegli che agiamo secondo BUON SENSO, con onestà e lagalità, affinchè ogni persona possa trascorrere la propria vita in tranquillità e serenamente, senza preoccuparsi del lavoro, soldi, bollette, commercialista, tasse ecc… Noi siamo un nuovo modo di pensare. Il lavoro non è la vita, ma solo uno strumento che serve per passare il tempo DURANTE la vita, qualcosa che ci piace fare, che ci permette di raggiungere traguardi durante la nostra aspettativa di vita che in media è di 76 anni. Già dobbiamo preoccuparci di malattie (molte casuate direttamente dalla nostra stupidità) e disgrazie/incidenti, perchè dobbiamo continuare ad azzannarci tra uomini? Non è difficile capire che il petrolio sta finendo e dobbiamo trovare altre soluzioni energetiche, questo è buon senso. Non è difficile capire che i rifiuti non possiamo più sotterarli in discariche ma incentivare la differenziata e il riciclo, questo è buon senso. Non è difficile capire che se negli uffici pubblici, al posto di ultra 60enni ci fossero giovani attivi, le code e disagi diventerebbero un ricordo. Non è difficile capire che se per tutti ci fosse un lavoro/redditto e quindi vivere tranquillamente, non servirebbero più neanche i vigili urbani, altro che polizia e carabinieri. Noi siamo il seme del futuro, stiamo mettendo le radici di un modo di essere che purtroppo avverrà solo tra un paio di secoli, forse più, ma avverrà, al 100%. Noi siamo contro l’avidità umana!
Ritornado a Farange e UKIP, nessuna alleanza politica palesata, ma solo accordi o disaccordi in base alla proposta. Niente patti anticipati, io ti do quello, tu mi dai quello, no! Si valuta proposta per proprosta, questo è buon senso.
c’e’ Farage ex punk e xenofobo attorniato da un pacioso intellettuale stile Truman Capote, una nera grassa con le treccine rasta, altri due “negri” di cui uno urla pure, poi ancora abbiamo un indiano col suo ca@@o di turbante, altro che il capellino di Casaleggio, ed infine mi sembra di intravedere un gay a cui piace il fucsia.
Credo che con questi qui …..
CI VOGLIO PROPIO STARE,
bravo Beppe un altra bella mossa.
Il fatto stesso che Repubblica si schieri contro Farage e Grillo per me è una ulteriore prova di malafede e tutela di interessi di casta. Benvenga Farage e futura alleanza.
Bravo Beppe non demordere, continua a dare esempio di coerenza.
No all’alleanza con l’Ukip, per due motivi principali.
Perchè, avoglia a raccontarci balle, hanno posizioni ultraconservatrici su ogni cosa e con noi non c’entrano nulla.
Ma anche semplicemente per una motivazione strategica: evitando di allearci con gente con cui qualcosa potevamo condividere abbiamo preso il 20-25 %. Perchè ora dovremmo accordarci con questi baciapile?
Da sempre la strategia del Movimento e’ stata quella del tutti a casa.
Ma la tattica, per ragioni di opportunità’ , deve essere di volta in volta diversa.
In Italia si gioca da soli all’opposizione senza sottrarci dal proporre e votare proposte sensate.
In Europa per avere VOCE dobbiamo costituire un gruppo, e allora perché’ non farlo con il più forte partito Inglese?
Allora potevamo pure dialogare con Renzie, o perlomeno fare un fronte comune con qualche forza di opposizione. Mi dirai di no, in effetti questi italiani li conosciamo e sappiamo che non ci si può fare nulla di buono insieme…
Invece gli ultraconservatori inglesi, sospetti (a dire poco) di razzismo, filo-nuclearisti ti sembrano una bella scelta? Oltretutto, ci sputtaniamo veramente: non possiamo sostenere che sia solo una scelta strategica, ci stiamo schierando con partiti di cui non sappiamo nulla e quel poco che sappiamo non mi piace per niente, penso che la pagheremo anche in termini elettorali… Perchè allora non dirlo prima delle elezioni, se l’intenzione era questa?
Io credo si debba valutare le cose con maggiore obiettività. Il “Corriere della Sera”, e gli altri giornali, hanno sinora svolto una preziosa funzione di pungolo verso il M5Stelle, al fine di migliorarne l’azione politica, e non credo questo nessuno lo possa negare. Non mi risulta che nessuno dei grandi giornali abbia sostenuto il PD nel periodo elettorale e sparato a zero contro Grillo. Pertanto credo che gli elettori del movimento debbano aver cieca fiducia in quanto scrivono i vari articolisti dei suddetti giornali. Ricordiamo le malefatte di Farage. Farage ha sostenuto anni fa, ai tempi del referendum, il nucleare in Italia, mentre pd e pdl si schieravano coraggiosamente contro. Farage, con i sindaci del suo partito e le sue giunte, è responsabile della cementificazione della Liguria, della Lombardia, e del Veneto. E quindi dei morti che poi, sempre a causa di tali cementificazioni, ci sono stati con le alluvioni. Il Pd invece ha una filosofia di base ecologista, come dimostra il fatto che vi milita Ermete Realacci. Il partito di Farage, l’Ukip, ha proposto e fatto approvare in Europa il progetto della TAV, mentre PD, PDL e Lega si schieravano coraggiosamente contro. Farage è altresì responsabile della militarizzazione della Val di Susa. L’Europa e la Germania, così spesso bistrattate dai soliti complottisti, ci hanno portato tanti vantaggi, come ad esempio gli 80 euro di Renzi, che presto arricchiranno gli italiani e faranno ripartite l’economia. Farage ha criticato spesso l’Europa attuale, indi è ovviamente un fascista. Bisogna inchiodare Farage alla croce delle sue responsabilità.
Matteo
Ecco pubblicati nel blog editoriali tutti a favore dell’alleanza con Farage, idea sciagurata che porterebbe in breve alla dissoluzione del movimento. Renzi e i suoi consiglieri ringraziano !
Vorrei per favore che il politologo Pino Cabras, collaboratore di Giulietto Chiesa e di Megachip, autore dell’ intervento che stiamo qui comentando, spiegasse come sia contro la guerra un partito, l’UKIP, che nel suo programma ha la proposta del riarmo atomico. Chiunque legga l’inglese può trovare su internet il programma per le elezioni politiche del 2010 in Gran Bretagna. “The UKIP 2010 Manifesto” chiede, infatti, l’aumento del 40% delle spese militari, con particolare enfasi per il riarmo atomico e l’ammodernamento dei missili Trident.
Così per ironia accade che, se da una parte l’UKIP chiede l’indebolimento delle politiche monetarie europee, dall’altra non si perita di invocare il rafforzamento del ruolo dell’UK nella NATO.
Insomma: Mass immigration and wasting money = bad,
but constant war and imperialism = good.
E il ns. governo si sputtana una vagonata di miliardi per gli F35. La ns. costituzione dice che siamo contro la guerra ma rifinziamo la partecipazione su tutti i teatri di guerra. Ma ce lo chiede Obama. Il fiscal compact e il Mes ce lo chiede la Merkel. Io ti chiedo cortesemente di andare a rompere il cazzo da un’altra parte ma cortesemente.
certo che rispondere al commento fatto sopra vi sembra difficile??? si parla di ukip e uno tira fuori dalema, l’altro il governo italiano….’azzo c’entrano? si parla di andare in europa a far valere il voto del movimento. in italia ci siamo già in parlamento e senato a smontare i vari personaggi….con chi vogliamo sederci accanto in europa? e quali idee vogliamo portare avanti e vogliamo far votare…ukip o verdi o chi altri???? leggendo il sito ukip, non mi piace, almeno i verdi li possiamo affanculare e sputtanare…
poche storie, se hai palle fai un referendum in rete e senti che cosa ne pensiamo noi di sto’ Farage, io personalmente ho poco da spartirne, aspetto la decisione che verrrà presa e sopratutto il modo in cui verrà presa tale decisione, in quabnto non c’è nessuno intoccabile quà secondo me, ne’ Beppe ne nessun altro per cui se vogliamo rimanre su binari democratici in cui è seguita la volontà di ognuno e la somma decreta la direzione ok, se invece in base a ragionamenti a questo punto dico fatti in camere chiuse che decidono il fare sulla testa di milioni di elettori 5stelle, a quel punto ciao, ci vediamo, le idee sono belle pero’ la democrazia è il piu’ importante mezzo per realizzarle. Spero con tutto il cuore che Beppe cnti sinoa centouno primsa di lanciarsi in quella storiaccia inglese.
Ben detto amico !
Chiunque legge l’inglese può trovare su internet il programma per le elezioni politiche del 2010 in Gran Bretagna. L’ UKIP 2010 Manifesto 2010 chiede l’aumento del 40% delle spese militari, con particolare enfasi per il riarmo atomico e l’ammodernamento dei missili Trident.
L”alleanza con Farage è un’ idea sciagurata che porterebbe in breve alla dissoluzione del movimento.
Se ciò accedesse dovrò aver vergogna come pacifista nonviolento di aver sostento e votato il movimento 5 stelle !
Chi sei per lanciare anatemi e volgarità ?
Puoi per favore scrivere firmandoti col tuo vero nome, uscendo alla luce del sole, come sto facendo io ?
Proprio le posizioni pacifiste assunte finora dal movimento 5 Stelle impongono di respingere l’alleanza con Farage.
X orafus
Proprio per la presunzione che hanno la negoziazione non la inizi nemmeno , porti loro a cercarti e a fare retro marcia come a già fatto la signora Frazzoni con le dichiarazioni del loro neo deputato
Il m5s può dare al gruppo dei verdi un numero cospicuo di parlamentari e il gruppo diverrebbe il quarto in ordine di importanza , ma non gratis minimo la presidenza del gruppo
Ma quanti sono tutti questi saccenti che ci spiegano come deve essere la nostra linea in Europa? Questi esperti di strategia politica (Travaglio e Scanzi compresi) spiegano al Movimento csa deve e cosa non deve fare. Sembrano i milioni di commissari tecnici che ad ogni mondiale di calcio sanno indicare la formazione da adottare per la nostra nazionale. State pure tranquilli non abbiamo bisogno di idioti sapientoni. Con tutta calma ci informeremo e sentite le posizioni degli altri partiti con europarlamentari sapremo decidere con la nostra COSCIENZA e ONESTA’ cosa sarà meglio per noi. Se non ci lasciate in pace puzzate fortemente di marcio e non avete alcun diritto di parlare del Movimento 5 Stelle, Siano e saremo SEMPRE COESI e DETERMINATI nonostante voi.
È certamente vero che l’informazione manipola ma Farage è veramente un populista di estrema destra. Lo è indipendentemente dal fatto che strizzi l’occhio al M5s o viceversa. Chi se ne frega se i verdi hanno usato parole poco lusinghiere o forse dubbi nei confronti di Grillo, neppure Beppe Grillo va molto per il sottile quando si tratta di inveire. Ció che conta peró sono le politiche complessive e Farage é micidiale. Strategia va bene…ma quando si é trattato di allearsi (anche solo strategicamente) con il PD si sono alzati gli scudi ed ora… nessun dubbio per Farage. Se ha qualche difetto nelle politiche economiche o sulla filosofia di fondo…pazienza. In questo caso si tratta di solo di strategia…Mah!
Prima di tutto vennero a prendere gli zingari e fui contento, perché rubacchiavano.
Poi vennero a prendere gli ebrei e stetti zitto, perché mi stavano antipatici.
Poi vennero a prendere gli omosessuali,… e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi.
Poi vennero a prendere i comunisti,e io non dissi niente, perché non ero comunista.
Un giorno vennero a prendere me, e non c’era rimasto nessuno a protestare. (B. Brecht da Martin Niemöller)
Il m5S È CONTRO LA GUERRA I VERDI A FAVORE! Quindi sono dei criminali con le mani sporche di sangue! MAI CON GLI ASSASSINI! Loro uccidono FARAGE lo vogliono uccidere! VERDI=MALE FARAGE=BENE!FANCULO I VERDI E LE LORO SPORCHE GUERRE
@Temp Est: Qui non si tratta essere “originali”, ma di dire le cose come stanno. UKIP è XENOFOBO e di ESTREMA DESTRA. Questo è un fatto noto a chiunque sia sufficientemente informato.
@Pietro S. : il tuo link è poco attendibile. Ecco un link al sito ufficiale dell’UKIP: http://www.ukip.org/ukip_national_billboard_campaign Guarda in particolare il poster XENOFOBO – ultimo a partire dal basso. Se sai l’inglese, leggi i volantini elettorali e il programma dell’UKIP in originale (e non le traduzioni fasulle) e allora sarai veramente informato.
Anche io sono rimasto addolorato dalla sconfitta così vistosa rispetto alle rosee previsioni del Movimento.
Facilonerie ed errori ne sono stati commessi tanti ma non voglio qui suggerire i rimedì; ci stanno pensando a questo i nostri attivisti.
Voglio solo dire che il Movimento avendo ottenuto, osteggiato da tutti e malgrado gli errori, il 21% possiede certamente uno zoccolo duro di seguaci che solo qualcuno degli avversarì ha.
Questo zoccolo duro( sarà approssimativamente il 15%) non ha tradito e non tradirà mai.
E’ questa la certezza che mi consola perché sarà questa forza ineliminabile che permetterà nel futuro al Movimento di convincere gli altri italiani, resi cittadini consapevoli ed informati,
a seguirlo nelle sue giuste battaglie.
Ricordo,io ho 83 anni, che all’epoca del Mussolini di palazzo Venezia gli antifascisti italiani erano pochissimi eppure questi pochi spiriti illuminati furono premiati, dopo l’attesa
del momento storico propizio, dalla valanga antifascista che da essi scaturì.
L’opposizione 5Stelle ( unica forza di opposizione vera e democratica del Parlamento italiano) avrà tempo e modi di correggere i propri errori e rendere gli italiani più consapevoli; frattanto anche l’impossibilità del fronte Renzi di fronteggiare e spiegare a lungo
tutti gli impegni assunti sconsideratamente a servire i poteri privati finanziari e forti che
ci comandano da Bruxelles avrà il suo effetto .
Tutto ciò mi consola della sconfitta e mi spinge a fare sempre più parte di quello zoccolo duro del 5Stelle che quanto prima, ne sono certo, darà i suoi frutti.
Lotterò per l’affermazione della sovranità del popolo e darò il mio contributo convinto agli ideali di una nuova vera Democrazia,
ai miglioramenti concreti che ne derivano
per la vita nostra, dei nostri figli, del lavoro,
di questa nostra Italia massacrata da bande di malfattori o, nel migliore dei casi, apertamente strumenti del neoliberismo fallimentare dei poteri finanziarì privati di Bruxelles.
Viva 5Stelle
Ai sensi dell’articolo 4 dello statuto che recita: “Esso vuole essere testimone della possibilità di realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico ……….., riconoscendo alla totalità degli utenti della Rete il ruolo di governo ed indirizzo normalmente riconosciuto a pochi” chiedo che vengano pubblicate con la stessa rilevanza ed evidenza anche opinioni discordanti da quelle espresse da Grillo. Se questo non viene concesso siamo di fronte a una grave anomalia democratica e regolamentare, tale da inficiare il risultato di un eventuale Referendum sul tema dell’alleanza con il UKIP.
Le opinioni discordanti occuperebbero troppo spazio e sono facilmente reperibili. La sporcizia mediatica dice una cosa qui se ne sente un’altra, a noi verificare e scegliere per conseguenza.
Scusate, ma cosa temete?
L’Invasione di PAra’ britannici?
L’Approdo delle Corvette a NApoli?
Forse è piu’ probabile vedere i Tedeschi…
E Temibile.
Son un filino piu’ Spietati; anche fosser fascisti, gli Inglesi.
Eppoi, cosa ci verrebber a fare?
A Rubarci le Pezze al Culo?
Forse non guardate mai di dietro…
Semplicemente allearsi con xenofobi fascistoidi ha un significato simbolico negativo molto più importante di qualunque utilità possa avere l’appartenere a un gruppo europeo.
M.S. non puoi dar impunemente dei fascistoidi agli eredi politici di Churchill.
Si sa, come son gl’Inglesi: Snob, ma i Tedeschi, son lor Cugini Terribili…
Un Conservatore British, è meno Spietato d’un Comunista Tedesco.
Ricordi Honecker?
Non tutti son Rosa Luxemburgh.
Se te lo dico io che avevo una nonna di sangue austriaco, notoriemente piu’ Morbido, Hitler escluso…
Questa la mia riflessione sui risultato delle Europee, renzi ha ricompattato la sinistra e parte del centro ex DC, lasciando a tsipras di raccogliere i girotondini, tale tattica ha dato i seguenti risultati:
PD 11.172.861 mln di voti
FI 4.605.331 mln di voti
M5S 5.792.865 mln di voti
La percentuale di affluenza alle Europee 2014 e’ stata del 52%
Ora considerando che alle politiche l’affluenza e’ stata del 75%, con una pluralità di partiti che ha consentito a quasi tutti gli elettori di trovare una propria collocazione, si sono avuti questi risultati:
PD 8.644.187 mln di voti
PDL 7.332.667 mln di voti
M5S 8.689.168 mln di voti
Applichiamo la seguente proporzione, dove X e’ il dato delle politiche
X : 75 = 52 : Y
e avremo che realisticamente alle Europee i singoli partiti avrebbero preso questi voti
PD 5.993.302 mln di voti
FI 5.083.982 mln di voti
M5S 6.024.489 mln di voti
Chi ha perso di più non e’ facile dirlo perché il dato del PD e’ aggregato, ma a conti fatti il Movimento si e’ consolidato a fronte di una perdita di circa 231000 voti.
A commento dell’articolo di Cabras ho subito percepito che qui finché ce la contiamo tra di noi non si va da nessuna parte, ergo, quand’è che si comincia a prendere seriamente l’idea di metter su una televisione per poter arrivare con efficacia a quelle persone che il Cabras definisce i lettori della ns stampa omologata al potere? Così si eviteranno anche gli schiaffoni da certo “pueblo” rincoglionito da anni di lavorio mass mediatico da parte di certi partiti come nel caso, ahimè, di Mirandola…a buon intenditor poche parole…datti una mossa Casaleggio prima che “questi” ci maciullano.
In alto i cuori!
NO PASARAN!
L’ alleanza con Farage è buona cosa oltre che notevole, ora Beppe deve rivedere i criteri di selezione dei portavoce, non è possibile sentire interventi come quelli della Sarti oppure dell’ ultima eletta in Eu che si permette di criticare
senza capirne un Acca…!
O/T
Nei comuni dove prossimamente ci sarà il ballottaggio tra PD e FI invito gli elettori M5S ad astenersi o a votare FI. In passato sono stato anch’io di sinistra ma quella attuale è di FI.
Per Mario Riganello (suo commento delle ore 19.19) : Molto spesso mi capita di leggere commenti scritti con i piedi. Ogni tanto “m’incazzo” ma molto spesso sorvolo perchè mi rendo conto che ben poche persone hanno la pregevole cultura che hai tu. Io, quindi, mi sono adattato e anche quando non è ben definito il soggetto o il predicato verbale e cose di questo genere …. proseguo la lettura, anche se spesso – con questi difetti – non si capisce una mazza. Però tu che sei così insofferente perchè vieni in questo blog d’ ignoranti ? Vuoi forse autoglorificarti o vuoi solo sfottere ? Probabilmente vuoi solo disturbare perchè sarai pagato per farlo. Vedi …. ormai ai Troll ci siamo abituati e non ci facciamo più caso. Anzi ci fanno anche pena, perchè per guadagnare una miseria si prestano a fare meschinità come la tua. Che tristezza ! Ti saluto.
Anche stasera il concertone dei telegiornali che parlano per bocca (presunta) dei dissidenti M5S.
La negatività come strumento politico degli apprezzolati.
Mai una minimissima considerazione positiva.
Se molliamo nell’incertezza, se siamo nel giusto o no, siamo letteralmente fregati.
Cerchiamo ostinatamente di verificare quello che ci dicono e non cadere nel tranello del dubbio che poi ci tappa la bocca e la coscenza.
I mezzi per conoscere ci sono, non siamo ai tempi quando contavano pochissimi mezzi d’informazione.
Lo so che è uno sforzo ma quello che ci propinano ed accettiamo passivamente, spesso, è una polpetta avvelenata.
e vai….alle prossime elezioni scendiamo sotto il 20…. forza ragazzi avanti così…..facciamoci del male….e mi raccomando, la colpa è sempre degl’altri!!!!
Beh! 15 anni, sara’… da come parli. Fai la stessa cosa che fa la stampa Italiana?? Informati meglio, invece di fantasticare sulle mistificazioni della stampa Italiana, o quel 30% Inglese che hanno amichetti nei Tories or conservatives. In pochi anni UKIP ha ottenuto tanti consensi, ed e’ oggi il primo partito in UK alle Europee, ecco perche’ le frecciatine velenose. La questione di quei membri che hanno fatto quelle battuti infelici fu risolta, con calci in culo e via dal partito. Informati meglio, e se io non avessi scelto di votare per l’Italia, molto probabilmente avrei votato UKIP.
4 risposte dovute dei Verdi al Blog di Grillo
Scritto daRedazione in Ambiente, Slide, Verdi Europei 01, 06, 2014 Nessun commento
In questi ultimi giorni il blog di Beppe Grillo ha un “occhio di riguardo” nei confronti dei Verdi Europei.Questo deriva dal fatto che la base dei simpatizzanti del Movimento 5 Stelle non capisce perché in queste settimane Beppe Grillo in persona abbia voluto incontrare Farange, il leader britannico nazionalista, per discutere della creazione di un Gruppo Parlamentare Europeo comune.E probabilmente lo staff della comunicazione del M5S preferisce gettare fango, piuttosto che rispondere ai propri iscritti che chiedono: perché Beppe ha incontrato Farange e non i Verdi Europei?A leggere la discussione tra i simpatizzanti, molti apprezzano il fatto che i Verdi Europei siano profondamente europeisti e che vedano l’adesione all’ideale di europa unita, federale e solidale come precondizione necessaria a qualsiasi ipotesi di alleanza . Ma forse su questo fondamentale concetto, Beppe Grillo preferisce glissare e sa bene che andare a discutere con i Verdi Europei significherebbe essere costretti a prendere una posizione chiara e netta. Questione che non è stata, volutamente, affrontata dal Movimento 5 Stelle neanche in campagna elettorale, senza nessun candidato o candidata presidente della Commissione e senza nessuna “visone” europeista.Sono quattro le critiche che oggi “il blog di Beppe Grillo” ha deciso di lanciare nell’arena del web. A queste vogliamo rispondere puntigliosamente e precisamente.”Primo. Dovremmo forse lasciarci dettare l’agenda politica dal Corriere o dal Fatto quotidiano?”Su questo punto la risposta la si trova nei commenti dei lettori del blog di Grillo. Che chiedono che a decidere siano i militanti e i parlamentari e non Grillo e Casaleggio. Strano notare che quando il Fatto quotidiano e Travaglio erano tra i difensori della linea del M5S andavano bene. Ora non più. “Secondo. http://www.verdieuropei.it/4-risposte-dovute-dei-
allora prima di tutto i verdi hanno detto che non vogliono allearsi con noi e non mi sembra ci abbiano chiamato per una discussione in merito mentre farage ci ha chiamato e grillo è andato a sentirlo, ora stanno spiegando come può o non può essere e poi si voterà sul portale cosa che ha già ribadito anche dimaio, poi i verdi hanno un solo punto in comune con noi l’ambiente per il resto sono pro guerra pro merkel e pro europa come è adesso e visto che non sta andando bene questa europa perchè allearci con chi non la vuole cambiare? poi forse non sai leggere e quindi te lo riscrivo qui, se stiamo in gruppo con loro possiamo comunque votare come ci pare sui punti che non condividiamo che sono pochi l’ambiente e forse l’immigrazione ricordando che anche qui il dibattito è molto acceso e cmq non è a sfondo razziale come no lo è li ma è invece di natura gestionale (come fare? cosa fare? possiamo farcela?)se fossimo con altri gruppi invece dovremmo votare in accordo e cmq sono gruppi che hanno ancora meno punti in comune ai nostri quindi mi chiedo siete qui per fare informazione seria o fare i troll con le storielle non documentate che tirate fuori ? volete saper com’è farage? guardate i video su youtube cercate il programma sui loro siti e per carità non segite quello che vi dicono i giornali corrotti che ci hanno solo dato addosso e occhio ai troll del pd che sono sempre in giro a commentare fingendosi finti movimentisti es.(io vivo in uk e ho paura di farage -.- pietoso tentativo). poi per chiudere si voterà come gia ribadito da dimaio, fine.
Alla faccia di tutte le destre e cripto destre rossobrune (quelli che fanno finta di essere di sinistra quando serve, perché fa chic e non spaventa); alla faccia di legaioli, lepenisti e cripto tali. Buon ascolto:
Scusa, ma cosa c’entra questo video? Lo scozzese che suona l’Inno alla Gioia, e allora? In fin dei conti è un pezzo classico, mica hanno fatto un inno nuovo per l’Europa!
Allora visto che i media sono tutti di parte e voi siete gli unici portavoce della verità (come al solito) leggete cosa dice Wikipedia (in inglese) su UKIP: http://en.wikipedia.org/wiki/UK_Independence_Party
Si può dire che su immigrazione, matrimoni gay, energie rinnovabili e difesa abbiano delle idee tipicamente di destra e che come la Lega un giorno sparano una cazzata e il giorno dopo la ritrattano. C’è poco da discutere.
“A qualcuno dà fastidio il “bombardamento” pro-Farage messo in atto da Grillo e da alcuni utenti del blog? E allora bombardamento sia! 🙂
Abbiamo a disposizione pochi spazi: semplicemente cerchiamo di sfruttarli anche per difenderci dall’offensiva mediatica che, attaccando Farage, sta di fatto attaccando per BLOCCARLO SUL NASCERE il tentativo del MoVimento di dare una spallata al Potere AUTOREFERENZIALE TECNOCRATICO.
Io vi invito umilmente, ancora una volta,a cercare di comprendere dov’è che sta il POTERE che controlla i Governi e che sta piegando gli Stati.
Il POTERE è sempre quello,non cambia.
E’ quello che DIVIDE ET IMPERA, è quello che finanzia guerre per lucrarci sopra, è quello che piazza ascari giornalisti dappertutto…
…MA QUANDO CI SVEGLIEREMO DAL TORPORE?
I BANCHIERI CENTRALI,che stanno nel COMITATO DIRETTIVO-ESECUTIVO DELLA BCE,sono l’espressione di questo POTERE.
Si sono fatti da soli una LEGGE che li pone SOPRA LE DEMOCRAZIE: non rispondono a NESSUNO.
Controllano la BCE,quindi si fanno prestare ad un tasso di interesse che è l’1% e poi in maniera del tutto ARBITRARIA e SENZA VINCOLO DI PORTAFOGLIO ci applicano UN TASSO DI INTERESSE del 5% comprando i nostri titoli di Stato.
E’ strozzinaggio che consentono anche agli speculatori stranieri LORO AMICI.
BLACKROCK è qui in Italia in vista di SVENDITE DI STATO FUTURE.
MA QUANDO LI APRIAMO GLI OCCHI?
SE NOI NON POSSIAMO STAMPARE MONETA PERCHE’ CON L’EURO ABBIAMO PERSO SOVRANITA’, se il debito aumenta di 100MLD l’anno per effetto degli INTERESSI al 5%,MI DITE USANDO IL CERVELLO COME FAREMO A USCIRE DA QUESTA SITUAZIONE?
IL PROBLEMA STA TUTTO LI’: DOBBIAMO COMBATTERE QUESTI ABUSI E QUESTE IMPOSIZIONI FASCISTE operate DA CHI NON HA ALCUNA LEGITTIMAZIONE POPOLARE.
Dobbiamo chiederci: QUESTA ALLEANZA CON IL GRUPPO DI FARAGE PUO’ ESSERE UTILE A COMBATTERE QUESTI ABUSI FASCISTI?
In realtà le elezioni non le ha vinte il PD ma Matteo Renzi. Se a capo del PD ci fosse stato Letta o Prodi o D’Alema, il partito sarebbe sparito. Questo a riprova che è finito il tempo delle etichette e le persone votano l’uomo.
La gente è stata abbagliata da questa “nuova luce” che, con i potenti mezzi d’informazione, ha offuscato la figura di Grillo e, sempre con gli stessi potenti mezzi, hanno cercato e cercheranno di fare un lavoro sporco e di disinformazione nei confronti del M5S.
Vorrei inoltre fare un’altra osservazione.
Al M5S mancano i consensi delle persone di una certa età che non hanno dimestichezza con il computer e non si collegheranno mai su internet. Ecco perchè, a mio avviso, è bene che Grillo frequenti di più le TV per parlare anche agli anziani. Magari potrebbe fondare anche un quotidiano.
Sono sicura che con qualche modifica al modo di proporsi si possono ottenere buoni risultati.
I vecchi, si sa, difficilmente cambiano opinione politica e gli affezionati all’ex PCI ora PD continueranno fino a che vivono a dare retta ai dettami del partito. Come quando dissero loro di votare Di Pietro per il Mugello. Eppure fino al giorno prima Di Pietro l’ex poliziotto veniva considerato dagli schierati a sinistra un uomo di destra. Il partito ordina e loro eseguono.
Non esiste nessun obbligo di votare in un certo modo sui singoli dossier. Le riunioni di commissione e le sessioni plenarie di Strasburgo sono intervallate dalle riunioni dei gruppi politici, non obbligatorie, nelle quali si discute la posizione del gruppo sui diversi argomenti. Questo non vuol dire però, e infatti non succede quasi mai, che l’intero gruppo abbia la stessa posizione. Nei gruppi politici della passata legislatura c’erano pesanti divisioni che spesso sono diventate vere e proprie fratture, senza alcuna conseguenza se non i voti diversi in plenaria. Nel gruppo dei Verdi, sempre per fare un esempio, ci sono sia i partiti propriamente green che quelli regionalisti ad esempio per l’indipendenza della Catalogna i quali ovviamente hanno sensibilità diverse su determinate questioni. Lo stesso discorso si può fare per i popolari, socialisti, liberali e sinistra unita. A prescindere da quale sarà la scelta finale del M5S, una cosa sola è certa: in qualunque gruppo politico i 17 eurodeputati pentastellati potranno votare come vorranno.
Ci vogliono dare il colpo di grazia!
Vogliono delegarci in un angolino europeo… Vogliono cancellarci per sempre.
Chiudiamo ogni rapporto con la stampa italiana, nessuna intervista, nessun dialogo.
Attacchiamoli con un esercito forte, alleandoci con il più forte, il più coraggioso, il più determinato a opporsi a questa Europa.
Nessun accordo con i fighettini verdi… Guerraioli e falsi pollici verdi…
Un accordo sui punti programmatici con l’UKIP di Farage, riporterà il nostro M5S al centro dell’azione.
Attaccheremo Renzie dall’alto! Toglieremo l’acqua al suo mulino…
Andrej Mussa
E se fosse tutto per avere un posto di rilievo nel gruppi dei verdi
Il m5s con i suoi euro deputati diverrebbe il primo movimento politico e porterebbe i verdi a diventare il 4 nel euro parlamento
Ma ti sei letto le dichiarazioni del capo tedesco dei verdi? Ci sono i presupposti per avviare una trattativa o anche solo, prenderla in considerazione? Se la riposta è sì allora hai il carattere di una zoccola.
Beh Paolo, una citazione deve essere incisiva e sintetica! Non potevo metterci “controlla le munizioni, se ci vede bene, se gli trema la mano…” Dai, non sta parlando ad un decenne!
Libertà di voto nel gruppo parlamentare – Nigel Farage garantisce libertà di voto al M5S all’interno dell gruppo Europe of Freedom and Democracy (EFD)? Nessuna eccezione o trattamento particolare: funziona così per tutti i gruppi politici al Parlamento europeo, l’EFD non costituisce un’eccezione. La cosiddetta “alleanza loose” promessa da Farage a Grillo a Bruxelles più che l’eccezione è la regola. Ad ogni delegazione nazionale, anzi ad ogni singolo eurodeputato, all’interno di un gruppo politico del Parlamento europeo, è lasciata assoluta libertà di mandato in occasione dei voti in commissione e in sessione plenaria. Questo perché i gruppi politici sono costituiti da partiti nazionali con notevoli differenze e che condividono solo i principi di base nel caso dell’EFd un dichiarato euroscetticismo, com’è il caso della Lega Nord che nella passata legislatura era alleata di Farage. Va da sé che la condivisione di questi principi di base nel caso dei Verdi ad esempio la lotta al cambiamento climatico non implica che le idee siano le stesse sui singoli dossier, ad esempio il limite di emissioni di Co2 all’interno del sistema europeo Ets.
Non so come si evolverà la storia del M5S.
Però di una cosa sono certo: il MoVimento non è nato per diventare un surrogato di Rifondazione o il dildo per una bella Svendola.
Ho pieni i Koglioni di sentire ripetere, a sproposito e come mantra, termini quali fascista, xenofobo (che poi è quello più gettonato… sarà per quella x che fa tanto parolone!), omofobo, maschilista, misogino e via discorrendo.
O si parla di contenuti, di come si affrontano e risolvono questioni che interessano tutti, anche i bravissimi e democraticissimi ragazzi che in pubblico si riempiono la bocca di belle parole e poi in privato commentano e giudicano come tutti (e sottolineo tutti!), oppure è solo una sterile cagnara degna di ragazzini appollaiati sul muretto.
Personalmente mi trovo d’accordo con Grillo. In politica, come nella vita, il cuore senza intelligenza fa solo danni.
credo ci siano ancora troppi grillini di sx o di dx
ricordo che i grillini sono oltre…..o almeno dovrebbero
considerato che il movimento, è “obbligato” a fare
alleanze per poter incidere e non essendoci altri movimenti “oltre”, bisogna allearsi con qualcuno di dx o di sx.
la scelta,mi sembra capire, ricade su nuclearisti xenofobi (ukip) o guerrafondai e ballisti (verdi)…… che fare??
vorrete scusarmi, ma io la risposta non ce l’ho
dico solo che
i verdi sono nel sistema
farage,a suo modo, lo vuole smantellare come beppe
Monica Frassoni:
Ci sono un bel po’ di gravi imprecisioni e notizie farlocche sulle posizioni dei Verdi in Europa sul blog di Grillo! Se grillo vuole andare con Farage faccia pure, ma magari evitando falsità.
Onestamente non riesco proprio a capire perche dovremmo isolarci..quando potremmo essere determinanti per portare in europa le nostre battaglie..chiariamo subito arcipelago verde e una vera e propria galassia senza una linea politica comune .. sono circa venti partiti che vanno dal Partito Nazionale Scozzese al partito socialista danese , partito del Galles al partito della nazione corsa.. ai verdi ecologisti al partito tedesco Pirata ai partito dei diritti civili e umani della Lettonia Unita.. insomma c’è di tutto e il contrario di tutto.. ma cio che mi preme far sapere è che in questo articolato arcipelago la linea dominante è quella dei Verdi tedeschi anche se ridimensionati con loro 9 per cento dettano legge..Ed è la legge del piu forte ossia quella della merkel.Da un punto di vista politico essendo i verdi non rappresentati nei parlamenti nazionali salvo in quello tedesco non hanno nessuna è possibilità di incidere sulle scelte della politica della commissione europea.. di contro farage con i suoi 38 parlamentari e quelli dei cinqustelle 17 avrebbe un peso politico immenso primo perche farage sta dettando l’agenda al governo inglese di cameron secondo perche è il quarto gruppo nell’europarlamento con 58 parlamentari..capace di cambiare la politica dell’europa..
Energie rinnovabili e nucleare – I Verdi sono a favore delle rinnovabili e contro il nucleare. L’Ukip ha una politica di sostegno per il carbone, il gas di scisto, l’energia nucleare e delle maree. L’Ukip nega il cambiamento climatico. I 5 stelle propongono uno sviluppo sostenibile: puntare su energie dal basso e risorse rinnovabili.
Biologico ed Ogm – I Verdi vogliono la messa al bando degli Ogm, la fine della pesca eccessiva e il sostegno delle catene di produzione locale, dell’agricoltura biologica e del mercato equo e solidale con i paesi in via di sviluppo. L’Ukip non è contro gli Ogm e ha osteggiato le posizioni europee di regolamentazione della pesca nei mari europei. Contrari anche i 5 stelle che chiedono invece finanziamenti per le attività agricole e di allevamento destinate al consumo interno.
Trattato di libero scambio tra Ue-Usa – I Verdi contestano questo partenariato su cui si sta negoziando proprio in questi mesi per la scarsa trasparenza e i temuti danni agli standard ambientali e di protezione dei consumatori europei. L’Ukip è contrario in quanto per loro l’Ue non ha senso di esistere. I 5 stelle chiedono che l’Italia possa avere un ruolo attivo nella trattativa e rivendicare una centralità anche per le aziende italiane.
Immigrazione – I Verdi vogliono regole per la protezione dei rifugiati e chiedono di garantire maggiori vie legali per l’accesso degli immigrati in Ue all’interno di una politica comune di immigrazione. L’Ukip è a favore di una forte stretta dei flussi rigorosamente da gestire a livello nazionale anche nei confronti dei cittadini europei. Grillo sul tema ha dichiarato: “Ci vuole poco cuore e più cervello”. I 5 stelle chiedono un asse politico tra i Paesi del Sud dell’Unione europea per fronteggiare i flussi migratori e soprattutto che l’Unione europea prenda posizione sull’argomento.
Bellissimo questo contraddittorio a distanza tra Blogdigrillo e FQ!
Un grazie di esistere a entrambi!
Io però mi chiedo: Farage con i suoi scarsi (di numero) parlamentari si è fatto sentire al Parlamento. I verdi, seppur di numero più cospicuo, non mi pare che abbiano raggiunto grandi risultati.
l’unica cosa che porta al suicidio è la mancanza di chiarezza.
Le veltronate non portano da nessuna parte. Non si può essere contro l’euro ma anche a favore, contro l’immigrazione fuori controllo ma anche a favore, contro il fiscal compact ma anche a favore ect.
Queste cose portano al suicidio. In base alle scelte fatte ne conseguono le alleanze.
Austerity – I Verdi si oppongono alle misure di austerità imposte ai Paesi in crisi che hanno ricevuto aiuti internazionali. L’Ukip si è espressa contro le ingerenze europee nelle politiche nazionali perché contro l’Ue stessa e lo “strapotere della Germania” non offrendo tuttavia delle alternative. Critici anche i 5 Stelle che propongono tra i loro punti di programma l’abolizione del pareggio di bilancio e del fiscal compact.
Adozione degli Eurobond – I Verdi sono a favore della condivisione del debito per la ripresa economica e il principio di solidarietà. Favorevoli anche i 5 stelle: chiedono che il debito sia comunitario e ritengono l’emissione degli Eurobond una delle soluzioni principali. Per l’Ukip il problema non sussiste (perché chiedono l’uscita dall’Ue).
Regolazione dei mercati finanziari – I Verdi sono a favore di una legislazione più severa dei mercati finanziari europei, della separazione delle banche di investimento dalle banche commerciali e della creazione di una forte Unione Bancaria Europea. L’Ukip è un partito profondamente liberale dal punto di vista economico quindi contrario a ogni forma di restrizione statale. I 5 Stelle chiedono invece un maggiore regolamento dei mercati, per “dare più spazio all’economia reale”.
Tobin Tax – I Verdi sono a favore dell’introduzione di una tassazione sulle transazioni finanziarie. L’Ukip è assolutamente contro, d’altronde il Regno Unito non è tra gli 11 Paesi Ue (tra cui l’Italia) che hanno avviato il procedimento di cooperazione rafforzata. I Verdi vogliono anche porre fine al segreto bancario per poter combattere l’evasione, i paradisi e le frodi fiscali. L’M5S chiede che sia fatta una “Tobin tax” a livello europeo perché siano punite le transazioni finanziarie speculative.
la sola strada per invertire la rotta rispetto al fallimento del paese è far ripartire la crescita economica: fin qui tutti daccordo
puntare direttamente sul lavoro andava bene al tempo della società industriale, in una societa consumistica bisogna immettere denaro direttamente nelle tasche dei cittadini-consumatori come ha fatto Obama
ma Renzi ci propone la vecchia ricetta politica italiana per distribuire favori le opere pubbliche che dovrebbero far crescere grazie a un doppio rimbalzo, ricadute sul lavoro e conseguente ricaduta positiva sui consumi, i rimbalzi affiefoliscono la forza iniziale e come al solito le opere pubbliche produrranno benefici esigui per le nostre tasche
il solito bidone, o è un incompetente oppure ci fa
SCusate ma chi sono questi pazzi che vogliono fare alleanze con questi razzisti deiVERDI! Questi criminali hanno votato a favore di tre guerre degli amichetti americani e FARAGE sempre contro! CHI È IL RAZZISTA GUERRAFONDAIO?I VERDI! Ma chi cazzo è che vuole fare accordi con questi criminali del CAZZO! Difendono le balene ma uccidono gli uomini! VERDI DEL CAZZO!
Più volte ci siamo confrontati all’interno del movimento sul tema dell’immigrazione. Alla fine si è sempre scelto di sorvolare, perchè si è capito che contrariamente al resto dei punti, condivisi, questo tema spacca in due il movimento.
L’alleanza con Farage ci costringerebbe a confrontarci continuamente su questo tema.
È un errore. Se c’è libertà di voto, c’è pure in caso di alleanza. Quindi perchè allearsi? Strategia? È strategia spaccare il movimento?
Mi domando spesso perché si dice”immigrazione” anche quando si intende dire “clandestinità ” .
Sono due cose completamente diverse.
Io mi batto contro la clandestinità e vorrei un controllo serio sull’immigrazione.
Saluti.
questo è il nostro referendum sull’euro. Con Farage siamo contro l’euro, senza rimarremo dentro.
Nessuno si lamenti poi quando mancano le medicine come in Grecia, o viene azzerato il welfare.
Posizione all’interno nel gruppo parlamentare – All’interno del gruppo Efd, il M5S sarebbe la seconda delegazione visto che i deputati Ukip sono in 24. Questo vorrebbe dire che molto probabilmente la presidenza, e quindi il volto del gruppo, resterà quello di Nigel Farage. Nel caso il M5S entrasse nei Verdi, invece, diventerebbe la prima delegazione (17 eurodeputati) e potrebbe quindi puntare alla presidenza cosa però non facile. Il peso della delegazione e l’importanza del gruppo, ha un effetto diretto nella spartizione delle presidenze e vicepresidenze di commissioni e delegazioni e altri incarichi.
Posizione nei confronti dell’Unione europea – Questa è la principale differenza tra Verdi e Ukip: i primi sono europeisti mentre i secondi chiedono chiaramente l’uscita del Regno Unito dall’Unione motivo per cui lo stesso partito è stato creato. Questo implica una mancanza di posizione precisa dell’Ukip su alcune politiche europee in quanto per loro “il problema non dovrebbe sussistere”. Il Movimento 5 Stelle ha cambiato spesso posizione: prima ostile all’Unione, poi ha ribadito la proposta di ritornare ad una comunità e quindi di cambiare l’Ue senza distruggerla. Ma se non saranno accettate le “loro condizioni”, allora si farà un referendum per chiedere il parere dei cittadini.
I programmi
Euro – I Verdi sono a favore. L’Ukip è contrario. Il Movimento 5 stelle al settimo punto del programma per l’Europa specifica “referendum sull’Euro”. Più volte durante la campagna elettorale Beppe Grillo ha preso tempo sulla questione: “Prima porteremo le nostre richieste in Europa. Poi se queste non saranno rispettate, allora chiederemo un referendum, consultivo o costituzionale, non importa”.
Il movimento 5 stelle ha fatto una campagna elettorale per le europee basato sull’abolizione del fiscal compact, sulla revisione di tutti i trattati europei e sulla messa in discussione dell’euro (sino ad arrivare a proporre un referendum consultivo). Mi spiegate con queste cose che cazzo centrano i verdi? Gli unici a convergere su questi temi sono Farange, Le Pen, la destra austriaca, alternativa per la Germania, i nazionalisti danesi, e qualche partito che ha aderito ai popolari (credo quello ungherese). Mi sembra ovvio che un alleanza coerente con la campagna elettorale potrà essere fatta solo con qualcuno di questi. Se volevate i verdi …. forse era meglio che votavate la lista Tsipras.
se il m5s fosse un movimento ambientalista prenderebbe 0,4%. Poi, forse non lo sai ma si è votato per le europee e dato che in europa c’è una crisi economica che non ha precedenti, il tema del quale si è maggiormente parlato sono le cause e le eventuali soluzioni. Fai un po te, se Grillo deve scegliere alleati in base all’indole ambientalista (che c’è e condivido) del movimento.
Da una parte il Movimento Cinque Stelle, dall’altra i Verdi e l’Ukip. Il M5s cerca una casa, ma il matrimonio sembra più difficile del previsto. A rischiare di far discutere ancora prima di cominciare sono i programmi. Ogm, nucleare, immigrazione. Ma anche euro e uscita dall’Unione. Il dibattito è aperto. Se Grillo assicura: “La nostra con Farage sarebbe un’unione strategica e non programmatica”, i Verdi chiedono garanzia di sintonia almeno sui principi. Il leader M5S spinge per l’adesione all’Efd (il gruppo del politico inglese) anche perché, dice, “ci lascerebbe libertà di voto”. Dimentica però che gli eurodeputati non hanno vincolo di mandato e quindi gli eletti possono votare come meglio credono senza rischiare l’espulsione. L’ultimo caso più eclatante: l’astensione dei parlamentari Pd alla relazione di Edite Estrela del gruppo dei socialisti. La proposta è fallita a causa della presa di posizione italiana, ma questo non ha portato altre conseguenze. Quindi l’Efd non garantirebbe più “libertà” che altri contesti. Ma in cosa divergono e su cosa invece sono simili le tre formazioni politiche? Vediamolo nel dettaglio.
Peso all’interno del Parlamento europeo – Il gruppo Europe of Freedom and Democracy conta ad oggi 38 membri ed è il settimo gruppo per grandezza ed importanza al Parlamento europeo con l’arrivo dei grillini diventerebbe il quarto. Il gruppo dei Verdi conta oggi 52 deputati ed è il quarto gruppo del parlamento terzo con l’eventuale arrivo dei deputati M5S. Va precisato che non si tratta ancora di cifre definitive in quanto sono ancora in corso negoziazioni con altri partiti minori e riconteggi a livello nazionale.
Fini e’ tornato, FI e Lega fanno l’alleanza… qui non cambia niente… complimenti a coloro che masochisticamente hanno votato i soliti partiti, continueranno ad alzarsi presto la mattina per andare a sgobbare per pagare il 50% di tasse per finanziare i vitalizi, rimborsi, mega diarie, megastipendi, pensioni d’oro, auto blu e tutti gli altri vergognosi privilegi della politica
E’ la coazione a ripetere di colui che gira intorno. Gli sembra di essere attivo ma non si accorge che è la classica mosca dentro la bottiglia, gira, gira e rimane sempre li.
Il coraggio di Beppe e soprattutto la coerenza sono ammirevoli. Non vedo sbavature, solo opportunità di dimostrarsi coerenti e crescere di credibilità.
Forza, avanti e fiducia. Le guerre si vincono con la tenacia e qualche battaglia persa ci sta, non demoralizzatevi.
grilloooo, grazie di aver messo in piedi il M5s ma non perdere la testa e ascolta Travaglio!! che ha sempre la visione più lucida, informata, realista di ciò che sta accadendo!! non rovinare il lavoro dei ragazzi oltre che al tuo stesso lavoro!! spero di poter continuare a votare M5s
Notizia di oggi pomeriggio. Il noto finanziere SORO il 36^ uomo più ricco del mondo (il nano gli fa da scopetta per il WC) (travestito da parroco perchè era in giro per fare della beneficienza) è capitato per caso nei pressi della COOP e con la modica cifra di 20 milioni di euri è diventato il 3^ azionista e l’AD della COOP ha detto che in fondo è un bravuomo e che si è trattato di una normale operazione finanziare che non deve essere necessariamente demonizzata. Vedete un po’ voi.
DISTINGUERE tra ALLEANZA ONNICOMPRENSIVA e ALLEANZA MIRATA.
«Le alleanze onnicomprensive non funzionano perché sono l’equivalente di una vendita. Dobbiamo fare alleanze mirate»
Sergio Marchionne
Guardate un po’ chi mi tocca citare. Del resto più che misterioso, è un fatto che nell’essere umano l’intelligenza sia presente e profusa a piene mani. E’ come tenerla alta nella progressione progettuale che non è da tutti.
Il problema di alleanze forzate è proprio nell’ordinamento europeo. Meglio l’alleanza mirata.
Credo che Beppe insieme allo staff, avessero già da tempo fatto delle valutazioni sulle varie opzioni che sfruttabili all’indomani dei risultati delle elezioni europee del 2014.
Quindi incassato l’interessamento dell’UKip si tratta di verificare i punti di connessione per formare un gruppo parlamentare che abbia una qualche efficacia, altrimenti si rischia l’immobilismo dei nostri 17 deputati e allora si che potremmo avere enormi ripercussioni sul livello nazionale.
Penso che non bisogna mai perdere di vista cosa e chi c’è “contro” il M5S, per rinfrescare la memoria a qualcuno che vorrebbe dare credito ai media nazionali, inviterei a non dimenticare tutto quel che è accaduto dal 1968 ad oggi, non perché voglio vivere di passato, ma il passato ci serve per creare il nostro futuro. Sapete cos’è Piazza Fontana, cos’è l’omicidio Aldo Moro, cos’è Ustica, cos’è la stazione di Bologna, cos’è l’Italicus, cosa sono le stragi di Mafia ecc. ecc, ecco queste sono le più sponsorizzate, ma ci sono tante altre che sono passate senza grande evidenza.
Dietro tutto questo c’è sempre la stessa volontà, anche se cambiavano i bersagli, l’obiettivo è stato sempre lo stesso, farci tenere “SEMPRE” giù la testa.
Adesso con l’avvento del M5S hanno timore che qualcosa possa cambiare e sta cambiando, ed è per questo che sono venuti allo scoperto creando di fatto il TUTTI CONTRO UNO.
Per cui ragazzi se il M5S propone qualcosa che non conosciamo, informiamoci da noi usando canali che non siano i media nazionali, perché quelli sono al servizio dei massoni.
Un saluto a tutto il M5S e forza Beppe.
Movimento da muovere (mòvere ): togliere un corpo dal posto ove si trova, spostare, agitare in senso figurato : fare agire, indurre eccitare, dare la spinta…. iniziare…cominciare a germogliare 🙂
NON MOLLIAMO.
La campagna elettorale è finita ed è stata vergognosa. M5S aveva tutti contro: giornalisti, confindustria, sindacati e tutto il parlamento nessuno escluso. Berlusconi ha fatto una campagna di delegittimazione penosa e vigliacca e Renzi gli reggeva la parte. Purtroppo non è bastata la nostra forza, perché questa gente fa politica di mestiere. Tutto qua. Ma siamo stati grandi. Ricordatevelo. Certo adesso il momento è duro perché questa gente farà di tutto per dividerci….. ma noi abbiamo l’obbligo di andare avanti. Sarà dura, ma non ci spaventa nessuno. Grillo vai avanti a testa bassa.
sono un esperto di comunicazione digitale e analogica, ipnosi delle masse, telecinesi, messaggi subliminali, giornalismo internazionale e lettura dei fondi di caffè d’orzo.
Vorrei ringraziarvi pubblicamente per l’esempio lampante e concreto di come una “forza politica”, una volta diffusasi significativamente in un paese, qualunque cosa dica e faccia, troverà uno zoccolo duro, pronto a seguirla ad ogni costo.
Noi, scherzosamente, li chiamavamo “talebani con il cappuccio” ma ci siamo resi conto che la definizione è riduttiva. Questi sono assai OLTRE. Una analogia con i caproni di montagna della Maiella, sarebbe idonea. Grazie ancora per l’ottimo esempio scientifico.
Restamo, come comunità di studio internazionale, a disposizione di un “Peer Review”, sulla ricerca svolta.
to il citrullotto si manifesta di sera bel tempo si spera e trattandosi di un citrullotto speciale della specie trulla vulgaris che vive dalle parti del vendola, dobbiamo aver un attenzione speciale, mandiamolo cordialmente a fare in culo
Mi piacerebbe che avessi il coraggio di metterci la faccia. Ma vigliacco e parassita come sei sono sicuro che ti fai accompagnare a fare la cacca a manina con la mamma.
Coloro che accusano Farage d’essere un fascista e lo vorrebbero isolato, come pure magari anche il M5S non lo vedrebbero male isolato perchè isolati in EU non si conta un tubo, farebbero bene a ricordarsi come si chiamano quelli che vogliono isolare gli altri in nome del pensiero unico…democratici forse? Chissà che ne pensa Travaglio.
Martedi 3 giugno, passate le elezioni…eheheh
si riunirà la commissione europea, penso che non sarà d’accordo sulla mancata copertura degli 80 euro, aspettiamoci qualche “consiglio” dalla stessa.
Cari Piddini, ora verrà il bello per il vostro Ebetino, e di riflesso anche per noi.
Vi verrà voglio di rimangiarvi quel voto che avete dato a cuor leggero al Renzi-Bomba.
tanto si sa, diranno : E’ COLPA DEI GRILLINI CHE NON FANNO NIENTE!
non so quanti Italiani abbiano l’intelligenza sufficiente per accorgersi che non governiamo noi il paese.
Indubbiamente l’Ukip,ha alcune idee che sono abbastanza distanti da quelle del M5S ma è anche chiaro che,in mancanza di uno schieramento totalmente compatibile e sovrapponibile al M5S, si deve per forza scegliere il male minore e se il movimento ritiene che il male minore è fare alleanza su alcune proposte con l’Ukip,ben venga.Non dimentichiamoci comunque che c’è la libertà di voto e questo,è molto importante.
BEPPE UN ASSE M5S-UKIP, INDEBOLIREBBE QUELLO viscidino di FIRENZE-MERKEL…I POTERI FORTI E LE LOBBY LO SANNO E PER QUESTO LO TEMONO.. DAREBBE PIU’ VOCE ALLE ISTANZE DEI CITTADINI PIU’ DEBOLI EUROPEI, A DANNO DEI FIGLI DI TROIKA DI QUESTO PAESE… SE TUTTI TI DANNO ADDOSSO SEI SULLA STRADA GIUSTA… LA BASE E’ TUTTA CON TE…!!!
CI SARANNO DELLE DIFFERENZE DI IDEE SU CERTE TEMATCHE CON FARAGE.. MA ABBIAMO IN COMUNE LA COSA PRINCIPALE.. L’ONESTA’ INTELLETTUALE E NON PRENDERE PER IL C*** LA GENTE.. COME IL Partito Disonesto E COMPAGNIA CANTANTE…!!! QUELLO ANGLOSASSONE E’ UN GRANDE POPOLO, CHE HA DATO SEMPRE LEZIONI DI CIVILTA’ DEMOCRAZIA E TOLLERANZA AL MONDO INTERO.. E SE HA SCELTO FARAGE VUOL DIRE CHE E’ LA PERSONA GIUSTA CON CUI ALLEARSI…PRIMA O POI VINCIAMO NOI…!!!!
In tutta evidenza qui si sta combattendo una battaglia dove la posta in gioco è molto alta, e a difesa di questa orrenda UE e orrendo EURO sono state schierate anche le truppe riserviste. Stiamo parlando, come sempre, di soldi e di interessi enormi che vanno dalla finanza speculativa al controllo delle fonti energetiche. Io spero che sia chiaro a tutti ciò che stiamo combattendo, ovvero il piano che l’UE ha preparato per l’Italia e delle sue conseguenze sull’italia, a cominciare dal lavoro e dalle pensioni. Stiamo parlando di un pluridecennale piano di rientro di un debito inestinguibile che sarà pagato con il sangue dagli italiani, tra l’altro in una situazione di completa perdita di sovranità e autodeterminazione. Stiamo parlando di ribellarsi o meno ad un progetto UE che prevede la cessione completa delle nostre vite, perché di questo si tratta, ai nostri creditori, o strozzini che dir si voglia. Il tutto ovviamente con l’avallo del pd a livello italiano, un vero e proprio cavallo di troia ideologico conquistato solo al fine di portare a termine il progetto nella maniera più veloce e indolore, ma anche dei verdi a livello europeo. La realtà è che l’italia si sta trasformando per la maggioranza degli italiani in una trappola per topi, quindi provare ad uscire da questa trappola è, almeno per me, la priorità delle priorità.
Ieri Fonzie ha dichiarato che voterebbe anche Junker del PPE all Presidenza,lui che fa parte del PSE e candidato il suo amico shulz. Cameron che del PPe ne fa` parte ha dichiarato che se insiston su Junker ,portera` l`Inghilterra fuori dall`Europa.Anche Bersani l`anno scorso disse ” mai con Berlusconi” e poi si e` visto come e` andata.Quindi Cameron fa il nazionalista e per la stampa itagiana il pericolo sarebbe Farage.L`anno prossimo dalle elezioni nazionali in Gran Bretagna,potrebbe uscirne come Premier proprio il tanto bistrattato Farage,voglio vedere come I servi pennaroli faranno spericolate inversioni a u (KIP).
FI è finita, la destra è a brandelli, industriali e coglioni vari che faranno, pensate che ragionino per ideologia come voi cretini?
No, andranno a confluire…, dove?
Et voilà il PD ovvero la sinistra come la chiamate voi è la che aspetta con mesta pazienza, pronte tutte le garanzie sindacali, che bello!
Mentre voi disquisite su grandi tematiche etico-morali-politiche, Farage si no,verdi tsipras (che cazzo di nome) loro ve lo infilano (bechi “cornuti” e anche contenti), siete uno spettacolo non bastava l’italia per la prima, anche in Europa vi esibite, servi dei potenti e delle multinazionali…, non ha importanza siamo di sinistra, bella patente da andare orgogliosi.
Andiamo a chiedere che…,il vs capo…,
Siete uno spasso neanche Goldoni avrebbe immaginato una commedia del genere.
Ah sssiiiiii la fantasia al potere!!!
Cavolo, non avevo mai visto tanti Verdi tutti assieme come in questo forum, e dire che ho fatto la mia prima tessera del WWF nel 1989… 🙂
Comunque, la cosa che vorrei chiedere agli ambientalisti è: ma la cosa importante è portare avanti le battaglie ambientaliste in Europa, oppure militare sotto la bandiera dei Verdi europei? Perché se la cosa importante, come ritengo, è la prima, lo si potrà fare benissimo anche dall’interno del gruppo EFD, unendo nelle singole occasioni i nostri voti a quelli del gruppo Verde. Se invece l’obiettivo è stare sotto la bandiera dei Verdi, perché non si è votato per i Verdi alle elezioni?
Buon giorno cari amici m5s. Dopo aver letto l’ articolo sul blog faccio una considerazione. E’ chiaro che il sistema dei potentati ha una fifa tremenda del movimento e vogliono romperlo per farlo morire. Sanno benissimo che se un giorno vincessimo per loro sarebbe finita!Per chi detiene il potere, quindi, meglio combattere violentemente tanti gruppi non organizzati e magari violenti piuttosto che un solo gruppo pacifico e organizzato democraticamente. Non cadete nella loro trappola. Mettetevi l’ impermeabile e anche la mascherina anti gas perché questi signori che si dichiarano antifascisti useranno proprio metodi fascisti per buttarci addosso tutta la m…a che possono…i loro padroni gli “suggeriscono” di fare così!! Non perdete tempo ad ascoltarli e a rispondere…andate al mare! Ciao a tutti
Anche a me i verdi non piacciono troppo per non parlare degli esempi nostrani come Pecoraro Scanio Ma anche Farage non mi sembra una grande soluzione. Con i verdi saremmo in maggioranza e questo potrebbe significare forse provare ad avere la presidenza Certo la convivenza non sarebbe facile, ma anche con Farage non credo sia così semplice Perché non ascoltiamo i nostri eletti in Europa e chiediamo a loro?
E’ fatto tutto per rendere la nostra presenza in Europa nulla per poi dire che anche in Europa non facciamo niente. Se abbiamo libertà di movimento mi sta bene anche Farage. Stimo Grillo e Casaleggio e mi fido di loro. Avanti così. Grazie.
Il popolo del PD si sarà accorto di averlo preso in quel posto? Almeno oggi dato che non lo hanno capito prima, quando Padoan ha detto che la legge Fornero non si tocca! Una legge che è una vergogna per i lavoratori italiani, e quella frase dimostra che al PD interessano solo gli stranieri: i banchieri tedeschi e i barconi di africani!
Miliardi di euro di evasione, miliardi in inutili F35, miliardi per foraggiare le banche – vedi operazione MPS – miliardi per fare le crocerossine a centinaia di migliaia di africani che vogliono venire da noi per sfruttare la nostra sanità a costo zero, soffiare il pochissimo lavoro rimasto a giovani ormai rassegnati alla disoccupazione e al destino da cassonetto della legge Fornero.
Miliardi che se ne vanno in fumo, ma solo calci nel sedere per gli italiani onesti, per gli imprenditori che non vogliono delocalizzare, per chi ha 4 muri di casa che si vede sbranare dalla TASI, dall’IMU, da tutte quelle sigle maledette che piacciono tanto a Monti e alla Merkel, e naturalmente non un soldo di aumento – dopo 6 anni di blocco! – ai dipendenti della Pubblica Amministrazione, ormai ridotti sotto la soglia dell’indigenza, mentre il sig. Renzi non riduce le prebende e i vitalizi della casta neppure per finta!!!
Altro che cani bastonati, questi ci fanno la vivisezione da svegli! E qualche fesso continuerà a votarli con l’ultima goccia di sangue.
Beppe perchè non invitate Farange a fare uno streaming su la cosa dove magari si può interagire con qualche domanda tramite twitter?
Così, giusto per farcelo conoscere.
Si potrebbe fare?
onesta analisi e non fa una piega…..pero Travaglio e Scanzi,oltre che essere al di sopra di ogni sospetto,sono preparati e sono molto,ma molto vicini al m5s e quando criticano lo fanno in modo assolutamente costruttivo…senza dubbio.fermo restando che mi fido di Beppe e tendo all accordo con ukip,ho questo prurito fastidioso dall opinione dei due giornalisti del Fatto.non vorrei che fosse una mossa sbagliata…o meglio….ho paura di fare uno sbaglio….ma solo per (ripeto)l opinione contraria di Travaglio e Scanzi….
Che fire, per due persone che non votano neppure il M5S, hai fin troppa e malriposta stima. Basta vedere gli articoli su Farage per capire che neppure informano. Eppure pendi dalle loro labbra. Sei un tantino malleabile.
E’ la strada giusta. Si tratta di contrastare il sistema, non di esserne la stampella insieme ai verdi. Ci si è candidati per cambiare l’europa, non per andare in villeggiatura. E’ l’ora di indossare l’elmetto e di arrestare la Bce e la Merkel.
Il fatto quotidiano non è il vangelo. Larticolo l’ho letto ma c’e’ un piccolo problema che non sai o fingi di non sapere. Che il gruppo europeo dei verdi è governato dai verdi tedeschi e sono filo europeisti e a favore dell’euro e che (leggi il blog) il loro capo ha detto che :…io non so cosa pensano i grillini perchè non possono esprimere liberamente il loro pensiero….se non si fidano del loro capo che lo sfiducino e aspettiamo che si facciano avanti. Ti sembra ricevibile e percorribile una coalizione che parte da questi presupposti? E ti da l’impressione che questo sia dimostrazione di libertà di voto? Risponditi da sola.
basta andare sul sito ukip e leggersi il programma per non volerci avere niente a che fare. I verdi non sono facili da digerire per le dichiarazioni che hanno già fatto e la convivenza con loro sarà sicuramente burrascosa e difficile ma se noi siamo dentro quel gruppo un buon numero (e per questo temono l’ingresso del m5s) possiamo avere una buona voce e anche alcuni punti in comune (energie, eurobond….)
Oltre a questi post, abbastanza chiarificatori, sarebbe utile adesso, specificare programmi e intenzioni e votazioni passate, di altri gruppi tipo i Verdi o simili. Quello che mi preme di sapere, sono i vincoli precisi, che potremmo avere con altri raggruppamenti, poi la rete deciderà.
Il 31-5-2014 Il Fatto tra giornalisti e non come Scanzi-V.Gentili-Pellizzeti-Calapà-Travaglio più
un articolo in testata e in grassetto e a fine pagina ancora un’altro articolo ambedue firmati,La Redazione.Questo è vergognoso neanche Repubblica è arrivata a tanto.Naturalmente gli articoli erano tutti contro il M5S sia per i presunti errori della campagna elettorale cosi come una eventuale alleanza con Farage sbandierata da molti come sciagurata e fuori qualsiasi logica.Il M5S non è un organo di stampa de Il Fatto,e questo vale anche per Scanzi,Travaglio&co.Questa è la mia personale opinione.
Non ho una idea precisa. Ho fiducia in Grillo ma vorrei anche sentire cosa dicono i parlamentari che abbiamo eletto in Parlamento Forse in un momento così difficile dovrebbe far sentire la loro voce.
Le Pen e Farage si equivalgono, anche se la prima ancora paga lo scotto di ‘cotanto’ padre.Ma se vogliamo uscire dall’Euro, sarà lei l’unica forza trainante, in quanto l’Inghilterra di Farage ha già quella sovranità monetaria che noi abbiamo stupidamente ceduto.
E’ MATEMATICO ORMAI, LE DUE COSE SONO INVERSAMENTE PROPORZIONALI.
Più batte forte il tamburo dei giornalai di regime contro Farage e meno devo lavorare per cercare informazioni sull’UKIP perchè se loro sono così agguerriti, vuol solo dire che è proprio l’alleanza giusta per noi.
letto l’articolo, mi sembra molto convincente anche perchè il sito ukip assomiglia molto a quello della lega. però le varie dichiarazioni riportate dai giornali dei vari esponenti dei verdi…..fanno presagire una difficile convivenza. anche se comunque io li preferisco all’ukip
Come a me non piace lei e sapesse quanti altri!.
Perché? perché ritengo che un adulto ( o lei è un bambino? nel qual caso mi scuso) , in cose così importanti non dovrebbe ragionare a “Mi piace” “Non mi piace”.
Non lo fa più nemmeno la casalinga di Voghera.
Non mi convince, per me l’UKIP non c’entra niente con il M5S. Perderete molti voti perché il vostro elettorato non è così. Perché invece non parlate con il nuovo fenomeno della politica spagnola: Podemos? Si proclamano come l’emanazione politica del movimento 15-M degli Indignados e hanno molti più punti in comune con il M5S.
aggiungo che quel giorno che il m5s fosse eliminato completamente non andrò più a votare per il resto della mia vita.
non vedo nessun altro meritevole di un voto.
Certo che il tono e la foga mi sa tanto che manifestino una certa tendenza a capire quello che ti fa più comodo. Comunque per mè i discorsi sono corti e anche tu vali uno e quando sarà il momento di votare avrai lo stesso peso degli altri. Di più non so cosa dirti.
Se l’alleanza ipotizzata fosse stata M5S-Papa Francesco, la stampa italiana e i piddini dell’ultim’ora avrebbero incominciato a fare le pulci a “questo comunista populista mangia bambini venuto dall’argentina” ma dai non hanno la minima credibilità se il pd avesse pronunciato la metà delle parole di indignazione che ha pronunciato Farage in difesa della nostra sovranità , forse il popolo italiano (con il quale sono sempre tutti pronti a riempirsi la bocca) vivrebbe una situazione diversa mi danno il voltastomaco. Non mi sembra una follia..ci si allea con l’UKIP per avere un peso politico maggiore, si vota in maniera unita sui temi in comune e si vota liberamente sui temi sui quali non c’è condivisione (politiche energetiche) ma è così impensabile? sarà più grave questo o fare le riforme con un condannato in via definitiva per evasione fiscale ed un massone sulla cui situazione giudiziaria wikipedia dedica 18 righe?? sarà più grave questo o avere come ministro dell’interno alfano? sarà più grave questo o la presenza in parlamento di un partito il cui co-fondatore è stato condannato in via definitiva per mafia ed è dovuto scappare in libano? vergognatevi!
come qui da noi, nella repubblica mafiocratica italiana, il M5S NON HA VOLUTO E NON HA ACCETTATO alcun legame con i mafiolitici nostrani, lo stesso vale in europa, il M5S non vuole nessuna briglia, ma c’è una differenza, il M5S è costretto a fare numero con qualcun altro, per cui se farage garantisce al M5S la totale indipendenza nelle scelte e nelle battaglie DEL SUO PROGRAMMA, quello del M5S, VA BENISSIMO, esiste qualcun altro che offre lo stesso al M5S?! Amen!
Senza fare lunghi discorsi solamente il fatto che ci attaccano a destra e a manca su Mr. Farage sta ad indicare che è una buona alleanza e che hanno una paura fottuta. A me Farage piace molto e fidatevi che lo seguo da tempo.
ragionate con calma, la nostra esperienza ci dice che, se tutti gli organi di informazione sono allunisono, essendo tutti prezzolati, e da oggi includiamo anche il fatto quotidiano, sicuramente e vero esattamente il contrario. meditate che vi fa bene. beppone sappi che tù non hai mai sbagliato niente e lalleanza con l’inglese e benvenuta assai di più di chiunque altra diarrea nostrana
Se ogni volta che qualcuno muove una critica, tu lo fai rientrare nel gruppone di chi spara contro per principio… rischi di rimanere solo!
E non si può dire a nessuno, sottolineo nessuno, tu non sbagli mai!!!
E’ una assurdità! Tutti sbagliamo!
Anche Grillo, ebbene sì! Mi spiace distruggere questa idea fondamentale!
E in merito alle alleanze e con chi, perché sarebbe sbagliato lasciare che siano gli iscritti a scegliere tramite il voto?
O forse questo è sbagliato?
Possono scrivere quello che vogliono io sto con Grillo!!!!! se si allea con belzebù io sto con Grillo, se si allea con il peggio del peggio, io sto con Grillo, è non rompete i gabbasi-si.
Il giorno che scopriranno che lo finanzia la CIA mi dovete una bistecca alta 2 dita con una montagna di patatine fritte. Vito mi paga le pinte di Franziskaner.
tutto è possibile.non sarebbe una novità.anche il dissenso,spesso, è creato ad arte e gestito dal potere.questo vale per tutti.persino per noi.e allora che facciamo?dichiariamo che il potere è invincibile e ci diamo all’eremitaggio?
La City non è poi molto lontana dalla cia, ma Arjuna gli inglesi hanno storicamente i servizi segreti migliori, noi avremmo vinto due guerre con loro, non vedo alleati migliori, sono attenti allo strapotere usa come pure i francesi, ti dirò che proprio per questo preferisco anche Le Pen, isolarsi mai.
Mi hai letto il pensiero ho appena postato così il mio commento:
attaccano a destra e a manca su Mr. Farage sta ad indicare che è una buona alleanza e che hanno una paura fottuta. A me Farage piace molto e fidatevi che lo seguo da tempo.
poi ho letto il tuo.
Hai detto bene, “una paura fottuta”. Ed ho anche la sensazione che si siano scatenati un sacco di …come si chiamano…trolls ? a conferma che una eventuale alleanza con Farage possa creare parecchi fastidi alla Troika ed i suoi affiliati
Questo Blog è infettato dalla “peste rossa” che vuole condizionare il M5S a prendere le decisioni che vogliono loro.
Farage è a capo di una forza che sulle politiche monetarie EU e sui temi dell’immigrazione non razzista, contro l’omofobia, contro il fascismo e per la democrazia e il diritto sovrano dei popoli , la pensa esattamente come noi.
Per chi crede alle “falsità” riportate dai giornali è sufficiente che vada a guardarsi tutti i video sugli interventi di Farage al parlamento europeo.
Su altri temi esistono delle divergenze tra noi e loro ed è per questo che “non facciamo coalizione” ma è l’unica forza con cui poter ragionevolmente fare una “alleanza di convenienza tecnico burocratica” e non una “alleanza ideologica” e tanto meno una “alleanza sui contenuti non condivisi” che andremo a trattare secondo i nostri principi.
Non facciamoci infettare dalla “peste rossa” , sarebbe la fine del nostro progetto di “democrazia diretta” per favore lasciamo che i tirapiedi scrivano quello che vogliono ma non lasciamoci “armonizzare”.
Ho tastato un po’ il terreno post elettorale nella mia cerchia di conoscenze (persone di livello culturale medio alto e che si informano): da quanto ho capito molti non hanno votato M5S in quanto hanno paura del cambiamento che ciò potreppe comportare. A volte l’intelligenza va purtroppo di pari passo col timore!
A PROPOSITO DI TROLL: io rispondo solo ai nomi che risultano certificati, quindi a chi segue il movimento già da un po’. Tutti possono iscriversi oggi e venire qui a piantar zizzania, quindi io a chi non è certificato non rispondo più. State anche attenti a ciò che scrivete: a loro serve per ‘tastare il terreno’ e cercare di capire come ci stiamo muovendo (non mi stupirei se avessero assoldato fior di psicologi per questo, ma sono troppo ignoranti e corrotti) a livello di semplici cittadini, per poi in qualche modo attaccare. Saranno fantasie, ma questa è la mia idea.
M5S FOREVER IN MY HEART. (niente e mai niente mi farà cambiare idea)
Anch’io ho tastato un pò il terrreno con gli amici dei miei figli di 20 e 17 anni, sono tutti 5*****.
Non ho il commento certificato perchè mi sono deciso solo la settimana scorsa a iscrivermi al M5*****, ma e’ da aprile del 2005 che sono sul blog e di momenti brutti come questi ne ho visti diversi
Ah Nicola Nicola, vedrai come sarà gioioso un taglio da 50 miliardi all’anno per i prossimi vent’anni, lo vedrai nelle tue stesse lacrime cosa era tanto pericoloso per l’Italia.
Goditela finchè l’illusione di aver vinto ti darà gioia, vorrei invidiare il tuo stato d’animo attuale ma ti “guardo” e provo solo pena per te.
Lorenza qualche radical chic ti direbbe che sei afflitta dal morbo delle fissazioni di cospirazioni complottiste, ma la situazione odierna non può che confermare chi ne scrisse più di 10 anni fa.
Breve osservazione. Pare piuttosto chiaro che l’obiettivo di Grillo, nell’avvicinarsi a Farage, sia di consentire al M5S di condurre efficacemente la sua battaglia contro l’attuale sistema UE, anche in considerazione del funzionamento dei gruppi in seno al parlamento europeo. Come è evidente la solita tecnica, da nausea, di manipolazione dell’informazione operata dai media per denigrare ed etichettare l’avversario, tra l’altro qui particolarmente sporca perché basata su un’interpretazione volutamente semplicistica e sleale delle insanabili contraddizioni che soffocano oggi l’Europa a livello culturale e sociale e delle quali è impossibile trovare la quadra.
Passando quindi oltre, quello che non è chiaro è perché ad es. Farage si e la Le Pen no, ed è questo un issue politico di ben altra importanza. Farage è isolano, la Gran Bretagna è sempre stata il ponte di passaggio degli Stati Uniti in Europa, non adotta l’Euro e ha rifiutato il Fiscal COmpact. La Francia, invece, pur col peccato originale di aver a suo tempo pesantemente contribuito a crearli, ha oggi problemi molto simili ai nostri, come noi fa parte della Zona Euro e costituisce un punto di riferimento ineludibile in Europa continentale, la ‘nostra’ Europa, per storia, tradizione e cultura. Se lo scopo è, come dev’essere, quello di far fronte comune contro quest’Europa tecnocratica, neoliberista e finanziarizzata che ci soffoca, e poi, sugli altri temi, ciascuno si orienti liberamente, non si capisce proprio il rifiuto alla Le Pen. E non solo questo. Ma anche la mancata apertura alle altre forze euroscettiche, sia a destra che a sinistra, come la Lega Nord da un lato ed i greci di Tzipras dall’altro. Personalmente avrei gradito, almeno a livello di tentativo, un grande fronte ecumentico degli euroscettici. Il che tra l’altro, se il M5S si fosse mosso in questa direzione, avrebbe creato non poche difficoltà di schematizzazione ai suoi numerosi prezzolati detrattori.
Un chiarimento sul punto sarebbe apprezzato
Quante arpie, quanti saggi della politica dell’ammucchiata si stanno spellando la lingua per dire “no, con Farage no!” Perché no?
Meglio i verdi? Gli stessi verdi che da sempre hanno rappresentato la stampella del potere e col potere hanno spartito tutto, anche l’omertà, il silenzio sulle morti da inquinamento e sulla terra dei fuochi.
Entrare nel gruppo dei verdi, è come entrare nel governo delle larghe intese nel parlamento italiano, in compagnia di Berlusconi, Alfano, Casini, Formigoni, Bersani, Letta, Monti, Renzi e tutto il fecciume partitocratico, rinnegando quello che fin qui si è detto e fatto .
Farage, è la garanzia di una scelta coerente e contro una UE fatta da assassini, criminali, guerrafondai, autocrati e delinquenti impuniti che hanno giocato, e continuano a farlo, con la vita della gente, della gente umile che dovrebbe essere rappresentata dalla SINITRA, una SINISTRA latitante e non pervenuta, una “sinistra” tutta presa dal compito di rappresentare e difendere gli interessi di BANCHE, LOBBISTI, FINANZIERI, e MULTINAZIONALI e, purtroppo, c’è chi, ancora oggi, continua a chiamarla SINISTRA!
Totò Riina al suo arresto ebbe dire ai gendarmi:
“Ma che volete da me?
Io sono un povero pensionato che campa con meno
di duemilioni (di lire) al mese , mai fatto nulla di
male, sono tutte dicerie, io non sono un mafioso!”
Ho letto di Ukip prima delle elezioni, se altri non l’hanno fatto peggio per loro, a Beppe dico AVANTI CON UKIP, nemmeno Le Pen scandalizzerebbe oggi, gli scandali sono altrove,i nazisti sono altrove
Gli inglesi ricordate che hanno licenziato Churchill subito dopo la guerra perchè perseguiva politiche troppo rigide, pur avendo vinto la guerra. Da noi purtroppo ci son voluti i brogli per lasciar vincere la repubblica e mandare via un re codardo, tra l’altro c’è chi dice padre naturale dell’attuale primo cittadino italiano.
Come si fa parlare di cittadini inglesi nazisti fascisti, i fascisti siamo noi rispetto a loro
Nessun giornale o TV che diffenda coloro che da anni prendono i rimborsi elettorali, vitalizi, megastipendi, pensioni d’oro, tangenti, ecc. ha l’autorita’ morale per criticare Grillo per l’alleanza con Farage. Se Beppe ha deciso di farla sapra’ perche’, e il movimento deve dargli fiducia, se non fosse per lui non avremmo nemmeno la minima speranza di cambiare l’Italia. Ai disidenti e a tutti quelli con la sindrome da primadonna un messaggio: Lasciate il movimento. Voi create solo scompiglio e instabilita’ e date ai media esattamente cio’ che vogliono creando problemi e mettendo in cattiva luce noialtri che siamo decisi ad andare avanti.
Capisco il tatticismo, Farage non sarà fascista, razzista, omofobo e xenofobo ed è ovvio che queste solo le solite manipolazioni giornalistiche, però se è solo tattica non capisco perchè non andare con i Verdi; forse non ci sono i numeri? o c’è altro? Inoltre, teniamo presente che qualsiasi cazzata sparerà l’UKIP, e ad occhio ne sparerà, INEVITABILMENTE ricadrà sul Movimento. Noi non abbiamo altri media che la rete e le piazze, “loro” ci massacreranno e avete visto che significa. Io che pur seguendo Beppe dal 2000 e avendo sempre votato M5S dal 2009 a tutte le elezioni, non mi sono mai iscritto, non potrò votare, ma se potessi voterei per andare con i verdi. Grazie ciao a tutti
Ma sai legger informarti o dai aria a quella testa vuota che hai. Se sei schierato a sx. e non riesci a evolverti fai un’altra scelta. Certo che se dal 2009 segui il movimento e lo voti mi sembri abbastanza instabile. Senza offesa.
I verdi sono parte della classe politica che stiamo combattendo, prendono i rimborsi, e vogliono godere di tutti i privilegi come gli altri e non hanno mai dichiarato di voler combattere quelli che hanno portato l’Italia nella situazione dove si trova oggi… insomma sono uguali a loro… ma e’ cosi diffcile da capire?
Uè ragazzi, nessuno mi ha mai dato della testa vuota e credo di essere mediamente più informato di tutti voi messi insieme sulla stragrande maggioranza dello scibile passato e presente, giusto per stare schiscio. Io ho votato e voterò M5S e sono libero di esprimere un’opinione, tra l’altro assolutamente tattica, su questa cosa sì o no? senza sentirmi dare del minchia? Thanks
Purtroppo questa volta non sono le solite manipolazioni giornalistiche: l’UKIP è davvero xenofobo e razzista. Lo so per esperienza diretta: lavoro nel sud dell’Inghilterra (Devon) e ho due colleghi di lavoro attivisti dell’UKIP che vogliono cacciare polacchi, italiani e rumeni perché secondo loro tolgono il lavoro agli inglesi.
Si caratterizza come un movimento di carattere nazionalista, autoritario e totalitario, ma tale ideologia è definita ed è interpretata come un movimento allo stesso tempo rivoluzionario e reazionario. È considerato anticapitalista e populista sul piano ideologico, e sul piano delle istituzioni socio-economiche tende a preservare la proprietà privata e la divisione della società in classi. La sua natura prevalente è tuttora oggetto di dibattito.
Calmi, non stiamo parlando di governo PD-Rienzi, ma del fascismo. Vuoi che esista un fascismo rosso diverso dal social-comunismo ( sociale, che pensa cioè a tutta la popolazione. -vedi l’es. degli 80 euro-), (commūnis – comune, pubblico, che appartiene a tutti- vedi le privatizzazioni pagate da noi e comprate dagli approfittatori di stati in fallimento, che magari l’hanno spinti verso il burrone?). E’ proprio vero, abbiamo una sx che è dx e una dx che parla a sx. Vuoi vedere che il santone-comico-politico, ha visto in anticipo ed è per questo che uniti lo vogliono affossare con gli iscarioti.
se vogliamo parlare di disinformazione dei media, allora bisogna scrivere la verita’ delle cose, altrimenti io non inizio più’ a credere nelle cose scritte in questo blog. C’e’ scritto: “La leader del movimento giovanile, Alexandra Swann, è un’oratrice efficace portata in palmo di mano nel partito”. Bene, sono andato ad informarmi ed ho trovato questo:
“Alexandra Swann was supposed to represent the party’s new, younger membership when she publicly defected from the Conservatives at Ukip’s spring conference in 2012. Nigel Farage introduced her to a jubilant party faithful, boasting: “I’m very pleased to say that the Swann has migrated to Ukip”.
However, it seems the Swann has migrated again. She told The Independent: “I can’t bring myself to campaign for them.”
Nel suo profilo di twitter c’e’ scritto: “Political pundit; broadcast and writing. Former ‘future face of ukip’. Psychologist. Libertarian.” Mi dispiace, ma se mi chiedete di informarmi io mi informo, e se leggo che avete scritto delle strozzate, allora poi ragiono di conseguenza.
Tu Grillo mi vieni ancora a parlare di flessibilità nonostante sai in che cazz. di casino siamo?
Il ceto medio sta andando alla Caritas quando mai sarebbe successo qualche anno fa.
E le cose sono in peggiorando perché il peggio deve ancora venire, lo sappiamo.
Diamoci una svegliata ragazzi prima che sia troppo tardi.
Bene la conclusione di tutto è questa,dopo tanti discorsi.
Cosa ci venite a fare su questo blog se non ne condividete le opinioni e i dibattiti.
Ce le volete far cambiare?
E se si perchè?
Avete la maggioranza dei voti il grandissimo 41% e avete paura di un 20%…ebbene allora non siete coerenti volete anche il nostro 20% per fare che?
La dittatura?
E ditelo…e allora chi sono i fascisti ?
Avete paura di Farage che contro il PPe e il PSE ha solo il 27%…volete anche il suo 27% ?
Siii, allora volete la dittatura europea!
Allora chi è il fascista voi del PD o Farage?
Ma levatevi dai coglioni,siete solo dei miserabili che non pensano minimamente al futuro.
Possano i vostri figli e i vostri nipoti biasimarvi per tutta la vita per quello che lasciate loro!
Che schifo!
@Nicola M.
Se non la pensi come noi del blog e non la pensi come Beppe, che cosa stai cercando?
Sicuramente non sei uno del Movimento, altrimenti dovresti sapere cosa rappresenta Oreste per noi, non ti pare?
Sei tenuto d’occhio, quindi appena dici fesserie, sarai bannato, are you understand?
Io sono un 5***** e non sono altro, non sono ne di DX ne di SX, ma e’ meglio 100 volte l’onestà e la franchezza di Farange che l’ipocrisia dei Verdi e tutta la sinistra che sono l’ultimo baluardo di questo capitalismo di ladri.
(tutto mi immagginavo, tranne che per abbattere questo capitalismo dovevo lottare contro le sinistre)
Il blog ti ha dato alcuni spunti su cui partire. Invece di farti trascinare dalla propaganda, la stessa che vede Grillo e il M5S come il male assoluto, prova a riflettere con calma e a guardare i pregi e i difetti. Tenendo bene a mente che siamo obbligati ad allearci con altri gruppi.
Dal commento si deduce che sei ancora intrappolato nelle ideologie 🙂
Faccio appello allo Staff…..siamo sfiniti,oltretutto l’invasione dei troll si fa pressante quindi spererei al più presto nella votazione on line pro o contro Farage.
Facciamola finita.
Non perdiamo altro tempo.
Sono d’accordo sul fatto di far esprimere la rete su “accordo si, accordo no” però non dimentichiamoci che l’informazione deve essere la più completa possibile, altrimenti si corrono grossi rischi.
Aggiungo che : Beppe non ha mai avuto alcun interesse personale nel creare dal nulla il Movimento 5 Stelle. Considerato che sicuramente ci ha anche rimesso un sacco di soldi. Considerato sopratutto che non ha mai tradito i principi e i valori che ci ha inculcato in tutti questi anni. Considerato che molti di noi al suo posto non avrebbero avuto la forza che lui ci ha dimostrato. Considerato che non ha mai sbagliato le sue previsioni e le sue convinzioni, se non adesso nel pronosticare la nostra vittoria alle Europee. Considerato tutto ciò …. con quale criterio e con quale giudizio molti di noi si stanno permettendo di mettere in dubbio quanto ci suggerisce di fare ? Io sto con Beppe, anche contro il mondo intero !
Da sito di wikipedia
Le battaglie di Nigel Farage sono in difesa delle sovranità nazionali. Il 16 novembre 2011 ha denunciato, al parlamento europeo,[5] ciò che ritiene essere il ribaltamento dei governi italiano e greco, per instaurare “Puppet Government”, cioè governi fantoccio, accusando, tra gli altri, il Presidente del Consiglio Europeo Herman Van Rompuy di non essere mai stato eletto per rappresentare 500 milioni di persone, affermando anche che il suo carisma è “Pari a quello di uno straccio bagnato!”.
Il 13 giugno 2012, in un suo intervento al Parlamento Europeo, Nigel Farage ha duramente criticato la manovra di aiuti al sistema bancario spagnolo, definendo, tra le varie cose, il premier spagnolo Mariano Rajoy un incompetente, e ha concluso il proprio discorso affermando che “l’Euro Titanic ha ormai colpito l’iceberg” e che “non ci sono abbastanza scialuppe di salvataggio”.http://it.wikipedia.org/wiki/Nigel_Farage
Leggo sempre con maggiore tedio alcuni commenti di attivisti e simpatizzanti che presumono d’essere dei soloni e che poi, dai miserevoli scritti che trasmettono, appaiono sì dotati, ma di un’ignoranza sesquipedale. Chi non possiede i requisiti necessari, si astenga dal rivelare, a proprio, danno, la sua scarsa cultura. Un ironico commentatore riteneva che “condicio sine qua non” per essere definiti intelligenti, non solo colti, fosse aver letto Voltaire. Pertanto che siffatti “scrivani” si attengano alla massima citata. Per il loro bene. Che si intervenga per comunicare un pensiero di senso compiuto, anche solo limitandosi alle semplici frasi composte da un soggetto, un predicato e un complemento. Ne trarrebbe giovamento la lettura, che così si presenterebbe piacevole, e contemporaneamente i suggerimenti, nella loro ben definita chiarezza, sarebbero veramente utili per il M5S.
Molto spesso mi capita di leggere commenti scritti con i piedi. Ogni tanto “m’incazzo” ma molto spesso sorvolo perchè mi rendo conto che ben poche persone hanno la pregevole cultura che hai tu. Io, quindi, mi sono adattato e anche quando non è ben definito il soggetto o il predicato verbale e cose di questo genere …. proseguo la lettura, anche se spesso – con questi difetti – non si capisce una mazza. Però tu che sei così insofferente perchè vieni in questo blog d’ ignoranti ? Vuoi forse autoglorificarti o vuoi solo sfottere ? Probabilmente vuoi solo disturbare perchè sarai pagato per farlo. Vedi …. ormai ai Troll ci siamo abituati e non ci facciamo più caso. Anzi ci fanno anche pena, perchè per guadagnare una miseria si prestano a fare meschinità come la tua. Che tristezza ! Ti saluto.
Hanno programmi allettanti se li andiamo a scandagliare.
Ma non realmente rivoluzionari.
Ed io mi dovrei accontentare?
Noi dovremmo accontentarci?
Siamo nella merd. fino al collo soprattutto noi giovani e dovremmo andare avanti così?
Sveglia!!!!!!
I lavoratori non son messi meglio.
Ci sarà un aumento dell’ età lavorativa ancora dopo la scandalosa legge Fornero.
Lavoreranno fino ad 80 anni, ce manca solo questo.
FILIPPO se per svolta a destra intende mancanza di democrazia, le faccio notare che è il terzo Governo NON eletto che abbiamo, per non parlare di come è incostituzionale TUTTO e DI PIU’ in Italia . Sull’Europa è meglio star zitta .Adesso che ho visto un po’ di regolamenti EU mi sto mettendo le mani nel capelli.
ma come ho detto sono stanca e ci sentiamo domani.
entro breve probabilmente il m5s sara’ presentato al “pubblico sovrano” come estremismo. sarà così più facile cercare di chiuderci in una riserva indiana….e non è detto che non ci si possa stare bene, se il territorio è vasto e ci sono bufali…meditare.
grazie Pino Cabras di questo scritto…approfondirò
solito “assalto” di gente che racconta mezze verità..e che quindi attacca farange e grillo..con il chiaro intento di seminare zizzagna nel M5S..prendiamo ad esempio la prima mezza verità che raccontano quì ristabilendo la verità, ad esempio sull’ipotesi di allontanamento dei cittadini comunitari dalla UK.
1-è stato il primo ministro Cameron a ventilare tale provvedimento;
2-riporto quì un artico:(ANSA) – BRUXELLES, 7 GIU 2012- I ministri dell’Interno hanno raggiunto oggi all’unanimita’ un accordo sul progetto di riforma del trattato di Schengen che introduce la possibilita’ di ristabilire temporaneamente i controlli alle frontiere interne in caso di eccessive pressioni migratorie sulle frontiere esterne. Lo ha reso noto la presidenza di turno danese dell’Ue.
Quindi è stato firmato alla faccia del Parlamento europeo..non ha caso il Beglio rispedisce a casa i cittadini europei privi di occupazione..poche settimane fa è stata la volta della Germania..niente residenza per gli stranieri che perdono il lavoro e non lo ritrovano entro 6 mesi..!!!capito…
Non solo, carissimi “chiaccheroni” della tastiera…già in occasione del G8 di Genova fu sospesa la libera circolazione per 18 giorni..
domanda:..ma schult dov’era…il PD dov’era…?
prima di sparare le “Bombe” informatevi..di “Bomba” c’è ne già uno..basta e avanza..!
Io tifo per Beppe e il movimento ma l’alleanza con Farage sarebbe la fine, la stampa non farebbe altro che parlare dell’UKIP e di quanto facciamo paura
Il M5S non si è alleato con nessuno in Italia e ha fatto bene; ora perché andare in Europa e allearsi con Farage? Sarebbe come allearsi con i Leghisti inglesi! Vogliamo un partito “oltre”, non di destra e la democrazia diretta: che decidano gli elettori del M5S, non Grillo!
abbiamo perso voti nell’astensionismo e nella lega nord. Non c è spazio al centro e a sinistra, ormai in mano a renzi. Dobbiamo puntare a destra, e all’antieuro pesante per resistere. La storia vi darà ragione.
Non so se Travaglio o Scanzi siano foraggiati e da chi sta di fatto che sono tutti pronti a dirci cosa dobbiamo fare. Sembra che fare lo stratega del Movimento 5 Stelle sia diventato come fare il C.T. della Nazionale di calcio. Tutti gli idioti sanno dare il consiglio giusto.
Se vince la seconda si spera che Grillo si faccia da parte e altri vadano a negoziare e a parlare con i rappresentanti dei verdi, non vorrei rivedere un incontro Grillo-Renzi, dove invece di attendere Renzi al varco, ha parlato solo Grillo (strategia che si e’ puntualmente rivelata perdente)
Ma unovaleuno dov’è finito? Metà dei vostri trova Farage un tantino xenofobo, razzista e molto prossimo alle lobby finanziarie. Com’è che Grillo dice “faragiamoci” e va bene così?
Ma fate pure. Argomentate come degli adepti di un culto, che seguono il santone perchè solounovaleuno.
Grillo non è stato sconfitto , in realtà è proprio questo accanimento che rivela che aveva vinto ! Il PD è terrorizzato dalla vittoria del Movimento , hanno capito che non potranno più fermarci , siamo più forti dei loro brogli !
Boh….a me una svolta a destra , anche se in Europa, non mi piace mica tanto…fate vobis.
Però mi aspettavo di più del 21%….anzi ho pure perso una scommessa ( cena di pesce!) che il 30% era lo scalino minimo…
una riflessione sui risultato delle Europee, renzi ha ricompattato la sinistra e parte del centro ex DC, lasciando a tsipras di raccogliere i girotondini, tale tattica ha dato i seguenti risultati:
PD 11.172.861 mln di voti
FI 4.605.331 mln di voti
M5S 5.792.865 mln di voti
La percentuale di affluenza alle Europee 2014 e’ stata del 52%
Ora considerando che alle politiche l’affluenza e’ stata del 75%, con una pluralità di partiti che ha consentito a quasi tutti gli elettori di trovare una propria collocazione, si sono avuti questi risultati:
PD 8.644.187 mln di voti
PDL 7.332.667 mln di voti
M5S 8.689.168 mln di voti
Applichiamo la seguente proporzione, dove X e’ il dato delle politiche
X : 75 = 52 : Y
e avremo che realisticamente alle Europee i singoli partiti avrebbero preso questi voti
PD 5.993.302 mln di voti
FI 5.083.982 mln di voti
M5S 6.024.489 mln di voti
Chi ha perso di più non e’ facile dirlo perché il dato del PD e’ aggregato, ma a conti fatti il Movimento si e’ consolidato a fronte di una perdita di circa 231000 voti
Non c’è alcuna svolta!
Chi vede la svolta a destra o a sinistra non ha compreso nulla del M5S e di cosa dobbiamo fare in uropa.
Ecco i punti chiave della questione
1. farage è un nemico giurato della troika e dei banchieri internazionali;
2. la propaganda al servizio dei poteri di cui al punto 1 si è attivata al fine di boicottare l’accordo con Grillo ad ogni costo (che dovrà essere confermato dalla base col voto);
3. la regia dietro la propaganda del punto 2 è la stessa che vuole far passare Grillo come un fascista e il M5S come una forza politica antidemocratica.
4. trattasi di un’alleanza FLESSIBILE, cioè ci lascia la libertà di voto dove la si pensa in modo diverso!
5. tra tutte le opzioni disponibili è quella più vantaggiosa per il M5S e devastante per i servi della troika!
Sarebbe, secondo me, opportuno che Farage andasse, ad esempio, da vespa, per smentire tutte le menzogne raccontate sul suo conto dai giornalettai prezzolati dai partiti.
In quanto alle differenze tra UKIP e M5S, basta leggere i programmi: si porterà avanti una battaglia sui punti comuni dei programmi, per il resto ognuno andrà per la propria strada.
Ancora con Travaglio, quello che nel 2013 ha resuscitato B.
Da sempre la strategia del Movimento e’ stata quella del tutti a casa.
Ma la tattica, per ragioni di opportunità’ , deve essere di volta in volta diversa.
In Italia si gioca da soli all’opposizione senza sottrarci dal proporre e votare proposte sensate.
In Europa per avere VOCE dobbiamo costituire un gruppo, e allora perché’ non farlo con il più forte partito Inglese?
gli ideatori degli sbarchi (onlus croce rossa caritas sinistroidi buonistume vario ecc.ecc ) mica son fessi
ad una settimana dalle elezioni non e’ sbarcato nessuno.
in compenso , dopo hanno recuperato : 3500 ieri e 1800 attesi entri domani mattina.
in pratica abbiamo messo in piedi in 6 mesi una citta’ di 50000 abitanti tutti da mantenere a gratis!!!
spero che sequestrino le case dei buonisti per omaggiare questi nuovi fratelli.
ps: oltre a sperare che i primi a drogarsi e prendere qualche malattia siano i figli di sti stronzi buonisti che sognano di impoverisi pur di mantenere mezza africa!!!
Insomma continuiamo a fare le verginelle: facciamo finta di non vedere che Farage é la versione inglese della lega, andiamo a cercare tutti i cavilli e i discorsi eroici di questo e quello, mentre non ci rendiamo conto che questa gente rappresenta un certo tipo di persone in UK che non corrispondono affatto a quelle che votano per M5S in Italia. QUando ci saranno le votazioni il parere dei 17, anche se nel gruppo dell’UKIP, varrá meno di una cacca sul marciapiede. Se si entrasse nel gruppo dei verdi ci sarebbe spazio per discutere e magari orientare un gruppo piú largo, ma qui si fa gruppo solo per dar forza a un movimento inglese, con molta piú forza del M5S, che promuoverá politiche nucleariste e neocapitaliste (ma a protezione degli interessi dell’UK).
Ultima nota: ma perché nel blog non pubblicate anche i pareri di quelli come Andrea Scansi e lo stesso Travaglio, che la pensano diversamente da Grillo? Non era un movimento democratico?
PER ZAMPANO.
Le ho scritto ma per questioni tecniche, arriverà solo adesso da più di un’ora fa.
La saluto e ci sentiamo.
Saluto tutti, perché ormai ho gli occhi stanchi.
Ormai è risaputo che gran parte dell’informazione europea, è schierata dalla parte di Banchieri e tecnocrati alla Draghi,Rehn,Van Rompuy,i quali hanno ripetuto più volte,in modo autoritario,che tutti i paesi facenti parte della UE,escluso la Russia,sono costretti volenti o nolenti a restare sotto il dominio UE.Oltretutto è stato creato un corpo di polizia europea,Eugendfor,autorizzata ad intervenire con le armi,e che non risponde penalmente di eventuali morti,in caso di manifestazioni popolari anti-UE.Con queste premesse è chiaro che i fascisti sono ben rappresentati dall’Unione Europea,e fiancheggiati da una informazione deviata,tesa alla difesa del potere costituito ad oltranza,e a bollare gli oppositori come pericolosi populisti,fascisti,anti democratici.Vi informo infine,se permettete,che Farage ha rischiato di morire qualche anno fa in un incidente aereo causa sabotaggio.
Grillo portò con le “parolacce” al 25,6% il M5S solo un anno fa. E nessuno si lamentò
Ora non fatevi impressionare dalle tiratine d’orecchi che una classe di ipocriti venduti e corrotti in giacca e cravatta indirizzano alla sua persona. Non cadete nel trabocchetto del perbenismo di maniera che agisce sottobanco con i modi gentili ed educati di Monti, Letta o Renzi. Questi senza mai dire “parolacce” sono i veri briganti che ci porteranno alla rovina.
Sono abituata e faccio bene a non fidarmi di niente e nessuno ed avere conferme di far bene a tal proposito in caso mi spingessi a farlo.
Questi movimenti sorti qui e là durante questa crisi mi puzzano di airbag contro eventuali urti rivoluzionari.
Si ti illudo ma in cambio non ti do ciò che vuoi.
Ti do un contentino e ti deve bastare.
Come un seduttore alla sedotta ed abbandonata.
La rivoluzione ci sarà comunque se quest’ andazzo di cazz. non cambierà.
E questi movimenti sorti per mano di chi si sa, mano di chi giace nell’ ombra e muove i fili, si volatizzeranno.
E pensa che c’è chi vuol mettersi con Pocaontas o il CERCA sloveno!
Ma che vuoi, non tutti ci arrivano a capire che è dura e di non perdersi in scemenze.
Questo inglese sarà pure un santo sulla terra, non mi interessa. QUI IL PROBLEMA E’ UN ALTRO!! Si vuole lo streaming per qualsiasi cosa e poi, per le cose importanti, si va di nascosto agli appuntamenti nella speranza di non essere visti. Onestamente mi sto stufando…
E chi se ne frega, ammesso che sia vero, quello che vuole fare a casa sua, noi saremo liberi di votare quello che interessa all’Italia e non all’Inghilterra ed è questo quello che conta.
Per informazione, anche la Germania in questi giorni discuterà sull’eventualità di sospendere l’assegno di disoccupazione agli immigrati,compresi i comunitari, che non trovano un lavoro ben retribuito entro 6 mesi dall’ingresso in Germania, qualora non lo dovessero trovare, trascorsi 6 mesi, l’immigrato dovrà lasciare la Germania.
LE INVETTIVE DEL M5S IN EUROPA
che goduria non vedo l’ora di vedere il M5S che randella i politicanti europei. Ladri e nullafacenti anche quelli anche se a onor del vero meno dei nostri! Avete presente quando i nostri urlano contro la casta in parlamento? beh! lo devono fare anche in europa dove si è formato un altro potere precostituito che non vuole mollare le poltrone.
Beppe, per contare in Europa non bisogna seguire le perversioni degli altri, ma le Leggi di Dio. Con Autorita’ vera. Quella celeste. Questi euroburocrati sono alla canna del gas. Quindi come un’orca ferita, pericolosissimi. Scherzare con i demoni e’ affare molto serio! Bisogna batterli nel nostro campo di battaglia, la verita’. Senza lasciarsi condizionare dalle categorie irrazionali che oggi per suicidio stanno spedendo al Creatore decine di Italiani al giorno!
Scanzi e Travaglio non sono del M5S. Hanno solo alcune idee in comune.
Entrambi sono ancora intrappolati negli schemi di destra e sinistra e i loro ragionamenti sono vincolati/limitati proprio dalle loro idee preconcette.
Scanzi è per un M5S che dovrebbe diventare un PARTITO di sinistra.
Travaglio è per un M5S che deve diventare un PARTITO giustizialista, tipo quello di Di Pietro.
Io sì, TIGER.
Voglio il meglio di tutti e andare OLTRE!
Il mondo va a velocità vertiginosa e bisogna essere duttili e realistici SENZA rinunciare minimamente a quello in cui si crede e soprattutto per quanto mi riguarda alla Giustizia.
Per me quando c’è quella, c’è praticamente tutto!
Pensate veramente che agli italiani importi del prossimo o di sconfiggere la corruzione e di mandare in galera i politici che rubano?
Le ultime elezioni danno la risposta, tutto il resto sono chiacchiere per passare il tempo.
Appena inizia il campionato del mondo di calcio, gli italiano avranno veramente qualcosa di serio di cui parlare.
>Ho compreso che chi scrive contro sono solo prezzolati pd che non vogliono assolutamente
>nessun accordo con Farage, i troll piddioti vanno sconfessati.
Ed a lui (che evidentemente ha conoscenze socio-politiche infinitamente superiori alle mie) chiedo umilmente:
“Di grazia, mi sapresti precisare con argomentazioni serie e comprensibili anche ad un semi-deficiente come me (abbi pazienza!!) per quale CAZZO di motivo un piddino non dovrebbe volere un accordo Grillo-Farange???
A me (che, come già detto, ammetto essere un semi-deficiente) pare EVIDENTE che se Beppe si allea con Farange perde una milionata di voti alle prossime politiche, per cui, in quanto semi-deficiente, mi viene da supporre che un piddino dovrebbe GODERE COME UN RICCIO in caso di eventuale accordo.
No? Un tale accordo sarebbe un disastro per il PD (al che si spiegherebbe l’ infiltrazione pseudo-mafiosa sul blog)?? Prego spiegare argomentando con concetti chiari e semplici (PS: vai affanculo stronzo NON E’ argomentare, ma solo rivelarsi per quello che si è… ma non è certo il tuo caso)
no caro, io faccio casino, ma ho votato e fatto votare il movimento nelle ultime tornate elettorali.
il problema semmai e’ tuo che sei un bimbominkia pentastallato senza la minima idea di chi sia Farange e il suo gruppo. Visto che c’e’ la rete, vatti a leggere chi e’ questo individuo.
Beppe inneggiava a Berliguer da Roma, Berlinguer MAI si sarebbe preso un birra con questo Farange.
Hai ragione da vendere. Io non sono piddino, ma sinceramente avverso questo m5s e sono contento della batosta che ha preso. Detto questo sarei veramente contento se vi alleaste con farage. Se lo farete brinderò felice.
Caro Beppe sul blog hai superato il limite dell’umana decenza, e lo dico da elettore del MoVimento fin dal 2011 (europee comprese). Questo continuo inneggiamento a Farage volto a nascondere le (molte) macchie e ad esaltare i (pochi) meriti è nauseante. Se poi ci aggiungiamo la campagna contro i Verdi per cercare di convincere gli iscritti a suon di post siamo all’indottrinamento. Fino a ieri avrei accettato qualsiasi giudizio espresso dalla rete, ma dopo questa pubblicità a senso unico la decisione (con o senza votazione online) di una futura alleanza con l’UKIP mi porterà, per quel che vale, a votare altro in futuro (non certo i vecchi partiti comunque). Perché non puoi riempirti la bocca dicendo “decidono gli iscritti, democrazia partecipativa, ecc…” quando vai da Farage senza chiedere nulla a nessuno e in generale quando non dai le stesse opportunità ai vari gruppi europei. Parliamo poi della convenienza politica. Al di là dell’ideologia, che comunque è molto più “neutra” nei Verdi che nell’UKIP, entrare nell’EFD significa non vedere mai approvata alcuna legge, soprattutto in materia economico-finanziaria, in quanto il blocco PPE-PSE lo impedirà sempre. Per risolvere i problemi del fiscal compact e del MES l’unica speranza è che il governo italiano rinegozi i trattati, ed è lì che deve spingere il MoVimento per mettere all’angolo Renzi, informando su questo i cittadini anche in tv. In Europa, invece, allearsi con i Verdi significherebbe diventare probabilmente il loro primo partito, influenzando notevolmente le scelte di gruppo e proponendo leggi su temi comunque cari al M5S come le energie rinnovabili, l’antimilitarismo, l’eliminazione delle grandi opere inutili come il TAV, ecc…su cui è più facile trovare convergenze da più parti del Parlamento e poter quindi incidere davvero nella politica europea e, di riflesso, italiana.
Condivido tutto dalla prima all’ultima parola: aspettiamo questo voto, in caso di alleanza con Farage anche io non so se in futuro voterò ancora per il movimento, perchè sono contrario nel merito e anche nel metodo.
Questa continua propaganda pro-Farage ormai è più stucchevole dei continui spot elettorali televisivi del Berlusca dei tempi d’oro, e comunque, personalmente, non sono post come questi che possono convincermi che l’alleanza con Farage sia una buona scelta. Inoltre sono controproducenti su tanti altri fronti:
– l’UKIP è lontanissimo dal sentire politico generale di molti elettori 5 stelle, quindi divide e fa perdere voti;
– espone il M5S a un attacco mediatico che non può comunque contrastare e che, in un momento simile, gli fa tutt’altro che bene;
– toglie spazio a qualsiasi proposta alternativa di alleanza;
– toglie spazio a ogni altro discorso riguardante le questioni concrete che andrebbero dibattute rispetto alla politica italiana e europea e rispetto alle quali si dovrebbe agire, è un enorme spreco di energie;
– tra post ultraschierati dello staff e i m olti commenti da stadio privi di qualsiasi approfondimento, questo martellamento propagandistico polarizza le posizioni e fa precipitare il livello del blog;
– cosa che finora non si era mai verificata su questo blog, l’esaltazione di UKIP ha il chiaro sentore di scelta calata dall’alto che si cerca di far accettare tramite propaganda martellante.
Quel che si dovrebbe cercare di capire è che tra gli elettori 5 stelle ci sono persone che MAI approveranno un’alleanza per quanto fluida con un partito simile, perché è troppo lontano dal loro sentire come anche dal “né di destra né di sinistra” che era la parola d’ordine del M5S. Quindi, se non altro, è una scelta che divide e toglie forza.
Personalmente, io sono tra questi elettori, e mai approverei qualcosa che mi avvicinasse a un partito di estrema destra, rafforzandolo.
Non è l’alleanza che devi guardare, quella è il dito, non la luna….. per il fine che vogliamo raggiungere ciò che conta è il fatto di appartenere ad un gruppo nel quale hai libertà di voto, libertà di poter scegliere la tua direzione…..
È stucchevole vedere delle persone con una testa completamente chiusa, ancora bloccata da vecchie ideologie, che non riescono ad accettare la necessità di fare dei vitali compromessi.
1. farage è un nemico giurato della troika e dei banchieri internazionali;
2. la propaganda al servizio dei poteri di cui al punto 1 si è attivata al fine di boicottare l’accordo con Grillo ad ogni costo (che dovrà essere confermato dalla base col voto);
3. la regia dietro la propaganda del punto 2 è la stessa che vuole far passare Grillo come un fascista e il M5S come una forza politica antidemocratica.
4. trattasi di un’alleanza FLESSIBILE, cioè ci lascia la libertà di voto dove la si pensa in modo diverso!
5. tra tutte le opzioni disponibili è quella più vantaggiosa per il M5S e devastante per i servi della troika!
Guardo anche all’alleanza, perché, come per tanti altri altri elettori, una simile alleanza è contro i miei princìpi.
Il modo propagandistico e verticistico con cui questa scelta sta venendo orientata è contrario anche ai princìpi del movimento, peraltro.
Se venisse data un’informazione più obiettiva invece di continuare a insistere con Farage, si potrebbero considerare anche alleanze con i greci di To Potami, con gli spagnoli di Podemos, con il Piratenpartei, al limite con Tsipras. Ma no, meglio fare il quarto post in due giorni per dire quant è santo Farage.
E chi ti dice che non intercorreranno altre alleanze, nel frattempo ? Per il momento è utile all’obiettivo Farage anche perchè è molto conosciuto per i suoi discorsi contro la dittatura europea e per la sua difesa delle sovranità. Guarda che se non recuperiamo per prima cosa la sovranità non andiamo in assoluto da nessuna parte , siamo messi troppo male !
Se ci saranno altre proposte di alleanze, ben venga! Per adesso, quello che vedo è il quarto post in due giorni su Farage, senza che venga peraltro trattato nessun altro argomento. Questo c’è, questo vedo, e su questo prendo posizione.
Prima di tutto: questo Farange e’ un farabutto, xenofobo e nuclearista. Il suo programma non ha nulla a che vedere con tutti i principi del Movimento. Fa bene la Sarti ad avere delle perplessita’. Tutti i movimenti lasciano la liberta’ di voto, anche i verdi. Che hanno molti + punti in comune con il Movimento che non Farange.
Secondo: ma Grillo non aveva detto le alleanze sono ratificate dalla rete? Quando ci fanno votare? E soprattutto: alle europee io ho votato M5S, ma se avessi saputo che gli eurodeputati del Movimento si sarebbero potuti sedere con Farange, avrei votato altro. Un po’ una presa in giro aver nicchiato per tutta la campagna elettorale su questo punto per poi prendere un aereo il giorno dopo ed andare a bere una birra con questo individuo.
Terzo: comincio sinceramente a stancarmi di questo movimento le cui scelte strategiche sono dettate da un comico che e’ bene resti con il movimento, ma che ultimamente non ha imbroccate molte (vedi le uscite: vivisezione del cane, oltre hitler e quant’altro) e comincia ad offuscare quello che di buono stanno facendo i ragazzi a Roma.
Fateci votare per questo Farange, e vediamo che dira’ la maggioranza degli iscritti. Farange non e’ Gandhi. La rete e internet sono belli anche per quello, perche’ nonostante quello che sta uscendo in questi giorni su questo blog, tutti possono farsi un’opinione obiettiva su chi veramente e’ Farange e il suo movimento.
Tu sei uno di quelli che ha votato si per l’incontro di Beppe con il Bimbo-minkia?
Giusto per sapere, perchè non hai votato per tsipras che includeva SEL i Verdi etc. etc.?
Insomma mi sono rotto con tutti questi discorsi persi. Quando potremo votare il gruppo con cui allearci in Europa ? Ancora molto dobbiamo aspettare ??? Ah … per la cronaca io voterò Farage, alla faccia dei Verdi fasulli che vogliono riempire il mondo con quell’obbrobrio di centrali eoliche, alla faccia dei Verdi e della loro supponente rappresentante che ha insultato tutti noi e Beppe e alla faccia di Vendola che ride delle disgrazie che ha causato ai suoi concittadini ma si compiace dei “finanziamenti” che ha preso dall’ILVA. Senza poi dimenticare che l’illustre sig.ra Boldrini (quella che percepisce le offese in modo tutto suo) è iscritta e fa parte di SEL !!! Vaffanculo i Verdi e WWW Farage. Almeno ci lascia liberi di votare per come vogliamo noi … in tutti i campi, compresa anche la politica energetica.
Adesso però non facciamolo passare per santo….
Ha espulso i suoi ex membri ma il punto è come mai fossero lì?
Nessuno sapeva delle loro idee xenofobe etc…?
Farage è schierato a destra checchè ne voglia dire.
Il M5s sembra apartitico ma in realtà lo è?
…Il Movimento 5 Stelle è il nostro
unico patrimonio politico, se doves=
simo abbandonarlo per qualche nostra
folle idea, o peggio ancora cascare
nella trappola che il “Sistema Kasta”
ci sta grossolanamente preparando sa=
remmo assolutamente degli…
…”EMERITI IMBECILLI”…
…Lasciamo in pace Grillo,sosteniamo
invece con tutte le nostre forze ogni
sua iniziativa,lasciamolo fare,se avrà
dei dubbi ce lo farà sapere lui…
…E’ facile capire che dobbiamo stare
uniti attorno a chi il M5S lo ha creato
dal nulla…Ma poi…
…IMMAGINIAMO PER UN ATTIMO CHE QUESTO
NOSTRO MOVIMENTO 5 STELLE NON ESISTESSE
PIU’, SOLO PER UN ATTIMO:…
…CI MANCHEREBBE VERAMENTE QUALCOSA DI
NON QUANTIFICABILE E UN GRANDE VUOTO SI
APRIRA’INEVITABILMENTE SUL FUTURO NS/ E
DEI NOSTRI FIGLI…GUARDATE BENE…E POI
FATEMI SAPERE…!
(Ripeterò questo commento più volte,
perchè è l’unica cosa che posso fare
per questo Movimento 5 Stelle, a cui
sono legato…E non poco…!)
scusa, ma qua e’ il Movimento e Beppe Grillo che si stanno tirando le mazzate sui piedi.
Farange non e’ votabile, non ha nulla a che vedere con il Movimento. Sono molto + vicini i verdi, come programma e impostazione.
I verdi ci hanno insultato? Ah, vero, dimenticavo che il comico leader e’ molto permaloso. Forse e’ per questo che vuole a tutti i costi un’alleanza con Farange.
…Scusa Nicola, dico solo lascimoli lavorare,
cerchiamo di aver fiducia per chi ci ha dato
questo M5S, tutto il resto…Chiacchere che
stanno minando questo “sogno”…Ciao !
Personalmente ho sempre evitato di infilarmi nelle questioni del M5S ( che non voto e non ho votato ), non perché ritenga questo partito il male assoluto ( e dico partito perché di fatto, ormai, lo è a tutti gli effetti ) ma perché non condivido granché del movimento, della struttura, di Grillo e ancor meno di Casaleggio. Non prendete il mio intervento come “uno di parte, un PIDDINO, un Renziano” ( perché non ho votato nemmeno il PD ), ma come l’intervento di un ragazzo che segue attentamente le varie vicende politiche italiane ed europee. Ma quanto meno un minimo di coerenza da chi si annuncia come “il diverso” e soprattutto come “l’erede di Berlinguer”, è più che dovuta soprattutto nei confronti degli elettori dei 5 stelle. Voglio dire che il movimento è continuamente all’attacco di giornali e televisioni, accusando di dire il falso o di tentare di influenzare la massa: ma vi prego allora di guardare la Home di questo sito. I primi 5 articoli, ripeto ben 5 ARTICOLI, sono tutti, esclusivamente incentrati su FARAGE. E allora mi chiedo chi sta tentando di influenzare chi?
Concludo dicendovi che il movimento giustifica l’alleanza con Farage perchè quest’ultimo assicura libertà di voto. Ebbene sappiate che per LEGGE in qualunque alleanza, ogni singolo partito ed ogni singolo eurodeputato ha piena libertà di voto, senza rischi di esplusione o quant’altro. E allora non si passi l’alleanza come una mossa strategica.
Mi pare ovvio dato che dobbiamo fare una alleanza in Europa e anche presto.
Mi pare anche ovvio che Beppe abbia fatto la sua scelta che però rimane solo sua fino alla votazione on line.
Comunque l’Informazione sul blog mi pare abbastanza esaustiva per poter poi decidere ognuno con la propria testa.
ANDREA, SEI TU CHE STAI CERCANDO DI INFLUENZARE I LETTORI! GLI ARTICOLI CHE TU CRITICHI (E’ EVIDENTE CHE FARAGE NON TI PIACE O CHE NON VUOI L’ALLEANZA) FANNO INFORMAZIONE SUL PERSONAGGIO IN QUESTIONE, DEMONIZZATO DA QUASI 3/3 DELLA STAMPA PRO-EUROPA. DAL MOMENTO DICI DI NON ESSERE PIDDINO MA VOTI ALTRO, PER TE NON DOVREBBE ESSERE UN PROBLEMA OCCUPARTI DEL TUO PARTITO, INVECE CHE VENIRE QUI A DIRCI COME SI DEVE SVOLGERE IL LAVORO DEL M5S.
E com’era la storia dell’opportunità di andare a verificare le fonti delle informazioni che si leggono?… 🙂
Regolamento del Parlamento europeo (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+RULES-EP+20140310+TOC+DOC+XML+V0//IT&language=IT), articolo 30, comma 1: “I deputati possono organizzarsi in gruppi secondo le affinità politiche. Non è necessario di norma che il Parlamento valuti l’affinità politica dei membri di un gruppo. Al momento di formare un gruppo sulla base del presente articolo, i deputati interessati accettano per definizione di avere un’affinità politica. Soltanto quando questa è negata dai deputati interessati è necessario che il Parlamento valuti se il gruppo è stato costituito in conformità del regolamento.”
In sostanza, se tu entri, chessò, nel PPE o nel PSE e per qualche volta – su questioni secondarie – voti contro le direttive, nessuno ti dirà probabilmente niente. Ma se lo fai su questioni che il gruppo ritiene fondamentali, viene “negata l’affinità politica” e tu puoi fare le valige da quel gruppo. Nell’EFD, invece, la questione dell’affinità politica, per scelta dei suoi membri, è molto più lasca, e i membri possono avere una libertà di movimento che negli altri gruppi è impossibile, pena l’essere espulsi dai gruppi stessi.
Ciò non toglie che si possa essere espulsi anche dall’EFD: Borghezio, per esempio, è stato espulso su richiesta proprio del razzista Farage per le sue frasi contro la Kyenge… 🙂
Lo statuto del gruppo
Il gruppo è aperto ai deputati che credono in una Europa della Libertà e della Democrazia e che riconoscono la Dichiarazione delle Nazioni Unite sui diritti umani e la democrazia parlamentare.
Il Gruppo sottoscrive il seguente programma :
1 . Libertà e cooperazione tra le persone di Stati diversi
2 . Più democrazia e il rispetto della volontà popolare
3 . Rispetto per la storia d’Europa , delle tradizioni e dei valori culturali. Popoli e nazioni d’Europa hanno il diritto di proteggere i propri confini e rafforzare i propri valori storici, tradizionali, religiose e culturali. Il Gruppo rifiuta la xenofobia, l’antisemitismo e qualsiasi altra forma di discriminazione
4 . Rispetto delle differenze e degli interessi nazionali: libertà di voto
Accettando di far propri questi principi nei suoi procedimenti, il Gruppo rispetta la libertà delle sue delegazioni e deputati di votare come meglio credono.
UKIP è contro la guerra
A differenza dei leader verdi e liberali ( ALDE ), che hanno entrambi urlato per la guerra in Libia, quando Hermann Van Rompuy ha visitato il parlamento a dicembre 2012, l’UKIP ha avuto una opposizione coerente e di principio alle guerre imperialistiche straniere e contrario alla Gran Bretagna come cagnolino della politica estera aggressiva dell’UE o degli Stati Uniti. UKIP si è opposta all’intervento militare dell’UE e del Regno Unito in Iraq, Afghanistan, Libia e Siria
UKIP è un’organizzazione democratica, con delle procedure decise dai suoi membri
Nigel Farage è il leader del partito UKIP, ma non decide la politica UKIP. Questa è una questione dei membri del partito e del Consiglio Direttivo Nazionale. UKIP è un’organizzazione democratica e non una dittatura. Nessuna forma di razzismo, sessismo o xenofobia è tollerata. Nessuno che sia mai stato membro di un partito di estrema destra può unirsi a UKIP. Questo è scritto nella costituzione del partito.
—————————————-
Da un copia incolla
LA REPUBBLICA = RAINEWS24
Usano lo stesso identico metodo: omettono tutte le informazioni sul m5s ma se trovano un piccolissimo neo lo ingigantiscono per giorni. La Repubblica poi è addirittura divertente se uno fa un commento poco poco scomodo lo censura immediatamente.
Ripeto:
approfondite la posizione di Travaglio rispetto all’Unione Europea, Bce e Troika e capirete perché è così contrario all’alleanza strategica con Farage.
Travaglio si è sempre dichiarato di destra liberale (per cui non così lontano da Farage). Quello che Marco Travaglio non può digerire è la posizione fortemente critica di UKIP e M5S all’Unione Europea.
L’Europa delle Banche e multinazionali non piace al M5S ma a quanto pare è gradita a Travaglio.
Spero in una sua smentita perché stimo parecchio Travaglio, ma le sue posizioni sull’UE temo siano queste.
Prima che nascesse il M5***** ho votato SX, non so quale sigla perchè negli ultimi 15 anni hanno cambiato nome almeno 150 volte.
Adesso che pena che mi fanno.
Anche se comandano(grazie alla massoneria) sono solo dei miseri
sembra proprio d’aver a che fare con dei bambini, neanche fosse difficile capire l’onestà di chi scrive, che si tradisce subito dal COME lo scrive..
1) questo traffico intenso che è aumentato vertiginosamente in questi giorni è quantomeno sospetto
2) molti nick che leggo ultimamente non li ho mai trovati prima delle europee
3) l’imposizione di eventuali scelte non mi
convince e mai mi convincerà
4) questi “forestieri” che scrivono a tutto spiano
pensano forse che un onesto possa cambiare
strada dopo un loro commento?
…..illusi..proprio come troppi bambini..ma in tempo di crisi l’illusione li salva, o almeno così sembra..teledipendenti e teleguidati..le nuove intelligenze uscite dalla playstation del partito. contenti loro…
Paolo carissimo, a volte il cuore ha il sopravvento sulla mente, non dovrebbe succedere almeno in questo caso, ma dopo 3 giorni mi sono stancato di aspettare che inutili persone smettessero di postare inuli commenti, purtroppo non è cosi, speriamo che con il tempo prendano coscienza che non c’è nulla da fare, Noi siamo e saremo sempre di fianco al nostro Beppe, qualunque sia la strada.
Il problema caro Beppe non è tanto il razzismo che scorre nelle vene di Farage ma il fatto che piace a te e su questo non si discute. Hai detto che facevi un sondaggio, ma chi altri hai sondato oltre questo sant’uomo e la sua politica completamente diversa dalla nostra? I giornali italiani esagerano e calunniano il M5S e qualsiasi simpatia dello stesso perché servi di un potere terrorizzato ma, per piacere, non dargli da mangiare anche tu o perlomeno racconta la verità: da quanto è in corso questa trattativa?
P.S. Forse il punto di Travaglio era più riferito a questo.
Allearsi con UKIP di Farage è un grande errore, che danneggerà moltissimo il nostro MoVimento, se si dovesse fare questa scelta, datemi retta amici.
Per capire chi sia veramente l’UKIP basta andare sul loro sito ufficiale (www.ukip.org) e vedere cosa propongono: il loro punto essenziale è il contrasto all’immigrazione, vogliono chiudere le frontiere e dare case e lavoro solo ai britannici. Esattamente come la Lega in Veneto e Lombadia. Ce l’hanno con Rumeni e Bulgari e vogliono togliere tasse su petrolio e carbone, oltre che uscire subito dall’Unione Europea per non dare più un soldo agli altri Paesi e tenersi tutta la ricchezza in UK, inclusa quella della grande speculazione finanziaria che sta tutta a Londra.
Sono contro le enrgie rinnovabili, su cui noi stiamo facendo da una vita battaglie sacrosante!
In economia sono ultraliberisti, vogliono abbassare tutte le tasse, con una sola aliquota, cosa che da sempre favorisce i ricchi e che da noi ha sempre sostenuto Berlusconi.
Sono per la proprietà privata, da difendere in tutti i modi, mentre noi siamo per la scuola e la sanità pubblica, l’acqua pubblica e tutti i beni comuni, a partire da quelli naturali.
Ma cosa abbiamo a che spartire con questi signori?
Anche il giudice Imposimato si è pronunciato categoricamente contro questo accordo, e penso che il suo giudizo non sia influenzato dalla stampa a noi contraria…
Pensiamoci bene, non facciamo questo grosso errore che potrebbe costarci molto caro…
per chi non lo avesse ancora capito il MOVIMENTO CINQUE STELLE è nato come un alternativa ad una politica dettata dai poteri forti,banche burocrati ecc.é normale che in Europa si cerchi un alleanza con chi ha interessi comuni nello scardinare il sistema. FARAGE COME la LE PEN stanno cercando di dettare una politica che pensi di più all’identità dei popoli sovrani che alla sudditanza della BANCA CENTRALE EUROPEA e della GERMANIA…… Grillo non mollare e non ascoltare i piccoli uomini…..
gli italiani sono proprio strani.si spaventano se grillo grida tutto il suo sdegno mentre accettano, pacificamente,i quotidiani calci sui denti che,i potenti,gli mollano attraverso i loro giannizzeri.
L’avete capito che abbiamo solo 17 eletti e che devono per forza allearsi con altri gruppi ?
Lo avete capito che non esistono dei gruppi con le stesse identiche politiche del M5S ?
Lo avete capito che per contare qualcosa dobbiamo avere almeno un alleato consistente ?
Lo avete capito che Farage e l’UKIP hanno in comune diversi punti di vista col M5S, descritti nei diversi post pubblicati in questo blog da alcuni giorni ?
Lo avete capito che tra tutti i COMPROMESSI, questo è quello migliore, in quanto ci dà la l’INDIPENDENZA a votare come vogliamo dove siamo in disaccordo ?
Ho capito quello che scrivi; ora cercherò di essere comprensibile io.
Alleanza con chi, perché non lo possono scegliere gli iscritti tramite votazione on line?
Sono in maggior parte ottusi, o sono disinformati, o sono incapaci di compiere una scelta?
Perché per la legge elettorale è stato fatto? E’ stata una concessione?
Non credo!
E allora perché non fare così anche ora?
Del resto ormai il fatto di allearsi con Farage o meno per me è secondario; in prima linea c’è il fatto che così si calpesta il concetto di “uno vale uno” e si impedisce la partecipazione.
E questo – ben oltre quello che per tanti potrebbe essere un’alleanza con Farage – è il vero danno per il Movimento 5 Stelle!!!
Grillo ti voglio bene ma stai facendo una caxxata clamorosa….E certo che la stampa nemica vi etichetterà come fascisti xenofobi in caso di alleanza con Farage! Che cosa volete che facciano, che vi dicano “che gruppo bello e che variegato” ???? Non aspettano altro per attribuirvi tutte le porcherìe di UKIP, partito che ha fatto la campagna elettorale all’insegna del ritorniamo al carbone e dei ditoni : 26 milioni di immigrati cercano un posto di lavoro…il tuo!!! http://www.theguardian.com/politics/2014/apr/21/nigel-farage-ukip-election-campaign-racist-immigration-european-parliament
Alleanza con verdi, podemos o meglio soli !!! Sveglia !!!!!
TZE-TZE e’ una roba indecente e vomitevole!!! Sembra fatta apposta per far scappare la gente dal sito.Ha ROTTO IL CAZZO (!!!) con quegli articoli adatti a celebrolesi piddini.Neanche quella fogna a cielo aperto di Repubblica fa cosi’ schifo.
Grillo cacciali!!!!!!
Bravo, a me dà fastidio ogni tipo di propaganda e dopo aver tanto denigrato quella degli altri ora mi tocca vederla sul blog di Grillo a favore di Farage.
Basta condizionamenti: che si voti su proposte concrete di alleanze.
Il mio e’ un ragionamento molto semplice. Prima delle elezioni europee il nemico da battere era Beppe e quindi anche me semplice cittadino che lo sostiene fin dall’inizio. Inoltre i mostri erano i diversi partiti, fronti, movimenti descritti solo come neo nazisti, neo fascisti, neo stalinisti. Di Farage e del suo movimento si scriveva e parlava poco era tutto un gran starnazzare su albe dorate, iper comunisti , fronti nazionali anti euro e così via.Ora dopo “avere pensato di avere bastonato a dovere” il Beppone e tutti i suoi sostenitori trocloditi, e quindi anche il sottoscritto, il sistema si accorge che i “pochi” nostri eletti non vogliono farsi neutralizzare dalle astruse regole dei tecnocrati europei e sondano un accordo, che prevede la libertà di voto, con i sin qui poco considerati ma tenaci donne e uomini dell’ukip, peraltro primo movimento britannico con 24 elette ed eletti. Ed allora che fa il sistema? abbandona la campagna vs i mostri di prima ed inizia una disinformazione sistematica vs i nuovi mostri. Ed in più il sistema, probabilmente ancora impaurito dalla forza del M5S, spinge ad un accordo con i più docili e rassicuranti verdi. Mah, a me basta questo per urlare a gran voce SI ALL’ACCORDO con Farage ed i suoi. Il sistema ha ancora una paura fottuta di quello che possiamo fare. Forza Beppe, io sono da sempre con te e lo sarò per sempre.
E’ quello che succede quando si sostituisce l’idolatria al ragionamento: qualsiasi obiezione troverà sempre una torma di scalmanati che difenderanno il capo a tutti i costi, solo perchè è il capo e quindi ha sempre ragione.
E’ successo con Berlusconi, succede con Grillo e succederà con Renzi. E’ un fenomeno deteriore, la vera causa del casino.
Leggo i commenti qua sotto e rimango sconcertato dal numero di persone che difendono la scelta UKIP non per questa o quella ragione, ma perchè l’ha detto Grillo e Grillo ha sempre ragione.
Peccato. L’M5S ha senz’altro contribuito a stimolare un cambiamento negli altri partiti, soprattutto nel PD. Ma temo che non andrà mai oltre questo livello se non diventa un partito in cui si discute punto per punto indipendentemente da quello che ha detto il capo.
…ma che minkia d’informazione è quella che vai su un blog(uno a caso), scrivi quello che ti fa comodo, poi lo riprendi sul tuo giornale o televisione e ci fai un servizio, facendo credere che la maggioranza di quel blog(uno a caso) la pensa così?…infamiiiiiiiiiiii.
Regain control of our borders and of immigration – only possible by leaving the EU.
Immigrants must financially support themselves and their dependents for 5 years. This means private health insurance (except emergency medical care), private education and private housing – they should pay into the pot before they take out of it.
A points-based visa system and time-limited work permits.
Proof of private health insurance must be a precondition for immigrants and tourists to enter the UK
Scrap HS2, all green taxes and wind turbine subsidies.
Develop shale gas to reduce energy bills and free us from dependence on foreign oil and gas – place the tax revenues into a British Sovereign Wealth Fund.
Scrap the European Arrest Warrant, which sends British citizens to foreign jails without evidence, just to answer questions – replace it with a proper extradition system.
Remove the UK from the jurisdiction of the European Court of Human Rights.
No to Political Correctness – it stifles free speech.
The law of the land must apply to us all. We oppose any other system of law.
Teach children positive messages and pride in their country. We want to unite through better integration.
UKIP is a patriotic party that believes in putting Britain first. Only UKIP will return self-government to the British people.
Ecco, fatevi una cultura sul programma di ultradestra pseudofascista di UKIP…
Il PROGRAMMA, non lo statuto
E buon appetito, che è per stomaci forti…
Se non sapete l’inglese usate google translate, forse vi stomacherà di meno…
MANLIO, QUELLO E’ IL CONTENUTO, MA CHI SCRIVE QUELLE COSE, DOV’E’ LA FONTE O L’AUTORE? E POI, TU CREDI A TUTTE LE COSE CHE LEGGI? PER LA STAMPA ITALIANA NOI SIAMO ”FASCISTI E POTENZIALI STUPRATORI”. UN SACCO DI GIORNALI CI DESCRIVONO COSI’, NONOSTANTE NESSUNO ABBIA MAI DIMOSTRATO LA COSA…
Votare per i Verdi o Farange per me era indifferente, mi interessava solo il
M5*****, adesso non più, tra qualche giorno, appena mi accettano
l’iscrizione al M5***** io e tutta la mia famiglia votiamo per Farage perchè i
piddini e tutta la SX incominciano a farmi sch-ifo,
Non importa se non posso votare, sono su questo Blog da aprile 2005, posso benissimo aspettare ancora qualche altro mese, in questi 9 anni ho imparato a che per abbattere questo sistema di capitalisto di rapina, prima devo abbattere i piddini, che sono l’ultimo baluardo che lo regge
Ex segretaria Bersani: chiesti 4 mesi e 20 giorni
E’ accusata di truffa aggravata ai danni della Regione.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ma perche solo 4 mesi e 20 giorni e non 4 ergastoli soprattutto a Gargamella e TUTTO er PDLmenoElle….L’Italia e’ sempre il paradiso dei delinquenti non dimentichiamolo e questo caso ne e’ un altro esempio….!!!!!!
le pene per corruzzione sono ridicole come quelle per evasione e mafia, ma i governi italiani da sempre sono troppo invischiati in tutte e tre le questioni per motivi clientelari da non immaginare nemmeno di cambiare
Trattasi di COMPROMESSO!!!
E tra tutti i compromessi è quello che ci dà l’indipendenza a votare secondo i nostri principi dove la pensiamo diversamente.
Per farsi una opinione bisogna informarsi a 360 gradi ed è quello che io sto facendo.
Avevo dei dubbi su Farange e su questa eventuale alleanza, ed allora ho cominciato a spulciare la rete, chiedere informazioni ai connazionali che vivono e lavorano in in Inghilterra, agli amici inglesi di mia figlia e via discorrendo. Il quadro che mi sono fatto è che Farange è praticamente il Grillo di oltremanica, certamente più fortunato del nostro perché lì può contare su una informazione libera, mentre il nostro è schiacciato da una informzione collusa e sottomessa al PD. Neanche nella DDR avevano una informazione del genere!! Comunque, tutti in Inghilterra auspicano un’alleanza con Beppe Grillo, dove, a differenza dell’Italia, è apprezzatissimo dall’opinione pubblica, perchè viene percepito come un vero innovatore. Ho potuto, inoltre, scoprire tutte le menzogne e le mezze verità raccontate dai media italiani sul conto di Farange. Non è assolutamente vero che è xenofobo, razzista, omofobo ed altre porcherie varie che gli affibbiano e continuano ad affibbiargli. In realtà hanno una fottutissima paura di questa alleanza, ecco perché è in atto lo sputtanamento di Farange.
Con questa proprosta di alleanza Grillo ha spiazzato tutti, nessuno se l’aspettava, ed ora tremano, perché già uno di Grillo è dura da contrastare, figuriamocene due e pure in Europa!!
Per quanto mi riguarda questo “matrimonio” s’ha da fare, senza il minimo dubbio!!
Abbiamo votato per l’abrogazione del reato di immigrazione clandestina … ma ciò non deve significare che tutti vengano in Italia. ieri 3000 per stanotte ne sono previsti 1800 … abito ad Agrigento / Porto Empedocle … c’è in atto una invasione … non mettiamo la testa sotto la sabbia come gli struzzi … OCCORRE UNA SOLUZIONE NON SE NE PUO’ PIU’… Lucignolo
La modifica VOTATA DA NOI riguarda soltanto la depenalizzazione del reato di immigrazione clandestina ovvero l’abrogazione dell’articolo 10 bis, introdotto nell’ordinamento con legge n°94 del luglio 2009 (il pacchetto sicurezza di Maroni), del testo unico sull’immigrazione. L’obbligatorietà dell’azione penale comportava l’apertura obbligatoria di un fascicolo e quindi di un procedimento penale per ogni “clandestino” che mette piede sul suolo Italico.
Con l’approvazione si hanno soltanto risultati positivi in termini di risparmio di denaro pubblico e snellimento dei tempi della giustizia rimanendo intatte tulle le altre disposizioni e norme relative alla procedura d’espulsione.
Depenalizzare significa quindi mantenere il procedimento amministrativo di espulsione per sanzionare coloro che violano le norme sull’ingresso e il soggiorno nello Stato.
Per chi non l’avesse capito non si va in uropa per giocare a dama o a dadi ma per cercare di frenare/rallentare/cambiare le politiche demenziali vigenti.
L’opzione Farage è la migliore che abbiamo a disposizione. Dove non si è d’accordo possiamo mantenere la nostra indipendenza e votare coerentemente coi nostri principi!
E’ questo che mi fa incazzare della nostra informazione e delle sue falsità.
Tutti protesi a far intendere che il M5S è fascista-razzista perchè sta pensando di fare gruppo con l’ UKIP.
Ma invece che il #PD di #Renzi è alleato con dei fascisti veri che fanno il saluto romano alle loro convention è normale ??????????????
Ma la smettiamo di farci del male da soli???????? http://video.corriere.it/saluto-romano-giovani-ncd/36bad7ea-869f-11e3-a3e0-a62aec411b64
Beppe
La gente non glienefrega niente del blog!
Se tu non lo dici nelle tv qui nel blog è come che te lo dici allo specchio!!!!!
Niente non vuole capire!!!
Con piu parli con piu perdi voti!
Abbandona per un po sto blog di qulche migliaio di gente,TACI,e lascia fare ai nostri parlamentari che sono fantastici,come Di battista,Di Maio,La Taverna!!!!
Calma e gesso, a parte alcuni ballottaggi (di importanza molto minore a quello della nostra strategia in uropa) non abbiamo davanti alcuna elezione per almeno un anno.
La comprensione di questa scelta sarà sempre più chiara nei mesi a seguire.
Avrei voluto scriverlo io questo articolo, ma purtroppo sono Jambo, grillino credulone che senza opinioni proprie fa sue quelle di Beppe.
La verità’ invece e’ che mi sono rotto il ca@@o di dire “si bwana”.
Il Movimento mi ha ridato una speranza vera di poter cambiare.
Ammiro Farage, e l’UK, e costituire con UKIP un gruppo composto da 51 rompicoglioni mi sembra un ottima partenza.
P.s.
I verdi in tedeschia, da quando la merkel ha rinunciato al nucleare, contano sempre meno.
da inizio anno sono arrivati 44000 amici fratelli di grulli e sinistroidi.
tutti ovviamente senza documenti e soldi… tanto perche’ farsene un problema ? vitto alloggio e piaceri e’ gratis!!
vuol dire che da inizio anno sono sparite 44000 biciclette (la produzione cinese ringrazia)
solo i ciula pensano che se ne vogliono andare in alta europa: difatti non si sono mai viste migliaia di palandrane e copricapi tipici.
le stazioni e fermate del bus pullulano di vibrioni scaricati per terra da questi nuovi fratelli.
tra non molto 44000 vecchietti saranno presi a bastonate all’uscita della posta.
droga e macumbe per tutti
coltellate e macetate per tutti e a gratis
qualcuno dovra’ pur avere un po di sesso : basta prendere la prima che passa per starda da15 a 80 tutto fa brodo!
44.000 telefonini saranno rubati : mica possiamo lasciarli senza il contatto familiare.
idioti dicono che sono ricchezza e manodopera qualificata: poveri fessi !!!
dimenticavo : tutto a carico dello stato, tanto di soldi ve ne sono ancora…alla peggio unaccisa in piu o un po’ di tarsu non fa male a nessuno.
razzista chi si permette di dire loro che qui non siamo nel deserto e che i trasporti si pagano possibilmente senza occupare 3 posti cadauno e il quarto per appoggiare i piedi!!
Ivanona e piantalaaa, te ne accorgi che sei sempre fuori luogo?
Almeno postassi qualcosa inerente all’argomento!
e che c…o!
Vai su nelle malghe,stai con qualche vacca,mungi il latte,fai le ricotte,ma levati dai coglioni!
comunque meglio un’alesandro gnurant che un fumato fuori di testa buonista fancazzista, di sicuro statale dormiente sulle nuvole , con il filo d’erba in bocca ed ex sinistro ora grillarolo!!
Che analisi precisa, certo che deve essere triste non avere uno scopo nella vita ed attribuire il proprio disaggio sociale all’emigrato di turno. Ti saluto asinello parlante.
se non la smettete con i titoli sensazionalistici di TZE-TZE, con contenuti gossippiani da cerebrolesi, giuro che non metto più piede in questo blog.
TZE-TZE da sola ci ha fatto peredere 2~3 punti percentuali.
eccheccazzo.
tzetze sarebbe una ottima piattforma informativa se la elevassero da una sorta di striscia la notizia de noiartri a qualcosa di piu simile a come donchischiotte o altro.
Spero la casaleggio e co valutino lopzione di migliorare i loro contenitori informativi perchè spesso fanno acqua da tutte le parti.
Vai avanti Beppe…oltre la destra e la sinistra ma soprattutto oltre e contro la restaurata democrazia cristiana…fregatene delle critiche..il M5S deve andare OLTRE….fregatene degli isterismi interni e manipolati dal regime….fuori dall’euro…per una Europa dei Popoli…
Ma smettetela di aver paura di perdere consensi! Il M5S acquisira’ o perdera’ consensi in base a come staranno gli italiani.Se la situazione migliorera’ (o non peggiorera’) il M5S e’ destinato a perdere , se invece (come penso) ci sara’ un collasso economico, vincera’.
E’ inutile strapparsi i cappelli, noi italiani siamo fatti così: ci lamentiamo sempre, e quando è ora di agire giriamo le spalle.
La nostra STORIA lo dimostra. E chi non considera questo fatto perde in partenza.
Proprio quello che avete fatto quando alle politiche avete vinto ma subito dopo vi siete ritirati sull’aventino rifiutando qualsiasi rapporto col PD in cui sareste stati determinanti per qualunque scelta e in cui avreste potuto portare aventi parecchie delle vostre iniziative. Al momento di mostrare di che pasta eravate fatti vi siete tirati indietro. Credi che due milioni e mezzo di elettori se ne siano andati solo perché spaventati da Grillo? Non sono duemilacinquecento. Due milioni e mezzo di elettori si perdono solo deludendoli profondamente.
E ora se vi alleerete con Farage ne perdete altri due milioni di sicuro.
Allora, qui c’è da porsi la domanda: quale è il principale obiettivo, il nº 1, per il quale bisogna lottare in Europa?
La risposta è cambiare le politiche economiche e finanziarie fin qui adottate dalla Commissione europea, la Merkel, Draghi e poi ancora dal FMI.
Siamo tutti d’accordo o no?
Tutto il resto è meno prioritario, le energie rinnovabili, la immigrazione, scelte ambientali, giustizia sociale, limitazione dei privilegi ecc.
Quindi, quale gruppo europeo esitente o per costituirsi può contribuire della forma più efficace a centrare il primo obiettivo?.
Farage, la LePen, i Verdi o quant’altri?
Ed allora si decida una volta per tutte e basta di farneticare o supporre o calcolare.
Gli italiani non possono restare orfani di un M5S efficace e convincente sul proprio territorio, che in fin dei conti è dove si gioca la partita della vita.
Nonostante il coraggio di Grillo e dei 5S, non si può sottovalutare che ci sono gli italiani collusi con la criminalità, italiani collusi con la politica (che è peggio della criminalità), italiani che difendono i propri privilegi, italiani che devono fare il loro dovere anche per 1200 euro al mese fanno dei verbali da migliaia di euro perchè non hai il modulo xxxx che non serve a una minchia.
italiani che fanno informazione (a volte li chiamano giornalisti)interessarsi delle tendenze sessuali di dudù mentre la casta continua a svaligiare l’Italia.
italiani popolo di ruffiani e voltafaccia ecco perchè il M5S ha preso il 25% dei voti tutti gli altri sono come i loro rappresentanti politici e anche peggio.
Quando avranno distrutto completamente l’Italia nessuno avrà votato per quei politici.
Quindi è una battaglia persa fino a quando non distruggeranno l’Italia non ci sarà ripresa.
Siamo già in una guerra civile e i morti stanno tutti da una parte.
Le guerre le vincono i più forti non i più onesti.
L’onestà da sola non vale un cazzo in questa società.
Grazie Beppe.
Attivisti, simpatizzanti e votanti del M5S: riflette solo su questo aspetto, il condizionamento. E’ vero che i principali media cercano di condizionare attaccando l’UKIP e valutanto i Verdi come un partito europeo moderato.
Ma io vedo un altrettanto condizionamento da parte del blog volto a far apparire l’UKIP un ottimo alleato gettando discredito sui Verdi e sapete benissimo perché: Grillo in un momento cocente della sua carriera politica ha trovato in Farage un interlocutore piacevole ed accogliente ed è quindi tentato dall’alleanza. E ora sta influenzando i lettori sulla bontà della sua tentazione.
Non credo che sia giusto influenzare così nettamente e quindi spero in una libera scelta da parte della rete una volta datale la possibilità di esprimersi.
“la politica proposta dall’UKIP è in tutto simile alle politiche sull’immigrazione praticate dall’Australia, mai scardinate dalla sinistra australiana, che pure ha a lungo governato, e che le ha a lungo persino rivendicate.”
MA SIAMO FUORI? E’ mai stato in Australia lei? Farage vuole che tutti gli stranieri, compresi i cittadini UE, si paghino sanita’ e scuola per intero, come se fosse tutto privato. In Australia NON e’ cosi’ PER NIENTE. In Australia fino a un paio di decenni fa vigeva lo ius soli addirittura! E poi cosa c’entra l’Australia? E’ nell’UE per caso? Paghiamo contributi all’Australia di milioni di euro ogni anno? Farage vuole USCIRE dalla UE. Smettetela di cercare di dire che questi sono decenti, non lo sono. Poi se machiavellicamente vi conviene sedervi con loro, abbiate il coraggio di ammettere la verita’, che volete diventare politicanti come tutti quanti gli altri e compromettere la vostra onesta’ intellettuale e politica per motivi strategici.
SI, IN AUSTRALIA TRENT’ANNI FA TI DAVANO CASA, LAVORO E ALTRO. TI FAVORIVANO IN TUTTO. ORA PERO’ E’ TUTTO DIVERSO, CI VUOLE L’ASSICURAZIONE E LE COSE TE LE PAGHI DA TE, PURE LA DENTIERA, PERCHE’ CI SONO LE POSSIBILITA’ DI LAVORO. LIMITATE, OVVIAMENTE. SE QUESTE CI SONO, PERO’, E’ PERCHE’ VIGE UN CONTROLLO SCRUPOLOSO DEGLI ARRIVI E POSSONO BUTTARTI FUORI PURE SE HAI I DOCUMENTI IN REGOLA. RIGUARDO I SOLDI CHE TU DAI ALL’UE FINISCONO NELLE TASCHE DEI MASSONI E LOBBISTI. L’UE DIFATTI TE NE RENDE SOLO UNA PARTE, FACENDOTI CREDERE CHE I SOLDI SONO DI TERZI (INVECE SONO NOSTRI) E CI COSTA BEN 174 EURO AL SECONDO. SOLDI CHE POSSIAMO INVESTIRE DIRETTAMENTE NEL PAESE, SENZA PAGARE INTERMEDIARI E SENZA ACCOLLARCI UNA BUROCRAZIA STRANIERA. FARAGE HA VISTO GIUSTO.
“le vinceremo eccome! Aspetta che arrivi la “manovrina d’autunno” e il Fiscal compact!”
Lady Dodi
………………………………………………………………..
dopo di ciò toglieranno fonzaerello e metteranno al suo posto un altro fantoccio che i media faranno apparire come (l’ennesima) “L’ULTIMA SPERANZA PER IL PAESE”.
ricordati che sono riusciti a far credere al mondo intero che bin laden sià stato il responsabile dell’11 settembre 2001!
E allora che vuoi fare?
Dire : Ce l’ha chiesto l’Europa” non possono più.
il mito dell’Austerità non lo possono più tirare fuori,un altro NON eletto e si accorgono anche le vecchiette con l’althzeimer che c’è qualcosa che non va e insomma, non hai notato che , persino loro, chiamano il pivello “Ultima Speranza”?
Guarda che non stan messi mica bene!
Ovviamente nel loro statuto non metteranno mai frasi apertamente razziste o omofobe, non sono scemi.
Ma il fatto e’ che sono in Europa SOLO per ottenere che il Regno Unito esca.
We go there to find out what it’s up to, and let you know. Some of us spend a good deal of time there, unfortunately, making sure we know what they’re cooking up, creating an Opposition’ and voting against the EU’s encroachment on our democracy.
Others spend more time back here, spreading the word and campaigning to get us out.
All UKIP MEPs, though, have one over-riding goal: to make ourselves redundant, by getting Britain out, and returning to the UK the power to govern ourselves. We want our country back. Don’t you?
Certo ZAMPANO sarà stato senz’altro per quello.
Ma mi dica, che cavolo di intesse aveva l’Italia a tagliarsi …i cosiddetti, ammazzando Gheddafi?
E guardi che parlo di TUTTI qui: i più roboanti sostenitori della nostra “partecipazione ” alla mattanza libica, erano Napolitano e La Russa che gridavano tutti i giorni al “feroce Dittatore”.
Quindi come vede, erano bipartisan.
Chiarissimo il punto su ukip,e verdi, ora sondiamo anche altre minoranze tipo gli spagnoli di podemos o i greci che mi sembra abbiano parecchi punti che coincidono col nostro programma
Non so.
Faccio alcune considerazioni su questo e altri argomenti:
1) Il Sito e il blog stanno diventato sempre più orientati ad argomenti di basso livello di approfondimento e sempre più ad una campagna elettorale permanente.
2) tutto quel charpame li a destra e gli spot nel mezzo disturbano e mi fanno sentire su un pessimo sito di vendite on line, quando qui in passato o letto e visto articoli e argomenti di valore assoluto.
3) La piattaforma Fluida dovrebbe essere un centro nevralgico di aggiornamento e discussione con temi articolati e dibattuti, aperti anche ai simpatizzanti non iscritti. Nulla di tutto questo si è visto. Non è comlesso da sviluppare se Casaleggio vuole una mano penso che migliaia di sviluppatori javascript saprebbero farlo anche gratis in un progetto open.
4) La linea politica dovrebbe passare in mano a Dibattista, DiMaio, Fico ed essere tolta da Grillo e Casaleggio che a me personalmente hanno profondamente deluso nei mezzi e nei modi di comunicazione dai palchi e della TV
5) Visto che si sta facendo un accordo strategico con Farange che ha così tanti punti lontani ( Nucleare e altro ) al Movimento, allora si poteva tentare almeno un accordo strategico in italia, per esempio facendo saltare equitalia , chidendo di farlo con il PD. Si può farlo anche domani. Proviamo e provochiamo Renzi in questo modo non con gli insulti.
6) Basta con le guerre sante e gli assalti al PD o agli altri, argomenti, ragionamenti, approfondimenti. Non se ne può più delle guerre sante. Diamo spazio ai progetti dei ragazzi in parlamento e a nuove strategie i italia ed in Europa
La piattaforma fluida, immagino tu intenda il Liquid Feedback, non è mai stata in progetto, una voce circolata e partita da chissà dove. Questo punto lo spiega perfettamente Casaleggio nell’intervista con Travaglio. La applicazione per la discussione della legge c’è, c’è quella che hanno usato per fare la legge elettorale, c’è quella che hanno usato per decidere il candidato alla presidenza della repubblica, quella per scegliere le liste da presentare alle amministrative ecc…
Non è ancora finita, il MoVimento si sta strutturando, non è una cosa che si fa in poco tempo.
1) quello sul troll PDino si risponde da solo. Il mio voto al M5S non mi impedisce di criticare linee e scelte che si stanno confermando sbagliate. Quelli come te che qui è su altri luoghi di discussione rispondono alle domande leggitime, ma anche alle provocazioni con la tiritera del troll e con la ripetizione degli slogan fanno il male del movimento ( la guerra santa da me citata)
2) Certo che c’è la piattaforma per le leggi, aperta agli iscritti, ma pensa quando sarebbe interessante avere un WiKi aperto e strutturato per argomenti, opportunamente moderato, in cui invece di sbrodolare emozioni, si provasse a costruire argomenti. Aperto però, per attrarre persone non iscritte e coinvolgerle nel dibattito. Non certo quello che è diventato il BLOG, che potrebbe restare come organo di Campagna Mediatica, ma non certo di confronto . Non lo è più.
3) Grazie per il commento positivo, io credo che debba crescere un gruppo forte e consapevole che guidi la grande energia del movimento verso degli obiettivi. Altrimenti disperderemo questa energia come le lacrime alle porte di Orione. ( giusto per allinearsi alle citazioni Fantascientifiche)
Certo che ci sarà, e direi anche legittimamente, ciò’ che conta e che poi si allinei alla scelta della maggioranza e non faccia come oregliana, che non merita neppure il maiuscolo.
Questa è un Italia , disinformata Basta che qualcuno dice una cosa tutti gli altri vanno dietro . Fanno le cose per abitudine senza sapere quello che fanno . Cosi facendo hanno rovinato l Italia .
Stare a destra in Europa è un suicidio, il M5S perde la sua identità. Comunque il programma Europeo di Tsipras è molto più vicino al nostro. Se non riusciamo a fare alleanze diverse da Farage allora è meglio non farle. Il movimento non può rischiare di perdere la sua identità e se questo vuol dire contare meno in Europa ne pagheremo le conseguenze. Le alleanze si potranno fare in seguito, in questo modo porteremo alla luce i veri problemi del parlamento Europeo che si base su alleanze fittizie.
Può citare la fonte?
Ma come… la delegata al lavoro che ha sgravato da poco aveva detto che l età pensionabile sarebbe stata diminuita di QUALCHE mese….oops..a delegata a diritto pubblico di menzogna.
Ci accetteranno perchè Beppe ha preso in contropiede i pennivendoli con l’incontro e ne ha fatto una relazione pubblica e Farage non è uno stupido che non si è fatto infinocchiare da TV e quotidiani Italiani.
Conosce l’Italia meglio degli Italiani…perlomeno quelli che hanno votato il 41%.
ANTONIO, non avevo voglia di dilungarmi ma a questo punto glielo dico: guardi che l’8 per cento lo rischia il suo PD. Che mi par di capire di poter dire suo.
Lo sanno anche gli interessati che quel 40 è di estrema volatilità, dato più per paura che per speranza.
I cambiamenti non sono facili da digerire e lo dico anche per me che son vecchia, anche se più coraggiosa della media nazionale e faccio fatica.
Però lasci che si arrivi al 2015 e del 40 se resta il 4, è grasso che cola.
E’che , nel profondo, anche i più assuefatti al sistema , anche quelli che a tratti lo vedono, il sistema e ne rimangono impigliati con le bretelle come Travaglio, sono in grado di riconoscere che il Movimento ha la Capacità di Agire e ne sono in un certo qual modo terrorizzati. Purtroppo il Movimento ha anche la Responsabilità di Agire, a questo punto della storia, altrimenti altra storia non ci sarà.
Oggi sti commenti nun se sopporteno …dite a verità avete deciso de continua a rgomenta su farage pe sfini a vita ai troll .
Pe Oreste ammiro a pazienza..che è a virtù di santi.
Pe er fruttarolo a mejo nformazione sur gra de cernobill sta nter blog de quache tempo fa.
A Greta de Stoccolma diteje che a mia è solo nvidia perché Lia è tutta mparata e io nvece so gnorante.
Non finisco mai di stupirmi
è come andare in libreria
comperare un libro nuovo
sperando in una lettura carina
eppoi sulla via di casa accorgersi
che è cambiata solo la copertina
Un volume circolare, sempre quello…
frasi e concetti ripetuti alla nausea
ma a che serve riempire la casa di libri
se poi nessuno si accorge di averli già letti!
sempre argomenti e verità indiscusse
poveri scrittori, tutti uguali da sembrare inetti
Venite, venite! c’è spazio per tutti!
le trame son quelle di sempre ma non importa
abbiamo capito che ha sempre ragione chi scrive
ognuno riporta la sua solitaria convinzione
questa non produce neppure una spirale aperta
piuttosto genera una mera quanto sterile illusione
Devi fare questo! non puoi fare quello!
Dopo due pagine quel libro è già chiuso
forse lo era da sempre, ancora prima della stampa
storie simili già lette e rilette altre volte
poco interesse a ripassare le stesse scritture
unico indizio di menti sempre poco sciolte
Ho compreso che chi scrive contro sono solo prezzolati pd che non vogliono assolutamente nessun accordo con Farage, i troll piddioti vanno sconfessati. Avanti Beppe.
È un’ondata di sbarchi. Giorno e notte, quotidiani, senza tregua. Le nostre coste prese d’assalto da un dolente esercito di disperati. Tra l’altra notte e ieri ne sono arrivati oltre tremila grazie alle navi della Marina militare trasformate in traghetti per esuli abbandonati in mezzo al mare. La «San Giorgio» venerdì notte ha soccorso e tratto in salvo oltre 200 migranti (tra loro 29 donne di cui tre in gravidanza e 12 bimbi) che si trovavano su un barcone fatiscente a sud di Lampedusa; la nave Libra ne ha recuperati altri 451 migranti trasportandoli poi a Pozzallo (Ragusa), lo stesso porto dove si è diretto il rimorchiatore Asso25 che ne ha soccorsi 1300. Infine, destinazione Porto Empedocle per 837 stranieri raccolti dalla nave «Euro» e della motovedetta della Guardia costiera «Peluso».
Nei primi cinque mesi del 2014 gli sbarchi via mare hanno superato quota 43mila, A questo punto è a serio rischio il già triste record del 2011, l’anno delle primavere arabe e della guerra in Libia, quando sbarcarono in Italia quasi 63mila persone. Il trend migratorio, infatti, come ha spiegato lo stesso ministro dell’Interno, Angelino Alfano, pochi giorni fa al Comitato Schengen, è in crescita.
La gran parte delle partenze (oltre il 90%) avviene dalle coste della Libia, dove l’instabilità politica impedisce qualsiasi tentativo di controllo. Eritrei e siriani le nazionalità più rappresentate.
Ed il grande numero di arrivi sta mettendo a dura prova il sistema di accoglienza da tempo già «fuori» dai limiti della sopportazione. «Un disastro annunciato, effetto dell’operazione Mare nostrum», attacca per l’ennesima volta la Lega.
Oggi è un giorno importante per Alitalia, direi decisivo per la nostra compagnia di bandiera e per l’intero trasporto aereo italiano”, commenta il ministro dei Trasporti, Maurizio Lupi, raggiunto telefonicamente dall’Ansa.
INTANTO “TESTINA” BERLUSCONI CON LA LA SCUSA DELL’ ITALIANITA’ E DEI CAPITANI CORAGGIOSI AMICI SUOI INDEBITATI FINO AL COLLO CON BANCHE AMICHE CI ABBIAMO RIMESSO 3 MILIARDI CON AIR FRANCE….CAPITALISTI ITALICI PEZZE AL CULO, BUONI SOLO A FARE I PROPRI MALAFFARI. IL MADE IN ITALY,BELLEZZA.
Anzi ti dirò che mandando alla lunga la trattativa…l’Alitalia perderà le ali…così avremo perso una società pubblica passata in mano ai PRIVATI de MERDA!
E il debito che si amplierà progressivamente con l’avvicinarsi del periodo invernale,lo pagheranno gli Italiani.
E il bomba che dice?Che dice: domani 2 Giugno concluderemo l’affare! (lui lo chiama affare,ma è solo per gli acquirenti-scherzo)…ciaooo!
Mi spiace Beppe, ho cercato di seguirti fino ad ora e non me ne pento. So che sei sincero, in cuor tuo, no io che ho mentito a me stesso: ho sempre pensato che uno con tanti soldi non potesse mai rappresentare quelli come me… ma che potevo anche sbagliarmi. Ora so che non mi sbagliavo. Grazie di tutto, hai tanta gente con te, uno come me non ti mancherà certa. Entri a far parte, nel mio immaginario, di quelli che …”prima o poi vi becco!” Un sincero VFnC a Casaleggio. Mi firmo: Biagio Maria Piano
ANCH’IO SEGUENDO GRILLO DA SEMPRE E POI IL MOVIMENTO MI SONO ARENATO DOPO LE ELEZIONI POLITICHE – HO ASPETTATO E VISTO POI CHE HANNO FATTO – MI SONO INFORMATO – HO VOTATO LE EUROPEE FACENDO PURE A MODO MIO IL COSI’ DETTO ATTIVISTA – NON FRENQENTAVO QUESTO FORUM PER I CONTINUI PD PDL ECC A MAGGIORANZA ED HO SEMPRE CREDUTO CHE CI SONO GRILLINI GRULLI E NON MOVIMENTO – DI FATTO ABBIAMO LASCIATO PER STRADA 3 MILIONI DI VOTI DI QUELLI CHE PENSAVANO DI CAMBIARE IL MONDO SENZA CAMBIARE CHI IL MONDO CE L’ HA IN MANO CON LE REGOLE SBARAZZANDOCI DI LORO – DI FATTO LI HANNO ANCORA RIVOTATI, E SONO GENTE PERSA COME TE MA NON IRRECUPERABILE – IL COLLANTE E’ L’ INTELLIGENZA DI CAPIRE E INFORMARSI – IL PROGRAMMA RIMANE MA A DEMOLIRE QUESTA GENTE CI VUOLE UNIONE FRA ALTRE PERSONE E NON COALIZIONI O PARTITI, CHE LA SANNO LUNGA E NON CORTA COME TE – NON PER GRILLO MA PER IL CONTESTO DA PARTE MIA A UN GRILLINO IN SECONDA FASE — VAIAFFANCULO PURE TE – E NON E’ DETTO CHE GRILLO DEBBA CAMBIARE DEVE CAMBIARE SI , ALLINEARSI A FARE CIO’ CHE SA’ FARE CON PIU’ ORDINE E PROFESSIONALITA’ PER NON PERDERE LA META’ DEI 3 MILIONI DI GRILLINI CHE A CAPIRE O AD AVER FIDUCIA SONO INSUFFICENTI – A ANCHE A ME PIACEREBBE UN FRILLO CHE DEVANTA CON ORDINE TUTTA UNA SCALETTA ORDINATA DI FATTI EVENTI REALTA’ SOLUZIONI COME UNA PERFETTA PDELLINA IPOCRITA E PURE FALSA AL MILLE PER MILLE – CIAO – RICORDATI IL FVC – TI ASPETTIAMO ALLA PROSSIMA IN UN’ ALTRA FASE EVOLUTIVA –
Certo, se fossimo gemelli identici noi ci chiameremmo UKIP sezione Italia o Loro, 5 Stelle Britanniche, ma è più quel che ci unisce ( dare una bella raddrizzata all’Europa pazza) che quel che ci divide.
Si combatte insieme , e poi ognuno a casa sua.
E non è detto che io non mi trasferisca da Nigel perché lo apprezzo da impazzire!
Tenendomi le mie convinzioni.
Dicono che le banche si incolleranno i 400 milioni di uro di debiti dell’Alitalia!
e chi ci crede quando le banche vengono rifinanziare ogni anno!
a no la Boldrini con la ghigliottina bloccando le proteste dei M5S fece passare il decreto IMU insieme a 7.5 miliardi alle banche…allora li hanno 400 milioni di tasse degli italiani per pagare!
“Oggi è un giorno importante per Alitalia, direi decisivo per la nostra compagnia di bandiera di bandiera e per l’intero trasporto aereo italiano”. Così il ministro dei Trasporti, Maurizio Lupi, ha annunciato l’arrivo della sospirata lettera con cui Etihad dà l’ok all’acquisto del 49% di Alitalia per 500 milioni. Per consentire il salvataggio le banche avrebbero acconsentito di stralciare circa 400 milioni di debiti e gli stessi sindacati avrebbero dato semaforo verde a circa 2.500 esuberi.
In breve abbiamo i seguenti elementi chiave su cui basare la nostra scelta:
1. farage è un nemico giurato della troika e dei banchieri internazionali;
2. la propaganda al servizio dei poteri di cui al punto 1 si è attivata al fine di boicottare l’accordo con Grillo ad ogni costo (che dovrà essere confermato dalla base col voto);
3. la regia dietro la propaganda del punto 2 è la stessa che vuole far passare Grillo come un fascista e il M5S come una forza politica antidemocratica.
4. trattasi di un’alleanza FLESSIBILE, cioè ci lascia la libertà di voto dove la si pensa in modo diverso!
5. tra tutte le opzioni disponibili è quella più vantaggiosa per il M5S e devastante per i servi della troika!
In breve abbiamo i seguenti elementi chiave su cui basare la nostra scelta:
1. farage è un nemico giurato della troika e dei banchieri internazionali;
2. la propaganda al servizio dei poteri di cui al punto 1 si è attivata al fine di boicottare l’accordo con Grillo ad ogni costo (che dovrà essere confermato dalla base col voto);
3. la regia dietro la propaganda del punto 2 è la stessa che vuole far passare Grillo come un fascista e il M5S come una forza politica antidemocratica.
4. trattasi di un’alleanza FLESSIBILE, cioè ci lascia la libertà di voto dove la si pensa in modo diverso!
5. tra tutte le opzioni disponibili è quella più vantaggiosa per il M5S e devastante per i servi della troika!
6. chi mette come priorità quella di guadagnare voti rispetto al beneficio per la collettività non è del M5S ma del partito unico! Per chi non l’avesse capito in uropa non si va per giocare a dadi ma per frenare/rallentare/cambiare le politiche devastatrici che stanno dominando da anni!
Ma unovaleuno dov’è finito? Metà dei vostri trova Farage un tantino xenofobo, razzista e molto prossimo alle lobby finanziarie. Com’è che Grillo dice “faragiamoci” e va bene così?
Ma fate pure. Argomentate come degli adepti di un culto, che seguono il santone perchè solounovaleuno.
Grillo ti avviso. Se ti allei con questo tizio alle politiche i 5Stelle fanno meno dell’8%. Lascia perdere. I media italiani avranno in mano un’arma formidabile per demolirti. Non prestare il fianco. Alleati con i Verdi, è la scelta più naturale. Già hai fatto vincere questo buffone sparaballe con una campagna elettorale completamente sbagliata.
Non sputtanare tutto un’altra volta. E se proprio lo vuoi fare allora il mio appello è agli iscritti della rete di NON votare l’alleanza con Farange.
Con chi i verdi di SEL e Vendola che si vende al primo offerente?
Che ride dei morti dell’Ilva?
Che se ne fregano delle cause ambientali?
Che sono a favore della liberalizzazione del maercatomtransoceanico?
Che sono pro Merkel?
I verdi della ghigliottina Boldrini?
il leader dei verdi francesi Cohn Bendit appoggiò la guerra di Libia e criticO aspramente i pacifisti!
appoggiarono l’interventismo sciovinista guerraiolo di SarkozY!
i verdi “di successo” francesi hanno ottenute ben 56 centrali nucleari!
ALLEIAMOCI CON QUESTI….. COSì POTREMO FINALMENTE VEDERE SE GLI F-35 FUNZIONANO QUANDO BOMBARDEREMO QUALCHE VILLAGGIO!
COSI TUTTI I MEDIA DIRANNO CHE SIAMO PACIFICI E DI SINISTRA!
le centrali nucleari francesi non hanno fatto male a nessuno e sono anche ai nostri confini, ma le centrali idroelettriche francesi/italiane han fatto sui 7.000 morti ( Vajont, e in Francia prima del Vajont…)
Paolo TV
LA TUA DISONESTA’ INTELLETTUALE HA RAGGIUNTO LIVELLI INSUPERABILI:
Una figura di profilo istituzionale, non legata ai partiti, con un l’unico mandato di evitare la catastrofe economica e di incidere sulla carne viva degli sprechi. Ricordo, tra i tanti, l’abolizione delle Province, i finanziamenti pubblici ai partiti e all’editoria e le grandi opere inutili finanziate dai contribuenti, come la Tav in Val di Susa di 22 miliardi di euro. Gli italiani, io credo, sono pronti ad affrontare grandi sacrifici per uscire dal periodo che purtroppo li aspetta, ma solo a condizione che siano ripartiti con equità e che l’esempio sia dato per primi da coloro che li governano
e quindi Farage non elogia berlu ma dice la verità, e cioè che al suo posto e stato messo un uomo delle banche e dei padroni del mondo per fare i loro interessi.
Grillo voleva qualcuno che facesse gli interessi degli Italiani, non l’opposto.
Condivido la possibile alleanza con Farage…necessità una forte opposizione…a questa falsa ideologia di Unione Europea ….non mollate .
Bravo Pino Cabras .
Mi sa che ‘sto movimento non lo voto più, mi avete rotto il cazz0 con i vostri razzismi e le vostre xenofobie. L’Europa ci sta davvero “affogando” e voi discutete sulle cazz@te…Invece di creare un asse indistruttibile con antieuropeisti Francesi e Inglesi, state appresso alle minchi@ate immigrazioniste falso buoniste del PD e dei salotti radical chic della sinistra internazionale secondo i quali chi non la pensa esattamente come loro è un fascista…hanno creato il pensiero unico e chi non si allinea viene messo alla gogna. E voi polli ci cascate esattamente come gli altri.
Il PROBLEMA DELL’UKIP STA Già SCRITTO NEL SUO NOME: INDIPENDENZA E’ LA PAROLA CHE FA PAURA! Ricordo ancora una volta che l’ideologia dell’indipendenza dei popoli ad autodeterminarsi come meglio credono fu la culla dei totalitarismi dei secoli passati.
L’Italia, anche grazie all’indifferenza del Movimento, continua a rimanere un Paese canaglia, pregiudicato da trent’anni davanti alla Cote europea per sistematiche e strutturali violazioni dei Diritti Umani sanciti nella convenzione europea e nella nostra stessa Carta costituzionale. Un Paese in cui il ladrocinio del diritto è diventato una prassi.
Se Farage o gli elettori dessero retta al 5% di quello che la stampa italiana a scritto su beppe casaleggio o i nostri rappresentanti dovrebbero schifarci
Hitler Stalin Mussolini fascista questi sono solo in parte il nomignoli o vezzeggiativi usati per descrivere beppe altri appellativi razzista xenofobo populista demagogo sessista
Figuriamoci NICOLA se NOI cambiamo idea sul nucleare!
E’ più probabile che la cambi Farage. Quanto ai VERDI le dobbiamo raccontare ancora com’è diventato con la vecchiaia Conh Bendit?
Cancelli tutto quel che ha sempre saputo dei Verdi e vada a vedere cosa sono ADESSO!
Un bambino si avvicina al padre Piddino, che sta leggendo l’Unita’, e gli chiede se sia vero che i coccodrilli volano. Il padre, sorridendo, gli risponde senza esitazione che i coccodrilli non possono volare. Ma il bambino insiste: “Ma l’ho letto sull’Unita’!”. Al che il padre,con,espressione confusa, precisa: “Beh, volano . tuttalpiu’ volicchiano”.
Un altro bambino chiede al pare Piddino padre perchè se un fascista diventa piddino e un ravveduto invece se un piddino diventa fascista è un rinnegato.
Loro ragionano così hanno il paraocchi come i cavalli , se gli tagli la mano destra votano con la sinistra e via cosi.
Beppe Siamo forti loro hanno paura avanti così
ACCORDO CON FARAGE
L’Ukip subisce in Italia la stessa campagna denigratrice che subisce il moVimento 5 stelle da anni.Chiunque non è allineato con il pensiero dominante viene accusato di essere fascista.
Comunque se i giornali asserviti sono contro, vuol dire che la strada è quella giusta. E se ci sono parlamentari contro questo accordo…che se ne vadano aff…possono sempre iscriversi al PD o a FI
Vero o no quello che dicono i giornali perché questo blog insiste nel mostrare invece tutti i lati positivi di Farage (è cambiata per caso l’idea del M5S sul nucleare?) e tutti quelli negativi dei verdi?
Cosa c’entra il nucleare?
Ma chi ti ha detto che dobbiamo pensarla al 100% allo stesso modo su tutti i temi ?
Cosa credi che abbiamo a disposizione altri M5S ?
NO!!!
L’UKIP è però il miglior compromesso possibile. dove non siamo sulla stessa lunghezza d’onda, l’accordo è abbastanza flessibile da farci votare in linea coi nostri principi.
Il punto è che alleandosi con Farage ci si schiera a destra. Ci si avvicina pericolosamente alla lega e a le pen. Anche se Farage si dichiara non razzista, e Beppe lo trova simpatico, il suo partito è inequivocabilmente schierato a destra!!
La domanda è: “il M5S è di destra?”
Non eravamo quelli che non erano ne di destra e ne di sinistra??
Ma non diciamo cazzate , l’alleanza conta solo in europa , per avere un voto di presenza , alleandoci con i verdi non saremmo in grado di votare contro provvedimenti pro germania e anti italiani .
Per connotarti a destra devi portare avanti programmi di destra e appoggiarne le ideologie.
Questa Alleanza, che in realta’ non e’ un’alleanza, non cambia assolutamente niente.Il M5S portera’ avanti le stesse istanze che ha sempre promosso.
Il punto è che sei ancora intrappolato coi vecchi concetti di destra e sinistra. Ancora non ne sei uscito, non capisco perché sei qui invece che sulla pagina FB di renzie o simili.
Il gruppo di Farage lascia libertà di VOTO A SECONDA DI COSA SIANO I TEMI TRATTATI.
Se i 5ms li condividono ( no Mes no Fiscal compact no Trioka ) li VOTANO se su altri temi non sono d’accordo NON LI VOTANO.
Questo e’patti chiari amicizia lunga !
Non inciuci o false premesse a solo scopo di prendere la poltrona.
Se siamo ancora qui a dissertare di dx o di sx non abbiamo veramente capito NULLA.
Fronte comune su temi comuni e condivisi libero arbitrio su temi dove siamo dissenzienti, se ve ne fossero.
SI CHIAMA DEMOCRAZIA, CAPISCO CHE NON SIAMO PIÙ ABITUATI…
CLARK di Palermo. Pure la Merkel ha avuto un serissimo incidente aereo.
Quando ha deciso di non partecipare alla mattanza libica.
Evviva la Democrazia Europea!
Qua ogni volta che NON si decidono le cose all’unisono, fioccano incidenti aerei.
LA MERKEL ERA CONTRARIA SOLO PER UN FATTO, PERCHE’ LA GERMANIA NON AVEVA GLI INTERESSI DEGLI USA E DELLA FRANCIA (CARBURANTE). SOLAMENTE PER QUELLO. A FARE L’ATTACCO NON CI GUADAGNAVA NULLA. ED ERANO SPESE.
Per favore, invito tutti gli iscritti al blog, affinchè venga cancellato ogni commento postato da
Ettorre, sia quello schifoso(frutto di una mente disturbata), delle 17,54, e quelli futuri che tenterà di postare.
Basterà cliccare su commento inappropriato, certa feccia non può permettersi di scrivere su questo blog, queste persone rappresentano la bassezza della dignità umana.
NICO, SII GENTILE E RISPETTA ”ETTORRE”! TU NON LO SAI, MA LUI IN QUESTO BLOG HA DETTO CHE NON E’ UN TROLL E CHE E’ IN RETE DALL’85!
CIOE’, ANNI PRIMA CHE VENISSE INVENTATO IL WORLD WIDE WEB!!! AHAHAHAHHHAHAHAHA 😀
ROBA DA GIACCOBBO DI VOYAGER!!!
Sono una persona ponderata, paziente, altruista, ma quando si deride Beppe, parlando di disgrazie che nella vita possono capitare a tutti, non posso non manifestare tutto il mio ribrezzo per queste persone senza un briciolo di dignità umana, quindi da ora in poi Ettorre non dovrà più commentare sul nostro blog, Grazie per l’aiuto…
Un caloroso Ciao…:))))
Fatelo decidere a Beppe se posso o meno scrivere sono sicuro che Lui che ritengo persona intelligente capirà la mia franchezza “genovese”. Se no capisse amen .. me ne faccio una ragione, ragionevolmemnte come sono persona di buon senso.
Ho solo usato l’arma della esternazione dialettica cosa che fa anche Lui e verso cui non ho mancato di rispetto. Basta saper leggere e non partiere per partito preso.
Per chi invece non sa, magari e’ giovane, nell’85 c’erano gia’ le BBS e poi la prima rete anche se non internet ancora, quindi prima di ridere se no sa .. usi l’umilta’ e si informi. 🙂
Ciao Vi voglio cmq. bene e spero non finiate male.
Insulare e “bannare” … capisco … a volte la fretta puo’ far si che si diano giudizi affrettati sulle persone, non conoscendole e per questo, essendo un po’ maturo, non me la prendo e scuso sia le parole che gli atti.
Auspico pero’ una maggioe maturita’ nel giudicare.
Spero che Beppe cmq. legga il mio commento perche’ lo faccia riflettere ed era davvero scritto con onesta’ e col cuore anche se mi ha fatto male scriverlo.
Buona serata e cena.
p.s. se non si e’ in sintonia di pensiero .. non e’ d’obbligo fanculizzarsi se no a sto’ monno … non si vivrebbe .. e penso che la cosa che dovremo cercare di fare e’ vivere meglio tutti, no peggio. Ciao! 🙂
Visto che Farage ha avuto un serio incidente aereo in cui è rimasto vivo per miracolo ; Visto che questa associazione a delinquere che decide i destini delle Nazioni è decisa a proseguire anche contro il volere dei popoli ; Visto che non è dato sapere quanto sia stato casuale l’incidente aereo di Farage ….. suggerisco a Beppe di stare molto attento alla sua incolumità personale, perchè sono convintissimo che questi nazi-fascisti che governano l’ Europa intera non si fermeranno mai davanti a qualsiasi cosa o persona che ostacoli i loro progetti criminali.
il movimento non vince perchè fa paura agli italiani…uso una comunicazione aggressiva e che incute timore…da l’idea di non essere un movimento democratico ma con due figure a capo che manovrano…questp è quello che ci ha fatto perdere…se poi vogliamo inseguire la storia di tv e giornali allora prepariamo il terreno per la prossima sconfitta…anche quest’alleanza con un gruppo xenofobo (e non lo dicono i gionali leggiti il loro manifesto su ukip.org) ci affosserà ancora di più..
Fà paura perchè i mezzi d’informazione fanno credere alla gente che siamo violenti o nazisti.
Il M5S è nato nel 2009, non c’è nessun episodio di violenza che ci riguarda, anzi appena il M5S ha iniziato a prendere i voti siamo stati noi aggrediti, verbalmente e anche fisicamente in certe zone d’Italia, addirittura hanno pure bruciato una sede del M5S.
Anch’io sono d’accordo…una TV 5*!
E’ una vita che lo predico!
Anche affidarsi ad una TV locale non srebbe produttivo,perchè la lunga mano delle tv del Delinquente la chiuderebbero!
Ricordo TeleliguraNord…faceva un’ottima critica sul quotidiano il Secolo XIX con riferimenti positivi sul m5*…dopo pochi mesi il servizio è stato chiuso definitivamente.
NO NO E NO…questa allenaza è un passo sbagliato…NON SONO I GIORNALI..basta andare sul loro sito ukip.org per leggere il loro manifesto e capire che sono profondamente xenofobi…con certa gente non ci si può alleare nemmeno per motivi tecnici o altro…quest’alleanza è una ca….ta che il movimento pagherà molto cara…
quello che contesto è il sistema usato fino ad ora( l’autocritica allora non ci è proprio servita!!) di usare il blog!!. Non siamo dei bambini stupidi che hanno bisogno del babbo per capire quale alleanza fare!! Occorre contattare tutte le forze europee per capire i punti di contatto, e lasciare al movimento la scelta .. Non mi è piaciuta affatto la mossa autonoma di Grillo . Credo che noi del movimento dovremmo dare più importanza al nostro sito per creare più opinione e confrontarci.E’ stata bella l’iniziativa per presentare la proposta di legge elettorale.. Gianulli ha presentato senza dare la sua interpretazione le varie proposte di legge e noi abbiamo deciso quale sistema poteva essere più giusto. Stessa cosa deve avvenire qui.. questa è democazia partecipata!! non solo proclami su Farange..
VITO, ciao. Lo sai che quasi tutti gli Italiani che vanno a Londra, ci vanno a lavare i piatti?
E mi ha fatto tanto ridere un comico in tivù che ha detto: “Se era per lavare i piatti, non potevano restare qui?”
DAI CHE NON E’ VERO. CONOSCO TITOLARI DI AGENZIE, AVVOCATI DI DIRITTO INTERNAZIONALE E GENTE CHE LAVORA NEL CAMPO DELL’ECONOMIA. IN INGHILTERRA VIGE IL MERITO, DA NOI INVECE IL TESSERAMENTO AL PARTITO E IL NEPOTISMO. QUESTA E’ LA DIFFERENZA. CHI NON HA TITOLO DI STUDIO O PARLA MALE LA LINGUA OVVIAMENTE SI ADATTA A FARE QUALSIASI COSA, ANCHE IL LAVAPIATTI.
IL POTERE PRECOSTITUITO
si difende in tutte le maniere: falsifica le notizie, oscura in tutti i modi i 5 stelle. I giornali e le TV (esclusa in parte la 7 e sky) omettono di parlare dei 5 stelle quando non hanno qualche appiglio per spare fango. Il vero terrore per loro sono i 5 stelle perchè restituiscono i soldi della campagna elettorale e parte degli stipendi. Una cosa mai vista. Poi i 5 stelle vogliono solo due mandati ed anche questo fa imbestialire il potere precostituito. Tra i 5 stelle non ci sono non solo condannati ma neanche indagati. Ecco perchè dove possono si attaccano e con tutta la loro informazione collusa e servile cercano di affossare il M5S. Sicuramente pagano uno stuolo di guastatori di blog per mettere zizzania. Insomma fanno veramente schifo!!
Al Parlamento europeo, Marco Pannella fece una battaglia (e la vinse) affinché il gruppo dei non iscritti a nessun gruppo avesse garantiti i diritti degli altri gruppi e i relativi tempi di parola.
E’ SICURO CHE BISOGNA PER FORZA ISCRIVERSI A UN GRUPPO?
CONOSCERE X DELIBERARE
Purtroppo si. Mi sono informata.
O meglio, puoi fare quello che vuoi, ma non conti più niente.
Gia il Parlamento in se ha quasi solo facoltà (obbligatoria) di ratificare, poi se sei pure solo…
Assemblea a Bankitalia e le auto blu invadono i marciapiedi e le corsie preferenziali dei bus.
Ma vi rendete conto ?
Provi un cittadino comune a parcheggiare su una corsia preferenziale, cosa gli farebbero secondo voi ? come minimo gli mettono le ganasce, gli sequestrano l’automobile, gli fanno una bella multa megagalattica.
La protervia del potere, avranno chiesto il permesso alle istituzioni e glielo hanno concesso.
ROMA – VI Municipio – ovvero: la STALINGRADO del M5S
PARTITO DEMOCRATICO 35,81
MOVIMENTO 5 STELLE 34,55
FORZA ITALIA 15,50
FRATELLI D’ITALIA-ALLEANZA NAZIONALE 4,99
L’ALTRA EUROPA CON TSIPRAS 3,02
N. CENTRO DESTRA (NCD) UN. DEI DEMOCRATICI (UDC) 2,67
e dal VI Municipio,
in particolare da Tor Bella Monaca,
la STALINGRADO del M5S,
dedichiamo questo video a tutti i ladri di regime e a tutti quelli che vorrebbero affossare il M5S
Io aggiornerei il filmato sostituendo la partita di calcio a un gruppo di persone che a bruxxelles, mandano affanculo il palazzo del parlamento europeo. Facciamolo e mandiamolo al parlamento europeo. W M5S
La cosa che vorrei sottolineare qui, però, non sono le singole iniziative parlamentari di Farage, ma quei dati riportati nel riquadro in alto a destra, da cui risulta che Farage ha votato in linea con l’EFD (“Loyalty to political group”) il 52,33% delle volte (in pratica la metà, come lanciare una moneta), mentre ha votato in linea con la posizione del suo partito nazionale, l’UKIP (“Loyalty to national party”) il 97,42% delle volte (quasi sempre, in pratica).
E questo cosa significa? Significa che, come è stato detto e ripetuto, i membri dell’EFD hanno piena libertà di movimento e piena libertà di continuare a seguire i loro rispettivi programmi nazionali, a prescindere da quello che fanno gli altri membri e da quali che possono essere le loro posizioni.
Entrando nell’EFD, il M5S potrebbe continuare a seguire al 100% le proprie idee e i propri programmi, anche quando questi sono in contrasto con le linee degli altri membri dell’EFD. Magari anche trovando degli accordi punto per punto con altre forze esterne su temi specifici, come con i Verdi sui temi ambientali, ma senza per questo farsi coinvolgere in alleanze molto più pesanti e vincolanti.
Scusa ma allora non sarebbe meglio presentarsi, fuori dai gruppi come non iscritti? ( se ovviamente non è possibile raggiungere il numero minimo di 25 membri per creare un nuovo gruppo? ) non mi piaciono le alleanze, è quello che abbiamo evitato in italia e non vedo la necessità di farlo in europa. Per favore potreste chiarirmi meglio il concetto? grazie!!!
Scusa, potresti spiegarmi perchè non è possibile presentarci da soli tra i cosi detti non iscritti? Che differenza ci sarebbe nell’ unirsi all’ UKIP? Per me è una decisione importante e vorrei farmi un idea migliore. Grazie!!
Infatti la regola parlamentare è che bisogna votare con il gruppo almeno il 50% delle volte, e vale per tutti i gruppi… Altrimenti avviene una procedura di infrazione, come quella che ha sciolto TIG…
Quindi noi saremo costretti a votare almeno 50% delle volte con EDF, una percentuale piuttosto alta, visto che il nostro programma non concorda cn loro per il 98%
@Espedito Come si diceva nel post http://www.beppegrillo.it/2014/05/nigel_farage_la_verita.html, “Si tratta di una scelta strategica e pragmatica al fine di ottenere posizioni nelle commissioni del Parlamento europeo, per ottenere finanziamenti, tempo di parola in parlamento, e un segretariato esperto e professionale.”
In sostanza, far parte di un gruppo dà molta visibilità e molta possibilità di agire in più. A mio avviso, l’elemento più importante è la possibilità di formulare interrogazioni parlamentari perché vengano iscritte nell’ordine del giorno, cosa che può fare soltanto un gruppo (o, in alternativa, 40 deputati, ma noi ne avremmo soltanto 17). Senza questa possibilità, in pratica sei ridotto al ruolo di spettatore.
@Manlio E no, sta proprio qui il punto (e il vantaggio dell’EFD), ai termini dell’articolo 30 comma 1 del suddetto regolamento: “Non è necessario di norma che il Parlamento valuti l’affinità politica dei membri di un gruppo. Al momento di formare un gruppo sulla base del presente articolo, i deputati interessati accettano per definizione di avere un’affinità politica. Soltanto quando questa è negata dai deputati interessati è necessario che il Parlamento valuti se il gruppo è stato costituito in conformità del regolamento”.
Cioè, nell’EFD – a differenza che negli altri gruppi – si mantiene una linea assolutamente morbida su questa “affinità politica”; e non essendo “negata dai deputati interessati”, ossia dai suoi membri, non c’è nessun problema… 🙂
Forse COSSU, non voglio illudermi troppo ne abbassare la guardia, ma sanno di essere agli sgoccioli.
Quel 40 ha tutto il sapore del Canto del Cigno.
Per svariati motivi, con cui oggi non vorrei tediarvi.
MAGARI…
IO NON SONO COSI OTTIMISTA ma staremo a vedere.
Ps: occorre portare all attenzione del movimento un metodo di spoglio dei voti che risulti totalmente trasparente e permetta di vedere in doppia verifica il numero di voti ottenuto dai partiti per ogni seggio di italia sia nei comuni che al viminale e che sia verificabile da tutti.
Cosi se i conti non tornano, testimoni tutti i conti li ci si fa da soli.
Il 40% anomalo deve essere una lezione che ci faccia riflettere su come siamo messi e sul fatto che abbiamo toccato il nervo scoperto di una bestia molto grossa e pericolosa.
Qualsiasi decisione va presa con il voto on line. ” uno vale uno ” pensateci prima di scegliere di allearsi in europa con qualcuno, la frittata non è ancora stata fatta. Io personalmente preferirei che il movimento si presentasse tra i non iscritti o comunque cercasse di raggiungere il numero di 25 membri per formare un nuovo gruppo.
ma ci sono delle persone di colore ,nella foto, che esultano vicino a Farage!?
dobbiamo rintracciare queste persone per avvisarli che la nostra liberissima informazione di regime afferma che Farage è un mostro razzista e xenofobo! poverini, che brutta fine faranno….
ma quanto hanno speso per assoldare tutti questi italiani emigrati in inghilterra?sono tutti qui per dirci che,gli inglesi,hanno paura di farage.accidenti chi poteva immaginare che gli inglesi sono come gli italiani?detestano farage.lo temono e…..lo votano.
Invece di continuare a fare propaganda pro-Farage, esercizio inutile, visto che chiunque voglia informarsi seriamente può farlo, e può scoprire che l’UKIP non è razzista e sessista, ma è ultraliberista e conservatore, perché non si chiariscono dei punti cruciali quali:
1) Quali altri movimenti (scusate, preferisco i movimenti ai partiti) sono stati contattati o si prevede di contattare?
2) Anche qualora si decida di entrare nel gruppo con l’UKIP, chi altri farà parte dello stesso gruppo? Gli ultraortodossi greci? I nazionalisti danesi? I nazionalisti finlandesi? I bacchettoni olandesi? Magdi Cristiano Allam??? Serve chiarezza, perché il gruppo non sarà solo formato da UKIP e M5S.
3) Quale impatto si prevede di avere in Europa? Su quali battaglie ci concentreremo? Farage è nel Parlamento Europeo dal 1999, e salvo qualche bel discorso non mi sembra abbia mai condotto battaglie reali (a parte aumentare i propri consensi in UK), figuriamoci vincerne qualcuna.
Grazie
GIAMPS allora lei mi spieghi perché dopo che un centinaio di Deputati PD avevano votato insieme a noi e a Giachetti, appunto la mozione-Giachetti, riguardante la legge elettorale, siamo rimasti solo noi e Giachetti, perché gli altri sono stati richiamati e costretti a ubbidire ritirando tutto.
Beh, un eroe lo avete in effetti: Giachetti che persiste ancora.
Giachetti: la classica rondine che NON fa Primavera!
A me non interessa se verdi, rossi, celesti o Farange, mi interessa solo cambiare questo sistema di infami, corrotti e massoni e al loro posto mettere gente onesta e pulita, e se per riuscirci mi devo accordare con l’uno o con l’altro, poco importa, mi importa solo del M5*****, e credo, che chi non la pensi cosi ha poco spirito 5***** e molto di SX
Perchè la politica della Le Pen è forse su base razziale? No è anch’essa in funzione della protezione del lavoro come riportato nel post relativamente all’Australia e allora? Dov’è la differenza? Perchè comportarci nei confronti del maggiore partito francese allo stesso modo cui i media si comportano con noi??
Caro Pino Cabras, legga queste mie semplici parole e, se ci riuscirà, dia ad esse una cortese risposta. Per poter contare in Europa e cercare di cambiarla bisogna essere al governo nel proprio paese, altrimenti non puoi fare proprio nulla di rilevante vada gentilmente a controllare come funziona il Parlamento europeo e la commissione. Pertanto è necessario poter cambiare prima l’Italia e per fare questo occorre andare al Governo. Senza alleanze non ci riusciremo mai: il 51 per cento è solo un’ utopia in un sistema proporzionale, vedi nostra proposta di legge elettorale. Con l’italicum o altra legge elettorale che permetta coalizioni saremo sempre battuti, perché il sistema dei partiti si coalizzerà sempre contro di noi. Noi facciamo paura e cercheranno di distruggerci in tutti i modi, perché il nuovo, rappresentato da cittadini onesti e incontrollabili, va contro gli interessi della classe dominante, formata dagli speculatori internazionali e dai loro rappresentanti: I politici. Per convincere gli italiani a farci diventare almeno il primo partito in Italia bisogna avere un progetto globale di sistema in tutti i settori produttivi del paese, stabilendo gli obiettivi da raggiungere per poterlo conseguire. Gli obiettivi devono essere conquistati anche attraverso una strategia politica che, se necessario, sarà anche di compromesso. Dopo la caduta del muro di Berlino e la fine del comunismo, il capitalismo, globale e senza freni, sta distruggendo la popolazione del pianeta. Per interrompere questa spirale bisogna svalutare l’euro emettendo moneta per ripianare i debiti degli Stati aderenti che, ricapitalizzando i loro bilanci e azzerando il loro debito pubblico, saranno in grado di tornare ad investire nel sociale e nella produzione di beni e servizi, creando lavoro e benessere per tutti i cittadini! Se ciò non dovesse avvenire bisognerà uscire dall’euro. Edoardo Pellegrini, ex imprenditore di 68 anni in pensione, orgoglioso di essere un iscritto certificato al M5S.
Dissento sulla tesi centrale del post. Pochi o nessuno qui hanno dato del fascista a Farage; molti invece hanno evidenziato incompatibilita’ di programmi e sensibilita’ politica tra ukip e 5s oppure messo in luce i costi in termini di emorragia di consensi e di isolamento internazionale che una collocazione nell’efd puo’ causare.
A me sembra vero il contrario: chi critica la scelta di Grillo si prende una marea di insulti, non chi la difende.
Concordo con la tua frase: “A me sembra vero il contrario: chi critica la scelta di Grillo si prende una marea di insulti, non chi la difende.”
Pero’ non credo che gli “insultatori” siano molti. Se noti, sono sempre gli stessi anche se molto aggressivi e rumorosi
Non sarei cosi interessato a cosa succede negli altri siti. Io qui spesso avverto disagio quando leggo commenti non allineati che vengono inondati di insulti personali. E non capisco come sfugga che questi insulti partono sempre e solo da una parte, da quella, per cosi dire, dei pretoriani. La democrazia interna cosi’ ne soffre e le persone per bene a volte, educatamente, ne traggono le conclusioni e se vanno. Non perche’ dissentono, ma perche’ il loro dissenso viene mortificato anziche’, come naturale in un contesto maturo e plurale, ascoltato.
Caro Beppe, anche tra di noi ce’ molta IGNORANZA. Stiamo parlando da anni della Non informazione Italiana, e qui Tutti non fanno altro che credere alle stronzate che scrivono questi quattro CIALTRONI, IMBROGLIONI, LECCACULO, e MAFIOSI. VIVO A LONDRA DA 28 ANNI E SE NON AVESSI SCELTO DI VOTARE PER L’ITALIA, PER IL M5S AVREI SCELTO NIGEL DELL UKIP. SONO TUTTE STRONZATE CHE DICONO. ANCHE QUI ALL’INIZIO, QUANDO LA MAGGIORANZA HA VISTO CHE NIGEL FARAGE STA DIVENTANDO UN LEADER E SARA’ IL PROSSIMO PRIMO MINISTRO HANNO CERCATO DI INFANGARLO, MA SENZA RIUSCIRCI. E IL PRIMO PARTITO INGLESE. CERCHERO DI MANDARTI UN VIDEO CONFRONTO TRA FARAGE E NICK CLEGG CHE E’ STATO ASFALTATO DA FARAGE. ORA CHE ANCHE IL LEADER DEL PRIMO PARTITO INGLESE STA AVENDO ESPERIENZA DELLA STAMPA TERZOMONDO ITALIANA, NE DOBBIAMO APPROFITTARE PER FARCI AIUTARE A DENUNCIARE I MEDIA ITALIANI ALL’ENTE INTERNAZIONALE ADDETTO. FICO PUO SCRIVERE UN DOCUMENTO SULLA DITTATURA DEI PARTITI NELLA RAI E I GIORNALI PAGATI DAL GOVERNO CON I FINANZIAMENTI PUBBLICI E POI BERLUSCONI CON LA MEDIASET E I SUOI GIORNALI.FACCIAMO QUALCOSA, APPROFITTIAMO DEGLI INGLESI CHE CONTANO QUALCOSA.
E dei francesi anche! Pure la Le Pen non è assolutamente razzista all’interno del FN ci sono moltissime donne e persone di colore. La macchina del fango vuole che restiamo isolati!!
In uropa siamo costretti ad allearci con altri gruppi. Nessuno di loro è ha idee uguali al M5S. Dobbiamo fare dei compromessi. Tra tutti i gruppi quello di farage ha diversi punti in comune col M5S, altri no. I vantaggi dell’alleanza con Farage sono principalmente 2:
1. siamo alleati con una grossa forza politica che si oppone alle politiche catastrofiche dominanti in uropa;
2. la FLESSIBILITÀ dell’accordo. Cioè votare coerentemente ai nostri ideali anche dove ci sono diversità di veduta con l’UKIP.
Caro Beppe Grillo era meglio avere ieri come presidente del consiglio Pierluigi Bersani , o è meglio avere oggi Matteo Renzi?
Era meglio contare qualcosa in parlamento con un appoggio esterno per madare al governo un leader debole che non aveva vinto le elezioni o è stato meglio chiudere ogni porta per trovarsi all’opposizione del mondo , protestare , non contare nulla?
Dunque chi ha proposto solamente un voto della rete è stato visto come un infiltrato ,così come chi semplicemente ha detto che andava votata una sola fiducia necessaria per far insediare il governo e poter vedere le carte e le proposte successivamente avendo un ruolo di equilibrio per l’approvazione delle leggi in parlamento.
Ma oggi come stanno le cose?
Era veramente un infiltrato del Partito Democratico chi faceva un ragionamento di quel genere o forse aveva capito che non era per sostenere quel partito ma bensì per l’esatto opposto , ovvero per sfruttarne una debolezza , oltre che per dimostrare l’apertura mentale di approccio alla politica della proposta affiancata alla protesta.
Invece vedo che non solo non si è imparato dagli errori fatti , ma gli errori sono diventati la base del ragionamento che continua a farli ripetere continuamente.
QUANDO BERSANI ERA SEGRETARIO, IL PD AVEVA 400 INDAGATI E POCHI GIORNALI HANNO RIPORTATO LA NOTIZIA. PER NON PARLARE DEL MONTE PASCHI E DEGLI ALTRI SCANDALI…
votate Rodotà e si apriranno praterie di governo……. ma prima che si
arrivasse alla votazione con quorum + basso, in tre, una notte, si sono
recati da un tizio che aveva giurato e spergiurato mai un secondo mandato!
perchè il pd non volle Rodotà?
io lo so, tu non credo.
vediamo se Travaglio ti aiuta:
Troppe chiacchiere non fanno bene, è ora di votare e chiudere la faccenda. Personalmente sono molto favorevole a questa alleanza, anche perchè l’alternativa è la totale irrilevanza.
Il premier inglese cameron ha detto che se questa europa non cambia chiederà agli inglese di uscire dall’unione europea, quindi anche cameron è un grillino?
Ho un dubbio: che il motivo o uno dei motivi per i quali non si vuole entrare nel gruppo di Tsipras, sia il fatto che così si sarebbe classificati come ” di sinistra “, mentre con il gruppo di Farage si ritiene di evitare una classificazione. Se è così, è un modo d’agire furbastro e illusorio.Stando nel gruppo di Farage si è visti come ” nazionalisti “, nel senso lato del termine: l’autonomia nazionale conta più di qualsiasi altra cosa per quel gruppo. D’altra parte, le richieste economico-sociali dei 5 stelle in Europa restano più simili a quelle di Tsipras, che rispetto a Farage è meno nazionalista e più europeista. Qualcosa non va… la navicella pentastellata sembra navigare in acque torbide,confuse. Non è ora di diventare più chiari e coerenti?
Francesco Cimino
…con chi ci dovremmo alleare visto che comunque per contare bisogna allearsi, con schuuuulz schuuulz schuuuuuulzzzzzz ?
Con il PPE che è disposto a fare la grande coalizione pur di difendere questa europa?
Con ALDE che sono pro-europa in tutto?
Con i verdi, che sono i camerieri di questi tecnocrati disposti anche a votare favorevole alla guerra pur di difendere le loro poltrone e non sparire?
Con i conservatori, l’opposto del movimento?
Con la sinistra del ghiros greco che dice che siamo fascisti e non combiniamo niente?
Con la le pen e salvini che se l’UKIP è razzista questi cosa sono?
Con chiiiiiiiii???
facciamo un gruppo e magari lo chiamiamo semplicemente gruppo misto e ognuno fa quel cazzo che gli pare basta che si conta che stiamo in un gruppo?
Non abbiamo molte possibilità mi sembra e nell’EFD almeno è sicuro dove sei posizionato, contro questa europa nei fatti e non a parole, poi la libertà di voto dei vari alleati mi sembra ottimo, visto che negli altri neanche c’è questa possibilità.
Sono favorevole a questa alleanza.
Ah, io non so rispondere.
Però, magari, pensarci prima no?
Dirlo prima?
Discuterne prima?
Non è che a farlo prima si prendevano un po’ meno votini, vero?
Che brutto pensiero.
Mah. contenti voi.
Chi è Pino cabras, perchè non va lui in TV a nome del M5S a difendere le nostre battaglie, perchè no abbiamo qualcuno come lui che sa e sa diffondere la verità? Perchè siamo così miseramente sguarniti dal punto di vista della comunicazione politica? Non si può diffondere tutto solo tramite questo meraviglioso sito… lo volete capire???
Si ma quello che non capisco è come mai a voi vi interessa poter votare secondo coscenza all’interno del gruppo se al parlamento italiano avete espulso chi votava secondo coscenza.
Cioè non capisco come si concilia l’abolizione della liberta sul vincolo di mandato di cui siete portatori con la ricerca di un gruppo politico europeo dove potete avere la libertà sul vincolo di mandato.
Per il parlamento europeo si è votato gli stessi giorni per lo stesso parlamento , come accade per il parlamento italiano.
sono eletti candidati diversi nelle diverse circoscrizioni così come sono diversi negli stati dell’unione europea.
Ma nel gruppo del movimento 5 stelle non c’è libertà nemmeno di espressione , figuriamoci di voto , e volete far parte di un gruppo europeo sulla base di quella libertà che voi negate in italia.
Non comprendo perchè personalmente non sono per l’abolizione del vincolo di mandato, perchè per me i parlamentari sia europei che italiani devono essere liberi e non legati alle scelte di partito.
Voi invece volete abolire quell’aspetto ma oggi trovate proprio in quell’aspetto l’appiglio per far parte di un gruppo.
Ho sentito dire che i verdi sono liberisti , mentre è farage che ha sempre detto di essere neoliberista.
Ho sentito dire che il gruppo europeo dell’UKIP sarebbe federativo, il che non mi risulta semmai il gruppo dei verdi europei è una federazione.
Luigi Di Maio dice che i verdi “osannano” la Merkel , mentre avevano una loro candidata tedesca, Ska Keller, alla presidenza della commissione europea, e in germania non hanno mai fatto un governo con la Merkel.
Sono totalmente d’accordo con quanto scritto da Cabras. Non facciamoci infinocchiare dal concetto destra sinistra e lavoriamo per demolire e ricostruire una europa che non funziona. Va bene allearsi con farange e con tutti chi vogliono lavorare in questo senso. Sui punti in cui non si va d’accordo, continueremo a non andare d’accordo. Ragazzi mettiamoc in testa questo: senza lilleri non si lallera, in altre parole se non hai soldi non poui far nulla. Se ci riducono come in grecia penseremo a cercare di mangiare e non certo al nucleare si nucleare no. A questo ci potremo pensare solo se avremo da mangiare, e questo risultato lo potremo ottenere solo lottando contro questa europa plutocratica strozzina e reazionaria
piddini ed infiltrati vari riscono a mettermi in c risi tanto da pensare,in certi momenti,che il m5s,è solo utopia.il fatto è che,il movimento ha,come principio fondamentale,l’uno vale uno ma,anche queste persone sono italia e,valgono niente.valessero qualcosa si potrebbe cercare di migliorarli ma,valgono zero,nulla e,dal nulla non si può produrre qualcosa.è difficile.troppo difficile.come dici sandro pertini?……lotta.lotta soprattutto quando la tua lotta ti sembra inutile……..va bene presidente.di te mi fido.
Il fatto che Conh Bendit (VERDI) abbia appoggiato entusiasticamente tutte le guerre NATO, mentre Farage si è sempre opposto, per me basta e avanza per adorare Farage!
leggetevi lo Statuto degli Europarlamentari, disponibile su europarl.europa.eu (non lo linko, perchè il popolo della rete saprà certamente reperirlo), e scoprirete che lo Statuto VIETA il mandato imperativo.
I gruppi parlamentari all’Europarlamento non possono certo contraddire lo Statuto vincolando il voto dei propri membri. Se guardate su legislative observatory (http://www.europarl.europa.eu/oeil/search/search.do?lang=null), potrete verificare che i comportamenti di voto non rispondono necessariamente alle logiche di gruppo.
Siete la seconda forza al Parlamento Europeo. E’ un dovere che vi informiate sullo Statuto degli Europarlamentari, che non cambia a seconda dell’identità dei padroni miei o vostri.
Sono sicuro che nessuno sarà più efficiente di voi stessi nell’assicurare il vostro ritorno al punto di partenza.
se non mettiamo su una tv 5stelle….. col ca22o che vinciamo le prossime elezioni!
gli stipendi dimezzati dei parlamentari potrebbero essere usati per attuare ciò, tanto le piccole e medie imprese hanno dato il loro appoggio al “bomba”…… ci penserà lui a loro…… sono in buone mani.
Accadrà un’altra volta e poi ancora
davanti alle miserie e ai dolori del mondo
di spendere e spandere in ogni dove
pur di seguire il baraccone del Girotondo
Voli oceanici per riempire alberghi al completo
senza fermare un attimo lo sguardo in basso
dove è ancora fermo in un angolo della strada
quello che è voltato, sporco di sangue quel sasso
Eppur l’inferno non è scoppiato all’improvviso
da tempo si sapeva delle proteste violente
del caos che cresceva per tanti diritti calpestati
ma è sempre meglio non agitare un mondo silente
Meglio non far vedere, ancora meglio non parlare
tutta l’attenzione è rivolta a quella magica sfera
altri spettacoli voluti a viaggiare e saturare l’etere
mentre le squadre distratte vestono la maglia nera
Morti e feriti per un mondiale rifiutato
un altro viaggio nel dolore ignorato di povera gente
e stringe il cuore vedere quanto questo nel mondo
alle popolazioni non importi proprio un bel niente!
hei, grulli: invece di pensare a farange, pensate all’invasione barbara dell’italia, invasione a cui dovrete metter mano al borsellino per dar loro la vostra seconda casa o, in alternativa, prendervene in carico qualcuno: poi voglio vedere il vostro buonismo coi soldi degli altri che fine fara’!!!
Ecco perchè il popolo italiano si allontana dalla politica e non va più neanche a votare, perchè si è reso conto che quasi tutta l'”informazione” che ci propinano è manipolata (anche Travaglio lo fa) per avvantaggiare certi partiti a discapito di altri. Quasi tutto quello che ci dicono i TG televisivi e i quotidiani sono veline di partito o di potentato economico finanziario schierato. Spesso me ne accorgo anche io di queste manipolazioni dell’informazione, ma la gente comune non ha modo ne voglia ne tempo di stare lì a verificare su internet (chi lo ha) ogni singola presunta bugia. Per questo motivo i deputati e i senatori del M5S devono assolutamente partecipare ad ogni appuntamento televisivo in modo da sputtanare in diretta ogni menzognero giornalista (anche i direttori), ogni avversario politico, ogni invitato che osi dire il falso sul M5S, le sue iniziative e le sue scelte politiche. E’ indispensabile essere sempre presente per controbattere ogni falsità che ci vomitano addosso. Adesso spero che finalmente i dirigenti del movimento abbiano capito che la battaglia è già persa se non si cambia rotta e non si va in TV in tutti quei talk show di merda a controbattere su ogni bugia. Il M5S ha sprecato quasi un anno senza andare in TV a diffondere la verità e anche adesso nel dopo elezioni è essenziale essere lì a spiegare che Renzi il bugiardo ha vinto perchè ha regalato (voto di scambio) 80 euro a 10 milioni di elettori e perchè ha promesso un aumento delle pensioni minime. Se lo avesse fatto Berlusconi quando era premier avrebbero dichiarato nulle le elezioni. M5S tutti in TV subito o siamo fritti.
80 Euro ? Come me ci sono milioni di persone che non hanno bisogno delle 80 euro e hanno votato PD e non Renzi. Insegnanti, Ferrovieri, Esercito , Forze dell’Ordine, Carabinieri, Polizia, Finanza, Forestali, Vigili del fuoco e anche moolti Lavoratori Autonomi, Enel, Eni, Bancari, Sanità ecc ecc. Ma che cavolo pretendete ? Dove vivete ?Siate pragmatici. Alle prossime consultazioni anche gli indecisi di queste categorie, sono moltissimi, voteranno PD.Concetto di DISSONANZA COGNITIVA .
Nozione con cui si cerca di dar conto di quanti
e quali salti mortali un ” credente in qualcosa ” sia
in grado di compiere pur di preservare la propria
fede dalle cocenti smentite che gli arrivano dalla
realtà. Se non fosse che non c’è realtà nel mondo
dei dogmatici, ma una sistematica negazione delle
evidenze. Un funzionamento che con le armi della
logica può essere illuminato però non sconfitto.
” Un uomo che ha delle convinzioni radicate è un
uomo difficile da cambiare. Mostrategli dei dati
o delle cifre e mettereà in dubbio le vostre fonti.
Fate appello alla logica e non capirà la vostra
posizione ”
Ciao Beppe,
Completamente d’accordo su Farage. Io sono spagnolo, abito a Milano e sono stato un rappresentante di lista del Movimento in queste elezioni europee. Penso che ci dobbiamo alleare in Europa con chi veramente (sui contenuti di programma e non sui principi filosofici demodé) c’entra con noi. Cosa dici di allearci anche con la corrente spagnola “Pensamos”? Sono altri cinque deputati, man mano possiamo arrivare a formare un vero gruppo in Europa.
E’ il nuovo segretario europeo della Lega….hahahha…sei rimasta indietro aggiornati lo dice la Padania…pagina 69 di spalla allo”sbarco di 30.000 immigrati”!
In Italia l’informazione è peggio di quei paesi dove c’è la dittatura, è uno schifo, i telegiornali sono una vergogna, hanno creato intorno al M5S un clima di paura, e purtroppo i meno giovani ci sono cascati.
Quando terminera’ la campagna diversiva su Farange? E torneremo a occuparci di temi piu’ seri?
Renzi non ci aspetta, scappa come una lepre, e’ furbo come una volpe, egocentrico, spregiudicato e inaffidabile, proprio come un italiano. Sara’ per questo che in tanti lo hanno votato. Ma gli strumenti per fregarlo li abbiamo oppure li troveremo. Parliamone.
I
L’argomento Farage è un punto chiave per far fronte alle armate di renzie, quelle a sostegno della troika.
Non è per nulla un dettaglio irrilevante. È l’esatto contrario. Se buttiamo all’aria questa opzione, il nostro valore in uropa sarà ZERO!
In breve abbiamo i seguenti elementi chiave su cui basare la nostra scelta:
1. farage è un nemico giurato della troika e dei banchieri internazionali;
2. la propaganda al servizio dei poteri di cui al punto 1 si è attivata al fine di boicottare l’accordo con Grillo ad ogni costo (che dovrà essere confermato dalla base col voto);
3. la regia dietro la propaganda del punto 2 è la stessa che vuole far passare Grillo come un fascista e il M5S come una forza politica antidemocratica.
4. trattasi di un’alleanza FLESSIBILE, cioè ci lascia la libertà di voto dove la si pensa in modo diverso!
5. tra tutte le opzioni disponibili è quella più vantaggiosa per il M5S e devastante per i servi della troika!
Si a Farage, sono favorevole con chi non è d’accordo con quest’Europa. la troika in azione ha prodotto disastri, i verdi, i non “d’accordo” sono stati alla finestra, mangiavano e bevevano si spostavano con i trolley da una sede all’altra Bruxelles e Strasburgo, ma anche Lussemburgo. Il popolo Greco in disperazione, noi con l’imposizione di monti-letta-renzi ma che caxxo blaterate. I non politically correct va in mona, quando la fame e la sofferenza di un popolo morde.
Da elettore dico che stavolta stiamo sbagliando. Cosa è l’UKIP nonne lo dicono i giornali e non ce lo dice neanche il blog di Grillo. Basta andare sul loro sito e leggere il loro manifesto, poi ognuno ne trarrà le proprie conclusioni. Per quanto mi riguarda dico no ad alcuna partecipazione al gruppo europeo con UKIP. Quello che veramente non mi piace è il fatto che l’esigenza di raggrupparsi non è nata dopo le elezioni, si sapeva anche prima; quindi qual era l’idea? Con chi ci si voleva raggruppare? Perché non si è detto prima del voto? Se la conseguenza è quella di rimanere ininfluenti all’interno della commissione europea, questo sarà solo il prezzo da pagare ad un po’ di approssimazione; ma comunque meglio che fare questo tipo di accordi. Forse il Movimento ha corso troppo, secondo me abbiamo bisogno di consolidare il ruolo nelle amministrazioni locali dove è più facile costruire un’identità e poi andare ad affrontare realtà più vaste.
K: Rules governing the employment of staff
and job descriptions
K7-The Party shall not discriminate against any potential or existing
employee on the grounds of gender, race, religion, ethnicity or sexuality
pagina 47
S: Candidate Selection Rules for General Elections
and Westminster by-elections
S.3
The Party shall not discriminate for or against
any member on grounds of gender, race, religion, ethnicity or sexuality when selecting prospective candidates
Hai mai letto un bilancio di sostenibilità? Scegli un azienda a caso e leggilo, ti accorgerai che quelle che hai appena citato sono TUTTE frasi preconfezionate da inserire nel programma per fare bella figura.
L’accordo UKIP-M5S sta terrorizzando il regime affaristico-politico-mediatico che comanda in Europa e in Italia .
Per questo in Italia sono dovuti ricorrere ai brogli elettorali : se il M5S avesse vinto le elezioni con il 35% dei voti , come in realtà molto probabilmente ha fatto , questa Unione Europea come la conosciamo adesso sarebbe durata molto poco .
Ad esempio , immaginatavi se si fossero alleati Farage , M5S e Le Pen , che fine avrebbe fatto questa Europa dei banchieri … Hanno truccato le elezioni nell’unico Paese in cui potevano farlo : l’Italia .
O c’è qualcuno che realmente crede che un bamboccio come Renzi possa prendere il 40% … ?
Quanto mai vi ho votato! Che banda di sconclusionati.
Campagna elettorale con messaggi confusi con tre perle finali: Ancora Dario Fo sul palco a Milano (il radical chic più odiato a Milano – Alle elezioni comunali prese lo 0,), Grillo a Roma afferma che il capitalismo è morto e il comunismo è solo stato applicato male (beata ignaranza – 85 milioni di morti e fame e miseria oviunque si sia affermato), quel gran genio di Casaleggio a Roma inneggia a Berlinguer (vero anticatsa – molteplici mandati, mai lavorato, finanziato con i rubli rosso sangue cooperative, finanziamenti all’Unità, compromesso storico ecc ecc).
Adesso la comica Farage. Io il suo programma l’ho letto, quindi:
Farage – Fuori dall’Europa subito. 4 Parole e stop
Grillo – Se non rivedono i trattati, il fiscal compact, il…. allora faremo un referendum (campa cavallo).
Farage – Liberal libertario.
Grillo vedi sopra (capitalismo morto – comunismo giusto).
Farage – Nazionalista stop immigrazione.
Grillo – 5 stelle ha tolto il reato di immigrazione clandestina.
Ed infine la comica finale del Genio Casaleggio e Di Maio: le alleamze le decide la rete.
Il mondo al contrario. Non si chiede il voto per fare qualche cosa. No. Prima li si vota, poi la rete decide se allearsi con i fascisti o coi comunisti, coi verdi o coi socialisti o con la Merkel.
beppe,dov’è finita la democrazia diretta?non lo sai che debbono essere gli elettori del pd a decidere alleanze e strategie del movimento?beppe,dimettiti e affida il m5s a renzi,a napolitano e alla troika.va bene cosi piddini?vi serve altro per andare a fanculo?non sono arrabbiato per i vostri commenti.figurarsi.ho,solo, un limite caratteriale:provo schifo per lo squallore.
Repubblica
Corriere della Sera
La Stampa
e purtroppo adesso anche Il Fatto
DETURPANO
MISTIFICANO
MANIPOLANO
OFFENDONO
ogni Verità,
dediti alle Menzogne
di cui compiacere i loro padroni.
Il loro solo fine,
che gli Italiani rimangano nelle mani dei loro usurai.
gIà TUTTI CONTRO DI vOI PERCHè SIETE speciali.Concetto di DISSONANZA COGNITIVA .
Nozione con cui si cerca di dar conto di quanti
e quali salti mortali un ” credente in qualcosa ” sia
in grado di compiere pur di preservare la propria
fede dalle cocenti smentite che gli arrivano dalla
realtà. Se non fosse che non c’è realtà nel mondo
dei dogmatici, ma una sistematica negazione delle
evidenze. Un funzionamento che con le armi della
logica può essere illuminato però non sconfitto.
” Un uomo che ha delle convinzioni radicate è un
uomo difficile da cambiare. Mostrategli dei dati
o delle cifre e mettereà in dubbio le vostre fonti.
Fate appello alla logica e non capirà la vostra
posizione ”
@Fausto Patat
non lavarti la bocca con parole e concetti che non conosci…almeno non qui
per cambiare un pregiudizio puoi solo controargomentare i temi con tutte le informazioni possibili, e non parziali…sai.. l’informazione per formarsi un’opinione? ne hai mai sentito parlare? pertanto la distorsione di cui parli la soffrono i quotidiani tuoi preferiti
Noi,invece, saimo abituati alle mezze verità trasmesse..anche se, a volte, può capitare ricascarci e aver ancora una volta bisogno di qualcuno che ci spieghi: dov’è la falla?
con te l’hanno mai fatto?
W UKIP e w m5s insieme combatteremo questo sistema criminale veri razzisti massoni senza anima che hanno fatto suicidarsi centinaia di italiani e messo in miseria intere popalazioni nel mondo! E dovremo anche avere dubbi con chi accordarci! ? Beppe siamo pronti per combattere sul punto cardine di economicidio dell’ euro voluto da questi criminali! Non possiamo più aspettare! Sarà durissima e avremo contro un potere di fuoco ed è per questo che è meglio avere al nostro fianco chi fa sul serio
Una cosa è ormai chiarissima per la classe dirigente italiana: il movimento deve sparire perchè rompe i loro piani. Però il particolare che mi urta maggiormente è quando leggo le interviste di certi parlamentari 5 stelle che blaterano senza cognizione di causa. Mi sembra che sino ad oggi, le scelte di Grillo, siano state molto vantaggiose per il movimento( Bersani docet) e la scelta di Farage lo dimostra. Cosa pretendete che questa stampa sovvenzionata rinunci ai propri privilegi? Sulla pagina di repubblica sono più numerose le notizie che parlano negativamente del Movimento di quelle internazionali. in alto i cuori
Rivendico democrazia! Rivendico partecipazione!
O qualcuno pensa che anche nel M5S ci siano tanti italiani sciocchi e incapaci di valutare e scegliere bene?
Se è così, personalmente non mi ci riconosco!
Fate voi, tanto è difficile che possano scegliere gli iscritti di come gestire questa storia.
Ma sappiate che per come deciderete avrete consenso o dissenso e causerete avvicinamento o allontanamento.
Difesa: il M5S si è sempre battuto per i tagli agli F35. L’Ukip ha proposto un aumento delle spese militari in del 40%, delle forze militari del 25% e l’acquisto di 50 aerei da guerra e tre nuove portaerei.
Ambiente: il M5S chiede il ricorso all’energia pulita. L’Ukip non vuole investire nelle rinnovabili, ha chiesto il divieto di installazione delle pale eoliche, nega il cambiamento climatico e ha una politica di sostegno per il carbone e l’energia nucleare.
Questi potrebbero essere dei buoni motivi per non entrare nell’UKIP o per non votarlo.
Ma a noi non viene chiesto di entrare nell’UKIP o di votarlo, ma di entrare nell’EFD, dove potremo continuare a batterci per la riduzione delle spese militari e per il sostegno alle energie rinnovabili.
Prova ad andare a vedere chi sono gli astri partiti che aderiscono all’EDF e leggiti i loro programmi. Sono praticamente tutti la fotocopia dell’UKIP. Ripeto: se volevo un c***o di estremista di destra in Europa, votavo Salvini, non il M5S.
a casa sua, se votato dalla maggioranza, può fare ciò che vuole.
non ci sara nessuna fusione, solo un alleanza di scopo per cercare (sarà difficile) di ostacolare chi ci ha ridotto in schiavitù.
E perché dovremmo votare da soli? Metti caso che si discuta di un qualche tema ambientale, come il sostegno alle energie rinnovabili: nell’EFD avremo libertà di voto, quindi potremo votare a favore unendo i nostri voti, presumibilmente, a quelli dei Verdi.
Non esistono scelte alternative a Mister Farage. Escludendo la possibilità di rimanere isolati Farage è l’unica logica possibile. Tra l’altro non credo che questo sia un argomento da decidere in rete a causa della confusione mentale che i media sono riusciti a generare. Gli iscritti e gli elettori del M5S non sono purtroppo immuni dalla propaganda mediatica contro il nostro movimento e capiranno col tempo la correttezza delle scelte di grillo. Avanti così.
Ho letto anche lo scritto del prof. Becchi molto esaudiente e concordo pienamente con l’analisi di Cabras credo vadano ampiamente diffuse per fare chiarezza.
ma non vedete come TUTTI ci vogliono distruggere?
TUTTI A CASA QUESTI PORCI venduti dello “spettro” politico italiano, massone cattocomunista corrotto marciume senza idee senza niente ma potere purtroppo datogli dai c…..
Noi siamo l unica speranza di un paese di furbi presunti furbi e c…
tanto se ne accorgono in 2 mesi sti fessi
VAi Grillo dicci che ti serve.
Eppure non ci vuole molto per scoprire cosa fa Mr. Farage al PE. Per chi si vuole sbizzarrire a conoscere l’eventuale “compagno di merende” Mr. Farage : http://www.votewatch.eu/en/nigel-farage.html .
Come si vede lo contraddistingue a) una scarsa partecipazione alla vita parlamentare b) una scarsa lealtà al suo stesso gruppo c) votazioni controverse su vari temi che dimostrano poca affinità con il M5S.
Mr. Farage prende lo stipendio da MEP da 15 anni é al quarto mandato e non ha combinato niente (a parte qualche macchietta di intervento). Non gli interessa l’UE e ne vuole sostanzialmente uscire.
Inoltre preme far notare che l’UKIP potrebbe avere difficoltà a formare il gruppo visto che Lega e altri ne sono usciti.
Ehm… Non per dire, ma in verità la scarsa “Loyalty to political group” dimostra soltanto quello che si è più volte ripetuto, e cioè che nel “group” in questione (l’EFD) vi è piena libertà di voto; così, Farage è stato al 97,4% fedele alla linea del suo partito nazionale (l’UKIP) e solo il 52,3% (la metà, come tirare una moneta) a quella dell’EFD.
La stessa cosa potrebbe fare anche il M5S una volta entrato nel gruppo, il che dovrebbe bastare a smontare molte delle preoccupazioni a questo riguardo.
Semplicemente ridicolo. Sapere come è nato il movimento 5 stelle e vedere ora quello che sta succedendo è infelice. Ancora peggio è leggere questi tentativi di giustificarsi a cui noi italiani siamo ben abituati. Farage e l’UKPI sono l’espressione di un male latente in Europa, un sentimento che sta ritornando ad esprimersi in maniera preoccupante. Il movimento 5 stelle non è mai stato quel sentimento, è stato rabbia e protesta, ma soprattutto è stato collettività e uguaglianza. Il movimento può condividere la rabbia e la protesta che l’UKIP esprime, ma questo non giustifica il formare un’alleanza. Visto il discorso che viene fatto sulla possibilità di votare diversamente dal eurogruppo di cui si fa parte: vale con l’UKIP, come coi verdi come con il PPE per quanto valga. Ci sono tanti potenziali alleati per le battaglie del movimento che siedono già nel Parlamento europeo, quindi si discuta, si facciano streaming, votazioni online o per alzata di mano, l’importante è che ci sia un dibattito su quello che il movimento vuole fare in Europa e non le promesse elettorali, ma strategie da portare avanti all’interno delle istituzioni europee. Qualunque cosa diversa, il dirottamento politico che si cerca di fare con questo tipo di articoli, è l’opposto di quello che ha sempre sostenuto il movimento. Combattere contro la disinformazione è una battaglia nobile, ma oltre a quello esiste l’evidenza. Allearsi con l’UKIP è sbagliato, ci porta vicini a una parte di Europa (isola compresa) che non vede oltre il compromesso e alza barriere. Quello che serve ora è abbattere i muri, lavorare a progetti comuni in Europa, nel Mediterraneo, con gli USA o con le altre organizzazioni internazionali. Il sentimento d’oltremanica non si adatta all’Italia, neanche geograficamente.
LA DISINFORMAZIONE LA FANNO ALTRI GIORNALI, QUELLI DEI PENNIVENDOLI PREZZOLATI CHE TU RITIENI VERITIERI E CHE TI PERMETTONO DI CONDANNARE FARAGE. NELLO STESSO MODO, DOVRESTI CONDANNARE BEPPE PERHCE’ E’ OLTRE HITLER E NOI DEL M5S PERCHE’ SIAMO TUTTI POTENZIALI STUPRATORI!!!!
SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
Marcello, quanta ragione che hai.
Tra l’altro, se facessero attenzione, vedrebbero che non siamo in pochi commentatori d’annata su posizioni come queste.
Io ho poi del tutto mollato il mov. e, sebbene ora sia assolutamente contraria ad esso, riconosco comunque che, soprattutto agli inizi, non erano certamente queste le intenzioni di chi allora si mobilitò per primo.
Molti mi accusano (e io provoco, per carità), ma sapessero quanto dispiacere, in fondo, ancora mi fa vedere dove siete andati a finire (e dove andrete, purtroppo)!
per quelli che:meglio i VERDI o TSPRAS,praticamente
sarebbe come allearsi con il PD e soci,vi siete mai
chiesti come mai fino a poco tempo fa,il B si faceva i cazzi suoi in parlamento?
destra e sinistra esistono perchè sono complementari
uno all’altro,l’anomalia M5S ha provocato un vero e
proprio sconquasso politico,rompendo la coltre di
melma che ricopriva la politica ITALIANA.
adesso tocca all’EUROPA.
…la verità è che fa paura questo accordo, principalmente perchè ha come priorità cambiare realmente questo tipo di europa a differenza di altri gruppi nell’europarlamento… poi, lascia libertà di decidere sui vari argomenti e questo potrebbe essere mooolto allettante per le altre forze, quindi ci sarebbe la seria possibilità di creare un terzo polo realmente contro e non solo a parole, ma si sa, chi comanda non vuole la minima possibilità affinchè ciò accada, niente rischi e stronca sul nascere qualsiasi alternativa valida in questo senso.
Qui non si tratta più di decidere se Farage è buono o cattivo. Se è conveniente o non conveniente entrare nel gruppo. Grillo (mi dispiace dirlo) ha fatto un vero e proprio attentato alla regola principale del M5S: LA DEMOCRAZIA PARTECIPATIVA. Tutto quello che avrebbe dovuto fare era informare attraverso la voce di esperti oggettivi e obiettivi sulle varie possibilità che il M5S ha in Europa, sulle possibili alleanze: Farage, Verdi, Tsipras, Podemos, ect; e successivamente metterlo ai voti. Lo avrebbe dovuto fare perché la maggior parte di noi non conosce esattamente le dinamiche europee, e avevamo bisogno di essere informati. Invece, prendendo un’iniziativa individualistica e non partecipativa, ha pugnalato la democrazia del M5S, manipolandoci e non informandoci. E ci ha costretti a subire un’informazione violenta; e ci ha costretti a ricercare una posizione drastica. La colpa – mi dispiace dirlo – in questo caso non è dei giornalisti, loro sono quello che sono e lo sappiamo, ma da Grillo ci aspettavamo qualcosa di meglio. Ad oggi ognuno ha un Farage nella testa che non è per nulla un’immagine obiettiva e corrispondente alla realtà. Qui non conta se Farage è buono o cattivo, se la Frassoni ci voleva male ed ora sarà disposta a volerci bene. Quando avremo la possibilità di decidere io non deciderò contro Farage o per la Frassoni, io deciderò contro questo atteggiamento di Grillo, contro chi – in questo sporadico caso – ha attentato alla democrazia del M5S. Diamo un segnale forte dalla base, altrimenti questo precedente rimarrà come una spada di Damocle sul capo di quel sogno che stiamo sognando insieme e ad occhi aperti.
L’intero sistema mediatico-giornalistico parla contro Farage e dice che il M5S dovrebbe appoggiare i Verdi e tu mi parli di poca democrazia nel M5S perche’ inserisce 4 articoli che smontano le maree di puttanate che vengono scritte?
MI ASSOCIO IN PIENO…VERGOGNOSA CAMPAGNA CONTRO GRILLO, M5S E FARAGE….L’ UNICO AD OPPORSI ALLA DITTATURA FINANZIARIA E ALL’ UE…ANCORA CON QUESTA STORIA DEL TITOLO DI FASCISTA ASSEGNATO AL NEMICO DI TURNO…GRILLO…FARAGE….C’E’ UNA SOLA DITTATURA QUELLA DELLE BANCHE TOO BIG TO FAIL E DELLA TROIKA UE….VIVA LA COMUNITÀ EUROPEA ABBASSO UE ED EURO.
tranquillo Beppe. Tutte le persone oneste, non ignoranti, informate, non seve dei mass media e dei loro padroni banchieri e dell’UE ,insomma tutte le persone che NON sono merde piddine, sanno che l’alleanza con Farage è contro l’ottusa burocrazia e plutocrazia europea.
Del parere delle merde. anche quelle che infestano il nostro blog, non preoccupiamoci e tiriamo avanti per la nostra strada;che è la strada per il benessere ed al servizio della gente comune,NON dei banchieri e dei loro merdosi servi piddini.
Forza sempre M5S !
Comunque detto per inciso se vi alleate con Farage a me che non ho votato cinque stelle va benissimo!
P.s. ma uno come Sorial che prima di venire cassato aveva firmato un disegno di legge a favore dello ius soli (andate sul sito della camera per vedere quando l’ha presentato!) Farage va bene? A Di Battista che fa del terzomondismo un suo cavallo di battaglia va bene? Alla fine credo di si perchè Beppe dopo una pacca sulla spalla gli dirà che quelle di Farage sono solo innocue battute
Questo è un momento importante per gli elettori del movimento. Se abbiamo veramente capito chi sono i media e da chi è rappresentato il potere che manipola gli stati e la gente allora non possiamo permetterci di avere dubbi. Dividi Et Impera: gli eserciti romani hanno fatto scuola e persino nelle accademie militari di oggi si insegnano le tattihce di guerra che usavano i generali romani. Il principio delle strategie di guerra è sempre lo stesso cambia soltanto il modo in base alla tecnologia dei tempi. L’assalto mediatico contro grillo, il movimento e farage per ultimo, non ha pari nella storia “giornalistica”. Come riuscire a capire le ragioni delle scelte di grillo? Direi semplice: se il movimento con le sue scelte continua a dare così tanto fastidio alle lobby del potere ciò significa semplicemente che le scelte sono corrette e in linea con i principi del M5S. Solo quando i media non si occuperanno più di noi saremo certi che il movimento e grillo sono stati sconfitti, assimilati dal sistema. Troll a parte, chi ha dubbi ha la possibilità di fare questo piccolo test: più fastidio diamo e tanto più sono corrette le scelte di grillo e del movimento.
“più fastidio diamo e tanto più sono corrette le scelte di grillo e del movimento.”
Io non sono una lobby del potere, ma questa scelta mi ha dato fastidio. Non dovrebbe neanche importare se sono del PD, dei Verdi o con Berlusconi, ma il fatto che ho sempre sostenuto il movimento lascia davvero amarezza a vedere quello che si sta cercando di fare…
nel 2004 ha applaudito il suo eurodeputato Godfrey Bloom per la frase “Nessun uomo d’affari con un cervello darebbe lavoro a una giovane donna single” (Farage ha poi cacciato Bloom nove anni dopo, quando ha definito le sue colleghe dell’Ukip “mignotte”). Una succinta ma mediamente agghiacciante raccolta del “peggio di Ukip” la trovate qui. Farage somiglia al M5S unicamente nella lotta all’eurocrazia. E’ sufficiente per sedergli accanto? Che effetto fa, a una forza “giustizialista” come M5S, avere poi vicino uno che lotta contro l’evasione fiscale ma gestiva un fondo fiduciario all’isola di Man che serviva lo ha ammesso Farage stesso per pagare meno tasse?
Grillo e i suoi, per esempio Luigi Di Maio, spiegano che quella con l’Ukip non sarebbe un’alleanza ma una scelta strategica forzata: a Bruxelles si deve fare gruppo, Farage garantirebbe libertà al M5S, l’impatto sulla politica europea sarebbe ancora maggiore e l’Ukip andrebbe visto unicamente come una sorta di taxi. Peraltro, dicono loro, non ci sono alternative: o Farage o niente. Mica vero: Tsipras è per Casaleggio “connotato ideologicamente” (invece Farage è postideologico?), la Le Pen è improponibile e gli altri buonanotte.
Resterebbero però i Verdi, il gruppo naturale per M5S. Monica Frassoni, co-presidente dei Verdi, ha aperto la porta ai 5 Stelle. Lo ha fatto tardi, è vero, e lo ha fatto dopo alcune dichiarazioni molto dure (sue e di tutta la leadership) nei confronti di M5S. Grillo, ovviamente, non ha mancato di pubblicare nel blog le frasi della Frassoni, che ben conosce perché fu proprio lei sette anni fa ad aprirgli le porte del Parlamento di Bruxelles. Ora però l’alleanza coi Verdi è possibile. Grillo si è divertito a bere con Farage: ne prendiamo atto, anche se prima di quella consultazione ridanciana avrebbe dovuto consultare la Rete. Adesso, come ha garantito lui stesso, la decisione su quali alleanze stringere spetta ai militanti, agli iscritti: alla Rete, appunto.
amico Scanzi per il solo fatto che il capo dei verdi è stato per un tempo immemorabile Pecoraro Scanio direi che sono out. Una alleanza su specifici punti con Farage vi fa veramente paura perché divenendo l’UKIP il primo partito in Inghilterra, la possibilità di rovesciare il merkellismo e il draghismo diventa una vera realtà.
Saluti……
Premetto, vivo in UK da oltre 8 anni. L’UKIP mi spaventa, vivendo qui tanto che ora sto per applicare per il passaporto britannico (in modo da non dovere richiedere il visto in futuro nel caso che ci sia una uscita dalla UE come paventato). Ad ogni modo, l’UKIP tende a dare la colpa di tutti i mali all’Europa e agli stranieri che vengon qui a prendere il lavoro dei locali e a gravare sulla spesa pubblica (specialmente sul sistema sanitario). Peccato che, a mio avviso, chi grava sulla spesa pubblica sia per buona parte, una fascia di societa’ diciamo “di ceto inferiore” (scusate non mi viene una traduzione da “uneducated”, NEDS – non-educated delinquents – di solito vanno on-benefit a 18 anni gia’ con due fugli a carico e vivono di piccola crimilita’, furti etc – scusate la generalizzazione e tanto per fare capire) del tutto AUTOCTONA. Certo ci sono stranieri dall’est europa, ma sono solo la punta dell’iceberg e in buona parte sono lavoratori, tanto quanto noi. L’UKIP ha raccolto molto efficacemente questo risentimento verso gli stranieri (e’ una facile soluzione per evitare l’autocritica), un po’ come la Lega al nord verso chi viveva al sud negli anni 90.
Trovo che sia bene discutere con gli altri movimenti politici in europa il da farsi per risolvere la situazione euro, anche con Farage visto la visione comune, pero’, come in italia, SARA’ OPPORTUNO DI VOTARE VARI EMENDAMENTI INDIVIDUALMENTE! Ricordiamo che mentre i deputati in Italia servivano a esporre lo stato di corruzione morale del parlamento italiano e per un domani ottenere la maggioranza, 17 deputati da soli in Europa non vanno da nessuna parte in quanto c’e’ un numero di deputati per paese e a stare isolati non si puo’ sul serio concludere nulla (un paese non avra’ mai la maggioranza!).
Pertanto teniamo i contatti ma stiamo su con le orecchie, in quanto allearsi con Farage potrebbe rivelarsi un’arma a doppio taglio in patria, dove non c’e’ una libera informazione. Vinciamo poi!!!
Caro Signore che non sa piu’ parlare in Italiano, anch’io vivo in UK da 28 anni a Londra. Ma tu sbagli a parlare cosi su Farage, perche’ sembra che tu abbia le idee un po’ consuse. La situazione in Uk e’ molto DIVERSA da quella Italiana,non e’ vero quello che dici su chi richiede il wealfare benefits.Solo di famiglie ci sono 20,3 million family che richiedono benefits. La situazione qui con gli stranieri e’ diventata molto complicata negli ultimi 10 anni. Nigel e’ diventato il primo partito qui, superando i classici partiti preistorici labor e conservatives. Gli stranieri gravano e come sulla sanita’ e tutti i mainstream services. Molti, anzi Tutti quelli che stanno arrivando ultimamente, specialmente da paesi poveri, che oltre a non avere lavoro, soldi non hanno nemmeno la possibilita’ di curarsi o educarsi, provocando cosi una scarsa qualita’ di servizi. Oggi qui per vedere il dottore devi prenotare quasi una settimana prima, non ci sono abbastanza medici e infermieri negli ospedali in base alla domanda e anche le scuole sono affollatissime e senza personale. Comunque Farage vuole regolare meglio il flusso immigratorio, restringerlo e focalizzarsi sull integrazione delle migliaia che gia’ sono qui ma non integrati,questo evita i clandestini.E’ per la sanita NAZIONALE gratis e no INTERNAZIONALE gratis . Il problema e’ stato che come TUTTI gli Italiani qui(la peggio specie)anche gli altri hanno imparato a fare come gli Italiani, cioe’ fare imbrogli,con nomi falsi prendere 2-3 tipi di benefit 2-3 housing benefit, vengono qui per avere cure gratis, mandare figli a scuola etc. Purtroppo con la crisi la qualita’ di tutti i servizi e scesa del 70%. Negli ultimi 10 anni il governo inglese spende £54bn in piu’ per mantenere la gente con il sussidio, si e’ passato da £156bn a 210bn e purtroppo lo dobbiamo pagare tutti tenendo basso il sussidio settimanale per accomodare i nuovi. IO avrei votato UKIP se non avessi votato per l’Italia. Informati
Si sta veramente sfiorando il ridicolo, persino Il Fatto Quotidiano smentisce Grillo.
Farage. “L’incredibile incontro fra Grillo e il leader nazionalista, xenofobo e nuclearista britannico Nigel Farage” (Travaglio dixit) ha scatenato una polemica giustamente durissima. Grillo, per dimostrare che Farage è Gandhi o quasi, ha pubblicato sul blog una lunga autodifesa elaborata proprio da Farage e i suoi. Non male: un po’ come chiedere all’oste se il vino è buono; e un po’ come se, per dimostrare la bontà di volersi alleare a Bruxelles con la Lega Nord, un neonato partito inglese chiedesse a Salvini di scrivere una presentazione in cui lo stesso Salvini dichiara di non essere razzista: convincente, eh?
Oltretutto l’autodifesa di Farage contiene non poche inesattezze, come la ricostruzione della cacciata di Nikki Sinclaire (fu messa alla porta da Farage nel 2010, due anni prima del presunto peculato). Grillo dice: “Farage è spiritoso”. E uno sticazzi non ce lo mettiamo, Grillo? Anche Berlusconi è molto spiritoso a cena, ma resta Berlusconi. Grillo dice: “Farage non è razzista”. Certo, non è Goebbels. E quando vuole è efficace: alcune sue requisitorie a Bruxelles sono molto divertenti. Però Farage è anche e soprattutto quello che piace alla Lega (Speroni: “Farage è come la Le Pen, sono equivalenti, lottano su temi comuni”). E il partito di Farage (Ukip) è pieno di intellettuali che negli anni hanno regalato frasi tipo “Certe persone hanno una tendenza naturale a essere soggiogate fin dalla nascita” (David Griffith alludeva ai neri), “Non vorrei avere dei romeni vicini di casa”, “Le alluvioni sono la punizione divina per la legalizzazione dei matrimoni gay” (David Silvester), “Le donne valgono meno, è giusto guadagnino meno, vanno in maternità”.
Da un lato Farage è quello che ha cacciato Borghezio e proibisce l’iscrizione all’Ukip della destra estrema (Bnp), dall’altro è quello che vuole restringere l’uso di burqa e niqab (“Nemmeno io posso entrare in banca col casco”).
ok, per me va bene.. se son questi i fatti..Cabras stavolta mi ha convinto…ricordatevi però che la stampa e la televisione italiana ed estera passeranno ad una campagna ancora più aggressiva e tendenziosa..e che non basterà di certo eleggere il vignettista ed il giornalista del giorno per rintuzzare..ci faranno a fettine… e che l’elettore italiano non vota certo per approfondimenti critici..ma più semplicemente per chi risulta essere più efficace come immagine e questa dipende essenzialmente da ciò che dicono giornali e televisioni.. Il parlamentare 5 stelle poi più che da protagonista vivrà questa vicenda come vittima della stampa e delle televisoni..e vivere e lavorare perennemente in trincea mentre gli altri brindano a champagne tra gli applausi della stampa e delle televisioni non piace a nessuno..
A parte i troll PDioti che infestano allo scopo il blog, io direi sia ora di farla finita di considerare quanti non sono neppure in grado di afferrare il concetto di alleanza tattica, come nel caso specifico. farage è l’unica, dico unica possibilità di costruire un’alternativa reale al blocco pro germania in europa. Il resto sono palle di gente dalla forma mentis cattolico comunista, che bene farebbe ad accasarsi con Vendola & co! A chi altri dovremmo affidarci, a quegli ipocriti dei verdi, che mai dico MAI hanno messo in discussione le politiche criminali della Troika!????
ma perchè con quaranta parlamentari pensi di contare più del PPE che ne ha 225?
p.s. guarda l’europarlamento e dimmi che solo con Farage ti potevi alleare. Mi raccomando guardalo e non fartelo spiegare…
Il problema è di chi dice che l’informazione è contro i cinque stelle perchè sostiene che Farage è un razzista e un misogino. Come Di Battista che rimanda al blog per spiegare chi è Farage…
… scusate, ma non bastava ascoltare qualche seduta all’euro gruppo per capirlo, possibile che non si può avere un’informazione diretta e ve la dovete far spiegare da altri?
Perchè se la spiega Grillo è la verità? Non è semplice solamente leggere le dichiarazioni o (meglio) ascoltarsi gl’audio per farsi un’idea propria?
QUARTO intervento pro-Ukip? Molto bene, abbiamo capito quali sono le vere intenzioni di Beppe! Una sola domanda, dove è finita la nostra democrazia diretta e il voto popolare? Stiamo passando da partito “oltre” a partito di “estrema destra”?
..non ho mai sentito l’estrema destra rivendicare i Valori di Berlinguer..e tu ???
Ancora con le solite IDEOLOGIE ?
Se uno non si colloca o destra o sinistra…pare quasi che non stia bene.
Io non ho votato il M5S per poi trovarmelo alleato con gli amichetti di Salvini, ok? Si parla tanto di ridare la politica ai cittadini (che è il punto di forza del Movimento), la domanda è: dove c***o è la democrazia dal basso quando serve e perché Grillo si prende queste libertà senza interpellare prima NOI che siamo la base del movimento? Mi spiace ma io queste cose non le digerisco.
Io ritengo che non ci sia nulla da bastonare, perchè aver avuto un piccolo calo in percentuale rispetto alle politiche, essere la seconda forza, non è una sconfitta ma una conferma e un segnale che la gente da al movimento per crescere e migliorarsi.
AVANTI CON L’UKIP, NON METTERANNO IL BAVAGLIO AL M5S, PERSONALMENTE SALTEREI LA CONSULTAZIONE IN RETE, E LIMITEREI LA DISCUSSIONE AI SOLI ELETTI IN PARLAMENTO, SIA ITALIANO CHE EUROPEO, I CITTADINI DIMENTICHERANNO IN FRETTA, CON QUELLO CHE STA’ PER VENIRE AVANTI A LIVELLO ECONOMICO FINANZIARIO, CADRANNO TUTTI, RENZI IN PRIMIS, FORSE LA STESSA GERMANIA SARA’ LA PRIMA AD USCIRE DALL’UE, CON QUESTE PREMESSE IL M5S DOVREBBE STARSENE ZITTO E BUONO COME VOGLIONO I VERDI?
Sì, ok, l’abbiamo capita. Sarei anche favorevole all’ingresso nell’EFD con un affiancamento tecnico all’UKIP mantenendo la totale autonomia di votazione sui singoli punti programmatici.
Ma altre opzioni esistono? Altri contatti? Altri partiti che entrerebbero nell’EFD??
Quando abbiamo intenzione di spiegare in tv e sui giornali l’alleanza ???
Spero ci siano altri contatti in corso perchè dover votare solamente se stare o non stare nell’EFD con Farage mi dispiacerebbe veramente un sacco e avremmo tutta la stampa e tutta la tv contro e diranno che è una dittatura imposta da Grillo e Casaleggio!
Non scivoliamo su queste mosse così banali please!!
Travaglio, adesso che hai ottenuto la tanto agognata “legittimazione dal basso” (copyright Montanelli) cosa fai? la usi così?
Ad andare con Santoro e Padellaro evidentemente si diventa come loro.
NO, MAGARI NON COME LORO, PERO’ PUO’ LAVORARE IN TV. E’ COSI’ CHE FANNO TUTTI, UN TEMPO TI SERVIVA LA TESSERA DEL PCI O DELLA DC, OGGI INVECE GARANTISCI GLI INSULTI CONTRO IL M5S E PARLI BENE DELL’EBETINO E PURE UNO COME FAVIA FA LA SUA BELLA FIGURINA…
Allora saresti iscritto(non voglio nessuna prova)ma non sei certificato nel Blog…complimenti che coerenza!
Il posto ove si discute fra iscritti oltre che partecipare nei rispettivi meeup!
Poi solo Davide…senza una sigla,una località,la classica figura di chi sta alla finestra, dietro le tendine, per non farsi vedere!
E’ una scelta come un’altra quella di non certificarmi al blog. Ma, consentimi, il punto non è questo. Ho richiamato solo l’applicazione di uno dei pilastri, anzi DEL pilastro, del moVimento: la democrazia diretta, o – se preferisci – “l’uno vale uno”. Si vota e si decide. Francamente non ci vedo nulla di strano. Tu si?
Per favore beppe,casaleggio,staff del blog ,taff della comunicazione:
TRATTATE GLI ELETTORI DEL MOVIMENTO COME DEGLI ADULTI.
Non serve fare a questo punto una campagna pro Farage o contro vErdi o inculcare una scelta dall’alto con un movimento di opinione tra noi.
Tutti siamo consapevoli che:
-I massa media ci stanno massacrando, con o sena farage qualsiasi cosa sarebbe un pretesto per andare contro il movimento
– stanno attuando la politica del divide e impera mettendoci gli uni contro gli altri per questioni di ideologia o propaganda in modo che ora il M5s in un momento debole possa sgretolarsi
– Farage non è uno stinco di santo ma neppure che sia il figlioccio di Hitler che abbia divergenze di programma con il nostri
– che i verdi hanno molti punti di contatto con noi ma per quanto riguarda l europa e le cose concrete da attuare sono quello che sono radical chic da glamour party con atteggiamento di intellettuale che salva il mondo con in indosso una pelliccia di ermellino.
Per cortesia non parlate alla pancia dei sostenitori del movimento 5stelle, ma al cuore e alla testa.
Per correttezza vagliate anche le altre soluzioni anche se vi sembra che Farage sia la migliore per questioni di opportunita e praticità.
Non date la sensazione di decidere tutto da soli anche se magari è la scelta migliore.
Non prendetevi da soli questa responsabilità .
Il bello del movimento che sia in italia o europa è la partecipazione la comunicazione e la condivisione di certe tematiche che hanno riscontro nella nostra vita diretta.
Qualcuno dice che abbiamo perso la bussola o che in alto c è un tracollo di nervi.
Dimostriamo che non è cosi e partecipiamo tutti alla scelta.
So che questi post su ukip servono per controbilanciare la propaganda nazista che ci da contro, ma il movimento è bello perchè tutti partecipano e tutti decidono.
Il resto sono deliri da isteria.
Con affetto R
Ottimo articolo. Molto informativo. Farage è la soluzione migliore. Insieme avremo più peso contro le politiche della Bce e della Merkel e in più manterremo totale libertà di voto su tutto.
A qualcuno dà fastidio il “bombardamento” pro-Farage messo in atto da Grillo e da alcuni utenti del blog?E allora bombardamento sia! 🙂
Abbiamo a disposizione pochi spazi:semplicemente cerchiamo di sfruttarli anche per difenderci dall’offensiva mediatica che,attaccando Farage,sta di fatto attaccando per BLOCCARLO SUL NASCERE il tentativo del MoVimento di dare una spallata al Potere AUTOREFERENZIALE TECNOCRATICO.
Io vi invito umilmente,ancora una volta,a cercare di comprendere dov’è che sta il POTERE che controlla i Governi e che sta piegando gli Stati.
Il POTERE è sempre quello,non cambia.
E’ quello che DIVIDE ET IMPERA,è quello che finanzia guerre per lucrarci sopra,è quello che piazza ascari giornalisti dappertutto,e ce lo diceva pure Rino Gaetano nelle sue canzoni mediante messaggi in bottiglia.
MA QUANDO CI SVEGLIEREMO DAL TORPORE?
I BANCHIERI CENTRALI,che stanno nel COMITATO DIRETTIVO-ESECUTIVO DELLA BCE,sono l’espressione di questo POTERE.
Si sono fatti da soli una LEGGE che li pone SOPRA LE DEMOCRAZIE: non rispondono a NESSUNO.
Controllano la BCE,quindi si fanno prestare ad un tasso di interesse che è l’1% e poi in maniera del tutto ARBITRARIA e SENZA VINCOLO DI PORTAFOGLIO ci applicano UN TASSO DI INTERESSE del 5% comprando i nostri titoli di Stato.
E’ strozzinaggio che consentono anche agli speculatori stranieri LORO AMICI.
BLACKROCK è qui in Italia in vista di SVENDITE DI STATO FUTURE.
MA QUANDO LI APRIAMO GLI OCCHI?
SE NOI NON POSSIAMO STAMPARE MONETA PERCHE’ CON L’EURO ABBIAMO PERSO SOVRANITA’,se il debito aumenta di 100MLD l’anno per effetto degli INTERESSI al 5%,MI DITE USANDO IL CERVELLO COME FAREMO A USCIRE DA QUESTA SITUAZIONE?
IL PROBLEMA STA TUTTO LI’:DOBBIAMO COMBATTERE QUESTI ABUSI E QUESTE IMPOSIZIONI FASCISTE operate DA CHI NON HA ALCUNA LEGITTIMAZIONE POPOLARE.
Dobbiamo chiederci:QUESTA ALLEANZA CON IL GRUPPO DI FARAGE PUO’ ESSERE UTILE A COMBATTERE QUESTI ABUSI FASCISTI?
Dobbiamo rispondere SOLO a questa DOMANDA.
IL RESTO è FUFFA
vi dirò, se mi dicono che entrare nell’EFD (gruppo che fino all’altroieri definire di destra era un eufemismo) è l’unica opzione, voterò no anche a costo di rimanere da soli. Collocarci a destra dell’europarlamento sarebbe la fine del Movimento, della guerra che il movimento sta portando avanti sul fronte italiano, non su quello europeo.
se mi dicono “facciamo un nuovo gruppo con farage, un gruppo non connotato ideologicamente, creato solo appositamente per combattere l’eurocrazia”, contro i nazionalisti che stanno bene dove stanno nel nuovo gruppo che sta formando la LePen (non dimentichiamo che quando la LePen ha chiesto a Farage di unirsi nel suo gruppo, Farage l’ha mandata a quel paese definendola “antisemita”), magari lo chiamiamo “Europe Alliance for Direct Democracy”… questo per me sarebbe più accettabile.
definire un gruppo “di destra” o di “sinistra” è una cosa ormai impossibile. Le sue posizioni anti omofobe (ha anche un deputato europeo gay dichiarato) sono definite di sinistra, il suo pronuclearismo è di destra.
Io veramente non mi capacito, ma chi gestisce il blog è deficiente? Ma si rende conto che la gente basta vada a vedere il programma di UKIP, le dichiarazioni dei suoi rappresentanti, per capire che è praticamente Forza Italia inglese??
so’ cagàti! altro che! nun je basta aver tarroccato i dati, dopo e europee stanno a prende’ ordini ancora da più in alto, vojono smembrà artro che bastonà..no je basta
Ora il governatore, in occasione di ogni parlamento rinnovato, aveva l’usanza di rilasciare alla folla un prigioniero, come essi volevano. Avevano in quel tempo un ben noto prigioniero, di nome Farange. Quando si furono radunati, Pilato chiese loro: «Chi volete che vi liberi, Farange o Grillo, detto Beppe?». Perché egli sapeva bene che glielo avevano consegnato per paura. Ora, mentre egli sedeva al governo, sua moglie gli mandò a dire: «Non avere nulla a che fare con quel giusto, perché oggi ho molto sofferto in sogno, per causa sua». Ma i capi dei partiti e gli anziani dei poteri occulti persuasero le folle a chiedere Farange, e a far morire Grillo. E il governatore, replicando, disse loro: «Quale dei due volete che vi liberi?». Essi dissero: «Farange!». Pilato disse loro: «Che farò dunque di Grillo, detto Beppe?». Tutti gli dissero: «Sia crocifisso!». Ma il governatore disse: «Eppure, che male ha fatto?». Ma essi gridavano ancora più forte: «Sia crocifisso!». Allora Pilato, vedendo che non otteneva nulla, ma che anzi il tumulto cresceva sempre più, prese dell’acqua e si lavò le mani davanti alla folla, dicendo: «Io sono innocente del sangue di questo giusto; pensateci voi». E tutto il popolo rispondendo disse: «Sia il suo sangue sopra di noi e sopra i nostri figli!». Allora egli liberò loro Farange; e dopo aver fatto flagellare Grillo, lo diede loro, perché fosse crocifisso.
Basta con queste difese d’uffico dell’UKIP e di Farage. Possibile che su tutti gli altri gruppi e sui nuovi partiti che sono entrati per la prima volta nel Parlamento Europeo non i dice nulla? Questa situazione è diventata grottesca.
Hai ragione: facendo così sembra che pensino che gli iscritti al M5S siano dei bambini che vanno guidati e per i quali è meglio che siano gli adulti a scegliere.
E calpestano i principi di “uno vale uno” e della democrazia partecipata.
Poi magari ti fanno partecipare alla scelta “chiudiamo la centrale nucleare”? come se ci fosse da aspettarsi che vincano i no…
Questa storia mi sta facendo incavolare, anche perché non o l’esigenza di essere iscritto ad un partito per sentirmi migliore: sto iscritto se posso partecipare e se la mia scelta conta… magari conta solo 1 ma conta!
ma per sapere, quali saranno le azioni legali che Farage intraprenderà?
…non credo che con tutte le carezze che gli hanno fatto lui resterà lì con il sorriso sulla faccia per tutto il tempo…
Testimonianza: Patto con Satana. Sto attraversando momenti di suicidi. A causa della povertà dell’umiliazione e della perdita di fiducia in se stessi. Per fortuna Satana esiste. Ho attraversato lui e la mia situazione per cambiare. Sono passato dalla modestia alla ricchezza. Oggi ho il potere di aziende che generano migliaia di euro al mese. Fondamentalmente posso affermare di essere un milionario. Se sono diventato tutto questo oggi è ovviamente dopo aver contattato questo indirizzo email che il mio sogno si è avverato: espiritualtemplo@gmail.com
Io vivo in Inghilterra, e mi dispiace ammettere di non essere per niente fiero della scelta di allearsi con Farage. Basta andare sul loro sito, leggere. Basta accendere la BBC e guardare Question Time per capire cosa hanno in mente. Se fossi stato in Italia avrei votato il MoVimento, senza il minimo dubbio. Ma vedere in tv le interviste dei membri UKIP e le loro dichiarazioni, mi fa sperare sempre di più che questa cosa cambi. NON voglio che il MoVimento si allei con un partito mal-celatamente razzista, omofobo, e chi più ne ha più ne metta. Pensateci, per favore…
Di solito quando il nemico ti schernisce quando tu proponi una tua idea, in linea di massima lo fa perchè è un’idea giusta. In questi tempi non si fa che parlare con riluttanza, dell’incontro che c’è stato fra Beppe Grillo e Mr. Farage…del fatto che sia razzista, fascista, e chi più ne ha più ne metta. Ho letto quello che ha fatto Farage, ma non ho trovato nulla per cui debba preoccuparmi. Se dipende da me Farage e il M5S sarebbero l’alleanza giusta !!!
Errata corrige:
[Se dipende da me Farage e il M5S sarebbero l’alleanza giusta]
Se dipendesse da me Farange e il M5S sono un’ottima alleanza !!!
c
Bisogna perseguire una linea e andare avanti basandosi sui SETTE punti del programma Europeo proposto dal M5S. Chi segue quel tipo di progetto e lo condivide a solo da farsi avanti. Che sia Farage o i verdi basta solo chiarezza e non farsi condizionare da nessuno.
RENZIE VINCE ALLE EUROPEE? Achille Lauro pagava i voti di tasca sua: un cartoccio di maccheroni, una scarpa spaiata da accoppiare dopo le elezioni e patacche varie. Oggi si compera i voti a 80 cadauno ma a carico delle tasse sui poveracci,i pensionati alla fame, le PMI suicidate o a csomparsa programmata. Questione di brogli nei seggi elettorali? Bella domanda, e se la prendono con Beppe Grillo, ma lo sanno pure i cani che tipologia di fauna prevalente c’è nei seggi, dal presidente al personale dei seggi,agli scrutatori e rappresentati di lista. In prevalenza è tutta gente cliente e selezionata dal PD e dalle sue corporation/coop/sindacali satelliti. Ben esperta nei trucchi e conosce ogni ombra dei regolamenti per annullare il voto nemico, e per fare / rifare la crocetta nella lista giusta. Specialmente in alcune zone di città e alcune aree del Paese il voto nel seggio è totalmente “otto controllo”, e il gioco della matita buona e più abile di quello delle tre carte. Aver mantenuto il costoso sistema di votazione “manuale”/occhiuto / furbastro è stata una scelta strategica per le botteghe dei partiti feudatari.
Grillo e Casaleggio hanno lottato al limite delle forze umane e i risultati ci sono stati e come, 17 seggi al parlamento europeo. Le menzogne, le alitosi pestifere dei kissass/asswipe dei media non riescono a oscurare un evento straordinario: da zero sono stati eletti 17 deputati a Strasburgo. Roba da travaso di bile nei feudi di Roma e nel Gran sinedrio dei ladri del Tempio di Bruxelles.
E’risultato storico per il M5S, ma c’è sempre chi rema contro nel movimento ora che ci sono scelte fondamentali di intese con altre forze politiche europee affini per contare molto di più a Strasburgo. Adesso alcune sette talebane, ovvero quinte colonne intendono sabotare le intese con UKIP e noi cittadini votanti. Come hanno già fatto disprezzando i nostri miseri,disoccupati alla fame spalancando le porte del Paese.Sono razzisti e seguaci di Caino e ci odiano?Sicuro.
il movimento deve virare a destra !! e’ la che si deve puntare per raggiungere la vittoria totale ! Il nostro nemico e’ il PD e tutta la sinistra! quindi benvenga Farage ….
Così funzione :Nigel Farange chiama, Grillo risponde!Ma ci sono altri ventisette stati con altrettanti parlamentari europei inviperiti da come è stata gestita la “politica” dell’euro e Grillo decide di correre da un signore molto sorridente e gran bevitore di birra(foto viste)che lo lusinga dicendogli che gli piace il suo modo di fare politica,per favore,no!E si riparte con i soliti giornalisti venduti che lo descrivono fascista e persino cinico e attaccato solo …alla sterlina!Euro-scettici sì,ma euro-sciocchi no ,visto che il riso abbonda sulla bocca degli sciocchi e lui ride molto,prova a ragionare un po’ caro Grillo!Date sempre la colpa ai giornali ,spesso è vero,ma se dimostrate di essere all’altezza della situazione non avranno appigli su cui reggersi,l’ultimo:il grano saraceno.Fare la rivoluzione ,sì ,possibilmente senza il direttorio e associandosi ai simili che vivono la nostra stessa disgrazia dell’euro mal gestito e senza controlli …migliorare la zona Mediterranea ,in poche parole.E se i continentali europei vorranno usufruire del nostro sole ,pagassero una tassa, ,prima di entrare …sono i più ricchi!E che accade, al contrario subiamo “l’invasione” di povera gente che fugge da guerre e miseria cercando il benessere che sta sparendo anche da noi…e lasciati soli nella gestione degli sbarchi.
MA PERCHE’ NON FACCIAMO UNA BELLA ALLEANZA CON PPE- SPD-VERDI,E COSI’ SIAMO TUTTI FELICI E CONTENTI.(VOMITO)SCUSATE,BUONA SERA.
Ragazzi del M5Stelle, è stata lanciata una petizione in favore di Grillo e Casaleggio, firmate e fate girare dando un sostegno morale ai due fondatori del M5S. Grazie
http://www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-e-gianroberto-casaleggio-vogliamo-confermare-il-ruolo-di-beppe-grillo-all-interno-del-movimento-5-stelle#share
Essere o meglio non esser..vi, (informati dalla rete) questo è il problema. Se ci fossimo realmente informati su Farage Ukip Parlamento Europeeo Verdi (quel che hanno detto e dicono di noi) ecc… la scelta del M5S con Farage per formare un gruppo Europarlamentare non sarebbe nemmeno da discuterne ma solo da appoggiare incondizionatamente! Personalmente sono per un gruppo Europarlamentare M5S con Farage Ukip e lo voterò. Avanti tutta o NOI o LORO.
Era da un pezzo che non leggevo un bel post sul Blog. Finalmente una buona notizia: posso continuare a leggerlo!
NO alle lobby, compresa quella gay…mi stupisce che l’ukip abbia una lobby del genere al suo interno
per fortuna i giornalisti non sono tutti uguali come si vuol far credere… qualcuno vi semplifica le cose, voilà una bella raccolta del meglio del vostro amico Farge : “Ma guardate scacchi, bridge e poker, le donne non vincono mai come gli uomini” (Wheeler, Ukip). “Sono delle troie” (Bloom, Ukip, espulso). “Tra omosessualità e pedofilia ci sono legami che non basta una enciclopedia”, “Certi omosessuali preferiscono fare sesso con gli animali” (Gasper, Ukip. Dimessa). “Da quando è stato riconosciuto il matrimonio gay, la Gran Bretagna è stata colpita dalle alluvioni” (Silvester, Ukip). “Gli omosessuali sono sodomiti e comunisti, la piantino di dirsi normali” (Kenny, Ukip), “Mi rifiuto di definire gay quei pervertiti come Elton John, invece di permettergli di sposarsi dovrebbero tornare a chiudersi negli armadi” (Small, Ukip. Espulso), “Quello che mi disgusta degli omosessuali è la loro pretesa di essere considerati normali” (Denny, Ukip). “I musulmani fanno sesso anche con i cammelli (Chapman, Ukip). “Certe persone hanno una tendenza naturale a essere soggiogate fin dalla nascita” (Griffith, Ukip. Alludeva ai neri). “Lo studente Nigel Farage professa idee razziste e neo-fasciste ed è stato visto cantare canzoni che inneggiano a Hitler” (rapporto 1981 della scuola frequentata da Nigel Farage). “Ammiro Putin come leader politico” (Farage). “Non vorrei avere dei rumeni come vicini di casa” (Farage).
consiglierei a Grillo di lasciar stare i cani nei comizi come nei titoli del blog
si ricordi che in italia ci sono mimlioni di possessori di animali domestici che gli darebbero volentieri un calcio in c.. per le sue esternazioni
E’ un personaggio molto scomodo il sig.Farage, perche’ va a colpire i capi dei capi il Bilde… Non aprezzano che qualcuno mostri il gioco che stanno facendo.
http://www.attivo.tv/player/documentari/quello-che-le-tv-italiane-censurano-su-nigel-farage-fate-vedere-questo-video-a-tutti.html
credo che stavolta gli abbiamo dato un bel assist.
gli abbiamo dato un martello in mano e abbiamo appoggiato i maroni sul tavolo. No a Farage, ci sarà un’alternativa migliore
Alternativa migliore?
E quale?…
Ecco perchè voterò per l’adesione del M5S al gruppo europeo dei verdi
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/
Motivi riassunti ed esposti chiaramente anche nell’editoriale di oggi di Marco Travaglio
http://infosannio.wordpress.com/2014/06/03/marco-travaglio-grillotalpa-2-la-vendetta/
******************************************
******************************************
FIRMATE E CONDIVIDETE!
http://www.change.org/it/petizioni/beppe-grillo-e-gianroberto-casaleggio-vogliamo-confermare-il-ruolo-di-beppe-grillo-all-interno-del-movimento-5-stelle
******************************************
******************************************
by http://www.m5snews.it
via EQUITALIA prima che le famiglie e le piccole imprese siano ulteriormente distrutte da questo MOSTRO INIQUO voluto da i grandi soloni della nostra politica ,visco,bersani,tremonti,berlusconi,prodi,napolitano etc…etc…….
stanno distruggendo la nostra nazione e la crescita non ci sara’ mai se non si vanno a prendere i grandi evasori senza prendersela ogni volta con chi ha delle serie difficolta’ di sopravvivenza.vergogna.
Decida la rete!
Per me vale la regola “Nessun accordo”!
Il padrone ha già deciso, perché votare? Si sa che farà votare SOLO chi è d’accordo con la sua decisione, sempre che vi faccia votare perché è chiaro che ormai la decisione Casaleggio l’ha già presa.
Continuo a non vedere nessun rappresentante del M5S nei talk show, lasciando che a coro tutti insieme giornalisti, esperti politologi e ovviamente bugiardi di partito infanghino il nostro movimento senza che nessuno li contraddica. Se continuiamo così alle prossime elezioni non ci meravigliamo se arriveremo al massimo al 10%. SVEGLIAAAAAA SVEGLIAAAA SVEGLIAAAAA
assolutamente d’accordo!!!
Ho analizzato un po’ i contenuti del sito del partito di Farage… beh, non voglio trovarmi a difendere un’alleanza con un partito che in alcuni punti si esprime in un modo vomitevole e razzista!
veramente razzista! Come se scrivessi: siccome in Inghilterra ci sono tanti hooligans, allora se una famiglia inglese viene a vivere accanto a casa mia, faccio bene ad essere preoccupato… belle parole, complimenti!!! Queste merde le ho sempre disprezzate ed ora trovo indifendibile un’alleanza con loro!
Per chi non lo sapesse il sito ufficiale del partito UKIP è questo:
http://www.ukip.org/splash?splash=1
Notare i due signori alla destra di Farange e la signora alla sua sinistra, palesemente 3 razzisti della peggior risma! 😀
Link all’immagine mostrata ora: http://it.tinypic.com/r/332bjuf/8
quel che e’ ancora peggio e’ che Farage se la prende con rumeni e bulgari, nostri fratelli europei, e non dice niente contro i non europei che ormai hanno invaso il Regno Unito. Perché? Perché ha paura di perdere voti o di una levata di scudi troppo vigorosa delle minoranze etniche (indiani, pakistani, Nigeriani, giamaicani, somali e arabi) che voterebbero tutte in massa per i laburisti, come e’ successo a Londra dove UKIP e’ stata sconfitta anche se si era, come ho spiegato prima, guardata bene dal pestare i piedi a costoro che contano sempre più nel Regno Unito a causa delle politiche migratorie a favore dei cittadini dell’ex Commonwealth e del tasso di natalità quasi doppio rispetto agli inglesi bianchi.
La cosa piu’ grave e’ che con tutti i problemi che abbiamo in Italia, andiamo a fare le pulci in Gran Brettagna. Ma guardatevi voi prima di giudicare gli altri. Ps.: la nazione e’ sodisfatta di Farage, un motivo ci sara’??
Pps.: La prossima volta che il sig.Farage mette b occa in nostra difesa, gliene dico 4, non siamo diffendibili, in nessun punto di vista.
Mi riporti il testo originario in inglese e la pagina web, per favore? Citare (quote), please …
Sìall’alleanza con UKIP di Farage però mantenendo alcune divergenze programmatiche sulle quali voteremo diversamente.
patti chiari amicizia lunga
W M5S
non si è mai scritto tanto su M5S come in questo momento…non aspettavano altro…ma non sanno che non è buttandoci palate di merda che copriranno la verità o arresteranno il nostro percorso…certo la strada è in salita…ma la vetta va conquistata…dobbiamo farlo per non soccombere..rimbocchiamoci le maniche occhi aperti e in alto i cuori vinciamo noi…POI
Se si vogliono evidenziare gli aspetti positivi di fare un’alleanza con Ukip dal punto di vista strategico va bene… ma dover difendere Farage e alcuni altri impresentabili del suo partito anche in posizioni inconciliabili con quelle del movimento sinceramente mi sembra controproducente.
Preferisco le voci che dicono, “OK Ukip e’ un partito di estrema destra con tutti i difetti che ne conseguono, pero’ la sua visione economico-politica dell’Europa e’ simile alla nostra quindi potremmo scendere a un compromesso” piuttosto che quelli che devono forzosamente rivalutare e apprezzare certe posizioni o atteggiamenti dei membri di ukip che onestamente se non esistesse la necessita’ di dover entrare in un gruppo mai approverebbero
mi sono andato a studiare “il discorso piu’ articolato di Farage” sul fatto che le donne valgono meno per un datore di lavoro perche’ possono stare fuori per maternita’ e fa acqua da tutte le parti. O meglio regge ed e’ condivisibile secondo una logica capitalistico-produttivistica pero’ sinceramente una delle cose per cui mi sento del movimento e’ proprio lo scardinare questa visione. Quindi sinceramente trovo irritante che si debba difendere Farage anche quando dice spazzatura.
(P.S. io sono un uomo quindi il mio giudizio non e’ interessato da campanilismo di genere)
condivido appieno, ho letto anche io il discorso per intero e la penso uguale, non è donne alla conca, ma una visione dell’uomo assoggettata ai bisogni del mondo produttivo dove scelte affettive e di cose importanti come allevare un figlio debbano essere o sacrificate o adattate al produrre, come se crescere un altro cervello, mettere con lui un piede nel futuro non sia un investimento enorme per la società tutta. Che poi una visione del genere conduce all’inutilità di relazioni stabili, dato che siccome cmq un po’ si lavora anche se si han figli, non si capisce perché legarsi ad un uomo che sia costretto ad occuparsi di tutto tranne che dei figli, causa sistema, nonché della famiglia se non dal punto di vista economico, salvo non sia un uomo eccezionalmente in sintonia con noi e anche in tal caso che fatica. E’ disgregante delle relazioni sociali e famigliari una visione del genere. E lo dico da madre single.
“loro continueranno con le loro politiche pro-nucleariste e anti-ecologiste, noi agiremo diversamente”
Ok, quindi, con il PD nostrano, non si poteva fare la stessa cosa ?
Cari grillini, vi siete infilati in una contraddizione più grande di voi, stavolta.
I troll farebbero bene ad andare nel sito del PD e portare la proposte che i miliardi che mancano li paghino tutti coloro che percepiscono gli 80,00 e tutti quelli che lo hanno votato… scommetti che ad una richiesta del genere, nessuno lo ha votato ?
L’Europa chiede ancora sacrifici all’Italia:
“Servono sforzi aggiuntivi anche nel 2014”
quelli dell’UKIP non rubano come quelli del PD e fanno quello che predicano quindi nessuna alleanza col PD. Se ne riparlerà quando il PD diventerà un partito onesto e coerente
non paragonare chi mi ha reso nullatenente e senza lavoro a 30 anni con chi non centra nulla con il mio paese,passato,presente e serve ad allearsi per cercare di migliorare il mio futuro
ottima idea allearsi con un partito sciovinista, ultraliberista, che odia tutto ciò non sia inglese bianco e che se potesse ripristinerebbe “l’impero su cui non tramonta mai il sole”. scommetto che farage ancora considera gandhi uno straccione pazzo che si fa i vestiti da solo, da tenere in galera o magari a divertire le signore della buona società inglese. complimenti. allora potevate allearvi direttamente con la lega. e pensare che ho pure fatto votare qualche amico per voi, nonostante la mia lista di riferimento fosse “lista tsipras”. me ce rode proprio.
Avrai tempo per votarli e tagliarti le gambe da solo. Cmq. tutte le tue accuse sono state gia’ smentite. Se ti piace il Tsapiras, che ci fai qui’?. Forse te lo tieni d’acconto per usarlo come arma??
Scusa gli ho sbagliato nome. “tsipras”. sai come’, e’ un partito che non ho mai tenuto d’acconto.
Travaglio, Scanzi, Mentana,e qualunque altro che si guadagna da vivere scrivendo o parlando del Movimento senza essere stato almeno una volta dentro un Meetup magari anche solo per aiutare a pulire i cessi non sposterà un solo voto e neppure un solo cuore.
Quelli che abbiamo mandato a Bruxelles faranno quello che devono se saranno liberi di farlo e se Draghi fa lo stronzo voteranno contro Draghi. In questo caso ci farà compagnia Farage e va benissimo. Se Farage vuole farci respirare carbone lo convinceremo a costruirsi la villa sotto una ciminiera. L’importante è che in Europa non circoli la puzza di PD che produce effetti peggiori dell’anidride solforosa. Ammetto che i giornalisti italiani mi danno il voltastomaco ma non è stato sempre così, tant’è che mi viene il dubbio che non siano esseri viventi ma un ammasso antropomorfo di proteine in decomposizione.
L’alleanza con Farage è strategica ed utile al movimento. Travaglio, Dario Fo, Imposimato non rappresentano il M5S, pur se simpatizzano, poichè solo NOI SIAMO il M5S .
Diamo fiducia Beppe e Gianroberto. Se siamo qua è anche grazie a loro. Poi io personalmente condivido molti dei temi di FARAGE, in primis: NO all’Euro; NO all’immigrazione selvaggia; SI alla salvaguardia dell’economia nazionale.
Chi non ci sta vada fuori dalle scatole: questo è il Movimento non è una un’appendice della sinistra.
Beppe il primo avversario di Israele… Attento Beppe! presto, per te, un ordine di arresto internazionale.
AZZESCO! a noi “sconsigliano” UKIP perchè loro fascisti, nazisti… e a loro (UKIP) sconsigliano M5S perchè noi antisemiti….”
http://www.ilgiornale.it/news/interni/leuropa-potr-risollevarsi-solo-lasse-pen-farage-1024061.html
da un articolo di MagdiCristianoAllam
” Chiedo all’amico Farage di riflettere. Se la ragione per cui pone un veto alla Le Pen è l’antisemitismo, sappia che mentre lei rifugge dall’antisemitismo, Grillo è un nemico dichiarato di Israele, è un fidato alleato dell’Iran degli ayatollah così come è convinto della bontà dell’Islam. Lo esorto a sedersi a un tavolo con la Le Pen e a stringere un’alleanza politica che ci affranchi dalla schiavitù dell’euro e dalla dittatura dell’eurocrazia, ripristinando la sovranità nazionale e riformando l’Europa sulla base della democrazia sostanziale.”
noi chi? tanto per capire .. chi sei tu per rappresentare il movimento più di me? o meglio se sei candidato o attivista conti giustamente in pratica di più, ma in cabina elettorale, dove si fa le pesa, il mio voto conta quanto il tuo, il tuo voto conta come qualsiasi voto di qualsiasi simpatizzante, più o meno forte, del movimento. Il movimento non è una costola della sinistra? manco della destra tanto per cominciare, ma direi che sia sbagliato dirla così, non è una costola di lega/forzaitalia/mcd né del pd/sel. Dentro al movimento ci sono persone che provengono dalla destra e dalla sinistra e non mi pare almeno finora che si sia deciso che le idee di una parte sia tutte errate e quelle di un’altra tutte giuste, anzi mi pareva che lo scopo ultimo fosse una sintesi hegeliana (e così cito hegel, dopo che grillo magnificamente, ha citato niezstche
Svegliaaaaa! PAZZESCO! a noi “sconsigliano” UKIP perchè loro fascisti, nazisti… e a loro (UKIP) sconsigliano M5S perchè noi antisemiti….”
http://www.ilgiornale.it/news/interni/leuropa-potr-risollevarsi-solo-lasse-pen-farage-1024061.html
da un articolo di MagdiCristianoAllam
” Chiedo all’amico Farage di riflettere. Se la ragione per cui pone un veto alla Le Pen è l’antisemitismo, sappia che mentre lei rifugge dall’antisemitismo, Grillo è un nemico dichiarato di Israele, è un fidato alleato dell’Iran degli ayatollah così come è convinto della bontà dell’Islam. Lo esorto a sedersi a un tavolo con la Le Pen e a stringere un’alleanza politica che ci affranchi dalla schiavitù dell’euro e dalla dittatura dell’eurocrazia, ripristinando la sovranità nazionale e riformando l’Europa sulla base della democrazia sostanziale.”
Beppe primo nemico di Israele. Beppe stai attento! presto, per te, un ordine di arresto internazionale.
leggevo i vari commenti….beh devo dire che mi trovo daccordo con Lei…purtroppo vedo che buona parte del movimento non appoggia la linea decisa da Grillo e Casaleggio… saranno 2 anni che seguo le vicende di Farage, non lo ritengo più pericoloso di Rehn Van Roumpoy e Barroso…la concezione di un’europa schiacciata dal cambio fisso e germanocentrica é stata un errore politico. ora le ipotesi sono 2, uscirne o morirci…certo un’unione di tutti i partiti euroscettici sarebbe la migliore cosa…mi ritengo fiducioso il tempo sarà galantuomo…saluti
Queste sono le ‘pericolosissime’ e ‘fasciste’ idee dello UKIP
(secondo i nostri media). Tratto da sito dello UKIP:
WHAT WE BELIEVE IN
We believe in the right of the people of the UK to govern ourselves
, rather than be governed by unelected bureaucrats in Brussels
(and, increasingly, in London and even your local town hall).
We believe in the minimum necessary government which defends
individual freedom, supports those in real need, takes as
little of our money as possible and doesn’t interfere in our lives.
We believe in democracy devolved to the people, through national
and local referendums on key issues, so that laws are made by
the people’s will, not the fads of the political class.
Provo a fornirne una traduzione – scusandomi per gli errori –
esorto i lettori a correggermi.
CIO’ IN CUI CREDIAMO
Crediamo nel diritto del popolo del Regno Unito di
auto governarsi, piuttosto che di essere governati da burocrati
non eletti di Bruxelles (sempre più spesso a Londra e perfino
nel tuo municipio).
Crediamo che governo minimo necessario a difendere la libertà
individuale, ad aiutare chi ne ha realmente bisogno, sottraendoci
il denaro nella quantità minima indispensabile, senza interferire
nelle nostre vite.
Crediamo nella democrazia diretta, attraverso referendum nazionali
e locali su temi chiave, in modo che le leggi siano fatte in base a ciò
che il popolo desidera, non in base ai capricci della classe
politica.
Giudicate voi, lettori del blog.
Ad ogni modo, si tratta di principi molto generali
(in linea con lo spirito del movimento, fondato da Beppe),
traducibili nel concreto in modi diversi.
E UKIP e M5S rimarranno liberi di votare in autonomia.
I problemi sono inventati dai media:
6 mln di voti sono ancora troppi (e fanno paura…).
Se questo partito genera possibili disaccordi, a ragione o a torto non ha importanza, PERCHE` NON SCEGLIERE I VERDI?
mi è saltata la traduzione:
WHAT WE BELIEVE IN
We believe in the right of the people of the UK to govern ourselves
, rather than be governed by unelected bureaucrats in Brussels
(and, increasingly, in London and even your local town hall).
We believe in the minimum necessary government which defends
individual freedom, supports those in real need, takes as
little of our money as possible and doesn’t interfere in our lives.
We believe in democracy devolved to the people, through national
and local referendums on key issues, so that laws are made by
the people’s will, not the fads of the political class.
CIO’ IN CUI CREDIAMO
Crediamo nel diritto del popolo del Regno Unito di
auto governarsi, piuttosto che di essere governati da burocrati
non eletti di Bruxelles (sempre più spesso a Londra e perfino
nel tuo municipio).
Crediamo che governo minimo necessario a difendere la libertà
individuale, ad aiutare chi ne ha realmente bisogno, sottraendoci
il denaro nella quantità minima indispensabile, senza interferire
nelle nostre vite.
Crediamo nella democrazia diretta, attraverso referendum nazionali
e locali su temi chiave, in modo che le leggi siano fatte in base
a ciò che il popolo desidera, non in base ai capricci della classe
politica.
Bastona il cane finchè affoga, questa immagine cruenta e violenta all’inverosimile, è la morte più truce e orrenda che si possa dare ad un essere vivente. Rivedo il nostro movimento preso a bastonate dal sistema mediatico quotidianamente in ogni trasmissione televisiva, su ogni giornale. Persistono con pervicace cattiveria, pur sapendo di soffocare il futuro delle nuove e future generazioni. Farage ci farà diventare: “nazionalisti,xenofobi e
nuclearisti?”. Credo proprio di no!. Mentre Ztipras o i Verdi ci faranno diventare “uomini sinistri”, e ci faremo una foto insieme a loro, non a VASTO, ma nel Parlamento Europeo?. Credo proprio di no!. Il punto di domanda non è questo, ma cosa siamo “NOI,m*****”?. Siamo stelle di latta o stelle che brillano di luce propria?. Noi,credo, siamo qualcosa di diverso, una etorogenea promiscuità di idee, possiamo avere anche idee differenti, ma il nostro obbiettivo: “è solo il bene comune”. La buona amministrazione della cosa pubblica e la tutela degli interessi dei cittadini presenti e futuri. I partiti del sistema dicono le stesse cose?. si!. Dicono che fanno o faranno tante cose, ma poi se le dimenticano o le rinviano, o non le fanno “mai”. Noi invece le diciamo e “le facciamo”. Questa è la nostra forza…e questo fa la differenza tra “NOI e tutti loro”.
Dopo Dario Fo, un altro noto troll piddino, Ferdinando Imposimato, esprime “qualche dubbio” sull’alleanza con Farage & UKIP.
Imposimato su Farage:
“E’ un pazzo scatenato, la quintessenza del razzismo e del nazionalismo. Il M5S deve stare lontano da questo signore”
“È razzista e liberista”
“Condivido quello che ha detto l’onorevole Giulia Sarti, ha fatto un’analisi perfetta”
“Grillo deve consultare la base, se facciamo un elenco delle cose negative di Farage stiamo qui fino a domani mattina, incredibile”.
Leggetevi/sentitevi il resto:
http://www.huffingtonpost.it/2014/06/02/ferdinando-imposimato-far_n_5431126.html?utm_hp_ref=italy&utm_hp_ref=italy
Informatevi! Se ti informi, su UKIP & Farage, li eviti!
Queste sono le ‘pericolosissime’ e ‘fasciste’ idee dello UKIP (secondo le nostre tv, giornali, che puntellano il sistema party-bancario-cratico con le loro sistematiche menzogne da propaganda nazista). Tratto da sito dello UKIP:
Provo a fornirne una traduzione – scusandomi per gli errori – esorto i lettori a correggermi (perché i giornalisti nostrani – almeno quelli del Corriere e Stampa, il 3° giornale è irrecuperabile … – non lo fanno????)
Sono totalmente contrario all’alleanza con Farage, ma non perchè si dice sia omofobo, xenofobo, sessista ed altro, no ma solo per altri motivi, ben più seri.
Lui è a favore del nucleare noi abbiamo fatto una dura battaglia per cancellarlo.
Lui è a favore dell’uso del carburante fossile (carbone, ne hanno tanto in Inghilterra)noi vogliamo le energie alternative.
Lui vuole uscire dall’europa, noi vogliamo cambiare l’europa.
A me bastano ed avanzano queste tre cose per non volere Farage al mio fianco.
“Farrage vuole uscire dall’Europa NOI vogliamo cambiare l’europa”….
Fai un favore, evita di usare “NOI” e parla per te.
Lo decideranno gli italiani se vogliono restare in questo schifo di euro o andarsene.
E ricordiamoci sempre che l’EURO c’entra nulla con l’Europa, la quale esiste, è esistita e continuerà ad esistere anche senza questo aborto di moneta unica.
Vva Farrage e Viva Grillo!
Se insistiamo ancora a rimanere in Europa a queste condizioni ci schianteremo. Siamo già sulla rotta di collisione con un enorme Iceberg contro cui la nave Italia andando a sbattere non ha alcuna speranza di rimanere a galla: http://www.youtube.com/watch?v=SkMD15zKFKw
Altre condizioni la Germania non le vuole. Non vuole mettere in comune il debito, non vuole fare questo regalo che fore salverebbe l’Europa. Allora meglio ripristinare i cambi mobili tra monete diverse e paesi diversi, in modo che ciascuno sia libero di attuare la politica economica che più si addice al proprio paese.
La disoccupazione enorme a cui stiamo assistendo ha una sola causa: il deficit al 3% è troppo basso. E’ scientifico, deficit basso significa disoccupazione, povertà che sale, prezzi che crollano:
http://www.youtube.com/watch?v=LaqbZm_y15g
dobbiamo essere liberi di svalutare la moneta per sostenere le esportazioni delle nostre aziende, con ripresa del lavoro. E dobbiamo essere liberi di spendere abbondanti risorse a deficit, senza per questo dover fare tagli impropri e inopportuni o aumentare le tasse, fino ad un deficit anche del 10% come negli anni 80.
Tutte queste risorse abbondanti dovranno seguire la strada degli investimenti produttivi nei settori del futuro. Solo così si potrà rivedere una forte ripresa.
Stefano
Se insistiamo ancora a rimanere in Europa a queste condizioni ci schianteremo. Siamo già sulla rotta di collisione di un enorme Iceberg contro cui la nave Italia andando a sbattere non ha alcuna speranza di rimanere a galla: http://www.youtube.com/watch?v=SkMD15zKFKw
Altre condizioni la Germania non le vuole. Non vuole mettere in comune il debito, non vuole fare questo regalo che fore salverebbe l’Europa. Allora meglio ripristinare i cambi mobili tra monete diverse e paesi diversi, in modo che ciascuno sia libero di attuare la politica economica che più si addice al proprio paese.
La disoccupazione enorme a cui stiamo assistendo ha una sola causa: il deficit al 3% è troppo basso. E’ scientifico, deficit basso significa disoccupazione, povertà che sale, prezzi che crollano, ascoltate questa fantastica spiegazione dell’economista Warren Mosler:
http://www.youtube.com/watch?v=LaqbZm_y15g
Ma ci sono stati tantissimi nomi di economisti di fama mondiale e premi nobel che già in tempi non sospetti avevano avvisato tutti che il progetto dell’unione monetaria era folle e fallimentare.
libro da leggere assolutamente: Alberto Bagnai, “Il tramonto dell’euro”
dobbiamo essere liberi di svalutare la moneta per sostenere le esportazioni delle nostre aziende, con ripresa del lavoro. E dobbiamo essere liberi di spendere abbondanti risorse a deficit, senza per questo dover fare tagli impropri e inopportuni o aumentare le tasse, fino ad un deficit anche del 10% come negli anni 80.
Tutte queste risorse abbondanti dovranno seguire la strada degli investimenti produttivi nei settori del futuro. Solo così si potrà rivedere una forte ripresa.
Stefano
http://www.altrainformazione.it/wp/2013/05/06/non-chiamatelo-populista-nigel-farage-va-preso-sul-serio/
sono pienamente d’accordo con l’idea di un’alleanza con l’UKIP un partito serio che fa proposte serie per il suo popolo, forse anche piu del movimento 5 stelle stesso che per questioni fisiologiche sta ancora consolidando il suo punto di vista. In italia siamo bravo solo a fare i finti buonisti, ibuoni samaritani di sinistra ..hai rubato? 2 giorni di galera sono pure troppi. hai stuprato? hai ammazzato? se sei in italia fai quello che cazzo vuoi e nessuno ti dice niente, ormai non è piu un paese dove una persona onesta puo vivere è solo un paese per criminali. Un po di linea dura un po di disciplina non ci farebbe per niente male. Fanno bene in cina dove se sgarri ti sparano in faccia e ti mandano la ricevuta della pallottola ai familiari, qui dicono che sei libero, sei libero di che? di dire che berlusconi è un ladro? tanto sempre li sta, non sei libero di lasciare la macchina sotto casa che te la fottono una donna non è libera di girare sola , stai in casa con il continuo terrore che entra qualcuno, è liberta questa?…
http://d3n8a8pro7vhmx.cloudfront.net/themes/5308a93901925b5b09000002/attachments/original/1397750311/localmanifesto2014.pdf?1397750311
se quello che proprone quest’uomo è quello che realmente vota in aula parlamentare che ben venga
Ieri ho dimenticato di segnalare che l’attentato a Farage (fortunatamente fallito) era segnalato in rete ben prima della sua affermazione elettorale. Non vorrei che i troll e i creduloni del blog pensassero ad una trovata pubblicitaria dell’ultima ora. Leggendo ho pensato”questo sta veramente sulle palle ai poteri forti internazionali” , da noi non si sfugge invece, vedi moro, p.za fontana, italicus, brescia e molti altri, anche il ponte dei frati neri per calvi era un segno della massoneria.
neanche a me piace l’ultra liberismo di Farrage , ma l’alternativa sarebbe quella di rimanere fuori da qualsiasi gruppo ( l’alleanza con gli inutili idioti del sistema eurista come Verdi o Tzipras è fuori discussione naturalmente).
Il problema è che se si rimane fuori da qualsiasi gruppo è impossibile lavorare nel parlamento europeo, tanto valeva non presentarsi…dunque l’unica scelta possibile per contrastare l’ euro cricca è quella di Farrage, il cui gruppo accetta anche il voto in dissenso ( contrariamente a Tzipras o ai verdi) , dunque il M5S avrà comunque la possibilità, sulle questioni economiche o ambientali, di votare diversamente da Farrage, e questa soluzione dunque mi sembra ottima.
PS
sull’immigrazione invece, come accenava giustamente Cabras, hanno ragione Farrage e Grillo:
l’ondata massiccia di flussi migratori ( che casualmente non viene affatto contrastata dal potere eurista) è solo l’ennesimo strumento del capitalismo mondiale per distruggere il mercato del lavoro nei paesi “ricchi” importando masse di schiavi e tenendo bassi i salari, non è una questione di lotte sindacali o meno… se il numero di richiedenti lavoro (immigrati e locali) aumenta in maniera spropositata rispetto all’offerta di lavoro, la conseguenza è che il “prezzo” del lavoratore (= salario) diminuisce! E’ la semplice legge della domanda e dell’offerta.
Ecco perché il sistema liberista eurista ( Alfano in testa) non fa nulla per contrastare l’arrivo di clandestini.
Siccome l’Unione sovietica è finita da un pezzo e la delocalizzazione è una realtà, la dinamica salariale verso il basso è una realtà con cui fare i conti. Ragionando.
Prima di tutto, i liberisti (Alfano non chiamarlo così, perché si offende lui e mi offendo anch’io) non vogliono barriere che creino privilegi. Tanto per fare un esempio: perché per i notai e le farmacie c’è un numero chiuso al di sopra del quale non si può andare, mentre per i poveri diavoli di operai, impiegati no? Togliamo i numeri chiusi, e i prezzi scenderanno anche lì. Se il sistema è più efficiente (senza privilegi scandalosi), anche con salari nominali più bassi, non è affatto detto che il tenore di vita si debba abbassare.
Il problema è che ci sono miliardi di persone che vogliono uscire dalla povertà, e l’unico modo che hanno è lavorare a costi inferiori ai nostri. La realtà è questa. E’ una minaccia per chi ha interessi in determinati settori a bassa intensità tecnologica (dove la forza lavoro conta di più), ma può rivelarsi un’opportunità per il sistema paese. Loro fanno qualcosa a un costo inferiore, e noi rivolgiamo l’attenzione a ciò che sappiamo fare meglio. Come mai negli ultimi anni nel turismo l’Italia ha perso così tante posizioni? E’ solo un esempio … Ma l’idea è questa. E i diritti minimi della persona non sono in discussione. Il M5S propone il reddito di cittadinanza, che è una questione di civiltà, ma è anche un approccio ormai diventato indispensabile per evitare di difendere pozzi senza fondo e un sindacalismo tragico che difende sempre e solo il LAVORO e il LAVORATORE e la SUA AZIENDA (decotta, inefficiente ecc.) e mai le PERSONE e l’INTERESSE GENERALE. Riflettiamoci …
euristi, piddini, ultra liberisti, sellini, sindacalisti vari sono tutti specialisti nel presentare le magnifiche ineluttabili sciagure e progressive…
Ma in realtà non vi è nulla di inevitabile nei processi economici…ci sono solo previsioni errate e previsioni corrette, sia le prime che le seconde sono causa di scelte deliberate e niente affatto inevitabili.
Di solito il potere cerca di far passare come “inevitabili” proprio quei fenomeni che favoriscono gli interessi del potere stesso…
A determinare il crollo del POTERE d’ACQUISTO DEI SALARI ci hanno pensato le politiche monetarie anti inflattive europee degli ultimi 35 anni ( l’euro è solo la ciliegina finale) e l’arrivo concomitante di masse di immigrati dal terzo mondo. Ne il primo ne il secondo fenomeno sono “inevitabili” ma rispondono a precise logiche di potere contro le quali è dovere dei cittadini liberi non rimanere passivi.
Sono daccordo: i nemici dei miei nemici sono miei
amici.
Questo sillogismo si può estendere anche
al Fronte National di Mrine Le Pen
Per me andrebbe bene contro la mostruosità peista
Purchè non si perdano altri consensi
altrimenti sono cazzi..
Che dire? Ormai ve le dite e ve le cantate da soli, se nemmeno il pacatissimo editoriale di Travaglio (il cui unico errore a mio avviso è cercare in continuazione le scusanti per i vostri errori) vi fa urlare al tradimento. Ma ascoltare una critica mai, eh?
http://www.youtube.com/watch?v=CvPkxD9oPEA
Bravo…da postare a ripetizione su FB
Grillo non ti rendi conto che è come parlare ai sassi ? Il nuovo titolo di Repubblica sarà “Grillo contro gli animali, vuole che bastoniate i cani”, con la foto del tuo blog che passa per 5 secondi. La televisione ha vinto
Scusate gli errori . Il programma in italiano
scrive quello che vuole.
Capisco Le riserve dei attivisti Pentasati.
Ia puzza degli infiltrati che scrivono stupidate la si sente ad un kilometro . L’unione con gli inglesi su punti condivisi e’ certamente una decisione sensata. L’unione fa la forza , se il sodalizio non funziona , tutti a casa propria . Comunque per apprendere come ci si muove nel parlamento EU.
E’ piu facile se c’e qualcuno che mostri la strada.
Gli elettori vogliono risultati e azioni incisivi.
Non vogliono che i loro rappresentanti fanno due anni di apprendistato. I nemici vogliono che il movimento dii relegato in qualche angolo a farà baldoria . Quindi garza Beppe, avete vinto voi.
Non allineate il fatto i nemici voglio separarvi per meglio battervi.
Anche quel noto troll piddino di Dario Fo si schiera contro l’UKIP:
http://www.huffingtonpost.it/2014/06/02/dario-fo-intervista-grillo-farange_n_5429646.html?utm_hp_ref=italy
Gente, informatevi – se li conosci, UKIP e Farage, li eviti!
Ed io, in UK da 10 anni, li conosco bene purtroppo.
P.S. Per i troll di Forza Nuova, basta ciliare sul mio nome per verificare chi sono e che vivo a Londra da una vita.
Informatevi!!!
estrapolato dal tuo stesso articolo:
Dario Fo lei non sembra convinto dell’alleanza Grillo-Farage. Ma neanche pregiudizialmente contrario…
Credo che per dare un’opinione seria e onesta occorra essere informati. E pochi di noi sanno davvero chi è Nigel Farage. Leggendo i giornali ho notato un’acredine violenta nei suoi confronti.
Lei esprime cautela verso Farage, ma non ostilità?
“Non è un’analisi facile. Non vorrei poi avere ripensamenti o risentimento nei confronti di quell’uomo. Credo che Grillo non faccia analisi a caso. Lo conosco bene”.
L’intervento che hai fatto è oltremodo FUORI MISURA!!
EVIDENTEMENTE NON CONOSCI PROPIO UN EMERITO CA..O. IO CI VIVO DA 28 ANNI ANCHE SE NON CENTRA PERCHE’ UKIP NON E’ UN VECCHIO PARTITO. E OGGI IL PRIMO IN UK. ALLORA SE DOBBIAMO CREDERE CREDIAMO ANCHE CHE BEPPE E’ HITLER OR STALIN. STIAMO FACENDO IL GIOCO LORO.!!!
altro appunto:
la presenza del M5S nel gruppo EFD anzichè quello dei verdi, rafforzerebbe l’idea di una forte e seria opposizione alla classica partitocrazia in quanto sarebbe inserito nel gruppo dei parlamentari EUROSCETTICI (il fulcro su cui si basano le Lobby ed i poteri forti è appunto la UE ed il controllo di essa).
Non dimentichiamoci che una delle nostre battaglie è quella di riconsiderare l’impostazione della UE e di proporre (non di rifiutarla) la nostra permanenza nella moneta unica (e nel caso di permanenza rinegoziare anche il cambio di 1:1,937 Lire del fu Prodi/mortadella, con un rapporto più equo di 1:1 come col marco)
Nel gruppo dei verdi, facilmente passeremo in sordina…credete che lo staff M5S non abbia calcolato anche l’effetto mediatico????
Beppe stai distruggendo il Movimento con queste proposte oscene. Ti prego, fermati.
Grazie a Travaglio e a Scanzi, giornalisti liberi.
NO razzismo, NO omofobia, NO UKIP!
ma che cazzo dici!!MA TU SEI PEGGIO DI LORO. VIVO A LONDRA DA 28 ANNI E TRAVAGLIO E SCANZI NE SANNO PIU DI ME CHE SE NON AVREI DOVUTO VOTARE PER L’ITALIA E’ IL M5S AVREI VOTATO UKIP. MA DAVVERO FATE!! ANCHIO SEGUO SCANZI E TRAVAGLIO, MA IN QUESTO CASO SONO IGNORANTI. E VERO QUELLO CHE SCIVE BEPPE!!
Credo che prima dovresti informarti meglio!
Cambia aria tu non hai niente a che fare con 5 Stelle vai al tal paese.
stanno cercando di annientare il movimento ma non ci riusciranno ,forza ragazzi,viva il movimento 5 stelle
confesso di sapere molto poco di Farage e del suo UKIP, anche perchè i nostri giornali non ce ne hanno mai parlato. per esempio ho scoperto solo adesso che la lega apparteneva allo stesso gruppo di Farage e ne uscirà solo adesso per entrare in quello della Le Pen. come mai non ce ne hanno mai parlato prima, quando c’è entrata la lega e ce ne parlano solo oggi? forse perchè ogni passo di grillo deve essere preso come scusa per metterlo in cattiva luce. detto questo non voglio parlare nè bene nè male di Farage semplicemente perchè non ne so abbastanza. detto questo penso che:
1) le decisioni importanti le prende non il parlamento ma il Consiglio dei premier e basta guardare quello che sta succedendo con la nomina del presidente della commissione: dopo avere approvato nel trattato di Lisbona di far nominare dagli elettori il nome del presidente della commissione, adesso che abbiamo votato i vari premier, a partire da Cameron, non vogliono più accettare questa regola e pretendono ancora di nominarlo loro stessi, nei loro segreti conciliaboli con i soliti accordi tanto segreti quanto loschi.
2) se il parlamento conta poco mi chiedo quanto contano i gruppi parlamentari, poichè tuttavia i singoli parlamentari possono votare come vogliono indipendentemente dal gruppo , forse è anche inutile starsi a dilaniare. certo rimane il problema delle urla dei cosiddetti giornalisti. ma io sono convinta che quelli continueranno ad urlare qualsiasi sia la nostra decisione.
Perché il post di ieri, che argomentava criticamente sull’articolo di Cabras (inserito intorno alle 20) è stato rimosso?
On particolare sottolineavo che non avesse citato chi erano gli alleati di Farage nella precedente legislatura. Non erano presenti offese o parole fuori luogo. Solo argomentazioni critiche! Mah! Tutto questo non mi piace per niente!!!
l’ho letto 1 ora fa…non è stato cancellato
ora un commento personale (prima 2 chiarimenti e/o precisazioni):
VERDI: frangia e/o costola tedesca della Merkel (vi immaginate l’ostruzionismo che potrebbero metterci contro?), oltre che aver votato SEMPRE a favore di guerre e Troika
EFD: gruppo di cui fa parte ANCHE il partito di Farage
Regolamento parlamento europeo:
1)obbligo di far parte di un gruppo composto da almeno 25 parlamentari (noi siamo in 17), pena non avere possibilità di voto e di esprimere opinioni (quindi si manderebbero i nostri in ferie anzichè a battersi
2)ogni parlamentare, di qualsiasi gruppo può votare per sè (sulla carta)
L’UNICO GRUPPO CHE PERMETTE EFFETTIVAMENTE DI VOTARE IN MANIERA INCONDIZIONATA E INDIPENDENTE E’ IL GRUPPO EFD
Cosa c’è da capire???? Non si parla di ALLEANZA ma di CONVIVENZA…..un po’ come abitare in un condominio….non c’è l’obbligo di invitare a cena e condividere tutto col vicino…nella stragrande maggioranza dei casi, quando si incrocia il dirimpettaio, lo si saluta e si passa oltre…alle riunioni si vota per il bene dello stabile, non sul colore delle pareti dell’appartamento del Sig. Rossi, del 2° piano scala C!!!!
Ciao a tutti,
riporto il commento di una ragazza che mi pare veramente fantastico:
Dialogo platonico.
Pentastellato: ” o Socrate ho un dubbio che mi attanaglia: devo o non devo allearmi con Farage?”
Socrate: ” da cosa ti viene questo dubbio?”
Pentastellato: ” dal fatto che i mezzi di comunicazione e gli avversari politici mi surclassano di critiche e di attacchi accusando la persona con cui mi voglio alleare di ogni nefandezza”
Socrate:” i mezzi di comunicazione ed i tuoi avversari politici sono i tuoi amici o sono i tuoi nemici?”
Pentastellato: ” sono i miei nemici, su questo non ci sono dubbi”.
Socrate: ” e i tuoi nemici vogliono per te il tuo bene o il tuo male ?”
Pentastellato: ” vogliono il mio male, anche su questo non ho dubbi”
Socrate: ” è corretto dire che volere il male di qualcuno equivale a non volere il suo bene?”
Pentastellato: ” è corretto”
Socrate: ” e allora è corretto dire che se i tuoi nemici non vogliono la tua alleanza con Farage è perché non vogliono il tuo bene?”
Pentastellato: ” per Zeus, o Socrate, è corretto”
Socrate: ” e allora è corretto concludere, o Pentastellato, che è meglio volere tutto ciò che non vuole il tuo nemico e non volere tutto ciò che
vuole il tuo nemico?”
Pentastellato: ” mi sembra corretto, o Socrate”.
bè allora il m5s deve solo fare il contrario di quello che scrivono sui giornali? che programma…
bello, brava.
Martino, il tuo apporto culturale è fantastico…era solo un modo ironico per sdrammatizzare…senza ombra di dubbio, è indubbiamente un intervento migliore e costruttivo del tuo.
PS: apprezzo comunque…
@ Martino Colombo
INVERTO LA TUA….(?!)
“beh,allora secondo TE,
il M5S DEVE fare quello che scrivono i giornali?
ma Ti pare?????;
allora il Movimento dovrebbe,in base al Tuo Ragionamento Insensato,
seguire il disegno in linea col Sistema???!
questo perchè il Movimento sia così santificato dal Sistema?!
cosa vuoi accarezzare il Sistema per non averlo contro?
Il Movimento irrita il Sistema proprio perchè
lo colpisce nel vivo…..,
e di conseguenza il Sistema per difendere il marcio che v’è in sè,contrasta il Movimento!!
Il m5s si deve alleare con i partiti più lontani dal potere per poter intervenire io mi fido del giudizio du beppe ho piena fiducia in lui non stiamo ad ascoltare i falsi media italiani questa e una GUERRA non lo dimenticate mai contro tutto e tutti il mondo e marcio e l italia e trai peggio non sara facile riprenderci con facilità la nostra sovranita
è indubbio che i giornali ne abbiano dette di cotte e di crude su Farange, ma è anche indubbio che Grillo ne abbia sparate di ancora più grosse sui Verdi Europei
http://www.verdieuropei.it/4-risposte-dovute-dei-verdi-al-blog-di-grillo/
io chiedo che la decisione, coerentemente ai principi del movimento, sia lasciata ai membri stessi del blog.
VOTIAMO!
il m5s farà ciò che i suoi elettori vorranno
così mi sento doppiamente perso in giro
ci state tradendo tutti! non siete meglio degli altri partiti che tanto criticate
l’ho letto, grazie per il link, molto interessante… non sono stati con le mani in mano però a quanto pare la storia dell’appoggio alle guerre NATO (guerre per il petrolio) è vera, nel punto quarto, non viene affatto smentita.
tutto si può dire di Travaglio, ma DISINFORMATISSIMO proprio no…. ma per la propaganda questo e altro…
La Repubblica é il giornale di un massone, (nella loggia Cavour del Grande Oriente d’Italia (GOI), regolarizzato col grado di Maestro il 18 marzo 1975 con brevetto n.21272′ (Ansa, 5 novembre 1993).
E chi é stato direttore di Repubblica? Scalfari, che nella sua autobiografia si dice figlio di un massone, se non erro di rilievo.
Fatevi un’idea di cosa cacchio sia Repubblica. E0 un giornale venduto alla massoneria, anzi, creato dalla massoneria e va chiuso tagliandogli i fondi pubblici facendolo crepare per mancanza di lettori.
Repubblica= CASTA PARASSITA
A tutti quelli che : Bene , bravo Grillo/Casaleggio siamo sempre con te , poi : Beppe , devi dimetterti, devi dire questo ,dovevi fare quello , non dovevi parlare con Farage ecc. Bè io credo che andando contro Grillo e Casaleggio , avete mostrato tutta la vs. inconsistenza politica. Speravo che foste dei rivoluzionari nella tradizione dei Lenin, dei Mao Tze-Tung e dei Fidel Castro. Gente cosciente del fatto che sarebbero stati necessari anni di difficoltà . Gente che aveva capito il criterio del politico, cioè l’individuazione del nemico, tale per cui tutti i nemici del nemico divengono ipso facto amici propri. Un’applicazione elementare di questo principio stava nel sostegno che avevate tributato lo scorso anno al M5S, vero e proprio cuneo inseritosi a sorpresa fra gli organi vitali del regime. Il nemico del nemico! Un gigantesco fattore di instabilità che fra le altre cose ha costretto PD e PDL a governare assieme dimettendo la finzione dell’alternanza bipartitica, che ha costituito un poderoso sistema di legittimazione. E ora siete pronti a buttare nel cesso il M5S. E per quale motivo? Per il fatto che Grillo ha sbagliato tutto ??? Che caduta di livello. Chi è il vostro avversario? . La dittatura morbida dell’alta finanza e i suoi bracci armati, gli Stati Uniti e l’UE !E allora dovete tenervi Grillo stretto come il bambin Gesù? Non sapete che il tracollo del M5S è invocato dai poteri forti come Mosè invocava l’aprirsi delle acque, e che esso segnerà il ritorno delle masse che l’hanno votato nell’apatia del non voto o del voto al faccione mediaticamente più gettonato? La verità è che la vostra democrazia è identica a quella del regime: per quest’ultimo vale solo finché non osta al funzionamento dei mercati. L’istante successivo diventa populismo e bieco calcolo elettorale. Pensavo che foste dei sognatori pronti a scendere sulla terra. Non è così. Settant’anni di pace e trent’anni di piddismo hanno veramente rincoglionito le masse.
Un altro professore che ci spiega tutto… grazie genio !!!
Prego . Somaro !
Ciao Beppe,
ti attaccano perchè hanno PAURA.
NON MOLLARE
Bepe, cosa ti aspetti, che le organizzazioni criminali si facciano la guerra fra di loro mai!.
Quando vediamo in TV il teatrino montato dalle destre-PD, PDL , FI e altri, dove si dicono di tutto l’uno col’altro,questa è gente che non si vergogna davanti a milioni di spettatori, passato gli insulti, tutti i protagonista finiscono dietro le quinte e si distribuiscono la torta con le organizzazioni criminali-Andrangheta,Mafia e Camorra, è questa la politica Italiana da sempre.
Quando appare una oposizione forte rivoluzionaria ,onesta come il M5S, allora la criminalità politica e affarista si uniscono con il fine di distruggere quelli che vogliono cambiare e lottare per un mondo migliore.
Le cose sono semplice bepe, molte volte la gente non capisce,che i potenti e criminali mezzi di incomunicazione di massa, sono estati da sempre nemici dei popoli–Il 99% di questi mezzi appartengono alle oligarchie,cosi i cittadini non hanno chi li dica la verità–MILLE BUGIE NON SONO UNA VERITA; SONO SEMPRE MILLE BUGIE.
El CHE disse una frase straordinaria—EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO.
Io voto M5S, per che è un movimento di sinistra,antirazzista e solidale, diversamente no avrei mai dato il mio voto.
Il M5S non aderisce all’Ukip ma al gruppo EFD che non ha nel suo programma nessuna delle incompatibilità che hai menzionato. E’ stato detto in tutte le salse che il M5S porterà avanti il suo programma comunque senza condizionamenti come previsto nello statuto EFD ma con il vantaggio di avere maggior un peso nel parlamento e di avere un fortissimo alleato nella lotta comune a questo tipo di Europa anti-democratica che con trattati e austerity ha demolito volutamente la nostra economia portandola a privatizzare per comprare a quattro marchi le nostre migliori aziende in agonia. P.S. Bersani non ha mai offerto al M5S di governare insieme, voleva solo il voto di fiducia per avviare un governo con Sel, con programma e ministri scelti da loro e il M5S, primo partito, fuori alla finestra a elemosinare la speranza che venisse approvato qualche misero punto condiviso . Ancora non avete capito questo ? Che delusione.
Sono stupito non si altro che parlare di alleanze a Bruxelles.
Nessuno parla dei ballottaggi in corso delle
elezioni amministrative
Gli attivisti di provincia e delle piccole città
non interessano più al grande leader.
Non si era detto che il movimento non sarebbe mai stato un partito con un vertice
Il sol dell’avvenire vi sta illuminando
Grazie Lorenzo!
Io non mi capacito di come non siano in grado di aprire la mente e di andare subito,diretti, al cuore dei problemi.
Il cuore del problema non sono le balle su Farage ma è il Sistema economico che ci hanno imposto: il Giappone è uno Stato sovrano a livello monetario e le Banche comprano titoli di Stato giapponesi applicando tassi di interesse risibili,finanziando l’economia interna,producendo beni e mantenendo bassa l’inflazione.
Ma non solo:le Banche convertono i titoli giapponesi in yen e poi in EURO e acquistano i NOSTRI titoli di Stato al 5%,lucrando la differenza.
Perché noi,popolo di coglioni,invece che riversare quella differenza percentuale che ammonta a più del 4% nella nostra economia interna rafforzando le nostre infrastrutture strategiche, paghiamo gli interessi sul debito a loro.
Io non mi capacito di quanto siamo idiota come popolo e di come non riusciamo a vedere l’evidenza,mi fa male veramente il cuore vedere come ci stanno riducendo.
La BCE consente questa vergogna e la partitocrazia si prostra ai suoi piedi,essendo costretta a svendere la democrazia per salvare se stessa e per mantenere i propri privilegi.
con beppe fino alla vittoria,per la pace , il diritto alla autodeterminazione dei popoli in barba alla finanza, a mondo mercato, ed alle zucche di terracotta
Se Beppe stesse dalla parte del Sistema…..,
non avremmo il Sistema contro!
Anche su questo Blog noto la superficialità di chi bada alla forma (“italiano debole,riferendosi magari ,che so,a sintassi e punteggiatura) e non vede la sostanza delle cose.
Quando un utente è preso da ciò che scrive,capita che nella foga di esprimere un proprio pensiero,non stia lì a badare troppo alla forma del proprio scritto;d’altronde i nostri sono post pubblicati su un blog a commento,mica pubblicazioni scientifiche!
Ci hanno truffato con l’EURO sapendo di farlo,e lo ammettono pure; c’è la possibilità di creare un asse europeo per provare a lottare e ad opporsi in qualche modo a chi ci ha truffato, e molti che fanno ?
Guardano il dito: il programma di Ukip che è in parte differente da quello del M5S,come se questo fosse un fattore limitante e vincolante sulla propria identità.
Quale alternativa a Ukip ci consentirebbe di avere lo stesso peso politico?
Stando a certi commenti, poi, lottare per la conquista della propria sovranità monetaria è un atto riconducibile all’ideologia di estrema destra.
Prendo atto.
Ma allora chiedo: la Svezia che per uscire anni fa da una crisi simile alla nostra ha nazionalizzato le proprie banche fallite,è anch’esso identificabile come un Paese fascista?
Dire di voler uscire dall’Euro pur rimanendo nella UE,intesa come unione politica e non monetaria,e voler nazionalizzare le Banche fallite è fascista?
Quando qualcuno capirà che le ideologie sono schemi mentali fomentati per dividere e imperare i popoli,sarà sempre troppo tardi.
Il M5S è un movimento di comunità che ha come obiettivo quello di sostituire la partitocrazia,superando le divisioni ideologiche per unire il popolo,con una forma democratica diversa,teorizzata anche da filosofi del passato,fatta di partecipazione popolare attiva.
Se questo mio pensiero è riconducibile a ad un fanatismo estremista,allora prendo atto di essere estremista.
Cosa devo fare?
Resta fermo sulle tue posiioni e convinzioni così come faccio io. Prima o poi sta massa di coglioni di italiani, la dovranno capire. Spero solo non sia troppo tardi.
Com’è noto e come ben sa Casaleggio, ortografia, lessico e soprattutto sintassi rappresentano il modo di vedere, capire e pensare di una persona, per cui se sono deboli riflettono una chiara difficoltà di analisi e di comprensione del soggetto in questione, con una conseguente e ridotta capacità di azione, anche politica.
Anche per questo in Italia ci siamo ritrovati con la Dc per quarant’anni e con Berlusconi per venti, tieni presente che il nostro paese è agli ultimi posti in Europa come numero di lettori e chi non legge fa fatica a capire la realtà che lo circonda o capisce soltanto quello che gli altri, più acculturati, vogliono fargli capire. Per questo Pol Pot faceva ammazzare tutti i bambini con gli occhiali, poiché sapeva che essendo, probabilmente, accaniti lettori costituivano un grave pericolo per il suo potere.
Grazie Lorenzo.
Io non mi capacito di come non siano in grado di aprire la mente e di andare subito,diretti, al cuore dei problemi.
Il cuore del problema è il Sistema economico che ci hanno imposto: il Giappone è uno Stato sovrano a livello monetario e le Banche comprano titoli di Stato giapponesi applicando tassi di interesse risibili,finanziando l’economia interna,producendo beni e mantenendo bassa l’inflazione.
Ma non solo:le Banche convertono i titoli giapponesi in yen e poi in EURO e acquistano i NOSTRI titoli di Stato al 5%,lucrando la differenza.
Perché noi,popolo di coglioni,invece che riversare quella differenza percentuale che ammonta a più del 4% nella nostra economia interna rafforzando le nostre infrastrutture strategiche, paghiamo gli interessi sul debito a loro.
Io non mi capacito di quanto siamo idiota come popolo e di come non riusciamo a vedere l’evidenza,mi fa male veramente il cuore vedere come ci stanno riducendo.
La BCE consente questa vergogna e la partitocrazia si prostra ai suoi piedi,essendo costretta a svendere la democrazia per salvare se stessa e per mantenere i propri privilegi.
dio benedica le tue parole :
Il M5S è un movimento di comunità che ha come obiettivo quello di sostituire la partitocrazia,superando le divisioni ideologiche per unire il popolo,con una forma democratica diversa,teorizzata anche da filosofi del passato,fatta di partecipazione popolare attiva.
Dovrebbe essere il nostro primo commandamento da mettere sotto il primo banner del blog!!!
Dobbiamo tenere duro
Va bene Erardo,però se riesci confuta nel merito ciò che scrivo e non limitarti eventualmente a criticare la forma,altrimenti mostri tu di avere la testa vuota.
Grazie anche a te dell’apprezzamento,Edoardo!
Vittorio non mi riferivo a te, volevo soltanto spiegarti come il livello linguistico possa influenzare i processi interpretativi e decisionali di una persona, per cui non vedo perché ti debba scaldare così tanto.
Anzi concordo pienamente con le tue affermazioni e con quelle di chi ha commentato, purché sia una vera democrazia diretta.
Ah allora scusami,Erardo.
Credo di aver mal interpretato i tuoi scritti.
Ciao.
Ci mancherebbe, era giusto per precisare, alla prossima.
Dopo un commento di ieri notte sono andata a vedere
Le informazioni di Pino Cabras
Sono piene di menzogne ed errori
L’articolo di Paolo Pecchi. Fa acqua da tutte le parti
O questo è stato fatto appositamente per vedere le reazioni
Fra uomini e somari
Oppure se lo si prende come una cosa seria
La DEMOCRAZIA PARTECIPATIVA dell’uno vale uno
Mi dispiace ,ma ha accumulato negli ultimi mesi parecchie incongruenze
Troppe decisioni prese senza chiarimenti agli attivisti
Per quelli che sono attivisti rigorosi, faccio un invito
Gli attivisti dei meetup come quello fondato
nella mia città facciano votazioni interne e le comunichino
in rete
“Le informazioni di Pino Cabras sono piene di menzogne ed errori”.
Quali?
Comunichino in rete a te? Si vede lontano un km che sei falsa !!!
Il problema è che agli italiani ormai basta un meme falso e capzioso, mentre un ottimo articolo, ricco di argomentazioni, come quello di Cabras non viene nemmeno guardato di striscio.
Riporto un ottimo commento :
Curioso come spuntino come funghi strateghi politici che in due righe spiegano cosa deve e cosa non deve fare il Movimento 5 Stelle. Sanno cosa sia una scelta giusta e cosa sia un errore gravissimo. Fate ridere (Scanzi e Travaglio compresi) sembrate i milioni di commissari tecnici che ad ogni mondiale di calcio danno la formazione perfetta che avrebbe vinto ogni partita. Mi rivolgo ora ai giornalisti: fareste molto meglio a fare il vostro lavoro con correttezza invece di arrogarvi il ruolo di PROFETI. Il Movimento 5 Stelle è formato da persone intelligenti che sono in grado di informarsi a 360° e quindi di farsi opinioni autonome e prendere decisioni CONSAPEVOLI. Inoltre a quanti continuano a ripeterlo pappagallescamente NON siamo per nulla DIVISI o INCERTI, ci stiamo informando contattando i nuovi europarlamentari che vogliono confrontarsi con noi e poi decideremo in COSCIENZA e ONESTA’ cosa sia opportuno fare.
Buongiorno a tutti… premettendo che sono un elettore del M5S… straconvinto e fiero di quei raqgazzi e di tutto il moVimento.. Io penso che:
abbiamo perso le elezioni europee grazie alla disinformazione che ha per 16 mesi diffamato il moVimento… ogni giorno falsità su falsità denigratorie per far impaurire l’opinione pubblica… tutto rimediabile… e ho letto anche delle dichiarazioni dell’ “ufficio” comunicazione del 5s che diceva che era necessario cambiare strategie comunicative.. ORA è proprio necessario farci massacrare con FARAGE?? pur avendo magari ragione nel dire che non è come lo descrivono… ma così ci diamo in pasto ai lupi… che ne pensate?
Hai ragione nella premessa ma poi hai torto. Dobbiamo informarci da fonti “sicure” magari leggere in inglese le dichiarazioni di UKIP e non affidarci a spesso errate traduzioni. Fonti di prima mano e non premasticate.
Penso che proprio in base a quello che dici, che cioè “la disinformazione ha per 16 mesi diffamato il Movimento”, quando non eravamo alleati con Farage, sia inutile preoccuparsi di che cosa faranno i media di regime in caso di un nostro accordo con Farage: continueranno a diffamarci comunque, sia in caso di accordo sia in caso di non accordo.
Tuttavia;
i giornalisti di partito e filo-governativi
nel nostro secolo,almeno si ritrovano a fare i conti con la Rete Internet,la Democrazia Diretta-M5S,che per documentata libertà d’informazione e d’espressione porta in superficie il falso giornalismo.
E quindi,che Farage sia sessista omofobo e razzista è un “disegno” mediatico,
infatti!: su 24 europarlamentari UKIP eletti si contano sette cittadine donne,un cittadino musulmano,un cittadino afroamericano e un cittadino gay dichiarato;
sono questi i fatti di fatto da cui fare considerazioni di constatazione.
OK! Beppe, M5S, in Europa con Farage!
MA A QUALCUNO NON E^ VUNUTO IL DUBBIO DI BROGLI ELETTORALI? POSSIBILE CHE CI SIANO MILIONI DI PERSONE CHE SI SIANO FATTE FREGARE DALLA SOLITA MARCIA CORROTTA POLITICA CHE CONTINUA A PRENDERE PER I FONDELLI I CITTADINI? IL MINISTRO DELLE ECONOMIA DOPO LE ELEZIONI MA DOPO, ANNUNCIA L’AUMENTO DELLA TASI 80 EURO DALLA MANO SINISTRA E 300 DALLA DESTRA. RABBIA INDESCRIVIBILE CONTRO QUESTI FALSI BUGIARDI POLITICI.
Cari amici, a leggere certi commenti, molto frequenti, parrebbe che gli infiltrati, i trolls, siano sempre quelli che fanno qualche critica, seria e non offensiva, a Grillo e a Casaleggio. Leggendo meglio però ci si accorge che i veri infiltrati sono quelli che, facendo finta di essere dei fedelissimi, in realtà vogliono portare nettamente il movimento su posizioni di destra, orfani evidentemente di partiti di estrema destra ancora credibili. Sono loro i veri infiltrati. Che vadano loro con Le Pen e con la Lega! Meditate e studiate la storia e la politica, che è meglio!
Buonanotte !!!
Bravissimo Adelmo, secondo me hai colto nel segno!
Bravo Adelmo! Davvero fastidiosa la continua accusa di trollaggio se si osa esprimere un dissenso sulla suicidale alleanza con nazionalista Farage…
Sono proprio i post come questo che parlano di destra e di sinistra che insinuano strane strategie ecc… a puzzare !!!
destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra-destra-sinistra . . . .
Scusami Adelmo, diciamo pure, che ancora non hai capito niente di questo Movimento.
Se vuoi un Movimento di sinistra o di destra devi votare qualcos’altro!
Eh sì cara Anna, può darsi che io abbia capito poco del movimento, ma tu non hai capito niente della storia e della filosofia. La destra e la sinistra non me le sono inventate io. Sono due categorie della sociologia e della filosofia, prima ancora di essere distinzioni politiche. Sai, come dice giustamente Gesù, non si può amare il prossimo e amare il denaro contemporaneamente. Ecco per me la destra e la sinistra sono quelle: la destra é il denaro e la sinistra il prossimo. Ti va bene o anche Gesù ti piace poco?
Perché invece Farage è oltre?
Adelmo, te lo ripeto, credo che chi abbia mandato qui non ti ha detto come stanno realmente le cose.
Ritorna dal tuo padrone, ah ricordati di tenere sempre in tasca due euro, a chiamata ripsondi.
Cordialità
Caro Toto, ecco tu sei il classico rappresentante dell’intolleranza e della stupidità. Offendi anziché motivare. Staresti bene in organizzazioni come Alba Dorata e in effetti io penso che tu venga proprio da lì.
A nessuno qui gli sorge qualche dubbio?
Alle ultime Europeo sui giornali e TV non c’era tutto questo putiferio per indicare a un movimento/partito politico in quale gruppo si debba aggregare anzi, direi che tutti se ne sbattevano proprio di dove i partiti andavano a sedersi in Europa.
E’ adesso cosa è cambiato???
C’è qualcuno che da troppo fastidio perché incontrollabile?
C’è qualcuno che rischia di rovesciare il tavolo?
C’è qualcuno che rischia di agitare le acque?
C’è qualcuno che rischia di rompere il progetto anglo-americano filo tedesco?
Interessante constatare che, ora che tira il vento della guerre, tutti preferiscano che il M5S si allei con un partito, favorevole alle guerre e invasioni, . . . ovviamente sempre con la scusa di andare a soccorrere le popolazione sul posto, come le nostre missioni di pace dove in una mano tieni il panino e nell’altra mano tieni la bomba.
Io sono con Grillo.
Riconosco la sua onestà intellettuale.
Non mi addentro del dibattito perchè i veri pentastellati si sono già espressi e le posizioni sono ovviamente condivisibili.
Il motivo è che siamo ciò che siamo perchè abbiamo un’identità esclusiva, abbiamo fatto un percorso che ci ha portato ad essere orgogliosi di noi stessi.
Chi scrive per allearsi con i verdi non è un pentastellato oppure non ha capito una fava sin dall’inizio, quindi meglio perderlo che trovarlo.
Non è però pensabile che i vari troll ed infiltrati continuino a scrivere cagate su questo blog senza che nessuno filtri un minimo.
E’ necessario un intervento deciso.
Ho la massima stima per Grillo, ed anche per Casaleggio (mi va bene anche il suo capellino), ma non concordo sulla richiesta di fideismo assoluto e del non confronto. Per quello che mi riguarda rifiuto anche di pensare che ogni persona che non la pensa come me è un mio nemico o nemica. Può essere una persona con cui discutere, a cui fornire dati diversi da quelli che ha, e che può essere convinta a vedere le cose anche da un altro punto di vista. Ogni persona deve essere libera di esprimere i propri dubbi o chiedere maggiori informazioni. Chi ha informazioni utili le deve condividere, è un servizio dovuto sia alla “comunità pentastellata” sia a chi segue il dibattito dall’esterno. La buona e corretta controinformazione deve far parte della nostra diversità. Siamo parte di un movimento politico o di una setta para religiosa? Valeria
Quella della Politica è un’Arte a se stante.
E scrivo maiuscolo sia Politica che Arte.
Tuttavia un uomo politico degno di questo nome, NON può prescindere dall’economia. Pena disastri totali.
E questo vale per Berlusconi che di soldi non capisce nulla, come per il PD che di soldi ne capisce un po’ “troppo”!
Spero che i loro agi finiscano quanto prima
Senza cattiveria!
Tutta ‘sta gente, politici e no, è troppo attaccata al proprio benessere.
Stanno un po’ troppo calcando la mano.
Ciao
perchè non avete chiarito prima, con gli elettori del movimento, i motivi di tale scelta? perchè aspettare l’attivarsi della gogna mediatica? perchè non si condividono con la base elettorale queste scelte?
Hanno un terrore fottuto di Farage addizionato a Grillo.
Se Beppe si fosse avvicinato a Gesù avrebbero avuto qualcosa da ridire pure lì !
Esatto! ah ah ah ah…..
Che schiattino!
mi pare che Beppe sia già stato crocifisso, in quanto ad alleanze meglio con mr. Farage che martella tutti al parlamento eu che con altri
Ero venuta stamattina per una comunicazione di servizio:
Ed eccola: ieri sera ho sentito Prodi in tivù.
Premetto che non c’è nessuno che io detesti quanto Prodi e ringrazio tutti i giorni il Cielo che ce l’ha evitato come PdR.
Ma ieri, l’ha raccontata giusta.
Noi siamo entrati nell’euro perché eravamo sulla via del fallimento più totale.
E perché eravamo ridotti così? Perché ci siamo arrivati a forza delle “cosiddette svalutazioni competitive”.
Quelle che vorrebbero attuare ancora quelli che vorrebbero uscire dall’euro tout court.
Non ho capito bene se prima dell’euro abbiamo fatto svalutazioni per un complessivo 600 per cento o se abbiamo svalutato ben 600 volte, prima che si arrivasse allo strangolamento totale dell’economia italiana.
d ogni modo l’entrata in euro altro non è stata che una Patrimoniale , almeno al 50 per cento, dei redditi da lavoro e pensioni.
Cosa che tutti possono constatare.
E’ bastato per rimetterci in sesto? Macchè!
Ci viole gente CAPACE per rimetterci in sesto! Capace prima ancora che onesta.
Spero solo nel 5 Stelle.
Prova prova prova …
Ho votato convinto M5S alle politiche e alle europee. Ho fatto anche votare i miei e sono contento di esserci riuscito.
Ma se si conclude quest’alleanza con l’UKIP, allora non ho capito cosa ho votato. Colpa mia senz’altro, me ne assumo la responsabilità: non sapevo che Grillo è diventato nuclearista e liberista, fa nulla.
Ma è chiaro che non ripeterò lo stesso errore, tolgo il disturbo; non commenterò nulla su questo blog e non voterò mai più il Movimento 5 Stelle!
tipico nome da troll amelio
Scusa, ma prima di togliere il disturbo, non commentare più su questo blog e non votare più M5S, non faresti meglio a dedicare dieci (10) minuti del tuo tempo a informarti sulla situazione, a leggere lo statuto dell’EFD e a capire che entrare nell’EFD non significa diventare nuclearisti e ultraliberisti, in quanto potresti continuare a votare le cose che hai sempre sostenuto?…
Poi fai come vuoi, eh, ognuno è responsabile delle sue scelte; il mio è solo un piccolo consiglio…
Invece Lalla M. é un nome che indica chi????? Non hai neppure il coraggio di firmarti con nome e cognome e offendi gli altri!
Secondo me uno dei troll, non so al servizio di chi, è proprio lei, presidia il blog h 24, una persona normale non lo farebbe mai, a meno che non fosse un lavoro retribuito…
GRILLO FATTI DA PARTE UN MOMENTO. Se M5S siederà accanto ai Verdi a Bruxelles saranno il primo partito nel terzo gruppo dell’europarlamento (mica male!) , non comprometterà nulla a livello di voto e autonomia perché GARANTITO DALL’EUROPARLAMENTO STESSO.’ Se siederà accanto a Farage riuscirà in un colpo solo a disboscare un altro milione di voti’, saranno inferiore a numero rispetto a l’UKIP di Farage e si, avrà la stessa libertà di voto, che attenzione non è calata dall’alto da Farage il nostro salvatore ma , ripeto, GARANTITA per legge a tutti i parlamentari. Adesso criticare i giornali italiani è d’obbligo, criticarli a priori è stupido, criticarli percché è Grillo che ve lo dice è DEMENZIALE. Lo stesso potere di manipolare l’informazione c’e l’ha tanto un blogger quanto un giornalista su internet. SVEGLIA GENTE, anche Grillo sbaglia…è ora che se ne arccorga lui stesso.
Modifica RispondiCondividi
Nonostante lo squadrismo informatico dei soliti noti che non avendo nulla di meglio da fare presidiano il blog giorno e notte (i nomi sono sempre gli stessi), resta il fatto che l’eventuale alleanza con Farage sarebbe un’autentica follia, così come aver richiamato in campagna elettorale Hitler, i tribunali del popolo e altre fesserie del genere.
Il MoVimento cinque stelle deve GUARDARE AL FUTURO e non al passato, mantenendosi lontano dagli estremismi che in democrazia non hanno mai pagato.
Proprio per questo spero che Beppe e GianRoberto, teste pensanti, meditino bene sul da farsi.
Travaglio e Scansi, che potranno anche non piacere, ma sono indiscutibilmente degli opinion leader (più il primo del secondo), hanno sempre guardato con simpatia al MoVimento e il loro giudizio negativo pesa molto di più di quello di qualche estremista dall’insulto facile e soprattutto dall’italiano e dal pensiero debole.
Non so quanti l’abbiano capito, ma l’identità in politica è fondamentale e se l’ oltre si trasforma in una scelta netta di campo si perderanno milioni di voti, perché chi legge e si informa sa benissimo che Beppe ha sempre avuto una formazione e idee di sinistra, il che non vuol dire essere comunista, piddino o schierato, ma semplicemente abbracciare una visione culturale del tutto incompatibile con chi giudica le “donne che non puliscono dietro il frigorifero delle troie” o boiate del genere che sono un insulto all’intelligenza umana. Aspetti che vengono prima di qualsiasi valutazione in termini di opportunità politica, altrimenti avanti di questo passo anche Benito Mussolini avrebbe un suo perché.
Non mollare mai. Mai.
nuovo post sui brogli elettorali, alò
Personalmente sono convinto che, concetti come rottamare, asfaltare, gufare (solo per citarne alcuni) non facciano parte della cultura, ma al contrario dovrebbero far inorridire ogni autentico democratico.
Ormai, quasi a sessant’anni, posso dire con soddisfazione di aver visto passare tante culture cialtrone ed i loro stessi ideologi. Ho visto passare i Fanfani, gli Andreotti, i Craxi, i Berluskoni. Se ci saranno altri 40 anni di Renzismo, francamente non ho voglia di aspettare per vederne la fine.
Sarà quello che sarà!
Come facciano le persone a dare il proprio consenso, in questo Paese, verso quei comportamenti collettivi che procurano soltanto danni a loro stessi ed alle persone a loro vicine, resta francamente, per me, un problema insolubile.
Facciano pure! E si tengano appieno le conseguenze delle loro scelte!
D’altronde, cosa ci si può aspettare al giorno d’oggi?
Oltre centocinquanta anni fa ci furono 1’000 persone disposte a dare la vita per costruire il proprio Paese, l’Italia!
Oggi, al contrario, non si riescono a trovare 1’000 persone pronte a mettere a disposizione 80 euro per costruire un’Impresa in grado di cambiare il mondo!
Certamente i tempi sono cambiati! Ma in peggio, con un imbarbarimento collettivo e complessivo delle coscienze!
Ad ogni modo, in direzione ostinata e contraria, io continuo a portare avanti le mie proposte e denunce con cui cercare di far funzionare meglio il mondo e resto a disposizione di quanti vorranno apprezzarle!
Grazie!
Presentazione https://www.youtube.com/watch?v=0oaqST10zR8
Mal di Schiena Parte 1/3 https://www.youtube.com/watch?v=aqoR3JnCX7s
Mal di Schiena Parte 2/3 https://www.youtube.com/watch?v=_a6ytE-i_LA
Mal di Schiena Parte 3/3 https://www.youtube.com/watch?v=dMRHHyi66sQ
Un pò di realismo,per favore.Vediamo i fatti.
1)Se non si fa parte di un gruppo di almeno 25, i nostri preziosi 17 eurodeputati in Europa NON CONTERANNO NULLA.
2)Farage. Siamo alle solite con l’attacco globale e volutamente disinformativo,di tutti i soliti media,giornali,televisioni,emeriti politogi e pseudo-esperti,coro unaninme contro Grillo e Lafage,etichettato come un bieco xenofobo,razzista,sessista,chi più ne ha più ne metta.
Già questo fatto induce a pensare che la mossa di Grillo sia valida,disturbi e preoccupi la vecchia
e nuova(Renzi)casta.
3)Informazione,informazione.Fino a ieri nessuno sapeva nulla di Lafage e del suo movimento.Ora,improvvisamente,sanno tutto ,e scoprono che in Europa c’è un diavolo peggiore della Le Pen,si chiama Lafage.Penoso.
Andiamoci a legggere i discorsi e le interviste di Lafage.Sull’Europa le stesse identiche critiche e
visione di fondo di Grillo,non contestate sino ad oggi nel movimento 5 stelle.
Nell’operatività e discorsi nè sessismo nè razzismo.Solo un razionale approccio dell’inserimento degli stranieri che si possono accogliere in una Nazione,buonsenso al posto della demagogia o intolleranza
4)I verdi? I verdi in Europa sono una costola della Merkel,e si sono più volte pronunciati CONTRO il movimento 5 stelle.
5)Suggerirei quindi alla brava deputata Sarti di informarsi meglio e correggere il tiro,per non apparire troppo superficiale nel suo disaccordo.
6)IL PUNTO PRINCIPALE.L’hanno detto subito,e chiaramente. Il gruppo si costituisce per poter contare nel parlamento europeo,ma si tratterà di una “LOOSE ASSOCIATION” in cui ognuno di volta in volta deciderà se associarsi,o no,alle posizioni dell’altro. Chiaro?
Forza e avanti,diamo voce ai nostri rappresentanti in Europa.
Penso che Viviana abbia qualche difficoltà a risponderti perchè dopo tre gioni che posta e non risponde la sto bannando dalle 7 di questa mattina. Sarò poco democratico ma mi ha proprio rotto i coglioni.
orafus o., vigodarzere
—————————————————-
Ha scelto in libertà, è giusto cosi’, perchè criticarla?
A me non me ne va e non me ne viene.
perchè non risponde forse?
Sono d’accordo con Beppe Grillo, in Europa dobbiamo contare ed esprimere la maggior forza possibile. L’alleanza migliore per esprimere maggior forza è proprio quella con Farage. Dove non c’é convergenza, ognuno si terrà le sue opinioni. il M5Stelle annullerà lo spread con una moneta che solo il movimento possiede “l’onesta”. In queste elezioni europee, il movimento non ha perso nulla, ha solo rafforzato la sua fede. Il declino del movimento si può avere solo se viene meno quella fede che significa soprattutto formare una comunità basata sui valori morali. Infine è ora di finirla con le polemiche contro Beppe Grillo, chi non è d’accorda può andare in uno dei tanti partiti.
penso che tanti nn si stiano realmente rendendo conto del la genialita di beppe
quando nel tour diceva “porteremo il seme della democrazia diretta in europa ” per essere seminato e crescere anche oltralpe e dove si trova miglior terreno fertile per un pensiero
nella lingua inglese e in un partito come quello di farage stando con noi verranno contagiati dal virus
(riporto un pezzo da un utente)
si divide d’un tratto da chi ha solo assistito
chi indicava la luna col dito
e ogni volta lo sciocco che di vite ne ha una
guarda il dito e non guarda la luna
Farage è un reazionario, punto e basta. Poi se vi volete arrampicare sugli specchi fate pure. -1 voto
il solo pensare che una persona manifesti una propria idea sia il clone di qualcuno senza rispondere ai contenuti, significa essere di una pochezza vergognosa. Io non voglio allearmi con un partito a favore degli OGM, del nucleare, che nega il cambiamento climatico, a favore del carbone, degli inceneritori, che vuole smantellare l’Europa (l’Inghilterra non ci è mai stata dentro veramente). L’Ukip è un triste partito conservatore, che non vuole cambiare proprio niente e mira solo agli interessi degli Inglesi. Noi siamo Italiani e sia parte dell’Europa, senza di noi l’Europa non avrebbe senso così come l’Italia senza l’Europa. Se usciamo dall’Europa l’Italia si smembra, faremo la fine della Jugoslavia.
Basta Claudio coi Partiti e Partitini della Principessa Pocaontes!
Se vogliono si uniscano a noi. Chi glielo impedisce?
Quanti Parlamentari hanno? Comunque tutto fa brodo se è gente perbene.
Nel gruppo non c’è solo ukip,ci sono dei verdi(aperti all’immigrazione,ecologisti),il partito pirata svedese, e minoranze d’europa libera(i Lituani hanno avuto la libertà,alle precedenti elezioni,di presentare Giulietto Chiesa !!);ed ecco il punto fondamentale:saremo LIBERI di votare cio’ su cui saremo d’accordo e non vincolati come negli altri gruppi
Io non sono elettore certificato semplicemente perché è un mese e mezzo che ho inviato i documenti scannerizzati per completare l’iscrizione ma non ho avuto ancora risposta.
Ma non credo sia questo l’importante.
Sono stato nel mio piccolo un “volontario” esterno in questi mesi antecedenti le elezioni europee,ho cercato di convincere quante più persone possibili.
E poi credo che un 5 Stelle si riconosca prima di tutto da quello che scrive.
Buona giornata a tutti:)
La mia analisi in questa fase e’ che l’alleanza europea del movimento e’ quasi un problema di sfondo rispetto ad altri che chiedono un’urgente presa di coscienza da parte di ognuno.
Come si puo’ arrivare a porre una sorta di aut aut tra efd e verdi? E’ come se in patria si fosse in dubbio tra un’alleanza con la lega e una con Tripras. Forze diametralmente opposte.
Ripeto (en passant, ultimi tre commenti di critica garbata eliminati, la mia penna e’ davvero cosi pericolosa?) che va fatta una chiarificazione preliminare, anche per evitare che la base si trovi cosi’ spiazzata e alla merce’ di un post di Grillo, di un articolo di Travaglio, di qualche comparsata su youtube di Farage.
Per quello che la mia modesta persona ha capito del movimento, non c’entriamo nulla con l’ukip. Il resto delle considerazioni strategiche lascia il tempo che trova visto che finora abbiamo predicato rigore e purezza. Grazie
Adesso arrivano gli sconosciuti a pretendere da noi rigore e purezza. Guarda che non siamo un ordine monastico.
La base non è per nulla divisa. Se te l’hanno detto le TV come al solito ti hanno detto una menzogna e tu ripeti pagato o no.
Piacere di conoscerti. Purezza e rigore non sono valori assoluti, e’ stato scelto, non da me, di seguirli finora con implacabile coerenza, a rischio di apparire chiusi. Ora per la prima volta si abbandonano per abbracciare l’edf. Ciao.
“Come si puo’ arrivare a porre una sorta di aut aut tra efd e verdi?”
Ma infatti non c’è nessun aut-aut, se non nelle convinzioni infondate (e spero in buona fede) di qualcuno: potremo infatti entrare nell’EFD _e_ allo stesso tempo portare avanti anche le nostra battaglie ambientaliste assieme ai Verdi, punto per punto. Et-et, non aut-aut…
Hai ragione Darth, la liberta’ di voto e’ garantita sempre nei gruppi dell’europarlamento. Pero’ secondo me un problema di definizione identitaria rimane. Nessuno discute che FI andra’ tra i popolari, che ilPd andra’ in S&D, la lega si spista tra efd e lepeniani che non gruppi ideologicamente contigui. Per il m5s invece si parla di efd, verdi, gruppo autonomo e sinistra radicale… e tutto questo bailamme per l’opzione Farage sarebbe stato inconcepibile con un’identita’ piu forte. Rischiamo sul serio di farci convincere da un post di Beppe o da un articolo di Travaglio se non abbiamo cultura alle spalle o un’autodefizione condivisa.
@V.l. Invece di “un’identità più forte” io direi “un’ideologia più forte”. E che il M5S non abbia un’ideologia più forte, non è una novità che si scopra oggi, lo si è sempre saputo e lo si è sempre detto chiaramente, anche se i media e l’establishment sono sempre stati lì a discettare se il M5S fosse di destra o di sinistra, in modo da poterlo inquadrare nei loro schemi e, quindi, neutralizzarne la carica antisistemica.
L’ingresso nell’EFD mi sembra quindi l’approdo più naturale, proprio in quanto è il gruppo meno ideologizzato (http://www.efdgroup.eu/about-us/who-we-are/charter.html) e consente di portare avanti in piena libertà le proprie idee e i propri programmi.
E lo consente non solo nel senso in cui lo consentono anche gli altri gruppi (nel senso, cioè, che anche se voti contro non ti sparano…), ma nel senso che puoi continuare a portarli avanti rimandendo _dentro_ il gruppo, mentre dagli altri gruppi, se venisse meno la tua “affinità politica”, non ti sparerebbero ma verresti espulso ritrovandoti senza gruppo… 🙂
Grazie Darth, commento interessante. Il punto e’ esattamente la definizione di identita’. Il pragmatismo dell’oltre-ideologismo puo’ essere una risorsa, ma anche un’arma a doppio taglio, evidente in un caso come questo che fede molti elettori spiazzati. Il movimento ha una piattaforma di valori che evita per pragmatismo di ricondurre ad una definizione di se’. Ma questa piattaformavdi valori c’e’. Comunita’, onesta’ soludarieta’, ecologia, avversione per la finanza rapace. Il fatto che questi punti non si uniscano per tenere insieme tutti finisce per creare, a volte, confusione. E’ chiaro che il liberismo nazionalista, antiecologico e con venature xenofobe di Farage contrasta con praticamente tutti i valori di base del movimento. E allora basta la ragione della liberta’ di voto e di una non meglio chiarita vocazione antisistema per abbracciarlo? Ciao
E invece dare uno sguardo ai Parlamentari Europei che vengono da movimenti più simili al 5* Spagnoli, Greci e via discorrendo? Si sarebbe solo fatto ciò che si era promesso in campagna elettorale. Ma poi la fretta è sospetta, sembra una cosa preordinata. E questo è grave, perché nel movimento dell’uno vale uno, uno che decide per tutti è molto pericoloso. Stavolta è Grillo che si è dato in pasto ai suoi detrattori. Un suicidio bello e buono. A proposito di corretta informazione, chi è il co-presidente dell’EFD (gruppo europeo di cui fa parte l’UKIP)? Risposta: Nicola Speroni, Lega Nord. Potevate dirlo prima. E adesso, per cortesia, risparmiateci le lodi di Nicola Speroni.
Buongiorno a tutti, sono entrato nel movimento nel 2007 e vorrei essere libero di decidere se gli accordi politici mi vanno bene o meno.
Non ritrovo la politica dell’Ukip coerente con la nostra datata carta di Firenze. Mi piacerebbe che il movimento chiedesse ai suoi iscritti un parere vincolante sull’accordo ed in caso di maggioranza contraria non se ne fa più di niente. Se come iscritto non devo contare nulla poso tranquillamente emigrare in un altro partito dove i militanti hanno gli anelli al naso.
Se così non fosse, pazienza; sarò stato comunque contento per aver conosciuto tante brave ed oneste persone che sognano un Italia migliore.
se si vuole combattere questa continua diffamazione da parte dei media bisogna farlo con le stesse armi che vengono usate da loro quindi è necessario un canale digitale che possa spiegare alla gente tutte le diffamazioni che vengono effettuate da parte dei media in più su questo canale si può spiegare alle persone tutte le battaglie fatte dei parlamentari senza nessuna distorsione della verità e raggiungere finalmente tante persone che fino a oggi sanno solo quello che viene riferito loro dalla TV e dai giornali
Che ci si debba mettere con Farage non è più nemmeno in discussione.
Peccato anzi che sia sposato, altrimenti un viaggetto in Gran Bretagna me lo facevo pure.
Lo ammiro dai tempi del famoso discorso in difesa della Grecia, ben prima che Grillo o qualcuno qui, lo conoscesse.
Massima stima!
Il nucleare? Lo capirà, e comunque, forse, se lo metterà a casa sua.
Bersani non voleva allearsi con noi, voleva solo i nostri voti.
https://www.youtube.com/watch?v=smAQtot0SUM
https://www.youtube.com/watch?v=OARLx5oKBUw
https://www.youtube.com/watch?v=qKxbZwEEj8M
https://www.youtube.com/watch?v=uu9anxgVwrQ
https://www.youtube.com/watch?v=KJyJJ_y69AQ
https://www.youtube.com/watch?v=GkEZoM7OR34
Il regolamento della camera UE è studiato per mettere in imbarazzo i movimenti/partiti fondati sulla coerenza. NON CI CASCHIAMO da quello che ho capito l’alleanza con FARA è L’UNICA CHE LASCIA LIBERTA’ DI VOTO A TUTTI GLI ALLEATI.
Poi si può cercare di contaminare gli alleati con le nostre idee di SVILUPPO SOSTENIBILE.
Lo chiami Fara adesso? Sai che è un diminutivo molto carino?
Lo userò anch’io.
penso che l’articolo sul fatto quotidiano: http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/…molto dettagliato, a mio avviso, dimostra chiaramente perché dovremmo provare a fare l’alleanza con i Verdi…. Farage sarebbe un errore che ci costerebbe parecchi voti…. spero che grillo si sia fatto bene i conti o questa volta il m5s si potrebbe spaccare cosa che non vuole nessuno ovviamente.
dovremmo provare a fare l’alleanza con il M5S…. berlusconi sarebbe un errore che ci costerebbe parecchi voti…. spero che matteuccio si sia fatto bene i conti o questa volta il PD si potrebbe spaccare cosa che non vuole nessuno ovviamente.
in troppi qui sono a dir poco “critici” verso questa alleanza. Io penso che ci siano ancora molti di noi convinti che il m5s sia un “nuovo pd”, ma onesto. No. La collocazione del m5s non è per forza a sinistra. Si vuole l’alleanza con i verdi e tsipras. Molta gente qui chiede di fare bene i conti, sono preoccupati del consenso. Ma vogliamo una volta tanto non fare come gli altri partiti??? Guardiamo alle cose, concrete. Non al consenso. O ci troveremo anche noi alle prossime elezioni a sfoderare cani e dentiere in tv
Alla Repubblica han fatto la festa !
Altro che festa della Repubblica!
???
non entro nel sito di repubblica per principio
Dialogo platonico.
Pentastellato: ” o Socrate ho un dubbio che mi attanaglia: devo o non devo allearmi con Farage?”
Socrate: ” da cosa ti viene questo dubbio?”
Pentastellato: ” dal fatto che i mezzi di comunicazione e gli avversari politici mi surclassano di critiche e di attacchi accusando la persona con cui mi voglio alleare di ogni nefandezza”
Socrate:” i mezzi di comunicazione ed i tuoi avversari politici sono i tuoi amici o sono i tuoi nemici?”
Pentastellato: ” sono i miei nemici, su questo non ci sono dubbi”.
Socrate: ” e i tuoi nemici vogliono per te il tuo bene o il tuo male ?”
Pentastellato: ” vogliono il mio male, anche su questo non ho dubbi”
Socrate: ” è corretto dire che volere il male di qualcuno equivale a non volere il suo bene?”
Pentastellato: ” è corretto”
Socrate: ” e allora è corretto dire che se i tuoi nemici non vogliono la tua alleanza con Farage è perché non vogliono il tuo bene?”
Pentastellato: ” per Zeus, o Socrate, è corretto”
Socrate: ” e allora è corretto concludere, o Pentastellato, che è meglio volere tutto ciò che non vuole il tuo nemico e non volere tutto ciò che
vuole il tuo nemico?”
Pentastellato: ” mi sembra corretto, o Socrate”.
🙂
Giusto…
Secondo me Beppe siamo presi da un ansia da alleanza che ci sta annebiando la vista. Forse perchè dopo la perdita di voti si ha paura di perdere consenso? non capisco. Ognuno deve fermarsi a riflettere un attimo magari. Penso che si debba rivedere la scaletta dei VALORI per un attimo e riflettere.Io l’ho fatto in questi gg.
A parte tutta la disinformazione che ce’ è innegabile il fatto che l’UPIK abbia origine dai CONSERVATORI.
Non capisco perche’ sia obbligatorio questo sforzo disumano (perche’ di questo si tratta) di allearsi con l’Upik in nome dell’euroscetticismo??. Veramente devo sedermi a fianco a un nuclearista, nazionalista inglese ecc. in nome solo dell’euroscettiscismo?. L’europa uscita da queste elezioni è già nella sua totalità euroscettica. La Francia che è la sceonda potenza lo è. Qualcosa cambierà sicuramente,il sentimento in europa è questo e mi sembra condiviso. Che si allease l’UPIK con la Le Pen è facessero una politica loro che noi possiamo condividere e votare solo su alcuni punti. Mi dispiace ma non sono disposto a rinnegare anni di battaglie ambientaliste e di sinitra!! in nome di un potere decisionale solo sulla questione euro in parlamento!!.Penso che se mi fermo a riflettere e rivede la mia scaletta di VALORI questo è quello che ne esce!.Preferirei aspettare i PODEMOS spagnoli che in 100 gg anno preso piu di 1 milione di voti!? ti ricorda qlcs? :).Non fatevi prendere dal panico, fermatevi a riflettere!.
Poi sinceramente leggere un “disinformatissimo Marco Travaglio” su questo blog mi sembra quantomeno paradossale. Puo aver fatto un piccolo errore ma la linea mi sembra chiara. Fermarsi sui dettagli sarebbe come guardare il dito e non la luna. E tu non sei cosi veroooooooo?????.
Perché dovresti rinnegare anni di battaglie ambientaliste? Potresti benissimo portarle avanti dall’interno dell’EFD, non ci sono vincoli di voto.
“che post deficiente”
Chi sa mai chi ha scritto questa frase.
Certo CRISTINA che mettersi con i Verdi vuol dire appoggiare la Merkel e Shultz!
Solo i troll o i deficienti non lo capiscono.
O meglio, i troll fan finta di non capirlo.
E comunque ribadisco i Verdi NON ci vogliono. Grazie a Dio!
TROLL STUPIDI?…. o fan di grillo disinformati come te. La libertà di voto e autonomia del M5s sarebbe garantita per legge in qualsiasi eurogruppo…ANCHE COI VERDI. Scegliere l’eurogruppo con cui stare è scegliere con chi avere i dibattiti inerni… li vogliamo davvero avere con i conservatori nazionalisti britannici? ( giusto per… ti ricordo che Farage rimpiangeva Berlusconi nell’era Monti) …o vogliamo finalmente darci una bella pulita d’immagine con i Verdi e togliere gli alibi a pd e pdl di non sapere stare al tavolo del gioco. Vedi te chi è il TROLL stupido.
è un clone non è viviana
Non è che lo sposiamo Farage
facciamo con lui solo un patto di interessi per combattere insieme questo tipo di Europa, poi pe ri problemi interni ognuno voterà come crede
e questo lo stabilisce lo statuto dell’EFD
che lascia molta libertà di voto a differenza di altri gruppi
Viviana Vi, bologna Commentatore certificato 01.06.14 15:05|
AVANTI Beppe !
Io sto con te !
IL NEMICO DEL MIO NEMICO, È MIO AMICO !!!
Viviana ti stai a preoccupare per un incontro con una persona e vorresti che Grillo avesse contatti con altri quattro gruppi al cui interno esistono quattro o cinque esperienze diverse?
Come fai a mettere d’accordo tutta questa gente ?
Abbiamo il tempo per poterlo fare,abbiamo il tempo di documentare il Movimento su questi gruppi?
Ma ti rendi conto che il solo incontro con una persona a suscitato questo vespaio?
Sai cosa ti dico: siamo masochisti,ci piace farci del male a costo di affossare un movimento.
Un dato di fatto: siamo in 17 e non contiamo un cazzo;se andiamo a metterci con gruppetti che hanno al loro interno grossi problemi di coesione,perchè ispirati ai più vari principi,ci perderemmo piano piano nel nulla.
Occorre una forza coesa e compatta che abbia pochi punti in comune con noi,ma determinanti per cambiare il nostro paese.
Avremo potuto andare con la Merk…che dici;avremo potuto andare con Holand…che dici;avremo potuto andare con Cameron…che dici.
Ma poi non ti fa pensare le infamie che stanno dicendo di Grillo?
Ma solo questo non ti dice nulla?
Credo invece che questa alleanza non sia ben vista dal potere europeo e questo mi sta ad indicare che siamo sul giusto….se vogliamo combatte la troika….altrimenti addio sogno,addio Italia!
A rischio purtroppo c’è anche la nostra Repubblica….e molti questo non lo vedono!
Mi spiace per i tuoi commenti negativi.
Cordialità!
OGGI 2 GIUNO FESTA DELLA “REPUBBLICA DELLA CORRUZIONE IL 5% E PIU SU OGNI COSA CHE MUOVE IN ECONOMIA”
================================================
Italia 2014 Regno della Mafia e della Corruzione
oltre 2200 Miliardi di euro sulle spalle del popolino idiota, Presidenti,Politici,Carabinieri,Guardie di finanza,Manager plurimiliardari e tutta la delinquenza mafiosa di questo paese di merda festeggiano il loro giorno e continuano a metterlo nel sedere a milioni di italiotti pagatasse,cassintegrati,disoccupati,soprattutto pagatasse La Associazione a Delinquere che governa questo paese di Merda Ringrazia TUTTI I SUOI CONTRIBUENTI per gli strepitosi guadagni ottenuti rubando TUTTO A TUTTI…..Un giorno speriamo presto uno Tsunami vi seppellira tutti maledetti stramaledetti schifosi succhiasoldi di merda….!!!!!
si è convinto di essere la reincarnazione di Stalin e ha fatto questo patto di non aggressione con Farage…
La Le Pen dimenticatevela, è troppo intelligente e preparata, s’è fatta due conti prima di chiedere il voto ai francesi
AVETE ROTTO IL CAZZO CON QUESTI VERDI DI MERDA GUERRAFONDAI SALVA BALENE MA AMMAZZA UMANI!SE QUESTI SONO ECOLOGISTI COME VENDOLA È TUTTO UN DIRE! Questi di verde non hanno neanche il pollice!E POI CON QUESTI PROGRAMMI UGUALI AI NOSTRI! Si anche Bersani aveva il programma uguale al nostro peccato che loro con quello ci si puliscono il culo! E visto che il ceppo è quello questi verdi non valgono nulla. Sono affidabili come il pd! Meglio gente che non ti prende per iculo che ha dignità come farage! Per anni ci hanno dipinto i leghisti come cattivi Quando poi abbiamo scoperto che i veri distruttori del paese erano i piddini con i verdi a ruota! W UKIP gente onesta e contro i verdi lancia bombe!
“CON LE PROVE È LA VERITÀ ( ecco perchè la campagna dei Troll Pagati dal Pd
per farci credere che unirci CON I VERDI – che appoggiano schulz e la
merkel sia meglio che LA UNIONE CON FARAGE – temono Farage e Grillo – ) !
Basta vedere su You Tube video di Ska Keller ( verdi tedeschi ) Dove Dice che uscire dal sarebbe un disastro per la germania che non sarebbe piu competitiva e perderebbe molti posti di lavoro !
CON I VERDI NO !
Perché dici che sono perverse?
Sono perverse come lo è per i media il nostro Beppe Grillo?
OGGI 2 GIUGNO FESTA DELLA “REPUBBLICA DELLA CORRUZIONE IL 5% E PIU SU OGNI COSA CHE MUOVE IN ECONOMIA”
================================================
Italia 2014 Regno della Mafia e della Corruzione
oltre 2200 Miliardi di euro sulle spalle del popolino idiota, Presidenti,Politici,Carabinieri,Guardie di finanza,Manager plurimiliardari e tutta la delinquenza mafiosa di questo paese di merda festeggiano il loro giorno e continuano a metterlo nel sedere a milioni di italiotti pagatasse,cassintegrati,disoccupati,soprattutto pagatasse La Associazione a Delinquere che governa questo paese di Merda Ringrazia TUTTI I SUOI CONTRIBUENTI per gli strepitosi guadagni ottenuti rubando TUTTO A TUTTI…..Un giorno speriamo presto uno Tsunami vi seppellira tutti maledetti stramaledetti schifosi succhiasoldi di merda….!!!!!
Io sto con Beppe!
‘Azz,se potrebbe fa ‘n movimento de Giuseppe,a senti’ Viviana…
Buongiorno omonimo!!
http://youtu.be/jMURZc6QVH4
Viva l’Italia dei Patrioti…!
pensa se USA E CCCP non si fossero alleate……
E’
P I E N O
D I
S K I Z Z I
D I
M E R D A
Detto questo, aggiungo che sono per avere poco cuore e più intelligenza. Appoggio,quindi, l’amicizia con UKIP.
Inoltre, detesto i sinistri (che sono cosa diversa dalla Sinistra) e non accetterò mai un MoVimento che si trasformi in un’appendice di Rifondazione, di Svendola o chi per loro.
Sono un elettore certificato e voterò a favore dell’accordo con l’EDF.
I Verdi e sopratutto i Tzipras di SEL possono dire e propagandare tutto quello che vogliono tanto le loro promesse e programma politico sono per gli stessi carta straccia.
Sono gli alleati naturali di chi vuole gli F35 di chi sta privatizzando l’acqua, le spiagge, e si sta svendendo il nostro patrimonio pubblico
Si alleano con il PD perché dicono di voler contare poi non incidono in nulla mentre il PD esegue le politiche di cui sopra.
Questa sinistra radical chic ed elitaria alla BOLDRINI non rinuncia a nulla dei propri privilegi ma è sempre pronta ad appoggiare le politiche economiche repressive quali quelle della tassazione esorbitante pro capite che rasenta se addirittura non oltrepassa quelle che erano applicate agli schiavi semiliberi.
Verdi & CO. andate a …….
Ieri mi avete cancellato un post che ora riarticolo, lasciando stare l’ironia che qualcuno non ha capito.
Analizziamo bene la foto del post, cosa possiamo notare?
Al centro c’e’ Farage attorniato da un pacioso intellettuale stile Truman Capote e da una robusta signora di colore, poi ci sono altri due neri, di cui uno esulta felice, poi ancora abbiamo un indiano col suo turbante, ed infine mi sembra di intravedere una persona gaia a cui piace il fucsia.
Credo che di Farage si possa dire solo che e’ un ex punk ma non certo che sia xenofobo, pertanto con questa gente ….
CI VOGLIO PROPIO STARE,
bravo Beppe un altra bella mossa.
PS
Così scritto Vi va bene?
forse l’hanno cancellato i troll certificati?
Lo staff personale di Nigel #Farage…non c’è che dire,un vero razzista!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1505329519690478&set=a.1395522940671137.1073741830.100006403323262&type=1&theater
Uno, forse hai ragione, allora cancelleranno anche questo. Ma dal mio account reale non posso postare.
Sono d’accordissimo con te.Il pd e’ nei socialisti e democratici 😉
OGGI 2 MAGGIO FESTA DELLA “REPUBBLICA DELLA CORRUZIONE IL 5% E PIU SU OGNI COSA CHE MUOVE IN ECONOMIA”
================================================
Italia 2014 Regno della Mafia e della Corruzione
oltre 2200 Miliardi di euro sulle spalle del popolino idiota, Presidenti,Politici,Carabinieri,Guardie di finanza,Manager plurimiliardari e tutta la delinquenza mafiosa di questopaese di merda festeggiano il loro giorno e continuano a metterlo nel sedere a milioni di italiotti pagatasse,cassintegrati,disoccupati,soprattutto pagatasse La Associazione a Delinquere che governa questo paese di Merda Ringrazia TUTTI I SUOI CONTRIBUENTI per gli strepitosi guadagni ottenuti rubando TUTTO A TUTTI…..Un giorno speriamo presto uno Tsunami vi seppellira tutti maledetti stramaledetti schifosi succhiasoldi di merda….!!!!!
E IL 2 GIUGNO HE HE HE CMQ PER NOI PAGATASSE NON CAMBIA NIENTE….e Dell’Utri non doveva essere gia qui in Italia Regno della Mafia l’altra settimana…come mai non arriva……ma qualche buon anima non potrebbe buttarlo giu dall’aereo quando lo riportano indietro…con tutto quello che ci costa mantenere questo escremento di ladrone certificato!!!!
Io non posso credere,leggendo questo blog,che tutti quelli che scrivono qui abbiano votato il M5S,perché vorrebbe dire che lo zoccolo duro non è il 21% ma è molto inferiore.
Ma non è tanto esser d’accordo o meno con l’alleanza con Farage: sono proprio i contenuti che mostrano a mio modesto avviso la mancata comprensione di cosa sia il MoVimento e degli obiettivi che si prefissa.
Molti che lasciano commenti nel blog sono del pd o del pdl che si fingono pentiti o delusi del M5S.
Non ci vuole molto a capirlo !!
Il loro maggior accanimento manifesta quanta paura hanno del M5S !!!
Mamma mia che tristezza,Marisa!
Solo degli idioti possono comportarsi in questo modo,e infatti che siano degli idioti è confermato dal contenuto di ciò che scrivono.
A Terry……
Non era il capo politico il centro del mio commento…. avanti così…verso il precipizio!
C’è un sipario che s’alza e un sipario che cala
si consuma la corda e la tela
se per noi vecchi attori e vecchie attrici
i ricordi si fan cicatrici
non è il senno di poi che ci aiuta a correggere
con il tempo ogni errore che nel tempo si fa
mentre ancora chi guarda nel silenzio allibito
già sussurra “L’artista è impazzito”
come i gatti di notte sotto stelle sbiadite
crede forse di aver sette vite
quando invece col dito indicare la luna
vuole dir non averne nessuna.
C’è una sedia da sempre nella fila davanti
riservata per noi commedianti
perchè mai la fortuna ch’è distratta e furtiva
ha avvertito la sera che arriva
nella cinta se mai altri buchi da stringere
e allargare un sorriso se è così che si fa
con la lluce che scende col sipario che cala
si consuma la corda e la tela
si divide d’un tratto da chi ha solo assistito
chi indicava la luna col dito
e ogni volta lo sciocco che di vite ne ha una
guarda il dito e non guarda la luna
No, no , più andiamo avanti e più ci distruggiamo da soli solo col dubbio.O dentro o fuori, cosa preferisci??
A mio modestissimo avviso, non si puo’ pensare di fare alleanze solo con chi e’ identico al M5S(che non esiste!) perche’ il rischio e’ di ritrovarsi poi nel “chi troppo vuole nulla stringe”.
Qual’e’ la nostra priorita’ in Europa?
Io credo che sia trasformare RADICALMENTE la struttura finanzocratica attuale per creare finalmente una Confederazione Europea con leggi, fiscalita’, opportunita’ e problemi gestiti come comunita’ e la nostra forza dovrebbe essere la minaccia SERIA di uscire dall’Euro se non addirittura dall’Unione.
Chi ha lo stesso obiettivo? La lega? Le Pen? Tsipras? Ukip? Per quanto mi riguarda vanno tutti bene per fare un gruppo forte che sia incisivo.
Una volta raggiunto l’obiettivo comune e quindi sciolta l’alleanza di scopo, ognuno fara’ valere le sue diverse idee politiche all’interno di un nuovo Parlamento di un’Europa finalmente unita in tutto e per tutto.
sono d’accordo!
Credevo fossi il troll mantovano riveduto e coretto(scherzo) tutto OK …condivido!
Sono sincero. Questa modalità di sponsorizzare solo l’alleanza con ukip non mi piace. Però capisco anche che è il tentativo (un po’ raffazzonato, va detto) di controbilanciare la disinformazione di giornaloni e partiti, che vogliono ridurre farage ad una macchietta razzista, xenofoba e misogina.
Devo però sottolineare ancora una volta la vera vittoria del M5S, spingere tante persone come me ad informarmi il più possibile prima di formarsi un’idea.
Infatti ammetto di non aver deciso che posizione prendere in caso di votazione sull’alleanza, voglio vederci il più chiaro possibile.
Per cui, studiamo, leggiamo e poi decidiamo.E come sempre ,io accetterò la decisione della maggioranza, qualunque sia.
Però capisco anche che è il tentativo (un po’ raffazzonato, va detto)
QUESTA FRASE PRECISA PRECISA L’HO LETTA DA QUALCHE PARTE MA NON LA TROVO ORA
UKIP? NO GRAZIE!
aLDO S. VENEZIA? NO GRAZIE!!
A voi sta bene che persone non elette da nessuno pilotino l’ingresso dell’Italia in un Sistema AUREO con cambi fissi,sapendo sin da principio che il Marco sarebbe stato più forte della Lira e sapendo che in tale contesto Paesi dipendenti da altri sarebbero presto andati in deficit e non potendo stampare moneta sarebbero stati costretti allo strozzinaggio?
Se vi sta bene,allora vuol dire che siete per l’ineluttabilità della schiavitù,che vi piace essere schiavi.
Mica guardate questo,no,guardate le stupidaggini.
Creando un asse con Farage mica aderiamo a tutto il loro programma nazionale eh:si tratterebbe di una forte alleanza strategica per combattere chi ci sta imponendo la povertà.
Ma ci vuole molto a capire?
di sbagliato cìè che prima la pensavi diverso ed ora non rispondi nel merito!!!!
Non è che lo sposiamo Farage
facciamo con lui solo un patto di interessi per combattere insieme questo tipo di Europa, poi pe ri problemi interni ognuno voterà come crede
e questo lo stabilisce lo statuto dell’EFD
che lascia molta libertà di voto a differenza di altri gruppi
Viviana Vi, bologna Commentatore certificato 01.06.14 15:05|
Grazie, Viviana per questo tuo lavoro di ricerca. Condivido la tua richiesta e le tue valutazioni.
ecco spuntato il clone di viviana
“che post deficiente”
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=549846425127258&set=a.415916911853544.1073741829.413380165440552&type=1&theater
A quella massa di ignoranti pagati per rompere le palle sul blog:
Se Farage fosse stato un fascista xenofobo con la bava alla bocca, si sarebbe già alleato con la Le Pen e con la Lega, ergo :perchè non lo ha fatto? E ancor più: PERCE’ NON LO HA FATTO GRILLO?
Ma andate ad allevare ratti da un’altra parte, già sapete con chi.
La lega non è significativa come decisioni, quello che importa è che Farage NON CI E’ ANDATO, COSA SIGNIFICA? COMPRIS?
BEPPE GRILLO IO SONO UN TUO ELETTORE E CONDIVIDO LA TUA LINEA POLITICA VAI AVANTI COSI E NON TI FERMARE NON DELUDERMI IO SONO CON TE SEMPRE.GRAZIE A TUTTO IL MOVIMENTO 5 STELLE ANDATE AVANTI GRAZIE
Finché non focalizzeremo l’attenzione sul SISTEMA ECONOMICO CHE CI HANNO IMPOSTO dall’alto persone che, in modo autoreferenziale, si sono poste al di sopra delle democrazie e sugli effetti di questo Sistema economico sui popoli, resteremo nell’idiozia di parlare del nulla.
Continueremo ad attaccare i pupazzi mestieranti d’Italy,continueremo a cadere nella trappola dei media dividendoci su questioni futili e marginali.
Farage è uno che vuole combattere questo sistema economico e chi ce l’ha imposto senza chiedercelo,quindi continuo a chiedermi perché tanta ostilità da parte di pezzi del MoVimento.
La spesa per la sfilata “sobria” pare sia solo di due milioni di euro. Quello che costa è la cortina fumogena tricolore su via dei Fori imperiali e sulla tribuna delle “autorità”.
Ogni anno ne serve sempre di più…
pagate poi ai metronotte, stiamo messi bene!!!!!!
intanto………………..
Casi di cronaca
LETTA E D’ALEMA AVRANNO UNA SUPER POLTRONA EUROPEA………GRAZIE AL VOTO DELLE PECORE ITALIANE.
TE LA DO IO LA ROTTAMAZIONE!
http://www.grandecocomero.com/letta-dalema-poltrona-europea/
Sono d’accordo. Ma alla fine è già deciso o ci sarà una votazione ?
Non dovete convincere nessuno.
Io, simpatizzante prima, elettore attivo dopo,
mi sento di esprime una mia opinione personale: non posso credere che, all’interno di questo movimento possa accadere qualcosa di così poco democratico, il popolo dei 5 stelle ha il diritto di dire la sua su questa alleanza, devono potersi esprimersi attraverso il web con votazione democratica come sempre è stato fatto, io personalmente la trovo inopportuna, è una mia personale opinione certo, ma la voglio esprimere…..o no? o questa volta cambia qualcosa Grillo?
a?
Lalla,tranquillizzamo B,C,D,e compagnia bella…
http://youtu.be/cZYT0CUJ1lM
ciao Fruttaro!!!!
Beppe, per me puoi andare AFFANCULO se fai l’accordo con Farage. Te e il movimento. Una decisione del genere spetta alla rete. Chi cazzo sei te per decidere da solo? Ti sei davvero montato la testa? Forse certe “altezze” ti danno le vertigini. E cominci a sventolare a cazzo spinto dal vento dei tuoi consiglieri. Cos’hai anche tu un cerchio magico? Non dirmi che Casaleggio è davvero Feltri con la parrucca. Datti una calmata Beppe. Sei un comico, l’essenza politica del movimento è la gente che l’ha votato e sostenuto, non tu, non il “cerchio”. L’appartenenza al gruppo europeo va fatta da noi. Votando in rete. Io voterei per l’alleanza coi verdi. Poi ti confesso, se in rete vincesse l’alleanza con Farage ti manderei a fare in culo lo stesso. Forse è colpa mia che non avevo capito. Ma non credevo che il movimento forse contro l’Europa, pensavo che ne volesse di più, anche rispetto all’Euro e alla sovranità che abbiamo perso delegando la sua gestione a burocrati pilotati dalla Merkel. Farage vuole l’Inghilterra fuori dall’Europa. Non vuole l’Europa. Poi da anni come la Lega e altri sono a Brussels ad intascarsi un sacco di soldi da una istituzione che vogliono distruggere. Bella gente davvero. Farage è “ultra-conservatore” così lo definiscono, io pensavo che il movimento non volesse conservare la realtà, ma costruirne una nuova. Attendo con ansia la tua retromarcia.
Tommaso
Con questo tono? E’ meglio se la retromarcia la fai tu. Have e good trip.
Prima di tutto una calmata devi dartela tu: Beppe si è speso parecchio in campagna elettorale e non c’è bisogno di offenderlo definendolo un “comico”, come se fosse uno qualunque di passaggio. Chi sei tu, domando io, per offendere in questo modo?
Detto questo, condivido le tue perplessità e non sono l’unica (basta leggere alcuni commenti). Ci sarà una votazione, la decisione sarà presa a maggioranza.
Ci sono tanti idioti che prendono in giro Beppe Grillo,anche sedicenti elettori del MoVimento,non rendendosi conto o fingendo di non rendersi conto che senza di lui il MoVimento,questa grande speranza futuribile di cambiamento,non sarebbe esistito.
Potrà sbagliare perché è umano,io stesso non sono d’accordo su tutto,ma invece di prendere in giro perché non muovete le chiappe e non partecipate anche voi che sapete solo criticare con la bocca a culo di gallina?
E’ ora che tutti valutino qualsiasi forza politica per quello che fa realmente e non sul marchio di appartenenza destra o sinistra ormai privo di senso, come dimostra questo articolo. Oggi quello che conta di più è condividere od opporsi all’Europa sino ad oggi sostenuta dal PD di Renzi, quella dell’austerity, dei trattati capestro, dello strapotere di una commissione non votata dai cittadini, di un esm inviolabile e antidemocratico all’ennesima potenza, etc. La scelta del M5S è chiaramente di profonda contestazione di questo tipo di Europa e sotto questo aspetto il sig. Farage, il quale tra l’altro rivestirà il ruolo cruciale di primo ministro inglese, è in perfetta simbiosi. Inoltre a differenza degli altri gruppi l’adesione al gruppo EFD come previsto nel suo statuto, non limiterà in alcun modo la politica interna del M5S che potrà votare di volta in volta anche in dissenso rispetto agli altri partiti del gruppo. Tutto ciò mi rassicura e mi dice che questa è la strada da seguire, lo vedo anche dalla reazione abnorme del sistema mediatico che si sente minacciato. Il cane non affogherà statene certi.
seguendo omnibus, scopro che anche la pantegana( gasparri) oltre ad un giornalista sobrio presente ha sentenziatoin realta Renzi più che rottamare i vecchi del pd che comunque restano aggrappati dentro , stia rottamando berlusconi e di più il berlusconismo ( f I)caspiterolina se ne sono accorti e anche la pantegana ? l’incredibbile è che non se ne accorgono ( o forse si) il duo meraviglia che son partiti a spanne per l’accordo con farage ( destra populista). forse nelle future sventure del caimano sarà molto lieve riportare le truppe ubidienti stellate, all’alleanza con il padrone della palude con il lasciapassare della lega. noi saremo dentro i metup ad impedire cortocircuiti vergognosi , avviso per il duo meraviglia.
Io credo che lo GNOSTICISMO sia l’unico strumento che possa renderci LIBERI e che possa consentirci di costruire uno Stato SOVRANO,un gioiello che poggi su un substrato che è la sintesi di culture millenarie come quella Romana e quella Greca antica e ancora quella Etrusca,per esempio.
La CONOSCENZA e l’affrancamento dall’ignoranza in cui ci hanno scientemente condotto sono le nostre uniche armi di SALVEZZA.
Bisogna raggiungere un livello tale di AUTOCOSCIENZA da renderci conto di quanto SIAMO IGNORANTI,quindi da lì ripartire per CONOSCERE,per studiare,per renderci conto di CHI SIAMO e di chi possiamo diventare come NAZIONE SOVRANA.
Il MoVimento è un contenitore di DEMOCRAZIA che,se noi lo vogliamo,può crescere progressivamente e sostituire con un nuovo modello democratico,quello della partecipazione attiva dei cittadini,dei meeet-up locali coordinati a livello nazionale le cui idee arrivino nelle discussioni parlamentari,sostituire questa PARTITOCRAZIA espressione di poteri autoreferenziali che decidono tutto per noi,scavalcando la democrazia.
Ci hanno imposto dall’alto un sistema economico che crea volutamente squilibri e ineguaglianze,che crea guerre e disagi sociali,perché in queste condizioni pilotate loro lucrano e riescono ad imporci ciò che vogliono.
Tutto questo prima o poi dovrà finire.
Noi dobbiamo lottare per il nostro futuro e smettere di farci prendere per i fondelli da chi non vede i FASCISTI VERI o fa finta di non vederli perché a libro paga,e finge viceversa di vedere il fascismo nelle parole di Farage.
Bisogna rovesciare il Mondo per riportarlo alla normalità,ma per farlo serve consapevolezza da parte di quanti più cittadini possibile.
Beppe ne ero certo…, in questi gg dopo tutte queste cavolate descritte dai media, ero certo della falsità delle notizie, della falsità dell’informazione, ne ero certo perchè mi sbagliavo sull’incontro con Renzi, vedi, in fondo i disastri 416 ter, Jobs Act & Italicum ti hanno dato ragione a posteriori, per non parlare dell’uomo da 1 Riforma al mese…. ero certo che sbagliavo sul voto contro il reato di clandestinità (in Svizzera il referendum popolare vota l’esatto opposto della nostra scelta sul blog), ed infatti a posteriori sono certo di aver sbagliato (che futuro/speranza diamo Loro se non abbiamo nulla Noi che lottiamo), guarda sono certo che quel 40% alle Europee, cela qualcosa. Sono certo che l’Italia ha bisogno di tempo x cambiare come noi vorremmo: ne sono certo!!!!
vivianaaaaaa ci sei?????
se ci sei batti un colpo, se non ci sei un colpo al clone
Penso che Viviana abbia qualche difficoltà a risponderti perchè dopo tre gioni che posta e non risponde la sto bannando dalle 7 di questa mattina. Sarò poco democratico ma mi ha proprio rotto i coglioni.
Lalla…purtroppo non è il clone…credo che non sia più la nostra Viviana.
Volevo rispondergli per le rime,ma per rispetto della”Viviana” che conoscevo ho desistito.
penso che visti anche i tempi stretti l’adesione al gruppo di Farage sia inevitabile. Inoltre il m5s non ha ancora la consistenza e l’esperienza per porsi lui come centro di aggregazione dei populisti europeisti ambientalisti pacifisti francescani etc. Mi auguro che alle prossime elezioni europee si presentino altri m5s, già mi è sembrato di vedere a Roma ci fosse una gemmazione rumena e ci sono notizie in rete di un m5s in Spagna… Per questa legislatura europea l’unico modo per essere efficaci e fare esperienza con libertà e democrazia interna mi sembra quello di Farage.
Una domanda per i giornalisti: nella precedente legislatura europea la lega nord era nel gruppo di Farage, eppure non mi pare di aver letto alcuna notizia in merito… come mai questa attenzione su quello che fa il m5s?
Intanto qui a Roma la solita pagliacciata per far contenti i nostri generali. Addirittura in memoria della cosiddetta “Grande” guerra, voluta da monarchia e borghesia nazionalista, con i 600.000 morti quasi tutti proletari e contadini analfabeti e i prodromi del fascismo.
Veramente, che bella continuità.
Pietro Ancona
23 min · Modificato ·
Ho appena sentito alla Radio che spenderemo 1,800 milioni di euro (? spero di avere sentito male) per vigilantes che garantiranno la sicurezza delle tribune d’onore alla sfilata del 2 giugno. Una sfilata militare organizzata dall’esercito che appalta un lavoro che potrebbe essere fatto benissimo da uno dei corpi armati-
reitero la mia contrarietà ad una sfilata che sottolinea la funzione militarista e colonialista di un Paese presente in tutte le aggressioni USA e Nato nel mondo in sfregio all’art.11 della Costituzione.
Mi piace · · Condividi
Sì, c’è poco da festeggiare; qui in Sardegna, in ogni paese, anche il più piccolo, c’è una lapide con l’elenco dei caduti in guerra della seconda ma soprattutto della Grande Guerra; quasi tutta povera gente costretta a lasciare il lavoro in campagna senza saper neppure parlare l’italiano e senza sapere il perchè del dover combattere gli Austriaci: dovrebbe essere il giorno delle scuse a quei poveretti (che se avessero saputo cosa sarebbe stato del loro sacrificio, ma col cazzo, che si sarebbero fatti ammazzare…..).
Non te la prendere, lo so che sono un rompicoglioni a volte importuno e inoportuno ma il fascimo è e resterà nella storia come una COSTOLA DEL SOCIALISMO, cosi’ pure dicasi per il NAZIONALSOCIALISMO.
Io non me la prendo, mi dispiace per te che non sai cosa dici e di cosa parli.
http://nicolosilibera.altervista.org/martin-schultz-gravi-accuse/
Chi è Martin Schultz? Le gravi accuse
Posted on maggio 18, 2014 by nicolosilibera
Troppe ombre e poche luci vertono sul presidente del parlamento europeo tanto osannato da Renzi, ma chi è davvero Schultz?
…ci sono degli ottimi opinionisti sul blog…STORICI e STIMATI.
Se vengono clonati….distorcono i lettori.
*****
Eposmail
USA E CCCP HANNO DOVUTO UNIRSI PER SCONFIGGERE UN NEMICO COMUNE, NESSUNO DEI 2 è DIVENTATO COME L’ALTRO.
AGGIUNGO la più grande truffa Italiana di pochi verso molti è stato far credere a gli Italiani che esiste ancora una POLITICA , con tutte le regole.
Mentre quello che vedo da anni è dei gruppi di persone dedite a delinquere , nascondendosi dietro il Nulla Politico.
La politica in Italia di destra e sinistra , non esiste più.
L’ennesimo esempio , di quello che dico e questo Post , dove la gente continua a parlare di Politica , mentre ormai e defunta da tanti anni .
L’alleanza Farage-M5S brucia parecchio agli “europeisti”, cioè a quelli che, pur di non svalutare l’euro, svalutano la vita di noi tutti.
mi sa che la viviana che posta è un clone, non risponde e posta
Infatti ho cominciato a bannarla per il motivo che dici tu.
Bè, che gli italiani non abbiano mai amato l’estremismo fa proprio ridere. E il ventennio fascista con l’alleanza con Hitler? La monarchia? Il sentire religioso da Medioevo? Cosa sono, momenti di sobrietà?
#M5S ITALY EMETTE TITOLI D STATO X PAGARE SUL MERCATO SECONDARIO INTERESSI USURAI SUL DEBITO A MAFIOLOBBY&INTELLIGHENZIA
Sono d’accordo sull’inaffidabilità
dell’informazione dei media,
ma resto della mia idea che
la questione va votata in rete!
Come si è fatto per la legge
elettorale, bisogna informare i
cittadini sulle alternative e
relative conseguenze.
Dobbiamo avere la possibilità
di scegliere da informati e proporre
un piano B.
Dobbiamo dimostrare il principio del M5S
che uno vale uno.
Mi è sempre piaciuta l’idea di formare
un nostro gruppo, ma essendo ignorante
in materia, non conosco la differenza
rispetto l’inserimento in gruppi già esistenti.
Stai attento potresti essere insultato per quello che hai appena scritto (a me è successo ieri), ormai o sei perfettamente in linea o sei un piedino o un troll.
Sono molto amareggiata per questo, sono sempre stata una persona aperta alle discussioni e ieri ho trovato nel blog un muro di gomma, o sei con noi o sei contro di noi, spero che siano solo alcuni utenti e non quelli del movimento che la pensano così!
Buongiorno a tutti belli e brutti
@ Paoloest, sto provando….
http://www.beppe,siempre
mi sa di sì non risponde nel merito
mi rispondi viviana? hai cambiato idea?
io penso che alla protesta bisogna affiancare la proposta.
Pur essendo critico verso il movimento 5 stelle da quando ha preso una deriva autoritaria sò riconoscere le proposte positive che vengono portate avanti , come questa :
https://www.youtube.com/watch?v=IzJhrF3_09Y
Per questo non credo che a voi vi faccia bene andare con farage, persino gli autonomisti catalani sono nel gruppo dei verdi.
Se guardi alle 5 stelle del movimento trovi molti punti in comune con i verdi ed ottieni un valore aggiunto che non sia la mera protesta anti-euro , euro che non c’è in inghilterra , farage vuole uscire dalla UE , cosa che non è mai stata detta da Beppe Grillo
Non capisco il tuo interesse verso di noi pentastellati nel volerci consigliare cosa sia meglio scegliere per il nostro,ripeto nostro bene.
Se sei sempre stato critico ,perché entri qui nel blog a dare benevoli consigli a tuo discapito?
Basta con questi Verdi. Sono un’altro zerbino della Merkel e della Troika
Io penso che quello che abbia stupito sia stata l’incoerente ricerca di pragmatismo applicata solo all’Europa quando invece in Italia non si è voluto applicare lo stesso metodo. Credere che la disinformazione dei media sia l’unica chiave di lettura è come pensare che Berlusconi vincesse perché c’era Fede. Perché pragmatici in Europa e puristi in Italia? Questo Farage ha più punti in comune di alcuni esponenti del PD? Non si poteva lavorare per le riforme in Italia in un momento di debolezza della partitocrazia? Questo sarebbe stato pragmatismo.
E’ diversa la situazione del Parlamento, come è stato spiegato su questo blog e altrove. Esercizio inutile rivangare il passato. Qui si tratta di decidere con chi stare in Europa per incidere e fare qualcosa di utile.
È inutile non si possono fare obiezioni anche io la penso come te, le aperture si dovevano fare prima, ora non avremo renzi, non avremo resuscitato berlusconi e forse avremo vinto alle europee peccato!
Cari amici pentastellati, la disinformazione perenne a cui siete abituati non vi fa capire che le pszioi di Beppe non sono di sinistra o di destra ( roba arcaica) sono di etica e buon senso politico. Uno che ha fatto quello che ha fatto beppe non può essere messo in discussione dai dei parvenue della politica che oggi sono pronti a mollarlo dopo aver avuto vita anima e respoiro. E non è questione di riconoscenza ma di conoscenza e di intelligenza. Lui, è uno, abituato a combattere democraticamente contro il sistema antidemocratico vigente da decenni. Credo sia difficile capire per la maggior parte di noi e un periodo di ascolto partecipato fiduciosi è da mettere in conto. Nel merito quello che dice non è demagogico o ideologico come molti in Italia sono abituati a fare, quindi lsciamolo lavorare che tanto il sistema dei media fango e m. ne spargerà lo stesso. PENSATE INVECE CHE QUEST’ANNO FESTEGGIANO IL DUE GIUGNO CON SFILATE MILITARI E SFOGGIO DEI PARAMENTI SACRI DELLA PRIMA GUERRA MONDIALE DI CUI DICONO DECORRA IL PRIMO CENTANARIO (1917-2014) PECCATO CHE L’iTALIA ABBIA INIZIATO LA GUERRA PER VOLERE DEI “SAGGI” savoia NEL 2015 DOPO AVER TRADITO GLI ALLEATI GERMANICI. qUALCHE MILIONIE DI EURO PER LA PROPAGANDA DATO CHE I MILITI NELLE CASERME NON CI VOGLIONE RESTARE.
Ciao Viviana,ho notato un cambiamento netto e improvviso di opinione su Farage,mi domando se sei un clone.boh!
Chi VUOLE andare per la massima pendenza…si accomodi pure.
Grillo è sempre stato un combattente…le comodità di convenienza …NON fanno il caso SUO.
Lui segue la sua logica di buon senso.
Allora poteva anche risparmiarsi la cacciata…dalle tv moltissimi anni fa …evitando di denunciare i socialisti come ladri.
Se c’è qualche indeciso..ed incerto…..
ìl M5 Stelle,………. non fa per lui.
*****
Eposmail
Ho votato M5S sia alle politiche che alle europee. Su Farage una sola cosa: AVREI PREFERITO SAPERE PRIMA DI QUESTA IPOTESI DI ALLEANZA. NON SONO CERTAMENTE DI ESTREMA DESTRA E SU QUESTA STRADA NON VI SEGUO. Sono patetici i tentativi di far passare questo tentativo di sterzata a destra come una errata interpretazione della parole di Farage. La sostanza politica è che una scelta così radicalmente improntata a ideologie reazionarie non collima con gli ideali che mi hanno spinto sio ad ora a votare M5S. Questo passo è l’inizio della rovina per il moviimento. Anche il modo in cui il capo politico ha deciso il colloquio non è nelle regole che il M5S si è dato. DELUSO. Siamo in Italia e non in Inghilterra
Non è scritto in nessuna regola del Movimento dove a Beppe sia vietato andare a pranzo con un leader inglese (che ha vinto le elezioni europee) per scambiare opinioni.
Ok adesso scambi opinioni con altri però
@Giacomo Rodengo
Sei un troll piddino, oppure hai sbagliato a votare… e in questo caso, anche se dici di non voler seguire, nei fatti lo farai per tutta la legislatura europea, il voto lo hai già dato e non si può ritirare.
Arrenditi! Sei circondato… la resistenza è inutile: sarai assimilato 🙂
La Campagna elettorale CONTINUA…vogliono dare il colo di grazia all’ONESTA’! Se ci riusciranno dipende molto anche da NOI!
Cercate di fare il possibile per comunicare le cose che avete fatto e state facendo, l’attacco dei giornalai ci sarà lo stesso ma potrà essere mitigato dalla verità delle cose che fate!
Pensateci su…dovete aiutare tutti quegli italiani onesti che vi hanno votato e che ancora credono che qualcosa può essere fatto…anche solo controllare e rendere difficili gli affari incrociati di destra e sinistra a nostre spese!
RIFLETTETE BENE…anche per l’ Europa!
Forza Movimento 5 stelle!
Alessandro Di Battista con Domenica Riccobene e altre 15 persone
Bugia num. 1 di Renzie: “Aboliamo il finanziamento pubblico ai partiti”. Qualcuno si è lamentato dell’eccessiva durezza con la quale Beppe avrebbe trattato l’uomo delle banche, di Verdini e di De Benedetti. Ma voi come trattatereste un bugiardo che prende in giro i cittadini? Oggi non è stato abolito alcun finanziamento ai partiti (nonostante il referendum del 1993 con il quale il 90,3% degli italiani si sono espressi contro questo furto). Falsi e ipocriti! Noi abbiamo fatto proposte su proposte, le facciamo da mesi e vengono ignorate. Otteniamo risultati solo se alziamo il tiro, se li minacciamo di fargli passare il capodanno in aula, se li becchiamo a ricevere ordini da lobbisti (registriamo e pubblichiamo), se saliamo sui tetti di Montecitorio. Ma i perbenisti che si scandalizzano per una parolina maleducata stanno zitti di fronte a 2,5 miliardi di euro (con questa cifra si mettono in sicurezza tutti le scuole d’Italia) rubati dai partiti in barba al volere popolare? Il M5S ha rifiutato 42 milioni di euro. Quello che diciamo facciamo! Oggi abbiamo chiesto l’abolizione immediata di tutte le forme di finanziamento ai partiti (restano fino al 2017), un tetto massimo per le erogazioni liberali a 30 mila euro (ora invece sono oltre i 110) per non garantire troppo potere ai lobbisti, la cassa integrazione per dipendenti di partito limitata al biennio 2014-2015 e non a vita (ma perché un dipendente di un partito deve avere più diritti di un operaio disoccupato o di un esodato?) e nessuna agevolazione di tariffa postale per chiedere il 2 per mille ai cittadini (il costo stimato, solo per il 2014, è di 9 milioni di euro). Vi sembrano proposte giuste, logiche o populiste? Bene il PARTITOUNICO (PdFiScSelLega) ha bocciato le nostre proposte. Tutti coalizzati contro di noi per tenersi il malloppo! Ascoltate le parole eccezionali di Roberta Lombardi che è intervenuta oggi. Vinciamo le europee, poi vinciamo le po
http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/2014/05/la-perfida-albione-e-i-vini-del.html
pensiamo a quello che dicono di Grillo sulla stampa italiana: grillo è un assassino omicida di tre persone, fascista sfascista che non collabora con nessuno a nessuna proposta, nazista peggio di Hitler xenofobo antisemita …..
pensiamo alla convenienza che ha Farage a contattarlo per portare avanti un punto su cui entrambi cercano la soluzione dall’europa:la troppa immigrazione di clandestini.
stando a quel che dice la stampa è farage che ci rimette a frequentare Grillo.
Quindi ci si può fidare della stampa se ci si vuole fare un’opinione su loro due ? io mi fido di Grillo e del suo buon senso di persona onesta intellettualmente. Porti avanti in parlamento i punti che abbiamo in comune………….
Il regime l’ha scampata bella . governeremo fino al 2018 ( governare, termine fascista).
Il Regime in questo momento sta solo riassegnando i posti di potere , sta svendendo beni dello stato , incassando percentuali da spartire con tutti.
Nel frattempo il piano prevede l’ANNIENTAMENTO del M5s l’unico partito o Movimento libero , capace veramente di fare quelle riforme che da 20 anni servono al paese. Nessuno potrà mai farle ,hanno mai e piedi legati e come dire a Renzi il famoso termine non sputare nel piatto dove mangi.
Quindi preparatevi ad una campagna denigratoria contro chi vuole cambiare le cose in questo Paese .
Anche Cabras affascinato da Buster Keaton.
Il pensionato Carlo
NON CAPISCO IL CAMBIO IMPROVVISO DI IDEA DI vIVIANA E IL FATTO CHE non risponde nel merito
Non è che lo sposiamo Farage
facciamo con lui solo un patto di interessi per combattere insieme questo tipo di Europa, poi pe ri problemi interni ognuno voterà come crede
e questo lo stabilisce lo statuto dell’EFD
che lascia molta libertà di voto a differenza di altri gruppi
Viviana Vi, bologna Commentatore certificato 01.06.14 15:05|
Non capisce…????????
Tra ideologia e non ideologia, mettiamola cosi’ ha scelto. Non se ne faccia un cruccio, non sarà la prima ne l’ultima.
Ennesimo articolo la cui sostanza è: FARAGE VI DEVE PIACERE PER FORZA!
Per forza???
Nel movimento non si fa nulla per forza,se dovesse succedere non lo voterei più ,ma non succederà.
E’ sui fatti che si dimostra il proprio indirizzo ideologico, non sulla fuffa giornalistica modello mediaset-rai eccetera. Potremmo fare tutti insiemo un piccolo sforzo per accettare definitivamente questa pratica 5 stelle????
MA HAI CAMBIATO IDEA?????
Non è che lo sposiamo Farage
facciamo con lui solo un patto di interessi per combattere insieme questo tipo di Europa, poi pe ri problemi interni ognuno voterà come crede
e questo lo stabilisce lo statuto dell’EFD
che lascia molta libertà di voto a differenza di altri gruppi
Viviana Vi, bologna Commentatore certificato 01.06.14 15:05|
I VOLTI PRESENTABILI DELLA SINISTRA ITALIANA.
E TANTI SISTEMI PER FREGARE VOTI AGLI ALTRI.
1)NAPOLITANO : RIFIUTO DELLA STORIA (COL
COMUNISMO,diceva lui e diceva a noi,
I LAVORATOTI SONO TUTTI GRAN SIGNORI),infatti
abbiamo visto con la caduta del MURO.
RIFIUTATO DAGLI UNGHERESI DURANTE VISITA DA PRESIDENTE REPUBBLICA(NEL 1956 raccomandò L’URSS DI MASSACRARE I “fasciti” ungheresi)DURANTE LA RIVOLUZIONE DEL 1956.
2)DE BENEDETTI : HA FATTO FALLIRE OLIVETTI 1°
AZIENDA AL MONDO, 650 MILIARDI PORTATI IN
SVIZZERA.OGGI HA REPUBBLICA E DOMINA
L’INFORMAZIONE (disinformazione).
LA PESTE ROSSA NON SI VERGOGNA DI LUI.
3) D’ALEMA CHE CON FASSINO,POLETTI etc. SI SONO
FOTTUTI COOP-COSTRUTTORI di ARGENTA e SPARITI
1 MILIARDO e 70 MILIONI di EURO dei
risparmiatori. 5 persone morte suicide X
la pena!
3000 mila licenziati,ECONOMIA distrutta.
CHE DIRE DEL MPS , DELLA CAMPANIA, DI BASSOLINO etc.?
LA PESTE ROSSA SI RAFFORZA COL VOTO ;
LI FREGA DURANTE LE ELEZIONI CON MILLE TRUCCHI, ANCHE SPORCANDOSI LE UNGHIE E FARE SEGNI SULLE ALTRE SCHEDE per annullarle come nel 1981, IN UN SEGGIO DEL MIO QUARTIERE DOVE FACEVO LA SCRUTINATRICE.
Viviana ho capito che Farage non ti piace perchè lui è di dx. e tu di sx. ma adesso basta. Sono tre giorni che continui a menare il torrone anche raccontando qualche balla tipo che tua figlia vive in Inghilterra.
Con l’aiuto di rai e mediaset puoi fare quello che vuoi!
Credo con convinzione che queste elezioni siano state oggetto di una grande truffa architettata ad hoc. Il movimento 5s si trova al 32% dei consensi. E se un giorno saltasse fuori la verita’…?
Ditemi quello che volete ma rimango fermamente su questa convinzione.
anche io
E’ fortemente necessario che gli aderenti e i simpatizzanti del M5S si rendano conto in maniera definitiva che la stampa di regime, definita in gergo internazionale “mainstream media” è lo strumento di una propaganda politica che, come ormai è ampiamente accertato, NON RACCONTA MAI LA VERITA’ DEI FATTI ed è strumentale al mantenimento del potere di una casta indistinta. Bisogna convincersene invece di menarla sulle ideologie fasulle. Forza che ce la possiamo fare.
Per quelli che dicono che l’alleanza Grillo Farage è sbagliata , state dicendo che la stampa è con noi quindi ci consiglia bene?
Allora vota PD.
Capisc’a me
Ma quindi è già tutto deciso? A giudicare dal blog sembrerebbe proprio di si. Mai tanto spazio era stato dato ad altro argomento. Più che informazione si sta facendo propaganda citando i bei discorsi di Farage e tacendo le porcherie che ha detto. Il blog fa esattamente come i giornalisti italiani.
vai a leccare la patonze anche te in germania?
__________
Se Farage era un fascista nazista o quello che vi pare non si inventava un partito che voleva uscire dalla dittatura della UE…e tornarsene a casa sua UK…
al contrario, si sarebbe alleato alle politiche fascistoide della UE e li aiuterebbe a prendere piu potere e levare la sovranità a tutti i paesi di appartenenza !
E’ inutile spiegare, sono in malafede, poche le domande sincere e oneste…, Beppe qua serve ancora olio di ricino, non si sono purgati, continuano a scorreggiare
Visto che lo conosci da tempo, spiega a chi no lo sa chi è questo benedetto Farage. Mi pare che il dibattito sia aperto e, anche se Grillo spinge in quella direzione, no è detto che la rete dia il suo consenso. Cerca di essere positivo, da’ il tuo contributo e poi vedremo.
Cara Viviana io frequento il blog da tanto e ricordo i tuoi post di sinistra.
Finiamola di etichettare tutto con destra e sinistra, queste ideologie oggi servono a fregare quelli che ci credono ancora.
Ancora a ragionare da vecchi sinistri, se era per voi il M5S oggi aveva fatto la fine di scelta civica, e meno male che i verdi ( VENDUTI AL PD COME QUELLI DI TSIPRAS) si sono gia espressi sul M5S, se non giu a rompere gli zebedei per accordarsi con loro.
Capisc’a me
vedo che anche una pasionaria come lei che vive del blog e posta dalla mattina alla sera comincia ad aprire gli occhi.io l’ho fatto l’anno scorso a pochi giorni dal mio voto,quando venivo bannata per qualche critica,definita troll (?)schizzo di m.digitale ricorda che titoli edificanti? Anche il titolo di questo post e’ rivoltante,l’effetto di oggi quando sara’ ripreso da tutti i media lo immagino.il mio voto di moderata,e i tre che avevo convinto ,sono andati altrove.Aveva ragione il caro leader:avevo sbagliato a votarvi.Saluti.
cambiato idea?
Non è che lo sposiamo Farage
facciamo con lui solo un patto di interessi per combattere insieme questo tipo di Europa, poi pe ri problemi interni ognuno voterà come crede
e questo lo stabilisce lo statuto dell’EFD
che lascia molta libertà di voto a differenza di altri gruppi
Viviana Vi, bologna Commentatore certificato 01.06.14 15:05|
prova prova
uno due tre prova prova uno due tre
Premesso che quel poco che so di Farage non mi piace,non credo sia corretto definirlo di estrema destra, cioè fascista.
Se lo fosse stato si sarebbe alleato da tempo con Le Pen,no?
Che invece è fascista al 100%, razzista, nazionalista ma stranamente in Italia non spaventa nessuno, perché la lega ci si è incollata subito e in tanti la sognano. Grazie anche all’antifascismo di facciata, buono solo in campagna elettorale.
Saggia riflessione !!!!!
Cordialità
O.T.
altro giro altra corsa….
ragazzi “ora lo sblocca italia”… ciò che in quarant’anni non si è fatto…
intanto le sue sveltine precedenti sono arenate… e non ne parla più. Italiani… memoria corta.
FINALMENTE, PURTROPPO CI RIMETTERANNO GLI ULTIMI MA ALMENO LA SCURE DEI TAGLI CADRÀ ANCHE SULLA RAI, UN SENTITO RINGRAZIAMENTO A renzie PER L’OTTIMO LAVORO DA PENNIVENDOLI…..
COME DICEVO SARANNO GLI ULTIMI A RIMETTERCI, I VARI vespetta florietto gayletti etc. etc. Rimarranno sempre al loro posto, però come !
Le cronache di questi ultimi tempi ci hanno insegnato, se ferisci le iene che ti stanno intorno, loro ti seguiranno a distanza fino alla morte (tra le iene al potere la GALERA)
A PROPOSITO renzie L’EUROPA HA FATTO I CONTI MANCANO 9 MILIARDI…. E FORTUNA CHE SOLO IERI AI TELEGIORNALI DICEVA DI NON TEMERE IL GIUDIZIO DELL’EUROPA… A STO PUNTO NON SO’ DI CHI AVER PIÙ PAURA… DEL VENDITORE DI PENTOLE O DEL PAZZO PERCHÉ STA SEMPRE DI PIÙ ASSOMILIANDO AL SUO MAESTRO, CHE IN EUROPA DICEVA UNA COSA E AI GIORNALISTI IN ITALIA UN’ALTRA, SMENTENDO IMMEDIATAMENTE L’UNA E L’ALTRA VERSIONE. Ma in fondo come dargli torto, gli italiani non vogliono sentirsi dire la verità sullo stato delle cose, ma sentire solo quello che vogliono sentire…. Povera Italia
Vorrei che qcn spiegasse cosa succede se UKIP vince le elezioni inglesi e l’Inghilterra lascia la UE…che fine farebbe il nostro gruppo ??
soprattutto che fine farebbe QUESTA EUROPA!!!!
Io la vedo brutta.
Gli avversari infliggeranno il colpo finale con questa diatriba su Farage.
Il movimento, gia´indebolito, si spacchera´e ci sara´QUALCUNO che brindera´.
Non solo im media fanno le campagne elettorali, ma decidono quale partito deve sopravvivere e quale deve morire, grazie al fatto che gli Italiani ci cascano SEMPRE.
Dicci la verità Viviana.E’ da ieri che la stai menando con questa storia. Ho l’impressione che dentro alla testa tu abbia una pallina da ping- pong.E’ da ieri che ti seguo e ti ho anche risposto già. Mettiti tranquilla. Quando sarà il momento di votare lo farai secondo coscienza così come faranno gli altri. Ciao
Caro Beppe, quando mi sono iscritto al movimento l’ho fatto dopo effettuato una profonda riflessione, ho accettato di divulgare questa causa nel rispetto dello statuto, attualmente sono fiero della mia scelta e condivido totalmente la scelta di una alleanza con il movimento di Nigel Farage, la linea da seguire è corretta e per fortuna ben distinta dalla ideologia divulgata da chi crede di governare…Forza Beppe!!!
Lezioni napoletano:
“Essere una LOTA”
Andare in Europa dicendo di cambiarla e di ridiscuterne le regole.
Ma poi il giorno dopo tornare, amando la Merkel, accettandone le imposizioni.
ORA AVETE CAPITO COSA SIGNIFICA ESSERE UNA LOTA???
Capisc’a me
_______________
Europee
questo grafico puo aiutare a capire dove si collocano i partiti
per la traduzione in Inglese cliccare sulla sinistra ‘English’
it.wikipedia.org/wiki/Elezioni_europee_del_2014
Beppe sono con te.
In alto i cuori.
BASTA, se non vi sta bene andatevene, nessuno vi trattiene, siete venuti in questo blog da uomini liberi, andatevene da uomini liberi, nessuno vi ha costretto ne plagiato, un bel saluto da persone civili e ognuno per la sua strada, lo so che è dura ci sono già passato’ una settimana …e via, furi sicuramente potrete trovare ciò che più vi aggrada, ciao.
questa mattina mi sono svegliato male, poi x peggiorare le cose ho ascoltato l’abusivo del quirinale quella specie di mummia che pontifica cagate poi x infierire il bombarenzi e per ultima la giornalista che faceva vedere un intervento sul blog da parte di un trollino sinistronzo che diceva no a farage, non se ne po piu, che gli venga un accidente
Buondi’
Beppe e’ stato sempre lungimirante, io sto’ con lui!!!!
non me ne frega un cazzo.
ancora un’appassionata difesa di Farage!
ma basta Beppe, passa ad altro.
Se continui rischi di assomigliare sempre piu’ ad Emilio Fede quando parlava di Berlusconi
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/m5s-farage-grillo-viene-da-sinistra-insieme-per-forte-agenda-euroscettica/282734/
Ma fatti un blog tuo. Vuoi vedere che Uno non può neanche postare sul proprio blog quello che gli pare. Vai a farti un giro e rinfrescati un po’.
o.t.
sorridere un po’ a quest’ora fa bene..
“”E a questo proposito, aggiunge il capo del governo, “la riforma del Senato molti dicevano che era messa in piedi a casaccio. Invece è frutto di 30 anni di dibattito”.””
30 anni di dibattito per dire che il diritto di eleggere i rappresentanti non è poi cosi diritto 🙂
ma chi caxxo è che dibatteva? tutti renzini et renzine?
🙂
Fico stai diffendendo la RAI ?, quelli che ci sputtanano ogni giorno, quelli che ci obbligano dittatorialmente a pagare il canone per poi dare 300.000 a Floris, del Noce e a tutti coloro che continuano a metterci il bastone tra le ruote? ma che sta succedendo?
sta succedendo che parlandoti di Floris e richiedendo u suo aumento di stipendio (giustissimo)
non si parla mai che si spende 1 miliardo per 5 società amiche degli amici .
Società di cui non si riesce nemmeno a sapere il nome.
Sta succedendo che ci stiamo facendo fregare come al solito.
Sarebbe interessante sapere chi fa parte del meetup di Bruxelles: se c’è Massimo Giannini credo sia opportuno non prendere in esame le considerazioni( con il suo aplomb De Benedettiano ha vomitato fango sui Grillini). Tutte le considerazioni mirerebbero a snaturare l’autonomia dei Cinquestelle per non contare più nulla in Europa sacrificandoli al pensiero unico europeista. Spero che Grillo e tutti i Cinquestelle non caschino nel tranello. I Verdi sono assolutamente da escludere!
Tutti questi attacchi a Farage, sono la conferma che è QUELLO GIUSTO. Avanti a tutta forza!
lunedì 2 giugno 2014
Bilderberg 2014: Estulin rivela note da informatori insider
Kit Daniels
http://crepanelmuro.blogspot.it/2014/06/bilderberg-2014-estulin-rivela-note-da.html
Daniel Estulin, autore ed esperto sul Bilderberg Group, da proprie fonti interne ha appreso i temi all’ordine del giorno nell’ agenda Bilderberg 2014, riunione che come noto si tiene in questi giorni a Copenhagen, Danimarca .
E tali temi, da tali fonti, sono:
1) diplomazia nucleare: come Russia, Cina e persino l’ Iran potrebbero cooperare per erodere l’egemonia occidentale
2) il recente accordo sul gas tra Russia e Cina : come questo progetto ed altri a lungo termine tra i due paesi, ridurranno probabilmente la dipendenza dal dollaro USA come valuta di riserva
3) la crescita di nazionalismo in Europa che sta mettendo alle strette la struttura di potere nell’UE: le recenti vittorie dell’ UKIP che si oppone alla UE, sta particolarmente preoccupando il Bilderberg Group. La UE e l’euro, furono formulati dal gruppo durante il suo secondo incontro annuale nel 1955.
4) Leggi sulla privacy di Internet della UE.
5) la crescita di una cyber-guerra : il governo puo’ usare la minaccia di attacchi cyber, che in teoria distruggerebbero i mercati finanziari e che sarebbero persino peggio del crollo economico del1929, questo per rafforzare la censura ed altre regole internet
6) dalla Ucraina alla Siria: la politica estera di Obama è spacciata?
7) l’agenda del “cambio climatico” : la deindustrializzazione delle nazioni prese di mira , associata ai trattati sul “cambio climatico” e le leggi relative …Ed è molto probabile che ci sia dell’altro che verrà discusso in questa conferenza di 3 giorni.
Ma per avere veramente il senso dell’importanza di questi temi in agenda e della influenza del Bilderberg Group, è fondamentale andare a vedere molti dei piu’ importanti eventi dei decenni scorsi, che non furono affatto casuali come potrebbe sembrare, piuttosto sono stati studiati a tavolino all’interno d
in particolare il punto 3……..
Per la cronaca, lo sapete che la BONINO ha partecipato al gruppo?
E pensare che un anno fa c’era qualcuno che la voleva presidente della repubblica!
Ehi, tu , si proprio tu che sei di sinistra lo sai che nel secolo scorso le più grandi bestialità le avete commesse voi?
Il fascismo come è nato da dove?
ALLORA PRIMA DI PARLARE studiate deficienti e volete votare, ignoranti, il voto è un diritto solo per chi è in possesso delle facoltà mentali.
@ulla, sono contenta che a greve in chianti si sappia cosi’ tanto su Farage ma IO HO RICEVUTO IL SUO VOLANTINO a casa! Nel volantino mi chiedeva il mio voto per chiudere le frontiere del paese in cui vivo a me stessa e togliere ai miei figli scuola e sanita’! Non sara’ di destra, ma fa schifo! Informatevi nella realta’ dei fatti!
gli italiani che anno votato renzi sono in una sorta di narcolessia immobilizzante…le tasse che anno preparato al ceto medio impoverito porterà drammi alle famiglie povere senza reddito i responsabil di tali manovre sono Berlusconi renzi letta monti napolitano in primis e padovan ministro sta arrivando la tassa odiosa dei poveri con case e senza reddito ci saranno multe a chi non potrà pagare e li comparirà pignoramenti agenzia entrate equitalia e banche il sistema delle aste svilupperà lavoro in abbondanza e gli italiani pagheranno come al solito finendo in futuro intere generazioni sotto i ponti con famiglie intere….questa è la repubblicadel 2 giugno quella voluta da napolitano……..auguri a tutti i renziani e le loro tasse volute da lobby…del europa merkel e uncher……italia fallita italiani poveri monarchia fiscale dei partiti ds e forza italia di Berlusconi e renzi….
Invito tutti a rendersi conto che metà delle critiche al gruppo M5S-UKIP sono false (cioè scritte da prezzolati) e l’altra metà frutto di disinformazione. Se poi c’è qualcuno che veramente si vuol mettere con la poltiglia filo-UE e filo NATO dei verdi europei, la prossima volta votasse direttamente i verdi. Dallo 0,41% passeranno allo 0,42%…
in alto i cuori
forza beppe
Beppe è l’anima del movimento, si può essere daccordo o no su alcune scelte, ma in cuor nostro sappiamo che Beppe si muove per il bene di questo paese marcio e corrotto. Chi si lamenta di questa scelta e viene a parlare di “destra” e “sinistra” non ha capito proprio nulla. Farage è un’antifascista, cercate i suoi interventi nel parlamento europeo e ve ne renderete conto. Sono per i diritti di tutti ma sono anche consapevole che il fenomeno dell’immigrazione va regolato, sennò si rischia un collasso della società, ci ritroveremo con stati superpopolati ed altri “vuoti”. Questo è quello che vuole il sistema per creare il caos e scannarci tra di noi. Vi allego una poesia.
Che bello il nostro paese multiculturale!
Che bello vedere i romeni alle 4 del mattino aspettare un furgoncino che li carica e li porta
sui cantieri di lavoro. Qualcuno non ci entra, sarà per un’altro giorno
Che bello vedere senegalesi e altri africani nei centri storici che spacciano droghe pesanti fornite dalla criminalità locale
Che bello vedere queste ragazze di colore e non che si prostituiscono sotto le minacce nell’indifferenza di tutti e tutto con magnacci di ogni nazionalità
Che bello vedere questi immigrati che arrivano (se arrivano) sui barconi e vengono sbattuti in centri di accoglienza? o lagher?
con un bel giro di soldi tra fantomatiche associazioni.
Che bello vedere questi nord africani ridotti in schiavitù nei campi della puglia a raccogliere pomodori
Che bello vedere nuclei di famiglie intere vivere in un appartamento e aver dato loro la possibilità di ghettizzare quartieri interi
Che bello vedere immigrati disperati che offrono la loro mano d’opera alla criminalità italiana
Che bello vedere che non c’è solo la mafia italiana ma anche quelle albanese e cinese
Che bello vedere queste aziende moderne di cinesi che assumono solo cinesi
Che bello vedere operai e manovali piegarsi al volere di imprenditori senza cuore perchè nel loro paese erano ridotti alla fame
Che bello… Continua
…ma perche’ quando uno ospita gente per una cena a casa sua, invece di invitare 10 o 15 persone….non ne invita 1500 o meglio 2000 ?
Qual’è il limite ?
*****
Eposmail
Non c’è qualche nero con 30 centimetri da mandare a Renzi, cosi’ una volta per tutte decide da che parte stare.
Cari amici, il sottoscritto iscritto al M5S è piuttosto DELUSO dal nostro impiegato in parlamento , FICO , il presidente commissione RAI !
La RAI , a mio giudizio, è uno dei principali PALAZZI DEL POTERE BUROCRATICO-SINDACALE-PARTITICO della GRANDE FOGNA ROMANA !
Oltre al potere di distribuire RICCHEZZE a personaggi come FLORIS, ha l’IMMENSO POTERE DI MANIPOLAZIONE DELLE COSCIENZE !
Il nostro impiegato si è impegnato in una campagna in difesa dei SINDACALISTI ! Credo sia completamente FUORI LINEA E FUORI DI TESTA !
Un nostro IMPIEGATO in PARLAMENTO in linea avrebbe chiesto il TAGLIO di 300 milioni di euro, avrebbe chiesto il TAGLIO DELLA TESTA dei DIRIGENTI ( Una massa enorme) che lì vi stazionano a prendere stipendi IMMERITATI, avrebbe chiesto AI PARTITI E AI SINDACATI di LASCIARE LE POSTAZIONI DI POTERE, e d’introdurre la MERITOCRAZIA e STIPENDI ALLINEATI all’EUROPA della comunicazione ( In genere il 60% in meno ) , avrebbe chiesto il CONTROLLO DEMOCRATICO di quanto avviene in quel MALEDETTO PALAZZO !…
Invece NIENTE, anzi il contrario! Una difesa ACRITICA dei SINDACATI !
MA UN BEL VAFFANCULO IMPIEGATO DI MERDA FICO , noooooooooooo?
Anche a me non è piaciuto il suo pensiero su questa vicenda, mi sa di vecchia politica. Forse è un periodo dove tutti si sentono bersagliati e si può cadere in qualche errore di valutazione, non è facile, e posso capire. Stiamo calmi e cerchiamo di risolverle le questioni.
FARAGE NON E’ DI ESTREMA DESTRA.
Allora lei si fa manipolare dai giornali!
Di tutto ciò che c’è scritto sopra non ha letto nulla!!
Le piace credere alle etichette e non approfondisce.
Ha mai ascoltato un discorso di Farage?
Beh se mai deciderà si accerti che la traduzione non sia manipolata anch’essa.
Si informi!
Sandra Amurri
7 min ·
Si corre stamane per smaltire la rabbia e lo sdegno per chi ha votato per il carcere a chi occupa una casa e l’impossibilità, per 5 anni, a goderne di una popolare se ne ha occupata una.
Posso solo confermare io vivo a londra da 30 anni e farage non e una persona su cui il movimento puo contare o condividere , un estremista Sara sempre tale
quoque tu, Viviana?
Viviana, tu che sei sempre stata obiettiva, NON ti riconosco più.
Ieri la stessa cosa…sempre di prima mattina…. poi ti sei ammorbidita…. ora rilanci… cosa ti prende?
Ti stà più a cuore il nucleare o la guerra?
Ti stà più a cuore l’equilibrio o l’imperativo?
..qualcuno si tappa il naso in segno di ribrezzo perchè l’alleanza ipotizzata con farage..sembra troppo di destra.
Ma allora cosa pensare di Beppe quando dice che il comunismo è giusto ma solo applicato male,… ed il capitalismo in sè è sbagliato?.
Mi pare che il “non ebetino” …non si ponga questo genere di problemi…ed i numeri 40%… gli danno ragione.
La destra e la sinistra sono solo due identificazioni…per contrapporre e farci combattere tra di noi…agli ordini dei poteri forti..
Si i poteri forti sono loro i nostri nemici…e loro non si pongono il problema di destra o sinistra ..ma di schiacciarci e vincere contro di noi.
Sganciatevi dalle ideologie..perche’ VI FOTTONO.
*****
Eposmail
http://www.newnotizie.it/2014/06/lintervista-shock-di-grillo-e-un-falso-non-caccera-a-calci-in-culo-nessuno/
No ragazzi. L’alleanza con Farage,che sia giusta o no,sara’ la fine del M5s.I media lo faranno a pezzi e chi lo va a araccontare agli italiani che non si informano sul Web come stanno le cose?I Parlamentari 5s,invece di parlare dei loro programmi saranno costretti a difendersi dalle accuse e questo non servira’ al Movimento.
E’ una situazione drammatica,e Beppe avrebbe dovuto prima parlare con suoi e poi decidere di sondare il terreno.
No ragazzi. L’alleanza con berlusconi,che sia giusta o no,sara’ la fine del PD.I media lo faranno a pezzi e chi lo va a araccontare agli italiani che non si informano sul Web come stanno le cose?I Parlamentari PD,invece di parlare dei loro programmi saranno costretti a difendersi dalle accuse e questo non servira’ al PD.
E’ una situazione drammatica,e matteuccio avrebbe dovuto prima parlare con suoi e poi decidere di sondare il terreno.
LOL!!
Chapeau !!!
RISPOSTA SUL SITO UFFICIALE DEI VERDI :
“Vogliamo ricordare che è stata proprio Monica Frassoni nel lontano 2007 ad invitare Beppe Grillo al Parlamento Europeo.
E ancora proprio grazie a Eco Tv (la televisione web e satellitare dei Verdi) che curò gratuitamente le riprese e la diffusione in diretta del 1° e del 2° Vday che si ebbero i video-reportage di quegli eventi, che tutte le Tv del mondo diffusero.
Ricordiamo che proprio l’allora capogruppo dei Verdi alla Camera Angelo Bonelli affermò “Le liste civiche annunciate da Beppe Grillo rappresentano un fatto importante e rivolgiamo loro un benvenuto” (16 settembre 2007).”
http://www.verdieuropei.it/4-risposte-dovute-dei-verdi-al-blog-di-grillo/
hai ragione, peccato che dopo le elezioni ci abbiano trattato come delle merde.
con farage,
con la le pen,
con podemos,
con tutti,
con il diavolo
basta che si possa ,con idee condivise
terremotare,smontare questa europa
delle elite della finanza,della burocrazia,
della troika,della bce,dei non nominati,
di quelli che per ns conto e senza dircelo
hanno sottoscritto trattati e regole che
ci hanno resi schiavi e poveri,
contro le regole che limitano la ns libertà,
contro tutti quelli che pensano ancora
che il dogma di dx e sx sia ancora valido
e invece sono un limite efficacissimo
al divide e impera creato dalle elite a
regola d’arte per deviare l’obbiettivo.
si ad alleanze che possano intaccare il potere
granitico della finanza disumana contro i cittadini
si ad alleanze di scopo e temporali
che permettano anche solo di approvare
una legge a favore dei cittadini
il fine giustifica i mezzi
il resto è fuffa
forza beppe,concretezza
W GRILLO W FARAGE
________________
http://www.leggo.it/NEWS/ITALIA/governo_miami_genitori_renzi/notizie/534362.shtml
Governo, i genitori di Matteo Renzi in vacanza a Miami
Sabato 22 Febbraio 2014
Il prete di Rignano sull’Arno (Firenze) prega per lui, mentre i suoi genitori hanno preferito evitare i riflettori e sono volati negli Stati Uniti. Così, nel Paese natale di Matteo Renzi, si stanno vivendo le ore in cui il premier incaricato sta chiudendo il cerchio della formazione di Governo. «Prego per lui – spiega don Giovanni Nerbini, parroco di Rignano – e così stanno facendo i suoi amici, affinchè sia preservato dai rischi. Le insidie sul suo percorso non mancheranno». I genitori di Renzi, il padre Tiziano e la madre Laura, sono partiti per Miami. «La mamma è un po’ più preoccupata per il figlio – spiega don Nerbini – E poi, da nonna, per quelle che potranno essere le ripercussioni sui nipoti, con un babbo che sarà molto impegnato e, purtroppo, giocoforza un pò meno presente. Il padre di Matteo invece è sereno e fiducioso. La loro è una famiglia grande e molto unita». Su facebook, Tiziano Renzi invia auguri agli amici «dall’America» e pubblica foto di lui e la moglie in vacanza.
http://www.verdieuropei.it/4-risposte-dovute-dei-verdi-al-blog-di-grillo/
perche non informare su tutto sul blog di grillo…perche ora va diffeso solo farage e non anche i verdi??
direi che la cosa è troppo importante che per qualche parola detto in un momento sbagliato non valutare tutto!!
poi in euriparlamento in ogni gruppo ce libero voto…non solo in quello di farage!
non ti preoccupare, c’è già il 100% dei media accessibili a tutti che ha provveduto a gettare merda su Farage e a santificare i verdi.
Quando s’incontrano l’ignoranza con un certo machiavellismo d’accatto il risultato è da voltastomaco !
Sino all’altro giorno chi parlava soltanto contro chi non la pensava come noi veniva guardato con sospetto ; oggi che si vuole continuare con una ridicola attività politica che è tutto fuorché propositiva (di idee, di iniziative, di progetti), non si fa fatica ad accettare alleanze obbrobriose con ladri infami ed ultraconservatori che sono ai nostri antipodi…
veniva guardato con sospetto chi vuoleva fare da ruotino di scorta a chi ha distrutto l’Italia.
veniva guardato con sospetto chi voleva fare da ruotino di scorta a chi ha distrutto l’Italia.
—————————————————————————-
________________________
Renzi, tra trucchi e realtà
1)
E se fosse tutto un trucco? E se invece non lo fosse? L’accostamento è immediato, la percezione netta. Matteo Renzi è un battitore d’asta, un venditore di cocci. Ma al di là dello show, potrebbe perfino riservare qualche sorpresa di buona svolta, per esempio sul lavoro. Per esempio, sull’inversione della tendenza a aumentare le tasse invece di toccare la spesa pubblica. Lo vedremo.
Renzi parla dal podio di Palazzo Chigi illustrando la sua prima manovra. A specchio, nella diretta televisiva, appaiono le slide con figurine, disegni e numeri tutti per approssimazione (o approssimativi?). Roba da banchi di scuola e presentazioni in power point. Davanti a me, penso, temo, c’è un imbonitore.
Renzi scandisce annunci uno dopo l’altro, con una sapiente escalation di toni e timbri, cominciando con le misure di cui “non” si è parlato nel Consiglio dei ministri per giungere pian piano, in un dosaggio accurato della suspense, al piatto forte: 10 miliardi di sgravi fiscali per 10 milioni di italiani, pari a 1000 euro netti (centesimo più, centesimo meno) l’anno per chi guadagna fino a 1500 euro al mese. Quasi una tredicesima. E su quell’annuncio l’immagine che lo raffigura è un carrello della spesa con ortaggi e scatolame. Altre figure per bambini: un pesciolino rosso in un vaso, un centometrista ai blocchi di partenza, due imbianchini intenti a riverniciare una facciata
Sorride ogni tanto, Renzi, e non so se sorride perché gli piace piacere o perché la prima regola della buona comunicazione (come ha insegnato Silvio Berlusconi) è quella di sorridere sempre, anche quando devi dire cose che sai che non saranno divertenti. E tanto più devi sorridere se sai che quel che dici è un azzardo.
http://news.panorama.it/marco-ventura-profeta-di-ventura/renzi-riforme-governo
_________________________
Renzi, tra trucchi e realtà
2)
In piccolo, leggo che la copertura del taglio del 10 per cento dell’Irap per le imprese arriverà da un aumento dal 20 al 26 per cento sulle rendite finanziarie. Una tassa per alleviarne un’altra. C’è un mix preoccupante di promesse allo stato puro, di misure che dovranno esser definite da successivi provvedimenti per il momento contenute in una relazione (approvata) del presidente del Consiglio al Cdm, infine di decreti e disegni di legge su aspetti specifici. Miscellanea che ben s’accorda con l’asta renziana (a proposito, c’è pure quella, un’asta su e-bay di 100 auto blu, ma tutti sanno che il grosso del parco auto di palazzo è costituito da auto a nolo e quelle di proprietà sono le più vecchie e scassate).
Eppure. Quando dopo Renzi sento parlare il ministro del Lavoro, Giuliano Poletti, mi sovviene il sospetto che qualcosa possa davvero cambiare in questo paese ingessato, precipitato dalla riforma Fornero nel buio di un mercato del lavoro surreale. Bello, per esempio, il principio che chi riceve dalla comunità, in qualche modo alla comunità debba poi restituire. Una rivoluzione copernicana del principio della pubblica assistenza. Anche i sussidi, gli ammortizzatori, si devono guadagnare. La ricerca del lavoro deve veder complici e collaborativi lo Stato e il disoccupato. Nessuno può più adagiarsi, fare il bamboccione, aspettarsi la manna dal cielo.
_________________
Renzi, tra trucchi e realtà
3)
Ma, doccia scozzese, riflettendo anche su ciò che Renzi ha deciso di “non” fare, mi tornano le perplessità. Per esempio, ha scelto di non guardare in faccia il dramma dei non-dipendenti e non-garantiti. Il calvario di partite IVA, lavoratori autonomi e piccoli imprenditori che si vedono scivolare sotto il naso quei dieci miliardi di cuccagna senza potervi attingere.
Il dubbio che mi resta è quello che ho provato all’inizio: Renzi salverà l’Italia, ci farà uscire dalla palude, farà ciò che è umanamente possibile per invertire il corso di una storia che ci sta condannando all’irrilevanza e al declino, oppure sta raggirando e ipnotizzando me e tanti come me che gli hanno concesso un credito di fiducia e in qualche mese si risveglieranno dal sogno?
Temo la seconda risposta che hai formulato. Forse bisognerebbe augurarsi che, insieme ad un’ambizione smisurata, si insinui in lui il sincero desiderio di far del bene al paese. Di fatto è un gran ballista. Staremo a vedere. Concordo con te sul fatto di osservare da vicino le riforme, mantenendo libertà di giudizio.
possibile che molti di voi, superesperti di politica, vogliono che Grillo faccia quello che voi pensate altrimenti minacciate di non votare più M5S. Non è più il tempo di trastullarsi con la fantapolitca ma di appoggiare le iniziative che sceglie
se ti do ragione sono di destra, se ti do torto sono di sinistra, dato che la maggioranza che scrivono sono schierati…, “me ne frego” continuo a menar sberle a desrta e a manca. Ciao
E’ strabiliante come aumentino il numero dei commenti ad ogni “giro di boa”….sempre tutti avversi contro “grillo e la cupola”…rea di muovere i fili di noi “puri ingenui”…si voterà sulla decisione,state tranquilli..non pensino però che ci faremo impallinare dalle “cellule dormienti” certificate su questo blog…
Questo è un “patto di resistenza” che non ha carattere di “alleanza politica”, chiunque potrà aderire, purchè sottoscriva l’accordo EFD…quindi pensate a fare i conti per pagare la TASI..aspettate che vi condiscano bene bene con la legge delega sul fisco..poi ve ne accorgerete..
“Sembra quasi una parodia che il ministro delle finanze greco venga qui a dirci come stanno le cose: – Le politiche cominciano a dare frutti. Affronteremo la disoccupazione-” Esordisce così Nigel Farage in un discorso del 25 febbraio tenuto all’Europarlamento.
Il leader del Ukip ha poi continuato:
“Ma nessuno dice niente in realtà. No, perché tutti qui sono presi dalla stessa ossessione che l’euro possa e debba funzionare. L’ossessione che utilizzerete la crisi per costruire gli Stati Uniti d’Europa. Ciò che avrebbe voluto dire, signor Kourkoulas, è che secondo la rispettabile rivista medica “The Lancet”, ora in Grecia ci sono 800.000 persone che non hanno più accesso a servizi sociali e cure mediche. Avresti potuto dirlo, ma anche se l’avessi detto, nessuno avrebbe ascoltato perché sono tutti ossessionati a costruire l’euro e l’Europa.”
E ha concluso:
“Ok, semplice lezione di economia. quando ci sono due Paesi che sono in fasi completamente diverse del ciclo economico, una valuta deve svalutare. Ma se tali Paesi sono intercorrelati e impegolati nella stessa moneta, e non puoi svalutare, devi svalutare il Paese. Ecco cosa sta succedendo al Mediterraneo: stiamo svalutando il Mediterraneo portandolo allo stesso stato del terzo mondo.”
Mi spiace, ma è il metodo che considero sbagliato: quest’alleanza con Farage sembra venire dall’alto, non dal basso (Grillo che lo va subito a trovare dopo il voto, post che cercano di mettere in luce positiva l’UKIP e negativa tutti gli altri tipo i Verdi…). Sembra insomma, e non per la prima volta, che il concetto di democrazia diretta 5Stelle sia
“Ora vi convinco che ho ragione e poi voi approvate le mie scelte con un sondaggio”. Insomma, quello che viene spesso rimproverato alle primarie del PD.
Il metodo giusto sarebbe stato: subito dopo il voto si illustrano in maniera “neutra” (cioè non influenzata dalle opinioni/strategie del leader) le varie opzioni, si fa il sondaggio e poi il leader va a sondare l’opzione venuta fuori dal sondaggio.
“cioè non influenzata dalle opinioni/strategie del leader”
…………………………………………………………………….
praticamente stai dando dei decerebrati agli iscritti, a parte te ovviamente che sei + intelligente e non ti fai influenzare.
se esci un po dal blog ti accorgerai che il 100% dei media di regime sta “influenzando” l’opinione pubblica su Farage, un qualche ca22o di controbilanciamento ci deve essere.
ci sarà una votazione, se vince il NO si cercheranno nuove alleanze, ma se vince il SI ci devi stare.
senza libertà di voto sulle questioni, una alleanza coi verdi o con tsipras sarebbe la normalizzazione del m5s.
Daniel Cohen Bendit è un pedofilo per sua stessa ammissione: ALLA LARGA!
‘azz…
forse sono io che non ho capito
perchè roosevelt stalin wow!!!!!
farage m5s buuuuu!!!
consiglio ai naviganti il commento di maria s., ancona delle 00:02
BERLUSCONATA.
Bastona il cane finché non affoga. Questa apologia di Farage (tra poco sarà innalzato dai fedelissimi 5S agli onori degli altari) è una berlusconata in piena regola. Come per il Gangster, anche per Farage il suo pensiero è stato stravolto dai soliti pennivendoli. Champagne! Complimenti per l’operazione “lavaggio dei cervelli!
allora vai da matteo renzi se ti sembra meglio, vai!!!!!!
Monia Benini ha condiviso la foto di Monia Benini.
31 maggio
La macchina spala-fango in azione contro Farage è vergognosa…la morbosità con cui si mistifica e falsifica è impressionante. Ma per chi vuole conoscere la verità, basta fare un giro in rete e trovare le dichiarazioni di Farage sull’Unione e sulla dittatura europea. Capirete perchè i media vogliono assolutamente distruggerlo… Mi avete chiesto cosa avrei fatto io…chi ha seguito le mie conferenze sa che riportavo come esempi di persone coraggiose nell’Europarlamento Paul Murphy, socialista irlandese (riconducibile all’area centro-sinistra), e proprio Nigel Farage, dell’UKIP inglese (riconducibile al centro-destra), che ho avuto il piacere di conoscere di persona. Pur non avendo le sue stesse opinioni in vari argomenti, ma tenuto conto della libertà di voto delle varie delegazioni europarlamentari nel gruppo di Farage, mi sarei rivolta convintamente nella stessa direzione. I 5stelle che hanno abboccato alla campagna contro Farage (ovviamente rivolta anche contro Grillo) e ancor più la cosiddetta opinione pubblica hanno delle grosse attenuanti: sono rimasti dentro al contesto di una campagna mediatica dalle proporzioni colossali. Sono gli stessi media e gli stessi partiti a cui vanno bene i Qaedisti inviati in Siria a massacrare cristiani e musulmani che non la pensano come loro. Dispiace per chi cade in questa trappola mediatica, che sarebbe stata tesa in ogni caso…perhcè l’obiettivo è frammentare e distruggere chi ha capito che serve un’alternativa all’attuale dittatura finanziaria e bancaria europea. Mi auguro che prevalga, nelle persone di buon senso, la voglia di informarsi correttamente e di sottrarsi all’ipnosi mediatica
So’soddisfazioni
___________________________________
I trucchi costosissimi del Fiscal Compact –
Ma Renzi lo conosce il Fiscal Compact?
01/04/2014
1)
Il nuovo patto di stabilità elimina anche quell’esiguo margine di manovra fiscale previsto dal Trattato di Maastricht. Lo stesso margine a cui il Presidente del consiglio sostiene (ingenuamente?) di voler ricorrere. Secondo alcuni studi, i nuovi obiettivi equivarranno per l’Italia a oneri per 50 miliardi di euro l’anno
Qualche giorno fa, durante il Consiglio Europeo, Matteo Renzi ha ribadito che “l’Italia rispetterà gli impegni europei”, a partire dal tetto del 3% sul rapporto deficit/Pil, pur definendolo “anacronistico”. Allo stesso tempo, avrà probabilmente ripetuto quello che aveva detto pochi giorni prima alla Merkel, ossia che intende sfruttare il più possibile i “margini” che secondo lui offrirebbe il Fiscal Compact (incassando l’approvazione della cancelliera tedesca a quanto pare). La logica renziana è quanto segue: poiché si prevede che nel 2014 l’Italia registrerà un rapporto deficit/Pil del 2.6% dunque al di sotto della soglia del 3% l’Italia avrebbe “un margine ulteriore di 6 miliardi di euro” (0.4% del Pil) che potrebbe coprire una buona parte dell’annunciato taglio di 10 miliardi del cuneo fiscale. La posizione di Renzi sarebbe senz’altro apprezzabile, se non fosse che essa si basa su una lettura molto semplicistica (e fondamentalmente sbagliata) del Fiscal Compact, come pare che la Merkel pur facendo qualche piccola concessione nel breve termine gli abbia ricordato. Non sappiamo se nella sua immaginazione lo abbia messo dietro una lavagna con finte orecchie da asino, però Merkel ci ha tenuto a precisare che quello che bisogna rispettare non è più tanto Maastricht, ma il nuovo Patto di stabilità, il Fiscal Compact che entra in vigore quest’anno e le cui regole sono state stabilite con i pacchetti di regolamenti two-pack e six-pack, approvati dal Parlamento Europeo.
_______________
2)
Non sappiamo se Renzi stia facendo il finto tonto oppure effettivamente non conosca bene le norme del Fiscal Compact. A sentire Renzi, infatti, sembrerebbe che il problema del rispetto del Fiscal Compact riguardi unicamente il rispetto del vincolo del 3%. Il premier, però, ignora o fa finta di ignorare che il Fiscal Compact impone dei vincoli di bilancio molto più stringenti del 3%, già previsto dal Trattato di Maastricht (e successivamente rafforzato dal Patto di stabilità e crescita del 1999).
Come ho spiegato più approfonditamente in un recente articolo, il Fiscal Compact non guarda tanto al deficit nominale (fermo restando l’inviolabilità assoluta del limite del 3%) quanto al cosiddetto “deficit strutturale”. Ma cosa si intende esattamente per bilancio o deficit strutturale? Quest’ultimo viene calcolato dalla Commissione in base a dei parametri del tutto arbitrari e fortemente ideologici (e fortemente contestati), e ufficialmente serve a stabilire quale sarebbe il deficit di uno stato membro se la sua economia stesse operando al “massimo potenziale”. Si tratta in sostanza di un indicatore che dovrebbe permettere alla Commissione di giudicare se il deficit di un paese sia dovuto alla congiuntura economica, nel qual caso potrebbe essere eliminato per mezzo della crescita; o se invece sia “strutturale”, ossia continuerebbe a sussisterebbe anche se il paese riprendesse a crescere e arrivasse ad operare al massimo potenziale. La premessa è che in condizioni “normali” un paese dovrebbe avere un bilancio nominale sostanzialmente in pareggio. Facendola semplice, il bilancio strutturale viene calcolato sottraendo al deficit nominale una percentuale imputabile, secondo la Commissione, alla congiuntura economica. Questa differenza viene chiamata “output gap”.
_______________________________
3)
Il Fiscal Compact stabilisce che tutti i paesi devono convergere rapidamente verso il “pareggio di bilancio strutturale”, che varia da paese a paese (in base al loro rapporto debito/Pil e ad altri parametri) secondo una forchetta che va dal -1% del Pil al pareggio o avanzo di bilancio (sempre inteso in senso strutturale, non nominale). Nel caso dell’Italia l’obiettivo è un avanzo strutturale dello 0.2%, da raggiungere entro il 2016.
L’introduzione del concetto di bilancio strutturale nella normativa europea rappresenta molto più di un semplice dettaglio tecnico (peraltro poco compreso); esso stravolge radicalmente le regole di bilancio in vigore finora nell’Ue. La Commissione può infatti stabilire, in base a dei parametri del tutto arbitrari, che un paese ha un deficit strutturale e deve dunque implementare ulteriori misure di austerità anche se registra un deficit nominale (entrate meno uscite, al lordo degli interessi sul debito pubblico) inferiore al 3%, e dunque in linea con i parametri di Maastricht. In questo senso, non è esagerato affermare che il Fiscal Compact elimina definitivamente anche quell’esiguo margine di manovra fiscale previsto dal Trattato di Maastricht e dal Patto di stabilità e crescita. Precisamente quel “margine” a cui Renzi sostiene (ingenuamente?) di voler ricorrere.
Il caso dell’Italia è illuminante. Come si può vedere nella seguente tabella, la Commissione prevede che nel 2014 il deficit nominale del paese scenderà dal 3 al 2.6%, portandoci ampiamente all’interno dei margini previsti da Maastricht.
______________
4)
Allo stesso tempo, però, la Commissione stima che l’Italia quest’anno registrerà un deficit strutturale dello 0.6% quindi significativamente superiore all’obiettivo del +0.2% che l’Italia, in base al Fiscal Compact, dovrebbe centrare entro il 2016. Da cui si comprende perché la Commissione chiede all’Italia le previsioni della Commissione vanno sempre intese più come indicazioni politiche che come semplici stime di ridurre ulteriormente il suo deficit, portandolo al 2.2%, entro il 2015, facendo crescere il suo saldo primario (già uno dei più alti al mondo) dal 2.7 al 3.1% del Pil, per mezzo di un’ulteriore manovra di circa 5 miliardi. Altro che “margine”.
E questo sarebbe solo l’inizio. In base a uno studio realizzato da Giorgio Gattei e Antonino Iero, infatti, gli obiettivi di riduzione del debito previsti dal Fiscal Compact costringerebbero l’Italia a mantenere (per quasi vent’anni!) un avanzo primario non inferiore al 4.5% (pari all’incirca a 50 miliardi di euro l’anno).[1] Che è esattamente l’obiettivo di medio termine che Bruxelles si aspetta dall’Italia, secondo fonti interne alla Commissione. E questo ipotizzando delle condizioni economiche future (tasso di crescita, inflazione, ecc.) “al meglio”. Una strada insostenibile non solo da un punto di vista sociale ma anche economico. Come ha scritto Carlo Bastasin sul Sole 24 Ore:
Se si considera il moltiplicatore fiscale si può dire che per effetto di una tale manovra il Pil scenderà di un altro punto percentuale e che quindi nemmeno la manovra aggiuntiva metterà i conti italiani in ordine. I cittadini saranno estenuati dalla dimensione della manovra e indignati per la sua inefficacia. A quel punto l’azione del governo sarà politicamente insostenibile. In conclusione: o si cambia strategia nei confronti dell’Italia (Marshall Plan, deroghe su debito e spesa per investimenti, intervento della troika) o l’architettura del Fiscal Compact dovrà essere modificata.[2]
________________
5)
Alla luce di ciò, non si capisce bene quale sia il “margine” a cui fa riferimento Renzi. Il fatto stesso di porre il problema in termini di rispetto o meno del vincolo del 3% non ha senso, poiché nell’epoca del Fiscal Compact la questione non riguarda più lo sforamento o meno del tetto del 3% (che comunque il Patto vieta categoricamente), ma piuttosto il fatto che ormai è stato cancellato anche l’esiguo spazio di manovra previsto dal Trattato di Maastricht. Perché Renzi non lo dice? E anzi continua a parlare come se continuassimo a vivere nell’era pre-Patto? Dobbiamo veramente credere che egli non capisca come funziona il Fiscal Compact? O piuttosto le sue dichiarazioni vanno intese come facenti parte di una strategia intesa a rivedere il Fiscal Compact in sede europea, magari contando su una maggioranza socialdemocratica nel Parlamento dopo le elezioni di maggio (per apportare modifiche al two-pack e al six-pack basta il Parlamento europeo).
Se fosse veramente così e ovviamente ce lo auguriamo Renzi però dovrebbe dirlo apertamente, coinvolgendo attivamente la società civile italiana ed europea e facendosi promotore di una campagna europea per la ridiscussione del Patto nel suo complesso. Ma questo significherebbe innanzitutto dire agli italiani la verità sul Fiscal Compact. L’esatto opposto di quello che Renzi ha fatto finora.
[1] Giorgio Gattei e Antonino Iero, “L’insostenibile rimborso del debito”, Economia e Politica, 10 marzo 2014.
[2] Carlo Bastasin, “L’Europa cambi linea”, Il Sole 24 Ore, 20 novembre 2013
http://www.sbilanciamoci.info/Sezioni/capitali/Ma-Renzi-lo-conosce-il-Fiscal-Compact-23488
o.t.
@chiaraluce
ciao!
🙂
AMLETO 2014.
Se vi accorgete che una persona a voi cara sta per compiere un errore cosa fate? a) Tacete; b) Lo sostenete e ne condividete l’errore; c) Gli urlate: “Ma che cazzo stai facendo”? A buon intenditor…
quindi?
Ma tutti questi lader politici,mi par di ricordare siano gli stessi che stanno calpestando la Costituzione,che comprano voti(x me su tutti quelli su renzi,un 40% è di amici degli amici),che hanno portato il paese nella MERDA,rimesso nopolitano(nel giochino): Dato + potere ai COLLUSI,in parlamento c’è la MAFIA ! E il pd ha permesso che tutto questo succedesse!!!!Come volete chiamare Beppe????? mi raccomando il cloro!!! per i gargarismi dopo articoli di merda.
Ora l’M5S è sulla difensiva, dibatte su Farage, Renzie onnipresente come un Caro Lider e incontenibile.
Però non so, sarò allucinato ma sono sempre convinto del BROGLIO elettorale stile 2006.
Grillo faceva il pieno, Renzie solo a Firenze, dove non a caso ha chiuso la campagna elettorale. Piazza del Popolo con lui era vuota, il suo exploit ha del miracoloso. I sondaggi hanno sbagliato di 10 punti, non era mai successo, anzi era successo solo nell’aprile 2006, Pisanu ministro degli Interni, quando il pregiudicato aveva miracolosamente rimontato su Prodi. Che ci sia stato un broglio nel 2006 è ormai di dominio comune.
Il vecchio PCI computava i voti direttamente dai seggi elettorali a Botteghe Oscure, in parallelo con il Viminale, non si fidavano dei ministri del’interno democristi. Ora voi vi fidate di Renzie, Alfano e la loro banda?
Data la posta in gioco – la sopravvivenza del sistema partitocratico, il Napoletano, il semestre europeo, vi immaginate il semestre di presidenza italiana con Renzie delegittimato? – non potevano permettersi un’affermazione clamorosa del M5S. Nella loro ottica meglio prevenire che curare con un altro colpo di Stato.
Ehi Casa, c’ho un amnesia,ricordami un pò qual’è l’eventuale percentuale di nuovi iscritti che potranno votare…?
“Il fatto quotidiano” tiene da tre giorni in prima pagina con titoloni a carattere di scatola la notizia del presunto accordo Grillo – Farage e intanto tace completamente la notizia che, in questo momento, è in discussione presso la Commissione Parlamentare Affari Sociali del Parlamento italiano il Testo Unificato per l’utilizzo del corpo umano post mortem a fini di studio e di ricerca scientifica. Purtroppo per “morte” i relatori intendono la così detta morte cerebrale così come definita dalla legge 578/93 , cioè la situazione di un malato in coma a cuore battente. Questa definizione, di per sé già terribile, che permette l’ espianto di organi da persone viventi e senzienti, se inserita in questa nuova legge permetterà di operare esperimenti scientifici di varia natura (chimica, farmaceutica, chirurgica) su persone vive e senza alcun limite.
La cosa che più mi colpisce è che simili proposte provengano da 3 deputati (Binetti, Grassi, D. Bianchi) che si definiscono “cattolici” e che, al momento delle elezioni (come già successo) chiedono voti dichiarandosi PRO VITA, per mettere poi in pratica l’ esatto contrario, nel più totale silenzio e di nascosto.
Soltanto i deputati del Movimento 5 Stelle hanno presentato e votato, in Commissione, un emendamento che prevede la sostituzione del riferimento alla L. 578/93 con il riferimento al DPR 285/90 e relativa circolare N. 24 del 93 il quale indica testualmente che “per cadavere si intende ‘il corpo umano rimasto privo delle funzioni cardiorespiratoria e cerebrale'”. Però, purtroppo, come oramai da prassi consolidata, l’ emendamento 5 stelle è stato bocciato dalla maggioranza che ha preferito, anche in questo caso, tutelare le lobby farmaceutiche a discapito dei più inviolabili diritti dell’ uomo e del cittadino, dimenticandosi che anche gli esseri umani, oltre agli animali, hanno diritto a non essere utilizzati per esperimenti in vivisezione.
____________________________________
Il Fiscal Compact: impossibile rispettarlo
30 maggio 2014
1)
Le variabili che entrano in gioco sono molteplici, e l’argomento si presta così a creare confusione, la sostanza, però, è semplice per l’Italia sarà matematicamente impossibile rispettare il Fiscal Compact.
Innanzitutto chiariamo cosa sia questo “patto” firmato dai vari Stati europei nel 2012. In buona sostanza la crisi economica ha portato praticamente tutti gli Stati europei a sforare dai parametri di Maastrich, ed il Fiscal Compact non è altro che un impegno a ritornare entro i limiti che erano stati fissati con gli accordi firmati nella cittadina olandese.
L’obbligo del pareggio di bilancio che il Governo Monti ha inserito modificando l’art. 81 della Costituzione è il primo aspetto (già disatteso naturalmente) ma il secondo è ancora molto più difficile da rispettare: gli Stati il cui debito deborda dal limite del 60% del Pil, debbono rientrare entro quel parametro in un ventennio.
Questo impegno per l’Italia è particolarmente gravoso visto che il nostro debito pubblico viaggia intorno al 135% del Pil. Dovremmo quindi rientrare del 75% in venti anni, quindi del 3,75% all’anno (75% : 20).
Fermiamoci qui. Potremmo anche non andare avanti perché qualsiasi persona dotata di buon senso sa perfettamente che rientrare del 3,75% è già impossibile farlo in un solo anno, figuriamoci per 20 anni!!!
Volete due conti? Eccoli! Il nostro Pil è all’incirca 1.600 miliardi di euro, rientrare del 3.75% significa far sborsare agli italiani (oltre a quelli che sborsano già ora con la pressione fiscale più pesante al mondo) circa 60 miliardi di euro (1600 x 3,75% = 60).
Ora ditemi voi dove troviamo 60 miliardi! Se con una Imu sulla prima casa si reperiscono 4 miliardi vuol dire fare 15 Imu in un anno!!! Non ha senso neppure parlarne!
Se poi diciamo che questa cosa la facciamo per venti anni consecutivi, non è più neppure una barzelletta!!!
______________________________
http://www.finanzainchiaro.it/il-fiscal-compact-impossibile-rispettarlo.html
Il Fiscal Compact: impossibile rispettarlo
2)
Vogliamo fare ancora i calcoli più semplici? La famosa casalinga di Voghera farebbe così: ora abbiamo 2.160 miliardi di debito pubblico, dovremmo arrivare al 60% del Pil, quindi a 960 miliardi (1600 x 60%). Ed allora dovremmo tirare fuori 1.200 miliardi (2.160 960) e 1.200 miliardi in venti anni fanno 60 miliardi l’anno!!!
La matematica non è un’opinione e la casalinga di Voghera lo sa bene (mentre i nostri politici no!).
Ed allora quando oggi la Serracchiani dice: “Rispetteremo il Fiscal Compact” cosa dovremmo pensare?
Che è andata fuori di testa?
Che sta prendendo in giro gli italiani che non sanno cosa sia il Fiscal Compact?
Che lei stessa non sappia cosa sia e cosa preveda il Fiscal Compact?
Cosa dobbiamo pensare?
Ah! sento già le obiezioni di chi dice: se dobbiamo ridurre un rapporto (Debito/Pil) anziché diminuire il numeratore possiamo aumentare il denominatore! Certo è vero! Peccato però che anche quella strada risulta assolutamente impossibile (scusatemi se ho già svelato l’assassino), ma tratterò questo aspetto in un prossimo articolo
______________
manca poco per la riforma di Renzi chiamata:
Tassevostrum o
TaxemVostrum
____________________
Avete voluto Renzi per 80 di miseria ?
Renzi venderà la sovranità dell’Italia al New World Order. Leggete il mio altro precedente post sui bilderberg.
ecco costa arrivando:
La Ue: l’Italia tagli il deficit
01 giugno 2014
IN TERMINI tecnici il problema si chiama Obiettivo di medio termine. Con parole semplici, la Commissione europea domani potrebbe chiedere all’Italia una manovra da 4 miliardi. Uno schiaffo che il governo, e in qualche modo anche Bruxelles, stanno cercando di evitare.
http://www.repubblica.it/politica/2014/06/01/news/la_ue_litalia_tagli_il_deficit-87784337/
………………
La stangata di Bruxelles: manovra da 4 miliardi
Una nuova manovra da 4 miliardi di euro. E’ quello che potrebbe chiederci l’Europa, che tra domenica sera e lunedì mattina pubblicherà le Country specific recommendations, ovvero le raccomandazioni sui conti paese per paese. Accompagnate da un giudizio e da una serie di indicazioni sulle riforme e sulla politica di bilancio. Un giudizio, quello della Ue, che potrebbe “sgonfiare” il trionfo elettorale di Matteo Renzi e soci. Che a Bruxelles, sui nostri conti, non tiri aria buona, lo ha anticipato ieri al Forum sull’economia di Trento il ministro Pier Carlo Padoan. La parte “spinosa” per l’Italia non è il deficit, che naviga intorno al 2,6%, ossia ben al di sotto del 3% prescritto da Bruxelles. Ma i conti non tornano del tutto sul deficit strutturale, ovvero quello al netto del ciclo economico e delle una tantum. […]
http://www.liberoquotidiano.it/news/economia/11627132/La-stangata-di-Bruxelles–manovra.html
____________________________
Dal Fiscal Compact all’ERF, ecco come l’Italia rischia di perdere tutti i suoi beni
30 Maggio 2014
1)
Dopo il Fiscal Compact potrebbe arrivare l’ERF, il Fondo di Redenzione Europea, che potrebbe costarci caro. Il rischio? La vendita del nostro patrimonio nazionale. Ecco che cos’è e cosa prevede
C’è una cosa di cui siamo assolutamente sicuri: i vertici europei non si annoiano mai. Ogni giorno infatti da Bruxelles arriva una novità diversa. Prima il Fiscal Compact e i suoi assurdi parametri, poi il TTIP portato avanti nella massima segretezza, ma che potrebbe sconvolgere totalmente le vite dei cittadini europei, abolendo regole e uniformando leggi allo scopo di creare un mercato comune tra USA e UE.
Ora arriva l’ultima ideona escogitata dai burocrati comunitari per costringere gli Stati Membri a rispettare i propri impegni. Si chiama ERF, acronimo di European Redemption Fund (Fondo Europeo di Redenzione) e ci costringerà ad utilizzare il nostro patrimonio nazionale, dalle aziende all’oro, come garanzia per la creazione di una sorta di eurobond.
Ma andiamo con ordine.
Che cos’è l’ERF?
Il Fondo Europeo di Redenzione rappresenta una specie di “evoluzione” del Fiscal Compact. Gli Stati Membri che hanno un debito pubblico superiore al 60% del PIL (l’Italia è al 133%) fanno conferire all’interno del Fondo la parte eccedente il limite imposto dal Trattato di Maastricht del 92 in primis, da quello di Lisbona in secundis, e dal Fiscal Compact per completare l’opera.
Parlando dell’Italia, secondo un’analisi condotta da alcuni esperti tedeschi, il nostro Paese dovrebbe quindi contribuire per il 40% che si traduce in 950 miliardi di euro (almeno).
Nello stesso tempo, l’ERF, per finanziarsi, emetterà sul mercato dei capitali una sorta di Eurobond e, grazie alla tripla A concessa dalle agenzie di rating alle emissioni della UE, i tassi saranno decisamente più bassi.
http://www.forexinfo.it/Dal-Fiscal-Compact-all-ERF-ecco
_______
2)
Ma ovviamente tutto questo avrà un prezzo. Ogni Nazione dovrà infatti porre come garanzia i propri beni patrimoniali. Nel nostro caso parliamo di aziende come Eni, Enel, Finmeccanica, ma anche di riserve valutarie, di riserve auree e di una parte del gettito fiscale.
Detto in poche parole: se l’Italia non riuscirà a rispettare i parametri imposti dal Fiscal Compact (che prevede di ridurre annualmente il rapporto debito/PIL di un 20esimo della parte eccedente per i prossimi 20 anni), l’UE potrà utilizzare i suoi beni patrimoniali per far calare “forzosamente” il debito pubblico.
Una sorta di asta in cui lo Stato debitore rinuncerà ai propri fiori all’occhiello in nome di un valore che ormai in Europa sembra diventato religione: la riduzione del debito pubblico.
Per la cronaca, ogni anno l’eccedenza nostrana di debito ammonta a circa 1.170 miliardi di euro, pari al 73% del PIL.
Le norme comunitarie
Insomma nel caso in cui l’ERF andasse in porto, l’Italia rischierebbe di mettere nelle mani dell’Unione Europea anche l’ultimo residuo di sovranità nazionale rimasta, rappresentato dal suo patrimonio mobiliare e immobiliare.
Questo potrebbe succedere proprio mentre nel nostro Paese continua la polemica relativa al Fiscal Compact e a quei parametri troppo rigidi che bloccherebbero, secondo il parere di molti, qualsiasi possibilità di ripresa.
Beppe Grillo ha più volte parlato di un patto che “ammazza l’Italia”; Berlusconi, dopo aver partecipato alla sua redazione, ha candidamente proposto di non rispettarlo, il Premier Renzi voleva sfruttare il margine del 3% del deficit per finanziare alcune misure volte a far ripartire il Paese, idea subito rientrata dopo le minacce e le proteste arrivate dai vertici europei.
Per tutta risposta, questi limiti rischiano di essere rafforzati e il prezzo da pagare se non verranno soddisfatti potrebbe essere ancora più alto.
Ma forse è meglio concludere con una battuta: speriamo almeno che non si vendano pure il Colosseo
Stai con l’euro/marco o l’euro/sterlina?
Dopo i toni noiosi delle campagna elettorale, tutti rivolti a riesumare personaggi del passato, continua l’interpretazione dei fatti politici in chiave novecentesca. Si ripropongono gli schemi destra sinistra come se il muro di Berlino fosse ancora lì. Una semplificazione della realtà che oggi non trova spazio nemmeno più nelle curve dello stadio. Eppure, dobbiamo sopportare e spendere ancora pensieri e fiato.
Non sarebbe più interessante chiederci se in Europa si stia formando un nuovo asse politico anglo-francese e quale ruolo ha e potrà avere l’Italia su questo eventuale scacchiere?
Forse a questa domanda è ancora prematuro rispondere, ma sicuramente non possiamo esimerci dal constatare che il dibattito di questi giorni, che vorrebbe etichettare i nuovi movimenti inglesi e francesi semplicemente come di destra, xenofobi e anti-europeisti, è fuorviante e altrettanto semplicistico.
Questo atteggiamento è un modo pericoloso per nasconderci la vera portata delle fatti elettorali accaduti in due mature democrazie dove gli endemici anticorpi preposti a tutela della democrazia sono molto più reattivi e sviluppati che altrove.
Se la storia può insegnarci qualcosa, forse dovremmo essere più modesti e più attenti a quanto accade in queste due nazioni e fidarci di più della sensibilità democratica dei loro popoli.
Cosa farà l’Italia nei prossimi giorni? Si sottometterà alla grande Germania per ottenere qualche beneficio (sforare il 3% per nascondere il buco di bilancio) facendolo passare per una dimostrazione di forza, oppure, tenterà di produrre nuove alleanze con altri paesi magari più euro-scettici?
Lascio a chi conosce bene le dinamiche storiche europee l’arduo compito di predire il futuro, anche se una povera Italia, governata da un uomo del fare che si allea con la grande Germania, sarebbe una storia nuova tutta da scrivere…
Idm
Leggo e rileggo su Farage (e non dai media italiani, ma da fonti internazionali) ma non sono convinto. Il movimento piú vicino al M5S é decisamente quello dei Verdi. Certo ci sono differenze importanti, come anche segnalato sul blog, ma punti di contatto ancora piú importante. Un partito non fascista ma comunque di estrema destra (fonte wikipedia) non é propriamente in linea con i valori del movimento. Credo si debba cercare in ogni modo l’accordo con i verdi (cosa che non sta avvenendo…) prima di accettare altre soluzioni meno interessanti.
E’ FINITA!!!
___________________
Tasi, dopo il caos è rischio stangata
“Possibile aumento del 60% sul 2013”
Un prelievo tra i 400 e i 600 euro per tutte le tasse locali sulla prima casa: è questo l’importo, a grandi linee, che una famiglia di tre persone pagherà quest’anno ai comuni come tasse locali se vive in un appartamento di media grandezza.
http://bit.ly/1m4iYgT
……….
Pagheremo più di TASI che di IMU?
La TASI, in teoria, costa meno dell’IMU: ha un’aliquota tra l’1 e il 2,5 per mille, mentre l’IMU aveva un’aliquota del 4 per mille che poteva essere aumentata fino al 6 per mille. Una grossa differenza tra le due imposte è che l’IMU prevedeva una detrazione automatica di 200 euro per l’abitazione principale e di altri 50 euro per ogni figlio a carico di età inferiore ai 26 anni. La TASI non prevede invece detrazioni stabilite a livello di legge. I comuni, però, potranno stabilire in autonomia detrazioni e aumentare l’aliquota dello 0,8 per mille per finanziarle. Attenzione: i soldi ottenuti alzando l’aliquota oltre il 2,5 mille devono ritornare ai possessori di case sotto forma di detrazioni, quindi non aumentano la pressione fiscale.
Ovviamente tutti questi confronti tra IMU e TASI li stiamo facendo con l’IMU del 2012, perché, come ricorderete bene, il governo Letta su pressione del Popolo della Libertà, allora uno dei partiti fondamentali per la maggioranza di governo, abolì l’IMU sull’abitazione principale nel 2013 (tranne alcuni residui battezzati con nomi fantasiosi come ad esempio “mini IMU”). Da qui deriva parte della confusione di questi giorni. […]
http://www.ilpost.it/2014/05/31/quanto-paghiamo-tasi-imu/
Alle Europee ho votato per il M5S sulla fiducia, cioè senza sapere con chiarezza le intenzioni programmatiche. Ovvero: uscita dall’Euro oppure attenuazione dell’austerity nell’ambito dello status quo?
I sette punti per l’Europa del Movimento prevedevano entrambe le possibilità, nè sono state date indicazioni sulla scelta del gruppo europeo di collocazione. Il programma migliore per l’uscita dall’Euro è di Marine Le Pen, quello contro l’austerity, invece, è di Tsipras.
Farage non ha il problema il uscire dall’Euro,di accordarsi per i cambi monetari ecc. ma solo quello di limitare i flussi migratori in Uk e chiudere le frontiere.Inoltre propone politiche devastanti per l’ambiente. Con il senno di poi non avrei dovuto neanche recarmi alle urne.
Il mio voto è stato scippato. Ma chi di scippo ferisce,di scippo perisce.Il Movimento ha già iniziato la parabola discendente che fu di Idv.
Ps – Sì lo so, non sono salda nella fede grillesca sono una pidiota, un troll e devo essere bannata. Tranquilli, questo è il mio ultimo post.Per quanto mi riguarda, la scheda elettorale è carta straccia da buttare nella differenziata. Buon Farage a tutti!
hai la verità in tasca tu?
come fai ad affermare che tsipras sia un miglior alleato per noi?
con al suo interno i soliti noti della sinistra radical chic italiana che cercano un posto al sole da mamma pd( pochi per fortuna di tsipras)
buona astensione dal voto a te, oppure potrai sempre votare per vendola
Ciao Chiara, spero che questo non sia davvero il tuo ultimo post perché mi spiacerebbe tantissimo.
La questione che stai ponendo è seria, ma va messa in questo modo: “PERCHÉ FARAGE SI E LE PEN NO?”.
Il programma M5S l’ho letto (non convinto al 100% ). Sono consapevolmente anti-Euro (imho premessa necessaria all’essere anti-Austerity): non avrei votato per Tsipras perché loro, sbagliando, si sono schierati pro-Euro a prescindere. Ma non avrei mai votato nemmeno Lega Nord perché a parte la scelta decisamente “Basta Euro” (che invidio, così come l’aver tirato dalla loro parte Claudio Borghi e Francesca Donato) verso la Lega ho un rifiuto viscerale e profondo. Non condividendo alcuna delle loro battaglie (a parte la “difesa dei territori” se fosse sincera e reale, ma così non è: l’ex presidente piemontese Cota è un pro-TAV!)
Come ho già scritto, le stesse remore che ho verso la Lega le avrei verso Farage se fossi cittadino britannico: non avrei il fegato per votarlo (mentre da francese potrei votare Marine Le Pen, ma turandomi un po’ il naso).
Però Farage è stato votato dai britannici e ora è un possibile alleato in ottica emergenziale (modello CLN, non bisogna condividerne valori né programmi).
La gravità della situazione UE impone lo scardinamento dell’eurocrazia al servizio delle élite come premessa necessaria a qualsiasi programma a favore dei cittadini e del bene comune.
Per questo -in chiave emergenziale e senza alcuna simpatia né condivisione programmatica e valoriale- preferisco comunque UKIP/Farage a Syriza/Tsipras (che illusoriamente presuppone di imporre a *questa* europa politiche anti-Austerity coi pannicelli caldi). Non parliamo dei Verdi che sono il peggio del peggio del mondialismo!
La vera domanda però è: “PERCHÉ NON LE PEN?”
Secondo me: per TROPPA TIMIDEZZA SULL’EURO (a furia di tentennare col Referendum )
L’ideale FRONTE EUROSCETTICO UNITO è precluso dagli egocentrismi di Farage vs Le Pen. Se i due gruppi (divisi) non incideranno siamo fritti.
P.S.
Chiara, rispetto le tue (argomentate) opinioni e non intendo convincerti diversamente. Il discorso sarebbe anche più complesso e articolato di quanto si riesca a fare qui in 2000 battute che obbligano a semplificare e banalizzare per brevità.
Sono anch’io un comune cittadino come te. Non sono pentito (almeno per ora) del voto dato al M5S e non sarà un alleanza “di convenienza” con Farage a farmi cambiare idea (anzi, stante lo stato delle cose probabilmente è la migliore opzione disponibile) purché i patti siano chiari e ciascuno conservi le proprie specificità e mani libere su tutti gli argomenti non prioritari.
Vorrei poi invitarti a valutare un punto nettamente a favore del M5S: la posizione coraggiosa in politica estera. Unica forza parlamentare ad avere preso una posizione corretta sulla crisi Ucraina (sia sul blog che ribadita a precisa domanda da Alessandro Di Battista intervistato da Mentana, che ha anche messo in discussione l’adesione alla NATO! Sono parole che pesano). Sfido a trovare a sinistra altrettanta chiarezza (non mi riferisco al PD, basta leggere il Manifesto, ora pro-Tsipras, che ha sostenuto tutte le primavere arabe e persino l’intervento militare in Libia!)
Il M5S è ben lungi dall’essere perfetto, io sono il primo a lamentarmi sul blog delle cose che non mi convincono (a partire dalla posizione pavida sull’Euro, che come effetto collaterale ci ha precluso il dialogo con Marine Le Pen), ma credo che in questo momento la decisione pro o contro Farage non vada presa sul confronto fra i rispettivi programmi (che resteranno abissalmente diversi) ma su un obiettivo comune e prioritario.
Il confronto fra i programmi è esattamente l’argomento tendenzioso usato dai falsi amici che spingono per buttarci tra le fauci mondialiste dei Verdi.
L’errore di Grillo, invece, è stato cercare di far apparire simpatico Farage anziché dire apertamente: siamo abissalmente diversi, ma in questo momento l’emergenza ci spinge a unirci. Sarebbe stato più schietto.
Buona notte Chiara (ti offro una tisana virtuale) ripensaci, le posizioni critiche sono utili quando sono intelligenti e argomentate.
A rileggerti presto 😉
ammesso e non concesso che sia come scrivi tu…… ci sono anche cose POSITIVE che tu non hai citato.
DUE TROMBONI POPPOROPPOPPÒ
“Inseguendo Ulisse all’inferno. Il gran finale SCALFARI-BENIGNI”
“l’artista e il fondatore di Repubblica si incontreranno per l’evento clou della giornata finale di Repubblica delle Idee”
(per i masochisti questo è il link all’articolo scritto dall’ex direttore de “Il Romanista” poi sdoganato da “Wired”: http://tinyurl.com/pacft2l )
*****
ROBERTO BENIGNI MASSONE QUIRINALIZIO AL SERVIZIO DEL REGIME: dove cazzo eri quando i tuoi compagni piddini smaniavano per stuprare la “COSTITUZIONE PIÙ BELLA DEL MONDO” a colpi di Saggi?
__________________
Bankitalia, i governi Monti-Letta-Renzi ci sono costati 13 miliardi di tasse
Il totale sfiora il 13 miliardi di euro: per l’esattezza 12,7 miliardi e spiccioli. È il conto finale di un anno di larghe intese. Cioè di tasse in più che gli italiani hanno versato nelle casse dello Stato e devono continuare a pagare nell’arco del triennio 2013-2015,
http://www.liberoquotidiano.it/news/11627108/Bankitalia–i-governi-Monti-Letta.html
io sto con Beppe e col M5S!!!punto.uniti.e quando non conosco qualcosa o qualcuno mi informo.ma alla fine si vota e si decide e si accetta quello che esce!uniti si vince!il resto,chiacchere!!p.s. e quando tutti ci attaccano,vuol dire che siamo sulla strada giusta!!!
Oltre a questo ottimo articolo di PINO CABRAS (che ieri avevamo segnalato in molti perché onesto e obiettivo), consiglio a tutti coloro che non l’avessero ancora letto l’intervento del prof. PAOLO BECCHI:
http://tinyurl.com/nlzg5cj
Tutti contributi validissimi per comprendere quale sia la VERA POSTA IN GIOCO e le mistificazioni attuate da nemici e falsi amici per cercare di farci deragliare.
*****
Noto che il titolone di apertura sulla home page de IL FATTO QUOTIDIANO è: “NUCLEARE, IMMIGRATI E MERCATI, PROGRAMMI M5S, VERDI E UKIP A CONFRONTO”
http://tinyurl.com/lx96tju
Non mi stupisce che il FQ stia proseguendo un indefesso tentativo di confusione delle menti, cercando di creare una “pressione dal basso” atta a spingere il M5S nelle braccia mondialiste dei Verdi Europei di MONICA FRASSONI (Banca Mondiale) e del guerrafondaio filoatlantico DANIEL COHN-BENDIT.
Del resto basta aver seguito le zarlingàte di politica estera del FQ per capire che aria tira in quella testata: un vento molto occidentale, proveniente dall’Atlantico.
*****
Mi addolora tantissimo che nel tranello sia caduto anche FERDINANDO IMPOSIMATO (FB: http://tinyurl.com/nlkofnk ) che solo una settimana fa ci commosse da piazza San Giovanni.
Inutile mettersi a confrontare i rispettivi programmi: è chiaro che in una Europa normale noi e Farage saremmo schietti avversari politici. Ma *questa* Unione Europea normale non è!
Siamo in EMERGENZA democratica ed economica: in questa gravissima situazione la priorità è RESTITUIRE AL POPOLO LA SOVRANITÀ SCIPPATA DALLE ÉLITE, obiettivo primario su cui valutare le alleanze. Se lo falliremo, i nostri bei programmi pieni di ecologia, welfare e diritti potremo soltanto bruciarli, per scaldarci nei freddi inverni di crisi (vedi Grecia): avrà vinto la Troika (e poi guai a chi si lagnerà se non saremo stati in grado di cogliere l’occasione per uscire dall’incubo )
Vedi Ale, Farage se è favorevole al petrolio, dovrà anche supportare le compagnie petrolifere inglesi che scorazzano per il mondo a far danni (per noi) e guadagni (per loro). Infatti la Medoilgas Company(inglese)è già riapparsa in Adriatico, assicurando gli azionisti che nel 2016 saranno avviati i lavori… Se il petrolio c’è o non c’è, a loro non importa, l’importante è che le trivelle siano attive affinchè le quotazioni della Compagnia non vadano a picco.
Il fondatore di un Movimento che ha portato avanti le tematiche della decrescita, delle rinnovabili e la tutela dell’ambiente, e che è STATO VOTATO per questo motivo, come fa a trovare “simpatico” un inquinatore consapevole come Farage?
Ale, ti saluto, augurando ogni bene a te e alla tua bella Torino. Mi ha fatto piacere confrontarmi con te, perché sei una persona di grande cultura. Un saluto anche a Luca di Rho, se passa di qua… Ho due mesi di ferie da godermi e voglio incominciare subito.. 😉
Chiara, ti ho risposto sotto il tuo post (scusa se sono stato troppo farragginoso). Ripeto: mi dispiacerebbe tantissimo non potermi più confrontare con te, sia quando concordiamo che quando abbiamo idee differenti.
Ti ringrazio per le cose belle che hai scritto su di me però da parte mia nessun messaggio di addio: se credi prenditi qualche giorno di vacanza, rilassati ma torna presto a trovarci.
Qua c’è sempre un poetico cappuccino per te, e anche un gianduiotto 😉
*****
Ah, ovvio che se con Farage ci piegassimo a convergere sulle materie energetiche addio sarebbe suicida e il M5S perderebbe definitivamente la faccia (oltre al mio voto e a tanti altri ) ma credo che questo sia chiaro: ognuno per la sua strada sui propri programmi, insieme solo per restituire al popolo la Sovranità (spero anche monetaria, per noi italiani che non abbiamo più la valuta nazionale).
“Tuttavia il presidente dei Verdi europei, l’eurodeputato franco-tedesco Daniel Cohn-Bendit, ha appoggiato tutte le guerre NATO”
Bastano quelle 2 righe per non allearsi con i verdi che poi sarebbe proprio bello un mondo ecologico calpestabile di uranio impoverito.
VOI che dissentite su una eventuale alleanza con Farage o con i Verdi, vi siete dimenticati una cosa che avevate accettato quando vi siete iscritti al movimento, o soltanto come sostenitori-simpatizzanti, e cioè che Noi (Grillo) ci saremmo alleati con chiunque avesse accettato i nostri 8 punti del programma. E’ vero che quello che disse Beppe a questo proposito, ha valore per le elezioni nazionali, ciò non toglie che il concetto di alleanze vale nella UE come per le elezioni italiane. Infatti in UE non possiamo dire “non ci vogliamo alleare con nessuno”. UEH!!! Ma siete matti!!! D’accordo, c’è chi preferirebbe i Verdi, chi preferirebbe Farage, e nell’attesa ci facciamo mangiare il cranio. TU SEI D’ACCORDO PER FARAGE – E TU SEI D’ACCORDO PER I VERDI, allora che facciamo? Prendiamo una trottola con i numeri da 1 a 2, se viene 1 ci alleiamo con i Verdi, se viene 2 ci alleiamo con Farage. OEH!! Ma che credete, di stare a giocare a Monopoli??!!! Noi dobbiamo accettare quelloche la rete deciderà, quando verrà il momento, senza dover lasiare il moviemnto perchè la rete non ha deciso quello che volevi tu. Ti piace la Democrazia Diretta? A me si, e quindi quello che si deciderà nell’Agorà (che differentemente dai Greci, noi accettiamo le decisioni delle donne) del movimento, dobbiamo farcelo piacere sia Io che TE
In Europa far gruppo conta!
Con chi lo fai cosa conta?
È quel che fai quello che conta!!!
Ciaooo 🙂
anni “70
acidi?
http://www.youtube.com/watch?v=WKNOlDtZluU
Emerson Lake and Palmer, per i nostalgici!
Riposto il quesito….
Un tacchino, in un allevamento statunitense, decise di formarsi una visione del mondo scientificamente fondata
«Fin dal primo giorno questo tacchino osservò che, nell’allevamento dove era stato portato, gli veniva dato il cibo alle 9 del mattino. E da buon induttivista non fu precipitoso nel trarre conclusioni dalle sue osservazioni e ne eseguì altre in una vasta gamma di circostanze: di mercoledì e di giovedì, nei giorni caldi e nei giorni freddi, sia che piovesse sia che splendesse il sole. Così arricchiva ogni giorno il suo elenco di una proposizione osservativa in condizioni più disparate. Finché la sua coscienza induttivista non fu soddisfatta ed elaborò un’inferenza induttiva come questa: “Mi danno il cibo alle 9 del mattino”. Questa concezione si rivelò incontestabilmente falsa alla vigilia di Natale, quando, invece di venir nutrito, fu sgozzato»
Aspetto qualche dissidente che sappia interpretare,
M5S para siempre…
Perché “induttivo”? Il tacchino decideva secondo una rigida logica “deduttiva”. Popper aveva espresso una simile metafora rispetto alla definizione di “oca bianca”: tale definizione perde valenza scientifica non appena si incontra un oca nera. Ti faccio notare come siano affini le specie, soprattutto sul piano gastronomico, che ispirano questo tipo di elucubrazioni filosofiche.
Il tuo caro amico dissidente
Buona sera blog e caffè a 5 stelle qui!!sempre più favorevole a farage e al suo partito direi.i media deviati lo sono da tempo!!
…axxo Luca, sempre pronto, anche se siamo infestati dalla peste rossa…eheheheh
doppio per me…..
Ciao Luca e ciao Nico grazie per il caffè 🙂
Ma che delusione Imposimato (visto sulla sua pagina Facebook?). Mi dispiace tantissimo che non abbia afferrato il nocciolo del problema: è inutile confrontare i programmi se *prima* non si restituisce al popolo la Sovranità scippata a favore delle élite.
;(
ma ciao nico!!!!!!!!!
alessandro nn so nulla,vado a leggere!!!!
premesso che alleandovi con Farage fate un bel favore a tutti quelli che non aspettano altro per poter dire che il M5S e’ xenofobo e ultradestra, io non capisco una cosa: l’UKIP vuole un’Europa meno solidale, ovvero i soldi di un Paese (in primis UK) devono restare in quel Paese; il M5S, cosi’ avevo capito, cosi si e’ espresso Grillo da Vespa, vuole un’ Europa piu’ solidale: no fiscal compact, eurobonds, Europa sociale ecc. Euroscettici entrambi, ma da direzioni opposte.
quando non si è d’accordo si vota separatamente.
nessuno dei 2 è obbligato a seguire l’altro su tutto.
Il problema non è farage, che a molti giustamente piace anche molto.
L’errore è stato mettere militanti e votanti di fronte alla scelta già fatta, al fatto compiuto, invece che cercare di formare un gruppo con altri, ne verdi, ne sinistra, ne destra…
Insomma, molti si sentono presi in giro: prima decido una scelta, a sorpresa, dopo le elezioni, e dopo te la giustifico e te la faccio piacere. E magari alla fine su rivelerà anche la scelta più giusta.
Ma non si fa così.
Un po’ come la presa del potere di Renzi: prima fa una carognata, e dopo convince tutti e tutti che credono in lui…
Poche chiacchiere, non parlate a vanvera, parlami della storia di UKIP e di Farage, vedo che sei informato e pronto a dare giudizi.
Erudiscimi, amico troll.
Ok ti sento,ma spiegami credi di appartenere ad un movimento che ha poca trasparenza?cioè siamo passati dal non contestare mai niente ai politici per anni ed anni,a voler un resoconto dettagliato di quello che fa’ pensa e dice il signor grillo?hai detto che c’è lo vogliono far piacere ma noi 2 siamo gli esempi del contrario,io lo ammiravo grazie ai suoi interventi in europa spammando video ai miei amici per fargli vedere come si comporta un vero uomo di governo,e tu nonostante tutti gli articoli scritti dal blog,che io non ho letto,sembri non essere convinto.quindi il sistema di autoconvincimento delle masse non sembra funzionare.quindi mantieni la tua integrità e vota no quando ci sarà da votare,tutto qui.
Caro Nikola, la tua considerazione coglie il segno, ma c’è un problema. Beppe Grillo sente il peso della responsabilità del suo suffragio (che non è certo poco, un 20%) e vuole valorizzarlo. Quando i margini per le scelte si fanno stretti si diventa giocoforza autoritari: non c’è tempo per la “democrazia”, se stai con l’elmetto! Mi sembra che invece il tuo presupposto sia discutibile, cioè che la scelta di Farage sia sostenibile. Gli inglesi non hanno mai voluto far parte dell’Europa, dal loro punto di vista è una colonia, come l’India (il risentimento della mitteleuropa verso la “perfida Albione” è una radice di 500 anni). Ovviamente non mi riferisco alla popolazione inglese, ma alla sua sua classe dirigente storica. Farage è il corifeo dell’orgoglio Stuart, roba da romanzetto di cappa e spada. Cosa c’entra il programma 5 stelle (“integrazione solidale con il Mediterraneo”)? Se invece parliamo di alleanze strategiche parlamentari, mi viene da ridere: sappiamo tutti noi elettori M5S che il tentativo del 25 maggio era finalizzato all’abbattimento del PD e di Napolitano; sappiamo pure che l’Europa non è governata dal parlamento ma dalla BCE. La scelta di Beppe Grillo, più o meno “democratica”, appare quindi insieme tattica e inutile. Vattelappesca che tiene in testa. Sinceramente, la trovo poco interessante.
ANCHE A TE SFUGGE ANCORA QUALCOSA
Cabras, dimentichi che anche fra noi, esiste, assai diffusa, una moda,
una tendenza. Fra le tante:
“Se non la pensi come me allora sei un troll !”
“Se non ti sta bene, allora vattene, stronzo”
“Brutto pezzo di merda, chi ti ha mandato?”
Ed altre amenità che una persona, attenta come te, può raccogliere,
in uno dei blog fra i più liberi e che questa libertà se la sta giocando.
Con Farage, per esempio: chi dissente viene “timbrato”, e talvolta anche
“censurato” nella più consueta e consolidata tradizione di un ventennio
che vorremmo dimenticare.
Come dicevano in Cina’ Il culto della personalita?
Per dissentire occorre conoscere, parlami allora di Farage, cosi mi convinci delle tue idee, o no?
Gianna le spari un po’ grosse non credi?non mi sembra che ti sia stata negata la possibilità di dire quello che hai detto,in più il problema dei troll e’ serio ma abbastanza divertente,perché chi crede nel movimento non andrebbe mai in crisi esistenziale per un alleanza con farage,e’ solo questo il punto,i dubbi sono nella natura umana ma chi minaccia di andar via,di non votare mai più,o di essersi speso per restare deluso se non è’ un troll e’ solamente uno che si è’ confuso nel fare una croce in un foglio.
dissidente Gianna, stò aspettando la storia politica di Farage, riesci ad illuminare la mia mente?
Si potrebbe convenire con tanta capacità oratoria; il problema è un altro: si chiama nazionalismo. Questo è il brutto aborto di tutte le crisi economiche globali, è il frutto spontaneo delle teste poco profonde ma molto reattive, è la risposta ringhiosa del popolino oppresso. All’inizio include tutte le rabbie, poi comincia a fare i distinguo. Una buona sequela di questi distingui ce l’ha data Bertold Brecht. Il M5S non può stare in parlamento da solo? Non lo farebbero esprimere? Poverino…Eppure io (da marxista) lo ho votato perchè stesse da solo, comunque. Mi sembrava un’alternativa interessante…ma se vuole diventare un d’annunzismo fiumano d’accatto preferisco che muoia. Ormai mi sono abituato a pensare di rimanere solo anch’io, con le mie idee. In effetti, la via democratica al comunismo sembra proprio una vera chimera.
ho votato fantastico… perché fondamentalmente la penso come te sulla chimera… e sono comunista dentro… e disillusa sull’essere umano. ma penso che provarla, questa alleanza, male non farebbe. a non provarla, avrebbero già vinto “loro” (“gli altri”).
si nasce soli, e si muore soli…
poi nella Vita, si puo’ provare a CONDIVIDERE le IDEE e i PROGETTI INTERESSANTI..
🙂
Ma perche il comunismo e’ una democrazia? A me nn pare Proprio
Osservo cosa hanno prodotto le direttive europee,
guerre, le cui conseguenze economico politiche ci condizioneranno per anni, poi ricordo che stanno soffrendo e morendo esseri umani, questa responsabilità è triste dirlo, la condividiamo tutti noi!
Miseria in mezza Europa, ingerenze politiche in Grecia, a casa nostra con Monti e forse anche ora, assenza di giustizia sociale, egemonia tedesca, sistema bancario viziato, per usare parole leggere, perdita di sovranità degli stati,
cittadini che contano come il 2 di picche ed un mucchio di altre cose che non mi vanno giù.
Ora che i nostri ragazzi sono nel parlamento europeo dovranno combattere duramente, lì la situazione è molto diversa da quella del nostro parlamento nazionale dove fare alleanze sarebbe stato sbagliatissimo, in Europa è necessario formare un gruppo allargato con un minimo di forza politica capace di frenare un po le porcherie che vorrebbero continuare a fare!
Condivido la strategia di Grillo di cercare appoggi non troppo vincolanti e che abbiano dei punti in comune col nostro programma, Farange è un’opportunità da non perdere, non esiste un partito che ci possa offrire al momento di più, poi vedremo.
In oltre ormai si è capito che quando i media diffamano qualcuno lo fanno per difendere i poteri forti, non certo con cognizione di causa per cui dico che Farange e Grillo gli stanno rompendo le uova nel paniere!
SPERO CHE LA NOTTE PORTI CONSIGLIO
io ho votato m5s, nonostante le numerose critiche che potrei muovere… CORONA DI SPINE ULTIMA IN ORDINE CRONOLOGICO…
al fatto quotidiano ho guardato con sospetto negli ultimi tempi (e l’ho anche scritto prima delle elezioni…)
e se è farage è nazionalista… e allora?
non siamo anche noi legittimamente nazionalisti, quando speriamo che l’italia si liberi da questa classe dirigente che sta vendendo l’Italia?
l’unica alleanza possibile – l’unica speranza – è con chi ha dimostrato almeno a parole – MA CHE PAROLE! – di voler contrastare l’europa delle lobbies. il resto sono solo chiacchiere.
la priorità è riportare la democrazia in europa. poi se farage è liberista (parola che aborro) e noi no, ognuno seguirà la sua strada.
si vuole almeno provare a smuovere il sistema o scrivere definitivamente la parola fine relegandosi in ruoli di secondo piano? (senza contare che le alleanze, se vanno male, non sono eterne ed immutabili)
saluti.
Ciao Resa, sono completamente d’accordo. Qui si sta equivocando allegramente su quale sia la vera posta in gioco. Non ha alcun senso soppesare le differenze tra i programmi (notevoli, inutile negarlo) perché se non abbattiamo il Totalitarismo finanzacapitalista che ci lega mani e piedi i nostri bei programmi pieni di ecologia, welfare e diritti civili li potremo solo bruciare nell’inverno per scaldarci (vedi Grecia).
Farage ci può aiutare in questo, per il resto patti chiari, nel rispetto delle reciproche differenze ognuno per la sua strada.
…thanks…
Cara Resa, ti garantisco che non è un mio desiderio…tutt’altro ma temo fortemente che questo ponte sulla Manica sarà, per il Movimento, Cassandra Crossing. Spero di sbagliare…
Solo una precisazione di dettaglio ma non troppo: tra “nazionalismo” e “sovranità” passa più di una sfumatura, e il nostro obiettivo è proprio restituire al popolo la Sovranità scippata dalle élite attraverso l’eurocrazia. In questo Farage è un alleato ideale e i tentativi di certi opinionisti e falsi amici di svilire questo obiettivo definendolo mero “nazionalismo” (che fa tanto destra becera) sono assai tendenziosi.
La critica maggiore che ho sempre fatto al M5S invece è l’eccesso di timidezza nel prendere posizione sull’Euro (intendo *contro* l’Euro) in attesa del fantomatico Referendum.
A me Farage entusiasma quando fa i suoi meeting o quando ha preso la parola contro i tecnocrati dell’UE ! Io evito sempre di fare l’equazione UE=Europa, perchè l’Europa è sempre esistita, mentre l’UE è una combriccola del malaffare!
Gli elettori UKIP mi ricordano tanto quelli della lega primordiale di Bossi e perfino la classe operaia socialista belga di cinquant’anni fà, quando arrivai in questo paese, dove i soliti argomenti contro gli stranieri erano all’ordine del giorno!
Le ragioni di Grillo sono inoppugnabili se non vogliamo che anche i nostri eletti vengano ridotti al silenzio ! Non dimentichiamoci che quelli delle due rappresentanze più forti avranno carta bianca e visti gli sfraceli fatti fino ad oggi non c’è affato da stare spensierati, ma molto e poi molto preoccupati ! Fosse per me, ma io considero l’UE un aborto, mi alleerei anche con la Lepen, pur combattendo gli interessi francesi in Italia con tutte le mie forze ! Pensate che la GDF Suez per impiantarsi in Italia e fregarci l’acqua, in più delle altre cose, ha fatto lo sponsor del Giro d’Italia!
Un conto è fare la pubblicità di un singolo prodotto destinato ad un privato cittadino e ben altro conto permettere che organismi internazionali vengano a stabilirsi in Italia, come per esempio, quelli che vorrebbero comprare le spiagge italiane! Attenzione perchè la sinistra italiana attuale è identica ai capitalisti americanizzati di sempre !
Bisogna sapere quello che si vuole ! E mi sembra che per il movimento una delle principali battaglie sia la lotta contro le multinazionali !
NO IL MOVIMENTO LO STIAMO AFFONDANDO DA SOLI…..
Allora, cari piddini & co infiltrati che spammano boiate su boiate quà dentro con l’unico scopo di fracassare i maroni con depistaggi di ogni tipo voglio dire :NOI SIAMO IL M5S!! Più cercherete di sabotare il nostro Movimento e più noi saremo compatti come una testuggine!! Chi parla male di Farage significa soltanto che NON è del Movimento e se lo è gli chiedo VIVAMENTE di smetterla di avere paure o perplessità inutili e di FIDARSI di Beppe! Chi ha timori di ripercussioni negative con un’alleanza con Farage significa che poco a che fare con il Movimento perchè noi siamo Guerrieri e le fighette stanno al PD! Dubbi e perplessità di ogni tipo sono del tutto fuori luogo perchè, se vi sarete informati SERIAMENTE, questa è un’alleanza molto importante e molto forte per avere voce in capitolo in Europa!! Stiamo parlando dell’Inghilterra signori non del Guatemala quindi forza e coraggio che siamo in guerra, ed in guerra o si combatte oppure si muore per cui FUORI LE PALLE RAGAZZI!!
Scusatemi,lo già scritto in un commento ma mi piace da matti ed ho deciso di fare rispamm ogni giorno:Abrogazione art. 18 FAVOREVOLI
Acquisto caccia F35 FAVOREVOLI
Spreco per la Tav FAVOREVOLI
Introduzione dell’IMU FAVOREVOLI
Destinare il gettito IMU di 4mld a M.P.S. FAVOREVOLI
Sostituzione dell’IMU con la service Tax FAVOREVOLI
Guerra In Libia FAVOREVOLI
Missione in Afganistan FAVOREVOLI
Missione in Iraq FAVOREVOLI
Aumento IVA al 21% FAVOREVOLI
Aumento IVA al 22% FAVOREVOLI
Aumento IVA dal 4% al 10% per generi alimentari FAVOREVOLI
Aumento accise sui carburanti FAVOREVOLI
Aumento Irper ed Irap FAVOREVOLI
Creazione della Tarsu, tassa sui rifiuti FAVOREVOLI
Condono di 96,5 mld di euro evasi dalle lobby delle slot machine FAVOREVOLI
Riforma Fornero FAVOREVOLI
Voto unanime trattati europei FAVOREVOLI
Appoggio governi Monti e Letta Berlusconi FAVOREVOLI
Modifica art. 81 della costituzione FAVOREVOLI
Svendita patrimonio pubblico commerciale e culturale FAVOREVOLI
Rielezione NAPOLITANO FAVOREVOLI
Tagli a sanità e istruzione FAVOREVOLI
Legge bavaglio alla rete FAVOREVOLI
Coltivazioni OGM FAVOREVOLI
Reintroduzione farine animali negli allevamenti FAVOREVOLI
Costruzione inceneritori FAVOREVOLI
Restituzione della sovranità monetaria CONTRARI
Rinegoziazione del sistema monetario CONTRARI
Nazionalizzazione Bankitalia CONTRARI
Attuazione della norma europea anti-corruzione CONTRARI
Taglio stipendi e pensioni dei parlamentari CONTRARI
Taglio dei privilegi della casta CONTRARI
Taglio stipendi manager pubblici CONTRARI
Cambiare la legge elettorale (Giachetti) CONTRARI
Legge sul conflitto d’interessi CONTRARI
Introduzione reddito di cittadinanza CONTRARI
Riduzione della pressione fiscale CONTRARI
Dimissioni Alfano CONTRARI
Dimissioni Cancellieri CONTRARI
regalo alle banche 7,5 miliardi con tanto di musica di sottofondo: bella ciao
Massimiliano postalo SIEMPRE…OVUNQUE…
Mi sa che state a ffà na cazzata!!!
Son stati tutti chiari, il primo impegno è affondare il movimento a tutti i costi
Qui si fa un processo agli intenti inutile da parte di persone che vengono a creare solo confusione voluta, sperando che media e carta stampata leggano e interpretano i commenti per scrivere le solite stronzate sulle loro testate.
Ma il discorso di RE GIORGIO l’avete visto o si vuole ancora far finta dell’esistenza di una monarchia attuale all’interno della nostra nazione?
Purtroppo gente che acclama ancora questa politica non cambierà idea,è talmente indottrinata come in una religione che ancora pensa al corano come il manuale di Bin Laden.
Mai udito uno “xenofobo” prendere le difese della Grecia con tale passione, nemmeno fosse greco lui stesso!
Ma si sa, oggi le parole hanno significato contrario e i fatti lo dimostrano.
Farage è come il grillo parlante (similitudine non a caso), dice la verità e mette in guardia, ma tutti i pinocchi si offendono e gli tirano le pietre.
Chi parla ancora di destra e di sinistra è proprio un pollo da batteria! Possible che dopo tutta la m..da che è venuta fuori dai partiti ci sono ancora quelli che ci credono? Io non riesco proprio a farmene una ragione!
Oggi la politica rimastica quello che è stato già masticato in passato, ripetendo gli stessi errori. Se prima era stata la destra con Mussolini a rovinare l’Italia, sperando di salvarla diventando amico di Hitler che voleva imporre la supremazia dell’ideologia nazista della razza per sottomettere le nazioni tramite la potenza militare germanica, oggi i pentiti di sinistra con Renzi, sperano di salvare l’Italia diventando amici della Merkel che vuole sottomettetere di nuovo le nazioni imponendo la propria ideologia di economia per mezzo della potenza industriale germanica. La prima ideologia non riuscì a concretizzarla con le armi, la seconda sta provando a concretizzarla con l’euro. In futuro si parlerà di Renzi e dei pentiti di sinistra alla stessa stregua di come oggi si parla di Mussolini e del fascismo. Due errori commessi in epoche diverse.
Farage e Grillo sono due persone oneste che non vogliono far rimanere indietro nessuno, quando due persone oneste decidono di collaborare tra loro, i risultati non possono essere che positivi per tutti. Fintanto invece che si agisce per solo interesse personale, i risultati saranno privilegi per alcuni e privazioni per altri, più aumentano le disuguaglianze più saranno quelli che rimarranno indietro. Volete proprio un futuro così? Chi vuole veramente cambiare questo stato di cose, farà di certo le scelte giuste.
Mi sono speso prima delle elezioni per “adottare degli indecisi” ….ed ora ? ora ? ora questo “andirivieni del c.” con Farage.
Spero solo che finisca presto questa deleteria propaganda .
Sono sinceramente sconcertato e con me tanti.
Finiamola presto con questa storia prima che l’entusiasmo e la sensazione di apparteneza vadano a farsi friggere.
QUI STIAMO VERAMENTE VIVISEZIONANDO IL MOVIMENTO
A me non basta così poco per smarrire il senso di aapertenenza.ma se ti sei speso addirittura con gli altri presumo tu fossi convinto..ed ora?ise il tuo problema e’ aver buttato via il voto pensa io che ho votato PD qualche anno fa’ come posso sentirmi dopo questo:Abrogazione art. 18 FAVOREVOLI
Acquisto caccia F35 FAVOREVOLI
Spreco per la Tav FAVOREVOLI
Introduzione dell’IMU FAVOREVOLI
Destinare il gettito IMU di 4mld a M.P.S. FAVOREVOLI
Sostituzione dell’IMU con la service Tax FAVOREVOLI
Guerra In Libia FAVOREVOLI
Missione in Afganistan FAVOREVOLI
Missione in Iraq FAVOREVOLI
Aumento IVA al 21% FAVOREVOLI
Aumento IVA al 22% FAVOREVOLI
Aumento IVA dal 4% al 10% per generi alimentari FAVOREVOLI
Aumento accise sui carburanti FAVOREVOLI
Aumento Irper ed Irap FAVOREVOLI
Creazione della Tarsu, tassa sui rifiuti FAVOREVOLI
Condono di 96,5 mld di euro evasi dalle lobby delle slot machine FAVOREVOLI
Riforma Fornero FAVOREVOLI
Voto unanime trattati europei FAVOREVOLI
Appoggio governi Monti e Letta Berlusconi FAVOREVOLI
Modifica art. 81 della costituzione FAVOREVOLI
Svendita patrimonio pubblico commerciale e culturale FAVOREVOLI
Rielezione NAPOLITANO FAVOREVOLI
Tagli a sanità e istruzione FAVOREVOLI
Legge bavaglio alla rete FAVOREVOLI
Coltivazioni OGM FAVOREVOLI
Reintroduzione farine animali negli allevamenti FAVOREVOLI
Costruzione inceneritori FAVOREVOLI
Restituzione della sovranità monetaria CONTRARI
Rinegoziazione del sistema monetario CONTRARI
Nazionalizzazione Bankitalia CONTRARI
Attuazione della norma europea anti-corruzione CONTRARI
Taglio stipendi e pensioni dei parlamentari CONTRARI
Taglio dei privilegi della casta CONTRARI
Taglio stipendi manager pubblici CONTRARI
Cambiare la legge elettorale (Giachetti) CONTRARI
Legge sul conflitto d’interessi CONTRARI
Introduzione reddito di cittadinanza CONTRARI
Riduzione della pressione fiscale CONTRARI
Dimissioni Alfano CONTRARI
Dimissioni Cancellieri CONTRARI
regalo alle banche 7,5 miliardi
Forse mi sento peggio di te,no?
ne hai adottati pochi….
Ma…:)))) avevate poi prenotato la nuova AlfaRomeo, la Giulietta Chiesa? Pare sia una bomba, design spregiudicato, potenza, cerchi in Lega…
Ciao Arjuna. Mah vedi un po’ con la Giulietta Chiesa mi son sempre trovato bene. Alcune finiture sono un po’ tirate via, talvolta sbanda un po’ sull’Euro ma in definitiva è un’auto affidabile, onesta, che ti porta a destinazione.
Talvolta mi è stato detto che assomiglia a una Moskvič, ma a me non sembra. Comunque mi piace così 🙂
Beppe non allearti con nessuno,anzi non andare proprio la manda un amico,anzi no vai la un po’ ma poi torna veloce ,anzi no chiamali e digli che stai male.ecco,io mi immagino grillo che legge questo tipo di commenti e ribalta le pupille in overdose di “consigli”.le nostre sono opinioni e come tali andrebbero prese,non siamo niente di più di gente che chiacchiera in edicola o in un bar,mi seguite?uno vale uno e’ giusto per quanto impossibile,la maggioranza vale uno il resto purtroppo non riesce a fare la differenza,per favore ditemi che almeno questo lo capite?sarebbe impossibile accontentare tutti non è una questione democratica ma di numeri!se tu la pensi diverso da me siamo 1 ad 1 ma se il mio pensiero e’ condiviso più del tuo,non è che tu sei stronzo ed io figo e’ solo molta più gente la vede come me.non devi sentirti meno per questo ,magari al prossimo giro si invertiranno le parti perché è così che gira il mondo.buonanotte a tutti
Da accanito sostenitore M5S dico: NON si tocca il soldato Travaglio!
te lo sei sposato?
Ai gestori del blog. E’ palese come ci siano in questo blog dei troll pagati solo per infangare ed inficiare il diritto dei cittadini ad informarsi e a scambiarsi delle opinioni. Non è mica possibile fare un opera di “pulizia”? ciao a tutti.
La Picerno ha la faccia che rappresenta da sola tutta la macchina del fango. I suo lavoro dentro l’ente parastatale prassitario per cui lavora è quello di rispondere agli ordini dei capi. Non gli importa dire che renzi è un incapace quand’era al servizio di bersani, ora dice il contrario, intanto i media per loro non hanno memoria, sono a libro paga.
Un serpente a sonagli pronta a mordere in ogni momento.
riporto un sotto commento in chiaro…
i FASCISTI,DEMOCRISTIANI e COMUNISTI…
VOTANO gia’ OGGI,per il PD e RENZUSCONI.
È vergognoso come i media continuino imperterriti nella loro opera disinformativa, per non dire denigratoria, verso il M5S. Sebbene sia estremamente LOGICO il loro atteggiamento. Del resto bastava guardare i loro volti scuri, tremanti ed impietriti prima delle elezioni europee quando sembrava che il M5S potesse vincere e subito dopo cone erano rilassati e gioiosi. Infatti non dimentichiamo che uno dei punti fermi del movimento è sostanzialmente di togliere loro il finanziamento pubblico e, quindi, il loro sostegno vitale. Quello che invece è inconcepibile è come vi siano degli attivisti che abbiano criticato Grillo e Casaleggio per lo scarso risultato elettorale, quando è da anni che danno anima e corpo per un credo, facendo da cassa di risonanza senza cui l’eccellente risultato sia di politiche che europee non sarebbe stato ottenuto. Non solo. Alcuni hanno criticato la possibile alleanza con Farage, evidentemente ignoranti dei coraggiosissimi interventi di Farage in Europarlamento che a Barroso, Van Roumpy, Schulz e compagni di certo non le ha mandate a dire. Andate, andate su Youtube a vedere gli interventi di Farage e dite poi se non è il gruppo ideale con cui strategicamente allearsi per tentar di riprenderci la nostra sovranitá e la nostra VITA di fronte a questi eurocrati ai piedi di altri potenti ! DITELO ! Grillo e Casaleggio. Tirate dritti per la strada degli ideali del Movimento. tate dimostrando che avete i piedi per terra mantenendo i suoi principi. Tantissimi attivisti vi stanno sostenendo. Le pecore nere ci sono sempre state. E con le mazzate di TARES ed altre che sono arrivate e che arriveranno, anche le pecore nere si renderanno conto. Anche gli italiani hanno una soglia del dolore. Magari ce l’hanno elevata, ma ce l’hanno. Siamo vicini !
Avanti tutta !
getta fango getta fango getta fango…..anche se ti pulisci qualcosa resta sempre.
l’alleanza con Farage mi piace e, mi piace ancora di più visto che dà tanto fastidio agli “altri”.
e poi parliamoci chiaro! Grillo e Casaleggio non sono mica idioti, sanno bene quello che fanno.
basterebbe vedere i MEDIA SERVI del REGIME, come sono spaventati dall’IDEA della COALIZIONE FARAGE M5S…
figuriamoci se si facesse la COALIZIONE ….
FARAGE-LE PEN-GRILLO-
tutti PARTITI o MOVIMENTI che raccolgono dal 22 al 30% dei VOTI, fino ad ora…
22-30% e fascisti..saresti contento?..io no
i FASCISTI,DEMOCRISTIANI e COMUNISTI…
VOTANO gia’ OGGI,per il PD e RENZUSCONI…..
io non ci capisco piu’ niente. Avevo chiesto,invano,di dire PRIMA in quale gruppo saremmo confluiti. Ma silenzio assoluto. E la cosa mi sembra che sia stata fatta ad arte.
Nella mia citta’ (livorno) siamo al ballottaggio con il pd..e cosa si fa?..si accettano i voti di Fratelli d’italia..an e lega.
Ma mi domando..e vi domando…che cosa abbiamo da spartire con quelli? Cosa abbiamo da spartire con farage?
niente.
io domenica voto per il ballottaggio, ma se Nogarin non dice che RIFIUTA i voti di fascisti..io non lo seguiro’ Non vado a votare..perche’ con quelli non mi ci mischio.Almeno per i mumeretti tatuati sull’avambraccio di mio nonno.
avevi scritto addio qualche giorno fa…… cambiato idea?
ti siamo mancati?
ma dai Carlo…
perchè a PARMA come abbiamo vinto???solo con i VOTI del M5S??
al BALLOTTAGGIO, si applicano DINAMICHE non controllabili…
comunque stai tranquillo, che i FASCISTI VOTANO RENZIE…
Ho un’idea un pò diversa sul corpo elettorale. Abbiamo visto come i programmi delle varie forze politiche confluissero sempre più, soprattutto verso la fine della campagna elettorale, con quello del m5s. Come si è detto più volte non si vota il programma ma la credibilità. Gli elettori possono essere accusati di ingenuità ma rifiutare i loro voti mi sembra eccessivo.
caro uno di loro…io ho detto che se entreremo nel gruppo con farage..tolgo le tende..che erano piantate dal 2007..forse tu non c’eri..e forse votavi an. sono curioso…uno di loro.
Voglio essere malizioso con Travaglio: non è che dai addosso a Farage perchè il Fatto è quotato alla London Stock Exchange? 🙂
ItaGlia, paese affetto del morbo : “lamento-post-voto”.
Prima si sono scritti chilometri di proteste,perchè il Movimento non si è alleato con nessuno; dimostrando di mantenere la parola data agli elettori (cosa inconcepibile per molti).
Adesso si protesta perchè si cerca un’alleanza per dettare legge in europa e non sta bene…
E’ovvio che solo 17 persone non potrebbero far sentire la loro voce da sole… La verità è che ,se non cambieranno le capocce della gente,si assisterà sempre e solo al lamento sterile di chi prima vota pd per un’elemosina e poi da la colpa a Grillo.Paese di inCiulatori,che rimangono sempre inCiulati… il resto sono solo chiacchiere.Pero’ una cosa bisogna riconoscerla…quelli che ci “governano” sono dei Grandi!!Se fossi al loro posto,a questo punto,farei di peggio,visto il consenso pecoronico!
53 +17..dettare legge. Ma almeno conta quanto siamo in pochi.
Saremo emarginati come e’ successo in italia
penso che la troika,dopo aver spinto al massimo la sua macchina produttrice di voti(ricatti,suppliche,velate minacce,promesse si tutti i tipimafia,ndrangheta,camorra,chiesa,apparato ex pc,amici degli amici democristiani,richiamo di tutti coloro già favoriti,un pò di brogli ecc….)alfine di fare dell’italia la sua sede operativa e,degli italiani,il suo zoccolo duro,ritiene eccessivo e pericoloso il risultato ottenuto dal m5s.credo l’ordine sia:il movimento deve sparire.ad ogni costo.l’adesione del m5s a gruppi euroscettici potrebbe rappresentare il crollo del progetto della troika.aspettiamoci di tutto e di più.beppe,mai come adesso,è necessario tenere duro.qualunque sia il prezzo da pagare.troppi grillini sembra non si rendano conto di ciò che stà accadendo.
Ciao Vito, mi sa che hai ragione. L’Italia euroentusiasta di Renzi è diventata il baluardo della Troika in Europa, ma il 21% del M5S può guastare non poco le feste.
A parte la facile ironia sul #VinciamoNoi, il risultato del M5S alle Europee significa consolidamento (seconda volta oltre il 20%) di un movimento che tutti gli espertoni prevedevano si sarebbe sgonfiato come tutti quelli che raccolgono mero “voto di protesta” (tiravano in ballo l’Uomo Qualunque di Giannini), e invece non è così. Forse abbiamo perso un po’ di voto di mera protesta, ma è rimasto il voto di opinione (perché è al 100% voto disinteressato).
Aggiungo: se questa volta ci facciamo fregare non rendendoci conto di quale è la vera posta in gioco, vincerà la Troika. E sarà giusto così, perché vorrà dire che la possibilità ci era stata data (grazie Beppe!) ma noi non siamo stati abbastanza intelligenti da coglierla.
… adesso son 2 cani, bastonati e se non reagiranno saranno massacrati ed estinti…
Uno Sdogana l’altro ed insieme Mordono le mani dei massacratori killer… alla gola no! …poi!
ma che film hai visto?
La realtà e’ che l’EURO è’ stato un a fregatura e adesso uscirne e’ pure complicato perché nessun economista al mondo potrebbe con esattezza dire cosa succederebbe tornando alla vecchia moneta. Potrebbe andare benissimo come essere rovinoso.
Sono stati molto furbi gli inglesi che a suo tempo dissero ” si l’EURO è’ una esperienza interessante ma grazie ne rimaniamo fuori e così vediamo cosa succede”. L’avevano già fatto a suo tempo con la CEE. Stettero fuori per poi entrare dopo perché avevano visto che gli conveniva. I nostri soloni che invece tra 100 anni i libri di storia bolleranno come imbecilli non persero tempo ” pur di non perdere questa grande opportunità ” e fecero i salti mortali oltre che carte false per cambiare la Liretta con l’Euro.
Sei sicuro che “nessun economista al mondo potrebbe con esattezza dire cosa succederebbe tornando alla vecchia moneta”?
Non è così, è quello che vogliono farci credere i pro-euro col terrorismo pisicologico.
La verità è che potrebbe “andare benissimo o malissimo” non per un fatto aleatorio, ma a seconda di *come* si decide di uscire.
Ad esempio uno degli argomenti dei pro-Euro è che il debito pubblico diverrebbe insostenibile. Costoro mentono sapendo di mentire, perché vogliono farci credere che il debito sovrano resterebbe in Euro, quando invece dovrebbe venire ridenominato nella nuova valuta (si può fare e si deve, esercitando la nostra sovranità nazionale). Ma di esempi ne possono essere fatti tanti, tutti già sondati da economisti indipendenti.
Un fattore determinante sarà la proprietà della nuova moneta (i.e. della Banca Centrale che la emette) che dovrà essere pubblica e dipendente dal Tesoro, ereditando depositi e riserve auree da Bankitalia.
Infine vorrei far notare una cosa: anche quando si è deciso di passare all’Euro non si sapeva se sarebbe andata bene o male: nessuno al mondo aveva mai tentato un esperimento simile. Eppure lo si è fatto, raggirando i popoli. Ed è andata malissimo.
Vogliamo continuare a farci del male?
Faccio una critica spero costruttiva.
Leggendo questo ultimi articoli sul blog non riesco a non pensare che dobbiamo migliorare il nostro concetto di “democrazia digitale” . Secondo me il blog deve prima informare e dopo chiedere il parere degli iscritti. Con Farage (che penso il 99,9 % degli italiani non sapeva chi fosse fino ad una settimana fà) mi sembra che Beppe e Casaleggio abbiano prima deciso l’alleanza e che poi vogliano farci accettare le loro decisioni con questi post. Visto che vogliamo la democrazia digitale, non si potrebbe fare un riassunto schematico del programma di ogni possibile alleato in Europa e lasciare decidere alla gente col voto? Grazie ..
Tuttavia ritengo che fare referendum su tutto e con tutti è sbagliato , anche perchè almeno il 75% degli italiani o è culturalmente ignorante o non ha o tempo o voglia di informarsi in continuazione . Obiettivamente il “lavoro” di prendere un certo tipo di decisioni per conto dell’elettorato M5S dovrebbe farlo un elite di persone colte, incensurate , competenti e giustamente retribuite, queste persone dovrebbero essere loro sottoposte al costante consenso del popolo 5 stelle tramite voti via internet .
NB Sono un sostenitore del M5S dal giorno della sua nascita e lo sarò ancora perchè mira a premiare l’onestà… Abbiamo fatto grandi cose, siamo i migliori con distacco per etica e programma , ma secondo me si può ancora migliorare nell’organizzazione e nella comunicazione.
Forza Beppe, sei un mito. Ciao
“Con Farage (che penso il 99,9 % degli italiani non sapeva chi fosse fino ad una settimana fà) mi sembra che Beppe e Casaleggio abbiano prima deciso l’alleanza e che poi vogliano farci accettare le loro decisioni con questi post”
……………………………………………………………………
i post servono per controbilanciare tutta la propaganda di regime alla quale chiunque può accedervi, forse vogliono (i media)farci accettare le loro decisioni con tv e giornali?
ci sarà una votazione, se vincono i NO si cercheranno altre alleanze, ma se vincono i SI ci devi stare.
DANIELE, STUPISCE IL FATTO CHE DICI DI ESSERE NEL MOVIMENTO SIN DAL GIORNO DELLA SUA NASCITA E POI GIUDICHI NEGATIVAMENTE LA SCELTA DEL LEADER, TOGLIENDOGLI LA POSSIBILITA’ DI AVER FATTO LA COSA GIUSTA. CHI SEI TU PER SOSTENERE CHE BEPPE SBAGLIA O CHE LA SUA IDEA DEBBA SUBIRE UNA VOTAZIONE? LE VOTAZIONI SONO STATE GIA’ FATTE PER PERMETTERE ALLE PERSONE DI ENTRARE IN PARLAMENTO E AL GOVERNO, MA LA STRATEGIA PER REALIZZARE IL PROGRAMMA DEL M5S, SE PERMETTI, E’ DECISA DALLE ALTE SFERE: DA GRILLO, CASALEGGIO, DI MAIO & CO. GENTE CHE SA IL FATTO SUO, CHE SA ESATTAMENTE COME MUOVERSI E CHE NON HA BISOGNO DI BURATTINAI O DI ESSERE INFLUENZATA DA DISSIDENTI, PIDDINI E FURBETTI VARI CHE QUI VENGONO IN MASSA AL SOLO SCOPO DI DISTRUGGERE OGNI POSSIBILITA’ DI SUCCESSO DEL M5S!!! SE DOPO GLI ARTICOLI CHE HAI LETTO SUL BLOG NON SEI ANCORA CONVINTO, BEH, PAZIENZA. VUOL DIRE CHE PURE TU CREDI ALLA STAMPA DI REGIME O MAGARI SEI TROPPO ATTACCATO AD UNA CERTA SQUADRA/IDEOLOGIA POLITICA PER POTER COMPRENDERE APPIENO L’IMPORTANZA DI TALE PIANO STRATEGICO.
Mister Farage… Lei non passerà!… Buona notte! .-|||
CHE SEI, PARENTE DI FAVIA? A QUELLO LE SCELTE DI BEPPE, NOSTRO LEADER, NON VANNO MAI BENE… 😀
Buona notte beviti prima anche una tisana così dormi meglio.
Risale al 2013…guardate con attenzione https://www.youtube.com/watch?v=ZQtALuAODQQ
Allearsi con UKIP è una mossa vincente.
Tenete conto che a Londra c’è la City della finanza più potente di Europa e che la borsa italiana è stata assorbita da quella di Londra.
Il Regno Unito in Europa conta almeno quanto la Germania, nel Regno Unito si concentrano una mole enorme d’interessi di speculatori e di multinazionali.
I conservatori britannici, come anche i finti labour alla tony blair, sono come pd e pdl in Italia, e sono terrorizzati da UKIP, così come i nostri pd e pdl sono terrorizzati dal M5S.
Pensate che forza dirompente avrebbe un’alleanza tra M5S e UKIP in chiave di scardinamento del sistema dei partiti.
Pensate a quali legnate potremmo dare a questi squali e ai loro amici.
Pensate all’efficacia dell’azione politica prima di tirare conclusioni alla cazzo di cane.
pensa invece che non conteremmo una beata fava….
sono d’accordo con te … hanno paura questo è il punto!!
Concordo pienamente con te, Carlo B., ottimo commento!
Da quello che ho capito, il movimento non vuole tanto allearsi con Farage, ma aderire al EFD. Certo è vero che l’UKIP è il partito principale della coalizione, ma non è questo il punto.
Non si dovrebbe tanto discutere delle idee dell’UKIP ma dell’EFD
http://www.efdgroup.eu/about-us/who-we-are/charter.html
Statuto più ‘completo’ (in italiano)
http://www.efdgroup.eu/about-us/who-we-are/statutes.raw?task=callelement&item_id=1243&element=f85c494b-2b32-4109-b8c1-083cca2b7db6&method=download&args%5B0%5D=7c1817d9bd137d00c67e4455620f3935
Ci riconosciamo in quanto scritto? Io si, e penso anche il movimento.
Sottolineo anche che le uniche due disposizioni politiche che emergono dallo statuto, a parte il banale ‘dobbiamo essere tutti democratici e buoni’, sono
– Basta con il ‘ce lo chiede l’europa’. Possiamo collaborare ma non dobbiamo sposarci.
– Al di la’ del contrastare l’accentramento del potere, ogni sottogruppo è LIBERO di portare avanti la propria politica. Il gruppo lascia i sottogruppi liberi in tal senso.
Mi sembra proprio che il gruppo sia adeguato alle politiche del M5S, e che ogni ulteriore discussione sia superflua.
Esatto.in più l’attenzione mediatica scaturita dalla sola “idea”di alleanza mi spinge a pensare che potrebbero fare la differenza.perché parliamo chiaro signori di questo si parla ” fare la differenza”ed invece leggo di tante pipe mentali che mi lasciano perplesso.sembra che dobbiamo accasarcelo questo farage.
Al di la di tutto ricordiamoci che le alleanze sono fatte per ottenere qualcosa per l’Italia dall’europa, null’altro. Non è la stessa cosa che allearsi in Italia con altro partito.
PD lascia questo corpo!no scherzo restate pure,anche perché il vostro padrone non ne ha uno.come vi chiamate?vi ho visto su youtube dire in tutta tranquillità che lo fate di mestiere,il trolling intendo,una roba tipo gli “spartani” o cose del genere,almeno rimuovete quel video dai su…che sciocchini sbadatini..siete arrivati addirittura al punto di essere inglesi trasferiti in Italia che vengono sul blog ad avvertirci su quanto cattivo sia lo zio farage…fra parentesi ho fatto dei controlli incrociati,non lasciate nick taggati che poi sgamo che non siete voi anche se mi mandate su siti stranieri.Ragazzi non vi fate fregare per favore,la vostra perseveranza sarà la loro sconfitta..ps sono un iscritto nuovo e volevo solo ringraziare il tizio che si fa chiamare “unodinoi”perché lo vedo sempre a controbattere contro i fake e presumo non sia semplice.non ti conosco ma sappi che ti stimo.ciao
grazie anche a te per essere uno di noi!
in risposta a paolo aranha
————————————————-
non credo che quando renzi ha deciso di resuscitare berlusconi abbia fatto di cosi fini e dettagliati regionamenti,e considerato, a parte le conseguenze politiche, che costui era un condannato per evasione fiscale e il suo co-fondatore per mafia.
si e accordato per fottere il m5s è basta.
LA SCELTA UKIP E’ POLITICA E VIENE FATTA:
A.- PERCHE UKIP HA FATTO LA SCELTA STRATEGICA DI RIFONDARE IL SISTEMA POLITICO EUROPEO
B.- PERCHE TUTTI GLI ALTRI A VARIO TITOLO E IN VARIO MODO SI SONO SCAGLIATI IN MANIERA INDECENTE CONTRO DI NOI.
che poi tutti quelli che ci hanno massacrato adesso pretendono che
NOI NON CI ALLEIAMO CON UKIP
e una ragione in più perche subiscano una
profondissima delusione.
per il resto si vedra.
franco rosso
.. adesso siamo due cani bastonati, da tutti gli altri, e se non reagiremo saremo massacrati ed affogati… – + – = +
Bastona il cane finchè non affoga…
Uno Sdogana l’altro ed insieme Mordono le mani dei massacratori killer sciacalli… alla gola no! …poi!
Forza Beppe forza gianroberto forza di Maio forza diba!! Forza becchi! La scelta UKIP segnerà una svolta coraggiosa per il m5s! Era ora! Beppe hai capito che pisizioni morbide su euro e criminali europei non eletti da nessuno’ ci avevano portato a non essere ne pappa ne ciccia perdendo quella spinta propulsiva verso un cambiamento radicale di questa Europa dei bankster criminali!questa è la madre delle battaglie! Quella forse per la quale hai dato vita al movimento! Ecco ora vi siamo! La scelta è la più giusta e la più dura! I nemici aumenteranno! Ma sempre più cittadini ci sosterrano! Noi Beppe ti sosterremo e sosterremo i nostri portavoce in Europa! W UKIP w m5s!
Tu sei buono e ti tirano le pietre.
Sei cattivo e ti tirano le pietre.
Qualunque cosa fai, dovunque te ne vai,
sempre pietre in faccia prenderai.
Tu sei ricco e ti tirano le pietre
Non sei ricco e ti tirano le pietre
Al mondo non c’è mai qualcosa che gli va
e pietre prenderai senza pietà!
Cosi’ sara’ finché vivrai Sarà così
Se lavori, ti tirano le pietre.
Non fai niente e ti tirano le pietre.
Qualunque cosa fai capire tu non puoi
se è bene o male quello che tu fai.
Tu sei bello e ti tirano le pietre.
Tu sei brutto e ti tirano le pietre.
E il giorno che vorrai difenderti vedrai
che tante pietre in faccia prenderai!
Sarà così finché vivrai Sarà così
Mi fanno ridere quelli che argomentano dicendo che La Russa è di destra come Farage e Vendola è di sinistra come i verdi…Poveri fessi! Non avete ancora capito che sono tutti dello stesso partito e che degli ideali non gliene è mai fregato niente se non per prendervi per il culo! Ma cosa volete dimostrare con i vostri discorsi ridicoli? Che vi intendete di politichese?
Certo che pensandoci … tu ti alleeresti con il m5s se lo conoscessi solo attraverso quello che ne dicono i giornali?
Il problema è proprio il valore di questa carta straccia ,che spesso è paragonabile a quello della carta igienica usata! Non sono organi di informazione, ma OPR ( organi di propaganda di regime ) ,degni di una repubblica delle banane! Qualcosa va fatto per correggere questa situazione di una stampa disonorevole per una nazione che voglia definirsi democratica
Lo strano concetto di Democrazia del PD.
Per i piedissini tutti coloro che non votano il PD sono persone rozze, ignoranti, di scarso spessore. Il massimo per i piedissini sarebbe quello di essere l’unico partito senza antagonisti per poter continuare a fare quello che hanno sempre fatto: spartirsi cariche, presidenze,enti pubblici, partecipate, controllo della scuola e quindi ministero dell’istruzione, presidenze di banche, di Fondazioni di erogazione che ovviamente erogano solo agli amici di partito o alle Onlus amiche, aumentare le tasse invece di ridurre le spese, essere europeisti convinti per svendere il proprio Paese al migliore offerente, favorire le Coop che ovviamente pagano molto meno tasse dei loro concorrenti, etc.. Etc.. Invece alla faccia loro c’è il Movimento 5 Stelle che farà di tutto per impedirglielo.
Gli italiani in 24 ore hanno ribaltato i pronostici e hanno votato in massa per il PD , ma siamo proprio sicuri!?
Quanti esponenti del movimento erano presenti nei seggi al momento degli scrutini? State pur certi che nei seggi dalle Alpi al canale di Sicilia o sulle montagne più impervie degli Appennini c’era un esponente del PD al momento dello spoglio, come sempre e’ stato dal dopoguerra ad ora.
E’ POSSIBILE, C’ERANO STATI I BROGLI ELETTORALI GIA’ NELL’APRILE DEL 2006…
se ci sono stati, hanno fatto così:
https://www.youtube.com/watch?v=9yfElEfXGOI
dimmi uno presentabile
Vi han defraudato ben due volte, della Vittoria, Meritata, Certa, Tangibile, Reale, Dimostrabile.
Voi, che fate: porta una Guancia, l’altra…
Cosa volete Porgere ora?
Un Mastino Incazzato oppure, calate le Mutande e ..?
Buonanotte, FAvorite di De Sade, sorelle di Von MAsoch.
notte bella…
Anche a te. grazie.
Oggi, giornata Piena, densa d’emozioni.Ieri, ormai…
Troppo tecnico, duro, il blog.
FAse transitoria, comunque.
No, ma mi sto domandando se siamo diventati tutti matti compreso Beppe o se è tutto uno scherzo. Con questa storia di alleanze mi fate uscire fuori di testa. Stiamo rinnegando tutto quello che abbiamo detto fin qui! E per cosa? per voler contare qualcosa? Ma non contano già le nostre idee e le nostre denunce? I ragazzi che andranno in Europa si faranno le ossa e poi ci verranno a dire le magagne che succedono li e poi sarà un crescendo del M5S e il consenso aumenterà! Allearsi con UKIP tanto per allearsi la trovo un’idea di prospettiva di corto raggio. Come non sono d’accordo l’alleanza con i Verdi. Come potremo continuare ad avere le mani libere se stringiamo alleanze? Io da iscritto voterò NO alla proposta di alleanza. Se poi la maggioranza deciderà diversamente, le strade si separeranno. Auguri a tutti!
ti ha risposto Di Maio:
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/05/31/m5s-di-maio-farage-leader-lungimirante-e-stato-lui-a-contattarci/282681/
Col n° di 17 eletti del M5S, al parlamento europeo potranno prendere parola una volta a Pasqua ed una volta a Natale.
Appartenere al GRUPPO dove c’è Farage non obbliga a fare le stesse scelte ed a cambiare ideali.
ma che razza di ragionamento è? Rimango solo se gli altri la pensano come me? Non tutti sono d’accordo ovviamente, ma se accettiamo di far decidere la rete non possiamo andarcene se poi la rete non decide quello che vorremmo. Penso che dovresti valutare bene l’idea di continuare a far parte di questo movimento, a prescindere dall’esito di questa discussione……
Se non saremo abbastanza “forti” in Europa, potremo fare ben poco pur venendo a conoscenza delle magagne nell’europarlamento.
Non è perché l’ha detto Di Maio, dovrei cambiare idea. Qui uno vale uno ricordiamocelo! O è cambiato tutto?
Lasciare è una libera scelta, ma la motivazione mi sembra pretestuosa. Chi altri potrebbe garantire la libertà di voto permettendo di far sentire la tua voce ?
io NON rimango se ci si allea con uno che vuole la secessione del proprio paese dall’europa. Inutile indorare la pillola..loro sono xenofobi, omofobi e fascisti. Io con quelli non mi ci mischio. Oltretutto avevo chiesto di dirlo PRIMA del voto in quale gruppo avremmo aderito. Ma (ad arte???) si e’ fatto finta di niente.Mi dispiace..ma non mi riconosco con gente simile.
Ho buttato giu’ tanti rospi per un anno..ma con loro MAI
Ma che senso ha rimanere se non ne sono convinto? Non mi sentirei più di divulgare le cose e le azioni quindi danneggerei solo la vostra strada. Per cui io voterò no, se vincerà il si continuerò a divulgare le mie idee altrove!
Come dice il pezzo di Cabras ‘Il problema del funzionamento dei gruppi parlamentari europei è semplice e micidiale: se gli eurodeputati non hanno i numeri per far parte di un gruppo, scatta una tagliola che porta via gli strumenti per intervenire in aula, riduce immensamente i tempi assegnati, priva i rappresentanti di risorse. Funziona in maniera assai più drastica che per i parlamenti nazionali. Per una volta, Grillo è stato molto pacato e lo ha spiegato molto bene in un articolo sul suo sito’. Il tema è la sovranità nazionale e con il gruppo di Farange siamo liberi (unici) di votare i temi anche in discontinuità col gruppo mentre altri gruppi sono obbligati a votare compatti pena l’espulsione. Non ci mettiamo sempre di traverso. E’ quello che vogliono….
Certo che uno vale uno,se la maggioranza vince per il si a Farage,rispetterò la scelta democratica ripeto democratica!
E rivolterò M5S.
basta con gli intrusi….finti personaggi dell’altra sponda che mascherati voglono screditare il movimento !!! cuocte nel vostro brodo che apparentemente vi arride,ma ben presto ve ne accorgerete dell’ennesima tranvata
Sara’ un’alleanza su punti condivisi e mani libere sul resto !
Il programma del M5S era di arrivare in Europa e rivedere i patti.Questo non ha fatto piacere ai poteri forti d’Italia, che sono al seguito del potere tedesco.
Allora non ci rompessero le palle, noi dobbiamo andare per la nostra strada e non per quella della Germania, con qualsiasi mezzo.Muoia pure sansone e tutti i filisteng…
Ho vissuto metà della mia vita in Inghilterra e Farage e l’UKIP e, come dire, l’humus socioculturale che li ha espressi penso di conoscerli bene. Al meglio, sono l’espressione di un ultraconservatorismo nostalgico di una Britannia che comandava i mari, orfano delle sicurezze della Thatcher e di un ordine sociale antico, spiazzato da un Cameron che per es. approva il matrimonio gay, stanco delle ondate immigratorie dall’est europeo. Al peggio sono ex picchiatori del National Front, per semplificare una Forza Nuova più ignorante (la norma che li escludeva è del 2011 e non credo proprio sia stata retroattiva).
Gli elettori, da parte loro, spesso sono semplicemente stufi dell’Europa e stufi di immigrati comunitari che ricevono sussidi, e Farage piace perché è simpatico, energico e schietto.
Ora, mi sembra che UKIP non centri nulla col M5S, piuttosto sia più vicino alla destra di Alemanno o La Russa, fatti i dovuti distinguo. Mi piace che Cabras, diversamente da altri post su questo blog, dica chiaramente che ci si vorrebbe alleare con l’UKIP perché si condivide (in vera real politik) l’obiettivo dell’abbandono dell’euro e del depotenziamento dell’Europa. Invece non capisco perché, come gli altri post, si ostini disperatamente a rendere presentabile un personaggio (e un partito) che si colloca politicamente alla destra del partito conservatore, e che ha fortemente criticato Cameron, per es., per le politiche a pro delle libertà civili e delle energie alternative.
Questo non mi sembra molto M5S, e neanche molto onesto nei confronti di quelli che l’hanno votato.
da non credere…magari sei pure giovane.
la LE PEN è BRUTTA e CATTIVA…RENZUSCONI e TSIPRAS sono SPLENDIDI???
ancora con questa storia del FASCISMO e COMUNISMO…
guarda che i NOSTRI NEMICI, sono le BANCHE le MULTINAZIONALI e i SERVI dei MEDIA..
Tu hai avrai vissuto in Inghilterra e questo ti sembra un valido motivo per convincerci?
Io sono favorevole per una adesione al gruppo EFD (Europe of Freedom and Democracy). Ho letto lo Statuto, mi sembra ottimo perché ogni partito che aderisce a questo gruppo può mantenere la sua identità, visto che ognuno può votare secondo coscienza e conoscenza. Io non conosco Nigel Farage, del partito UKIP,( United Kingdom Independence Party); mi sembra che Beppe Grillo ne dia un giudizio, tutto sommato positivo, io mi fido; spero quindi ne venga a fare parte. E’ un “MUST” assoluto che il M5S contribuisca a formare un gruppo nel parlamento europeo, per aver voce, l’alternativa sarebbe quella di un partito silente. Penso che nessuno voglia questo. Nell’unirsi ad altri partiti dobbiamo cercare più quello che ci unisce che quello che ci divide, mi sembra una frase del Mahatma Gandhi e altro . Se riusciamo a formare questo gruppo, potremmo diventare la quarta forza presente in parlamento. Auguro a Beppe Grillo un buon lavoro. Sono certo che saprà trovare la giusta via. (smoky tre)
È come parlare ai sordi
Per chi sa l’inglese e vuole sapere cosa pensa Mr. Farage riguardo alle donne che lavorano.
https://www.youtube.com/watch?v=qMDZ6xxBOg0
PURE QUI? IL TENTATIVO DI INFLUENZARE LA SCELTA DELLE MASSE LO FANNO GIA’ A LA7, RAI3, CANALE 5 ECC. VOI RENZIANI NON VI STANCATE MAI, EH….
Favorevole all’alleanza con Farage. I verdi sono uno dei tentacoli del pd come sel. Il potere è tutto unito contro di noi, non può esserci dialogo ne collaborazione.
È chi sono i presentabili?
state AFFOGANDO in un BICCHIERE D’ACQUA…
è un FALSO PROBLEMA la COALIZIONE, NON ALLENZA, con FARAGE o VERDI o chi caxxo sia…
i NOSTRI 17 PORTAVOCE AVRANNO le MANI LIBERE…
VOTERANNO secondo le indicazioni del M5S.
ps.
il PROBLEMA PRINCIPALE, sono le BANCHE e i SERVI della POLITICA,come RENZUCONI…
ora mi avete davvero stancato..
è il nemico da combattere ovvio
Se i nostri 17 ragazzi in parlamento hanno le mani libere per quale ragione dobbiamo entrare nel gruppo con l’UKIP? Per parlare devi poi chiedere il permesso a Farage?
per NOI del M5S è OVVIO…
Michele leggi il REGOLAMENTO del PARLAMENTO EUROPEO..
poi FARAGE, è il PRIMO PARTITO in UK,cosa non da poco ed CONTRO questa EUROPA..
saremo LIBERI di VOTARE comunque…
Forse qualcuno si scorda che Farage e un politico Inglese e la politica inglese non c’entra nulla con la politica italiana e poco ci importa onestamente …in Europa bisogna alle arsi per forza e quindi visto che comunque noi possiamo esercitare la libertà incondizionata di voto e anzi poter avere un sostegno numerico in più per le nostre battaglie a favore dell’Italia per me va benissimo stare con Farage , anzi la ritengo una necessità perfetta , la nostra politica interna non cambia certo
ragazzi che giornata di pesca,mai visti tanti scorfani infiltrati di razza pdiota,saltano nella rete di grillo che è una bellezza se continua cosi il bomba dovra allevarne ancora prima che si estinguano, e chissa quanto costera al contribuente
Grillo Farage é un’alleanza che sembra dare molto fastidio al sistema…mi piace!!!
@Giovanni V., italo
@paoloest21
“”guarda invece se ne condividi i valori””
in risposta ad un mio commento delle 20.20
I valori. Condividere i valori. Non credo si possano condividere valori interpretati e rappresentati politicamente nella forma apparente e in dichiarazioni (solo dichiarazioni, non comportamenti) appartenenti al linguaggio del secolo scorso, per non dire di un secolo fa. L’ambiguità del linguaggio politico, la sua manipolazione scientificamente progettata e attuata in anni e anni, la staticità dei suoi fruitori (FRUITORI) non hanno consentito e non consentono alcuna riconoscibilità, nella realtà che mi/ci circonda e alle sue proiezioni nel futuro, dei valori da me, e non solo da me, condivisibili. Solo il M5S (e per lui Beppe, Casaleggio e altri) sta traghettando nella realtà complessa, globalizzata, per tanti versi volutamente oscurata, valori umani irrinunciabili, universali.
E come si traghettano da un contesto come quello descritto ad una realtà diversamente operante questi valori, meglio, l’essenza di questi valori? Sgombrando il campo dalla sua “appropriazione/attribuizione indebita”. Necessaria nuova forma, comportamento, linguaggio. Grande, grandissimo sforzo per tutti. Necessario coraggio, intelligenza, informazione vera, onestà intellettuale e intuizione (non ultima). Da qui non siamo di dx né di sx. Da qui “devono andare tutti a casa”, da qui siamo “oltre “, da qui l’alleanza obbligata
per l’ingresso al parlamento europeo. CON CHI?
Senz’altro con chi manifesta determinazione ed efficacia su obiettivi condivisi, non sudditanza intellettuale, maggiore esperienza pregressa nei palazzi UE, ricerca di un nuovo linguaggio politico che avrà pure delle contraddizioni, ma che vale la pena perseguire, considerati i giganteschi problemi che si profilano all’orizzonte. Inoltre con chi, nell’ALLEANZA MIRATA, non pone condizioni alla tua libertà di votare in maniera disgiunta, quando tale situazione dovesse presentarsi.
segue sotto
Chiedo scusa se non sono stata sufficientemente esauriente rispetto al tema che ben altro richiederebbe ma credo che la sostanza sia questa.
Saluti
“”Chiedo scusa se non sono stata sufficientemente esauriente rispetto al tema che ben altro richiederebbe””
mi sembra chiarisimo e per le mie modeste capacita esaustivo .
🙂
ciao!
jessica p. scrive:
ma poi che ragione vuoi avere ad allearti con uno di destra? Ma ti potevi alleare prima con La Russa così il voto mio non te lo davo no?”
………………………………………………………………….
a me non hai dato niente.
non so cosa sia la destra e la sinistra, nella mia vita non ho tempo da buttare per queste stronzate.
da sempre, chi comanda, i padroni del mondo , usano la strategia del “divide et impera” per fare in modo che i “polli” si facciano la guerra tra loro e non pensino a combattere uniti contro chi li vuole al forno con patate.
vedo che tu nel “pollaio” ti ci trovi brne.
pessima
a me, fa’ piu’ SCHIFO il PD di RENZUSCONI…
che FARAGE o la LE PEN…
Son d’accordo! Come sempre coi tuoi commenti.
Sono sicuro che quelli che qui e altrove sono contrari all’alleanza con Farage
SAREBBERO STATI CONTRARI anche all’alleanza
RUSSI-STATI UNITI contro il NAZIFASCISMO.
Se ci fosse stato internet a quei tempi avrebbero scritto:
I filoamericani:
-Cheeee…allearci con quelli???
MAIII!!….QUELLI SI MANGIANO I BAMBINI E FANNO PISCIARE I LORO CAVALLI IN PIAZZA SANPIETRO.
I filorussi:
-Cheeeeee..allearci co’ quegli sporchi capitalisti sfruttatori di popoli proletari?
Ma non rompete il cazzo va!,,,,,
ottimo…
A seguire il loro ragionamento saremmo ancora tutti “figli della lupa” ancora oggi….
ciao ENZO…
ciao Dino…
L’articolo di Pino Cabras sostiene che lo UKIP seguirebbe un modello australiano nella gestione delle migrazioni.
Ciò è FALSO.
Lo UKIP propone di escludere dal Servizio Sanitario Nazionale tutti gli immigrati, extracomunitari o comunitari (ITALIANI inclusi!), per i primi cinque anni della loro permanenza nel Regno Unito.
( http://www.ukip.org/issues )
Si noti bene che in Gran Bretagna il Servizio Sanitario Nazionale è attualmente universale e gratuito: si viene curati gratis, per il solo fatto di risiedere nel paese. Con tale proposta Farage vuole discriminare gli immigrati, comunitari o extracomunitari, rispetto ai cittadini britannici, imponendo l’acquisto di polizze sanitarie private.
Non solo: la discriminazione avrà luogo anche nell’accesso all’istruzione e all’edilizia popolare.
Ecco cosa dice il sito ufficiale del Sistema Sanitario Australiano:
«Everyone who lives in Australiaexcluding Norfolk Island residentsis eligible for a Medicare card if they:
– hold Australian citizenship
– hold New Zealand citizenship (documentation required). […]
have applied for a permanent visa (excludes an application for a parent visa), have permission to work in Australia or can prove relationship to an Australian Citizen».
( http://www.humanservices.gov.au/customer/enablers/medicare/medicare-card/eligibility-for-medicare-card )
In Australia uno straniero che abbia un permesso di soggiorno per lavoro o anche solo abbia presentato domando per un visto permanente, a prescindere da quanto tempo risieda effettivamente in Australia, ha diritto all’assistenza sanitaria pubblica.
L’articolo di Pino Cabras contiene una SOLENNE CASTRONERIA, una BALLA COLOSSALE, una MENZOGNA bella e buona.
Forse Cabras, che non è un esperto di politiche migratorie comparate, semplicemente ignora ciò di cui parla (http://pino-cabras.blogspot.de/ ).
E’ però GRAVE che simili FESSERIE vengano presentate come informazione corretta sull’organo ufficiale del nostro MoVimento.
Credo di più a Cabras che a te.
Non averne a male.
le catronerie le dici te
non credo che quando renzi ha deciso di resuscitare berlusconi abbia fatto di cosi fini e dettagliati regionamenti,e considerato, a parte le conseguenze politiche, che costui era un condannato per evasione fiscali e il suo co-fondatore per mafia.
si e accordato per fottere il m5s è basta.
LA SCELTA UKIP E’ POLITICA E VIENE FATTA:
A.- PERCHE UKIP HA FATTO LA SCELTA STRATEGICA DI RIFONDARE IL SISTEMA POLITICO EUROPEO
B.- PRCHE TUTTI GLI ALTRI A VARIO TITOLO E IN VARIO MODO SI SONO SCAGLIATI IN MANIERA INDECENTE CONTRO DI NOI.
che poi tutti quelli che ci hanno massacrato adesso pretendono che
NOI NON CI ALLEIAMO CON UKIP
e una ragione in più perche subiscano una
profondissima delusione.
per il resto si vedra.
franco rosso
IN AUSTRALIA DEVI ESSERE CITTADINO (E CI VUOLE TEMPO) E SE NON SEI CITTADINO, DEVI FARE UNA SORTA DI ASSICURAZIONE PER AVERE LA CARD E GODERE DEL SERVIZIO SANITARIO (LIMITATO). TI POSSONO PURE BUTTARE FUORI CON I DOCUMENTI IN REGOLA! LA RIGIDITA’ DI QUEL PAESE E’ DA PRENDERE AD ESEMPIO. RIGUARDO LA FRASE:
“Si noti bene che in Gran Bretagna il Servizio Sanitario Nazionale è attualmente universale e gratuito: si viene curati gratis, per il solo fatto di risiedere nel paese”.
E’ FORSE UN MALE CONTROLLARE CHE UNO STATO NON BUTTI VIA I SOLDI CHE SERVONO PER I CITTADINI?
PROBABILMENTE IGNORI CHE MOLTA GENTE ANDAVA LI SOLO PER SFRUTTARE TUTTO CIO’ CHE OFFRIVA QUEL PAESE. SICCOME QUEL PAESE NON E’ L’ITALIA MA E’ L’INGHILTERRA, FARAGE HA L’OBBLIGO DI COMBATTERE PER TUTELARE I SUOI DIRITTI E PER IL MIGLIORAMENTO DEL SERVIZIO SANITARIO INGLESE. L’ITALIA, INVECE, CHE HA SEMPRE DATO ASSISTENZA A TUTTI, ORA NON PUO’ DARLA NEMMENO AGLI ITALIANI PERCHE’ NON HA PIU’ SOLDI! E COSI LA GENTE MUORE PER STRADA PERCHE’ NON CI SONO LE AMBULANZE O PERCHE’ MANCANO I FARMACI O PERCHE I TAGLI HANNO RIDOTTO IL PERSONALE MEDICO E PARAMEDICO ECC. COMBATTERE E IMPORRE DELLE REGOLE E DEI LIMITI E’ UNA NECESSITA’, CONSIDERANDO CHE LE NOSTRE CASSE SONO VUOTE!!!
caro paolo credo che riportando pezzi di un puzzzle che nemmeno io penso capisci nn sia credibile
primo perche in inghilterra basta entrare con la scusa di un permesso di studio fare tutte le carte avere un dottore e quantaltro e poi lavorare in nero dato che la nn e come da noi che hai l’obblico di dimostrare chi sei e da dove vieni e cosi molti molti eludono le regole dell’immigrazione se tu solo avesi vissuto un po a londra come ho fatto io sapresti quello che dici e nn spareresti ………
secondo in australia se arrivi col barcone se nn giri la nave ti sparano addosso e se entri regolare con meno di 30 anni ok se no devi portare soldi o farti un corso a tue spese sperando che quello che fai rientri nei lavori che gli sevono se no ti danno il ben servito e in nouva zelanda quando entri devi avere gia la prenotazione del volo di rientro se no nn ti fan entrare sempre quella storia che se nn ci sei stato nn puoi sapere e poi fai la figura del fe..o
Finalmente posso di nuovo commentare!
Beppe stai sbagliando. A me non interessa il fatto che Farage sia di destra e non credo alle menzogne dei giornali e delle tv. Però non ha senso allearsi con chi non ha quasi niente in comune con le tue battaglie. E’ un euroscettico? Ok e allora? A quanto pare Farage ha votato per Barroso nel 2009 e poi fa i discorsi su chi ha scelto Barroso e Van Rompuy? Dai su non scherziamo.
E poi si parla di libertà di voto…ma gli europarlamentari sono liberi di votare come meglio credono è chiaro però che ci devono essere delle affinità con il gruppo. E che affinità hanno il M5S e l’Ukip di Farage?????
DOPO TRE ARTICOLONI SU FARAGE NON HAI ANCORA CAPITO UNA MAZZA! SCOMMETTO CHE NON LI HAI LETTI, PERCHE’ SE LI HAI LETTI E NE ESCI CON QUEL POST, O SEI PIDDINO O HAI PROBLEMI DI COMPRENDONIO…
Di sicuro con qualcuno nel Parlamento Europeo dobbiamo allearci pena contare poco o nulla.
Farage lo conosco poco perché non seguo le vicende politiche inglesi, di sicuro non è pro Europa, ma se per questo neanche la Le Pen lo è.
Forse dovremmo appunto allearci con i partiti o movimenti che la pensano come il Movimento che sia Farage o la Le Pen o Topolino o Braccobaldo, poco importa.
Io sono favorevole per una adesione al gruppo EFD (Europe of Freedom and Democracy). Ho letto lo Statuto, mi sembra ottimo perché ogni partito che aderisce a questo gruppo può mantenere la sua identità, visto che ognuno può votare secondo coscienza e conoscenza. Io non conosco Nigel Farage, del partito UKIP,( United Kingdom Independence Party); mi sembra che Beppe Grillo ne dia un giudizio, tutto sommato positivo, io mi fido; spero quindi ne venga a fare parte. E’ un “MUST” assoluto che il M5S contribuisca a formare un gruppo nel parlamento europeo, per aver voce, l’alternativa sarebbe quella di un partito silente. Penso che nessuno voglia questo. Nell’unirsi ad altri partiti dobbiamo cercare più quello che ci unisce che quello che ci divide, mi sembra una frase del Mahatma Gandhi e altro . Se riusciamo a formare questo gruppo, potremmo diventare la quarta forza presente in parlamento. Auguro a Beppe Grillo un buon lavoro. Sono certo che saprà trovare la giusta via. (smoky tre)
Scusa ho segnalato il commento come inappropriato. Ma è stato un errore. Volevo votarti. E’ interessante il movimento EFD ed è una ottima proposta la tua!
MSG per : Michele P.
L’EFD (Europe of Freedom and Democracy). Non è un movimento ma un gruppo parlamentare europeo, dove il M5S e UKIP,( United Kingdom Independence Party) di Nigel Farage, dovrebbero contribuire a formare. Vedi blog di Beppe Grillo. Titolo: Nigel Farage, la verità, del 30.05.14. (smoky tre)
MSG per : Michele P.
L’EFD (Europe of Freedom and Democracy). Non è un movimento ma un gruppo parlamentare europeo, dove il M5S e UKIP,( United Kingdom Independence Party) di Nigel Farage, dovrebbero contribuire a formare. Vedi blog di Beppe Grillo. Titolo: Nigel Farage, la verità, del 30.05.14. (smoky tre)
Exiles
My home…was a place near the sand
Cliffs…and a military band
Blew and air of normality
=
Esuli
La mia casa.. .era un posto vicino alla spiaggia
Scogli…e una banda militare suonava una melodia banale.
—————–
King Crimson – Exiles
http://www.youtube.com/watch?v=HkQO6pQo8u4
[altro sballo in the night :)]
Confusion will be THEIR epitaph.
Nello stato ideale di Socrate
Dove si pone il nostro
MOVIMENTO CINQUE STELLE
dopo una simile alleanza ?
Batate bene questa domanda non è sterile
Se siete onesti nella risposta
Tutto il resto sono chiacchiere
Quando Sogno UN ALTRA COSA
VOGLIO L’UTOPIA senza compromessi
p.s.
Prima di consegnarci la tessera elettorale
dovevano obbligarci a leggere la repubblica
Non quella di Scalfari, quella di Platone
Professor Paolo Becchi lei dovrebbe conoscerla!
Quindi non racconti balle
Stessa cosa per il sig Pino Cabras
A cui preciso
Non ho votato e fatto votare per Beppe anche se
Ha la mia stima per il lavoro che ha fatto
Ho votato e fatto votare per il Movimento
🙂
AAHHAHAHAHAAHA!!!! STASERA ABBIAMO FATTO IL PIENO DI PIDDINI MASCHERATI DA GRILLINI. ECCOLI CHE SALTANO FUORI E ALCUNI USANO PURE PIU’ ACCOUNTS!!!
ORA E SEMPRE CON BEPPE, FINO ALLA VITTORIA!
FORZA M5S!!! IN ALTO I CUORI!!!!
ZAMPANO ieri ho risposto a qualcosa di suo. L’ha trovato?
Lei mi trova d’accordo sempre, comunque.
PERSUASIONE OCCULTA
Cane bastonato ci sarai tu e il tuo amico
Il Movimento 5 Stelle è più vivo che mai!
E non ha bisogno di faringe per esistere
Giù la maschera!
Paisà, trovale & spiegale!
Adios.
Mah che ti devo dire beppe… andiamo avanti e vediamo anche xon con questo farage. Il problema è: ci seguirà l’elettorato o sara un’altra emorragia di voti? Non sarà comunquw l’iconografia di queista stampa da regime a farmi definire questo o quel politico. Ma deve essere una alleanza pronta kn caso di problemi alla exit strategy immediata. Speriamo che non si spacca tutto.
Dopo aver visto Monti e Napolitano in questi video…non so voi, ma a me è venuta voglia di Rivolta!!!…Stringete i tempi, subito alleanza Europea!!!
https://www.youtube.com/watch?v=Gk59wI_jFwY
https://www.youtube.com/watch?v=QC9LnY66v70
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/
Gran Bretagna, trionfa l’Ukip. Farage: pronto per l’uscita dall’Unione europea
La formazione di Farage ha preso il 28% dei voti,
il Labour il 25 %, i conservatori 24%, i verdi 8% e i Liberal Democratici 7%.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-05-26/gran-bretagna-trionfa-ukip-farage-pronto-l-uscita-unione-europea-000028.shtml?uuid=ABxli8KB
ps.
in UK, dove hanno la STERLINA, vince FARAGE…
questo risultato elettorale, era quello che doveva avvenire in ITAGGGGLIA…
primo il M5S…
NO, solo in ITAGGGGLIA, poteva vincere RENZIE e il partito di GOVERNO…
persino la MERKEL in GERMANIA, ha perso il 3/4% dei voti, nonstante la situazione ECONOMICA leggermente MIGLIORE dell’ITAGGGGLIA…
in GRECIA VINCE TSIPRS…
in FRANCIA la LE PEN…
così, tanto per dire…
enzo,la troika ha puntato sull’italia.hanno spinto al massimo la loro macchina produttrice di voti.prova a sommare:calunnie,velate minacce.suppliche,voti comprati,un pò di brogli,promesse di tutti i tipi,l’apparato dell’ex pc e tutti gli amici degli amici della dc e degli altri partiti in movimento,mafia ,ndrangheta ,camorra.la chiesa attivata……tutto ciò non è avvenuto negli altri stati.se pensi a tutto questo,il 21 è un vero miracolo.loro hanno armi che noi non possediamo.loro producono voti noi,cerchiamo di creare coscienze.ci eravamo illusi e,purtroppo,siamo stati costretti da ragazzi che eravamo,a svegliarci uomini.
Vito,grande analisi,come sempre…ciao
SVENDITA ITALIA…compra la TROIKA in nome dei FONDI SOVRANI e NON……
MONTI e RENZIE, venditori fallimentari…
STOP.
magari avercelo spiegato prima quello che si voleva fare eravamo almeno informati noi, o no?
Ma davvero… Beppe e Gianroberto… questa volta… eviterete il voto della rete?!… beh sì… se così sarà… mi sembrerà una scelta che riempirà di orgoglio l’alleato democraticissimo Farage!…
Nel caso… però… io dirò qualcosa di simile a un suo discorso…
“In nome di Dio… cosa vi autorizza a trattare così il popolo a 5 stelle?! .-(((
troppi infiltrati fascistronzi e sinistronzi verdi di fuori rossi di dentro
Graziano… scommetto che non sai ancora da quale parte pende la Torre! .-|||
e chi lo ha detto????
se eviteranno il voto della rete,faranno un grandissimo errore…
ma dovrebbero aprire a TUTTI i 6 MILIONI di ELETTORI per essere davvero democratici..
non solo ai PRIMI ISCRITTI al M5S,come FAVIA…
pero’..
se la Rete vota a favore degli IMMIGRATI, o manda Beppe da Renzie, e poi perdiamo voti????…
la RETE ha RAGIONE, quando i NUMERI SONO ALTI …e NON SEMPRE..
Enzo… se leggi di più… trovi diversi commenti favorevoli a Farage che invitano Beppe a non rivolgersi alla rete! .-|||
leggo leggo…sono anni che leggo, fino a farmi male…
comunque, io aspetto le mosse di Beppe…come sempre…
prova a girarti poi lo senti da che parte pende viziosetto
Graziano… la tua proposta certifica che il “viziosetto” sei proprio tu!… e che devi essere un bel po’ che non tocchi fica!… uno sfigato… insomma!… non te la prendere… ti andrà meglio in futuro! .-)))
Ottimo Beppe, al quarto post consecutivo di santificazione di Farage mi sembra che il lavaggio del cervello dovrebbe aver portato i suoi frutti. Ora si può procedere con la votazione per la scelta dell’alleato europeo. Scelta libera e consapevole, è ovvio.
solo tu ne sei alieno al lavaggio, spiegami?
sta minchiata l’hai già postata, non convinci nessuno, falla finita ….. che sei ridicolo come i media di regime tuoi compari.
SE SI OSTINA E` L’INIZIO DELLA FINE!!!!!!!!!! 🙁
Tante persone pensavano sino a pochi giorni fa che Farage fosse il nome di un’automobile.
Tipo “la nuova aston martin farage” però appena lo ha nominato Beppe è sulla bocca di tutti i piddini d’Italia.
Verrebbe da fare tante considerazioni, ma per ora mi accontento di una cosa sola:
Se non piace al mio nemico allora piace a ME!:-)
W GRILLO W FARAGE
Sono sinceramente preoccupata da questa scelta molto discutibile operata da Grillo. E credo che se la rete, come viene spesso sbandierata, dovesse dare il suo giudizio, sarebbe contraria. Siamo di fronte a un partito, l’UKIP, a impronta xenofoba (o vogliamo raccontarci le favole? – come affermassimo che la Lega non è un partito a impronta razzista) e che, a parte lo scetticismo sull’UE, non ha, a mio parere, alcuna attinenza programmatica con il M5S. Grillo, davvero pensi di poter guadagnare i voti persi con questa mossa? Ne perderai ancora di più. Il momento della disillusione, per molti che come me avevano creduto nel movimento e che l’hanno recentemente votato, è già iniziato. Meno autocrazia e più buon senso, per favore.
basta maestri c’è il bombarenzi che chiede aiuti perche lui non è preoccupato sono gli italiani che devono preoccuparsi
avvisa quelli + scuri nella foto di sopra di questa tua scoperta.
Ma PIANTALA con queste manfrine di stampo cattolico comunista!!! Ma ragiona con la tua testa e non con quello che ti raccontano i media! Chi altri rappresenta l’autentica opposizione alle politiche criminali della trojka?? I verdi, totalmente subalterni alla Merkel?? O il tuo amico svendola, ill cui mini partito ha già dichiarato che si alleerà per l’ennesima volta col PD!!!!????
ERIKA, HAI SBAGLIATO BLOG, QUESTO NON E’ QUELLO DI RENZI. QUI SI LOTTA CONTRO I BUROCRATI DELL’UE…
Dovresti preoccuparti, prima di scrivere, a certificarti.(Smoky tre)
Io sono favorevole per una adesione al gruppo EFD (Europe of Freedom and Democracy). Ho letto lo Statuto, mi sembra ottimo perché ogni partito che aderisce a questo gruppo può mantenere la sua identità, visto che ognuno può votare secondo coscienza e conoscenza. Io non conosco Nigel Farage, del partito UKIP,( United Kingdom Independence Party); mi sembra che Beppe Grillo ne dia un giudizio, tutto sommato positivo, io mi fido; spero quindi ne venga a fare parte. E’ un “MUST” assoluto che il M5S contribuisca a formare un gruppo nel parlamento europeo, per aver voce, l’alternativa sarebbe quella di un partito silente. Penso che nessuno voglia questo. Nell’unirsi ad altri partiti dobbiamo cercare più quello che ci unisce che quello che ci divide, mi sembra una frase del Mahatma Gandhi e altro . Se riusciamo a formare questo gruppo, potremmo diventare la quarta forza presente in parlamento. Auguro a Beppe Grillo un buon lavoro. Sono certo che saprà trovare la giusta via. (smoky tre)
I dubbi di Erika sono anche i miei; sarebbe anche il caso di non offendere chi esprime incertezze: è del tutto legittimo e risulta puerile assumere atteggiamenti di tipo fideistico nei confronti di Grillo, che può sbagliare come chiunque altro. Spero che la rete valuti con saggezza
Sono il giornalista Nicholas Farrell residente in Italia da un bel pezzo. Ogni volta che rilascio un commento qui sul tema viene tolto. Chi sa perché? Amici grillini, non è Grillo che deve evitare Farage ma il contrario. Voi grillini dovete leggere immediatamente la mia lettera a Farage pubblicata oggi sia su The Spectator di Londra sia su Il Giornale di Milano spiegando al mio compatriota perché a tutti i costi deve assolutamente stare alla larga dal vostro Grillo, il Duce del Web, e killer condannato
(omicidio colposo). Ecco i due link:
http://blogs.spectator.co.uk/nicholas-farrell/2014/06/a-letter-to-nigel-far
age-about-beppe-grillo/
http://www.ilgiornale.it/news/interni/mr-farage-ti-spiego-perch-non-devi-al
learti-grillo-1023858.html”
nick farrell…uno che scrive per ‘Il Giornale’ di berlusconi ….si commenta da sè!…
nient’altro…
si ci hai convinti tutti, grazie per averci riportato sulla retta via, buonanotte!
FARREL FUCK YOU
Chi se ne frega di quello che vuoi tu ?!?!
Not a lot a lot of people know this but Beppe Grillo is also a convicted killer. In December 1981 a car he was driving crashed and careered into the abyss. He threw himself out of the door and survived. But his three passengers died: husband, wife and their son aged 9. He was found guilty of manslaughter but never went to jail. Worse, he never once even bothered to contact the surviving daughter.
that cuold be you, asshole…and yuo wuold deserve it
il citrullotto di serata ci accompagna sulla retta via,
grazie citrullotto se avessimo avuto qualche dubbio su grillo lei con la sua esposizione dei fatti ci ha convinti ulteriormente a sostenere grillo e mandare lei affanculo e ci stia bene e se possibile ci vada insieme berlurenzi detto il bomba
La lettera te l’ha scritta silvio (il condannato)
e tu ci hai messo il bollo?
I giornalisti non hanno la verità in tasca,anzi,noi ne conosciamo di giornalai ops giornalisti di cui non fidarsi .
BEPPE&GIANROBERTO,
SICCOME STIMO Sergio Di Cori Modigliani E CIO’ CHE SCRIVE NE
” La perfida Albione e i vini del Mediterraneo: Farage o non Farage?Quella che”
LO CONDIVIDO, MI PIACEREBBE UNA DELUCIDAZIONE
GRAZIE
N’ANTRA BELLA CAPOCCIATA, SI!
S’era detto che queste elezioni più che una valenza
europea, avevano una valenza politica.
Er popolo nun ci ha dato la forza pe’ formà un gruppo.
Perche insistere?
Affaculo Faringe, mejo da soli,
E stamoce da soli,
prima che ce lo dica
er popolo sovrano
Viva il MOVIMENTO 5 STELLE
e tutti quelli che je vojono bene,
le persone farse no, no li vojamo
ANVEDI QUESTA! ABBELLA DE ZIO
E MO CHE CE SEI ARIVATA
TUTTI IN CORO TE CE MANNAMO
PERCHE’ SEI PIU PIDDINA TE
DE 4 BROCCOLI CO LA PAJATA!!!
E’ arrivato zampano’
Vedi d’annacce tu affanculo
co’ la tua gelsomina
Viva il Movimento 5 Stelle !
e quelli che je vojono bene
Allarme Rosso dei Media Sussidiati Italiani: Tutti Contro Nigel Farage (Il Virus Libertario)
Impazziti, come checche in preda ad una crisi isterica.
I Media Sussidiati Italiani, parlano di un Uomo che non conoscono, e di un partito di cui non si sono mai occupati. Improvvisamente tutti esperti di Ukip che sarebbe:
Populista (ovviamente)
Razzista
Xenofobo
Omofobo
Piccolo particolare l’Ukip rifiuta di allearsi con qualsiasi partito di ispirazione fascista, con la Le Pen o Alba Dorata ad esempio, ma la cosa passa sotto silenzio.
Il problema è il Virus, che non deve attecchire, per nessuna ragione, mai.
Anche se come ha fatto notare in un post magistrale Gerardo Gaita in Italia non esiste il terreno fertile necessario.
Il Virus è il Libertarismo.
Perchè Nigel Farage è dinamite pura, un mattatore politico che si vede raramente in una generazione ed è stato in grado da solo di poratre uno sconosciuto partito di nicchia ad essere il primo partito britannico.
IL PRIMO
Ed è stato paziente, ha lavorato duro, ed è stato protagonista dei più bei discorsi politici mai ascoltati nel Parlamento dell’Unione Europea, questo ci riguarda.
Ce ne sono decine in rete uno più bello dell’altro*:
E LUI Nigel, LUI e non quei ridicoli cialtroni da operetta che oggi si sono inventati gli alfieri dell’anti-europeismo fascista,
LUI ha detto quello che NOI i nostri Euro Parlamentari non hanno avuto mai le palle ne la cultura di dire quando era il momento,
(ogni riferimento al simpatico e abile politico con le felpe è voluto, si parlo proprio di te, dove cazzo eri Salvini, eh? )
Ora francamente, l’alleanza con l’M5s è del tutto secondaria,
volete la prova che l’UKIP è nel giusto e che anche dall’inghilterra fa paura?:
guardate la vostra merdosa TV.
http://www.rischiocalcolato.it/2014/05/allarme-rosso-dei-media-sussidiati-italiani-tutti-contro-nigel-farage-virus-libertario.html
IL DANNO PRINCIPALE LO STANNO FACENDO I PARLAMENTARI DEL M5S NEI LORO COMMENTI PUBBLICI CONTRO FARAGE RIPRESI DAI GIORNALI
DOVREBBERO TACERE E PARLARE SOLO TRA DI LORO
SE FOSSI UN NEMICO DI GRILLO
non utilizzerei questi mezzucci vecchi e vergognosi della disinformazione, non funzionano tanto più, la gente usa molto la rete, contrariamente a quanto pensiate e, laddove non la usa, la voce del M5S va in televisione anche
prenderei atto che, con una grandissima astensione, 6 milioni di italiani, hanno condiviso il suo programma, la sua linea e le sue idee e quindi mi metterei a lavorare per fare qualcosa di buono e vero per gli italiani
ma soprattutto
SE FOSSI UN NEMICO DI BEPPE GRILLO
valuterei l’ipotesi di capire perché nonostante si usino tutti i mezzi dei media per falsificare la realtà, tutti i soldi pubblici legalmente e illegalmente presi dalle tasche degli italiani, un movimento senza soldi fa così tanto consenso
e
quindi
VALUTEREI L’IDEA DI CHIEDERE SCUSA A GRILLO E LO INVITEREI PER UN CAFFE’.
Sera!
Questi politicanti marci,servi della Troika,traditori dei rispettivi popoli,nonchè sostenuti da una informazione fuorviante e funzionale agli euronazisti,ci stanno rubando la nostra vita,il futuro,la libertà.Mentre qui si sta ancora a discutere se dobbiamo allearci o meno con questo o quel partito,scordando il fatto che in Francia,Spagna,Grecia,e Inghilterra hanno stravinto formazioni politiche contrarie alle oligarchie finanziarie che ci hanno imposto una spietata dittatura finanziaria reazionaria.
“Audacter calumniare, semper aliquid haeret” – Calunnia senza timore, qualcosa rimane sempre attaccato (Plutarco).
Oggi c’è un termine inglese che indica ciò che fa la stampa contro il M5S e anche in merito alla questione Farage: “character assassination” (http://en.wikipedia.org/wiki/Character_assassination).
Vogliono i verdi a tutti i costi? Glieli faremo vedere, sotto forma di sorci!!!
Questo articolo non mi convince e la critica ai Verdi europei ancora meno. Daniel Cohn Bendit, che credo se ne sia andato in pensione, è stato, in questi ultimi anni,l’unica voce libera del parlamento europeo. Non credo che Farage associato a Grillo riuscirà a fare altrettanto. Questa Alleanza mi pare strana e opaca. Non vedo il Farage rivoluzionario di cui parla Grillo. E Beppe diventa, ogni giorno che passa, sempre più conservatore: si fermi per carità! E lasci il posto di comando ai giovani. Tra l’altro non capisco perché sia lui a dirigere un Movimento che per definizione è autonomo!
Questo agire di Grillo mi sembra suicida verso il gruppo M5S!! MEGLIO SI FERMI FINCHE` E` IN TEMPO!
megli vi fermate voi con sparar cazzate in liberta senza aver la piu pallida idea di cio che viene discusso e xke
Il fatto e sopratttutto la repubblica indubbiamente operano una campagna comunicativa scorretta e demonizzante relativamente alla scelta di una possibile alleanza con Ukip. Cionostante ritengo che un allenaza con il gruppo dei Verdi ,indubbiamnte un gruppo piu’riconoscibile e che condivide parecchio col movimento permetterebbe un maggiore peso al M5S e quindi all’Italia. Con Farage sarebbe sempre possibile votare singole proposte.
Caro Beppe avanti cosi condivido la tua strategia e poi non capisco per quale motivo dobbiamo avere un’ etichetta (destra o sinistra)che serve solamente a confondere e creare conflitti.Noi le elezioni le abbiamo vinte perchè per la prima volta nel parlamento europeo abbiamo 17 rappresentanti che sicuramente difenderanno gli interessi del paese Italia grazie
hanno davanti 4 anni per tentare di distruggere il m5s,sono tanti,ma abbiamo dalla nostra parte che in questi 4 anni devono anche finire di svendere l’italia.
poi forse il 40% che non è andato a votare domenica scorsa si sveglierà.
Sono quelli (41%!!!) che si metteranno in tasca i proventi della svendita del Italia .
Ho seguito i discorsi di Farage da tempo,è l’unico che ha detto come stanno le cose nel parlamento europeo,è l’unico che va contro i poteri DOMINANTI BILDERBERG e compagni.Hanno tentato di eliminarlo anche fisicamente.Per me è OK.Io appoggio l’accordo se ci sarà.
Qui si tratta di entrare in un gruppo europeo per poter aver la possibilità di fare proposte e contrastare la politica della troika.
Farage è una persona di carattere, e come è già stato giustamente fatto notare, non si tratta di entrare nel suo partito.
Cerchiamo di ragionare e di non farci trascinare nelle solite polemiche inconcludenti.
Buona notte ed un caro saluto a tutti gli amici.
Volevate il M5S con la lista Tsipras? Ma allora siete tutti comunisti si o no?
Prima di andare a dormire volevo sottoporvi una curiosità
L’altra Europa con Tsipras viene accreditata del 4,03% voti 1.103.203
quindi va in Europa
ma come mai la percentuale è calcolata sulle schede valide e non sui votanti?
Votanti 28.908.004 : 100 x 4,03 = 1.164.192
questi voti non li ha presi
schede valide 27.371.203 : 100 x 4,03 = 1.103.059
se fosse calcolata sui votanti sarebbe questa la %
28.908.004 : 100 x 3,8180 = 1.103.707
Come si vede la lista Tsipras non sarebbe passata
La mia intenzione non è quella di tenervi svegli a fare i conti, ma mi spiegate l’arcano?
buonanotte a tutte le stelle del blog
da nessun copy”
Domani ricorre l’anniversario del primo grande broglio elettorale( non dico che avrei preferito la monarchia, però!)…
L’abitudine è continuata…
la lotta contro il potere e dura, ma se si
riesce a comunicare al popolo i fatti reali che
organizzano alle nostre spalle ,si riuscirà a
cambiarlo questo sistema, che ci porta giorno dopo
giorno ,sempre più alla fame i nostri figli e
prole,non bisogna arrendersi a questi mariuoli di
popoli,bisgazieri ,e turlupinatori di brava gente
Suppongo che sia perché la legge elettorale italiana per le elezioni europee parla di “liste che abbiano conseguito sul piano nazionale almeno il 4 per cento dei _voti validi espressi_” (comma aggiunto nel 2009, http://www.camera.it/parlam/leggi/09010l.htm)…
Perché poi si sia scelto di prendere come riferimento i “voti validi” e non semplicemente i “voti”, questo proprio non te lo so dire…
hai fatto lo stesso calcolo, con gli ALTRI PARTITI???
io la vedo bene questa alleanza con Farage, vogliamo le stesse cose per l’EU, il cambiamento!!
Forza M5S!!!
I fatti, su Farage ed il suo UKIP (non le panzane, come in questo post), che e’ liberista, nuclearista, xenofobo, razzista, omofobo, e che vuole cacciare gli italiani (e gli altri europei) che lavorano in UK, sono tutti li alla portata di un click – basta fare lo sforzo di leggere un pochino di inglese. Informatevi!
Io no ho bisogno di cliccare, dato che sono in UK da 10 anni, e vi garantisco che se li conosci, Farage & Co, li eviti. Grillo si dovrebbe lavare la mano con cui l’ha salutato.
P.S. per la cronaca: Farage non ha MAI difeso l’Italia (altra panzana detta sul blog) bensi’ il governo Berlusconi – e questo la dice tutta.
P.P.S. per i troll di Forza Nuova, e’ facile verificare chi sono e che vivo qui a Londra da una vita: http://www.flickr.com/chrisjl
qui fai solo disinformazione, vai su youtube scrivi Farage …….. Non meriti i caratteri che ho sprecato
Bhe…mettiti daccordo PRIMA COI TUOI CONNAZIONALI…visto che l’hanno VOTATO A MAN BASSA…
Tutti ‘coglioni’ come noi????
O ‘razzisti’ come dici sia Farage?
ecc???
Beppe…un consiglio…
Lascia perdere le consultazioni online degli ‘iscritti’-
Quelle liste potrebbero essere impestati di ‘infiltrati’ di banchieri, piduisti, piddini, forzitalioti, forzanovisti, comunionefatturazioneisti. e chi più ne ha più ne metta.
Alternativa: votazione sulle proposte IN OGNI CELLULA DEI MEET-UP SUL TERRITORIO NAZIONALE ED ESTERO, TRA I REGOLARMENTE CERTIFICATI.
Così che chi è favorevole o contrario ad ogni proposta POSSA METTERCI LA FACCIA.
E non solo le ditina sulla tastiera.
‘impestate’…pardon…
Mi chiamo Dino anche io
saluti
Ah…ok…ciao Dino..:)
L’Amore di Coppia, non è l’Unione di due Masturbazioni…
@jessica p.
nessuno ha mai affermato che col 6% si cambiano le cose, col 6% si è perso è basta.
quando il pd si è alleato col nano, qualcuno ha detto che avrebbe preso il 6%……
E allora se col 6% perdi, torni in un angolino a stare zitto e a non contare niente, e della ragione che dicevi tu ci fai ben poco (ma poi che ragione vuoi avere ad allearti con uno di destra? Ma ti potevi alleare prima con La Russa così il voto mio non te lo davo no?)
Dopo le risposte ai miei commenti di ieri sono andata a leggere articoli qua e là sull’UKIP ed effettivamente ho dovuto ricredermi. Non si può mai abbassare la guardia… per avere le giuste info bisogna cercare e cercare. E’ questo il problema, non tutti poi lo fanno e tanti non hanno la possibilità di farlo.
Brava Elisabetta, bisogna essere informati altrimenti i media di regime ti fregano…è il loro sporco mestiere.
Hai visto anche i video youtube sugli interventi di Farage al parlamento europeo?
Spero di si, alcuni sono notevoli!
Ciao.
Si ho trovato diversi video che mi hanno fatto capire bene. Grazie a tutti
Io appoggio pienamente la scelta di Grillo di allearsi con Farage perché lui è stato l’unica opposizione vera nel parlamento europeo come il M5S è stato l’unico oppositore nel parlamento nazionale e per fare ciò ci vuole fegato, tenacia e coraggio . FARAGE è l’unico che difende i popoli europei in difficoltà come ha fatto quando ha difeso il popolo romeno che in un referendum contro in presidente ha deciso con 80% di voti di mandarelo via…. È rimasto sulla sedia con l’aiuto della Angela e tutta la commissione al completo…non c’è stato un romeno degno di questo nome a proferir parola in quel parlamento pieno di poltronisti traditori disgustosi ….Farage non guarda in facci a nessuno come Grillo quando si tratta di criticare il potere chiunque sia …farete scintille è quello che ci vuole in un parlamento che fino a ieri uno valeva niente…
FARAGE+M5S+GRILLO= GUERRA SENZA CONFINI AL POTERE !!!!!!!!
Sì… sì… Farage va bene!… è intelligente politicamente!… sono certo che… se avesse urlato anche lui “vinciamonoi”… avrebbe ottenuto al massimo il 2,5%! .-)))
impossibile,dalle sue parti non fanno ancora brogli:
https://www.youtube.com/watch?v=9yfElEfXGOI
Bene:
la stampa italiana scatenata contro Farage per colpire Grillo.
La stampa inglese scatenata contro Grillo per colpire Farage.
Questo significa che:
i tecnocrati che comandano in Europa hanno PAURAAA,
questa alleanza per loro è AGGHIACCIANTEEEE!
Qualcosa inizia già a vacillare, Cameron costretto a dire no al candidato Junker sostenuto dalla Merkel, se proposto il governo inglese sarebbe a rischio caduta e Cameron si vedrebbe costretto ad anticipare nel suo paese il referendum sull’euro previsto nel 2017 con gravi conseguenze per la tenuta UE in caso di uscita dell’Inghilterra.
E’ l’alleanza giusta, la strada giusta, avanti tutta!
Fanno apposta!… sanno che il loro attacco concentrico sarà percepito come una loro fottuta paura!… in realtà con esso dissimulano molto bene tutta la loro esultanza per spingerci a un suicidio politico! .-|||
CHips cip cip.
Cinguetta da un’altra parte, su dai!
Non ti accorgi che non convinci nessuno. Tempo perso il tuo…lo so che ti pagano
Qualche fenomeno ha creato una pagina su facebook chiamata “No Farage”. Ne ha anche parlato il tg1 e i promotori di tale iniziativa, nonostante si dicano fervidi sostenitori del M5S, si vantano pubblicamente di questo spazio ottenuto su una TV nazionale. Le cose sono due: o sono talmente ottusi da non capire che certi atteggiamenti fanno solo del male al movimento stesso, oppure sono dei semplicissimi provocatori che nulla hanno a che fare con il M5S. Spero sinceramente che l’ipotesi reale sia la seconda, ma ho tanta paura di sbagliarmi…
Il Tunnell
Il pessimista vede soltanto il buio nel tunnel.
L’ottimista vede la luce in fondo al tunnel.
Il realista vede si la luce ma si rende conto che in effetti è quella di un treno.
Il macchinista del treno invece si chiede che ci fanno quei tre idioti sui binari.
CONGRATULATIONS!
Per cosa?…ciao Ernesto…:))
Insomma, abbiamo appena votato, deve servire a qualcosa questo voto. Nel movimento c’è gente di sinistra, di destra, di centro, di sopra e di sotto.
Tutti accomunati dalla voglia di rendere onesto, moderno ed efficiente questo paese. Occorrono alleanze in Italia, in Europa e nel mondo. Non possiamo rimanere una enclave esclusivista e solitaria, non possiamo stare seduti sul ramo in attesa di chissà cosa. Il ramo è marcio, la pianta pure, occorre scendere ed essere realisti, uniti ma realisti.
Ho votato perché i miei rappresentanti in Europa leggano tutte le carte che le varie cantanti, giornaliste e politicanti non hanno mai fatto. Voglio che siano di peso sulle decisioni future e per questo voglio alleanze, anche per fare solo un pezzo di strada insieme ma determinante.
Come prima alleanza lascerei stare tutti i professionisti della politica che sono in Europa da oltre 20 anni senza incidere su nulla tranne che per i propri stipendi.
Realismo anche in Italia, voglio vedere delle prospettive, non ho mai creduto al 51% e neppure lo voglio, ma con determinazione e restando uniti indurremo le parti migliori degli Italiani che ancora non sono scesi in campo ad unirsi non a noi, ma alle comuni idee di onestà, competenza, efficienza.
Diamine siamo l’Italia di Leonardo, di Michelangelo, di Caravaggio, non possiamo rimanere sudditi di incapaci famelici e asserviti pseudo politici, pseudo intellettuali, pseudo giornalisti, pseudo industriali che ci hanno portato noi al declino e loro ai conti in Svizzera.
Fiducia a Grillo.
E se Grillo dice UKIP questo vuol dire avere un’alleanza con il molto probabile primo ministro inglese; ci serve per cominciare piano piano a modificare la rotta di quell’immensa nave che si chiama Europa.
Occhio agli USA sento odore di nuova bolla speculativa. Noi 5 stelle siamo un coacervo multiculturale, occorre una sintesi e ovviamente una serie di compromessi. Personalmente delego Grillo a svolgere questo compito e andiamo avanti.
Dino Squalo di terra
voglio ripetermi per chi non avesse ancora capito.la presenza del mostro ha reso i concetti di detra sinistra,fascismo,comunismo insignificanti.solo se si riuscirà ad uccidere il mostro e,se si vorrà,questi concetti potranno ritornare al significato originale o,potranno esser riempiti di nuovo significatofino a quel momento,parlare di destra e sinistra equivale a parlare di niente.
Caro Beppe, la mia opinione è contraria all’alleanza con l’Ukip non perché me lo dica “il Fatto”… Su questo abbiamo tanto da imparare (non da qualcuno, ma lo faremo sulla nostra pelle)… Posso avere un’opinione mia oppure dobbiamo avere tutti la stessa opinione su tutti i temi dell’esistenza umana, dell’economia e della letteratura e dell’arte? Io non capisco. Non mi sento un cretino, faccio l’artista e l’artigiano, pago l’inps perché mia mamma riceva una pensione e possa prestarmi i soldi per pagare l’inps, sono una persona normale, ma davvero non capisco. Prima siamo puri e non facciamo alleanze con nessuno, poi le dobbiamo fare per forza per contare qualcosa? Anche solo per questo motivo sono contrario. Senza contare che davvero non abbiamo nulla a che spartire con l’Ukip, semplicemente perché in Inghilterra hanno la sterlina (forte) e non l’euro. Ma anche solo alla luce di queste due cose spicce, sinceramente, non senti stridere qualcosa? Il separatismo non porta da nessuna parte e va bene, è una mia opinione, ma allearsi con l’Ukip ci da la direzione precisa: la disfatta. Quanto scrivo non servirà a niente ma almeno ho sfogato il mio rammarico. Buona serata.
Hai ragione
Caro Paolo al contrario dovresti rallegrarti di questa scelta.
L’Inghilterra ha la sterlina, è vero, ma è nella UE , perciò deve sottostare ai trattati europei e sono quelli il vero crimine che affossa l’economia dei popoli UE.
Puoi avere una moneta forte quanto ti pare ma se devo sottostare a trattati come il mes e il fiscal compact che ti fanno versare 50 miliardi nelle casse della UE ogni anno per 20 anni non c’è economia o moneta forte che possa sopravvivere e prosperare.
Farage è l’unico che al parlamento europeo ha combattuto questi crimini, quello che scrivo sono fatti documentati da video.
Farage viene descritto come fascista, xenofobo, ecc. e Grillo? Come Hitler, Stalin ecc.
Credi davvero che gli avversari politici non usino la macchina del fango solo perchè sono inglesi?
Per il bene del futuro dei nostri figli e nipoti abbiamo il dovere di opporci a questa europa criminale e di allearci con chi lotta come noi!
Ciao.
nessuno ti ha mai obbligato a cambiare le tue opinioni, se hai delle prove che sostengono ciò che affermi le devi mostrare!
per quanto riguarda il non fare alleanze:
https://www.youtube.com/watch?v=jrXNLrF81HY
smettila di credere alle menzogne della propaganda di regime!
“son mica matto a fare un governo con Grillo!
votate Rodotà e si apriranno praterie di governo!
https://www.youtube.com/watch?v=EY09uVA1BFk
https://www.youtube.com/watch?v=uu9anxgVwrQ
https://www.youtube.com/watch?v=KJyJJ_y69AQ
https://www.youtube.com/watch?v=GkEZoM7OR34“
All’inizio pensavo Farage fosse davvero una merda, ma più mi informo più scopro cose buone e meritevoli…non facciamoci fregare dai giornali!!!
Il M5S è quì per restare e per valere i nostri diritti di cittadini!! Beppe è dalla nostra parte, altrimenti chi glielo farebbe fare di prendersi tanta merda da tutte le parti!!!
Io credo in questa alleanza con Farage possa cambiare le cose in Europa
Il governo Monti non ha fatto grandi cose eppure ne aveva proposta una, che mi sembrava di grande civiltà:” Voleva liberalizzare, in pieno spirito Europeo e occidentale, le licenze Taxi”.
Grillo, prontamente scrisse un post intitolato “Io stò con i tassisti”.
Bravo Beppe. Sempre dalla parte dei più deboli….
magari se riporti anche il perchè “sta con i tassisti”, forse non ci accorgeremmo che sei un trollonzo.
fsssgg hhhfh
Cari Beppe, Gianroberto e Staff,
State sottovalutando il malcontento di tanti attivisti.
Ci spiegate perché abbiamo dovuto sapere da Salvini dell’incontro di Beppe con Farage?
Perché non avete considerato le ipotesi alternative: i Verdi, la GUE o anche solo la creazione di un gruppo nostro, del tutto nuovo, insieme ai diversi piccoli partiti che sono ora rappresentati al Parlamento Europeo?
Qui non è un “o noi, o loro!”.
Sono gli attivisti, non i media di regime, che vi stanno chiedendo di scongiurare il pericolo di un’alleanza con un partito che vuole privare di assistenza sanitaria e sussidi sociali i nostri connazionali italiani in Gran Bretagna!
https://www.facebook.com/nofarage
storie malate
Infatti,nun è o noi o loro…noi da sempre nun c’avemo sussidi…sei mesi,e,poi chi s’è visto s’e visto…
Ma TROLL siete tutti qua come sul FQ o cosa ?!?!
FARAGE SI O NO.. RAPPRESENTA COMUNQUE LA PIU’ ANTICA DEMOCRAZIA DEL MONDO.. IO DEGLI INGLESI MI FIDO.. DEI TEDESCHI NO..!!!
Nel mio piccolo, son limitata, lo ribadisco ho cercato d’informarmi un poco anch’io.
DAlla storia della Formazione, di tuttto rispetto, non improvvisata, si osserva che nasce dal partito conservatore, dalla parte piu’ Aperta e Dinamica, dello stesso, premiato da un trend in perenne ascesa.
Son gente Seria, quantomeno nell’Efficienza ed accuratezza gestionale.
HAn dato un’Eccellente visibilita’ e Considerazione all’incontro con Beppe sui loro spazi di comunicazione, senza alcun tipo di polemica.
Non ho scovato proclami deliranti, Xenofobi, ne pur teste rasate o svastiche di norma.
I temi trattati son i normali dei tabloid, afrontati con un taglio moderno persin piu’ serio e compassato del nostro FAtto Quotidiano, per certi versi il piu’ Somigliante.
Buoni report da parte di cittadini d’ogni estrazione.
Un Leader che ci mette la FAccia.
Sembra un po’ d’esser tornato alla casa laica del vecchio Spadolini, un po’ piu’ a sinistra della destra storica tradizionalista.
Un po’ i BAbbani di Harry Potter ( Mi scusin lorsignori).
Tranquilli Borghesi di RAngo, seri e tradizionalisti.
Ne traggo una certa Impressione: sembran usciti da un Museo della Regina Vittoria, piu’ che dal Reichstag.
Contemporaneamente, un senso di NAusea per la Scorrettezza Intellettuale della Stampa Italiana, confermata in queste CAlunnie ossessive e persistenti alla tv, qui sul Blog.
Il tutto a rafforzare la constatazione dellIncivilta’ della nostra Classe Dirigente, la quale dovrebbe esser MAestra d’Imparzialita’, Civilta’, Virtu’.
Temo che sia l’Ukip a sentirsi sminuito, Oltraggiato.
non mi interessa nulla di tutte ste parole,Beppe deve giustamente informare ma che metta ai voti quello che intende fare!!!
ma va là
tutti questi commenti mi sembrano fuori tema.credo che pochi abbiano la lucidità per fare un’analisi seria.provo a rinfrescarvi le idee.l’europa non esiste.mai come adesso i popoli si sento poco europei.il risultato dell’euro(euro e questa europa sono la stessa cosa)sono stati due:distruzione degli stati nazionali e povertà ovunque.il progetto di tsipras e di chi vorrebbe un’altra europa è impraticabile perchè presuppone l’esistenza di stati sovrani e di popoli che vogliono unirsi.se questa europa dovesse continuare,presumo che,tutti gli stati europei,arriveranno alla catastrofe.insomma oggi,non ci sono più le condizioni per parlare di unione europea.la salvezza passa dalla distruzione di questa europa e della bce.dall’annullamento di tutti i debiti degli stati europei e di tutti i trattati.dal ritorno di ogni stato alla sovranità politica e monetaria.ogni popolo deciderà quale stato creare.realizzato questo.se ci saranno le condizioni e se dovesse esserci una ripresa dello spirito europeo allora e solo allora si potrà parlare del progetto tsipras.pertanto ritengo che la prima azione,dovrebbe essere quella di formare un gruppo di tutti coloro che vogliono la fine di questo mostro.indipendente dal modello che ogni singolo gruppo voglia per il proprio stato sovrano.non importa che venga etichettato come destra,sinistra o altro.occorre uccidere il mostro che ci divora e che non si fermerà fino a che un solo europeo sarà in vita.tutto il resto viene dopo.chiunque non è d’accordo con questo mio discorso,o non ha capito un cazzo,o ha capito ma accetta la sua condizione di servo oppure è alle dipendenze del mostro e spera,cosi,di salvarsi.ecco il fuori tema:non importa chi è e c os’è farage.non importa chi è o cos’è le pen.non importa chi è e cos’è la lega,non importa chi è e cos’è tsipras,non importa cosa sono tutti gli altri.importa una sola cosa:se sono per mantenere il mostro in vita o se vogliono ucciderlo.chiunque voglia la morte del mostro è mio alleato.
Vito sei un grande
Ragazzi, con estremo rispetto, state sbagliando tutto. Ciascuna riga di quanto è scritto in questo articolo è una serie di puerili scemenze. Non so che altro dirvi.
il bello di te è che argomenti sempre,con novizia di particolari, le tue convinzioni personali.
Dovizia
SHUT THE FUCK UP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il rispetto lo si dimostra argomentando le motivazioni di ciò che si asserisce.
“Caro BEPPE i Troll già dicono che con il Blog hai fatto il lavaggio del
cervello e quindi si può votare,aspettano tanto per votare anche sù questo
Blog senza pagare i 2 . come i coglioni?Questa volta i Nostri Dirigenti
dimostrano che hanno le palle e sono Loro che ci mettono la Faccia e quindi
si assumano la responsabilità della scelta con FARAGE senza nessuna
votazione sul Blog e tutto in CULO ai TROLL!!! “
BEPPE; ALLEANZA CON FARAGE E FACCIAMOLI CREPARE DENTRO QUESTI SCHIFOSI GIORNALISTI SERVI E I LORO LOSCHI PADRONI.
VIA I GUANTI BIANCHI È L`ORA DELLA RESA DEI CONTI, IL SISTEMA TUTTO TREEEEEMA GARDA I COMMENTI!!! STIAMO TOCCANDO IL NERVO VITALE DEL SISTEMA!!!!
AVANTI TUTTA!!!
Personalmente, credo sia il male minore. Dobbiamo essere efficaci e coerenti. Sursum corda.
Beppe non farti influenzare dai piddini che infestano il blog da qualche giorno i veri stellati ,lo zoccolo duro,chi ha votato m5s un anno fa e una settimana fa sono con te…gai la cosa giusta alleati con mr Farage
Noi siamo con te gli altri non ci appartengono
Il fine non giustifica i mezzi
Dimmi con chi vai e ti dirò chi sei
A costo di essere banale con questi slogan
Vi dico che siamo caduti molto ma molto in basso
Tanto valeva tutta questa perdita di tempo
Per finire dalla padella nella brace
Potrei continuare tanto chi ha la testa di coccio
non capirà mai
Persone che scelgono il liberalismo per se e
usano aggettivare gli altri esseri umani qualificandoli
in una serie di sottospecie hanno nel loro dna
Il germe di quello che abbiamo combattuto
fino ad oggi
A meno che sia stata tutta una burla
Ribadisco
NESSUNA ALLEANZA
Se vogliamo andare OLTRE
Temo che quell’Oltre, sia il Triangolo cucito all’angolo della Giacca, nei Lagher a cui ci Sbattera’ Renzi, appena arrivan i CAschi Blu, che ha gia’ Chiamato.
Sveglia, Illusi SOgnatori.
Siam ad un passo dal Kamino.
“Bastona il cane finché non affoga”?!…
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Pino… non ti veniva similitudine migliore… per raffigurare Farage sotto le spoglie di un animale meno assoggettabile?!… lapsus froidiano?! .-(((
Figli di NN come me, ciò che connota il M5S non è con chi fa gruppo per necessità MA LE BATTAGLIE CHE COMBATTE
IL M5S E’ LE SUE BATTAGLIE E IN EUROPA LA NOSTRA BATTAGLIA E’ STRACCIARE I TRATTATI CAPESTRO E L’UNICO CHE SI E’ DISTINTO IN EU E’ FARAGE!
DELLE SUE FISIME SUL NUCLEARE POCO MI TANGE
NE’ MI TANGE LA POLITICA ECONOMICA CHE VUOLE O VORREBBE IN UK
MI TANGE CHE L’UKIP LOTTI CON NOI CONTRO STA CAZZO DI DITTATURA TECNOCRATICA CHE E’ L’EU
Si è impotenti di fronte ai poteri nascosti, non ci si riesce a unirci, mai, loro giocano a dividerci in mille sfumature, così saremo tutti soli e loro potranno continuare il loro dominio. Sarebbe bello fare un accordo di programma su tre punti, soli tre punti. Credo non sarebbe difficile condividerli anche per le punte più estreme.
Se riescono a dividerci avranno vinto.
Eppure é cosi semplice.Tutta questa campagna settimanale improntata,sempre e solo contro Farage. Ma non penserete mica che lo facciano per informare i M5S del pericoloso UKip. Ma non vi viene in mente che quando stampa e TV demonizzano un nostro progetto é perche hanno interesse a disgregarci. Solo penosa retroideologia,condita da mostruose balle scientemente architettate,per colpire quelli che non hanno ancora capito che é con la falsa ideologia (di questa pseudo sinistra capace negli ultimi venti anni di fare solo rivoluzioni da salotto) che cercano di ri-tirarvi dentro il sistema con la solita fuffa. Ci volete cascare un’altra volta? Ma quando é che vi sveglierete.
cioè IO farei campagna CONTRO il m5s???? Viva le 5 stelle, ABBASSO FARAGE !!!
Il gioco al massacro continuerà,le centrali della disinformazione proseguiranno nella loro azione protesa a delegittimare Farage e Grillo.Lo vogliono i poteri delle plutocrazie europee.Quelle che stanno alzando una cortina fumogena,per nascondere i loro intrighi,le loro trattative per spartirsi gli incarichi nella Commissione e nel parlamento europee.La posta in gioco è altissima,riguarda la gestione dei fondi europei nei prossimi cinque anni.Essi,allora,hanno bisogno di tranquillità e devono mettere a tacere gli avversari.Quindi temono che l’alleanza tattica tra Frage e Grillo,possa rallentare l’attuazione dei loro progetti che hanno come scopo l’arricchimento delle banche e l’impoverimento dei popoli.
Condivido completamente e non aggiungo altro.
KATTOKOMUNISTI FIGLI DI PUTTANA
Bisogna allearsi col UKIP, leggo dei commenti che non capisco. Non ci stiamo iscrivendo all’ukip, è una questione di strategia ed opportunità politica. E’ stato spiegato benissimo dal blog. Secondo voi perchè la stampa ci tiene così tanto a spalare merda su farage? abbiamo l’opportunità di fissare un’agenda europea con un alleato che ci tratterebbe da pari, numericamente conteremmo molto nel gruppo, e saremmo indipendenti allo stesso tempo. Abbiamo bisogno di distinguerci in europa e portare i nostri temi, in primis quelli contro la politica monetaria e fiscale dell’ue. Con i verdi potremmo votare in materia di politica energetica, ma non altro. Un’idea non è nè di destra nè di sinistra, questo deve valere sempre….
Perfettamente daccordo…
Abbiamo contro forze ben organizzate che faranno delle alleanze di comodo per tapparci la bocca, hanno il controllo dei media che li asservono, è quindi necessario che anche il movimento5* si organizzi come meglio riterrà per dare battaglia senza esclusione di colpi.
le risposte arriveranno via web,va bene, ma se la rete votasse a maggioranza per pol pot oppure per mussolini, lo accetteresti?. saluti
Farage non ha ammazzato o costretto ad ammazzarsi nessuno.
quelli che voti tu…. non so.
Che strano…
Noto con “vivo e vibrrrrante” stupore che i bloggers della ‘vecchia guardia’ (quelli che scrivono qui da tempi non sospetti)’ sembrano CAPIRE l’alleanza con Farage e sono fondamentalmente daccordo.
I ‘nuovi’ invece quasi tutti contrari…
COSA CI SARA’ SOTTO???
“Il problema è che è scattata la vecchia regola del ”bastona il cane finché non affoga””
E’ strano, questa regola per quanto vecchia non l’avevo mai sentita. Neanche quelli di Google la conoscono: sembra che tutte le citazioni di tale regola
riconducano qui
https://tinyurl.com/qho3q7b
Neanche nelle liste di frasi fatte e proverbi c’è alcun riferimento all’antica regola
https://tinyurl.com/nxdj7h3
https://tinyurl.com/p7azmze
https://tinyurl.com/pzbs2wu
Dove l’avete trovata? Sarà antica ma è poco nota.
Preferisco Beethoven:
https://www.youtube.com/watch?v=xpcUxwpOQ_A
l’hai già postata sta minchiata …… non ti arrendi!?
Caro il mio Beppe, questi giorni di discussioni sulle alleanze mi hanno fatto capire che sono pochi quelli che hanno scelto il MoVimento perché lo hanno veramente capito, sentito.
Purtroppo o per fortuna, ne perderemo molti altri, perché ancora non hanno tagliato il cordone ombelicale ne con la dx, ne con la sx.
Pochi hanno capito cosa vuol dire essere Oltre.
Non disperarti, pensa che in un anno siamo raddoppiati, lo sostengo perché dopo le elezioni politiche nei successivi 4 mesi avevamo perso il 50% dei votanti ovvero tutti coloro che avrebbero voluto un governo con il PD e chi si era espresso così come semplice protesta ma senza condividere lo spirito del movimento!
Oggi la situazione è molto diversa, si sono unite al 5* molte persone consapevoli e che credono sia possibile andare oltre.
EZIO MAURO E’ IL DOTT. JOSEPH GOEBBELS DEI NOSTRI GIORNI, A SERVIZIO DEL CAPITALISTA DE BENEDETTI AL QUALE GIACE GENUFLESSO CON LA SUA REDAZIONE. IL VECCHIO SCALFARI S’E’ DIMENTICATO DI QUANDO CHIESE A BETTINO UN POSTO IN PARLAMENTO PER NON ANDARE IN GALERA, COSI’ COME SE LO SONO SCORDATI FABIO FAZIO CHE GLI CHIESE DI NON FARE IL MILITARE ED ENRICO MENTANA CHE FU ASSUNTO IN RAI IN QUOTA PSI.
FATE SCHIFO GETE DI MERDA CHE OGGI OSATE CRITICARE IL MOVIMENTO. IO VI SCHIFO CON TUTTO IL CUORE, COME SCHIFO DAMBRUOSO DI SCELTA CHIAVICA CHE PRESTO SE NE TORNA AL TRIBUNALE A PULIRE I CESSI COME LUI, E MATTEORENZIE E TUTTO IL PCI PDS DS PD.
GRILLO NON FARE MAI PIU’ L’ERRORE DI INTESTARTI EREDITA’ CHE NON CI RIGUARDANO, TIPO QUELL’ENRICO DELINQUER CHE MI FACEVA , AL PARI DI QUESTI, ALTRETTANTO SCHIFO, E NON FAR PIU’ COMPARIRE MANCO IL NOME DI VECCHI RESIDUATI DEL PCI COME RODOTA’ E IMPOSIMATO.
MA CHE KAZZO ABBIAMO NOI DA SPARITE CON QUESTI RINNEGATI DEL PCI? NOI SIAMO ANTICOMUNISTI, CONVINTI SIN DALLA NASCITA CHE IL COMUNISMO E’ IL CANCRO DELL’UMANITA’. CHE POI IN ITALIA SI SIA DATA VITA AD UNA FORMA ANCOR PIU’ PERVERSA DI COMUNISMO, OVVERO IL CATTOCOMUNISMO E’ UN FENOMENO PARANORMALE CHE ANDRA’ RISOLTO. CHIEDEREMO A TUTTI CONTO DI PAGARE OGN UNO PER IL PROPRIO, NON CI BASTA CHE MATTEORENZIE CI METTA LA FACCIA, CI DEVE METTERE IL COLLO. METTERLO DENTRO UNA CORDA DI CANAPA SFILACCIATA CHE FA FATICA A SERRARE, E LA MORTE SARA’ PIU’ LENTA E DOLOROSA. MA SIAMO FORSE NOI ASSASSINI? NO, IO DICO DI NO, PERCHE’ AGIREMO SOLO QUANDO IL PARLAMENTO AVRA’ VOTATO LA PENA DI MORTE PER COSTORO E LA TORTURA PER CHI NON VUOLE CONFESSARE. COSI’ GREGANTI SARA’ BEN LIETO DI DIRCI DEI SOLDI DI 20ANNI FA E ANCHE DI QUELLI DI OGGI. BASTA CHE GLI STRAPPO LA PRIMA UNGHIA A CRUDO, O GLI CAVO IL PRIMO DENTE, O GLI BUCO IL PRIMO BULBO OCULARE. IO COMINCEREI CON L’ACCECARLO, MA MI ATTEREI COMUNQUE ALLA LEGGE E LO TORTUREI COME IL CODICE IMPONE.
I COMUNISTI SONO I NOSTRI NEMICI, NON CERTO FARANGE, CHIARO?
Raagionando per assurdo se i media ci spingono ad alleanze con altri gruppi , allora possiamo stare certi che Farage è l’uomo giusto !! quindi che alleanza sia .!
p.s. Farage punta allo strappo con l’UE , noi al cambiamento , dunque la strategia è giusta , puntiamo a 100 per ottenere 50 ! ottimo!!
LA GERMANIA E’ SEMPRE QUELLA.. PENSATE CHE DOPO 100 ANNI SIA CAMBIATA..?? POVERI ILLUSI.. IL LUPO CAMBIA IL PELO MA NON IL VIZIO.. ASCOLTATE UNO CHE IL POPOLO GERMANICO LO CONOSCE MOLTO BENE.. LE STRATEGIE EGEMONICHE CAMBIANO MA LA SOSTANZA NO.. QUINDI ANCHE QUESTA VOLTA VA FERMATA CON LE BUONE.. CON I TEDESCHI NON SERVONO.. O CON LE CATTIVE.. E SE NECESSARIO ALLEARCI ANCHE COL DIAVOLO.. COME FECERO GLI ALLEATI ALLEANDOSI CON STALIN, PER FERMARLA NELL’ULTIMO CONFLITTO MONDIALE.. ALTRIMENTI CONTINUERA’ A TRITARCI FINO A QUANDO CI RIDURREMO COME LA GRECIA O PEGGIO…
jessica p.
“Ti sveglierai quando il M5S prenderà meno voti di fratelli d’italia!”
………………………………………………………………………
solo degli emeriti cretini credono che i vincitori abbiano sempre ragione.
Vedo che neanche lei Alessandro si lancia in una traduzione e si affida a quello che legge dagli altri. Non capisco se la vostra è paura
Solo degli emeriti cretini pensano che chi prende il 6% sarà in grado di cambiare le cose. (e se prendessi il 6% ti chiederesti pure perché, se solo non fossi cretino)
Bagnai ha il merito di averci spiegato le cause della crisi, di averci mostrato come i sinistrini piddini-sellini in realtà sono al soldo dei padroni-euro-finanza-multinazionali anzichè dei lavoratori e PMI.
Bagnai ha esortato nel suo blog a votare NO EURO quindi Lega, o FdI…Bagnai è uomo sinceramente di SINISTRA…
Bagnai ha subito l’ostracismo dei “compagni” per aver divulgato in modo esemplare la FREGATURA EURO E IL DISEGNO AUTORITARIO CHE L HA IMPOSTO-PRODI E CIAMPI-
QUINDI GENTE, AMICI FRATERNI DEL M5S COME ME NON LASCIAMOCI INFINOCCHIARE DALLA ENNESIMA SOLA IDEOLOGICA DE SINISTRA BUONA-A FAVORE DEL POPOLO CHE E’ UNA MENZOGNA!!!
A ME FARAGE PUO’ NON PIACERE MA LA BATTAGLIA CHE A COMBATTUTO IN EU CONTRO I TECNOCRATI E’ E DEVE ESSERE LA NOSTRA
Beppe scommettiamo che se facessimo un’alleanza con COLUI CHE A CREATO IL MONDO molti idioti avrebbero comunque da ridire? Forza e avanti tutta Beppe va benissimo Farage.
l’informazione italiana è una associazione a delinquere finalizzata all’azzeramento dell’opinione politica dei cittadini!!!
subito la legge di abolizione dei finanziamenti pubblici a giornali e tv.
tanto poi gli cambiano il nome in “rimborsi” e se li pappano lo stesso.
Lassa perde er diavolo,Kasap,che c’ha già i caxxi sua da pensa’…e,poi,Nigel è cattolico…in un paese de protestanti(no protestati come in Italy)…e,o stesso c’ha avuto consensi…quarcosa vorà di’,no??
*****!ciao Alfredo, sono appena tornata da 1 giorno e 1/2 di riposo al mare…
Ci voleva!
Qualcuno scrisse (è poco sotto, basta cercare un attimino):
“Il problema più incombente per tutti noi da risolvere è la stampa. Và fatto un decreto che delinei delle regole più ferree per chi scrive per i giornali.
Abbiamo avuto modo di vedere la forza della mala informazione e i danni che provoca, è li che bisogna cambiare prima di tutto.
viva l’onestà”
E la cosa più ASSURDA, PAZZESCA, INCREDIBILE è che non c’ è un solo commento negativo, nessun vaffa, nessun “troll piddino va a casa” da parte della sterminata massa dei talebani sempre pronti a mandare affanculo chiunque non la pensi come loro…. allora sotto sotto sono d’ accordo??
Cosa resta da pensare alla gente “normale”? Dove sono i moderatori del Blog? E poi ci si stupisce che il movimento perde qualche milionata di voti ad ogni elezione.
Ti dirò, l’ho letto e riletto cinque volte, ma… non mi è proprio chiaro perché mai dovrei mandarlo affanculo…
Perché dice che c’è il problema della stampa e che possiamo vedere la forza e i danni della mala informazione? Ma questo non lo dice mica lui, lo dice la Freedomhouse.org, che ci pone al 69o posto nella classifica mondiale della libertà di stampa… (http://www.freedomhouse.org/sites/default/files/Global%20and%20regional%20tables.pdf).
Perché chiede delle regole più ferree? Prima di mandarlo affanculo vorrei perlomeno sapere quali regole ferree vorrebbe. Qualche bella regola ferrea sul conflitto d’interessi, per esempio, sarebbe un toccasana, altroché; ed è quello che il M5S chiede da sempre. Una bella regola ferrea contro la concentrazione dei media, anche. Un’altra per porre fine alla piaga della lottizzazione, anche. E altre per ridurre “a number of other legal impediments to press freedom, including the lack of a proper law to deal with conflicts of interest, particularly between media ownership and holding political office, as well as licensing procedures for journalists that can lead to official influence and limit opportunities for foreign-born and freelance reporters”, pure. Sono tutte cose che chiede sempre Freedomhouse (http://www.freedomhouse.org/report/freedom-press/2013/italy#.U4uVtXafUrh) commentando la situazione dei media in Italia.
Insomma, io aspetterei prima di mandarlo affanculo. Una sfanculata non è mica una cosa così, da dare al primo che passa…
Un’alleanza con Farage e’ inaccettabile ed un suicidio politico!
e tu genio come lo sai? te l’ha detto la TV?
Giusto, meglio farla con Renzi. Ma facci il piacere rispiarmiaci il tuo parlare a vanvera.
“ALLEANZA” E’ TERMINE ERRATO…A MENO CHE TU INTENDA ALLEATI ANCHE SEL E FI COI QUALI SIAMO OPPOSIZIONE
VEDI, IN EU NON FUNZIONA COME DA NOI E IL GRUPPO PUO’ AVERE MA NON NECESSARIAMENTE LEGAMI DI AFFINITA’
È inutile in questo blog non puoi avere un’idea contraria o non puoi avere un’idea?
Un’alleanza con berlusconi e’ inaccettabile ed un suicidio politico!
ma poi arrivo il 41%……
Tutti utili nessuno indispensabile
Di grazia qualcuno mi spieghi
Che ci azzeccano questi post
Con la nostra
DEMOCRAZIA DEL UNO VALE UNO
Non so voi ma io mi sento defraudata di qualcosa
Se avete scherzato dovevate dirmelo prima non
dopo due anni che lavoro per il movimento
nel nome quando scrivo commenti su Disqus mi firmo così col nome
qui ormai mi sono affezionato allo pseudonimo e lo lascio così
saluti
Cosa ne pensa Dario Fo?
Ah,vuoi senti’ l’accento inglese??
http://youtu.be/8A4n9Ez9O8g
Se tace… acconsente! .-|||
Ai ‘duri e puri’ contrari all’alleanza con Farage…
Sapevate che Farage è scampato a un ‘MOLTO DUBBIO’ INCIDENTE AEREO?
Invece Enrico Mattei in un incidente analogo fu molto meno fortunato…
E se qualche malpensante dovesse ‘dubitare’ che sia stato un incidente con ‘incoraggiamento del filmato’ perchè Farage è un tipo ‘che da fastidio’ a molti, bhe sappia che è il solito populista, complottista, che sa dire solo no ecc.
Qui alcune foto di quell’incidente nel secondo filmato
http://dinocolombo.weebly.com/
” Bastona il cane finché non affoga” è scritto nel titolo,
ma , non dimentichiamo che…
“il cane NON affoga perchè sa nuotare!”.
E se il gruppo di Nigel Farage, capo del partito britannico UKIP, ci consente di NUOTARE,
il M5S NON potrà affogare MAI!
Con il gruppo di Farage affoghi nel carbone ahah
io non potrò votare perchè iscritto da pochi mesi, se potessi farlo voterei si all’accordo con Farage per contrastare questa europa dominata dai banchieri.
ma ho l’impressione, spero di sbagliarmi, che vinceranno i no
Tranquillo vinceranno quelli che in ONESTA’ avranno capito cosa è giusto fare !!!
Non sottovalutare lo spirito critico degli elettori.
E’ parte del ‘capitale’ del M5S.
e perchè Farange non si allea con salvini, le pen e compagni?
rispondi se ti avanza l’animo.
Non sottostimare mai il potere di un frutto.se non fosse stato per l’uva,il vino non sarebbe mai stato scoperto e l’Impero romano sarebbe durato per altri tre anni.
Kehlog Albran.
‘Notte Ore’!!
Se si tratta di dover far parte di un gruppo per aver una maggior potenza attuativa del M5S pur mantenendo la propria liberta` di pensiero, di voto e di proposte, allora facciamone parte, se e` il minor male, anche con Farange.
Agli oligarchi dei media non importa l’esistenza o meno del fascismo ma conta solo il poter fare affari e usano la parola “fascismo” secondo i propri interessi.
Penso che in Italia ci siano tante testate giornalistiche perche` ognuna segue una corrente di pensiero, di tornaconto economico di gruppo e di politica. Se cosi non fosse e se scrivessero per informare veramente allora finirebbero tutti per dire le stesse cose e non ci sarebbe trippa per tutti i giornalisti e gli oligarchi dei media avrebbero meno spazio e meno potere.
Non vedo per che non va bene una alleanza con farage per cercare di fare in europa qualcosa che vada bene al nostro paese.
sembra a sentire certi idioti che il movimento vuole governare l’italia assieme a farage, invece si tratta di fare numero al parlamento europeo, e grazie a questo numero arrivare a qualche risultato.
Ma si!!; facciamo anche comunella con la le pen. tanto comunque vada in italia il movimento sara bastonato dai media a prescindere.
L’importante in futuro e non dire niente che i media possano strumentalizzare; se ci dicono che siamo nazisti, noi diciamo di essere sequaci di Maria Teresa di Calcuta. ma… forse meglio di no! chi sa? sono capaci di inventarsi che gestiva un locale a luci rosse.
Ciao bepe, è confermato che ci sono stati brogli elettorali, perchè la procura di milano sta indagando, e quindi le votazioni sono da invalidare.
Sei l’ultimo troll rimasto, vai a fare un giro anche tu… puzza via !!!
Caro BEPPE i Troll già dicono che con il Blog hai fatto il lavaggio del cervello e quindi si può votare,aspettano tanto per votare anche sù questo Blog senza pagare i 2 . come i coglioni?Questa volta i Nostri Dirigenti dimostrano che hanno le palle e sono Loro che ci mettono la Faccia e quindi si assumano la responsabilità della scelta con FARAGE senza nessuna votazione sul Blog e tutto in CULO ai TROLL!!!
Copiato dal manifesto europeo dell’UKIP:
Risk Of Blackouts
The 2008 Climate Change Act costs
an estimated £18bn per year that’s
more than £500 for every household
in the UK. We will scrap this Act.
EU renewables targets mean
taxpayers’ money subsidises wind
farms that require gas powered
back-up when the wind doesn’t blow.
The EU Large Combustion Plant
Directive will shut many vital oil and
coal-fired power stations in 2015.
OFGEM warns that plant closures could
cause blackouts.
Il problema non è in europa ma le ripercussioni in Italia.
Farei un patto anche col diavolo se questo incidesse sull’efficacia delle posizioni del M5S.
Non si tratta di una alleanza con il Ukip ma un patto tecnico politico per spezzare le catene con le quali oligarchie ideologiche del secolo scorso hanno inprigionato l’europa.
Fascismo e comunismo sono la coppia diabolica che ha distrutto l’Europa nel secolo scorso ora sono diventati una oligarchia, noi siamo nel terzo millennio trascineremo anche l’Ukip … e poi un asse del tutto inedito con gli inglesi mi incuriosisce non poco.
Sono ancora incerto sarà dura combattere la disinformazione tutta italiana.
tu non sei mai stata dei nostri, non te ne andrai mai e continuerai a scrivere puttanate nella stupida convinzione di spostare voti a favore del tuo padrone.
Leggendoti ho pensato…ma è proprio così oppure ha fatto un corso speciale. Ma facci il piacere.
Condensiamo il tutto:
I programmi e le apparenze sono agli antipodi di cio’ che si dice in piazza!
Come i preti che “accusano” la chiesa ma lo fanno sempre esibento il “colletto bianco”!
OT (ma almeno che si cambi un po’ discorso …)
…
una riflessione sull’uomo moderno …
stiamo vivendo tempi difficili (ma non solo a causa della crisi) …
la globalizzazione ed il capitalismo portato agli eccessi che hanno creato l’humus adatto alla nascita di un nuovo tipo di capitalismo … quello “finanziario” …
spieghiamo brevemente di cosa si tratta … (notizie tratte da Treccani.it)
Secondo Rudolf Hilferding, economista tedesco, la crescita delle grandi banche ha segnato l’inizio di una nuova fase del capitalismo, in cui il potere economico è concentrato nelle mani di grandi istituzioni finanziarie.
In tempi più recenti questa definizione è stata ripresa da più parti per indicare il tipo di capitalismo che caratterizza le società contemporanee: legato al mondo della finanza e della speculazione, viene spesso considerato una delle cause principali della crisi economica internazionale iniziata tra il 2007 e il 2008.
Ci si riferisce in particolare alla concentrazione di potere e risorse nelle mani di pochi imprenditori, che possiedono le imprese industriali più importanti e imponenti, nonché al capitale bancario controllato da un numero esiguo di grandi istituti di credito.
segue nella discussione …
IO SONO “TERRONE DOC” ED HO VISSUTO OLTRE 25 ANNI AL NORD.. OVVIAMENTE QUANDO LA LEGA COMPARVE ERO OSTILE NEI SUOI CONFRONTI.. QUALCHE HANNO DOPO HO VOTATO ANCH’IO LEGA COME CENTINAIA DI MIGLIAI DI MERIDIONALI TRAPIANTATI NEL SETTENRIONE D’ITALIA.. ED HO TANTISSIMI AMICI VENETI E LOMBARDI DOC LEGHISTI O EX.. ADESSO IO COME TANTI DI LORO ANNO ABBANDONATO LA LEGA DA QUANDO SI E’ IMPANTANATA ANCH’ESSA NELLA POLITIKA ITAGLIOTA.. LA MORALE E’ CHE C’E’ CHI PREDICA BENE E RAZZOLA MALE.. E CHI PREDICA MALE E RAZZOLA BENE.. BISOGNA ESSERCI DENTRO LE COSE PER GIUDICARLE NELLA LORO GIUSTA OTTICA..
si si, ci crediamo tutti a quello che scrivi…. credici.
buona sera blog! vedo che l’isteria collettiva imperversa.
Conquisteremo anche l’Europa e di questo se ne stanno accorgendo, come stanno realizzando che l’incoronazione di Renzi che hanno contribuito a creare sarà comunque inutile e non ci bloccherà!
Alleanza con Farage? Se le condizioni sono queste perchè no?
Ci si dovrebbe alleare anche Tsipras, visto l’interesse verso il suo Paese!
è vero, i Verdi sono pro-Euro.
Ska Keller (tedesca e candidata dei Verdi alla Commissione Europea) a Ballarò si è data la zappa sui piedi da sola quando ha detto che uscire dall’Euro per la Germania sarebbe un disastro.
io mi domando se c’era un modo per entrare nei Verdi da euroscettici (visto che anche il fatto che non ci sia libertà di voto nei Verdi è una balla).
non lo so, ad ogni modo ormai è andata.. se solo si fosse dialogato senza precondizionamenti…
Se qualcuno con la scusa di fare x il paese e’ disposto ad allearsi a corrotti e collusi e poi non vuole allearsi in europa con Britannici xche’ sono razzisti e nuclearisti, c’e’ qualcosa che non va’ non allearsi in europa e rimanere soli a guardare e allearsi al marciume mi puzza di nuovi cittadini che diventano vecchi politici.
Alina
anch’io, è da quando ho l’età della ragione che sono in costante movimento, con la mente, più che con le gambe.
Cordialità :))
Dice DE ANDRE? IN BOCCA DI ROSA
“Si sa che la gente dà buoni consigli
sentendosi come Gesù nel tempio,
si sa che la gente dà buoni consigli
se non può più dare cattivo esempio.
Così una vecchia mai stata moglie
senza mai figli, senza più voglie,
si prese la briga e di certo il gusto
di dare a tutte il consiglio giusto”
Ecco qui abbiamo tante “vecchie ” che ci danno il consiglio giusto quello di Allearci con verdi o Con Tsipras o con chiunque..ma non con chi viene indicato da Beppe ovvero Farage..Perchè? Perche gli altri dovrebbero dispensare buoni consigli rispetto ha chi ha fondato il movimento..Perche..chi ha votato M5S non dovrebbe essere d’accordo..con Grillo se ha votato chi non conosceva..La rete ha indicato nomi sconosciuti.. l’unico garante era Beppe .Perchè ora dovrebbe essere diverso..?L’illogicità e l’ incoerenza che noi attribuivamo al pd ora si manifesta quinel blog e nel movimento..IO STO CON BEPPE SENZA SE E SENZA MA PERCHE’ CREDO NELLA BONTA E LUNGIMIRANZA DI gRILLO E NELLA CRESCITA DEL MOVIMENTO
Io sono contento.
Voglio che i miei figli siano sovrani nella loro terra.
Molti punti in comune con Farage, molti distanti, ma credo sia un buon uomo. Mi piacque quando difese l Italia.
Buona serata a tutti!!!
Insomma… dopo questa scelta strategica… niente sarà più come prima!…
Ben fatto… però!… così quelli che hanno abbandonato il M5S imparano!… sono ormai convinto che la loro fuga sia stata dettata anch’essa da inammissibili motivazioni strategiche! .-|||
seeee, la strategia del portafoglio
Alfredo hai ragione: io ho conosciuto persone in gamba,studiosi,medici e divoratori di libri che non si sono mai volute mettere in politica,ritenendola cosa poco seria da delegare ai cialtroni…ed avevano ragione.
Forse non hanno neppure mai votato!
Epperò sempre pungente!:))
I Giornaletti di Regime (La Repubblica in testa) hanno detto nei giorni scorsi che Grillo era andato a incontrare ‘SEGRETAMENTE’ Farage.
Primo…due che vogliono mantenere segreto un incontro non vanno certo al ristorante insieme dove, notoriamente, secondo certi giornaletti, ulteriori ALTRI AVVENTORI vengono tenuti alla larga da picciotti mafiondranghecamorristi.
E poi Grillo da bravo ‘sprovveduto’ parla di quell’incontro su un aereo a uno capace di tenere il ‘segreto’ di quell’incontro a uno come Salvini della lega, convinto, l’ingenuo Grillo che questi l’avrebbe custodito meglio del 3° segreto di fatima…
E invece Farage PARLAVA con AMMIRAZIONE ED ENTUSIASTICAMENTE DI GRILLO E DELLE SUE IDEE GIA’ NEL 2013. Quindi di quale INCONTRO SEGRETISSIMO cianciano?
Qui il filmato di quanto affermo
http://dinocolombo.weebly.com/
mica ti ho capito sai?…ma cmq…va bene.
OT
Prima di andare a dormire volevo sottoporvi una curiosità
L’altra Europa con Tsipras viene accreditata del 4,03% voti 1.103.203
quindi va in Europa
ma come mai la percentuale è calcolata sulle schede valide e non sui votanti?
Votanti 28.908.004 : 100 x 4,03 = 1.164.192
questi voti non li ha presi
schede valide 27.371.203 : 100×4,03 = 1.103.059
se fosse calcolata sui votanti sarebbe questa la %
28.908.004 : 100 x 3,8180 = 1.103.707
Come si vede la lista Tsipras non sarebbe passata
La mia intenzione non è quella di tenervi svegli a fare i conti, ma mi spiegate l’arcano?
buonanotte a tutte le stelle del blog
da nessun copy
I commenti di alcuni concittadini mi fa intuire che ancora troppi hanno solo pensato di capire il pensiero dei 5 stelle..io penso di averlo capito e dico che Nigel Farage era già uno da appoggiare la prima volta che sul Blog uscì il mitico discorso che è ritornato in ascolto solo qualche giorno fa.
Quindi per me Bene anzi benissimo il colloquio con UKIP …bando alle ciance
Va bene Farage
Cave canem, caro Pino, cave canem, altro che… !
Dal Banchetto Europeo del Blog di Grillo, Oltre!
BASTONA IL CANE FINCHE’ NON AFFOGA.
A sto punto Beppe, vediamo cosa dicono se ci accordiamo pure con la Le Pen.
Ci danno dei fascisti, populisti, casinisti, immobilisti e nientisti, facciamo davvero casino!
Troviamo punti in comune dove i gruppi parlamentari “euroscettici” sono disposti a convergere e vediamo.
Tre quattro o cinque punti e battiamo su quelli.
1) Abolizione del Fiscal Compact(programma M5S).
2) Alleanza dei paesi mediterranei(programma M5S).
3) Abolizione del pareggio di bilancio(programma M5S).
4)”Referendum Europeo” sulla permaneza nell’Euro(programma M5S).
5)Nazionalizzazione della BCE.
DOBBIAMO TROVARE PUNTI IN COMUNE, DIVISI NON CONTIMAMO UN CAXXO, UNITI SI, LO DOBBIAMO CAPIRE NOI, E LO DEVONO CAPIRE GLI ALTRI!
Dove si è “contro”, si è “contro”, ma dove si trovano punti condivisibili si fa fronte comune.
La battaglia pricipale è la politica restrittiva che strozza gli stati e la valuta Euro gestita da una banca privata, uno crea le condizioni, l’altra presta dal nulla quello che vuole.
Oltre 2100 miliardi di debito, gli stati indebitati anche loro e un comitato d’affari che opera come vuole, ci sarebbe da allearsi con tutti, altro che solo Farage!
ANCHE UNO/DUE PUNTI VANNO BENE, C’E’ DA PARARSI IL CXLO, QUESTI CI STRANGOLANO!
L’abbiamo sempre detto:
Dove ci sono punti ci convergenza si discute!
Facciamolo noi il gioco, “proponiamo” punti da condividere!
Non siamo in Italia, forse l’Europa è più pronta del Bel Paese per un cambiamento.
Per me è sempre stato così, sarà perchè veramente voglio essere “Oltre”!
Buona notte gente.
Nando da Roma.
Pierluigi, leggo il tuo commento e credo che tu abbia ragione nell’attribuire autorevolezza a Grillo. Senza di lui il panorama politico iataliano degli ultimi anni sarebbe desolante.
Ma tra la simpatia, la riconoscenza, l’ammirazione e l’ascolto attento da un lato e il fideismo supino ce ne passa…
Criticare fa bene perche’ arricchisce, se fatto con garbo e costruttivamente. Nella fattispecie se io critico il passo verso l’efd e’ perche’ sono covinto, spalleggiato da una pletora di insigni personalita’ vicine al movimento, che sia dissennata gia’ bel breve periodo. Il leader non e’ indiscutibile e purtoppo sappiamo che con il tempo ha la tendenza a fidarsi troppo di se stesso e a volte perde perfino il contatto con la complessita’ del reale. Se non volessi bene al mivimento ne seguirei la deriva indifferente.
Il problema più incombente per tutti noi da risolvere è la stampa. Và fatto un decreto che delinei delle regole più ferree per chi scrive per i giornali.
Abbiamo avuto modo di vedere la forza della mala informazione e i danni che provoca, è li che bisogna cambiare prima di tutto.
viva l’onestà
Alessandro Di Battista
Nemici veri e foglie di fico
Credo che l’analisi più lucida su questi giorni post-elettorali ce l’ha fornita Massimo Fini, un ottimo giornalista che qualcuno ha definito nazista per le sue posizioni contrarie al reato di “negazionismo” (e pensare che è figlio di un’ebrea). A distanza di quasi 70 anni dalla fine della II guerra mondiale il termine “nazista” è tornato di moda. Grillo è un nazista perché urla, chi denuncia la pulizia etnica effettuata in Palestina da Israele è un nazista (eppure furono proprio i nazisti a macchiarsi del peggior crimine possibile, la pulizia etnica appunto), nazista è chi si oppone al reato di negazionismo e Farage stesso, non si sa bene perché, è un SS moderno (solo gli infiltrati nazisti nel neo governo ucraino vengono ignorati http://goo.gl/Cm31Ht).
Massimo Fini, dopo il trionfo renziano ha scritto un articolo dal titolo: “Vince la partitocrazia”. Al netto degli errori che abbiamo commesso e sui quali è d’obbligo una ricca autocritica (ricordo a tutti, soprattutto ai giornalisti del Fatto che l’autocritica si fa all’interno di un gruppo di lavoro, non sulle colonne dei giornali) in effetti ha vinto la partitocrazia. Ovvero il nostro peggior nemico.
Il M5S, lo ricordo agli smemorati e a chi ci confonde con qualcosa di simile a SEL (quindi al PD) o alla Lega (quelli che si stanno per riaccordare con Berlusconi), nasce per combattere il cancro della partitocrazia e per ribadire un concetto: la sovranità!
Ma secondo voi per quale ragione abbiamo tenuto la linea che tutti voi conoscete con Bersani, Letta o Renzi? Certo i loro passati torbidi (leggete “I panni sporchi della sinistra”) hanno influito e non poco ma qual è la vera ragione per la quale, da sempre, parliamo di PDL e PDmenoelle? Semplice, perché entrambi, e in tal senso più il PD (“il PD è peggio del PDL ndr) sono i mezzi con i quali, eminenze grigie, gruppi di potere, lobbies e, in talune circostanze, il crimine organizzato, hanno esercitato potere e
Anni or sono si diceva che quel partito era del popolo e avrebbe tutelato i lavoratori e le classi sociali meno abbienti. Oggi chi rappresentano costoro? E quegli italiani che per anni e anni hanno ciecamente creduto in loro, oggi che cosa pensano? Chi sono realmente costoro? Dai fatti appaiono governanti non ligi al dovere ed ancor meno del rispetto della giustizia di cui si son sempre fatti paladini! Gli squilibri che si origineranno, a causa della corruzione adottata nelle istituzioni italiane, acuiranno la tensione tra i vari ceti sociali con grave rischio per la stabilità del nostro Paese e il lavoro si ridurrà ulteriormente, trascinando i disoccupati e coloro che non riusciranno ad accedere al sostegno pensionistico, in un baratro il cui fondo sarà assai oscuro. Le spaccature tra le parti sociali si tradurranno in disordini di vario genere aprendo sipari imprevedibili? Cosa vedranno i nostri figli ed ancor più i nostri nipoti?
Buona cosa è invece, il rispetto della Costituzione Italiana che è alla base di una società civile e democratica ed è quanto si evince nelle azioni illuminate del Movimento 5 Stelle.
Infatti operando con la rettitudine si governa un Paese mentre più vi sono leggi e divieti più il popolo precipita in miseria e con tanto più il governo di un Paese è corrotto con tanto più il Popolo si fa scaltro e più ci sono grassatori e ladri.
Ma ora s’è visto Caino nella piazza e nel fratello e in molti si fortificheranno, non faranno la fine di Abele e si moltiplicheranno!
A PROPOSITO DEI TROLL DEL PD CHE SCRIVONO SU’ QUESTO BLOG:Sono dei rincoglioniti che si riconoscono subito,vogliono condizionare Noialtri scrivendo che non voteranno più il M.5 S.,salutano con un addio,minacciano e vogliono obbligare la Loro tesi,ETC..Io non ho fatto nessun contratto con il M.5 S. e non mi ha chiamato nessuno e sono libero e lascio liberi gli altri di fare le Loro scelte se non la penso come Loro vado via come sono venuto e nemmeno saluto con un addio o minaccio-Siete dei TROLL del PD solo testa di c…e poco cervello!!!
Rincoglionito sei tu e tutti quelli che la pensano come te ! Non ce la fate proprio a capire – perché siete dei limitati – che molti di quelli che si dissociano dalle scelte del movimento fino a ieri lo hanno votato!!!!
Ti sveglierai quando il M5S prenderà meno voti di fratelli d’italia!
Se gli ONESTI prenderanno sempre meno voti vuol solo dire che siamo in un mondo di CORROTTI, complimenti.
verissimo , molti dei quali si capisce che sono giornalisti , esprimono uno sdegnato dissenso scrivendo dei veri e propri articoli !! poveracci
Chi si ferma è perduto 🙂
…sono un tipo semplice 🙂 🙂
‘notte Blog e ‘notte stelline!
Oggi giornata pesantuccia.
Però prima di andare a nanna vi dico una cosa importantissima.
Tutti i frutti(quasi) prima di diventare maturi per essere gustati…sono VERDI! *.* a domani!
L’alleanza in Europa con l’UKIP porterebbe moltissimi voti al M5S nell’immediato futuro.
– Nel 2015 probabilmente Farage sarà il nuovo premier britannico e farà “divorziare” la Gran Bretagna dall’UE.
– L’UE imporrà all’Italia una manovra correttiva ogni anno, già domani probabilmente verrà chiesta la prima di 4 miliardi, aspettando il Fiscal Compact nel 2016.
– Il risultato sarà che mentre in Italia aumenteranno le tasse per sottostare ai vicoli di Bruxelles, la Gran Bretagna invece sarà fuori e questo grazie agli alleati del M5S nel parlamento Europeo.
– Questo farebbe si che il M5S venga visto come la sola alternativa credibile alla morsa dei vincoli UE senza lasciare più spazio alle elemosine pre elettorali di Renzi e di Berlusconi.
L’alleanza con l’UKIP sarebbe quindi una strategia elettorale vincente.
Ok per Farage, d’altronde quando si trattò di respingere la Persia del re Serse, Sparta e Atene combatterono assieme e vinsero, pur essendo due città agli antipodi.
La storia insegna.
la grecia è fallita per colpa dell’euro che i verdi (e i piddini) continuano dogmaticamente a difendere.
Studiare un minimo di economia aiuta a capire quando i politici ti prendono per il culo
Bau bau,contento ora?
Un tizio arriva con la macchina davanti a Montecitorio e posteggia proprio in mezzo alla strada.
Un vigile gli si avvicina e gli dice:
“Ma cosa fa? Non si può parcheggiare qua!”
” E Perché?”
“Come perché? Perchè qui ci passano Ministri, Deputati, Senatori…”
E il tizio:
Ahhhhh…capisco…la ringrazio…Ma ho l’antifurto!”
ciao omonimo questa è proprio carina
saluti
ciao copy…ma in cosa siamo omonimi…scusa la curiosità…:))
saluti anche a te…
Meno male che ci sei tu. Perché qui ci sono stati quelli che hanno voluto far passare Cohn-Bendit e i verdi europei per guerrafondai. Una falsità enorme!!!!!!!!! C’é gente che scrive senza conoscere nulla di nulla. Studiate la storia e la politica, capre!
Il M5S è in posizione euroscettica e infatti è stato criticato prima e dopo le elezioni proprio dai verdi che sono europeisti fino al midollo:
fra i verdi NON possono entrare partiti euroscettici, è chiaro?
SULL’EURO NON ESISTE LIBERTA’ DI VOTO!!
E chi non l’ha capito o fa finta di non capire è fesso o corrotto.
p.s. invito a leggere bagnai per capire quanto bene ha fatto l’euro alla nostra economia
http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/abagnai/
La casa sta crollando, abbiamo le pezze al culo, le piccole azienda chiudono a centinaia, l’anno prossimo il Fiscal Compact bussera’ alle nostre porte (e gia’ ora si fatica ad arrivare a fine mese) e secondo voi che tutto il giorno perorate a tambur battente la causa dei Verdi, il problema principale da affrontare in Europa sara’ il nucleare?
E sull’orlo della bancarotta, quando c’e da far saltare in aria un sistema che ci ha messo in ginocchio e’ opportuno infilarsi in un gruppo di guerrafondai che sostiene la Merkel?
Tanto valeva votaste PD.
O forse alcuni di voi lo hanno anche fatto 🙂
I nostri ragazzi in Senato e alla Camera si fanno un mazzo tanto per strappare piccole conquiste essendo solissimi all’opposizione (sel produce Vendola e la Boldrini).
In Europa c’e’ la possibiita’ di entrare in un gruppo di opposizione forte, guidato da quello che potrebbe diventare il prossimo Primo Ministro Britannico che ha alle spalle un Governo che a causa del successo elettorale deve assecondarlo.
E’ l’occasione per fare da Bruxelles quello che non si riesce a fare dall’Italia, il Movimento guadagnera’ coi risultati molti piu’ voti di quelli che perdera’ entrando nell’EFD.
I pddini lo sanno bene per quello son scatenati. Mentre Renzi attaccato alla gonna di zia Angela succhiera’ il sangue agli italiali, il Movimento potra’ lavorare per raggiungere piu’ punti del programma europeo possibile.
Libero poi di votare sui temi ambientalisti secondo coscienza.
Un’opposizione in un gruppo (di refiosi) che stampella il sistema e schifa Grillo davvero procurerebbe problemi e farebbe un gran danno al Movimento.
Grande Mario concordo al 100%.
BRAVO.. PIANAMENTE D’ACCORDO CON TE…!!!
W Farage W M5S
Buona sera,
se Lei frequentasse abitualmente il Blog si accorgerebbe che non è come Lei scrive. Il sottoscritto ha postato diversi pareri contrari trovando un colloquio nel Blog sempre costruttivo.
La saluto cordialmente.
Immagina Nuovi Orizzonti. (silvio)
DISINFORMAZIONE – A proposito di notizie false e giornalisti falsi e disinformatori, ecco qui un esempio di una stessa scena dichiarata in due zone diverse a distanza di migliaia di Kilometri per due guerre diverse, l’altro ieri, guarda i 2 video allegati nei commenti:
1 – ambientata o dichiarata in UCRAINA https://www.youtube.com/watch?v=bCmx9-p8WN4
2 – stessa scena rielaborata ed utilizzata per i paesi arabi riehttps://www.youtube.com/watch?v=apsgxqTygQY
Questo era un piccolo esempio.
Sentite un po’, ma perché mettete i link sui discorsi di Farage in inglese senza traduzione? Quanti lettori di questo blog avranno aperto i link e si sono andati direttamente a leggere (capendolo) quanto riportato?
Sul “discorso molto più articolato” di Farage a proposito delle lavoratrici madri nell’intervista si legge in virgolettato, cioè citando letteralmente, questa frase: “I think young, able women that are prepared to sacrifice the family life and stick with their career will do as well if not better than men.”
Cioè????
Solo le giovani donne che sono disposte a sacrificare la famiglia sarebbero in grado di essere competitive sul posto di lavoro?
Siamo nel 2014 lo volete capire che le lavoratrici madri devono essere tutelate invece che costrette a rinunciare alla vita familiare? Ma chi cazzo li fa i figli di questo passo? Il sig. Farage li clonerà come la pecora Dolly?
Per me alleanza con questa gente vuol dire la fine.
Vai a studiarti meglio l’inglese ignorantona o vai a fartelo tradurre da qualcuno che lo parla perfettamente prima di postare cazzate. Se me lo chiedi per piacere te lo traduco io.
Caro educatissimo orafus che ben rappresenti il nuovo che avanza, se la traduzione fosse stata sbagliata ti saresti prodigato a tradurla senza fare battutine. La traduzione non è letterale ma il senso è giusto. Il problema è che tu o sei in malafede o non ci arrivi proprio.
Se me lo chiedi per piacere te la traduco letteralmente e te la spiego pure.
Guarda che youtube ti da la possibilità di avere i sottotitoli in qualsiasi lingua, anche in italiano. La traduzione non è perfetta, ma basta per capire il senso di quello che viene detto.
Vedo che neanche lei Alessandro si lancia in una traduzione e si affida a quello che legge dagli altri. Non so se lei ha studiato l’inglese, ma è in grado di fare una traduzione del virgolettato che ho riportato?
Stò con Farage e Grillo, meglio uno di destra sincero che gli iprocriti di sinistra.
Buona Notte Blog, vado a a veder le stelle.
Tra un ora è la festa della repubblica delle banane e per me e’ lutto nel cuore
Maledetto il giorno in cui Garibaldi ha messo piedi in Sicilia
Io inizialmente ero dubbioso su Farage, perché non riuscivo a trovare nessuna informazione in merito alla veridicità o meno di certe frasi infelici. Questo articolo mi ha aperto gli occhi finalmente e non posso non appoggiare la scelta. D’altra parte non credo che Grillo sia stupido e che si metterebbe con un razzista omofobo, quindi…..
VAI GRILLO!
VAI CINQUE STELLE!!
dal governo arriva la conferma che è stata recepita l’esigenza di allargare alle famiglie più numerose (da tre figli in su) e con un solo reddito il bonus di 80 euro,
un regalo a tutti i foresti ed alla faccia dei beoti che l’hanno votato!!
Ma cosa c’entra con questa discussione?
Che Farage sia buono è giusto questo non interessa a un popolo che segue l’ideologia renziana!… questo è ovvio!…
I nostri nuovi profeti sanno che ormai tra chi segue gli eredi della sinistra sarà difficile convincerne qualcuno a seguire Beppe e il MoVimento!… per cui l’obiettivo politico del MoVimento è necessariamente quello di spolpare l’elettorato di destra!…
Renzi non è arrivato ancora al 50%+1!… dunque… l’unica speranza di batterlo consiste nell’allearsi “strategicamente” a livello europeo con forze tutt’altro che di sinistra… per poter poi giustificare una futura alleanza con le destre anche a livello nazionale!…
Sono certo che Beppe e Gianroberto un giorno non molto lontano stringeranno la mano ALL’EREDE DI BERLUSCONI!…
Parola di un altro nuovo profeta! .-)))
Ci basta che Bimbominchia rimanga alleato col Nano e Alfanano.
Orafus… sempre quasi soltanto tu mi rispondi!… mi marchi stretto eh?!… stai tutto il giorno qui a montare la guardia?!… sei come Caron dimonio con gli occhi di bragia!… hai bisogno di aiuto?!… ti serve un commentatore di sostegno che ti allegerisca lo svolgimento di questo tuo pesante compito?! .-|||
No caro Chip, Orafus non ha nessun bisogno di sostegno ed è anche troppo paziente a risponderti…gli altri che ti leggono ritengono inutile farlo.
Io lo faccio per la prima e ultima volta, giusto perchè tu sappia come stanno le cose.
Sei infaticabile, sempre presente, per quanti denari?
Ornella… non promettere ciò che non potrai mantenere!… mi leggerai e mi rileggerai!… ne sono certo!…
Quella di Orafus non pazienza… ma semplicemente intolleranza alla critica!…
Non mi paga nessuno… lo faccio per passione!… ma… se fosse così ovvero se ci fosse qualcuno disponibile a pagarmi… non lo farebbe certamente in questo periodo!… mi assolderebbe a ridosso delle elezioni!… ma… guarda caso… per tutto il trascorso periodo di campagna elettorale io non ho postato nulla qui!…
Tu mi leggi per la prima volta?!… beh… io sono qui dal 2006!… Ben arrivata! .-|||
forse perchè ha costruitito un movimento dal nulla in 4 anni portando dentro il parlamento 160 emeriti sconosciuti e 17 in quello europeo.. Forse è leader
è il leader non si costruiscono a tavolino ma nelle piazze e con i voti
Signori, Beppe,
bisogna fare, ADESSO, la “FOTOGRAFIA CERTIFICATA” dello stato delle cose attinenti il Governo e l’Amministrazione del Paese Italia. Chiamiamo 10 specialisti e pubblichiamo con tutti i crismi di ufficialita e autorevolezza lo stato delle cose.
Una fotografia istantanea al giugno 2014 redatta da un’equipe referenziata e mostrata con enfasi a tutti gli italiani. Numeri e valori e tendenze certificate, scolpite nella memoria! Sarà la pietra di paragone, il macigno da nascondere che la disinformazione non riuscirà stavolta a far dimenticare. Una volta scritte e scolpite le cifre non si potranno discutere! Non dimentichiamo anche un bel riferimento ai Paesi Europei tanto per non essere autoreferenziali. Le chiacchere stanno a zero se ci confrontiamo sui numeri. Periodicamente gli spiattelliamo davanti alla faccia la cruda realtà in modo coerente, cadenzato, istituzionalizzato, finchè anche la casalinga di Voghera impari a discernere le cifre del declino, celato dai mezzi di disinformazione di massa.
Marco sta’ attento a non abusare di certi termini!… “referenziata” e “autoreferenziali” contengono entrambi un nome di persona che potrebbe indurre a un messaggio subliminale ovvero a propaganda occulta! .-)))
Io sono Nik dinamite…hahha…lettera dal UK ai giornalisti Italiani e ripresa da Libero…grande giornale indipendente della casa Arcore del delinquente ancora in giro.
Tutta una garanzia!
Ma non ti viene il sospetto che il cagnolino sia tu o hai il dono della lettura del pensiero. Se così fosse ti consiglio di non leggere i miei.
GRAZIE Grillo per aver inserito questi post, almeno la gente può informarsi VERAMENTE…
Spero che questo post serva a far aprire gli occhi a più gente possibile, e quando sarà il momento scelgano Farage come alleato del M5S. Saluti!!
sin dall inizio (campagna elettorale2013)non ho mai accettato le bordate contro il mov …vero e proprio sbarramento di fuoco …per questo motivo ho imiziato a seguire il tutto con piu attenzione …..considerata l informazione…conseguenza ho votato il mov …e non sono di primo pelo ….quindi forza grillo forza m5s
Vi prego spendete meno parole a parlare di cio’ che la stampa critica e dite di piu’ sugl’obiettivi che raggiungerete.
Vi prego!!! state facendo il loro gioco, parlate a catena dei vostri obbiettivi è questo cio’ che dovete comunicare. Positivita’, Futuro,innovazione.
Se continuate cosi’ troveranno solo contestatori in grado di criticare.
Vi prego parlate di voi e dei vostri progetti
Vi Prego!!!
mettetevi in testa che con la filosofia del”nn voglio essere grasso” nn si va da nessuna parte, ma si va avanti con la politica del “Voglio essere magro”
Vi Prego!!!!
Cambiate passo
Vi Prego!!!
tu confondi la critica con la menzogna.
Il potere ha capito che per influenzare i voti sulle prossime scelte degli iscritti del M5S deve disinformare a raffica puntando sulla PAURA.
In europa purtroppo ha funzionato alla grande, facciamo in modo che non funzioni anche tra di noi. Notate che anche le persone su questo blog che ripetono a pappagallo la propaganda anti-Farage sono tutte persone che quando parlano di noi, parlano in seconda persona plurale e non in prima (ovvero NON SONO DEI NOSTRI).
Capita che una volta all’anno anche Travaglio scriva delle stronzate, succede raramente ma succede. Il suo articolo tirava fuori addirittura la bufala della foto fake di Farage punk spacciandola per vera quando anche intuitavamente e senza la conferma ella rete pareva palese. Oltre ovviamente alle ripetizioni delle dichiarazioni estrapolate e tradotte male.
E’ bene ricordarsi che non andiamo in Europa per stare con chi è più affine a noi, ma funzionale al potere lobbistico attuale, bensì con chi questo sistema lo vuole demolire e le scelte in questo caso si riducevano a 2: LePen o Farage.
Il gruppo di LePen è dichiaratamente razzista e di stampo fascistoide che attacca le culture e le persone, NON IL SISTEMA.
UKIP non fa questo, ma attacca il sistema e non le culture. Su energia e altro possiamo sempre votare come vogliamo, ma ricordo che su queste cose sono competenti le province e le regioni, non la UE e in ogni caso c’è molta più libertà in EFD che negli altri gruppi.
Per tutto il resto, vale sempre la solita regola: NON FATEVI FOTTERE!
Ma quante canne abbiamo fumato? Guardiamo bene le cose: l’Inghilterra é il paese che sfrutta, più di tutti gli altri, l’Unione europea, per via di un trattato fatto solo per loro che li favorisce alla grande. Siccome non volevano entrare, noi coglioni gli abbiamo fatto condizioni d’oro. Un po’ come l’Italia con il Sud Tirolo (o Alto Adige che dir si voglia). E adesso ci vengono a fare gli anti Europa. Ma che andassero tutti a fare in c…. Studiate la storia, capre!
Cicero’,a proposito de bufale…e paura…
http://youtu.be/Z0gXD0IzyzU
Mi rifiuto a priori leggere articoli del”il giornale”.
A me sto Farage piace sempre di più… il fatto che ci picchino in testa tutti in questo modo mi fà pensare che sia la scelta giusta… e comunque, io ho piena fiducia in Beppe e Gianroberto!!
Ma scusate, in un paese che spalanca le porte a decine di migliaia di thugs favorevoli alle mutilazioni genitali, ai matrimoni combinati, alle spose 13enni alla reclusione in casa della donna essere inferiore velata e burqata e altre squisitezze, c’è qualche benpensante che si scandalizza perché Farage dice viva la figa (Long Live Pussy)? Comprese quelle che una volta strillavano l’utero è mio e lo gestisco io e tremate tremate le streghe son tornate.
Fosse quello il problema del fascionazionalista Farage…
chiedete a Farage cosa pensa dell’autodeterminazione del popolo scozzese.
Che sia da chiedere cosa pensa Bimbominchia della determinazione del popolo veneto?
Ciò che dicono i giornalai e pennivendoli nazionali lascia il tempo che trova. Per loro oggi farage è hitler, un pericolo per l’intera europa. Un signore di cui fino a 10 giorni in pochissimi rammentavano l’esistenza diviene improvvisamente un pericolo pubblico da arginare a cui giusto il nazi-facista-comunista-bolscevico-antisemita grillo poteva dare credito. Farage è oggi la prima forza politica in inghilterra quindi molti inglesi si sono scoperti improvvisamente razzisti-omofobi-sessisti e guerrafondai. Se le dinamiche del parlamento europeo sono diverse e per avere peso occorre schierarsi in un gruppo e quello di farage permette libertà di voto sui singoli temi io non vedo il motivo per cui non farlo. Tanto per costituire un gruppo devono esserci rappresentanti di 5 paesi diversi e pensare che tutti e 5 i movimenti abbiano le stesse idee su tutto è improbabile. Non c’è mai stata un’attenzione mediatica così spasmodica sul parlamento europeo e sulle dinamiche che lo regolano. Ogni cosa che fa il movimento è controllata al microscopio e spesso mistificata a livello mediatico. Per me il vero errore del movimento è stato quello di andare in tv per cercare di accaparrarsi i voti dei pensionati e in generale di chi vota per il sistema. Bisogna rimanere totalmente antisistema come all’inizio, così per me sarà possibile avere molti più voti da chi si astiene. Io i voti dei pensionati non li voglio.
aspettiamo a martedi quando la commissione europea uscente ..con l’appoggio dei verdi ci manderà un bel bollettino da pagare di 4 miliardi di euro..Infatti è questo il resoconto della commissione europea sull’italia un rientro del deficit di ben 4 miliardi entro luglio..Caro Renzi la commissione dei Barroso e Merkel e dei socialisti di Schulz ci ha solo rinviato il bollettino da pagare dal 25 al 3 giugno ora gli italiani dovranno pagare.. quante tasse altro che 80 euro..I verdi non si sono opposti ne alla TroiKa ne alla rigidità del 3% .. Rigidità che invece Farange aveva denunciato
Giancarlo Cancelleri Portavoce a 5 Stelle
LE STRANEZZE DELLA VITA
La televisione e la stampa mi hanno “insegnato” in questi giorni, bombardandomi il cervello, che Farage sarebbe un mostro, omofobo, sessista, razzista, xenofobo e tutte le cose più terribili di questo mondo, insomma in una frase è il “Beppe Grillo inglese”.
Allora mi sono documentato perchè, contrariamente a chi ha ancora un approccio di fede nella TV e nella stampa in generale, io gli credo molto poco.
Ho letto il loro programma, guardato le loro iniziative e tradotto molti interventi dello stesso Farage sia in Europa che nelle TV Inglesi, ovviamente non ho trovato nulla che corrispondesse alle presunte verità della nostra stampa.
Tutte le frasi sono indistintamente distorte per avallare una tesi, sono figlie di traduzioni errate.
Questo articolo ve ne parla nel dettaglio, leggetelo >—> http://goo.gl/bwDLGV (è scritto da Pino Cabras che non è uno del M5S, anzi).
PS. la loro politica ambientale è diversa dalla nostra, ma la libertà di voto nel gruppo EFD (Europe of Freedom and Democracy) ci permetterà di mantenere la nostra linea politica intatta, questo è quello che più conta. Con loro avremo solo i temi economici in comune e questo credo che sia alla base della nostra missione in UE.
PPS. aspettiamo ancora che i Verdi, allineati alla politica economica della Merkel e della Germania, ci contattino per parlare. Nessuno del M5S ha ricevuto inviti a farlo.
PPPS. io non ho mai visto un partito omofobo, sessista, razzista, xenofobo e tutte le cose più terribili di questo mondo, avere fra i propri iscritti e fra le persone più rappresentative, vedi foto, tutta questa varietà di persone.
PPPPS. in questo momento in Gran Bretagna la stampa Inglese sta attaccando Farage perchè vuole fare un gruppo al parlamento europeo con il M5S e con Grillo che è omofobo, sessista, razzista, xenofobo e tutte le cose più terribili di questo mondo.
Che coincidenze, sono proprio le stranezze della vita!
Grazie !!!
Cara Lalla sono pienamente d’accordo con te e non potevi esprimere meglio il mio pensiero!!!
VaiBEPPE Facci votare! W UKIP! Questi sinistri ci hanno causato solo problemi vedi orellana e company solo per i soldi! Questa volta non ci fregherete com sul reato di clandestinita! Beppe mi fido di te e diMaio!
MENO MALE CHE C’E CHI CI ILLUMINA
Ce ne sarebbero parecchi di reportage da sottoporre al blog,
anche in versione originale; tra l’altro io credo più alle mie
orecchie piuttosto che ai presunti “informatori” che quando
ci piacciono vengono osannati e poi quando in modo evidente
tangibile e documentato, evidenziano contraddizioni allora
diventano servi di una campagna a noi ostile.
Uno per tutti Travaglio: sono stata insultata quando mettevo
in evidenza le sue “faziosita”, noto con stupore che ora è
caduto in disgrazia pure lui.
Padroni di farvi abbacinare da chi volete, ma fatemi il favore
di non fare, poi, analisi… postume, quando è fin troppo chiaro
quello che si chiede al Movimento; certo non un ritorno a
forme di politica che si addicono più a chiose “da caserma”
– e faringe è uno di questi, peggio dei leghisti – che non al M5S
e alla dignità rivendicata dai “Cittadini”.
Con buona pace della Rivoluzione Francese
Giulia Sarti
1 h ·
A cosa servono le opinioni contrastanti?
Servono ad informarsi di più. Servono ad approfondire un determinato argomento. Servono ad un sano dibattito che vada al di là dei preconcetti e delle posizioni correntistiche precostituite. In una parola, servono a crescere. Altrimenti, rischiamo di ingarbugliarci nella spirale del “raccontiamocela sempre tra di noi, tanto siamo tutti d’accordo”.
Il blog di Beppe Grillo sta facendo informazione.
La peggiore stampa italiana, invece, ha riaperto la stagione della caccia. La caccia al dissidente. Perfetta per il gioco che tanto piace a molti giornalai, di volerci mettere gli uni contro gli altri. O gli uni contro Grillo.
Io non sono una dissidente, tantomeno una talebana, e neppure una pontiera (sì, era nata pure questa terza categoria nei deliri giornalistici passati). Non mi presto a sterili strumentalizzazioni.
È fondamentale che i cittadini si informino e che abbiano a disposizione notizie corrette e fonti certe.
Soprattutto in un momento come questo!
Nigel Farage, la verità:
http://goo.gl/kJMneA
Farage difende la sovranità del popolo italiano:
http://goo.gl/cUxabL
In Europa per contare qualcosa:
http://goo.gl/5esHwo
Bastona il cane finché non affoga:
http://goo.gl/7cg6gj
OT.
RENZIE tra un po’, si va a scontrare con i TEMI ETICI..
IUS SOLI per gli IMMIGRATI…
COPPIE di FATTO…
voglio proprio vedere COMUNIONE e LIBERAZIONE e il VATIC-ANO….sui GAY..
ALF-ANO, e NCD..sull’ IMMIGRAZIONE…
ps.
poi RENZIE, finita la LUNA di MIELE con gli ITAGGGGGGGGGGGGGGGGLIANI, dovra’ affrontare qualche problemino di poco conto…
DISOCCUPAZIONE…
POVERTA’…
PIL…
BANCHE..
TASI…
PICCOLE IMPRESE…
CASSA INTEGRAZIONE…
CASA…
JOB ACT…
RIFORME..
SPENDING…
cazzi sua e di chi lo ha votato, mi dispiace x gli altri noi viviamo di fatto all’estero e posso stare alla finestra gustandomi lo spettacolo e come diceva mia nonna mal voluto non e mai troppo
Graziano,beato te..
comunque era riferito al fatto che abbiamo problemi seri in Italia…
quindi cerchiamo di reagire, invece di stare a polemizzare sull’EUROPA…con chi e cazzate varie..
ciao
E’ ora di finirla con le reciproche accuse di fascista o comunista!!Tutti i partiti lo devono capire che davanti a tutto c’è la dignità dell’uomo!!Se questa non viene rispettata si provoca un estremismo che non è ne fascista e ne Stalinista!!è solo esasperazione.E l’esasperazione riconosciuta da tutti gli onorevoli del movimento ha portato ad una guerra.Un’autorevole europeista aveva detto che era meglio fare una guerra a tavolino che nei campi!!Il fatto che si stanno facendo gli accordi si, a tavolino, ma contro il proprio popolo e stanno provocando centinaia di suicidi!!Quelle non sono morti?E tutto per salvare poche famiglie al mondo, che possiedono le multinazionali, o per salvare le banche!!E poi che dire della lega, nessuno dei grillini che sono contro il leader inglese parla dell’alleanza con Le Pen e altri estremisti dell’europa dell’est? eppure si sono alleati con Berlusconi, eppure mirano alla secessione,ma nessuno ne accenna minimamente, perchè al momento giusto quel partitino può aiutare il governo Renzi in qualche decreto, e poi con i suoi numeri non da fastidio a Renzi ma si prendono il loro bravo stipendio alla faccia dei loro elettori leghisti.E poi non è mica detto che dobbiamo seguire passo per passo il leader inglese…Adesso bisogna difendersi dall’europa e dal rigore!!In quel senso li gli italiani già da tempo sono diventati estremisti.L’Avete detto voi stessi, è una guerra.Mi raccomando se i cittadini dovessero giudicare di stare con il leader inglese, non date le dimissioni dal movimento..sarebbe un tradimento!!!
hai ragione però una stilettata così nella schiena da Travaglio non me l’aspettavo e soprattutto dicendo notizie false .
So l’inglese e ho aspettato dei giorni prima di informarmi personalmente e sono rimasto sorpreso .
Il Fatto Quotidiano è conosciuto come un quotidiano di sinistra… Quindi con questa trattativa tra Il M5S e l’UKIP si tenga lontano. Non ho mai visto un giornalista e una testata giornalistica, che da dei consigli a un Movimento sulla stategia politica. Ma siamo in Italia, tutti comandano e condizionano il cittadino.
Pietro Ancona
1 h ·
2 giugno 2014
Con la parata militare nasce il regime del PD. Napolitano ha già fatto sapere ai Prefetti che non debbono tollerare manifestazioni di protesta.
Si può fare un colpo di Stato per via elettorale? Abbiamo scoperto che si può fare!
Il m5s non è né di destra né di sinistra. Legittimo invece che il pd rimanga ideologicamente un partito di destra, ci mancherebbe
mi sono rotto di leggere questi verdi ipocriti e sinistronzi infiltrati che chiedono urlando di convergere sui partiti che di fatto sono culo e camicia con il sistema, verdi solo di colore perche nel’atto pratico son i peggiori inquinatori della terra l’importante è dire che sono verdi, viaggiano in suv vestiti griffati, cibi bio sponsorizzati dalle industrie chimiche che fanno affari d’oro, viaggi in paradisi naturalistici con aerei super inquinanti e stravolgimento delle culture ancestrali che poi quardano dal’alto in basso vere merde chic ma non verdi direi piu sul marrone
Sono per allearci con Farage in questa guerra.
O Noi o loro,la vasellina e’ finita ora grimaldello.
Travaglio, che io stimo, ha preso un grosso granchio quando scrive di una allaenza con i verdi (questi sono come le angurie rossi dentro).
Grazie per queste utilissime delucidazioni . Sono con voi …sempre !!
OT….ITAGGGGGLIA….RENZIE…..
scusate…
ma credo che abbiamo un PROBLEMA MOLTO piu’ GRANDE in ITAGGGGGGGGGGLIA….
che litigare per i NOSTRI 17 LIBERI PORTAVOCE in EUROPA…
cerchiamo una soluzione su questi NUMERI, e sul come USCIRE da questa MERDA di GOVERNO RENZIE…
Elettori: 49.256.169 – Votanti: 28.908.004 (58,68
PARTITO DEMOCRATICO 11.172.861 40,81
MOVIMENTO 5 STELLE 5.792.865 21,16
FORZA ITALIA 4.605.331 16,82
cerchiamo di capire come fare il REDDITO di CITTADINANZA e via discorrendo..
e COME PREPARCI a NUOVE ELEZIONI per andare al GOVERNO…
magari GOVERNARE in COALIZIONE????
possiamo inziare a pensare al FUTURO???
A questo punto io mi alleerei anche con una tribù di tagliatori di teste, con le tigri di Monpracem o con una miliardata di cavallette affamate, pur di frenare la scalata del pd.
La strada è ripida gente, molto ripida.
Non facciamoci massacrare da troll, giornali , tg,tv…. Beppe assolutamente si a Farage e se ne andranno tutti a cuccia in un angolino. Vai Beppe e’ la scelta giusta per il Ns. M 5 Stelle!
Volete una Europa cosi’, accomodatevi, la volete senza il M5*?
Bruxelles, Milano di Punto Coldiretti Dal formaggio senza latte al vino senza uva, dal cioccolato senza cacao, alla carne annacquata, ma ci sono anche il vino zuccherato, il miele contaminato dal polline biotech senza nessuna indicazione in etichetta come pure i formaggi similgrana prodotti all’estero, tra le novità permesse dall’Unione e in commercio anche in Italia. E’ quanto denunciato dalla Coldiretti al maxi raduno con diecimila agricoltori giunti dalle diverse regioni del Nord Italia al Mico-Fiera di Milano Congressi. “Dall’Unione Europea è venuto negli anni un via libera ad allucinanti novità nel piatto senza dimenticare le alchimie negli ingredienti che hanno snaturato anche gli alimenti più comuni”. Ad affermarlo il presidente della Coldiretti Roberto Moncalvo nel sottolineare che “si è verificato un appiattimento verso il basso delle normative per dare spazio a quei Paesi che non possono contare su una vera agricoltura e puntano su trucchi, espedienti e artifici della trasformazione industriale per poter essere presenti sul mercato del cibo”. Si spiega cosi la possibilità concessa dall’Unione Europea di incorporare la polvere di caseina e caseinati, al posto del latte, nei formaggi fusi, di aumentare la gradazione del vino attraverso l’aggiunta di zucchero nei Paesi del Nord Europa o di ottenerlo a partire da polveri miracolose contenute in wine-kitche promettono in pochi giorni di ottenere le etichette più prestigiose con la semplice aggiunta di acqua. Si calcola che in Europa vengano consumate venti milioni di bottiglie all’anno con etichette di vini italiani ottenute in questo modo.
QUESTE SONO LE LEGGI EUROPEE! QUESTA E LA NOSTRA FINE, DISINTEGRANDO I PAESI DOVE SI MANGIA SANO, METTENDO GOVERNI FANTOCCIO, COME LA GRECIA,SPAGNA,PORTOGALLO,ITALIA.
Sei tu che ti sbagli Grillo!!!
e x fortuna abbiamo geni come te
altrimenti addio
libera di pensarlo..ed anche di non seguirlo.. Le porte sono aperte, sia in entrata che in uscita..! Senza Beppe, non ci sarebbe il moVimento..un pò di rispetto..Please..! Ciao Beppe, Avanti tutta.
guarda che il post non è di Grillo….. manco lo hai letto.
ma falla finita!
Mi voglio sbagliare anch’io.
xchè tu sei nel giusto???????
Non vedete il KAos che monta in Turkia?
I democraticissimi Giochi Olimpici ( Tiro al Piccione) in Ukr.
Non vi dice niente?
Il Petrolio dell’Iran, ancora Lì, Appetitoso, con mezzo medioriente che Brucia?
Non vi Piacion i Pizzi della Regina d’Inghilterra?
Neanche quelli della Pippa?
LA Middleton…
Madame
je prefere la pizzà a la napolitaine, j’aime
l’anchois. Pizzo a la Middleton? Je ne connais
pas, excuaez moi.
Bonsoir :))
Grethe, metti in versi, in poesia, la politica.
😉
Monello…
COndivido, ma c’è di più perché Farage ha criticato le rinnovabili soprattutto per due motivi:
1. C’è conflitto di interesse nelle pale eoliche installate nel Regno Unito, infatti è coinvolta anche un’azienda facente capo al suocero del primo ministro inglese Cameron;
2. Farage ha poi criticato la policy sull’energia dell’UE non tanto per le rinnovabili, ma per “l’unilateralismo” dell’UE nel tema energia. Infatti che senso ha se a pagare quello che è detto il “burden sharing” delle emissioni sia solo l’UE e non la Cina che emette più di tutti e molto di più dell’UE?
10 e lode per te:)
I SOLITI ITALIANI, FARABBUTTI, IMBROGLIONI, CORROTTI, MAFIOSI IGNORANTI, ARROGANTI, CAPRONI. APPROFITTANO CHE IL POPOLO NON HA ALTRO METODO DI INFORMARSI PER FARGLI IL LAVAGGIO DEL CERVELLO. 000,001 ITALIANI SU 1000 CONOSCE L’INGLESE, E TUTTI COMPRESI MOLTI DEI NOSTRI A 5S ADDIRITTURA SI PERMETTONO DI COMMENTARE UNA PERSONA CHE NON CONOSCONO. PRENDONO SPUNTO DA QUEL POCO MATERIALE CHE E’ CONTRO NIGEL FARAGE COMMISIONATO DA QUALCHE TORY OR CONSERVATIVES, PERCHE’ SANNO CHE HANNO LE ORE CONTANTE. NIGEL FARAGE STA ACQUISTANDO SEMPRE PIU’ CONSENSI QUI IN INGHILTERRA, OGGI E’ IL PRIMO PARTITO E PRESTO DIVENTERA’ PRIMO MINISTRO INGLESE!! NON FATEVI FREGARE DA QUESTI 4 CIALTRONI CHE SI PERMETTONO DI APRIRE BOCCA BASANDOSI SUL NULLA. INFORMATEVI DA CHI LO VIVE UKIP E NON DA 4 CAZZONI ITALIANI O QUALCHE GIORNALISTA INGLESE CHE SCRIVE QUALCHE ARTICOLETTO SU brick & brack.
FARAGE CI HA DATO LA LIBERTA’ DI VOTO SU PUNTI CHE NON CONVERGIAMO, MA HA MOLTE COSE IN COMUNE CON NOI. VUOLE MOLTA PIU DEMOCRAZIA DIRETTA E POTERE DECISIONALE PER LA GENTE LOCALE. VUOLE CHE I SOLDI DATI ALL EU SIANO SPESI IN UK. CONTRO IL SUPPORTO DI GUERRE FATTE DA ALTRI(US. CONTRO MES, E TANTO ALTRO. INFORMATEVI BENE!!!!!!
grazie del tuo contributo.
Però molti italiani la grammatica l’hanno studiata. Tu no! Studia, capra!
@Maurizio Tesei: parli come se le uniche alternative fossero M5S, il PD e il nano. Per quanto mi riguarda, una cosa è certa: non voterò chi si allea con un partito XENOFOBO e di ESTREMA DESTRA come l’UKIP perché questo va contro i miei interessi di residente in Inghilterra. Un allenza con Farage farà perdere al movimento i voti degli italiani all’estero che sono informati sul programma dell’UKIP.
Se uno non accetta che il m5s non è né di destra né di sinistra, ma vuole che il m5s svolga la funzione di “correggere” gli errori della sinistra a mio parere, e sottolineo a mio parere, non ha capito niente del m5s. La mia storia è da sempre quella di un “progressista”, ciononostante se dovessi vedere il m5s solo minimamente cedere alla tentazione di schierarsi ideologicamente, e non su singoli temi, a sinistra saluto tutti e passo ad altro.
Forse non molti sanno:
La Commissione europea è una delle principali istituzioni dell’Unione europea, suo organo esecutivo e promotrice del processo legislativo. È composta da un delegato per stato membro: a ciascun delegato è tuttavia richiesta la massima indipendenza dal governo nazionale che lo ha indicato.
La Commissione rappresenta e tutela gli interessi dell’Unione europea nella sua interezza; avendo il monopolio del potere di iniziativa legislativa, propone l’adozione degli atti normativi comunitari, la cui approvazione ultima spetta al Parlamento europeo e al Consiglio dell’Unione Europea; è responsabile inoltre dell’attuazione delle decisioni politiche da parte degli organi legislativi, gestisce i programmi UE e la spesa dei suoi fondi.
^^^^^^^^^
Quanti sono e chi li elegge:
La Commissione è composta da 28 commissari (uno per stato membro compreso il presidente), scelti tra le personalità di spicco dello stato membro di appartenenza. Tra i membri sono compresi il presidente e l’alto rappresentante dell’Unione per gli affari esteri e la politica di sicurezza (PESC) in veste di vicepresidente. Il presidente può nominare altri vicepresidenti.
Il commissario:
I commissari non sono legati da alcun titolo di rappresentanza con lo stato da cui provengono, in quanto i commissari devono agire nell’interesse generale dell’Unione; per tale motivo la Commissione viene definita come “organo di individui” a differenza del Consiglio qualificato come “organo di Stati”. Questo principio viene sancito dall’art. 17 del Trattato sull’Unione Europea(TUE)
I membri della Commissione sono scelti in base alla loro competenza generale e al loro impegno europeo e tra personalità che offrono tutte le garanzie di indipendenza. »
./.
Il Parlamento europeo è l’assemblea legislativa dell’Unione europea. Essa svolge una funzione di controllo ed è l’unica istituzione europea a essere eletta direttamente dai suoi cittadini. Insieme al Consiglio dell’Unione europea, costituisce una delle due camere che esercitano il potere legislativo nell’Unione.
Tuttavia, i loro poteri non sono identici (cosiddetto bicameralismo imperfetto), e devono convivere con i poteri che il trattato riserva agli stati membri. Il Parlamento europeo dispone di tre sedi: Bruxelles, Strasburgo e Lussemburgo. Le sessioni plenarie si svolgono sia a Bruxelles sia a Strasburgo, mentre le riunioni delle commissioni si svolgono sempre a Bruxelles. Lussemburgo è invece la sede del Segretariato generale del Parlamento europeo.
Composizione del Parlamento europeo:
Legislatura 2009/2014
Germania 96
Francia 74
Italia 73
Regno Unito 73
Spagna 54
Polonia 51
Romania 32
Paesi Bassi 26
Belgio 21
Rep. Ceca 21
Grecia 21
Ungheria 21
Portogallo 21
Svezia 20
Austria 18
Bulgaria 17
Finlandia 13
Danimarca 13
Slovacchia 13
Croazia 11
Irlanda 11
Lituania 11
Lettonia 8
Slovenia 8
Cipro 6
Estonia 6
Lussemburgo 6
Malta 6
Totale: 751
Capite che si tratta di andare a contrastare la Germania-Francia-RegnoUnito+ quelli che si accoderanno compreso il PD!
SONO ATTESI PER DOMANI ALTRI 1800 RISORSE .
DOPO LA PAUSA PREELETTPRALE, GLI SBARCHI SONO RIPRESI ALLA MEDIA DI 2000 AL GIORNO
Bice ma i soldi per i famosi Ministeri al Nord,per danno erariale,non ve li hanno ancora chiesti?
Quando si vuol fare disinformazione basta omettere alcuni particolari ..(non insignificati) e tutto sembra filare liscio.Allora chiariamo subito IL FATTO QUOTIDIANO HA OMESSO DI DIRE che Eurogruppo Verde è una vera e propria galassia senza una linea politica comune .. .(quei punti riguardano i verdi ecologisti sopratutto tedeschi) i partiti sono circa venti partiti (alcuni cancellati dalle nuove elezioni) che vanno dal Partito Nazionale Scozzese al partito socialista danese , al partito del Galles ,al partito della nazione corsa.. ai verdi ecologisti tedeschi e francesi ,al partito tedesco Pirata ,al partito dei diritti civili e umani della Lettonia Unita.. insomma c’è di tutto e il contrario di tutto.. ogniuno con una linea programmatica indipendentista che nulla a che fare con quanto scrive l’articolista..ma cio che mi preme far sapere è che in questo articolato arcipelago ,la linea dominante è quella dei Verdi tedeschi ,anche se ridimensionati con loro 9 per cento ,ancora oggi dettano legge..Ed è la legge del piu forte ossia quella della Merkel. perchè dimentica il Fatto Quotidiano.. che oggi i verdi danno un appoggio alla politica . della grande coalizione .. anche in europa..Da un punto di vista politico questo arcipelago indipendetista verde e nazionalista non hanno nessuna è possibilità di incidere sulle scelte della politica della commissione europea.. Altro discorso e farage che ha 38 parlamentari e quelli dei cinqustelle 17 e il quarto gruppo in europa ..ha peso politico immenso primo perche farage e un liberal democratico e con il suo 27 per cento sta dettando l’agenda al governo inglese di cameron in Europa. secondo perche è il quarto gruppo nell’europarlamento con 58 parlamentari..capace di cambiare la politica dell’europa..
Me raccomanno;domani,ce sta a Festa d’a Res Publica…sarà tutta agghindata…
http://youtu.be/USLQAlJWLEs
Grillo ha tanti figli Elettivi…
Ma alcuni, son decisamente Testoni…
Devon Veder i primi Leopard nel cortile di casa…
“Il problema è che è scattata la vecchia regola del ‘bastona il cane finché non affoga’”
Curioso, questa vecchia regola non l’avevo mai sentita. Neanche Google la conosce: tutte le citazioni della regola riconducono al blog
https://tinyurl.com/qho3q7b
Neanche nelle lista di modi di dire c’è alcun riferimento a questa antica regola
https://tinyurl.com/nxdj7h3
https://tinyurl.com/p7azmze
https://tinyurl.com/pzbs2wu
Dove l’avete trovata? Sarà antica ma è poco nota.
Preferisco Beethoven:
https://www.youtube.com/watch?v=xpcUxwpOQ_A
Non la trovi perché sei PIRLA !!!!!
Tu l’hai trovata o siamo in due?
COGLIONE !!!!!!
Il Movimento va oltre quello che rapprentavano i partiti di una volta legati ad una ideologia.
Oggi gli unici partiti ancora legati ad una ideologia sono i partiti di Sinistra, PD e compagnia cantante.
La destra non esiste praticamente più e il centro liberale di una volta sparito oramai da decenni.
Ma certo la destra non esiste più. Infatti tutto il potere in Europa é in mano ai soviet. Ma dai, ma che sogni hai fatto?
Europee. Nucleare, immigrati e mercati: programmi M5S, Verdi e Ukip a confronto
Le tre formazioni politiche cercano mediazioni per riuscire a sedere in un gruppo comune.
Oltre il dibattito e le strategie, ecco quali sono i punti programmatici di sintonia e quelli di divergenza.
In ogni caso nessuno avrà l’obbligo di votare come i propri alleati
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/
ps.
leggete questo articolo che spiega molto accuratamente,la situazione del PARLAMENTO EUROPEO, nei DETTAGLI…
A prescindere da quale sarà la scelta finale del M5S, una cosa sola è certa:
in qualunque gruppo politico i 17 eurodeputati pentastellati potranno votare come vorranno.
AMEN…
Noto con tristezza che chiunque abbia un opinione differente venga puntualmente insultato deriso o definito troll (anche se realmente non lo è). Chi non è pro Farage ma ha ugualmente a cuore le sorti del M5S viene immediatamente additato di essere non informato, di “svegliarsi” o di votare pd, chi cazzo vi da la certezza che chi non la pensa allo stesso modo è sinonimo di disinformazione?? Farage può essere o no un fascista e tra l’altro non è che me ne freghi più di tanto…ma chi si comporta come voi lo è sicuramente, facendo diventare questo blog qualcosa di simile ad una setta di fondamentalisti, dove la divergenza di opinioni non è un valore aggiunto ma una minaccia da denigrare e combattere. Chi sente di avere la verità in tasca dal mio punto di vista è lontano dalla democrazia diretta o non, è semplicemente in uno stato di esaltazione coatta.
ciao, hai ragione..non tutti quelli che hanno un opinione diversa, sono Piddini o troll, però , in quanto a democrazia o fascismo, posso assicurarti che tra i piddini , se dissenti ma alla fine non ti allinei e non voti ciò che i grandi guru decidono, molto “democraticamente”, ti sbattono fuori..Ma tranquilli.. è tutto regolare..i fasciti sono solo i grillini!!!! (ed ora farange).. Ohibò..! W M5S Beppe, sono con te!
nessuno è stato insultato solo per aver scritto di avere un’altra opinione.
magari per te un opinione è:
se fate l’accordo con Farage siete dei fascisti!
ti ricordo che dare del fascista/nazista a qualcuno vuol dire insultarlo.
Uno di noi, se scorri nei commenti, anche in altri post troverai che d’insulti ce ne sono stati e molti anche.
——————————————–
Massimo, so molto bene cosa sia il pd e quale feccia rappresenti…
Carecose
Sono d’accordo con te la libera discussione è l’arma più potente. Chi insulta è perché non sa replicare con validi argomenti.
Daniele che Dio ti benedica! sono d’accordo e il tuo commento mi ha fatto spanciare fino alle lacrime… Oddio
…Non rattristarti Daniele, non è come pensi.
La Kasta con questa storia di Farage semina la
“zizzania” speculando sulle nostre divergenze…
Divergenze che spesso sono provocate da troll,
quindi capisci bene che conviene chiudere la
questione Farage e farla sbrigare a Grillo & Co.
Poi ci faranno sapere,per ora conviene chiudere
la questione quì…Ciao !
Maurizio Tesei
SBARCARE INFORMATI: un servizio ai clandestini…
Il servizio «di comunicazione dedicato ai trafficanti di esseri umani e tutti quanti siano interessati a entrare clandestinamente in Italia»
https://www.youtube.com/watch?v=CewgYhvZo8U
Ti ricordi le quote latte?
Ve le siete dimenticate…quanta grana che avete rubato alle spalle degli allevatori onesti!
se devi prendere una decisione di responsabilità come far lavorare al meglio i nostri euro deputati fallo non ti preoccupare …. terremo a bada chi ha voglia di buttare critiche al vento….. per quanto riguarda i rimedi per recuperare il consenso li è necessario prendere consigli dal popolo specie da chi non ci ha votato….. per quanto riguarda il nucleare penso che i nostri 17 deputati convinceranno facilmente quelli farage a cambiare idea….. almenocchè non si tratti di fusione fredda.
Meravigliosi i tg in questi giorni. Copertina sull’asse Grillo-Farage. Apertura sulle dichiarazioni razziste, fasciste e xenofobe passate, presenti e future di Farage. A seguire un servizio sulla distruzione certa del M5S a seguito di questa alleanza. Poi un’inchiesta dal titolo: Le mamme dei grillini hanno ancora il coraggio di mostrarsi in giro?. Segue l’intervista di un medium che afferma che gli è apparsa la Madonna avvertendo che quest’alleanza non s’ha da fare pena lo spostamento catastrofico dell’asse terrestre. Sui titoli di coda scorrono poi le notizie secondarie tipo: è scoppiata la terza guerra mondiale… il temuto terremoto su Los Angeles è avvenuto provocando 12 milioni di vittime… esplosa nonostante i tentativi di riparazione la centrale nucleare di Fukushima, sbriciolando il Giappone e condannando ogni fonte di vita sul pianeta a morte certa nell’arco di un periodo che va dai 6 mesi ai 2 anni…
Marina, bravissima… !!in poche parole hai messo in risalto il delirio che sta mettendo in atto la disinformazione dei media in italia.. Giornalisti (??) Ma un pò di vergogna..no!! Io dico si all’alleanza sui temi comuni con Farange. Oddio..ora mi daranno del fascista anche a me?? Andate a fun cool..!!
E’ da ritenere improbabile che il M5S entri a fare parte dei Popolari Europei , che ospitano Forza Italia e Alfano, o del gruppo degli euroscettici ( Europe for freedom and democracy), presieduto da Nigel Farage e Matteo Salvini, o dei verdi, che li rifiutano, o di fare parte del gruppo dei non iscritti, passati da 33 a oltre 100, che comprendono, un neo nazista tedesco, due neonazisti greci di Alba Dorata, e i tre neofascisti ungheresi del gruppo Jobbik. Per cui il M5S starebbe a disagio sia con Farage che col gruppo dei non iscritti.
Quale scelta per il M5S? La politica è l’arte del possibile non dell’utopia; in Europa , per fare un gruppo che possa partecipare alla attività politica del’UE, occorrono almeno 25 europarlamentari provenienti da almeno sette paesi diversi ; senza alleanze, è impossibile fare gruppo e fare parte delle commissioni; mentre il M5S , con 17 parlamentari, può accordarsi coi rappresentanti di altri 6 paesi meno lontani dal programma del M5S, che si ispira alla eguaglianza e alla solidarietà , pilastri della Costituzione italiana , e trovare 7 parlamentari di questi altri 6 paesi
Resta , dunque, una sola possibilità per il M5S : accordarsi coi neoeletti di altri sei Paesi che vogliono un’Europa sociale e del lavoro, imperniata sui cittadini e non sui sudditi, sugli eurobond per salvare i paesi indebitati, sulla solidarietà tra i paesi dell’UE, una politica di aiuto alle piccole e medie imprese, mentre spesso sono state avvantaggiate imprese criminali. Io aggiungerei il rilancio del trattato di Barcellona di cui facciano parte tutti i paesi della riva sud compresi Israele e la Palestina, per risolvere la pace in MO .
Ferdinando Imposimato.
Bravo Grillo, perdi pure chi è venuto a sostenerti sul palco, pazzo maledetto, ci porti alla rovina!
ma se non sei d’accordo vai coi verdi chi te lo impedisce oppure con tsipras o con il pd ..perche mi sembri proprio una “quinta colonna Pd”
Con questo grande attivista….è il settimo commento copia-incolla della tua vita da certificato!
Complimenti!
A parte il fatto che Salvini non è più con EFD Imposimato ha tutto il diritto di fare considerazioni non dimostra proprio nulla.
Fanno leva sull’ignoranza degli italiani! Ecco svelato il motivo per cui Renzi ha preso il 40%!
http://www.vnews24.it/2014/05/29/analfabeti-italia-cultura/
Per questo motivo,purtroppo,è indispensabile andare in televisione ad informare tutti.
RAGAZZI DIFFONDETE QUESTA INFORMAZIONE E’ LA CHIAVE DI TUTTO!
Quale altro gruppo Europeo Parlamentare,di cui si fa parte ti lascia la libertà di scelta di votare come decidi e Vuoi?? L’unico è il gruppo di FARAGE è questo viene strumentalizzato dai Poteri della Troika non democratico??Avete la faccia da coprire come il Vostro culo!!
…Mi sa che stasera tanti troll
e pochi Grillini in giro…
…Ovviamente i troll inviati da
e per conto tutto l’arco costitu=
tuzionale italiano ed Europeo…
…Forza avanti che c’è posto…!
Maurizio Tesei
VUOI GUADAGNARE NAVIGANDO ?
DIVENTA SCAFISTA !!!!!!
SOTTO L’ALTO PATROCINIO DI FRANCESCO, ONLUS FINTE PER FANCAZZISTI, LAURA, CECILE, SINDACATI, CROCE ROSSA , SAVE THE CHILDREN , SINISTRATI, ANTILEGHISTI ,CARITAS E SIMILI
Vuoi guadagnare senza fare fatica?
Diventa leghista….Lega ladrona,Family,Tanzania,Bancomat..ecc.ecc.!
Un accordo del M5S con l’inglese Nigel Farage sembra impossibile per varie ragioni. Farage è un conservatore e razzista e vuole una società imperniata sul profitto e non sul lavoro , sulla solidarietà e sull’eguaglianza, pilastri del M5S . Il programma di Farage si pone in contrasto con i diritti inviolabili alla tutela dell’ambiente (art 9 Costituzione) e della salute ( art 32) ; si oppone alle energie rinnovabili , vuole le energie fossili, come il carbone, di cui la Gran Bretagna è ricca, ma è causa di tumori, vuole l’energia nucleare e rifiuta il piano rifiuti zero. Quando al Parlamento Europeo si discuteva il programma “strategia del 20% in più di efficienza energetica, il 20% in meno di gas a effetto serra e il 20% di energia da fonti rinnovabili , i più feroci avversari erano i conservatori britannici e lo UKIP di Farage.
In economia , Farage è contrario agli eurobond, proposti dal M5S per risolvere il problema dell’indebitamento dell’Italia verso la Germania. Farage , per favorire i gruppi finanziari e le banche , è favorevole alle privatizzazioni , che sono la causa prima della corruzione e dello sperpero del denaro pubblico, come EXPO , AV e Società autostrade dimostrano; era contrario a Monti ma favorevole a Berlusconi, che aveva avallato la bugia dei servizi inglesi sul nigergate e giustificare la guerra all’IRAQ: è nazionalista, mentre il nazionalismo, padre naturale del fascismo e del nazismo, ha portato l’Europa a 2 guerre mondiali; è a favore del profitto e non del lavoro, contro il salario minimo e il reddito sociale, a differenza del M5S, è contrario ai matrimoni gay, razzista, al punto da dire che non avrebbe mai voluto rumeni vicini di casa.
Farage non vuole una Europa unita alternativa agli USA, vuole distruggere l’EU, per fare in modo che l’Europa continui a essere una colonia degli USA e della GB, che decidono le guerre come la guerra all’IRAQ e all’Afganistan, per propri interessi economici e imperialisti.
La sua esposizione del Farage pensiero,è frutto della sua fantasia,ingigantendo tendenziosamente la linea politica dell ‘ Ukip !
Marco Travaglio ha scritto quelle cose su Farage perché Travaglio e’ comunista e crede o spera che il Movimento 5 Stelle sia una sorta di Rifondazione Comunista, dimostrando che anche lui non ha capito granché del Movimento.
Rigoberto di Ridigolo
= PIRLA, dare del comunista a Travaglio, solo perché può non essere a favore mi sembra troppo, ricordo all’amico che Marco inizia a scrivere proprio su testate liberali, non mi srei meravigliato se invece davi Lui del …. destriota !!!!
Cordialità
Marco Travaglio nasce come simpatizzante di destra ma non della destra berlusconiana o della destra fascista ma quella democratica europea. Ora che lo si fa passare per comunista dimostra l’ignoranza di chi parla. Informati piccolo ignorante (senza offesa….lo dico perchè ignori!)
Dino, sei troppo buono, chissà Montanelli come si stia sbattendo dentro la bara dopo quanto detto da questo ….. stupido !!!!! ci voleva.
Cordialità
Ma che cavolo succede? Mi spiace non ci sto, ho votato il M5S per i suoi inoppugnabili valori, per il programma finalmente pieno di proposte di buon senso e dopo i risultati mi sono resa conto che tutto questo non era stato divulgato abbastanza, perchè non tutti possono andare sul web e, giusto o non giusto, non di solo web vive la politica. Invece di denigrare gli altri, dovevano essere denunciate le loro menzogne contestualmente a fatti e ad una “visione altra” del mondo e della società.Penso che la partita sia ancora qui e se ci sputtaniamo qui allora nessuna Europa avrà + senso,e francamente questa alleanza mi fa star male dalla delusione. Vorrei precisare che non tutte le persone sono abituate alla critica, per questo quando si parla non si può dare tutto per scontato. Io potevo capire, per questo non ho colto subito la distanza che Grillo creava, che so con uno come mio padre che ha 75 anni e non sa usare il pc e all’epoca di Mani Pulite restò di stucco perchè non si aspettava tale livello. Perciò insisto, sono convinta che illustrare le interconnesioni del potere e le manovre dei suoi burattini e soprattutto il calpestare principi che per anni hanno resistito e con i quali i burattini si sciacquano la bocca…avrebbe convinto molte più persone. E ora non diamo altri appigli a questa gente. Coerenza, coerenza….
Basta incertezze,il Movimento deve fare alleanze,sia d’oltralpe che domestiche,pena un elettorato di nicchia,pena la contrazione ad una cifra del consenso Popolare.La protesta deve esser costruttiva sino a traguardare il governo della Nazione,oppure vogliamo “goderci” per il prossimo ventennio il Prode Renzi? Appare evidente che MAI alcuna alleanza con i due maggiori Partiti,PD e Forza Italia ed i loro schieramenti di riferimento in Europa.Esistono altre opportunità da esplorare, fedeli ai principi di lealtà ed onestà,perché adottare un’orba preclusione?
…Personalmente la vedo così:
…Il Movimento 5 Stelle è il nostro
unico patrimonio politico, se doves=
simo abbandonarlo per qualche nostra
folle idea, o peggio ancora cascare
nella trappola che il “Sistema Kasta”
ci sta grossolanamente preparando sa=
remmo assolutamente degli…
…”EMERITI IMBECILLI”…
…Lasciamo in pace Grillo,sosteniamo
invece con tutte le nostre forze ogni
sua iniziativa,lasciamolo fare,se avrà
dei dubbi ce lo farà sapere lui…
…E’ facile capire che dobbiamo stare
uniti attorno a chi il M5S lo ha creato
dal nulla…Ma poi…
…IMMAGINIAMO PER UN ATTIMO CHE QUESTO
NOSTRO MOVIMENTO 5 STELLE NON ESISTESSE
PIU’, SOLO PER UN ATTIMO:…
…CI MANCHEREBBE VERAMENTE QUALCOSA DI
NON QUANTIFICABILE E UN GRANDE VUOTO SI
APRIRA’INEVITABILMENTE SUL FUTURO NS/ E
DEI NOSTRI FIGLI…GUARDATE BENE…E POI
FATEMI SAPERE…!
(Ripeterò questo commento più volte,
perchè è l’unica cosa che posso fare
per questo Movimento 5 Stelle, a cui
sono legato…E non poco…!)
Maurizio Tesei
Non Ti allarmare Maurizio, dal dopo elezioni siamo infestati di piddini anche certificati, credo che a parte qualcuno ed è anche giusto che sia così può non approvare questa scelta ma alla fine sarà comunque la base a decidere e di conseguenza bisognerà accettare quello che la maggioranza deciderà, e come dice il Nostra Di Battista: a riveder le stelle !!!!
Cordialità
Senti, democrazia diretta vuol dire che si ascolta l’opinione di tutti e si vota. Non vuol dire che si sta zitti e si fa tutto quello che vuole Beppe. Perché mai la differenza di opinioni dovrebbe portare il movimento alla rovina? Non ti capisco, sei in completa contraddizione con tutto quello che il movimento rappresenta.
…Per poter incidere in Europa dobbiamo
necessariamente far parte di un Gruppo,e
il Sig. Farage con il suo partito riesce
a fare ciò che altri non fanno, proprio
come il M5S…Potranno forse esserci al=
cune differenze,come probabilmente si può
riscontrare anche negli altri gruppi, ma
le rimostranze da portare avanti in Euro-
parlamento sono le medesime…
Maurizio Tesei
… e fare una “alleanza” con gli INDIPENDENTISTI e ANTIEUROPA dei BANKSTERS&UROCRATS (tipo AfD tedeschi, catalani, ecc.) … e lasciar perdere le “destre” e le “sinistre” … siano queste “finanziarie/conservatrici/omofobe/xenofobe” e/o “green … radical chic … f4nk4zzist EUROPEISTE … per la SEDIA” … domando …
Perchè dire no al Front National?
In definitiva il nuovo fascismo è quello del pensiero di Pasolini di seguito riportato!
…”Nessun centralismo fascista è riuscito a fare ciò che ha fatto il centralismo della civiltà dei consumi. Il fascismo proponeva un modello, reazionario e monumentale, che però restava lettera morta. Le varie culture particolari (contadine, sottoproletarie, operaie) continuavano imperturbabili a uniformarsi ai loro antichi modelli: la repressione si limitava ad ottenere la loro adesione a parole. Oggi, al contrario, l’adesione ai modelli imposti dal Centro, è tale e incondizionata. I modelli culturali reali sono rinnegati. L’abiura è compiuta. Si può dunque affermare che la “tolleranza” della ideologia edonistica voluta dal nuovo potere, è la peggiore delle repressioni della storia umana…Il fascismo, voglio ripeterlo, non è stato sostanzialmente in grado nemmeno di scalfire l’anima del popolo italiano: il nuovo fascismo, attraverso i nuovi mezzi di comunicazione e di informazione (specie, appunto, la televisione), non solo l’ha scalfita, ma l’ha lacerata, violata, bruttata per sempre”.
Il nuovo fascismo da combattere oggi è interpretato dall’Unione Europea, fascismo economico-finanziario…il resto appartiene al passato!
Milazzismo
Da Wikipedia, l’enciclopedia libera.
http://it.wikipedia.org/wiki/Milazzismo
Storia
Il termine prende il nome dalla vicenda politica, nota come “operazione Milazzo”, avvenuta in Sicilia il 30 ottobre 1958 quando Silvio Milazzo della DC venne eletto presidente della Regione Siciliana con i voti, all’Assemblea regionale siciliana, dei partiti di destra e di sinistra, contro il candidato ufficiale del suo partito, indicato dai vertici della DC, allora guidata da Amintore Fanfani.
Milazzo, esponente dell’autonomismo più spinto, era in contrasto con l’indirizzo fortemente accentratore impresso all’organizzazione della DC da Fanfani, allora anche presidente del consiglio.
Il primo governo
Nel suo primo governo ci furono insieme esponenti del PCI e del MSI, alleati “in nome dei superiori interessi dei siciliani”, dissero il segretario regionale del PCI Emanuele Macaluso e il capogruppo all’Ars del MSI Dino Grammatico.
quindi, nel frattempo, mandiamo un messaggio chiaro a tutti i detrattori del M5S e a tutta la casta europea spendacciona
dalla STALINGRADO del M5S di ROMA – VI Municipio
in particolare da Tor Bella Monaca,
PARTITO DEMOCRATICO 35,81
MOVIMENTO 5 STELLE 34,55
vi diciamo questo, guarda e passaparola !
http://www.youtube.com/watch?v=5BhPDzTL8lM
se tutti sono contro
allora abbiam ragione
se non sostengo questo
mi dicono coglione
seghe mentali
vile tradimento
e poi che ca$$o vuoi
di Beppe è il MoVimento
——–
Arj Rap for Dummies
(candidato a Traditional)
Movimento da muovere ( mòvere )= Togliere un corpo da dove si trova ( se ti piace dove è lascialo lì )
spostare ,agitare. In senso figurato: fare agire,indurre, eccitare, dare la spinta , iniziare…cominciare a germogliare… e suvvia…
Ciao Arciere
nuvoloso anche stasera, ho provato prima a commentare con una spiritosaggine in inglese,
sparita! Misteri della cibernetica ahahah
Hola, hasta siempre :)))
ps: prox novità, eclatant! eheheh
Scusate, ma non sapevo che questo fosse diventato il Blog dell’UKIP e di Farage! Basta propaganda: non siamo ne’ stupidi, ne’ disinformati! Voglio votare! Ci lasciate votare?
Ma se non sai neanche quando hai mangiato abbastanza cosa vuoi votare !
guarda che non c’è il simbolo del PD
…Non ti preoccupare, la prossima volta vorrà
dire che voterai PD oppure il Nano oppure quel
che ti pare, ce ne faremo una ragione. Ciao !
Maurizio Tesei
ANCHE IMPOSIMATO DICE NO A UKIP!!!!
E stica… ?
e chi se ne frega…
decide la RETE, non certo Imposimato…al massimo decide Beppe..
e che caxxo…
Imposimato ha fatto un gran bel discorso in piazza San Giovanni il 23 u.s. Ed il risultato e’ quello che conosciamo.
il mio gatto invece è favorevole !!!
E’ il suo punto di vista, accettabilissimo.
Certo, forte della sua Esperienza, ma anche del suo bagaglio culturale, nel bene e nel male.
Nessuno è totalmente Diavolo e FArage non si discosta da tale principio.
Costi e Benefici, l’alternativa di star Ghettizzati è comunque destinata all’Insignificanza e conseguente Sparizione del Movimento, accusato di Attendismo, inutilita.
Gia’ in Italia, coattato artatamente, poi in EU.
Sarebbe Mortale: quel che appunto Desiderano i Merkel Dipendenti.
Sareste come CAni dai Dentri Strappati ed i Coglioni Secati.
LA Fine.
Validissimi, Purissimi, ma CAstrati a Morte.
se hai letto con attenzione l’articolo dell’ottimo Pino Cabras, a mio parere un Giornalista con la G maiuscola (vedi anche http://www.youtube.com/watch?v=VFlIv1oX9VM) ti accorgerai che dice chiaramente che anche lettori attenti possono essere stati tratti in inganno dal modo di dare le notizie da parte di alcuni giornalisti (notare il minuscolo)
Ciao Beppe, fai un video in cui affermi che non ci sarà nessuna allenza politica, perchè il movimento 5stelle non è né di destra né di sinistra, né neri né rossi, perchè il M5S non crede a queste posizioni storiche, noi siamo appunto oltre queste colonne di appartenenza. Noi siamo giovani svegli che agiamo secondo BUON SENSO, con onestà e lagalità, affinchè ogni persona possa trascorrere la propria vita in tranquillità e serenamente, senza preoccuparsi del lavoro, soldi, bollette, commercialista, tasse ecc… Noi siamo un nuovo modo di pensare. Il lavoro non è la vita, ma solo uno strumento che serve per passare il tempo DURANTE la vita, qualcosa che ci piace fare, che ci permette di raggiungere traguardi durante la nostra aspettativa di vita che in media è di 76 anni. Già dobbiamo preoccuparci di malattie (molte casuate direttamente dalla nostra stupidità) e disgrazie/incidenti, perchè dobbiamo continuare ad azzannarci tra uomini? Non è difficile capire che il petrolio sta finendo e dobbiamo trovare altre soluzioni energetiche, questo è buon senso. Non è difficile capire che i rifiuti non possiamo più sotterarli in discariche ma incentivare la differenziata e il riciclo, questo è buon senso. Non è difficile capire che se negli uffici pubblici, al posto di ultra 60enni ci fossero giovani attivi, le code e disagi diventerebbero un ricordo. Non è difficile capire che se per tutti ci fosse un lavoro/redditto e quindi vivere tranquillamente, non servirebbero più neanche i vigili urbani, altro che polizia e carabinieri. Noi siamo il seme del futuro, stiamo mettendo le radici di un modo di essere che purtroppo avverrà solo tra un paio di secoli, forse più, ma avverrà, al 100%. Noi siamo contro l’avidità umana!
Ritornado a Farange e UKIP, nessuna alleanza politica palesata, ma solo accordi o disaccordi in base alla proposta. Niente patti anticipati, io ti do quello, tu mi dai quello, no! Si valuta proposta per proprosta, questo è buon senso.
Analizziamo bene la foto del post:
c’e’ Farage ex punk e xenofobo attorniato da un pacioso intellettuale stile Truman Capote, una nera grassa con le treccine rasta, altri due “negri” di cui uno urla pure, poi ancora abbiamo un indiano col suo ca@@o di turbante, altro che il capellino di Casaleggio, ed infine mi sembra di intravedere un gay a cui piace il fucsia.
Credo che con questi qui …..
CI VOGLIO PROPIO STARE,
bravo Beppe un altra bella mossa.
Pino Cabras
un grande giornalista, dotato di vero coraggio
vedi video di 4 settimane fa sui 40 morti di Odessa:
http://www.youtube.com/watch?v=VFlIv1oX9VM
quando si vota?
Aprile 2018 😉
Il fatto stesso che Repubblica si schieri contro Farage e Grillo per me è una ulteriore prova di malafede e tutela di interessi di casta. Benvenga Farage e futura alleanza.
Bravo Beppe non demordere, continua a dare esempio di coerenza.
No all’alleanza con l’Ukip, per due motivi principali.
Perchè, avoglia a raccontarci balle, hanno posizioni ultraconservatrici su ogni cosa e con noi non c’entrano nulla.
Ma anche semplicemente per una motivazione strategica: evitando di allearci con gente con cui qualcosa potevamo condividere abbiamo preso il 20-25 %. Perchè ora dovremmo accordarci con questi baciapile?
Da sempre la strategia del Movimento e’ stata quella del tutti a casa.
Ma la tattica, per ragioni di opportunità’ , deve essere di volta in volta diversa.
In Italia si gioca da soli all’opposizione senza sottrarci dal proporre e votare proposte sensate.
In Europa per avere VOCE dobbiamo costituire un gruppo, e allora perché’ non farlo con il più forte partito Inglese?
questa alleanza ?http://www.beppegrillo.it/video_gallery.php?video=bersaninoalleanza&image=http://www.beppegrillo.it/immagini/bersaninoallenza.jpg&title=Il
Allora potevamo pure dialogare con Renzie, o perlomeno fare un fronte comune con qualche forza di opposizione. Mi dirai di no, in effetti questi italiani li conosciamo e sappiamo che non ci si può fare nulla di buono insieme…
Invece gli ultraconservatori inglesi, sospetti (a dire poco) di razzismo, filo-nuclearisti ti sembrano una bella scelta? Oltretutto, ci sputtaniamo veramente: non possiamo sostenere che sia solo una scelta strategica, ci stiamo schierando con partiti di cui non sappiamo nulla e quel poco che sappiamo non mi piace per niente, penso che la pagheremo anche in termini elettorali… Perchè allora non dirlo prima delle elezioni, se l’intenzione era questa?
Per me va bene l’alleanza con Farage. I verdi sono verdi solo di facciata e poi appoggiano le guerre.Aspetto di votare e cacciare Currò al più presto.
Io credo si debba valutare le cose con maggiore obiettività. Il “Corriere della Sera”, e gli altri giornali, hanno sinora svolto una preziosa funzione di pungolo verso il M5Stelle, al fine di migliorarne l’azione politica, e non credo questo nessuno lo possa negare. Non mi risulta che nessuno dei grandi giornali abbia sostenuto il PD nel periodo elettorale e sparato a zero contro Grillo. Pertanto credo che gli elettori del movimento debbano aver cieca fiducia in quanto scrivono i vari articolisti dei suddetti giornali. Ricordiamo le malefatte di Farage. Farage ha sostenuto anni fa, ai tempi del referendum, il nucleare in Italia, mentre pd e pdl si schieravano coraggiosamente contro. Farage, con i sindaci del suo partito e le sue giunte, è responsabile della cementificazione della Liguria, della Lombardia, e del Veneto. E quindi dei morti che poi, sempre a causa di tali cementificazioni, ci sono stati con le alluvioni. Il Pd invece ha una filosofia di base ecologista, come dimostra il fatto che vi milita Ermete Realacci. Il partito di Farage, l’Ukip, ha proposto e fatto approvare in Europa il progetto della TAV, mentre PD, PDL e Lega si schieravano coraggiosamente contro. Farage è altresì responsabile della militarizzazione della Val di Susa. L’Europa e la Germania, così spesso bistrattate dai soliti complottisti, ci hanno portato tanti vantaggi, come ad esempio gli 80 euro di Renzi, che presto arricchiranno gli italiani e faranno ripartite l’economia. Farage ha criticato spesso l’Europa attuale, indi è ovviamente un fascista. Bisogna inchiodare Farage alla croce delle sue responsabilità.
Matteo
Una lettura al contrario che fa riflettere… Spero non i soliti. W i 5*
@Raffaele Testa: Non seguo la stampa italiana, so quello che vedo da residente nel West Midlands. Informati meglio sul programma dell’UKIP (http://d3n8a8pro7vhmx.cloudfront.net/ukipdev/pages/151/attachments/original/1398093356/Pointing_finger_48sheet.jpeg?1398093356). Se davvero voteresti UKIP alle elezioni del local council allora o hai già il passaporto britannico oppure sei masochista.
Ecco pubblicati nel blog editoriali tutti a favore dell’alleanza con Farage, idea sciagurata che porterebbe in breve alla dissoluzione del movimento. Renzi e i suoi consiglieri ringraziano !
Vorrei per favore che il politologo Pino Cabras, collaboratore di Giulietto Chiesa e di Megachip, autore dell’ intervento che stiamo qui comentando, spiegasse come sia contro la guerra un partito, l’UKIP, che nel suo programma ha la proposta del riarmo atomico. Chiunque legga l’inglese può trovare su internet il programma per le elezioni politiche del 2010 in Gran Bretagna. “The UKIP 2010 Manifesto” chiede, infatti, l’aumento del 40% delle spese militari, con particolare enfasi per il riarmo atomico e l’ammodernamento dei missili Trident.
Così per ironia accade che, se da una parte l’UKIP chiede l’indebolimento delle politiche monetarie europee, dall’altra non si perita di invocare il rafforzamento del ruolo dell’UK nella NATO.
Insomma: Mass immigration and wasting money = bad,
but constant war and imperialism = good.
E il ns. governo si sputtana una vagonata di miliardi per gli F35. La ns. costituzione dice che siamo contro la guerra ma rifinziamo la partecipazione su tutti i teatri di guerra. Ma ce lo chiede Obama. Il fiscal compact e il Mes ce lo chiede la Merkel. Io ti chiedo cortesemente di andare a rompere il cazzo da un’altra parte ma cortesemente.
be al confronto di dalema che invio i tornado ha bombardare belgrado lo preferisco
certo che rispondere al commento fatto sopra vi sembra difficile??? si parla di ukip e uno tira fuori dalema, l’altro il governo italiano….’azzo c’entrano? si parla di andare in europa a far valere il voto del movimento. in italia ci siamo già in parlamento e senato a smontare i vari personaggi….con chi vogliamo sederci accanto in europa? e quali idee vogliamo portare avanti e vogliamo far votare…ukip o verdi o chi altri???? leggendo il sito ukip, non mi piace, almeno i verdi li possiamo affanculare e sputtanare…
poche storie, se hai palle fai un referendum in rete e senti che cosa ne pensiamo noi di sto’ Farage, io personalmente ho poco da spartirne, aspetto la decisione che verrrà presa e sopratutto il modo in cui verrà presa tale decisione, in quabnto non c’è nessuno intoccabile quà secondo me, ne’ Beppe ne nessun altro per cui se vogliamo rimanre su binari democratici in cui è seguita la volontà di ognuno e la somma decreta la direzione ok, se invece in base a ragionamenti a questo punto dico fatti in camere chiuse che decidono il fare sulla testa di milioni di elettori 5stelle, a quel punto ciao, ci vediamo, le idee sono belle pero’ la democrazia è il piu’ importante mezzo per realizzarle. Spero con tutto il cuore che Beppe cnti sinoa centouno primsa di lanciarsi in quella storiaccia inglese.
Ben detto amico !
Chiunque legge l’inglese può trovare su internet il programma per le elezioni politiche del 2010 in Gran Bretagna. L’ UKIP 2010 Manifesto 2010 chiede l’aumento del 40% delle spese militari, con particolare enfasi per il riarmo atomico e l’ammodernamento dei missili Trident.
L”alleanza con Farage è un’ idea sciagurata che porterebbe in breve alla dissoluzione del movimento.
Se ciò accedesse dovrò aver vergogna come pacifista nonviolento di aver sostento e votato il movimento 5 stelle !
Chi sei per lanciare anatemi e volgarità ?
Puoi per favore scrivere firmandoti col tuo vero nome, uscendo alla luce del sole, come sto facendo io ?
Proprio le posizioni pacifiste assunte finora dal movimento 5 Stelle impongono di respingere l’alleanza con Farage.
Imposimato vs conotto:
https://www.youtube.com/watch?v=EY09uVA1BFk
cerchero’ di essere CHIARISSIMO….
MAI ad un’ALLENAZA con i NZAIFASCISTICOMUNISTI dei vari PPE e SOCIALISTI in EUROPA…
MAI un’ALLEANZA dove siedono RENZIE o BERLUSCONI e la TROIKA delle madre…
ps.
la LE PEN e FARAGE, sono degli ANGELI in confronto a questi MAIALI…
Un mondo al contrario va letto al contrario
giusto…
X orafus
Proprio per la presunzione che hanno la negoziazione non la inizi nemmeno , porti loro a cercarti e a fare retro marcia come a già fatto la signora Frazzoni con le dichiarazioni del loro neo deputato
Il m5s può dare al gruppo dei verdi un numero cospicuo di parlamentari e il gruppo diverrebbe il quarto in ordine di importanza , ma non gratis minimo la presidenza del gruppo
Secondo me stai sognando. Rileggiti quello che hai scritto per favore.
Basta, è tutto il giorno che fronteggio trolls (mortacci loro quanti sono!) sono stremato, che vadano affanculo!
Ma quanti sono tutti questi saccenti che ci spiegano come deve essere la nostra linea in Europa? Questi esperti di strategia politica (Travaglio e Scanzi compresi) spiegano al Movimento csa deve e cosa non deve fare. Sembrano i milioni di commissari tecnici che ad ogni mondiale di calcio sanno indicare la formazione da adottare per la nostra nazionale. State pure tranquilli non abbiamo bisogno di idioti sapientoni. Con tutta calma ci informeremo e sentite le posizioni degli altri partiti con europarlamentari sapremo decidere con la nostra COSCIENZA e ONESTA’ cosa sarà meglio per noi. Se non ci lasciate in pace puzzate fortemente di marcio e non avete alcun diritto di parlare del Movimento 5 Stelle, Siano e saremo SEMPRE COESI e DETERMINATI nonostante voi.
E le dichiarazioni del Giudice Imposimato sul ‘Fatto Quotidiano’ di oggi?
È certamente vero che l’informazione manipola ma Farage è veramente un populista di estrema destra. Lo è indipendentemente dal fatto che strizzi l’occhio al M5s o viceversa. Chi se ne frega se i verdi hanno usato parole poco lusinghiere o forse dubbi nei confronti di Grillo, neppure Beppe Grillo va molto per il sottile quando si tratta di inveire. Ció che conta peró sono le politiche complessive e Farage é micidiale. Strategia va bene…ma quando si é trattato di allearsi (anche solo strategicamente) con il PD si sono alzati gli scudi ed ora… nessun dubbio per Farage. Se ha qualche difetto nelle politiche economiche o sulla filosofia di fondo…pazienza. In questo caso si tratta di solo di strategia…Mah!
son mica matto a fare un governo con Grillo!
votate Rodotà e si apriranno praterie di governo!
https://www.youtube.com/watch?v=EY09uVA1BFk
https://www.youtube.com/watch?v=uu9anxgVwrQ
https://www.youtube.com/watch?v=KJyJJ_y69AQ
https://www.youtube.com/watch?v=GkEZoM7OR34
guarda come alza gli scudi Beppe, un vero talebano intransigente!
https://www.youtube.com/watch?v=jrXNLrF81HY
smettila di credere alle menzogne della propaganda di regime!
un bel post su questo ci vorrebbe:
https://www.youtube.com/watch?v=LxZLxdkjAzg
Prima di tutto vennero a prendere gli zingari e fui contento, perché rubacchiavano.
Poi vennero a prendere gli ebrei e stetti zitto, perché mi stavano antipatici.
Poi vennero a prendere gli omosessuali,… e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi.
Poi vennero a prendere i comunisti,e io non dissi niente, perché non ero comunista.
Un giorno vennero a prendere me, e non c’era rimasto nessuno a protestare. (B. Brecht da Martin Niemöller)
bella citazione peccato che qui non centra nulla.
Eccome se c’entra
Il m5S È CONTRO LA GUERRA I VERDI A FAVORE! Quindi sono dei criminali con le mani sporche di sangue! MAI CON GLI ASSASSINI! Loro uccidono FARAGE lo vogliono uccidere! VERDI=MALE FARAGE=BENE!FANCULO I VERDI E LE LORO SPORCHE GUERRE
@Raffaele Testa: informati meglio sul programma dell’UKIP (http://d3n8a8pro7vhmx.cloudfront.net/ukipdev/pages/151/attachments/original/1398093356/Pointing_finger_48sheet.jpeg?1398093356). Se davvero intendevi votare UKIP allora o hai già il passaporto britannico oppure sei masochista.
@Temp Est: Qui non si tratta essere “originali”, ma di dire le cose come stanno. UKIP è XENOFOBO e di ESTREMA DESTRA. Questo è un fatto noto a chiunque sia sufficientemente informato.
Balle. E’ noto solo a chi è disinformato o in malafede. http://twitterare.altervista.org/nigel-farage-razzista/
@Pietro S. : il tuo link è poco attendibile. Ecco un link al sito ufficiale dell’UKIP: http://www.ukip.org/ukip_national_billboard_campaign Guarda in particolare il poster XENOFOBO – ultimo a partire dal basso. Se sai l’inglese, leggi i volantini elettorali e il programma dell’UKIP in originale (e non le traduzioni fasulle) e allora sarai veramente informato.
bla bla bla, bla bla!!pensi di essere l’unico che ha visto quei link, bla bla bla bla bla Nigel lo conosco da 4 anni!!! Informati
AVANTI BEPPE, NESSUNA INCERTEZZA SE I TROLL PIDDIOTI FANNO CASINO NEL BLOG VUOLE DIRE CHE SIAMO NEL GIUSTO.
Anche io sono rimasto addolorato dalla sconfitta così vistosa rispetto alle rosee previsioni del Movimento.
Facilonerie ed errori ne sono stati commessi tanti ma non voglio qui suggerire i rimedì; ci stanno pensando a questo i nostri attivisti.
Voglio solo dire che il Movimento avendo ottenuto, osteggiato da tutti e malgrado gli errori, il 21% possiede certamente uno zoccolo duro di seguaci che solo qualcuno degli avversarì ha.
Questo zoccolo duro( sarà approssimativamente il 15%) non ha tradito e non tradirà mai.
E’ questa la certezza che mi consola perché sarà questa forza ineliminabile che permetterà nel futuro al Movimento di convincere gli altri italiani, resi cittadini consapevoli ed informati,
a seguirlo nelle sue giuste battaglie.
Ricordo,io ho 83 anni, che all’epoca del Mussolini di palazzo Venezia gli antifascisti italiani erano pochissimi eppure questi pochi spiriti illuminati furono premiati, dopo l’attesa
del momento storico propizio, dalla valanga antifascista che da essi scaturì.
L’opposizione 5Stelle ( unica forza di opposizione vera e democratica del Parlamento italiano) avrà tempo e modi di correggere i propri errori e rendere gli italiani più consapevoli; frattanto anche l’impossibilità del fronte Renzi di fronteggiare e spiegare a lungo
tutti gli impegni assunti sconsideratamente a servire i poteri privati finanziari e forti che
ci comandano da Bruxelles avrà il suo effetto .
Tutto ciò mi consola della sconfitta e mi spinge a fare sempre più parte di quello zoccolo duro del 5Stelle che quanto prima, ne sono certo, darà i suoi frutti.
Lotterò per l’affermazione della sovranità del popolo e darò il mio contributo convinto agli ideali di una nuova vera Democrazia,
ai miglioramenti concreti che ne derivano
per la vita nostra, dei nostri figli, del lavoro,
di questa nostra Italia massacrata da bande di malfattori o, nel migliore dei casi, apertamente strumenti del neoliberismo fallimentare dei poteri finanziarì privati di Bruxelles.
Viva 5Stelle
Ai sensi dell’articolo 4 dello statuto che recita: “Esso vuole essere testimone della possibilità di realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico ……….., riconoscendo alla totalità degli utenti della Rete il ruolo di governo ed indirizzo normalmente riconosciuto a pochi” chiedo che vengano pubblicate con la stessa rilevanza ed evidenza anche opinioni discordanti da quelle espresse da Grillo. Se questo non viene concesso siamo di fronte a una grave anomalia democratica e regolamentare, tale da inficiare il risultato di un eventuale Referendum sul tema dell’alleanza con il UKIP.
Le opinioni discordanti occuperebbero troppo spazio e sono facilmente reperibili. La sporcizia mediatica dice una cosa qui se ne sente un’altra, a noi verificare e scegliere per conseguenza.
Si tutto bello, ma io preferisco i Verdi Europei.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/
nessuno vieta a nessuno di amare i verdi ma un conto è amarli un conto viverci insieme,
Scusate, ma cosa temete?
L’Invasione di PAra’ britannici?
L’Approdo delle Corvette a NApoli?
Forse è piu’ probabile vedere i Tedeschi…
E Temibile.
Son un filino piu’ Spietati; anche fosser fascisti, gli Inglesi.
Eppoi, cosa ci verrebber a fare?
A Rubarci le Pezze al Culo?
Forse non guardate mai di dietro…
Semplicemente allearsi con xenofobi fascistoidi ha un significato simbolico negativo molto più importante di qualunque utilità possa avere l’appartenere a un gruppo europeo.
pensa cosa sarebbe allearsi con un gruppo di sinistronzi amici del ventola una catastrofe
M.S. non puoi dar impunemente dei fascistoidi agli eredi politici di Churchill.
Si sa, come son gl’Inglesi: Snob, ma i Tedeschi, son lor Cugini Terribili…
Un Conservatore British, è meno Spietato d’un Comunista Tedesco.
Ricordi Honecker?
Non tutti son Rosa Luxemburgh.
Se te lo dico io che avevo una nonna di sangue austriaco, notoriemente piu’ Morbido, Hitler escluso…
Madame
Gli Austriaci? Morbidi e croccanti come una
Wienerschnitzel, naturelment!
Gita al Prater? Bonsoir :))
Il problema oggi secondo me è negoziare una posizione di rilievo nel parlamento europeo
Una negoziazione ci porta a parlare con tutti e poi scegliere
Nel efd avremmo libertà di movimento e con i nostri 17 rappresentanti l’efd diverrebbe il quinto gruppo politico nel parlamento
Aderendo ai verdi ci leghiamo un po’ le mani perché non sono euro scettici ma i nostri 17 porterebbero il gruppo politico al quarto posto nel parlamento essendo il gruppo più numeroso . Ora i verdi in cambio della ns adesione la presidenza del gruppi c’è là riconoscono o siamo subalterni se così fosse meglio efd
OT…..ELEZIONI VOTI e FUTURO…
queste ELEZIONI EUROPEE ed AMMINISTRATIVE, hanno dato una risposta CHIARISSIMA ….
1)
22 MILIONI di PERSONE si sono ASTENUTE dal VOTO perchè ormai DISGUSTATE dalla POLITICA…
e sara’ DIFFICILISMO RECUPERARLE…
si va’ verso MAGGIORANZE in “REGIMI”/DEMOCRAZIE con POCHI VOTANTI…sempre meno..
(poi tra un po’ in ITAGLIA, RENZIE e NAPOLITANO approvano lo IUS SOLI, e allora votano pure gli IMMIGRATI e so cazzi….tutti voti PD e SEL)
2)
11 MILIONI di Persone, votano il CAZZARO di FIRENZE, che guadagna il 15% in piu’ di BERSANI alle POLITICHE…INCREDIBILE…
anche se in VOTI MASSIMI, non supere il PD di VELTRONI…
3)
5.6 MILIONI di Persone votano M5S…
3 MILIONI in MENO delle POLITICHE 2013…VERO problema da ANALIZZARE BENE…
4)
4.6 MILIONI di Persone hanno votato per FARSA ITALIA…NO COMMENT…
1.7 MILIONI votano LEGA…temi veri e giusti…
1.2 milioni votano NCD…mafia..
5)
1.1 MILIONI votano TSIPRSAS…alla SINISTRA di RENZIE..
da i NUMERI che sono CHIARI, si capisce che il M5S non potra’ MAI arrivare da solo alla MAGGIORANZA, per GOVERNARE da SOLO…
TRANNE RIVOLUZIONI…
alla SECONDA tornata elettorale NAZIONALE,il M5S ha PERSO TRE MILIONI di VOTI…
NOI, che dovevamo CONVINCERE gli ASTENUTI…
quindi presupponendo che gli ASTENUTI saranno sempre di piu’….
il BACINO ELETTORALE si RESTRINGE intorno ai 20 MILIONI di ITALIANI…
bisogna LAVORARE sui VOTI della DESTRA in DISFACIMENTO…
e sui PROSSIMI DELUSI da RENZIE…
ps.
un’altra situazione che spiega la perdita di VOTI da parte del M5S….
riguarda i CANDIDATI SCONOSCIUTI che PORTANO POCHISSIMI VOTI PERSONALI al M5S…
vedi i vari FITTO, che da SOLI portano 300 mila preferenze…
anche se questa opzione ci avrebbe fatto guadagnare 3/5% PUNTI…non molto…
per concludere..
UMILTA’ e GUARDARE in FACCIA la REALTA’…
BASTA SOGNI IRREALIZZABILI…SOGNI REALI…VERI..
dimenticavo…
1 MILIONE di Persone,votano per FRATELLI d’ITALIA..
…A proposito dei 3milioni di voti in meno,
credo che adesso il problema sia di questi
signori e soltanto loro…Ciao.!
Maurizio Tesei
Questa la mia riflessione sui risultato delle Europee, renzi ha ricompattato la sinistra e parte del centro ex DC, lasciando a tsipras di raccogliere i girotondini, tale tattica ha dato i seguenti risultati:
PD 11.172.861 mln di voti
FI 4.605.331 mln di voti
M5S 5.792.865 mln di voti
La percentuale di affluenza alle Europee 2014 e’ stata del 52%
Ora considerando che alle politiche l’affluenza e’ stata del 75%, con una pluralità di partiti che ha consentito a quasi tutti gli elettori di trovare una propria collocazione, si sono avuti questi risultati:
PD 8.644.187 mln di voti
PDL 7.332.667 mln di voti
M5S 8.689.168 mln di voti
Applichiamo la seguente proporzione, dove X e’ il dato delle politiche
X : 75 = 52 : Y
e avremo che realisticamente alle Europee i singoli partiti avrebbero preso questi voti
PD 5.993.302 mln di voti
FI 5.083.982 mln di voti
M5S 6.024.489 mln di voti
Chi ha perso di più non e’ facile dirlo perché il dato del PD e’ aggregato, ma a conti fatti il Movimento si e’ consolidato a fronte di una perdita di circa 231000 voti.
Maurizio, concordo in pieno…
Jambo Bwana,non sono d’accordo sui NUMERI dell’EQUAZIONE…
Io guardo i NUMERI REALI…Renzie ha SPAVENTOSAMENTE VINTO…
un saluto a tutti..
A commento dell’articolo di Cabras ho subito percepito che qui finché ce la contiamo tra di noi non si va da nessuna parte, ergo, quand’è che si comincia a prendere seriamente l’idea di metter su una televisione per poter arrivare con efficacia a quelle persone che il Cabras definisce i lettori della ns stampa omologata al potere? Così si eviteranno anche gli schiaffoni da certo “pueblo” rincoglionito da anni di lavorio mass mediatico da parte di certi partiti come nel caso, ahimè, di Mirandola…a buon intenditor poche parole…datti una mossa Casaleggio prima che “questi” ci maciullano.
In alto i cuori!
NO PASARAN!
http://dadietroilsipario.blogspot.it/2014/05/smontiamo-un-po-le-balle-di-saverio.html
nell’articolo di Cabras era riferito a “scopre gravi manipolazioni”
L’ alleanza con Farage è buona cosa oltre che notevole, ora Beppe deve rivedere i criteri di selezione dei portavoce, non è possibile sentire interventi come quelli della Sarti oppure dell’ ultima eletta in Eu che si permette di criticare
senza capirne un Acca…!
Spero che la rete affondi una volta per tutte questa alleanza nefasta. NO ALL’UKIP!
Lo spero anche io!
E CON KI DOVREMMO ALLEARCI CON LA TROIKA..??!!
O/T
Nei comuni dove prossimamente ci sarà il ballottaggio tra PD e FI invito gli elettori M5S ad astenersi o a votare FI. In passato sono stato anch’io di sinistra ma quella attuale è di FI.
quella attuale p peggio di FI
quella attuale è peggio di FI
Per Mario Riganello (suo commento delle ore 19.19) : Molto spesso mi capita di leggere commenti scritti con i piedi. Ogni tanto “m’incazzo” ma molto spesso sorvolo perchè mi rendo conto che ben poche persone hanno la pregevole cultura che hai tu. Io, quindi, mi sono adattato e anche quando non è ben definito il soggetto o il predicato verbale e cose di questo genere …. proseguo la lettura, anche se spesso – con questi difetti – non si capisce una mazza. Però tu che sei così insofferente perchè vieni in questo blog d’ ignoranti ? Vuoi forse autoglorificarti o vuoi solo sfottere ? Probabilmente vuoi solo disturbare perchè sarai pagato per farlo. Vedi …. ormai ai Troll ci siamo abituati e non ci facciamo più caso. Anzi ci fanno anche pena, perchè per guadagnare una miseria si prestano a fare meschinità come la tua. Che tristezza ! Ti saluto.
Anche stasera il concertone dei telegiornali che parlano per bocca (presunta) dei dissidenti M5S.
La negatività come strumento politico degli apprezzolati.
Mai una minimissima considerazione positiva.
Se molliamo nell’incertezza, se siamo nel giusto o no, siamo letteralmente fregati.
Cerchiamo ostinatamente di verificare quello che ci dicono e non cadere nel tranello del dubbio che poi ci tappa la bocca e la coscenza.
I mezzi per conoscere ci sono, non siamo ai tempi quando contavano pochissimi mezzi d’informazione.
Lo so che è uno sforzo ma quello che ci propinano ed accettiamo passivamente, spesso, è una polpetta avvelenata.
e vai….alle prossime elezioni scendiamo sotto il 20…. forza ragazzi avanti così…..facciamoci del male….e mi raccomando, la colpa è sempre degl’altri!!!!
Occhio che adesso come minimo ti danno del trollino! :-)))
no, ci alleiamo col nano e prendiamo il 41%!
è dimostrato che funziona!
Beh! 15 anni, sara’… da come parli. Fai la stessa cosa che fa la stampa Italiana?? Informati meglio, invece di fantasticare sulle mistificazioni della stampa Italiana, o quel 30% Inglese che hanno amichetti nei Tories or conservatives. In pochi anni UKIP ha ottenuto tanti consensi, ed e’ oggi il primo partito in UK alle Europee, ecco perche’ le frecciatine velenose. La questione di quei membri che hanno fatto quelle battuti infelici fu risolta, con calci in culo e via dal partito. Informati meglio, e se io non avessi scelto di votare per l’Italia, molto probabilmente avrei votato UKIP.
4 risposte dovute dei Verdi al Blog di Grillo
Scritto daRedazione in Ambiente, Slide, Verdi Europei 01, 06, 2014 Nessun commento
In questi ultimi giorni il blog di Beppe Grillo ha un “occhio di riguardo” nei confronti dei Verdi Europei.Questo deriva dal fatto che la base dei simpatizzanti del Movimento 5 Stelle non capisce perché in queste settimane Beppe Grillo in persona abbia voluto incontrare Farange, il leader britannico nazionalista, per discutere della creazione di un Gruppo Parlamentare Europeo comune.E probabilmente lo staff della comunicazione del M5S preferisce gettare fango, piuttosto che rispondere ai propri iscritti che chiedono: perché Beppe ha incontrato Farange e non i Verdi Europei?A leggere la discussione tra i simpatizzanti, molti apprezzano il fatto che i Verdi Europei siano profondamente europeisti e che vedano l’adesione all’ideale di europa unita, federale e solidale come precondizione necessaria a qualsiasi ipotesi di alleanza . Ma forse su questo fondamentale concetto, Beppe Grillo preferisce glissare e sa bene che andare a discutere con i Verdi Europei significherebbe essere costretti a prendere una posizione chiara e netta. Questione che non è stata, volutamente, affrontata dal Movimento 5 Stelle neanche in campagna elettorale, senza nessun candidato o candidata presidente della Commissione e senza nessuna “visone” europeista.Sono quattro le critiche che oggi “il blog di Beppe Grillo” ha deciso di lanciare nell’arena del web. A queste vogliamo rispondere puntigliosamente e precisamente.”Primo. Dovremmo forse lasciarci dettare l’agenda politica dal Corriere o dal Fatto quotidiano?”Su questo punto la risposta la si trova nei commenti dei lettori del blog di Grillo. Che chiedono che a decidere siano i militanti e i parlamentari e non Grillo e Casaleggio. Strano notare che quando il Fatto quotidiano e Travaglio erano tra i difensori della linea del M5S andavano bene. Ora non più. “Secondo. http://www.verdieuropei.it/4-risposte-dovute-dei-
Che cavolata. Non si capisce neanche chi sei e a nome di chi scrivi. Vuoi vedere che sei un prezzolato?
allora prima di tutto i verdi hanno detto che non vogliono allearsi con noi e non mi sembra ci abbiano chiamato per una discussione in merito mentre farage ci ha chiamato e grillo è andato a sentirlo, ora stanno spiegando come può o non può essere e poi si voterà sul portale cosa che ha già ribadito anche dimaio, poi i verdi hanno un solo punto in comune con noi l’ambiente per il resto sono pro guerra pro merkel e pro europa come è adesso e visto che non sta andando bene questa europa perchè allearci con chi non la vuole cambiare? poi forse non sai leggere e quindi te lo riscrivo qui, se stiamo in gruppo con loro possiamo comunque votare come ci pare sui punti che non condividiamo che sono pochi l’ambiente e forse l’immigrazione ricordando che anche qui il dibattito è molto acceso e cmq non è a sfondo razziale come no lo è li ma è invece di natura gestionale (come fare? cosa fare? possiamo farcela?)se fossimo con altri gruppi invece dovremmo votare in accordo e cmq sono gruppi che hanno ancora meno punti in comune ai nostri quindi mi chiedo siete qui per fare informazione seria o fare i troll con le storielle non documentate che tirate fuori ? volete saper com’è farage? guardate i video su youtube cercate il programma sui loro siti e per carità non segite quello che vi dicono i giornali corrotti che ci hanno solo dato addosso e occhio ai troll del pd che sono sempre in giro a commentare fingendosi finti movimentisti es.(io vivo in uk e ho paura di farage -.- pietoso tentativo). poi per chiudere si voterà come gia ribadito da dimaio, fine.
Alla faccia di tutte le destre e cripto destre rossobrune (quelli che fanno finta di essere di sinistra quando serve, perché fa chic e non spaventa); alla faccia di legaioli, lepenisti e cripto tali. Buon ascolto:
https://www.youtube.com/watch?v=-CWJ_nEzqGc
Scusa, ma cosa c’entra questo video? Lo scozzese che suona l’Inno alla Gioia, e allora? In fin dei conti è un pezzo classico, mica hanno fatto un inno nuovo per l’Europa!
Allora visto che i media sono tutti di parte e voi siete gli unici portavoce della verità (come al solito) leggete cosa dice Wikipedia (in inglese) su UKIP:
http://en.wikipedia.org/wiki/UK_Independence_Party
Si può dire che su immigrazione, matrimoni gay, energie rinnovabili e difesa abbiano delle idee tipicamente di destra e che come la Lega un giorno sparano una cazzata e il giorno dopo la ritrattano. C’è poco da discutere.
tutte le varie argomentazione sono espresse, ma si voti con chi allearsi, altrimenti il M5S implode.
certo come no!
ti rimpatrierà su di un barcone fatiscente, senza acqua e viveri.
Riposto, merita attenzione tutto questo:
“A qualcuno dà fastidio il “bombardamento” pro-Farage messo in atto da Grillo e da alcuni utenti del blog? E allora bombardamento sia! 🙂
Abbiamo a disposizione pochi spazi: semplicemente cerchiamo di sfruttarli anche per difenderci dall’offensiva mediatica che, attaccando Farage, sta di fatto attaccando per BLOCCARLO SUL NASCERE il tentativo del MoVimento di dare una spallata al Potere AUTOREFERENZIALE TECNOCRATICO.
Io vi invito umilmente, ancora una volta,a cercare di comprendere dov’è che sta il POTERE che controlla i Governi e che sta piegando gli Stati.
Il POTERE è sempre quello,non cambia.
E’ quello che DIVIDE ET IMPERA, è quello che finanzia guerre per lucrarci sopra, è quello che piazza ascari giornalisti dappertutto…
…MA QUANDO CI SVEGLIEREMO DAL TORPORE?
I BANCHIERI CENTRALI,che stanno nel COMITATO DIRETTIVO-ESECUTIVO DELLA BCE,sono l’espressione di questo POTERE.
Si sono fatti da soli una LEGGE che li pone SOPRA LE DEMOCRAZIE: non rispondono a NESSUNO.
Controllano la BCE,quindi si fanno prestare ad un tasso di interesse che è l’1% e poi in maniera del tutto ARBITRARIA e SENZA VINCOLO DI PORTAFOGLIO ci applicano UN TASSO DI INTERESSE del 5% comprando i nostri titoli di Stato.
E’ strozzinaggio che consentono anche agli speculatori stranieri LORO AMICI.
BLACKROCK è qui in Italia in vista di SVENDITE DI STATO FUTURE.
MA QUANDO LI APRIAMO GLI OCCHI?
SE NOI NON POSSIAMO STAMPARE MONETA PERCHE’ CON L’EURO ABBIAMO PERSO SOVRANITA’, se il debito aumenta di 100MLD l’anno per effetto degli INTERESSI al 5%,MI DITE USANDO IL CERVELLO COME FAREMO A USCIRE DA QUESTA SITUAZIONE?
IL PROBLEMA STA TUTTO LI’: DOBBIAMO COMBATTERE QUESTI ABUSI E QUESTE IMPOSIZIONI FASCISTE operate DA CHI NON HA ALCUNA LEGITTIMAZIONE POPOLARE.
Dobbiamo chiederci: QUESTA ALLEANZA CON IL GRUPPO DI FARAGE PUO’ ESSERE UTILE A COMBATTERE QUESTI ABUSI FASCISTI?
Dobbiamo rispondere SOLO a questa DOMANDA.”
…a me non piace la sinistra…
…a me non piace la destra…
…a me non piacciono le teste di cazzo…
…a voi non so…
NON HA VINTO IL PD
In realtà le elezioni non le ha vinte il PD ma Matteo Renzi. Se a capo del PD ci fosse stato Letta o Prodi o D’Alema, il partito sarebbe sparito. Questo a riprova che è finito il tempo delle etichette e le persone votano l’uomo.
La gente è stata abbagliata da questa “nuova luce” che, con i potenti mezzi d’informazione, ha offuscato la figura di Grillo e, sempre con gli stessi potenti mezzi, hanno cercato e cercheranno di fare un lavoro sporco e di disinformazione nei confronti del M5S.
Vorrei inoltre fare un’altra osservazione.
Al M5S mancano i consensi delle persone di una certa età che non hanno dimestichezza con il computer e non si collegheranno mai su internet. Ecco perchè, a mio avviso, è bene che Grillo frequenti di più le TV per parlare anche agli anziani. Magari potrebbe fondare anche un quotidiano.
Sono sicura che con qualche modifica al modo di proporsi si possono ottenere buoni risultati.
I vecchi, si sa, difficilmente cambiano opinione politica e gli affezionati all’ex PCI ora PD continueranno fino a che vivono a dare retta ai dettami del partito. Come quando dissero loro di votare Di Pietro per il Mugello. Eppure fino al giorno prima Di Pietro l’ex poliziotto veniva considerato dagli schierati a sinistra un uomo di destra. Il partito ordina e loro eseguono.
leggi i commenti
http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/2014/05/la-perfida-albione-e-i-vini-del.html
“è bene che Grillo frequenti di più le TV per parlare anche agli anziani. ”
Veramente Grillo gli anziani non vorrebbe neppure farli votare:
http://www.beppegrillo.it/2010/01/il_voto_a_punti.html
Non esiste nessun obbligo di votare in un certo modo sui singoli dossier. Le riunioni di commissione e le sessioni plenarie di Strasburgo sono intervallate dalle riunioni dei gruppi politici, non obbligatorie, nelle quali si discute la posizione del gruppo sui diversi argomenti. Questo non vuol dire però, e infatti non succede quasi mai, che l’intero gruppo abbia la stessa posizione. Nei gruppi politici della passata legislatura c’erano pesanti divisioni che spesso sono diventate vere e proprie fratture, senza alcuna conseguenza se non i voti diversi in plenaria. Nel gruppo dei Verdi, sempre per fare un esempio, ci sono sia i partiti propriamente green che quelli regionalisti ad esempio per l’indipendenza della Catalogna i quali ovviamente hanno sensibilità diverse su determinate questioni. Lo stesso discorso si può fare per i popolari, socialisti, liberali e sinistra unita. A prescindere da quale sarà la scelta finale del M5S, una cosa sola è certa: in qualunque gruppo politico i 17 eurodeputati pentastellati potranno votare come vorranno.
Il Fatto Quotidiano
Ci vogliono dare il colpo di grazia!
Vogliono delegarci in un angolino europeo… Vogliono cancellarci per sempre.
Chiudiamo ogni rapporto con la stampa italiana, nessuna intervista, nessun dialogo.
Attacchiamoli con un esercito forte, alleandoci con il più forte, il più coraggioso, il più determinato a opporsi a questa Europa.
Nessun accordo con i fighettini verdi… Guerraioli e falsi pollici verdi…
Un accordo sui punti programmatici con l’UKIP di Farage, riporterà il nostro M5S al centro dell’azione.
Attaccheremo Renzie dall’alto! Toglieremo l’acqua al suo mulino…
Andrej Mussa
E se fosse tutto per avere un posto di rilievo nel gruppi dei verdi
Il m5s con i suoi euro deputati diverrebbe il primo movimento politico e porterebbe i verdi a diventare il 4 nel euro parlamento
Ma ti sei letto le dichiarazioni del capo tedesco dei verdi? Ci sono i presupposti per avviare una trattativa o anche solo, prenderla in considerazione? Se la riposta è sì allora hai il carattere di una zoccola.
tu forse?
“Se vai in guerra e devi scegliere un alleato, guarda bene se ha un buon fucile, se sa usarlo e dove lo punta”
Anonimo
Non stiamo andando al ballo delle diciottenni, vero?
VAI BEPPE, vai con gli Inglesi!
e se ha anche le munizioni, direi.
ciao!
guarda invece se ne condividi i valori e se e leale
“”guarda invece se ne condividi i valori””
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Yalta_summit_1945_with_Churchill,_Roosevelt,_Stalin.jpg
Beh Paolo, una citazione deve essere incisiva e sintetica! Non potevo metterci “controlla le munizioni, se ci vede bene, se gli trema la mano…” Dai, non sta parlando ad un decenne!
Ciao.
:))
touchè…
🙂
A Paoloest e Giovanni.
“”guarda invece se ne condividi i valori””
Risponderò a questo in seguito in chiaro. Ci tengo. Scusatemi se non posso farlo subito. Problemi domestici.
Ciao
io ho cercato di rispondere a giovanni…
metto la testa sul ceppo?
:))))
ciao !
http://images.corriere.it/Media/Foto/2008/10/05/PAST_620.jpg
Libertà di voto nel gruppo parlamentare – Nigel Farage garantisce libertà di voto al M5S all’interno dell gruppo Europe of Freedom and Democracy (EFD)? Nessuna eccezione o trattamento particolare: funziona così per tutti i gruppi politici al Parlamento europeo, l’EFD non costituisce un’eccezione. La cosiddetta “alleanza loose” promessa da Farage a Grillo a Bruxelles più che l’eccezione è la regola. Ad ogni delegazione nazionale, anzi ad ogni singolo eurodeputato, all’interno di un gruppo politico del Parlamento europeo, è lasciata assoluta libertà di mandato in occasione dei voti in commissione e in sessione plenaria. Questo perché i gruppi politici sono costituiti da partiti nazionali con notevoli differenze e che condividono solo i principi di base nel caso dell’EFd un dichiarato euroscetticismo, com’è il caso della Lega Nord che nella passata legislatura era alleata di Farage. Va da sé che la condivisione di questi principi di base nel caso dei Verdi ad esempio la lotta al cambiamento climatico non implica che le idee siano le stesse sui singoli dossier, ad esempio il limite di emissioni di Co2 all’interno del sistema europeo Ets.
continua–
Non so come si evolverà la storia del M5S.
Però di una cosa sono certo: il MoVimento non è nato per diventare un surrogato di Rifondazione o il dildo per una bella Svendola.
Ho pieni i Koglioni di sentire ripetere, a sproposito e come mantra, termini quali fascista, xenofobo (che poi è quello più gettonato… sarà per quella x che fa tanto parolone!), omofobo, maschilista, misogino e via discorrendo.
O si parla di contenuti, di come si affrontano e risolvono questioni che interessano tutti, anche i bravissimi e democraticissimi ragazzi che in pubblico si riempiono la bocca di belle parole e poi in privato commentano e giudicano come tutti (e sottolineo tutti!), oppure è solo una sterile cagnara degna di ragazzini appollaiati sul muretto.
Personalmente mi trovo d’accordo con Grillo. In politica, come nella vita, il cuore senza intelligenza fa solo danni.
credo ci siano ancora troppi grillini di sx o di dx
ricordo che i grillini sono oltre…..o almeno dovrebbero
considerato che il movimento, è “obbligato” a fare
alleanze per poter incidere e non essendoci altri movimenti “oltre”, bisogna allearsi con qualcuno di dx o di sx.
la scelta,mi sembra capire, ricade su nuclearisti xenofobi (ukip) o guerrafondai e ballisti (verdi)…… che fare??
vorrete scusarmi, ma io la risposta non ce l’ho
dico solo che
i verdi sono nel sistema
farage,a suo modo, lo vuole smantellare come beppe
buona serata
AVANTI BEPPE, NESSUNA INCERTEZZA SE I TROLL PIDDIOTI FANNO CASINO NEL BLOG VUOLE DIRE CHE SIAMO NEL GIUSTO.
¡¡¡HOLA BEPPE/GIANROBERTO/Movimento!!!
FINALMENTE GIORGIO NAPOLITANO
VUOLE CAMBIARE L’YTAGLYA
LOTTANDO CONTRO LA CORRUZIONE!!!
EVVIVA!!!!!
L’accordo con berlusconi è improponibile e porta dritto al suicidio del PD…
Monica Frassoni:
Ci sono un bel po’ di gravi imprecisioni e notizie farlocche sulle posizioni dei Verdi in Europa sul blog di Grillo! Se grillo vuole andare con Farage faccia pure, ma magari evitando falsità.
MI AVETE FRAINTESO
(Mi consenta..)
“Non è come dite, la mia frase è stata tolta da
un contesto, sono tutte menzogne!”
Questa l’abbiamo gia sentita…
Onestamente non riesco proprio a capire perche dovremmo isolarci..quando potremmo essere determinanti per portare in europa le nostre battaglie..chiariamo subito arcipelago verde e una vera e propria galassia senza una linea politica comune .. sono circa venti partiti che vanno dal Partito Nazionale Scozzese al partito socialista danese , partito del Galles al partito della nazione corsa.. ai verdi ecologisti al partito tedesco Pirata ai partito dei diritti civili e umani della Lettonia Unita.. insomma c’è di tutto e il contrario di tutto.. ma cio che mi preme far sapere è che in questo articolato arcipelago la linea dominante è quella dei Verdi tedeschi anche se ridimensionati con loro 9 per cento dettano legge..Ed è la legge del piu forte ossia quella della merkel.Da un punto di vista politico essendo i verdi non rappresentati nei parlamenti nazionali salvo in quello tedesco non hanno nessuna è possibilità di incidere sulle scelte della politica della commissione europea.. di contro farage con i suoi 38 parlamentari e quelli dei cinqustelle 17 avrebbe un peso politico immenso primo perche farage sta dettando l’agenda al governo inglese di cameron secondo perche è il quarto gruppo nell’europarlamento con 58 parlamentari..capace di cambiare la politica dell’europa..
Energie rinnovabili e nucleare – I Verdi sono a favore delle rinnovabili e contro il nucleare. L’Ukip ha una politica di sostegno per il carbone, il gas di scisto, l’energia nucleare e delle maree. L’Ukip nega il cambiamento climatico. I 5 stelle propongono uno sviluppo sostenibile: puntare su energie dal basso e risorse rinnovabili.
Biologico ed Ogm – I Verdi vogliono la messa al bando degli Ogm, la fine della pesca eccessiva e il sostegno delle catene di produzione locale, dell’agricoltura biologica e del mercato equo e solidale con i paesi in via di sviluppo. L’Ukip non è contro gli Ogm e ha osteggiato le posizioni europee di regolamentazione della pesca nei mari europei. Contrari anche i 5 stelle che chiedono invece finanziamenti per le attività agricole e di allevamento destinate al consumo interno.
Trattato di libero scambio tra Ue-Usa – I Verdi contestano questo partenariato su cui si sta negoziando proprio in questi mesi per la scarsa trasparenza e i temuti danni agli standard ambientali e di protezione dei consumatori europei. L’Ukip è contrario in quanto per loro l’Ue non ha senso di esistere. I 5 stelle chiedono che l’Italia possa avere un ruolo attivo nella trattativa e rivendicare una centralità anche per le aziende italiane.
Immigrazione – I Verdi vogliono regole per la protezione dei rifugiati e chiedono di garantire maggiori vie legali per l’accesso degli immigrati in Ue all’interno di una politica comune di immigrazione. L’Ukip è a favore di una forte stretta dei flussi rigorosamente da gestire a livello nazionale anche nei confronti dei cittadini europei. Grillo sul tema ha dichiarato: “Ci vuole poco cuore e più cervello”. I 5 stelle chiedono un asse politico tra i Paesi del Sud dell’Unione europea per fronteggiare i flussi migratori e soprattutto che l’Unione europea prenda posizione sull’argomento.
continua–
Dov’è il problema? Vuol dire che nelle questioni su cui c’è convergenza voteremo come i Verdi !!!
Bellissimo questo contraddittorio a distanza tra Blogdigrillo e FQ!
Un grazie di esistere a entrambi!
Io però mi chiedo: Farage con i suoi scarsi (di numero) parlamentari si è fatto sentire al Parlamento. I verdi, seppur di numero più cospicuo, non mi pare che abbiano raggiunto grandi risultati.
Per forza hanno sempre assecondato il PPE
immaggino che la cosa dispiacerà molto a voi piddioti
l’unica cosa che porta al suicidio è la mancanza di chiarezza.
Le veltronate non portano da nessuna parte. Non si può essere contro l’euro ma anche a favore, contro l’immigrazione fuori controllo ma anche a favore, contro il fiscal compact ma anche a favore ect.
Queste cose portano al suicidio. In base alle scelte fatte ne conseguono le alleanze.
troppo di destra,non mi piace sta storia.non mi va proprio giù
troppo di sinistra non mi va giu
E invece lo a detto adesso e allora?
Dai tira fuori la democrazia la…, queste cose le hanno già dette qualcuno prima di te, non sei originale.
il capo prezzemolino tv dei nostri dissidenti:
http://img.desmotivaciones.es/201102/Ewok.jpg
Austerity – I Verdi si oppongono alle misure di austerità imposte ai Paesi in crisi che hanno ricevuto aiuti internazionali. L’Ukip si è espressa contro le ingerenze europee nelle politiche nazionali perché contro l’Ue stessa e lo “strapotere della Germania” non offrendo tuttavia delle alternative. Critici anche i 5 Stelle che propongono tra i loro punti di programma l’abolizione del pareggio di bilancio e del fiscal compact.
Adozione degli Eurobond – I Verdi sono a favore della condivisione del debito per la ripresa economica e il principio di solidarietà. Favorevoli anche i 5 stelle: chiedono che il debito sia comunitario e ritengono l’emissione degli Eurobond una delle soluzioni principali. Per l’Ukip il problema non sussiste (perché chiedono l’uscita dall’Ue).
Regolazione dei mercati finanziari – I Verdi sono a favore di una legislazione più severa dei mercati finanziari europei, della separazione delle banche di investimento dalle banche commerciali e della creazione di una forte Unione Bancaria Europea. L’Ukip è un partito profondamente liberale dal punto di vista economico quindi contrario a ogni forma di restrizione statale. I 5 Stelle chiedono invece un maggiore regolamento dei mercati, per “dare più spazio all’economia reale”.
Tobin Tax – I Verdi sono a favore dell’introduzione di una tassazione sulle transazioni finanziarie. L’Ukip è assolutamente contro, d’altronde il Regno Unito non è tra gli 11 Paesi Ue (tra cui l’Italia) che hanno avviato il procedimento di cooperazione rafforzata. I Verdi vogliono anche porre fine al segreto bancario per poter combattere l’evasione, i paradisi e le frodi fiscali. L’M5S chiede che sia fatta una “Tobin tax” a livello europeo perché siano punite le transazioni finanziarie speculative.
continua–
aho ma sei de coccio!
non ci piacciono i verdi!
la sola strada per invertire la rotta rispetto al fallimento del paese è far ripartire la crescita economica: fin qui tutti daccordo
puntare direttamente sul lavoro andava bene al tempo della società industriale, in una societa consumistica bisogna immettere denaro direttamente nelle tasche dei cittadini-consumatori come ha fatto Obama
ma Renzi ci propone la vecchia ricetta politica italiana per distribuire favori le opere pubbliche che dovrebbero far crescere grazie a un doppio rimbalzo, ricadute sul lavoro e conseguente ricaduta positiva sui consumi, i rimbalzi affiefoliscono la forza iniziale e come al solito le opere pubbliche produrranno benefici esigui per le nostre tasche
il solito bidone, o è un incompetente oppure ci fa
Giusto! Dirlo prima e non dopo!
SCusate ma chi sono questi pazzi che vogliono fare alleanze con questi razzisti deiVERDI! Questi criminali hanno votato a favore di tre guerre degli amichetti americani e FARAGE sempre contro! CHI È IL RAZZISTA GUERRAFONDAIO?I VERDI! Ma chi cazzo è che vuole fare accordi con questi criminali del CAZZO! Difendono le balene ma uccidono gli uomini! VERDI DEL CAZZO!
Più volte ci siamo confrontati all’interno del movimento sul tema dell’immigrazione. Alla fine si è sempre scelto di sorvolare, perchè si è capito che contrariamente al resto dei punti, condivisi, questo tema spacca in due il movimento.
L’alleanza con Farage ci costringerebbe a confrontarci continuamente su questo tema.
È un errore. Se c’è libertà di voto, c’è pure in caso di alleanza. Quindi perchè allearsi? Strategia? È strategia spaccare il movimento?
Mi domando spesso perché si dice”immigrazione” anche quando si intende dire “clandestinità ” .
Sono due cose completamente diverse.
Io mi batto contro la clandestinità e vorrei un controllo serio sull’immigrazione.
Saluti.
Adesso che hai fatto le domande prova a pubblicare qualche risposta così verifichi l’opinione che ha qualcun’ altro.
questo è il nostro referendum sull’euro. Con Farage siamo contro l’euro, senza rimarremo dentro.
Nessuno si lamenti poi quando mancano le medicine come in Grecia, o viene azzerato il welfare.
Giusto stiamo con Renzi, lui ci salverà
Vero,in Grecia mancano le medicine,ma è ancora nellEuro, quindi che paragoni fai?
Posizione all’interno nel gruppo parlamentare – All’interno del gruppo Efd, il M5S sarebbe la seconda delegazione visto che i deputati Ukip sono in 24. Questo vorrebbe dire che molto probabilmente la presidenza, e quindi il volto del gruppo, resterà quello di Nigel Farage. Nel caso il M5S entrasse nei Verdi, invece, diventerebbe la prima delegazione (17 eurodeputati) e potrebbe quindi puntare alla presidenza cosa però non facile. Il peso della delegazione e l’importanza del gruppo, ha un effetto diretto nella spartizione delle presidenze e vicepresidenze di commissioni e delegazioni e altri incarichi.
Posizione nei confronti dell’Unione europea – Questa è la principale differenza tra Verdi e Ukip: i primi sono europeisti mentre i secondi chiedono chiaramente l’uscita del Regno Unito dall’Unione motivo per cui lo stesso partito è stato creato. Questo implica una mancanza di posizione precisa dell’Ukip su alcune politiche europee in quanto per loro “il problema non dovrebbe sussistere”. Il Movimento 5 Stelle ha cambiato spesso posizione: prima ostile all’Unione, poi ha ribadito la proposta di ritornare ad una comunità e quindi di cambiare l’Ue senza distruggerla. Ma se non saranno accettate le “loro condizioni”, allora si farà un referendum per chiedere il parere dei cittadini.
I programmi
Euro – I Verdi sono a favore. L’Ukip è contrario. Il Movimento 5 stelle al settimo punto del programma per l’Europa specifica “referendum sull’Euro”. Più volte durante la campagna elettorale Beppe Grillo ha preso tempo sulla questione: “Prima porteremo le nostre richieste in Europa. Poi se queste non saranno rispettate, allora chiederemo un referendum, consultivo o costituzionale, non importa”.
continua–
Il movimento 5 stelle ha fatto una campagna elettorale per le europee basato sull’abolizione del fiscal compact, sulla revisione di tutti i trattati europei e sulla messa in discussione dell’euro (sino ad arrivare a proporre un referendum consultivo). Mi spiegate con queste cose che cazzo centrano i verdi? Gli unici a convergere su questi temi sono Farange, Le Pen, la destra austriaca, alternativa per la Germania, i nazionalisti danesi, e qualche partito che ha aderito ai popolari (credo quello ungherese). Mi sembra ovvio che un alleanza coerente con la campagna elettorale potrà essere fatta solo con qualcuno di questi. Se volevate i verdi …. forse era meglio che votavate la lista Tsipras.
ho sempre identificato il movimento come una forza ecologista, non mi interessa tornare alla lira
se il m5s fosse un movimento ambientalista prenderebbe 0,4%. Poi, forse non lo sai ma si è votato per le europee e dato che in europa c’è una crisi economica che non ha precedenti, il tema del quale si è maggiormente parlato sono le cause e le eventuali soluzioni. Fai un po te, se Grillo deve scegliere alleati in base all’indole ambientalista (che c’è e condivido) del movimento.
Da una parte il Movimento Cinque Stelle, dall’altra i Verdi e l’Ukip. Il M5s cerca una casa, ma il matrimonio sembra più difficile del previsto. A rischiare di far discutere ancora prima di cominciare sono i programmi. Ogm, nucleare, immigrazione. Ma anche euro e uscita dall’Unione. Il dibattito è aperto. Se Grillo assicura: “La nostra con Farage sarebbe un’unione strategica e non programmatica”, i Verdi chiedono garanzia di sintonia almeno sui principi. Il leader M5S spinge per l’adesione all’Efd (il gruppo del politico inglese) anche perché, dice, “ci lascerebbe libertà di voto”. Dimentica però che gli eurodeputati non hanno vincolo di mandato e quindi gli eletti possono votare come meglio credono senza rischiare l’espulsione. L’ultimo caso più eclatante: l’astensione dei parlamentari Pd alla relazione di Edite Estrela del gruppo dei socialisti. La proposta è fallita a causa della presa di posizione italiana, ma questo non ha portato altre conseguenze. Quindi l’Efd non garantirebbe più “libertà” che altri contesti. Ma in cosa divergono e su cosa invece sono simili le tre formazioni politiche? Vediamolo nel dettaglio.
Peso all’interno del Parlamento europeo – Il gruppo Europe of Freedom and Democracy conta ad oggi 38 membri ed è il settimo gruppo per grandezza ed importanza al Parlamento europeo con l’arrivo dei grillini diventerebbe il quarto. Il gruppo dei Verdi conta oggi 52 deputati ed è il quarto gruppo del parlamento terzo con l’eventuale arrivo dei deputati M5S. Va precisato che non si tratta ancora di cifre definitive in quanto sono ancora in corso negoziazioni con altri partiti minori e riconteggi a livello nazionale.
continua—
Fini e’ tornato, FI e Lega fanno l’alleanza… qui non cambia niente… complimenti a coloro che masochisticamente hanno votato i soliti partiti, continueranno ad alzarsi presto la mattina per andare a sgobbare per pagare il 50% di tasse per finanziare i vitalizi, rimborsi, mega diarie, megastipendi, pensioni d’oro, auto blu e tutti gli altri vergognosi privilegi della politica
E’ la coazione a ripetere di colui che gira intorno. Gli sembra di essere attivo ma non si accorge che è la classica mosca dentro la bottiglia, gira, gira e rimane sempre li.
Il coraggio di Beppe e soprattutto la coerenza sono ammirevoli. Non vedo sbavature, solo opportunità di dimostrarsi coerenti e crescere di credibilità.
Forza, avanti e fiducia. Le guerre si vincono con la tenacia e qualche battaglia persa ci sta, non demoralizzatevi.
hai ragione, non bisogna mollare
grilloooo, grazie di aver messo in piedi il M5s ma non perdere la testa e ascolta Travaglio!! che ha sempre la visione più lucida, informata, realista di ciò che sta accadendo!! non rovinare il lavoro dei ragazzi oltre che al tuo stesso lavoro!! spero di poter continuare a votare M5s
cazzo adesso abbiamo anche l’oracolo
Notizia di oggi pomeriggio. Il noto finanziere SORO il 36^ uomo più ricco del mondo (il nano gli fa da scopetta per il WC) (travestito da parroco perchè era in giro per fare della beneficienza) è capitato per caso nei pressi della COOP e con la modica cifra di 20 milioni di euri è diventato il 3^ azionista e l’AD della COOP ha detto che in fondo è un bravuomo e che si è trattato di una normale operazione finanziare che non deve essere necessariamente demonizzata. Vedete un po’ voi.
Il punto è che non può e non deve deciderlo lui, la trafila è lui>>parlamentari>>rete
DISTINGUERE tra ALLEANZA ONNICOMPRENSIVA e ALLEANZA MIRATA.
«Le alleanze onnicomprensive non funzionano perché sono l’equivalente di una vendita. Dobbiamo fare alleanze mirate»
Sergio Marchionne
Guardate un po’ chi mi tocca citare. Del resto più che misterioso, è un fatto che nell’essere umano l’intelligenza sia presente e profusa a piene mani. E’ come tenerla alta nella progressione progettuale che non è da tutti.
Il problema di alleanze forzate è proprio nell’ordinamento europeo. Meglio l’alleanza mirata.
Vai con gli inglesi Beppe!
Il fatto che citi Marchionne conferma che l’alleanza con Farage è un gran errore
Credo che la risposta al tuo stia già nel mio commento. Leggi bene quello che segue alla citazione. Diversamente scusami, non riesco a farmi capire.
: )
http://adf.ly/p3mL
Questo video mi ha fatto innamorare di quest’uomo,Votare M5S non è più un dovere,per me è diventato un piacere
Credo che Beppe insieme allo staff, avessero già da tempo fatto delle valutazioni sulle varie opzioni che sfruttabili all’indomani dei risultati delle elezioni europee del 2014.
Quindi incassato l’interessamento dell’UKip si tratta di verificare i punti di connessione per formare un gruppo parlamentare che abbia una qualche efficacia, altrimenti si rischia l’immobilismo dei nostri 17 deputati e allora si che potremmo avere enormi ripercussioni sul livello nazionale.
Penso che non bisogna mai perdere di vista cosa e chi c’è “contro” il M5S, per rinfrescare la memoria a qualcuno che vorrebbe dare credito ai media nazionali, inviterei a non dimenticare tutto quel che è accaduto dal 1968 ad oggi, non perché voglio vivere di passato, ma il passato ci serve per creare il nostro futuro. Sapete cos’è Piazza Fontana, cos’è l’omicidio Aldo Moro, cos’è Ustica, cos’è la stazione di Bologna, cos’è l’Italicus, cosa sono le stragi di Mafia ecc. ecc, ecco queste sono le più sponsorizzate, ma ci sono tante altre che sono passate senza grande evidenza.
Dietro tutto questo c’è sempre la stessa volontà, anche se cambiavano i bersagli, l’obiettivo è stato sempre lo stesso, farci tenere “SEMPRE” giù la testa.
Adesso con l’avvento del M5S hanno timore che qualcosa possa cambiare e sta cambiando, ed è per questo che sono venuti allo scoperto creando di fatto il TUTTI CONTRO UNO.
Per cui ragazzi se il M5S propone qualcosa che non conosciamo, informiamoci da noi usando canali che non siano i media nazionali, perché quelli sono al servizio dei massoni.
Un saluto a tutto il M5S e forza Beppe.
Quanti piddioti verdi stasera su questo blog, stiamo dando fastidio, molto fastidio è sicuramente la strada giusta, avanti BEPPE.
addio fatto quotidiano. addio travaglio, scanzi, gomez.
Cosa ne capite voi di economia? Ah si il bocconiano editorialista, ricordo.
Movimento da muovere (mòvere ): togliere un corpo dal posto ove si trova, spostare, agitare in senso figurato : fare agire, indurre eccitare, dare la spinta…. iniziare…cominciare a germogliare 🙂
NON MOLLIAMO.
La campagna elettorale è finita ed è stata vergognosa. M5S aveva tutti contro: giornalisti, confindustria, sindacati e tutto il parlamento nessuno escluso. Berlusconi ha fatto una campagna di delegittimazione penosa e vigliacca e Renzi gli reggeva la parte. Purtroppo non è bastata la nostra forza, perché questa gente fa politica di mestiere. Tutto qua. Ma siamo stati grandi. Ricordatevelo. Certo adesso il momento è duro perché questa gente farà di tutto per dividerci….. ma noi abbiamo l’obbligo di andare avanti. Sarà dura, ma non ci spaventa nessuno. Grillo vai avanti a testa bassa.
Cari Beppe e Gianroberto,
sono un esperto di comunicazione digitale e analogica, ipnosi delle masse, telecinesi, messaggi subliminali, giornalismo internazionale e lettura dei fondi di caffè d’orzo.
Vorrei ringraziarvi pubblicamente per l’esempio lampante e concreto di come una “forza politica”, una volta diffusasi significativamente in un paese, qualunque cosa dica e faccia, troverà uno zoccolo duro, pronto a seguirla ad ogni costo.
Noi, scherzosamente, li chiamavamo “talebani con il cappuccio” ma ci siamo resi conto che la definizione è riduttiva. Questi sono assai OLTRE. Una analogia con i caproni di montagna della Maiella, sarebbe idonea. Grazie ancora per l’ottimo esempio scientifico.
Restamo, come comunità di studio internazionale, a disposizione di un “Peer Review”, sulla ricerca svolta.
Cordialmente
Prof. Dr. Moti Nkul
Sarei curioso di saper quanto vi pagano per ogni post !!!
to il citrullotto si manifesta di sera bel tempo si spera e trattandosi di un citrullotto speciale della specie trulla vulgaris che vive dalle parti del vendola, dobbiamo aver un attenzione speciale, mandiamolo cordialmente a fare in culo
Mi piacerebbe che avessi il coraggio di metterci la faccia. Ma vigliacco e parassita come sei sono sicuro che ti fai accompagnare a fare la cacca a manina con la mamma.
hai perfettamente ragione prof. adesso però non ti distrarre più, continua a farti le seghe davanti alla foto di Frenzie il magnafico, Amen!
Coloro che accusano Farage d’essere un fascista e lo vorrebbero isolato, come pure magari anche il M5S non lo vedrebbero male isolato perchè isolati in EU non si conta un tubo, farebbero bene a ricordarsi come si chiamano quelli che vogliono isolare gli altri in nome del pensiero unico…democratici forse? Chissà che ne pensa Travaglio.
Ma qui bisogna che tutti si mettano a fare qualche cosa per questa gentaglia,solo capace a gettare fango e cattiverie .Basta tv del cavolo.
Nessuno ti vieta d’agire.
ottmo post, concordo in pieno e auspico anch’io a un accordo con Tsipras, con il quale condividiamo molti temi e battaglie.
Martedi 3 giugno, passate le elezioni…eheheh
si riunirà la commissione europea, penso che non sarà d’accordo sulla mancata copertura degli 80 euro, aspettiamoci qualche “consiglio” dalla stessa.
Cari Piddini, ora verrà il bello per il vostro Ebetino, e di riflesso anche per noi.
Vi verrà voglio di rimangiarvi quel voto che avete dato a cuor leggero al Renzi-Bomba.
Ci sarà da ridere, da martedi prossimo.
M5S para siempre…
tanto si sa, diranno : E’ COLPA DEI GRILLINI CHE NON FANNO NIENTE!
non so quanti Italiani abbiano l’intelligenza sufficiente per accorgersi che non governiamo noi il paese.
Le regole??
Indubbiamente l’Ukip,ha alcune idee che sono abbastanza distanti da quelle del M5S ma è anche chiaro che,in mancanza di uno schieramento totalmente compatibile e sovrapponibile al M5S, si deve per forza scegliere il male minore e se il movimento ritiene che il male minore è fare alleanza su alcune proposte con l’Ukip,ben venga.Non dimentichiamoci comunque che c’è la libertà di voto e questo,è molto importante.
BEPPE UN ASSE M5S-UKIP, INDEBOLIREBBE QUELLO viscidino di FIRENZE-MERKEL…I POTERI FORTI E LE LOBBY LO SANNO E PER QUESTO LO TEMONO.. DAREBBE PIU’ VOCE ALLE ISTANZE DEI CITTADINI PIU’ DEBOLI EUROPEI, A DANNO DEI FIGLI DI TROIKA DI QUESTO PAESE… SE TUTTI TI DANNO ADDOSSO SEI SULLA STRADA GIUSTA… LA BASE E’ TUTTA CON TE…!!!
CI SARANNO DELLE DIFFERENZE DI IDEE SU CERTE TEMATCHE CON FARAGE.. MA ABBIAMO IN COMUNE LA COSA PRINCIPALE.. L’ONESTA’ INTELLETTUALE E NON PRENDERE PER IL C*** LA GENTE.. COME IL Partito Disonesto E COMPAGNIA CANTANTE…!!! QUELLO ANGLOSASSONE E’ UN GRANDE POPOLO, CHE HA DATO SEMPRE LEZIONI DI CIVILTA’ DEMOCRAZIA E TOLLERANZA AL MONDO INTERO.. E SE HA SCELTO FARAGE VUOL DIRE CHE E’ LA PERSONA GIUSTA CON CUI ALLEARSI…PRIMA O POI VINCIAMO NOI…!!!!
In tutta evidenza qui si sta combattendo una battaglia dove la posta in gioco è molto alta, e a difesa di questa orrenda UE e orrendo EURO sono state schierate anche le truppe riserviste. Stiamo parlando, come sempre, di soldi e di interessi enormi che vanno dalla finanza speculativa al controllo delle fonti energetiche. Io spero che sia chiaro a tutti ciò che stiamo combattendo, ovvero il piano che l’UE ha preparato per l’Italia e delle sue conseguenze sull’italia, a cominciare dal lavoro e dalle pensioni. Stiamo parlando di un pluridecennale piano di rientro di un debito inestinguibile che sarà pagato con il sangue dagli italiani, tra l’altro in una situazione di completa perdita di sovranità e autodeterminazione. Stiamo parlando di ribellarsi o meno ad un progetto UE che prevede la cessione completa delle nostre vite, perché di questo si tratta, ai nostri creditori, o strozzini che dir si voglia. Il tutto ovviamente con l’avallo del pd a livello italiano, un vero e proprio cavallo di troia ideologico conquistato solo al fine di portare a termine il progetto nella maniera più veloce e indolore, ma anche dei verdi a livello europeo. La realtà è che l’italia si sta trasformando per la maggioranza degli italiani in una trappola per topi, quindi provare ad uscire da questa trappola è, almeno per me, la priorità delle priorità.
Ieri Fonzie ha dichiarato che voterebbe anche Junker del PPE all Presidenza,lui che fa parte del PSE e candidato il suo amico shulz. Cameron che del PPe ne fa` parte ha dichiarato che se insiston su Junker ,portera` l`Inghilterra fuori dall`Europa.Anche Bersani l`anno scorso disse ” mai con Berlusconi” e poi si e` visto come e` andata.Quindi Cameron fa il nazionalista e per la stampa itagiana il pericolo sarebbe Farage.L`anno prossimo dalle elezioni nazionali in Gran Bretagna,potrebbe uscirne come Premier proprio il tanto bistrattato Farage,voglio vedere come I servi pennaroli faranno spericolate inversioni a u (KIP).
ot
FI è finita, la destra è a brandelli, industriali e coglioni vari che faranno, pensate che ragionino per ideologia come voi cretini?
No, andranno a confluire…, dove?
Et voilà il PD ovvero la sinistra come la chiamate voi è la che aspetta con mesta pazienza, pronte tutte le garanzie sindacali, che bello!
Mentre voi disquisite su grandi tematiche etico-morali-politiche, Farage si no,verdi tsipras (che cazzo di nome) loro ve lo infilano (bechi “cornuti” e anche contenti), siete uno spettacolo non bastava l’italia per la prima, anche in Europa vi esibite, servi dei potenti e delle multinazionali…, non ha importanza siamo di sinistra, bella patente da andare orgogliosi.
Andiamo a chiedere che…,il vs capo…,
Siete uno spasso neanche Goldoni avrebbe immaginato una commedia del genere.
Ah sssiiiiii la fantasia al potere!!!
Cavolo, non avevo mai visto tanti Verdi tutti assieme come in questo forum, e dire che ho fatto la mia prima tessera del WWF nel 1989… 🙂
Comunque, la cosa che vorrei chiedere agli ambientalisti è: ma la cosa importante è portare avanti le battaglie ambientaliste in Europa, oppure militare sotto la bandiera dei Verdi europei? Perché se la cosa importante, come ritengo, è la prima, lo si potrà fare benissimo anche dall’interno del gruppo EFD, unendo nelle singole occasioni i nostri voti a quelli del gruppo Verde. Se invece l’obiettivo è stare sotto la bandiera dei Verdi, perché non si è votato per i Verdi alle elezioni?
Buon giorno cari amici m5s. Dopo aver letto l’ articolo sul blog faccio una considerazione. E’ chiaro che il sistema dei potentati ha una fifa tremenda del movimento e vogliono romperlo per farlo morire. Sanno benissimo che se un giorno vincessimo per loro sarebbe finita!Per chi detiene il potere, quindi, meglio combattere violentemente tanti gruppi non organizzati e magari violenti piuttosto che un solo gruppo pacifico e organizzato democraticamente. Non cadete nella loro trappola. Mettetevi l’ impermeabile e anche la mascherina anti gas perché questi signori che si dichiarano antifascisti useranno proprio metodi fascisti per buttarci addosso tutta la m…a che possono…i loro padroni gli “suggeriscono” di fare così!! Non perdete tempo ad ascoltarli e a rispondere…andate al mare! Ciao a tutti
Anche a me i verdi non piacciono troppo per non parlare degli esempi nostrani come Pecoraro Scanio Ma anche Farage non mi sembra una grande soluzione. Con i verdi saremmo in maggioranza e questo potrebbe significare forse provare ad avere la presidenza Certo la convivenza non sarebbe facile, ma anche con Farage non credo sia così semplice Perché non ascoltiamo i nostri eletti in Europa e chiediamo a loro?
perchè il M5S funziona così:
gli eletti ascoltano e fanno quello che vuole la maggioranza degli iscritti…… non il contrario.
per questo ci sono state le espulsioni.
E’ fatto tutto per rendere la nostra presenza in Europa nulla per poi dire che anche in Europa non facciamo niente. Se abbiamo libertà di movimento mi sta bene anche Farage. Stimo Grillo e Casaleggio e mi fido di loro. Avanti così. Grazie.
Il popolo del PD si sarà accorto di averlo preso in quel posto? Almeno oggi dato che non lo hanno capito prima, quando Padoan ha detto che la legge Fornero non si tocca! Una legge che è una vergogna per i lavoratori italiani, e quella frase dimostra che al PD interessano solo gli stranieri: i banchieri tedeschi e i barconi di africani!
Miliardi di euro di evasione, miliardi in inutili F35, miliardi per foraggiare le banche – vedi operazione MPS – miliardi per fare le crocerossine a centinaia di migliaia di africani che vogliono venire da noi per sfruttare la nostra sanità a costo zero, soffiare il pochissimo lavoro rimasto a giovani ormai rassegnati alla disoccupazione e al destino da cassonetto della legge Fornero.
Miliardi che se ne vanno in fumo, ma solo calci nel sedere per gli italiani onesti, per gli imprenditori che non vogliono delocalizzare, per chi ha 4 muri di casa che si vede sbranare dalla TASI, dall’IMU, da tutte quelle sigle maledette che piacciono tanto a Monti e alla Merkel, e naturalmente non un soldo di aumento – dopo 6 anni di blocco! – ai dipendenti della Pubblica Amministrazione, ormai ridotti sotto la soglia dell’indigenza, mentre il sig. Renzi non riduce le prebende e i vitalizi della casta neppure per finta!!!
Altro che cani bastonati, questi ci fanno la vivisezione da svegli! E qualche fesso continuerà a votarli con l’ultima goccia di sangue.
Ma guarda. Ci pure avete messo una foto che sembra che quello lì fa il pugno chiuso. Che cosa patetica.
Io preferisco Beethoven
https://www.youtube.com/watch?v=q2zSYjiNGmg
Beppe perchè non invitate Farange a fare uno streaming su la cosa dove magari si può interagire con qualche domanda tramite twitter?
Così, giusto per farcelo conoscere.
Si potrebbe fare?
mi sa di cosa impossibile.
onesta analisi e non fa una piega…..pero Travaglio e Scanzi,oltre che essere al di sopra di ogni sospetto,sono preparati e sono molto,ma molto vicini al m5s e quando criticano lo fanno in modo assolutamente costruttivo…senza dubbio.fermo restando che mi fido di Beppe e tendo all accordo con ukip,ho questo prurito fastidioso dall opinione dei due giornalisti del Fatto.non vorrei che fosse una mossa sbagliata…o meglio….ho paura di fare uno sbaglio….ma solo per (ripeto)l opinione contraria di Travaglio e Scanzi….
Che fire, per due persone che non votano neppure il M5S, hai fin troppa e malriposta stima. Basta vedere gli articoli su Farage per capire che neppure informano. Eppure pendi dalle loro labbra. Sei un tantino malleabile.
Stimo Travaglio e Scanzi sebbene non credo votino per il movimento però mi fido con tutto il cuore di Beppe.
se preferisci travaglio e scanzi allora sei nel posto sbagliato
E’ la strada giusta. Si tratta di contrastare il sistema, non di esserne la stampella insieme ai verdi. Ci si è candidati per cambiare l’europa, non per andare in villeggiatura. E’ l’ora di indossare l’elmetto e di arrestare la Bce e la Merkel.
Il fatto quotidiano non è il vangelo. Larticolo l’ho letto ma c’e’ un piccolo problema che non sai o fingi di non sapere. Che il gruppo europeo dei verdi è governato dai verdi tedeschi e sono filo europeisti e a favore dell’euro e che (leggi il blog) il loro capo ha detto che :…io non so cosa pensano i grillini perchè non possono esprimere liberamente il loro pensiero….se non si fidano del loro capo che lo sfiducino e aspettiamo che si facciano avanti. Ti sembra ricevibile e percorribile una coalizione che parte da questi presupposti? E ti da l’impressione che questo sia dimostrazione di libertà di voto? Risponditi da sola.
OT…mentre discutiamo….
1. MACCHINONI SUI MARCIAPIEDI, MILIONARI PREPOTENTI, BODYGUARD AFFANNATI, E ZERO DONNE.
È UN RADUNO DI RAPPER A LOS ANGELES?
NO, L’ASSEMBLEA DI BANKITALIA! –
2. LA CASTA ECONOMICA SI RITROVA AI PIEDI DI IGNAZIO VISCO E PARALIZZA IL TRAFFICO DI VIA NAZIONALE:
OCCUPATA LA CORSIA DEGLI AUTOBUS, I MARCIAPIEDI, LE STRISCE PEDONALI –
3. STAVOLTA PERO’ NON SONO I POLITICI, MA BANCHIERI, INDUSTRIALI E POTERI MARCI VARI A DARE PROVA DI ARROGANZA.
E I GIORNALI, STRANAMENTE, NON AFFONDANO LA PENNA
4. NEL PIENO DEL CREDIT CRUNCH E DELL’ENNESIMO SCANDALO BANCARIO NON FERMATO IN TEMPO(CARIGE),
VISCO SI LAMENTA CHE IL SUO ISTITUTO HA TROPPI POCHI POTERI –
5. NELLA PLATEA AL 95% MASCHILE C’ERANO PRODI, TRONCHETTI, VEGAS, PROFUMO, GHIZZONI,
E TUTTI I CAPOCCIA BANCARI.
E PURE I MAGISTRATI BRUTI LIBERATI E FRANCESCO GRECO, SCAPPATI PER UN GIORNO DALLE FAIDE DELLA PROCURA DI MILANO –
http://www.dagospia.com/rubrica-4/business/macchinoni-marciapiedi-milionari-prepotenti-bodyguard-affannati-78198.htm
ps.
il POTERE CONTINUA…..LOTTA CONTINUA…….
ci vuole ben altra astuzia per circonvenzionare
l’immaginifico bobbolo thajano
I verdi sono come le angurie verdi fuori ma rosse dentro e sopratutto sono una stampella della Merkel quella che ci ha portato a questa crisi.
Conoscerli per evitarli!
Ma qui si vede che non li conoscono. Sono rimasti all’idea romantica dei verdi d’antan.
basta andare sul sito ukip e leggersi il programma per non volerci avere niente a che fare. I verdi non sono facili da digerire per le dichiarazioni che hanno già fatto e la convivenza con loro sarà sicuramente burrascosa e difficile ma se noi siamo dentro quel gruppo un buon numero (e per questo temono l’ingresso del m5s) possiamo avere una buona voce e anche alcuni punti in comune (energie, eurobond….)
Da quanto tempo non sogni?
dall’ultima volta che ho votato il movimento, 1 settimana fa….tu?
Dimmi la verità che ti sei fatto di crack e dopo ci hai mangiato le patatine sopra.
Oltre a questi post, abbastanza chiarificatori, sarebbe utile adesso, specificare programmi e intenzioni e votazioni passate, di altri gruppi tipo i Verdi o simili. Quello che mi preme di sapere, sono i vincoli precisi, che potremmo avere con altri raggruppamenti, poi la rete deciderà.
Il 31-5-2014 Il Fatto tra giornalisti e non come Scanzi-V.Gentili-Pellizzeti-Calapà-Travaglio più
un articolo in testata e in grassetto e a fine pagina ancora un’altro articolo ambedue firmati,La Redazione.Questo è vergognoso neanche Repubblica è arrivata a tanto.Naturalmente gli articoli erano tutti contro il M5S sia per i presunti errori della campagna elettorale cosi come una eventuale alleanza con Farage sbandierata da molti come sciagurata e fuori qualsiasi logica.Il M5S non è un organo di stampa de Il Fatto,e questo vale anche per Scanzi,Travaglio&co.Questa è la mia personale opinione.
Non ho una idea precisa. Ho fiducia in Grillo ma vorrei anche sentire cosa dicono i parlamentari che abbiamo eletto in Parlamento Forse in un momento così difficile dovrebbe far sentire la loro voce.
personalmente farei una COALIZIONE anche con la LE PEN…
ma IO conto UNO, ed è FONDAMENTALE che decida la DEMOCRAZIA…
pero’ non solo degli ISCRITTI, ma anche ai possibili ELETTORI FUTURI del M5S…
lo so che non è semplice, ma bisogna APRIRE il M5S a piu’ Persone possibili…
ps.
poi onestamente o FARAGE o la LE PEN,che ritengo OTTIMI…
la cosa IMPORTANTE, è AVERE LE MANI LIBERE…
o vogliamo allearci con PPE o SOCIALISTI…BERLUSCONI e RENZIE????????
Sono d’accordo.
completamente d’accordo
Le Pen e Farage si equivalgono, anche se la prima ancora paga lo scotto di ‘cotanto’ padre.Ma se vogliamo uscire dall’Euro, sarà lei l’unica forza trainante, in quanto l’Inghilterra di Farage ha già quella sovranità monetaria che noi abbiamo stupidamente ceduto.
bene bene bene, mi piace che le persone siano sincere, vi stimo emtrambi.
state veramente dando ragione a quelli che dicono che il M5S è fascista
E’ MATEMATICO ORMAI, LE DUE COSE SONO INVERSAMENTE PROPORZIONALI.
Più batte forte il tamburo dei giornalai di regime contro Farage e meno devo lavorare per cercare informazioni sull’UKIP perchè se loro sono così agguerriti, vuol solo dire che è proprio l’alleanza giusta per noi.
Avanti così M5S, facciamo Scacco al Re (gime).
letto l’articolo, mi sembra molto convincente anche perchè il sito ukip assomiglia molto a quello della lega. però le varie dichiarazioni riportate dai giornali dei vari esponenti dei verdi…..fanno presagire una difficile convivenza. anche se comunque io li preferisco all’ukip
Ho letto un po’ di commenti per chiarirmi le idee e dire la mia, partecipando al dibattito..è dico semplicemente non mi piace Farage….
Come a me non piace lei e sapesse quanti altri!.
Perché? perché ritengo che un adulto ( o lei è un bambino? nel qual caso mi scuso) , in cose così importanti non dovrebbe ragionare a “Mi piace” “Non mi piace”.
Non lo fa più nemmeno la casalinga di Voghera.
Non mi convince, per me l’UKIP non c’entra niente con il M5S. Perderete molti voti perché il vostro elettorato non è così. Perché invece non parlate con il nuovo fenomeno della politica spagnola: Podemos? Si proclamano come l’emanazione politica del movimento 15-M degli Indignados e hanno molti più punti in comune con il M5S.
Quanti troll ci sono !!!
Podemos e’ gia’ nel Gue con Tsipras, mi pare.
AVANTI BEPPE, NESSUNA INCERTEZZA SE I TROLL PIDDIOTI FANNO CASINO NEL BLOG VUOLE DIRE CHE SIAMO NEL GIUSTO.
il fatto e`che alle prossime elezioni voterò di nuovo
il MoVimento 5 Stelle!
siamo oltre e non tutti lo capiscono,ma il tempo ci darà ragione!
aggiungo che quel giorno che il m5s fosse eliminato completamente non andrò più a votare per il resto della mia vita.
non vedo nessun altro meritevole di un voto.
Certo che il tono e la foga mi sa tanto che manifestino una certa tendenza a capire quello che ti fa più comodo. Comunque per mè i discorsi sono corti e anche tu vali uno e quando sarà il momento di votare avrai lo stesso peso degli altri. Di più non so cosa dirti.
Se l’alleanza ipotizzata fosse stata M5S-Papa Francesco, la stampa italiana e i piddini dell’ultim’ora avrebbero incominciato a fare le pulci a “questo comunista populista mangia bambini venuto dall’argentina” ma dai non hanno la minima credibilità se il pd avesse pronunciato la metà delle parole di indignazione che ha pronunciato Farage in difesa della nostra sovranità , forse il popolo italiano (con il quale sono sempre tutti pronti a riempirsi la bocca) vivrebbe una situazione diversa mi danno il voltastomaco. Non mi sembra una follia..ci si allea con l’UKIP per avere un peso politico maggiore, si vota in maniera unita sui temi in comune e si vota liberamente sui temi sui quali non c’è condivisione (politiche energetiche) ma è così impensabile? sarà più grave questo o fare le riforme con un condannato in via definitiva per evasione fiscale ed un massone sulla cui situazione giudiziaria wikipedia dedica 18 righe?? sarà più grave questo o avere come ministro dell’interno alfano? sarà più grave questo o la presenza in parlamento di un partito il cui co-fondatore è stato condannato in via definitiva per mafia ed è dovuto scappare in libano? vergognatevi!
come qui da noi, nella repubblica mafiocratica italiana, il M5S NON HA VOLUTO E NON HA ACCETTATO alcun legame con i mafiolitici nostrani, lo stesso vale in europa, il M5S non vuole nessuna briglia, ma c’è una differenza, il M5S è costretto a fare numero con qualcun altro, per cui se farage garantisce al M5S la totale indipendenza nelle scelte e nelle battaglie DEL SUO PROGRAMMA, quello del M5S, VA BENISSIMO, esiste qualcun altro che offre lo stesso al M5S?! Amen!
Senza fare lunghi discorsi solamente il fatto che ci attaccano a destra e a manca su Mr. Farage sta ad indicare che è una buona alleanza e che hanno una paura fottuta. A me Farage piace molto e fidatevi che lo seguo da tempo.
Esatto.
Concordo.
sono d’accordo con te michele.
sono i milioni di votanti che non andranno da nessuna parte senza Beppe.
Hai SOLO invertito la prospettiva 🙂
OT…Beppe,Gianroberto,Portavoce,Staff,Attivisti..
Mi semgra sia arrivato il momento di convocare il MEETING del M5S…
con TUTTI gli ELETTI PORTAVOCE di PARLAMENTO,REGIONI,CONUNI e MUNICIPI….
INSIEME a TUTTI gli attivisti che vogliono partecipare…
chiaramente anche ONLINE…
una GRANDE RIUNIONE NAZIONALE del M5S,di un paio di giorni, non puo’ che fare bene…
bisognera’ discutere di TANTISSIME COSE…
SEDI del M5S nei CAPOLUOGHI…
se FONDARE una ONLUS…
una BANCA ETICA…
un G.A.S NAZIONALE…
una CIVIC COMPANY…
e principalmente, come vogliamo recuperare MILIONI di VOTI…
ps.
tanti anni fa’ discutevamo sul BLOG, le LINEE PROGRAMMATICHE del MOVIMENTO,ancora non era formalmente nato….
sapete quante discussioni sulla DESTRA e la SINISTRA…
sulle ALLEANZE SI o NO…
sui PROGRAMMI e lo STATUTO ..
sulle SEDI FISICHE e i FINANZIAMENTI…
ALLORA, hanno PREVALSO le IDEE piu’ “ESTREME”…
OGGI le cose sono CAMBIATE e credo sia arrivato il momento di RIDISCUTERE TUTTI INSIEME,aprendo di piu’ il M5S, tante decisioni prese anni fa’…
NON VOGLIO MORIRE DEMOCRISTIANO…
e per non farlo, bisogna capire come fare…
Vattene in Lapponia…..
Cedrai che lì non morirai democristiano ma al limite di freddo.
ahahahaha….non male l’idea…
Oriolo Tilicenzio!! :)))))))))))
ragionate con calma, la nostra esperienza ci dice che, se tutti gli organi di informazione sono allunisono, essendo tutti prezzolati, e da oggi includiamo anche il fatto quotidiano, sicuramente e vero esattamente il contrario. meditate che vi fa bene. beppone sappi che tù non hai mai sbagliato niente e lalleanza con l’inglese e benvenuta assai di più di chiunque altra diarrea nostrana
Se ogni volta che qualcuno muove una critica, tu lo fai rientrare nel gruppone di chi spara contro per principio… rischi di rimanere solo!
E non si può dire a nessuno, sottolineo nessuno, tu non sbagli mai!!!
E’ una assurdità! Tutti sbagliamo!
Anche Grillo, ebbene sì! Mi spiace distruggere questa idea fondamentale!
E in merito alle alleanze e con chi, perché sarebbe sbagliato lasciare che siano gli iscritti a scegliere tramite il voto?
O forse questo è sbagliato?
Possono scrivere quello che vogliono io sto con Grillo!!!!! se si allea con belzebù io sto con Grillo, se si allea con il peggio del peggio, io sto con Grillo, è non rompete i gabbasi-si.
Farage sarà il nostro ariete per sbaragliare gli aguzzini che ci opprimono.
Il giorno che scopriranno che lo finanzia la CIA mi dovete una bistecca alta 2 dita con una montagna di patatine fritte. Vito mi paga le pinte di Franziskaner.
Come può uno spoglio…;D
tutto è possibile.non sarebbe una novità.anche il dissenso,spesso, è creato ad arte e gestito dal potere.questo vale per tutti.persino per noi.e allora che facciamo?dichiariamo che il potere è invincibile e ci diamo all’eremitaggio?
La City non è poi molto lontana dalla cia, ma Arjuna gli inglesi hanno storicamente i servizi segreti migliori, noi avremmo vinto due guerre con loro, non vedo alleati migliori, sono attenti allo strapotere usa come pure i francesi, ti dirò che proprio per questo preferisco anche Le Pen, isolarsi mai.
Il solo fatto che tutti i giornali gridano allo scandalo, mi fa pensare che allearsi con Farange non sia poi così sbagliato.
Mi hai letto il pensiero ho appena postato così il mio commento:
attaccano a destra e a manca su Mr. Farage sta ad indicare che è una buona alleanza e che hanno una paura fottuta. A me Farage piace molto e fidatevi che lo seguo da tempo.
poi ho letto il tuo.
Hai detto bene, “una paura fottuta”. Ed ho anche la sensazione che si siano scatenati un sacco di …come si chiamano…trolls ? a conferma che una eventuale alleanza con Farage possa creare parecchi fastidi alla Troika ed i suoi affiliati
Questo Blog è infettato dalla “peste rossa” che vuole condizionare il M5S a prendere le decisioni che vogliono loro.
Farage è a capo di una forza che sulle politiche monetarie EU e sui temi dell’immigrazione non razzista, contro l’omofobia, contro il fascismo e per la democrazia e il diritto sovrano dei popoli , la pensa esattamente come noi.
Per chi crede alle “falsità” riportate dai giornali è sufficiente che vada a guardarsi tutti i video sugli interventi di Farage al parlamento europeo.
Su altri temi esistono delle divergenze tra noi e loro ed è per questo che “non facciamo coalizione” ma è l’unica forza con cui poter ragionevolmente fare una “alleanza di convenienza tecnico burocratica” e non una “alleanza ideologica” e tanto meno una “alleanza sui contenuti non condivisi” che andremo a trattare secondo i nostri principi.
Non facciamoci infettare dalla “peste rossa” , sarebbe la fine del nostro progetto di “democrazia diretta” per favore lasciamo che i tirapiedi scrivano quello che vogliono ma non lasciamoci “armonizzare”.
a me sembra che questo blog sia infestato di peste nera!!
Ho tastato un po’ il terreno post elettorale nella mia cerchia di conoscenze (persone di livello culturale medio alto e che si informano): da quanto ho capito molti non hanno votato M5S in quanto hanno paura del cambiamento che ciò potreppe comportare. A volte l’intelligenza va purtroppo di pari passo col timore!
A PROPOSITO DI TROLL: io rispondo solo ai nomi che risultano certificati, quindi a chi segue il movimento già da un po’. Tutti possono iscriversi oggi e venire qui a piantar zizzania, quindi io a chi non è certificato non rispondo più. State anche attenti a ciò che scrivete: a loro serve per ‘tastare il terreno’ e cercare di capire come ci stiamo muovendo (non mi stupirei se avessero assoldato fior di psicologi per questo, ma sono troppo ignoranti e corrotti) a livello di semplici cittadini, per poi in qualche modo attaccare. Saranno fantasie, ma questa è la mia idea.
M5S FOREVER IN MY HEART. (niente e mai niente mi farà cambiare idea)
@Nicola M.
Per esempio come te?
Anch’io ho tastato un pò il terrreno con gli amici dei miei figli di 20 e 17 anni, sono tutti 5*****.
Non ho il commento certificato perchè mi sono deciso solo la settimana scorsa a iscrivermi al M5*****, ma e’ da aprile del 2005 che sono sul blog e di momenti brutti come questi ne ho visti diversi
Ah Nicola Nicola, vedrai come sarà gioioso un taglio da 50 miliardi all’anno per i prossimi vent’anni, lo vedrai nelle tue stesse lacrime cosa era tanto pericoloso per l’Italia.
Goditela finchè l’illusione di aver vinto ti darà gioia, vorrei invidiare il tuo stato d’animo attuale ma ti “guardo” e provo solo pena per te.
complimenti un’analisi lucidissima. credo che ormai anche i marziani ci spiano
Lorenza qualche radical chic ti direbbe che sei afflitta dal morbo delle fissazioni di cospirazioni complottiste, ma la situazione odierna non può che confermare chi ne scrisse più di 10 anni fa.
Breve osservazione. Pare piuttosto chiaro che l’obiettivo di Grillo, nell’avvicinarsi a Farage, sia di consentire al M5S di condurre efficacemente la sua battaglia contro l’attuale sistema UE, anche in considerazione del funzionamento dei gruppi in seno al parlamento europeo. Come è evidente la solita tecnica, da nausea, di manipolazione dell’informazione operata dai media per denigrare ed etichettare l’avversario, tra l’altro qui particolarmente sporca perché basata su un’interpretazione volutamente semplicistica e sleale delle insanabili contraddizioni che soffocano oggi l’Europa a livello culturale e sociale e delle quali è impossibile trovare la quadra.
Passando quindi oltre, quello che non è chiaro è perché ad es. Farage si e la Le Pen no, ed è questo un issue politico di ben altra importanza. Farage è isolano, la Gran Bretagna è sempre stata il ponte di passaggio degli Stati Uniti in Europa, non adotta l’Euro e ha rifiutato il Fiscal COmpact. La Francia, invece, pur col peccato originale di aver a suo tempo pesantemente contribuito a crearli, ha oggi problemi molto simili ai nostri, come noi fa parte della Zona Euro e costituisce un punto di riferimento ineludibile in Europa continentale, la ‘nostra’ Europa, per storia, tradizione e cultura. Se lo scopo è, come dev’essere, quello di far fronte comune contro quest’Europa tecnocratica, neoliberista e finanziarizzata che ci soffoca, e poi, sugli altri temi, ciascuno si orienti liberamente, non si capisce proprio il rifiuto alla Le Pen. E non solo questo. Ma anche la mancata apertura alle altre forze euroscettiche, sia a destra che a sinistra, come la Lega Nord da un lato ed i greci di Tzipras dall’altro. Personalmente avrei gradito, almeno a livello di tentativo, un grande fronte ecumentico degli euroscettici. Il che tra l’altro, se il M5S si fosse mosso in questa direzione, avrebbe creato non poche difficoltà di schematizzazione ai suoi numerosi prezzolati detrattori.
Un chiarimento sul punto sarebbe apprezzato
Quante arpie, quanti saggi della politica dell’ammucchiata si stanno spellando la lingua per dire “no, con Farage no!” Perché no?
Meglio i verdi? Gli stessi verdi che da sempre hanno rappresentato la stampella del potere e col potere hanno spartito tutto, anche l’omertà, il silenzio sulle morti da inquinamento e sulla terra dei fuochi.
Entrare nel gruppo dei verdi, è come entrare nel governo delle larghe intese nel parlamento italiano, in compagnia di Berlusconi, Alfano, Casini, Formigoni, Bersani, Letta, Monti, Renzi e tutto il fecciume partitocratico, rinnegando quello che fin qui si è detto e fatto .
Farage, è la garanzia di una scelta coerente e contro una UE fatta da assassini, criminali, guerrafondai, autocrati e delinquenti impuniti che hanno giocato, e continuano a farlo, con la vita della gente, della gente umile che dovrebbe essere rappresentata dalla SINITRA, una SINISTRA latitante e non pervenuta, una “sinistra” tutta presa dal compito di rappresentare e difendere gli interessi di BANCHE, LOBBISTI, FINANZIERI, e MULTINAZIONALI e, purtroppo, c’è chi, ancora oggi, continua a chiamarla SINISTRA!
SEMPLICEMENTE FALSO
Totò Riina al suo arresto ebbe dire ai gendarmi:
“Ma che volete da me?
Io sono un povero pensionato che campa con meno
di duemilioni (di lire) al mese , mai fatto nulla di
male, sono tutte dicerie, io non sono un mafioso!”
A buon intenditor…
Ho letto di Ukip prima delle elezioni, se altri non l’hanno fatto peggio per loro, a Beppe dico AVANTI CON UKIP, nemmeno Le Pen scandalizzerebbe oggi, gli scandali sono altrove,i nazisti sono altrove
Gli inglesi ricordate che hanno licenziato Churchill subito dopo la guerra perchè perseguiva politiche troppo rigide, pur avendo vinto la guerra. Da noi purtroppo ci son voluti i brogli per lasciar vincere la repubblica e mandare via un re codardo, tra l’altro c’è chi dice padre naturale dell’attuale primo cittadino italiano.
Come si fa parlare di cittadini inglesi nazisti fascisti, i fascisti siamo noi rispetto a loro
Nessun giornale o TV che diffenda coloro che da anni prendono i rimborsi elettorali, vitalizi, megastipendi, pensioni d’oro, tangenti, ecc. ha l’autorita’ morale per criticare Grillo per l’alleanza con Farage. Se Beppe ha deciso di farla sapra’ perche’, e il movimento deve dargli fiducia, se non fosse per lui non avremmo nemmeno la minima speranza di cambiare l’Italia. Ai disidenti e a tutti quelli con la sindrome da primadonna un messaggio: Lasciate il movimento. Voi create solo scompiglio e instabilita’ e date ai media esattamente cio’ che vogliono creando problemi e mettendo in cattiva luce noialtri che siamo decisi ad andare avanti.
Capisco il tatticismo, Farage non sarà fascista, razzista, omofobo e xenofobo ed è ovvio che queste solo le solite manipolazioni giornalistiche, però se è solo tattica non capisco perchè non andare con i Verdi; forse non ci sono i numeri? o c’è altro? Inoltre, teniamo presente che qualsiasi cazzata sparerà l’UKIP, e ad occhio ne sparerà, INEVITABILMENTE ricadrà sul Movimento. Noi non abbiamo altri media che la rete e le piazze, “loro” ci massacreranno e avete visto che significa. Io che pur seguendo Beppe dal 2000 e avendo sempre votato M5S dal 2009 a tutte le elezioni, non mi sono mai iscritto, non potrò votare, ma se potessi voterei per andare con i verdi. Grazie ciao a tutti
esatto. condivido.
Detto cio’ Farange non e’ Gandhi, e’ uno xenofobo nuclearista.
E il movimento, nei fatti, ha molti piu’ punti in comune con i verdi che con Farange.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/
Ma sai legger informarti o dai aria a quella testa vuota che hai. Se sei schierato a sx. e non riesci a evolverti fai un’altra scelta. Certo che se dal 2009 segui il movimento e lo voti mi sembri abbastanza instabile. Senza offesa.
I verdi sono parte della classe politica che stiamo combattendo, prendono i rimborsi, e vogliono godere di tutti i privilegi come gli altri e non hanno mai dichiarato di voler combattere quelli che hanno portato l’Italia nella situazione dove si trova oggi… insomma sono uguali a loro… ma e’ cosi diffcile da capire?
Ma ti rendi conto, i Verdi? Na cozzaglia di poltronari che dicono no poi votano si, come il PD?
Parli di verdi, ma non sai neppure chi sono. Non fa una grinza. Sono guerrafondai a servizio del sistema.
Uè ragazzi, nessuno mi ha mai dato della testa vuota e credo di essere mediamente più informato di tutti voi messi insieme sulla stragrande maggioranza dello scibile passato e presente, giusto per stare schiscio. Io ho votato e voterò M5S e sono libero di esprimere un’opinione, tra l’altro assolutamente tattica, su questa cosa sì o no? senza sentirmi dare del minchia? Thanks
Purtroppo questa volta non sono le solite manipolazioni giornalistiche: l’UKIP è davvero xenofobo e razzista. Lo so per esperienza diretta: lavoro nel sud dell’Inghilterra (Devon) e ho due colleghi di lavoro attivisti dell’UKIP che vogliono cacciare polacchi, italiani e rumeni perché secondo loro tolgono il lavoro agli inglesi.
http://www.youtube.com/watch?v=Y68aE7SmCf8
Si caratterizza come un movimento di carattere nazionalista, autoritario e totalitario, ma tale ideologia è definita ed è interpretata come un movimento allo stesso tempo rivoluzionario e reazionario. È considerato anticapitalista e populista sul piano ideologico, e sul piano delle istituzioni socio-economiche tende a preservare la proprietà privata e la divisione della società in classi. La sua natura prevalente è tuttora oggetto di dibattito.
Calmi, non stiamo parlando di governo PD-Rienzi, ma del fascismo. Vuoi che esista un fascismo rosso diverso dal social-comunismo ( sociale, che pensa cioè a tutta la popolazione. -vedi l’es. degli 80 euro-), (commūnis – comune, pubblico, che appartiene a tutti- vedi le privatizzazioni pagate da noi e comprate dagli approfittatori di stati in fallimento, che magari l’hanno spinti verso il burrone?). E’ proprio vero, abbiamo una sx che è dx e una dx che parla a sx. Vuoi vedere che il santone-comico-politico, ha visto in anticipo ed è per questo che uniti lo vogliono affossare con gli iscarioti.
Pino Cabras?! quello cheveva cavolate complottiste sull’11 settembre ?! elamadonna….
ovviamente tu sei in grado di rispondere a tutte le domande (a cui nessuno ha saputo rispondere) alla fine di ogni capitolo.
https://www.youtube.com/watch?v=2byQ68sYfO4
se vogliamo parlare di disinformazione dei media, allora bisogna scrivere la verita’ delle cose, altrimenti io non inizio più’ a credere nelle cose scritte in questo blog. C’e’ scritto: “La leader del movimento giovanile, Alexandra Swann, è un’oratrice efficace portata in palmo di mano nel partito”. Bene, sono andato ad informarmi ed ho trovato questo:
“Alexandra Swann was supposed to represent the party’s new, younger membership when she publicly defected from the Conservatives at Ukip’s spring conference in 2012. Nigel Farage introduced her to a jubilant party faithful, boasting: “I’m very pleased to say that the Swann has migrated to Ukip”.
However, it seems the Swann has migrated again. She told The Independent: “I can’t bring myself to campaign for them.”
Nel suo profilo di twitter c’e’ scritto: “Political pundit; broadcast and writing. Former ‘future face of ukip’. Psychologist. Libertarian.” Mi dispiace, ma se mi chiedete di informarmi io mi informo, e se leggo che avete scritto delle strozzate, allora poi ragiono di conseguenza.
Tu Grillo mi vieni ancora a parlare di flessibilità nonostante sai in che cazz. di casino siamo?
Il ceto medio sta andando alla Caritas quando mai sarebbe successo qualche anno fa.
E le cose sono in peggiorando perché il peggio deve ancora venire, lo sappiamo.
Diamoci una svegliata ragazzi prima che sia troppo tardi.
Ma dove l’hai sentita questa della flessibilità?
la svegliata se la devono dare gli italiani.ciao.
Bene la conclusione di tutto è questa,dopo tanti discorsi.
Cosa ci venite a fare su questo blog se non ne condividete le opinioni e i dibattiti.
Ce le volete far cambiare?
E se si perchè?
Avete la maggioranza dei voti il grandissimo 41% e avete paura di un 20%…ebbene allora non siete coerenti volete anche il nostro 20% per fare che?
La dittatura?
E ditelo…e allora chi sono i fascisti ?
Avete paura di Farage che contro il PPe e il PSE ha solo il 27%…volete anche il suo 27% ?
Siii, allora volete la dittatura europea!
Allora chi è il fascista voi del PD o Farage?
Ma levatevi dai coglioni,siete solo dei miserabili che non pensano minimamente al futuro.
Possano i vostri figli e i vostri nipoti biasimarvi per tutta la vita per quello che lasciate loro!
Che schifo!
ma che stai addi’
quindi su questo blog c’e’ posto solo per quelli che la pensano come te o come Grillo?
Io voto e ho fatto votare movimento, per questo vengo qui a dire che andare in europa con uno xenofobo nuclearista fa schifo.
Se l avessi saputo non sarei prob nemmeno andato a votare.
Il movimento ha molti + punti in comune con i verdi.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/
Dal Fq..ottimo come gli altri,ad eccezione degli articoli di fondo di Travaglio,per il cesso!
Senti nicola, con i verdi guerraffondai (hanno firmato gli interventi di guerra), vacci TU !
@Nicola M.
Se non la pensi come noi del blog e non la pensi come Beppe, che cosa stai cercando?
Sicuramente non sei uno del Movimento, altrimenti dovresti sapere cosa rappresenta Oreste per noi, non ti pare?
Sei tenuto d’occhio, quindi appena dici fesserie, sarai bannato, are you understand?
grandissimo commento
e’ diffamazione, puo’ chiedere un po’ di soldi.
Io sono un 5***** e non sono altro, non sono ne di DX ne di SX, ma e’ meglio 100 volte l’onestà e la franchezza di Farange che l’ipocrisia dei Verdi e tutta la sinistra che sono l’ultimo baluardo di questo capitalismo di ladri.
(tutto mi immagginavo, tranne che per abbattere questo capitalismo dovevo lottare contro le sinistre)
Il blog ti ha dato alcuni spunti su cui partire. Invece di farti trascinare dalla propaganda, la stessa che vede Grillo e il M5S come il male assoluto, prova a riflettere con calma e a guardare i pregi e i difetti. Tenendo bene a mente che siamo obbligati ad allearci con altri gruppi.
Dal commento si deduce che sei ancora intrappolato nelle ideologie 🙂
Faccio appello allo Staff…..siamo sfiniti,oltretutto l’invasione dei troll si fa pressante quindi spererei al più presto nella votazione on line pro o contro Farage.
Facciamola finita.
Non perdiamo altro tempo.
Sono d’accordo sul fatto di far esprimere la rete su “accordo si, accordo no” però non dimentichiamoci che l’informazione deve essere la più completa possibile, altrimenti si corrono grossi rischi.
Aggiungo che : Beppe non ha mai avuto alcun interesse personale nel creare dal nulla il Movimento 5 Stelle. Considerato che sicuramente ci ha anche rimesso un sacco di soldi. Considerato sopratutto che non ha mai tradito i principi e i valori che ci ha inculcato in tutti questi anni. Considerato che molti di noi al suo posto non avrebbero avuto la forza che lui ci ha dimostrato. Considerato che non ha mai sbagliato le sue previsioni e le sue convinzioni, se non adesso nel pronosticare la nostra vittoria alle Europee. Considerato tutto ciò …. con quale criterio e con quale giudizio molti di noi si stanno permettendo di mettere in dubbio quanto ci suggerisce di fare ? Io sto con Beppe, anche contro il mondo intero !
Da sito di wikipedia
Le battaglie di Nigel Farage sono in difesa delle sovranità nazionali. Il 16 novembre 2011 ha denunciato, al parlamento europeo,[5] ciò che ritiene essere il ribaltamento dei governi italiano e greco, per instaurare “Puppet Government”, cioè governi fantoccio, accusando, tra gli altri, il Presidente del Consiglio Europeo Herman Van Rompuy di non essere mai stato eletto per rappresentare 500 milioni di persone, affermando anche che il suo carisma è “Pari a quello di uno straccio bagnato!”.
Il 13 giugno 2012, in un suo intervento al Parlamento Europeo, Nigel Farage ha duramente criticato la manovra di aiuti al sistema bancario spagnolo, definendo, tra le varie cose, il premier spagnolo Mariano Rajoy un incompetente, e ha concluso il proprio discorso affermando che “l’Euro Titanic ha ormai colpito l’iceberg” e che “non ci sono abbastanza scialuppe di salvataggio”.http://it.wikipedia.org/wiki/Nigel_Farage
Leggo sempre con maggiore tedio alcuni commenti di attivisti e simpatizzanti che presumono d’essere dei soloni e che poi, dai miserevoli scritti che trasmettono, appaiono sì dotati, ma di un’ignoranza sesquipedale. Chi non possiede i requisiti necessari, si astenga dal rivelare, a proprio, danno, la sua scarsa cultura. Un ironico commentatore riteneva che “condicio sine qua non” per essere definiti intelligenti, non solo colti, fosse aver letto Voltaire. Pertanto che siffatti “scrivani” si attengano alla massima citata. Per il loro bene. Che si intervenga per comunicare un pensiero di senso compiuto, anche solo limitandosi alle semplici frasi composte da un soggetto, un predicato e un complemento. Ne trarrebbe giovamento la lettura, che così si presenterebbe piacevole, e contemporaneamente i suggerimenti, nella loro ben definita chiarezza, sarebbero veramente utili per il M5S.
Mario mi trovi al tuo fianco.
Molto spesso mi capita di leggere commenti scritti con i piedi. Ogni tanto “m’incazzo” ma molto spesso sorvolo perchè mi rendo conto che ben poche persone hanno la pregevole cultura che hai tu. Io, quindi, mi sono adattato e anche quando non è ben definito il soggetto o il predicato verbale e cose di questo genere …. proseguo la lettura, anche se spesso – con questi difetti – non si capisce una mazza. Però tu che sei così insofferente perchè vieni in questo blog d’ ignoranti ? Vuoi forse autoglorificarti o vuoi solo sfottere ? Probabilmente vuoi solo disturbare perchè sarai pagato per farlo. Vedi …. ormai ai Troll ci siamo abituati e non ci facciamo più caso. Anzi ci fanno anche pena, perchè per guadagnare una miseria si prestano a fare meschinità come la tua. Che tristezza ! Ti saluto.
Hanno programmi allettanti se li andiamo a scandagliare.
Ma non realmente rivoluzionari.
Ed io mi dovrei accontentare?
Noi dovremmo accontentarci?
Siamo nella merd. fino al collo soprattutto noi giovani e dovremmo andare avanti così?
Sveglia!!!!!!
I lavoratori non son messi meglio.
Ci sarà un aumento dell’ età lavorativa ancora dopo la scandalosa legge Fornero.
Lavoreranno fino ad 80 anni, ce manca solo questo.
FILIPPO se per svolta a destra intende mancanza di democrazia, le faccio notare che è il terzo Governo NON eletto che abbiamo, per non parlare di come è incostituzionale TUTTO e DI PIU’ in Italia . Sull’Europa è meglio star zitta .Adesso che ho visto un po’ di regolamenti EU mi sto mettendo le mani nel capelli.
ma come ho detto sono stanca e ci sentiamo domani.
entro breve probabilmente il m5s sara’ presentato al “pubblico sovrano” come estremismo. sarà così più facile cercare di chiuderci in una riserva indiana….e non è detto che non ci si possa stare bene, se il territorio è vasto e ci sono bufali…meditare.
grazie Pino Cabras di questo scritto…approfondirò
solito “assalto” di gente che racconta mezze verità..e che quindi attacca farange e grillo..con il chiaro intento di seminare zizzagna nel M5S..prendiamo ad esempio la prima mezza verità che raccontano quì ristabilendo la verità, ad esempio sull’ipotesi di allontanamento dei cittadini comunitari dalla UK.
1-è stato il primo ministro Cameron a ventilare tale provvedimento;
2-riporto quì un artico:(ANSA) – BRUXELLES, 7 GIU 2012- I ministri dell’Interno hanno raggiunto oggi all’unanimita’ un accordo sul progetto di riforma del trattato di Schengen che introduce la possibilita’ di ristabilire temporaneamente i controlli alle frontiere interne in caso di eccessive pressioni migratorie sulle frontiere esterne. Lo ha reso noto la presidenza di turno danese dell’Ue.
Quindi è stato firmato alla faccia del Parlamento europeo..non ha caso il Beglio rispedisce a casa i cittadini europei privi di occupazione..poche settimane fa è stata la volta della Germania..niente residenza per gli stranieri che perdono il lavoro e non lo ritrovano entro 6 mesi..!!!capito…
Non solo, carissimi “chiaccheroni” della tastiera…già in occasione del G8 di Genova fu sospesa la libera circolazione per 18 giorni..
domanda:..ma schult dov’era…il PD dov’era…?
prima di sparare le “Bombe” informatevi..di “Bomba” c’è ne già uno..basta e avanza..!
la verita’ e’ che il movimento non ha nulla a che vedere con farange, ma molti punti in comune con i verdi.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/
E farange e’ uno xenofobo, nuclearista. Non e’ Gandhi. Punto.
Io tifo per Beppe e il movimento ma l’alleanza con Farage sarebbe la fine, la stampa non farebbe altro che parlare dell’UKIP e di quanto facciamo paura
Il M5S non si è alleato con nessuno in Italia e ha fatto bene; ora perché andare in Europa e allearsi con Farage? Sarebbe come allearsi con i Leghisti inglesi! Vogliamo un partito “oltre”, non di destra e la democrazia diretta: che decidano gli elettori del M5S, non Grillo!
Non capisci niente…poverino!
No è come la lega che si allea con la Le pen!
AVANTI BEPPE, NESSUNA INCERTEZZA SE I TROLL PIDDINI FANNO CASINO NEL BLOG VUOLE DIRE CHE SIAMO NEL GIUSTO.
ottimo ragionamento, complimenti.
TROLL PIDDINO A TU SORELLA!!
GIA’ invitiamo farange in una TV. pubblica italiana! E’ obbligatorio! E’ venuto tsipras?
Dunque……..
abbiamo perso voti nell’astensionismo e nella lega nord. Non c è spazio al centro e a sinistra, ormai in mano a renzi. Dobbiamo puntare a destra, e all’antieuro pesante per resistere. La storia vi darà ragione.
A forza di fare cavolate, il movimento arrivera’ al 2%.
Con Farange perderete un altro milione di voti, incluso probabilmente anche il mio e di tutti quelli che ho portato a votare movimento.
Nicolino! Tu non hai mai votato m5s…quindi via di qui e pensa al tuo 40% o 17% (non sò).
Non so se Travaglio o Scanzi siano foraggiati e da chi sta di fatto che sono tutti pronti a dirci cosa dobbiamo fare. Sembra che fare lo stratega del Movimento 5 Stelle sia diventato come fare il C.T. della Nazionale di calcio. Tutti gli idioti sanno dare il consiglio giusto.
beh, “gli idioti” te lo potevi risparmiare…
Almeno speriamo che il voto online non si articoli così:
1) votate qui per l’alleanza con Farage
2) votate qui per non contare nulla in Europa
Ma un incontro esplorativo con gli altri gruppi che si stanno costituendo no?
ahah ottimo punto.
Le alternative sono 2:
1) Farange
2) Verdi
Se vince la seconda si spera che Grillo si faccia da parte e altri vadano a negoziare e a parlare con i rappresentanti dei verdi, non vorrei rivedere un incontro Grillo-Renzi, dove invece di attendere Renzi al varco, ha parlato solo Grillo (strategia che si e’ puntualmente rivelata perdente)
Ma unovaleuno dov’è finito? Metà dei vostri trova Farage un tantino xenofobo, razzista e molto prossimo alle lobby finanziarie. Com’è che Grillo dice “faragiamoci” e va bene così?
Ma fate pure. Argomentate come degli adepti di un culto, che seguono il santone perchè solounovaleuno.
A te che te frega? Contenti noi……
Grillo non è stato sconfitto , in realtà è proprio questo accanimento che rivela che aveva vinto ! Il PD è terrorizzato dalla vittoria del Movimento , hanno capito che non potranno più fermarci , siamo più forti dei loro brogli !
Boh….a me una svolta a destra , anche se in Europa, non mi piace mica tanto…fate vobis.
Però mi aspettavo di più del 21%….anzi ho pure perso una scommessa ( cena di pesce!) che il 30% era lo scalino minimo…
una riflessione sui risultato delle Europee, renzi ha ricompattato la sinistra e parte del centro ex DC, lasciando a tsipras di raccogliere i girotondini, tale tattica ha dato i seguenti risultati:
PD 11.172.861 mln di voti
FI 4.605.331 mln di voti
M5S 5.792.865 mln di voti
La percentuale di affluenza alle Europee 2014 e’ stata del 52%
Ora considerando che alle politiche l’affluenza e’ stata del 75%, con una pluralità di partiti che ha consentito a quasi tutti gli elettori di trovare una propria collocazione, si sono avuti questi risultati:
PD 8.644.187 mln di voti
PDL 7.332.667 mln di voti
M5S 8.689.168 mln di voti
Applichiamo la seguente proporzione, dove X e’ il dato delle politiche
X : 75 = 52 : Y
e avremo che realisticamente alle Europee i singoli partiti avrebbero preso questi voti
PD 5.993.302 mln di voti
FI 5.083.982 mln di voti
M5S 6.024.489 mln di voti
Chi ha perso di più non e’ facile dirlo perché il dato del PD e’ aggregato, ma a conti fatti il Movimento si e’ consolidato a fronte di una perdita di circa 231000 voti
Non c’è alcuna svolta!
Chi vede la svolta a destra o a sinistra non ha compreso nulla del M5S e di cosa dobbiamo fare in uropa.
Ecco i punti chiave della questione
1. farage è un nemico giurato della troika e dei banchieri internazionali;
2. la propaganda al servizio dei poteri di cui al punto 1 si è attivata al fine di boicottare l’accordo con Grillo ad ogni costo (che dovrà essere confermato dalla base col voto);
3. la regia dietro la propaganda del punto 2 è la stessa che vuole far passare Grillo come un fascista e il M5S come una forza politica antidemocratica.
4. trattasi di un’alleanza FLESSIBILE, cioè ci lascia la libertà di voto dove la si pensa in modo diverso!
5. tra tutte le opzioni disponibili è quella più vantaggiosa per il M5S e devastante per i servi della troika!
Sarebbe, secondo me, opportuno che Farage andasse, ad esempio, da vespa, per smentire tutte le menzogne raccontate sul suo conto dai giornalettai prezzolati dai partiti.
In quanto alle differenze tra UKIP e M5S, basta leggere i programmi: si porterà avanti una battaglia sui punti comuni dei programmi, per il resto ognuno andrà per la propria strada.
Ecco, allora ti rispondo io:
di punti in comune ce ne sono pochissimi.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/
Ancora con Travaglio, quello che nel 2013 ha resuscitato B.
Da sempre la strategia del Movimento e’ stata quella del tutti a casa.
Ma la tattica, per ragioni di opportunità’ , deve essere di volta in volta diversa.
In Italia si gioca da soli all’opposizione senza sottrarci dal proporre e votare proposte sensate.
In Europa per avere VOCE dobbiamo costituire un gruppo, e allora perché’ non farlo con il più forte partito Inglese?
gli ideatori degli sbarchi (onlus croce rossa caritas sinistroidi buonistume vario ecc.ecc ) mica son fessi
ad una settimana dalle elezioni non e’ sbarcato nessuno.
in compenso , dopo hanno recuperato : 3500 ieri e 1800 attesi entri domani mattina.
in pratica abbiamo messo in piedi in 6 mesi una citta’ di 50000 abitanti tutti da mantenere a gratis!!!
spero che sequestrino le case dei buonisti per omaggiare questi nuovi fratelli.
ps: oltre a sperare che i primi a drogarsi e prendere qualche malattia siano i figli di sti stronzi buonisti che sognano di impoverisi pur di mantenere mezza africa!!!
Insomma continuiamo a fare le verginelle: facciamo finta di non vedere che Farage é la versione inglese della lega, andiamo a cercare tutti i cavilli e i discorsi eroici di questo e quello, mentre non ci rendiamo conto che questa gente rappresenta un certo tipo di persone in UK che non corrispondono affatto a quelle che votano per M5S in Italia. QUando ci saranno le votazioni il parere dei 17, anche se nel gruppo dell’UKIP, varrá meno di una cacca sul marciapiede. Se si entrasse nel gruppo dei verdi ci sarebbe spazio per discutere e magari orientare un gruppo piú largo, ma qui si fa gruppo solo per dar forza a un movimento inglese, con molta piú forza del M5S, che promuoverá politiche nucleariste e neocapitaliste (ma a protezione degli interessi dell’UK).
Ultima nota: ma perché nel blog non pubblicate anche i pareri di quelli come Andrea Scansi e lo stesso Travaglio, che la pensano diversamente da Grillo? Non era un movimento democratico?
Iowa stop con Farage
Personalmente non provo nessuna insoddisfazione. Anzi, ringrazio per come sono quotidianamente informato.
Ukip ha raggiunto il 27% in Inghilterra e ad un passo dal governo
Perché dovrebbe accogliere nel gruppo efd un movimento descritto quando va bene xenofobo razzista populista stalinista fascista hitleriano
Ukip e un partito euro scettico ed è vero ma anche noi lo siamo efd e l’euro gruppo che ci consente di avere le mani libere , si ed allora e li che dobbiamo stabilirci
ukip e di destra o ruba i voti alla destra ? M5S e di sinistra o ruba voti alla sinistra complice del fallimento italiano e alla destra ladra ?
PER ZAMPANO.
Le ho scritto ma per questioni tecniche, arriverà solo adesso da più di un’ora fa.
La saluto e ci sentiamo.
Saluto tutti, perché ormai ho gli occhi stanchi.
ciao ladi, riposa e torna presto 🙂
buona serata Lady, a domani
Personalmente non me ne frega niente di Farage, l’importante è poter dire e ribadire come MOVIMENTO quello che si pensa in europa. PUNTO.
Si’, ok, ma da qualche parte gli eurodeputati del movimenti devono sedere. E bisogna scegliere: Farange o i Verdi?
Sotti i programmi a confronto.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/
Ormai è risaputo che gran parte dell’informazione europea, è schierata dalla parte di Banchieri e tecnocrati alla Draghi,Rehn,Van Rompuy,i quali hanno ripetuto più volte,in modo autoritario,che tutti i paesi facenti parte della UE,escluso la Russia,sono costretti volenti o nolenti a restare sotto il dominio UE.Oltretutto è stato creato un corpo di polizia europea,Eugendfor,autorizzata ad intervenire con le armi,e che non risponde penalmente di eventuali morti,in caso di manifestazioni popolari anti-UE.Con queste premesse è chiaro che i fascisti sono ben rappresentati dall’Unione Europea,e fiancheggiati da una informazione deviata,tesa alla difesa del potere costituito ad oltranza,e a bollare gli oppositori come pericolosi populisti,fascisti,anti democratici.Vi informo infine,se permettete,che Farage ha rischiato di morire qualche anno fa in un incidente aereo causa sabotaggio.
Grillo portò con le “parolacce” al 25,6% il M5S solo un anno fa. E nessuno si lamentò
Ora non fatevi impressionare dalle tiratine d’orecchi che una classe di ipocriti venduti e corrotti in giacca e cravatta indirizzano alla sua persona. Non cadete nel trabocchetto del perbenismo di maniera che agisce sottobanco con i modi gentili ed educati di Monti, Letta o Renzi. Questi senza mai dire “parolacce” sono i veri briganti che ci porteranno alla rovina.
Sono abituata e faccio bene a non fidarmi di niente e nessuno ed avere conferme di far bene a tal proposito in caso mi spingessi a farlo.
Questi movimenti sorti qui e là durante questa crisi mi puzzano di airbag contro eventuali urti rivoluzionari.
Si ti illudo ma in cambio non ti do ciò che vuoi.
Ti do un contentino e ti deve bastare.
Come un seduttore alla sedotta ed abbandonata.
La rivoluzione ci sarà comunque se quest’ andazzo di cazz. non cambierà.
E questi movimenti sorti per mano di chi si sa, mano di chi giace nell’ ombra e muove i fili, si volatizzeranno.
E pensa che c’è chi vuol mettersi con Pocaontas o il CERCA sloveno!
Ma che vuoi, non tutti ci arrivano a capire che è dura e di non perdersi in scemenze.
Questo inglese sarà pure un santo sulla terra, non mi interessa. QUI IL PROBLEMA E’ UN ALTRO!! Si vuole lo streaming per qualsiasi cosa e poi, per le cose importanti, si va di nascosto agli appuntamenti nella speranza di non essere visti. Onestamente mi sto stufando…
Di nascosto prendendo un volo di linea ?
Di nascosto chi lo ha detto Renzi, che incontrava Verdini per una legge elettorale de noi artri o andava allavfesta ella sua elezione ad Arcore ?
Ridicoli.
Capisc’a me
PS. Click !
…..nella speranza di non esser visti?..
Forse stai parlando dell’incontro segreto tra Renzi e il pluripregiudicato.
Secondo me sei nato “stufato”!
Stufati per le ignominie e ladrocinii dei vemtennali PD-PDL.
Adesso vorrebbereo lavarsi la faccia con renzi!
E chi se ne frega, ammesso che sia vero, quello che vuole fare a casa sua, noi saremo liberi di votare quello che interessa all’Italia e non all’Inghilterra ed è questo quello che conta.
Per informazione, anche la Germania in questi giorni discuterà sull’eventualità di sospendere l’assegno di disoccupazione agli immigrati,compresi i comunitari, che non trovano un lavoro ben retribuito entro 6 mesi dall’ingresso in Germania, qualora non lo dovessero trovare, trascorsi 6 mesi, l’immigrato dovrà lasciare la Germania.
LE INVETTIVE DEL M5S IN EUROPA
che goduria non vedo l’ora di vedere il M5S che randella i politicanti europei. Ladri e nullafacenti anche quelli anche se a onor del vero meno dei nostri! Avete presente quando i nostri urlano contro la casta in parlamento? beh! lo devono fare anche in europa dove si è formato un altro potere precostituito che non vuole mollare le poltrone.
Beppe, per contare in Europa non bisogna seguire le perversioni degli altri, ma le Leggi di Dio. Con Autorita’ vera. Quella celeste. Questi euroburocrati sono alla canna del gas. Quindi come un’orca ferita, pericolosissimi. Scherzare con i demoni e’ affare molto serio! Bisogna batterli nel nostro campo di battaglia, la verita’. Senza lasciarsi condizionare dalle categorie irrazionali che oggi per suicidio stanno spedendo al Creatore decine di Italiani al giorno!
Quindi anche Andrea Scanzi e Marco Travaglio sono giornalisti in mano agli oligarchi italiani? Perché anche loro pensano malissimo di Farage.
Anche Salvini si dichiara NON razzista. Ma sta di fatto che lo è.
Beppe fuma de meno, esci, fatte na bella camminata.
Scanzi e Travaglio non sono del M5S. Hanno solo alcune idee in comune.
Entrambi sono ancora intrappolati negli schemi di destra e sinistra e i loro ragionamenti sono vincolati/limitati proprio dalle loro idee preconcette.
Scanzi è per un M5S che dovrebbe diventare un PARTITO di sinistra.
Travaglio è per un M5S che deve diventare un PARTITO giustizialista, tipo quello di Di Pietro.
ma chissenefrega di scanzi e travaglio io voglio liberarmi degli aguzzini che mi tiranneggiano e Farage sara il mio ariete 🙂
Io sì, TIGER.
Voglio il meglio di tutti e andare OLTRE!
Il mondo va a velocità vertiginosa e bisogna essere duttili e realistici SENZA rinunciare minimamente a quello in cui si crede e soprattutto per quanto mi riguarda alla Giustizia.
Per me quando c’è quella, c’è praticamente tutto!
..CHI CREDE AI MASS MEDIA ITALIANI foraggiati da finanziamenti pubblici…va contro gli interessi dell’italia…e contro gli OBIETTIVI dei 5 Stelle.
*****
Eposmail
AVANTI BEPPE, NESSUNA INCERTEZZA SE I TROLL PIDDINI FANNO CASINO NEL BLOG VUOLE DIRE CHE SIAMO NEL GIUSTO.
Pensate veramente che agli italiani importi del prossimo o di sconfiggere la corruzione e di mandare in galera i politici che rubano?
Le ultime elezioni danno la risposta, tutto il resto sono chiacchiere per passare il tempo.
Appena inizia il campionato del mondo di calcio, gli italiano avranno veramente qualcosa di serio di cui parlare.
Qualcuno scrisse:
>Ho compreso che chi scrive contro sono solo prezzolati pd che non vogliono assolutamente
>nessun accordo con Farage, i troll piddioti vanno sconfessati.
Ed a lui (che evidentemente ha conoscenze socio-politiche infinitamente superiori alle mie) chiedo umilmente:
“Di grazia, mi sapresti precisare con argomentazioni serie e comprensibili anche ad un semi-deficiente come me (abbi pazienza!!) per quale CAZZO di motivo un piddino non dovrebbe volere un accordo Grillo-Farange???
A me (che, come già detto, ammetto essere un semi-deficiente) pare EVIDENTE che se Beppe si allea con Farange perde una milionata di voti alle prossime politiche, per cui, in quanto semi-deficiente, mi viene da supporre che un piddino dovrebbe GODERE COME UN RICCIO in caso di eventuale accordo.
No? Un tale accordo sarebbe un disastro per il PD (al che si spiegherebbe l’ infiltrazione pseudo-mafiosa sul blog)?? Prego spiegare argomentando con concetti chiari e semplici (PS: vai affanculo stronzo NON E’ argomentare, ma solo rivelarsi per quello che si è… ma non è certo il tuo caso)
Ti rispondo io, VAFFAN-CULO e portaci i tuoi padroni
no caro, io faccio casino, ma ho votato e fatto votare il movimento nelle ultime tornate elettorali.
il problema semmai e’ tuo che sei un bimbominkia pentastallato senza la minima idea di chi sia Farange e il suo gruppo. Visto che c’e’ la rete, vatti a leggere chi e’ questo individuo.
Beppe inneggiava a Berliguer da Roma, Berlinguer MAI si sarebbe preso un birra con questo Farange.
Hai ragione da vendere. Io non sono piddino, ma sinceramente avverso questo m5s e sono contento della batosta che ha preso. Detto questo sarei veramente contento se vi alleaste con farage. Se lo farete brinderò felice.
Caro Beppe sul blog hai superato il limite dell’umana decenza, e lo dico da elettore del MoVimento fin dal 2011 (europee comprese). Questo continuo inneggiamento a Farage volto a nascondere le (molte) macchie e ad esaltare i (pochi) meriti è nauseante. Se poi ci aggiungiamo la campagna contro i Verdi per cercare di convincere gli iscritti a suon di post siamo all’indottrinamento. Fino a ieri avrei accettato qualsiasi giudizio espresso dalla rete, ma dopo questa pubblicità a senso unico la decisione (con o senza votazione online) di una futura alleanza con l’UKIP mi porterà, per quel che vale, a votare altro in futuro (non certo i vecchi partiti comunque). Perché non puoi riempirti la bocca dicendo “decidono gli iscritti, democrazia partecipativa, ecc…” quando vai da Farage senza chiedere nulla a nessuno e in generale quando non dai le stesse opportunità ai vari gruppi europei. Parliamo poi della convenienza politica. Al di là dell’ideologia, che comunque è molto più “neutra” nei Verdi che nell’UKIP, entrare nell’EFD significa non vedere mai approvata alcuna legge, soprattutto in materia economico-finanziaria, in quanto il blocco PPE-PSE lo impedirà sempre. Per risolvere i problemi del fiscal compact e del MES l’unica speranza è che il governo italiano rinegozi i trattati, ed è lì che deve spingere il MoVimento per mettere all’angolo Renzi, informando su questo i cittadini anche in tv. In Europa, invece, allearsi con i Verdi significherebbe diventare probabilmente il loro primo partito, influenzando notevolmente le scelte di gruppo e proponendo leggi su temi comunque cari al M5S come le energie rinnovabili, l’antimilitarismo, l’eliminazione delle grandi opere inutili come il TAV, ecc…su cui è più facile trovare convergenze da più parti del Parlamento e poter quindi incidere davvero nella politica europea e, di riflesso, italiana.
MA PER FAVORE…
Condivido tutto dalla prima all’ultima parola: aspettiamo questo voto, in caso di alleanza con Farage anche io non so se in futuro voterò ancora per il movimento, perchè sono contrario nel merito e anche nel metodo.
Questa continua propaganda pro-Farage ormai è più stucchevole dei continui spot elettorali televisivi del Berlusca dei tempi d’oro, e comunque, personalmente, non sono post come questi che possono convincermi che l’alleanza con Farage sia una buona scelta. Inoltre sono controproducenti su tanti altri fronti:
– l’UKIP è lontanissimo dal sentire politico generale di molti elettori 5 stelle, quindi divide e fa perdere voti;
– espone il M5S a un attacco mediatico che non può comunque contrastare e che, in un momento simile, gli fa tutt’altro che bene;
– toglie spazio a qualsiasi proposta alternativa di alleanza;
– toglie spazio a ogni altro discorso riguardante le questioni concrete che andrebbero dibattute rispetto alla politica italiana e europea e rispetto alle quali si dovrebbe agire, è un enorme spreco di energie;
– tra post ultraschierati dello staff e i m olti commenti da stadio privi di qualsiasi approfondimento, questo martellamento propagandistico polarizza le posizioni e fa precipitare il livello del blog;
– cosa che finora non si era mai verificata su questo blog, l’esaltazione di UKIP ha il chiaro sentore di scelta calata dall’alto che si cerca di far accettare tramite propaganda martellante.
Quel che si dovrebbe cercare di capire è che tra gli elettori 5 stelle ci sono persone che MAI approveranno un’alleanza per quanto fluida con un partito simile, perché è troppo lontano dal loro sentire come anche dal “né di destra né di sinistra” che era la parola d’ordine del M5S. Quindi, se non altro, è una scelta che divide e toglie forza.
Personalmente, io sono tra questi elettori, e mai approverei qualcosa che mi avvicinasse a un partito di estrema destra, rafforzandolo.
Non è l’alleanza che devi guardare, quella è il dito, non la luna….. per il fine che vogliamo raggiungere ciò che conta è il fatto di appartenere ad un gruppo nel quale hai libertà di voto, libertà di poter scegliere la tua direzione…..
È stucchevole vedere delle persone con una testa completamente chiusa, ancora bloccata da vecchie ideologie, che non riescono ad accettare la necessità di fare dei vitali compromessi.
1. farage è un nemico giurato della troika e dei banchieri internazionali;
2. la propaganda al servizio dei poteri di cui al punto 1 si è attivata al fine di boicottare l’accordo con Grillo ad ogni costo (che dovrà essere confermato dalla base col voto);
3. la regia dietro la propaganda del punto 2 è la stessa che vuole far passare Grillo come un fascista e il M5S come una forza politica antidemocratica.
4. trattasi di un’alleanza FLESSIBILE, cioè ci lascia la libertà di voto dove la si pensa in modo diverso!
5. tra tutte le opzioni disponibili è quella più vantaggiosa per il M5S e devastante per i servi della troika!
Guardo anche all’alleanza, perché, come per tanti altri altri elettori, una simile alleanza è contro i miei princìpi.
Il modo propagandistico e verticistico con cui questa scelta sta venendo orientata è contrario anche ai princìpi del movimento, peraltro.
Se venisse data un’informazione più obiettiva invece di continuare a insistere con Farage, si potrebbero considerare anche alleanze con i greci di To Potami, con gli spagnoli di Podemos, con il Piratenpartei, al limite con Tsipras. Ma no, meglio fare il quarto post in due giorni per dire quant è santo Farage.
E chi ti dice che non intercorreranno altre alleanze, nel frattempo ? Per il momento è utile all’obiettivo Farage anche perchè è molto conosciuto per i suoi discorsi contro la dittatura europea e per la sua difesa delle sovranità. Guarda che se non recuperiamo per prima cosa la sovranità non andiamo in assoluto da nessuna parte , siamo messi troppo male !
Se ci saranno altre proposte di alleanze, ben venga! Per adesso, quello che vedo è il quarto post in due giorni su Farage, senza che venga peraltro trattato nessun altro argomento. Questo c’è, questo vedo, e su questo prendo posizione.
Non prendere una posizione troppo comoda però eh 🙂
altrimenti non si Cresce più, non si va più avanti 🙂 🙂
Comoda non direi, sono due giorni che scrivo come la penso e mi piglio insulti a vagonate! Ce vo’ pazienza 🙂
Prima di tutto: questo Farange e’ un farabutto, xenofobo e nuclearista. Il suo programma non ha nulla a che vedere con tutti i principi del Movimento. Fa bene la Sarti ad avere delle perplessita’. Tutti i movimenti lasciano la liberta’ di voto, anche i verdi. Che hanno molti + punti in comune con il Movimento che non Farange.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/
Secondo: ma Grillo non aveva detto le alleanze sono ratificate dalla rete? Quando ci fanno votare? E soprattutto: alle europee io ho votato M5S, ma se avessi saputo che gli eurodeputati del Movimento si sarebbero potuti sedere con Farange, avrei votato altro. Un po’ una presa in giro aver nicchiato per tutta la campagna elettorale su questo punto per poi prendere un aereo il giorno dopo ed andare a bere una birra con questo individuo.
Terzo: comincio sinceramente a stancarmi di questo movimento le cui scelte strategiche sono dettate da un comico che e’ bene resti con il movimento, ma che ultimamente non ha imbroccate molte (vedi le uscite: vivisezione del cane, oltre hitler e quant’altro) e comincia ad offuscare quello che di buono stanno facendo i ragazzi a Roma.
Fateci votare per questo Farange, e vediamo che dira’ la maggioranza degli iscritti. Farange non e’ Gandhi. La rete e internet sono belli anche per quello, perche’ nonostante quello che sta uscendo in questi giorni su questo blog, tutti possono farsi un’opinione obiettiva su chi veramente e’ Farange e il suo movimento.
Cordialita’.
quoto post e gradirei voto su alleanze, GRAZIE.
Tu sei uno di quelli che ha votato si per l’incontro di Beppe con il Bimbo-minkia?
Giusto per sapere, perchè non hai votato per tsipras che includeva SEL i Verdi etc. etc.?
quelli dell’UKIP vogliono semplicemente lasciare la UE e controllare fortemente le frontiere contro l’europa del sud e dell’est…
https://www.youtube.com/watch?v=nd5zP_-P8EE
Insomma mi sono rotto con tutti questi discorsi persi. Quando potremo votare il gruppo con cui allearci in Europa ? Ancora molto dobbiamo aspettare ??? Ah … per la cronaca io voterò Farage, alla faccia dei Verdi fasulli che vogliono riempire il mondo con quell’obbrobrio di centrali eoliche, alla faccia dei Verdi e della loro supponente rappresentante che ha insultato tutti noi e Beppe e alla faccia di Vendola che ride delle disgrazie che ha causato ai suoi concittadini ma si compiace dei “finanziamenti” che ha preso dall’ILVA. Senza poi dimenticare che l’illustre sig.ra Boldrini (quella che percepisce le offese in modo tutto suo) è iscritta e fa parte di SEL !!! Vaffanculo i Verdi e WWW Farage. Almeno ci lascia liberi di votare per come vogliamo noi … in tutti i campi, compresa anche la politica energetica.
Perfettamente d’accordo.
Adesso però non facciamolo passare per santo….
Ha espulso i suoi ex membri ma il punto è come mai fossero lì?
Nessuno sapeva delle loro idee xenofobe etc…?
Farage è schierato a destra checchè ne voglia dire.
Il M5s sembra apartitico ma in realtà lo è?
forse che sì forse che no…
Europee. Nucleare, immigrati e mercati: programmi M5S, Verdi e Ukip a confronto:
http://goo.gl/BJpkJy
…Personalmente la vedo così:
…Il Movimento 5 Stelle è il nostro
unico patrimonio politico, se doves=
simo abbandonarlo per qualche nostra
folle idea, o peggio ancora cascare
nella trappola che il “Sistema Kasta”
ci sta grossolanamente preparando sa=
remmo assolutamente degli…
…”EMERITI IMBECILLI”…
…Lasciamo in pace Grillo,sosteniamo
invece con tutte le nostre forze ogni
sua iniziativa,lasciamolo fare,se avrà
dei dubbi ce lo farà sapere lui…
…E’ facile capire che dobbiamo stare
uniti attorno a chi il M5S lo ha creato
dal nulla…Ma poi…
…IMMAGINIAMO PER UN ATTIMO CHE QUESTO
NOSTRO MOVIMENTO 5 STELLE NON ESISTESSE
PIU’, SOLO PER UN ATTIMO:…
…CI MANCHEREBBE VERAMENTE QUALCOSA DI
NON QUANTIFICABILE E UN GRANDE VUOTO SI
APRIRA’INEVITABILMENTE SUL FUTURO NS/ E
DEI NOSTRI FIGLI…GUARDATE BENE…E POI
FATEMI SAPERE…!
(Ripeterò questo commento più volte,
perchè è l’unica cosa che posso fare
per questo Movimento 5 Stelle, a cui
sono legato…E non poco…!)
Maurizio Tesei
scusa, ma qua e’ il Movimento e Beppe Grillo che si stanno tirando le mazzate sui piedi.
Farange non e’ votabile, non ha nulla a che vedere con il Movimento. Sono molto + vicini i verdi, come programma e impostazione.
I verdi ci hanno insultato? Ah, vero, dimenticavo che il comico leader e’ molto permaloso. Forse e’ per questo che vuole a tutti i costi un’alleanza con Farange.
Sono con te in todos……
…Scusa Nicola, dico solo lascimoli lavorare,
cerchiamo di aver fiducia per chi ci ha dato
questo M5S, tutto il resto…Chiacchere che
stanno minando questo “sogno”…Ciao !
Maurizio Tesei
A TUTTI QUELLI CHE DICONO CHE SE FACCIAMO UN ALLEANZA CON FARAGE PRENDEREMO LO 0,% ALLE PROSSIME ELEZIONI:
se ci alleiamo col nano duduniano…… potremmo arrivare al 41% ???
…Bella questa…! Ciao one…!
Maurizio Tesei
Ottima domanda per chi appartiene al partito unico ma crede di essere del M5S 🙂
A me piace il poker, voglio l’accordo con Farage e andare a vedere.
Personalmente ho sempre evitato di infilarmi nelle questioni del M5S ( che non voto e non ho votato ), non perché ritenga questo partito il male assoluto ( e dico partito perché di fatto, ormai, lo è a tutti gli effetti ) ma perché non condivido granché del movimento, della struttura, di Grillo e ancor meno di Casaleggio. Non prendete il mio intervento come “uno di parte, un PIDDINO, un Renziano” ( perché non ho votato nemmeno il PD ), ma come l’intervento di un ragazzo che segue attentamente le varie vicende politiche italiane ed europee. Ma quanto meno un minimo di coerenza da chi si annuncia come “il diverso” e soprattutto come “l’erede di Berlinguer”, è più che dovuta soprattutto nei confronti degli elettori dei 5 stelle. Voglio dire che il movimento è continuamente all’attacco di giornali e televisioni, accusando di dire il falso o di tentare di influenzare la massa: ma vi prego allora di guardare la Home di questo sito. I primi 5 articoli, ripeto ben 5 ARTICOLI, sono tutti, esclusivamente incentrati su FARAGE. E allora mi chiedo chi sta tentando di influenzare chi?
Concludo dicendovi che il movimento giustifica l’alleanza con Farage perchè quest’ultimo assicura libertà di voto. Ebbene sappiate che per LEGGE in qualunque alleanza, ogni singolo partito ed ogni singolo eurodeputato ha piena libertà di voto, senza rischi di esplusione o quant’altro. E allora non si passi l’alleanza come una mossa strategica.
Mi pare ovvio dato che dobbiamo fare una alleanza in Europa e anche presto.
Mi pare anche ovvio che Beppe abbia fatto la sua scelta che però rimane solo sua fino alla votazione on line.
Comunque l’Informazione sul blog mi pare abbastanza esaustiva per poter poi decidere ognuno con la propria testa.
ANDREA, SEI TU CHE STAI CERCANDO DI INFLUENZARE I LETTORI! GLI ARTICOLI CHE TU CRITICHI (E’ EVIDENTE CHE FARAGE NON TI PIACE O CHE NON VUOI L’ALLEANZA) FANNO INFORMAZIONE SUL PERSONAGGIO IN QUESTIONE, DEMONIZZATO DA QUASI 3/3 DELLA STAMPA PRO-EUROPA. DAL MOMENTO DICI DI NON ESSERE PIDDINO MA VOTI ALTRO, PER TE NON DOVREBBE ESSERE UN PROBLEMA OCCUPARTI DEL TUO PARTITO, INVECE CHE VENIRE QUI A DIRCI COME SI DEVE SVOLGERE IL LAVORO DEL M5S.
“Il singolo parlamentare può votare tranquillamente in difformità dal gruppo, succede spesso, proprio perché i gruppi sono formati da partiti diversi.”
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/europee-m5s-alla-prova-del-gruppo-a-strasburgo-le-dimensioni-contano-e-laccordo-sui-dossier/1009354/
Com’era la storia dell’EFD unico gruppo che offriva libertà di voto?
Se pure il Blog si mette a fare disinformazione…
E com’era la storia dell’opportunità di andare a verificare le fonti delle informazioni che si leggono?… 🙂
Regolamento del Parlamento europeo (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+RULES-EP+20140310+TOC+DOC+XML+V0//IT&language=IT), articolo 30, comma 1: “I deputati possono organizzarsi in gruppi secondo le affinità politiche. Non è necessario di norma che il Parlamento valuti l’affinità politica dei membri di un gruppo. Al momento di formare un gruppo sulla base del presente articolo, i deputati interessati accettano per definizione di avere un’affinità politica. Soltanto quando questa è negata dai deputati interessati è necessario che il Parlamento valuti se il gruppo è stato costituito in conformità del regolamento.”
In sostanza, se tu entri, chessò, nel PPE o nel PSE e per qualche volta – su questioni secondarie – voti contro le direttive, nessuno ti dirà probabilmente niente. Ma se lo fai su questioni che il gruppo ritiene fondamentali, viene “negata l’affinità politica” e tu puoi fare le valige da quel gruppo. Nell’EFD, invece, la questione dell’affinità politica, per scelta dei suoi membri, è molto più lasca, e i membri possono avere una libertà di movimento che negli altri gruppi è impossibile, pena l’essere espulsi dai gruppi stessi.
Ciò non toglie che si possa essere espulsi anche dall’EFD: Borghezio, per esempio, è stato espulso su richiesta proprio del razzista Farage per le sue frasi contro la Kyenge… 🙂
Lo statuto del gruppo
Il gruppo è aperto ai deputati che credono in una Europa della Libertà e della Democrazia e che riconoscono la Dichiarazione delle Nazioni Unite sui diritti umani e la democrazia parlamentare.
Il Gruppo sottoscrive il seguente programma :
1 . Libertà e cooperazione tra le persone di Stati diversi
2 . Più democrazia e il rispetto della volontà popolare
3 . Rispetto per la storia d’Europa , delle tradizioni e dei valori culturali. Popoli e nazioni d’Europa hanno il diritto di proteggere i propri confini e rafforzare i propri valori storici, tradizionali, religiose e culturali. Il Gruppo rifiuta la xenofobia, l’antisemitismo e qualsiasi altra forma di discriminazione
4 . Rispetto delle differenze e degli interessi nazionali: libertà di voto
Accettando di far propri questi principi nei suoi procedimenti, il Gruppo rispetta la libertà delle sue delegazioni e deputati di votare come meglio credono.
UKIP è contro la guerra
A differenza dei leader verdi e liberali ( ALDE ), che hanno entrambi urlato per la guerra in Libia, quando Hermann Van Rompuy ha visitato il parlamento a dicembre 2012, l’UKIP ha avuto una opposizione coerente e di principio alle guerre imperialistiche straniere e contrario alla Gran Bretagna come cagnolino della politica estera aggressiva dell’UE o degli Stati Uniti. UKIP si è opposta all’intervento militare dell’UE e del Regno Unito in Iraq, Afghanistan, Libia e Siria
UKIP è un’organizzazione democratica, con delle procedure decise dai suoi membri
Nigel Farage è il leader del partito UKIP, ma non decide la politica UKIP. Questa è una questione dei membri del partito e del Consiglio Direttivo Nazionale. UKIP è un’organizzazione democratica e non una dittatura. Nessuna forma di razzismo, sessismo o xenofobia è tollerata. Nessuno che sia mai stato membro di un partito di estrema destra può unirsi a UKIP. Questo è scritto nella costituzione del partito.
—————————————-
Da un copia incolla
*****
Eposmail
Avanti tutta Beppe cerchiamo accordi con gli altri paesi. Ben venga Farage non vedo l’ora
LA REPUBBLICA = RAINEWS24
Usano lo stesso identico metodo: omettono tutte le informazioni sul m5s ma se trovano un piccolissimo neo lo ingigantiscono per giorni. La Repubblica poi è addirittura divertente se uno fa un commento poco poco scomodo lo censura immediatamente.
rainews24 negli ultimi sei mesi si è fatta superare quasi da tgcom per obbiettività, e ormai telelarepubblica
fino a uno o due anni fa non era troppo male
Ripeto:
approfondite la posizione di Travaglio rispetto all’Unione Europea, Bce e Troika e capirete perché è così contrario all’alleanza strategica con Farage.
Travaglio si è sempre dichiarato di destra liberale (per cui non così lontano da Farage). Quello che Marco Travaglio non può digerire è la posizione fortemente critica di UKIP e M5S all’Unione Europea.
L’Europa delle Banche e multinazionali non piace al M5S ma a quanto pare è gradita a Travaglio.
Spero in una sua smentita perché stimo parecchio Travaglio, ma le sue posizioni sull’UE temo siano queste.
Prima che nascesse il M5***** ho votato SX, non so quale sigla perchè negli ultimi 15 anni hanno cambiato nome almeno 150 volte.
Adesso che pena che mi fanno.
Anche se comandano(grazie alla massoneria) sono solo dei miseri
@ Nico e i sani di mente…
sembra proprio d’aver a che fare con dei bambini, neanche fosse difficile capire l’onestà di chi scrive, che si tradisce subito dal COME lo scrive..
1) questo traffico intenso che è aumentato vertiginosamente in questi giorni è quantomeno sospetto
2) molti nick che leggo ultimamente non li ho mai trovati prima delle europee
3) l’imposizione di eventuali scelte non mi
convince e mai mi convincerà
4) questi “forestieri” che scrivono a tutto spiano
pensano forse che un onesto possa cambiare
strada dopo un loro commento?
…..illusi..proprio come troppi bambini..ma in tempo di crisi l’illusione li salva, o almeno così sembra..teledipendenti e teleguidati..le nuove intelligenze uscite dalla playstation del partito. contenti loro…
Paolo carissimo, a volte il cuore ha il sopravvento sulla mente, non dovrebbe succedere almeno in questo caso, ma dopo 3 giorni mi sono stancato di aspettare che inutili persone smettessero di postare inuli commenti, purtroppo non è cosi, speriamo che con il tempo prendano coscienza che non c’è nulla da fare, Noi siamo e saremo sempre di fianco al nostro Beppe, qualunque sia la strada.
Grazie per il bel commento…
Un abbraccio…….
Il problema caro Beppe non è tanto il razzismo che scorre nelle vene di Farage ma il fatto che piace a te e su questo non si discute. Hai detto che facevi un sondaggio, ma chi altri hai sondato oltre questo sant’uomo e la sua politica completamente diversa dalla nostra? I giornali italiani esagerano e calunniano il M5S e qualsiasi simpatia dello stesso perché servi di un potere terrorizzato ma, per piacere, non dargli da mangiare anche tu o perlomeno racconta la verità: da quanto è in corso questa trattativa?
P.S. Forse il punto di Travaglio era più riferito a questo.
Allearsi con UKIP di Farage è un grande errore, che danneggerà moltissimo il nostro MoVimento, se si dovesse fare questa scelta, datemi retta amici.
Per capire chi sia veramente l’UKIP basta andare sul loro sito ufficiale (www.ukip.org) e vedere cosa propongono: il loro punto essenziale è il contrasto all’immigrazione, vogliono chiudere le frontiere e dare case e lavoro solo ai britannici. Esattamente come la Lega in Veneto e Lombadia. Ce l’hanno con Rumeni e Bulgari e vogliono togliere tasse su petrolio e carbone, oltre che uscire subito dall’Unione Europea per non dare più un soldo agli altri Paesi e tenersi tutta la ricchezza in UK, inclusa quella della grande speculazione finanziaria che sta tutta a Londra.
Sono contro le enrgie rinnovabili, su cui noi stiamo facendo da una vita battaglie sacrosante!
In economia sono ultraliberisti, vogliono abbassare tutte le tasse, con una sola aliquota, cosa che da sempre favorisce i ricchi e che da noi ha sempre sostenuto Berlusconi.
Sono per la proprietà privata, da difendere in tutti i modi, mentre noi siamo per la scuola e la sanità pubblica, l’acqua pubblica e tutti i beni comuni, a partire da quelli naturali.
Ma cosa abbiamo a che spartire con questi signori?
Anche il giudice Imposimato si è pronunciato categoricamente contro questo accordo, e penso che il suo giudizo non sia influenzato dalla stampa a noi contraria…
Pensiamoci bene, non facciamo questo grosso errore che potrebbe costarci molto caro…
per chi non lo avesse ancora capito il MOVIMENTO CINQUE STELLE è nato come un alternativa ad una politica dettata dai poteri forti,banche burocrati ecc.é normale che in Europa si cerchi un alleanza con chi ha interessi comuni nello scardinare il sistema. FARAGE COME la LE PEN stanno cercando di dettare una politica che pensi di più all’identità dei popoli sovrani che alla sudditanza della BANCA CENTRALE EUROPEA e della GERMANIA…… Grillo non mollare e non ascoltare i piccoli uomini…..
gli italiani sono proprio strani.si spaventano se grillo grida tutto il suo sdegno mentre accettano, pacificamente,i quotidiani calci sui denti che,i potenti,gli mollano attraverso i loro giannizzeri.
L’avete capito che abbiamo solo 17 eletti e che devono per forza allearsi con altri gruppi ?
Lo avete capito che non esistono dei gruppi con le stesse identiche politiche del M5S ?
Lo avete capito che per contare qualcosa dobbiamo avere almeno un alleato consistente ?
Lo avete capito che Farage e l’UKIP hanno in comune diversi punti di vista col M5S, descritti nei diversi post pubblicati in questo blog da alcuni giorni ?
Lo avete capito che tra tutti i COMPROMESSI, questo è quello migliore, in quanto ci dà la l’INDIPENDENZA a votare come vogliamo dove siamo in disaccordo ?
Le cinque stelle nel simbolo non sono decorative…No a chi vuole una Europa a carbone, niente accordi con Farage!!!
Ho capito quello che scrivi; ora cercherò di essere comprensibile io.
Alleanza con chi, perché non lo possono scegliere gli iscritti tramite votazione on line?
Sono in maggior parte ottusi, o sono disinformati, o sono incapaci di compiere una scelta?
Perché per la legge elettorale è stato fatto? E’ stata una concessione?
Non credo!
E allora perché non fare così anche ora?
Del resto ormai il fatto di allearsi con Farage o meno per me è secondario; in prima linea c’è il fatto che così si calpesta il concetto di “uno vale uno” e si impedisce la partecipazione.
E questo – ben oltre quello che per tanti potrebbe essere un’alleanza con Farage – è il vero danno per il Movimento 5 Stelle!!!
Grillo ti voglio bene ma stai facendo una caxxata clamorosa….E certo che la stampa nemica vi etichetterà come fascisti xenofobi in caso di alleanza con Farage! Che cosa volete che facciano, che vi dicano “che gruppo bello e che variegato” ???? Non aspettano altro per attribuirvi tutte le porcherìe di UKIP, partito che ha fatto la campagna elettorale all’insegna del ritorniamo al carbone e dei ditoni : 26 milioni di immigrati cercano un posto di lavoro…il tuo!!!
http://www.theguardian.com/politics/2014/apr/21/nigel-farage-ukip-election-campaign-racist-immigration-european-parliament
Alleanza con verdi, podemos o meglio soli !!! Sveglia !!!!!
TZE-TZE e’ una roba indecente e vomitevole!!! Sembra fatta apposta per far scappare la gente dal sito.Ha ROTTO IL CAZZO (!!!) con quegli articoli adatti a celebrolesi piddini.Neanche quella fogna a cielo aperto di Repubblica fa cosi’ schifo.
Grillo cacciali!!!!!!
LOL
Bravo, a me dà fastidio ogni tipo di propaganda e dopo aver tanto denigrato quella degli altri ora mi tocca vederla sul blog di Grillo a favore di Farage.
Basta condizionamenti: che si voti su proposte concrete di alleanze.
Se voi siete attivisti, allora io sono Beppe Grillo.
Click!
Capisc’a me
Il mio e’ un ragionamento molto semplice. Prima delle elezioni europee il nemico da battere era Beppe e quindi anche me semplice cittadino che lo sostiene fin dall’inizio. Inoltre i mostri erano i diversi partiti, fronti, movimenti descritti solo come neo nazisti, neo fascisti, neo stalinisti. Di Farage e del suo movimento si scriveva e parlava poco era tutto un gran starnazzare su albe dorate, iper comunisti , fronti nazionali anti euro e così via.Ora dopo “avere pensato di avere bastonato a dovere” il Beppone e tutti i suoi sostenitori trocloditi, e quindi anche il sottoscritto, il sistema si accorge che i “pochi” nostri eletti non vogliono farsi neutralizzare dalle astruse regole dei tecnocrati europei e sondano un accordo, che prevede la libertà di voto, con i sin qui poco considerati ma tenaci donne e uomini dell’ukip, peraltro primo movimento britannico con 24 elette ed eletti. Ed allora che fa il sistema? abbandona la campagna vs i mostri di prima ed inizia una disinformazione sistematica vs i nuovi mostri. Ed in più il sistema, probabilmente ancora impaurito dalla forza del M5S, spinge ad un accordo con i più docili e rassicuranti verdi. Mah, a me basta questo per urlare a gran voce SI ALL’ACCORDO con Farage ed i suoi. Il sistema ha ancora una paura fottuta di quello che possiamo fare. Forza Beppe, io sono da sempre con te e lo sarò per sempre.
Lo staff sta solo facendo INFORMAZIONE.
E’ quello che succede quando si sostituisce l’idolatria al ragionamento: qualsiasi obiezione troverà sempre una torma di scalmanati che difenderanno il capo a tutti i costi, solo perchè è il capo e quindi ha sempre ragione.
E’ successo con Berlusconi, succede con Grillo e succederà con Renzi. E’ un fenomeno deteriore, la vera causa del casino.
Leggo i commenti qua sotto e rimango sconcertato dal numero di persone che difendono la scelta UKIP non per questa o quella ragione, ma perchè l’ha detto Grillo e Grillo ha sempre ragione.
Peccato. L’M5S ha senz’altro contribuito a stimolare un cambiamento negli altri partiti, soprattutto nel PD. Ma temo che non andrà mai oltre questo livello se non diventa un partito in cui si discute punto per punto indipendentemente da quello che ha detto il capo.
…ma che minkia d’informazione è quella che vai su un blog(uno a caso), scrivi quello che ti fa comodo, poi lo riprendi sul tuo giornale o televisione e ci fai un servizio, facendo credere che la maggioranza di quel blog(uno a caso) la pensa così?…infamiiiiiiiiiiii.
Come quel commento dove un tizio voleva fare un processo a grillo,l’informazione ha ripreso quel commento.No comment.
NON LA MAGGIORANZA DEL BLOG….. MA TUTTI I GRILLINI, PARLAMENTARI COMPRESI!
Regain control of our borders and of immigration – only possible by leaving the EU.
Immigrants must financially support themselves and their dependents for 5 years. This means private health insurance (except emergency medical care), private education and private housing – they should pay into the pot before they take out of it.
A points-based visa system and time-limited work permits.
Proof of private health insurance must be a precondition for immigrants and tourists to enter the UK
Scrap HS2, all green taxes and wind turbine subsidies.
Develop shale gas to reduce energy bills and free us from dependence on foreign oil and gas – place the tax revenues into a British Sovereign Wealth Fund.
Scrap the European Arrest Warrant, which sends British citizens to foreign jails without evidence, just to answer questions – replace it with a proper extradition system.
Remove the UK from the jurisdiction of the European Court of Human Rights.
No to Political Correctness – it stifles free speech.
The law of the land must apply to us all. We oppose any other system of law.
Teach children positive messages and pride in their country. We want to unite through better integration.
UKIP is a patriotic party that believes in putting Britain first. Only UKIP will return self-government to the British people.
Ecco, fatevi una cultura sul programma di ultradestra pseudofascista di UKIP…
Il PROGRAMMA, non lo statuto
E buon appetito, che è per stomaci forti…
Se non sapete l’inglese usate google translate, forse vi stomacherà di meno…
Si tratta di politica nazionale e come ben sai ognuno tira acqua al suo mulino oppure paga 80 .
MANLIO, QUELLO E’ IL CONTENUTO, MA CHI SCRIVE QUELLE COSE, DOV’E’ LA FONTE O L’AUTORE? E POI, TU CREDI A TUTTE LE COSE CHE LEGGI? PER LA STAMPA ITALIANA NOI SIAMO ”FASCISTI E POTENZIALI STUPRATORI”. UN SACCO DI GIORNALI CI DESCRIVONO COSI’, NONOSTANTE NESSUNO ABBIA MAI DIMOSTRATO LA COSA…
oggettivamente fa schifo sto programma, non mi va assolutamente di allearmi ancorchè tatticamente con questa gente qui
Votare per i Verdi o Farange per me era indifferente, mi interessava solo il
M5*****, adesso non più, tra qualche giorno, appena mi accettano
l’iscrizione al M5***** io e tutta la mia famiglia votiamo per Farage perchè i
piddini e tutta la SX incominciano a farmi sch-ifo,
Non potrai votare comunque. Ci scommetti che ammetteranno alle votazioni solo gli iscritti alla fine del 2013? E’ già stato fatto.
Non importa se non posso votare, sono su questo Blog da aprile 2005, posso benissimo aspettare ancora qualche altro mese, in questi 9 anni ho imparato a che per abbattere questo sistema di capitalisto di rapina, prima devo abbattere i piddini, che sono l’ultimo baluardo che lo regge
BELLISSIMO UN SACCO DI TROLL PIDDIOTI SU QUESTO BLOG DETTA LA LINEA DEL M5S, BELLISSIMO.
Mi spiace ma ti sbagli: non stanno dettando la linea ma evidenziando su questo blog una propaganda proFarage.
Tu non la vedi?
E anche l’educazione. Dovremmo mandare i figli a scuola privata a 3000 sterline a trimestre per 5 anni.
Ex segretaria Bersani: chiesti 4 mesi e 20 giorni
E’ accusata di truffa aggravata ai danni della Regione.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ma perche solo 4 mesi e 20 giorni e non 4 ergastoli soprattutto a Gargamella e TUTTO er PDLmenoElle….L’Italia e’ sempre il paradiso dei delinquenti non dimentichiamolo e questo caso ne e’ un altro esempio….!!!!!!
le pene per corruzzione sono ridicole come quelle per evasione e mafia, ma i governi italiani da sempre sono troppo invischiati in tutte e tre le questioni per motivi clientelari da non immaginare nemmeno di cambiare
Trattasi di COMPROMESSO!!!
E tra tutti i compromessi è quello che ci dà l’indipendenza a votare secondo i nostri principi dove la pensiamo diversamente.
Clicca commento inappropriato.
noi invece sì con l’UKIP
Sottoscrivo.
Clicca commento inappropriato.
Per farsi una opinione bisogna informarsi a 360 gradi ed è quello che io sto facendo.
Avevo dei dubbi su Farange e su questa eventuale alleanza, ed allora ho cominciato a spulciare la rete, chiedere informazioni ai connazionali che vivono e lavorano in in Inghilterra, agli amici inglesi di mia figlia e via discorrendo. Il quadro che mi sono fatto è che Farange è praticamente il Grillo di oltremanica, certamente più fortunato del nostro perché lì può contare su una informazione libera, mentre il nostro è schiacciato da una informzione collusa e sottomessa al PD. Neanche nella DDR avevano una informazione del genere!! Comunque, tutti in Inghilterra auspicano un’alleanza con Beppe Grillo, dove, a differenza dell’Italia, è apprezzatissimo dall’opinione pubblica, perchè viene percepito come un vero innovatore. Ho potuto, inoltre, scoprire tutte le menzogne e le mezze verità raccontate dai media italiani sul conto di Farange. Non è assolutamente vero che è xenofobo, razzista, omofobo ed altre porcherie varie che gli affibbiano e continuano ad affibbiargli. In realtà hanno una fottutissima paura di questa alleanza, ecco perché è in atto lo sputtanamento di Farange.
Con questa proprosta di alleanza Grillo ha spiazzato tutti, nessuno se l’aspettava, ed ora tremano, perché già uno di Grillo è dura da contrastare, figuriamocene due e pure in Europa!!
Per quanto mi riguarda questo “matrimonio” s’ha da fare, senza il minimo dubbio!!
Bravo paolo quoooooto
IMMIGRAZIONE AIUTO
Abbiamo votato per l’abrogazione del reato di immigrazione clandestina … ma ciò non deve significare che tutti vengano in Italia. ieri 3000 per stanotte ne sono previsti 1800 … abito ad Agrigento / Porto Empedocle … c’è in atto una invasione … non mettiamo la testa sotto la sabbia come gli struzzi … OCCORRE UNA SOLUZIONE NON SE NE PUO’ PIU’… Lucignolo
non credere alle balle di salvini!
La modifica VOTATA DA NOI riguarda soltanto la depenalizzazione del reato di immigrazione clandestina ovvero l’abrogazione dell’articolo 10 bis, introdotto nell’ordinamento con legge n°94 del luglio 2009 (il pacchetto sicurezza di Maroni), del testo unico sull’immigrazione. L’obbligatorietà dell’azione penale comportava l’apertura obbligatoria di un fascicolo e quindi di un procedimento penale per ogni “clandestino” che mette piede sul suolo Italico.
Con l’approvazione si hanno soltanto risultati positivi in termini di risparmio di denaro pubblico e snellimento dei tempi della giustizia rimanendo intatte tulle le altre disposizioni e norme relative alla procedura d’espulsione.
Depenalizzare significa quindi mantenere il procedimento amministrativo di espulsione per sanzionare coloro che violano le norme sull’ingresso e il soggiorno nello Stato.
Speriamo con Farage di rimediare all’errore
Per chi non l’avesse capito non si va in uropa per giocare a dama o a dadi ma per cercare di frenare/rallentare/cambiare le politiche demenziali vigenti.
L’opzione Farage è la migliore che abbiamo a disposizione. Dove non si è d’accordo possiamo mantenere la nostra indipendenza e votare coerentemente coi nostri principi!
E’ questo che mi fa incazzare della nostra informazione e delle sue falsità.
Tutti protesi a far intendere che il M5S è fascista-razzista perchè sta pensando di fare gruppo con l’ UKIP.
Ma invece che il #PD di #Renzi è alleato con dei fascisti veri che fanno il saluto romano alle loro convention è normale ??????????????
Ma la smettiamo di farci del male da soli????????
http://video.corriere.it/saluto-romano-giovani-ncd/36bad7ea-869f-11e3-a3e0-a62aec411b64
Beppe
La gente non glienefrega niente del blog!
Se tu non lo dici nelle tv qui nel blog è come che te lo dici allo specchio!!!!!
Niente non vuole capire!!!
Con piu parli con piu perdi voti!
Abbandona per un po sto blog di qulche migliaio di gente,TACI,e lascia fare ai nostri parlamentari che sono fantastici,come Di battista,Di Maio,La Taverna!!!!
ma che ruffiano maldestro sei
Calma e gesso, a parte alcuni ballottaggi (di importanza molto minore a quello della nostra strategia in uropa) non abbiamo davanti alcuna elezione per almeno un anno.
La comprensione di questa scelta sarà sempre più chiara nei mesi a seguire.
Avrei voluto scriverlo io questo articolo, ma purtroppo sono Jambo, grillino credulone che senza opinioni proprie fa sue quelle di Beppe.
La verità’ invece e’ che mi sono rotto il ca@@o di dire “si bwana”.
Il Movimento mi ha ridato una speranza vera di poter cambiare.
Ammiro Farage, e l’UK, e costituire con UKIP un gruppo composto da 51 rompicoglioni mi sembra un ottima partenza.
P.s.
I verdi in tedeschia, da quando la merkel ha rinunciato al nucleare, contano sempre meno.
da inizio anno sono arrivati 44000 amici fratelli di grulli e sinistroidi.
tutti ovviamente senza documenti e soldi… tanto perche’ farsene un problema ? vitto alloggio e piaceri e’ gratis!!
vuol dire che da inizio anno sono sparite 44000 biciclette (la produzione cinese ringrazia)
solo i ciula pensano che se ne vogliono andare in alta europa: difatti non si sono mai viste migliaia di palandrane e copricapi tipici.
le stazioni e fermate del bus pullulano di vibrioni scaricati per terra da questi nuovi fratelli.
tra non molto 44000 vecchietti saranno presi a bastonate all’uscita della posta.
droga e macumbe per tutti
coltellate e macetate per tutti e a gratis
qualcuno dovra’ pur avere un po di sesso : basta prendere la prima che passa per starda da15 a 80 tutto fa brodo!
44.000 telefonini saranno rubati : mica possiamo lasciarli senza il contatto familiare.
idioti dicono che sono ricchezza e manodopera qualificata: poveri fessi !!!
dimenticavo : tutto a carico dello stato, tanto di soldi ve ne sono ancora…alla peggio unaccisa in piu o un po’ di tarsu non fa male a nessuno.
razzista chi si permette di dire loro che qui non siamo nel deserto e che i trasporti si pagano possibilmente senza occupare 3 posti cadauno e il quarto per appoggiare i piedi!!
Alessandro si scrive con due SS, gnurant’.
Ivanona e piantalaaa, te ne accorgi che sei sempre fuori luogo?
Almeno postassi qualcosa inerente all’argomento!
e che c…o!
Vai su nelle malghe,stai con qualche vacca,mungi il latte,fai le ricotte,ma levati dai coglioni!
purtroopo mi sono accorto dopo che ho inviato
comunque meglio un’alesandro gnurant che un fumato fuori di testa buonista fancazzista, di sicuro statale dormiente sulle nuvole , con il filo d’erba in bocca ed ex sinistro ora grillarolo!!
Che analisi precisa, certo che deve essere triste non avere uno scopo nella vita ed attribuire il proprio disaggio sociale all’emigrato di turno. Ti saluto asinello parlante.
oreste, ma di che hai paura: fino quando non muori riuscirai a goderti la pensione statale, giustamente meritata con sudore e fatica.
non ti preoccupare che lo scopo di vita c’e’… solo che non e’ da sognatore delle nuvole , mariuanato e antitutto per ideologia.
se non la smettete con i titoli sensazionalistici di TZE-TZE, con contenuti gossippiani da cerebrolesi, giuro che non metto più piede in questo blog.
TZE-TZE da sola ci ha fatto peredere 2~3 punti percentuali.
eccheccazzo.
oltretutto,tze tze è un covo di trolls,che non vengono mai moderati.
tzetze sarebbe una ottima piattforma informativa se la elevassero da una sorta di striscia la notizia de noiartri a qualcosa di piu simile a come donchischiotte o altro.
Spero la casaleggio e co valutino lopzione di migliorare i loro contenitori informativi perchè spesso fanno acqua da tutte le parti.
Vai avanti Beppe…oltre la destra e la sinistra ma soprattutto oltre e contro la restaurata democrazia cristiana…fregatene delle critiche..il M5S deve andare OLTRE….fregatene degli isterismi interni e manipolati dal regime….fuori dall’euro…per una Europa dei Popoli…
Ma smettetela di aver paura di perdere consensi! Il M5S acquisira’ o perdera’ consensi in base a come staranno gli italiani.Se la situazione migliorera’ (o non peggiorera’) il M5S e’ destinato a perdere , se invece (come penso) ci sara’ un collasso economico, vincera’.
E’ inutile strapparsi i cappelli, noi italiani siamo fatti così: ci lamentiamo sempre, e quando è ora di agire giriamo le spalle.
La nostra STORIA lo dimostra. E chi non considera questo fatto perde in partenza.
Proprio quello che avete fatto quando alle politiche avete vinto ma subito dopo vi siete ritirati sull’aventino rifiutando qualsiasi rapporto col PD in cui sareste stati determinanti per qualunque scelta e in cui avreste potuto portare aventi parecchie delle vostre iniziative. Al momento di mostrare di che pasta eravate fatti vi siete tirati indietro. Credi che due milioni e mezzo di elettori se ne siano andati solo perché spaventati da Grillo? Non sono duemilacinquecento. Due milioni e mezzo di elettori si perdono solo deludendoli profondamente.
E ora se vi alleerete con Farage ne perdete altri due milioni di sicuro.
Allora, qui c’è da porsi la domanda: quale è il principale obiettivo, il nº 1, per il quale bisogna lottare in Europa?
La risposta è cambiare le politiche economiche e finanziarie fin qui adottate dalla Commissione europea, la Merkel, Draghi e poi ancora dal FMI.
Siamo tutti d’accordo o no?
Tutto il resto è meno prioritario, le energie rinnovabili, la immigrazione, scelte ambientali, giustizia sociale, limitazione dei privilegi ecc.
Quindi, quale gruppo europeo esitente o per costituirsi può contribuire della forma più efficace a centrare il primo obiettivo?.
Farage, la LePen, i Verdi o quant’altri?
Ed allora si decida una volta per tutte e basta di farneticare o supporre o calcolare.
Gli italiani non possono restare orfani di un M5S efficace e convincente sul proprio territorio, che in fin dei conti è dove si gioca la partita della vita.
Nonostante il coraggio di Grillo e dei 5S, non si può sottovalutare che ci sono gli italiani collusi con la criminalità, italiani collusi con la politica (che è peggio della criminalità), italiani che difendono i propri privilegi, italiani che devono fare il loro dovere anche per 1200 euro al mese fanno dei verbali da migliaia di euro perchè non hai il modulo xxxx che non serve a una minchia.
italiani che fanno informazione (a volte li chiamano giornalisti)interessarsi delle tendenze sessuali di dudù mentre la casta continua a svaligiare l’Italia.
italiani popolo di ruffiani e voltafaccia ecco perchè il M5S ha preso il 25% dei voti tutti gli altri sono come i loro rappresentanti politici e anche peggio.
Quando avranno distrutto completamente l’Italia nessuno avrà votato per quei politici.
Quindi è una battaglia persa fino a quando non distruggeranno l’Italia non ci sarà ripresa.
Siamo già in una guerra civile e i morti stanno tutti da una parte.
Le guerre le vincono i più forti non i più onesti.
L’onestà da sola non vale un cazzo in questa società.
Grazie Beppe.
Attivisti, simpatizzanti e votanti del M5S: riflette solo su questo aspetto, il condizionamento. E’ vero che i principali media cercano di condizionare attaccando l’UKIP e valutanto i Verdi come un partito europeo moderato.
Ma io vedo un altrettanto condizionamento da parte del blog volto a far apparire l’UKIP un ottimo alleato gettando discredito sui Verdi e sapete benissimo perché: Grillo in un momento cocente della sua carriera politica ha trovato in Farage un interlocutore piacevole ed accogliente ed è quindi tentato dall’alleanza. E ora sta influenzando i lettori sulla bontà della sua tentazione.
Non credo che sia giusto influenzare così nettamente e quindi spero in una libera scelta da parte della rete una volta datale la possibilità di esprimersi.
Per controbilanciare il tam-tam proFarage, vi segnalo questo ottimo commento di Scanzi:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/m5s-lautocritica-e-lerrore-farage/1008988/
no, noi siamo totalmente fiduciosi delle indicazioni del blog
TIé!
hai perfettamente ragione! un’altra balla di grillo è che farage gli permette di votare come vuole mentre gli altri gruppi no! leggete questo articolo!
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/ue-programmi-a-confronto-nucleare-immigrati-e-mercati-le-idee-di-m5s-verdi-e-ukip/1008636/
“la politica proposta dall’UKIP è in tutto simile alle politiche sull’immigrazione praticate dall’Australia, mai scardinate dalla sinistra australiana, che pure ha a lungo governato, e che le ha a lungo persino rivendicate.”
MA SIAMO FUORI? E’ mai stato in Australia lei? Farage vuole che tutti gli stranieri, compresi i cittadini UE, si paghino sanita’ e scuola per intero, come se fosse tutto privato. In Australia NON e’ cosi’ PER NIENTE. In Australia fino a un paio di decenni fa vigeva lo ius soli addirittura! E poi cosa c’entra l’Australia? E’ nell’UE per caso? Paghiamo contributi all’Australia di milioni di euro ogni anno? Farage vuole USCIRE dalla UE. Smettetela di cercare di dire che questi sono decenti, non lo sono. Poi se machiavellicamente vi conviene sedervi con loro, abbiate il coraggio di ammettere la verita’, che volete diventare politicanti come tutti quanti gli altri e compromettere la vostra onesta’ intellettuale e politica per motivi strategici.
SI, IN AUSTRALIA TRENT’ANNI FA TI DAVANO CASA, LAVORO E ALTRO. TI FAVORIVANO IN TUTTO. ORA PERO’ E’ TUTTO DIVERSO, CI VUOLE L’ASSICURAZIONE E LE COSE TE LE PAGHI DA TE, PURE LA DENTIERA, PERCHE’ CI SONO LE POSSIBILITA’ DI LAVORO. LIMITATE, OVVIAMENTE. SE QUESTE CI SONO, PERO’, E’ PERCHE’ VIGE UN CONTROLLO SCRUPOLOSO DEGLI ARRIVI E POSSONO BUTTARTI FUORI PURE SE HAI I DOCUMENTI IN REGOLA. RIGUARDO I SOLDI CHE TU DAI ALL’UE FINISCONO NELLE TASCHE DEI MASSONI E LOBBISTI. L’UE DIFATTI TE NE RENDE SOLO UNA PARTE, FACENDOTI CREDERE CHE I SOLDI SONO DI TERZI (INVECE SONO NOSTRI) E CI COSTA BEN 174 EURO AL SECONDO. SOLDI CHE POSSIAMO INVESTIRE DIRETTAMENTE NEL PAESE, SENZA PAGARE INTERMEDIARI E SENZA ACCOLLARCI UNA BUROCRAZIA STRANIERA. FARAGE HA VISTO GIUSTO.
“le vinceremo eccome! Aspetta che arrivi la “manovrina d’autunno” e il Fiscal compact!”
Lady Dodi
………………………………………………………………..
dopo di ciò toglieranno fonzaerello e metteranno al suo posto un altro fantoccio che i media faranno apparire come (l’ennesima) “L’ULTIMA SPERANZA PER IL PAESE”.
ricordati che sono riusciti a far credere al mondo intero che bin laden sià stato il responsabile dell’11 settembre 2001!
E allora che vuoi fare?
Dire : Ce l’ha chiesto l’Europa” non possono più.
il mito dell’Austerità non lo possono più tirare fuori,un altro NON eletto e si accorgono anche le vecchiette con l’althzeimer che c’è qualcosa che non va e insomma, non hai notato che , persino loro, chiamano il pivello “Ultima Speranza”?
Guarda che non stan messi mica bene!
In tutta sincerità, leggendo lo statuto dell’Ukip non riesco a trovare alcun cenno di antisemitismo,xenofobia o omofobia, tutt’altro direi. Provate a leggerlo. http://twitterare.altervista.org/nigel-farage-razzista/
bastava guardare la foto sopra.
Leave the EU and save £55 million every day
Ovviamente nel loro statuto non metteranno mai frasi apertamente razziste o omofobe, non sono scemi.
Ma il fatto e’ che sono in Europa SOLO per ottenere che il Regno Unito esca.
We go there to find out what it’s up to, and let you know. Some of us spend a good deal of time there, unfortunately, making sure we know what they’re cooking up, creating an Opposition’ and voting against the EU’s encroachment on our democracy.
Others spend more time back here, spreading the word and campaigning to get us out.
All UKIP MEPs, though, have one over-riding goal: to make ourselves redundant, by getting Britain out, and returning to the UK the power to govern ourselves. We want our country back. Don’t you?
DadaF., io credo che la costituzione di un partito conti molto di più dell’immaginazione e della sporcizia mediatica.
ma quale sporcizia mediatica, ho copiato il loro programma dal loro sito
Certo ZAMPANO sarà stato senz’altro per quello.
Ma mi dica, che cavolo di intesse aveva l’Italia a tagliarsi …i cosiddetti, ammazzando Gheddafi?
E guardi che parlo di TUTTI qui: i più roboanti sostenitori della nostra “partecipazione ” alla mattanza libica, erano Napolitano e La Russa che gridavano tutti i giorni al “feroce Dittatore”.
Quindi come vede, erano bipartisan.
All’inizio ci dicevano comunisti, poi fascisti, infine populisti ahahahah, stampa ridicola, e purtroppo la gente di una certa età ci è cascata.
Ma nella vita contano i fatti, e il tempo sarà galantuomo
Chiarissimo il punto su ukip,e verdi, ora sondiamo anche altre minoranze tipo gli spagnoli di podemos o i greci che mi sembra abbiano parecchi punti che coincidono col nostro programma
e tu ancora al punto stai? noi siamo arrivati già alla virgola!
Non so.
Faccio alcune considerazioni su questo e altri argomenti:
1) Il Sito e il blog stanno diventato sempre più orientati ad argomenti di basso livello di approfondimento e sempre più ad una campagna elettorale permanente.
2) tutto quel charpame li a destra e gli spot nel mezzo disturbano e mi fanno sentire su un pessimo sito di vendite on line, quando qui in passato o letto e visto articoli e argomenti di valore assoluto.
3) La piattaforma Fluida dovrebbe essere un centro nevralgico di aggiornamento e discussione con temi articolati e dibattuti, aperti anche ai simpatizzanti non iscritti. Nulla di tutto questo si è visto. Non è comlesso da sviluppare se Casaleggio vuole una mano penso che migliaia di sviluppatori javascript saprebbero farlo anche gratis in un progetto open.
4) La linea politica dovrebbe passare in mano a Dibattista, DiMaio, Fico ed essere tolta da Grillo e Casaleggio che a me personalmente hanno profondamente deluso nei mezzi e nei modi di comunicazione dai palchi e della TV
5) Visto che si sta facendo un accordo strategico con Farange che ha così tanti punti lontani ( Nucleare e altro ) al Movimento, allora si poteva tentare almeno un accordo strategico in italia, per esempio facendo saltare equitalia , chidendo di farlo con il PD. Si può farlo anche domani. Proviamo e provochiamo Renzi in questo modo non con gli insulti.
6) Basta con le guerre sante e gli assalti al PD o agli altri, argomenti, ragionamenti, approfondimenti. Non se ne può più delle guerre sante. Diamo spazio ai progetti dei ragazzi in parlamento e a nuove strategie i italia ed in Europa
Troll piddiota???
finalmente quqlcosa di serio
La piattaforma fluida, immagino tu intenda il Liquid Feedback, non è mai stata in progetto, una voce circolata e partita da chissà dove. Questo punto lo spiega perfettamente Casaleggio nell’intervista con Travaglio. La applicazione per la discussione della legge c’è, c’è quella che hanno usato per fare la legge elettorale, c’è quella che hanno usato per decidere il candidato alla presidenza della repubblica, quella per scegliere le liste da presentare alle amministrative ecc…
Non è ancora finita, il MoVimento si sta strutturando, non è una cosa che si fa in poco tempo.
Rispondo ai commenti al mio.
1) quello sul troll PDino si risponde da solo. Il mio voto al M5S non mi impedisce di criticare linee e scelte che si stanno confermando sbagliate. Quelli come te che qui è su altri luoghi di discussione rispondono alle domande leggitime, ma anche alle provocazioni con la tiritera del troll e con la ripetizione degli slogan fanno il male del movimento ( la guerra santa da me citata)
2) Certo che c’è la piattaforma per le leggi, aperta agli iscritti, ma pensa quando sarebbe interessante avere un WiKi aperto e strutturato per argomenti, opportunamente moderato, in cui invece di sbrodolare emozioni, si provasse a costruire argomenti. Aperto però, per attrarre persone non iscritte e coinvolgerle nel dibattito. Non certo quello che è diventato il BLOG, che potrebbe restare come organo di Campagna Mediatica, ma non certo di confronto . Non lo è più.
3) Grazie per il commento positivo, io credo che debba crescere un gruppo forte e consapevole che guidi la grande energia del movimento verso degli obiettivi. Altrimenti disperderemo questa energia come le lacrime alle porte di Orione. ( giusto per allinearsi alle citazioni Fantascientifiche)
AVANTI BEPPE, NESSUNA INCERTEZZA SE I TROLL PIDDINI FANNO CASINO NEL BLOG VUOLE DIRE CHE SIAMO NEL GIUSTO.
troll piddino: per carità, ce ne saranno. Ma non ti sembra possibile che esista qualche votante contrario all’alleanza con l’UKIP?
Certo che ci sarà, e direi anche legittimamente, ciò’ che conta e che poi si allinei alla scelta della maggioranza e non faccia come oregliana, che non merita neppure il maiuscolo.
Questa è un Italia , disinformata Basta che qualcuno dice una cosa tutti gli altri vanno dietro . Fanno le cose per abitudine senza sapere quello che fanno . Cosi facendo hanno rovinato l Italia .
Hai ragione.
I giornali di regime scrivono articoli contro il m5S e tutti credono loro.
Stare a destra in Europa è un suicidio, il M5S perde la sua identità. Comunque il programma Europeo di Tsipras è molto più vicino al nostro. Se non riusciamo a fare alleanze diverse da Farage allora è meglio non farle. Il movimento non può rischiare di perdere la sua identità e se questo vuol dire contare meno in Europa ne pagheremo le conseguenze. Le alleanze si potranno fare in seguito, in questo modo porteremo alla luce i veri problemi del parlamento Europeo che si base su alleanze fittizie.
sssssstttttt.diciamolo piano perchè,se usiamo toni troppo alti,gli italiani potrebbero spaventarsi:hanno confermato la validità della riforma fornero.
Può citare la fonte?
Ma come… la delegata al lavoro che ha sgravato da poco aveva detto che l età pensionabile sarebbe stata diminuita di QUALCHE mese….oops..a delegata a diritto pubblico di menzogna.
Quello che non si capisce e che l’unico gruppo in cui possiamo avere le mani libere e fare opposizione vera in questo europarlamento e dove risiede anche Farage con il suo partito ukip
Quelli del ukip che leggendo i giornali italiani hanno visto descrivere il m5s come inutile con rappresentanti saccenti etero guidati con un capo popolo fascista hitleriano stalinista evasore assassino demagogo populista xenofobo sessista di sinistra di estrema destra
Perché dovrebbero accettarci in fin dei conti loro in Inghilterra hanno vinto e da perdere loro si che ne hanno
Ci accetteranno perchè Beppe ha preso in contropiede i pennivendoli con l’incontro e ne ha fatto una relazione pubblica e Farage non è uno stupido che non si è fatto infinocchiare da TV e quotidiani Italiani.
Conosce l’Italia meglio degli Italiani…perlomeno quelli che hanno votato il 41%.
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2014/06/01/m5s-farage-grillo-viene-da-sinistra-insieme-per-forte-agenda-euroscettica/282734/
Andiamole a dire anche in tv queste cose. Impediamogli la disinformazione. Contrastiamoli ovunque… anche nei covi piddini. O la va o la spacca !
ANTONIO, non avevo voglia di dilungarmi ma a questo punto glielo dico: guardi che l’8 per cento lo rischia il suo PD. Che mi par di capire di poter dire suo.
Lo sanno anche gli interessati che quel 40 è di estrema volatilità, dato più per paura che per speranza.
I cambiamenti non sono facili da digerire e lo dico anche per me che son vecchia, anche se più coraggiosa della media nazionale e faccio fatica.
Però lasci che si arrivi al 2015 e del 40 se resta il 4, è grasso che cola.
E’che , nel profondo, anche i più assuefatti al sistema , anche quelli che a tratti lo vedono, il sistema e ne rimangono impigliati con le bretelle come Travaglio, sono in grado di riconoscere che il Movimento ha la Capacità di Agire e ne sono in un certo qual modo terrorizzati. Purtroppo il Movimento ha anche la Responsabilità di Agire, a questo punto della storia, altrimenti altra storia non ci sarà.
Travaglio è imbrigliato nel sistema je reve
Oggi sti commenti nun se sopporteno …dite a verità avete deciso de continua a rgomenta su farage pe sfini a vita ai troll .
Pe Oreste ammiro a pazienza..che è a virtù di santi.
Pe er fruttarolo a mejo nformazione sur gra de cernobill sta nter blog de quache tempo fa.
A Greta de Stoccolma diteje che a mia è solo nvidia perché Lia è tutta mparata e io nvece so gnorante.
Grazzie Savi,ma nun vorei esse ancora Santo …Ciaooooo!
Stay clear…Savi…nun me pare l’abbia mai pronunciato Mister Farage,o no??
Grande Pino. Corretto!
Non finisco mai di stupirmi
è come andare in libreria
comperare un libro nuovo
sperando in una lettura carina
eppoi sulla via di casa accorgersi
che è cambiata solo la copertina
Un volume circolare, sempre quello…
frasi e concetti ripetuti alla nausea
ma a che serve riempire la casa di libri
se poi nessuno si accorge di averli già letti!
sempre argomenti e verità indiscusse
poveri scrittori, tutti uguali da sembrare inetti
Venite, venite! c’è spazio per tutti!
le trame son quelle di sempre ma non importa
abbiamo capito che ha sempre ragione chi scrive
ognuno riporta la sua solitaria convinzione
questa non produce neppure una spirale aperta
piuttosto genera una mera quanto sterile illusione
Devi fare questo! non puoi fare quello!
Dopo due pagine quel libro è già chiuso
forse lo era da sempre, ancora prima della stampa
storie simili già lette e rilette altre volte
poco interesse a ripassare le stesse scritture
unico indizio di menti sempre poco sciolte
Ho compreso che chi scrive contro sono solo prezzolati pd che non vogliono assolutamente nessun accordo con Farage, i troll piddioti vanno sconfessati. Avanti Beppe.
HANNO PAURA CHE IL M5S POSSA CONTARE QUALCOSA IN EUROPA…
È un’ondata di sbarchi. Giorno e notte, quotidiani, senza tregua. Le nostre coste prese d’assalto da un dolente esercito di disperati. Tra l’altra notte e ieri ne sono arrivati oltre tremila grazie alle navi della Marina militare trasformate in traghetti per esuli abbandonati in mezzo al mare. La «San Giorgio» venerdì notte ha soccorso e tratto in salvo oltre 200 migranti (tra loro 29 donne di cui tre in gravidanza e 12 bimbi) che si trovavano su un barcone fatiscente a sud di Lampedusa; la nave Libra ne ha recuperati altri 451 migranti trasportandoli poi a Pozzallo (Ragusa), lo stesso porto dove si è diretto il rimorchiatore Asso25 che ne ha soccorsi 1300. Infine, destinazione Porto Empedocle per 837 stranieri raccolti dalla nave «Euro» e della motovedetta della Guardia costiera «Peluso».
Nei primi cinque mesi del 2014 gli sbarchi via mare hanno superato quota 43mila, A questo punto è a serio rischio il già triste record del 2011, l’anno delle primavere arabe e della guerra in Libia, quando sbarcarono in Italia quasi 63mila persone. Il trend migratorio, infatti, come ha spiegato lo stesso ministro dell’Interno, Angelino Alfano, pochi giorni fa al Comitato Schengen, è in crescita.
La gran parte delle partenze (oltre il 90%) avviene dalle coste della Libia, dove l’instabilità politica impedisce qualsiasi tentativo di controllo. Eritrei e siriani le nazionalità più rappresentate.
Ed il grande numero di arrivi sta mettendo a dura prova il sistema di accoglienza da tempo già «fuori» dai limiti della sopportazione. «Un disastro annunciato, effetto dell’operazione Mare nostrum», attacca per l’ennesima volta la Lega.
Ti consiglierei di postare il tuo commento sul un sito qualunque del pd,sono loro al governo,dicono,fino al 2018.
Auguri .
porteremo i migranti in Gran Bretagna, se non esce dall’ Europa…
Oggi è un giorno importante per Alitalia, direi decisivo per la nostra compagnia di bandiera e per l’intero trasporto aereo italiano”, commenta il ministro dei Trasporti, Maurizio Lupi, raggiunto telefonicamente dall’Ansa.
INTANTO “TESTINA” BERLUSCONI CON LA LA SCUSA DELL’ ITALIANITA’ E DEI CAPITANI CORAGGIOSI AMICI SUOI INDEBITATI FINO AL COLLO CON BANCHE AMICHE CI ABBIAMO RIMESSO 3 MILIARDI CON AIR FRANCE….CAPITALISTI ITALICI PEZZE AL CULO, BUONI SOLO A FARE I PROPRI MALAFFARI. IL MADE IN ITALY,BELLEZZA.
Anzi ti dirò che mandando alla lunga la trattativa…l’Alitalia perderà le ali…così avremo perso una società pubblica passata in mano ai PRIVATI de MERDA!
E il debito che si amplierà progressivamente con l’avvicinarsi del periodo invernale,lo pagheranno gli Italiani.
E il bomba che dice?Che dice: domani 2 Giugno concluderemo l’affare! (lui lo chiama affare,ma è solo per gli acquirenti-scherzo)…ciaooo!
Mi spiace Beppe, ho cercato di seguirti fino ad ora e non me ne pento. So che sei sincero, in cuor tuo, no io che ho mentito a me stesso: ho sempre pensato che uno con tanti soldi non potesse mai rappresentare quelli come me… ma che potevo anche sbagliarmi. Ora so che non mi sbagliavo. Grazie di tutto, hai tanta gente con te, uno come me non ti mancherà certa. Entri a far parte, nel mio immaginario, di quelli che …”prima o poi vi becco!” Un sincero VFnC a Casaleggio. Mi firmo: Biagio Maria Piano
Affanculo anche a te.
ANCH’IO SEGUENDO GRILLO DA SEMPRE E POI IL MOVIMENTO MI SONO ARENATO DOPO LE ELEZIONI POLITICHE – HO ASPETTATO E VISTO POI CHE HANNO FATTO – MI SONO INFORMATO – HO VOTATO LE EUROPEE FACENDO PURE A MODO MIO IL COSI’ DETTO ATTIVISTA – NON FRENQENTAVO QUESTO FORUM PER I CONTINUI PD PDL ECC A MAGGIORANZA ED HO SEMPRE CREDUTO CHE CI SONO GRILLINI GRULLI E NON MOVIMENTO – DI FATTO ABBIAMO LASCIATO PER STRADA 3 MILIONI DI VOTI DI QUELLI CHE PENSAVANO DI CAMBIARE IL MONDO SENZA CAMBIARE CHI IL MONDO CE L’ HA IN MANO CON LE REGOLE SBARAZZANDOCI DI LORO – DI FATTO LI HANNO ANCORA RIVOTATI, E SONO GENTE PERSA COME TE MA NON IRRECUPERABILE – IL COLLANTE E’ L’ INTELLIGENZA DI CAPIRE E INFORMARSI – IL PROGRAMMA RIMANE MA A DEMOLIRE QUESTA GENTE CI VUOLE UNIONE FRA ALTRE PERSONE E NON COALIZIONI O PARTITI, CHE LA SANNO LUNGA E NON CORTA COME TE – NON PER GRILLO MA PER IL CONTESTO DA PARTE MIA A UN GRILLINO IN SECONDA FASE — VAIAFFANCULO PURE TE – E NON E’ DETTO CHE GRILLO DEBBA CAMBIARE DEVE CAMBIARE SI , ALLINEARSI A FARE CIO’ CHE SA’ FARE CON PIU’ ORDINE E PROFESSIONALITA’ PER NON PERDERE LA META’ DEI 3 MILIONI DI GRILLINI CHE A CAPIRE O AD AVER FIDUCIA SONO INSUFFICENTI – A ANCHE A ME PIACEREBBE UN FRILLO CHE DEVANTA CON ORDINE TUTTA UNA SCALETTA ORDINATA DI FATTI EVENTI REALTA’ SOLUZIONI COME UNA PERFETTA PDELLINA IPOCRITA E PURE FALSA AL MILLE PER MILLE – CIAO – RICORDATI IL FVC – TI ASPETTIAMO ALLA PROSSIMA IN UN’ ALTRA FASE EVOLUTIVA –
IL PROGRAMMA DEL M5S IN EUROPA LO POTETE LEGGERE, QUALUNQUE COSA CHE NON FA’ PARTE DEL PROGRAMMA NON SARA’ VOTATO DAL M5S.
RENZI INVECE PRENDE ORDINI DALLA TEDESCA
Certo, se fossimo gemelli identici noi ci chiameremmo UKIP sezione Italia o Loro, 5 Stelle Britanniche, ma è più quel che ci unisce ( dare una bella raddrizzata all’Europa pazza) che quel che ci divide.
Si combatte insieme , e poi ognuno a casa sua.
E non è detto che io non mi trasferisca da Nigel perché lo apprezzo da impazzire!
Tenendomi le mie convinzioni.
________
Dicono che le banche si incolleranno i 400 milioni di uro di debiti dell’Alitalia!
e chi ci crede quando le banche vengono rifinanziare ogni anno!
a no la Boldrini con la ghigliottina bloccando le proteste dei M5S fece passare il decreto IMU insieme a 7.5 miliardi alle banche…allora li hanno 400 milioni di tasse degli italiani per pagare!
“Oggi è un giorno importante per Alitalia, direi decisivo per la nostra compagnia di bandiera di bandiera e per l’intero trasporto aereo italiano”. Così il ministro dei Trasporti, Maurizio Lupi, ha annunciato l’arrivo della sospirata lettera con cui Etihad dà l’ok all’acquisto del 49% di Alitalia per 500 milioni. Per consentire il salvataggio le banche avrebbero acconsentito di stralciare circa 400 milioni di debiti e gli stessi sindacati avrebbero dato semaforo verde a circa 2.500 esuberi.
http://www.milanofinanza.it/news/dettaglio_news.asp?id=201406011610453122&chkAgenzie=TMFI
In breve abbiamo i seguenti elementi chiave su cui basare la nostra scelta:
1. farage è un nemico giurato della troika e dei banchieri internazionali;
2. la propaganda al servizio dei poteri di cui al punto 1 si è attivata al fine di boicottare l’accordo con Grillo ad ogni costo (che dovrà essere confermato dalla base col voto);
3. la regia dietro la propaganda del punto 2 è la stessa che vuole far passare Grillo come un fascista e il M5S come una forza politica antidemocratica.
4. trattasi di un’alleanza FLESSIBILE, cioè ci lascia la libertà di voto dove la si pensa in modo diverso!
5. tra tutte le opzioni disponibili è quella più vantaggiosa per il M5S e devastante per i servi della troika!
Benissimo così , che vadano affanculo i troll piddioti che imperversano su questo e altri blog, avanti Beppe, avanti tutta senza remore.
Nessun piddiota potrebbe essere più felice che vedervi alleati a Farage. Una buona garanzia per la vostra disintegrazione.
Ite. Missa est.
In breve abbiamo i seguenti elementi chiave su cui basare la nostra scelta:
1. farage è un nemico giurato della troika e dei banchieri internazionali;
2. la propaganda al servizio dei poteri di cui al punto 1 si è attivata al fine di boicottare l’accordo con Grillo ad ogni costo (che dovrà essere confermato dalla base col voto);
3. la regia dietro la propaganda del punto 2 è la stessa che vuole far passare Grillo come un fascista e il M5S come una forza politica antidemocratica.
4. trattasi di un’alleanza FLESSIBILE, cioè ci lascia la libertà di voto dove la si pensa in modo diverso!
5. tra tutte le opzioni disponibili è quella più vantaggiosa per il M5S e devastante per i servi della troika!
6. chi mette come priorità quella di guadagnare voti rispetto al beneficio per la collettività non è del M5S ma del partito unico! Per chi non l’avesse capito in uropa non si va per giocare a dadi ma per frenare/rallentare/cambiare le politiche devastatrici che stanno dominando da anni!
Ma unovaleuno dov’è finito? Metà dei vostri trova Farage un tantino xenofobo, razzista e molto prossimo alle lobby finanziarie. Com’è che Grillo dice “faragiamoci” e va bene così?
Ma fate pure. Argomentate come degli adepti di un culto, che seguono il santone perchè solounovaleuno.
VA BENE MI HAI CONVINTO VOTO FARAGE AMO FARAGE VOGLIO UN FIGLIO DA FARAGE ADESSO BASTA ABBI UN PO’ DI PIETA’
ahahahah, è vero che sul blog si sta parlando spesso di Farage ma non c’è altra possibilità di informare.
Grande!!!
Grillo ti avviso. Se ti allei con questo tizio alle politiche i 5Stelle fanno meno dell’8%. Lascia perdere. I media italiani avranno in mano un’arma formidabile per demolirti. Non prestare il fianco. Alleati con i Verdi, è la scelta più naturale. Già hai fatto vincere questo buffone sparaballe con una campagna elettorale completamente sbagliata.
Non sputtanare tutto un’altra volta. E se proprio lo vuoi fare allora il mio appello è agli iscritti della rete di NON votare l’alleanza con Farange.
Quand’è che avrebbe sputtanato tutto la prima volta, di grazia?…
Con chi i verdi di SEL e Vendola che si vende al primo offerente?
Che ride dei morti dell’Ilva?
Che se ne fregano delle cause ambientali?
Che sono a favore della liberalizzazione del maercatomtransoceanico?
Che sono pro Merkel?
I verdi della ghigliottina Boldrini?
Ma che cazzo dici…
il leader dei verdi francesi Cohn Bendit appoggiò la guerra di Libia e criticO aspramente i pacifisti!
appoggiarono l’interventismo sciovinista guerraiolo di SarkozY!
i verdi “di successo” francesi hanno ottenute ben 56 centrali nucleari!
ALLEIAMOCI CON QUESTI….. COSì POTREMO FINALMENTE VEDERE SE GLI F-35 FUNZIONANO QUANDO BOMBARDEREMO QUALCHE VILLAGGIO!
COSI TUTTI I MEDIA DIRANNO CHE SIAMO PACIFICI E DI SINISTRA!
le centrali nucleari francesi non hanno fatto male a nessuno e sono anche ai nostri confini, ma le centrali idroelettriche francesi/italiane han fatto sui 7.000 morti ( Vajont, e in Francia prima del Vajont…)
Paolo TV
dicevano fino a tre anni fa che le centrali nucleari giapponesi non hanno fatto male a nessuno…… oops!
ecco qua inizia anche l’attacco a cabras.sono proprio diperati.questo comportamento mi porta a pensare che sono malati in fase terminale.
ESERCIZIO DI STILE
Nel 2011, mentre l’onesto ed eroico FARAGE difendeva DA SOLO la povera Italia…
GRILLO scriveva questo, chiedendo in pratica…
http://www.beppegrillo.it/2011/07/lettera_a_giorgio_napolitano.html
Fate pace col cervello.
No, com’è che dite voi?
Svegliaaaaaaaaaaaa
LA TUA DISONESTA’ INTELLETTUALE HA RAGGIUNTO LIVELLI INSUPERABILI:
Una figura di profilo istituzionale, non legata ai partiti, con un l’unico mandato di evitare la catastrofe economica e di incidere sulla carne viva degli sprechi. Ricordo, tra i tanti, l’abolizione delle Province, i finanziamenti pubblici ai partiti e all’editoria e le grandi opere inutili finanziate dai contribuenti, come la Tav in Val di Susa di 22 miliardi di euro. Gli italiani, io credo, sono pronti ad affrontare grandi sacrifici per uscire dal periodo che purtroppo li aspetta, ma solo a condizione che siano ripartiti con equità e che l’esempio sia dato per primi da coloro che li governano
E quindi?
e quindi Farage non elogia berlu ma dice la verità, e cioè che al suo posto e stato messo un uomo delle banche e dei padroni del mondo per fare i loro interessi.
Grillo voleva qualcuno che facesse gli interessi degli Italiani, non l’opposto.
Farage elogia Berlusconi?
Ma che c’entra?
Non sei nemmeno in grado di comprendere un semplice testo in italiano che ti piace, figuriamoci il resto.
Condivido la possibile alleanza con Farage…necessità una forte opposizione…a questa falsa ideologia di Unione Europea ….non mollate .
Bravo Pino Cabras .
Grazie per averci mostrato che cos’è un piddino. Ogni tanto fa bene averlo presente…
Mi sa che ‘sto movimento non lo voto più, mi avete rotto il cazz0 con i vostri razzismi e le vostre xenofobie. L’Europa ci sta davvero “affogando” e voi discutete sulle cazz@te…Invece di creare un asse indistruttibile con antieuropeisti Francesi e Inglesi, state appresso alle minchi@ate immigrazioniste falso buoniste del PD e dei salotti radical chic della sinistra internazionale secondo i quali chi non la pensa esattamente come loro è un fascista…hanno creato il pensiero unico e chi non si allinea viene messo alla gogna. E voi polli ci cascate esattamente come gli altri.
Non è la prima volta che scrivi:”basta,non vi voto più ,mi avete deluso” …..ti si è incantato il disco??!!
Il PROBLEMA DELL’UKIP STA Già SCRITTO NEL SUO NOME: INDIPENDENZA E’ LA PAROLA CHE FA PAURA! Ricordo ancora una volta che l’ideologia dell’indipendenza dei popoli ad autodeterminarsi come meglio credono fu la culla dei totalitarismi dei secoli passati.
L’Italia, anche grazie all’indifferenza del Movimento, continua a rimanere un Paese canaglia, pregiudicato da trent’anni davanti alla Cote europea per sistematiche e strutturali violazioni dei Diritti Umani sanciti nella convenzione europea e nella nostra stessa Carta costituzionale. Un Paese in cui il ladrocinio del diritto è diventato una prassi.
Se Farage o gli elettori dessero retta al 5% di quello che la stampa italiana a scritto su beppe casaleggio o i nostri rappresentanti dovrebbero schifarci
Hitler Stalin Mussolini fascista questi sono solo in parte il nomignoli o vezzeggiativi usati per descrivere beppe altri appellativi razzista xenofobo populista demagogo sessista
Figuriamoci NICOLA se NOI cambiamo idea sul nucleare!
E’ più probabile che la cambi Farage. Quanto ai VERDI le dobbiamo raccontare ancora com’è diventato con la vecchiaia Conh Bendit?
Cancelli tutto quel che ha sempre saputo dei Verdi e vada a vedere cosa sono ADESSO!
Un bambino si avvicina al padre Piddino, che sta leggendo l’Unita’, e gli chiede se sia vero che i coccodrilli volano. Il padre, sorridendo, gli risponde senza esitazione che i coccodrilli non possono volare. Ma il bambino insiste: “Ma l’ho letto sull’Unita’!”. Al che il padre,con,espressione confusa, precisa: “Beh, volano . tuttalpiu’ volicchiano”.
Un altro bambino chiede al pare Piddino padre perchè se un fascista diventa piddino e un ravveduto invece se un piddino diventa fascista è un rinnegato.
Loro ragionano così hanno il paraocchi come i cavalli , se gli tagli la mano destra votano con la sinistra e via cosi.
Beppe Siamo forti loro hanno paura avanti così
ACCORDO CON FARAGE
L’Ukip subisce in Italia la stessa campagna denigratrice che subisce il moVimento 5 stelle da anni.Chiunque non è allineato con il pensiero dominante viene accusato di essere fascista.
Comunque se i giornali asserviti sono contro, vuol dire che la strada è quella giusta. E se ci sono parlamentari contro questo accordo…che se ne vadano aff…possono sempre iscriversi al PD o a FI
Vero o no quello che dicono i giornali perché questo blog insiste nel mostrare invece tutti i lati positivi di Farage (è cambiata per caso l’idea del M5S sul nucleare?) e tutti quelli negativi dei verdi?
Ci fai o ci sei?
Lo hai letto l’articolo o hai letto solo il titolo ?
Cosa c’entra il nucleare?
Ma chi ti ha detto che dobbiamo pensarla al 100% allo stesso modo su tutti i temi ?
Cosa credi che abbiamo a disposizione altri M5S ?
NO!!!
L’UKIP è però il miglior compromesso possibile. dove non siamo sulla stessa lunghezza d’onda, l’accordo è abbastanza flessibile da farci votare in linea coi nostri principi.
Concordo con Stefano P.: Ci fai o ci sei?
Il punto è che alleandosi con Farage ci si schiera a destra. Ci si avvicina pericolosamente alla lega e a le pen. Anche se Farage si dichiara non razzista, e Beppe lo trova simpatico, il suo partito è inequivocabilmente schierato a destra!!
La domanda è: “il M5S è di destra?”
Non eravamo quelli che non erano ne di destra e ne di sinistra??
Ma non diciamo cazzate , l’alleanza conta solo in europa , per avere un voto di presenza , alleandoci con i verdi non saremmo in grado di votare contro provvedimenti pro germania e anti italiani .
Per connotarti a destra devi portare avanti programmi di destra e appoggiarne le ideologie.
Questa Alleanza, che in realta’ non e’ un’alleanza, non cambia assolutamente niente.Il M5S portera’ avanti le stesse istanze che ha sempre promosso.
Il punto è che sei ancora intrappolato coi vecchi concetti di destra e sinistra. Ancora non ne sei uscito, non capisco perché sei qui invece che sulla pagina FB di renzie o simili.
Il gruppo di Farage lascia libertà di VOTO A SECONDA DI COSA SIANO I TEMI TRATTATI.
Se i 5ms li condividono ( no Mes no Fiscal compact no Trioka ) li VOTANO se su altri temi non sono d’accordo NON LI VOTANO.
Questo e’patti chiari amicizia lunga !
Non inciuci o false premesse a solo scopo di prendere la poltrona.
Se siamo ancora qui a dissertare di dx o di sx non abbiamo veramente capito NULLA.
Fronte comune su temi comuni e condivisi libero arbitrio su temi dove siamo dissenzienti, se ve ne fossero.
SI CHIAMA DEMOCRAZIA, CAPISCO CHE NON SIAMO PIÙ ABITUATI…
CLARK di Palermo. Pure la Merkel ha avuto un serissimo incidente aereo.
Quando ha deciso di non partecipare alla mattanza libica.
Evviva la Democrazia Europea!
Qua ogni volta che NON si decidono le cose all’unisono, fioccano incidenti aerei.
LA MERKEL ERA CONTRARIA SOLO PER UN FATTO, PERCHE’ LA GERMANIA NON AVEVA GLI INTERESSI DEGLI USA E DELLA FRANCIA (CARBURANTE). SOLAMENTE PER QUELLO. A FARE L’ATTACCO NON CI GUADAGNAVA NULLA. ED ERANO SPESE.
Se ti prende Achille ti fa un culo (0) così!
OT
Per favore, invito tutti gli iscritti al blog, affinchè venga cancellato ogni commento postato da
Ettorre, sia quello schifoso(frutto di una mente disturbata), delle 17,54, e quelli futuri che tenterà di postare.
Basterà cliccare su commento inappropriato, certa feccia non può permettersi di scrivere su questo blog, queste persone rappresentano la bassezza della dignità umana.
Grazie a tutti.
Son da mettere in conto, purtroppo, questi tipi in un blog.
Io non l’ho letto. Cos’è? Un troll?
NICO, SII GENTILE E RISPETTA ”ETTORRE”! TU NON LO SAI, MA LUI IN QUESTO BLOG HA DETTO CHE NON E’ UN TROLL E CHE E’ IN RETE DALL’85!
CIOE’, ANNI PRIMA CHE VENISSE INVENTATO IL WORLD WIDE WEB!!! AHAHAHAHHHAHAHAHA 😀
ROBA DA GIACCOBBO DI VOYAGER!!!
…letto ora quel “commento”, per me non è un troll, ma un DEMENTE!!!
@Lady Dodi
@Zampano
Sono una persona ponderata, paziente, altruista, ma quando si deride Beppe, parlando di disgrazie che nella vita possono capitare a tutti, non posso non manifestare tutto il mio ribrezzo per queste persone senza un briciolo di dignità umana, quindi da ora in poi Ettorre non dovrà più commentare sul nostro blog, Grazie per l’aiuto…
Un caloroso Ciao…:))))
Olà Nico! invasione di extraterrestri dopo il 25 eh?
ordini dall’alto…da molto in alto..sicuramente da un altro “pianeta”..
:-)))
Fatelo decidere a Beppe se posso o meno scrivere sono sicuro che Lui che ritengo persona intelligente capirà la mia franchezza “genovese”. Se no capisse amen .. me ne faccio una ragione, ragionevolmemnte come sono persona di buon senso.
Ho solo usato l’arma della esternazione dialettica cosa che fa anche Lui e verso cui non ho mancato di rispetto. Basta saper leggere e non partiere per partito preso.
Per chi invece non sa, magari e’ giovane, nell’85 c’erano gia’ le BBS e poi la prima rete anche se non internet ancora, quindi prima di ridere se no sa .. usi l’umilta’ e si informi. 🙂
Ciao Vi voglio cmq. bene e spero non finiate male.
Insulare e “bannare” … capisco … a volte la fretta puo’ far si che si diano giudizi affrettati sulle persone, non conoscendole e per questo, essendo un po’ maturo, non me la prendo e scuso sia le parole che gli atti.
Auspico pero’ una maggioe maturita’ nel giudicare.
Spero che Beppe cmq. legga il mio commento perche’ lo faccia riflettere ed era davvero scritto con onesta’ e col cuore anche se mi ha fatto male scriverlo.
Buona serata e cena.
p.s. se non si e’ in sintonia di pensiero .. non e’ d’obbligo fanculizzarsi se no a sto’ monno … non si vivrebbe .. e penso che la cosa che dovremo cercare di fare e’ vivere meglio tutti, no peggio. Ciao! 🙂
CIAO BEPPPE,
REPUBBLICA E’ IN MANO A GENTE “VENDUTA”
Visto che Farage ha avuto un serio incidente aereo in cui è rimasto vivo per miracolo ; Visto che questa associazione a delinquere che decide i destini delle Nazioni è decisa a proseguire anche contro il volere dei popoli ; Visto che non è dato sapere quanto sia stato casuale l’incidente aereo di Farage ….. suggerisco a Beppe di stare molto attento alla sua incolumità personale, perchè sono convintissimo che questi nazi-fascisti che governano l’ Europa intera non si fermeranno mai davanti a qualsiasi cosa o persona che ostacoli i loro progetti criminali.
Plutonio? semplice e silenzioso….
Rai 1,2,3 news 24= GOVERNO=RENZI/NAPOLITANO
Canale 5, rete 4, italia 1 e tgcom24= BERLUSCONI
IL M5S NON HA VINTO PER COLPA DI UNA INFORMAZIONE TV SCANDALOSAMENTE DI PARTE
tv a 5 stelle,sarei lieto di donare,in caso si farà.
il movimento non vince perchè fa paura agli italiani…uso una comunicazione aggressiva e che incute timore…da l’idea di non essere un movimento democratico ma con due figure a capo che manovrano…questp è quello che ci ha fatto perdere…se poi vogliamo inseguire la storia di tv e giornali allora prepariamo il terreno per la prossima sconfitta…anche quest’alleanza con un gruppo xenofobo (e non lo dicono i gionali leggiti il loro manifesto su ukip.org) ci affosserà ancora di più..
Sarebbe importante avere un canale tv del M5S, io e penso anche altri abbiamo mandato email per chiedere questo
Intanto i parlamentari del M5S devono partecipare alle trasmissioni tv per difendersi da attacchi vergognosi
Fà paura perchè i mezzi d’informazione fanno credere alla gente che siamo violenti o nazisti.
Il M5S è nato nel 2009, non c’è nessun episodio di violenza che ci riguarda, anzi appena il M5S ha iniziato a prendere i voti siamo stati noi aggrediti, verbalmente e anche fisicamente in certe zone d’Italia, addirittura hanno pure bruciato una sede del M5S.
Anch’io sono d’accordo…una TV 5*!
E’ una vita che lo predico!
Anche affidarsi ad una TV locale non srebbe produttivo,perchè la lunga mano delle tv del Delinquente la chiuderebbero!
Ricordo TeleliguraNord…faceva un’ottima critica sul quotidiano il Secolo XIX con riferimenti positivi sul m5*…dopo pochi mesi il servizio è stato chiuso definitivamente.
Oltre alla Tv aggiungerei anche la radio!
Saluti
NO NO E NO…questa allenaza è un passo sbagliato…NON SONO I GIORNALI..basta andare sul loro sito ukip.org per leggere il loro manifesto e capire che sono profondamente xenofobi…con certa gente non ci si può alleare nemmeno per motivi tecnici o altro…quest’alleanza è una ca….ta che il movimento pagherà molto cara…
Il loro manifesto??mah!
Io mi fido di Beppe di te no,scusa la franchezza
SPARISCI E NON MINACCIARE.
perchè, Terry, da sola/o non sai leggere?
Non era proprio il caso di usare questa metafora. Vergogna.
(cmq, un altro appaluso allo scienziato che augura il cancro)
quello che contesto è il sistema usato fino ad ora( l’autocritica allora non ci è proprio servita!!) di usare il blog!!. Non siamo dei bambini stupidi che hanno bisogno del babbo per capire quale alleanza fare!! Occorre contattare tutte le forze europee per capire i punti di contatto, e lasciare al movimento la scelta .. Non mi è piaciuta affatto la mossa autonoma di Grillo . Credo che noi del movimento dovremmo dare più importanza al nostro sito per creare più opinione e confrontarci.E’ stata bella l’iniziativa per presentare la proposta di legge elettorale.. Gianulli ha presentato senza dare la sua interpretazione le varie proposte di legge e noi abbiamo deciso quale sistema poteva essere più giusto. Stessa cosa deve avvenire qui.. questa è democazia partecipata!! non solo proclami su Farange..
VITO, ciao. Lo sai che quasi tutti gli Italiani che vanno a Londra, ci vanno a lavare i piatti?
E mi ha fatto tanto ridere un comico in tivù che ha detto: “Se era per lavare i piatti, non potevano restare qui?”
DAI CHE NON E’ VERO. CONOSCO TITOLARI DI AGENZIE, AVVOCATI DI DIRITTO INTERNAZIONALE E GENTE CHE LAVORA NEL CAMPO DELL’ECONOMIA. IN INGHILTERRA VIGE IL MERITO, DA NOI INVECE IL TESSERAMENTO AL PARTITO E IL NEPOTISMO. QUESTA E’ LA DIFFERENZA. CHI NON HA TITOLO DI STUDIO O PARLA MALE LA LINGUA OVVIAMENTE SI ADATTA A FARE QUALSIASI COSA, ANCHE IL LAVAPIATTI.
tutti camerieri…questione d’equilibbrio…
http://youtu.be/w2itwFJCgFQ
IL POTERE PRECOSTITUITO
si difende in tutte le maniere: falsifica le notizie, oscura in tutti i modi i 5 stelle. I giornali e le TV (esclusa in parte la 7 e sky) omettono di parlare dei 5 stelle quando non hanno qualche appiglio per spare fango. Il vero terrore per loro sono i 5 stelle perchè restituiscono i soldi della campagna elettorale e parte degli stipendi. Una cosa mai vista. Poi i 5 stelle vogliono solo due mandati ed anche questo fa imbestialire il potere precostituito. Tra i 5 stelle non ci sono non solo condannati ma neanche indagati. Ecco perchè dove possono si attaccano e con tutta la loro informazione collusa e servile cercano di affossare il M5S. Sicuramente pagano uno stuolo di guastatori di blog per mettere zizzania. Insomma fanno veramente schifo!!
Al Parlamento europeo, Marco Pannella fece una battaglia (e la vinse) affinché il gruppo dei non iscritti a nessun gruppo avesse garantiti i diritti degli altri gruppi e i relativi tempi di parola.
E’ SICURO CHE BISOGNA PER FORZA ISCRIVERSI A UN GRUPPO?
CONOSCERE X DELIBERARE
Purtroppo si. Mi sono informata.
O meglio, puoi fare quello che vuoi, ma non conti più niente.
Gia il Parlamento in se ha quasi solo facoltà (obbligatoria) di ratificare, poi se sei pure solo…
Assemblea a Bankitalia e le auto blu invadono i marciapiedi e le corsie preferenziali dei bus.
Ma vi rendete conto ?
Provi un cittadino comune a parcheggiare su una corsia preferenziale, cosa gli farebbero secondo voi ? come minimo gli mettono le ganasce, gli sequestrano l’automobile, gli fanno una bella multa megagalattica.
La protervia del potere, avranno chiesto il permesso alle istituzioni e glielo hanno concesso.
La rabbia contro i privilegi sale.
http://roma.repubblica.it/cronaca/2014/05/30/foto/assemblea_a_bankitalia_e_le_auto_blu_invadono_marciapiedi_e_preferenziali-87662878/1/#1
E allora,
ROMA – VI Municipio – ovvero: la STALINGRADO del M5S
PARTITO DEMOCRATICO 35,81
MOVIMENTO 5 STELLE 34,55
FORZA ITALIA 15,50
FRATELLI D’ITALIA-ALLEANZA NAZIONALE 4,99
L’ALTRA EUROPA CON TSIPRAS 3,02
N. CENTRO DESTRA (NCD) UN. DEI DEMOCRATICI (UDC) 2,67
e dal VI Municipio,
in particolare da Tor Bella Monaca,
la STALINGRADO del M5S,
dedichiamo questo video a tutti i ladri di regime e a tutti quelli che vorrebbero affossare il M5S
http://www.youtube.com/watch?v=5BhPDzTL8lM
sarebbe magico poterlo vedere proiettato anche sul maxischermo del parlamento europeo.
Io aggiornerei il filmato sostituendo la partita di calcio a un gruppo di persone che a bruxxelles, mandano affanculo il palazzo del parlamento europeo. Facciamolo e mandiamolo al parlamento europeo. W M5S
Cinque post in tre giorni e quarcheduno,ancora,c’ha dubbi…che se deve fa’ pe’ fugalli??
http://youtu.be/IqXKOIe7Ba8
Frù…guarda c’hai problemi de vista.
La mano arzata ce l’ha er negraccio a fianco de Farage!
Aòòò…. a leghista poi nun ce capisce na’ pippa!
Ore’,negraccio,c’o so’,serve a fa incazza’ i finti buonisti sinistronzi…parola de Bice…
http://youtu.be/LfZk-xrcm8U
P.S.Nun esaggerà,che qui l’ironia regna sovrana…
Nel sito http://www.votewatch.eu/en/nigel-farage.html sono riportati i dati relativi all’attività europarlamentare di Farage.
La cosa che vorrei sottolineare qui, però, non sono le singole iniziative parlamentari di Farage, ma quei dati riportati nel riquadro in alto a destra, da cui risulta che Farage ha votato in linea con l’EFD (“Loyalty to political group”) il 52,33% delle volte (in pratica la metà, come lanciare una moneta), mentre ha votato in linea con la posizione del suo partito nazionale, l’UKIP (“Loyalty to national party”) il 97,42% delle volte (quasi sempre, in pratica).
E questo cosa significa? Significa che, come è stato detto e ripetuto, i membri dell’EFD hanno piena libertà di movimento e piena libertà di continuare a seguire i loro rispettivi programmi nazionali, a prescindere da quello che fanno gli altri membri e da quali che possono essere le loro posizioni.
Entrando nell’EFD, il M5S potrebbe continuare a seguire al 100% le proprie idee e i propri programmi, anche quando questi sono in contrasto con le linee degli altri membri dell’EFD. Magari anche trovando degli accordi punto per punto con altre forze esterne su temi specifici, come con i Verdi sui temi ambientali, ma senza per questo farsi coinvolgere in alleanze molto più pesanti e vincolanti.
Scusa ma allora non sarebbe meglio presentarsi, fuori dai gruppi come non iscritti? ( se ovviamente non è possibile raggiungere il numero minimo di 25 membri per creare un nuovo gruppo? ) non mi piaciono le alleanze, è quello che abbiamo evitato in italia e non vedo la necessità di farlo in europa. Per favore potreste chiarirmi meglio il concetto? grazie!!!
Scusa, potresti spiegarmi perchè non è possibile presentarci da soli tra i cosi detti non iscritti? Che differenza ci sarebbe nell’ unirsi all’ UKIP? Per me è una decisione importante e vorrei farmi un idea migliore. Grazie!!
Infatti la regola parlamentare è che bisogna votare con il gruppo almeno il 50% delle volte, e vale per tutti i gruppi… Altrimenti avviene una procedura di infrazione, come quella che ha sciolto TIG…
Quindi noi saremo costretti a votare almeno 50% delle volte con EDF, una percentuale piuttosto alta, visto che il nostro programma non concorda cn loro per il 98%
@Espedito Come si diceva nel post http://www.beppegrillo.it/2014/05/nigel_farage_la_verita.html, “Si tratta di una scelta strategica e pragmatica al fine di ottenere posizioni nelle commissioni del Parlamento europeo, per ottenere finanziamenti, tempo di parola in parlamento, e un segretariato esperto e professionale.”
In sostanza, far parte di un gruppo dà molta visibilità e molta possibilità di agire in più. A mio avviso, l’elemento più importante è la possibilità di formulare interrogazioni parlamentari perché vengano iscritte nell’ordine del giorno, cosa che può fare soltanto un gruppo (o, in alternativa, 40 deputati, ma noi ne avremmo soltanto 17). Senza questa possibilità, in pratica sei ridotto al ruolo di spettatore.
L’articolo in questione del regolamento del parlamento europeo è il numero 115, comma 1; lo trovi partendo da qui: http://www.europarl.europa.eu/sides/getLastRules.do?language=IT&reference=TOC
@Manlio E no, sta proprio qui il punto (e il vantaggio dell’EFD), ai termini dell’articolo 30 comma 1 del suddetto regolamento: “Non è necessario di norma che il Parlamento valuti l’affinità politica dei membri di un gruppo. Al momento di formare un gruppo sulla base del presente articolo, i deputati interessati accettano per definizione di avere un’affinità politica. Soltanto quando questa è negata dai deputati interessati è necessario che il Parlamento valuti se il gruppo è stato costituito in conformità del regolamento”.
Cioè, nell’EFD – a differenza che negli altri gruppi – si mantiene una linea assolutamente morbida su questa “affinità politica”; e non essendo “negata dai deputati interessati”, ossia dai suoi membri, non c’è nessun problema… 🙂
Forse COSSU, non voglio illudermi troppo ne abbassare la guardia, ma sanno di essere agli sgoccioli.
Quel 40 ha tutto il sapore del Canto del Cigno.
Per svariati motivi, con cui oggi non vorrei tediarvi.
MAGARI…
IO NON SONO COSI OTTIMISTA ma staremo a vedere.
Ps: occorre portare all attenzione del movimento un metodo di spoglio dei voti che risulti totalmente trasparente e permetta di vedere in doppia verifica il numero di voti ottenuto dai partiti per ogni seggio di italia sia nei comuni che al viminale e che sia verificabile da tutti.
Cosi se i conti non tornano, testimoni tutti i conti li ci si fa da soli.
Il 40% anomalo deve essere una lezione che ci faccia riflettere su come siamo messi e sul fatto che abbiamo toccato il nervo scoperto di una bestia molto grossa e pericolosa.
Sì è il canto de cigno, ma, purtroppo, è un canto triste che accompagnerà l’Italia nei prossimi anni.
Ma sì dai. E’ evidente. Farage é il più fulgido esempio di liberal anglosassone. Lo ha detto lui!
Qualsiasi decisione va presa con il voto on line. ” uno vale uno ” pensateci prima di scegliere di allearsi in europa con qualcuno, la frittata non è ancora stata fatta. Io personalmente preferirei che il movimento si presentasse tra i non iscritti o comunque cercasse di raggiungere il numero di 25 membri per formare un nuovo gruppo.
ma ci sono delle persone di colore ,nella foto, che esultano vicino a Farage!?
dobbiamo rintracciare queste persone per avvisarli che la nostra liberissima informazione di regime afferma che Farage è un mostro razzista e xenofobo! poverini, che brutta fine faranno….
ma si vede chiaramente che è un fotomontaggio:)
ma quanto hanno speso per assoldare tutti questi italiani emigrati in inghilterra?sono tutti qui per dirci che,gli inglesi,hanno paura di farage.accidenti chi poteva immaginare che gli inglesi sono come gli italiani?detestano farage.lo temono e…..lo votano.
AHAHHAH, CONCORDO, VITO, E’ UN MISTERO. CHIAMA GIACOBBO E FACCIAMONE UNA PUNTATA DI VOYAGER…:D
Invece di continuare a fare propaganda pro-Farage, esercizio inutile, visto che chiunque voglia informarsi seriamente può farlo, e può scoprire che l’UKIP non è razzista e sessista, ma è ultraliberista e conservatore, perché non si chiariscono dei punti cruciali quali:
1) Quali altri movimenti (scusate, preferisco i movimenti ai partiti) sono stati contattati o si prevede di contattare?
2) Anche qualora si decida di entrare nel gruppo con l’UKIP, chi altri farà parte dello stesso gruppo? Gli ultraortodossi greci? I nazionalisti danesi? I nazionalisti finlandesi? I bacchettoni olandesi? Magdi Cristiano Allam??? Serve chiarezza, perché il gruppo non sarà solo formato da UKIP e M5S.
3) Quale impatto si prevede di avere in Europa? Su quali battaglie ci concentreremo? Farage è nel Parlamento Europeo dal 1999, e salvo qualche bel discorso non mi sembra abbia mai condotto battaglie reali (a parte aumentare i propri consensi in UK), figuriamoci vincerne qualcuna.
Grazie
GIAMPS allora lei mi spieghi perché dopo che un centinaio di Deputati PD avevano votato insieme a noi e a Giachetti, appunto la mozione-Giachetti, riguardante la legge elettorale, siamo rimasti solo noi e Giachetti, perché gli altri sono stati richiamati e costretti a ubbidire ritirando tutto.
Beh, un eroe lo avete in effetti: Giachetti che persiste ancora.
Giachetti: la classica rondine che NON fa Primavera!
A me non interessa se verdi, rossi, celesti o Farange, mi interessa solo cambiare questo sistema di infami, corrotti e massoni e al loro posto mettere gente onesta e pulita, e se per riuscirci mi devo accordare con l’uno o con l’altro, poco importa, mi importa solo del M5*****, e credo, che chi non la pensi cosi ha poco spirito 5***** e molto di SX
Non avevo mai visto un attacco frontale cosí forte. Tra non molto diranno che siamo i nuovi Al Quaeda del mondo, ci vogliono fare a pezzi!
L’unica cosa sicura oggi como oggi é che con Farage potremo fare política, senza Farage faremo gli spettatori.
Un passo dopo l’altro, senza paura!
Sei veramente una merda. Se ti viene un cancro esulterò.
Perchè la politica della Le Pen è forse su base razziale? No è anch’essa in funzione della protezione del lavoro come riportato nel post relativamente all’Australia e allora? Dov’è la differenza? Perchè comportarci nei confronti del maggiore partito francese allo stesso modo cui i media si comportano con noi??
Caro Pino Cabras, legga queste mie semplici parole e, se ci riuscirà, dia ad esse una cortese risposta. Per poter contare in Europa e cercare di cambiarla bisogna essere al governo nel proprio paese, altrimenti non puoi fare proprio nulla di rilevante vada gentilmente a controllare come funziona il Parlamento europeo e la commissione. Pertanto è necessario poter cambiare prima l’Italia e per fare questo occorre andare al Governo. Senza alleanze non ci riusciremo mai: il 51 per cento è solo un’ utopia in un sistema proporzionale, vedi nostra proposta di legge elettorale. Con l’italicum o altra legge elettorale che permetta coalizioni saremo sempre battuti, perché il sistema dei partiti si coalizzerà sempre contro di noi. Noi facciamo paura e cercheranno di distruggerci in tutti i modi, perché il nuovo, rappresentato da cittadini onesti e incontrollabili, va contro gli interessi della classe dominante, formata dagli speculatori internazionali e dai loro rappresentanti: I politici. Per convincere gli italiani a farci diventare almeno il primo partito in Italia bisogna avere un progetto globale di sistema in tutti i settori produttivi del paese, stabilendo gli obiettivi da raggiungere per poterlo conseguire. Gli obiettivi devono essere conquistati anche attraverso una strategia politica che, se necessario, sarà anche di compromesso. Dopo la caduta del muro di Berlino e la fine del comunismo, il capitalismo, globale e senza freni, sta distruggendo la popolazione del pianeta. Per interrompere questa spirale bisogna svalutare l’euro emettendo moneta per ripianare i debiti degli Stati aderenti che, ricapitalizzando i loro bilanci e azzerando il loro debito pubblico, saranno in grado di tornare ad investire nel sociale e nella produzione di beni e servizi, creando lavoro e benessere per tutti i cittadini! Se ciò non dovesse avvenire bisognerà uscire dall’euro. Edoardo Pellegrini, ex imprenditore di 68 anni in pensione, orgoglioso di essere un iscritto certificato al M5S.
Dissento sulla tesi centrale del post. Pochi o nessuno qui hanno dato del fascista a Farage; molti invece hanno evidenziato incompatibilita’ di programmi e sensibilita’ politica tra ukip e 5s oppure messo in luce i costi in termini di emorragia di consensi e di isolamento internazionale che una collocazione nell’efd puo’ causare.
A me sembra vero il contrario: chi critica la scelta di Grillo si prende una marea di insulti, non chi la difende.
Se scrivo un messaggio sul sito del pd contro renzi non lo pubblicano, qui invece tanti del pd scrivono contro grillo e non c’è nessuna censura.
CHI E PIU’ DEMOCRATICO DEI DUE?
Concordo con la tua frase: “A me sembra vero il contrario: chi critica la scelta di Grillo si prende una marea di insulti, non chi la difende.”
Pero’ non credo che gli “insultatori” siano molti. Se noti, sono sempre gli stessi anche se molto aggressivi e rumorosi
Non sarei cosi interessato a cosa succede negli altri siti. Io qui spesso avverto disagio quando leggo commenti non allineati che vengono inondati di insulti personali. E non capisco come sfugga che questi insulti partono sempre e solo da una parte, da quella, per cosi dire, dei pretoriani. La democrazia interna cosi’ ne soffre e le persone per bene a volte, educatamente, ne traggono le conclusioni e se vanno. Non perche’ dissentono, ma perche’ il loro dissenso viene mortificato anziche’, come naturale in un contesto maturo e plurale, ascoltato.
Caro Beppe, anche tra di noi ce’ molta IGNORANZA. Stiamo parlando da anni della Non informazione Italiana, e qui Tutti non fanno altro che credere alle stronzate che scrivono questi quattro CIALTRONI, IMBROGLIONI, LECCACULO, e MAFIOSI. VIVO A LONDRA DA 28 ANNI E SE NON AVESSI SCELTO DI VOTARE PER L’ITALIA, PER IL M5S AVREI SCELTO NIGEL DELL UKIP. SONO TUTTE STRONZATE CHE DICONO. ANCHE QUI ALL’INIZIO, QUANDO LA MAGGIORANZA HA VISTO CHE NIGEL FARAGE STA DIVENTANDO UN LEADER E SARA’ IL PROSSIMO PRIMO MINISTRO HANNO CERCATO DI INFANGARLO, MA SENZA RIUSCIRCI. E IL PRIMO PARTITO INGLESE. CERCHERO DI MANDARTI UN VIDEO CONFRONTO TRA FARAGE E NICK CLEGG CHE E’ STATO ASFALTATO DA FARAGE. ORA CHE ANCHE IL LEADER DEL PRIMO PARTITO INGLESE STA AVENDO ESPERIENZA DELLA STAMPA TERZOMONDO ITALIANA, NE DOBBIAMO APPROFITTARE PER FARCI AIUTARE A DENUNCIARE I MEDIA ITALIANI ALL’ENTE INTERNAZIONALE ADDETTO. FICO PUO SCRIVERE UN DOCUMENTO SULLA DITTATURA DEI PARTITI NELLA RAI E I GIORNALI PAGATI DAL GOVERNO CON I FINANZIAMENTI PUBBLICI E POI BERLUSCONI CON LA MEDIASET E I SUOI GIORNALI.FACCIAMO QUALCOSA, APPROFITTIAMO DEGLI INGLESI CHE CONTANO QUALCOSA.
E dei francesi anche! Pure la Le Pen non è assolutamente razzista all’interno del FN ci sono moltissime donne e persone di colore. La macchina del fango vuole che restiamo isolati!!
In uropa siamo costretti ad allearci con altri gruppi. Nessuno di loro è ha idee uguali al M5S. Dobbiamo fare dei compromessi. Tra tutti i gruppi quello di farage ha diversi punti in comune col M5S, altri no. I vantaggi dell’alleanza con Farage sono principalmente 2:
1. siamo alleati con una grossa forza politica che si oppone alle politiche catastrofiche dominanti in uropa;
2. la FLESSIBILITÀ dell’accordo. Cioè votare coerentemente ai nostri ideali anche dove ci sono diversità di veduta con l’UKIP.
Caro Beppe Grillo era meglio avere ieri come presidente del consiglio Pierluigi Bersani , o è meglio avere oggi Matteo Renzi?
Era meglio contare qualcosa in parlamento con un appoggio esterno per madare al governo un leader debole che non aveva vinto le elezioni o è stato meglio chiudere ogni porta per trovarsi all’opposizione del mondo , protestare , non contare nulla?
Dunque chi ha proposto solamente un voto della rete è stato visto come un infiltrato ,così come chi semplicemente ha detto che andava votata una sola fiducia necessaria per far insediare il governo e poter vedere le carte e le proposte successivamente avendo un ruolo di equilibrio per l’approvazione delle leggi in parlamento.
Ma oggi come stanno le cose?
Era veramente un infiltrato del Partito Democratico chi faceva un ragionamento di quel genere o forse aveva capito che non era per sostenere quel partito ma bensì per l’esatto opposto , ovvero per sfruttarne una debolezza , oltre che per dimostrare l’apertura mentale di approccio alla politica della proposta affiancata alla protesta.
Invece vedo che non solo non si è imparato dagli errori fatti , ma gli errori sono diventati la base del ragionamento che continua a farli ripetere continuamente.
QUANDO BERSANI ERA SEGRETARIO, IL PD AVEVA 400 INDAGATI E POCHI GIORNALI HANNO RIPORTATO LA NOTIZIA. PER NON PARLARE DEL MONTE PASCHI E DEGLI ALTRI SCANDALI…
Giamps ma perchè racconti palle?
“”non ero mica matto fare un’alleanza con grillo”….volevo solo i voti…gne..gne..gne..gne!
ancora con sta balla?
votate Rodotà e si apriranno praterie di governo……. ma prima che si
arrivasse alla votazione con quorum + basso, in tre, una notte, si sono
recati da un tizio che aveva giurato e spergiurato mai un secondo mandato!
perchè il pd non volle Rodotà?
io lo so, tu non credo.
vediamo se Travaglio ti aiuta:
https://www.youtube.com/watch?v=iLHOq5KTGxk
Troppe chiacchiere non fanno bene, è ora di votare e chiudere la faccenda. Personalmente sono molto favorevole a questa alleanza, anche perchè l’alternativa è la totale irrilevanza.
Il premier inglese cameron ha detto che se questa europa non cambia chiederà agli inglese di uscire dall’unione europea, quindi anche cameron è un grillino?
FORZA BEPPE, SIAMO TUTTI CON TE.
Ho un dubbio: che il motivo o uno dei motivi per i quali non si vuole entrare nel gruppo di Tsipras, sia il fatto che così si sarebbe classificati come ” di sinistra “, mentre con il gruppo di Farage si ritiene di evitare una classificazione. Se è così, è un modo d’agire furbastro e illusorio.Stando nel gruppo di Farage si è visti come ” nazionalisti “, nel senso lato del termine: l’autonomia nazionale conta più di qualsiasi altra cosa per quel gruppo. D’altra parte, le richieste economico-sociali dei 5 stelle in Europa restano più simili a quelle di Tsipras, che rispetto a Farage è meno nazionalista e più europeista. Qualcosa non va… la navicella pentastellata sembra navigare in acque torbide,confuse. Non è ora di diventare più chiari e coerenti?
Francesco Cimino
…con chi ci dovremmo alleare visto che comunque per contare bisogna allearsi, con schuuuulz schuuulz schuuuuuulzzzzzz ?
Con il PPE che è disposto a fare la grande coalizione pur di difendere questa europa?
Con ALDE che sono pro-europa in tutto?
Con i verdi, che sono i camerieri di questi tecnocrati disposti anche a votare favorevole alla guerra pur di difendere le loro poltrone e non sparire?
Con i conservatori, l’opposto del movimento?
Con la sinistra del ghiros greco che dice che siamo fascisti e non combiniamo niente?
Con la le pen e salvini che se l’UKIP è razzista questi cosa sono?
Con chiiiiiiiii???
facciamo un gruppo e magari lo chiamiamo semplicemente gruppo misto e ognuno fa quel cazzo che gli pare basta che si conta che stiamo in un gruppo?
Non abbiamo molte possibilità mi sembra e nell’EFD almeno è sicuro dove sei posizionato, contro questa europa nei fatti e non a parole, poi la libertà di voto dei vari alleati mi sembra ottimo, visto che negli altri neanche c’è questa possibilità.
Sono favorevole a questa alleanza.
Non so fare i bollini verdi di approvazione e quindi te lo scrivo: B R A V O !!!!!!!
Ah, io non so rispondere.
Però, magari, pensarci prima no?
Dirlo prima?
Discuterne prima?
Non è che a farlo prima si prendevano un po’ meno votini, vero?
Che brutto pensiero.
Mah. contenti voi.
Lady…..i bollini verdi li ho messi anche da parte tua.
Chi è Pino cabras, perchè non va lui in TV a nome del M5S a difendere le nostre battaglie, perchè no abbiamo qualcuno come lui che sa e sa diffondere la verità? Perchè siamo così miseramente sguarniti dal punto di vista della comunicazione politica? Non si può diffondere tutto solo tramite questo meraviglioso sito… lo volete capire???
Comunque la si pensi, bel pezzo.
Bravo Pino Cabras, che non so manco chi è, ma ci ha dato uno spiraglio di luce e verità.
Un bel wake-up call, bravo.
Si ma quello che non capisco è come mai a voi vi interessa poter votare secondo coscenza all’interno del gruppo se al parlamento italiano avete espulso chi votava secondo coscenza.
Cioè non capisco come si concilia l’abolizione della liberta sul vincolo di mandato di cui siete portatori con la ricerca di un gruppo politico europeo dove potete avere la libertà sul vincolo di mandato.
Per il parlamento europeo si è votato gli stessi giorni per lo stesso parlamento , come accade per il parlamento italiano.
sono eletti candidati diversi nelle diverse circoscrizioni così come sono diversi negli stati dell’unione europea.
Ma nel gruppo del movimento 5 stelle non c’è libertà nemmeno di espressione , figuriamoci di voto , e volete far parte di un gruppo europeo sulla base di quella libertà che voi negate in italia.
Non comprendo perchè personalmente non sono per l’abolizione del vincolo di mandato, perchè per me i parlamentari sia europei che italiani devono essere liberi e non legati alle scelte di partito.
Voi invece volete abolire quell’aspetto ma oggi trovate proprio in quell’aspetto l’appiglio per far parte di un gruppo.
Ho sentito dire che i verdi sono liberisti , mentre è farage che ha sempre detto di essere neoliberista.
Ho sentito dire che il gruppo europeo dell’UKIP sarebbe federativo, il che non mi risulta semmai il gruppo dei verdi europei è una federazione.
Luigi Di Maio dice che i verdi “osannano” la Merkel , mentre avevano una loro candidata tedesca, Ska Keller, alla presidenza della commissione europea, e in germania non hanno mai fatto un governo con la Merkel.
non è stato espulso nessuno per aver VOTATO in parlamento secondo coscienza, i motivi sono stati ben altri, si informi.
SI A FARAGE
ma sbaglio o si sono riversati tutti quà il 40% e passa?
E ben vengano, che li aggiusto io!
fai veramente schifo!
Sono totalmente d’accordo con quanto scritto da Cabras. Non facciamoci infinocchiare dal concetto destra sinistra e lavoriamo per demolire e ricostruire una europa che non funziona. Va bene allearsi con farange e con tutti chi vogliono lavorare in questo senso. Sui punti in cui non si va d’accordo, continueremo a non andare d’accordo. Ragazzi mettiamoc in testa questo: senza lilleri non si lallera, in altre parole se non hai soldi non poui far nulla. Se ci riducono come in grecia penseremo a cercare di mangiare e non certo al nucleare si nucleare no. A questo ci potremo pensare solo se avremo da mangiare, e questo risultato lo potremo ottenere solo lottando contro questa europa plutocratica strozzina e reazionaria
IL POTERE PRECOSTITUITO
Beppe vai avanti spedito
siamo con te sempre e comunque!
Chi realmente vuole fare viene chiamato Nazista per far impaurire la gente è un sopruso…
piddini ed infiltrati vari riscono a mettermi in c risi tanto da pensare,in certi momenti,che il m5s,è solo utopia.il fatto è che,il movimento ha,come principio fondamentale,l’uno vale uno ma,anche queste persone sono italia e,valgono niente.valessero qualcosa si potrebbe cercare di migliorarli ma,valgono zero,nulla e,dal nulla non si può produrre qualcosa.è difficile.troppo difficile.come dici sandro pertini?……lotta.lotta soprattutto quando la tua lotta ti sembra inutile……..va bene presidente.di te mi fido.
dovremmo costituire una nazione a parte come fece israele nel 48.
…spiegati con coerenti argomentazioni i motivi… forza M5*****
Il fatto che Conh Bendit (VERDI) abbia appoggiato entusiasticamente tutte le guerre NATO, mentre Farage si è sempre opposto, per me basta e avanza per adorare Farage!
C’ha ‘n’anno più de me;quasi i stessi gusti musicali…che vojo de più??
http://youtu.be/Dbj8B8JgIhQ
Carissimi Grillini,
leggetevi lo Statuto degli Europarlamentari, disponibile su europarl.europa.eu (non lo linko, perchè il popolo della rete saprà certamente reperirlo), e scoprirete che lo Statuto VIETA il mandato imperativo.
I gruppi parlamentari all’Europarlamento non possono certo contraddire lo Statuto vincolando il voto dei propri membri. Se guardate su legislative observatory (http://www.europarl.europa.eu/oeil/search/search.do?lang=null), potrete verificare che i comportamenti di voto non rispondono necessariamente alle logiche di gruppo.
Vinceretepoi?
A cosa dobbiamo tutto questo interessamento per il “nostro bene” …..quando in realtà ci vorreste distruggere dalla faccia della terra?
Ma tornatene dai tuoi padroni 🙂
Che visione manichea dell’universo.
Siete la seconda forza al Parlamento Europeo. E’ un dovere che vi informiate sullo Statuto degli Europarlamentari, che non cambia a seconda dell’identità dei padroni miei o vostri.
Sono sicuro che nessuno sarà più efficiente di voi stessi nell’assicurare il vostro ritorno al punto di partenza.
se non mettiamo su una tv 5stelle….. col ca22o che vinciamo le prossime elezioni!
gli stipendi dimezzati dei parlamentari potrebbero essere usati per attuare ciò, tanto le piccole e medie imprese hanno dato il loro appoggio al “bomba”…… ci penserà lui a loro…… sono in buone mani.
le vinceremo eccome! Aspetta che arrivi la “manovrina d’autunno” e il Fiscal compact!
Accadrà un’altra volta e poi ancora
davanti alle miserie e ai dolori del mondo
di spendere e spandere in ogni dove
pur di seguire il baraccone del Girotondo
Voli oceanici per riempire alberghi al completo
senza fermare un attimo lo sguardo in basso
dove è ancora fermo in un angolo della strada
quello che è voltato, sporco di sangue quel sasso
Eppur l’inferno non è scoppiato all’improvviso
da tempo si sapeva delle proteste violente
del caos che cresceva per tanti diritti calpestati
ma è sempre meglio non agitare un mondo silente
Meglio non far vedere, ancora meglio non parlare
tutta l’attenzione è rivolta a quella magica sfera
altri spettacoli voluti a viaggiare e saturare l’etere
mentre le squadre distratte vestono la maglia nera
Morti e feriti per un mondiale rifiutato
un altro viaggio nel dolore ignorato di povera gente
e stringe il cuore vedere quanto questo nel mondo
alle popolazioni non importi proprio un bel niente!
hei, grulli: invece di pensare a farange, pensate all’invasione barbara dell’italia, invasione a cui dovrete metter mano al borsellino per dar loro la vostra seconda casa o, in alternativa, prendervene in carico qualcuno: poi voglio vedere il vostro buonismo coi soldi degli altri che fine fara’!!!
Pensa quando arriveranno da te!
hahahha…vorresti hè….bei negroni in astinenza!
pensa alla tua pensione da statale, sudata con sacrifici e sudore delle fronte, che dovrai lasciare a loro!!
SEI IN RETE DALL’85? AHAHAHAHAHAH!!!
ETTORRE, CAMBIATI IL NOME IN ETTROLL…
Ecco perchè il popolo italiano si allontana dalla politica e non va più neanche a votare, perchè si è reso conto che quasi tutta l'”informazione” che ci propinano è manipolata (anche Travaglio lo fa) per avvantaggiare certi partiti a discapito di altri. Quasi tutto quello che ci dicono i TG televisivi e i quotidiani sono veline di partito o di potentato economico finanziario schierato. Spesso me ne accorgo anche io di queste manipolazioni dell’informazione, ma la gente comune non ha modo ne voglia ne tempo di stare lì a verificare su internet (chi lo ha) ogni singola presunta bugia. Per questo motivo i deputati e i senatori del M5S devono assolutamente partecipare ad ogni appuntamento televisivo in modo da sputtanare in diretta ogni menzognero giornalista (anche i direttori), ogni avversario politico, ogni invitato che osi dire il falso sul M5S, le sue iniziative e le sue scelte politiche. E’ indispensabile essere sempre presente per controbattere ogni falsità che ci vomitano addosso. Adesso spero che finalmente i dirigenti del movimento abbiano capito che la battaglia è già persa se non si cambia rotta e non si va in TV in tutti quei talk show di merda a controbattere su ogni bugia. Il M5S ha sprecato quasi un anno senza andare in TV a diffondere la verità e anche adesso nel dopo elezioni è essenziale essere lì a spiegare che Renzi il bugiardo ha vinto perchè ha regalato (voto di scambio) 80 euro a 10 milioni di elettori e perchè ha promesso un aumento delle pensioni minime. Se lo avesse fatto Berlusconi quando era premier avrebbero dichiarato nulle le elezioni. M5S tutti in TV subito o siamo fritti.
80 Euro ? Come me ci sono milioni di persone che non hanno bisogno delle 80 euro e hanno votato PD e non Renzi. Insegnanti, Ferrovieri, Esercito , Forze dell’Ordine, Carabinieri, Polizia, Finanza, Forestali, Vigili del fuoco e anche moolti Lavoratori Autonomi, Enel, Eni, Bancari, Sanità ecc ecc. Ma che cavolo pretendete ? Dove vivete ?Siate pragmatici. Alle prossime consultazioni anche gli indecisi di queste categorie, sono moltissimi, voteranno PD.Concetto di DISSONANZA COGNITIVA .
Nozione con cui si cerca di dar conto di quanti
e quali salti mortali un ” credente in qualcosa ” sia
in grado di compiere pur di preservare la propria
fede dalle cocenti smentite che gli arrivano dalla
realtà. Se non fosse che non c’è realtà nel mondo
dei dogmatici, ma una sistematica negazione delle
evidenze. Un funzionamento che con le armi della
logica può essere illuminato però non sconfitto.
” Un uomo che ha delle convinzioni radicate è un
uomo difficile da cambiare. Mostrategli dei dati
o delle cifre e mettereà in dubbio le vostre fonti.
Fate appello alla logica e non capirà la vostra
posizione ”
Il PD si è alleato con le TASSE, è 1 anno che il pd è al governo, prima con letta e adesso con renzi e ci stanno bombardando di tasse
Domani, 2 Giugno, festa dalla repubblica …delle banane
Se Grillo pensa che è un bene per l’Italia che il M5S faccia gruppo al parlamento europeo con Farage che ben venga .
Troppe precisazioni fino adesso ci sono state .
Avanti tutta .
Ciao Beppe,
Completamente d’accordo su Farage. Io sono spagnolo, abito a Milano e sono stato un rappresentante di lista del Movimento in queste elezioni europee. Penso che ci dobbiamo alleare in Europa con chi veramente (sui contenuti di programma e non sui principi filosofici demodé) c’entra con noi. Cosa dici di allearci anche con la corrente spagnola “Pensamos”? Sono altri cinque deputati, man mano possiamo arrivare a formare un vero gruppo in Europa.
ma chi e’ sto Farage ?
E’ er signore d’a foto…o riconosci,è quello cor pugno arzato;chiaro saluto comunista e companeros…
E’ il nuovo segretario europeo della Lega….hahahha…sei rimasta indietro aggiornati lo dice la Padania…pagina 69 di spalla allo”sbarco di 30.000 immigrati”!
In Italia l’informazione è peggio di quei paesi dove c’è la dittatura, è uno schifo, i telegiornali sono una vergogna, hanno creato intorno al M5S un clima di paura, e purtroppo i meno giovani ci sono cascati.
Forza Beppe abbiamo fiducia in te.
Quando terminera’ la campagna diversiva su Farange? E torneremo a occuparci di temi piu’ seri?
Renzi non ci aspetta, scappa come una lepre, e’ furbo come una volpe, egocentrico, spregiudicato e inaffidabile, proprio come un italiano. Sara’ per questo che in tanti lo hanno votato. Ma gli strumenti per fregarlo li abbiamo oppure li troveremo. Parliamone.
I
L’argomento Farage è un punto chiave per far fronte alle armate di renzie, quelle a sostegno della troika.
Non è per nulla un dettaglio irrilevante. È l’esatto contrario. Se buttiamo all’aria questa opzione, il nostro valore in uropa sarà ZERO!
In breve abbiamo i seguenti elementi chiave su cui basare la nostra scelta:
1. farage è un nemico giurato della troika e dei banchieri internazionali;
2. la propaganda al servizio dei poteri di cui al punto 1 si è attivata al fine di boicottare l’accordo con Grillo ad ogni costo (che dovrà essere confermato dalla base col voto);
3. la regia dietro la propaganda del punto 2 è la stessa che vuole far passare Grillo come un fascista e il M5S come una forza politica antidemocratica.
4. trattasi di un’alleanza FLESSIBILE, cioè ci lascia la libertà di voto dove la si pensa in modo diverso!
5. tra tutte le opzioni disponibili è quella più vantaggiosa per il M5S e devastante per i servi della troika!
Si a Farage, sono favorevole con chi non è d’accordo con quest’Europa. la troika in azione ha prodotto disastri, i verdi, i non “d’accordo” sono stati alla finestra, mangiavano e bevevano si spostavano con i trolley da una sede all’altra Bruxelles e Strasburgo, ma anche Lussemburgo. Il popolo Greco in disperazione, noi con l’imposizione di monti-letta-renzi ma che caxxo blaterate. I non politically correct va in mona, quando la fame e la sofferenza di un popolo morde.
Da elettore dico che stavolta stiamo sbagliando. Cosa è l’UKIP nonne lo dicono i giornali e non ce lo dice neanche il blog di Grillo. Basta andare sul loro sito e leggere il loro manifesto, poi ognuno ne trarrà le proprie conclusioni. Per quanto mi riguarda dico no ad alcuna partecipazione al gruppo europeo con UKIP. Quello che veramente non mi piace è il fatto che l’esigenza di raggrupparsi non è nata dopo le elezioni, si sapeva anche prima; quindi qual era l’idea? Con chi ci si voleva raggruppare? Perché non si è detto prima del voto? Se la conseguenza è quella di rimanere ininfluenti all’interno della commissione europea, questo sarà solo il prezzo da pagare ad un po’ di approssimazione; ma comunque meglio che fare questo tipo di accordi. Forse il Movimento ha corso troppo, secondo me abbiamo bisogno di consolidare il ruolo nelle amministrazioni locali dove è più facile costruire un’identità e poi andare ad affrontare realtà più vaste.
_______________
regolamento UKIP (estratto)
pagina 29
K: Rules governing the employment of staff
and job descriptions
K7-The Party shall not discriminate against any potential or existing
employee on the grounds of gender, race, religion, ethnicity or sexuality
pagina 47
S: Candidate Selection Rules for General Elections
and Westminster by-elections
S.3
The Party shall not discriminate for or against
any member on grounds of gender, race, religion, ethnicity or sexuality when selecting prospective candidates
http://bit.ly/U5Dsj7
Hai mai letto un bilancio di sostenibilità? Scegli un azienda a caso e leggilo, ti accorgerai che quelle che hai appena citato sono TUTTE frasi preconfezionate da inserire nel programma per fare bella figura.
frasi preconfezionate ?
allora a cosa devi credere a cio che dichiari tu o le frasi preconfezionate del PDini?
L’accordo UKIP-M5S sta terrorizzando il regime affaristico-politico-mediatico che comanda in Europa e in Italia .
Per questo in Italia sono dovuti ricorrere ai brogli elettorali : se il M5S avesse vinto le elezioni con il 35% dei voti , come in realtà molto probabilmente ha fatto , questa Unione Europea come la conosciamo adesso sarebbe durata molto poco .
Ad esempio , immaginatavi se si fossero alleati Farage , M5S e Le Pen , che fine avrebbe fatto questa Europa dei banchieri … Hanno truccato le elezioni nell’unico Paese in cui potevano farlo : l’Italia .
O c’è qualcuno che realmente crede che un bamboccio come Renzi possa prendere il 40% … ?
Non spararae CAZZATE
Aiuto una SPECTRE si aggira per l’Europa e trucca tutto. Ci penseranno i cavalieri di Grill Farage a salvare i poveri coglioni di italiani!
Quanto mai vi ho votato! Che banda di sconclusionati.
Campagna elettorale con messaggi confusi con tre perle finali: Ancora Dario Fo sul palco a Milano (il radical chic più odiato a Milano – Alle elezioni comunali prese lo 0,), Grillo a Roma afferma che il capitalismo è morto e il comunismo è solo stato applicato male (beata ignaranza – 85 milioni di morti e fame e miseria oviunque si sia affermato), quel gran genio di Casaleggio a Roma inneggia a Berlinguer (vero anticatsa – molteplici mandati, mai lavorato, finanziato con i rubli rosso sangue cooperative, finanziamenti all’Unità, compromesso storico ecc ecc).
Adesso la comica Farage. Io il suo programma l’ho letto, quindi:
Farage – Fuori dall’Europa subito. 4 Parole e stop
Grillo – Se non rivedono i trattati, il fiscal compact, il…. allora faremo un referendum (campa cavallo).
Farage – Liberal libertario.
Grillo vedi sopra (capitalismo morto – comunismo giusto).
Farage – Nazionalista stop immigrazione.
Grillo – 5 stelle ha tolto il reato di immigrazione clandestina.
Ed infine la comica finale del Genio Casaleggio e Di Maio: le alleamze le decide la rete.
Il mondo al contrario. Non si chiede il voto per fare qualche cosa. No. Prima li si vota, poi la rete decide se allearsi con i fascisti o coi comunisti, coi verdi o coi socialisti o con la Merkel.
Andate a scopare il mare
Bla…bla…bla…bla…bla…
Bla…bla…bla…bla…bla…
Bla…bla…bla…bla…bla…
Tanti bla bla a tutti
Vabbè siamo al quinto post in tre giorni pro-Farage, a questo punto il Blog lo rinominiamo in http://www.ukip-italia.it e facciamo prima.
Almeno risparmiateci il voto, tanto ormai è inutile.
Capire come stanno le cose, e cercare di vedere al di là del proprio naso, non è mai inutile.
beppe,dov’è finita la democrazia diretta?non lo sai che debbono essere gli elettori del pd a decidere alleanze e strategie del movimento?beppe,dimettiti e affida il m5s a renzi,a napolitano e alla troika.va bene cosi piddini?vi serve altro per andare a fanculo?non sono arrabbiato per i vostri commenti.figurarsi.ho,solo, un limite caratteriale:provo schifo per lo squallore.
Repubblica
Corriere della Sera
La Stampa
e purtroppo adesso anche Il Fatto
DETURPANO
MISTIFICANO
MANIPOLANO
OFFENDONO
ogni Verità,
dediti alle Menzogne
di cui compiacere i loro padroni.
Il loro solo fine,
che gli Italiani rimangano nelle mani dei loro usurai.
gIà TUTTI CONTRO DI vOI PERCHè SIETE speciali.Concetto di DISSONANZA COGNITIVA .
Nozione con cui si cerca di dar conto di quanti
e quali salti mortali un ” credente in qualcosa ” sia
in grado di compiere pur di preservare la propria
fede dalle cocenti smentite che gli arrivano dalla
realtà. Se non fosse che non c’è realtà nel mondo
dei dogmatici, ma una sistematica negazione delle
evidenze. Un funzionamento che con le armi della
logica può essere illuminato però non sconfitto.
” Un uomo che ha delle convinzioni radicate è un
uomo difficile da cambiare. Mostrategli dei dati
o delle cifre e mettereà in dubbio le vostre fonti.
Fate appello alla logica e non capirà la vostra
posizione ”
@Fausto Patat
non lavarti la bocca con parole e concetti che non conosci…almeno non qui
per cambiare un pregiudizio puoi solo controargomentare i temi con tutte le informazioni possibili, e non parziali…sai.. l’informazione per formarsi un’opinione? ne hai mai sentito parlare? pertanto la distorsione di cui parli la soffrono i quotidiani tuoi preferiti
Noi,invece, saimo abituati alle mezze verità trasmesse..anche se, a volte, può capitare ricascarci e aver ancora una volta bisogno di qualcuno che ci spieghi: dov’è la falla?
con te l’hanno mai fatto?
W UKIP e w m5s insieme combatteremo questo sistema criminale veri razzisti massoni senza anima che hanno fatto suicidarsi centinaia di italiani e messo in miseria intere popalazioni nel mondo! E dovremo anche avere dubbi con chi accordarci! ? Beppe siamo pronti per combattere sul punto cardine di economicidio dell’ euro voluto da questi criminali! Non possiamo più aspettare! Sarà durissima e avremo contro un potere di fuoco ed è per questo che è meglio avere al nostro fianco chi fa sul serio
Una cosa è ormai chiarissima per la classe dirigente italiana: il movimento deve sparire perchè rompe i loro piani. Però il particolare che mi urta maggiormente è quando leggo le interviste di certi parlamentari 5 stelle che blaterano senza cognizione di causa. Mi sembra che sino ad oggi, le scelte di Grillo, siano state molto vantaggiose per il movimento( Bersani docet) e la scelta di Farage lo dimostra. Cosa pretendete che questa stampa sovvenzionata rinunci ai propri privilegi? Sulla pagina di repubblica sono più numerose le notizie che parlano negativamente del Movimento di quelle internazionali. in alto i cuori
certo che testi così non si leggevano più dai tempi dei fogli di controinformazione degli anni ’70 tipo Lotta Continua, Potere operaio ecc.
Rivendico democrazia! Rivendico partecipazione!
O qualcuno pensa che anche nel M5S ci siano tanti italiani sciocchi e incapaci di valutare e scegliere bene?
Se è così, personalmente non mi ci riconosco!
Fate voi, tanto è difficile che possano scegliere gli iscritti di come gestire questa storia.
Ma sappiate che per come deciderete avrete consenso o dissenso e causerete avvicinamento o allontanamento.
Due buoni motivi per non allearsi con Farage:
Difesa: il M5S si è sempre battuto per i tagli agli F35. L’Ukip ha proposto un aumento delle spese militari in del 40%, delle forze militari del 25% e l’acquisto di 50 aerei da guerra e tre nuove portaerei.
Ambiente: il M5S chiede il ricorso all’energia pulita. L’Ukip non vuole investire nelle rinnovabili, ha chiesto il divieto di installazione delle pale eoliche, nega il cambiamento climatico e ha una politica di sostegno per il carbone e l’energia nucleare.
il terzo buon motivo è che sono nel nostro girone di qualificazione ai mondiali
Questi potrebbero essere dei buoni motivi per non entrare nell’UKIP o per non votarlo.
Ma a noi non viene chiesto di entrare nell’UKIP o di votarlo, ma di entrare nell’EFD, dove potremo continuare a batterci per la riduzione delle spese militari e per il sostegno alle energie rinnovabili.
Prova ad andare a vedere chi sono gli astri partiti che aderiscono all’EDF e leggiti i loro programmi. Sono praticamente tutti la fotocopia dell’UKIP. Ripeto: se volevo un c***o di estremista di destra in Europa, votavo Salvini, non il M5S.
a casa sua, se votato dalla maggioranza, può fare ciò che vuole.
non ci sara nessuna fusione, solo un alleanza di scopo per cercare (sarà difficile) di ostacolare chi ci ha ridotto in schiavitù.
é molto bello che ci sia libertà di voto in questo gruppo,ma se decidiamo di votare da soli diventiamo ininfluenti come lo siamo adesso in Italia
E perché dovremmo votare da soli? Metti caso che si discuta di un qualche tema ambientale, come il sostegno alle energie rinnovabili: nell’EFD avremo libertà di voto, quindi potremo votare a favore unendo i nostri voti, presumibilmente, a quelli dei Verdi.
E’ la politica del ragionare punto su punto.
Non esistono scelte alternative a Mister Farage. Escludendo la possibilità di rimanere isolati Farage è l’unica logica possibile. Tra l’altro non credo che questo sia un argomento da decidere in rete a causa della confusione mentale che i media sono riusciti a generare. Gli iscritti e gli elettori del M5S non sono purtroppo immuni dalla propaganda mediatica contro il nostro movimento e capiranno col tempo la correttezza delle scelte di grillo. Avanti così.
Ho letto anche lo scritto del prof. Becchi molto esaudiente e concordo pienamente con l’analisi di Cabras credo vadano ampiamente diffuse per fare chiarezza.
in effetti “esaudiente” è la parola giusta…
Ecco gli effetti degli 80 euri…ora una buona parte di quelli sono qui a sparlare per arrotondare ai 100
ma non vedete come TUTTI ci vogliono distruggere?
TUTTI A CASA QUESTI PORCI venduti dello “spettro” politico italiano, massone cattocomunista corrotto marciume senza idee senza niente ma potere purtroppo datogli dai c…..
Noi siamo l unica speranza di un paese di furbi presunti furbi e c…
tanto se ne accorgono in 2 mesi sti fessi
VAi Grillo dicci che ti serve.
Eppure non ci vuole molto per scoprire cosa fa Mr. Farage al PE. Per chi si vuole sbizzarrire a conoscere l’eventuale “compagno di merende” Mr. Farage : http://www.votewatch.eu/en/nigel-farage.html .
Come si vede lo contraddistingue a) una scarsa partecipazione alla vita parlamentare b) una scarsa lealtà al suo stesso gruppo c) votazioni controverse su vari temi che dimostrano poca affinità con il M5S.
Mr. Farage prende lo stipendio da MEP da 15 anni é al quarto mandato e non ha combinato niente (a parte qualche macchietta di intervento). Non gli interessa l’UE e ne vuole sostanzialmente uscire.
Inoltre preme far notare che l’UKIP potrebbe avere difficoltà a formare il gruppo visto che Lega e altri ne sono usciti.
BRAVO, COME SITO HAI SCELTO UN SITO GESTITO DAI LOBBISTI DELL’UE! AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA COMPLIMENTI PER L’IMPARZIALITA’!!!!
Ehm… Non per dire, ma in verità la scarsa “Loyalty to political group” dimostra soltanto quello che si è più volte ripetuto, e cioè che nel “group” in questione (l’EFD) vi è piena libertà di voto; così, Farage è stato al 97,4% fedele alla linea del suo partito nazionale (l’UKIP) e solo il 52,3% (la metà, come tirare una moneta) a quella dell’EFD.
La stessa cosa potrebbe fare anche il M5S una volta entrato nel gruppo, il che dovrebbe bastare a smontare molte delle preoccupazioni a questo riguardo.
Potete spiegarci con precisione su quanti e quali punti dei 7 presentati nel programma l’UKIP concorda?
sui punti di sutura
Semplicemente ridicolo. Sapere come è nato il movimento 5 stelle e vedere ora quello che sta succedendo è infelice. Ancora peggio è leggere questi tentativi di giustificarsi a cui noi italiani siamo ben abituati. Farage e l’UKPI sono l’espressione di un male latente in Europa, un sentimento che sta ritornando ad esprimersi in maniera preoccupante. Il movimento 5 stelle non è mai stato quel sentimento, è stato rabbia e protesta, ma soprattutto è stato collettività e uguaglianza. Il movimento può condividere la rabbia e la protesta che l’UKIP esprime, ma questo non giustifica il formare un’alleanza. Visto il discorso che viene fatto sulla possibilità di votare diversamente dal eurogruppo di cui si fa parte: vale con l’UKIP, come coi verdi come con il PPE per quanto valga. Ci sono tanti potenziali alleati per le battaglie del movimento che siedono già nel Parlamento europeo, quindi si discuta, si facciano streaming, votazioni online o per alzata di mano, l’importante è che ci sia un dibattito su quello che il movimento vuole fare in Europa e non le promesse elettorali, ma strategie da portare avanti all’interno delle istituzioni europee. Qualunque cosa diversa, il dirottamento politico che si cerca di fare con questo tipo di articoli, è l’opposto di quello che ha sempre sostenuto il movimento. Combattere contro la disinformazione è una battaglia nobile, ma oltre a quello esiste l’evidenza. Allearsi con l’UKIP è sbagliato, ci porta vicini a una parte di Europa (isola compresa) che non vede oltre il compromesso e alza barriere. Quello che serve ora è abbattere i muri, lavorare a progetti comuni in Europa, nel Mediterraneo, con gli USA o con le altre organizzazioni internazionali. Il sentimento d’oltremanica non si adatta all’Italia, neanche geograficamente.
LA DISINFORMAZIONE LA FANNO ALTRI GIORNALI, QUELLI DEI PENNIVENDOLI PREZZOLATI CHE TU RITIENI VERITIERI E CHE TI PERMETTONO DI CONDANNARE FARAGE. NELLO STESSO MODO, DOVRESTI CONDANNARE BEPPE PERHCE’ E’ OLTRE HITLER E NOI DEL M5S PERCHE’ SIAMO TUTTI POTENZIALI STUPRATORI!!!!
SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
alleamoci con shulzzzzzzz
Marcello, quanta ragione che hai.
Tra l’altro, se facessero attenzione, vedrebbero che non siamo in pochi commentatori d’annata su posizioni come queste.
Io ho poi del tutto mollato il mov. e, sebbene ora sia assolutamente contraria ad esso, riconosco comunque che, soprattutto agli inizi, non erano certamente queste le intenzioni di chi allora si mobilitò per primo.
Molti mi accusano (e io provoco, per carità), ma sapessero quanto dispiacere, in fondo, ancora mi fa vedere dove siete andati a finire (e dove andrete, purtroppo)!
per quelli che:meglio i VERDI o TSPRAS,praticamente
sarebbe come allearsi con il PD e soci,vi siete mai
chiesti come mai fino a poco tempo fa,il B si faceva i cazzi suoi in parlamento?
destra e sinistra esistono perchè sono complementari
uno all’altro,l’anomalia M5S ha provocato un vero e
proprio sconquasso politico,rompendo la coltre di
melma che ricopriva la politica ITALIANA.
adesso tocca all’EUROPA.
SI A FARAGE. Combattere l’eurocrazia e’ fondamentale!
…la verità è che fa paura questo accordo, principalmente perchè ha come priorità cambiare realmente questo tipo di europa a differenza di altri gruppi nell’europarlamento… poi, lascia libertà di decidere sui vari argomenti e questo potrebbe essere mooolto allettante per le altre forze, quindi ci sarebbe la seria possibilità di creare un terzo polo realmente contro e non solo a parole, ma si sa, chi comanda non vuole la minima possibilità affinchè ciò accada, niente rischi e stronca sul nascere qualsiasi alternativa valida in questo senso.
Qui non si tratta più di decidere se Farage è buono o cattivo. Se è conveniente o non conveniente entrare nel gruppo. Grillo (mi dispiace dirlo) ha fatto un vero e proprio attentato alla regola principale del M5S: LA DEMOCRAZIA PARTECIPATIVA. Tutto quello che avrebbe dovuto fare era informare attraverso la voce di esperti oggettivi e obiettivi sulle varie possibilità che il M5S ha in Europa, sulle possibili alleanze: Farage, Verdi, Tsipras, Podemos, ect; e successivamente metterlo ai voti. Lo avrebbe dovuto fare perché la maggior parte di noi non conosce esattamente le dinamiche europee, e avevamo bisogno di essere informati. Invece, prendendo un’iniziativa individualistica e non partecipativa, ha pugnalato la democrazia del M5S, manipolandoci e non informandoci. E ci ha costretti a subire un’informazione violenta; e ci ha costretti a ricercare una posizione drastica. La colpa – mi dispiace dirlo – in questo caso non è dei giornalisti, loro sono quello che sono e lo sappiamo, ma da Grillo ci aspettavamo qualcosa di meglio. Ad oggi ognuno ha un Farage nella testa che non è per nulla un’immagine obiettiva e corrispondente alla realtà. Qui non conta se Farage è buono o cattivo, se la Frassoni ci voleva male ed ora sarà disposta a volerci bene. Quando avremo la possibilità di decidere io non deciderò contro Farage o per la Frassoni, io deciderò contro questo atteggiamento di Grillo, contro chi – in questo sporadico caso – ha attentato alla democrazia del M5S. Diamo un segnale forte dalla base, altrimenti questo precedente rimarrà come una spada di Damocle sul capo di quel sogno che stiamo sognando insieme e ad occhi aperti.
L’intero sistema mediatico-giornalistico parla contro Farage e dice che il M5S dovrebbe appoggiare i Verdi e tu mi parli di poca democrazia nel M5S perche’ inserisce 4 articoli che smontano le maree di puttanate che vengono scritte?
MI ASSOCIO IN PIENO…VERGOGNOSA CAMPAGNA CONTRO GRILLO, M5S E FARAGE….L’ UNICO AD OPPORSI ALLA DITTATURA FINANZIARIA E ALL’ UE…ANCORA CON QUESTA STORIA DEL TITOLO DI FASCISTA ASSEGNATO AL NEMICO DI TURNO…GRILLO…FARAGE….C’E’ UNA SOLA DITTATURA QUELLA DELLE BANCHE TOO BIG TO FAIL E DELLA TROIKA UE….VIVA LA COMUNITÀ EUROPEA ABBASSO UE ED EURO.
tranquillo Beppe. Tutte le persone oneste, non ignoranti, informate, non seve dei mass media e dei loro padroni banchieri e dell’UE ,insomma tutte le persone che NON sono merde piddine, sanno che l’alleanza con Farage è contro l’ottusa burocrazia e plutocrazia europea.
Del parere delle merde. anche quelle che infestano il nostro blog, non preoccupiamoci e tiriamo avanti per la nostra strada;che è la strada per il benessere ed al servizio della gente comune,NON dei banchieri e dei loro merdosi servi piddini.
Forza sempre M5S !
Comunque detto per inciso se vi alleate con Farage a me che non ho votato cinque stelle va benissimo!
P.s. ma uno come Sorial che prima di venire cassato aveva firmato un disegno di legge a favore dello ius soli (andate sul sito della camera per vedere quando l’ha presentato!) Farage va bene? A Di Battista che fa del terzomondismo un suo cavallo di battaglia va bene? Alla fine credo di si perchè Beppe dopo una pacca sulla spalla gli dirà che quelle di Farage sono solo innocue battute
eri partito bene ma poi hai concluso rosicando. peccato!
Questo è un momento importante per gli elettori del movimento. Se abbiamo veramente capito chi sono i media e da chi è rappresentato il potere che manipola gli stati e la gente allora non possiamo permetterci di avere dubbi. Dividi Et Impera: gli eserciti romani hanno fatto scuola e persino nelle accademie militari di oggi si insegnano le tattihce di guerra che usavano i generali romani. Il principio delle strategie di guerra è sempre lo stesso cambia soltanto il modo in base alla tecnologia dei tempi. L’assalto mediatico contro grillo, il movimento e farage per ultimo, non ha pari nella storia “giornalistica”. Come riuscire a capire le ragioni delle scelte di grillo? Direi semplice: se il movimento con le sue scelte continua a dare così tanto fastidio alle lobby del potere ciò significa semplicemente che le scelte sono corrette e in linea con i principi del M5S. Solo quando i media non si occuperanno più di noi saremo certi che il movimento e grillo sono stati sconfitti, assimilati dal sistema. Troll a parte, chi ha dubbi ha la possibilità di fare questo piccolo test: più fastidio diamo e tanto più sono corrette le scelte di grillo e del movimento.
“più fastidio diamo e tanto più sono corrette le scelte di grillo e del movimento.”
Io non sono una lobby del potere, ma questa scelta mi ha dato fastidio. Non dovrebbe neanche importare se sono del PD, dei Verdi o con Berlusconi, ma il fatto che ho sempre sostenuto il movimento lascia davvero amarezza a vedere quello che si sta cercando di fare…
nel 2004 ha applaudito il suo eurodeputato Godfrey Bloom per la frase “Nessun uomo d’affari con un cervello darebbe lavoro a una giovane donna single” (Farage ha poi cacciato Bloom nove anni dopo, quando ha definito le sue colleghe dell’Ukip “mignotte”). Una succinta ma mediamente agghiacciante raccolta del “peggio di Ukip” la trovate qui. Farage somiglia al M5S unicamente nella lotta all’eurocrazia. E’ sufficiente per sedergli accanto? Che effetto fa, a una forza “giustizialista” come M5S, avere poi vicino uno che lotta contro l’evasione fiscale ma gestiva un fondo fiduciario all’isola di Man che serviva lo ha ammesso Farage stesso per pagare meno tasse?
Grillo e i suoi, per esempio Luigi Di Maio, spiegano che quella con l’Ukip non sarebbe un’alleanza ma una scelta strategica forzata: a Bruxelles si deve fare gruppo, Farage garantirebbe libertà al M5S, l’impatto sulla politica europea sarebbe ancora maggiore e l’Ukip andrebbe visto unicamente come una sorta di taxi. Peraltro, dicono loro, non ci sono alternative: o Farage o niente. Mica vero: Tsipras è per Casaleggio “connotato ideologicamente” (invece Farage è postideologico?), la Le Pen è improponibile e gli altri buonanotte.
Resterebbero però i Verdi, il gruppo naturale per M5S. Monica Frassoni, co-presidente dei Verdi, ha aperto la porta ai 5 Stelle. Lo ha fatto tardi, è vero, e lo ha fatto dopo alcune dichiarazioni molto dure (sue e di tutta la leadership) nei confronti di M5S. Grillo, ovviamente, non ha mancato di pubblicare nel blog le frasi della Frassoni, che ben conosce perché fu proprio lei sette anni fa ad aprirgli le porte del Parlamento di Bruxelles. Ora però l’alleanza coi Verdi è possibile. Grillo si è divertito a bere con Farage: ne prendiamo atto, anche se prima di quella consultazione ridanciana avrebbe dovuto consultare la Rete. Adesso, come ha garantito lui stesso, la decisione su quali alleanze stringere spetta ai militanti, agli iscritti: alla Rete, appunto.
Andrea Scanzi
amico Scanzi per il solo fatto che il capo dei verdi è stato per un tempo immemorabile Pecoraro Scanio direi che sono out. Una alleanza su specifici punti con Farage vi fa veramente paura perché divenendo l’UKIP il primo partito in Inghilterra, la possibilità di rovesciare il merkellismo e il draghismo diventa una vera realtà.
Saluti……
Se anche avevo dei dubbi, i troll piddini me li hanno tolti! Si all’alleanza con Ukip.
Beato te che ti basta così poco!
Premetto, vivo in UK da oltre 8 anni. L’UKIP mi spaventa, vivendo qui tanto che ora sto per applicare per il passaporto britannico (in modo da non dovere richiedere il visto in futuro nel caso che ci sia una uscita dalla UE come paventato). Ad ogni modo, l’UKIP tende a dare la colpa di tutti i mali all’Europa e agli stranieri che vengon qui a prendere il lavoro dei locali e a gravare sulla spesa pubblica (specialmente sul sistema sanitario). Peccato che, a mio avviso, chi grava sulla spesa pubblica sia per buona parte, una fascia di societa’ diciamo “di ceto inferiore” (scusate non mi viene una traduzione da “uneducated”, NEDS – non-educated delinquents – di solito vanno on-benefit a 18 anni gia’ con due fugli a carico e vivono di piccola crimilita’, furti etc – scusate la generalizzazione e tanto per fare capire) del tutto AUTOCTONA. Certo ci sono stranieri dall’est europa, ma sono solo la punta dell’iceberg e in buona parte sono lavoratori, tanto quanto noi. L’UKIP ha raccolto molto efficacemente questo risentimento verso gli stranieri (e’ una facile soluzione per evitare l’autocritica), un po’ come la Lega al nord verso chi viveva al sud negli anni 90.
Trovo che sia bene discutere con gli altri movimenti politici in europa il da farsi per risolvere la situazione euro, anche con Farage visto la visione comune, pero’, come in italia, SARA’ OPPORTUNO DI VOTARE VARI EMENDAMENTI INDIVIDUALMENTE! Ricordiamo che mentre i deputati in Italia servivano a esporre lo stato di corruzione morale del parlamento italiano e per un domani ottenere la maggioranza, 17 deputati da soli in Europa non vanno da nessuna parte in quanto c’e’ un numero di deputati per paese e a stare isolati non si puo’ sul serio concludere nulla (un paese non avra’ mai la maggioranza!).
Pertanto teniamo i contatti ma stiamo su con le orecchie, in quanto allearsi con Farage potrebbe rivelarsi un’arma a doppio taglio in patria, dove non c’e’ una libera informazione. Vinciamo poi!!!
Caro Signore che non sa piu’ parlare in Italiano, anch’io vivo in UK da 28 anni a Londra. Ma tu sbagli a parlare cosi su Farage, perche’ sembra che tu abbia le idee un po’ consuse. La situazione in Uk e’ molto DIVERSA da quella Italiana,non e’ vero quello che dici su chi richiede il wealfare benefits.Solo di famiglie ci sono 20,3 million family che richiedono benefits. La situazione qui con gli stranieri e’ diventata molto complicata negli ultimi 10 anni. Nigel e’ diventato il primo partito qui, superando i classici partiti preistorici labor e conservatives. Gli stranieri gravano e come sulla sanita’ e tutti i mainstream services. Molti, anzi Tutti quelli che stanno arrivando ultimamente, specialmente da paesi poveri, che oltre a non avere lavoro, soldi non hanno nemmeno la possibilita’ di curarsi o educarsi, provocando cosi una scarsa qualita’ di servizi. Oggi qui per vedere il dottore devi prenotare quasi una settimana prima, non ci sono abbastanza medici e infermieri negli ospedali in base alla domanda e anche le scuole sono affollatissime e senza personale. Comunque Farage vuole regolare meglio il flusso immigratorio, restringerlo e focalizzarsi sull integrazione delle migliaia che gia’ sono qui ma non integrati,questo evita i clandestini.E’ per la sanita NAZIONALE gratis e no INTERNAZIONALE gratis . Il problema e’ stato che come TUTTI gli Italiani qui(la peggio specie)anche gli altri hanno imparato a fare come gli Italiani, cioe’ fare imbrogli,con nomi falsi prendere 2-3 tipi di benefit 2-3 housing benefit, vengono qui per avere cure gratis, mandare figli a scuola etc. Purtroppo con la crisi la qualita’ di tutti i servizi e scesa del 70%. Negli ultimi 10 anni il governo inglese spende £54bn in piu’ per mantenere la gente con il sussidio, si e’ passato da £156bn a 210bn e purtroppo lo dobbiamo pagare tutti tenendo basso il sussidio settimanale per accomodare i nuovi. IO avrei votato UKIP se non avessi votato per l’Italia. Informati
Si sta veramente sfiorando il ridicolo, persino Il Fatto Quotidiano smentisce Grillo.
Farage. “L’incredibile incontro fra Grillo e il leader nazionalista, xenofobo e nuclearista britannico Nigel Farage” (Travaglio dixit) ha scatenato una polemica giustamente durissima. Grillo, per dimostrare che Farage è Gandhi o quasi, ha pubblicato sul blog una lunga autodifesa elaborata proprio da Farage e i suoi. Non male: un po’ come chiedere all’oste se il vino è buono; e un po’ come se, per dimostrare la bontà di volersi alleare a Bruxelles con la Lega Nord, un neonato partito inglese chiedesse a Salvini di scrivere una presentazione in cui lo stesso Salvini dichiara di non essere razzista: convincente, eh?
Oltretutto l’autodifesa di Farage contiene non poche inesattezze, come la ricostruzione della cacciata di Nikki Sinclaire (fu messa alla porta da Farage nel 2010, due anni prima del presunto peculato). Grillo dice: “Farage è spiritoso”. E uno sticazzi non ce lo mettiamo, Grillo? Anche Berlusconi è molto spiritoso a cena, ma resta Berlusconi. Grillo dice: “Farage non è razzista”. Certo, non è Goebbels. E quando vuole è efficace: alcune sue requisitorie a Bruxelles sono molto divertenti. Però Farage è anche e soprattutto quello che piace alla Lega (Speroni: “Farage è come la Le Pen, sono equivalenti, lottano su temi comuni”). E il partito di Farage (Ukip) è pieno di intellettuali che negli anni hanno regalato frasi tipo “Certe persone hanno una tendenza naturale a essere soggiogate fin dalla nascita” (David Griffith alludeva ai neri), “Non vorrei avere dei romeni vicini di casa”, “Le alluvioni sono la punizione divina per la legalizzazione dei matrimoni gay” (David Silvester), “Le donne valgono meno, è giusto guadagnino meno, vanno in maternità”.
Da un lato Farage è quello che ha cacciato Borghezio e proibisce l’iscrizione all’Ukip della destra estrema (Bnp), dall’altro è quello che vuole restringere l’uso di burqa e niqab (“Nemmeno io posso entrare in banca col casco”).
¡¡¡HOLA BEPPE/GIANROBERTO/Movimento!!!
Chissà se/forse Grethe ve la canterà così:
http://www.youtube.com/watch?v=Ed3TZy6X7aA
Adelante!
ok, per me va bene.. se son questi i fatti..Cabras stavolta mi ha convinto…ricordatevi però che la stampa e la televisione italiana ed estera passeranno ad una campagna ancora più aggressiva e tendenziosa..e che non basterà di certo eleggere il vignettista ed il giornalista del giorno per rintuzzare..ci faranno a fettine… e che l’elettore italiano non vota certo per approfondimenti critici..ma più semplicemente per chi risulta essere più efficace come immagine e questa dipende essenzialmente da ciò che dicono giornali e televisioni.. Il parlamentare 5 stelle poi più che da protagonista vivrà questa vicenda come vittima della stampa e delle televisoni..e vivere e lavorare perennemente in trincea mentre gli altri brindano a champagne tra gli applausi della stampa e delle televisioni non piace a nessuno..
A parte i troll PDioti che infestano allo scopo il blog, io direi sia ora di farla finita di considerare quanti non sono neppure in grado di afferrare il concetto di alleanza tattica, come nel caso specifico. farage è l’unica, dico unica possibilità di costruire un’alternativa reale al blocco pro germania in europa. Il resto sono palle di gente dalla forma mentis cattolico comunista, che bene farebbe ad accasarsi con Vendola & co! A chi altri dovremmo affidarci, a quegli ipocriti dei verdi, che mai dico MAI hanno messo in discussione le politiche criminali della Troika!????
meno male ,un commento sensato, da uomo libero.
ma perchè con quaranta parlamentari pensi di contare più del PPE che ne ha 225?
p.s. guarda l’europarlamento e dimmi che solo con Farage ti potevi alleare. Mi raccomando guardalo e non fartelo spiegare…
La manipolazione della notizia è l’antitesi della informazione, è censura!
E a altri partiti avete pensato? Tipo “podemos” e “izquierda unida” spagnole? O non ci siamo con i numeri?
Il problema è di chi dice che l’informazione è contro i cinque stelle perchè sostiene che Farage è un razzista e un misogino. Come Di Battista che rimanda al blog per spiegare chi è Farage…
… scusate, ma non bastava ascoltare qualche seduta all’euro gruppo per capirlo, possibile che non si può avere un’informazione diretta e ve la dovete far spiegare da altri?
Perchè se la spiega Grillo è la verità? Non è semplice solamente leggere le dichiarazioni o (meglio) ascoltarsi gl’audio per farsi un’idea propria?
QUARTO intervento pro-Ukip? Molto bene, abbiamo capito quali sono le vere intenzioni di Beppe! Una sola domanda, dove è finita la nostra democrazia diretta e il voto popolare? Stiamo passando da partito “oltre” a partito di “estrema destra”?
..non ho mai sentito l’estrema destra rivendicare i Valori di Berlinguer..e tu ???
Ancora con le solite IDEOLOGIE ?
Se uno non si colloca o destra o sinistra…pare quasi che non stia bene.
*****
Eposmail
Io non ho votato il M5S per poi trovarmelo alleato con gli amichetti di Salvini, ok? Si parla tanto di ridare la politica ai cittadini (che è il punto di forza del Movimento), la domanda è: dove c***o è la democrazia dal basso quando serve e perché Grillo si prende queste libertà senza interpellare prima NOI che siamo la base del movimento? Mi spiace ma io queste cose non le digerisco.
Io ritengo che non ci sia nulla da bastonare, perchè aver avuto un piccolo calo in percentuale rispetto alle politiche, essere la seconda forza, non è una sconfitta ma una conferma e un segnale che la gente da al movimento per crescere e migliorarsi.
AVANTI CON L’UKIP, NON METTERANNO IL BAVAGLIO AL M5S, PERSONALMENTE SALTEREI LA CONSULTAZIONE IN RETE, E LIMITEREI LA DISCUSSIONE AI SOLI ELETTI IN PARLAMENTO, SIA ITALIANO CHE EUROPEO, I CITTADINI DIMENTICHERANNO IN FRETTA, CON QUELLO CHE STA’ PER VENIRE AVANTI A LIVELLO ECONOMICO FINANZIARIO, CADRANNO TUTTI, RENZI IN PRIMIS, FORSE LA STESSA GERMANIA SARA’ LA PRIMA AD USCIRE DALL’UE, CON QUESTE PREMESSE IL M5S DOVREBBE STARSENE ZITTO E BUONO COME VOGLIONO I VERDI?
Sì, ok, l’abbiamo capita. Sarei anche favorevole all’ingresso nell’EFD con un affiancamento tecnico all’UKIP mantenendo la totale autonomia di votazione sui singoli punti programmatici.
Ma altre opzioni esistono? Altri contatti? Altri partiti che entrerebbero nell’EFD??
Quando abbiamo intenzione di spiegare in tv e sui giornali l’alleanza ???
Spero ci siano altri contatti in corso perchè dover votare solamente se stare o non stare nell’EFD con Farage mi dispiacerebbe veramente un sacco e avremmo tutta la stampa e tutta la tv contro e diranno che è una dittatura imposta da Grillo e Casaleggio!
Non scivoliamo su queste mosse così banali please!!
tranquillo non vi deluderemo anche perchè ci avete sempre osannato e noi vi siamo moooolto riconoscenti.
Non c’è mai stato dubbio proprio!!, Noi siamo con Voi!
Avanti M5S!
Travaglio, adesso che hai ottenuto la tanto agognata “legittimazione dal basso” (copyright Montanelli) cosa fai? la usi così?
Ad andare con Santoro e Padellaro evidentemente si diventa come loro.
NO, MAGARI NON COME LORO, PERO’ PUO’ LAVORARE IN TV. E’ COSI’ CHE FANNO TUTTI, UN TEMPO TI SERVIVA LA TESSERA DEL PCI O DELLA DC, OGGI INVECE GARANTISCI GLI INSULTI CONTRO IL M5S E PARLI BENE DELL’EBETINO E PURE UNO COME FAVIA FA LA SUA BELLA FIGURINA…
Ma farci votare, invece di tante chiacchiere, non sarebbe meglio?
Voteranno i certificati dal 13 giugno 2013…tu non sei nulla sei solo un detrattore!
Se mi dai l’e-mail, ti mando lo screen shot della mia certificazione, mr. primogenito.
Allora saresti iscritto(non voglio nessuna prova)ma non sei certificato nel Blog…complimenti che coerenza!
Il posto ove si discute fra iscritti oltre che partecipare nei rispettivi meeup!
Poi solo Davide…senza una sigla,una località,la classica figura di chi sta alla finestra, dietro le tendine, per non farsi vedere!
E’ una scelta come un’altra quella di non certificarmi al blog. Ma, consentimi, il punto non è questo. Ho richiamato solo l’applicazione di uno dei pilastri, anzi DEL pilastro, del moVimento: la democrazia diretta, o – se preferisci – “l’uno vale uno”. Si vota e si decide. Francamente non ci vedo nulla di strano. Tu si?
Io vorrei accogliere l invito di sergio cori di modigliani.
http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/
Per favore beppe,casaleggio,staff del blog ,taff della comunicazione:
TRATTATE GLI ELETTORI DEL MOVIMENTO COME DEGLI ADULTI.
Non serve fare a questo punto una campagna pro Farage o contro vErdi o inculcare una scelta dall’alto con un movimento di opinione tra noi.
Tutti siamo consapevoli che:
-I massa media ci stanno massacrando, con o sena farage qualsiasi cosa sarebbe un pretesto per andare contro il movimento
– stanno attuando la politica del divide e impera mettendoci gli uni contro gli altri per questioni di ideologia o propaganda in modo che ora il M5s in un momento debole possa sgretolarsi
– Farage non è uno stinco di santo ma neppure che sia il figlioccio di Hitler che abbia divergenze di programma con il nostri
– che i verdi hanno molti punti di contatto con noi ma per quanto riguarda l europa e le cose concrete da attuare sono quello che sono radical chic da glamour party con atteggiamento di intellettuale che salva il mondo con in indosso una pelliccia di ermellino.
Per cortesia non parlate alla pancia dei sostenitori del movimento 5stelle, ma al cuore e alla testa.
Per correttezza vagliate anche le altre soluzioni anche se vi sembra che Farage sia la migliore per questioni di opportunita e praticità.
Non date la sensazione di decidere tutto da soli anche se magari è la scelta migliore.
Non prendetevi da soli questa responsabilità .
Il bello del movimento che sia in italia o europa è la partecipazione la comunicazione e la condivisione di certe tematiche che hanno riscontro nella nostra vita diretta.
Qualcuno dice che abbiamo perso la bussola o che in alto c è un tracollo di nervi.
Dimostriamo che non è cosi e partecipiamo tutti alla scelta.
So che questi post su ukip servono per controbilanciare la propaganda nazista che ci da contro, ma il movimento è bello perchè tutti partecipano e tutti decidono.
Il resto sono deliri da isteria.
Con affetto R
Non ci trovo nessuna campagna pro Farage. E’ un’informazione che fa da contraltare a quella di regime. Poi ognuno farà le sue scelte.
Ottimo articolo. Molto informativo. Farage è la soluzione migliore. Insieme avremo più peso contro le politiche della Bce e della Merkel e in più manterremo totale libertà di voto su tutto.
A qualcuno dà fastidio il “bombardamento” pro-Farage messo in atto da Grillo e da alcuni utenti del blog?E allora bombardamento sia! 🙂
Abbiamo a disposizione pochi spazi:semplicemente cerchiamo di sfruttarli anche per difenderci dall’offensiva mediatica che,attaccando Farage,sta di fatto attaccando per BLOCCARLO SUL NASCERE il tentativo del MoVimento di dare una spallata al Potere AUTOREFERENZIALE TECNOCRATICO.
Io vi invito umilmente,ancora una volta,a cercare di comprendere dov’è che sta il POTERE che controlla i Governi e che sta piegando gli Stati.
Il POTERE è sempre quello,non cambia.
E’ quello che DIVIDE ET IMPERA,è quello che finanzia guerre per lucrarci sopra,è quello che piazza ascari giornalisti dappertutto,e ce lo diceva pure Rino Gaetano nelle sue canzoni mediante messaggi in bottiglia.
MA QUANDO CI SVEGLIEREMO DAL TORPORE?
I BANCHIERI CENTRALI,che stanno nel COMITATO DIRETTIVO-ESECUTIVO DELLA BCE,sono l’espressione di questo POTERE.
Si sono fatti da soli una LEGGE che li pone SOPRA LE DEMOCRAZIE: non rispondono a NESSUNO.
Controllano la BCE,quindi si fanno prestare ad un tasso di interesse che è l’1% e poi in maniera del tutto ARBITRARIA e SENZA VINCOLO DI PORTAFOGLIO ci applicano UN TASSO DI INTERESSE del 5% comprando i nostri titoli di Stato.
E’ strozzinaggio che consentono anche agli speculatori stranieri LORO AMICI.
BLACKROCK è qui in Italia in vista di SVENDITE DI STATO FUTURE.
MA QUANDO LI APRIAMO GLI OCCHI?
SE NOI NON POSSIAMO STAMPARE MONETA PERCHE’ CON L’EURO ABBIAMO PERSO SOVRANITA’,se il debito aumenta di 100MLD l’anno per effetto degli INTERESSI al 5%,MI DITE USANDO IL CERVELLO COME FAREMO A USCIRE DA QUESTA SITUAZIONE?
IL PROBLEMA STA TUTTO LI’:DOBBIAMO COMBATTERE QUESTI ABUSI E QUESTE IMPOSIZIONI FASCISTE operate DA CHI NON HA ALCUNA LEGITTIMAZIONE POPOLARE.
Dobbiamo chiederci:QUESTA ALLEANZA CON IL GRUPPO DI FARAGE PUO’ ESSERE UTILE A COMBATTERE QUESTI ABUSI FASCISTI?
Dobbiamo rispondere SOLO a questa DOMANDA.
IL RESTO è FUFFA
E lo fai con Farage che ha dietro JP Morgan, in effetti è un passo avanti notevole nella politica del M5S…
vi dirò, se mi dicono che entrare nell’EFD (gruppo che fino all’altroieri definire di destra era un eufemismo) è l’unica opzione, voterò no anche a costo di rimanere da soli. Collocarci a destra dell’europarlamento sarebbe la fine del Movimento, della guerra che il movimento sta portando avanti sul fronte italiano, non su quello europeo.
se mi dicono “facciamo un nuovo gruppo con farage, un gruppo non connotato ideologicamente, creato solo appositamente per combattere l’eurocrazia”, contro i nazionalisti che stanno bene dove stanno nel nuovo gruppo che sta formando la LePen (non dimentichiamo che quando la LePen ha chiesto a Farage di unirsi nel suo gruppo, Farage l’ha mandata a quel paese definendola “antisemita”), magari lo chiamiamo “Europe Alliance for Direct Democracy”… questo per me sarebbe più accettabile.
definire un gruppo “di destra” o di “sinistra” è una cosa ormai impossibile. Le sue posizioni anti omofobe (ha anche un deputato europeo gay dichiarato) sono definite di sinistra, il suo pronuclearismo è di destra.
parlo dell’EFD come un gruppo di destra, vai a vedere su wikipedia quanti bei “partiti nazionalisti” c’erano nella scorsa legislatura 🙁
Io veramente non mi capacito, ma chi gestisce il blog è deficiente? Ma si rende conto che la gente basta vada a vedere il programma di UKIP, le dichiarazioni dei suoi rappresentanti, per capire che è praticamente Forza Italia inglese??
allora noi diventeremo un “forza inghilterra” italiano
Secondo me ti stai informando sui giornali finanziati dal pd.
Se fosse davvero un “Forza Italia inglese” , ci si sarebbe già alleato il PD .
Gianfranco .
Finchè c’è poca gente….
Ciao Pà! ciao Oreste!
:-)))
🙂
fra un po’ arriva lo tsunami
Ciao Paolo quando la lotta si fa dura….esce fuori la vecchia corteccia di sempre!
so’ cagàti! altro che! nun je basta aver tarroccato i dati, dopo e europee stanno a prende’ ordini ancora da più in alto, vojono smembrà artro che bastonà..no je basta
dal Vangelo Secondo Matteo R. (ripropongo) :-)))
Ora il governatore, in occasione di ogni parlamento rinnovato, aveva l’usanza di rilasciare alla folla un prigioniero, come essi volevano. Avevano in quel tempo un ben noto prigioniero, di nome Farange. Quando si furono radunati, Pilato chiese loro: «Chi volete che vi liberi, Farange o Grillo, detto Beppe?». Perché egli sapeva bene che glielo avevano consegnato per paura. Ora, mentre egli sedeva al governo, sua moglie gli mandò a dire: «Non avere nulla a che fare con quel giusto, perché oggi ho molto sofferto in sogno, per causa sua». Ma i capi dei partiti e gli anziani dei poteri occulti persuasero le folle a chiedere Farange, e a far morire Grillo. E il governatore, replicando, disse loro: «Quale dei due volete che vi liberi?». Essi dissero: «Farange!». Pilato disse loro: «Che farò dunque di Grillo, detto Beppe?». Tutti gli dissero: «Sia crocifisso!». Ma il governatore disse: «Eppure, che male ha fatto?». Ma essi gridavano ancora più forte: «Sia crocifisso!». Allora Pilato, vedendo che non otteneva nulla, ma che anzi il tumulto cresceva sempre più, prese dell’acqua e si lavò le mani davanti alla folla, dicendo: «Io sono innocente del sangue di questo giusto; pensateci voi». E tutto il popolo rispondendo disse: «Sia il suo sangue sopra di noi e sopra i nostri figli!». Allora egli liberò loro Farange; e dopo aver fatto flagellare Grillo, lo diede loro, perché fosse crocifisso.
Basta con queste difese d’uffico dell’UKIP e di Farage. Possibile che su tutti gli altri gruppi e sui nuovi partiti che sono entrati per la prima volta nel Parlamento Europeo non i dice nulla? Questa situazione è diventata grottesca.
Altro post per i trollini Pidiellini!
Evvai…dobbiamo annientarli!
Ora mi avete proprio rotto i coglioni. Ma che cazzo di campagna pro Farage state facendo?
Ma lo capite che fate scappare tutti?
Questo blog mi sembra diventato Libero.
..bhè tutti è un pò tantino.
Per esempio………. io non scappo.
*****
Eposmail
bravo, e tu perche non scappi?
io non scappo anzi…..
Anche tu fresco di registrazione!
Tre commenti in tutto dal 30/5…belin sei già preparato e sai tutto!
Hai ragione: facendo così sembra che pensino che gli iscritti al M5S siano dei bambini che vanno guidati e per i quali è meglio che siano gli adulti a scegliere.
E calpestano i principi di “uno vale uno” e della democrazia partecipata.
Poi magari ti fanno partecipare alla scelta “chiudiamo la centrale nucleare”? come se ci fosse da aspettarsi che vincano i no…
Questa storia mi sta facendo incavolare, anche perché non o l’esigenza di essere iscritto ad un partito per sentirmi migliore: sto iscritto se posso partecipare e se la mia scelta conta… magari conta solo 1 ma conta!
SECONDO ME CI SI ROMPE I COGLIONI LEGGENDO I COMMENTI DI CHI ATTACCA FARAGE. AI PIDDINI NON PIACE PROPRIO…
SE LA SCELTA LA FA UN PIDDINO, NO, QUA NON CONTA PROPRIO!!!! AHAHAHAHAHAHA
Conta quello che si farà,solo quello…
ma per sapere, quali saranno le azioni legali che Farage intraprenderà?
…non credo che con tutte le carezze che gli hanno fatto lui resterà lì con il sorriso sulla faccia per tutto il tempo…
eggià…
Eggià!
http://www.andrew.cmu.edu/user/mhellrin/finding-
nemo1Shark.jpg
🙂
hasta luego