INDOVINELLO
Dissero di votarli per abbattere il palazzo e ci si installarono
Dissero di votarli per combattere la casta e ci si allearono
Dissero di votarli per sconfiggere la corruzione e rimisero i corruttori al potere
Dissero di votarli per mettere la politica al servizio dei cittadini e misero i cittadini al servizio della politica
Dissero di votarli per avere la democrazia diretta e si avvalsero dei più subdoli metodi della politica di palazzo per rimanere al governo
Dissero di votarli per spezzare le catene dell’UE e si fecero incatenare dall’UE
Dissero di votarli per combattere i poteri forti e misero gli uomini scelti dai poteri forti al governo
La prima cazzata è stata il governo con la lega, io mi tenevo il mio 33% e dicevo a Mattarella il governo lo deve fare chi ha votato il rosatellum . Legge del tutto anticostituzionale . Il governo col Pd non lo so nemmeno definire In un colpo solo abbiamo cancellato 10 anni di lotta .Abbiamo condonato i 200 inquisiti del Pd , abbiamo resuscitato i zombi , dopo anni ho rivisto Prodi in Tv , senza vergogna . Sinceramente è difficile , molto difficile capire questa scelta . Noi non siamo come loro, non siamo un partito, non facciamo alleanze , e ci ritroviamo con Belzebù. Ho sempre seguito il movimento nelle piazze e più di una volta ho scambiato pensieri con Alessandro . Oggi mi rimane difficile spiegare alle persone che ho convinto a votare M5S perché, perché è stata fatta questa porcata . Sto valutando iniziative contro questo governo e contro il movimento. Ricordo quando Luigi e Alessandro andarono in Francia a supportare i Gilets Jaune , me sa che tra poco se li ritrovano sotto a Montecitorio. E’ da valutare una class action contro il movimento.
Complimenti al Movimento 5 Stelle Vi siete adattati subito al Lusso della politica . E ci lamentavamo degli altri
.E’ una vergogna , speravamo ad un cambiamento .PURTROPPO QUANDO SI ENTRA NEI PALAZZI DEL GOVERNO COSI’ LUSSUOSI NON SI RESISTE, TUTTO CAMBIA AUGURI RICORDATEVI DA DOVE VENITE.
Ciao belli, bravi,mi dispiace per infrastrutture,Toninelli a Genova (ponte Morandi)era benvisto,per lei la vedo dura,il vento m5s,è inarrestabile,giovani onesti che amministrano il bene dei cittadini,con la lega siamo usciti vincitori,col pd,non c’è partita,basta un po’ di attenzione.BRAVI RAGAZZI,bravo Grillo ???
produrre idrogeno con vetiver ed altre piante dedicate non alimentari
bonificare la valle del sacco e la terra dei fuochi con vetiver ed altre piante dedicate non alimentari
produrre pellet con vetiver ed altre piante dedicate non alimentari
contrastare il dissesto idrogeologico con vetiver ed altre piante dedicate
bonifica delle discariche, fitodepurazione, recupero falde, con vetiver ed altre piante dedicate
barriera al fuoco, e molto altro.
la natura ci viene incontro: vetiver è bene comune
Con la Lega è stato sottoscritto un contratto proprio per differenziare i due schieramenti, con il PD è stato fatto un vero e proprio accordo politico condiviso, gran bella retromarcia sui principi fondanti del movimento …..auguri per il sicuro fallimento…..ricordatevi che seppur nella remotissima ipotesi che qualcosa di positivo dovesse venirne fuori i consensi e i voti li recupererà solo il PD
Noto con nausea e dispiacere che nel quesito non è scritto che nel governo ci si prostituisce anche agli stalinisti di LeU! Che sono 10000 volte peggio di Salvini …..Bello schifo. Bella vergogna. Noi con la Boldrini. Solo il pensiero mi fa torcere le budella! No a Conte no ai corrotti del PD, no agli estremisti di LeU
Stalinisti? ma sai di cosa parli? Stalinismo significa governo autoritario con repressione del dissenso. Se parliamo di comunismo abolizione della proprietà privata. Io penso che invece ormai nel superamento di queste divisioni si profila la convergenza in un idea di mercato libero con regole, libero scambio con prevalenza di regole locali per evitare competizioni al ribasso sui diritti.
Di corrotti ce ne sono molti anche nella Lega, quello che importa è che si
Credo che gli occhi miei saranno sicuramente ben puntati su di loro, il Pd, per capire se vogliono votare le leggi contro la corruzione e per riformare la prescrizione.
Detto questo vorrei dire al Movimento che le cose vanno sottoposte a discussione e si devono distinguere obiezioni volte a migliorare le cose e obiezioni interessate, senza squalificare continuamente l’interlocutore anche se è il Pd. E’ in parte una sfida reciproca, di M5s al Pd e del Pd di Zingaretti, che comunque è espressione della base che ha chiesto un cambio di passo alle politiche renziane.
L’attenzione è su come si comporteranno i renziani, più che Zingaretti, perchè loro hanno il cerino.
E anche Leu dovrà votare per la semplice revisione del Sicurezza bis sulla base dei rilievi costituzionali, finchè non cambia il trattato di Dublino.
Bisogna discutere sui metodi e sui contenuti. Come si era fatto con la Lega.
Continua a dormire. Siamo in un regime comunista dal 45! Ora abbiamo anche gli estremisti peggiori al governo. Sentiamo solo una campana, sul clima, sulla storia, sull’economia, sull’Europa. E ci sono quelli come te he non se ne accorgono o fanno finta! Il globalismo ci sta rovinando e spero che la gente non ci metta 70 anni e la bancarotta del sistema (come per il comunismo) per accorgersi che è una minchiata che favorisce il terzo mondo e sta facendo chiudere le nostre fabbriche. Avanti a tutta forza verso la rovina…..CONGRATULAZIONI
In caso di no, ok possiamo guardare alcune valvole di emergenza. Salvini, con l’incognita se recupererà o continuerà a scendere, ma temo che verrà visto come una sua vittoria. E’ probabile non ce la faccia da solo e si alleerà con la Meloni, ma senza certezza di vincere. E’ possibile che senza accordo Silvio lo attacchi con le sue Tv. Tajani dice no al sovranismo. O non si raggiunge il premio di maggioranza o si raggiunge con Fi ago della bilancia.
Se non si raggiungesse il premio di maggioranza, siamo punto e a capo, chi le approverà su così larga scala le proposte M5s??
Quindi si tornerà al voto? Si fa leva sulla paura di Salvini, possibile motivazione, in mezzo ad altre, di Renzi per l’appoggio, oltre a tatticismi, ma di cui secondo me non conosce gli esiti e si apre varie finestre. Certo non sarebbe male convicere Pd e Fi insieme ad appoggiare M5s ma è troppo rischioso. E che si fa, si consulta la base di nuovo? Se si finirà al 50% per dover fare la stessa cosa di adesso e con molte più incertezze!, dove il restante 50% è invece la possibilità di premio di maggioranza al centrodestra, con contenimento di Salvini o al contrario cedimento completo. Nell’ipotesi governo Fi argine a Salvini, trattandosi di neoliberisti rischiamo che i consensi a Salvini si rafforzino, anche se non è affatto antiliberista ma così è la percezione.
Votate sì assolutamente, inutile votare no, se è inevitabile doversi “sporcare” dei voti degli altri, l’importante è che non ci siano concessioni su onestà, lotta alla corruzione, allo sfruttamento, sull’ecologia e i temi che ci stanno cuore :)!! Passate.
Contratto giallo – verde, i punti disattesi da Salvini e il raffronto con gli attuali punti programmatici nell’intesa con il Pd
Anche se dalla narrazione mediatica, in gran parte dello stesso Salvini non sembrava, schiacciato com’era il tutto dalla propaganda sul tema della sicurezza, i punti del contratto Giallo – verde erano 58 contro i 26, finora del possibile nascente Conte 2, di conseguenza si accusa questo programma di essere vago, tuttavia il primo ha avuto tempo quasi 3 mesi per nascere, dopo che il Pd renziano aveva chiuso il tavolo, quindi si tratta di punti work in progress anche se abbastanza saldi.
Salvini è stato trattato, visto i suoi voti e la contesa dell’elettorato cosiddetto populista, come un contraente più rispettabile e leale, senza la delegittimazione da sempre rivolta al Pd come interlocutore. Di conseguenza non solo ha probabilmente imposto più punti, ma ha in seguito imposto sempre più la sua linea forte dei sondaggi e della paura generata che ad ogni momento staccasse la spina e passasse a riscuotere i voti. Lo si è lasciato a farsi bello sul tema immigrazione senza avere il coraggio di contrapporgli a lui e all’elettorato controproposte migliori e miglioramenti. Il suo potere contrattuale era troppo forte. Proprio per questo motivo ha disatteso punti come la prescrizione, imposto temi come la pace fiscale trasformandolo in condono mascherato, per quanto controverso e da approfondire è il famigerato condono di Ischia di Di Maio.
Il Pd non è o difficilmente sarà mai nella posizione di fare tutto ciò senza contraccolpi come Salvini, per i suoi voti crescenti e per come ha imposto il tema immigrazione e sicurezza basando quasi solo su di esso la sua crescita.
Si può quindi dire che questo programma è nelle premesse molto più pentastellato di quello Giallo verde e a meno di essere dei cripto fan di Salvini sarebbe assurdo bocciarlo solo perchè fatto coi voti del Pd.
Rileggi il tuo ultimo periodo, secondo te i pidioti sono lì solo per votare a comando, o comunque a supporto passivo dei 5s? Perché se lo credi sei solo un grullo, un pidiota pure tu.
No, la sostanza è che la frittata è fatta e presto ne si comincerà a pagare le conseguenze. Le stelle cadenti si intravedono già, la base perderà tutto per complicità a una dirigenza idiota.
lo scandalo in Umbria delle inchieste giudiziarie sul PD sono il frutto di denunce dei 5 stelle sono proprio curioso di vedere che faranno ora che si stanno consociando, e’ semplicemente vergognoso ed è privo di ogni logica se non quella della poltrona in un sol colpo si sono giocati la reputazione che schifo
Cosa c’entra con quello che ha fatto il Pd in Umbria, che si vedra con le indagini, l’importante è l’accordo sui punti che riguardano, in questo caso, la lotta alla corruzione? La Lega è forse pulita con Siri e i 49 milioni? Allora non ci si doveva mettere in principio, oppure sì, tentando di fare qualcosa, magari transigendo, con Salvini, più di quanto si è fatto e contrattando meno perchè ne sì temeva i voti, cosa che capisco possa mettere in difficoltà.
Se vincessero mai i no, e si creasse uno degli scenari che ho accennato in un mio commento sopra, nessun premio di maggioranza, che si fa, ci si riallea con la Lega o con chi? E se sì, cosa si fa, si rivota su Rousseau?
E con Salvini sì, o contava, come è giusto che fosse il programma? Il problema è che lui aveva posto diverse condizioni e il contratto di governo è diventato, difatto, una contrattazione, Salvini all’interno, Di Maio a welfare e sviluppo economico a portare avanti e votarsi i rispettivi programmi, anche alcuni punti non condivisi come flat tax e, da parte della Lega, rdc.
A me non sembra il caso di questo possibile con molti più punti in comune non con Renzi, ma con Zingaretti, Renzi ha infatti fatto parecchi passi indietro non imponendo più la sua visione liberista e dicendo anche ai renziani di seguire Zingaretti, che rappresenta l’area che da sempre voleva dialogare.
Il Pd non è nella stessa posizione di Salvini e i renziani hanno accettato di dare i loro voti al programma. Non so se il motivao di questo cambio sia nobile, certo non del tutto, è in parte un mandare avanti Zingaretti a prendersi la responsabilità delle decisioni che loro seguiranno, ma quello che conta è che forse davvero pur di evitare Salvini, Renzi preferirebbe votare il programma M5s anche a costo di andare contro interessi che purtroppo la sua area ha dimostrato di avere a cuore, nel periodo di governo.
Per quanto riguarda la corruzione in alcune regioni Pd, beh, lavorando con 5stelle in teoria si lavora per combatterle, comunque non per difendere il Pd, ma mi ricordo qualcuno che con una giunta del suo partito indagata ha delirato di abolire il reato di abuso d’ufficio e non era il Pd, ma Salvini, dimostrando di essere la stessa Lega che ha votato le leggi ad personam di Silvio, che poi il Pd non ha tolto, per la serie ricordati che t’hanno voluto bene” come direbbe Guzzanti. Cosa culminata con Renzi. E chi altro, per la riforma spazzacorrotti non ha voluto quella sulla prescrizioni https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/08/01/giustizia-salvini-non-siamo-al-governo-per-fare-le-cose-a-meta-ma-il-m5s-ostruzione-per-bloccare-la-riforma-della-prescrizione/5362693/
L’INDAGINE PERUGIA La punta dell’iceberg. L’indagine sui concorsi truccati all’ospedale di Perugia, che ha squassato il Pd e fatto tremare la giunta regionale di centrosinistra, per gli investigatori della finanza, coordinati dal procuratore capo Luigi De Ficchy e dai sostituti Mario Formisano e Paolo Abbritti, «è solo all’inizio». Destinata ad allargarsi non solo ai membri delle commissioni di quegli esami e di chi ha ingiustamente tratto profitto dalle selezioni truccate (si va da posti per primari a quelli per le categorie protette) ma…
2 settembre 2019 alle 20:06
Sono sicuro che la maggior parte di coloro che sono convinti di non votare più il M5S , è la solita banda di imbroglioni e venditori di pentole bucate.
Consiglio prima di dare giudizi a vanvera dimostrate la differenza tra PD, e Lega/FI/Fdi, che hanno governato l’Italia, con la complicità massiccia delle cosche MAFIOSE.
Il lavoro del M5S è l’unico che può unire la parte migliore di questi partiti e di cittadini capaci di dare il loro contributo necessario per salvare la nostra bella ITALIA da malaffare.
W il M5S sempreeeeeee.
DA RICORDARE PRIMA DI MANEGGIARE IL PD!!!!!
Monte dei Paschi, Banca Etruria, spartizione Consiglio Superiore Magistratura, Consip, abolizione art.18 e precarizzazione del lavoro, aumento del 10% del debito pubblico, 107 milioni per pagare i debiti de “L’Unità”, 160 milioni per l’aeroplanino inutile di Renzi, 5 miliardi all’anno per importare clandestini dall’africa e farli diventare barboni o delinquenti, legge sulla tortura per le forze dell’ordine che avevano fatto tottò ai loro amici dei centri sociali, legge elettorale truffa approvata con la fiducia come ai tempi del fascismo (ma non erano antifascisti?), un migliaio di inquisiti (solo Forza Italia può competere con loro), , tagli alla sanità, blocco dei salari, blocco delle pensioni, canone televisivo in bolletta (sicuramente erano quelli come Berlusconi che non lo pagavano!), sistema Bibbiano, le concessioni autostradali agli “amici”, Mafia capitale….E qualcuno vorrebbe dirmi che fare un’alleanza con questi è diventato normale???????
Non è un alleanza, sono disposti a votare quasi tutto seguendo il segretario, che non fa riferimento all’area colpevole di molte di queste cose, anche se non sono d’accordo del tutto con la tua visione su tortura, importazione clandestini, centri sociali. Questioni dove si devono affrontare i problemi caso per caso senza criminalizzare tutte le Ong. E nemmeno condivido che siano complici a livello centrale di tutti gli scandali, ma non li voglio certo difendere, I renziani hanno fatto riforme neoliberiste nel nome della sinistra. Almeno non hanno fatto condoni. Invece Salvini voleva addirittura fare una tassazione dedicata ai pensionati milionari del 7% purchè tornassero in Italia, lo stesso per far tornare le imprese dall’estero, che questuante.
Salvini e Berlusconi invece attaccano frontalmente la magistratura e il primo prima di far cadere il governo ha dato l’aut aut a M5s sulla separazione delle carriere. Dopo non aver votato il punto sulla prescrizione.
Quindi l’importante è che sia al centro il programma.
Sono sicuro che la maggior parte di coloro che sono convinti di non votare più il M5S , è la solita banda di imbroglioni e venditori di pentole bucate.
Consiglio prima di dare giudizi a vanvera dimostrate la differenza tra PD, e Lega/FI/Fdi, che hanno governato l’Italia, con la complicità massiccia delle cosche MAFIOSE.
Il lavoro del M5S è l’unico che può unire la parte migliore di questi partiti e di cittadini capaci di dare il loro contributo necessario per salvare la nostra bella ITALIA da malaffare.
W il M5S sempreeeeeee.
Ti faccio notare che è dal 2011 che governa il PD o suoi succedanei……E ha fatto schifi pari a quelli delle mafie. Quindi torna a votare PD e non inquinare il blog
Appunto, quindi gli altri non sono meglio del Pd, tanto demonizzato. In Mafia Capitale si va da Buzzi a Carminati e ambienti dell’estrema destra con l’omicizio diabolik.
Ma chi è Conte? Ma in virtù di cosa si è rimesso a capo del governo? Cosa c’entra col movimento? Domani sapremo se il movimento ha un futuro oppure no. Se vincono i no, siamo ancora in tempo a rimarginare lo strappo e recuperare i consensi. Se vincono i si e il movimento si rimangia tutto quello che per anni è andato ripetendo, e che noi condividevamo, allora sarà diventato un altro dei tanti sporchi partiti inciuciatori che pur di governare, fanno accordi a destra e a sinistra: una DC prostituta 2.0. E perderà un bel pò di elettori che, come me, pensavano di avere trovato un’alternativa nella politica. Questa è un’occasione unica per fare vedere che il potere non ha corrotto i principi e mandare a cac… il PD! Conte non mi rappresenta, i bassotti del PD li combatterò in altri partiti, gli stalinisti di LeU (pure quelli!) teneteveli insieme alla Boldrini. Avete rivoltato i principi come pedalini pur di farvi qualche mese in più al governo: VERGOGNA!
Sai cos’è un inciucio e cosa la gente rimproverava ai partiti che lo facevano? Corrisponde in alcun modo a ciò che M5s ha fatto governando con Lega e Pd? Non era un inciucio con la Lega.
Ripeto, capisco che chi è contrario è molto radicato nelle sue convinzioni, ma l’importante è il programma, se nel programma c’è la lotta alla corruzione, provvedimenti efficaci si intende, non importa chi la vota e chi non la vota fa la figura che merita. E tutte le misure che servono adesso, ovviamente portate avanti da personalità competenti nel renderle efficaci, l’ecologia, l’equità sociale, lotta allo sfruttamento, ai grandi evasori, sburocratizzazione per le startup e molto altro.
Se vince la paranoia e la paura di mettere alla prova gli altri partiti non si va da nessuna parte e ci si vede quando si hai il 50% + 1 dei seggi.
E chiami pure quelli di Leu stalinisti.
Mi sembra che siate fissati che faccia schifo solo il Pd.
E’ il turno di Luigi, un altro appello rimangiandosi tutto, ha detto che deve cambiare l’Italia……con il PD pensate un pò…altre parole parole parole , sta parlando di dignità…….si inginocchiarsi al PD….adesso parla di legge elettorale la tela di Penelope dei partiti…miracolo ci riescono con Zingaretti, ma forse è vero del resto questa è una ammucchiata contro Salvini. Dice che li attaccano i media…ma li leggono i commenti e gli insulti sui social? Oe’ la novità adesso è che Conte l’infiltrato del PD è un superpartes…e ha convinto Di Maio a ritirare la sua candidatura da vice Premier….la svendita è totale VERGOGNATEVI mi auguro vi sotterrino sotto una valanga di no
Ma il posto da ministro c’è e potrebbe tornare Bonafede, consideriamo poi l’idea dei ministri
Conte anche se non M5s bisogna capire che ha rappresentato un anno di governo ed è più vicino a M5s che alla Lega.
Dire poi che è un infiltrato Pd è assurdo.
L’idea dei ministri esterni competenti mi piace, magari non tutti, non che sia nuovissima, ma è per limitare l’espressione di partito.
Magari Mario Tozzi all’ambiente? E’ no tav, anche se è difficile fermarlo adesso, purtroppo, ma quelle sono le infrastrutture anche se ormai sempre più legate. Nell’analisi costi e benefici, secondo me si doveva fare anche una valutazione dei costi di impatto ambientale.
Sei anarchista libertario per delega limitata revocabile come me :)? Però vorrei essere realista e si deve partire dalla situazione attuale facendo passi nella giusta direzione.
Mi sapresti dire quindi come distingueresti ministri casta e non casta? Stipendio competenze. Perchè si può anche fare gli splendidi e non occupare nessuna poltrona, però poi non si fa mai nulla, con questo bulldozer per cui sarebbero tutti uguali. Dico solo per capire meglio il tuo discorso e per un dialogo e sintesi di prospettive diverse. A volte è più un parlare il lingue diverse.
innanzi tutto penso che bisognerebbe abbandonare certe ideologie e stringersi attorno a un tavolo per capire e discutere cosa sia meglio per il paese ciò che abbiamo creato con il voto bisogna sfruttarlo al massimo e anche contro qualche mal di pancia bisogna portare al termine abbiamo forse unica occasione per migliorare il paese e mettere a frutto tutte quelle riforme che migliorano il parlamento penso che bisogna portare avanti la legislatura e fare finalmente ciò per cui abbiamo eletto i 5 stelle far crescere il paese solo cosi si vedrà un Italia forte e che abbia un ruolo rilevante nel mondo io e sottolineo io non butterei all’aria ciò che faticosamente con lotta e caparbietà abbiamo fatto fin ora sta a noi non sprecare ciò che ci è stato dato facciamo queste riforme ma facciamole seriamente sapete perchè tutti ci remano contro? hanno paura di non poter più lucrare e scaldare la poltrona il potere logara ma chi non ce l’ha
Il parolaio trasformista ed infiltrato Conte è in TV cercando di convincere gli iscritti a votarlo con il PD, sentitelo parole parole parole ha imparato bene dai suoi compari di partito il PD venditori di fumo tossico, sta dimostrando un attaccamento alla poltrona mai previsto per 14 mesi, anche lui alla Renzi aveva detto di ritirarsi dalla politica, si è venduto bene per arrivare a questo: imporre al 5 stelle e ai suoi iscritti l’associazione con quei corrotti del PD VOTO NO vaffanc…..Conte e Luigi di Maio Premier
Domani è il giorno del VAFFA. Il Vaffa a Grillo. Se vince il no, perchè si deve rimangiare la sua “occasione unica” (si, di distruggere il movimento) e deve tacere per sempre (ma non aveva detto che il capo politico era Di Maio?) , se vince il si perchè lascio. In ogni caso addio Grillo, VAFFA!
DOMANI VOTO NO SENZA NEMMENO LEGGERE IL PROGRAMMA PERCHÉ’ E’ C….SALVINI SARA’ QUELLO CHE E’ MA UNA COSA E’ CERTA HA SOTTOSCRITTO UN CONTRATTO E VOLEVA RISPETTALO POI DISCUTIBILISSIMO QUELLO CHE HA FATTO MA NONOSTANTE I CONSENSI NON HA CHIESTO POLTRONE. AVESSERO AVUTO IL CORAGGIO DI FIRMARE UN CONTRATTO (IL PD) LO AVREBBERO RIMANGIATO UGUALMENTE MA SAREBBE STATO DIVERSO E INVECE SIETE RIPIOMBATI NELLA NEBBIA DEL POLITICHESE DEI PROGRAMMI SE E’ VERO COM E’ VERO CHE CONTE HA SOSTITUITO LA PAROLA REVOCA CONCESSIONI AD AUTOSTRADE CON REVISIONE CONCESSIONI AUTOSTRADE……SOLUZIONE ARGUTA DELL’ABILE PDIOTA CHE NON VUOLE DIRE NULLA ….AUGURI RIPETO VOTO NO ANCHE PERCHE’ LO STESSO CONTE E’ UN VOLTAGABBANA
Voleva rispettarlo ehm non saprei https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/08/01/giustizia-salvini-non-siamo-al-governo-per-fare-le-cose-a-meta-ma-il-m5s-ostruzione-per-bloccare-la-riforma-della-prescrizione/5362693/
““Quando arrivano ‘no’ a prescindere e si pescano argomenti qua e là che nulla hanno a che fare con la riduzione dei tempi dei processi, mi viene il dubbio che l’obiettivo sia far saltare la riforma della prescrizione che entrerà in vigore a gennaio – ha dichiarato durante una diretta Facebook il ministro Bonafede – Mi auguro che non sia questo perché è inaccettabile fare giochini sulla carne viva dei diritti delle persone. Ho scritto la Spazzacorrotti, non permetterò a nessuno di fare giochini per far saltare la legge sulla prescrizione”.
Persino Paragone era critico all'”epoca”
“Gli fa eco anche Paragone, che poco dopo, sempre su Facebook, propone la stessa interpretazione: “Fa sorridere che proprio chi ama descrivere il Movimento 5 Stelle come il movimento dei ‘no’, opponga poi un ‘no’ grande come una casa…”
E bisogna pure ringraziarlo di non aver chiesto poltrone? Ricordiamo che ha chiesto molte più condizioni del Pd ora pur non avendo più voti in parlamento e nel contratto si erano letteralmente contrattati i ruoli. L’attualo contra
Per la revoca delle concessioni, io spero che si faccia, si fa solo presente che c’è un iter giudiziario da rispettare per verificare quali irregolarità sono state commesse, perchè non so se si può decidere per decreto, su questo si può discutere.
Il Pd nella sostanza è come se l’avesse firmato, e poi la base che ha eletto Zingaretti, non Renzi e i renziani, è effettivamente vicina alle controproposte di Zingaretti che convergono massicciamente con quelle di Di Maio su ambiente e lavoro. Sul decreto sicurezza si seguno ai rilievi costituzionali di Mattarella, da sempre la linea di M5s. Non votare no a scatola chiusa ma pensaci.
Mai col PD perchè coi mascalzoni non si costruisce sicurezza. Con la casta non si combatterà mai la casta. Con gli amici delle banche, multinazionali, industriali, petrolieri, autostradari non si aiuterà mai il popolo. Ora promettono tutto, poi ci metteranno nel sacco. Il programma? Carta igienica….esattamente come carta igienica sono tutte le parole, minacce insulti promesse che col PD non ci poteva essere mai un accordo…ecco il PD farà esattamente la stessa cosa! Renzi dirà che è una grande occasione per il paese perchè finalmente ha fondato il suo partito e staccherà la spina! La grande occasione, caro rincitrullito di Grillo, è per il PD di affossare il movimento facendogli tradire i principi su cui si fondava. Il fine fiustifica i mezzi, vi ricordo, fu ripreso da Lenin, non fa parte delle idee del movimento e spero che non ne faccia mai parte! Mai con Conte, mai col PD. Domani voto no , se vince il si perderete il mio voto. I voltagabbana servi degli stranieri non avranno mai il mio voto.
Con che consensi Renzi fonderebbe il suo movimento staccando la spina a M5s?
Mi spiego, se il suo consenso si costruisse nell’aver cercato un dialogo anche solo per evitare che Salvini andasse al governo, staccando la spina lo perderebbe con tutta probabilità.
Stessa cosa se volesse guadagnarli mostrando disponibilità a punti come l’ambiente, la lotta alla corruzione, l’equità sociale che stanno a cuore a molti italiani e anche immigrati regolari e poi si rifiutasse di votarli.
Che principi tradisce se rimane sui suoi punti, ricordo che con Salvini si erano contrattati diversi punti e, temendo il suo consenso, gli si dava molto spago, per esempio la flat tax, un decreto sicurezza sul filo dell’incostituzionalità, no invece da Salvini a punti importanti della riforma anticorruzione come quella della prescrizione “Le due riforme, infatti, sono strettamente legate: la Lega si era opposta, a settembre 2018, alla prescrizione bloccata dopo il primo grado di giudizio, ma nel braccio di ferro ingaggiato con il Movimento 5 Stelle aveva ceduto dando il proprio assenso, legando però l’entrata in vigore all’approvazione della riforma penale.”
Dimostrando di continuare ad essere il partito che ha votato le leggi ad personam a Silvio.
Vedo che lei pensa di saperne più dei giornalisti che sono addentro nei fatti. Sicuramente Renzi, che è stato sempre nemico acerrimo dell’alleanza coi 5stelle, è stato improvvisamente toccato dalla madonna di Lourdes e ha cambiato idea…..Può darsi che qualcuno le creda, chi ha un briciolo di cervello NO. Il consenso Renzi ce l’ha e ce l’avrà con la parte moderata del PD, magari alleandosi col nonno B. In questo momento per lui le elezioni sarebbero una rovina perchè perderebbe tutti i suoi scagnozzi in parlamento. Guadagnare tempo, intanto , poi si vedrà. I 5stelle per lui sono un mezzo. Tra l’altro questo gli consente, e non solo a lui, di spaccare il movimento e di prendere proprio dalle macerie del movimento parte del suo futuro consenso.! Mai col PD, mai con Conte servo degli stranieri
Quali giornalisti?
Renzi è dato solo al 5% appunto + Berlusconi quanto fa? E quanto a lui non ricordi che aveva benedetto l’alleanza con Salvini? Cosa si dovrebbe dedurre quindi?
Dopo che ci si è fatti soffiare i voti così, forse è meglio tentare di rimediare.
Renzi può avere cambiato idea, sì per le poltrone, forse, ma forse anche perchè ha capito che continuando con il neoliberismo senza regole si crea una contrapposizione tra la gente senza garanzie ed il diritto d’asilo dei migranti, dando adito a quel tipo di populismi che mettono in discussione o a rischio progresso e conquiste sociali.
Può anche solo darsi quindi che consideri Salvini un rischio per la tenuta democratica tanto da preferire 5 stelle ed essere disposto a non servire più gli stessi interessi pur di evitarlo. Il programma comunque è quello di Zingaretti e poi hanno lavorato su tutti i punti di convergenza. Persino sul decreto sicurezza si seguiranno semplicemente i rilievi costituzionali di Mattarella.
Il punto è che M5s, anche riprendesse mai il 33% dove li prenderebbe i voti in parlamento se li rifiuta anche quando vogliono mettere in atto i punt del programma. Si deve aspettare di avere il 50% + 1 dei parlamentari, così, ed è impensabile.
Sacrosante parole di buon senso, infatti. Se fanno schifo i voti di altri anche se vanno a votare il programma, non si andrà da nessuna parte fino a che non si ha il 50% e il mondo non può aspettare. Ammetto non sono un votante M5s ma avrei preferito mille volte una chance a loro che Berlusconi, la Lega che gli ha votato le leggi ad personam, Monti e poi il Pd come è diventato con Renzi, tra jobs act e scambi di favori verso Silvio.
Una delle poche cose che riconosco al Pd sono l’abolizione delle dimissioni in bianco e la distinzione nelle pensioni per i lavori pesanti.
C’erano molti più compromessi con Salvini anche se nessuno scambio di favore o legge ad personam tecnicamente. Però ci si era appaltati ministeri e parti di programma non condivisi reciprocamente come la Flat tax https://www.ilblogdellestelle.it/2018/02/le_cinque_bufale_della_flop_tax.html e da parte sua, il Rdc.
La verità è che chi dice mai col Pd pensa ancora al M5s che ragionava sulla base di una repubblica pressochè 100% parlamentare dove il parlamento propone temi che si votano e non c’è nessuno governo a cui votare la fiducia. Se non si vota la fiducia con i voti di altri partiti perchè “fanno schifo” si andrebbe ogni volta ad elezioni!! E non si farebbe nulla.
Perchè il quesito non mette una parte di focus nella parte programmatica oltre al fatto che si fa il governo con il PD??
Il genio Franceshini eliminiamo i due vice premier e andiamo avanti……. tanto Conte è uno di loro e farà con il movimento quello che ha fatto con la Lega…ci governa 14 mesi poi quando irrimediabilmente salterà tutto, a meno che i segnali di trasformismo del movimento che adesso si rimangia i giudizi sul PD e ci vuole andare ad apparentarsi, si prenderà la scena in Parlamento per leggere la vita a Luigi……….Conte è un infiltrato del PD – LUIGI DI MAIO PREMIER E UN NUOVO CONTRATTO CON LA LEGA ABBIAMO I MARGINI PER ANDARE AVANTI E RECUPERARE ANCHE VOTI
Non si rimangia i giudizi sul Pd, e francamente “partito di Bibbiano” è di una scorrettezza unica, sarebbe come dire che M5s è il partito di De Vito anche se è stato prontamente espulso. Lo stesso su Bibbiano, il Pd sta supportando il lavoro della magistratura. La Lega è quindi il partito dei 49 milioni.
Non vuol dire comunque rimangiarsi i giudizi *seriamente politici * sul Pd, sull’approvazione del Jobs act, dell’abolizione dell’Imu per il 5% più ricco.
Significa che il Pd è disposto a votare i punti di M5s seguendo le indicazioni di Zingaretti, che rappresenta un’area da sempre critica verso le politiche di Renzi, il che significa maggiore convergenza da sempre verso i punti M5s, a parte la Tav, che verso gli interessi che stavano a cuore ai renziani. Il punto è che serve un governo votato da altri perchè M5s da sola non basta, quello che importa è che serva a portare a casa i punti.
Penso che pure a Casaleggio interesseranno i risultati.
Il Pd anche se non c’è garanzia di nulla con Renzi, non può fare troppi giochetti. E comunque significherebbe averli messi alla prova sui temi. Renzi non è nella posizione di Salvini, che ha costruito i consensi prendendosi i meriti di quanto fatto dal governo e di quanto fatto dal suo ministero da solo senza il gioco di squadra a cui è stato fin troppo ligio M5s. Lasciargli questi consensi così estorti è folle.
Non sono d’ accordo ad un governo che mette in secondo ( anche meno ) piano la nostra Costituzione e al suo posto mette le direttive della commissione europea (il minuscolo di europea è un errore voluto), quindi se così fosse non voterò (con molto dispiacere) il M5S.
Il dialogo c’è ma sui temi.
Non mi sembra che con Salvini la costituzione fosse in primo piano. A me sembra di capire che lo spirito di M5s è europeista purchè quanto chiesto non sia in contrapposizione con l’interesse degli italiani, in particolare dei più svantaggiati. https://www.la7.it/omnibus/video/manlio-di-stefano-salvini-vuole-uscire-dalla-ue-per-noi-sarebbe-follia-litalia-ne-trae-grande-21-08-2019-279535
Chi non vuole fare un governo che voti su questi temi solo perchè i voti sono del Pd, deve chiedersi cosa farebbe di qualsiasi elezione dove M5s non ottenga da solo il 50% + 1 dei seggi alla camera e al senato.
Ho fiducia che di questo gli attivisti M5s iscritti alla piattaforma Rousseau siano del tutto consapevoli. Si può sinceramente dire che invece, nel contratto giallo – verde Salvini non avesse posto molti più veti e dettato molte più condizioni evitando punti che fossero per la Lega più sconvenienti, anzi imponendo la Flat tax?
Sicuramente chi dive di no avrebbe ragione, se Renzi stesse contrattando come faceva Salvini. In secondo luogo Zingaretti ha in parte sinceramente molti più punti in comune e rappresenta quell’area disposta da sempre a dialogare con M5s e Renzi ha detto ai renziani di seguire la sua linea, in poche parole.
Si poteva dire che Salvini fosse altrettanto disposto a votare questi punti anche se adesso dice che sono gli stessi suoi.
Ricordiamo alcune delle sue sparate, abolizione abuso d’ufficio, far rientrare i pensionati milionari con tassazione esclusiva al 7%, cosa di dubbia costituzionalità e che spiega qual’è lo spirito della sua flop tax https://www.ilblogdellestelle.it/2018/02/le_cinque_bufale_della_flop_tax.html . Preferivamo davvero lui ad un Pd che non sta dettando condizioni e dove Renzi ha allentato la presa e penso davvero che sia disposto a retrocedere su quasi tutto pur di evitare Salvini al governo.
Mi raccomando andate avanti! Bisogna a volte arrivare a dei compromessi, per potere realizzare quanto si pensa e si vuole, un passo alla volta. ANDATE AVANTI per favore
Ma come si fa a pensare che il PD, quelli dalle promesse facili e dai difficili mantenimenti, che non vogliono sottoscrivere contratti anche se poi rinnegherebbero anche quelli, possa mantenere fede ad un programma di governo che da subito hanno contestato e intanto poi si rimangeranno tutto perché oltre che essere ladri e disonesti sono anche falsi e inaffidabili e poi vi manderanno a fan……e poi non parliamo di Conte venduto al PD e ve ne siete accorti anche con la faccenda TAV che stavolta deciderà lui e voi non conterete un c…….questo è stato anche messo in chiaro dal PD…e non è nemmeno un caso che vogliono fuori dalle balle a Di Maio……e allora Di Maio premer con la Lega che da Premier può raggiungere gli obiettivi oppure al voto
Se è per quello è stato detto mai con nessuno e tecnicamente lo spirito era “per fare un governo vi serviranno i vostri voti, noi mettiamo i punti e chi ci sta li vota”. Questo ovviamente prima che ci si aspettasse di trovarsi nel 2013 con il 30% in parlamento!
Veniva fuori che lo spirito c’era, però si è dovuto apprendere tutto l’iter, cioè che c’era una fiducia da votare ad un governo e dei ministri da scegliere e quindi sporcarsi in un certo senso le mani.
Quindi con la Lega, visto anche che il Pd aveva chiuso del tutto, c’era la disponibilità ad un contratto, che già significava contrattare e per certi versi è stato scambiare.
Secondo me stavolta invece c’è un focus molto maggiore sui punti del programma, quindi pur con tutte le criticità e perplessità che ho verso M5s su questo c’è una evoluzione, una maturazione, dei principi, non un’incoerenzo o un tradimento nei confronti di essi!
Spero che gli attivisti che votano sulla piattaforma ne siano consapevoli e si siano fatti bene i conti aldilà degli slogan.
Vediamo i lati positivi di questa insana capriola: 1) bello il programma, ma non c’è nulla che cambi la vita degli italiani, quindi niente di definitivo e niente che assicuri che verrà rispettato in toto o anche solo in parte; 2) rimanere al governo e mantenere l’attuale rappresentanza; 3) la Lega potrebbe perdere parte del suo consenso col passare del tempo (ma a noi che ce ne frega?). Lati negativi: 1) crollo della fiducia degli elettori per il voltafaccia totale e crollo di consenso elettorale: avendo tradito la parola ripetuta per anni, nessuno crederà più in qualunque affermazione farete! Il movimento non avrà più ragione di esistere ; 2) formazione di un governo in cui il movimento non conta nulla: Conte non è del movimento, 4 ministri del presidente, 4 tecnici, 4 del PD e SOLO 4 del movimento; 3) il PD è inaffidabile; questo inciucio l’ha voluto Renzi, il quale sa che se va a elezioni perde i suoi parlamentari e sapendo anche che se il governo durasse tutta la legislatura sarebbe lo stesso, farà terminare questo governo appena sarà comodo cioè quando avrà il suo partito , in primavera. A questo punto per poter governare qualche mese in più, per approvare un programma che non ha niente di speciale, con un governicchio dalla maggioranza risicata e spezzettata in cui siamo una presenza trascurabile, col PD che rappresenta la casta e che ora a parola promette mari e monti ma poi farà come crederà e ci metterà nel sacco (PERCHE’ SONO I PIU’ FIGLI DI P…. DI TUTTO L’ARCO PARLAMENTARE ), STATE METTENDO A RISCHIO L’ESISTENZA DEL MOVIMENTO! Dopo questo accordo niente sarà più come prima! Sarete la DC 2.0., un partito come tutti gli altri, anzi peggio: perché chi rinnega i propri slogan è un quaquaraqua! Meglio una forza vigile di opposizione che governare con la casta, per la casta, agli ordini della casta! E io mi dissocio da questa schifezza! NO A CONTE, NO AL PD
Sin dalla nascita del movimento, anni e anni , ci avete ripetuto che combattevate la casta e che il peggior rappresentante della casta era il PD e il suo compare Berlusconi. Adesso, con la sindrome della casalinga tradita, per fare dispetto alla Lega, e per non perdere qualche voto, dite che vi eravate sbagliati e che ci si può alleare con il PD per realizzare il programma. E’ evidente che o vi siete sbagliati a mente fredda per 6 anni e più, oppure vi state sbagliando a cuore caldo ora! Non ho dubbi che vi state sbagliando ora, perché se c’era una possibilità col PD si poteva coglierla un anno fa dopo le elezioni, quindi è chiaro che è la frustrazione a spingervi a certe azioni. Il movimento ne uscirebbe distrutto. Riprendetevi! Mai col PD, no a Conte
Infatti le banche, le multinazionali, gli industriali si stanno fregando le mani! Sanno che tornano gli “amici” loro. Avete mai visto un abbassamento delle tasse in conseguenza di una diminuzione dello spread? Io MAI!
le chiacchiere le porta via il vento: da quando ci sono prospettive per un governo 5 Stelle-PD-Leu lo spread è diminuito vertiginosamente . Questo per chi conosce un po’ di economia è un’ottima notizia: significa centinaia di milioni di risparmio..
Tutto questo ha una logica profonda: gli investitori non avevano la minima fiducia in un governo con salvini che prometteva cervellottiche e mirabolanti riduzioni di tasse (senza mai indicare ove avrebbe trovato i soldi…). Stessa tattica utilizzata da Silvio Papi Bunga bunga che ha sempre promesso di diminuire le tasse e le ha sempre aumentate (con ticket, imposte di bollo, etc. etc)
luigi di Maio di devi fare da parte già ai portato salvini al 40% non puoi fare tutto tu il vice i l ministro doppio . hanno ragione quelli del pd se noi abbiamo il presidente del consiglio loro devono avere il vice punto e basta.
leggo commenti imbestialiti contro il PD ladro e invece di ladro non aveva nulla la Lega? pensate che gli altri partiti siano puliti? perché è nato il Movimento? proprio per questa disonestà incallita e l’attaccamento ai poteri da parte di TUTTI! Per quel poco che siamo stati nel governo abbiamo dato dimostrazione di serietà. E Conte ha fatto un buon lavoro di equilibrio, che non era assolutamente facile. Io personalmente ho ingoiato la Tap, una legge strumentale sui vaccini, una alzata di scudi di Salvini per la TAV (e lì ho vacillato!) ma il lavoro fatto al governo, così come quello dei Sindaci stellati e dei Municipi di Roma è stato portato avanti con coerenza. Parlo di un ripristino di legalità attraverso l’applicazione di regolamenti ormai sconosciuti ai dipendenti pubblici (e quanto malumore) che si occupano di pratiche per i cittadini. e’ vero, è diventato più difficile fare eventi, occupazioni di suolo pubblico ecc. ma ora siamo tutti uguali e difficilmente puoi passare la fila! questo è un risultato eccezionale sotto un profilo di educazione del cittadino abituato a favori e mazzette. Andare via ora? assolutamente no! il PD deve essere messo alla prova anche perché rappresenta il 20% dei cittadini e il PD deve guardare più lontano di quello che fa, perché la perdita subita da Renzi, che si è tirato fuori, è comunque un monito indimenticabile!
Brava Stefania…Come ho scritto piu’ volte PD non significa nulla bisogna vedere quali saranno i ministri e sottosegretari. No a Renzi, Boschi, Lotti, Rosato, Marcucci e altri renziani DOC ma si ai vari Cuperlo, Boccia, D’attorre, ,Fratoianni, laforgia etc . tutte persone competenti e serie che nel PD hanno lottato contro la deriva renziana..
Anche nei 5 stelle ci sono persone che non digerisco tipo Spadafora (voltagabbana da guinnes dei primati da mastella a rutelli da rutelll alla carfagna dalla carfagna a ? e poi approdo ai 5 stelle…) ma non si giudica un movimento da alcune persone(anche la raggi non mi piace per nulla…).
Mi chiedo perché personalità di grade prestigio e statura morale tipo sabino Cassese e Tomaso Montanari non vengano prese in considerazione per un ruolo nel governo che si farà.
Personalmente mi fido ciecamente di Luigi di Maio. Spero vivamente che se Governo si farà sarà solo per portare avanti le nostre proposte. I rischi e i pericoli sono tanti ma siamo chiamati a scegliere la strada da perseguire nel modo più limpido e trasparente possibile. Mi asterrò dalla votazione perché non ho gli elementi per capire quale sia la cosa più giusta da fare.
In bocca al lupo a noi comunque vada!
Io sono iscritto da più di 6 anni al M5s, ma ho compreso che il movimento non ha più l’ideologia di quando è nato, sarò rimasto l’unico sognatore, l’unico che accetta tutto ciò che di buono arriva da ogni partito sia di destra che di sinistra, ma non mi alleo con nessun partito. Ho dato sempre il mio voto al M5s (ho 61 anni), ma non credevo di votare un partito, il mio spirito è quello del rivoluzionario pacifico. Nella mia vita non ho mai votato partiti, ho dato la mia fiducia nel M5s, forse ho fatto male….o forse ho fatto bene…. a questa domanda non credo che troverò la risposta. Appoggio Di Maio ma sono contrario al cambiamento politico di Grillo. Come già detto in precedenza, voterò No su Rousseau, perché sono ancora fiero del vero M5s.
Francamente non mi sento euforico…….
Un Conte che ammette che è inappropriato definirlo un 5stelle la dice tutta! Questo viscidone ci è imposto da Merkel e company! La Merkel chiama Gentiloni e il PD burattino subito rinuncia ai vice per obbedire! Uno schifo senza fine. E’ stato creato un mostro…..Ma dopo anni che ci avete convinto a votarvi per l’inaffidabilità e la corruzione della casta e in particolare del PD ora ci venite a raccontare che non era vero e che ci possiamo fidare tanto c’è un programmma????????? Anche con la Lega c’era un contratto! Il taglio dei parlamentari non lo faranno mai!!!!! Ma siete convinti di quello che fate e quindi vi siete ammattiti oppure, come credo, vi siete venduti?
Aspetto quasi impaziente il momento del voto che noi iscritti esprimeremo.
Son convinto ad accettare questa nuova coalizione.
Beppe Grillo, “Prima Stella Polare”, ha ragione…”e speriamo che il suo invito non fosse una freddura” 🙂
5 stelle 51% a favore dell’accordo secondo un sondaggio, 40% contrari 9% incerto. Speriamo che sia d’auspicio per un voto a favore ancora più ampio su Rousseau. Tu come lo senti il polso, vedo tanti qui contro a prescindere. Ma confido che saranno realistici sul fatto che servano altri voti in parlamento fintanto che non si avrà il 50% + 1 dei seggi e che l’importante è che questi voti servano a realizzare il programma quanto più possibile da chiunque vengano e che non ci sia *nessuno scambio di favori*. E non si dica che Salvini andava bene perchè era pulito e popolare :D. L’importante era ciò che votava, ma come prevedibile ha da subito contrattato molte condizioni e forzato la mano anche se da parte di M5s nessuno scambio di favori per interessi personali.
Sacrosante parole di buon senso, infatti. Se fanno schifo i voti di altri anche se vanno a votare il programma, non si andrà da nessuna parte fino a che non si ha il 50% e il mondo non può aspettare. Ammetto non sono un votante M5s ma avrei preferito mille volte una chance a loro che Berlusconi, la Lega che gli ha votato le leggi ad personam, Monti e poi il Pd come è diventato con Renzi, tra jobs act e scambi di favori verso Silvio.
Una delle poche cose che riconosco al Pd sono l’abolizione delle dimissioni in bianco e la distinzione nelle pensioni per i lavori pesanti.
C’erano molti più compromessi con Salvini anche se nessuno scambio di favore o legge ad personam tecnicamente. Però ci si era appaltati ministeri e parti di programma non condivisi reciprocamente come la Flat tax https://www.ilblogdellestelle.it/2018/02/le_cinque_bufale_della_flop_tax.html e da parte sua, il Rdc.
La verità è che chi dice mai col Pd pensa ancora al M5s che ragionava sulla base di una repubblica pressochè 100% parlamentare dove il parlamento propone temi che si votano e non c’è nessuno governo a cui votare la fiducia. Se non si vota la fiducia con i voti di altri partiti perchè “fanno schifo” si andrebbe ogni volta ad elezioni!! E non si farebbe nulla.
Perchè il quesito non mette una parte di focus nella parte programmatica oltre al fatto che si fa il governo con il PD??
Renzi ha detto che va bene Di Maio vice premier. Ora darebbe la luna ai 5 stelle, appena fatto il governo, non subito, dopo un po’, farà esattamente tutto quello che vuole, dalle leggi alle nomine, e voi che farete? Signorsì, se no addio poltrona.
Se penso dove è andato a finire il mio voto…
Renzi è un illuso. Beccherà altre bastonate.. Pensiamo a lavorare con persone serie tipo Bersani, Cuperlo, Boccia, D’Attore, Grasso etc. etc. ovvero tutti quelli che il renzismo lo hanno combattuto.
Mi occupo di sindacato da oltre trent’anni ho iniziato la mia carriera con la CGIL ma è durata poco il consociativismo non era per me, con una folta schiera di dissidenti avevamo fondato un sindacato autonomo e soprattutto all’interno della mia amministrazione pur non senza ovvie ritorsioni ho vinto molte battaglie perchè non avevo poteri esterni ed interni consociati ad intralciare il mio lavoro e ai quali si consocia un simile sindacato peraltro culo e camicia con il PD. Ma dove pensate di andare con questi camaleonti della politica? TORNATE INDIETRO SINO A CHE SIETE IN TEMPO E DI MAIO PREMIER MA NON CON IL PD E NEMMENO CON UN TRASFORMISTA COME CONTE CHE CI HA PRESO IN GIRO SPUDORATAMENTE
Ma il faro della lotta allo sfruttamento e all’eccessivo ribasso degli stipendi (potremmo dire plus valore, in parte), per le migliori condizioni e l’unione dei lavoratori, anche immigrati, era sempre il tuo faro?
Se sì, tanto di cappello.
Ma la domanda è sempre quella se leggi molte mie obiezioni, con chi si mette in atto un programma se non se ne accettano i voti in parlamento, avendo il 33% e non il 51%? Si butta nel fiume il 33% e la legislatura?
Meglio soli che mal accompagnati..e concordo le posizioni di Paragone e Di Battista, credo che un’eventuale alleanza sarà solo un disastro e non solo dal punto di vista dell’elettorato, e ritornare a combattere per tematiche importanti come il lavoro, cosa che non si potrebbe mai fare con del rio ministro del lavoro. Legge Biagi andrebbe abrogata e la legge treu profondamente modificata, ma con gli ipocriti del pd potranno essere solo migliorate, peggiorando quello che si è fatto finora (quota 100 e RDC).. MAI COL PD!!!
Caro Grillo ma di che occasioni parli L’ ALLEANZA CON IL PD .
IL movimento 5 stelle e’ tutt’altro.
Portate avanti il programma scelto dai milioni di voti presi con 5 stelle.
MAI CON IL PD. IL tuo e’ un parere come il mio. Lascia decidere tutti . Leggi i commenti e non comportarti come i vecchi politici.
Luigi tieni duro. Il capo politico sei tu e non Conte.
Difendi quanto già fatto con la lega anche quota 100 per la quale molta gente ti ha votato e sulla quale non vedo nessun cenno sul programma,anzi leggo dichiarazioni del PD sulla sua rottamazione…
Conte: uno che non è niente, non ha fatto niente, non sa niente, non rappresenta niente se non la casta e l’establishment, non è capace di fare niente e viene glorificato perchè fa comodo alla casta e all’establishment! L’unica decisione da lui presa in 14 mesi fu contro il TAV, in contrasto col movimento! E lui guiderebbe il governo del cambiamento????? Ma sotterratevi! Avete illuso la gente per anni a votarvi per combattere la casta e ora vi ci alleate! Inutile fare i giochetti di parole, dicendo che è un’occasione unica: è l’occasione per scavarvi la fossa! Non si può implementare la legge e l’ordine usando i ladri e non si può sconfiggere la casta governando col PD!
Renzi chi? Quello che aveva dignità e perciò si sarebbe dimesso e lasciato la politica? Zingaretti chi? Quello che ha preso i soldi da mafia capitale ? Boschi chi? Un’altra che promise di lasciare la politica. E questi cambierebbero abitudini perchè si sono messi con noi? Ma chi ci crede? Grillo?
Conte chi? Chi è Conte per il movimento? NESSUNO. 4 ministri li vuole Mattarella (perchè poi?), 4 sono tecnici, 4 sono PD, alla fine al movimento restano 4 ministri!!!! Stiamo facendo questa capriola morale per 4 ministri? MA che governo 5 stelle è? E magari senza neanche Di Maio vicepremier! Questo è un governo commissariato dall’UE tramite quella serpe di Conte! No a Conte.
Più vedo Conte e più mi rendo conto del suo trasformismo quale primo firmatario nel PD. Come sia entrato nei 5 stelle con una carica così importante ancora non capisco, ha cambiato gli indirizzi livello europeo che aveva il movimento, ha fatto ingoiare il TAV alla faccia di chi non ne voleva sapere ha fatto finta di essere un grande e ponderato mediatore per poi riversare a Salvini un mare di insulti cancellando in un sol colpo quello che sembrava un corretto confronto e tutto quello che ha fatto apparire per 14 mesi. Adesso deve fare ingoiare il governo con il PD a tutti iscritti e sostenitori dei 5 stelle. Preferisco un governo presieduto da Luigi Di Maio ritrovando un accordo con la Lega, avete i numeri e la forza per centrare tanti di quegli obiettivi che avete ed abbiamo e che il PD con le loro politiche disoneste dilatorie fumose e confuse non vi permetterà di attuare. Pensateci bene prima di chiudere accordi con quel partito di trasformisti e delle lobby che risponde al nome di Partito Democratico.
Visto l’andazzo degli elettori forse questa è l’unica occasione per governare. E non per demerito! Sin troppa correttezza dai 5*. Ma per la demenza con cui si spostano fette gigantesche di elettori senza sapere neanche il perché. Ingannati nei fatti che anche un cieco vedrebbe. Così un buon populismo si trasforma in un pessimo populismo leghista. E ne paghiamo soprattutto noi dei 5stelle. Questo mi porta a pensare che il momento va comunque sfruttato al massimo. Turandosi il naso. E proponendo con ignoranza e determinazione i nostri punti cardine. Un altro errore che potremo evitare sarebbe il FARE una nuova legge elettorale. Non ora,in quanto premierebbe a vita un centrodestra. Prima il taglio dei parlamentari poi si vedrà.. Auguri Movimento!!
Ringrazio il M5 per l’impegno profuso per migliorare le condizioni degli italiani, credo tantissimo in voi con la speranza che questa nuova alleanza, difficile da digerire, porti veramente buoni frutti. Concordo con Conte bis…. buon lavoro ragazzi, io ci sarò…?
Bene mi fa piacere che il movimento inizi a fare e non scappare dalle proprie promesse, ora avete la possibilità di dimostrare che la politica è un’altra cosa di ciò che conosciamo e se male non fare paura non avere perché la lega non è diverso dal pd
Fare un governo con la casta? Ma vi siete impazziti? Per che cosa? Per fare un favore alla Merkel? Per mettere un approfittatore a fare il presidente del consiglio? E poi cosa rimarrà di tutti i principi del movimento? ARIA FRITTA! I vaffa ve li prenderete voi! Meglio perdere qualche percentuale di voti che la peculiarità del movimento…Il PD ci distruggerà, scemi! In tutti i sensi: politicamente, materialmente, elettoralmente, economicamente, moralmente. Non facciamo come quel marito che per fare un dispetto si tagliò i cogl….!
No a Conte!
Occorre fare questo governo se no alle prox elezioni Salvini ci asfalterà tutti.
Per fare questo Di Maio si deve abbassare la testa e trovare soluzioni comuni,
avanti Conte a tutta . Saluti. Più si ad appalti pubblici e meno no, la gente cerca questo
e no ai clandestini, più sicurezza, con questi temi Salvini ha preso i punti che ha, cavalcate questa linea
o scompariremo, saluti.
Ho sperato sentendo il discorso di Di Maio, e ora leggo che la legge sul taglio dei parlamentari si farà ma a data da destinarsi, come ho sempre sostenuto, Renzi non la vuole, la revoca ai Benetton non ci sarà, anche qui avevo scritto che era impossibile, i Benetton foraggiano il pd, allora tutto questo solo per le poltrone?
Di Battista se ci sei, batti un colpo!!!
Innanzitutto sempre un grazie di cuore al grande Di Maio instancabile lavoratore, che ti stai facendo un mazzo tanto per noi italiani, per la parte più debole del paese grazie ancora continua cosi, fino a poco tempo fa credevo ancora nell’alleanza con Salvini ma visto i suoi recenti comportamenti, secondo me troppo impulsivi, ritengo che non sia all’altezza di governare con seria responsabilità, ma quello di cui lui va fiero è solo incitare le folle alla rivoluzione… che poi non porta a niente oppure aumentare il numero dei follower sui social per vanità, ma dell’Italia e degli Italiani in fondo non gliene frega niente, visto la mancanza di rispetto che ha avuto contro tutto e tutti avrebbe dovuto chiedere scusa delle stronz*te che ha fatto… invece, è evidente che è uscito fuori di senno ed è inaffidabile.
Riguardo al PD certo è stata una grande delusione, no comment proprio ma del resto come tutti evidentemente, eccetto il M5S, ma capisco però che serve una maggioranza per governare e non credo che per il M5S sia facile governare proprio con loro, però sò che lo fanno per noi per l’Italia per non mandarla alla rovina con altre elezioni, volute da un vizziato e nient’altro, e se questa maggioranza porta al raggiungimento di quei punti voluti fortemente dal M5S e che sono di vitale importanza per l’Italia… dico che l’alleanza con il PD è una buona tattica ragazzi.
Tanto la cosa importante per noi adesso non è quello di guardare al passato ma di guardare al futuro con concretezza, e realizzare i punti del Movimento che combatte per noi e per l’Italia con onestà e con vero sentimento.
Grazie M5S
Capisco la posizione molto difficile di Di Maio tuttavia è impensabile allearci con il PD. Rischiamo un secondo flop di governo. Per quanto sia stato Salvini ad inescare la miccia, questa situazione ricade anche sul movimento. Una seconda debacle per causa del PD potrebbe voler dire una ulteriore perdita di voti e di consensi. Per quanto riguarda un’Italia sempre più attenta all’ambiente e sempre più verde non può essere dalla sera alla mattina. Nel frattempo, se non vogliamo morire sommersi dai rifiuti, facciamolo qualche termovalorizzatore in più. Impariamo dalla Francia, Germania, Svezia, Danimarca, Olanda, Svizzera, Austria e Finlandia e parliamo di TERMOVALORIZZATORI e NON di INCENERITORI. Di Maio dovrebbe parlare di Termovalorizzatori. Per il momento l’energia pulita è solo una chimera.
Chi pensi che rimarrebbe con il cerino in mano a non accettare quei punti. Almeno presso gli elettori M5s, poi gli altri Pd, Leu, etc, faranno le loro valutazioni, ma molti di loro anche poco convinti preferirebbero cedere su qualcosa che ritrovarsi Salvini al governo e darebbero probabilmente la colpa ai renziani se dovessero far mancare i voti loro, mentre la cosiddetta sinistra vicina a Zingaretti condivide molti più punti proposti da 5stelle. Cosa dovrebbero rimproverarsi se andasse male, a meno di non essere loro a cedere su punti che stessero loro a cuore nei confronti dei renziani. Ma a dire il vero un punto di convergenza sincero sembra esserci, a parole persino con Renzi, anche lui vuole evitare l’aumento dell’iva. Vabbè tutti a parole, a parte Monti :D, ma il piano di Salvini è disastroso è pericoloso, oltre che ingiusto, la flop tax favorisce i redditi più alti e la manovra è da 50 miliardi e se non gli riesce è pronto ad incolpare l’Europa cattiva.
Sui termovalorizzatori, ci si può ragionare, siccome hanno il problema di dover rimanere sempre a regime, no? Apparentemente sono antagonisti della raccolta differenziata, tuttavia, se si dismettessero non appena essa arrivasse ad un certo livello e fossero gestiti dallo stato invece che da interessi privati, si potrebbero forse considerare.
Conte rappresenta se stesso e l’UE dei poteri occulti! Il pD rappresenta la casta la corruzione, gli abusi, le concessioni agli amici: qualunque promessa farà se la rimangerà con una scusa. Basta vedere Renzi, Boschi e Fedeli come hanno mantenuto la promessa di ritirarsi dalla politica. Ci sarà sempre una “grande causa” per non aderire agli impegni. Si parla di una nuova legge sull’emigrazione…ricominciamo coi tassisti di clandestini? Ricominciamo a importare gente che non ha alcun titolo per rimanere in Italia? NO! Conte vai a coltivare le patate in Puglia!
Condivido la critica al Pd a parte il complottismo spinto su conte e la paranoia sui migranti, problema che si affronta a va regolamentato, ma non con il liberticida ed incostituzionale decreto sicurezza, che si intende modificare secondo i rilievi di Mattarella e mantenerlo fino alla revisione del trattato di Dublino, cosa che è anche nel programma di cambiamento della Von der Leyen, poichè le persone si ascoltano senza preconcetti sulla loro provenienza.
Ma i renziani, adesso a differenza che con la Lega, sono in un altra posizione, fanno dialogare il nuovo segretario con i 5stelle, forse o perchè hanno capito che quelle politiche neoliberiste e la globalizzazione senza regole e al ribasso sui diritti del lavoro ha portato ai Salvini e alle Le Pen, o forse perchè considera Salvini un tale pericolo da essere disposto a cedere sui punti 5 stelle anche a costo di fare votare ai deputati che lo seguono leggi anti corruzione, conflitto di interessi e di andare contro alle cerchie di interessi che aveva sempre privilegiato.
Se è per quello la Lega, anche se si vanta di non aver mai sostenuto Monti (anche gran parte di Leu, a parte Bersani), ha votato tutte le leggi ad personam di Berlusconi e ha dimostrato di essere ancora quella Lega, negando la sua disponibilità a votare il conflitto di interessi e parecchie riforme anti corruzione proposte da M5s, questo perchè ha formato il contratto giallo verde con il benestare di Silvio. Ora io non dico di trattare il Pd bene, ma almeno non peggio di Salvini. Soprattutto Zingaretti che ha sempre rappresentato la parte dialogante, anche se è vero che inizialmente fosse un po’ restio.
E’ anche chiaro che è stato mandato avanti Zingaretti, con Renzi che non chiede alcun incarico e che era disponibile a Conte da subito. Mi sembra difficile che possa scaricare tutto su Zingaretti come segretario se voleva così fortemente il governo e non può che scommettere su che funzioni bene, secondo me.
Stiamo assistendo per l’ennesima volta allo strapotere occulto di botteghe oscure. Il Movimento nasce con una sua identità di contrapposizione ai poteri occulti. Noi nasciamo soli e soli dobbiamo continuare . Così continuando si fa il gioco del traditore. Io adesso in piena coscienza dico mandiamo a fare in culo il PD , il berlusca, i Salvini. E tutti quelli che sono la vecchia politica. Scendiamo in Piazza il popolo deve Sapere la Verità. Andiamo a votare poi quello che il Popolo Italiano vorrà quello Avrà. E Il Movimento. 5 Stelle.
Prove? Quale sarebbe questo strapotere occulto di botteghe oscure? E quella atlantista,? Poi parliamo di Bannon.
Salvini non ha affatto contro forza Italia e ha fatto l’accordo gialloverde.
Per piacere su Rousseau pensateci bene prima di votare contro, non è un governo per fare gli interessi del Pd. Questo se notate non è il programma di Renzi, ma Renzi ha concesso i suoi voti a Zingaretti per il suo di programma, o almeno quella parte che voleva dialogare con M5s, con quel programma è i punti di Di Maio, c’è grande convergenza. Renzi chiede ai renziani di votarli, non so, forse per le poltrone, ma forse perchè ha capito che è continuando su quella linea neoliberista che si è creata la contrapposizione con l’immigrazione, proprio perchè si è dimenticato l’articolo 3 mentre si applicava l’articolo 120. Stessa cosa i diritti civili, non è che c’è un disegno marcio, semplicemente non costano nulla in termini di privilegi delle classi dominanti, quindi non lì hanno bloccati.
Se Renzi che l’abbia capito, anche se non sono del tutto sicuro, non vuol dire che condivida, ammesso che ci credesse veramente. O forse pensa che lasciare Zingaretti a mediare i punti convergenti con 5 stelle sia il male minore (dal suo punto di vista) rispetto al pericolo di Salvini, anche a costo di smettere di difendere gli interessi delle lobby e delle classi più privilegiate.
Per questo mi sembrano punti migliori di quelli del contratto giallo – verde!
Semplicemente vergognoso, vi siete rimangiati tutto, avete voglia di presentarci un programma il cui parere da parte della base scavalca quello che è e rimane il vero problema L’APPARENTAMENTO CON QUEL PARTITO DI LADRI CHE RISPONDE AL NOME DI PARTITO DEMOCRATICO. Ma davvero pensate di concordare un programma con questa gentaglia che che non fa altro che fare l’opposto di quello che promette? Ma veramente pensate di concludere qualcosa di positivo con chi per un decennio ha governato riducendoci con le pezze al culo? Ma veramente pensate di trattare con un partito e non con lobby sindacati banchieri e tutta una ragnatela di interessi che poi sono quelli che decidono? l’unico commento è VERGOGNA ANCHE SE CON QUESTO VOLTAFACCIA ALLE VOSTRE CONTINUE ACCUSE ASSOMIGLIATE SEMPRE PIù A UN CERTO MATTEO RENZI. Con Salvini bene o male qualcosa si poteva raggiungere e non è un caso che ha contro sia FI che PD. Vogliamo il voto sull’apparentamento con il PD non ai vostri programmi dove c’è poco da mettere in discussione
Semplicemente vergognoso, vi siete rimangiati tutto, avete voglia di presentarci un programma il cui parere da parte della base scavalca quello che è e rimane il vero problema L’APPARENTAMENTO CON QUEL PARTITO DI LADRI CHE RISPONDE AL NOME DI PARTITO DEMOCRATICO. Ma davvero pensate di concordare un programma con questa gentaglia che che non fa altro che fare l’opposto di quello che promette? Ma veramente pensate di concludere qualcosa di @sa si poteva raggiungere e non è un caso che ha contro sia FI che PD. Vogliamo il voto sull’apparentamento con il PD non ai vostri programmi dove c’è poco da mettere in discussione
Mi chiedo, ascoltando i rappresentanti del PD, ma questi se lo ricordano cosa hanno fatto fino a poco fa e che in qualsiasi tipo di elezione hanno perso??? Quindi perché vogliono dettare legge?? Hanno davvero la faccia come il c… allora…!!! Conte non è del Movimento! Mai col PD mai con la casta!
Sono molto delusa del Movimento ed in particolare da DiMaio che, pur di governare, fa accordi col PD che dovrebbe scomparire con tutti i suoi leader, criticati ed additati come poco onesti e attaccati alle poltrone.
Se ció dovesse accadere, perderei la stima e la fiducia e non potrei piú votarli e neanche far parte del Movimento.
Spero che questo tradimento non venga messo in atto.
La domanda da farsi è:
meglio votare e dover subire 5 anni di Salvini, Meloni e Berlusca o governare, con qualche piccolo compromesso, e cercare di proseguire al governo per restare protaģonisti decisivi del cambiamento iniziato nel 2018???
Io non avrei dubbi.
A mio parere non si tratta di scegliere per l’italia la situazione futura migliore ma quella sia meno quella peggiore…. le strade sono 2 governo con pd-leu? oppure andare al voto e consegnare la destra a salvini ?dubito che fin quando non si cambia questa legge che il mv5 riesca a governare da solo
Salve a tutti
gli elettori si sono espressi poco più di un anno fa.
Hanno voluto che il M5S andasse finalmente al governo del Paese.
Ora abbiamo ancora la possibilità di governare. La scelta è già stata fatta.
Certamente non possiamo governare a qualsiasi costo. Non dobbiamo dimenticare che la maggioranza relativa è in Parlamento è sempre dei Stelle. L’impresa di trovare un accordo sostanziale con un PD molto diviso è ardua, ma possibile. La consultazione con gli iscritti è a scoppio ritardato. Giusto farla perfino a decisioni prese, ma ora sembra solo consultiva. Non ascoltiamo i ritornelli ossessivi della destra, Lega compresa. loro sono sicuri di vincere in questo momento ad un nuovo voto. Ormai è troppo tardi. Vogliamo ascoltare intenzioni di voto che ci danneggiano, oppure restare al voto già espresso per 5 anni, come ostentava ripetere lo stesso Salvini? Per me giusto cercare un giusto accordo col PD. D’altra parte, vogliamo Berlusconi-Salvini-Meloni al governo? E’ l’ipotesi peggiore. Il passato qualcosa deve pur averci insegnato!
E perchè dovrebbero marcire, se il programma è quello di 5 stelle, che converge con i punti di Zingaretti, e che i renziani sono disposti a votare pur di evitare Salvini?
C’è troppa distruttività qui.
Ci spero perché non sono per un governo con il PD meglio rischiare ed andare al voto. Sicuramente gli italiani vedrebbero questa scelta con favore dando più consensi al movimento. Così qualcuno la smette di dire che siamo attaccati alle poltrone. Ci vuole coraggio
Salve, ho postato ieri ma ho anche constatato che il mio post è SPARITO. Ho chiesto notizie ai gestori e spero vivamente che mi rispondano in merito. Riprovo oggi.
La scelta dei vertici del Movimento è stata la più giusta. Inizialmente non avevo capito, lo confesso, e speravo di andare al voto, ma come faccio sempre davanti alle cose che non capisco, mi sono soffermato ad analizzare il contesto e allora ho capito. L’unica mossa giusta, politicamente parlando, è quella attualmente in corso. Andare subito alle elezioni sarebbe valso come ammissione delle “ragioni” di Salvini, c’è poco da discutere, sarebbe stato un autogol clamoroso. Per cui va bene il tentativo con il PDc a patto che si rispetti il programma del Movimento. COERENZA è la parola d’ordine, il popolo la capisce benissimo, a dispetto di quelli che pensano il contrario. Non sono preoccupato del voto, le elezioni Europee non fanno testo, la storia lo ha insegnato a Matteo Renzi in primis. I sondaggi dicono che c’è un 49% di indecisi e che il Movimento ha il 18% dei decisi. Ergo la base c’è! Si tratta solo di convincere la maggior parte degli indecisi con l’unico strumento in possesso: la COERENZA. Se il PDc si vorrà suicidare politicamente, che voto sia. Gli Italiani, che son meno scemi di quel che si pensa, capiranno e voteranno di conseguenza. salvini si è fatto fuori da solo, vediamo se lo fa anche Zingaretti. Io aspetto di poter dire la mia, come sempre. Cosa che è possibile SOLO con il Movimento.
@ Giuseppe
io credo di aver scritto che, secondo me, il PDc è all’ultima spiaggia. Se stacca la spina si autocondanna (Salvini docet), mentre se rimane al Governo, ove si dovesse realizzare e vota le leggi del Movimento godrà di luce riflessa e se avrà l’intelligenza (sic!) di sfruttare tale circostanza potrebbe perfino giovarsene. Non ci credo, viste le TANTE divisioni al loro interno, ma almeno avremo la soddisfazione di vedere continuare il processo di cambiamento di questa nazione. 345 parlamentari in meno, SUBITO. Il resto a seguire alla faccia di Salvini, Berlusconi, Zingaretti.
Condivido, lo dico più volte. Le teorie sui calcoli di Renzi sul suo nuovo partito ci stanno in parte, è probabile voglia guadagnare credibilità da questo progetto. Ma quanto a staccare la spina, non è affatto come Salvini nella posizione per farlo, penso che Zingaretti rappresenti maggiormente le idee prevalenti del nuovo Pd e che il renzismo sia stato in buona parte abbandonato e Renzi da solo abbia una percentuale stimata minima, è maggioritario in pratica ancora solo in parlamento. Il suo 23% è dato da posizioni vicine a Zingaretti e più dialoganti con M5s per quanto critiche per il contratto giallo verde, ma di cui hanno incolpato anche Renzi per avere chiuso al dialogo. Non so però come la vedano sul nodo Tav, da r/italy mi sembra abbiano posizioni variegate anche se non penso siano tutti Pd.
Se Renzi facesse cadere tutto con una scusa, sarebbe identificato come un altro Salvini da tutti o quasi, non credo si darebbe colpa al M5s, dipende poi dal tema su cui la staccasse, se per insistere su una linea più neoliberista, non credo sarebbe ben ricevuto dalla base zingarettiana. Se fosse perchè decidesse di impuntarsi sull’abolizione completa del sicurezza bis, lo stesso, anche loro sono disposti anche solo ad una modifica, sarebbe comunque meno peggio di Salvini, che risquoterebbe se cadesse. Poi no sono certezze ma nessuno ne ha, ci mancherebbe . A presto e grazie per il dialogo.
Ormai la frittata è fatta!Salvini doveva essere smascherato subito, senza paura che il governo potesse cadere, perché con la paura non si governa. Invece Di Maio ha preferito credere che il lupo potesse perdere il vizio insieme al pelo e lo ha blandito sino a consentire che si facesse una campagna elettorale lunga nove mesi.Ora se è possibile si faccia un governo anche con i cattocomunisti pur di portare a compimento la riforma del numero di parlamentari che serve come il pane agli italiani, di fare la legge di bilancio col disinesco dell’iva, per tirare il fiato sino alla prossima primavera ed avere il tempo di organizzarci sui territori senza creare nuovi o vecchi facilitatori.Poi di corsa alle elezioni! Nikelio.
Invece non c’è questo rischio, il Pd non è nella posizione di Salvini, Renzi ha incaricato Zingaretti, che rappresenta in parte quella parte che a differenza sua voleva forse davvero dialogare con 5 stelle e riteneva di avere molti punti in comune di cui la sinistra in teoria si sarebbe dovuta occupare, a differenza sua, che voleva godersi i pop corn, di mandare avanti la trattativa, ovvero è disposto a *votare ciò che viene fuori* da questa convergenza sui programmi.
L’unico neo è che ha fatto ingoiare la Tav.
Non penso sia cambiato, ma è possibile che veda davvero in Salvini una minaccia democratica e in 5stelle il male minore. Capisco che qualche duro e puro potrebbe dire che al posto di Di Maio si preoccuperebbe di essere visto come male minore da Renzi, che tendenze accentratrici ne aveva, seppure in modalità diverse da Salvini. Ma conta che lui e in renziani siano disposti a dare i voti anche contro i gruppi di potere che avevano difeso.
Come Renzi aveva fatto votare ad Alfano le unioni civili.
Luigi sei un ragazzo d’oro e ti ringrazio per tutto quello che stai cercando di fare per tutti gli italiani ma gli altri partiti non si trovano con te perché tu vuoi aiutare e loro pensano solo hai loro interessi
Grazie Luigi
E sempre Forza Luigi
Sono pienamente d’accordo nella linea presa dal M5S, l’importante sono i 10 punti del programma, non mi fido nemmeno un po’ del pd , ma mi fido del M5S, e mi sento in una botte di ferro , perciò avanti tutta con la linea del movimento.
Sono profondamente convinta che dobbiamo sostenere anche questa scelta perché il movimento è un’argine a un potere che allontana il popolo dalla realtà …. non è scappando che si cambiano cose ma sostenendo le persone che credono veramente e fermamente che ci sia veramente un cambiamento … questo movimento ha avuto il coraggio di entrare nel sistema ed è dentro il sistema che si deve stare per cambiare…
Chi scrive torniamo al voto / non vi votero’ piu’ , non ha capito un beneamato…. 1 non commentare ma esci dal movimento 2 torniamo con la Lega ? ? …..si torniamo al voto cosi’ ricomincia tutto da capo e li si che rischiamo veramente di ritrovarci Lega e Pd a governare SVEGLIA !!!!!!
Non credo che ci possa essere miglior soluzione a quella che avete scelto,non mi sarei mai immaginato un accordo Col Pd anche da parte loro,ma vista la situazione che si è venuta a creare per colpa della LegaNORD vale la pena provare anche perchè sarebbe un suicidio andare al voto visto che a Salvini gli abbiamo fatto 17 mesi di campagna elettorale e la legge elettrorale a loro favore,credo che il movimento pecca di ingenuità questa è la prima volta che governano ma sono bravi a rimediare,non ci sono alternative a loro questa è la verità,qualsiasi altro sarebbe tornare indietro…..
Gentile Di Bonifro,
Se vogliamo parlare di fatti concreti io direi che finora Di Maio si ė distinto per la sua correttezza in tutto. Non ė facile prendere posizioni in questi frangenti e stare in quelle posizioni con grandi responsabilitå. Se poi vogliamo parlare di “sensazioni” io ho una “sensazione” e una visione completamente opposta alla tua.
Prima di decidere qualsiasi accordo con il PD dovevate chiedere a noi iscritti, ora con il presunto accordo con il PD Qualora fallisse e si dovesse tornare al voto molti di noi [grillini] non vi votiamo perché abbiamo la sensazione he di Maio sia anche lui incline al tradimento popolare.
Gianfranco ci sono sempre nella vita momenti di “crisi” ma non perdiamo le basi di un movimento rappresentato da Ragazzi ONESTI che stanno tentando di cambiare questo schifo di politica fatto di intrallazzi e interessi personali. Ad oggi nessun componente 5S è stato indagato o colluso. Di Maio sta facendo uno sforzo incredibile ed anche se son certo che un partito il PD sia quanto di peggio possiamo avere (Zingaretti, che non conta un cazzo nel PD,concorda con Salvini la caduta del governo per far fuori Renzi) PD e Lega sono macchine ciniche del potere colluse con Banche e societa, MA NON C’E alternativa.. e elezioni sanciranno la vittoria del Salvini che senza scrupoli governera da solo o con accordo “””programmatico”” con zingaretti. Stiamo lottando e bisogna essere uniti, sempre liberi di manifestare dissenzo ma mai perdere la coesione. Il tuo non Ti Votiamo fa male malissimo è la vera sconfittadel movimento e di ragazzi bravissimi che stanno cercando di cambiare questo schifo di paese. io sono Giampietro Fontanella puoi vedere sul mio facebook cosa scrivo e penso ma penso che PD e Lega son uniti per metterci all’angolo, NON LI AIUTARE.
Sono convinta che i punti dettati dal Movimento sono risolutivi alla soluzione a lungo termine dei problemi in Italia. Un elogio a Di Maio,Conte e tutti gli attivisti col loro impegno costante. L’importante ė guardare avanti senza compromessi che possano intaccare l’unitå del nostro Movimento.
Purtroppo mi tocca cambiare sponda, quello che avete fatto non mi è piaciuto. Allearsi con il PDI criticato ( giustamente ) fino ad oggi per poi allearsi per la paura di tornare al voto non mi piace. Ci credevo in voi come movimento diverso dai soliti pagliacci politici, ma probabilmente mi sono sbagliato.
Preferisco passare con chi ha veramente il coraggio di cercare di cambiare l’ Italia. Forza Salvini e Meloni
Non condivido la tua scelta di votare per chi ha architettato questa trappola e di Maio ci è caduto dentro. Semmai annulla la scheda, io annullero la scheda perché non mi sento rappresentato.
Davide Salvini e Meloni non cambiano l’italia la restaurano rifletti su:
perche Salvini ha concordato con zingaretti la caduta del governo?
perche ha voluto la conferma che non avrebbe mai fatto un governo con 5S?
Zingaretti sta tirando la corda per andare a elezioni per liberarsi di tutti quei capi gruppo in carico a Renzi!
conclusione Salvini e Zingaretti erano daccordo prima ed anche adesso.
In quanto a Meloni quella ministra del governo Berlusconi che tanto strilla ma vota Fornero- Taglio delle pensioni-Tav e finanziamenti a banche per te Cambiano l’Italia? Tutti Pd Salvini e meloni stanno mettendo all’angolo il movimento, NON LI AIUTARE.
Cio che è stato fatto non dovvrà in nessun modo essere cambiato.Bisogna andare avanti sui punti indicati da Di Maio.
E se il PD non è daccordo,che vada al diavolo.
Non bisogna essere intransigenti con il PD perché non lo siamo stati con la LEGA. Finché ci sarà questa legge elettorale chiunque sarà “costretto” ad allearsi. Essere all’Opposizione non porta nulla e nuove elezioni porteranno ad un nuovo stallo con la nostra posizione forse indebolita. Credo che la strada da seguire sia quella di un nuovo governo governato da 5S.
Noi siamo fuori dai ragionamenti, sappiamo solo ciò che ci dicono i mezzi di informazione.
Il momento non è opportuno, vi abbiamo votato perchè abbiamo fiducia di voi, quindi decidete
Totalmente sbagliato farci votare
Non riesco a entrare nella piattaforma,quindi a votare,allora lo scrivo qui,non voglio che vimettiate col Pd assolutamente,noi li abbiamo mandati all’opposizione,non possono rientrare con inciuci dalla finestra,per ordine dell’Europa,altrimenti io alle prossime elezioni votero’Salvini e Meloni,come credo faranno tutti e perderete elettori.
Far votare una proposta di governo così complicata a persone poco competenti o poco informate (anche per mancanza di tempo di studio) non è democrazia diretta. È primitivismo politico. E fare testa o croce.
In caso negativo significherebbe vanificare impegni dei deputati e abbandonare il destino dell’Italia a ben peggiori sorti.
I meccanismi di democrazia diretta e Rousseau vanno profondamente ragionati e modificati. C’è modo di controllare l’operato dei deputati senza passare da questo tipo di lotteria.
Caro marco Fiorentini, ti invito a riflettere sulla tua proposizione:’controllare l’operato dei deputati’. La Democrazia é orizzontale mai verticistica.Nikelio.
Non credo, anzi sono convinto da come lei scrive, che lei non abbia le capacità di capire un documento programmatico che le venga proposto. Quindi, cosa ci sta dicendo? che siamo una massa di imbecilli e incapaci di intendere? O che la vede come il PD per il quale il popolo esiste SOLO quando fa tutto ciò che gli vien detto e zitto e Mosca?
Gio – temerario, assolutamente no, però cose così andrebbero votate con competenza, io spero non voti:
“Non è cosa da fare , mettersi nelle mani di RENZI CHE QUESTO ANNO ha partecipato ALLA RIUNIONE BILDERBERG. IL PINOCCHIO PATENTATO E CANDIDATO AL PREMIO NOBEL DEI BUGIARDI, DISPONE DI UNA FOLTA SCHIERA DI SENATORI AL SUO SEGUITO, potrà mettere in minoranza il governo ogni qualvolta “
Non sono d’accordo. Di Maio è valente e nonostante abbia avuto tutti contro sia destra e sinistra e pure i 5Stelle è sempre andato avanti determinato e puntuale.
Qualsiasi politico navigato sarebbe crollato ma lui no.
E una persona che ha avuto il coraggio di affrontare la gente inviperita di Taranto per ILVA … e anche solo per questo, merita tutta la nostra stima.
Spero si voglia confermare chi ha lavorato bene LUIGI DI MAIO come vice presidente del Consiglio, Bonafede come Ministro Giustizia, Toninelli come Ministro alle infrastrutture, Nicola Morra come garante contro la Mafia ecc. ecc.
Ricordate che il PD fa il doppio gioco e lo farà sempre. Mi pare che finora l’unico PD che merita la mia stima è quello che ha votato contro il TAV.
Chi vuole andare al governo con i 5Stelle che sono la forza politica di maggioranza devono sottostare ai %Stelle. Non arretrate.
Buon Lavoro
Di Maio ha dimostrato di non essere all’altezza. E’ stato divorato da Salvini pur avendo il doppio di parlamentari. Io preferisco un capo come la Trenta. La Trenta se lo mangia a colazione Di Maio.
Di Maio è rimasto un adolescente idealista. Per fare politica nella prassi non basta dire che si vogliono abolire gli inceneritori (3° dei 20 punti presentati oggi) serve anche dire cosa se ne fa dei rifiuti che non finiscono nell’inceneritore: se li tiene a casa Di Maio? Li vuole mettere nelle discariche? Li vuole mettere sotto una nuova Brebemi? Allora tanto vale bruciarli per ricavarne energia, oppure si vieta alle aziende di usare imballaggi per i prodotti, si vieta la plastica nei supermercati e iniziamo tutti ad andare al supermercato con barattoli e sacchetti; io ci sto ma quanti italiani han voglia di farlo?
Nella lettura di alcuni media , noto che quelli che saranno i probabili alleati , desiderano i posti chiave per portare avanti le idee che il popolo ha bocciato con il proprio voto.Pertanto se rimane Di Maio e si portano i punti per i quali io e tutti i miei familiari hanno votato , sono d’accordo e chi si associa deve adattarsi al programma dei 5 Stelle.Inoltre i decreti approvati non devono essere modificati .In caso opposto , meglio andare ai voti o cercare altri facendo un governo macedonia con gruppi che hanno in mente come aiutare il popolo così da portare avanti il programma. In ogni caso , questa sera dopo tante discussioni , finalmente ho ascoltato il DI MAIO che ho sempre apprezzato e deve rimanere al governo ed avere l’ultima decisione su tutti.
Non è cosa da fare , mettersi nelle mani di RENZI CHE QUESTO ANNO ha partecipato ALLA RIUNIONE BILDERBERG. IL PINOCCHIO PATENTATO E CANDIDATO AL PREMIO NOBEL DEI BUGIARDI, DISPONE DI UNA FOLTA SCHIERA DI SENATORI AL SUO SEGUITO, potrà mettere in minoranza il governo ogni qualvolta verranno fatte proposte che cozzano con gli interessi dell’eatablishment, NON VA BENE. E’ un suicidio politico. Gli Italiani hanno bisogno di verità, non di mezze bugie e mezze verità dette vagamente a notte inoltrata nelle tv Rai. E’ Una vergogna, FOA MARCELLO cosa lo avete messo a fare ??????
Prima si e’ fatto sgonfiare il pallone di circa la meta’ da salvini ed adesso, con il pallone mogio che gli rimane ma che comunque gli conferisce sempre il diritto di giocare a prescindere, visto il rifiuto di Salvini a proseguire il gioco con lui perche’ sufficientemente gonfio e satollo, che fa? cambia campo per trovare un altro partner di gioco, ma questa volta , ahh ma questa volta, al contrario della precedente, non si fa mettere i piedi in testa, io gioco e tu non rompere, quando mi servi (per votare) ti chiamo…
duri e puri e se ci si schianta … chissenefrega, perche’ se si va a votare, ci rimangono le piume
Di Maio resti e resterà capo politico dei 5S. A differenza del vostro e nostro ideale obbiettivo politico gli altri parlamentari non penta stellati non potranno mai essere soci del m5s . Per quando mi riguarda, Mai e poi Mai con il PD.
Pd e Lega stessa cosa sono Ti informo che questa situazione (caduta del governo) è stata preventivamente concordata tra Salvini e Zingaretti. Questa pagliacciata Zingaretti poltrone si e no e solo il pretesto per andare ad elezioni Lasciando la responsabilita ai 5S. il PD è ed è sempre stato una carogna interessata a Banche e gruppi di potere venderebbero la figlia per un posto di potere. Conte se come credo sia una brava persona gestirà questa cosa in caso contrario un VAFFANCULO anche per LUI.
So che è dura è sarà dura ma come sempre pensiamo al bene degli italiani e pur di proteggere quello che è stato fatto e finire gli incompleti è giusto tentare tutte strade e se questo significa avere a che fare con il peggiore nemico ben venga d’altronde e meglio un nemico vero che un amico falso e cortese
“Solo se il voto sarà positivo la proposta di progetto di governo sarà supportata dal MoVimento 5 Stelle.”
E SE INVECE IL VOTO NON DOVESSE ESSERE POSITIVO, COSA SUCCEDE?
speriamo sia positivo confido nell’intelligenza dei colleghi iscritti al m5s una decisione contraria ai NOSTRI FRACCARO DI MAIO BONAFEDE E TUTTI TUTTI sarebbe la vera sconfitta.
Salve, siamo alla Frutta….il popolo Italiano alle scorse elezioni è stato fin troppo Chiaro(Non vogliamo il Pd al Governo)va bene che Di Maio resti e resterà capo politico dei 5S. Ma il PD pur di arrancare cerca e cercherà più poltrone possibili per fare sempre il loro Sporco Lavoro…..A differenza Vostra è Nostra non ci appartengono queste Infamità.Per quando mi riguarda Mai Mai con il PD.Non allontaniamo l’idea di DiBattista e Paragone.Buona Fortuna Luigi
“il popolo Italiano alle scorse elezioni è stato fin troppo Chiaro(Non vogliamo il Pd al Governo)” se per questo allora non volevano neppure la Lega visto che aveva preso ancora meno voti del PD.
Eppure abbiamo governato con la Lega. Se preferisci la Lega al PD è un discorso, ma è una tua preferenza non una preferenza del “popolo italiano”. Io se proprio devo scegliere preferisco il PD alla Lega.
Di Maio deve rimanere il capo delle 5 stelle altrimenti si ritorna al voto !
il PD non vuole andarci perche Salvini ha più consenso di loro e sano che non vinceranno !!
quindi giocatevi questa carta ! Di Maio deve rimanere capo delle 5 stelle , anche perche mi poutsa di fregatura !
Condivido tutto su DIMAIO che confermo il migliore leader di una meravigliosa squadra Da BOnafede Fraccaro e TUTTITUTTI ma Zingaretti non vuole il governo vuole prima il controllo del PD che ha Renzi con i suoi gruppi parlamentari, per questo aveva concordato con Salvini la caduta garantendogli mai un governo coi 5S = Zingaretti e Salvini come Meloni HANNO INTERESSE AL VOTO
Non credo ci voglia una votazione su russeau per stabilire cosa fare per governare questo paese pieno di corrotti e parlamentari inaffidabili. La soluzione è una sola… Fate questa benedetta alleanza e portate avanti il programma. Portare avanti il programma significa di fare tutti i punti previsti e soprattutto e che mi dispiace più di tutti perché non ne ho sentito parlare, cambiare questa legge elettorale. Se proseguite questa legislatura fino in fondo potrete recuperare i voti persi per colpa della TAV e potreste optare per ottenere anche i voti dei leghisti delusi da Salvini. Non mollate come ha fatto PARAGONE…per cui avevo stima ma sono rimasto deluso delle sue decisioni.
Witton cosi facendo aiuti Salvini e Zingaretti a far fuori noi. Tanto ci vuole a capire che Salvini e Zingaretti erano e sono in accordo? speriamo nella onesta e integrita morale del Giuseppe Conte. ma il voto è per noi il dimezzamento dei nostri parlamentari.
Con il PD finirà l’entusiasmo , nuovi progetti e finirà il tentativo della democrazia diretta.
Non finire nel l’abbraccio con chi ha in mente di stravolgere i nostri sogni.
Circa un anno fa il M5S ebbe circa il 33%.
Anche se avesse preso il 43 %, non sarebbe cambiato nulla… Mi spiego: in questo Paese con questo sistema elettorale è un’utopia pensare di governare da soli… Anche salvini, se si fosse andati alle elezioni, con il 38/40 % che pensava di avere, si sarebbe comunque dovuto alleare per avere una maggioranza parlamentare….Finquando le cose staranno così, l’unica cosa da fare è cercare di fare del meglio per noi, il Popolo italiano, sfruttando la voglia di potere degli altri partiti, alleandosi cioè con i più vicini ai nostri obbiettivi e/o ai più desiderosi di potere, cercando nel frattempo di attuare più punti possibili del nostro programma, con lo spauracchio, per loro, di fare saltare tutto (il potere).
Si chiama realpolitik.
Ricordiamoci che già un anno fa ci furono i due “forni” e solo l’ostracismo del PD (renzi) ci “costrinse” ad allearsi come sappiamo.
Attualmente sarei ben felice di mettere Salvini+Company all’opposizione.
allearsi con chi cancellerebbe tutto ciò che è stato fatto negli ultimi anni ????? allearsi con chi ci ricatterebbe tra 6 mesi ???? ma sopratutto ….allearsi con la boschi,renzi,boldrini, o con bersani che pensa solo allo iou soli ??? se ci si allea con il partito di bibbiano, tra 6 mesi, saremo ai loro piedi,pur di non scomparire,….meglio andare a nuove elezioni, e giocarcela e ricontrattare con la lega ( che avrà preso atto di ciò che ha fatto salvini )
Concordo in pieno.
L’importante è che noi siamo nel gruppo di governo.
La politica è mediazione, chi non sa mediare rimane un bambino capriccioso.
Stare all’opposizione non serve a nulla se non a battere i piedi inutilmente.
Avrei preferito rimanere con la lega, ma Salvini ha staccato la spina. Col PD mi aspetto che si addolcisca la posizione di Bruxelles nei nostri confronti, ridiscutendo e modificando i vecchi trattati, di togliere il pareggio di bilancio, permettendo di fare più debito che permetterebbe al nostro paese di decollare. Altra cosa importante sarebbe l’emissione degli eurobond con i quali si cartolarizzerebbero i debiti dei vari paesi UE. Se l’Europa non cambia marcia, sposo le teorie di Borghi e Bagnai e l’istituzione dei minibot che ci consentirebbe di ritornare ad una nostra moneta nazionale e non essere più schiavi della banca centrale europea. Insomma un’Europa più incentrata sui popoli e i loro bisogni più che sulla moneta. Sul TAV, all’inizio anch’io ero contrario, ma dato che l’Europa ha dato più soldi, il rapporto costi benefici va a favore della realizzazione dell’opera.
C’è talmente confusione nei commenti che non si capisce, se chi scrive in questo blog è x il movimento o se ci sono persone infiltrate per fare confusione e spaccare questo movimento,(penso più la seconda. Personalmente mi viene il voltastomaco a pensare in una alleanza con il Pd, non che era meglio con la lega, ma presuppongo che riandare al voto dia via libera alla truppa del centro dx,aggiungo purtroppo. Perché purtroppo? Purtroppo perché in genere l’Italiano compreso me non è coerente, è instabile e non sa demordere. Alla prima difficoltà abbandona. Io dico che se riesce ad ottenere i punti che chiede mi attappo il naso e vado avanti. POI SI VEDRÀ.
Per quanto apprezzi la Vostra grande considerazione per noi iscritti alla piattaforma, non mi trovo d’accordo sul chiedere a tutti noi il consenso sul governo giallo rosso. Noi elettori abbiamo scelto voi 5s nelle scorse elezioni, per cui, consci della legge elettorale”canaglia”, sappiamo non ci siano alternative!Temo che i meno informati possano (complici i mass-media forvianti e tendenziosi) confondere la parola “accordo” con la parola “contratto” necessario a tutela dei cittadini.Ad ogni modo ne approfitto per rinnovarvi la mia immensa stima!!!Un ringraziamento particolarmente al nostro gigante Luigi!!!
Fateci votare MAI con Il PD . Se non volete sparire non fate l’accordo con il PD.
Loro sono politici ( nel senso italiota del termine) di professione IL MOVIMENTO 5 STELLE E ‘ IL CAMBIAMENTO.
Andare a votazione oggi significherebbe gravare le spese su pensionati e dipendenti. Aumento dell’iva, Irpef, ulteriori tasse comunali, nessuna manovra economica che può essere definita prima dell’anno solare. Non credo che un dipendente o un pensionato possano essere d’accordo alle elezioni…anche perché, pensi veramente che possono cambiare le cose… Appena finite le elezioni ci saranno gli stessi problemi di oggi per formare un governo…e continueremo così per decenni…. Ripensanteci
il voto che tu auspichi porterà il dimezzamento dei nostri parlamentari. Se è già difficile adesso con tutti contro compresa l’alleanza SalviniPD pensa dopo con quattro gatti in parlamento, spariremo senza se e ma. Un po di strategia no???
ANDIAMO AL VOTO E MASSIMIZZIAMO questo 20-25%…..se staremo 6/12 mesi con renzi e i piddini, andremo al 6/8%…………….questo non è il movimento di 2/3 anni fà…..ci stiamo INPOLTRONENDO
Buonasera,
seppur quasi costretti dovremmo dire, dato ciò che è accaduto in questo periodo, la trovo molto stonante l’eventualità di poter fare un nuovo governo con il PD!
Immischiarci con gente come Renzi, la Boschi, Franceschini, etc etc, è qualcosa di veramente orribile per non usare altri termini! Va a calpestare tutte le idee e i temi per cui ci siamo battuti in questi anni, è come calpestare la propria dignità ancora una volta, dopo l’avvento della Lega!
La mia fiducia è sempre nel M5S, e qualora dovreste deludermi, non voterò mai, più, per nessun partito politico. Ma state attenti però, perchè si perde di credibilità e le persone iniziano a confondere e pensare che siamo come tutte gli altri.
Io mi sono battuto, e tanto per il M5S, e non voglio essere giudicato uguale a quelli del PD o della Lega, perchè se fin’ora i nostri consensi sono stati alti ed i risultati ottenuti altrettanto, è stato proprio il fatto che ci siamo differenziati negli anni da questa classe politica!
Piena fiducia in voi, ma mi auguro che il PD e tutti gli altri partiti politici stiano lontani da noi, perchè noi non siamo come loro, almeno voglio crederlo!
Non sono d’accordo per un governo con
PD loro rappresentano la vecchia politica che ha rovinato l’Italia.Io e i miei ragazzi votiamo no, sosterremo sempre il movimento.Al voto noi non abbiamo nessuna paura.Il popolo Italiano ci sosterrà.
Michele ha ragione, Rifletti un poco Palmiro! con il voto saremo la meta dei parlamentari sotto un governo di destra o Lega PD (Zingaretti e Salvini se non lo sai hanno concordato insieme la caduta del governo) hanno gli stessi interessi. Zingaretti consolida il suo potere nel PD facendo fuori i capigruppo in carico a Renzi e Salvini, Disgrazia per noi, ti porta fuori ‘l’euro. Il tuo reddito si svalutera del 38/40 % e Ti ritrovi in miseria come la gente dell’est.
State perdendo credibilità davanti a chi, vi ha sostenuto con forza anche quando vi siete alleati con la lega..Ma con il PD no!! Questo è troppo!! Io ho giurato, che non avrei mai più votato quei traditori, corrotti, un partito che ha messo le mani nelle più grandi porcherie viste negli ultimi anni di malapolitica, e oggi voi fate un alleanza, un contratto, un governo, con questa accozzaglia trovata piu volte come detto da voi, con le mani nella marmella!!!!! Se questa alleanza si farà, ci Sarà la fine del movimento, l’estinzione! E Gianroberto non credo avesse in mente questo quando pensava al futuro dei 5 stelle..
Giacomo non c’e altro da fare …se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
Io ho votato e voterò sempre 5stelle e se parliamo di partiti corrotti trovatemi uno che non lo sia a parte i 5 stelle, morale della favola con questa legge elettorale bisogna provarle tutte per fare quello che ci siamo prefissi e smettetela di cambiare idea ogni volta, bisogna rimare uniti x cambiare dunque votiamo sempre 5stelle
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
Se è vero che Salvini ha ancora un’alta percentuale di persone che lo voterebbero andare al voto ora è pericoloso,purtuttavia fa benissimo Di Maio a tenere il punto,il pd è disonesto e quindi dobbiamo andare coi piedi di piombo
Piuttosto che dare i pieni poteri ad uno come Salvini, viva l’accordo con il PD.
Facciamo quello che
dobbiamo fare, e finita la legislatura andiamo a votare.
Sicuramente avremo più voti di adesso.
luigi mancino:
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
Vedo più ostilità verso il Pd che verso la Lega dell’anno scorso. Io a differenza di molti spero che si formi questo governo. Anche perché, scusatemi, se si andasse al voto e uscissero più o meno le stesse percentuali dell’anno scorso, cosa avviene?
Ormai è chiaro per tutti, non sarà mai possibile governare da soli! quindi l’uno vale l’altro pur di raggiungere gli obiettivi prefissati. L’essenziale è preservare l’onestà e l’altruismo che accomuna il Movimento 5 Stelle. Consiglierei di mantenere la calma e aspettare che arrivino i sperati risultati del programma che abbiamo votato con fiducia in questi anni.
Non siamo riusciti a portare a termini i punti del programma stipulati nel patto con la Lega perchè siamo incompatibili e allora come possiamo pensare di farlo con i DEM con i quali siamo altrettanto incompatibili?? L’esperienza appena fatta non è servito a niente?? Questa ossessione del “a tutti i costi” è ridicola perchè non si sta in paradiso a dispetto dei santi. Voterò CONTRO!!!
michele bellamy
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
Ovviamente sono completamente in disaccordo con quello che si sta tentanto di fare in questo momento al governo e auspico un ritorno al voto quanto prima.
Se dovesse crearsi questo nuovo matrimonio M5S – PD, credo che si segnerà la fine del movimento, che potrebbe sparire completamente alle prossime elezioni.
Le persone non capirebbero tutto questo.
Ci si fa scudo del senso di responsabilità che ho sentito molto usare dai parlamentari 5 stelle e pd, ma sembra piuttosto che aleggi una gran paura di andare al voto.
Come iscritto al M5S da molti anni, spero in un sussulto finale di saggezza che impedisca questo mostro che sta nascendo.
Le parole odierne di Di Maio sanno molto di continuità con la precedente maggioranza credo che il PD nn accetterà tali “soluzioni” e si riaprirà la crisi … ma bene ha fatto!
tanto vale alleamoci con Berlusconi….gli onorevoli di secondo mandato, senza fare nomi, pur di non andare a casetta………ci state prendendo in giro tutti…voglio vedere il nostro voto quanto vale!!!!
andiamo a votare subito se non abbiamo paura, non di perdere…., ma di rimanere a casa!!!! onorevoli di SECONDO MANDATO fatevi da parte!! siete lì a rappresentare noi e non per proteggere le vostre poltrone!
rocco
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
il rosatellum e una gran fregatura voluta da salvini-fi-pd per impedire di maio di arrivare alla presidenza !
grande!!! tu incarni proprio la mentalità della Lega offendere, imporre, prevaricare!! Mussolini vi sta a guardare felice siete fascisti ammettetelo. Noi siamo per la democrazia!!!!.
Di al tuo capo di rendere quanto Bossi e gli altri hanno rubato e di ridare una parte di compensi che percepiscono i parlamentari come fa il movimento.
Pur rispettando le decisioni del movimento secondo il mio modesto parere è un errore fare una coalizione di
governo con il PD. E’ un partito troppo debole al cui interno alloggiano almeno 5 partiti e che non sono uniti nemmeno tra di loro pensa se lo possano essere con il movimento. Alle prime difficoltà il giocattolo si rompe e allora si Salvini prenderà il 60%.
Secondo me Di Maio doveva fare un passo indietro in favore di Conte che diventava il capo politico. Conte in questo momento gode di una immensa popolarità e avrebbe schiantato, insieme a Di Maio e Di Battista, l’assetato di potere “Salvini”.
Così rischiamo veramente grosso il PD purtroppo non è affidabile. Spero di sbagliarmi!!!!
Noi abbiamo detto e ripetuto che non vogliamo un accordo dei 5 stelle con il PD, che sono dei serpenti e sepolcri imbiancati. Bugiardi tutti come pochi, e che si rimangiano tutto quello che dicono e non hanno il minimo rispetto dei cittadini italiani!! Quante volte dobbiamo dirlo?
Riprendete Salvini, face la pace, lavorate insieme, ma lasciate stare il PD. Sono perfino andati ad osannare la Carola che ha sfidato le nostre leggi!
Contratto di governo con il partito il DS-PD, che insieme a Forza Italia ha messo il nostro paese ai piedi di potenze staniere predatrici come la Francia e la Germania? In questi 30 anni hanno deindustrializzato il paese! Causato decine di migliaia di SUICIDI nascosti dietro il segreto di stato! Trovo abominevole che il M5s si allei ai fautori della privatizzazione, della svendita di ciò che gli italiani hanno costruito in decenni di sacrifici e sudore, la dissoluzione dello stato italiano state compiendo FARABUTTI !
Non condivido il ricorso alla Piattaforma Rouseau in questa fase di trattativa avviata per la formazione del governo.
La consultazione può riguardare atti di indirizzo politico nelle formazione delle leggi o nella individuazione dei rappresentanti politici. Una volta eletti i rappresentanti devono esercitare il loro potere ,nel rispetto del mandato ricevuto con la loro elezione ,altrimenti potrebbe divenire una facile fuga dalle responsabilità a cui sono chiamati , senza che questa debba intendersi quale lontananza dai cittadini elettori o tradimento del mandato ricevuto.
Vadano a fare il governo se hanno elaborato un programma comune condiviso nel rispetto del loro mandato politico e nei limiti delle mediazioni possibili rispettando anche gli altri italiani rappresentati dai loro esponenti politici, senza se e senza assumendosi tutte le responsabilità.
Non ero molto d’accordo con il contratto di governo con il PD, e né tantomeno con la lega, ma la legge elettorale ce lo impone ahimè….
Se la gente conoscesse un minimo di costituzione,non griderebbe al voto al voto….
Che dire..buon lavoro e buona fortuna
⭐⭐⭐⭐⭐
D’accordo su tutta la linea. Sempre prima gli interessi dei cittadini. Contratto di Governo con chiunque l’importa portare a “casa” le nostre proposte!!! E, con Giuseppe Conte Presidente del Consiglio, e, con Luigi Di Maio, capo politico del M5S, sicuramente ci riusciremo. Grazie dal profondo del cuore.
Spero che con questa alleanza il movimento non si faccia sopraffare come con la LEGA. Siamo stati troppo ingenui a lasciare Salvini occupare tutto lo spazio mediatico. Noi siamo maggioranza in questa alleanza e come tale dovremo contare di più in caso contrario che si vada al voto.
Potremmo sapere la posizione del movimento su Quota 100, visto che era anche nel NOSTRO programma? Il PD e l’Europa vorrebbero toglierla ma ritengo che il M5S dovrebbe dichiarare che – almeno per i tre anni previsti dalla legge in vigore – venga assolutamente mantenuta. La riforma delle pensioni conta per tanti cittadini ed elettori del movimento. Grazie
DiMaio sta tentando di liberarsi da un abbraccio mortale per il movimento. È troppo onesto e leale per farne una questione di vicepremierato. Sì è accorto che Conte sta vedendo il movimento e l Italia. Dobbiamo sostenerlo e aiutarlo a liberarsi di una braccio disteuttivo
Qui almeno siamo onesti e non rubiamo, e con tempo possiamo anche essere i piu’ bravi , Roma non e’ stato costruito in un giorno.
E’ importante che il movimento stabilisca una linea precisa, di essere consapevole che non esiste il giusto per tutti , non si possono contentare tutti, ma che è importante lavorare per la crescita del Italia.
In primis avere chiaro come appropriarsi del debito del italia, da li si parte, o altrimenti se non fosse sostenibile dare default ma con un programma di sviluppo ambizioso degno di un piano Marshall.
merda sarai te, etutti quei dementi che votano lega facendosi prendere x il culo da quel barbaro discotecaro , che invece di andare in parlamento va in piazza, e in spiaggia. vota pure quel vagabondo , parassita, nullafacente,rubastipendio,cazzaro, che non ha mai lavorato un giorno da circa 26 anni. contento te , contenti tutti.
forza 5 stelle. e speriamo che vi mandino all’opposizione , cosi rosicate ancora .
palca
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
il rosatellum e una gran fregatura voluta da SALVINI -fi-pd per impedire di maio di arrivare alla presidenza !
SALVINI E UN TRADITORE , BUGIARDO , E FALSO !! HA TRADITO IL MOVIMENTO PERCHE LO HA CHIESTO TRUMP !! MA OGGI TRUMP COMPLIMENTA CONTE PER LA SUA PRESIDENZA AL’INTERNO DEL NUOVO GOVERNO !
La Piattaforma Rousseau: tutti gli elettori aspettano di votare , è un loro diritto, e se ci fossero problemi dovrebbero essere interpellati anche sull’incarico a Di Maio come vicepremier.
Sulla pittaforma vogliamo dire un si o un no conoscendo dettagliatamente il programma , i nomi dei vicepremier , ministri e sottoministri
Sia chiaro tuttavia che personalmente non voglio questo governo M5S-Pd, perché è un governo con Renzi , con Leu ecc , e ho rifiutato il Pd nelle elezioni, conoscendone i precedenti nefasti e ora non mi aspetto miracoli.
Il Pd (Renzi in testa) vuole fagocitare il M5S, non vuole nemmeno Di Maio come Vicepremier e mira a tutte le poltrone importanti, quando invece il M5S ha avuto il beneplacito della maggior parte degli italiani nelle politiche precedenti e PERTANTO IL M5S DEVE PORTARE AVANTI IL PIÙ POSSIBILE LE ATTESE RIFORME PROMESSE AGLI ELETTORI E PER FARLO DEVE PUNTARE AI POSTI DI POTERE, PER POTER GESTIRE IL POSSIBILE NUOVO GOVERNO ALTRIMENTI SAREBBE “UN GETTARE LA SPUGNA “ E QUESTO NOI ITALIANI CON IL VOTO L’ABBIAMO CATEGORICAMENTE ESCLUSO!
IL NOSTRO VOTO SARÀ LEGATO ANCHE AL FATTO CHE LUIGI DI MAIO SIA VICEPREMIER (avrebbe dovuto essere il Premier ma ha presentato il nome di Giuseppe Conte che tra l’altro non mi risulta sia è iscritto al M5S ed è equiparabile ad un tecnico)
Se ciò non fosse possibile andiamo al voto con un programma rinnovato!
Salve a tutti , si rende necessario prima del voto on line avere le line guida sui punti programmatici della nuova alleanza politica e successivamente avviare la votazione on line con il nuovo contratto di governo per l’approvazione della base .
Quindi si chiede ai gruppi parlamentari e senatori di comunicarci i punti del programma del nuovo ipotetico assetto politico.
Quando ci fate votare su Russeau? E soprattutto, il ns voto avrà peso? Avremo noi l ultima parola come sbandierato in tutti questi anni?!?!?
RISPETTATE IL NOSTRO VOTO!!!!
Grazie.
Vorrei una chiara indicazione delle posizioni che terrà il movimento su eutanasia, adozioni gay, vaccinazioni, famiglia tradizionale e podestà dei genitori, libera istruzione paritaria PRIMA del voto sul governo col PD.
Altrimenti non voterò per questo governo e per il m5s alle prossime elezioni.
Penso che come me molti iscritti siano interessati a questi argomenti e che per altrettanti facciano la differenza su chi si intende votare e con chi l’m5s deve fare un governo. Tali valori saranno sbandierati ai quattro venti da chi non è in coalizione con il m5s per accaparrarsi voti di centro e centro sinistra (anche se poi rubano, sono divorziati col rosario in mano sempre tranne che in chiesa e hanno findanzate massone).
Così toglieremmo anche la principale arma di critica a chi non vuole il m5s come un movimento aperto e democratico e per la famiglia tradizionale.
Viste le posizioni di PD, Leu e Bonino e dei dirigenti EU e la totale mancanza di posizioni ufficiali del nostro m5s su tali argomenti è doveroso ci mettiate in condizione di decidere la direzione da far prendere al m5s su questi valori in vista del nuovo governo coi suddetti signori e signore.
Per me l’anima viene prima del m5s, molto prima. Se devo votare per il nuovo umanesimo di LEU non ci penso nemmeno.
Attendo puntuale riscontro e chiedo a chi ha gli stessi miei interrogativi di sottoscirvere la mia richiesta ai ns rappresentanti.
Conte non è del Movimento e non ci rappresenta. A maggior ragione in un governo col PD e con gli stalinisti di LeU! Vi siete bevuti il cervello…..Voteremo NO!
socrate
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
il rosatellum e una gran fregatura voluta da salvini-fi-pd per impedire di maio di arrivare alla presidenza !
Il potere dà alla testa! Non c’è nessuna riforma epocale che giustifichi questo infame tradimento della base!
“L’alleanza con la lega era anch’essa tra due soggetti molto diversi ma una linea in comune c’era: erano definiti entrambi populisti, erano contro l’establishment e critici ambedue verso i diktat europei. Era già qualcosa, poi differivano, e tanto, le visioni del mondo (o del web).
Adesso è ridicolo pensare che il Pd diventi populista e anti-establishment ed è raccapricciante vedere che il partito più antisistema abbia scelto un democristiano duttile, multitasking e paraculista come Conte a farsi rappresentare e ad allearsi col partito-sistema, il partito-apparato, previo bacio della pantofola all’Unione Europea col voto a Ursula. Penosa l’assenza di contenuti e la fame assoluta di contenitori.” (Veneziani)
La lega anti establishment ? ma fai ridere. Ma se Salvini non ha mai smesso di leccare Berrlusconi ed essere insieme a lui nelle amministrative insieme a quel niente che è la Meloni, Questo lo chiami anti establishment ? Io lo chiamo invece falso populismo perchè di populista la Lega non ha assolutamente niente se non gli slogan insegnati a ignorantelli di paesini lombardi ai quali fa credere cosa gli pare, per poi fare cosa gli pare vedi furto di 49 milioni di euro, affari con Silvio e con la Russia
mi dispiace x te che non conosci la costituzione italiana, ma le elezioni ci sono state nel 2018, edsono venuti fuori 3 schieramenti diversi. quindi nessuno può governare da solo, e se un movimento vuole portare avanti delle migliorie x il popolo deve per ragion di forza allearsi. visto che i traditori della lega hanno interrotto l’azione di governo , dobbiamo x forza prendere un altro socio in affari se vogliamo portare a termine quello che abbiamo promesso al popolo italiano. le camere si sciolgono soltanto se in parlamento non esiste altra posssibiltà di formare un altro governo, che ti piaccia oppure no. sei soltanto uno come me. oppure preferisci che magari si corra anche il rischio di avere salvini,berlusconi, meloni, etc…
saluti
Forse Maurizio non hai presente il significato della parola establishment nella storia, nella geopolitica, forse ci sono troppi PDioti qui dentro o PDuisti, dipende da quanto si è consci o meno delle posizioni filogovernative che si sostengono… Nel caso qulcuno non se ne sia accorto sul tavolo c’è la dissoluzione del nostro paese, e bisogna essere veramente ignoranti per non rendersi contro che sciogliere nella gigantesca macchina burrocarizzata europea la nostra repubblica corrisponde a distruggerla! La UE è una struttura costruita dall’establishment , ciè dall’alta finanza globalista internazionale! Della nostra democrazia non rimmarrà più niente, e sarà inreversibile! Ma secondo voi si è privatizzato per risparmiare? vi sembra che le autosrade costino meno? Vi pare che le tariffe siano migliori ora di quando avevate la SIP con la Telecom di Stato? o gli ospedali pubblici anzi che convenzionati? Perchè l’obbiettivo è il lucro vero? Idioti ! l’obbiettivo è la dissoluzione dello stato, la privatizzazione di tutto il sistema! che coincide con il totale svuotamento/dissoluzione della Repubblica! E’ cosi difficile?
E’ un meccanismo che storicamente il potere ha sempre utilizzato, lo ha fatto la chiesa con S.Francesco, i Re con le religioni, si servono della vostra paura di scoprire quanto è grande l’inganno, per ingannarvi… i PDini sono un meraviglioso esempio contemporaneo..il PD… è nato dal PCI, e aveva l’obbiettivo di difendere i piu’ deboli, i lavoratori e i proletari dallo sfruttamento no? Bhè.. hanno lasciato il guscio mentre l’interno, la sostanza dell’intero partito è stata sostituita! Lo chiamano “progressismo” cosi vi va in TILT il cervello! La dissoluzione di ogni contratto di lavoro tutelato lo chiamano “progressismo”! la disintegrazione di tutti i diritti VERI in cambio delle nozze gay e uteri in affitto è il “progressismo”! SVEGLIA!
Che situazione assurda, grottesca!!! Mi passano per la mente i nomi di coloro che ci hanno fatto schifare della politica e nn riesco a capacitarmi come sia possibile che ci si possa alleare!!! È come se all improvviso il diavolo e l acqua santa andassero a braccetto!!! E mi tornano in mente le parole di un vecchio saggio: attento figlio mio! Stai lontano alla stesso modo dal diavolo come dal santo, resta nel mezzo e nn farti mai convincere dalle loro lusinghe!!! Noi invece che facciamo? Ci buttiamobtra le braccia del diavolo!!! Non lo capisco, proprio non lo capisco!!!!!
Siete l’unica speranza dell’Italia. Non so come facciate ad ingoiare tanta m…. e vi ammiro e vi stimo anche per questo. Siete degli Eroi e se resistiamo abbastanza verrete ricordati nella storia. Grazie, Alessio.
Banca Etruria, MPS, Ponte Morandi , scandalo Autostrade, scandalo magistratura , Bibbiano, sfruttamento immigrazione, onlus colluse con la criminalità organizzata, merkel, macron, trump, potere marcio (accusa indirizzata a Renzi da Beppe Grillo all’incontro avvenuto in streaming dopo le elezioni di marzo 2018). C’e un proverbio che dice:”quando il diavolo ti accarezza è perché vuole la tua anima”. Auguro a tutti i sostenitori del M5S di conservare la loro anima. In bocca al lupo…
Spero di non venire bannato, assassinato di notte, col veleno radioattivo o altro, di quelli che si comprano con i rubli.
A proposito del popolo degliiscritti che decide.
Ma quando il MoVimento si doterà di una piattaforma SUA, sottoposta a verifica di funzionamento e trasparenza da parte di enti qualificati esterni? Finaziata da aderenti e e rapprentanti eletti a cariche di governo, centrale o locale, remunerate, come adesso. MA con bilanci certificati secondo sani principie controlli amministrativi, ma sopratutto costituenti fondi del MoVimento, e non a favore dell’arricchimento di un fortunato privato figlio di papà.
di che fondazione rossa 6? Oppure 6 un sindacalista? O un giornalettista mantenuto a pane e acqua di chi ruba decine di milioni di contributo pubblico all’informazione e poi licenzia i giornalettisti e chi rimane lo mette a cottimo come in Pakistan?
L.
Se vi mettete con l’ establishment avete perso ogni dignita’.
Avete perso con salvini, e vi mettete con i professionisti della politica?
Sono nei palazzi del potere dal 47… cambiano facce, nome
e programma all’occorrenza.
E’ sempre colpa agli altri, ce l’hanno menata col berlusca
per venti anni mentre si erano gia’ accordati prima che
scendesse in politica ( vedi Violante su youtube).
Poi con verdini….. e pensate di batterli al loro gioco?
Ingenui…., vi hanno gia’ mangiato, assorbiti.
e solo averlo pensato ad una alleanza vi ha fatto perdere consensi.
Paradossalmente solo un altro contratto di governo con la lega
potrebbe farvi superare la burrasca,
oppure umilmente alle urne, perdendo sicuramente qualcosa,
ma fieri delle cose fatte, e fedeli al vostro proramma.
Questo voltafaccia vi fara’, forse, restare al governo,
in minoranza, succubi e zerbini, ma fino a quando?
E le prossime elezioni pensate di prendere qualche voto?
Si combattono le battaglie che vanno combattute,
non quelle che si possono vincere, o solo che fan comodo.
alex-nrg
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
il rosatellum e una gran fregatura voluta da salvini-fi-pd per impedire di maio di arrivare alla presidenza !
ma che *?%?%@ state facendoo???
Ma ddaiiii col PD ?? cosa avete bevuto????
ma scherziamo??? e poi… con berlusconi???
FORSE FARETE UN NUOVO GOVERNO,
MA DI SICURO AVETE PERSO IL MIO VOTO.
Il quesito sara’ edulcolato ed anche ammesso il risultato sia limpido e trasparente, sara’ strumentale a blindare decisioni che sono state prese da pochi senza consultare la base PRIMA e non a distanza di tempo sperando di evitare il confronto ed il giudizio su questa marchetta gigantesca.
Di Maio, perche’ non ti dimetti?
Sei stato, di fatto, esautorato dallo stesso Grillo che imponendoti Conte gli ha messo in mano le decisioni che sono proprie di un capo di partito.
Cosa ci stai ancora a fare li’?
pensate davvero di riuscire in questo programma col partito pdofili?
Vedo che non sono citati i mercanti di schiavi e la riduzione in schiavitù del popolo italiano da parte della naziUe
Forse il Movimento ha più bisogno di un corso di “Real Politique” che di un voto sulla piattaforma. Abbiamo giocato male la partita con la Lega vediamo di non fare il tris. Il tris perché se sbagliamo con il PD perdiamo 2 volte. Una regola base della guerra é di non perdere l’iniziativa, infatti con la lega (più attivi) sono loro che ci hanno guadagnato, vediamo di non fare lo stesso errore e soprattutto non perdere tempo, la gente non lo perdonerebbe.
Se non mi è sfuggito, nella prima bozza di programma c’è la grave mancanza di una seria lotta all’evasione e la conferma della stop della prescrizione dopo il 1° grado di giudizio.
Sarebbe un grave cedimento sul versante della legalità, per me essenziale per confermare la mia fiducia nei 5S!
Secondo me, al netto degli slogan propagandistici propri del mestiere della politica, la proposta di manovra economica della Lega è stata la più convincente da quando esiste l’Europa (e tutte le problematiche che questa implica, ampliamente dibattute in passato anche da questo movimento).
Il problema vero, a mio avviso, è che i temi dell’economia, facenti parte dell’accordo di governo, non siano stati condivisi dalla maggioranza M5S, quando Grillo per primo, ormai qualche anno fa, manifestava apertamente nelle trasmissioni televisive la necessità di ritrattare gli accordi internazionali con l’unione Europea, attraverso azioni di governo che per definizione non appartenevano all’establishment della sinistra (leggi PD).
Secondo questa chiave di lettura, è evidente, come peraltro espresso dal senatore Bagnai in senato, che la sfiducia al presidente del Consiglio deriva non da un tradimento, bensì dall’esigenza pienamente condivisibile della Lega di non trovarsi nella condizione di doversi attribuire una manovra economica che fosse dettata da soggetti estranei alle istituzioni italiane, attraverso i ministri Conte e Tria, questi ultimi mai contestati nel merito dal movimento.
Purtroppo fa male constatare la deriva europeista del movimento, che io stesso ho appoggiato, e della qual cosa mi pento.
La consolazione è che non si arriverà lontano, prima o poi parleranno le urne.
purtroppo già questo è un brutto” viatico”. Nel gergo dei giocatori di Montecarlo, indennità di ritorno concessa dalla direzione del Casinò ai giocatori che hanno perduto ogni loro avere. A noi non verrà concesso nemmeno quello.
Tutto sommato sono contento, quello che è successo sta obbligando molte persone ad aprire gli occhi: è brutto scoprire di essere stati traditi, ma è peggio continuare a vivere nell’illusione e nella menzogna.
Sono sempre paraculi , patuanelli discorso , oggi, alla camera dei deputati con tutti i prlamentari 5 stelle dice: “a noi non interessa parlare di poltrone, non interessa la poltrona” , é in corsa per la carica di ministro.
Ed era lui che trattava per di Maio vicepremier e Ministro……
fare il M5s che sta con la Lega e blocca lo sbarco come “si faceva una volta” o con il ribaltone seguire Orfini e farli sbarcare, con la riapertura dei porti e “cazzi e mazzi”
solo il primo dilemma per i dilettanti allo sbaraglio dei M5S che verranno fagocitati dal PD
Ciao a tutti
Io credo che il m5* in questo momento non ha alternative e siccome non si può governare con il 34 % ci si deve forzatamente alleare o creare una coalizione per poter governare l’Italia decentemente Sfortunatamente il cz verde ha tradito amaramente fino ad un mese fa dichiarava io questo governo lo porto avanti per cinque anni noi i 5* siamo stati traditi ed ora non è il caso di andare al voto anticipato non ha senso mi auguro che la coalizione con il pd dia risultati migliori
Io sarò sempre con il movimento
Sono d’accordo con te, Ilvana! Sto provando a spiegarlo da giorni! Ma cercar di far capire l’ovvio ai somari è una dura lotta! Mi auguro solo che i commenti superficiali e stupidi che sto leggendo siano di semplici iscritti al Blog e non al Movimento! Quella si che sarebbe per me una vera delusione!
Non si deve governare a tutti i costi, soprattutto se questo comporta un’alleanza con l’emblema della casta che Di Maio e il Movimento hanno sempre voluto eliminare. Non c’è mai stata nessuna proposta dei 5Stelle per la quale il PD abbia dato voto favorevole, avete memoria? Non si può vivere nella sospensione ideologica bisogna guardare i fatti e se vi ripercorrete la storia del movimento negli ultimi 6 anni capireste che questa alleanza è un suicidio, per il Movimento in primis ma soprattutto per gli italiani. Colpa si Salvini certo, ma se come dice Conte la più alta forma di democrazia è il voto, non ti puoi alleare con chi alle elezioni è uscito sconfitto e ti ha spalato addosso m***a fino a ieri.
Rinsavite santo cielo! E lo dico da sostenitrice del Movimento da che è nato.
Spero che la storia che la votazione riguarderà i 10 punti (dove manca solo la pace galattica con i nettuniani) sia senza fondamento…..Sarebbe veramente la fine. Il quesito deve essere posto esattamente come è stato posto per la Lega. ALTRIMENTI CI ARRABBIAMO!
Onestamente Salvini ha sbagliato la tattica fidandosi di 2 cose:
a) Zingaretti gli aveva detto che voleva il voto
b) pensare che Renzi non avrebbe avuto il coraggio di mangiarsi il #senzadime
ovviamente sentiva le pressioni di tutti ma aveva tenuto duro sapendo che sarebbe accaduto questo ribaltone al 99%
aveva un po’ sottovalutato la furbizia di Conte, e la voglia assoluta di non andare al voto da parte del M5S in caduta libera nei sondaggi per cui vanno ascritti a Salvini questi errori
purtroppo li pagherà cari anche alle amministrative dove si troverà PD + M5s o PD con M5S desistente e per cui non vincerà alle regionali in emilia r. e umbria probabilmente
ma potrà giocarsi ancora delle carte se questo governo fallirà e M5S verrà fagocitato dal PD e diventerà la famosa costola della sinistra.
vedremo un po’ come vanno le cose. forse il nord non starà molto ad aspettare , e potrebbe non inviare gli F24 a roma e allora bye bye altro che reddito di cittadinanza. chiuderete per fallimento !
1) che la Lega rifiuti il colloquio con Conte e lo mandi a quel paese
2) spero escano degli audio che sicuramente esistono tra Conte & Salvini, così esce la verità di come veniva brutalizzato Conte ed emergerà la sua vendetta che sta ponendo in atto
Signori qui c’è il destino di un paese e non le scaramucce tra politici delle quali, in tutta onestà, ce ne frega relativamente. Che vendetta è allearsi con la casta e distruggere l’anima del Movimento per fare un dispetto ad uno che, se questo governo andrà male e farà cose che agli italiani non piaceranno come pare evidente, ad incassare la vincita sarà proprio Salvini, il PD ne uscirà candito dicendo che è stata colpa dei 5Stelle.
Bisogna sventare l’aumento dell’IVA e sa cosa significa questo in termini economici?
Ci ritroviamo chi ha favorito immigrazione incontrollata per anni, addirittura LeU partito arrivato appena al 3% farà parte di questo governo, e tutti sappiamo qual’è la loro posizione in materia, l’Italia può sostenere un’altra ondata migratoria, probabilmente maggiore, agli anni precedenti?
I nostri giovani scappano all’estero, non c’è assolutamente nulla nei 10 punti trapelati che facciano fronte a questo che tradotto è il futuro del paese.
Ma la vostra preoccupazione è far dispetto al felpato? CHissà che risate si farà alla fine. La miglior vendetta sarebbe vederlo al governo a cercare di sbrogliare tutto questo, dovrebbe lavorare per davvero e smettere di far campagna elettorale e non c’è alcuna garanzia di riuscita.
Questa combutta col pd è la dimostrazione evidente che La mancanza di obiettivita’ e di equidistanza di Conte, lamentate da tempo da Salvini era una realta’, infatti questo feeling tra Conte_DiMaio e montalbano2 si è poi concretizzata in questa disgustosa alleanza di potere. Se avessimo voluto il pd Al governo lo avremmo votato, O No?
Premetto che penso del piddì tutto il male possibile, ti ricordo che i risultati delle elezioni del 2018 (ancora validi aldilà dei sondaggi da spiaggia) collocano il suddetto partito al secondo posto dopo il Movimento e, al terzo la lega. Ti ricordo anche che è stato il bullo padano a far cadere il governo (salvo poi pentirsene)….ma quale alleanza di potere?!?!? Come coi legaioli 14 mesi fa, purtroppo non avevamo alternative! O con loro, turandoci il naso, o all’opposizione, senza poter portare avanti i progetti per il Paese e, per di più con il traditore fancazzista premier di un governo di estrema destra! Suvvia! Tornate in voi e piantatela d’essere così miopi e superficiali!
Ho deciso di condividere e divulgare le ideologie politiche legate al cambiamento ed al rinnovamento della classe dirigente del nostro Paese Italia. Il Presidente Mattarella, sono sicuro che ha fatto cosa buona e giusta. Io sono e sarò un pentastellato e seguirò anche con Critica Costruttiva le linee guida del Movimento. Non sono entusiasto del connubio Movimento-PD ma il mio pensiero va oltre e quando ci sono interessi SUPERIORI CIOÈ LO STATO, LOTTA ALLA POVERTÀ, DIFESA DEGLI EMARGINATI, LOTTA PER I DIRITTI DEI DISABILI,lotta alla Evasione fiscale alla Criminalità, OCCUPAZIONE, CREDIBILITÀ A LIVELLO EUROPEO ED INTERNAZIONALE. INTERESSI CHE VANNO OLTRE ALLA LOTTA PER LE POLTRONE E PER IL POTERE.
Il m5s è un partito vecchio stampo a differenza degli altri è solo ben digitalizzato da menti ben esperte. Gente aprite gli occhi o smettete di drogarvi. Domanda, dopo le votazioni su inciucio si o inciucio no cosa pensate cambierà? Na beata minchia… Qualunquente docet.
Sono sempre paraculi , patuanelli discorso , oggi, alla camera dei deputati con tutti i prlamentari 5 stelle dice: “a noi non interessa parlare di poltrone, non interessa la poltrona” , é in corsa per la carica di ministro.
Ed era lui che trattava per di Maio vicepremier e Ministro……
Cosa vuol dire che Conte accetta l’incarico con riserva …..come farete a non farvi fregare dal pd? …se sono disonesti…non hanno onore..ne parola..se vi firmano un contratto sono capaci fare il contrario…o vi tendono delle trappole…il pd e i vecchi politici del pd che avete riesumato..vanno messi nelle carceri a pane acqua sino a termine vita… sono quelli di mafiacapitale…ecc ecc boschi banca etruria ecc non mi fate dire sempre le stesse cose…a meno che i il m5* non e’ una farsa..un movimento globalista pro europa..il governo non e’stato ancora fatto…e non si fara’ mai col pd …. se volete sopravvivere dal m5* deve nascere una nuova destra conservatrice ….noi siamo italia …l’europa va presa per il culo…dire si e poi fare il contrario ….ho visto facce vecchie del pd a cui vorrebbero dare dei ministeri..sono una setta satanica..avete riesumato il diavolo..il quesito per gli iscritti deve essere questo: volete la coalizione col pd o con la lega?… solo cosi’ potrete riportare il pd nell’oltretomba
Complimenti per la scelta coraggiosa e per niente prevedibile, deve essere piuttosto difficile dopo tutto quello che ha fatto il PD in passato,l’alternativa sarebbe stata arrendersi al potere comunicativo della Lega degli ultimi mesi, dopo tutto i provvedimenti migliori li avete ideati voi Del M5S e loro dovevano dire si per non perdere la poltrona e non perche credevano veramente a quelle idee… adesso si inizia a fare vera politica, quella che magari a noi cittadini non piace, ma che se portata avanti da 2/3 della maggioranza di un parlamento che il M5S rappresenta puo/deve/ e spero possa portare ottimi risultati
Ma vinrendete conto che alleandovi con il PD (che avete sempre additato, giustamente, di essere “il male del Paese” assieme a Berlusca e company) tradite il mandato che avete ricevuto con il nostro voto?!?!
Fiducia al Presidente Conte ma, vista la situazione, si doveva tornare alle urne!
Così invece il Movimento di distruggerà da solo e farà resuscitare il PD!!!
Complimenti!!!
Ma scusa faccendo un accordo di governo con la lega che aveva preso il 17% non lo hai preso come tradimento, mentre con lo stesso metodo di giudizio,dopo la crisi di Salvini, un accordo con il PD che ha preso il 23% alle politiche è un oltraggio? Tutto questo perche il centrodestra unito ci vuole far andare al voto 2 volte in 3 mesi, puntando sull’astensionismo per sfavorire il M5S
Due considerazioni:
la prima che viene immediata e’ che questo magnifico governo a due poteve essere fatto subito, nel 2018,perche’ aspettare un anno e mezzo,
la seconda e’ che a questo punto, dobbiamo ringraziare Salvini che ha avuto il
coraggio di far saltare il papocchio precedente; meno male, altrimenti
saremmo ancora al punto di partenza
Questo magnifico governo non lo hanno fatto prima perché Renzi, Nel 2018, Aveva mandato il m5s affanculo. Adesso Renzi, ha deciso di sdoganare il m5s; pertanto ha deciso tutto Renzi, sia prima che dopo
Non sento più parlare di battista se ne sta all ombra di di maio per non asserte un traditore pubblico pure lui ? Di maio dimettiti sei senza dignità politica ci ai venduto al pd
Non vi piace il PD? Farsi brutalizzare da Selfini vi dava più piacere? O provavate ancora più gusto se quel pagliaccio arrivava al 40%? Toglietevi dal sole o vi succede come Salvini che si è addormentato sul gommone da vicepremier e si è risvegliato all’opposizione! Affanculo i legaioli che nella gioia generale ci stavano sodomizzando, arrestiamo l’emorragia di voti verso i fascisti e restiamo al governo per altri tre anni e mezzo. Tiriamo fuori le palle,briprendiamoci il consenso e affidiamoci a Conte per tenere a bada il PD. Di Maio è stracotto. Non ci sono altre strade.
Personalmente ritengo Di Maio troppo ingenuo e accomodante per reggere un confronto col PD, che è sempre stato rintuzzare da caratteri “forti” come Paola Taverna e Alessandro Di Battista.Ed è quest’ultimo la figura chiave,a mio parere,per permettere al Movimento di non perdere terreno con un PD che pur in minoranza già alza la voce e si crede leone. DIBBA PREMIER!!
Ciao a tutti. Chiedo gentilmente a chi è + informato di me: CHE FINE HA FATTO LA QUESTIONE VACCINI? Mi pare sparita. Stiamo parlando della salute della società prossima futura. Non è un argomento posticipabile. E’ assolutamente prioritario.
Lo stesso vale per la questione INCENERITORI. Ovvero di quello che respiriamo e mangiamo ogni giorno. Ovunque. Non possiamo permetterci di distrarci da questioni così urgenti.
Le soluzioni nn sono né di destra né di sinistra, le soluzioni sono SOLUZIONI. Grande verità, ma mi raccomando, non si scende a compromessi con coloro che gestiscono i soldi publici senza prima aver individuato dove veramente serve utilizzarli . Una gestione sana è la gestione Migliore.
Possiamo capire tutto, prendetevi il tempo che vi serve ma non cadete nell superfluo come tutte le altre compagini.
Good luck.
Sono un iscritto militante, letteralmente sconvolto da questa alleanza politica, di fatto con gli stessi nominati di Renzi che abbiamo combattuto fino a ieri. Non capisco neanche in quale sede noi iscritti abbiamo nominato il Prof. Conte, nostro nuovo rappresentante politico per fare un’alleanza politica con il PD di Renzi. Voterò assolutamente contro ed abbandonerò il movimento nel caso si proceda al fetido abbraccio mortale con il serpente.
Le regole di un buono e intelligente Governo: Se non riesci a combattere un nemico fattelo amico così lo puoi tenere sottocontrollo ed eviterai che ti faccia la guerra.
Il PD è più pericoloso fuori che dentro. Vedi già i segni nei giornali? Abbiamo avuto contro tutta la stampa. C’era una barriera che non trapelava nulla di quello che di buono si faceva.
Ora vedrete che trapelerà e i cittadini finalmente sapranno. L’importante è rimanere puliti .
Questa è la più grande sfida.
NICOLA GRATTERI MINISTRO DELLA GIUSTIZIA.
Lui darebbe veramente un senso a questa sporca alleanza. Ma il PD non lo permetterà mai e noi non siamo nelle condizioni di poterlo esprimere e forse nemmeno noi lo vorremmo).
Dispiace, perchè stavamo vincendo solo noi.
Nelle coscienze degli italiani stava consolidandosi il principio morale dell’onestà in ogni azione politica.
Oggi nessuna remora morale, va bene anche il PD.
Di Maio dice che ci vuole coraggio ad allearsi con il PD e non scappare dalle proprie responsabilità, per l’interesse degli italiani.
Ma Di Maio ha compreso bene quale è la sua fondamentale responsabilità?
Ha mai pensato, Di Maio, che coraggio e senso di responsabilità non voleva dire restare alleandosi con il PD ma significava non permettere mai al PD di recuperare consensi e potere? Prima del coraggio, caro Di maio, in politica serve buon senso e lungimiranza, oltre che rispetto per la propria base. Ti sei alleato con il più scaltro e cinico politico italiano. Renzi, capo vero di un partito zeppo con un complessivo potenziale di milioni di anni di galera. Sei in grado di difenderti da costoro ed il particolare da Renzi? Sei in grado di difendere il Movimento da altri inganni sulla nostra pelle? Presto tornerai alla base per chiedere la rilegittimazione al tuo ruolo di capo del Movimento. Noi puoi sbagliare nulla. Nel frattempo io, se fossi in Beppe Grillo, consiglierei ad Alessandro Di Battista di iniziare il riscaldamento a bordo campo, che c’è una sostituzione da fare e deve farsi trovare pronto all’eentualità. Detto questo, auguro un buon lavoro a Giuseppe Conte ed a questo governo che sta per nascere.
P.S. Chissà chi sarà il Ministro della Giustizia?
O il Ministro dell’Interno…
Due posizioni magari in mano al PD, ce la ricordiamo la questione del CSM?
Io sono veramente schifata, non posso credere che il Movimento faccia questo accordo.
Io come iscritto al movimento 5STELLE “ho sentito una voce “ che mi ha suggerito la strada giusta per votare. Beppe tu sei la stella cometa del movimento 5STELLE.
Domanda di servizio io non riesco più ad entrare nella piattaforma Rousseau sono iscritto certificato da diversi anni ma da alcuni giorni non riesco ad entrare appare sempre la scritta
“Siamo spiacenti…
Abbiamo riscontrato un errore nella tua richiesta. Riprova più tardi oppure contattaci via email a iscrizione@movimento5stelle.it. Se stai riscontrando problemi con il login, prova ad effettuare il cambio password.
Torna indietro”
Tento come cosigliato di modificare la Password e mi appare la scritta
” Siamo spiacenti…
Abbiamo riscontrato un errore nella tua richiesta. Riprova più tardi oppure contattaci via email a iscrizione@movimento5stelle.it. Se stai riscontrando problemi con il login, prova ad effettuare il cambio password.
Torna indietro”
Come consigliato invio una mail come cosigliato una il giorno 27/08/2019 e una oggi nessuna risposta
Potreste cortesemente dare una risposta pc110551@msn.com
3483042688
Grazie
Io sono nelle tue condizioni da ben 4 Anni! Iscritta nel 2014 ad oggi Nessuna risposta dalla piattaforma ,né alcun tentativo o soluzione per risolvere il problema.Comincio a chiedermi quanto sia davvero valida una votazione su una piattaforma che estromettere a caso gli iscritti impedendone il voto.Sono parecchio risentita.
La Boschi alla camera nelle dichiarazioni per il voto di fiducia del governo Conte Bis: Sig.Presidente, colleghi deputati, Sig. PResidente del Consiglio, oggi vi do la fiducia anche se siete incompetenti e incapaci, ma ci servite. appena non ci servirete più vi daremo un bel calcio nel sedere
Finalmente! Era ora che la coscienza del movimento, il grillo parlante, dicesse la sua, indicando la via x preservare l’anima di ciascuno e di tutti dalla tentazione di peccare. Nati non fummo x vivere come bruti, ma x servire ….ogni cittadino,secondo una visione comune e condivisa. Finalmente! Al netto di alcune necessarie precisazioni, finalmente elementi di reale discontinuità nella forma e nei contenuti nella comunicazione di Di Maio, una volta uscito dal colloquio col presidente Mattarella. “Come capo politico del movimento chiederò che……nel rispetto delle prerogative del presidente del consiglio e del presidente della repubblica”. La forma a volta è anche sostanza,ancor più quando si hanno ruoli di responsabilità. Il Pd chiedeva segnali di discontinuità. Non sono forse leggibili nel fatto che Conte, ora incaricato di formare il nuovo governo, passi dal ruolo di garante di un contratto fatto e firmato da altri a quello di presidente del consiglio a tutto tondo, che, ascoltati i soggetti della nuova maggioranza parlamentare, sulla base delle rispettive indicazioni programmatiche fa sintesi ed elabora un programma omogeneo? Spero tanto,ora, che il grillo parlante abbia toccato il cuore e la mente di ciascuno e che tutti si comportino di conseguenza. Cerchiamo,infine, di sviluppare concetti che partano dalla testa e non dagli stati umorali ,i quali, pur se comprensibili, non aiutano certamente a raggiungere risultati utili ai cittadini.
mettere patrimoniale per beni gia’ tassati tipo case e obbligazioni in italia e’ una follia fughe di capitali in massa e niente soldi italia no Germania che ha risorse carbone acciaio ecc da Roma in giu’ terra arida le uniche cose su cui possiamo puntare abbassare costo lavoro agricoltura rendere sud appetibile con bei resort tipo Mexico a prezzo medio liberarsi della mafia rendere il paese piu’ libero al turismo legalizzando prostituzione e cannabis rendere inoltre il paese appetibile per investitori facendo sconti a chi mette soldi in italia o apre azienda in ogni caso non saremo mai come la Svizzera Germania o Inghilterra Italia terra povera paese di serie B Europa non puo’ pretendere che Italia diventi come Germania
E’ sconcertante come avendo votato cinque stelle anche perché contro il PD e la finta sinistra Renziana, oggi li avete resuscitati dopo che anche tutto il popolo italiano aveva capito l’inganno Renziano. I deputati e senatori cinque stelle si sono dimostrati dei ciarlatani e non avranno mai più il mio sostegno e di qualche milione di italiani arrabbiati per l’inciucio combinato con il PD. Vergogna!…
Da quanto si capisce qui, la settimana prossima si voterà per i 10 punti (che a me personalmente vanno bene) e non se agli iscritti vada bene questa pseudo alleanza con il Pd … quindi non dite che gli iscritti avranno l’ultima parola se già avete deciso voi di fare questa vergognosa alleanza!
Si infatti Daido….per la parcondicio.
L’ anno scorso nei confronti della lega la domanda è stata posta e ora invece perché no?
Penso sia una domanda legittima che ognuno di noi si deve porre.
Concordo Alessia, cioè non essendoci molte alternative probabilmente (tappandomi il naso) darei l’ok anche io ma non dare la possibilità agli iscritti di scegliere sul vero quesito è proprio una pessima idea! Questa votazione sui 10 punti è tempo perso perchè si sa già che sono temi cari a tutto il movimento quindi passerà con il 99%
Tipo perché siamo al governo? Tipo perché l’altro ha tradito il contratto e di conseguenza non rimane che il pd? D’altro canto anche la volta scorsa la scelta era lega o pd e il pd disse no. Ma se avesse detto si che facevi? Buttavi tutto alle ortiche perché il pd non ti va bene? Poi chiedo, vi piaceva così tanto di più la lega? Si è visto quanto siano migliori(Siri/Arata, 49 milioni, rubli russi e non ultimo lo sfacelo della crisi di governo). A me personalmente fa schifo la lega e fa schifo il pd ma amo il movimento!! Si portano avanti i temi con convinzione, come abbiamo fatto con la lega e faremo con il pd. Il governo da soli con il 51% non è purtroppo possibile. Si fa con quello che si ha. E basta con questo sfasciamo, siate un po’ più realisti!
Stai parlando di cose diverse… la mia è solo una critica in quanto il titolo di questa discussione è: gli iscritti hanno e avranno sempre l’ultima parola ! Con la votazione che intendono fare non decideremo niente tutto qui… poi per quanto riguarda il pd è vero che non sono felice di rivedere quelle facce in circolazione cmq questo è un’altro discorso.
Quello che tutti glibiscritti edbi simpatizzanti M5S, a mio avviso dovrebbero fare da adesso, è monitorare e mantenere l attenzione sui 10 punti posti da DiMaio come conditio sine qua non per tentare di governare con il PD, che resta cmq soggetto per noi problematico per tutti i motivi che ben conosciamo.
I 10 punti del programma M5S:
1 taglio numero parlamentari
2 manovra economica equa ed abbassamento tasse
3 ambiente
4 informazione e leggebsul conflitto di interessi
5 giustizia e CSM
6 autonomia differenziata
7 legalita e lotta alle mafie, immigrazione.
8 sud
9 banche
10 beni comuni
Bene, questo e’ importante. Sentire la base del movimento per un parere sullo svolgersi di questa delicata situazione politica. Spero che questa nuova avventura con il PD, possa solo migliorare la nostra situazione sociale ed economica di questo grande paese. Complimenti al nostro outsider Conte ( no il Conte interista) che ha saputo prendersi la sua posizione sul piano nazionale ed internazionale con grande personalità ed senso dello stato
Suerte a todos
un grazie immenso a chi ha fatto pulizia sul Blog fino a 15 minuti fa era illeggibile , solo troll leghisti ed italioti che con la corruzione e la mafia ci mangiano . sarà lo stesso tra dieci minuti se l’angelo spazzino se ne va . Resta con noi ti prego non te ne andare !
Se uno esprime parere contrario deve essere per forza leghista o italiota (qualunque cosa voglia dire secondo lei)? Una volta qui ci si poteva confrontare senza schernire le opinioni adesso invece non è più fattibile? Lei ha già assorbito dal nuovo partito di coalizione il “o la pensi come me o sei il peggio del peggio”. Sono iscritta al Movimento da tempi non sospetti, quando nessuno credeva che sarebbe arrivato dove è ora e quindi libera di dissentire su questa alleanza. Non riconosco il Movimento in quello che sta facendo, le peggio dichiarazioni, le votazioni contrarie, i peggiori epiteti sono sempre venuti dal PD, questo accadeva fino a ieri, dove lo stesso Zingaretti letteralmente gridava che mai e poi mai avrebbe fatto un accordo con il Movimento. Che tipo di legislatura si aspetta lei con queste premesse? Sarà la fine del Movimento, gioco forte allo stesso PD e alla destra. Conte ha dichiarato una settimana fa che la forma più alta di democrazia è il voto. Se si teme il voto si temono gli italiani, gli stessi che i 5Stelle dicono di rappresentare. Quindi sì sono delusa.
Se riusciamo a mantenerci all interno dei 10 punti proposti, possiamo cercare di accordarci, anche perché potremmo far cadere il governo in qualunque momento, soprattutto come forzabdo maggioranza!!! Certo, leggere di Fiano che anvor prima di aver formato il governo giura e spergiura di smontare completamente il Decreto Sicurezza non fa bene presagire, e la maggior parte degli italiani nn approverebbero ne capirebbero. Dobbiamo migliorare e limare cio che abbiamo fatto, ma nn smontare ne distruggere! Siamo qui. Siamo vigili. Siamo fedeli alle idee per le quali ci siamo battuti ebpwr le quali vi siamo aggregati formando il Movimento. Noi non siamo ne a destra ne a sinistra. Noi esistiamo per il bene del popolo!
Uno vale uno.
Il Movimento non è più Movimento.
E’ divenuto un partito come tutti, ora alleato al partito col maggior numero di “delinquenti” della storia della Repubblica.
Un partito che consulta la sua base solo dopo aver effettuato operazioni politiche “straordinarie” così radicali da cambiare l’essenza stessa del Movimento.
E del taglio dei parlamentari che era priorità assoluta ma che non piace ai nuovi “compagni” NON si sente più parlare.
Non sono incazzato. sono solo terribilmente depresso perchè a mio avviso ” il grande cambiamento” è morto subito dopo essere iniziato. Cosa che sarà inequivocabilmente confermata dagli italiani alla prima occasione di voto. Ora finalmente c’è un legame che accomuna i gialli e i rossi. Le due più grandi batoste elettorali della storia della Repubblica.
un grazie immenso a chi ha fatto pulizia sul Blog fino a 15 minuti fa era illeggibile , solo troll leghisti ed italioti che con la corruzione e la mafia ci mangiano . sarà lo stesso tra dieci minuti se l’angelo spazzino se ne va . Resta con noi ti prego non te ne andare !!
un grazie immenso a chi ha fatto pulizia sul Blog fino a 15 minuti fa era illeggibile , solo troll leghisti ed italioti che con la corruzione e la mafia ci mangiano . sarà lo stesso tra dieci minuti se l’angelo spazzino se ne va . Resta con noi ti prego !!
Chi vota PD è ormai abituato ad ingoiare di tutto quindi nessun problema ma noi che abbiamo votato M5S siamo un po’ più difficili da convincere. Ragazzi è stato un bel percorso ma il nostro prossimo voto no. Questa alleanza con il PD è ripugnante
Così come ha suggerito Beppe, per un buon Governo sono assolutamente indispensabili uomini capaci, AUTENTICI servitori dello Stato. Uomini di altissimo profilo che conoscano la materia che trattano e hano dimostrato la loro integerrima onestà, anche “pagandola” in carriera. Spiccano per questi valori il Magistrato Nicola Gratteri e il Prof. Donato Carlea, attuale presidente del Consiglio Superiore dei LL.PP., il quale, per professionalità e serietà, il Movimento farebbe bene a suggerirlo al Ministero delle Infrastrutture.
Mettano gli uomini giusti nei posti giusti, solo così l’Italia potrà risollevarsi!
Non sto quì ad indicare altro, perchè le pagine Internet che tutti i giorni sfogliamo indicano con tutta evidenza i valori di questi uomini, VERI servitori dello Stato!
Caro Gigino ti sei finalmente mostrato per quello che sei un POLTRONARO come e forse peggio di tutti gli altri.
La paura di andare a vendere di nuovo le bibite allo stadio ti hanno portato a fare un patto col diavolo!! il PD quelli di Bibbiano!!!!
Ora non so come farai con la tua coscienza, ma se all’uscita dal colloquio col Presidente delle repubblica dichiari che NON RINNEGHI nulla di quello che è stato fatto con la Lega, e fai un governo con chi 10 minuti prima ha dichiarato che vuole DISCONTNUITA vuole abolite, quota 100, il decreto sicurezza, il reddito di cittadinanza, la riforma parlamentare ecc…. cosa fai ora andrai in Parlamento a votare per abrogare provvedimenti GIUSTI SANTI E NECESSARI che meno di alcuni mesi fa hai approvato??? io spero che vi sia una vera rivolta della base e che con la consultazione potremmo FINALMENTE mandare a casa anche te!!
Sono veramente schifato. se nascerà un governo col pd il al prossimo giro voto la MELONI! e che cazzo!!
Agli ex amici troll. Ma non vi rendete conto di quanto sia patetica la vostra operazione di condizionare gli iscritti del Movimento mediante post facilmente individuabili, che sortiranno l’effetto contrario? La votazione on-line è ben altra cosa: sarà certificata e riservata ai soli iscritti. Il risultato definitivo non potrà essere “inquinato” da scorrettezze e così il vostro lavoro sarà tempo perso.
La Bestia cerca l’ultimo colpo di coda infestando il blog. Che miseria, dopo anni di insulti a Rousseau , ora gli si affidano, sperando che la loro Bella vittima predestinata, essendo sopravvissuta alla pugnalata, ora inciampi e si accoltelli da sola. Poi latrerà tronfia rivendicando x il padrone grandi meriti per la vittoria; chi ora critica gli errori strategici si rimangerà tutto e tributerà onori; dopo 60 giorni inizierà a bruciare ogni fiore sbocciato dal sudore di quelle cure amorevoli della Bella tradita.
Io non ci casco, non sarò mai complice della Bestia e del suo padrone Traditore
Non gliela daremo mai vinta a quella bestiaccia. Loro non si arrenderanno mai (ma gli conviene?) Noi neppure! Siamo solo all’inizio, ma una alla volta gli mozzeremo quelle orride teste sputatrici di veleni e falsa propaganda, fino a lasciarla esanime. La nostra spada sarà la verità e il nostro scudo sarà l’onestà, non abbiamo paura e ce la faremo.
Cari amici, non lasciamoci fregare dai pregiudizi. Questa è l’unica strada attualmente percorribile. Altre non ce ne sono. Vuol dire che i nostri ministri e i nostri parlamentari dovranno magari lottare per raggiungere gli obiettivi del Movimento ma, se noi votassimo contro, ci daremmo di sicuro una grossa zappa sui piedi. Le elezioni sono da evitare assolutamente e non per un problema di poltrone come dicono i nostri avversari ma perchè Salvini, che ha tutta la responsabilità della crisi e che sperava in elezioni anticipate per accaparrarsi tutto da solo, oggi avrebbe grandi possibilità di raccogliere tantissimi voti e fare un governo di centrodestra. E allora addio ai nostri programmi e a tutto ciò che di buono è stato fatto. Quindi lasciamo perdere i pregiudizi, il rancore e l’antipatia per il PD e accettiamo la sfida. Beppe Grillo è il fondatore del M5S. Ascoltiamolo. Di sicuro proprio lui non manderebbe il Movimento verso la distruzione.
Zampano,
nel caso ottenesse le elezioni, Salvini passerebbe all’istante da sciocco rimbrottato a genio acclamato, ed i suoi consensi rischizzerebbero più in alto di prima. Poi ci troveremmo o lui da solo al governo (che cancellerebbe come aveva già promesso tutto il lavoro fatto dal Movimento ridendoci in faccia), o a fare la sua ruota di scorta. Nefandezze sono avvenute in gran parte nell’era Renzi: ora il PD è spaccato e debole (lo dimostra già subito il fatto che hanno dovuto accettare Conte premier), sarebbe assurdo non approfittare della nostra forza parlamentare (che forse non avremo mai più) x portare avanti il programma, e dimostrare agli italiani, con calma, cosa sappiamo fare. Inoltre a elezioni il PD non potrà andare con le mani pulite da azioni di governo. Non si deve aver paura delle sfide, neppure di quella di redimere il PD
Il problema non è solo la capriola col PD. Il problema riguarda il Movimento. L’accordo col PD è un’abiura di tutti i principi ! Esattamente come se si facesse con Berlusconi! Restare al governo solo per mantenere le poltrone e distruggere i principi del movimento vuol dire trasformarsi in un partito come gli altri, e allora preferisco gli altri che almeno sono più competenti! Ma guarda: niente votazione PRIMA dell’accordo, niente diretta streaming dei colloqui! Già da questo si vede che la casta ha già contaminato! Che schifo! Noi redimere il PD? No, il PD ha già decomposto il movimento a melma, casta, poltronari.
Caro Mauro, diciamo che sono parzialmente daccordo. Ora sì, concordo con te, se si andasse a elezioni adesso, dopo aver incontrato il PD e proposto l’accordo, probabilmente Salvini prenderebbe più voti, ma se ciò si fosse stato fatto a tradimento avvenuto, subito dopo e senza fare trattativa con il PD, a prendere più voti eravamo noi, questo è poco ma sicuro! Ti cito le parole di Diba su FQ: ““Se andiamo al voto ora, valanga di consensi per M5s.” A confermare la cosa, lo stesso Istituto Gpf che riporta che oltre il 67% degli italiani voleva conte premier. Inoltre il PD, proprio per accordo di governo voluto da Renzi, si è rafforzato, mentre prima era più debole e adesso trova tutti dalla sua, persino il dissidente Calenda, che dice che non parteciperà a questo accordo, che non gli piace ma che alle prossime elezioni voterà questo PD compatto. Capisci? Compatto. Infine ricordati che se tu chiedi qualcosa al PD, al PD poi devi dare qualcosa, e se gli uomini di governo che occupano i vari ministeri ricomprendono i servi di Macron e Merkel, perchè è naturale che glieli devi consentire come loro ci hanno dato Conte, allora abbiamo il colpo di grazia per il movimento, perchè con la troika non si fanno trattative, si obbedisce e basta.
Ma perché c’è tanta gente ottusa.allora,tutti voi che vi sentite offresi e piuttosto che col PD il voto,come si fa a governare se siamo tre blocchi e la legge elettorale non ti dà il premio di maggioranza?
Rispondetemi a questo intelligentoni
https://youtu.be/eDNCbQF3of8.GRANDE DI MAIO!!!! SEI IL PIU’ GRANDE CAPO POLITICO DI TUTTI I TEMPI!!!!! SEMPRE PIU’ ORGOGLIOSA DI AVERTI AL COMANDO DEL NOSTRO MOVIMENTO!!!! AVANTI TUTTA A TESTA ALTA!!!! GRAZIE!!!!
Non mi piace il rifiuto di Zingaretti a Conte della carica di vice-premier e, di conseguenza, di garante diretto delle figure PD del governo; con tale rifiuto inoltre Zingaretti si pone libero di fare propaganda come e forse più di Salvini.
Mi chiedo se a questo punto non sia il caso che anche Di Maio si sfili dal governo, magari con il supporto della piattaforma Rousseau per non far sembrare la decisione una vittoria del PD (chiaramente la consultazione non può non fare riferimento al rifiuto di Zingaretti).
In questo modo il M5S avrebbe più margine per trattare l’assegnazione dei ministeri più importanti e basilari per provvedimenti cardine già posti o da porre in essere, Di Maio avrebbe più tempo per fare a sua volta propaganda degli obbiettivi raggiunti ed infine potremmo dimostrare che il M5S non ruota solo intorno alle stesse persone.
Da non ignorare la possibilità che il Presidente Mattarella potrebbe decidere di non far passare un governo con i capi politici M5S e PD defilati; chiara poi la responsabilità di chi è defilato per primo.
Prima avevo scritto: proponete Sapelli al MEF per stanare il quirinale, come la scorsa volta con Savona.
Rilancio, se non piace Sapelli, proponete Galloni al MEF e ne vedremo delle belle: il teatrino verrà giù come un castello di carte. Vedrete come si impunterà mattarella.
Non è un problema di nomi, di cariche di strategie: il punto è che si deve immettere nel sistema economico reale un sacco di soldi: fallo con il reddito di cittadinanza, con quota 100, con le opere pubbliche, con la flat tax, con quello che vuoi… ma servono soldi in più, non serve a nulla grattare il fondo del barile ad esempio con la lotta alla micro-evasione (per la maggior parte sono soldi in tasca a gente che lavora e se non evadesse chiuderebbe l’attività).
Insomma servono risorse nuove: o deficit, o emissione.
Ma se il quirinale targato pd-ue alza la mano e ti risponde picche, non puoi davvero fare la parte del M5S (almeno prima maniera) e non puoi fare neanche la parte della Lega (almeno quella salviniana) che infatti s’è sfilata dopo i paletti di Tria.
Meno che mai in futuro puoi fare il vero M5S lavorando a fianco del PD.
Io avrei visto di buon occhio un secondo governo giallo verde, con Dimaio al consiglio e via Tria dal MEF. Se poi il Quirinale avesse rifiutato ancora le proposte, via a votare e tanti saluti. (tranquilli che ci sono le risorse per far slittare l’aumento dell’IVA almeno di tre mesi da gennaio a marzo). I “Fate Presto!” lasciamoli ai giornalari…
Detto questo, capisco benissimo che sia difficile accettare un nuovo accordo con Salvini dopo che ha staccato la spina al governo in carica, questo è pacifico… Però a conti fatti sarebbe stata la scelta migliore per l’Italia e i cittadini italiani, e avrebbe potuto essere anche un’ottima occasione per il M5S di riprendersi elettoralmente, ovviamente il tutto secondo il mio personalissimo parere.
Ma Orlando dici di aver fiducia nel M5S, ma di aver votato Lega nel 2018, ma di cosa stai parlando allora?
Ho l’impressione che ci siano molti leghisti che stanno inviando messaggi su questo blog!!
Caro Grifer, non ho detto di aver fiducia nel M5S, ma in tanti attivisti che in buona fede e con passione ci partecipano, sono iscritti e da quel che mi dicono spesso votano sulla piattaforma, persone che conosco direttamente e coi quali mi trovo d’accordo su parecchi aspetti.
Con la maggior parte di loro ci troviamo d’accordo anche sulla rottura con l’eurozona, con la necessità di più stato ecc ecc…
Perché ho votato Lega l’ho spiegato ampiamente, così come ho spiegato perché avevo votato M5S nel 2013.
A quanto ho scritto aggiungo che nel 2018 ho votato Lega, ma la presenza di ForzaItalia mi ha fatto turare il naso e alla fine era andata bene visto che l’alleanza di CDX s’era rotta e si era formato il governo giallo-verde.
Una cosa non ho ancora capito: ma sulla piattaforma Rousseau vi fanno votare o l’accordo è già deciso?
antonella genova
e su quali basi affermi una cosa simile? forse perchè non sono daccordo con te e con il fare un contratto con il PD? Pensi forse che quelli come Diba siano leghisti? Perchè nemmeno lui vuole una cosa simile…
Alea Jacta Est !
Il dado è tratto e quindi ora il Presidente Conte dovrà definire il nuovo programma di governo nonché chi lo dovrà attuare (titolari dei ministeri).
Ciò premesso ritengo di segnalare una mia riflessione su uno dei punti citati da Di Maio “Lotta a mafie e grandi evasori”:
Dai dati Istat (Rilevazione dell’ Economia non osservata nei conti nazionali – 12/102018) emerge, tra gli altri:
• che il settore del Commercio all’ingrosso e dettaglio, trasporti, alloggio e ristorazione evade il 12,4% del Valore aggiunto per un importo pari a oltre 39,1 miliardi di Euro;
• che il settore dei Servizi Professionali evade il 16,3% del Valore aggiunto per un importo pari a oltre 13,6 miliardi di Euro;
Non è forse il caso di concentrarsi anche sulla micro-evasione con l’adozione di misure quali il contrasto d’interessi e non solo sulle grandi evasioni?
Come potrebbe funzionare il contrasto d‘interessi ? Per chi intende approfondire il sito http://www.sommersoitalia.it contiene la proposta che da ben due anni giace, ignorata, nella sezione lex iscritti della piattaforma Russeau.
PS.
Forse non è un caso che Gianluigi Paragone si sia espresso tanto criticamente in questi giorni sull’ipotesi di un nuovo governo giallorosso, se ripenso che proprio a partire dalla sua trasmissione televisiva di 10 anni fa trovai spunto per approfodire tematiche importanti, le stesse che poche settimane fa hanno portato alla caduta del governo giallo-verde, tra l’altro unico, dopo tanti anni, forte dell’espressione popolare.
PPS.
Un mese fa circa avevate detto “Tria non si tocca”, e che probabilmente sarà confermato anche ora… Ma perchè non proponete, che ne so… un Sapelli al MEF, così almeno si va a stanare il Quirinale una seconda volta.
Orlando
qualche giorno fa Sapelli è stato intervistato su Rete4 e posso garantirti che non ha molta simpatia per il movimento, difatti ne ha detto peste e corna. Temo sia diventato di FI o di qualche partito avverso…
a mio avviso i 5s stanno sbagliando a mettersi con il pd.
Dopo questo errore politico, Salvini sarebbe stato certamente più affidabile e gestibile
Così non riuscirete a governare.
Per me è un errore gravissimo che danneggerà il Paese. Queste due forze non hanno la possibilità di reggere. È da folliappoggiarsi al PD di oggi.
Non amo l’idea di questa alleanza, secondo me al voto non si avrebbero cattivi risultati, ma se necessario, alla maniera di Grillo, sarò sempre dalla vostra parte!!!
Sono veramente stupito nel leggere certi commenti
Di gente
Rabbiosa
Violenta
Incazzata
O per l’accordo con il PD
O per i ministri
O per tornare con la Lega
O verso Di Maio
Sono 8 anni che voto M5S
Ho sempre desiderato che il M5S andasse al governo
Ricordate ONESTA’……?….L’ONESTA’ non e’ mai mancata
Ma x poter cambiare qualcosa…..dobbiamo….siamo obbligati a rimanere al governo
Facciamolo e BASTA
P.S. A chi accusa il M5S di essere attaccato alle poltrone……Dobbiamo ricordagli
CHE HA STACCATO LA SPINA PER AVERE PIU’ POLTRONE……
E’ UN MOMENTO INTERNAZIONALE DELICATISSIMO…se si dovesse….VOTIAMO SI
La “coerenza intellettuale” che roba è? Guarda che il mondo muta continuamente e reagire ai cambiamenti non è incoerente ma è quello che fa un Movimento. Il faro è sempre il nostro programma, il metodo è sempre la votazione online tra gli iscritti. Di Maio sta riproponendo coerentemente quello che fece il 4 marzo 2018, ovvero un contratto, chi ci sta stavolta? I lobbisti ci sono anche nella Lega, uno da ministro ha perfino cercato di far passare leggi per l’amico del più famoso latitante mafioso. Ma dove hai vissuto negli ultimi quattordici mesi, sulla luna?
Pensiero ☆☆☆☆☆
tu scrivi “il mondo muta continuamente e reagire ai cambiamenti non è incoerente ma è quello che fa un Movimento”. Quindi oggi mi dici che il PD è un associazione a delinquere e domani ci fai un accordo? E’ coerenza questa? Mi chiedo io dove hai vissuto tu in questi anni, perchè il blog è pieno di scritti contro il PD e cambiare idea d’un tratto, non è molto normale, nè è qualcosa che piace all’elettore medio, che si sente tradito. I risultati si vedranno comunque alle prossime elezioni, poco ma sicuro…
Come avevo previsto accordo trovato tra Di Maio e Zingaretti,
domani alle 9 circa il capo dello stato Mattarella dara’ mandato al presidente Conte di formare il nuovo governo. p.s. nasce una nuova sinistra !
Questa sì che è politica con la “P “maiuscola… si ascolti Grillo, la sua proposta: dentro personalità di spessore culturale!
Si metteranno a tacere i politici opportunisti.
A me pare che l’abbiamo votato noi il contratto con la Lega dopo che ci lavorarono le delegazioni M5S e Lega. Quindi a quale occasione ti riferisci? Mi sembra che effettivamente gli iscritti abbiano l’ultima parola.
Inizialmente pensavo che Salvini avesse fatto un errore gravissimo nello staccare la spina al governo….poi pensandoci bene mi dico, sapeva che molti parlamentari sia m5s che pd nonvolevano andare ad elezioni(per i motivi che tutti sappiamo), e che per forza si sarebbe dovuto creare un governo per forza di cose pd m5s, che dovra’ fare la manovra economica e probabilmente accettare con meno resistenze gli sbarchi…..alle prossime elezioni c’e’ rischio che la lega si prenda il 50%
onore al merito per luigi che ha resuscitato il cadavere del bomba di rignano;
e non contento di aver dimezzato i voti facendo accordi con la lega ha pensato bene di continuare nella distruzione del movimento con l’accordo col pd.
la forza politica nata e cresciuta facendo dell’onestà la propria bandiera si allea con il partito politico che ha il maggior numero di corrotti, di inquisiti e di condannati di tutto il panorama politico italiano….
complimenti!!!!!!!
Vi abbiamo votato per liberarci dai disonesti della vecchia politica ed ora ci avete riportato da loro.VERGOGNA!!! TRADITORI!!! Avete avuto la capacità di far risuscitare i morti ,quelli del PD
Governo dei competenti? Mica siamo scemi, significa un governo tecnico! Siamo alla follia… Un governo di tecnici col PD é meglio di un governo con la Lega ridimensionata e Di maio premier e la sicurezza del nostro programma originario? Ok, il M5S é postideologico, ma questo non significa che non mi va bene perché col PD il movimento si sposterebbe sinistra, il PD non lo é per niente, é il partito di lobbies, Europa e banche.
Siamo alla sfascio completo del movimento.
Togli PD e metti Lega ed il tuo discorso è altrettanto valido, solo che molti fessacchiotti invece di osservare i fatti preferiscono farseli raccontare dai manipolatori di professione.
Mai e poi mai con i comunisti anche se si fanno chiamare piddini. Di Maio caro che fine ha fatto il nostro movimento? VOTERÒ NO NO E POI NO, sperando che fate valere i nostri voti.???
Tanto non serve a nulla.
Vinceranno comunque i Si e se *puta caso* vincessero i NO, l’accordo è giá fatto e la parola data al PDR non può essere certo “rimaneggiata” dal voto su Rousseau
Allora eri in errore anche prima, io non mi faccio chiamare piddino, ma sono comunista e mi trovo bene con i 5s, anche con quelli che non sono comunisti.
Domenico Violano, cosa avranno di “comunisti” quelli del PD? Hanno fatto solo favori alle banche ed ai loro imprenditori amici. Però è bello vedere gente con le idee chiare che mandano a puttane l’impegno di chi lavora per realizzare il programma del Movimento solo perché ci occorre una stampella per governare con il 33%.
Stefano GUGLIELMO, nel posti qui sopra c’è chiaramente scritto: “Prima che venga sottoposta al Presidente della Repubblica, questa proposta sarà votata online su Rousseau dagli iscritti del MoVimento 5 Stelle.” Quindi se rigettata non c’è accordo e quindi nessuna parola da dare al PDR. Scommetto che ti sei fermato al titolo del post.
domanda ingenua : ma se il risultato della consultazione dice no al governo m5s-pd andate voi a spiegarlo al pdr ? e in ogni caso può il pdr dare un ‘incarico subordinato ad una decisione extra istituzionale ? sarebbe una sorpresa vedere Mattarella uniformarsi a questo
?????????????????????????????????????????????
Muoio dal ridere…
Andare a dire a PDR che ci siamo sbagliati perchè su Rousseau hanno detto il contrario (ovviamente non avverrà mai..)
Il parere dell’assemblea degli iscritti è vincolante per i portavoce del Movimento, leggiti lo statuto invece di dire cazzate. Lo stesso vale per “la direzione” del PD, se non sono convinti non se ne fa nulla.
Ma una cazz…. di riflessione medio intelligente la fate bannatori. Ma non e’ che sono tutti troll, o il movimento a tradito tutti i suoi valori, e la gente si incazz. ..
Oppure i troll sono del PD.
Mah!
Non digerisco questo accordo 5s con il PD. … purtroppo è la conseguenza della decisione di Salvini…. Spero che vengano revocate le concessioni delle autostrade
ma cosa c’entra?
di maio si riferiva alle notizie che giravano in questi giorni sul fatto che avrebbe preso il posto di conte.
é anche chiaro che avrà un ruolo di rilievo in questo governo.
amen
Il mio voto sarà un netto NO. In primo luogo perché la votazione doveva essere fatta PRIMA dell’inciucio. In secondo luogo doveva esserci la diretta streaming. In terzo luogo poi che stiamo facendo il gioco di Renzi, per non fare il gioco di Salvini: il PD sta dando la corda per impiccare il movimento. Perché dopo questo ribaltone indegno il movimento non ha più ragione di esistere: è diventato CASTA! Un partito come gli altri. Lurida poltronocrazia che si estinguerà! Non c’è nessuna emergenza nazionale che imponga l’accordo, se non l’attaccamento alle poltrone !
A proposito del Rdc no ci arriviamo a fine di mese ? tutti i mesi sono diversi. È vero che io ho un stipendio di circa 500, 45 €. È lavoro nelle scuola materna come operatrice anche ho percepito il mio ultimo stipendio pagato con il TFR e ferie. Io nn avrò un stipendio settembre e ottobre. La cooperativa non hanno più ore da darmi. Ho una figlia che adesso fa il master no so come fare. GRAZIE
L’inciucio per far fuori i 5 stelle ordito da Salvini con l’appoggio di Zingaretti ha fatto…. flop!
(tornando a nuove elezioni,
Zingaretti avrebbe sostituito i gruppi parlamentari creati da Renzi con i suoi….
mentre Salvini con il “vento in poppa” avrebbe vinto facile!!)
Ma Renzi da “vecchio marpione della politica”
-ha mangiato la foglia-e…..
per mantenere intatto il suo gruppo parlamentare
gli ha rotto le uova nel paniere!
CERTO…
… non c’è nulla da festeggiare… ma almeno -SIAMO CADUTI IN PIEDI-
questo accordo ha riportato renzi in primo piano, un essere ignobile che ha massacrato i diritti dei lavoratori;
e ha fatto un grosso favore al felpato che alle prossime elezioni farà tutto mio.
@daniele
Hai ragione
Renzi è stato il peggior nemico dei risparmiatori dei lavoratori e degli italiani tutti
egoista.. e amico dei poteri forti …
—chi più ne ha più ne metta!
———————————–
Però in questo caso ci ha -salvato il kul-…….
Non sempre chi ti mette nella merda lo fa per farti male e non sempre chi toglie dalla merda lo fa per il tu bene! Un uccellino stava per morire di freddo e fu sommerso da una cac….di vacca calda e fumante che lo salvò. Poi arrivò un gatto che lo tolse dalla mer… e se lo mangiò! Il gatto è Renzi , ovviamente: altro che grazie!
@Silvio Cortina
SOMMERSI dalla cacca di Renzi…
difficile fino alle prossime elezioni,
in quanto la sua sete di potere è soddisfatta dai suoi parlamentari…
ma se torniamo al voto ovviamente Zingaretti li sostitiisce con i suoi!
buongiorno a tutti sento assolutamente il bisogno di dire che qualunque sia il risultato della piattaforma credo che l’accordo con il PD dovesse essere fatto già tempo addietro
spero che non si discuta solo di una serie di punti ma soprattutto sulle idee ed opinioni un governo deve poter affrontare con responsabilità chiarezza e velocità tutte le problematiche che possono aprirsi in un paese tenendo conto che siamo in Italia un paese dove già di problemi da risolvere ce ne sono tanti
Ottimo discorso dopo quest’ultimo incontro con Mattarella. Ho sempre detto e scritto che Di Maio è uno dei migliori politici di questi ultimi anni nella scena parlamentare. Sono contento che ha fatto l’elenco delle cose fatte e, su quelle che ancora dovremo portare a compimento, non ci sia al primo posto il taglio dei parlamentari, anche se importante: si lavora per i bisogni dei cittadini!!! Benissimo. Ma ti prego, non votiamo su Rousseau, avrei preferito farlo prima di prendere accordi col Pd!! Adesso no, non sono d’accordo! Ma accetto il risultato democratico. A riveder le Stelle!!
hai ragione, ma il vero risultato è Conte, se comprendiamo questo punto o meglio, se le aspettative su Conte si verificassero, avremmo fatto centro tutti, noi, i PD e gli italiani tutti.
qui sono tutti contenti perché luigi ha affondato il movimento…..
o sono troll o sono completamente idioti.
luigi pur di non tornare a vendere bibite allo stadio avrebbe venduto l’anima di sua madre.
naturalmente i commenti ostili li bannano, come banneranno anche questo.
Discorso positivo e apprezzabile di di Maio. Mi è piaciuto. Ma ciononostante voterò no sulla piattaforma. Se era indigesta l’alleanza con la Lega, col pd va oltre la mia sopportazione.
Hai pienamente ragione sono stato bannato solo perché ho espresso un giudizio contrario a questa alleanza.
W la democrazia e la libertà di parola e di pensiero.
Caro Luigi,va bene relazionarsi con gli iscritti e ascoltare le loro considerazioni per indirizzare le scelte del gruppo dirigente, ma in questo caso siamo fuori tempo massimo.Il tutto andava fatto prima e non certamente in questa fase così avanzata.Con tutto quello che c’è in gioco non si possono prendere decisioni,per la guida del Paese,ascoltando le opinioni degli iscritti che per quanto possano essere dotti ed informati,non sono nelle condizioni oggettive di dare indicazioni in un frangente così delicato. Pertanto,essendo molto alto il rischio di esternare giudizi affrettati,superficiali ed emotivi è assolutamente doveroso non dargli ascolto.Tutto il gruppo dirigente è meritevole di fiducia sulle scelte da farsi nell’interesse generale e solo Voi siete inseriti in contesti che a tutti noi sono completamente sconosciuti,per cui non è possibile chiedere continuamente la fiducia sul Vostro operato. Non è questo il momento di mettersi a disquisire sulla validità o meno della Democrazia Diretta. D’altronde sarebbe veramente incomprensibile e anti democratico che, qualora qualche migliaio di giudizi negativi,espressi sul web,fossero maggioranza (cosa che non penso avendo fiducia sull’intelligenza degli iscritti) nei confronti del Governo col PD,possa far saltare tutto,consegnando il Paese ad una destra becera e regressiva gestita da personaggi inqualificabili sia dal punto di vista etico che istituzionale. Assumetevi il rischio delle Vostre scelte con responsabilità visto che il mandato per gestire anche una fase così delicata, Vi è già stato conferito. Questo è il momento di dimostrate di essere una classe dirigente di alto livello. Preciso,a scanso di equivoci,che voterò a favore del Governo nascente.
Le dichiarazioni di Di Maio, la disponiblità c’è, ok, ma, ha detto davvero che il sostegno di Trump significa essere sulla buona strada?
Uno che fa gli interessi dei petrolieri, nega il riscaldamento climatico, sostiene Bolsonaro e i suoi disboscamenti, vuole comprare la Groenlandia, usa i dazi per fare guerra commerciale e ricattare e su questi 10 punti sputerebbe sulla maggior parte. Non c’è davvero logica, incomprensibile. Soprattutto viste le posizioni nette e non proprio diplomatiche su Macron, non me lo spiego nemmeno come buona parola diplomatica, bastava dire grazie per gli auguri a Conte, spero intendesse quello.
Dal momento che di maio ha ribadito per 10 minuti che non è interessato a poltrone ma solo al bene del paese ora mi aspetto che non ricopra alcuna carica nel futuro governo.
…E una delle tante cose belle che da ora accadranno sarà che ci diletteremo tantissimo nell’assistere a pd e lega che si azzannano alle palle !!!
GRAZIE.
W5S !
A riprova di quello che ho detto alle 17,00, di non fidarsi dei mass midia, Di Maio all’uscita dal colloquio con il Capo dello Stato, ha detto chiaramente che in politica c’è chi la fa e chi ne approfitta. La lega gli aveva offerto la presidenza del consiglio e lui a rifiutato a dimostrazione che non pensa ai cavolacci suoi.
Altro spu….mento del padano. Luigi ha detto che quest’ultimo gli ha offerto la PdC per “tornare insieme”.
Ma non aveva detto che ha staccato la spina perché ci stavamo accordando col PD già da mesi ?
Ma può essere che tu offri la PdC a uno che ti sta tradendo?
Ma che credibilità può avere costui?
Sembra di essere all’asilo.
Cosa si può desiderare di più? Conte ora ha l’appoggio di Europa e Casa Bianca che gli concederanno quello che prima forse non sarebbe stato possibile.
ma che razza di discorso hai fatto ; “a tutti i costi farai le riforme “perchè tu credi che te le faranno fare o lo vuoi far credere a noi ; devi dire la verità che cosa è successo per farvi cambiare in questo modo?
Luigi,
Bravissimo e bravissimi i tuoi collaboratori e colleghi, sono con voi ancora con voi, siete ancora i migliori.
Forza e coraggio avanti tutta
Dovresti avere il sostegno di tanti e più dell 33% del 2918! Come non capirlo!!!!
Di Maio mi hai convinto. Mi hai fatto sentire nuovamente lo spirito dei 5 stelle. Grazie. Hai riconquistato la mia fiducia e so adesso che se il PD farà scherzi, staccherai la spina senza esitare, con buona pace dei gufi!!!
hahahaha salvini ha fatto cadere il governo perchè zinga gli aveva assicurato che anche lui voleva il voto. Poi renzi ha sparigliato le carte. Il bello è che zinga voleva davvero le elezioni, ma ancora più bello è che salvini non potrà mai spiegare il vero motivo.
Di Maio ha parlato in maniera seria e razionale, concordo con il suo pensiero, ma purtroppo devo convivere anche con il mio animo rivoluzionario e su Rousseau, voterò NO a questa alleanza o a qualunque alleanza con altri partiti.
Conciso e pulito, bravo Luigi.
Notare che non ha mai nominato Rousseau.
E non si parla più di “contratto”, ma di “programma politico condiviso”, che è cosa molto diversa
Di Maio, ripensaci con Conte premier tu verrai messo in disparte. Oggi sei la garanzia del M5stelle. Come sarà la votazione ” volete Conte premier” oppure ” siete favorevoli ad un Governo con il PD?” Tutto dipende dal quesito come sarà posto.
Dear Di Maio, non tener conto di quel che scrivono i troll infiltrati sul blog, non indietreggiare di un solo millimetro, hanno solo paura perché sei il nostro fuoriclasse, non permettere che si demonizzi tutto il lavoro svolto finora non ce lo meritiamo e non ce lo possiamo permettere.
Grazie per tutto quello che hai fatto per noi.
Grazie grazie Maurizio. In effetti farmela mettere nel culo dalla Lega passando al 10% se si voterebbe** ora lo considero un mio fiore all’acchiello. Ad Maiorca!!!
—
**ho imparato i congiuntivi eh?
caro Fiorenzo sei rimasto jndietro di qualche anno,aggiornati L’Unità non esiste più da qualche anno,comunque era quello il giornale che ti disturba, niente da dire su Il Giornale, Libero ,La verità etc. ciò la dice lunga sul tuo pensiero debole.
Per 400 poltrone si stanno scannando PD e Lega….chissà chi vincerà!
Il Movimento sta rompendo il giocattolino in mano al sistema…ma nessuno se n’è accorto;anzi dentro al Movimento c’è un casino!
Eccome no”!
Andiamo avanti s scopran le tombe e i vasi di pandora :da anni chiusi e preclusi alla vista del cittadino.
Anzi atti secretati,accordi fra le segrete stanze… si aprirà la luce e vedremo finalmente la montagna di m…. che dovremo scalare.
Siamo solo all’inizio…la dittatura democratica si sta rivelando al cittadino e questo diciamolo sta avvenendo con la presenza del M5s nelle istituzioni: una paura tremenda per gli artefici!
una buona notizia per chi ha cose vecchie di cui liberarsi non avendo più dove metterle e non potendo aspettare il prossimo 31 dicembre ( scarpe vecchie, soprammobili orribili regalati, cessi rotti , pitali senza manico , etc. ) : la Meloni ha detto che sarà in piazza per protesta il giorno della fiducia . Vista la stazza non sarà difficile centrarla .
dai si scherza , puoi andare con pomodori fracichi e scorze di mellone se ti fa schifo portare il cesso rotto ed i pitali senza manico da casa. Dove tiri tiri la balenottera la cogli di sicuro .
Non potrò votare, mi sono appena iscritta ma qui dirò la mia opinione. Già il precedente governo non è stato libero di rispettare il risultato elettorale, Di Maio avrebbe dovuto essere premier. Adesso si propone una alleanza col partito che in passato ha eletto il Presidente della Repubblica e ha portato il paese allo sfacelo economico e sociale dando un “reddito di cittadinanza” agli imprenditori amici, una specie di Ruba Hood che ruba ai poveri per dare ai ricchissimi. Quindi voterò qui:……NO ad alcuna alleanza col PD, riprendete subito il programma con la lega con Di Maio premier, non lo dice Maria Grazia, lo dice la costituzione.
Salvini ha fatto un casino ma comunque vada la spunta… Conte non avrebbe dovuto dimettersi… ora fate sta porcata col PD e sarà un governo che durerà ancora meno (non ne parliamo della figuraccia all’estero)… e se dura sfascerà tutto quello che stavate facendo di buono (non è che Salvini ve lo potevate tenere un po’ più con le buone magari?)… finito sto finto governo… regalate la palla a Berlusconi con un flop di voti. Se andiamo al voto ora, Berlusconi arriva prima. Comunque vada sarà uno scatafascio!
Al voto subito e ora di alzare la posta la coalizione con PD perdete voti invece adesso e il momento di prendere voti la gente voterà M5S gli altri partiti ormai sono sputtanati la lega era in competizione oggi non e nessuno
Capisco e condivido l’indignazione per l’accordo con il PD, purtroppo o questo oppure un governo Lega+FI+Meloni ma dopo averci succhiato il sangue con una manovra da governo tecnico. Il governo precedente era comunque a guida Lega, io penso che dobbiamo ancora aver fiducia nei 5S, sono comunque (come prima) l’ultima spiaggia e in questo governo forse più forti grazie al maggior peso in parlamento. Grazie.
Sperò che l’esperienza con Salvini abbia insegnato ad essere un po più furbi (con queste volpe del PD serve ancora di più).
Una volta fatto questo nuovo governo?
Si può fare in modo che i PC di Siri siano a disposizione dalla magistratura per esempio, per chiarire se era la vera ragione della mossa del felpato.
Si deve sopratutto e in PRIORITÀ, modificare questa schifezza di Rosattelum studiata al tavolino per creare queste situazione che viviamo questi giorni.
La sola legge che permetta di governare ai vincitori di elezioni sarebbe una legge maggioritaria con due turni e ballottaggio, funziona perfettamente per i comuni, e anche se ci vuole effettivamente una modifica costituzionale, ne vale la pena.
Finalmente un po si stabilità permetterebbe a chiunque governa, di realizzare progetti a lungo termine e non solo cercare di guadagnarsi consensi fino alla prossima e imminente tornata elettorale che possono provocare secondo interessi loro.
Realizzare una VERA legge contro i conflitti di interessi e non solo quelli di B.
Dare finalmente i mezzi necessari e giuridici alla magistratura per combattere l’evasione fiscale (i trojan servono e come) ma non quella dei scontrini, i soldi evasi sappiamo benissimo quali sono e chi le evade, ci vuole solo la volontà di farlo e solo il movimento se lo può permettere, tutti gli altri hanno le mani in pasta, lo sappiamo.
Altro che manovra finanziaria si potrebbe fare cosi facendo.
C’è ancora tanto da fare ma solo questi pochi punti illustrerebbe un vero cambiamento, parole che tutti hanno in bocca ma solo noi possiamo realizzare, con chiunque sia.
Oggi sarà il PD? Allora dobbiamo costringerlo a farlo con noi, seno è tutto inutile.
Il capitone ora…. nuovo discorso dal palco verso i leghisti…ops…scusate dalla sala del Quirinale…tutti giornalisti e fotografi della lega?
Poverino…crema 5 stelle contro i bruciori!
Con questo annuncio riacquistate un minimo di dignità, un’oltre se la votazione si svolgerà in modo trasparente sono certo che i no a questa proposta di progetto di governo saranno in maggioranza e quindi gli iscritti vi eviteranno il declino!
Nessun governo col Pd.
Questo partito ha svenduto l’Italia distruggendone – da Maastricht in poi – il 25% della sua forza produttiva attraverso vergognose privatizzazioni. Col Pd non sarà possibile fare alcuno di questi punti che, ricordate, erano presenti nel CONTRATTO DI GOVERNO:
– Misure anticicliche keynesiane quali la flat tax e i minibot.
– La separazione tra banche commerciali e banche speculative.
– La nazionalizzazione di bankitalia.
– Una (almeno) banca pubblica per gli investimenti.
– La rimessa in discussione del fiscal Compact che ci costa 45 miliardi / anno per 20 anni!
– e del MES (Meccanismo Salva stati – Banche) che ci è costato finora 50 miliardi, e ci costerà altri 75 per la 1^ tranche!
QUESTI PUNTI NON LI VEDIAMO NEL PROGRAMMA M5S – Pd
SONO STATI ABBANDONATI A FAVORE DEL +EUROPA? E MENO ITALIA?
Sufficiente intanto sapere che senza Salvini e le destre lo spread è crollato! E poi perchè dobbiamo essere, come dice Salvini, contro Parigi, Berlino, Bruxelles? Con chi dobbiamo stare? Con Tripoli, Addis Abeba, Mosca e Katmandu? Salvini sta blaterando ora da un quarto d’ora che non può governare chi ha perso le ultime elezioni…..bisogna ricordargli che chi ha la maggioranza in questo parlamento è stato eletto l’anno scorso dal popolo! E continua a menarla con “e mi han detto no qui, no là, no e poi no”.
Quelli erano i punti comuni con la lega. Con il pd abbiamo altri punti di convergenza. Questo significa lavorare con chi ci sta punto su punto. Trovare le convergenze. L’abbiamo fatto con la lega che non avevamo nulla in comune. Si può fare con il pd.
Pompetta da arcore: “Tornare al voto”.
Si col c@**o.
Ogni cosa tu decida vecchio bavoso impotente, noi faremo l’esatto opposto.
Torna nel sarcofago, pregiudicato.
mi chiedo perchè cerchi un avversario più in gamba. Un altro Salvini.
Fino a che ci sarà un B. con il 7/9% dei voti, è un problema per la lega e fratelli d’ Italia, tant’è che si è già la scorsa legislatura alleato con il PD…
Chissà che per arrivare al 51% non dobbiamo aspirare qualche Scilipoti o Razzi!
C’è chi accusa la piattaforma Rousseau di brogli PRIMA che si svolga la consultazione. Queste persone andrebbero denunciate alla magistratura per ingiuria, visto che accusano i gestori della piattaforma di comportamenti fraudolenti prima che il fatto sia commesso.
In ogni caso la consultazione è un fatto interno al Movimento, non ha rilevanza istituzionale, non minaccia interessi materiali di nessuno, è facoltativa e non obbligatoria ai fini delle attività connesse alla formazione del governo.
ma chi si scaglia contro questo tentativo di governo ha la vaga idea di quali sono le alternative?
Smettiamola di fare i tifosi, ragioniamo! Siamo arrivati fino a qua per gettare la spugna? Per far tornare al governo le destre ? ragazzi sveglia e avanti con le nostre battaglie, prescrizione, redditi bassi e solidarietà!
La coerenza la gente l’ha dimenticata! Il PD additato come simbolo della casta e ora ci mettiamo insieme! Dopo tutti gli spergiuri e gli insulti (reciproci)! Per che cosa? Meglio perdere qualche voto che perdere l’unicità del movimento! Ma chi ci crede più dopo questo?
la coerenza delle idee e degli ideali è predominante rispetto alla coerenza delle parole, che è spesso determinata dal momento in cui vengono proferite. E’ chiaro che sarebbe meglio essere sempre coerenti in tutti i campi, ma a me interessa che i colpevoli vengano beccati, che i poveri vengano aiutati, e che si cerchi di far ripartire il paese, se c’è da mangiare ‘merda’ per farlo nessun problema, apparecchiate pure.
No, le parole senza senso sono quelle per giustificare l’alleanza col PD! La casta non si può combattere alleandocisi! E se qualcuno parla di Salvini, io vedo Renzi e il PD che hanno fatto molti più danni di Salvini. Non si combatte il peccato alleandosi con Satana . MAI!
In questo momento forse sarebbero meglio le urne, ma con questa legge elettorale saremo punto e a capo e ci sarebbe bisogno di un nuovo accordo o con il centro destra o con il centro sinistra. Se il PD accetta il Conte bis mi raccomando non mollate i ministeri e sopratutto all’interno ci deve essere un ministro 5S.
Col il maggioritario puro andrebbero a votare tutti,come il referendum senza quorum; tenterebbero di far votare pure i morti!
Ma non vogliono perchè ce plus facile le pouvoir!
Ripropongo il commento , facendo di nuovo presente che Giuseppe Conte NON è iscritto al Movimento 5Stelle,
pertanto a questo punto o Di Maio in qualità di capo politico viene nominato Presidente del Consiglio, o quantomeno unico Vice : condizione non negoziabile!
Buonasera Luigi, se PD deve essere ricordiamoci che abbiamo quasi il doppio di parlamentari rispetto a loro ; quindi :
– niente indagati o condannati nel governo
– no a chi del PD ha fatto il ministro nei governi precedenti
– manteniamo i nostri ministri che hanno lavorato bene ( Toninelli, Bonafede , Costa in primis ( no alla Grillo che si è rimangiata la parla più volte ))
– Di Maio vicepremier in quanto partito di maggioranza ! ( e dal momento che Conte non è un eletto M5S )
– Di Battista agli Interni !
– i ministeri economici al Movimento per politiche Keynesiane e non ordoliberiste : ( riconquistare autonomia dall’Europa, che non significa necessariamente uscita ma rivendicazione di priorità della Costituzione Italiana )
– indispensabile non recedere sui passi avanti già fatti ( Reddito di Cittadinanza, Quota 100, Spazzacorrotti,
Trojan Antidelinquenza, etc. )
– necessario attuare riforme Legge Editoria e TV , Legge Elettorale e Legge contro i Conflitti di Interesse
Su questi punti non si deve transigere ! In questo modo forse si potrebbe “votare turandosi il naso ” un governo col PD ( qualcuno di onesto ci sarà pure !)
La votazione doveva essere in merito all’accordo col PD e prima di farlo! Come era stato fatto il 18 maggio! Invece avete fatto l’accordo col PD SENZA chiedere! E ora volete che noi si dica si a Conte? Ma neanche per sogno! Venduti e traditori. Poltronari. Probabilmente col voto avremmo perso qualche voto, con questo inciucio avete firmato la fine del movimento! Ma chi vi crederà più?
Buonasera ero un Vostro simpatizzante ma dopo quello che sta accadendo è vergognoso quello che state facendo. Di Mario ti sei fatto mettere sotto dal PD. La tua forza dimostrata andando ad elezioni non a inciuci. Auguri mai più.
E”utopia di avere il 100% di consensi, da soli non si potrà mai andare da nessuna parte inutile negarlo! Bisognerebbe avere il 40% di preferenze ed è utopia.
Normale provare accordi programmatici su diversi punti. Importante non litigare o criticare sempre e comunque.
Essere costruttivi e non distruttivi!
Il Sinodo valdese contro il decreto Salvini, appello ai sindaci: “Disubbidite alle nuove norme”
La chiesa Valdese contro il decreto Salvini invita i sindaci a disobbedire alle nuove norme. “Le persone in situazione più marginale sono state esposte al rischio perdere diritti civili e sociali e tutte le chiese sono invitate ad attivarsi nei territori di appartenenza per l’inclusione di tutti e tutte con azioni di sensibilizzazione e pressione nei confronti delle istituzioni locali per il rilascio delle residenze” si legge nel testo che l’assemblea del Sinodo delle chiese metodiste e valdesi, riunito a Torre Pellice fino al 30 agosto, ha approvato. Un’analisi molto critica nei confronti dei due decreti sicurezza approvati dal governo tra 5stelle e Lega e che ora potrebbero essere cancellati in caso di un Conte bis.
@ Randa.
Nessuno: non è mio compito bensì dello Stato che deve provvedere anche con i soldi delle mie tasse.
Ma mantenere gli immigrati clandestini con i miei soldi, se permetti, mi fa inca**are un pelino… che lo faccia la “Chiesa Valdese”
randa
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28 agosto 2019 alle 18:01
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28 agosto 2019 alle 17:55
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finalmente ci si è liberati di quel buffone di selfini….
vi ricordo che ha fatto cadere il governo per non far votare l’autorizzazione a procedere per il sequestro del PC di Siri….
immaginate cosa c’è dentro…..
Salvini facendo cadere il governo è riuscito a bloccare l’autorizzazione a procedere per il sequestro del PC di Siri, implicato nel caso Arata e altro….
Il motivo è questo ma nessun media ne parla… Spero che come al solito non vada tutto nel dimenticatoio
Immaginate che valore ha quel PC se si è scelto di far cadere un governo dove si padroneggiava
Quindi chi lo giustifica è suo complice e non è vittima di nessun complotto
Qual è il tuo problema? Ora che ci saranno pd e soci, stai sicuro che oltre a far entrare ondate di ong troveranno anche il tempo per indagare la Lega… E insabbiare i procedimenti contro il pd, ovviamente.
Calenda uno dei più velenosi contro Di Maio ha lasciato il PD… ma nel PD ha lasciato degni compari…. attenzione all’abbraccio mortale che stiamo per fare..!!!!
La piattaforma serve a questo. Conoscere e rispettare il pensiero di una base che ha finalmente la possibilità di esprimersi in tempo reale. Io non aspetterei oltre. Non credo che una settimana cambi l’orientamento delle persone. Serve coerenza nella consultazione della base
e vuoi che un presidente del consiglio che ha avuto l’aiuto di Trump, fermi l’ ordine degli F 35, Tap, che già gli è stato ordinato cosa fare l’ anno scorso?
Le facce del PD dicono tutto. Sembrano degli ergastolani imbucati in un ballo delle reginette della scuola. Non gli sembra vero e faticano a tenere la bava in bocca. Grazie cinque stelle e grazie a Jean Jaques Rousseau
Zingaretti ( 21 agosto ) : No Conte bis
Zingaretti ( 27 agosto ) : Si Conte bis
Dopo il primo No tutti i giornali repubblica in testa a sottolineare la debolezza di DI maio e la forza di zingaretti il nuovo cazzaro fucsia . Oggi che zingaretti si cala le braghe repubblica titola : Il Pd ufficializza il sostegno al Conte bis. Zingaretti al Quirinale: “Vale la pena tentare, serve discontinuità”
Rep Tv “Non è una staffetta ma una nuova sfida”.
Fosse successo il contrario immaginate quale sarebbe stato il titolo di repubblica , forse sul coniglio Di maio schiacciato dal cazzaro fucsia ? E per quante settimane ? E quanti ne scriveranno per pompare il nuovo cazzaro fucsia nei prossimi mesi così come fecero con quello di rignano e quello verde per ingannare i meno attenti ?
Cari italiani , mi riferisco a quelli che ancora hanno onestà intellettuale e che usano con equilibrio i neuroni : è questo il problema grave , gravissimo di questo paese , il vero cancro . La mancanza di obiettività dell’informazione , purtroppo in mano a loschi personaggi che la usano solo per fare propaganda. I 5S al governo utilizzino quest’altra opportunità per curare il mondo malato dell’informazione con nuove regole , necessita una cura da cavallo , che garantisca al più presto l’imparzialità degli editori.
Mi sembra di capire che il programma per molti non è importante, conta solo con chi allearsi. Il sistema elettorale è questo poche storie, con la Lega che sinceramente non mi sembra meglio del Pd è andata male. Proviamoci al limite si torna alle urne
E’ stato detto che chi ha causato i problemi non può fornire la loro soluzione : pareggio di bilancio in costituzione, MES , tentativo di modifica della costituzione, infame legge elettorale (Renzie) per cui oggi siamo così , 15 anni di stagnazione economica e voi volete allearvi con questi?? Auguri!!!
Come e’ la sensazione che abbiamo in molti che si tramuta in questa immagine? Buoni e sorridenti e convinti di essere la salvezza della patria che si tramuteranno in mostri, vampiri succhia sangue ( il PD )….. meditate gente ….meditate!!
Thòòòòò che combinazione, proprio ora ,per l’ora d’aria ,si sono incontrati il delinquente che stava uscendo ed il capitone che entrava.
Ma cosa pensate?… mica a regina coeli!
Stretta di mano fra intenditori di “politica” epperò con un certo bruciorino al c…o!
Il detto machiavellico “il fine giustifica i mezzi”, più che mai attuale, si adatta perfettamente alla risoluzione di questa inaspettata crisi di governo voluta sotto la canicola agostana da Matteo Salvini, testa di cuoio del gruppo geni guastatori della padania. Il fine ultimo da raggiungere è quella di formare un governo stabile in modo da affrontare e riprendere la via delle riforme tanto necessarie per il paese e stella polare del progetto pentastellato; il mezzo necessario per il raggiungimento di tale scopo, anche se indigesto a molti, passa attraverso l’alleanza con il PD, un calice amaro da bere fino in fondo che però consentirebbe di poter essere presenti e decisivi nel governo di questo paese nei restanti quattro anni di legislatura. Del resto in una repubblica parlamentare come quella Italiana, a prescindere dalle eresie pronunciate dal “cazzaro verde”e dall’ altro genio della politica liberale on.Meloni, esistendo una maggioranza parlamentare si può dar vita ad un nuovo governo, un governo stabile sotto la presidenza Conte che possa portare l’Italia fuori dalle secche della recessione e costruire le condizioni per un progetto a più ampio termine di riforme e di sviluppo economico. Paolo Caruso
Cuperlo dice no a Di Maio VicePremier.
Sicuramente perchè è bravo e perchè ha dimostrato ai “soloni”del pd che si può fare tanto per l’italia. Con onestà e trasparenza!!
Non fosse stato per Renzi ( fondamentale la lezione di alta politica che vi ha impartito a stretto giro) , eravate pronti, previi accordi con Salvini, per le elezioni immediate. E per un quasi certo governo di destra-destra , visti i sondaggi, da regalare agli italiani. Un bel pacco, non c’è che dire!!
Avanti Di Maio e i 5s.
Di Maio Vicepremier .
L’atto di Salvini è stato talmente irresponsabile e idiota che i leghisti non possono fare altro che giustificarlo. Nel caso contrario dovrebbero ammettere che p un truffatore, un traditore o un idiota e non lo possono fare. Del resto hanno giustificato Bossi quando andava contro Berlusconi, poi lo hanno giustificato quando ci è andato al governo insieme, poi lo hanno giustificato quando ha fatto il ribaltone, poi lo hanno giustificato quando ha rubato 49 milioni al suo stesso partito. I leghisti non sono persone normali che ragionano. Sono pecore portate ad ubbidire a un capo qualunque stronzata dica o faccia.
Si, sono d’accordo con te sulla Lega. Purtroppo, dopo l’abbiamo combinata peggio (per non parlare della Von der Leyen).
In politica, non si deve compiere azioni “per ripicca” (tipo: “siccome la Lega ci ha fatto gli stronzi, adesso gliela facciamo pagare….”).
Il M5s doveva rimettersi a tavolino con la Lega – che ha capito di avere commesso un errore, peraltro dettato dagli USA – e rifare il contratto, mettere Di Maio come Premier, cambiare alcuni Ministri (tipo Tria, la Grillo, la Trenta) e ricominciare dai risultati delle elezioni del 4 marzo 2018 ovvero con M5s vincitore, Lega terza (e non prima !). Non contano le europee, le comunali, i sondaggi….tutte speculazioni. Contano i fatti.
Invece, quel che stanno per fare ora, è imperdonabile. MAI CON IL PD. Mi viene la nausea !
Vittorio Feltri: “L’ennesimo imbroglio ai danni degli italiani che sognavano il voto”
Pubblicato su 28 Ago 2019
Povero Feltri certo che il tuo amico e datore di lavoro di interessi per gli italiani ne ha fatti…azz… e pensare che amava il suo paese!
Chiudetegli i gas in casa…non si sa mai…per il bene della stampa …di parte!
Da quanto ho capito poi, l’anno scorso, si votò su Rousseau sul contratto gialloverde comunque poco prima dell’incarico, la differenza è che la votazione sarebbe avvenuta comunque prima, con contrattazioni tuttavia molto più lunghe e apparentemente sufficienti a farsi un’idea sui programmi che c’erano in ballo.
Chiedere tempo in questo senso prima dell’incarico non è più pensabile ovviamente e Mattarella aspetta le decisioni dei gruppi parlamentari. Si può compostamente spiegare questa esigenza al Quirinale e chiedere un incarico esplorativo, ho letto. Sempre però sul filo di lana delle istituzioni, accidenti.
Ricordiamo che è anche per salvaguardare la costituzione e la divisione dei poteri da chi chiede di averli pieni e ha spesso messo in discussione con gli argomenti plebiscitari berlusconiani l’indipendenza della magistratura, plaudendo esplicitamente come bravi solo quelli con sentenze che gli piacevano. Invocando l’abolizione dell’abuso d’ufficio, soltanto quando sue giunte sono state inquisite.
Inoltre non è stato edificante in queste trattative vedere veti e diktat rinforzarsi a vicenda in prove muscolari. Dove sono finite le discussioni sul merito sulle cui basi proporre nomi mediando?
Ho capito che si deve dimostrare di non fare sconti al Pd, ma sempre quello deve essere sui temi e sulla ragionevole divisioni degli incarichi, le competenze. Il Pd poi che chiede discontinuità dove la stessa intesa è fondata su quello alla fin fine, specie nei confronti di Salvini.
Ricordiamo poi che i 10 punti sono obiettivi, non lasciamo fuori il come realizzarli, a fare in modo che il mezzo non tradisca il fine, come dico sempre.
Ormai è fatta, contro ogni nostra volontà dobbiamo portare avanti, per il momento, quei 10 punti che daranno benefici ai cittadini, massimo controllo sull’operato Pd, spiegare bene anche in tv cosa si è fatto e cosa si intende fare per il futuro. Grazie a tutti e teniamo duro.
Sto guardando la TV, c’è un professorone pro padano che sbava come l’indemoniato del film l’esorcista. Sbraita dicendo: grillo è impazzito, è fuori di melone, i 5 Stelle stanno firmando la loro morte politica.
Domanda:
MA NON DOVREBBERO ESSERE CONTENTI E SORRIDERE VISTO CHE CI STIAMO SUICIDANDO ??
Mi sa che stiamo facendo la cosa giusta….
Ho massima fiducia in voi.
Se posso però permettermi, preferirei che Di Maio non facesse ne il ministro dell’interno ne il vicepremier.
Rimani come ministro del lavoro e sviluppo economico.
2 incarichi già molto complessi che ha svolto in modo eccellente. Deve continuare.
Avrà anche un po’ di tempo in più per fare il capo politico.
Auspico una COMPATTEZZA da parte dei sostenitori al M5S per poter arrivare a conclusione delle situazioni lasciate in sospeso.
Sono in vacanza in Calabria e garantisco che qui c’è molta voglia di cambiamento nel settore Sanita’ e nella rinascita dell’aeroporto di Crotone…
#RESTIAMOUNITIECOMPATTI
Il m5s è libertà di espressione e di pensiero.
Ma anche pragmatismo perché senza quest’ultimo gli errori si ripetono o comunque in dolo.
Il mio pensiero va a chi sta lavorando in questo momento ad un governo
Mi meraviglio di Andrea Orlando(PD)Ex Ministro dell’Ambiente, Ex Ministro della Giustizia, che ancora continui a mescolare cariche istituzionali con cariche politiche. Il Presidente del consiglio Conte è una carica istituzionale, super partes, neutrale; può essere proposto dal M5S o dal PD, e si devono trovare di accordo per accettarlo o meno. I due viceministri, sono invece, componenti del governo, cioè della politica, nel caso il nuovo governo si formasse, uno dovrebbe appartenere al PD e l’altro al M5S.
Confido che Conte svolga pienamente il suo ruolo guida, dirimendo le questioni ancora in sospeso e garantendo la formazione e la realizzazione del programma riformista a cui si sta lavorando.
Siamo al dunque! Abbiamo provato la giostra verde, ora proviamo la giostra rossa! È pur sempre una bella esperienza per un movimento che ha avuto tutti contro, dai giornalisti ai politici; dall’elite ai delinquenti! E chi più ne ha più ne metta! Derisi,beffeggiati, umiliati; ma sempre con la schiena dritta e con un un’unico obbiettivo: essere un movimento al servizio dei cittadini e nell’interesse unico e solo dei cittadini! Bravi ragazzi! Siete in gamba perché avete sopportato critiche e di tutto, anche da parte di chi scrive sul blog! Senza mai demordere e dare segnali di stanchezza! Non sappiamo quanto durerà il m5s, ma so che il vostro sacrificio non sarà stato vano. W il m5s.
Vi siete già alleati con il PD, fate ridere ed erano gli altri attaccati alle poltrone?
Io e tutta la mia famiglia non vi votiamo più ed a sentire in giro alla prossima è un miracolo se il movimento arriva al 10%.
Avete distrutto un sogno, lo sapevo che di Maio avrebbe combinato un casino!
Votiamo a favore di un governo Movimento/ PD perché non c’è altra scelta ….dobbiamo farlo per il bene di tutti gli italiani in particolare di quelli più deboli….la destra favorisce solo i corrotti i ladroni e i mafiosi….pensiamoci bene…..
Oramai i giochi sono fatti,
spero soltanto che i nostri ragazzi veglino e sorveglino gli esponenti del PD ,
anche se non sarà possibile estendere i controlli a tappeto , almeno riduciamo i rischi al minimo.
Alla Banda Bassotti non sembra vero che dal fondo del barile sono stati ripescati e portati ai massimi livelli,
spero che almeno i primi tempi non si buttano come squali sulla preda.
Calcellare i post scomodi dimostra che i controllori del m5s hanno fallito nel loro intento iniziale. Ho votato dalla prima votazione ma mi rifiuto di continuare l’avventura del m5s. La storia finisce qui, non tollero i tradimenti.
Va tutto bene anche un governo con il Pd ma se con l’immigrazione si torna al far sbarcare tutti e comunque mi dispiace ma la prossima volta ci penserò molto bene per quanto riguarda il mio voto al Movimento
Salvini sul caso Eleonor: “ritrovata compattezza di governo”.
Ahahahahaha….!!!
Mi fa morire dalle risate quest’uomo !
E Zingaretti? Ad un certo punto si è accesa un aureola a luce discontinua sulla sua capoccia bassa.
Tra un po’ continua lo show….che spettacolo !!!
GRAZIE.
W5S!
PD: uscita dal CdS, Conte indicato dal M5S è accettato.
noi siamo fieri che Di Maio l’abbia scelto insieme a Bonafede, che abbia respinto le resistenze del PD, che sia il nostro PdC.
e sarà pure bene che la smettano di mettere nel sottobosco dei partiti certi professionisti della “sedia”
400 poltrone ,non di poltronesofà, ma di dirigenti da rinnovare.
Cerchiamo di metterci gente senza tessere e con curricula di competenze.
Oreste ciao, Conte, però, è un colpo di culo il cui valore è ignoto, ma intuisco che potrebbe far fare al M5S un salto di qualità insperato. Altro che PD.
Il problema che sono tutti inquisiti ed io credevo che votando m5 si pulisse tutta questa cacca, invece no ci si allea con il partito che ha più inquisiti al mondo non riesco a darmi pace.
Cerchiamo di fare in modo che questa trattativa non naufraghi per impuntature fuori luogo. Abbiamo il premier, lasciamo il vicepremier agli altri. Tutto filerebbe liscio, se la bussola fosse realmente il bene del paese, il resto sono supercazzole.
Faccio una domanda ai fautori del voto sulla piattaforma sul voto sul Conte bis,quando Votiamo prima che Conte sciolga la riserva senza ancora aver comunicato la lista del governo O dopo aver sciolto la riserva è portato a Mattarella la lista dei ministri.In tutti e due i casi un Pastrocchio che solo persone ignoranti potevano organizzare, per secondi fini pensando di non essere smascherati.Beppe Grillo da Elevato interviene tu prima del disastro definitivo.
Pretendere pulizia nel PD… si discute con persone con fedina penale pulita!
E che …………. azz!
Presidente regione Lazio …fuori.
Renzi…. fuori
Gli indagati fuori…. ministri e sottosegretari …puliti.
Doppi incarichi ….fuori!
Chi è in conflitto d’interesse….fuori!
Chi è rimasto?In pochi,ma buoni?
Penso di condividere, nonostante i trascorsi del Pd, seppure abbia molti rimproveri anche per 5S, che non approfondisco qui, il mezzo è coerente con il fine, solo fintantoche le persone, scelte perchè portano avanti tale programma, siano pulite, perchè se non lo fossero verrebbe meno il fine.
E’ questo ciò che dovrebbe differenziarlo con l’inciucio Pd – Berlusca.
Punto molto importante, grazie.
Un umile suggerimento a Di Maio e alla delegazione, specialmente su Rousseau.
Innanzitutto di non cedere alle provocazioni su Di Maio che sarebbe finito se non è vicepremier, che così facendo si sarebbe gli scendiletto del Pd. Se sono vere le voci sul Pd che vorrebbe prendere quasi tutti i ministeri di peso in cambio di Conte, ma scusate, primo sì è discusso o no, tutto questo tempo della possibile squadra, oltre che dei temi e contenuti o solo su Conte premier? Lo si dica che è per quello e allora si proponga, chessò, Di Maio al welfare, ma con altri ministri 5 stelle in modo equilibrato, però francamente quello che sta a cuore a me e penso ad altri 5stelle o no che guardano a questo governo, sono le competenze migliori che possono portare a compimento i temi di questo progetto.
Venendo ora al nodo Rousseau, insomma qui c’è stata avventatezza, a meno che l’idea non sia stata improvvisata, se c’era già da tempo quest’idea di consultarla dopo l’incarico a Conte, magari bisognava discuterne prima con Mattarella, vista la possibile interferenza con la decisione, quindi quando andate al Quirinale con la delegazione, spiegate che l’idea era chiedere questo voto della base a ridosso dell’incarico perchè magari sarebbero stati più chiari i progetti e i programmi in campo concordati rispetto al farlo la settimana prima, ma che forse è stato un errore non parlarne prima e rimettetevi alla sua decisione nel rispetto istituzionale, nel senso di seguire le condizioni a cui darebbe l’incarico e ringraziate la sua pazienza se lo concede.
Questo tenendo conto delle sue dichiarazioni per cui seguira l’indicazione dei gruppi parlamentari, che può far presagire che la porta sia aperta, però bisogna chiarirsi meglio.
*****”Dal Quirinale, dove sono in corso le consultazioni, trapela che nell’affidare l’incarico Sergio Mattarella intende comunque attenersi alle sole dichiarazioni dei gruppi parlamentari. Niente spazio dunque ai “sondaggi” interni dei singoli partiti o Movimenti.”*****
Il voto su Rousseau è fatto interno, riguarda solo la conferma da parte degli iscritti dei 10 punti
che fanno la politica del M5S e per i quali è impegnato per il nuovo governo. Un bel Remember e condivisione responsabilità. Pare che siano molti ad averne bisogno. E votate così si vede se questa è base politicamente intelligente o banderuola al vento “a sua insaputa”.
Il voto pd si o pd no non si pone, fermo restando la mission M5S.
Solo dopo l’incarico a Conte lo stesso preparerà il suo Progetto di Governo in dettaglio (compresa la formazione della squadra) che sottoporrà al PdR.
Questo è quello che ho capito, indipendentemente dal mainstream.
Siamo seri ragazzi pensate davvero che un governo con i piddioti perché vi ricordate che fino a ieri li definiva o “piddioti”? Non faccia la fine di quello con il cazzaro verde? Cioè lavorare per cercare di affossare il movimento e poi tradire al momento giusto? Per favore
Mattarella non vuole dare l’ importanza che ha questa piattaforma.
Ho capito che se ne fregherà del parere di Rousseau…
E che cavolo; è sempre un vecchio democristiano ( bleah!) e dopo piddino https://it.wikipedia.org/wiki/Sergio_Mattarella . Fino a poche settimane fa i piddini erano di cacca!!!
Tanto per fare un’esempio della situazione delle infrastrutture, non solo a Genova.
Sarà meglio che il PD si dia una regolata, altro che Grandi Opere! Occorrono onestà e impegno serio, niente operazioni di facciata, elettorali o clientelari.
Avevo già scritto che cuperlo è una mina vagante, una sua affermazione dell’ultima ora è : il voto su Rousseau non è compatibile con le dicisioni già intraprese.
Invece è compatibilissimo in quanto i vostri ministri devono essere qualificati quanto i nostri e soprattutto puliti.
La decisione di Di Maio di far votare è stata cautelare tradotto: non fate i furbi non sono io che decido ma chi mi ha votato.
Bravo Luigi ???
Voterò sicuramente per andare avanti con un governo per l’Italia e per risolvere quanto prima tutti i problemi degli italiani soprattutto per i più deboli e quelli in difficoltà. Andiamo avanti e spero in un presidente Mattarella e nel presidente Conte che sono le figure, in questo momento, più importanti e decisive per la soluzione della crisi. Grazie
Trovo folle sottoporre a voto dopo l incarico del presidente della Repubblica a Conte e dopo la formazione di una maggioranza di governo sui punti di programma. Oltre che una anomalia istituzionale. Una inutile perdita di tempo.
NON CREDO CHE CONTE UOMO.PREPARATO E DISINTERESSATO SOTTOSCRIVA QUESTA STRANA CONSULTAZIONE A POSTERIORI DELLA PIATTAFORMA
Paolo Cristallo.
Lo ha anticipato la Mussolini con un tw del 31/05 scorso, lo ha ribadito ieri Mentana e lo ha confermato ieri sera Roberto Maroni : Salvini prima di sfiduciare il governo si era accordato con Zingaretti per andare al voto.
Credo non ci sia altro da aggiungere.
#crisigoverno
,
E ancora volete credere a Salvini????
Non lo ha ribadito Mentana, non potrebbe. Ha fatto una supposizione Maroni durante un collegamento. Però mi sembra verosimile, Zinga col voto si sarebbe liberato dei renziani. È Renzi che ha sparigliato le carte.
Beh, semai sono due bei personaggini. Uno si è sgamato da solo, l’altro lo ha sgamato Renzi. Per entrambi l’Italia conta una cippa.
Purtroppo con questa gentucola abbiamo a che fare. L’alternativa era lasciare loro campo libero. Ora occhi aperti e spalle al muro.
Sento spesso queste supposizioni su Zingaretti, ma quale cosiddetta sinistra rischierebbe di dare il governo a Salvini per liberarsi dai Renziani, il fine non è coerente coi mezzi. E poi per guadagnarci cosa, a meno di non dimettersi da Governatore rischiando di prendersi dello sfascista con buone ragioni.
Verissimooo, salvini ha provato a fare un colpo di Stato e lasciatemi dire che da ministro degli interni, quello sarebbe stato un oltraggio alla democrazia ottenuta dagli italiani affronte di migliai di uomini caduti X lasciarci questo bellissimo dono: una repubblica parlamentare! Evviva!!
Ministro Di Maio, occhio; gli avvoltoi stanno cercando di provocarLa per paura che si formi il nuovo Governo. Non si impunti sulle carica di vice premier, rischia di fornire la soluzione su un piatto d’ argento alle destre. Non aspettano altro.
Io ho solo una domanda. Penso alle vittime del crollo del ponte di Genova. Delrio alle Infrastrutture? Siete seri?
Ed un’altra preghiera. Questa per Casalino. Io sto con voi. Ma fino a quando non farete come gli altri, ovvero le interviste ai giornalisti che reggono solo il microfono e l’onorevole che parla alla telecamera, senza contraddittorio o domande. E purtroppo è un annetto che ci siete caduti in pieno.
Grazie Thomas di everlo ricordato. Non riesco proprio a pensarci. Tuttavia Genova ha bisogno di un vero impegno per costruire un futuro, così come tutta la nostra Italia. E allora questo deve essere il momento delle persone di buona volontà. Anche in memoria di chi ci ha lasciato in quella tragedia. Anche per chi è sopravissuto. E a Genova ci sentiamo un po’ tutti sopravissuti
Premesso che ognuno può avere idee diverse e porsi di conseguenza, ma… questo passaggio lo vorrei tanto capire.
“Alla fine di questo percorso ci sarà una proposta di progetto di governo che sarà stata condivisa tra le forze politiche che intendono entrare in maggioranza”.
Perché, a meno che non mi sia persa qualcosa, pare, e sottolineo pare, che il “progetto di governo” si stia facendo con il Partito Democratico e non con le “forze politiche che intendono entrare in maggioranza”.
Finalmente si comincia ad accettare questo accordo….del resto c’è qualcuno che pensa ancora sia possibile un accordo con la lega che in tutto il nord governa con Berlusconi e che anche in tutte le prossime elezioni sarà compatta con lui nel centrodestra, come lo fu anche nelle scorse politiche?
dove sono finiti i salviniani che continuavano a riempire il nostro blog? pare si siano stancati, finalmente.
leccatevi le ferite autoinferte dal vostro capo cazzaro e aspettate il vostro turno. vincere in europa non vuol dire vincere in italia o sbaglio?
ma veniamo a noi: abbiamo sempre detto che gli accordi si fanno sui contenuti, ergo con ci ci sta sulle nostre proposte. Quindi quale è il problema? abbiamo accettato un contratto concordato con la destra salviniana e perchè non possiamo accettare un contratto con la sinistra pidippina?
dobbiamo portare avanti col massimo impegno i nostri obiettivi questo è importante per l’ITALIA.
ci saranno mediazioni da fare? ma va? se avessimo il 40% dei voti potremmo fare da soli, ma nel frattempo che facciamo? strenua e STERILE opposizione?avanti al lavoro per l’ITALIA.
Ciao Di Maio sono e sarò sempre con Te e ????? con le persone onesti, splendide del paese, questa è la differenza con i altri Partiti.. Non mollare con il PD, non lasciate a loro tanti Ministeri … E mi piace Vice Di essere Tu…. siamo noi a decidere x che abbiamo la % di più dei tutti… Il Zingaretti ha già il suo posto Governatore… e non lo lascia x che guadagna bene… Pur di non lasciarti Te sta facendo di Tutto…. E a Me non piace non lo vedo giusto…Per ciò non lasciarla a fare quello che Vuole….
Poi cambiate il Legge elettorato….
Basta Ammucchiate….
Tieni Duro
Sempre con Te x tutta la Vita
?????❤️❤️❤️❤️❤️
Oneste ma se faceva lavorare in nero i dipendenti dell’imresa di famiglia e diversi immobili non accatastati ma siete come il PD ALTRO CHE IL NUOVO QUI E’ IL VECCHIO CHE RITORNA .
Il PD deve capire che li stiamo facendo salire nel lato del passeggero (affianco al guidatore). Gli stiamo dando un passaggio… verso il futuro… dovrebbero esserne grati e non fare troppo rumore.
Alessandro: bello l’esempio! Ma questi così assetati di potere vedrai che vorranno rubare lo sterzo ,anche grazie all’aiuto che hanno di tutti i mass media e dell’élite! Perché così di giorno si fingono onesti e trasparenti e di notte rubano e intrallazzano! Mah speriamo che i politici del m5s stiano con gli occhi aperti e con il coltello dell’onestà e della trasparenza riescano a tenerli a bada ,quel tanto di fare altre due/tre cosette per il bene e nell’interesse dei cittadini italiani.
La volonta’ di sottoporre alla piattaforma Rousseau l’approvazione della squadra di governo DOPO l’eventuale incarico conferito da Mattarella, potrebbe essere una pregiudiziale inaccettabile per il Presidente, al punto da indurlo a sciogliere preventivamente le Camere e mandare tutti al voto. Francamente tutta questa faccenda (la sofferta trattativa con il PD, i veti incrociati, ora il voto su Rousseau…) mi sembra un pasticcio. Salvini paventa un ritorno di Renzi? Sondaggi alla mano, visto il calo della Lega, per vincere le elezioni lui oggi come oggi avrebbe ancora bisogno di imbarcare Berlusconi…
..salvini”“Oggi pomeriggio andremo al Quirinale e diremo a Mattarella di mettere fine a questo spettacolo indecente, vergognoso, senza dignità e onore”..
A noi può raccontarci,che che dirà questo!
Lui sa benissimo che è un preciso dovere Costituzionale(in altre parole un’obbligo!) del NS P.d.R,salvaguardare la Nazione,specialmente quando ci sono due partiti,che leggittimamente,hanno i voti e un programma credibile!Quindi ,anche volendo non potrebbe!
Una affermazione del genere sarebbe GRAVEMENTE ,lesiva e offensiva nei confronti di tutti gli Italiani fatta al NS Massimo Rappresentante!
Se il PdR darà l’incarico al Prof.Conte,significherebbe, che si rende complice di:…”….spettacolo indecente, vergognoso, senza dignità e onore”,,,,????!
Vorrei essere un mosca per essere lì…vedrei Superciuck,arrossire come non mai..altro che sta boria!
saluti
Se fossi Mattarella direi all’ amico intanto presentati al mio cospetto non accompagnato da due condannati, che la prima questione priva di alcuna dignità ed onore è tutta tua!
Buongiorno,
la svolta importante che 5s ha dato al nostro paese e’ la DEMOCRAZIA DIRETTA .
A breve i votanti su ROUSSEAU decideranno
come fossero un ASSEMBLEA SOVRANA.
Quanta differenza coi vecchi “maneggi ” della partitocrazia italiana e anche colla sospensione del Parlamento del Regno Unito chiesta oggi da un sol uomo.
Più e’ grande il numero di persone che votano le decisioni importanti ( non eletti e che non percepiscono alcun compenso) , più la decisione sarà LIBERA DA INTERESSI PARTICOLARI .
Con 5s sta cambiando il modo di fare politica:
I CITTADINI DECIDONO IL”COSA FARE”,
OLTRE AL “CHI LI RAPPRESENTA” IN PARLAMENTO.
A QUESTI SPETTA IL “COME FARE”.
Sono certo che, colla votazione su Rousseau, l’ Italia prendera’ la decisione migliore,
…………..
Quello che ho scritto ieri, un sistema semplice da attuare:
“Vorrei (per trasparenza e contro ogni sibillino dubbio post voto) che ad ogni nome e cognome fosse abbinato un numero in codice da comunicare solo al votante via e-mail.
Poi, una pubblicazione dei numeri di codice con scritto Si/No in modo che ognuno possa controllare la correttezza dell’acquisizione del proprio voto e confutarne i totali. Grazie”
Caro,Enrico Delledonne
..condivido pienamente…vedo che la “massa critica”,quella che risuona con te,tra cui molte persone che conosco personalmente,sta crescendo e nulla la fermerà!
..tutti si accorgeranno che poter risolvere i problemi sociali,in maniera molto più efficacemente ,di quanto mai fatto, è possibile,farlo personalmente, con uno strumento,come Rousseau(sua evoluzione*),in Costituzione!
Chiederei a i NS portavoce,di ricordaci molto spesso di cosa significherebbe per la NS Libertà e benessere”Rousseau* in Costituzione”!
E NOI Grillini lo sappiamo bene,ha funzionato!
Grazie a Russeau ,oggi dopo meno di 10 anni,siamo stati al Governo,facendo benissimo e adesso diamo le “carte”…per il prossimo,la coerenza nel concentrarsi sull’obbiettivo ci porterà lontano,almeno spero!
Un saluto mario
Il PD pone veto sul voto popolare su Rousseau in effetti correnti perché mai stati avvezzi a dare ascolto alla gente.
Di Maio non devi mollare! Conte premier, Di Maio vicepremier, sennò elezioni.
Certo che sentire dire che le scelte del M5S , sono SOLO dettate dall’attaccamento alla poltrona , in modo specifico da ministri che sono da DECENNI INCOLLATI alla poltrona , e farebbero di tutto per rimanerci , NON MI SEMBRA MOLTO CORRETTO!
Magari venisse votata una legge ad hoc che limita a 2 mandati TUTTI i politici e creare cosi un corretto rinnovo di persone e idee , per avere un vero cambiamento in meglio !
Per quanto mi riguarda ho sempre fiducia nell’onestà di intenti e quindi relative decisioni prese per il bene del paese dal M5S .
Idem nei confronti di un Premier competente ed educato come Conte!
CI risiamo mi avete bloccato di nuovo ( vedi sotto ), per capire forse ho usato una dialettica offensiva x qualcuno non mi sembra del resto non l’ho mai fatto al limite mi sono permesso qualche battuta ironica.
Allora volevo capire perché? o forse ho avuto un vuoto di memoria e mi sono trovato senza volerlo nel blog del pd?
Speriamo di risolverla questa situazione o mi volete mettere in quarantena!!
P.s. NON sono un infiltrato sono un 5⭐con globuli gialli certificati.
Saluti!!!
stellato
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28 agosto 2019 alle 14:00
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Se ci sarà l’accordo (spero di NO) vedrete la lobbycoppia affiatata toscana che si riprenderà il timone del pd insieme ai loro amici lobbysti e banchieri e affiliati europeisti,e tutto rimane come prima con i soliti raggiri di parole e numeri e sempre in quel posto ce lo rimetteranno.
..a tutti coloro che vedono sempre il nemico !!
A mio parere no si poteva fare meglio in questa fase molto, molto delicata, quindi ringrazio il m5s e Luigi Di Maio, che stà facendo un grande lavoro di trattative!! il voto adesso sarebbe stato un suicidio x la democrazia ed anche poco veritiero (crisi improvvisa, in agosto, con motivi ancora non chiari). Ricordiamo che la nostra è una democrazia parlamentare, e se ci sono le condizioni x una maggioranza il voto si deve rinnovare ogni 5 anni.
Ovvio che l’eventuale prossimo alleato non è il massimo desiderato, ma sono molto fiducioso a partire dal Presidente Conte; continueremo ad approvare provvedimenti a noi da sempre cari; possiamo, forti del 33% ottenuto il 4 marzo, dire la nostra x la nomina del prossimo Presidente della Repubblica.
Per tutto ciò, il mio personale voto sulla piattaforma sarà a favore delle decisioni del Capo Politico Luigi Di Maio. Restiamo uniti w m5s
P.S.: parecchi che scrivono in questo blog sono ancora con un sentimento di ‘nemico’ !! a mio parere, come ho già scritto: ” in politica, come nello sport, ci sono degli avversari e vanno comunque rispettati”
D’accordo con le sagge considerazioni che hai espresso.
Il movimento esprime i suoi nomi e zingaretti non può dire niente!
Da quale pulpito! Piuttosto valuti bene i nomi che lui esprimerà in nome della sua “discontinuità”
Sui nomi che i 5s hanno fatto o faranno, nessun passo indietro , altrimenti al voto.( come voleva zingaretti d’accordo con salvini per consentirgli di ” prendersi” i seggi pd renziani – come affermato dai giornalisti Padellaro e Gomez).
Conquistarsi il pd anche a costo di far sorbire agli italiani una destra ribalda al governo (che pena!!).
Non affannatevi a far votare gli iscritti. Continuate pure ad affannarvi sulle nomine. Purtroppo me ne sono accorta solo prima delle europee cosa eravate: solo dei piddini solo un po’ più onesti . Ero comunque favorevole al governo con la Lega anche perché voi avevate sempre detto che mai avreste fatto un governo col pd. Voi mi avete imbrogliato e spero con tutto il cuore che vi leviate dalle balle il più presto possibile. Non solo farete il governo col pd, ma avete resuscitato Renzi e questo è assolutamente imperdonabile
Il mantra del Pd è smontare tutto quello che hanno fatto 5S-Lega,lo dicono apertamente in ogni spazio televisivo e non potrebbe essere che così, per allinearsi alle politiche distruttive di Bruxells, distruttive per noi che abbiamo un’altra idea di Europa. Mi auguro che nonostante questo pasticcio e la batosta i parlamentari del M5S votino contro, anche insieme all’opposizione se necessario, tutte le proposte del Pd che andassero contro i principi del Movimento a costo di far saltare di nuovo le poltrone di tuttiiiii.
Ragazzi, idealmente siamo più vicini alla sinistra che al sciovinismo neofascista della Lega. Magari non la sinistra imbolsita del PD, di Renzi e compagnia, che ci ha fatto perdere oltre un anno e avrà i suoi fini, però abbiamo un programma da attuare e andando ora alle elezioni non potremmo farlo, perché Salvini ha sfruttato al meglio la platea mediatica che gli abbiamo offerto. Cambiamo l’Italia, grazie a pochi punti ma determinanti: Cuneo fiscale, ambiente, diminuzione dei parlamentari, riforma della giustizia e disinnesco delle clausole di salvaguardia e riprendiamoci il consenso perso. Sì al Governo sì al cambiamento ancora possibile!
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La corruzione è aumentata, ramificata, relazionale, funziona ovunque ci siano affari da concludere, soldi da arraffare. Il dilagare della corruzione non è più una patologia ma è la fisiologia del nostro sistema sociale. Dipende da un eccesso di delega, senza partecipazione critica o di controllo. I cittadini non fanno più niente, non eleggono più nessuno, si astengono o seguono come mentecatti dei capopoli grotteschi e ciarlatani. La democrazia diretta che aveva abbagliato qualcuno non è mai nata e tutto si riduce alle decisioni di piccoli gruppi nelle segrete stanze.
Tutti sono nominati dai capi partito e il Rosatetellum ha confuso tutto, differenze, ideologie, riducendo ogni cosa a una melma indistinguibile.
Così una classe dirigente senza storia, senza radici, senza cultura, senza valori, senza ideali, riprende a impossessarsi di un potere senna controlli.
La parentesi a 5 stelle resterà come un tentativo non compreso di sanare una casta corrotta, sedimentata, assoluta, che riprendenderà coi suoi traffici e il suo malaffare come se niente fosse successo, insistendo addirittura sulla ‘discontinuità’ per cancellare tutti i cambiamenti positivi, per far tornare tutto esattamente com’era.
Il problema non sono le leggi che rimangono da fare, il problema è che i cittadini non pensano, non sanno, non scelgono e meritano solo il peggio che c’è.
CARA VIVIANA GRAZIE TU HAI CAPITO BENE CONTE E’ UNA BRAVA PERSONA PERO’ NON E’ DEL MOVIMENTO 5 STELLE QUINDI SE TOLGONO DI MAIO DA VICEPREMIER RESTANO SOLO QUELLI DELLE LEGISLATURE PRECEDENTI I NON VOTATI INSOMMA QUELLI CHE VUOLE MACRON E LA MERKEL QUESTO E ALTO TRADIMENTO CI VUOLE LA PENA DI MORTE PER I TRADITORI DEL POPOLO. LA COSTITUZIONE QUI VIENE CALPESTATA. CONTE SARA’ PER L’ITALIA CIO CHE STATO TSIPRAS PER LA GRECIA
Gentile Sig. Vivarelli, La ringrazio molto per questa Sua ottima ed esauriente analisi della situazione del nostro Paese, che condivido pienamente. La corruzione della classe politico-amministrativa è la causa principale e fondamentale del disastro economico-amministrativo e sociale dell’Italia di queste ultime decine di anni.
Mi sembra tuttavia che ci siano molte persone (anche se forse troppo poche, in rapporto al numero dei cittadini italiani), che, come Lei, denunciano questa situazione e lottano contro la corruzione della nostra classe politico-amministrativa.
Per questo mi piacerebbe che il MoVimento 5 Stelle si applicasse con ancora maggiore coraggio e determinazione in questa lotta e che la mettesse assolutamente al vertice degli “impegni da prendere con gli italiani e che devono essere portati a compimento”.
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UN PAESE IN CADUTA LIBERA
Malgrado gli sforzi dei14 mesi del M5S, questo Paese sembra destinato all’estinzione. I partiti non pensano che a se stessi, in una collusione mortale e se ne fregano della sorte di 60 milioni di persone. Le insulsaggini e le lentezze di questo ultimo mese li condannano tutti senza pietà.
L’Italia è ormai, in ogni suo settore, un Paese in caduta libera verso il peggio. Un Paese dominato da orde di politici arroganti, di finanziari da strapazzo, di dirigenti voraci, di parassiti luridi e infami, di giornalisti venduti e cortigiani, di avvocati cavillosi e senza scrupoli. Prim’ancora che dall’economia cinica e spietata del turbo capitalismo, il nostro spirito di libertà è stato corroso dall’infezione morale prodotta da questa gentaglia. E i media, la tv soprattutto, sono la platea dove vanno in onda le loro vergogne.
Se Tangentopoli fu l’apparente reazione di una Magistratura ancora sana alla parte marcia del Paese, possiamo dire oggi che la sua ventata benefica e risanatrice è stata totalmente depotenziata e oggi ci ritroviamo una corruzione politica e sociale addirittura nella Magistratura stessa, con leggi che rendono ancora del tutto impunibili i corrotti.
Scriveva nel 2014 il procuratore Robledo di Milano: “Dal post terremoto dell’Aquila ai rifiuti del Lazio, la corruzione deborda in ogni parte del Paese, in ogni settore in cui la politica s’intreccia con gli affari. I partiti si danno da fare non per alzare barriere all’illegalità, ma per svuotare le carceri e rendere la custodia cautelare più difficile. Dovunque metti le mani, t’imbatti in episodi di corruzione”.”I reati dentro la Pa sono aumentati ma le denunce sono pochissime. Quasi nessuno va a raccontare di pressioni e tangenti. La società è rassegnata e non ha più fiducia nella giustizia. I tentativi di risanamento di Bofade sono rimasti agli inizi. La gente preferisce i selfie, gli slogan, le fanfaronate viscerali.
segue
Buonasera Luigi, se PD deve essere ricordiamoci che abbiamo quasi il doppio di parlamentari rispetto a loro ; quindi :
– niente indagati o condannati nel governo
– no a chi del PD ha fatto il ministro nei governi precedenti
– manteniamo i nostri ministri che hanno lavorato bene ( Toninelli, Bonafede , Costa in primis ( no alla Grillo che si è rimangiata la parla più volte ))
– Di Maio vicepremier in quanto partito di maggioranza ! ( e dal momento che Conte non è un eletto M5S )
– Di Battista agli Interni !
– i ministeri economici al Movimento per politiche Keynesiane e non ordoliberiste : ( riconquistare autonomia dall’Europa, che non significa necessariamente uscita ma rivendicazione di priorità della Costituzione Italiana )
– indispensabile non recedere sui passi avanti già fatti ( Reddito di Cittadinanza, Quota 100, Spazzacorrotti,
Trojan Antidelinquenza, etc. )
– necessario attuare riforme Legge Editoria e TV , Legge Elettorale e Legge contro i Conflitti di Interesse
Su questi punti non si deve transigere ! In questo modo forse si potrebbe “votare turandosi il naso ” un governo col PD ( qualcuno di onesto ci sarà pure !)
sono pienamente d’ accordo! non un punto in meno. Questi qui dettano legge con un 15% ?Non fatevi infinocchiare, mi sembra tutto così surreale! BOOOOHHHH
Francamente vedo una rabbia e un nervosismo che non comprendo…..c’è chi ancora non ha capito che un movimento politico DEVE forzatamente proporsi di governare un Paese e quando sei lì non ti puoi tirare indietro o fare troppo gli schifoltosi.Tutti vorremmo fare un governo col principe azzurro ma nel parlamento ci sono QUESTI e con questi dobbiamo discutere e,con qualcuno di questi,anche allearci,a meno che non vogliamo passare la vita a maledire coloro che governeranno questo benedetto Paese.Quindi calma e gesso,un ripassino del divino segretario,il MACHIAVELLI non lo Zingaretti,e poi, per tutti coloro per cui lo spettacolo sarà stato troppo forte,si potrà sempre cambiar partito,o nazione,o galassia…….
C’è ancora il blocco su DiMaio vice presidente del consiglio? Tre ore fa si.
Ma che ruolo, che compiti ha il vice pdc?
*****”Tale carica, non espressamente menzionata dalla Costituzione – che nomina soltanto il presidente del Consiglio, i ministri in generale ed il ministro della Giustizia – è formalmente equiparata a quella di un ministro senza portafoglio. Innanzitutto il Consiglio dei ministri può attribuire a uno o più ministri, su proposta del presidente del Consiglio, le funzioni di vicepresidente o vicepresidenti del Consiglio. La funzione del vicepresidente, o del vicepresidente più anziano se sono più di uno, consiste nello svolgere le funzioni di supplente del presidente, sostituendolo in caso di assenza o di impedimento temporaneo (art. 81. cit.); se in un Governo non è stato nominato il vicepresidente la supplenza, salvo diversa indicazione espressa direttamente dal presidente del Consiglio, spetta al ministro più anziano d’età.
Generalmente, nei governi di coalizione, la carica di vicepresidente è ricoperta dal capo del secondo partito o, comunque, da un autorevole esponente dello stesso.”******
Quindi? O due vice, come nel Conte 1, o nessuno. Non è obbligatorio.
Oppure Di Maio insiste per significare che Conte non è ufficialmente M5S?
Nell’intricata vicenda, per saperne di più su Consultazione PdR , voto su Rousseau e (sbagliata)
attribuzione di scorrettezza istituzionale leggi tutto qui
maria con tutto l’ impegno non capisco la strategia di Di Maio! Doveva lui pretendere che non ci fosse alcun vicepremier, ed invece puntare a mantenere ministero della giustizia, ambiente e magari anche infrastrutture da cui passano tutte le porcate! Perché impiccarsi alla questione del vicepremier? Se Di Maio non voleva formare tale governo doveva assumersi la responsabilità di dire andiamo al voto, punto! Non c’ erano altre alternative, perché tornare con chi ti ha, scusa il francesismo, incul…..to per 14 mesi, non era possibile! Non esistevano più né condizioni politiche né di fiducia! Con il PD se ci sono le condizioni politiche si fa un governo, la fiducia non esiste, ma la decisione spetta al capo politico se è in grado di prenderla! Cosa sperava di tornare con Salvini pronto a fotterti perché consapevole della propria forza? Ma se è stato difficile con la Lega al 17%, figurati dopo il 34% delle europee!
many, su questa del vice pdc, neanch’io capisco. Ho voluto proprio andare a vedere di che si tratta. Chi se ne frega se neppure è un ruolo contemplato in Costituzione, da cui la sua importanza relativa? Continuità con Conte 1 da cui discontinuità pretesa dal pd? In ogni caso più importante non cedere sui ministeri. D’accordo su tutto. Escludo che sia per
“nostalgia” della lega. Piuttosto materia per negoziare al meglio.
Mi unisco anche io alla confusione che questa impuntatura mi suscita e a tale riguardo riprendo le parole della cittadina Roberta Lombardi:” sono sicura che Luigi, il nostro capo politico, non antepone se stesso al paese. Non sarebbe da 5S”.
Sono convinto che DiMaio quest’ alleanza non la voglia ma che gli sia stata imposta. Coerenza vorrebbe che lo dichiari e si dimetta da capo politico del M5S.
Mi vengono i brividi a vedere del Rio e Marcucci felici e sorridenti mi paiono il gatto e la volpe…. Peccato che i poveri Pinocchio siamo noi vostri elettori impavidamente traditi grazie grazie grazie! Non è questione di tifo da stadio è essere consapevoli di cosa fa il PD per una come me che vive in feudi PD… Non c’è niente in comune vergogna
SIETE UNA DELUSIONE COMPLETA!!! METTERVI CON IL PD, è DA PARTE VOSTRA UNA VERGOGNA, CI AVETE INGANNATO, E ADESSO ORMAI CHE AVETE DECISO, CHIEDETE UN PARERE A NOI.
MAI CON IL PD, MAI CON IL PD, MAI CON IL PD. POTREI ANDARE ALL’INFINITO, E NON CAMBIEREI UNA VIRGOLA.
VERGOGNATEVI
non capisco perchè in questo momento difficile, nessuno degli europalamentari si fà più sentire. dividersi da Salvini era fisiologico e giusto. se mettiamo al primo posto i cittadini. non capisco come un movimento giovane come il vostro. abbia potuto fidarsi di una Lega che da ormai 26 anni crea diseguaglianze con la cattiveria. cercate di tornare con i piedi per terra. e di restare una delle poche speranze positive di questo paese. nessuno da mesi parla dei giovani e degli anziani. un paese che non si prende cura di questi è un paese che ha perso in partenza. nemmeno il danaro può garantire queste due categorie.
Pure oggi lo spread è sceso a 176.
Se la crisi di governo dura un’ altro mese arriviamo allo spread della Spagna ( 70 ).
Con 2 mesi si arriva con lo spread della Francia ( 25 )
Altro che nuovo governo; se avessimo gli interessi che paga la Germania sul debito pubblico, risparmieremo 60 miliardi; 7/8 rdc…
Infatti, la questione è tutta lì: il problema dell’Italia è duplice: 1) i pessimi governanti che abbiamo avuto per decenni, corrotti e venduti 2) gli interessi esagerati sul debito pubblico per la sudditanza e il signoraggio causati in buona parte dalla stessa classe politica corrotta e venduta in gran parte. Poi il signoraggio bancario moderno merita tutto un discorso a sé, ovviamente !!!
Il pd non può porre condizioni sul nome di Di Maio al governo anche come VicePremier; È il capo dei 5s!!!!
Nessun veto sui nomi indicati dai 5s, altrimenti si devono rifiutare in blocco i nomi zingarettiani che non sembrano certamente “discontinui” rispetto a un passato di continuo loro”sgoverno” . Ma chi volete punire!!!!!
Di Maio vicepremier al governo!
Non un passo indietro!!!
Non un passo indietro ?
Come per la Tap o Tav o Ilva o immunità a Salvini ….
Ehi Ciccio non dimenticare mai che il governo Di Maio ha fallito.
Fate una cortesia di tenervelo voi
Grazie ….all’italia serve altro.
NO DI MAIO NO DISCUSSIONI !!!
Fate pena.
Avete sempre criticato gli altri per essere gente attaccata alla poltrona e Voi passate da una parte all’altra del parlamento pur di rimanere in carica.
Più che il governo del cambiamento, siete il governo delle poltrone…”Mandato 0″ ne è solo un esempio.
Io vi ho votato 2 volte, ma giuro che se vi alleate con il PD ed un surrogato di tale partito non vi voterò mai più, nemmeno foste la panacea alla peggiore della malattie.
Vediamo se lo pubblicate o come spesso capita viene filtrato…
Ho già visto programmi del genere quando nacquero i primi inciuci tra la vecchia Dc ed il PCI ed ho visto , e con me molti altri, come è andata a finire.
Pensare di avere come medico del paziente Italia , il PD che l’ha avvelenata è fantasioso e rivoltante.
E’ vero che la situazione del Paese è grave e siamo sotto la minaccia dei cravattari di sempre.
Abbassare la testa e stringere loro la mano e quella dei loro scudieri non è la strada dell’onore.
AL VOTO!!!!!!!
Sono pienamente d’accordo col post di Wara. Scusate ma che senso a votare, quando stasera o al massimo domani il Presidente della Repubblica conferirà l’incarico a Conte? Si rischia che la votazione venga influenzata da hacker esterni magari vicini alla Lega ed in secondo luogo questa situazione potrebbe irritare Mattarella, che invece di dare l’incarico a Conte scioglierebbe le Camere. Abbiamo ottenuto, e non era facile che Giuseppe Conte ottenesse il placet del PD per guidare il nuovo Governo, anche se non è iscritto al Movimento è stato indicato da noi, quindi abbiamo, anzi avremo se nascerà questo Governo il Presidente del Consiglio che volevamo, che è il migliore possibile,
Antonio Farallo, ti prego! “Media” è il plurale della parola latina “medium”. Va bene che i giornalisti dell’analfabetismo globalizzato leggono “midia” all’americana, ma che adesso lo scriviamo pure, nooo!
Siamo in un momento delicato, un momento dove o buttiamo a mare tutto ciò che di buono è stato fatto oppure si riparte da 0, toccando il fondo dovendo incassare tutte le critiche che, inevitabilmente, ci proveranno addosso. Se andrà bene saremo opposizione con pochissimi membri all’interno del parlamento permettendo l’ingresso dei vecchi cialtroni che prima avevamo cacciato esultando.
Chi vuole questo, prego, faccia pure. Io no!
Questo è un momento in cui bisogna turarsi il naso, chiudere le orecchie e andare avanti attuando i 10 punti dettati nel post consultazioni. Non 1 in meno, neanche mezzo. Che il PD attui i nostri punti e si ricordi che noi siamo maggioranza seppur relativa il Parlamento. Se vorranno attuare i nostri punti, bene, al contrario che si vada alle urne consapevoli dei danni che questo creerà tra aumenti IVA (e crisi dei consumi), tagli del RDC e Quota 100.
Io tutto questo non lo voglio! Voglio un Italia moderna, l’Italia che tutti vogliamo. È come quando, da buon padre di famiglia, devi decidere se andare a fare un lavoro pesante, quello che mai avresti sognato di fare ma che ti permetta di sfamare figli.
Passerà questa tempesta e sono certo che, facendo cose buone, il nostro consenso non potrà che salire andando, magari un giorno, da soli al governo.
Mettiamo il tifo da parte e pensiamo a ciò che in emergenza è giusto fare. Ma ripeto, sempre applicando i nostri punti e non quelli PD…
Si nel duemila e credici, col PD, che ti chiede almeno tre dei ministeri più importanti e i “cittadini” del movimento pronti a darglieli perché alla fine devono sfamare la loro di famiglia con il lauto stipendio.
Ne parleremo alle prime modifiche che il PD chiederà sui punti del programma, cosa farai? farai cadere il governo, andrai ad elezioni per prendere non più quello che ti puoi giocare adesso a testa alta, ma le briciole che ti lasceranno un PD al 27-28 e una lega al 38.
DiMaio, fino a che sei l’eletto capo politico del M5S, io starò dalla tua parte e quindi col Movimento.
Anche se alcune delle cose successe non le ho affatto gradite.
Per quanto traspare da quanto hanno detto finora i portavoce del PD, per avere discontinuità con il governo caduto, grazie alla irresponsabilità di Salvini non di Di Maio o del M5S, il M5S dovrebbe escludere dalla formazione di governo tutti i componenti del governo scorso, disdire, interrompere, cancellare, modificare, proposte, provvedimenti, leggi, programmi in corso, rinnegare se stesso, insomma, vorrebbero fare un programma di governo PD… Non so se, si rendono conto, che in questa trattativa, esistono prima di tutto, DUE forze politiche con DUE programmi simili, ma diversi, e che ognuna di queste forze politiche ha delle persone che lo compongono. Il M5S non si è permesso mai di fare scelte antidemocratiche, men che meno VETI, su chi ha voluto sempre proporre i suoi candidati onesti, puliti, per comporre il governo di cui ha fatto parte. Non mi sembra, invece, che il PD (Partito DEMOCRATICO) stia facendo onore al suo nome… La trattativa in corso, è si, sui programmi, e sulla distribuzione dei Ministeri ed altre “poltrone”, in cui si devono considerare le percentuali del voto del 4 Marzo; Ma ognuno deve poter decidere individualmente e liberamente, democraticamente appunto, chi e cosa mettere in “gioco”.
Il gusto di vedere Salvini fuori dal governo e’ superiore allo schifo di vedere il pd allearsi con noi. Stavolta pero’ non facciamoci fregare o si accetta il nostro programma e i nostri ministri o pazienza.
ma porca … miseria. Conta il programma, non l’alleato. Il PD è più vicino al nostro programma, abbiamo la maggioranza in parlamento e quasi 4 anni per realizzare gli obiettivi. Non capisco la pretesa di un viceministro M5S quando abbiamo già il Presidente del Consiglio, chi vuole fare naufragare la trattativa preferisce stare 5 anni all’opposizione mentre il Paese va a rotoli.
Il voto su Rousseau non lo capisco, a parte il rischio su infiltrati ed hacker, sui decreti sicurezza non me lo avete chiesto.
Vi voto dal 2006 (Bonafede per sindaco a Firenze), ora vorrei incidere nella politica del Paese, grazie
ps non molliamo il Ministero della Giustizia please
Scusa non riesco a scrivere sto ancora ridendo.
Più vicini?
Dove su autostrade?, banche? taglio dei parlamentari? manovra economica? ti hanno votato contro ogni singolo giorno e pensano in modo diametralmente opposto.
Qui non hai nemmeno un contratto di governo
Quella degli hacker, ma dai, semmai non serve a nulla ora
Han chiesto almeno tre ministeri tra Economia (economia!!), giustizia, infrastrutture, lavoro.
Hanno posto veti con un 17 percento perché sanno che metà di quelli che dovrebbero essere nostri dipendenti sono terrorizzati da andare a casa e rinunciare a stipendio e vitalizio (mancano altri 14 mesi)
X Vincenzo tresoldi
Se avete eletto un manipolo di imbecilli la colpa è vostra. e di come pensate che la politica possa funzionare.
Certo che il PD batte cassa.
Parli del contratto di governo; ancora?! Nemmeno la lucidità di ammettere gli errori?
Se è per questo la lega aveva anche meno del PD. Che era il secondo partito dopo le elezioni. Avete fatto un governo e vi siete fatti comandare a bacchetta da una forza ignorante e reazionaria. Ora bando alle ciance il M5S ci ha infilato in questo buco e il M5S ci deve tirare fuori.
Fate patti anche con satana in persona. Ma un governo Salvini meloni proprio no.
Io non sono in Rousseau ma ci voto dal 2013 speravo nel cambiamento in riforme forti che nessuno ha mai avuto il coraggio di fare e per ora niente… Ma se vi alleate con il PD cosa otterrete per noi che ci abbiamo creduto! Il job act… Lo rivredrete? La buona scuola? La rivedrate? La privatizzazione e gli appalti a Coop rosse che tanto piacciono alla sinistra.. Che ne farete? Il conflitto di interessi? Macché Berlusconi e Berlusconi… Quello tra un po’ muore… Il nuovo Berlusconi è Renzi! Grazie io non vi voterò più
Ero preoccupato,pensavo che visti itempi stretti stavolta non avremmo avuto modo di esprimere la ns opinione. Grande esempio di democrazia x tutti.avanti tutta.
Fare la differenza nel rispetto della democrazia.
E democrazia vuol dire anche perdere. Dire che dobbiamo restare al potere a tutti i costi è trasforsi esattamente in quello che abbiamo promesso di non essere. E lo abbiamo promesso a noi stessi, ormai molto tempo fa. Accettare di lavorare contro chi rappresenza l’opposto di quello che siamo, pur di avere l’opportunità di essere al potere, non ci rende diversi da chi contestiamo e additiamo come responsabili dei nostri mali. Credere nella democrazia è anche saper perdere, cosi’ come nel contempo è saper vincere rispettando ciò che è la maggioranza. Se la maggioranza vuole noi, al lavoro. Se la maggioranza degli italiani vuole loro, al lavoro con ancor piu’ determinazione. Quella V è nata per un motivo, per urlare il nostro scontento come prima passo per cambiare le cose. Ma non per andare con chi quella V l’ha ricevuta come segnale del nostro arrivo. Chiedeteci cosa ne pensiamo di un governo con il PD e non di 10 punti che gia’ sosteniamo. E se perderemo, vuol dire che rispettando la democrazia e la maggioranza, torneremo al lavoro per diventare quella maggioranza.
@Antonio Speranza
bel discorso, ma il voto sulla TAV mi ha insegnato chiaramente che il 64% dei parlamentari che rappresentano il 100% delle lobby decidono come spendere i soldi degli Italiani
siamo riusciti (con 200mila paletti) a fare il rdc che dopo decine e decine di anni di finanziamenti ai megadirettori che dovevano creare posti di lavoro (e si é visto il risultato), finalmente fa arrivare due soldi ai poveretti … e vedrai che sará la prima cosa che verrá tolta appena possibime dal quel 64% che é ancora presente in parlamento.
el papeete Salvini lo abbiamo (piu’ o meno) tenuto a bada e quando c’era da rinunciare a qualcosa é scappato, aspettiamoci lo stesso dal PD, e aspettiamoci anche un’aumento dell’IVA e un governo ammucchiata di Destra con ammucchiata di Sinistra (perche’ il M5S in parlamento alle lobby da troppa noia)
Se con un contratto M5S-lega abbiamo messo in pratica alcune nostre idee e ottenuto cose buone, non vedo perché non potremo fare altrettante cose buone con la nuova alleanza.
L’unica cosa certa è che se si va a votare non potremo fare più niente solo opposizione.
Gino
perchè l’altro gruppo sta con la troika e noi contro, perchè vogliono fare la guerra alla Russia e noi togliere le sanzioni, perchè vogliono stare con i tassisti di mare e noi li vogliamo combattere e così via. Siamo agli antipodi, per una ragione o per l’altra.
D’istinto, dopo il tradimento di Capitan Fracasso, avrei optato per il voto, così gli italiani si sarebbero ciucciati un bel governo di destra fascista , omofobo e xenofobo con la ciliegina del delinquente Berlusconi Presidente della Repubblica. Ma se la politica è spesso un compromesso (anche se ci si dichiara “antisistema”!) e quando il fine (perseguire il benessere del popolo italiano) giustifica i mezzi (alleanza col Pd, come fatt con la Lega) , che si faccia questo accordo ma con molta attenzione !! Con l’avvertenza che , se l’obiettivo non si raggiunge (il Programma) , alle prossime elezioni il 5Stelle diventa 5%… N.B. Ai tanti “malpancisti” 5S vorrei rammentare i risultati raggiunti (andare al Governo) dopo soli 10 anni dalla fondazione del Movimento (ci sono altri casi nella storia politica italiana?) .
Complimenti per il controllo dell’istinto.
Piccola precisazione, non sono d’accordo sul suo – “e quando il fine (perseguire il benessere del popolo italiano) giustifica i mezzi…”- è espressione che implica il “cinismo” del principe di turno e nessun limite etico e morale. In questo caso è l’ordinamento Istituzionale e parlamentare, la legge elettorale, essere noi il partito di maggioranza relativa, l’impegno preso con gli elettori alle ultime elezioni ad indicare la strada da percorrere.
Non c è stato alcun tradimento…. Siamo noi che abbiamo creato le condizioni…. Vi par possibile che un presidente del consiglio abbia detto quelle cose alla Merkel… Ma conte chi è?…. Chi ci sta dietro?… Chi sono i suoi sponsor?… Chi lo ha votato?… È amico di chi?…. Perché si è accanito contro un alleato di governo con la premier tedesca che non è paese amico?
Non è questione di tifo è questione di leggi riforme io vivo in feudi del PD… Non c’è niente in comune tra il movimento e il PD… Sarete un’altra volta fottuti da furbacchione e volponi della politica! Salvini è un pivello e vi ha fatto fessj
Tanti di noi chiedevano la votazione su Rousseau e questo è arrivata. Tanti dicono no al PD altri tanti si al PD. Mi limito a ricordare che da soli non si può governare perché non ci sono i numeri. Quello che mi auguro che si mantenga il punto fermo sui nomi e sul programma 5S poi decideremo. E non è assolutamente vero che la votazione su Rousseau è uno sgarro istituzionale, è la solita boiata inventata dai giornalisti servi.
Un capo politico che ci ha portato al 15% avrebbe dovuto dimettersi dopo le europee. Adesso pretende anche di mantenere gli incarichi di Governo.
Ma mi faccia il piacere!… direbbe Totò ed anche Travaglio.
Io non mi presto a questo giochetto del voto che, in tutta evidenzia, è l’ultima spiaggia di Luigi!
Come al solito Peppe è l’unico che ha capito tutto.
Fate questo cazzo di Governo e fate le cose condivise utili al paese.
Altrimenti consegnate il paese quel razzista e fascista che in 14 mesi ci ha cannibalizzato!
Mi fido di Conte, ha chiuso con Salvini come mai si era visto prima, ha dimostrato di essere un mediatore di spessore ed è ben visto da tutti. Lo spread è sceso a livelli impensabili e continua a scendere.
Se stasera riceverà l’incarico dal CdS saprà risolvere qualsivoglia problema al meglio, compresa la votazione Rousseau, il programma, i vincoli, i ministri, i sottosegretari e, soprattutto le trappole che Renzi, d’intesa col lupo sceriffo, ha già pronte per demolire definitivamente il nostro movimento.
Se il quesito fosse semplice come “vuoi che il M5S concluda un governo col PD e altri con Conte PdC”?
risponderei SI senza se e senza ma perché sui programmi e il resto la nostra garanzia sarebbe Conte.
Capisco Di Battista, il mio idolo e campione, ma sta sottovalutando Conte; si ricrederà e lo vedremo a gennaio con la 1^ trappola.
alexvi69
Conte ha detto sì pure ai F16 ( oops dimenticati? ) e alla TAP.
Pertanto si è guadagnato la benevolenza degli stati esteri; dalla Cina agli USA.
Bene!Io non capisco certo commenti..si vota su Rousseau e non va bene..Non si vota e non va bene!!Da che parte state!!Sosteniamo i nostri portavoce che ,per colpa di una legge elettorale truffaldina e poi grazie a selfini-dj,stanno facendo di tutto x non fare governare di nuovo Mafiusconi&comp…vedere quel tavolo insieme a delirio etc fa vomitare,lo sappiamo!Ma i primi a essere incazzati sono proprio i portavoce!Cmq abbiamo l’ultima parola!!Non lamentatevi!
Caspita ! Quanti commenti chiassosi e scomposti che invadono il blog .
Se dopo le politiche del 2018 , il PD avesse accettato di fare il governo con noi M5S che cosa avreste scritto ??
I casi sono due : o siete diventati tutti leghisti , forzaioli, e fratellini meloncini, oppure vi mandano i media,
diretti e foraggiati dai soliti detatrattori, che temono come la peste riforme importanti e giuste per il paese
ma non conformi per i loro desiderata.
Avevamo provato , da persone serie quali siamo , a governare con una lega mandata dal bunga bunga di arcore con
L’ intento di annientarci con le sue tv , giornali e amici come Cairo la 7 e il corriere , confindustria con La Stampa ecc.
Non hanno fatto bene i calcoli : Si sono trovati un grande Primo Ministro Conte e dei ragazzi/e forti, coraggiosi, leali
combattivi . Non delle ” pappe molli ” come il padano verde solo buono per sbraitare , tradire e vendere pure il c…..o
per i propri interessi .
Preferisco di gran lunga rimanere al governo per completare il cambiamento, in quanto al PD , se questa volta non si mette di buona lena per togliersi di dosso una brutta nomea sara’ la sua fine , non certamente la nostra.
Un ‘ ultima domanda a tutti i menagramo :
Chi ha fatto cadere il governo ?? A questo punto sciacquatevi la bocca quando parlate del M5S.
Via, scio’ scio’ , yatevenne, annatevene, nde’ via, n’ duma, s’ en aller, FORA DI BALL. .. . TE’ CAPI’ ??
Il M5S, alleandosi con un partito
criminale, è ugualmente
un traditore del voto di tante persone.
Talvolta, se si vuole mantenere la schiena dritta
ed essere degni di futura fiducia,
bisogna saper dire di no, anche a costo
di sopportare sconfitte o sacrifici momentanei.
I 5 S continueranno a governare per un po’, ma
in futuro tanti, tra cui io, non li voteranno più.
La cosa giusta da fare era andare al voto.
Condivido in pieno la tua analisi,ma il problema è interno perche i vari Bugani,Casa leggio ,Paragone nordisti di lungo corso nel loro cervello malato ambiscono ancora ad un ritorno con la lega non conoscendo le doti del Fascio leghista che appena ci sara la disfatta del voto contrario al Conte bis,sul blog andrà di corsa verso le elezione ,lasciando illuse le ambizioni di Gigino di fare il Premier.Le persone di buon senso che magari sono disilluse dal comportamenti di questi pseudo dirigenti e non votano da tempo,rifatelo per un bene superiore o sarà la catastrofe.
si parla di votazioni sulla piattaforma rosseau,immagino gia’ migliaia di super hacker pronti a sabotare il piu’ possibile l accessibilita , la votazione e pure i risultati.scommettiamo?
gentili coscritti, siamo una democrazia parlamentare, forse non avremmo mai il 50% +1 dei voti, ed anche se li avessimo non è detto che avremmo la maggioranza parlamentare. Forse il senso della nostra Costituzione è proprio questo: mai nessuna forza politica sola al comando! Del resto in nessuna democrazia parlamentare credo si sia mai realizzata la maggioranza assoluta di una sola forza politica!
Dunque dobbiamo fare degli accordi di programma, e no certo degli accordi politici o elettorali, con questa o quella forza politica, che nel caso italiano (dx o sx) sn fortemente compromesse e corrotte, ma bisogna ardere la legan che si ha!
raffaele aversa
Nella prima repubblica il PC si avvicinò così tanto al 50% che è stato una “fortuna” che si sia scisso ( PSi ecc ).
Mentre la DC non si è mai scissa.
Guardiamo il lato pratico delle cose, i nostri programmi sono molto diversi da quelli del PD. Il PD sta con il sistema, non vuole mica abbatterlo e noi invece vogliamo rivoluzionare le cose. Il PD sta con la troika, noi invece la combattiamo. A sto punto, che intesa pensi sia possibile? E’ ovvio che se il PD ti concede qualcosa, poi tu devi dare in cambio qualcosa al PD ed è quest’ultima fase la più preoccupante, perchè il PD, essendo al governo, si sentirà legittimato a fare porcate di ogni tipo, come quelle che ha già fatto in questi vent’anni, e per di più con il consenso di chi gli ha proposto un accordo.
Condivido che non potendo raggiungere oggi il 51% si debba sfruttare democraticamente la possibilità di “condividere” punti di programma ben chiari e illustrati prima cosicche’ nessuno possa poi dire dopo che non li conosceva
Chissa mai che si riesca a partire per una volta con il, piede giusto
Aggiungo:
2 mandati e poi a casa dovrà essere la regola per tutti i politici !
Chi spinge per andare al voto non fa gli interessi del Popolo. Il Movimento sarebbe spacciato, il Premier Conte fuori, e il Paese ripiomberebbe nel baratro! Un altro ventennio di Berlusconismo, Salvini, Meloni, Rendi/Zingaretti. Posso capire il braccio di ferro per ottenere la carica di Presidente del Consiglio al Premier Conte. Occhio, si stanno già preparando a stappare le bottiglie per brindare a nuove elezioni. Basta tira e molla, non c’ è il tempo per i giochetti. State giocando sulla pelle degli Italiani! Buon lavoro a tutti.
Giusto! Gli italiani sono scemi, infatti alle europee, regionali e comunali da 1 anno non votano più il movimento. Pertanto con il PD faremo una modifica costituzionale; il nostro governo lo fa l’ Europa con l’ appoggio del presidente USA, e del parere di Castro ( Cuba ) e di Nicolas Maduro ( Venezuela ) e togliamo il parlamento, così pure risparmiamo.
Ho piena fiducia nel M5S , ottenuta dalle tante cose lodevoli che hanno realizzato ,(naturalmente i giornali e tiggì non ne fanno parola ) , riguardo il governo se la decisione sarà approvata dal M5S vuol dire che è giusto così.
Se il presidente della Repubblica non vuole aspettare il voto su Rousseau allora può nominarsi un Monti 2 e farsi un bel governo del presidente, lacrime e sangue.
Bravo Lorenzo. Hai detto la stronzata del giorno.
1 è il presidente della Repubblica che detta i tempi nelle crisi di governo.
2 la votazione su rosseau, che è una piattaforma PRIVATA senza nessuna garanzia di trasparenza. Può andare bene per voi altri perché le questioni interne le affrontate come meglio credete(con pessimi risultati direi) ma non per una questione “alta” come un governo. In tempi di crisi tra l’altro. Se non si ha fiducia nei propri gruppi parlamentari enon si è rappresentati da questi la politica finisce.
Aprite un cazzo di libro. Leggete qualcosa, spegnete il computer.
Pur con tutto quanto più sotto ho scritto, al punto in cui siamo arrivati, do tutto il mio conforto e appoggio morale al nostro DiMaio che ha veramente lavorato al meglio e al massimo in questi due ultimi anni. Ci rifaremo la prossima volta! Io non ha fretta, ho solo ottanta anni!
Vedo che compare qua e là il commento di qualcuno che crede di essere profondamente etico mentre denota solo di non essere capace di fare il salto antropologico verso un approccio postideologico alla politica.
Le questioni importanti non sono “allearsi” con Lega o con PD. Nei decenni passati abbiamo assistito ad alleanze molto meno scandalose di quella fra M5S e PD quanto a natura degli alleati che però o non concludevano una mazza o andavano nel di dietro ai poveri Cristi.
Nei 14 mesi con la Lega il M5S, buffone e traditore, ha invece portato a casa Decreto Dignità, Spazzacorrotti, Reddito di cittadinanza e, in modo condiviso, quota 100 (… e molti non ci avrebbero scommesso perché la Lega era un partito di destra…)
Queste sono le questioni in base alle quali effettuare una verifica di affidabilità e lealtà rispetto alle promesse.
Col PD, ovviamente, sarà tutto da vedere ma non è che il semplice farci il governo insieme sia in sé un risultato positivo o negativo. I risultati si vedranno e si valuteranno sui singoli temi.
Se dovessero esserci risultati negativi o degenerazioni del Movimento, sarò il primo a rilevarli. Non è che faccio tifo di squadra.
Oltre ai 10 puntiv del programma molto chiaro, è compreso alche il taglio di finanziamento pubblico ai giornali che sono diventati organi dei partiti spudorati.
Il popolo purtroppo compera ancora il giornale e guarda la TV. Io non voglio che con le mie tasse si finanzi, es. L’unità…
Fiorenzo
Il Mov5stelle DETTA. Ripeto DETTA le Condizioni NESSUN. Inciucio ne con pd ne tantomento con lega altrimenti si Va Al Voto. Forza Mov5Stelle sempre sempre sempre :-)))))
– 2 –
Tutto e sempre commentato e condito da lingue biforcute più o meno velatamente avvelenate contro il M5S, dei mezzi di informazione tutti schierati col PD. Ma da DeBenedetti, Cairo, Berlusconi e dal PD per la Rai, non possiamo certo pretendete diversamente.
Finale: oggi giornata … decisiva(?) in cui il Presidentissimo deciderà, dicono tutti sicuri, di affidare a Conte l’incarico di esplorare la fattibilità di un governo tra due… acerrimi avversari, dalle idee diametralmente opposte. O no? E ora aggiungici pure le votazioni, ma la prossima settimana perché ora sembra troppo presto.
Da aggiungere ancora, a tutto ciò, Il Post di Grillo contro gli “avvoltoi” (Renzi ecc), un secondo Post col “mai con Renzi e la Bellona” (avviso ai naviganti che hanno agito come se questi fossero cose diverse dal PD) e per ultimo un Post dalla lettura difficile (come i due precedenti) che mi sembra in sostanza dica: ora fate voi, io me ne torno al teatro. Equivalente a un Vaffa. Secondo me corretto.
Secondo me il nostro problema principale è la poca esperienza politica; in definitiva abbiamo solo 10 anni e quasi zero esperienza di governo, mentre gli altri hanno storie che affondano nel tempo. Inoltre siamo del tutto sprovvisti di scuole di formazione, circoli dove riunirci e dove i rappresentanti possono farsi conoscere e confrontarsi con gli iscritti e i simpatizzanti; ci manca un giornale di movimento; si obbietterà che sono caratteristiche proprie dei partiti e noi non siamo un partito: vero, ma non sarebbe il caso di pensare a dare una forma meno “liquida” al movimento? Ci sarà pure il modo di declinare la democrazia diretta in una maniera più strutturata.
Caro Luigi penso che molti ti attaccano ingiustamente perché non sanno che boccone amaro è accordarsi con certa gente.
Io 5s ricordo tutti i v day sono serviti anche quelli.
Ma se per togliere il marciume bisogna andarci dentro e pulirlo ben venga.
Sono contrario al voto:
1 tornerebbe B. Al governo 2 non potremmo più fare quelle cose necessarie.
Mi rammarico che si debba fare queste alleanze, mi turerò il naso un’altra volta.
La colpa di tutto questo è di noi cittadini che non sappiamo votare.
Fammi capire il m5s in minoranza doveva far approvare una legge? Qualcosa non quadra.
Non pretendo votazioni bulgare anzi in democrazia tutto è lecito, non ti chiedi perché la gente continua a votare certi soggetti pluricondannati mafiosi o quant’altro.
La conclusione è che ognuno si guarda i propri piedi e non intorno.
Se ognuno di noi pensasse davvero al bene dell’Italia o anche del proprio paesello certe situazioni non esisterebbero.
Nel mio paese 5000 anime alle nazionali 80% lega alle comunali rifondazione comunista come me la spieghi questa cosa? Sanno votare secondo te?
– 1 –
Ci sono troppe cose non chiare in tutta questa vicenda perché possa finire bene.
Partiamo dalle elezioni europee che hanno ribaltato i poteri in campo.
Quel campanello d’allarme ha provocato sicure manovre di difesa da parte del M5S e sicure operazioni di offesa da parte della Lega.
Entrambi hanno operato con azioni di cui c’è solo odore di fumo. Invece di parlarsi tra Alleati e chiarirsi sul da fare, alla luce del sole.
Poi la sfiducia di Salvini e successiva tattica altalenante.
Tutto condotto con modalità oscure, fino al botto del discorso chiaro di Conte contro Salvini. Unica cosa chiara.
Poi l’apertura furbissima e prontissima per un PD+M5S, ma oscura nei veri obiettivi (tanti), di Renzi.
Poi la benedizione di Prodi per tale operazione. E qui i grilli nel mio capo (e tra le gambe) hanno cominciato a frullare alla grande!
Poi le trattative M5S col PD. Condotte prima, e non dopo, votazioni sapienti sulla piattaforma Rousseau, nostro fiore all’occhiello inutilizzato.
Trattative condotte nell’usuale maniera dei vecchi partiti, per lo più oscure e carbonaresche. Da cui traspare sempre più evidente la supremazia del partito numericamente più svantaggiato (il PD) salvo che per la Presidenza del Consiglio Conte. Il quale però, una volta nominato, si affretta a chiarire: non ha senso un solo vice Premier (DiMaio), ma due, sapendo che Zingaretti aveva rifiutato quel posto! Bell’appoggio a DiMaio!
Ero un elettore 5s. Dopo l accordo con la Lega ho smesso di votare 5s. Soprattutto per l aver accettato la politica razzista di Salvini. Credo che Salvini non sia verginella e la prova è la pagliacciata della sfiducia. Se il PD è quello che è non credo Lega sia 100% meglio del PD…O quantomeno degli elettori PD.. Mi spiace che incassata la botta da Salvini si possa pensare ancora a lui. Ovviamente Paragone non fa testo essendo più leghista che 5s…
Luigi Di Maio è l’in Va garanzia che abbiamo. Giuseppe Conte non è espressione del M5S, quindi Di Maio deve fare il vice premier, solo così saremo garantiti. A me sembra che il PD abbia proclamato autonomamente Conte espressione del movimento. Ricordo a me stesso, che abbiamo votato Di Maio come capo politico, nessuno, tranne il PD, ha nominato Conte premier del M5S.
A me sembra che Conte sia del PD, sotto mentite spoglie.
@ Roberto Di Maio
Come te lo spieghi che Di Maio ha posto la nomina di Conte a capo del governo come condizione non negoziabile per fare l’accordo? Il PD non lo voleva!
Roberto la fantascienza lasciamola per i film,la verità è che Conte è espressamente stato scelto dal M5STELLE e per fortuna è stata una delle scelte fatto fuori dal movimento inzeccata . Antonio dm Carrara
@Antonio dm e Pi.Elle
Che Luigi di Maio sia l’unica garanzia per il movimento 5 stelle è un fatto incontrovertibile. Che Conte lo abbia scelto il M5S è una falsità. Conte lo ha deciso GRILLO, non il M5S.
Di Maio lo ha indicato come premier, ma non come capo politico del M5S, che a mio avviso resta Di Maio, votato sulla piattaforma Rousseau.
Il PD ha fatto sapere che non lo voleva, ma non sappiamo se questo corrisponde alla vera volontà del PD.
Di fatto ora il PD vuole Conte Premier e questo dovrebbe garantire tutti noi del M5S? Io non voglio essere rappresentato da Conte, voglio Di Maio, perché ho votato lui e non Conte.
Poi se vale tutto, allora voto la fata turchina
Non penso che conte sia del PD.
Ma la sua scelta l’avrei ponderata meglio un personaggio come lui stimato da tutti, non l’avrei messo in questa situazione piuttosto come candidato premier alle prossime elezioni.
Di Maio poteva fare il premier visto che è al secondo mandato. Ma una scelta del genere deve essere personale e comunque di non facile avvallamento visto l’accordo che si va a fare.
Dove e di Battista, in quale gabbia l’avete chiuso,non parla del suo amico Renzi, ecco sfogati adesso,come facevi con Salvini pagliaccio è destabilizzatore del 5 stelle ti hanno pagato guarda caso per documentare il mondo, certo i potenti, adesso tranquillo la poltrona te la danno figlio dei fiori comunista infiltrato tu e Fico ma ce ne abbiamo tanti altri compreso all’interno del movimento è tu Grillo di che partito sei, ……booo
va con berlusconi o con la meloni, credo rappresentino quello che pensi.
( ma perchè rispondo a queste incursioni di estranei? era meglio ignorarlo questo )
Sono d’accordo e penso che non dovrebbe mai essere messa in secondo piano l’opinione degli iscritti al movimento attraverso votazione online. SOPRATTUTTO NEI MOMENTI DIFFICILI. E’ la vera forza che contraddistingue il m5s dagli altri partiti. Chi non vuole sapere come la pensano gli iscritti può iscriversi ad altro partito.
messaggio per lo staff.
ok mi avete censurato alle 11,43.
accetto di buon grado, mi accontento che avete letto.
in ogni caso il mio voto si ispirera a quei criteri
e riscrivo in un’altro modo.
——————————————————–
questo post dice che voteremo.
AGGIUNGO:CI MANCHEREBBE ALTRO.
il post precedente diceva:
PRIMA DI TUTTO IL TAGLIO DEI PARLAMENTARI.
e PRIMA ce stato pure
PRIMA DI TUTTO CONTE PREMIER
sacrosanto.
——————
Ora ce che oltre a CONTE premier che anche se non lo si vuole
considerare 5s (e sarebbe una stupidaggine)
NESSUNO PUO’ NEGARE CHE SIA IN QUOTA 5S.
IL DEM ORLANDO DICE:
Se il premier è 5s O COMUNQUE DA ESSI INDICATO ci vuole un vice dem
se se ne mette pure un 5s si fa 2 a 1 -non possiamo farci umiliare.
io dico che aver imposto conte e il taglio dei parlamentari BASTA.
non si deve tornare indietro SUL TAGLIO DEI PARLAMENTARI
PER QUESTIONI CHE NON VOGLIO DEFINIRE O DICHIARARE
….SPERANDO CHE SIA ABBASTANZA CHIARO..
Scusate, sono qua da poco, qualcuno può darmi un aiutino ? Quando abbiamo fatto il contratto con la lega, questo chiamiamolo accordo, è stato prima approvato su Rosseau? Grazie a chi mi risponderà.
no è andato a ratifica, come ora.
Solo che ora ci si stanno accanendo tutti parlando di scortesia istituzionale contro il CdS.
Che ci vuoi fare, nessuno ci sopporta e ci vogliono estinti, non è una novità.
Enzo, quali sono i partiti che hanno preso più voti alle elezioni? Lega e M5S. Il PD non aveva i numeri. Ecco perchè il contratto. Riguardo la differenza tra lega e PD, ti suggerisco di leggere cosa dice a tal riguardo il professor Fusaro, che di tutto può essere accusato tranne di essere un leghista. Troverai tutte le risposte ai tuoi quesiti. Per ciò che concerne il PD invece, sfoglia le pagine del blog e troverai articoli a go-gò che ti descrivono parte (non tutte) delle loro malefatte, perchè già all’epoca in cui Bersani era segretario, e qui si faceva pressione per fare accordo, quel partito aveva al suo interno ben quattrocento indagati. Da allora sono passati anni, ma non è cambiato nulla. Vedi te, se conviene fare un accordo con quelli del PD, o chiedi che cosa ne pensa Diba, Paragone, Airoli, Taverna etc e otterrai risposte più dettagliate.
Ma anche facendo votare gli iscritti, sono una percentuale minima rispetto ai numero complessivo dei votanti.
Ricordo il voto su Di Maio: SI o NO dopo la disfatta alle europee.
Di Maio aveva avuto la maggioranza su un totale di qualche decina di migliaia di votanti.
Ma intanto MILIONI di voti persi avevano già dettato la linea fallimentare del movimento per essersi reso complice di un “discutibile” elemento come Salvini, impedendo un giusto processo e chiudendo gli occhi malgrado tutte le discutibili scelte e vicende!
Non c’era bisogno di nessun referendum on-line per capire che Gigino doveva sparire!
Dimostra che le consultazioni le puoi fare, ma non sono la bibbia, decisione definitiva DEVE essere presa da chi ci rappresenta, non dalla massa!!!
Signori, siamo in una democrazia RAPPRESENTATIVA, non DIRETTA, spesso ci dimentichiamo di questo particolare.
Se si deve fare invece suggerirei di porre l’accento sul programma perchè quello ha la precedenza aldilà di con chi si fa l’alleanza e chiedere se si è disposti a realizzarlo con il Pd.
E’ un voto rischioso, non per l’esito, eh, ma per la procedura. Nel senso che, il dubbio è, chiaro il PdR non decide direttamente, ma sulla base delle indicazioni dei gruppi parlamentari e delle loro decisioni collegiali concordate e se ci sono le condizioni perchè formino una maggioranza. Questo incarico lo dà a un premier questi hanno indicato. Però è una decisione, anche se fatta su queste premesse.
Sì, non c’è nulla di scandaloso in teoria nel consultare la base, ma fare questo dopo l’indicazione non ha un rischio di essere letto come una ulteriore subordinazione della sua decisione, che Mattarella aveva richiesto avvenisse per questi giorni. Non so se ha fatto una dichiarazione a questo proposito, ma perchè rischiare? E’ forse possibile dissuadere Di Maio?
Ditemi voi se un vero pentastellato, dopo che la Lega ci ha succhiato il midollo, ha fatto 14 mesi di campagna elettorale alle nostre spalle, ci ha scaricati come un sacchetto di monnezza per strada, ditemi -e ditevi voi chi può essere che chiede un ritorno con la Lega.
Avete sentito che il PD ha detto che ci saranno anche i presupposti per andare alle prossime regionali assieme ai 5stelle, così salveranno la faccia in Emilia-Romagna su Bibbiano
Mai complici di tali bassezze
Cmq mi sembra tutto uno schifo
È come il Marchese del Grillo
Perché io so io e Voi non siete un c…o.
Alla fine non ci rimarrà nulla ,le idee si sono perse
Siamo tra le iene ragazzi, questo sta accadendo, siamo in mezzo a un branco di iene che tentano in tutti i modi di colpirci e indebolirci!! Tutti sono parte di un sistema (…Pd/Pd-L/Lega….e tutti quanti i soliti noti che ci portiamo dietro da trent’anni/quarant’anni/…) ricordiamolo sempre!!! Fanno parte di un sistema unico di spartizione del potere!!! È la storia di questo paese degli ultimi 30 anni almeno!!! Hanno banche/assicurazioni/industrie/industrie del cemento/giornali/tv/partiti/tutto… I mezzi di comunicazione/tutti!!! Hanno tutti un tema da svolgere con un finale già scritto: Fare fallire il M5S!!! Ognuno recita un ruolo diverso e una diversa interpretazione… Ma tutti identificano il M5S come il male!!! Siamo tra le iene ragazzi ricordiamoci questo!!! Lo Stato deviato / la massoneria / la mafia / li abbiamo tutti intorno perché ci siamo introdotti nel loro sistema per metterci di traverso!!! È più importante Dire dei NO e bloccare da dentro il sistema di spartizione del denaro pubblico che farlo da fuori!! DIAMO MOLTO FASTIDIO A TUTTI!!!! Per questo un intero sistema le prova tutte per screditarci!!! RICORDIAMOLO!!! LOTTARE DALL’INTERNO AVENDO OGGI I NUMERI PER FARLO È UNA GRANDE CONQUISTA CHE HA PORTATO DEI FRUTTI IN QUESTO ANNO DI GOVERNO!!! Ricordiamo sempre quello che abbiamo fatto in questo anno!!!
Ottimo! Ora vallo a spiegare a chi da questo blog ha dichiarato guerra alla Germania, agli Usa, magari pure alla Cina, al 67% degli italiani che non votano 5 stelle, ad un sistema marcio che la maggioranza dei nostri connazionali ha votato e sostenuto per 60 anni dove i degni rappresentanti sono lo specchio della società che abbiamo voluto e costruito! Si fa presto a parlare di rivoluzione, poi c’è da farla, e si può scegliere di farla, da fuori , perché da dentro non è rivoluzione, è indolore, non violenta, una contraddizione in termini! I sistemi di potere si cambiano in un solo modo, la storia insegna, se decidi di stare dentro puoi solo logorarlo, il potere, con la tua presenza, sperando che alla fine imploda da sé, sbattendo il muso sul principio di realtà dove il cambiamento sia strada obbligata!
Idea !!! e se Di Maio tramite accordi col Zingaretti, ha cambiato in alcuni punti lo statuto del PD ??? il risultato sarebbe da incresso trionfalistico in politica x il M5S, penso sia Zingaretti che Di Maio hanno l’inteligenza x arrivare a un ragionamento simile, ne nascerebbe una nuova sinistra giusta x tutti i cittadini anche sul lato sicurezza sia del diritto all’auto difesa, che sulla proprieta’ privata, un nuovo modo di vedere la politica di sinistra composta da una sinistra veramente democratica anche sul piano della sicurezza.
idea firmata merlino1
Ma noi 5s abbiamo la maggioranza?e allora?IL governo come deve essere?Il pd vuole dettare leggi e nomine?Non scherziamo,addirittura Di Maio non deve essere piu’ nessuno.bisogna chiudere con questi buffoni,gia stiamo perdendo troppo tempo.
Purtroppo il 33% non è maggioranza assoluta, e di questo la colpa e solo dell’ elettorato che lascia disperdere il proprio voto tra decine di partiti e partitini, ed di una legge elettorale “rosatellum” voluta dai vecchi partiti in primis il PD. Cosa fare? Appoggio incondizionato a Conte e programma oppure al voto .
ma Albi non capisci che stiamo dando il potere ad un non grillino. Conte non c’entra nulla col movimento. Fino a quando faceva il paciere mi va bene, quando poi prende il comando della intera nave non mi va bene. Conte deve andare via dal movimento. A dir la verità non ci è mai entrato
E se poi si scopre che il Governo Conte non si è fatto e si è fatto il gioco dei traditori (elezioni) perché “LA BESTIA” in questo anno e mezzo ha fatto iscrivere al Movimento un tot di “infiltrati” per piegare il voto a loro favore ??
Questo è davvero un rischio concreto. Come proteggersi da qualcosa del genere? I vertici del Movimento e chi gestisce il blog ne hanno mai tenuto conto?
Bannato, riposto
Bravo ne abbiamo avuto la prova in questi giorni, leghisti che difendevano i governstori del nord, contemporaneamente chiedevano il voto su Rousseau
la formazione di un nuovo Governo è ancora in atto, quindi tutto ciò che si legge nei giornali, o si sente nelle tv, SONO CAZZATE………
per dare dei giudizi, si deve attendere ancora qualche giorno, perche’ in atto c’e’ la discussione sui Temi che il nuovo Governo deve affrontare….e le figure (o Ministri) che dovranno attuarli, sono poco rilevanti…..
quindi un buon consiglio, ORA….è spegnere le tv e usare i Giornali come materiali da riciclo……
Caro Luigi , il mio pensiero è questo:
no Conte bis, per il motivo che diventerebbe esclusivamente a traino
Pd, e sarebbe finita per il movimento
tu devi rimanere nella tua posizione
O meglio diventare premier dei5s.
Non entrerò nei dettagli di questo scritto.
Ma sono sicura di non sbagliarmi.
I migliori auguri di ottenere la continuità di questo governo.
Conte, non è un grillino della prima ora. E’ quello che ha detto SI alla TAV, tanto per dire. Una volta insediato, farebbe gli affari suoi, non i nostri
Spero sia Conte PdC ad esigere la necessità di Di Maio suo vice. Altrimenti c’è sbilancio eccessivo a sx. Poi se crede, magari può anche proporre un altro vice di sx: due vice PdC.
la discontinuità richiesta dal pd nello schema con due vicari è applicata ugualmente…… Poi se si guarda tra i nominativi dei piddini ci sono anche quelli che avevano perso le elezioni, sicché non si può considerare solamente i numeri più attuali tra europee e sondaggi per un governo di svolta!!!! Luigi, credo che, nonostante io non sia felice sono consapevolmente responsabile ad appoggiarvi cmq, per la cosa attualmente necessaria, il movimento deve rimanere in vita
Suggerisco di dedicarvi di più a rilasciare dichiarazioni altrimenti sarete coperti da quelle di sx! Loro sono voraci e spietati ma voi fate prevalere l’intelligenza grazie
Sul Blog stanno scrivendo tanti Leghisti, con l’intenzione di far credere che gli iscritti M5S sono pro Lega. Ma non è vero.
Beppe Grillo il creatore ed ideatore del Movimento 5 stelle ha detto che è meglio allearsi con il PD pur di fermare Salvini il barbaro… quindi ??? vuol dire che il male peggiore è la Lega, semplice.
se la pensate diversamente non siete Grillini, ma Leghisti.
E … cosa avrebbe fatto fino ad oggi Salvini per essere definito barbaro? Da quel che so ha votato il reddito di cittadinanza, ha sostenuto le stabilizzazioni di contratti precari (quindi favorendo l’operato del dicastero di Di Maio), ha scritto una manovra finanziaria che sostenesse anche il reddito di cittadinanza per l’anno a venire, ha reso più sicure le case degli italiani e i porti dell’italia. Ha sostenuto la quota 100 favorendo l’ingresso nel mondo del lavoro di giovani e consentendo a chi ne ha diritto di andare in pensione (sempre quindi favorendo il dicastero del lavoro). Vogliamo vedere cosa ha fatto Di Maio? Ha consentito che il M5S votasse per una furbetta al soldo della merkel in parlamento europeo, ha consentito a Conte di inciuciare con la Merkel, ha permesso che venisse posta una mozione di sfiducia verso il presidente del consiglio che, adesso, vuole riproporre. Ma, M5S, ci siete o ci fate?
Di Maio noi abbiamo votato perché tu sia il leader , il Capo Politico di questo nostro movimento . Non Conte .
Chi loda Conte è per scalzare la leadership attuale e la forza del M5S.
Piuttosto al Voto , con Luigi Di Maio .
Grazie Lega per averci messo in questa situazione almeno la smettessero di dire ancora sciocchezze in tivu. Comunque Conte premier e Di Maio vicepremier se proprio dobbiamo andare avanti col PD sennò al voto.
Premetto che sono tra i pochi che ha votato CONTRO l’alleanza con la Lega, ma ammetto di essermi ricreduto del mio voto e valutare ora POSITIVAMENTE la recente esperienza politica del movimento al governo.
Mi sbagliavo, alleanze se ne possono fare, purché:
a) Ci si trovi in posizione di forza (con più parlamentari) e si possa pertanto imporre una linea di governo (o anche solo parte di essa). (>> `è stato fatto!)
b) L’alleanza venga regolata da un opportuno contratto garantito da una figura terza proposta dal contraente di maggioranza. (>> è stato fatto!)
c) Si faccia un po’ più di attenzione schivare il fango mediatico di cui ancora l’establishment si avvale come arma subdola ed efficace . (>> NON è stato fatto!)
Con questo schema, concentrandosi sui temi, si mette fuori gioco qualsiasi opportunismo politico che è il male peggiore della politica italiana che tende naturalmente a pensare più ai propri interessi che a quelli della collettività.
Abbiamo messo fuori gioco Salvini, stessa cosa avverrà con i Piddini qualora a un certo punto decidessero di abbandonare la nave. Ma attenzione al punto c).
In Italia stando al centro con un certo perso politico si riesce davvero a governare.
E a governare bene, credo io, sempre che si rimanga concentrati sui temi, moralmente integri, e con la mente sgombra di pregiudizi e ideologie, quindi aperti a politiche tanto di destra come di sinistra sempre che siano nell’interesse della collettività.
Datemi un contratto di governo e un premier terzo, e voterò a favore di questo “inciucio”.
La funzione “Voto” è disponibile solo nei giorni in cui viene resa attiva una consultazione aperta agli utenti: come previsto dallo Statuto del Movimento 5 stelle, il diritto di voto sulla piattaforma Rousseau è limitato a tutti i profili iscritti da almeno 6 mesi. Tanto per chiarire. ai troll.
Vuoi vedere che allanfinw dovrò ringraziare Renzi per aver fatto fallire l accordo M5S/PD?
“Di Maio al Viminale, allora meglio tornare al voto”. I renziani cambiano idea sull’accordo con i Cinque Stelle. Il primo a dire “no” dal Pd è Francesco Bonifazi. A fargli eco un altro parlamentare molto vicino a Renzi, che ha detto: “Per noi questo sarà un governo amico, ma potremmo rimanerne fuori”. Le dichiarazioni stupiscono il Nazareno. “Ah, i renziani vogliono rimanere fuori? Ma se ci hanno appena chiesto tre ministeri!”. L’ombra del sospetto – rivela Il Messaggero – non lascia mai l’ex segretario del Pd.
Leggi anche: Renzi, il piano per affossare il Pd: prima Leopolda….
Zingaretti infatti sa che la scissione auspicata da Renzi rimane “un’evenienza” e deve in tutti i modi tenere in saldo un partito frammentato in tanti aspetti. E così il leader piddino gioca la carta di arrivare a “8-8” in consiglio dei ministri.
Per evitare dunque che, al di là della schiacciante maggioranza parlamentare dei grillini, in Cdm non ci siano disparità.
ma è evidente la ragione per cui il PD vuole il ministero dell’interno: vogliono agevolrae una invasione di qualche milionata di migranti per affossare definitivamente e totalmente il M5S rendendolo odioso al popolo.
RESISTI DI MAIO – RESISTI PER L’AMOR DEL CIELEO!
E NON FIDARTI DI CONTE (agente dei peggiori poteri occulti)
Scusate ma non sarebbe meglio chi è leghista vota lega; chi è del Pd vota Pd e chi è d’accordo con i 10 punti programmatici vota M5S. Qui sinceramente non si capisce più una fava
Roberto giusto dire così però votare per un partito è una scelta importante che non può essere fatta a prescindere come per il tifo a una squadra di calcio. Antonio dm Carrara
27 AGOSTO 2019LINK EMBEDEMAIL
Era il 28 Dicembre del 2018, la conferenza stampa di fine anno del Presidente del Consiglio | Agenzia Vista/Alexander Jakhnagiev – CorriereTv
Roma, 27 agosto 2019 28-12-18 La profezia di Conte i miei colori sono il giallo e il rosso’ Era il 28 Dicembre del 2018, la conferenza stampa di fine anno. Il Presidente del Consiglio a domanda dell’Agenzia Vista – Quale è il suo colore preferito ? – ha risposto: “I miei colori sono il giallo e il rosso”. Parole che oggi suonano come una profezia. La conferenza stampa di fine anno del presidente del Consiglio Giuseppe Conte presso il Salone Polifunzionale della Presidenza del Consiglio dei Ministri.
traditori, finire con il PD, e si parla anche di alleanza politica nelle prossime elezioni regionali, vergognatevi, a stringere accordi con i corrotti del pd, non prenderete piu il mio voto. AUF WIEDERSEHEN
Il blog e la piattaforma sono i nostri organi ufficiali.
Lo spettacolo che abbiamo dato con tutti gli infiltrati, un buon 90% secondo me, è desolante. Non siamo su Facebook.
Casaleggio si dovrebbe vergognare per questo blog.
Chi si dovrebbe vergognare sono gli infiltrati. Certo é che probabilmente In questa modalità il blog é inaccessibile alle persone di buon senso che vorrebbero supportare il Movimento con una discussione costruttiva. Mi sembra essere diventato più un luogo dove sfogare le proprie frustrazioni.
non c’è programma che tenga, il PD vuole il potere e per ottenerlo è capace di calpestare chiunque 5 stelle in primis loro vogliono riacquistare i consensi degli italiani sulla pelle del Movimento proprio come Salvini, sarebbe ora di mandarli a cagare tutti quanti e rischiare il voto se gli italioti hanno ancora un po di amor proprio sapranno dove apporre la crocetta sulla scheda elettorale.
Si sono fatti il conto di poter ritornare in auge con i loro giornalai, le loro menzogne e i loro inganni… E che i 5stelle dovrebbero fare la parte degli utili idi0ti a loro favore… Spero che il voto di stasera spazzerà via queste loro illusioni.
#PERNONDIMENTICARE
= Crisi: voto Rousseau 2018 su M5s-Lega 5 giorni prima incarico Conte = (AGI) – Roma, 28 ago. – Lo scorso anno, dopo la sottoscrizione del contratto di governo tra Lega e M5s, il Movimento ha sottoposto ai suoi iscritti i punti programmatici dell’accordo per la formazione del governo giallo-verde il 18 maggio, ovvero tre giorni prima che il nome di Giuseppe Conte venisse formalizzato da Luigi Di Maio al Quirinale nel corso delle consultazioni. Il voto della base pentastellata, in quella tornata on line hanno votato 44.796 iscritti, ha sottoscritto l’intesa sul contratto con il 94% delle preferenze. L’attuale premier ha poi ricevuto dal presidente Sergio Mattarella il primo incarico, accettato con riserva, il 23 maggio – 5 giorni dopo la votazione on line – e poi il secondo il 31 maggio. La nuova votazione su Rousseau, per sottoporre agli iscritti l’intesa tra M5s e Pd, potrebbe invece avvenire dopo il conferimento del nuovo incarico da parte del Campo dello Stato. (AGI)
Non so se e quando avverrà sta benedetta consultazione; so, da quanto leggo su questo blog, che finora non è avvenuta (e mancano poche ore al nostro turno di consultazione). La facciamo votare ex post? E a quel punto un eventuale voto contrario, non sarebbe incomprensibile agli occhi del PdR e dell’opinione pubblica? E un eventuale voto a favore, non sarebbe sospetto agli occhi della base 5stelle?
Il M5S È L’UNICO che da l’opportunità di fare esprimere la base . Mi meraviglio dei commenti, talvolta incomprensibili, di alcuni partecipanti:O sono infiltrati oppure non hanno capito niente di ciò che sta accadendo .
Non condivido la scelta di una partecipazione al governo con il pd. A parte che sarebbe un peccato di incoerenza (vedere a questo proposito i contenuti tutte le registrazioni passate su you tube, da Grillo a Di Maio ecc.) in ogni caso abbiamo già favorito lo sdoganamento della Lega ed ora vogliamo far altrettanto con il pd?
Molto meglio riprendere il cammino con la Lega, completare il contratto già sottoscritto, rivedendo alcuni ruoli (o poltrone…..se si preferisce).
Naturalmente se loro fossero pronti a venire a “Canossa”.
In ogni caso…..mai con il pd.
Meglio elezioni anche se, come si dice da più parti, potrebbero non sorridere al M5S.
il m5s ha smascherato la Lega che puntava solo al potere avendo fatto 1 anno di campagna elettorale per poi cercare di massimizzare andando al voto e poter governare facendo passare i provvedimenti alla siri. Vediamo se anche il PD non è cambiato e sarà solo il partito del potere. Il m5s ha la possibilità di smascherare un’altra volta l’inganno della democrazia italiana durato 20 anni. Con il m5s o si fanno le cose per il paese o non si fa nulla perchè i provvedimenti pro mafie e casta non passeranno mai
Spero che prima di esprimerci con il voto online, considerato l’importanza della decisione, gli accordi con gli “alleati” di governo siano ben definiti e chiari in modo tale da poterne discutere evitando per quanto possibile un voto di “pancia”.
La votazione su Rouseau… è solo una provocazione politica:una velata minaccia a chi non ci sta !
Perchè il pallino ce l’ha in mano il PdR che domani incaricherà”qualcuno” di sondare i partiti!
Siccome su rousseau ci si possono iscrivere tutti e chissà che il risultato sia incerto,mica è detto che siano tutti grillini!
Più precisamente ,quello che verrà fuori dagli accordi politici ,con chiunque,sarà posto in votazione sulla piattaforma!
vedete voi!
Nessuna legge elettorale garantisce di poter governare da soli se si ottiene il 34% delle preferenze, per cui è possibile solo un governo di coalizione.
Unica possibilità sarebbe un doppio turno, ma la Corte Costituzionale ha già bocciato in quanto non garantisce la piena rappresentanza in Parlamento.
Quindi chi proclamava “noi non facciamo alleanze! mai col PD! Mai con la destra fascista!” diceva una cosa impossibile da realizzare, salvo essere relegati all’opposizione perenne.
L: “Acqua, coca birra frescaaaaaaaaaaaa”
Uno vale Uno: ” Pssss Luigì un coca per favore”
L. “ecco qui, e forza cambiamento……….ops scusa e forza Napoli”
Mi sono iscritta a Rousseau stamani per poter dire “si” al governo pd-5s. I 5s stanno facendo di tutto perché il lavoro fatto non venga spazzato via dal prossimo governo, successivo ad eventuali votazioni, che quasi sicuramente sarà di centro destra. La lega hs fatto in fretta a far approvare i propri decreti e poi ha tentato di far cadere il governo senza però mai dimettersi… Chissà perché….
Si sono susseguite per anni dx e sx e hanno ridotto qst paese allo stato attuale.. Ora al m5s non si perdona niente, speriamo che in un anno facciano miracoli… Insomma… Il PD è forse peggio della lega??? Io vedo ancora dei ragazzi cn la voglia e l onestà di voler cambiare qst paese e ridare dignità a noi cittadini… Governare col PD vuol dire stabilire prima degli obiettivi condivisi e non che faranno i loro interessi… Anche la lega non ha avuto campo libero! Io sto cn il cambiamento.. Lo voglio per me e per le mie figlie. Io sto con i 5 stelle!
Prima di una igiene linguistica( Travaglio, condivido! ), forse sarebbe necessaria altra igiene x favorire ragionamenti semplici e lineari e non contorti, arzigogolanti e densi di ghirigori. Ritorno su un concetto , espresso da Di Maio, ossia quello che il movimento guarda solo ai problemi ed agli interessi dei cittadini. Immaginiamo che facciano parte dei 10 punti programmatici, prospettati a Mattarella e poi a noi. Il compito del movimento tutto,a questo punto, è quello di renderli evidenti e tangibili . Quando? Nella prossima legislatura, andando ad elezioni, secondo i desiderata di Salvini? Non credo proprio! Nell’opinione pubblica passiamo, ormai, come coloro che sono stati messi alla prova ed hanno deluso, piaccia o non piaccia. Dall’opposizione non si fa nulla.Nessuno illuda nessuno con una immaginaria valanga di voti! Riprendendo il dialogo con l’infido Salvini e la sua lega, che hanno determinato la crisi x esclusivi interessi di parte?Ingenui si, ma non penso lo si possa essere fino a questo punto! Resta un’ultima opzione x tentare di portare in porto i 10 punti elencati da Di Maio: un’alleanza di governo col PD. Se vengono prima i cittadini, non si può fare diversamente che percorrere questa strada,nella consapevolezza che tutti hanno una propria dignità politica, che nessuno può pretendere abiure, che ciascuno possa chiedere un cambio di direzione di marcia,che non esistono interessi di parte o personali ,ma solo il bene dell’Italia e degli italiani.L’opinione pubblica giudicherebbe positivamente ogni azione coerente con l’assunto: prima gli interessi degli italiani! Deprimente sentire e leggere che un possibile accordo su basi programmatiche non vada in porto perchè c’è da risolvere il ” problema Di Maio ” . Vero o non vero, al suo posto avrei già sgombrato il campo e dichiarato di voler fare solo il capo politico, girando in lungo e largo l’Italia x far crescere il movimento e supportando l’azione del nuovo governo.
Il fatto è che DI Maio a questa tua proposta non ha nessuna voglia di aderire il suo unico desiderio e pavoneggiarsi dietro le telecamere guidare un partito presuppone idee carisma autorevolezza sentire comune capire quando stare zitti eo parlare qualita che DI MAio non ha mai avuto
Fratoianni di Leu ci fa sapere che bisogna fare il governo PD/5 s al piu’ presto. Fratoianni chi? Ah si, quel parlamentare che non perdeva occasione di salire sulle navi Ong al.largo di Lampedusa inneggiando contro i provvedimenti del governo sui migranti. Si salvi chi puo’.
Ricordate che il partito pdofilo non vi usa come cavallo di troia per se stesso, lui è al completo con lo zoccolo duro, vi usa e vi userà come cavallo di troia per tutti quei poteri forti che a parole dite di odiare e voler annientare o almeno portare e più miti consigli, altrimenti il voto NO TAV sembra proprio una presa per i fondelli.
Una altra volta votazione su Rousseau per confermare decizioni già prese…
Abbiamo cambiato molto e non in positivo purtroppo…
Volevo una votazione ma nella quale mi si chiedeva la mia posizione e non è proprio il caso cosi :(((((
Vorrei rinfrescare la memoria a qualcuno che insiste certe tesi contro il M5S.
Nel novembre del 2017 è stata votata una legge elettorale per non fare governare il MoVimento , questa legge è stata votata sia dalla lega che dal pd.
I calcoli elettorali delle coalizioni CDX e CSX non sono stati confermati dalle urne , nessuno poteva governare da solo.
Dopo le elezioni del 2018 sono state fatte riunioni sia con il pd che con la lega , poi si è fatto il governo con la lega ma si era già sottolineato il fatto che il MoVimento sarebbe stato il perno di questa legislatura , questo sta succedendo con buona pace dei nostri detrattori.Con il 33 % stanno cercando di fare politica e credo stiano lavorando bene .
Vorrei ricordare inoltre la vergognosa difesa nei confronti di Siri da parte di Selfini e amici vari , i 49 milioni di euro che la lega ha rubato allo stato italiano , i soldi che hanno preso dai russi.
Invito inoltre tutti questi puristi che parlano di poltrone a verificare da quanti anni gli indignati dell’ultima ora le stanno occupando.
Sono perfettamente d’accordo sulla riassunto e (sicuramente) non sarei stato capace di scriverlo meglio.
Per rimanere “in topic”, mi permetto di scrivere che sarebbe stato meno frustrante che “Gli iscritti al MoVimento 5 Stelle hanno e avranno sempre LA PRIMA parola” e non l’ultima.
Una consultazione su Rousseau (sempre che il risultato non venga alterato dai gestori) sarebbe dovuto esserci a dimissioni di Conte, non a “trattative finite”.
Io capisco che giornalisti (di parte), politici (di parte), filosofi (di parte), sondaggisti (di parte), ecc., e quando dico Di Parte, sto dicendo contro il M5S indefettibilmente, “devano” dare contro a questa decisione di indire votazioni sulla bozza di “contratto di governo” che dovrà sottoscrivere il M5S, è il loro “lavoro”, mi rendo conto; ma in questo Blog, aperto a tutti, con la libertà di esprimere ognuno le proprie opinioni (contrariamente a quanti descrivo sopra) mi meraviglio che, leggendo con un poco, un minimo d’attenzione il post, alcuni ancora si domandino a cosa si riferisce questa votazione. È vero, che qui partecipano con i suoi commenti tanti disturbatori, che non appartengono alla base del M5S, ma dimostrino al meno di saper leggere e comprendere ciò che è scritto…
Purtroppo di recente pare che almeno un terzo degli italiani non comprenda quel che legge. Articoli ovunque in merito. Grave dramma per chi vuol contribuire per iscritto… figuriamoci a voce!
Io ritengo giusto sottoporre il governo Conte 2 al voto sulla piattaforma. Per quello che vale io voterò per la prosecuzione dell’esperienza di governo col PD, la ritengo una scelta responsabile vista la situazione attuale del paese e penso che, per quanto ci sia una più che doverosa diffidenza, non di meno c’era verso la Lega, e, se si dovesse tradire sui temi o sul programma, chi lo farà si assumerà le sue responsabilità. Mi permetto di aggiungere che Di Maio, già capo politico del movimento, avrebbe di per sé già un suo ruolo. Assumere, come nella precedente esperienza, anche 3 importanti incarichi di governo, l’ho trovato profondamente sbagliato. Penso che per fare bene il capo politico dovrebbe abbandonare gli incarichi di governo, e che non vi sia più di un incarico a testa per chiunque partecipi al governo.
Prosecuzione di Governo con chi?
Con coloro che hanno portato il parse in queste condizioni massacrando i sogni, intelligenze e risorse di questo paese, e distrutto la piccola impresa. Io dico NO.
MAI COL PD HANNO ROVINATO L’ITALIA E VOLEVANO PURE LO JIUS SOLI LORO VADANO IN AFRICA A GOVERNARE I MIGRANTI MAI CON IL PD LA MAGGIOR PARTE DEL POPOLO LI ODIA
E no… questa volta non sono d’accordo! Siamo passati dallo streaming per “umiliare” Gargamella agli accordi fatti chiusi nelle segrete stanze a 8/10 occhi e adesso cosa ci volete far votare, sentiamo….!?!
Perchè gli streaming sono spariti? Voi eravate la nostra mano… noi votavamo voi che riportavate la nostra voce… invece oggi non sappiamo più cosa state facendo, se lo state facendo e come lo state facendo…
Cosa volete sottoporci? Questa volta non c’è più nemmeno un contratto dettagliato, un programma… In ultimo mi va di precisare inoltre che in caso di voto, vedete di non inventarvi più la storiella del metà mandato per riproporre le stesser persone perchè vi ricordo che molti di noi, si sono avvicinati ai meetup e al movimento anche perchè noi NON VOLEVAMO ESSERE POLITICI DI PROFESSIONE, quindi caro Di Maio, Lezzi, Crimi, Di Stefano, Vacca, Grillo (Giulia), Toninelli, e compagnia cantante… Cercate di togliere le tende che il secondo giro è finito!!
CHIARAMENTE NON VA PIU’ BENE – vediamo cosa ci viene sottoposto e valuterò
Credo che la democrazia, ancorché imperfetta, sia sinonimo di partecipazione. Ma non solo di quelli che la pensano come me, anche delle minoranze. Non sono una fan della Lega, di B anche meno: decisamente avversa. Ma nemmeno mi fido affatto del PD o della sinistra che ho conosciuto io. Il senso della Politica per me è il riconciliarsi dopo la battaglia elettorale e dimostrare il valore delle proprie proposte su un tavolo COMUNE che definisce nel tempo il senso di ITALIA. Non certo vivere di conflitto. Si governa per forza su un terreno comune con gli opposti o coi lontani. Bisogna verificare che siano onesti intellettualmente (come ci siamo sempre detti) e che lavorino per gli interessi del paese e non i propri. Per me il M5S può fare, finché è in maggioranza! Certo, si possono perdere voti perchè il risultato del compromesso di governo può scontentare alcuni e non altri, ma finalmente qualcuno si prende la responsabilità di ripulire il Parlamento dai vizi di una vita. Avere procedure trasparenti e costituzionali lucide, prive quanto più possible di corruttela, non è cosa da poco. Ci ricordiamo come stavamo? Livello Cile. Sapevamo che poteva essere una corsa a tempo determinato sin dall’inizio. Ma anche contro, il tempo, poiché il Sistema tende a risistemarsi in poltrona. Speriamo oggi di trovare almeno altri tre anni. Penso che gli eletti del M5S, di tutti i livelli, siano degli eroi. Li ringrazio e aspetto di leggere il contratto di governo col PD e poi votare: avanti il prossimo!
Condivido in pieno. Diceva Gianroberto Casaleggio “Verrà un tempo in cui dovremo per forza accettare di convivere con chi ha causato il male del Paese, ma lavoreremo affinché tutti possano poi vedere cosa siamo capaci di fare e solo così potremo effettuare il cambiamento”.
Buongiorno, leggo tanti commenti contro Di Maio, ma se volesse il potere, farsi bello o la popolaritá non avrebbe fatto come Salvini un comizio dietro l’altro? Invece mi sembra che quando era al governo di interventi in pubblico non ne abbia fatti molti. Per quanto riguarda le votazioni, io credo che non verrá chiesto di votare se allearci con il pd oppure no ma quello che il movimento ha intenzione di ottenere, quello che vuole il pd e se la piattaforma puó essere d’accordo. Se la piattaforma fosse contraria alle concessioni fatte al pd il movimento lo fará presente a Zingaretti perché in fondo anche noi siamo in tanti, come elettori abbiamo potere contrattuale e neanche il pd vuole andare alle elezioni in questo momento. Quindi, se anche sulla piattaforma vincesse il no al pd questo non vuol dire, secondo me, che salta tutto ma che il pd sará costretto a fare dei cambiamenti.
Buongiorno a tutti! Io sono del parere che dopo tutte le cose, sacrosante, dette contro questi “anti Italiani “ e anti democratici del p.d., solo aprirci un tavolo di trattativa è una mossa sleale nei confronti di chi vi ha sempre appoggiato sostenuto e “VOTATO”!
Buongiorno il PD ha sempre remato contro il governo giallo verde , ha cambiato addirittura la legge elettorale x far si che il movimento 5 stelle non potesse governare con il consenso elettorale del 32 percento. Ora ci fate addirittura un governo: non vi capisco più , peccato pensavo che foste diversi.
Per chi chiama il PD il partito di Bibbiano, e preferisce la Lega che i bambini li fa morire in mare nel Mediterraneo (lontani dagli occhi, lontano dal cuore), chiedo onestamente di commentare queste parole, senza insulti o battutine sgrammaticate:
Come sottolinea Arianna Ciccone di Valigia Blu (su https://bit.ly/2ZyoL9g), “gli assistenti sociali coinvolti nel caso appartengono alla onlus Hansel e Gretel, che, insieme ad altre 11 associazioni, è stata destinataria di una donazione complessiva da parte del M5s di 195 mila euro”. Mentre il sindaco Pd concedeva una sala agli psicologi senza fare un bando, il Movimento li finanziava direttamente. Inoltre, “l’avvocato Rossella Ognibene ha assunto la difesa di una delle indagate nell’inchiesta di Bibbiano, Federica Anghinolfi, responsabile dei servizi sociali dell’Unione Val d’Enza, finita ai domiciliari. Rossella Ognibene è un esponente politico di primo piano del M5s, ex candidata sindaco e capogruppo nel Comune di Reggio (ora si è dimessa)”.
Caro Stefano, puoi provare ad argomentare la tua opinione senza vituperio e insulti? Chi sono gli “Schifosi assistenti sociali mangia pane a tradimento”? Come giustifichi le donazioni del M5S ai responsabili dei crimini di Bibbiano? Lo stesso coinvolgimento del PD?
Aspetto fiducioso (perche’ mi chiami bacata? magari e’ sessismo?) che tu possa instaurare un dialogo civile e corretto, come d’altra parte vedo in abbondanza in questa piattaforma. Forza Stefano!
Non è morto nessun bambino in mare e quelli che si definivano bambini sono maggiorenni da un pezzo. Certo che se il livello di informazione è questo sono guai. Altro che streaming ci vuole!
Caro Marco, lei mi accusa di essere disinformato. Prendo un caso ad esempio: https://www.meteoweek.com/2019/07/25/tragedia-nel-mediterraneo-oltre-150-morti-la-peggiore-tragedia-del-2019/ Se riesce a leggere nell’articolo si parla di accertati minori morti. Ovvio che ne io ne lei eravamo li’ a verificare, e che meteoweek non e’ una fonte autorevole, quindi la invito a fornirmi le sue fonti.
Semplice domanda: come fa a conoscere l’eta’ di tutte le persone che provano ad attraversare in barca il mediterraneo? E se sono adulti, giusto che muoiano?
FORZA MARCO!!!
Caro Marco, inoltre quale e’ la sua opinione rispetto al mio primo commento riguardante il collegamente sindaco PD-Bibbiano e donazioni M5S-Bibbiano? Entrambi o nessuno dei due attori (specifico per lei: sindaco PD e donatori M5S) era a conoscenza dei crimini commessi.
Spero di ottenere un vivace scambio di idee e non insulti poco divertenti nascosti dietro una tastiera. Forza Marco!
ma quale bambini in mare…
tutti belli, cresciuti, panciuti,maggiorenni, senza un graffio di torture, con iphone e cappellino.
Ma smettetela di raccontare barzellette…
Cara Ida, anche lei ha visitato tutte le barche che attraversano il Mediterraneo? Per esempio, nel 2016: https://www.independent.co.uk/news/world/europe/refugee-crisis-600-children-dead-mediterranean-2016-save-the-children-un-a7342131.html Essendo il link del 2016, magari ora grazie al governo m5s-lega non ci sono piu’ attraversamento di minori? Inoltre: mi potrebbe mandare alcuni dati riguardo alle loro dimensioni fisiometriche, dato che lei, quoto, ritiene siano “panciuti”? Inoltre: come e’ a conoscenza degli oggetti personali di ogni migrante? C’e’ per caso un inventario online? Grazie!
Inoltre: cosa ne pensa del mio post originario su Bibbiano? Desidero sapere la sua opinione, se possibile.
FORZA IDA! Insieme riusciremo ad avere un dialogo civile basato su fatti e non slogan approssimativi.
Ahò, a d3ficiente d’un tr0ll: ma vai a prenderteli tu in casa tua, questi FALSI FUGGIASCHI! E CHI c4zzo gliel’ha detto di venire qua? A tutti i costi poi! Inf4me tu e questi d3linquenti delle ong!
Caro Biagio, questa e’ una definizione di troll: “In Internet slang, a troll is a person who starts quarrels or upsets people on the Internet to distract and sow discord by posting inflammatory and digressive,[1] extraneous, or off-topic messages in an online community (such as a newsgroup, forum, chat room, or blog) with the intent of provoking readers into displaying emotional responses[2] and normalizing tangential discussion,[3] whether for the troll’s amusement or a specific gain.”
Io sto scrivendo in maniera mi sembra posata e cordiale. Sono interessato agli ultimi avvenimenti politici, sono orientato a sx ma non elettore del PD, e sto cercando di capire meglio il M5S.
1) Di Maio ha detto “mai col partito di Bibbiano”, e tanti ne ripetono le parole, per cui vorrei sapere cosa ne pensate in riferimento al mio post originario. Nessuno mi ha fornito una spiegazione, solo insulti e battutine.
2) questa conversazione e’ deragliata sul tema immigrazione, nel quale vedo tanto astio e sono stato accusato di disinformazione. Si dice che il m5s sia il partito della rete, dell’informazione, dei fatti e della trasparenza. Eppure, contro gli immigrati sono stati sparati solo luoghi comuni senza nessun fatto di supporto. Sono sinceramente stupito della violenza verbale usata e dell’approssimazione sull’informazione.
Vorrei capire se questo blog e’ solo un contenitore di gente che urla “abbbassoo tutto!!!111!!!!1!!” e spara slogan protetto dalla tastiera, oppure e’ possibile avere una conversazione civile in cui si argomentano opinioni e si portano fatti verificati a loro supporto (come io ho fatto finora). Non mi sembra che questo sia essere un troll.
@Il Pedante
Da quello che scrivi leggo che il M5S ha finanziato con 195K euro 11 onlus per la tutela dell’infanzia.
Preferiei sottolineare il gesto ammirevole, ma capisco il tuo sconforto dal fatto che una frazione di quei soldi siano andati ad una onlus criminale.
Il M5S ha finanziato un’associazione a delinquere travestita da onlus per la tutela il di minori di Bibbiano ? Si, per quel caso su 11 hai ragione.
Quando la letargica giostra della giustizia formalizzerá le condanne, probabilmente il M5S verrá condannato per beneficienza a criminale …
Grazie Federico per aver letto e risposto cortesemente, finalmente si puo’ discutere!
Il punto e’ che l’unico collegamento Bibbiano-PD (punto che non ho sottolineato abbastanza nel mio post) e’ che il sindaco locale PD come unica colpa aveva affidato una sala a quegli psicologi senza regolare bando (magari dietro mazzetta non si sa), ma (sembra) che non sia direttamente coinvolto in quello che poi gli psicologi facevano!
Quindi la mia provocazione: il collegamento Bibbiano-PD e’ veramente labile, tanto labile quanto la donazione Bibbiano-M5S. Quindi perche’ la macchina del fango “mai col partito di Bibbiano” contro il PD?
Grazie ancora.
Io nn guardo più il colore dei partiti,guardo i contenuti.Andiamo avanti,Tanto ragazzi se guardiamo a dx rubano se guardiamo a sx rubano,se guardiamo a centro rubano e ci mettono pure le mignotte al parlamento. A questo punto se Accettano i nostri punti io sono d’accordo,se no al voto.
Una considerazione
La votazione su Rousseau fatta in questo modo non ha senso
Mettere in votazione qualunque cosa, 10 punti del programma o governo col PD, una volta giunti a questo punto a che serve? Gli esiti possibili possono ovviamente essere solo consenso SI/NO.
In caso di SI è solo un avallo ad una decisione già presa. Abbiamo eletto dei rappresentanti che si sono impegnati a portare avanti i valori del movimento. Se qualcuno non lo fa, se ne deve andare. Ma se li persegue allora, essendoci un’alleanza di governo, mi aspetto che a qualcosa abbia dovuto rinunciare. Sono quelli che abbiamo eletto che hanno il polso corretto della situazione e devono avere l’ultima parola.
In caso di NO che si fa? Si disfa tutto e si ritorna con la Lega? Ma per piacere! Oppure si manda tutto a quel paese e si va a votare? Geniale, si ripete la mossa astuta di Salvini. In ogni caso il tasso di credibilità del Movimento arriverebbe sotto zero.
Abbiamo provato con la Lega. Non ha funzionato. Vediamo col PD, che dice di essere simile salvo poi fare il contrario di quello che dice. Se si riesce a farlo essere coerente può funzionare, altrimenti anche questa esperienza sarà da chiudere e d’ora in avanti nessuna allenza.
Nel caso il risultato fosse favorevole al NO, si dovrà revisionare nuovamente il contratto su alcuni punti, non rifarlo da capo, la decisione della trattativa con il PD non sarà più in discussione, al M5S non interessa più con chi si tratta, interessa fondamentalmente che cosa sarà inclusa in questa trattativa per concludere con un “contratto” di governo, ed è su questo che siamo stati chiamati a votare.
Andrea Xxl
28 agosto 2019 alle 12:23
Sempre più spassoso leggere i commenti dei leghisti,
Ancora Non riescono a capacitarsi che il loro capitone sia rimasto con un pugno di mosche, poveretti,
Rispondi
Carolina
28 agosto 2019 alle 12:29
Ahah voi sparirete a breve. Inizia lo spettacolo
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andreaXxl scrive questo, carolina risponde cosi’.
problema deduttivo: cosa si puo’ evincere da questo scambio di parole?
sembra che il blog sia invaso da rappresentanti della lega (o casomai e’ solo uno con molti nick), e questa risposta di carolina lo conferma.
cioe’, non si dia retta ai commenti degli “scontenti” perche’ questa presa di posizione e’ stata inquinata dalla presenza di leghisti. purtroppo i 5stelle sinceri dovrebbero essere i primi a “sputtanare” gli infiltrati leghisti perche’ corrompono la loro presa di posizione.
Anche io provo a rimettere un post che mi pare non sia stato pubblicato, non riesco a ritrovarlo, magari c’è, da qualche parte.
Ne approfitto anche per un chiarimento rivolto a quanti ritengono che molti commenti siano scritti da “infiltrati”.
Io sono, in realtá, un infiltrato.
Per quanto mi riguarda, da quando esiste io voto PCL (per intendersi: Partito Comunista dei Lavoratori; leader Marco Ferrando), partito pressoché sconosciuto. Quando e dove questo non sia presente, preferisco dare il mio voto al M5S. Non sono però un innamorato del Movimento, men che meno di PD e Lega.
Specificato questo.
Non avrei mai voluto un contratto con la destra, non avrei mai voluto un contratto con questa sinistra, perchè anche se in modi diversi in quanto a natura predatoria e capacitá di destabilizzazione sociale sono allo stesso livello.
Prendo atto del fatto che per il M5S non vi sia altra via, al momento.
Conte nel ruolo di PdC mi sta bene, credo che Di Maio resti persone onesta e generosa, per cui spero abbia acquisito maggiore saggezza e rivesta un ruolo non secondario, mi auguro abbia un ruolo anche Di Battista, che reputo un “osso duro” per i tanti filibustieri che ritroveremo nel nuovo governo.
Reputo di fondamentale importanza che gli iscritti al Movimento restino molto vigili, molto attenti, che non chiudano gli occhi, che siano anche “spietati” e non consentano il ripetersi di errori, gravi, giá commessi.
Credo anche sia l’ultima occasione, per il M5S, per recuperare credibilitá e fiducia.
Per cui, tutto sommato, mi sento di fare al Movimento i miei migliori auguri per un lavoro proficuo nella direzione del bene di questo martoriato Paese.
Pensare che chi ha ammazzato i redditi della classe media e ridotto la capacita’ industriale del paese di 1/4 sia la cura giusta per invertire il trend ha seri problemi ottici e neurologici
LOL!!! I veri 5S non guarderebbero alle persone e ai partiti? Ti ricordo che Conte lo ha voluto il M5S e che il M5S ha definito il PD come partito da eliminare, di pregiudicati e partito di Bibbiano. Metti un attimino di ordine nelle idee.
Siete i migliori l’unico vero cambiamento per l’Italia..lo so avete tutto l’establishment contro.
Ma non demordere alla fine sarete voi a vincere perché l’onesta paga
Trovo molto coerente il voto su Rousseau. Spero che i quesiti siano formulati in maniera chiara. Fosse per me farei scrivere sul blog solo gli utenti verificati (la lettura del blog invece deve rimanere assolutamente pubblica). Ci sono troppi troll e infiltrati vari…e la qualità dei commenti ne risente (oltre a regalare titoli faziosi a giornali e tv tipo “base M5S in rivolta”)
IL quesito è già chiaro dal post di Di Maio. Proporrà il voto del programma che nascerà dagli accordi con il PD solo dopo la decisione di Mattarella. Quindi a giochi fatti … Si tratta solo di un messaggio al PD per fargli capire che, se non otterrà quello che vuole toglierà il guinzaglio ai cani e manderà tutto a catafascio. Ormai chiederà il voto perché ha scritto il post. Ma non è detto che rispetterà il risultato.
@Marco Tonarelli
propone quesiti alla base a giochi fatti ?
“per mandare un messaggio al PD” ??
“Ormai chiederà il voto perché ha scritto il post. Ma non è detto che rispetterà il risultato.” ???
Marco, dopo questa tua premessa, questo voto su Rousseau, mi sembra una grandissima presa per il il c… naso.
Andando avanti a leggere i commenti mi rendo conto e mi meraviglio dell’ignoranza di chi commenta, intuisco che certamente l’unica fonte d’informazione era ed è tuttora i tg e i falsi giornaloni.
Quando la Lega dovrà pagare in proprio la Bestia e non come ora con il soldi dello Stato, cioè dei cittadini, il blog tornerà quello di anni fa! Al tempo non era necessario limitare i commenti ai soli iscritti da più di 1 anno al movimento, ora è obbligatorio, anzi siamo in ritardo! Gli iscritti ed attivisti sanno bene che sul blog scrive una parte veramente minima, e si desume dai commenti, degli estranei, dove appare evidente alcuna esperienza di attivismo ed impegno sul territorio, alcuna partecipazione ad incontri provinciali o regionali degli iscritti, alcun confronto fra chi parla la stessa lingua da 10 anni! Quindi se vogliamo confronto e dialettica degni di questo nome va limitato il blog ai soli iscritti, almeno su questo possiamo avere assoluta autonomia dagli altri? Se poi qualcuno obietta che un elettore ma non iscritto, ha comunque diritto di parola, sono due figure completamente diverse, l’ elettorato può esprimersi su altri blog o social, ve ne sono fin troppi, ma il blog ufficiale del movimento dovrebbe essere riservato!
Buongiorno, ho solo 17 anni ma sono molto informata sulla politica.
Il movimento cinque stelle é il partito della speranza, speranza soprattutto per noi giovani. Io penso che un unione con il partito democratico sarebbe un’unione non molto giusta, e sono sicura o forse ci voglio sperare che se si andrà alle elezioni (scelta migliore), il movimento cinque stelle avrà la maggioranza. Chi viene contro al nostro partito m5s penso che sia una persona con una capacità cognitiva abbastanza bassa poiché non si può vedere il giusto e pensare allo sbagliato.
Brava Serena, ci fa piacere sapere che ti reputi molto informata sulla politica, guarda che se hai talento e buone idee, anche a 2 anni (sempre se riesci a spiegarle) vanno bene, quindi l’etá non fa la differenza.
Anche “el papeete” Salvini spera che si vada alle elezioni … se succede, io considero pochi risultati:
A) Vince la coalizione di Destra [probabile]
B) Vince la coalizione di Sinistra [poco probabile]
C) Vince il M5S come unico partito [molto poco probabile]
D) Non vince nessuno (come nel 2018) [molto probabile] e tocca decidere tra la muffa (verde/blu/nero) e il marcio (rosso), esattamente come oggi.
Tu, (essendo molto informata sulla politica), sai che andare a votare costerebbe agli Italiani 23 Miliardi di aumento IVA, risorse poi disponibili ad un futuro (e ignoto) governo.
Dall’alto delle tue capacitá cognitive (le mie sono basse e lo rimarranno anche andando a votare), quale giovane e talentuose idea ti ha portato a promuovere come “scelta migliore” l’andare a votare ?
Sempre più spassoso leggere i commenti dei leghisti,
Ancora Non riescono a capacitarsi che il loro capitone sia rimasto con un pugno di mosche, poveretti,
No No non ci siamo.
Questa idea di votare sulla piattaforma è una stronzata.
Quando leggo i post dei “pentastellati certificati ” a volte rabbrividisco per la pochezza ideale e l’arroganza tipica dei destroidi.
A molti, in un paese civile,
andrebbe revocata la tessera elettorale altro che uno vale uno.
DISCONTINUITÀ o niente accordo!
Discontinuità significa accettare l’idea che il governo giallo verde è stato un fallimento.
SE il movimento vuole proseguire con il successo del governo carioca
prego si accomodi.
Il PD NON deve accettare di parare il culo ai disastri sociali ed economici di Di Maio . CHE SI ARRANGI.
Conte, in logica di compromesso necessario può andare ma Di Maio NO.
NO DI MAIO NO DISCUSSIONI !!!
Cosa mette a voi che pretendete di
rifare un governo come se nulla fosse successo !
È successo che Salvini /Dimaio ha fallito .
Nessuno dei due deve essere riciclato.
Tenetevelo voi a fare quello che volete voi MA nel pox NON ci deve essere.
A me sembra normale . Cosa c’è di strano ?
Mi sbaglierò ma non credo, penso che molte persone che scrivono non siano mai state e non abbiano mai votato il M5S, ma siano infiltrati che sanno solo sparare a zero contro il movimento in modo che tutti dicano che il movimento è finito, è spacciato e non avrà più il voto di nessuno o quasi.
Giulio Raffi
Per quanto io possa ritenere Rosseau poco rappresentativa delle scelte di TUTTO il movimento, essa dà un parere che rispecchia le tendenze di tutta una base. Sicuramente molto di più delle direzioni ed anche delle assemblee di un partito. In questo caso poi, credo che tutti noi del movimento possiamo ritenere impraticabile un eventuale ingresso nel nuovo governo di soggetti come Del Rio, Orlando, o similia, che da ministri hanno solo brillato per le decisioni più che opposte alle scelte che proponiamo noi. Non bastasse, nei loro recenti interventi ci hanno trattato come pezzenti, usando espressioni e fake news spinte, da rasentare vere e proprie calunnie, passibili di denuncia penale, cosa che nemmeno Salvini ed i suoi possano meritare. Se a tutto ciò si aggiunge Renzi ed il suo governo di destra, sento i brividi lungo la schiena. Monocolore 5S., con la fiducia di chi ci sta, oppure voto.
Caro Fra, l’intervento del maleducato e villano Frank Folk si commernta da solo !! Quelli di sinistra non si smentiscono se non la pensi come loro ti insultano caro Frank (molto) Folk conosce la democrazia e la frase di un grande filosofo a nome Rousseau (il nome della piattaforma dove lei PURTROPPO scrive!) “io non la penso come te ma mi farei uccidere affinchè tu lo possa dire” prenda esmpio e mediti se ne è capace!!
P.S. mando questo intervento 2 volte affinche il sig!? Frank Folk lo possa leggere bene!
Caro Luca:
1) La frase a cui lei fa riferimento viene spesso attribuita a Voltaire
2) Tale Voltaire non era sempre in buoni rapporti con Rousseau
3) Sembra che neppure Voltaire abbia veramente pronunciato o scritto tale frase.
Ma andiamo avanti cosi’ ad approssimazioni e per sentito dire.
Vedi caro Luca, il “signor” (sic!) Frank è un individuo maligno, come un cancro: lui si nutre del risentimento che crea negli altri .. detto all’antica, ci carbura!! Dai retta mollalo, fa finta di non vedere quello che scrive. Oppure reperisci l’indirizzo, vai con una mazza da baseball e … agisci. Tutto il blog te ne sarà grato per la vita. Ciao!
mattarella deve aspettare il voto su rousseau. se non aspetta indietro con la lega o al voto.non sì appellino alla costituzione loro che l’hanno tradita da sempree continuano a tradirla DiMaio non farti mettere sotto , gallo e brescia che dicono che non hanno dato consenso x voto rousseau , il consenso lo da il popolo degli iscritti lui è stato preso dal mazzo io non li ho votati io ho votato il M5S se Mattarella continua a fare gli interessi del pd deve dimettersi subito perchè non rispetta il ruolo di arbitro super partew l’italia viva l’Esercito ,viva i Carabinieri w la Polizia w Barillari di Battista ,Paragone.
Di Maio, avrebve dovuto dimettersi dopo aver dimezzato i voti alle europee. La sua guida del Movimento con l’abbraccio dell’assassino ha fallito. Faccia un passo a lato e lasci la poltrona che tanto vuole tagliare a tutti fuorché a se stesso.
Dignità personale innanzitutto. Garbo e rispetto istituzionale. La tracotanza e sete di potere non hanno portato bene né a Renzi né a Salvini. Faccia un’uscita decorosa invece che trascinare i 5 stelle nel baratro.
Serve un governo forte che duri per tutta la legislatura e che non ci porti a votare tra qualche mese. Dobbiamo fare le leggi che servono e con il PD possiamo farlo, perché è mille volte meglio della lega di salvini, noi e il PD abbiamo più cose in comune, iniziamo con fiducia e non diamo il paese in mano alla destra.
Es. : posso dire che personalmente gradirei Speranza ministro dell’ambiente. La catena alimentare sta saltando in tutta italia senza che questo sia visto come una vera emergenza ambientale e sanitaria .(altri paesi sono già anni che si impegnano veramente su questo fronte, non è solo questione di api e di rondini, ma di tutto un habitat diverso che lasceremo ai nostri figli)
Insomma . cosa vogliamo di più ?
mentre Conte esplica il suo probabile mandato esplorativo per cui riceverà un numero di giorni necessario,
il m5s REGOLA I SUOI affari INTERNI( come ha ben spiegato Onida oggi zittendo chi giudicava la consultazione un atto incostituzionale). Gli altri partiti non c’entrano in questo.
Il movimento così invita gli altri partiti del formando governo a non tirare troppo la corda, mettendo apposta nomi a noi impresentabili. Cosa credete? a parte qualche partito padronale, tutti stanno consultandosi per ottenere il massimo (noi spero il meglio) da questo impegno.
gli eroi sono tutti morti, ma un buon soldato serve sempre. Meglio un accordo con chiunque, migliorando i nostri rappresentanti, che un’opposizione sterile che non serve a nulla. Con il 33% dei parlamentare dobbiamo sfruttare questo momento che non potrebbe più capitare.
una cosa non dico basilare ma che cercherei di evitare in ogni modo e’ un renziano al ministero del lavoro. li’ ci vedrei di maio o comunque un altro, ma non un renziano. perche’ quello che sta succedendo nel mondo del lavoro, all’interno delle aziende, grida vendetta.
Bene, ci aspettavamo un segnale del genere, anche se ci vorrebbero delle proposition anche su Rousseau, in modo da decidere noi in anticipo quello che si deve fare, voi politica nostri rappresentanti dovreste solo pedestremente (ed orgogliosamente!) quello che Rousseau decide! W il M5S!
Grazie Grillo grazie Casaleggio.
SCSATE SAPRESTE DIRMI COME VOTARE SULLA PIATTAFORMA ROUSSEAU ???
SE CLICCO SOPRA VIENGONO FUORI 2 OPZIONI (IL MIO CORSO) OP (PROPONI IL TUO CORSO) NON VEDO COME VOTARE, RINGRAZIO IN ANTICIPO.
Ma vi rendete conto che alleandovi col PD perdiamo tutto?
Salvini ha fatto il colpo di mano perché credeva di avere le eventuali elezioni in tasca, INVECE, a tanti non è piaciuta questa vigliaccata e ha perso molti consensi.
Questo consensi magari sarebbero tornati ai 5 stelle se si tornava subito alle elezioni e si cercava di riconsolidare il rapporto con l’elettorato. Magari non sarebbe andata come le scorse elezioni, ma comunque saremmo potuti tranquillamente essere ancora il primo partito.
Invece questo schifezza immonda di allearvi col PD ha fatto crollare tutto.
Se FORSE fate un passo indietro potere salvarvi in extremis, ma già solo l’idea di poter “aprire uno spiraglio” a una possibilità di un governo col PD fa venire i brividi.
Se mai concluderete questa porcata sappiate che sarà la fine! La fine del movimento la fine di tutto quello costruito in anni e anni di sacrifici.
Meglio sparire adesso oppure tra qualche anno? Se si vota in autunno, faremo un grande piacere al traditore fascioleghista e all’imbalsamato di Arcore che risusciterà nel 2022 come Presidente della Repubblica. Se domani andiamo al governo potremo aggiustare alcune cose nel paese e riavere il consenso perso negli ultimi 14 mesi.
Non era del tutto vero. Salvini ha perso consensi dopo il colpo di testa che ha fatto. Con elezioni subito anche il 5 stelle poteva riguadagnare consensi. Poi comunque siamo una democrazia o no? Preferisco votazioni continue e un periodo anche medio/lungo di instabilità piuttosto che questi Patti aberranti con la feccia!
Secondo te dopo questo governicchio, che durerà giusto qualche mese, cosa accadrà? Se si finisce a elezioni dopo questo inciucio allora si che Salvini da solo e senza il Berlusca si mangerà almeno il 50% o più dell’elettorato. Questo è il favore reale che stiamo facendo a Salvini. Con questo inciucio come dice lui, il movimento è finito e ale prossime elezioni tutti a casa
Niente! Questo è scemo! Ma scemo forte! La presa per il culo della base 5S consisterebbe nel farli votare DOPO che Governo e Ministri sarebbero varati, compresa la fiducia? A SCEMOOOOOO!
@carolina
Nessuno ha parlato del voto online dopo la fiducia alle camere, ma dopo le consultazioni e dopo la nomina del PdC da parte del PdR, il che è già una scelta a posteriori. Comunque NOI lo abbiamo già fatto notare, non ci intimorisce criticare i nostri vertici quando serve, a differenza di altri.
Voi, piuttosto, visto che parlate da esterni, perché non ve ne andate a fare in culo sui facebook o su twitter a seconda di cosa vi dice di fare la BESTIA della lega o i multiaccounts manovrati dalla dirigenza pd?
@aldosovietico il futuro del Paese è nelle mani di chi ha vinto le scorse elezioni politiche, come democrazia vuole. Invece di lamentarti, la prossima volta vai a votare per far sentire la tua voce o, in caso tu abbia già votato, abbi la decenza e la pazienza di accettare ciò che la maggioranza impone, anche se non ti piace.
*Paragone (M5s): nostri valori fondanti indifendibili con il Pd “Endorsment Trump per Conte è imbarazzante, è un’ingerenza ” Roma, 28 ago. (askanews) – “I valori ispiratori del Movimento 5 Stelle non si possono difendere con il Pd. Questa sinistra è una destra neo liberista. La sinistra non sta più dalla parte del popolo da decenni. Noi dovevamo essere la rete sociale e socialista che non puoi fare con il Pd”. Il senatore M5s Gianluigi Paragone ha confermato la sua contrarietà all’intesa di Governo Cinque Stelle-Lega “Si parla già di ‘competenti’ nei nuovi ministeri: sono quegli stessi competenti – si è domandato Paragone parlando a Radio Cusano Campus – che hanno raddoppiato i poveri negli ultimi anni…”. Duro anche il giudizio del giornalista-senatore pentastellato sull’ Endorsment di Donald Trump per una permanenzam a palazzo Chigi di “Giuseppi Conte”. “È imbarazzante – ha affermato- che il presidente degli Stati Uniti D’America, prima ancora di sapere chi sia la figura incaricata di formare il nuovo Governo, dia il proprio endorsment. Intanto sento parlare di scorrettezza rispetto al voto su Rousseau mentre il presidente Trump ha già espresso il proprio parere nei confronti di una figura che non è stata neanche indicata per il mandato esplorativo”.
Para come è sempre stato una 5colonna della lega ricordiamoci che ha diretto la padania la lega lo ha sempre considerato un loro agente provocatore .non è attendibile anche se spaccia il suo pensiero come libero
Se il PD fa incetta di ministeri e pure il vicariato del pdc, rapporti chiari con Conte. L’orientamento dei provvedimenti, a parte la TAV, deve essere filo pentastellato altrimenti studierete quando è meglio staccare la spina al governo Conte bis o ter che si voglia.
Il problema dei problemi è la pessima legge elettorale votata da tutti tranne i 5S. Senza una modifica in senso maggioritario che potrebbe farci vincere non c’è verso di governare da soli. Nasceranno sempre pessimi governi (sia dal lato lega, abbiamo visto il risultato e sia lato pd, se mai dovesse partorire ennesimo obbrobrio). Da qualsiasi parte il M5S si volti c’è da vomitare (avete sentito Mentana dire di saper per certo che Salvini aveva accordo con Zingaretti già forse prima delle Europee per andare al voto?) Se è saltato è solo perchè al momento renzi- più furbo dei due evidentemente- non ha pronto nuovo partito ma anche lui staccherà la spina al primo sondaggio positivo. Purtroppo la politica italiana è fatta di queste persone. Come fai a cambiare se sei circondato dalla m……? Gli italiani evidentemente si meritano la classe politica attuale perchè altrimenti voterebbero in massa per mandarli a casa ed invece ….
La Boschi e Renzi,
parlano ancora , le TV li vanno a cercate.
Possibile che il PD non abbia ancora capito che questi sono deleteri per il PD e per Noi .
Sia ben chiara una cosa, votatori de noantri … Soprattutto cazzari verdi e affini e i loro colleghi del csx …
Nall’agone politico queste sono le forze in campo.
Se i cazzari verdi stronzeggiano per meri calcoli elettorali, l’altro partito col quale fare un governo (speriamo non un governicchio) è il PD. E questo piaccia o non piaccia!!!
Il pelo nello stomaco non è ancora crtesciuto? E’ ancora troppo corto?
Beh!! Vedete di farlo crescere in fretta perchè la situazione è questa e (secondo me) sarà tale ancora per discreto tempo …
Se i votatori cazzarti (verdi, rossi, neri, violetti o arcobaleno) di questo paese si informano tanto al KILO o manco per nulla non sono cazzi che riguardano coloro che vedono nel Grande M5S l’unica forza politica che potrebbe rinnovare il NOSTRO (aihmè pure vostro) Paese.
Mettetevelo bene in testa, il Grande Movimento 5 Stelle E’ ANCORA L’UNICA FORZA POLITICA DI RINNOVAMENTO E, PERTANTO, L’UNICO MOVIMENTO POLITICO DI GARANZIA PER L’ATTUAZIONE DI POLITICHE EQUILIBRATE PER FAR RIPARTIRE IL PAESE CON DUE TRE MARCE IN PIU’!!
STAMPATEVELO ARIND’ E CERVELL’ CAZZARI!!!
SALUTI … ^_^ …
P.S.: al mio odiatore personale e personalizzato. Cazzaro sai il mio nome, invece di ammorbare il BLOG, scrivimi su FB che ce la vediamo fra noi … Tè capì Guapp’ e carton’?? … ^_^ …
P.S.: la strada giusta in teoria non dovrebbe coincidere con quella che si è appena rivelata sbagliata. A meno che non siamo masochisti. Da valutare tutte le direzioni e le opzioni possibili, tranne ripetete l’ esperienza negativa in tutti i sensi con la Lega. Mio modestissimo parere.
Sono d’accordo con Antonio Castriotti.
Il Movimento deve tenere, in mano ben salda e senza mollarlo, il timone della barca. E accettare a bordo solo chi è disposto ad accettare le regole e i punti fermi del programma.
Al momento non c’è altro da fare. Movimento avanti tutta!
Speriamo di chiudere oggi. Forse la soluzione sarebbe Di Maio con un ministero importante e un altro pentastellato Vicepremier. Così potremmo avere tutti una maggior attenzione al MoVimento da parte del nostro Capo politico, un puntuale controllo nei confronti dell’operato del Governo e costringeremmo il PD al rispetto del nostro “peso parlamentare”, garantendo comunque la “discontinuità” su cui insistono.
PS. Il voto su Rousseau è imprescindibile. Noi “siamo” il voto su Rousseau…
Purtroppo il bacino politico di questo Paese non offre altro. Il compito del Movimento è anche quello di sanare questo ambiente ( e questo è il principale motivo di tanto astio e paura nei confronti del movimento) certo il compito è arduo ma non impossibile e sarebbe facilitato con tutto l’appoggio degli italiani
Siete stati la più grande delusione politica degli ultimi vent’anni. Noi tutti voteremo NO a questo scempio e vedremo se non verrà sabotato a vs piacimento il nostro volere. Un NO secco! Non dovevate neanche pensarci di provare a fare un governo con il PD! Decisamente meglio ritornare con la Lega piuttosto di stringere accordi con il partito del male che sicuramente vi farà perdere ancora più consensi. Siete di una coerenza veramente che non ha eguali!! Ogni tanto guardò il video di DI MAIO che diceva MAI CON IL PD… e mi viene da ridere. Siete peggio di tutti gli altri partiti. Il Movimento 5 Stelle è finito!! Meglio stare altri 3 anni al Governo per poi scomparire dalla faccia della politica italiana o andare adesso, in caso di elezioni, all’opposizione con onore???? Decisamente meglio la seconda.
Voto subito o al massimo nuova alleanza con la Lega. Mai con il PD.
Ma che razza di fesseria è “all’opposizione con onore”??? Quindi meglio buttare tutto al cesso, il 33% delle elezioni 2018, la maggioranza in parlamento, e soprattutto lasciate il futuro del paese, in mano a Salvini-Meloni con Berluska presidente della repubblica tra un paio di anni? Ma che cavolo dici? Io ho dei figli, e vorrei un futuro decente per loro. Quindi ti sorbisci il PD e speriamo che, seppure in modi che non ci piacciano, si riesca a far passare qualcosa di buono per il paese.
Caro Fra, l’intervento del maleducato e villano Frank Folk si commernta da solo !! Quelli di sinistra non si smentiscono se non la pensi come loro ti insultano caro Frank (molto) Folk conosce la democrazia e la frase di un grande filosofo a nome Rousseau (il nome della piattaforma dove lei PURTROPPO scrive!) “io non la penso come te ma mi farei uccidere affinchè tu lo possa dire” prenda esmpio e mediti se ne è capace!!
Guido, mollali. Sono dei disperati. Questi qua “ragionano” del tipo “siamo stati con la Lega? Non c’è andata bene? (mica vero: decine di robe 5stelle votate dalla Lega…) Bene: allora mò proviamo con Belzebù”… Sta gente. Che volevi?
Provate, provate un pò con il pd: vedrete che buco di… tav che vi farà fare…
bIAGIO E lUCA, PRENDETEVI PER MANO, SE SIETE DUE … MA PENSO SIATE LO STESSO IMBELLE, E AVVIATEVI SUL VIALE DEL VA A RAMENGO (PER NON DIRE AFFANCULO NèH!!)… Si si potrebbe morire per chi ha idee … Ma non per gentarella che riporta notiziole da rotocalco senza un minimo di verve … Caro il mio educato …
Saluti … ^_^ …
p.s.: lUCARIE’ … Mi intimorisci con le tue monnezze letterarie, tanto quanto una zanzara spiaccicata sul muro … Sappilo … ^_^ …
Alcune volte vorrei che non si facesse l’accordo con il PD-L solo per vedere la faccia di Salvini quando Mattarella scioglie le camere e indice le elezioni …….che bello si troverebbe con il 45% dei voti e solo al governo e lo spread a 500 (perché Brunetta che non stimo come politico ma come economista si gli ha detto che una manovra che contenga l’abbassamento delle tasse da 50 miliardi è pura follia e che quindi lo lascerebbero da solo al suo destino e cioè di chiedere all’Europa un deficit oltre il 3% la cui risposta sarebbe fottiti…..e quindi spread a 600 ….Salvini che da la colpa all’Europa dei no …….e alla fine default.
Quindi non comportiamoci come italioti e sosteniamo il movimento in questa fase nel quale sta cercando di ottimizzare al massimo il peso che abbiamo in parlamento.
Quindi mi rivolgo ai veri sostenitori del m5s:
1- dobbiamo per forza con senso di sacrificio continuare questa legislatura e cercare come fatto fin’ora di spostare le risorse che prima oliavano solo le lobby del establishment in nuovi settori e parti di popolazione
2- non cedere alle minacce del establishment che è in preda alla pazzia, incredulità e delirio nel vedere il m5s al potere.
3-stiamo vicino ai nostri portavoce che sono persone come noi che hanno sacrificato le loro vite per cercare di cambiare questo paese
4- l’Italia non è ancora pronta per il m5s (in un paese civile avere dei deputati che rifiutano i rimborsi elettorali e li girano a chi ne necessita disperatamente, si riduce lo stipendio per le stesse motivazioni basterebbe a prendere il 20% dei consensi….ma in italia no!)
5- dobbiamo renderci conto è mai dimenticare che a noi italioti non ci interessa la politica, l’economia, le leggi, la storia, la geografia, ma ci interessa solo di calcio, evasione e corruzione.
Basti pensare che l’unica volta che siamo scesi in piazza stile gillet gialli è stato quando lo stato stava sospendendo la serie a A di calcio per le violenze negli stadi, è abbiamo assalito addirittura le prefetture!!!
Mentre per la legge fornero…….niente!
Concordo con te ,
è però un rospo duro da digerire,
collaborare con il PD , hanno più di tutti scheletri negli armali .
Se i 10 punti verranno rispettati , continuerò ad essere con il Movimento.
W M 5 * * * * *
Il 34% del 2018 non è il nostro consenso reale(molto più reale quello del 2013).
Salvini non ha nessuna intenzione di andare al voto, al contrario da fine politico e profondo conoscitore di noi italioti sapendo benissimo di aver raccontato palle per colpire la pancia degli italioti e trovandosi inaspettatamente con i consensi al 34%, per non sputtanarsi non potendo fare una manovra che accogliesse le sue lecite palle ha dovuto far cadere il governo lasciando la croce del Def ad altri.
Io credo che il movimento è conscio di questo è per questo si è deciso di provare con altre forze come il PD-L per portare avanti il nostro programma forti anche del fatto che abbiamo il dovere di sfruttare il doppio dei deputati rispetto a qualunque altra forza politica in parlamento e quindi abbiamo un potere contrattuale molto importante.
Vedete come Salvini oggi recita benissimo la sua parte per rimanere credibile.
In pochi oggi tra intellettuali, opinionisti vari hanno fatto la stessa mia lettura.
Mi fido delle scelte del movimento e le appoggierò.
Anche in questo caso, nonostante la forzatura e confortato dal coinvolgimento diretto di Giuseppe Conte, do e darò tutto il mio sostegno. Forza e buon lavoro!!
Si legge di tutto dentro e fuori dal blog. Sembriamo presi da sindrome ossessiva compulsiva. Poiché si brancola nel buio, forse la Costituzione potrebbe aiutarci a diramare la nebbia dell’ incertezza e dare delle risposte ai molteplici dubbi che ci assalgono in questi giorni carichi di diffidenza seguiti inevitabilmente alla crisi di Governo. Il Presidente della Repubblica e il Presidente del Consiglio sono persone che non ci deluderanno. Bisogna lasciarli lavorare e concedere loro quella fiducia che si dà alle persone che se la sono guadagnata. Sono ore e giorni decisive per il futuro nostro e del Paese; ma purtroppo ora come mai la confusione regna sovrana. Il che è molto preoccupante perché la mancanza di lucidità è la madre delle decisioni sbagliate. Poiché tutti vogliamo la stessa cosa, ossia il bene della collettività, è necessario cercare e trovare la soluzione, la strada giusta per il cambiamento fino ad oggi sospeso ad un filo.
con rispetto per Sig DiMaio, penso che che Lui rimanga Capo Operativo M5Stelle (dove c’e’ tutto da fare e sistemare) e come Ministro si metta qualsiasi altra persona del MoVimento idonea a fare il gestore esecutore con conoscenza nel campo specifico da Amministrare. Far fare a Sig DiMaio il Primo Ministro c’e’ il rischio che cerchino di bruciarlo anche come immagine nel MoVimento e noi non vogliamo che ci venga distrutto DiMaio.
Andiamo avanti senza fare errori.
Buongiorno, credo che questa volta sia la più complicata di tutte da capire. Dico da capire perchè il nodo è solamente lì. Vado in negozia da una mia amica a comperare vino e mi dice :”allora l’accordo col PD”: con un sorrisetto da deficente che non capisce un cazzo assolutamente. Rispondo pacatamente (ancora per poco credo, poi la mando a cagare e cambio fornitore di vino), che con questo nuovo contratto, non è che ci mettiamo a rubare, a farci pagare gli stipendi daI MAFIOSI Buzzi o Carminati, a gestire le cose come a Bibbiano ….. nooooo, vogliamo solo portare a conclusione leggi ESCLUSIVAMENTE A FAVORE DI NOI CITTADINI.
Per dare questo occorrono i voti in parlamento. Considerato che a parte il Movimento, che ha dimostrato che è assolutamente diverso dagli altri, in parlamento ci sono solo criminali incalliti, condannati, ladri, mafiosi,…. e noi con questa legge elettorale non possiamo fare altro che cercare “partner”.
Ecco perchè chiedo uno sforzo ulteriore ai responsabili della comunicazione del Movimento che si impegnino a spiegare queste cose.
Io sono del movimento e voterò quello che il movimento a deciso di fare, perchè SO BENE che sarà solo ed esclsivamente a nostro favore.
Cordialmente.
Ultimamente mi ero allontanato dal M5S, ma non perché non condividevo più le sue lotte, ma perché dopo anni in battaglia, tra social, al bar, con gli amici, sentivo il bisogno di staccate un pò.
Poi dal 8 di agosto,dopo il tradimento di salvinii e del contratto di governo, nel mio piccolo mondo ho ripreso la battaglia per far valere i mie/loro principi! Forza M5S, non mi piaceva la lega, non mi piace il pd, ma se condividono le nostre lotte mi turerò il naso e voterò SI a questi 10 punti.
Alla via cosi!
Vi ho votati alle governative e lo rifarei malgrado il voto ai decreti sicurezza perchè ritengo che a differenza dei verdi voi avete lavorato per gli italiani e non contro.
L’alleanza di governo con il PD, se indispensabile per portare a compimento la legislatura attuale, è consigliabile solo se Conte premier e Di Maio con i medesimi ministeri che ha con il governo giallo verde, dei vice premier se ne può fare almeno. I piddini non possono pretendere altro, quella che gli stiamo dando è una grandissima opportunità che non si sarebbero mai sognati di avere. Se non dovessero accondiscendere allora tornerei ad accettare l’apertura della Lega ma sempre con Conte premier e Di Maio vice ma senza Salvini nel governo. Diversamente meglio le elezioni di un ennesimo fallimento di governo che sarebbe irrecuperabile per il M5S.
Quasi tutte le cose buone fatte dal governo giallo-verde sono state realizzate nonostante la Lega. Ma non sono acquisite una volta per tutte. Appena costituito l’eventuale governo Lega-FDI, reddito di cittadinanza, spazzacorrotti, decreto dignità, ecc… verrebbero spazzati via. Dal punto di vista dei programmi la Lega non è più vicina al M5S rispetto al PD. La stessa cosa può dirsi con riferimento alla questione morale. Dove e quando ha governato, la Lega non si è mostrata migliore dei Dem. È stata la stampella di B. e di tutte le sue nefandezze (leggi ad personam, nipoti di Mubarak, legge Gasparri, ecc…). Ha fatto ricorso agli stessi metodi illeciti di finanziamento (spese pazze in regione, corruttele, e malefatte varie). Nel governo giallo-verde si è dovuto lottare per far dimettere il sottosegretario Siri. Salvini si è presentato per le consultazioni al Quirinale con due pregiudicati! Nelle zone a sud del Po questo problema è meno sentito perché non sono mai state governate dalla Lega, che però appena ha esteso i suoi consensi al centro-sud ha già ha avuto i primi arrestati. È facile immaginare da chi sarà composta la sua ‘nuova’ classe dirigente nel centro-sud. Se poi passiamo alla questione ambientale peggio mi sento. Andare al voto sarebbe premiare il Salvini e tutte le sue bugie.
Bocciare il contratto con il PD, quando si è approvato quello con la Lega, significherebbe assoggettare il M5S alla logica dx e sx a cui sempre ha detto di volersi sottrarre, collocando il Movimento a dx, potendo fare accordi con un partito di destra destra come la Lega ma non anche con uno di csx come il PD. Implicherebbe poi il tradimento degli impegni presi con gli elettori prima del voto, che prevedevano di fare accordi basati sul cosa fare non sul con chi stare. Dopo aver dovuto digerire la Lega, sarebbe inaccettabile la chiusura a priori con il PD. Bisognava dirlo prima che si poteva fare accordi solo con la Lega: molti elettori ne avrebbero tenuto conto.
Come si fa ad allenarsi con il PD…????
Perché volete scomparire nelle fauci del PD????Reagite e siate coerenti……tornate con la lega …nonostante differenze avevate fatto buone cose!!!!Dai Luigi non farti fregare!!!Ritornate con la lega….Non dovete scomparire!!!Non è la lega il vostro nemico
Avete perso i voti perché vi siete accaniti contro gli alleati di governo invece che contro il PD e Fi….noi moderati ci siamo rimasti male
Tornate con la lega e fate riforme.buon lavoro.Non mollate
Buongiorno. Capisco che il clima sia rovente e che un accordo con il PD estremamente indigesto (almeno per chi la pensa come me sulle vecchie caste e nomenclature), ma non c’è necessità di votare: se si vuole “tentare” di salvare il salvabile, occorre lavorare con il PD. Altrimenti, facciamo felice la Lega e andiamo a votare, aspettandoci un governo leghista con alleanze meloniane e berlusconiane. Un governo che cadrà, certo, ma nn prima di qualche danno, che sarà imputato anche ai 5S che lo hanno permesso.
Io tenterei di salvare qualcosa e cercherei semmai tutele contro Renzi di suoi.
Buon lavoro
Ciao a tutti:
Caro Luigi, ho letto che prima di sottoporre la proposta di progetto per il nuovo governo, saremo chiamati ad esprimerci votando online….ma come faremo a votare, dato che il presidente della repubblica Mattarella ha posto il termine di presentazione dello stesso progetto entro stasera (28 agosto) e che a tutt’ora non c’e’
ancora stato richiesto il voto online??? Chiederete altro tempo??? o avete già deciso???
Mi auguro che non ci si voglia prendere per i fondelli, altrimenti, che fine farà il nostro movimento 5stelle…????
Ti saluto con affetto e ti abbraccio…
Aldo Pizzolo
Ieri mia moglie mi ha fatto vedere lo scontrino della spesa facendomi notare che l’acqua minerale e’ tassata con l’Iva al 22%. Io penso che si sia ormai superato ogni limite, anche quello di ogni umana pazienza. Vi consiglio di non tirare troppo la corda perche’ potrebbe spezzarsi con spiacevoli conseguenze per tutti…la storia insegna…
IN SPAGNA L’IVA SUGLI ALIMENTARI VA DAL 4% al 10% MASSIMO. Probabilmente hanno maggior considerazione verso il popolo. E non venitemi a dire che hanno sforato il debito, per me hanno fatto bene. E questi sarebbero i paesi più inguaiati di noi. Ci dobbiamo vergognare per la ridicola informazione e per chi la difende. A proposito, IN SPAGNA LA BENZINA COSTA IN MEDIA 1, 32 euro al LITRO, da noi? Ah, si, le famose accise per non sforare il debito.
Premetto che del PD non ho nessuna fiducia, anzi temo che faranno di tutto per azzerarci.
Tutte le sere mi rileggo i 10 punti del programma che Di Maio ha presentato all’uscita dall’incontro con il Presidente.
Spero proprio che sia in corso un miracolo, il PD si rinnova e collabora con il Movimento.
Seguirò tutto passo passo , con molta attenzione, se volete continuare ad avere il mio voto , che non si sgarri neanche di una virgola, dai famosi 10 punti.
Avrei preferito un governo con quel Cogl..ne di Salvini,
pensa te , poteva continuare a fare il gradasso ma collaborare, ora è in un angolo e anche i suoi lo bastonano.
No. Noi eravano l ossigejo per il popolo. Per il popolo he ci ha dato i voti per scardinare tutto.
Mi fate schifo. Venduyi al sistema. Mai piu. Ha più dignità quella che fa il lavoro piu vecchio del mondo
Comunque sia ottima osservazione quella di Paragone. Un governo con Fassina all’economia, un Minniti agli interni, Bray alla cultura, Bonafede alla giustizia e Di Maio allo sviluppo economico lo voterei anche a occhi chiusi. Ditemi cosa avete intenzione di fare con il lavoro, l’immigrazione, le tasse, il rapporto con l’Europa. State conducendo una trattativa nel peggior modo possibile.
Tutto bello e democratico, ma gli iscritti fanno parte di quella massa che scrive, posta e condivide sui social, la qualità di ciò che si legge è pessima, pochissimi concetti di merito, slogan ed insulti a iosa. Sembra più che un progetto di governo, si stia facendo un gemellaggio di squadre di calcio. Rousseau è una bellissima piattaforma, propositiva e di formazione, ma scelte così delicate, tecniche e complesse, non si possono delegare a chi le ignora e pensa semplicemente il PD NO, la Lega SI, come se non fossero entrambi due facce della stessa medaglia. Bisognerebbe evidenziare, oltre al progetto, che in caso di voto, oltre alla vanificazione del lavoro svolto, uno degli scenari, forse il meno peggio è lo stallo, non avendo fatto una nuova legge elettorale, con un forte ridimensionamento del M5S. La più drammatica, dal mio punto di vista, è la vittoria della dx, generatrice di odio e paure con le quali ha acquisito, spero, effimeri consensi, con le conseguenze, oltre all’eliminazione: del RdC, spazzacorrotti, ecc.; privatizzazioni a non finire, altro che acqua pubblica, attraverso le autonomie regionali si avranno due o tre Italia, il CdM potrebbe essere l’alter ego di un CdA, il Presidente del Consiglio un CEO, tutto, ciliegina sulla torta, controllato da un potenziale arbitro al Colle, B., non mi dilungo su ambiente, giustizia, ecc. Tutto questo, correggilo Luigi se ho descritto eresie, lo dovresti evidenziare. Ti ho spesso criticato come capo politico e stimato come Ministro per gran parte del tuo operato, ho anche postato il mio pensiero dove descrivo la scelta di far votare su Rousseau, una scelta pavida ed irresponsabile, sono un grillino della prima ora convinto ed ortodosso, ho “ingoiato” litri Malox per digerire l’accordo con la Lega, ho l’orticaria pensando al PD, ma pragmatismo, coraggio e senso di responsabilità, oggi dopo la frittata fatta, lo dovete avere Voi o Tu come capo politico. Con stima e fiducia, Pierluigi Ciotti
Per l’ex ministro piddino Calenda, la trattativa sta assumendo i contorni di una umiliazione: “BASTA CALARSI LE BRAGHE ! Stiamo prendendoda giornischiaffi daDi Maio. Calarsi le braghe non si può, il tempo scadeva ieri”, ha scritto sui social, condendo questo scatto d’orgoglio social con ben tre punti esclamativi. “Basta, ritrovate un po’di orgoglio diamine!!!”.
Epperò i falsi 5S sul Blog scrivono che Di amio si è venduito ai poteri forti EU, che pensa solo alla poltrona , che si fa mettere sotto dallo zingaro . Stessa sotoria del governo giallo-verde a trazione leghista con …..epperò….. il 99% delle riforme a firma 5S . Da che esiste il M5S è sempre la solita minestra : Balle ed insinuazioni !!
Il PD ha gettato la maschera! Non vogliono farci votare! Noi non siamo come loro, abbiamo sempre partecipato, per questo siamo un Movimento, non un partito! E inoltre offendono la piattaforma e come é gestita! Basta! Volete altre prove che questo accordo non si deve fare!
Mai col PD!
Ognuno qui ha la sua opinione (a parte quelli pagati x influenzare gli scriventi) ma qui ci sono solo commenti degli iscritti o simpatizzanti del M*****
chissà cosa penseranno gli elettori (circa 10mln) che votando MoVimento hanno sperato che lo stesso governasse almeno x una legislatura…
penso che a decidere se fare la coalizione con il Pd(sic”) siano i parlamentari
i 10 punti x l’ Italia giusta la consultazione su Rousseau
Scusate, io questo post l’ho letto e riletto, ma non ho capito bene due cose:
1. la consultazione su Rousseau si fa PRIMA o DOPO l’incarico a Conte ?
(sembrerebbe di capire DOPO, visto che è settimana prossima, ma allora vorrebbe dire che la proposta di governo è già stata presentata al PdR, e da questo accettata).
2. se Rousseau boccia la proposta di governo, che cosa si fa esattamente ? Conte va da Mattarella e rimette l’incarico ?
dopo l’incarico, ovviamente e come sempre Conte riceverà l’incarico pieno e si riserverà di confermare chiedendo una settimana di tempo al CdS.
Certo se noi bocciassimo Conte ritornerebbe dal CdS per sciogliere la riserva in negativo.
L’ultimo mio commento lasciato sul blog è stato contro il nascere di questo governo giallorosso perchè avrebbe portato inesorabilmente alla morte del Movimento. Oggi però dico una cosa su cui ho riflettuto e di cui sono rimasta davvero sorpresa della reazione (illuminazione l’avrebbe chiamata l’Elevato). Per cambiare la Politica italiana, il Movimento 5 stelle è nato (tra i cittadini normali proprio come noi, non tra politici seduti lì da vent’anni, questo è importante ricordarlo)… quindi dicevo.. è nato, sì è insiediato nella politica, non la sta mica combattendo dal di fuori.. no no, s’è ficcato proprio dentro, è dovuto diventare politica per cambiare appunto la politica! Ed ora l’azzardo! Cambiare i partiti! Attenzione! Non sostituirli, ma cambiarli!!! Non sostituire pd, lega e compagnia con 5stelle, fantomatico partito Conte o altro, ma semplicemente… cambiarli, cambiarli dall’interno, cambiare il loro modo di pensare, di agire, di lavorare… anzi, proprio di “lavorare” e chissà, magari a questi partiti gli viene proprio la sana e bella voglia di LAVORARE! (Quella su cui è basata ancora la Repubblica Italiana). Sarà pure un suicidio annunciato, ma sicuramente il Movimento 5 Stelle sta davvero cambiando la politica. Ed inoltre, “politica” ha radice greca in “polis”, la città, e “polites” è cittadino. Forse non ce ne accorgiamo ancora, ma stiamo cambiando pure noi cittadini. Per cui, se il giallorosso serve al cambiamento, che giallorosso sia. Viva l’Italia! Viva il Cambiamento!
Devo reintervenire per chiarire che, noi non chiediamo niente di nuovo a quanto già in essere, il nuovo lo porta la
controparte, quindi il Presidente Mattarella non dovrà approvare quanto già approvato per quel che ci riguarda,
Sto seguendo la discussione su radio anchio, e dico questo per ribattere a quanto detto da Stefano Becchi intervenuto in trasmissione.
Deve essere chiaro che per quel ché ci riguarda non stiamo cambiando niente,
Bensì su Rousseau andremo ad approvare. L’offerta governativa del Pd e company che intendono apportare a quella in essere.
I 10 punti che formano la proposta di azione di governo con una nuova maggioranza sono in linea con il programma presentato alle elezioni e con quanto votato per avviare accordo di governo con la lega.
Se posso fare un commento, metterei come obiettivi immediati, comunque da realizzare entro l’anno, oltre l’approvazione del testo di riforma Cost., che oltre il taglio del numero dei membri del Parlamento dovrebbe introdurre strumenti di Democrazia Diretta (pensate alla potenzialità effettiva di affermazione della volontà generale, anche nell’apatia o ostruzione delle forze politiche al governo ad approvare leggi, come ad esempio una seria legge su conflitto interessi) e la definizione della manovra economico finanziaria, anche la legge di riforma della Giustizia. Una Giustizia che funziona è a beneficio dei più deboli, quindi un tema che un partito di centro sinistra, attento alle questioni sociali, come si definisce il PD, dovrebbe avere a cuore.
Il Movimiento 5 Stelle è unico in tutto.
L’evoluzione del pensiero è propria della natura umana; evolversi mantenendo coerenza con i propri principi è un altro dei pregi dei 5 stelle! ⭐⭐⭐⭐⭐
Fare ritornare i pioditi al governo visti i danni precedenti,o dare pieni poteri ai leghisti eccitati dai sondaggi e ne hanno 49mln di motivi x andare subito al voto essendo pronti e ben rublificati.
Allora non sarebbe meglio riprovarci col la lega con questa maggioranza del M5S,anche se il leghista si è comportato male ma però dei risultati l’abbiamo ottenuti con loro.
O si và al voto??
La soluzione migliore??
Spero che non mi mettete in attesa ancora?
Salve a tutti, io non ho risposte nè formulette magiche su Chi e cosa far pendere l’ago della bilancia. Certamente la situazione è molto delicata per il paese e il rischi molto elevato per il M5S. Io penso che nel confronto con i Piddini il rischio è quello di essere soggiocati e fatti fuori, l’hanno detto chiaramente che vanno al governo per la discontinuità, tradotto distruggere quanto è stato fatto dai 5S. Si riprendono la rivincita e il potere, e il giochetto gli riuscirà facilmente se mettono Di Maio in un angolo e credo ci stiano riuscendo. Conte senza Di Maio non avrà la necessaria forza di contrasto. Allora che fare ? E Di Battista il guerriero del movimento perché non si esprime? Dove sta ?
Tutto esatto. Qua molti “dimenticano” (ma compatiamoli: la “memoria a convenienza” è nella natura degli ex votanti del pd…) che i leghisti, a differenza dei piddioti, non hanno mai avuto una parola fuori luogo nei confronti dei 5stelle, da loro sempre chiamati “alleati” pur in frangenti nei quali questi ultimi hanno abusato in parole e fatti contro la Lega e i suoi esponenti: fino a giungere alla mistificazione di spacciare la reazione di Salvini (che quest’ultimo aveva ventilato per MESI, fino a non farcela più a resistere…) alle continue provocazioni di Trenta e Toninelli (che oggi hanno finalmente “scoperto” che le ong siano taxi del mare con intento destabilizzativo!) e ai no gratuiti dei 5stelle (per non dire l’assurdità delle lamentele sul tav: come se i 5stelle non avessero mai saputo che la Lega non sarebbe mai stata per il no!).
Intanto, vi do la mia parola: CON IL PD – partito di Bibbiano – MAI !!!
Nuove elezioni sarebbero democraticamente corrette.
Soluzione migliore per noi e per l’Italia: ricominciare da Lega-M5s e da politiche pro-popolo, pro-lavoratori, anti-sistema, anti-€, anti-UE , e aggiungerei anche anti-NATO !
Se si va ai voti, vincerà la Lega che si alleerà con FdI. M5s sarà secondo o terzo.
L’establishment, le oligarchie mondiali stanno spingendo M5s sempre più verso sinistra, e la Lega nell’angolo di destra tendenzialmente più estrema. Così ha risolto il problema. A questi poteri mondiali la soluzione Lega-M5s piaceva poco – ed è proprio quella che SI DEVE FARE !
Partiamo dai risultati del 4 marzo 2018 e mettiamo Di Maio come Premier, cambiamo alcuni Ministri quali la Grillo, Tria, forse la ministra della difesa…..e via !
Abbiamo dato il buon esempio,ma nessuno lo ha seguito.
Abbiamo dato la nostra disponibilità al cambiamento ,ma nessuno ha aderito.
Abbiamo chiesto di risparmiare sulle spese della politica,ma nessuno si è impegnato.
Abbiamo chiesto di aiutare i più deboli,ma nessuno ha accolto l’appello.
Abbiamo chiesto il voto agli italiani e una parte ci ha deluso.
Ora ritornare a votare per cambiare cosa?
Il sistema non vuole cambiare,rassegnarci?
Mon credo: un sogno che diventerà realtà se i cittadini lo vorranno!
Gennaro, “no al voto” perchè conviene così a quelli del pd, per cui evidentemente tu e qualcun altro simpatizzate… E forse “no al voto” anche per qualcuno dei 5stelle che s’è ben adagiato sui seggi che finalmente oggi occupa…
Paura, eh?
Biagio C.
paura il m5s? Ma cosa dici? Basterà, se si farà le elezioni, promettere un pò di più del 2018.
Sono sicuro che il M5S arriverà al 43/50% NELLE PROX ELEZIONI, perchè alle europee il non voto è stato del 47% ( nulle e astensioni ), e basterà fare delle promesse; esempio :
-Modifica del rdc con l’ importo a 1780 €
-Eliminazione dello stipendio dei parlamentari
-blocco e RIEMPIMENTO del traforo del Brennnerro ( idem x la TAV )
-auto ibbridda x tutti
-ferie di 2 mesi x tutti
-si andrà in pensione a 40 anni, 36 x le donne , COME le vecchie baby pensioni…. sia pubblico, sia i PRIVATI.
-Niente rifiuti a Roma ( azz, questo è già promesso ).
-Fermo trivelle ( pure questo è già promesso ; ma noi lo ripromettiamo e togliamo i pozzi davanti a Ravenna sud Sicilia ecc).
La plebe chiede sogni/soldi, e noi glieli PROMETTEREMO, gratis, e la plebe, le masse popolari ci voteranno, e finalmente governeremo ( benissimo 🙂 ) da soli.
Dopo, ad elezione avvenuta, usiamo i distinguo, es:
-Esclusione dello stipendio dei parlamentari SOLO se si ha una casa per le ferie sia alle Eolie e pure all’ isola d’ Elba
-auto ibbrida del valore di K€26 ( Renaul ZOE ) in cambio di auto usata max di 6 mesi con motore V6; esempio Maserati Ghibli…
-ferie di 2 messi x tutti a solo le ragazze CHE SONO NATE IL 29 FEBBRAIO E SONO GEMELLE BIONDE O ROSSE (naturali), e anche GIOVANI
-….
Giusto diredi si , infondo la cosa importante , che conta di più e quella di portare a casa i 10 punti del m 5 stelle se il pd. l’accetta, giusto che si faccia questo governo, tutto il resto sono solamente chiacchiere
CON questa massa di ITALIOTI forse il movimento, non apprezzato e non valorizzato, SI DEVE TURARE FUORI DALLA SCENA POLITICA E così lasciate gli ITALIOTi e itaglia affondare nel Mediterraneo. Così forse affogano anche ladri e mafiosi..
Mai col PD anche se lo dice Grillo che peraltro è completamente rincoglionito, parla con Dio ma Dio non parla con lui, con lui contro di noi parlano gli elevati….
Ma voi,sapete cos’è il “Quotidiano Nazionale”!?
Ma vi sembra possibile dare enorme spazio alle opinioni del suo direttore durante lo speciale di Rai News 24? Naturalmente dà una lettura pessima e fuorviante delle azioni del Movimento.
Quanti commenti ridicoli e inutili. Non avete capito che se si va al voto, la maggioranza non ce l’avremo mai ( per colpa di molti italiani intelligenti). Quindi? Di nuovo al punto di partenza. Dovremmo comunque “allearci” con PD o Lega!
al che ti domando; è stata sostituita la popolazione italiana del 4 marzo 2018, o cosa è successo?
Perchè non ho mai letto su questo blog che gli italiani sono stati non-intelligenti a darci la maggioranza allora!!
Fatti invece una domanda e prova a risponderti sul VERO motivo per cui la maggioranza non ce l’avrete mai più, invece di dire “non andiamoci perchè senò non saliremo più al governo”… Che è veramente una frase sintomatica dei VERI motivi per cui non volete andare a votare.
Valentina*****
“Intendo dire che purtroppo mai raggiungeremo così tanti voti così da Andare al governo da soli. !!!!!!!!!!”
Dipende dalla legge elettorale; a Roma è stata eletta la Raggi che al primo turno, che il primo turno è PROPORZIONALE, HA RAGGIUNTO IL 35%; e il secondo turno ( che ha gareggiato con il secondo classificato) ha vinto. Pertanto, se la Raggi avesse gareggiato con la legge con un solo turno, avrebbe dovuto governare con qualcun altro.
FORSE con il nuovo gov M5S – PD, si parla di una legge elettorale proporzionale, tipo prima repubblica, pertanto al gov ci saranno 4/5 partiti – MOVIMENTI.
Ma è un delirio ! Questi commenti fanno rabbrividire….e continua perfino la pubblicità di chi con messaggi sgrammaticati, perché evidentemente stranieri, offre prestiti di “dinero” !!! Ma possibile che non ci sia un filtro serio per questi commenti e i loro autori ?
Caro Di Maio, io ho più volte detto e lo ripeto che tra i due mali, il peggiore era quello di accettare le genuflessioni di Salvini. Tuttavia mi rendo conto che bloccare il paese e incartarlo in nuove elezioni, che a tutt’oggi vedono la Lega il partito vincente, è in ogni caso estremamente pericoloso. Quindi si faccia questo nuovo governo in Continuità con molte delle iniziative di legge proprie del M5S , con Conte PM e Luigi Di Maio in un ruolo assolutamente importante e di rilievo, conservando magari il ministero già assunto. Occorre andare avanti fino alla fine della legislatura e in questo periodo assolutamente riprendere il consenso e magari superare quella quota del marzo ’18 con il voto degli italiani “fluttuanti” e da convincere. Oltre a mettere in campo le iniziative su territorio che abbiamo votato.
Se ho capito bene, chiederete il parere degli iscritti su Rousseau, come scrivi, solo sulla “PROPOSTA DI PROGETTO DI GOVERNO” e NON su governo M5S/pd, SI’ o NO ! SPIEGATELO BENE !!!
Visti i commenti su questo blog, sarebbe malinteso e sicuramente una catastrofe. La mia opinione in ogni caso è che sia sbagliato, inopportuno e controproducente chiamare al voto gli iscritti su questioni che sono di esclusiva competenza dei vertici del movimento di cui ovviamente ci si fida; chiedere un parere ci può stare, MA che debba essere vincolante per decisioni determinanti, NO ! fatevi o fate fare dal vostro staff un giro su questo blog e capirete perchè. Spero sia uno dei temi anche questo da affrontare prossimamente e non è secondario !
MA ora andiamo avanti e facciamoci rispettare. Sempre. Grazie.
Impressionante quanti commenti che ci sono oggi; è evidente che la gente crede che gli eletti ( nel senso di chi amministra il mov, non i parlamentari ) valutino il parere del popolino.
Anch’io.
Porco boja, che pollo che sono!
Onestamente penso che se nasce un nuovo governo Conte con il PD DI Maio dovrebbe restarne fuori e fare il capo politico solamente. Intanto come movimento abbiamo altre persone di valore e di fiducia (non serve il cane da guardia dentro) e lui si potrebbe concentrare sul rilancio del movimento sul territorio. Non dimentichiamoci che la Lega e FI si sono prese la maggior parte delle regioni e comuni italiani e M5S invece sta arretrando.
Bene il voto definitivo sulla piattaforma. Forse tardivo, poichè non salverà nemmeno te , Luigi, dalla trappola in cui Conte, per conto dell’ UE e poteri avversi al cambiamento, hanno messo sulla tua strada e quella di Salvini.
Ormai è evidente il progetto di commissariare il M5S da parte del sistema, attraverso Conte, il quale ti piaccia o no, ha preso il tuo posto alla guida del M5S (compkci anche gli eletti dell’ala sinistra del movimento, i “fichini” ) . Con buona pace della strada fin qui percorsa dal movimento (di Battista azzoppato pure lui).
I giornalisti/giornali che fino a ieri vi sputavano addosso ora vi celebrano (o quantomeno tacciono) , sarà da preoccuparsi o no?
E per Beppe, ELEVATI, ILLUMINATI …. parole simili mi ricordano solo una cosa, massonerie….
Bene era ora che si arrivasse ad una nostra consultazione, anche se la maggioranza darà parere positivo e di questa ne sono certo non bisogna mai dimenticarsi da dove si é venuti.
Comunque fino ad ora il tutto e stato gestito con senso di responsabilità nonostante ci sia un po’ un malumore generale per questo accordo come nel passato, ma da soli purtroppo non possiamo lavorare
Mi domando cosa si può volere dal M5S.
Il mov si sta muovendo nel rispetto della costituzione.
Se al potere ci va Salvini, ciao a tutte le bellissime attuazioni che sono state fatte in 1 anno, dal RDC alla abolizione della povertà.
Viva il M5S!!!
Non la moglie di Paolo Z, anche consigliata dal marito, che
1) preventivamente si era separata,
2) ha lavorato come uno statale per pochi giorni ( ovvero arrivare al lavoro alle 8 spaccate, vari caffè, chiacchericcio coi colleghi , tanto bagno, ecc ) in modo che venisse licenziata dalla ditta artigiana ; ha sempre lav in realtà artigiane della pedemontana, e
3)ha cominciato la sua esperienza nel lavoro nero; panetterie, lavaggi auto, ecc, anzi, lavora più ore di prima!
Segue
4) In questo periodo si è trasferita in riviera; il lavoro, a nero, non manca, anzi, tanti fanno lo stesso, e i figli passano i mesi in un ambiente turistico; forse, la prossima estate proverà al lago, o chissà, in montagna… Tanto per i datori non hanno alternative; o persone a nero, o fischiare!
Essendo in affitto, e con 2 figli, gli regalano col reddito €1.300 al mese; + di quel che percepiva da dipendente, senza neanche partire da casa! E ovviamente ci si aggiunge il nero. Finalmente la vita le sorride…
Aveva paura che il comune la facesse lavorare 1 volta alla settimana,ma nisba…
Aveva paura che i navighetor gli trovassero il lavoro, ma niente navighetor… Chissà dove sono!
Aveva paura che gli insegnassero un nuovo mestiere ( andrebbe bene, ma ha tanto da lavorare a nero… ), ma nisba.
Mi raccomando, dice la simpatica signora, dovete restare al potere, altrimenti il cattivo Salvini la rimanda a lavorare nelle ditte artigiane.
Viva il m5s!!!
e perché mai ?
per quel che vale il mio è un messaggio
politico che serve più a voi del 5* che vi siete messi in mente di sostituire Lega co PD come se il mondo dovesse essere ai vostri piedi.
VOLETE GOVERNARE COL PD ?
bene noi potremmo starci se in regime di Discontinuità .punto
Cosa centra la discontinuità ,, Di Maio tiene tutte le carte in regola di rimanere al suo posto, visto che, come ministro sè comportato molto bene nel svolgere il suo compito ,.
abbassa la cresta. Non hai diritto di parlare qui e men che meno di imporre il tuo volere o i diktat della dirigenza pd. Vi ricordo che in parlamento avete ancora il 18% delle politiche “18, mentre i 5S ne hanno quasi il doppio; quindi vai a comandare da un’altra parte. Dovete solo sottostare a ciò che il M5S vuole e non viceversa: già avete una grande opportunità di riabilitarvi, di mostrare una parvenza di sinistra, che non siete mai stati, e di fare cose veramente socialiste solo col nostro MoVimento; quindi stai zitto e ingoia il rospo. Non sopportavo la lega figuriamoci ‘sti altezzosi, spocchiosi, del pd. Perché volete Di Maio fuori dallo sviluppo economoco e del lavoro? Perché sta risanando la situazione, sta aumentando l’occupazione, sta risolvendo le 200 crisi aziendali che i vostri hanno sempre lasciato nel cassetto? Di che avete paura? Volete prendervi il merito della prossima crescita di PIL, una volta riattivato il QE della BCE? E farvi belli con il duro lavoro altrui? Ci siamo cascati una volta col cazzaro verde, non faremo gli stessi errori coi cazzari toscani.
Io mi chiedo perchè no con il PD. L’anno scroso Di Maio scrisse un articolo sul Corriere della sera circa le cose che uniscono PD e Movimento. Il governo non si fece un anno fa per colpa di Renzi. Ora vorrei capire cosa è cambiato. Andiamo ad elezioni? Bene prepariamoci a Salvini che nominerà presedente della repubblica Berlusconi, nominerà la corte cosituzionale e farà tutte le leggi che vuole. E la lega non è meno collusa con i poteri del Pd. Soprattutto fa gli interessi degli industriali del nord. Anche la consultazione su Rousseau siamo in 100000, voteremo la metà e quindi magari 50 o 60mila decideranno le sorti di un governo? Io voterò sì perchè per ripulire la stalla bisogna sporcarsi le mani. In Italia il movimeto non avrà mai la maggioranza per fare quella pulizia che vogliamo. ALtrimenti saremo condannati a fare opposizione a vita.
te lo spiego subito perché no con il PD : 118 politici pd condannati definitivamente , oltre 1000 indagati , il 100%100 di tutti i grossi appalti pubblici presi dal PD affetti da corruzione e mafia , Consip la più grande corruzione europea a firma PD, expoflop la grande opportunità che diceva il PD finita con 11 imprenditori arrestati e un buco da 200 milioni sindaci pd ultimamente arrestati : Terni ,Pescia ,brescello, Morciano di Romagna, lonato di Pozzuolo, Ischia, ecc ecc , 16 comuni a gestione PD sciolti per mafia , e moltissime altre porcate , Ma il PD NoN ha MAI condannato ne preso le distanze da tutto ciò anzi anche se condannati definitivamente continua a difenderli esempio sindaca di genova Condannata in tutti i gradi di giudizio appello compreso per omicidio plurimo aggravato. ……
Infatti abbiamo superato lo lo scoglio Salvini,abbiamo fatto vedere il vero volto ed la vera natura politica della Lega ed nè siamo usciti alla grande,Oggi mi sembra più che giustose ci sono i presupposti nel aprire al Pd , visto che sembra molto interessato di fare quei dieci punti , portati dal m 5 stelle, leggo inoltre che tanti si lamentano di come pd , m 5 stelle in campagna elettoralese nè dicevano di tutti i colori , insulti compresi. , una cosa è la campagna elettorale un’altra cosa poi prendersi la responsabilità di governarlo questo paese..ed fare poi le cose che si sono promess.,
Ho votato un movimento come unica alternativa contro il partito democratico, partito che appoggia totalmente il neo liberismo. Il movimento era l’unica speranza per contrapporsi a tale scempio. Allo stato attuale il movimento accordandosi con il Pd svuota la motivazione e tradisce la sua natura. La delusione è cocente e credo che la mia sia condivisa con molti altri che avevano creduto a questo unico movimento di contrapposizione. Non comprendo i motivi di tale tradimento ma capirò il motivo dell’inizio della sicura e prossima estinzione del movimento.
Meno male che sei un elettore pentito del m 5 stelle ed usi( vi spazzeremo via.), se eri un elettore del m 5 stelle al massimo dovevi scrivere; vi spazzzerano via.. ,
Non comprende i motivi?
Ma lei guarda la politica dal buco della serratura? Secondo lei si dovrebbe buttare il bambino insieme all’acqua sporca, qui invece bisogna finire il lavoro iniziato, per uno che esce, due entrano, Saluti.
Io voto si all’accordo col Pd sé:
1 il Pd è d’accordo a ricoprire i posti vuoti lasciati dalla lega.
Lo chiamassero come vogliono, rimpastone, minestrone, polentone,
perché non abbiamo nessuna intenzione di smontare l’impalcatura governativa in essere. ( questo sulla scelta dei nomi)
2 il Pd ha la facoltà di avanzare le sue proposte di azione governativa, come integrazione e modifica a quelle in essere, che vogliamo conoscere prima.
3 saremo d’accordo, se il Pd e company concordano in pieno i nomi e l’azione di governo da mettere in essere, 10 punti. Più la loro azione governativa, la parola discontinuità non ci dice niente, se non spiegate e rendete noti i vostri contenuti che al momento noi non conosciamo chiaramente.
4 il nostro si, equivarrebbe a una firma del contratto.
Io la penso cosi, e chi la pensa cosi, altrimenti dire si al nulla da parte nostra a cosa servirebbe?
Nessun problema se Mattarella è stato informato di questa procedura durante le prime consultazioni, quando ha concesso il primo extra-time.
E’ sorprendente e sbagliato che nel post non ci sia cenno di questo.
Se glielo dite adesso, tramite il blog, a parte aver commesso un grave sgarbo istituzionale, scoprirete presto che sulle crisi di governo l’ultima parola ce l’ha il Presidente della Repubblica.
Fosse questo il caso dovrei prendere per la prima volta le distanze dal M5S.
Bisogna accellerare nel proporre un nuovo governo perché i problemi rimasti in sospeso sono troppi e il popolo italiano non può più attendere. Facciamo presto e lasciamo da parte le logiche partitiche per la rinascita del nostro paese.
I problemi non si possono risolvere lavorando con la forza politica (PD) che scientemente li ha creati per affondare l’Italia, in modo da trasformarla in una facile preda delle oligarchie transnazionali.
Il popolo del M5S ha l’ultima parola? Voglio crederci, come ho creduto il 4 marzo 2018.
Solo M5S; niente PD. Niente Lega. Niente della politica sporca!
Il tetto del 40% alle prossime elezioni, Noi lo raggiungiamo tranquillamente se diamo dimostrazione di coerenza. E lo superiamo pure (se possibile).
Ma se andiamo a stringere con altri del magna magna … noi perdiamo tutto. La coerenza paga! Tutto il resto sono chiacchere.
Possibilità di non essere rivotati? Ho i miei dubbi, se però così dovessero andare le cose, sono gli italiani che ci vanno a rimettere; il M5S sarà sempre il baluardo, a dire “lì ci sono io” devi solo prendermi con te!
Ma ci sei o ci fai, presunto Giuseppe Palazzo?
Ma se anche raggiungessimo il 40%, senza il 51% DA SOLI non andremmo da nessuna parte. Facilmente, invece, ci troveremmo al governo un’ammucchiata di destra. Dobbiamo fare i conti con il cervello degli italiani, condizionato dalla disinformazione delle TV e dei giornali. Quindi, o opposizione inutile per sempre o accordi. Questa è la realtà.
Mi auguro fortemente che a votare siano soltanto i veri sostenitori del Movimento. Ministri, gli avversari sono come fiere affamate pronte ad azzannarvi; alcune sono travestite da sirene e sono le più pericolose perché agiscono sotto mentite spoglie. Salvini docet. Al Ministro Di Maio mi permetto di suggerire di sapere ascoltare attentamente la voce e le necessità del popolo che gli ha dato fiducia. Continui a lavorare bene come ha fatto fin qui; per il resto abbiamo un grande Premier che saprà traghettare la nostra Nazione fuori dal pantano. Avete una grande responsabilità: lo sblocco dei tanti provvedimenti in cantiere. Buon lavoro.
Fonti del Quirinale oggi sembrerebbero osteggiare la possibilità per il vertice del M5S di interpellare la propria base prima di dare mandato pieno al premier Conte: ovvero un sì con riserva da parte del M5S, in attesa di consultare gli iscritti, verrebbe considerato da Mattarella come parere contrario all’accordo. E il Quirinale, a quel punto, procederebbe alla formazione di un governo tecnico che ci porti direttamente al voto.
Ma, anche se formalmente legittimo e nel pieno delle sue prerogative, sarebbe un grave sgarbo da parte del Presidente Mattarella impedire al partito di maggioranza relativa di sondare la propria base, per non concedergli 24 ore in più.
E’ vero: tale interlocuzione sarebbe già dovuta avvenire; ma essere adesso intransigenti non dovrebbe essere la soluzione migliore per affrontare questo percorso così problematico e mai prima verificatosi della crisi di governo.
Una slittamento di poche ore delle Consultazioni, previste altrimenti stasera alle ore 19,00, non dovrebbe essere una richiesta irricevibile da parte del Quirinale.
@ Franco T
Perché una settimana fa non si sapeva neppure se fosse stato possibile imbastire un dialogo, figuriamoci i contenuti dell’accordo!
Si sarebbe dovuto votare esclusivamente su una formula di governo quantomeno criptica: “Sei favorevole o contrario ad un eventuale accordo M5S-Pd?”.
Oggi il perimetro e in parte i contenuti di questo patto sono più chiari e la risposta delgli iscritti sicuramente più ponderata.
Il voto su Rousseau su questa alleanza? È come dire: facciamo un referendum sulla pena di morte, decidete voi che avete l’ultima parola.
Quesito: vi va bene se diamo una morte rapida ed indolore solo una volta che non ci sia il minimo dubbio sulla colpevolezza del condannato?
Traduco: non si vota se fare alleanze o meno, si vota se i dieci punti fondanti del m5s vanno bene.
Non abbassate la testa al PD mandate a casa Conte e tornate con la lega , la abolizione delle autonomie , privatizzazione, liberizzazioni le condizioni sono queste le principali che non dovete mollare.
tutto organizzato. tutti d’accordo!! per questo salvini a fatto cadere il governo.
e se fosse una macchinazione? perchè andando al governo con il p.d … il p.d può lavorare meglio a fare fuori il m5s.
Elezioni regionali: il m5s dice che la lega si mette con B. Che schifo….;
il movimento fa notare che per il BENE dell’ Italia, dopo le elezioni del 2018, ha dovuto fare un contratto con la lega a livello nazionale. Ma sono abbastanza schifati.
E per il bene dell’ Italia, e COSTRETTI dalla base che vota in modo chiarissimo, va assieme col PD, ADESSO. MA SONO SEMPRE UN PO’ SCHIFATI.
Per il bene dell’ Italia, e COSTRETTI sempre dalla base ( idem ) se BERLUSCA aveva abbastanza parlamentari ci si avrebbe alleato. MA SONO SEMPRE UN PO’ SCHIFATI.
RAGA, i ns parlamentari cosa devono soffrire per noi, ringraziamoli!!!
Che Salvini si sia suicidato ( dal punto di vista politico ) è una cosa comprovata , annotando come prova lo sbigottimento degli stessi leghisti.
Passiamo ai nostri Deputati e Senatori .
Vi ricordo , che siete arrivati in Parlamento , non per acume politico o altro , ma in virtù di uno zunami che ha prodotto un unanime voto di protesta da Canicattì a Pordenone , verso la Nauseante classe politica( PD , FI , FLI , ecc ) che ha distrutto il Paese , dopo averlo depredato e saccheggiato.
Appunto un voto di Protesta !!!!! condensato su di Noi M5S , su cui voi Senatori e Deputati avete fatto surf…..
Signori avete chiaro le politiche degli ultimi venti anni !!!
Questi pseudo politici PD , FI , ecc , non devono dimostrare niente , hanno già dato prova di cosa sono , cosa fanno , e quali cani da guardia degli interessi altrui ( pardon per gli animali ) sono, sarebbe banale ricordare a tutti gli atti segretati per affidamento Autostrade, solo per fare un esempio di quello che sono capici di fare alle spalle degli italioti …..
Quindi di cosa stiamo parlando , con chi dobbiamo fare questo grande accordo politico …..per salvare il Paese …., dopo appena 18 mesi di presenza in Parlamento come Partito di Maggioranza Relativo ….
Spiace per Di Maio , che apprezzo , ma sapevamo dal primo istante che non sarebbe stato facile.
Nel Parlamento siedono ancora tuttora molti corrotti e ladruncoli , presenti in Parlamento da 25 / 30 anni ininterrotti , neanche fosse un diritto divino o nobiliare.
Visto il tema , ritengo che la regola del doppio mandato non vada in alcun modo modificata , per le ragioni che implicitamente ho esposto, la persona after i mandati , torna a occuparsi di altro, il Parlamento non è un Collocamento o Casa di Riposo.
SCUSA MA SE OGGI MATTARELLA DECIDE DI FARE IL GOVERNO VOI COME FATE A DARE LA PAROLA AL MOVIMENTO SE È GIÀ TUTTO DECISO? COERENZA MAI IL PD DI RENZI PER VOI NON CONTA NULLA SIETE SOLO ATTACCATI ALLA POKTRONA
Circa l’accordo con il PD : l’insistenza dei post-comunisti per l’esclusione di DI MAIO dall’esecutivo è già un cattivo segnale ; è un accordo molto pericoloso che ci farà perdere consensi, meglio tornare con la LEGA, anche se da un punto di vista utilitaristico ci converrebbe l’abbraccio mortale di SALVINI -BERLUSCONI.
A tutti i PD-lovers, i parlamentari sono quelli scelti da Renzi, Zingaretti non conta nulla.
I renziani prometteranno di tutto per restare sulle poltrone per poi fare peggio della Lega.
Comunque aspettiamo Rousseau.
ma lo capite che se si va al voto ci sarà un governo con salvini premier e berlusconi a dirgli cosa deve fare?? un disastro per l italia!!! lo capite che questa situazione si è creata a causa dell infamità di salvini (errore grave non farlo processare)? il movimento deve continuare perché il mandato del 4 marzo era chiaro: primo partito. il secondo era il pd. se avessero accettato il contratto si sarebbe fatto già allora! conte è una garanzia una persona seria e preparata. baciate il crocifisso
Caro Luigi, gli elettori non hanno l’anello al naso, chi ha fatto cadere il governo non è stato mica Salvini…
Lo sappiamo benissimo come sono andate le cose, purtroppo all’Interno del movimento5S l’estrema sinistra, insoddisfatta dei precedenti governi di sinistra si sono canditati con il movimento e oggi sono pronti a girare le spalle a te e agli elettori pur di far nascere un governo di estrema sinistra. Le condizioni per far cadere il governo sono nate, a mio modesto parere, all’interno del movimento dentro il governo. I poteri forti anche questa volta hanno avuto la meglio sugli elettori. La deriva che ha preso ultimamente il movimento, fa pensare che nascerà un Monti bis mascherato, per inculare nuovamente cittadini e piccoli imprenditori, lontanissime dalle idee ben definite per cui era nato il movimento grazie a Grillo e Casaleggio che avevano come punto focale quello di difendere i cittadini e le imprese da una aggressione delle politiche europee e dalle caste.
Io ti consiglio a questo punto, visto che sei una persona perbene, di non sporcarti le mani, fai fare ad altri ciò che da tempo i poteri forti vogliono fare contro gli Italiani visto il declino preso dal movimento.
Ovviamente se non si dà subito voce al popolo è completamente inutile andare a votare tra tre anni tanto al governo ci andranno sempre gli stessi nell’interesse esclusivo dei poteri forti.
Infine voglio ringraziare tutti coloro che hanno avuto il coraggio di cambiare le cose insieme alla lega. In bocca al lupo a tutti gli Italiani
Perfetta analisi.
Mi aspettavo un V-Day dei capi bastone 5 stelle nei confronti di Beppe Grillo per averli trascinati in questa imbarazzante situazione col PD.
A proposito; le concessioni a Benetton di autostrade le togliete con Del Rio?
Roba da matti. Delle c*****e tutte insieme così, si possono sentire solo in TV.
Ma ti sei perso Salvini negli ultimi due mesi???
Perché non vai a scrivere sui blog della Lega e non chiedi conto al Capitano circa ibeveroni che si è fatto prima di dare la sfiducia??
Salve
Grazie Luca del tuo giudizio.
Antonella…tralascio le tue massime però voglio dirti che. non vado a scrivere sul blog della Lega semplicemente, e credo sia comprensibile anche per te, che ho votato e creduto al M5S.
Convieni con me che un governo con il PD equivale a un monti BIS?
Aumenteranno le tasse e imposte e la colpa sarà di Salvini, porteranno l’Italia in una nuova recessione e la colpa sarà di Salvini, dimezzeranno i servizi e la colpa sarà di Salvini elimineranno agevolazioni per la piccola impresa e la colpa sarà di Salvini tutto quello che faranno che non hanno potuto fare con il governo giallo verde, sarà sempre colpa di Salvini.
Occhio però mi fido della tua intelligenza non pensare che sia un estimatore di Salvini perché mi deluderesti.
Giovanni.
A quelli (forse del M5S) che strepidano da giorni contro il PD:
non avete capito che con la Lega non si torna e che se andiamo ora a votare non governeremo mai più.
E’ obbligatorio tentare l’alleanza col centrosinistra per portare avanti i nostri programmi, prima di scomparire nel nulla.
L’alleanza con il PD non mi esalta, non è che la lega mi piacesse di più, ma penso che noi come movimento abbiamo un programma da portare avanti e quindi per me la priorità è concentrarsi sul cosa fare e non con chi farlo, visto che a questo punto la lega ci ha sbattuto la porta in faccia è gioco forza parlare con il PD.
Fiducia incondizionata hai vertici del movimento ed al capo politico Luigi Di Maio.
P.S. Nel rispetto del principio che uno vale uno il signor Di Battista, che non è stato eletto da nessuno, a che titolo è stato ammesso alle assemblee dei gruppi parlamentari e dovrebbe smetterla di esternare posizioni che intralciano il lavoro dei nostri rappresentanti eletti indebolendoli mostrando posizioni di frattura, che magari non esistono, nel movimento.
e no,questa faccenda è stata condotta in maniera pessima,sento in giro un sacco di gente che dice che non votera mai piu il movimento schifato da questo teatrino col pd.perche aspettare a cosa fatte ? perche non consultarci subito? dopo la stupidaggine di salvini noi eravamo parte lesa,avremmo potuto far pesare serieta ed impegno ed andare atesta alta ad elezioni,invece tutti i media ci stanno distruggendo inculcando che l’accordo col pd c’è sempre stato.la comunicazione fa schifo,l’organizzazione fa schifo,perche volete distruggere un sogno che non potra piu tornare ? fateci votare subito,quasi nessuno vuole sporcarsi col pd,non sono affidabili,non si potra realizzare nulla con loro e dovrest saperlo.voleta davvero che il Movimento alle prossime elezioni scompaia ? non mi frega nulla che dovete rifinaziare RDC e quota 100 se tra qualche mese non conteremo piu nulla e ricominceranno a farsi i loro affari indisturbati. tra l’altro i fruitori dei provvedimenti non ci hanno nemmeno votati,so di moltissimi che non hanno votato e molti altri che ,grazie alla vostra inesistente comunicazione,credevano che il RDC lo avesse dato la lega ed hanno votato loro. fateci votare adesso,domani
Il voto deve includere tutte e 3 le opzioni…
1) VOTO subito
2) governo bis m5s/lega
3) nuovo governo M5s/PD
(E SCRITTO COSI MOLTO CHIARAMENTE)
Altrimenti é un votominchia…
Antonio Castaldo
Non avrei mai pensato di allearsi con il PD, ma a questo punto vediamo cosa riescono ad ottenere i nostri leaders dalle consultazioni, se molti dei 10 punti verranno accettati dal PD, io ci sto, anche alla faccia di Salvini, di cui mi fidavo,che ci ha girato le spalle e ha perso per la Lega una grande occasione.
Forza M5S!
Sono i personaggi come te, o influenzati dai media di regime oppure incapaci di mettere in fila i fatti, a concorrere alla distruzione del movimento. Salvini non ha colpe: ha solo messo in atto quel che vi aveva promesso da giorni. Guardate che faccio cadere il governo, se non la smettete di dire no alle nostre idee e togliete dai ministeri certa gente (gente che ORA, dopo esser stati PROPRIO LORO la VERA causa della caduta del governo con i loro atteggiamenti “umanitari”, hanno firmato con Salvini il divieto d’accesso per la Lifeline!!! ORA l’hanno fatto! Ora “si sono accorti” che si tratti di taxi del mare che trasportano destabilizzatori politici! RIDICOLI!): e l’ha fatto. E’ stato di parola. Diversamente da voi.
Gli inaffidabili e le banderuole sono invece quelli che proverebbero a mettersi persino con il peggiore dei nemici (che fino ad avantieri ne ha dette di tutti i colori), pur di rimanere dove sono: con scusanti ridicole come il “tradimento di Salvini”!
Cos’è, il problema è che Salvini ha ribadito il si al tav? Ok: vogliamo proprio vedere come ve lo fanno annullare il tav, i piddioti! E vediamo anche come vi fanno annullare il jobs act! L’unica cosa su cui andrete d’accordo, è annullare il dl sicurezza, dato che loro sono in malafede nel far entrare dei fancazzisti destabilizzatori per motivi politici ed elettorali, mentre voi siete boccaloni nel credere che si tratti di “poveri fuggiaschi torturati” da far sbarcare a tutti i costi per “umanità”… Da lì passereste tranqulillamente a farvi convincere anche per far passare lo ius soli, così darete di colpo tanti nuovi elettori per un partito altrimenti morente!
Dai fate l’accordo, che poi ridiamo!
Ma prima vi siete chiariti su politiche europee, sulla moneta unica, sulla austerità, sulla Bce, sulla Banca d’Italia. Penso che i dieci punti proposti vengano dopo. Mai avrei pensato di arrivasse a tanto…..Sono deluso e perplesso. Fare patti con coloro che finora hanno preso ordini dalla grande finanza, mi deprime.
ma quali iscritti?? Qualche decina di migliaia…. senza contare le migliaia che si son cancellativi… in confronto ai milioni di voti che avete ricevuto!!! Il movimento nel territorio è assente. Ci sono migliaia di simpatizzanti che non possono partecipare ai tavoli …. adesso vi mettete con le banche e L Europa !! Traditori
Se il pd non mette bastoni tra le ruote sulla questione morale (mafie, corruzione, evasione, banche ecc…) si può provare, mi fido di Conte guardiano della legalità.
Zingaretti:
mica accettarai di avere tra i piedi Di Maio vero?
Avevamo detto “discontinuita”
e discontinuità vuol dire almeno Di Maio fuori dalle palle.
Altrimenti lascia il 5* nel suo brodo.
Questi sono ancora lì con le minkiate della piattaforma e menate sulla democrazia diretta.
Questi sono capaci di far affondare
anche le Alpi.
Al voto o no è un problema di Mattarella.
Io penso che il PD deve accordarsi esclusivamente se passa in chiaro la discontinuità col precedente.
E non facciamo menate su la ‘barra a dritta e non si arretra di un millimetro…’
Ricordo : Tap- Tav- immunità a Salvini- Ilva- salvataggio banche -sicurezza bis…’
Si può parlare di arretramento di Kilometri dai valori del movimento.
A chiacchiere il 5* non è diverso dagli altri.
Col 5* solo se discontinuità chiara e accettaTa. PUNTO
ma perché non vai a dirlo al tuo segretario farlocco? O meglio chiedilo direttamente a Renzi che, di certo, saprà dirti di più. Abbassa la cresta. Non hai diritto di parlare qui e men che meno di imporre il tuo volere o i diktat della dirigenza pd. Vi ricordo che in parlamento avete ancora il 18% delle politiche “18, mentre i 5S ne hanno quasi il doppio; quindi vai a comandare da un’altra parte. Dovete solo sottostare a ciò che il M5S vuole e non viceversa: già avete una grande opportunità di riabilitarvi, di mostrare una parvenza di sinistra, che non siete mai stati, e di fare cose veramente socialiste solo col nostro MoVimento; quindi stai zitto e ingoia il rospo. Non sopportavo la lega figuriamoci ‘sti altezzosi, spocchiosi, del pd. Perché volete Di Maio fuori dallo sviluppo economoco e del lavoro? Perché sta risanando la situazione, sta aumentando l’occupazione, sta risolvendo le 200 crisi aziendali che i vostri hanno sempre lasciato nel cassetto? Di che avete paura? Volete prendervi il merito della prossima crescita di PIL? E farvi belli con il duro lavoro altrui? Ci siamo cascati una volta col cazzaro verde, non faremo gli stessi errori coi cazzari toscani.
PS: le “minkiate della piattaforma” dillo anche ai fautori del tentativo -fallito e maldestro- di scimmiottare il M5S con la VOSTRA piattaforma “HackItaly” costruita da Boccia e annunciata da Zingaretti. https://tv.iltempo.it/video-news-by-vista/2019/07/13/video/pd-zingaretti-a-settembre-nuova-piattaforma-online-1188151/ https://www.corrierecomunicazioni.it/protagonisti/online-hackitaly-la-piattaforma-anti-rousseau/
Stiamo lontani dal ministero degli interni! Ci vuole un tecnico, come Gabrielli capo della polizia oppure Cantone o Gratteri, perché saranno bersagliati da Salvini, ma è difficile anche per lui attaccare il capo della polizia o un magistrato antimafia!
Certo, perchè il pericolo è il secessionista che spara minchiate, magari anche il berluschino che conta come il due di picche, non il partito di mafia capitale, quello di bibbiano al servizio della troika e che fa affari con lobby, massoneria e quant’altro, quello no, quello ti va bene. Mapperfavore…
Certo che il solo pensiero di dover governare con Il pd mi fa stare male come dover ingoiare un rospone puzzolente. Voglio sperare che il movimento saprà farsi valere e non arretrare di un millimetro dai suoi valori. Anche se debbo comunque aver fiducia nei nostri portavoce e nel nostro capo politico di Maio che sono inattaccabili per la loro onesta’
Ciao Giovanni,
Le malefatte del PD,le conosciamo tutte!
…….questo, video -gen.2019-“https://www.youtube.com/watch?v=XefISxspsQ0″ per ricordarci chi è Salviniti ricorderei anche,con chi è sempre,stato”pappa e ciccia” ,con Berlusconi!
IN un video, Crozza/padrino,dice a Crozza/Berlusconi:
“…..e basta, e quanto .az.o di processi c’hai… ti rendi conto che la nosctra famiglia in confronto a tia sembriamo un oratorio…” !
……questa battuta per ribadire quanto valgono entrambi!
Salvini,ha calpestato il C.d.G.che ci ha dato molto,tradendo gli Italiani.
Lo sta pagando a carissimo prezzo,NOI siamo caduti in piedi,più forti di prima,stiamo addirittuara dando le “carte”,questo è un grande risultato e anche un monito ai nuovi “contraenti”,loro hanno gli stessi interessi di Salvini e come Salvini ci permetteranno di approvare dal taglio dei parlamentari al retribuzione minima ,da legge per il conflitto di interessi ad legge sulla giustizia (come già presentata da Bonafede) e molto altro .Per loro è un calice amarissimo,anche Salvini,ne ha bevuti molti(spazzacorretti,il peggiore,RdC…e molto altro!..e.. Noi eravamo gli zerbini….)Confidano sull’informazione(la 70° nel mondo),come con Superciuk.per rifarsi una verginità e salire nei consensi.Ma le bugie hanno le gambe corte, i buoni propositi,quando da promesse diventano realtà,arrivano molto lontano!
Quindi non mi preoccuperei,sapremo tenerli al guinzaglio,come con Salvini!
Saluti mario
Di quali cazzo di bugie vai cianciando? Tre anni che diceva che i “poveri perseguitati” siano destabilizzatori inviati da gente ammanicata con Francia e Germania, e nemmeno ora vi rendete conto della verità? E diceva bugie, Salvini?
Se siete stati zerbini, è perchè non meritate più di quel 30%: e non sperate che con le elezioni lo accrescerete.
x Biagio C
..constato che,sei aggressivo,maleducato,arrogante tu sei tu e gli altri non sono un ….o,proprio come
il tuo capitano!
Tra le menzogne, una su tutte:lo conosceva Savoini?
ABBOZZARE ,borbottando,lanciando fulmini e saette quando quando il M5* gli CACCIAVA 2 sottosegretari,….i zerbini possono fare Questo?
Questa è STORIA non mie ciancie!
….dovresti scusarti nei confronti dell’INTELLIGENZA MEDIA,patrimonio diffusissimo tra gli esseri umani!
saluti mario
La situazione riguardante la formazione del nuovo Governo oramai è chiara, ma io non ho nessuna fiducia nei personaggi attuali appartenenti al PD che stanno concordando la formazione del Governo. Voterò sulla piattaforma Rousseau e Il mio voto positivo al nuovo governo lo darò esclusivamente se oltre al Presidente Giuseppe Conte, ci sarà Luigi Di Maio come vicepresidente, e cio mi garantisce un controllo sulle sicure porcate che potrebbero essere messe in atto dai furbacchioni del PD.
Concordo totalmente con te Leonardo..non ci sono alternative..il vero popolo 5stelle non può non votare a favore e provare a governare per continuare a cambiare..e ricordiamolo che anche il 4 marzo si era chiesto al PD se volevano convergere su un contratto di governo con punti da approvare.E se avessero già allora accettato cosa avremmo deciso di fare??Una pippa..lo avremmo accettato.Quindi dov’è lo scandalo??Perchè la Lega è megliooo??Eppure ci abbiamo provato..e tante buone cose sono state fatte..con rispetto io penso che nonostante i pericoli bisogna provarci..chi si sente parte davvero di questo movimento deve comprendere che la strada è questa..saluti Leonardo.
La Lega ha accettato allora e lo accetterebbe di nuovo: mentre il pd non l’ha accettato allora è fa solo FINTA d’accettarlo oggi, semplicemente perchè sono DISPERATI. Sveglia, sempliciotti! Che cazzo di ragionamenti fate. Ecco perchè vi tovate come vi trovate e non riuscirete mai a superare il 30%!
Chi crede nei valori del M5S crede anche al Ministro Luigi Di Maio. I dubbi ci possono venire se e solo se vengono meno i valori e ovviamente il rispetto delle 5 STELLE.
Alla fine di questo percorso ci sarà una proposta di progetto di governo che sarà stata condivisa tra le forze politiche che intendono entrare in maggioranza.
Prima che venga sottoposta al Presidente della Repubblica, questa proposta sarà votata online su Rousseau dagli iscritti del MoVimento 5 Stelle.
Solo se il voto sarà positivo la proposta di progetto di governo sarà supportata dal MoVimento 5 Stelle. Il voto dovrebbe avvenire entro la prossima settimana.
HO ESPRESSO DUBBI SUL POST e mi è stato risposto:
picard
28 agosto 2019 alle 7:53
Sei sicuro Demetrio?
Perchè ne post si legge: “Prima che venga sottoposta al Presidente della Repubblica, questa proposta sarà votata online su Rousseau”.
Quindi se la proposta di governo non è approvata da Rousseau, non viene neppure presentata al Presidente della Repubblica.
Cioè in sostanza si va al voto, se capisco bene.
Oreste ★★★★★ °.°
28 agosto 2019 alle 8:23
scusate non pensate che prima il PdR debba dare l’incarico a qualcuno?
Perchè queste consultazioni si fanno per questo scopo.
Una volta dato l’incarico, dovrebbe essere per Conte,sarà lo stesso Conte ad avvicinare i gruppi politici che diano garanzia istituzionale sui programmi.
Ecco che ci sarebbe il tempo necessario (un giorno) per votare) un programma con i distinguo fra i gruppi politici.
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Oreste caro penso rileggendo il post si dice che questa proposta uscita dal voto si dovrà precentare al PdR…
Ma se ZINGARETTI non la vede stasera NON ci sarà un incarico a CONTE!
ed addio sogni di governo!!!!!
AAAAAAIUTOOOOOO!!!!
stasera io vorrei garanzie di poter governare e sinceramente il post non lo trovo chiaro!!
Anche se non nascondo una certa diffidenza per questi partiti di politicanti senza visione, senza cultura ne generale ne istituzionale, senza obiettivi, se non quelli del tornaconto personale o del clan di cui fanno parte, mi sento di ringraziare tutte le persone del Movimento, in particolare Luigi Di Maio, che hanno provato, e ancora sono impegnate nel tentativo di dare al Paese un governo credibile. Mi auguro per il bene di tutti che i nuovi compagni di strada, se il governo giallorosso dovesse nascere, possano rivelarsi più credibili ed affidabili della Lega, anche se nutro forti dubbi al riguardo.
X tutti le genti di buona volontà.
Il Mv ha l’obbligo morale e costituzionale di GOVERNARE CON CHI CI STA, se la lega x mano del suo capitone ha tentato di squartarci come porci e adesso ci sta accusando di non esser stati fermi ad aspettare i suoi fendenti, bè, scusate se preferiamo sederci ad un altro tavolo, anche se pure esso non è e non sarà esente da sorprese e da macellai.
Premesso che non si tratta di governare “con chi ci sta”, ma di regalare poltrone a chi era sulla via del declino, il che significa un problema che si accolleranno gli italiani per i prossimi anni, il PD è sempre stato contrario ai nostri principi e ci ha ostacolato in ogni modo. Adesso, questo partitino del menga si è rafforzato grazie alla considerazione che gli è stata data da alcuni del nostro movimento e sta già avanzando la richiesta di un viceministro, ossia dipoter nominare un fedele servo della troika. Se sarà piddino, possiamo immaginare i casini che combinerà. Tutto a danno nostro, ovviamente.
Reputo che dal momento che vi abbiamo dato fiducia nel 2018, scelte che verrebbero sottoposte al parlamento (come questa formazione del governo) non dovrebbero essere ulteriormente sottoposte al voto sulla piattaforma. Spero in una presa di coscienza di tutti gli iscritti alla piattaforma, valutando positivamente il lavoro fatto per la formazione di un’eventuale maggioranza M5S-PD e di conseguenza votando a favore
Per me va bene un governo Conte bis con Di Maio e Montalbano vicepremier. Non si può stare con la spada di Damocle di un un’imbecille che dall’ oggi al domani ti fa cadere. Chiaramente va fatto altro contratto, questa volta anche con le tempistiche e che non stralci tutto il lavoro che di buono si è fatto sin’ ora.
Elezioni? Ma non sarà che sei leghista?
Ammettiamo che il risultato delle elezioni sia lo stesso di un a anni fa, cosa ci consigli di fare dopo? Non saremmo allo stesso punto di oggi. I governi dovrebbero durare 5 o un anno? Quanti costano le elezioni allo stato? Siamo credibili agli occhi del mondo con 70 anni 63 governi? Perché abbiamo il più grande debito f Europa? Troppe domande…
Quando guardo in tv lo sport ,in modo particolare un partita di calcio ,elimino SEMPRE l’audio.Non riesco a “sopportare” il rompicoglione di turno, che blatera in continuazione .con l’altro che gli sta di fianco ,oppure con quello dello spogliatoio o quello che orecchia tutto,(e fa ..la spia)da bordo campo.Questa nascita del nuovo governo,ha ,molte similitudini (da parte dell’informazione) con la situazione sopra esposta.Noto anche, con”sommo piacere” ,da quello che sto leggendo sul blog , tanti politologi de “nuà”da.. storione e tartufo, lo stanno popolando ,senza lasciare una minima..traccia. Oltre l’audio,occorrerà pensare a qualche altra ..difesa per un intelletto disadattato, come il mio.
Come la capisco! Quanto mi piaceva l’italiano perfetto di Ciotti e degli altri commentatori sportivi! Gli attuali, parlatori di stretta cadenza milanese acquisita, mi disturbano più dei tatuaggi sui corpi dei calciatori!
Stavolta sono molto combattuto. Andare al governo col PD. Sembra impossibile. Voglio vedere chi saranno i ministri, voglio vedere quale sarà la posizione sull’immigrazione. In linea generale penso che stiamo facendo una minchiata.
Non preoccuparti, col PD, se avessi una cooperativa di accoglienza, saresti in una botte di ferro… viceversa, preparati ad un aumento esponenziale di risorse ognidove, un grande passo verso il baratro che volevamo combattere, auguri a tutti noi.
Ti posso capire Giorgio ma..credo che alternative non c’è ne siano altre..credo che andare al voto in questo momento..consegnerebbe l’italia nelle mani della dx che conosciamo bene.Personalmente penso che sia una soluzione pericolosa ma…da provare..con Giuseppe Conte apprezzatissimo dalla maggioranza degli italiani e da tutta la UE e dagli stati mondiali G7..noi 5stelle potremmo solo risalire inevitabilmente nei consensi…se il popolo 5stelle comprendesse che altre alternative sarebbero disastrose per il movimento..questo penso Giorgio..con rispetto per i tuoi dubbi saluti.
Erasmo, quei dirigenti collaborazionisti (ed ex elettori pd) diranno che “non c’è prova” di collaborazione tra ong e scafisti e che quindi occorre “essere umano”… Nonostante le prove di questi ultimi mesi!
Vorrei ricordare a Beppe Grillo che noi con il PD non abbiamo un cazzo da condividere se volete le poltrone ,ecco ci siete riusciti, ho sempre combattuto questo sistema marcio Beppe, io sono stato uno dei primi attivisti, è facile dimenticare adesso, tanto siete al governo che cazzo ce ne frega degli attivisti, siamo stati noi a sostenere il movimento e adesso ci ritroviamo a fare alleanza con il PD mi hai deluso totalmente questa alleanza è lo schifo più totale che si può vedere purtroppo perderete ancora tantissimi consensi avete gestito male questa trattativa, dimenticavo adesso anche le cene con il PD ma non vi viene lo schifo ma un po’ di dignità ce l’avete e di Battista quando tu facevi il figlio dei fiori io ero nelle piazze a combattere questo sistema marcio con i 5stelle non parli pagliaccio,non rompi più i coglioni e no,perché adesso Renzi va bene sei un comunista e un destabilizzatore del movimento vai in Brasile a spegnere gli incendi, così fai meno danni ai 5stelle portati anche Fico
Non votare a favore di questo Governo significherebbe consegnare il Paese al “ducetto” per i prossimi 15-20 anni, condannando il M5S all’opposizione a vita, nella migliore delle ipotesi. Nell’attuale scenario politico, ma anche nel prossimo futuro, il M5S è “condannato” a trovare un accordo o con il PD o con la Lega: non ci sono e non ci saranno altre possibilità. Detto questo come elettori del M5S bisogna scegliere se dare la priorità agli interessi ed alla “coerenza” del M5S o appoggiare l’iniziativa di continuare a dare un Governo all’Italia per portare avanti le riforme abbozzate nel Governo con la Lega. Siccome durante lo scorso Governo sono state portate avanti numerose Riforme io ritengo inevitabile fare tutti gli sforzi per continuare nell’esperienza di Governo: è chiaro che l’ideale sarebbe avere la maggioranza assoluta ed evitare accordi con altri partiti, ma questo non avverrà mai. Io sosterrò questa iniziativa.
Condivido il contenuto del tuo post e aggiungo che il M5S ha commesso un errore madornale nel non partecipare, se non saltuariamente, assiduamente come hanno fatto e tuttora fanno tutti gli altri partiti, alle trasmissioni televisive (Agorà, porta a porta, l’Aria che tira e via dicendo).
Dal giorno dopo le elezioni politiche del 2018 non c’è stata trasmissione in cui politici di tutti i partiti e giornalisti al soldo di Berlusconi e giornalisti appartenenti ai principali quotidiani nazionali non abbiano massacrato il Movimento senza che ci fosse un contraddittorio da parte di esponenti dei 5 Stelle. Ritengo ciò un errore madornale da parte dei vertici del M5S.
caro DiMaio, Lei si sta muovendo come da concetto di base del Movimento ovvero su oggettivita’ e per logica solo ai fini del progresso senza regressi e pertanto qualsiasi dei Partiti che condividano i punti che Lei -Noi abbiamo posizionato nel contratto va bene ma senza aggiungere altri punti che non sono secondo la nostra logica ovvero per esempio la Tav porta un progresso ma tanti regresso a parte i costi e non va bene e cosi altri interventi eventuali esempio gli immigrati portano regresso da tutte le parti sia nostre sia alle persone degli altri stati che sono costretti e venire da noi come fossero robot e comunque in condizioni non in armonia con la Nazione ospite e quindi no si puo’ accettare ecc. Andiamo avanti pero’ avendo predefinito che una qualsiasi deviazione dal contratto porta immediatamente alla chiusura della cooperazione. senza nostra responsabilita’
Io odio il pd come odiavo la lega. Ma da soli non possiamo governare e per poter cambiare le cose, bisogna governare. Quale differenza c’è tra un accordo fatto con la lega e un accordo che vogliamo fare col pd? Per me contano le cose da fare ed è giusto provare a farle. Con la lega non ha funzionato, vediamo se funziona col pd. Lasciare adesso il potere sarebbe la vera sconfitta. Non abbiamo più i numeri di un anno fa, andare ad elezioni non significherebbe perdere, ma sparire e sopratutto non ci permetterebbe più di poter essere al governo. Quindi io voterò si all’accardo. Chi vota no significa che vuole che il movimento sparisca .
La differenza è che il PD è il fulcro del potere finanziario mondialista e ordo liberista. E’ una forza politica che prima del 2048 era stata al potere per 7 anni fino e contro la quale il m5s ha fatto una opposizione strenua…si passerebbe direttamente dall’opposizione strenua al PD al farci il governo assieme. Follia pura.
Inoltre , per come la vedo io, il movimento ha una visione più di sinistra nei principi rispetto a quelli di destra. Io anche per questo voto 5 stelle. Andare a elezioni significherebbere mettere il paese in mano a Salvini e alla Meloni. Salvini e meloni, da brividi, da avere paura. Chi non lo capisce e si impunta sui principi, mi dispiace ma è un irresponsabile. Diventeremmo un paese di polizia, proibizionista, intollerante, omofobo e finto cattolico estremista. Ma poi chi sopporterebbe Salvini premier?? Per me è assurdo.
Quindi per te il fine giustifica i mezzi sempre e comunque? Se si va al voto si paga il prezzo di un calo di consensi (normale e scontato dopo aver governato), se si va co PD ci rottamano in due mesi. Sicuramente dopo l’accordo col PD gli elettori ci cancellano dallo scenario elettorale.
Siamo diventati il cavallo di Troia per il PD. Senza questo assist non avrebbero visto una poltrona per vent’anni. Se sei contento di ridare poteri a Prodi, D’Alema, Grasso, Lupi, Renzi, Boschi, Monti, Padoan, Veltroni, Letta, Bindi, Gentiloni, Boldrini, Delrio, Cottarelli , Martina, Alfano, Kyenge, Franceschini, C a s i n i!
Il movimento nasce per contrastare questi politici… sono senza parole
Altro che Vaffa day, nemmeno il WWF ci salva!
Il sono più che favorevole alla nascita di questo nuovo esecutivo, specialmente se a guidarlo sarà ancora il premier Conte, veramente una persona super partes!
Certo a chi non sarebbe piaciuto poter fare un monocolore (come si diceva una volta) con un governo solo M5S? Ma non si può! Quindi o con la Lega o con il PD… alternativa è il voto che secondo me non cambierebbe più di tanto la situazione.
Buongiorno, vorrei richiamare l’attenzione all’aumento del’IVA, e cosa ha provocato il governo MONTI che ha tagliato le esportazioni ed ha disttruto il mercato interno, andare alle elezioni è un suicidio. Resistere quanto possibile e mantenere i nostri obbiettivi.
A mio parere, visto che e’ stato Salvini a rompere il patto, siamo liberi di portare avanti le nostre riforme per rendere piu’ “civico” questo Paese: la nostra mission e’ questa.
E dovremo farlo con chi ci sta… ma vigili…
Occorre stare sul pezzo, dare l’esempio con i fatti, anche solo con piccoli passi ma con continuita’… attivamente vicini alle persone, alle realta’ ai territori! Diventare un punto di riferimento concreto, competente, onesto!
La fiducia della gente non nasce dalle infinite chiacchere complottiste o sulla purezza elitaria da bella opposizione salottiera.
Fin che avremo forza usiamola, per incidere nella realta’, mettiamoci sempre in gioco, lanciamo il cuore oltre l’ostacolo, e le nostre stampelle contro il nemico…
potremo dire con fierezza ed onesta’ che non siamo stati vani, ci abbiamo concretamente provato a cambiare in meglio questo Paese.
??⭐⭐⭐⭐⭐??
Si poteva votare su Rousseau anche prima affinchè i nostri capi avessero chiaro il parere degli iscritti se preferivano andare alle elezioni, approfondire le trattative con il PD o riannodare il discorso con la Lega.
In questo modo mi sembra le cose siano fatte a metà; il tempo c’era per farne due di votazioni.
Meglio di niente ma…..
sbagli.
se avessimo votato prima e avesse vinto il governo con la Lega, quest’ultima avrebbe alzato il tiro.
Idem se avesse prevalso il governo col PD: il PD avrebbe alzato l’asticella…
mai dare il coltello dalla parte del manico all’avversario…
puoi rispondermi che la stessa cosa succederà adesso: vero, ma è altrettanto verso che la Lega mai come ora ha calato la testa e messo la coda tra le gambe.
cmq, PD e Lega sono le due facce della stessa medaglia: il sistema.
Il “migliore” dei due ha solo meno condannati, meno corrotti, meno indagati, meno concussi. Ma sempre traditori sono.
Come democratici e repubblicani in USA. A parte Trump.
la piattaforma Rousseau non è uno strumento istituzionale, occorre ricordarselo! e non è democratico (anche lo Statuto,se lo leggete, è drammaticamente nelle mani di un solo uomo Casalegio) raccoglie i parei solo degli iscritti e non quelli di TUTTI gli italiani…spesso anche solo pareri umorali per mancata competenza specifica). Cosa diversa è il voto, esercitato da TUTTI gli italiani che decidono a chi dare mandato per governare.
Di Maio deve capire che governare è ben altra cosa che fare mera opposizione! assunzioni di responsabilità, ascolto del proprio direttivo, capacità di mediare, smussare gli angoli, discutere ascoltando…sceglie e decidere nel rispetto del mandato ricevuto nel 2018. Non può ricorrere a papà Casalegio perchè non è in grado di gestire…
Quando vuole sentire il parere degli italiani deve usare lo strumento istituzionale del Referendum, per dare parola a TUTTI e non solo agli iscritti alla piattaforma (non rappresentativi degli italiani tutti).
Si dovrebbero ripristinare le tribune politiche, dove tutti possiamo vedere come gestistoco il confronto tra diversi indirizzi politici. Certamente diventerebbe più difficile fare mera demagoggia! Forse li aiuterebbe a non creare odii da stadio, ma confronto tra posizioni diverse motivandole senza volgari ingiurie. Urla il perdente, chi non ha capacità ad argomentare.
Spero davvero vinca la ragionevolezza e il buonsenso e che questo Movimento riesca a fare altri passi verso un concetto di democrazia interna…vera!
Nessuno di quelli che si lamentano ha ancora capito cosa abbiamo in mano! Tutti a gridare al complotto, alla distruzione del m5s!
1. Il fondatore è Beppe e lui ci ha fatto capire un nuovo modo di pensare: perciò se egli stesso vorrebbe che si facesse il governo ?è già di per sé un punto da seguire.
2. Salvini ci ha tradito e in molti sostenitori suoi lo hanno capito.. Quindi se succedesse che il Pd tradisse il contratto? Potremmo svegliare molte più persone!
3. La lega è il sistema quanto lo è il Pd, perciò tutti questi discorsi di alleanze col sistema sono inutile quanto la la carne per un vegano.
4. Col movimento in governo non passeranno mai porcate pro casta, inoltre così potremmo realizzare i punti del programma come da richiesta del marzo 2018, pertanto non lamentatevi e fidatevi!
Illuminaci con la tua proposta alternativa..! Tutti bravissimi a criticare da dietro la tastiera.. l unico errore che puoi commettere é di ortografia di cui tutto il paese si nutre tre volte al giorno.. ha ha ha i love Italy!!
Drin..drin… prondo, sono un’amiga di salvino perché non gli rispondi al telefono ?
……. A Mattè e basta !! Me stai a fa du palle da due settimana … fattene una ragione , è finita, adesso mi vedo con un’altra !
LETTERA APERTA AL CAPO POLITICO DEL M5S- Luigi Di Maio.
Che i possibili interlocutori (leganord e pd) dopo il voto del marzo 2018 fossero allo stesso modo improponibili lo sapevamo.
Solo qualche cieco vedeva differenze tra due partiti, ugualmente coinvolti in una quantità sterminata di scandali ed entrambi protagonisti delle stagioni di devastazioni del nostro Paese.
Se la leganord è partito di sistema, il pd lo è ancora di più, è partito di apparato, con ramificazioni infinite in tutti i settori pubblici, in tutta la burocrazia che blocca il nostro Paese, in tutte le inefficienze dello Stato e soprattutto in quel che che viene definito “Deep State”, quella sorta di pilota automatico che fa viaggiare sempre gli stessi interessi a prescindere da chi governa.
Allora che si fa? Nessuna altra opzione che tornare al voto e rischiare un governo di destra nordista, intollerante e con un uomo alla guida che vuole pieni poteri?
Oggi il Presidente della Repubblica completerà il giro delle consultazioni dopo avere ascoltato le valutazioni dei gruppi parlamentari. Il MoVimento 5 Stelle ha messo sul tavolo dieci punti per l’Italia come base per qualsiasi discussione per garantire un governo al Paese e la continuità della legislatura.
Questa proposta di governo, se troverà altre forze politiche che intendono entrare in maggioranza sarà sottoposta al nostro giudizio con votazione online su Rousseau.
Gli iscritti al MoVimento 5 Stelle abbiamo e avremo sempre l’ultima parola.
Vai avanti Luigi… per quanto mi riguarda continuerò a sostenere ed appoggiare ogni proposta e ogni azione che mette al centro i bisogni reali dei cittadini, che combatte a viso aperto la corruzione e il malaffare, che promuove gente pulita, non corrotta nelle istituzioni dello stato.
col mio piccolo contributo….andiamo avanti senza paura!
Liborio Trovato
Siamo in sintonia Liborio! Siamo circondati da m….. Ovunque ti giri ci sono solo LADRI.. Fermare questa emorragia di risorse é un opera ciclopica. É una guerra a chi deve rubare di più li é sempre stata. 79 anni 67 governi, ti dice questo dato qualcosa?? Ciao!
non è chiaro il quesito a cui dovranno rispondere gli iscritti.
io mi aspetto una domanda di questo tenore:
sei d’accordo che il M5S faccia un governo con il PD?
non certo se sono d’accordo sui dieci punti.
Con la lega non c era un contratto o sbaglio? Dopo che il pd si è rifiutato di negoziare con il m5S resteva solo l opzionec lega che ha sottoscritto e poi si è defilato! Ti ricordo che il m5s nn aveva la maggioranza e nn l avra di certo ora che si andrà a votare poiché la gente segue il fanatismo non le proposte. La lega ha perso 1 occasione per fare qlcsa x gli ITALIANI.
W5s io vi appoggio.
Ritengo che si dovrà votare non sui dieci punti proposti dal M5S, ma sul programma concordato tra i due contraenti. Do per scontato Conte come premier; ci mancherebbe…..
Continuo a meravigliarmi della maggior parte dei commenti. Questo è un Movimento, non è un partito che ha schiere di fan, tifosi, ultrà e gente con i paraocchi o proprio bendata che segue il proprio colore politico come pecore. Il Movimento non ha come scopo raccattare voti e consensi, ma migliorare il paese. Governare fa perdere consensi, questo è uno dei pochi punti fissi della politica con scarsissime eccezioni. E chi se ne frega dei consensi. Io spero che un giorno si riesca ad avere una politica pulita al servizio del cittadino, così il Movimento potrà andare in pensione. E adesso ci sono i numeri per fare qualcosa, è da incoscienti, masochisti e ipocriti ritirarsi o nascondersi!
A mio avviso allearsi con Salvini è stato un grande errore perchè gia si sapeva di quale buffone si trattava, e diquali principi morali si fregia il suo partito, ma ora fare un alleanza con il PD segrerebbe la fine della credibilità del movimento 5 stelle. Capisco che bisogna fare cose importantissime ed urgenti, ma il movimento sarebbe spacciato, mentre invece se si andasse al voto ora con Conte premier del movimento, il ritorno di Dibattista e muovendosi bene, ci sarebbero buone possibilità di passare all’incasso dopo la mossa sconsiderata di Salvini. In ogni caso un paese dove le imprese pagano fino ad oltre il 70% di pressione fiscale magari con l’iva al 25% non avrebbe alcuna possibilità di risollevarsi nemmeno guidata da Gesù Cristo.
Aggiungo, che sono stufa di sentire commenti negativi sui contraenti del contratto, molti non hanno capito un cazzo. È combattere con l ignoranza dei grillini è sconcertante. Comunque si va avanti nonostante i deficienti
Il governo del M5* col PD (ex DC) dei pagliacci massoni renziani del GIGLIO MARCIO, che lo farebbero cadere alla prima occasione, sarebbe la FINE del movimento stellato di GRILLO!
I bravi Di Maio, Di Battista, Paragone, Taverna ecc.., con tutta la base del M5*, lo sappiamo!
Capiamo anche la sceneggiata in corso per dispetto al cazzaro felpato che si meritava una SONORA LEZIONE, dopo il suo tradimento su suggerimento del suocero massone VERDINI!
Ridare l’Italia dinuovo in mano ai distruttori criminali della banda criminale toscana di renzi e boschi o al NANETTO PEDOFILO di arcore (tutta gente da galera) sarebbe un suicidio per l’Italia. gli Italiani, il M5*!
Sicuramente il verdetto degli iscritti (votando su rousseau) sarebbe una BOCCIATURA del governo M5*-PD(dc)!
Il pupazzo felpato del massone Verdini è destinato alla fine del pagliaccio renzi e famiglia!
Forse la soluzione più intelligente per il M5* sarebbe il VOTO, salvando la dignità e la coerenza!
Buona giornata a tutti!
Condivido pienamente, il movimento ha un futuro solo se ci libera dal Nano, da Salvini, RenziBoschi&C. se faranno questa alleanza la credibilità del movimento sarà sotto lo zero assoluto. Il sondaggio andrebbe fatto oggi e la bocciatura sarebbe certa risparmiando tempo prezioso per il paese.
Giuseppe, anche io la pensavo come te, ma ora ritengo occorra essere più pragmatici. Vediamo e votiamo tra qualche giorno, ragionando sul programma concordato tra i due schieramenti, probabilmente anche sulla base di qualche indicazione sui ministri PD e con la garanzia di un Conte P.d.C.. Se la maggioranza voterà a favore, ok, altrimenti AL VOTO. Mi auguro di trovarti d’accordo.
Credo che il 90% dei pentastellati la pensi come noi e probabilmente sarà il verdetto del voto on line!
Ridiamo quella dignità e coerenza al Movimento 5* che ci ha onorato dal principio ma che oggi, con l’accordo di governo con i massoni ex-dc del PD, sarebbero valori svaniti!
Decidere se vogliamo le poltrone o la dignità!
Io la dignità!!!!!!!!!!!!!
Da “base” comprendo lo sforzo immane per realizzare quanto promesso e contrattualizzato di fronte ai cittadini. Gianroberto è vero diceva “piuttosto che fare un governo col PD esco dal Movimento” ma il contesto è cambiato, la posta in gioco è alta e delicata, oggi la penserebbe in modo diverso. Al netto di tutto chiedere il parere della base chiude il cerchio per andare avanti oppure scegliere il voto. Bene così
Condivido cara Alessandra. Anche a me non mi entusiasma il patto col. Pd ma bisogna vedere cosa fare non come capitalizzare consenso e purtroppo tutti quelli che scrivono che il m5s scomparirà se facesse l alleanza col. Pd non voterà m5s ma bensì lega. Ahimè
Basta con tutte queste lamentele!!
Nessuno si sta accordando col PD perché vuole cambiare bandiera o mostrarsi incoerente, ma perché è vitale per questa legislatura.
La verità è che alle elezioni il M5S è andato bene, ma non ha vinto e non è in condizione di creare una maggioranza da solo. Punto.
In queste situazioni, è un gesto di responsabilità verso l’intero Paese subire e trovare un accordo con persone che non stimi, come già è capitato con la Lega.
È importante distinguere che si tratta di accordo di governo (per formare una maggioranza) e non accordo pre elettorale (quello sarebbe un vero tradimento).
Purtroppo non ci sono alternative perché andare a nuove elezioni oggi vorrebbe dire far aumentare l’iva è questo è un torto che il M5S non può e non deve fare agli italiani.
La situazione è sempre stata questa, anche dopo le elezioni, con il 33% puoi guardarti allo specchio e dirti che sei figo, ma non puoi governare in Italia.
Le percentuali per governare le trovi o nella Lega o nel PD.
Bisogna cercare di trarre il meglio da ogni situazione e adesso occorre sforzarsi per fare un ottimo governo anche con questa gente.
Buongiorno
Non avendo avuto la maggioranza dei voti per governare non si stringono accordi con i nemici, dopo una campagna elettorale piena di insulti, La dignità innanzi tutto. abbiamo raggiunto il 33% con la ns dirittura morale, abbiamo abbandonato i ns. principi ed abbiamo perso.
Fiorangelo, comprendo il tuo punto di vista, ma occorre riflettere anche sugli effetti che i comportamenti hanno sul Paese.
Con l’attuale legge elettorale, non è semplice ottenere la maggioranza, però il Paese non può permettersi di fare e rifare elezioni fino a quando non si ottenga la governabilità.
Come sappiamo, oltre alle dinamiche democratiche ci sono altri aspetti che vanno guardati ed interessi che vanno tutelati.
Torniamo per un attimo a marzo 2018: M5S 33% e CDX al 37%, assenza di maggioranza. Annullare il voto e riandare alle urne non era una soluzione plausibile perché un Paese non può permettersi di giocare a fare elezioni ogni anno (cosi come propongono oggi e da più parti) e soprattutto perché è dovere di una forza politica adeguarsi alle circostanze e mediare con quelle forze ritenute ostili.
Sottolineo, la capacità di adeguarsi all’esito delle urne e fare un buon governo con una forza ostile non è attaccamento alle poltrone o mancanza di coerenza ma è senza dubbio una competenza aggiuntiva (Skill, come la chiamano adesso) e solo chi non riesce a districarsi nelle situazioni complicate non ha la capacità di andare avanti e governare.
Mi sembra più che evidente che M5S e Pd siano assolutamente incompatibili, opposti addirittura, meno compatibili di quanto lo siano Lega e M5S
Lo stolido Zingaretti è dominato da Renzi e dalle sue sceneggiate in cui finge di tirarsi indietro ma domina tutti i gruppi parlamentari del Pd. I due grandi blocchi in cui è divisa oggi l’Europa sono q
Abbiamo sempre avuto un premio di maggioranza che ha consentito la governabilità e ora ci dicono che, stante questo sistema elettorale, la Consulta dichiarerebbe incostituzionale un premio di maggioranza. Ma io dico: visto che anche il pd sembra d’ccordo, cosa aspettiamo a chiedere un governo elettorale che cancelli del tutto il Rosatellum e crei un sistema elettorale migliore che questa governabilità la consenta e non ci lasci in posizioni di stallo col Paese diviso in tre blocchi non compatibili? Potrebbe darsi che la Consulta non fosse d’accordo. Quanto tempo ci metterebbe a dirlo? 4 anni? 8? Nel frattempo potremmo ribaltare il Paese.
Viviana,
ho letto la tua lettera pubblicata su IFQ di ieri. Proponi un esecutivo della non sfiducia, come ai tempi di Berlinguer. Purtroppo quei tempi sono passati, definitivamente andati assieme al popolo italiano di allora, molto diverso da quello attuale, che oggi non capirebbe né Moro né Berlinguer. Perché dopo la caduta del muro di Berlino è caduto anche quel mondo.
(i si è interrotto il post, chiedo scusa)
I due grandi blocchi in cui è divisa l’Europa non sono destra e sinistra, ormai irriconoscibili e ridotti a sigle insignificanti dietro cui non c’è più niente
ma sono
-il blocco di chi sottosta all’austerità, al ricatto del debito, al dominio delle banche, al Fondo Monetario e vuole la distruzione dello stato sociale, dei diritti dei lavoratori, dei principi democratici, e fa capo a poche centinaia di magnati agli ordini delle banche d’affari americane
– chi, o dentro o fuori l’euro, vuole contrastare questo disegno infame
Il Pd ormai è totalmente venduto al primo blocco neoloberista e assassino e le leggi di Renzi dovrebbero spiegarlo benissimo
Il M5S tenta debolmente di essere contro e di aiutare non le banche, le multinazionali e gli speculatori di Borsa ma i cittadini, i poveri, i lavoratori, cerca di farlo da dentro, pur aiutando la Ursula dal momento che da fuori e da solo non potrebbe fare niente, visto che i sovranisti in Ue non hanno vinto , rimediando quello che può
Pd e M5s sono talmente all’opposto che non potranno mai fare gruppo comune
nemmeno se lo ordina il Rosatellum
Sono nemici giurati e chiunque abbia capito qualcosa del M5S (come Paragone) non può accettare nessun connubio tra queste due forze
segue
seguito
Ma anche Renzi lo sa benissimo, quel Renzi che ha applicato in tutto e per tutto i diktat del Fondo Monetario (organismo soprattutto dei capitalisti USA) e è stato chiamato per ringraziamento come ospite del Bilderber e che non starebbe un minuto di più nel Movimento se questa associazione malefica nascesse
Per questo il subdolo Gentiloni ha messo come condizioni inderogabili del Pd la riconferma della sudditanza all’Ue e l’abolizione dei due decreti sicurezza cioè ha ribadito il Patto di Dublino e i porti aperti (condizioni inaccettabili)
Ora Zingaretti ci viene a dire che discontinuità vorrebbe dire che dovremmo rinnegare tutte le 92 leggi che abbiamo fatto a favore dei lavoratori, dei poveri, dei cittadini??? Non è abbastanza chiaro che è come se ci costringesse a rinnegare noi stessi?? E perché dovremmo cacciare Di Maio che di queste 92 leggi è stato il promotore?
Ma come fa ancora Travaglio a sostenere il patto con un partito che ordina di suicidarci e solo così può prevalere su di noi? Non si rende conto della bestualità della sua richiesta?
Con la Lega abbiamo fatto 92 leggi eccellenti. Col Pd che pretende la nostra resa incondizionata non faremmo nulla!!
L’ambiente? ma quale ambiente? se il pd è stato il maggior distruttore dell’ambienye !!
ma chi vogliono prendere in giro?
Maria, sono d’accordo con te
ma visto che sia Salvini che Zingaretti che Renzi non fanno che parlare di bene del popolo
il modo migliore per dimostrare quanto sono sinceri sarebbe proprio fissare degli obiettivi (legge di Bilancio, DEF, manovre contro l’aumento dell’Iva, scongiuramento delle multe Ue, riduzione dei parlamentari, compimento dei nuovi posti di8lavoro e nuovo sistema elettorale con premio di maggioranza) per i quali ci si impegna a lasciar lavorare il M5S senza sfiduciarlo
Questo vale ovviamente anche per Salvini che, visto che appena ha dato la sfiducia, ha subito chiesto di rifare un patto con il M5S
Mettiamo al sicuro l’Italia
e dopo facciamo pure le elezioni
Ma se né Salvini né Zingaretti né Renzi si adatteranno a fare questo, dimostreranno solo di essere dei predatori a cui della rovina di 60 milioni di italiano non gliene può fregar di meno
Da persona che simpatizzava per il PD, concordo pienamente.
Il precedente governo con la sua politica migratoria inutile ma disumana, con la battaglia all’integrazione degli stranieri, con la proposta di dividere gli italiani in cittadini di siere B e serie C (la serie A è già occupata dalle regioni a statuto speciale) e con la battaglia sulla riduzione delle tasse ai ricchi (oltre che con la sintonia personale tra i due leader) ha dimostrato pienamente che questo movimento e la sua leadership sono catalogabili come partito di destra, co la quale condivide anche il modello di partito azienda monolitico e mono pensiero.
Senza contare che sarei contento se almeno una volta la Lega (e il movimento con lei) si assumesse le proprie responsabilità di fare una legge di bilancio lacrime e sangue per tappare la voragine aperta dalla legge di bilancio del 2018 (23 miliardi di aumento dell’iva e 18 miliardi di dismissioni pubbliche mai realizzate) e non scappasse come fatto nel 2011.
Giusto dare agli iscritti l’ultima parola. Giusto, che i nostri dieci punti, siano accettati da chi vuole partecipare ad un nuovo tentativo di formare un governo. Questo non significa garanzia, che chi ci appoggia, rispetterà la volontà di oltre il 30% degli italiani. Vedi con quale facilità, chi ci ha appoggiato ieri, ha stracciato l’accordo, fregandosene delle disastrose conseguenze per il nostro paese. Non dimentichiamo: i vecchi, corrotti partiti, tutto fanno, tranne l’interesse di chi li ha votati e gli permette di rubare, anche alla luce del sole. E permette di stornarci 49 mil. rubati, in comode rate per due e passa generazioni! Dunque, accordo possibile, dopo il consenso degli iscritti. Ma guai se facciamo lo stesso errore una seconda volta. Dobbiamo assolutamente tenere le redini ben tese a questi furfanti. Appoggio e riconoscenza ai nostri coraggiosi rappresentanti.
Per l’ex ministro piddino Calenda, la trattativa sta assumendo i contorni di una umiliazione: “BASTA CALARSI LE BRAGHE ! Stiamo prendendo da giorni schiaffi da Di Maio. Calarsi le braghe non si può, il tempo scadeva ieri”, ha scritto sui social, condendo questo scatto d’orgoglio social con ben tre punti esclamativi. “Basta, ritrovate un po’di orgoglio diamine!!!”.
Epperò i falsi 5S sul Blog scrivono che Di amio si è venduto ai poteri forti EU, che pensa solo alla poltrona , che si fa mettere sotto dallo zingaro . Stessa storia del governo giallo-verde a trazione leghista con …..epperò….. il 99% delle riforme a firma 5S . Da che esiste il M5S è sempre la solita minestra : Balle ed insinuazioni !!
Ma siete impazziti tutti? Il Movimento è nato per cambiare l’Italia. Adesso, non tra un anno o tra 10, ma adesso che ha la maggioranza in parlamento può davvero fare qualcosa di buono. Se si rivota adesso, i voti si dimezzano (vedi ultime europee). E quando ci ricapita di avere la maggioranza? Purtroppo non è possibile governare da soli. Bene, ci si arma di forza e pazienza e si scende a compromessi. Si cerca di ottenere tutto il meglio e tutto il possibile per il paese. Con chiunque: si è governato un anno e mezzo con la lega, che, schifo per schifo, è mille volte peggio del PD. Per chi se lo fosse dimenticato, Salvini era quello che fino a pochi anni fa voleva la secessione, il tricolore gli faceva schifo e cantava dei napoletani colerosi e terremotati. Per non parlare di corruzione e ruberie, per le quali la lega di Bossi e quella di Salvini sono in perfetta continuità con Berlusconi e PD. Quelli che dicono meglio rivotare e mandare al governo Salvini Meloni e Berlusconi, si rendono conto di che responsabilità si prendono? Si rendono conto che fine fanno fare al paese? Si rendono conto che il prossimo presidente della repubblica potrebbe essere Berlusconi? E’ da idioti permettere una cosa del genere, è come dire il pallone è mio e me ne torno a casa, non faccio giocare nessuno (e non gioco manco io…), è come prendersi a randellate le parti basse per fare un dispetto alla propria moglie. Qui non si sta giocando, è in gioco il futuro nostro e soprattutto dei nostri figli.
M5S nel caos..scrivono i giornali..che bisogno c’era porre questa consultazione in questo momento? Il nostro voto di poche decine di migliaia solo per creare altra confusione?
Non potrò votare, mi sono appena iscritta ma qui dirò la mia opinione. Già il precedente governo non è stato libero di rispettare il risultato elettorale, Di Maio avrebbe dovuto essere premier. Adesso si propone una alleanza col partito che in passato ha eletto il Presidente della Repubblica e ha portato il paese allo sfacelo economico e sociale dando un “reddito di cittadinanza” agli imprenditori amici, una specie di Ruba Hood che ruba ai poveri per dare ai ricchissimi. Quindi voterò qui:……NO ad alcuna alleanza col PD, riprendete subito il programma con la lega con Di Maio premier, non lo dice Maria Grazia, lo dice la costituzione.
La crisi di governo e il probabile nuovo governo giallo/rosa nasce;
1- Per bloccare le elezioni e l’avanzata di Salvini anche se quest’ultimo si è auto silurato con le sue scelte sbagliate e imperdonabili.
2-Spostare più lontano possibile le prossime elezioni, probabilmente a primavera del 2020.
3- Il ruolo del presidente Conte 2.0 sarà sempre più importante nel governo giallorosa; come collante tra i due componenti nati incompatibili che per ragioni di Realpolitik si trovano insieme solo per allontanare le elezioni: si illudono quelli che aspettano risultati importanti di cambiamento da questo governo, se mai il presidente Conte 2.0 dovrà cancellare tutto quello che ha fatti di buono il governo Conte 1.0, e ripartire dalla discontinuità.
4- Il ruolo di Conte nel M5S per impedire la fuga dei attivisti e portavoce sarà sempre più importante anche di più del capo politico.Il Presidente Conte non è l’avvocato Conte prima delle elezioni del 4 marzo che non votava neanche il M5S che è stato scelto con gli stessi criteri dei parlamentari uninominali cioè a casaccio spacciati per super-competenti!!, ma probabilmente è stato l’unico che ha costruito un’immagine di sé positivo. Ma di certo oggi gode di una popolarità innegabile e un appoggio internazionale, intervento a gamba tesa nella politica italiana di Trump e Bill Gates a suo favore lo dimostrano. Conte 2.0 non accetterà le condizioni di 4 marzo 2018 e non sopporterà più il fiato sul collo dello staff di comunicazione che indicherà quello che deve dire e quello che deve fare.
Al momento a questo accordo non c’è alternativa.. dovremo ingoiare il rospo anche se non mi fido del PD.. Non condivido assolutamente quelli come Paragone che se ne vanno quando si fanno scelte politiche che non si condividono.. Di Battista deve tornare alla politica attiva con un incarico adeguato.
Paragone non mi è mai piaciuto e l’ho pure scritto sul Blog in tempi non sospetti.
E’ un giornalista professionista (e ho detto tutto) del sistema mediatico, raccoglie consensi con le parole. Ma al popolo servono fatti. Spero che continui a sostenerci alla distanza e che non sbrachi come successo a tanti ex professionisti di elevato mestiere.
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DEGRADO DEI MEDIA
Con i servizi politici che ci vengono propinati dalla televisione in questi giorni abbiamo raggiunto il massimo del degrado, della vuotaggine, della sterilità e dell’imbecillità dell’informazione televisiva. Vedere qualsiasi tipo di discussione interrotto da un politico che appare da una porta o da una macchina di politico che parte o arriva, con corsa conseguente delle frotte di giornalisti a caccia di una pur minima dichirazione, è stomachevole. Sentire come i discorsi sono vacui, le pause si allungano, le parole inutili si affastellano su un vuoto di significati e su una finta attenzione agli eventi produce conati di vomito. Non so se ci prendono per imbecilli o se cercano di portarci al loro stato mentale di sudditi inetti e incapaci con l’elettroecenfalogramma piatto.
I dipendenti della Rai sono 12.039. Quelli di Mediaset 5.519. Quelli di Sky 2.700. Non considerando le tv piccole, abbiamo la bellezza di 18.259 persone che su quanto succede in questi giorni ci sanno dire quale auto arriva e quale parte. Siamo alla nullità assoluta! Degli emeriti imbecilli! Se ci aggiungiamo sei mesi l’anno di vuoto totale perché quasi tutti i programmi vanno in vacanza e stipendi faronici, abbiamo un gigantesco e scandaloso carrozzone dell’informazione pubblica e privata che può coltivare solo un popolo di deficienti.
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Oltre alla disinformazione programmata presentata ormai come cifra fissa sui media, dovremmo parlare anche della “deculturizzazione programmata”. Entrambe armi che il Potere (Pd/Fi) hanno sempre usato per tenere in stato di minorità il Paese.
Lo scopo di Berlusconi è sempre stato quello di trasformare l’elettore in ‘consumatore’ con la manipolazione televisiva, per renderlo manovrabile in politica con gli stessi trucchi ed espedienti usati nel marketing. La differenza tra i due ruoli è abissale: mentre al cittadino si chiedono capacità critiche e di confronto;al consumatore si chiedono funzioni di ricezione e suggestione. dall’attivo al passivo, insomma, con una diseducazione graduale del gusto e della capacità di discernere, che porta alla docilità e alla succubanza.
Di pari passo il Pd, nella sua squallida deriva iperliberista, ha cancellato le qualità culturali e creative di questo popolo per massificarlo su un zoccolo duro di stasi subculturale coatta.
I danni storici sono immani.
Siamo diventati un popolo di consumatori da suburbio, omologati verso il basso, in lenta discesa verso l’apatica rassegnazione al peggio.
Non solo i giornali sono andati gradatamente peggiorando come veridicità dell’informazione e assurdità dei commenti critici, secondo livelli da Minculpop fascista, trasformando la stampa libera in libellismo governativo, ma la televisione in particolare si è andata costantemente degradando prima sotto il fascino del mercantilismo berlusconiano, poi sotto il vuoto subculturale dei politici del Pd al potere.
Un tempo il degrado si misurava nelle periferie degli emarginati urbani, ora possiamo vederne gli effetti smisurati nei messaggi televisivi, sempre più artefatti, squallidi, monopolizzati a senso unico, decontestualizzati e tutti ugualmente schiacciati su una bassezza di valori e sensi quale mai si era vista in Italia.
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Che attorno a questo immondezzaio ruotino 12.000 parassiti della Rai e 6.000 di Mediaset sconcerta, per la vuotezza dell’innovazione, la ripetitività della filmografia, le carenze della produzione, l’assenza di qualsiasi informazione decente, la degradazione progressiva dei contenuti e dei valori.
Le due armi fondamentali con cui un cattivo potere tiene in minorità un popolo sono la disinformazione e l’imbarbarimento culturale. In Italia entrambi gli obiettivi sono stati raggiunti. Mangiatoie al potere.
Credete che per essere un buon cittadino la cultura non serva? Io credo esattamente il contrario. Credo che se ci abbasseranno al livello di bestie, avremo la libertà delle bestie.
Bernabei diceva: “La televisione ha un potenziale esplosivo, superiore a quello della bomba atomica. Se non ce ne rendiamo conto, rischiamo di ritrovarci in un mondo di scimmie ingovernabili”. Rai Mediaset, ai comandi di due partiti non molto dissimili per barbarie hanno creato un mondo di zombi. Forse saranno più facilmente governabili. Ma la civiltà non ne avrà certo giovamento.
Nutrivamo speranza che l’informazione sarebbe stata liberata e ribaltata dal M5S. Abbiamo dovuto ricrederci. Al posto dell’accaparramento bestiale abbiamo avuto l’abbandono assoluto. Se volevamo crocifiggerci da soli non potevamo scegliere sistema migliore.
esatto, siamo un popolo di deficienti e lo stiamo dimostrando facendo un accordo col PD. Ma anche noi in questi 15 mesi cosa abbiamo fatto ? sempre colpa della lega ?
Che farete quando migliaia e migliaia di immigrati premeranno per entrare in Italia e il pd pretenderà che vengano tutti accolti?
Che farete quando il pd si metterà di traverso sulla riforma della Giustizia?
Che fare quando vi chiederanno di togliere il reddito o restringerlo?
Che farete quando vi chiederanno la patrimoniale?
Che farete quando vi chiederanno di togliere i trojan?
Che farete quando vi chiederanno il si a tutte le opere cementifere e trivellazioni?
Che farete sulla prescizione che il pd vuole allungato?
Perchè sappiatelo che siete ricattabili perchè ad ogni vostro no faranno peggio di Salvini.
Avete avuto la capacità di riportare al governo gente che già per tre volte governa senza passare per elezioni in quanto puniti dagli italiani che non li vogliono vedere-
Ecco perchè per me sarebbe stato meglio per noi ritornare all’opposizione con la schiena dritta.
Faranno che si metteranno in una certa “posizione” e alla prossime votazioni regionali perderanno altri voti tra cui il mio e prenderanno il 10. Stiamo consentendo al partito di Boschi e Renzi (perché quello è il gruppo parlamentare) di prendere le poltrone di peso (vogliono l’economia!) fare la loro legge elettorale, e che dice che votare su Rousseau (peraltro non l’intesa ma il programma) è uno sgarbo istituzionale. Perché è questo che siamo diventati paurosi dei cittadini e legati col potere
Leggendo la tante amenità da bar in tanti post, propongo ai “moderatori” questo miglioramento:
tutti possono leggere i vari post, ma per intervenire è necessario prima superare un test che ha come base la nostra costituzione.
Domande del tipo:
la nostra è una repubblica __parlamentare __presidenziale
quali sono gli organi previsti dalla nostra costituzione? __
Ogni quanti anni si rinnovano le camere? __
Solo chi risponde correttamente al maggior numero di domande, può intervenire.
Altrimenti le stupidaggini scritte concorrono ad aumentare l’ignoranza politica e il qualunquismo degli elettori.
Riguardo ai tentativi di creare un governo col PD, sono assolutamente d’accordo, soprattutto dopo aver smascherato, purtroppo con colpevole ritardo, l’affidabilità del cazzaro “verde”. Decide comunque il parlamento e non i sondaggi o elezioni europee, regionali, comunali……
Invece io leggo tanti post di favorevoli al PD dare contro a chi critica, di incostituzionali e altre baggianate. La critica è il sale di un movimento che fa della partecipazione dal basso la sua impronta. Se volevamo tutto deciso dalle segreterie come sta accadendo stavamo coi partiti da prima e seconda Repubblica. Vorrei poi ricordare che l’accordo con la lega si basava su un contratto, e alla fine a parte il Viminale non avevano ministeri di peso. Qui ilnpd da partito stra Perdente pretende ministeri di peso e di porre veti. Ma di che stiamo parlando.
Lei probabilmente è piddino dentro, queste fandonie escono solo dalle loro bocche, faccia una cosa, voti direttamente loro e si sottragga al confronto con il popolo bue. Saluti
E basta! Il vero viscido è il vs amato Conte! Vi ha distrutti per ambizione personale. Siete finiti,
ve ne accorgerete. Ed è un male per la democrazia…e anche per quelli come me che non hanno votato né lega né voi.
Sondaggio CdS
Tra i votanti/simpatizzanti M5S:
1. governo M5S/PD: 48%
2. governo M5S/Lega: 30%
3. governo istituzionale a tempo: 2%
4. votare: 13%
5. non so: 7%
Comunque vada per quelle rumente bibbianesi la giudicano una Vittoria, ma non è assolutamente così.
Loro erano sepolti e li stiamo riesumando e come degli zombi riattivandoli..
Non mi piace la politica di Conte affannato a trovare più un intesa col PD che a fare digerire le richieste del nostro movimento a loro.
Il M5S è il partito che ha preso il 33% e non il contrario . Basta con tutti i veti..
Ha perfettamente ragione Di Battista o loro accettano o rimangono dove sono : isolati .
Di Maio ministro Interno e vice premier, non escluso.
il “partito di Bibbiano” è una semplificazione orrenda. E’ come “taxi del mare”. Non a caso tutte e due le espressioni, entrambi i sintagmi (diciamo “slogan”), sono stati amplificati dal cosiddetto “capo-politico” del Movimento. Ancora per quanto tempo? Quanti altri milioni di voti dovrà perdere prima di levare le tende e cominciare a occuparsi di altro, di scenari meno complessi per le sue spallucce? Troppe variabili legate al malaffare e – lungi da me sminuirne la portata – alla criminalità. Dall’aura costruita su un supposto “luminare”, al cinismo prezzolato degli operatori, dalla qualità della formazione delle équipe socio-assistenziali e terapeutiche, ancora più critiche e oscene se messe in pratica sui minori. Last but not least, la delicatezza dell’individuazione di un registro reale o immaginario di una scena traumatica (per intenderci: certi episodi riferiti sono realmente accaduti o “semplicemente” immaginati?), capisce bene che ne va del fondamento di una misura di affido in un’altra famiglia. Una questioncella che attraversa tutta l’epistemologia psicanalitica (se quest’ultima parola le è oscura, chieda ragguagli al capopolitico). E ancora: l’invenzione di macchinette e protocolli terapeutici improbabili e di matrice comportamentista (sempre Di Maio aveva parlato di “elettrochoc” e pur non essendolo sempre di schifezze si tratta). E tutto ciò in Emilia, vale a dire nella patria dei servizi socio-assistenziali, dell’applicazione della legge Basaglia, etc. Tutto ciò per dire: non abbia fretta di esprimere opinioni infondate o comunque approssimative e confidi nelle indagini, e in seguito, nello scontro delle perizie. Certo è che i politici Post-Lega, danno il cattivo esempio: “il partito di Bibbiano” cosa vuol dire? Che possiamo ricondurre tale complessità alla responsabilità di un partito? Stessa cosa per i “taxi del mare”.
Il M5S è nato per stare lontano sia dalla destra che dalla sinistra perché tutti e due autori di amministrazioni macchiate di malaffari vari.Quando abbiamo fatto il governo con la Lega gli ex elettori di sinistra sono stati malissimo ad allearsi con colui che è tutt’ora alleato con Berlusconi il quale è il capo di un partito politico che è stato fondato da un condannato definitivo ad associazione mafiosa,e non parliamo dei traffici illeciti in cui è stata coinvolta la Lega e lo è ancora.Nonostante ciò quel governo è stato fatto e i risultati sono ancora qua.Appena ha annunciato la fine del governo è tornato da Berlusconi.Adesso all’idea di provare a governare col PD siamo tutti scandalizzati.Io penso che biso provare anche questa possibilità proprio perché la Lega e il PD sono parte del vecchio sistema ma ugualmente utili per formare un governo e poter cambiare qualcosa del vecchio metodo.
Sono molto contento della votazione che andremo a fare sulla piattaforma. Nessuna forza politica chiede l’opinione dei suoi sostenitori e questo già ci pone un gradino più in alto ma….c’è un ma. Non vorrei che il parere fosse chiesto sui 10 punti del programma, che sono una stella polare nel mare della politica, e non riesco a capire come ci possa essere qualcuno (se ce qualcuno) che non condivide questi obiettivi e non invece se apprezziamo un’alleanza con il pd. Questa collaborazione eventuale con quel partito è contro natura. Non è possibile a fidarsi in nessuna maniera di quella gente. Hanno firmato i peggiori provvedimenti,, hanno legiferato contro i cittadini, trovare uno non indagato e quasi un’utopia, ecc, ecc, ecc, non si finirebbe più, per cui ponete il quesito in questo senso e vedrete il risultato. Avanti così e buon lavoro.
D’ACCORDO. Ma se Luigi vuol fare per forza il vice, voterò No.
Ha fatto bene il suo lavoro.
Ok.
Faccia solamente il Capo politico.
Al massimo, il Ministro.
Per forza il Vice, no.
In effetti meglio i ministeri di peso che un vice senza poteri e portafoglio. Io fossi il capo politico, proporrei di tenermi il lavoro e il Mise lasciando gli interni al PD che con Minniti per esempio non stava andando male. Trasporti a toninelli senno ricominciamo con i tappeti rossi ai concessionari. Economia lo scegliera il PdR come da tanto tempo a questa parte.
Scommetto un caffè che, in caso di votazione, gli iscritti approveranno la proposta di progetto di governo. Il contrario sarebbe alquanto surreale e grottesco. Faremmo ridere mezzo mondo se, dopo tutto questo tempo passato a mediare, si dovesse scoprire che, per il maggiore azionista, ciò che hanno fatto i vertici è carta straccia. Sarebbe il fallimento di tutto il gruppo dirigente, e siccome così non sarà, ergo, la votazione è un inutile esercizio di stile.
Il Movimento é nato per portare i cittadini onesti in parlamento per scalzare la partitocrazia. Ci è riuscito ed ha già fatto un gran lavoro mettendo inoltre la lega all’angolo. Quindi avanti a barra dritta. Grazie a Di Maio e Conte e tutti quelli che resistono.
Ragazzi, liberta’ di critica a tutti, sempre.
Ma capisco e NON condivido ragionamenti di questo tipo (meglio chiamati “sfoghi”).
Se non si condivide la linea seguita dal mov, lo si lascia o si combatte per cambiarla.
Dire che “il mov non e’ Di Maio” e’ profondamente sbagliato: chi si siede al tavolo della trattativa non e’ un emerito e vuoto ripetitore di pareri altrui. il mov ha creato un forte consenso intorno ai suoi rappresentanti e questi ultimi trattano al tavolo per realizzare il programma del mov.
Non ho letto cosi’ tanti pareri negativi quando ci si e’ alleati con la Lega; forse, visto anche come e’ finita, sarebbe stato il caso di scriverli anche allora (che sarebe poi cambiato qualcosa in concreto, ho i miei seri dubbi=certezze).
Quindi, ci sono delle scelte davanti a noi:
1. lasciare il mov e partecipare al gruppo dei “non votanti”
2. lasciare il mov e seguire Paragone alla Lega
3. Restare nel movimento e cercare di cambiare le cose dall’interno
4. Fregarsene di tutto e votare a caz…..caso.
A quale categoria vi sentite di appartenere OGGI ?
Restare nel Movimento e contribuire alla sua crescita.
Per la valutazione statistica delle opinioni sul blog, considera che che provengono da infiltrati tanti dei commenti critici o totalmente negativi.
Infiltrati molto ben organizzati.
GianLuigi Paragone lo ha detto ieri sera al programma TV Staseraitalia.
Non tornerà alla lega anche perché ha ribadito di non aver mai avuto ruoli parlamentari ma di essere semplicemente stato il direttore de la Padania. Pertanto ha ribadito la sua volontà di ritornare a fare il giornalista, come fece al tempo la Gruber, Santoro etc.
Non usate questo mezzo di confronto in modo fazioso, non è corretto.
Gentile Demetrio, posso complicarle un po’ la vita? Premesso che l’espressione “cambiare le cose dall’interno” mi ha strappato un sorriso (sa com’è ho superato i 60 e l’ho sentita troppe volte), il problema centrale è proprio lì: che Di Maio non si sia dimesso e che sia ancora al tavolo di una trattativa delicata e che avrebbe richiesto una qualche forma di apertura al cambiamento. E ciò nonostante abbia perso 6 milioni di voti e determinato la completa salvinizzazione del movimento. Come mai nessuno è insorto per siffatta débâcle? Ecco che quel suo “cambiare le cose dall’interno” mostra una oggettiva difficoltà, come è forse inevitabile nella gestione dei dispositivi complessi. Quale miopia o ingenuità ha condotto il cosiddetto “capo-politico” a offrire il salvataggio a Salvini per la nave Diciotti, ad appropriarsi di una politica disumana lontanissima dalla cultura umanistica del nostro Paese, di un Sicurezza bis non solo anticostituzionale quanto fondato sulle peggiori dicerie contro Soros e le ONG, dice tronfio: “con il decreto sicurezza bis mettiamo fine allo show dell’immigrazione”(provi a chiedere ai frati comboniani cosa pensano di una tale cazzata). Più salviniano di Salvini, per non parlare dei “taxi del mare” e del “partito di Bibbiano” slogan/sintomo di una semplificazione incompatibile con la complessità del governare. Fino al tacitare l’ingresso di due nuovi scienziati nella compagine https://bugiadri.blogspot.com/2019/07/la-compagine-governativa-si-arricchisce.html (con Fontana che a Verona avallava la distribuzione di gadget – feti di plastica – e la Locatelli che a Como aveva dichiarato guerra a mendicanti e clochard). E poi, per ultimo ma non ultimissimo, perché poco più sopra troviamo un post di un “leghista incazzato” e come mai lei stesso contempla il caso di “lasciare il mov e seguire Paragone alla Lega”? Il M5S non era mica così! https://scasciumeu.blogspot.com/2019/08/varie-aporie.html
Il quadro politico italiano al di fuori del progetto M5S è a mio avviso straziante, non sarebbe meglio piuttosto che tapparsi naso occhi ed orecchie tornare al voto? Capisco che la politica sia l’arte della mediazione, ma allora se non si vuole andare a votare ( ci aspettiamo un chiarimento su questo) non è meglio mediare con la lega che mi sembra molto meno pericolosa socialmente del PD il cui scopo oramai pare essere chiaro a tutti e cioè fare macelleria sociale per arricchire i suoi. Ma dico, voi ve lo immaginate il PD promuovere il salario minimo? Loro sono quelli delle cooperative da 4 euro l’ora.
Cazzaro che non sei altro! Fino a luglio da vicepremier eri il padrone d’Italia col 36%, avevi ministeri importanti,i 5 Stelle ti avevano approvato perfino quella boiata del Sicurezza-bis, stavi per strappare il commissario Ue, le autonomie regionali e la Flat Tax. I pieni poteri li avevi per davvero. Ora, da quando li hai chiesti, non conti più un cazzo: ci hai trascinati all’opposizione, hai perso tutto e l’hai fatto perdere pure a noi. A parte quei 50 disgraziati che abbiamo eletto all’Europarlamento per spaccare tutto e non servono a una mazza, visto che non se li fila manco Orbàn. Hai fallito: non sei più il segretario della Lega, però puoi fare ilpresidente onorario del Papeete Beach
Indeciso.. Nn mi fido del pd ma non in quanto partito ma per gli uomini che lo compongono la discontinuità non è rapprsentata da Zingaretti.. Però se il pd si comportasse lealmente qualcosa di buono potrebbe uscirne.. Indeciso ?
Carlo sappiamo tutti che il pd fa schifo e 14 mesi fà si pensava lo stesso della Lega.
Ora l’alternativa che abbiamo è mollare tutto ed andare al voto lasciando il paese in mano a Berlusconi, Salvini e Meloni….io rabbrividisco all’idea…..
D’accordo con le proposte del M5s. Ribadirei però tra le proposte che il m5s è una forza plurale e democratica incompatibile con le forze politiche che si reggono con i poteri affidati alla singola persona. É ovvio, ma ancora vedo che non è espresso in modo chiaro!
No a elezioni anticipate! Garantire un governo stabile! Alla larga dai pagliacci salviniani.
Avremo sempre a che fare con figure molto lontane dai nostri obiettivi, è la democrazia, ci si confronta e si lotta. Andiamo avanti per perseguire i nostri obiettivi… M5S
Sondaggio del CdS (per quello che serve…)
Trend fiducia (ci potrebbe essere un errore su Mattarella/Conte in quanto i colori del grafico non corrispondono con le percentuali):
Mattarella, da 54 a 52%
Conte: da 54 a 52%
Salvini: da 55 a 36%
Di Maio: da 54 a 28%
Zingaretti: da 35 a 23%
Renzi: da 15 a 16%
Andate avanti così con coraggio. Ho votato il Movimento 5 Stelle perché porti il programma del Movimento a cambiare concretamente le politiche del nostro paese, e questo lo si fa governando. Certo non ad ogni costo. Il Moviemento è stato capace di trovare una sintesi con la Lega che è ciò che più di diverso c’è da noi, può farcela con il PD che ha una base elettorale molto più vicina, alle idea di paese che il Movimento 5 Stelle ha. Vi ringrazio per il vostro impegno e per il vostro essere speranza per questo paese.
Non dimentichiamo mai che Napolitano con tutto il Pd, Bersani, Monti, Letta e tutto il Pdl ci hanno venduti alla troika e che il 2 maggio 2012 abbiamo firmato il fiscal compact, o patto di bilancio europeo, con cui introduciamo in Costituzione il pareggio di bilancio (tra l’altro violando nell’iter l’art. 138), il che ci obbliga, visto che abbiamo un debito pubblico superiore al 60% del PIL, di rientrare entro tale soglia nel giro di 20 anni, ad un ritmo pari ad un ventesimo dell’eccedenza ogni anno, e questo comporta che l’Italia deve tagliare ogni anno 50 miliardi per 20 anni!
Il patto è di una stoltezza gigantesca e non solo prevede un peggioramento ‘costante’ e progressivo dei tagli a venire, ma la morte di ogni possibilità di sviluppo nell’agonia lenta di questo Paese che viene succhiato un po’ alla volta dalla Bce a solo interesse delle banche.
Questo orizzonte è talmente fosco che risulta incomprensibile come il popolo italiano non se ne renda conto e non insorga contro chi ci ha incatenato al carro europeo con queste regole e non appoggi il M5S, che è l’unico che al momento cerca una via di uscita!
Appunto.
E nonostante l’Italia sia l’unico e per giunta da 19 anni paese virtuoso (fa avanzo primario) il debito aumenta!!
Ma qualcuno lassù ci crede fessi??
La profezia di Valerio Malvezzi (entro 10 anni l’euro implode) credo si avvererà.
A meno che la BCE smetta di esser una banca privata per interessi speculativi e inizi ad emettere i bond europei (come già Tremonti auspicava)
Allora sparirebbe SPRED e speculazioni, ieri sulla Spagna, oggi sulla Grecia domani di nuovo sull’italia, poi Francia(che è messa molto peggio di noi).
Intanto noi riprendiamo il discorso dei minibot!!!(ossigeno immediato per l’economia interna!)
Brava Viviana, Fiscal Compact, fai bene a ricordarlo. Ma se il M5S dovesse restituire il favore al PD per quel programma, e dovesse appoggiare qualche proposta oscena e farla passare, ci hai pensato? Questo mi preoccupa, perchè è evidente che nessuno fa niente se non riceve niente. E’ altresì noto che alcuni del movimento non condividono la scelta di vedere un governo con il PD (Diba, Paragone, Taverna, Airola e altri). Guardiamo anche quello che sta accadendo all’interno dello stesso movimento, perchè la decisione dovrebbe essere presa da tutti insieme, coinvolgendo anche la base.
Una delle profezie di Papa Giovanni:
“Tutto quello che nascosto verrà alla luce. E quelli che vogliono capire capiranno. Disgraziati coloro che anche così non vorranno né capire né vedere!”
..e a leggere i post di questo blog sono parecchi.
Siamo sicuri che tutti gli iscritti sono x il M5S? Bisogna trovare un sistema x dimostrare il vero iscritto nel movimento, sui commenti che leggo non ne sono sicuro che a votare saranno del M5S.
Io ho votato per il movimento e in questo anno e mezzo se pur con errori e difficoltà hanno fatto, piú o meno, una parte di ciò x cui li ho votati. X cui piena fiducia e sicuramente un Conte bis.
Spero che tutti gli iscritti del M5S mandino a te a fare in quel posto, visto che ancora non vuoi capire che non ci sono alternativi anche se vai a votare, il M5S non raggiunge la maggioranza assoluta e ti ritrovi nelle stesse situazioni, credo che tutti quelli come te vogliono solo il caos e non interessato ai problemi, fatti da parte.
ONESTÀ, ONESTA’ si è sempre detto ONESTA’ e coerenza, ma così Di Maio fa schifo da qui si capisce quanto è attaccato alla poltrona e quanto teme le elezioni.
Limiterei la votazione a “volete voi un’ intesa col PD + eventuali altri, ma con Conte PdC” punto.
Conte conosce benissimo i nostri 10 punti, ma potrebbe migliorarli durante gli incontri dopo la designazione del CdS e potrebbe farlo perché formalmente spetta al PdC la responsabilità di definire programma e proporre i ministri. Con i 10 punti e basta sarebbe vincolato con elasticità zero.
“formalmente spetta al PdC la responsabilità di definire programma e proporre i ministri.”
—
Non sembra che Salvini si attenesse a questo principio, però…
Direi che è pure chiaro: chi ci sta con questo programma?
Eccolo cari amici del Blog…. questo è il programma concordato con chi ci sta lo volete votare si o no?
Come dire anche cari leghisti se ci volete stare mandate a a casa il vostro condottiero del cazzo!
Scusate la parolaccia ,ma quando ce vo’ ,ce vo’!
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e adesso scatenate le critiche,manco questo non vi va bene?
Non avete fiducia?
Siete dei troll!
Ciao a tutti!
Caro Oreste
non si può dare dei troll a chi è dissenziente, non è giusto. Considera che alcuni nostri rappresentanti non sono daccordo con quel contratto, ma non per il fatto che non condividano quei punti. Anzi. Il motivo è un altro. Per attuare quel programma e avere il consenso del PD, tu gli devi garantire qualcosa, anche loro hanno i loro programmi e i loro desideri, è questo che preoccupa e qui non se ne parla. Inoltre il PD è sempre stato il nemico da combattere, sul blog esistono fior fiore di articoli che ne mostrano le gesta criminali di quel partito. La domanda da fare ai cittadini, più che su i punti del programma, dovrebbe essere su ben altro, sull”alleato” scelto per attuare quel programma e sui costi di quel programma, costi non in termini economici, ma di favori o bisogni che il PD chiederà in cambio. Saluti.
Ciao Oreste,
i leghisti non hanno le palle per sfanculare quel deficiente inetto bimbominkia del loro capo, che con la panza in mostra, dal papetee, li ha messi fuori dal governo macchiandoli con il marchio dei traditori voltagabbana!
Caro Zà,
io ho dato dei troll a coloro che criticheranno questo passaggio,nonosdtante ilpost-.
E’ chiaro che non avendo la maggioranza qualcosa devi concedere,ma se viene attuato qualcosa a favore del “cittadino” e non più negli interessi di bottega(in parte con la lega è successo),cher fai ti ritiri?
Direi di no ,fare anche accordi con il diavolo pur di avere qualcosa.
Ancora una volta se si dovesse andare a nuove votazioni sei sicuro di portare a casa qualcosa di positivo,o corri il rischio di vedere finire nel nulla ciò che di positivo hai conquistato sino ad oggi?
Infine il post,come giustamente qualcuno ha già fatto notare ,non si menziona il PD perchè deve essere un programma condiviso con tutti quelli che ci stanno in Parlamento.
Sarebbe una rivoluzione non da poco avere un parlamento che discute ed approva agli singolo provvedimento senza guardare le proprie ideologie.
D’altra parte dentro al Movimento già ci sono da qualche hanno,infatti ci litighiamo, ma poi condividiamo i provvedimenti perchè sono sempre a favore del cittadino.
Comunque il tutto si riconduce all’impreparazione del cittadino,che non capisce perchè disinformato.
Caro Oreste
il punto è che se si fosse andati a elezioni dopo il tradimento di Salvini al M5S e a Conte, il nostro movimento avrebbe fatto incetta di voti, perchè è evidente che, al contrario di noi, dimostrandosi inaffidabile davanti agli elettori la lega è diventata d’improvviso impopolare. I sondaggi, qualche giorno dopo quel fatto, hanno confermato che il partito leghista era in caduta libera. Non chiedere lo scioglimento delle Camere e nuove elezioni in quel momento, è stata, secondo me, l’occasione persa. Inoltre la vicinanza al PD, che era contrastata dal giovane Diba, da Paragone e altri elementi, ci farà perdere voti alle prossime elezioni. Vale la pena fare un contratto che realizzi alcuni punti e ne disfi degli altri (c’e’ chi vuole abolire alcuni decreti che invece sono utili a ostacolare gli scafisti), sapendo che ciò può comportare in futuro il ridimensionamento del movimento stesso, trasformandolo da onda travolgente qual’era in un partitino come quello di Rizzo, tanto per fare un esempio? Perchè se dovesse accadere questo, ci vorranno anni prima che riesca a rimettersi in piedi e contare qualcosa. Saluti cari.
Avete fatto un governo con quei coglioni pieni di indagati, arrestati e corrotti, razzisti della Lega e ora avete tutti questi problemi col PD? Quale alternativa avete? Il voto? Così andrete al voto ormai con l’ immagine di esser quelli che ci hanno provato col PD, anche se non lo farete, e prenderete il 2 /100, altro che una marea di voti come favoleggia Di Battista! Oppure vi volete appecoronare di nuovo con la Lega? Così alle prossime elezioni invece del 2/100 prenderete l’1/100! L’ unica possibilità che avete( abbiamo) è quella di fare questo governo con PD e LeU, lavorare bene e da qui al 2023 se, ripeto, avrete lavorato bene, del pagliaccio Salvini, gli italiani non si ricorderanno neanche il nome. Altro che consultazioni si Rousseau, spicciatevi!!
Concordo pienamente, sembra invece che certi pseudo grillini vogliano riportare il medioevo al governo. Quando sento qui argomenti come “riportano i negri ignoranti ” ti fa capire l”alta cultura che circola! Votate lega e sparite dal movimento, quella è la vostra casa!!! Vi ricordo che l’ultimo voto on-line è stato confermato da 50.000 persone e altre 6.000.000 hanno detto il contrario. Siamo/siete una barzelletta!
Mi pare che non avete ancora capito che andando di nuovo a votare con questa legge elettorale saremmo poi nell’identica situazione e avremmo speso altri soldi inutilmente! Se riusciamo a realizzare i 10 punti con questo programma di governo sarebbe una buona cosa per noi tutti, tanto Lega, PD e gli altri vecchi partiti sono una cosa unica, non vi ricordate che le porcate le hanno votate tutti compatti?
Corretto, guardare avanti sempre e mai di lato. I “compagni di viaggio” restano tali (quando sono coerenti e non si chiamano fuori meta’ cammino – vedi Lega) fino al raggiungimento dell’obiettivo, poi si prendono strade diverse.
Buongiorno Blog e buongiorno alle stelline!
Pur di dare addosso al Movimento anche in questa circostanza o non si legge neppure il post!
“”Alla fine di questo percorso ci sarà una proposta di progetto di governo che sarà stata condivisa tra le forze politiche che intendono entrare in maggioranza.”””
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no sono chiare queste parole?
Volete pure un disegnino?
Portare avanti il programma per cui si ê stati eletti e si é così numerosi al parlamento. Questo ci si aspetta, contratti, lavoro, trasparenza, anticorruzione, numero di parlamentari, sanità, sviluppo ……..
Aiutatemi a capire,
se non erro questa sera Mattarella vorrà sul tavolo un accordo forte e sicuro per finire la legislatura,
noi invece ci presentiamo dicendogli che siamo in attesa di una consultazione dei nostri iscritti!….
…non è che si sentirà preso in giro…. e rompe tutto???
No no, penso proprio ti sia perso qualcosa….e anche di importante.
Il quesito sara’ sulla PROPOSTA e non sul PD. Quindi, se non passera’ ci si chiedera’ come migliorarla…..capito ?
Quindi, in sintesi: l’accordo col PD e’ cosa fatta e blindata.
Sei sicuro Demetrio?
Perchè ne post si legge: “Prima che venga sottoposta al Presidente della Repubblica, questa proposta sarà votata online su Rousseau”.
Quindi se la proposta di governo non è approvata da Rousseau, non viene neppure presentata al Presidente della Repubblica.
Cioè in sostanza si va al voto, se capisco bene.
scusate non pensate che prima il PdR debba dare l’incarico a qualcuno?
Perchè queste consultazioni si fanno per questo scopo.
Una volta dato l’incarico, dovrebbe essere per Conte,sarà lo stesso Conte ad avvicinare i gruppi politici che diano garanzia istituzionale sui programmi.
Ecco che ci sarebbe il tempo necessario (un giorno) per votare) un programma con i distinguo fra i gruppi politici.
M perché il PD dovrebbe andare al governo con il Movimento e avere i ministeri più importanti e dettare chi si e chi no? E chi sono? Hanno vinto le elezioni? No, e allora??
Leghisti, egregi e carissimi…..
come ben sapete, almeno quelli tra di voi ben informati, la posta in gioco è altissima: volete ancora tollerare un tizio che con una azione stupida , ingenua ed infantile (da vero bimbominkia) vi ha estromesso sul più bello dai giochi condannandovi all’irrilevanza e all’abbraccio mortale con il nano pedofilo?
Se ne siete capaci, questo è il momento di azioni eclatanti per rimescolare tutte le carte, altrimenti chi è causa del suo mal pianga se stesso!
Nulla di nuovo sotto il sole
Bersani disse: “Fossi scemo a mettermi col M5S!”
Ma circola che lo stia dicendo di nascosto anche Zingaretti.
Non si spiega in altro modo il tipo di richieste.
Forse sarebbe il caso di smetterla di fare le vittime e dire che Salvini sia stato un lupo. Forse è il caso di capire che il movimento con il suo atteggiamento ondivago con gli immigrati e ,con l’europa (Elezione della tedesca) ha perso un sacco di voti. Ve lo ricordate il programma per l’europa??? Quanto di più insulso ci fosse . Quindi i voti non sono stati persi per colpa di Salvini, ma perché molte persone che lo avevano votato si sono sentite imbrogliate. Dovevano aprire il governo come una scatola di sardine. Si sono inchinati ad angolo retto . E smettiamola di dire che l’elettorato e’ liquido. Semplicemente sono i partiti che promettono cose che non mantengono e quindi gli elettori cercano altri che magari siano più onesti e non si rimangino quello che dicono. Ora, il PD è quanto di più schifoso ci possa essere in giro sia dal punto di vista politico, sociale e morale. Spero che Di Maio abbia il coraggio di buttare in aria il tavolo al quale si è seduto e forse qualche chance in più potrebbe averla
Giustizia, sanità, lavoro ambiente, lavori pubblici e cultura come minimo, DEVONO RESTARE MINISTERI DI COMPETENZA DEL MOVIMENTO!! E non toccate il ministro per il sud! per il resto mi accontenterei di dettare solo la linea. Altrimenti questo è un boccone che non avremmo mai voluto ingoiare!….facciamo tesoro di ciò che é successo con l’ignorantone verde e manteniamo alla corda gli intellettisti travet del partito più ipocrita del paese. RicordateVi che il Movimento NON HA PAURA NÉ DI ELEZIONI, NE TANTOMENO DELLE PIAZZE che poco più di ieri erano la nostra casa.
La “democrazia” pilotata di di Maio. Sono straincazzato. Ma che sistema è. Prima Gigino traffica con qui delinquenti del PD e poi ci viene a chiedere se siamo d accordo o no???
Certo sta sentendo le urla della base e odore di tempesta.
Caro Gigino , prima chiedi a NOI cosa ne pensiamo….e poi tratti!!!!
Che figura da poltronaro della peggior specie hai fatto
È meglio rischiare di perdere tutto ciò per cui si è combattuto o almeno provare a continuare nel miglioramento??? Veramente volete far saltare tutto e portare l’italia al voto e consegnate alla peggiore destra il nostro paese??? Non fate i vigliacchi e provateci prima di diventare la barzelletta del mondo!!! Vi siete tirati il naso per molto peggio, siete stati complici di salvini nelle sue porcate, e ora giratevi il naso con il pd, altrimenti continuerete a perdere voti! Non si tratta di essere attaccati alle poltrone, ma di essere veramente RESPONSABILI!!!
Ma se Zingaretti cerca il patto coi 5 stelle mandando avanti Franceschini, perché la Lega non fa altrettanto mandando avanti uno intelligente e affidabile sul tipo di Bagnai?
io dico una cosa…..abbiamo gia avuto 4 governi pd ….risultato disastro economico sociale industriale…il giullare che se comprato l aereo …fatture false….magistrasti di parte a firenze..cioe’ IL PD HA IN MANO LA MAGISTRATURA ..palamara..scandalo consip..giro non di milioni ma di miliardi di euro..bibbiano cioe’ usare persone per tornaconto personale..ius soli..invasione di negri ignoranti che sostituiscono i cervelli italiani che lasciano l italia…lo scandalo mose..miliardi sprecati e ancora si sprecano per un opera inutile..e mi fermo…e voi grillo e di maio & c. vogliono allearsi con questa gentaglia che altro non e che un associazione a delinquere che approfitta del potere conferito dalle istituzioni per fare tutti cazzi loro…allora che si voti e vediamo cosa dice la base…io sostengo di riformare il gov. lega5* magari aggiustare qualche ministero quelli filoinvasione…ho finito .. W.lega5*
Sostengo il tuo pensiero su tutta la linea. Allearsi con il partito dei delinquenti sarebbe la fine non della classe dirigente delm5s ma di tutto il movimento
Spero in base a quello che dice, prevalentemente falso , che la gente come lei non prevalga mai all’ interno del m5s perché sareste fuori, in prospettiva, da qualsiasi rinnovamento. In base alla mia età ho visto nascere parecchie forze politiche su piattaforme radicali ma nessuns si è garantita un futuro. Non basta esserci in politica se non si è attrezzati politicamente o culturalmente, e le tue parole hanno questo limite. Sono un simpatizzante P D, ma ti assicuro, almeno per quanto mi dicono, che non sono un ladro ne ho ucciso nessuno.
Caro Luigi penso che tutti noi avremmo voluto vedere in diretta streaming!, che non esiste più, le interlocuzione che ci sono state con i vari pagliacci. Penso che tutti noi avremmo voluto votare sulla piattaforma un eventuale consenso o meno di un’alleanza col PD (PARTITO DELINQUENTI). Io non dimentico chi sono e cosa hanno combinato, voi sembra l’abbiate dimenticato. Io avrei votato NO! Meglio morire a testa alta che mettersi a pecorina.
Dovete rendervi conto che quelli del PD vi metteranno alle strette e vi faranno soccombere!! Per loro andare al governo ora è una manna caduta dal cielo, riusciranno così a mettersi nuovamente in primo piano e uscire dal tunnel, visto che nelle ultime elezioni hanno perso ovunque.
Ricordatevi che hanno in mano ancora il potere: Giornali, giornalisti, professori, banche…. dobbiamo riuscire a sconfiggere il sistema non ad alimentarlo mettendoli nuovamente al Governo.
Alla prima scaramuccia nell’ipotetico Governicchio saranno così abili da far ricadere tutte le colpe al M5S, e in considerazione della criticità di non poter far saltare nuovamente un governo, si creerà una situazione così negativa per il movimento che potrà farlo sprofondare.
Ma scusa, a marzo non abbiamo riportato la lega al governo? Eppure andava bene a tutti? A me no, infatti 6.000.000 di voti persi… almeno proviamoci con il pd, tanto il movimento attualmente è morto’
Infamia? Perché si cerca di governare e non perdere tutto ciò che si è costruito??? Ma vi siete dimenticati che avete un numero dinparlamentari maggiore del pd??? Imparate a GOVERNARE e non essere succubi di partit come lega o pd. Svegliatevi e non piangete, siete andati con bigotti razzisti degni da medioevo e fate i preziosi ora??? Qui si rischia di andare verso un governo di.m…. regalando a silvio e Matteo la resurrezione, per non parlare delle risate che farete fare ai renzi di turno per la vostra vigliaccheria. A LAVORO SENZA SE E SENZA MA!!!!
Così possiamo dire NO a questa alleanza con chi ha ridotto il Paese e gli Italiani in questo stato.
Ma come si può pensare solo lontanamente ad un Governo con questi banditi che hanno svenduto l’Italia?
Sentite cosa dice su youtube il mitico Prof. FUSARO.
Guarda che il quesito non e’ sul PD ma sulla PROPOSTA che, secondo me, conterra’ tutti e 10 i punti proposti dal mov. Quindi, dire NO equivale a dire che non sei + in linea col mov. La cosa e’ sottile e concordo che sia una furbata.
Fermatevi! Non potete consegnarvi cosi al PD . Mandate tutto all’aria , non rendetevi complici di questa schifezza . Il pd fa il pd, ma voi…. cosa vi è successo . Conte , il presidente, svegliatevi! Voi state rovinando definitivamente l’Italia. Come pensate che con quella gentaglia che ci ha svenduto e portato alla rovina si possa fare un’alleanza . Vi siete già chinati in Europa, per favore fermatevi. Non fidatevi di Conte anche solo per il fatto che piace proprio a tutti i poteri forti. Ora finiranno di cooptarvi e poi vi butteranno come bucce vecchie.
Sappiamo bene che entrare in quel palazzo sarebbe stato un percorso pieno di insidie , sappiamo anche che quella legge elettorale ci ostacolava a governare da soli, il primo esperimento ha dato i suoi frutti nonostante l’epilogo ,ora accingiamoci a fare il secondo ma più consapevoli con chi stiamo trattando e con una carica di anticorpi che ci siamo fatti !
Secondo me la ragione e’ che un occasione come questa, con maggioranza alla camera e senato, non capitera’ nel futuro cosi’ facilemente. Non la si legga come numero di poltrone ma come possibilita’ concreta di contribuire a cambiare le cose. Se anche la meta’ dei 10 punti del mov venisse realizzata, potremmo dire di aver raggiunto un obiettivo, avremo iniziato a cambiare le cose. Uscire adesso significherebbe non dare un senso alla nostra vittoria dello scorso anno e queste cose, in politica come nella vita, alla lunga si pagano. Io sono per sfruttare la fiducia dataci da molti italiani al meglio, sempre.
Mah, non ho parole, unirsi al partito di Bibbiano, del jobs act ecc. ecc., con Renzi che tira i i fili, zingaretti che preferisci far finta di comparire per non lasciare la poltrona alla regione, significa la fine del movimento.
Pietro, il Cazzaro Verde come si dice da noi in Sicilia si e tirato una zappata sui piedi.
Sono sicuro che dopo questa cazzata atomica del Cazzaro ci sarà maggiore equilibrio e collaborazione nel Governo.
Approfittiamo du questa occasione per rinserrare le fila e non per conegnarci al nemico
CHE PAGLIACCIATA!
Voglio proprio vedere come fareste poi a tirarvi indietro prima di votare la fiducia?
Dopo che avete formato una “squadra” (?) con quelli che fino a ieri erano giustamente definiti NEMICI DEI CITTADINI ITALIANI (???)
Memoria corta, prova a rivedere le “considerazioni” pre-elettorali fatta dalla Lega sul mov e viceversa. Una cosa e’ la politica parlata, altra cosa dei fatti. Io credo (mi sbagliero’…..certo) che i molti commenti negativi che leggo provengano da disillusi del PD che si sono spostati sul mov e che adesso si ritrovano col partito che avevano lasciato. Bisogna superare questi rigurgiti e sforzarsi sempre di guardare a quello che ancora si puo’ fare. Molto secondo me e poco dipendera’ dal “partner occasionale”.
L’accordo col PD è dovuto al fatto che
***** NON ABBIAMO AVUTO LA FORZA DI ABOLIRE IL LIMITE DI DUE MANDATI *****
e quindi i Parlamentari sono incollati alla poltrona col Bostik.
Tutto qui.
Io da MESI ripetevo che andava eliminato.
Il mov era gia’ “cambiato” nel momento in cui e’ andato con la Lega. Non fa molta differenza con chi si va ma si era detto di andare da soli. Non saprei dire se questo “cambiamento di strategia” portera’ mai dei frutti ma “contaminarsi” con altre forze politiche potrebbe anche essere una strada per cambiare in meglio il paese. Resto con una speranza e fiducia nei propositi iniziali.
Condivido il governo giallorosso con Conte premier, un ministro 5 stelle in uno dei 3 ministeri (difesa, trasporti, interni), per bloccare i giochini suo trafficanti.
ormai le giravolte, dalle dirette streaming, ai cittadini prima delle poltrone, al mai con nessuno, alla democrazia diretta e ai tanti storici punti fermi, son talmente tante che farle digerire al proprio elettorato si sta rilevando controproducente
Cambiare repentinamente le regole dello schacchiere non e’ facile e tantomeno rapido. Ci si e’ incamminati per una strada irta di difficolta’ e in salita. Bisogna avere fiducia e sperare che i passi futuri siano fatti della direzione di cambiare in meglio il paese. Ci vuole pazienza e perseveranza. Penso che a tutti noi piacerebbe raggiugere il risultato PIENO al primo colpo ma come si vede (e onestamente almeno io mi aspettavo) non e’ possibile. Un passo alla volta.
Il PD tornerà al governo per la quarta volta senza il consenso elettorale. Ma non vi vergognate. Gli italiani non li vogliono, è dimostrato dalle elezioni (che non vincono mai) e dai migliaia di commenti sui social e qui sul blog. Niente voi andate avanti, Conte va lì parla di ministri e perfino i punti del contratto vanno in secondo piano (il PD ha ribadito che loro non firmano nessun contratto). Io penso che è stato un sogno un gruppo di cittadini che guidati da un comico cambiavano l’Italia, no professionisti della politica, brava gente, nessun interesse per le poltrone. Ci siamo svegliati l’Italia non si può cambiare: deve governare il PD, dobbiamo stare in UE, dobbiamo avere le basi americane, dobbiamo essere ricattati dallo spread, dobbiamo accogliere tutte le navi delle ONG. Quello che vogliono gli italiani alla casta non interessa e secondo me in questo momento il principale membro della Casta è Conte. Basta guardarsi in giro, va bene alla UE, a Macron perfino Trump. Con uno così non può cambiare nulla praticamente questo sarà un Monti bis
Bisogna guardare qualche volta (quasi sempre, sempre) al bicchiere mezzo pieno. Abbiamo la maggioranza alla camera ed al senato, possiamo ancora indirizzare le scelte per un’Italia migliore. Il “partner” trovato strada facendo (che si chiami Lega o PD) deve essere un mezzo per raggiungere il nostro scopo. Del resto, a nessuno piace bere l’olio di ricino o prendere medicine per curare un male ma e’ necessario per guarire. Io resto positivo e credo nelle persone elette dal mov.
Vedo l’estinzione del movimento bisognava cambiare subito la legge elettorale non mi fido del pd e se si va al voto torneranno sempre i soliti a governare
Avrei chiesto le dimissioni di Salvini e avrei continuato con la lega
Naturalmente, quanto è detto sopra non vale niente se nel frattempo salta tutto.
Intanto i media sparano caz….te circa lo sgarbo istituzionale che avallano, non avendo capito
niente (o lo fanno apposta?) della differenza tra l’oggetto della votazione e Progetto di Governo
a carico di Conte.
Domani il PdR , dopo il secondo giro di consultazioni, potrebbe dare incarico di formare il governo a Conte. Inizia la fase 2. Il M5S sottopone al voto degli iscritti i dieci punti del suo programma per l’talia
(li conosciamo già, sono sul blog dal 22 agosto- cliccate sui “dieci punti”).
Conte va alla verifica per la condivisione dei punti con le altre forze che entrano nella maggioranza e stila il PROGETTO DI GOVERNO, compresa la lista dei Ministri e questa volta , dopo un tempo ragionevole, sottopone il tutto al PdR. Se tutto va bene.
Non c’è sgarbo Istituzionale. Caso mai una votazione inutile perché i dieci punti sono quanto di meglio possa impegnare i 5stelle al governo con chiunque, nella piena identità M5S. Resta il fatto che il voto
lo sancisce. Resterebbe in seguito da vedere quali di questi punti andranno a segno e quali no, con accertata attribuzione pubblica di responsabilità.
RILEVANTE: Pretendere il voto pd si o no annullerebbe la ferma posizione iniziale del M5S in campagna elettorale e in questa legislatura, CON CHI CI STA; dimostrerebbe poca determinazione e consapevolezza da parte degli iscritti, con grave discrasia tra gli stessi e i propri portavoce. Per non parlare di tutti gli elettori M5S (milioni) non iscritti che subirebbero gravi danni dal passaggio di una posizione certa e di riferimento, sottoposta in corso d’opera ad una votazione che potrebbe vanificarla.
Naturalmente, quanto è detto sopra non vale niente se nel frattempo salta tutto.
Intanto i media sparano caz….te circa lo sgarbo istituzionale che avallano, non avendo capito
niente (o lo fanno apposta?) della differenza tra l’oggetto della votazione e Progetto di Governo
a carico di Conte.
E’ chiaro che ci chiedono di votare una proposta in 10 punti (o simili) fatta dal mov e che quindi, se fatta con coscienza e non per “protesta”, passera’. Quello che penso possa accadere e’ che, a dispetto delle intenzioni, il voto diventi per molti di noi un pro-contro l’accordo col PD.
La democrazia diretta e’ un obiettivo di fine percorso, non un gadget distribuito con l’iscrizione al mov. La si deve guadagnare, non basta metterla nei nostri propositi. Se i punti sono quelli indicati dal mov io votero’ SI alla proposta.
Caro Di Maio, in questo anno con la Lega ci avete provato a governare e non è andata malissimo, mi piace parlare di politica un po’ con tutti (anche con gente occasionale) e da quello che ho capito la stragrande maggioranza delle persone è assolutamente contraria alla nascita di un governo giallo/rosso. Basta vedere com’è andato il PD nelle scorse elezioni e anche nelle recenti regionali… non contano più niente, spazzati via… e ora il popolo non li vuole di nuovo a governare. La gente comune, (non solo dell’elettorato della Lega) ma anche di tutta la destra e buona parte del centro e anche degli stessi 5 Stelle ha apprezzato il pugno duro di Salvini con la chiusura dei porti e la voce grossa fatta ai trafficanti di esseri umani e agli interessi delle ONG. Aggiungiamo il successo di quota 100 e il decreto sicurezza ed è stato un plebiscito per lui (ma anche dei 5 stelle che ne hanno condiviso i contenuti). Ora se fate un accordo politico per tirare a campare con questo PD che avete combattuto fino a ieri cosa vi aspettate? Lo hanno detto e lo faranno, apriranno i porti e daranno semaforo verde alle ONG e ai loro interessi, (Salvini lo ha dimostrato, meno navi = migliaia di morti in meno, via decreto sicurezza e via quota 100. Se toglierete questi pilastri al popolo, mi dispiace ma rinnegherete voi stessi e le conseguenza saranno disastrose. Questi PD (che non vanno d’accordo neanche tra loro) vi stanno fregando per bene, fingono di calare le braghe per riprendersi le poltrone e poi faranno quello che vogliono… vi demoliranno. E il popolo saprà di chi è la colpa e vi volterà le spalle.
Ma non vi state accorgendo del trappolone mortale del PD? Alle prossime elezioni regionali ci massacreranno perché nessuno capirà la giravolta, prima con la Lega era no domani sarà si in nome della discontinuità che il PD evocherà ogni volta che gli servirà! Ostaggi e servi di nessuno tranne che del popolo ecco la stella polare del M5S, di che cosa abbiamo paura? Dettiamo noi le regole alla Lega se ci stanno bene altrimenti andiamo a votare ma a testa alta, la gente allora si che capirà
Chiedo a tutti voi e in particolar modo a chi trova la mia domanda interessante: e’ il M5S espressione di un diverso sentire e modo di fare Politica e quindi Cultura rispetto agli altri partiti o cosa?
Qui’ il problema e’ di fondo. O si elabora un pensiero e un conseguente progetto alternativo a quello comune o tutti i problemi tornano come in circolo a volte peggiorati. Per esempio il massimo di due legislature o 10 anni di politica stipendiata ( se dico coarrettamente) sono un passo oltre il comune sentire della politica come attaccamento vitanaturaldurante alla poltrona o mi devo aspettare che anche noi, nel mondo “grillino”, ci adatteremo, come pensiero prima che nella pratica, al solito tran tran? E se tale esempio dei 10 anni e’ sintomo di una diversa Cultura e Politica da parte del M5S , e’ possibile trasmetterla agli altri in diversi metodi e non solo governando?
Grazie per l’attenzione….
ATTENZIONE: Non bisogna concedere niente al PD!
Nell’accordo devono entrare tutti i nostri temi (10 punti e la nostra parte del contratto con la Lega non ancora completata), deve tenere la stessa squadra pentastellata (ministri e sottosegretari) che c’era con Conte 1 negli stessi ruoli, e non possiamo accettare nessun ministro e sottosegretario PD improponibile (Orlando come vicepremier sarebbe il massimo che possiamo accettare, De Micheli e Guarini accertabili ma in dicasteri secondari..ma nessun renziano, nessun incompetente e nessun altro big PD!).
E poi ovviamente votare l’eventuale accordo su Rousseau….sennò al voto!
GRAZIE Luigi Di Maio. Devo ammettere che per più di un momento avevo dubitato che tutto ciò potesse avvenire. Per cui ti ringrazio di aver mantenuto la schiena dritta e non aver accettato le richieste di “qualcuno” che pretendeva di “bypassare” la democrazia diretta, per cui tanto abbiamo lottato e predicato.
Perciò mi cospargo il capo di cenere e ti abbraccio. A riveder le stelle.
Ospiti di Rai News 24 per parlare (male e a lungo) del M5S nell’attuale situazione. A modo loro,
a ruota libera, con interpretazioni fantasiose e ad hoc tentano, supportati dal conduttore che
intervalla le “sparate” in diretta dei suddetti con le prime pagine dei giornali, di far rinascere nell’ascoltatore l’uomo di Neanderthal, estinto 40.000 anni fa.
Temo molto questa ulteriore incertezza quando tutto sembrava sbloccarsi e sulla base di punti condivisi, che se messi in atto sono già una grande vittoria. Sì, il Pdr potrebbe anche non prenderlo come sgarbo istituzionale, perlomeno non intenzionale, ma sarebbe forse bene consultarsi con il Quirinale prima per evitare sorprese e avventatezze che sarebbero appunto evitabili, prima che nel caso diventino irrimediabili. Eppure il Quirinale l’aveva fatto capire che non voleva troppi giochetti e traccheggiamenti. Oddio, magari povero ci è pure abituato, visto che qualcuno l’anno scorso aveva parlato di impeachment senza che lui perdesse compostezza, ma non approfittatene.
Che tutto vada a monte per una rampogna è una pessima prospettiva.
Grazie luigi, condivido la linea politica adottata, questo paese ha bisogno di essere governato e i 5S devono continuare e proseguire per il mandato ricevuto dagli elettori, cammino interrotto da uno sprovveduto come Salvini, proseguiamo nel cambiamento e diamo continuità al progetto di M5S
!! Per coloro che accettano spunti di confronto su temi importanti che riguardano tutti noi, e i nostri figli. (No complottisti e terrapiattisti please! Fatti, non chiacchiere)
Io ho provato 100 cento volte ad iscrivermi nella piattaforma ross.. Ma ci dev’essere un problema con me! Cmq.. io penso che non si ci può fidare del PD. Siate vigili, perché la corruzione, inganno e tradimento saranno sempre in agguato!!
Gli iscritti al MoVimento 5 Stelle hanno e avranno sempre l’ultima parola.
???
Il tempo delle fanfaronate dovrebbe essersi concluso con il passo di lato di Beppe. Caro Luigi, l’ultima parola l’avrà chi avrà fiato e voce per parlare.
Tu continua a dare il tuo contributo nei fatti e non a parole (vuote)
Ora che hai ottenuto l’incarico di governo a Conte, dedicati al compito di riorganizzazione del Movimento e a far crescere la funzionalità di Rousseau, come spetta al Capo Politico
A malincuore voterò sì ad un programma condiviso con i piddioti. PERO’ vorrei Minniti ministro dell’ interno ed uno dei nostri al Tesoro o agli Esteri (Morra in questo caso ce lo vedrei o Paragone). Toninelli e Bonafede dovrebbero rimanere al loro posto, mentre tu dovresti dedicarti al ministero del lavoro. Lascia perdere il vicepremierato. Se proprio è necessario ci sia questo ruolo, indicate anche per esso un esterno.
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, anche io vedrei Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Pensa solo da dove viene il PD e, dopo giravolte e trasformazioni, guarda come è diventato oggi e chi serve. Da comunisti duri e puri sono diventati una mistura di globalisti-capitalisti-liberisti. E dal 2011, con Monti, insieme a FI hanno devastato il Paese.
Il M5s farà la stessa fine? Prima voleva cambiare il sistema, con mille obiettivi (tanti ormai già dimenticati, neppure li nomino perchè i nuovi 5s neppure li conoscono), ed oggi si accoda al peggior nemico? E dove sta il collegamento con il popolo? I portavoce? Uno vale uno?
Per decidere consapevoli, val la pena informarsi “ovunque” come se si volessero per forza confutare le proprie stesse convinzioni, così da poter rafforzarle o scartarle del tutto.
Nel borsino della crisi di governo che avrà il suo sbocco finale mercoledì con le decisioni del capo dello Stato, si rafforzano le chance che l’avvocato ottenga il placet per guidare un governo giallo-rosso. La contropartita dei Dem: molti ministri di peso.
Per accettare un secondo mandato di Conte, il Pd chiede di avere molti ministri chiave.
….voci che, seppure smentite dai Cinque stelle, parlano di un’offerta al Pd di un governo con Conte premier e così tanti ministri dem da assomigliare a un «monocolore».
Nessuna contropartita!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, anche io vedrei Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Pensate solo che se la destra al voto avrà i 2/3 delle camere potrà cambiare la costituzione a piacimento. Poi potete dissentire su tutto ma io sto con Di Maio al 100%. Lui lo ha detto da subito: questo governo con il PD ci costerà molto in termini di consenso. Ma se non hai una poltrona da conservare sei più libero di fare gli interessi del paese. Anche quando la soluzione fa ribrezzo.
Eh sì. E’ un grosso pericolo. Ricordatevi della schifezza costituzionale che voleva fare Renzi. Come disse Beppe, siamo biodegradabili, ma adesso che ne abbiamo ancora l’ occasione, cerchiamo di continuare a fare qualcosa per gli italiani. Vorrà dire che faremo la fine della Destra Storica che nel 1800 si sacrificò per gli interessi del paese.
Per coloro che accettano spunti di confronto su temi importanti che riguardano tutti noi, e i nostri figli. (No complottisti e terrapiattisti please! Fatti, non chiacchiere)
Quando sentii per la prima volta la frase “è meglio avere a che fare con i delinquenti che con gli imbecilli”, inorridii. Oggi, avendo a che fare con questo sedicente capo politico, capisco ancor di più il senso della frase. Ora, che siamo arrivati quasi al termine del percorso istituzionale, soltanto adesso si ricorda degli iscritti al M. E fa subordinare la formazione del governo all’esito della votazione su Rousseau. Chissà come sarà contento Mattarella?
Dire che si tratta di uno sgarbo istituzionale è il minimo.
Viene il sospetto che conosca già il risultato.
Prima, Di Maio, prima doveva farci votare. Sono mesi che vado dicendo che non è adeguato,. Ora spero che sia chiaro anche a coloro che mi hanno bannato tante volte.
Saluti
Premetto che pur criticando talvolta i leghisti, ho sempre sostenuto convintamente il governo del cambiamento (che in parte lo è stato davvero), e chi mi ha letto qui o su twitter lo sa. Ora occorre attendere la forma del quesito, ma questo voto non consentirà a nessuno di fare il Ponzio Pilato.
Se si boccia programma e si va ad elezioni, a parte la gioia di Zingaretti, il presunto errore di Salvini si trasformerà nel suo più grande successo, con consensi che saliranno alle stelle: avrà in un colpo solo sbaragliato Mov e PD. Assisteremo impotenti all’azzeramento di tutto quanto fatto in questi 15 mesi di duro lavoro da colui che ha passato tutto il tempo in comizi e spiagge (lo ha subito promesso pensando di proseguire la sua campagna elettorale). Ora si mostra equilibrato, ma appena avrà il potere subiremo tutti la loro incompetenza le loro vendette (non mi stupirei se già ora la Bestia stesse raccogliendo tutti i dati online di chi si è schierato a favore di PD e M5S ) Sui programmi di governo e sul prossimo PdR noi non potremo metter bocca, e che nessuno poi si lamenti se fino al 2029 avremo le foto della mummia Berlusconi appese e ossequiate in tutti gli uffici pubblici, o forse quella di un Maroni. Questo sarà il nostro destino per i prossimi 10 anni.
Se approviamo il programma, come prima con la Lega, realizzeremo parte dei nostri obiettivi, e avremo comunque sempre un controllo di correttezza e legalità su tutto il resto. Il prossimo PdR sarà sicuramente un persona pulita. Se ci sentiamo troppo interdetti e senza più forze x combattere, pensiamo a che mondo vogliamo lasciare ai nostri figli, e se non vogliamo vederci in mano agli Orban, Bolsonaro, faccendieri russi all’estero, e Salvini,Meloni,Fontana,Tajani…in casa, ci tocca solo trovare la forza di scrivere un SI al miglior compromesso possibile che avranno raggiunto i nostri ragazzi.
Pensa cosa ha scritto il filosofo Becchi contro “il suo ex amico e comico Beppe Grillo”
“No tu, Elevato di sto ca**o, non hai incontrato Dio. Tu hai incontrato Satana e stai distruggendo tutto quello che Gianroberto Casaleggio aveva costruito. Giuda, hai venduto il MoVimento per quattro soldi al peggior nemico. Meriti solo il disprezzo”. Erano lontani i tempi in cui il Pd rappresentava il nemico dei grillini. Ad oggi, invece, i Cinque Stelle, pur di tenersi la poltrona, sono disposti anche a governare con il fu traditore.
Concordo con l’analisi ma zero (o quasi) compromessi!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Luoghi non girarci attorno. Stai bloccando la trattativa perchè vuoi rimanere al governo a tutti i costi. IL tappo sei te. Non il nome di Conte, non il pd né altro. Devi accettare che, una stagione si è chiusa, hai giocato quella partita con salvini. Ed è andata male. Le tue scelte hanno dimezzato i voti e fatto crescere quel pagliaccio. Fortuna che l’ego di felpini l’ha portato a far la stronzata di distruggere tutto. Ma in questi 14 mesi tu hai ceduto su troppo e il tuo ruolo da capo politico è stato brutalmente ridimensionato.
Di pari passo è cresciuto chi si credeva fosse un semplice burattino. Ricordi luigi il primo giorno al Senato quanto ti chiese “questo posso dirlo?” e tu rispondesti “meglio di no.” e come dopo 14 mesi ha DEMOLITO il traditore nel medesimo Senato? Che metamorfosi!
Oggi è Conte la guida migliore per il moVimento, è giusto lasciare a lui la cosa e farsi di lato. IL moVimento non sono le persone, i singoli, ma le idee e le proposte. Non puoi farne, caro Luigi, una questione di poltrona per te. Lo sò è dura accettarlo ma è un sacrificio inevitabile. Lavora piuttosto a non far entrare impresentabili del pd nel governo. Niente facce vecchie e compromesse che non devono tornare. Aiuta Giuseppe Conte non esser un peso.
Tutti sono utili nessuno è indispensabile.
Hai ragione lavorare 14 mesi per i citttadini italiani in questo paese è reato, non ti sei accorto che è stato il parafulmine di tutte le lobby editoria, confindustria,ecc., anche ik tuo. Come ha detto giustente CONTE non si lavora per distruggere ma per COSTRUIRE
Non credo Di Maio stia bloccando, al massimo sta negoziando con zero (o quasi) compromessi!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Non solo su temi, anche su squadra, zero (o quasi) compromessi!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro, eventualmente solo Mise), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì.
Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Se si e’ forti delle proprie idee e progetti e nel tempo si vede che non c’e’ possibilita’ di avere un dialogo prima che un programma/ accordo con chi la pensa diversamente….le cose non possono che peggiorare se non si segue quel proprio sentire, differente sentire politico. Allora miglior percorso sarebbe cercare di trasmettere il proprio bagaglio culturale alla societa’ senza la pretese di stare al governo per senso di responsabilita’ o perche altrimenti non si cambiano le cose…..E’ il M5S espressione di un diverso sentire e modo di fare Cultura?
E davvero pensi che il M5s può disporre dei voti del PD come meglio crede? Davvero? Allora sei ingenuo, o peggio.
E parlando di “programmi”, come fa un movimento antisistema, antilobbies, antitav, etc. ad accordarsi con il più globalista degli apparati del sistema che fino all’altro ieri ha devastato la Nazione?
Su quali basi? No, questa è idiozia. E’ solo una mossa elettorale per cercare di recuperare tutti consenso e svuotare la Lega.
Ma prima o dopo, alle elezioni si dovrà andare. E allora si pagherà tutto questo “INCIUCIO”.
E il PD lo sa, che il M5s grida forte ma trema più forte.
Renzie lo sa, con questo governo avrà il tempo di perfezionare il suo movimento civico, ha già 1000 comitati in giro per l’Italia. Gli serve solo tempo.
Zingaretti lo accetta, perchè torna al governo dopo mesi e mesi di sconfitte. Gratis.
Il PD torna dai cunicoli fognari, dopo essere stato gettato nel gabinetto da milioni di Italiani che, fiduciosi, si rivolgevano al M5s per mai più votare PD.
Ora, quegli Italiani, potranno decidere di non votare più per il M5s. Logico.
Io non ho ritenuto utile ne necessaria la passata votazione su Rousseau del 2018, quella sul contratto con la Lega, sinceramente non ho capito cosa avrei dovuto votare visto che il M5S ha ricevuto mandato di attuazione del proprio programma, lo stesso da 10 anni, non da 100.000 iscritti che votano al 50 % su una piattaforma, ma da 11 milioni di persone. Quelle persone forse più realiste o meglio informate di chi scrive su questo blog, aveva ben presente che in una democrazia parlamentare se non hai una maggioranza autonoma sei costretto dalla Costituzione a trovare una maggioranza parlamentare che voti il governo in grado di attuare in tutto od in parte le proposte, risultato di sintesi e convergenza fra forze politiche diverse! Governo poi che è potere esecutivo, il legislativo spetta al parlamento dove in M5S ha una parte di parlamentari, non tutti! Chi sceglie di andare alle elezioni in coalizione fa sapere con chi governerà, chi come il M5S va da solo sa che senza maggioranza autonoma, dovrà necessariamente accordarsi con altri! Il 33% non è maggioranza autonoma, punto! O decidi di non governare o segui le regole della democrazia parlamentare e governi con altri, ottenendo di attuare parte del tuo programma, non tutto, perché non governi da solo! Su cosa dovremmo votare, sulla regole della nostra democrazia parlamentare dettate dalla Costituzione? Su i punti programmatici cui hanno già dato pieno mandato a 300 parlamentari, 11 milioni di elettori? Ma di cosa stiamo discutendo? Governare con altri è un obbligo con queste percentuali di voto, è sul cosa che fa la differenza, e con 300 parlamentari puoi fare la differenza indipendentemente da con chi sarai costretto a governare! Basta decidersi se vogliamo governare questo paese o no! Se si , accettiamo le regole , se no molliamo, sognando il 51%, che non arriverà mai, mentre l’ Italia muore in mano ai soliti verdi, rossi, neri o marrone, color m…a!
Nel 2018 abbiamo votato il contratto con la Lega, non l’ opzione fra due possibilità, governare con la Lega o tornare a votare! E la votazione era superflua visto che se si voleva governare era obbligatorio farlo con la Lega, c’ erano altri disposti? Quindi è stato in realtà chiesto agli iscritti volete governare anche se non siamo da soli? La risposta si, perché il movimento può fare del bene al paese provando a governare anche se con altri! Ora è la stessa cosa, vogliamo provare a fare del bene al paese anche governando con altri, quelli che non ci piacciono come la Lega, si o no? Consapevoli che il no vuol dire forse non avere per molto tempo o mai più questa opportunità! Se no, va bene lo stesso, ma non fingiamo di non sapere quale sia il reale problema, il senso di sconfitta e delusione perché non possiamo governare da soli, ma questo è un dato di fatto! Lo scopriamo ora ?
Certo che nel 2018 c’erano altri disposti! Eccome! C’erano proprio i pidioti!!! Ricordi?
Pure G.R. Casaleggio (RIP) già in tempi non sospetti (2013) si era opposto a qualunque governo con la sinistra.
Quando Casaleggio senior diceva: “Se il M5s facesse un governo con il Pd me ne andrei” https://www.youtube.com/watch?v=UCq5vHlb8bU
In un’intervista con Gianluigi Nuzzi, il fondatore del Movimento sconfessa la strategia Di Maio. Il guru pentastellato diceva che sarebbe uscito dal partito se il Presidente della Repubblica avesse chiesto di appoggiare la sinistra: “Impraticabile”
Mark, non ci provare con le fake.
Noi provammo con il pd ma qualcuno preferì sgranocchiare pop corn!
Dopo vari anni, se Gianroberto fosse qui, nessuno sa cosa direbbe.
E’ chiaro che aveva, lui e noi, tutte le ragioni ma la realtà, il tempo
e le diverse circostanze mettono continuamente alla prova elasticità
mentale, intelligenza e identificazione continua dell’obiettivo principale
fisso, il percorso modificabile.
Invece secondo me é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Ignorante!!! certo che su Lega + M5s hanno chiesto alla base 5s su Rousseau!!
È il 18 maggio 2018 quando la base dà il via libera all’alleanza con la Lega, approvando il contratto di governo con una maggioranza schiacciante di sì: il 94 per cento.
Da IL CORRIERE DELLA SERA (Online – 25/08/2019)
Rousseau, la paura del voto sui dem
Il quotidiano Libero è da denuncia, insieme al suo direttore e responsabili Rassegna stampa TV. “Grillini da vergini a escort” . Come si permettono?
Quando la comunicazione pubblica di una aerea precisa la smetterà di usare un linguaggio pornografico e sessista per parlare degli avversari politici ? Ma è soprattutto la TV pubblica e privata che colpevolmente la diffonde ovunque! Gli esempi si sprecano e vanno avanti da tempo.
Che dire del “bacio”? Non quello alla Pinacoteca di Brera di Francesco Hayez che fa la Storia dell’Arte (in quanti lo conoscono?) ma quello dipinto sui muri di Roma che, visto e rivisto in tutte le salse e da tutte le parti, può assurgere a emblema della caduta verticale dell’informazione, inneggiante volgarmente alla delegittimazione del dovuto rispetto.
Che dire di Osho e le sue banali vignette che della creatività non conoscono neppure il tratto di matita? Battute rubate al bar che titillano le più ignoranti formazioni mentali, fiere di riconoscersi “artisticamente” in primo piano nel luogo deputato all’in-formazione pubblica e alla cultura di massa. Bella cultura da suburra!
Non voglio censura. Sto dicendo che è osceno dare visibilità a “vantaggio” di milioni di italiani, in più riprese, a ciò che piace ai proprietari de Il Tempo o di Libero e loro elettori che poi vengono sul blog a replicare la stessa mentalità con le stesse volgarità, oltretutto con il nulla osta e sigillo dalla televisione pubblica!
quando avete portato i fascioleghisti al governo non ci avete chiesto nulla, e ora che abbiamo i minuti contati ti metti a fare richieste assurde su rousseau?? Di Maio FAI FESTA, hai fatto più danni tu nell’ultimo anno della grandine! fatti da parte e lascia strada a chi è più competente di te, come Conte ad esempio!
Non mi dispiace questa osservazione….vorrei che gli elettori del M5S che dopo 18 mesi di governo gialloverde, capissero una volta smascherata la Lega della sua vera natura toccasse ora al PD…mettessero da parte i propri rigurgiti ideologici…non ne sono i tempi…ricordarsi dove ci porta il Rosatellum e ricordarsi che dopo mesi di sproloqui, di umiliazioni di ogni genere da parte di Salvini, il potere immenso di negoziare e gedtire come vuole questo nuovo accordo per maggioranza parlamentare, per questa inimmaginabile esperienza. Le strategie non mancano….la partita è fra onesti e disonesti
é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Il mio voto sarà positivo ad una condizione : DI MAIO CON UN RUOLO IMPORTANTE + GIUSEPPE CONTE + TUTTO IL M5S BEN RISPETTATO . E COSÌ SIA , AD MAIORA , W IL M5S UNICO ARGINE A QUESTO DEGRADO
Bravo, é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Qualcuno si lamenta per il fatto che 40.000 cittadini potrebbero far fallire il tentativo di governo e non si rendono conto che da loro 1 cittadino (Zingaretti che non è parlamentare) potrebbe far saltare tutto.
Ma come ragionano, da loro lui decide in quanto eletto segretario per regole interne che si sono dati esattamente come nel M5S gli iscritti.
Tutto giusto quello che scrivi. Hai ragione, soprattutto pensando alla levatura intellettuale di quello che decide nel Pd ?
Io, che non faccio parte di “loro”, bensì iscritta da anni al Movimento, ho delle perplessità sulla tempistica. Un conto è se gli iscritti fossero stati consultati sui punti programmatici in precedenza, un conto è farlo a consultazione avviata, con il coinvolgimento avvenuto del PdR e del PdC designato.
Meglio un governo con il PD che andare al voto rischiando di trovarsi Salvini presidente del Consiglio la Meloni ministro dell’Interno e Berlusconi Presidente della Repubblica con una maggioranza tale per cambiare la Costituzione e passare da democrazia a regime allora si che le votazioni Ve le potete scordare .in questo momenti non si può ragionare come al bar parlando di calcio pensateci bene . Antonio dm Carrara
mi sembra giusto. Io sono contrario a questo accordo col PD, forse molti altri lo sono, non vedo perchè non dovremmo esprimere e far pesare lapropria valutazione.
Vittorio, certo che tutti si possono esprimere.
Far pesare la propria valutazione è leggermente diverso.
Quanto pesa? Dal confronto con altre valutazioni si va
a verificare (sarebbe bello insieme e senza preconcetti)
qual’è il peso giusto per una scelta di grande, grandissima importanza.
Alessia, il governo col Pd è contemplato dalla legislatura ancora in corso. CON CHI CI STA ti dice niente? Possibile che si debba sempre tornare a dire le stesse cose? Riportare tutti
con la memoria al già detto e fatto? CHE FATICA!
Non ti piace il pd? A nessuno a 5stelle piace. Chi può pensare che si possa scegliere?
Sono L’ALTRA PARTE DELL’EMICICLO PARLAMENTARE che tu e io lo si voglia o no.
Si vota al programma NOSTRO con il pd che nostro non è ma di chi lo ha votato.
Ammazza che teste dure!
Se il M5S morirà sarà per le teste impulsive dei suoi elettori “adesso si, adesso no”, e alla sovrastima che attribuiscono alle loro “pensate”. E se lo sarebbero meritato, con sommo gaudio dei veri stronzi!
Maria s Ancona
Se ti riferisci a me ti chiedo per favore di lasciami stare sto piangendo e non mi va di discuterne il questo momento.
Ti dico solo che memoria ne ho sia sul PD che altri e la guerra che abbiamo fatto per contrastarli e le mie “pensate” valgono quanto le tue e per questo ci vuole RISPETTO.
Togliere la possibilità di votare a gli Italiani non è democrazia!
Mi è bastata la pugnalata della lega ora il PD…..basta.
Passo e chiudo.
Alessia, se piangi mi spiace. Non devi.
Scusami, non ce l’ho con te ma ho colto nel tuo com
il tono giusto per dargli seguito col mio, più che altro
per dire a tutti coloro che pare abbiano perso la bussola
da che parte sta la stella polare. Per continuare
il percorso “dalla parte del cittadino”.
Ciao. Torna guerriera.
Sempre M5S.
P.S. E cosa credi che accadrebbe se andassimo a votare adesso, voluto da altri, tradendo
il mandato elettorale del 2018 ancora valido?
Concordo con maria s ancona ma é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Si al governo conte2 con il PD, unica soluzione percorribile allo stato attuale delle cose. Bisogna isolare e defenestrare Salvini che è pericoloso in quanto divorato dalle manie di grandezza, poco leale è troppo ignorante per ricoprire un ruolo importante nel paese.
Non concordo con il punto 6. Perché si dovrebbe dare autonomia differenziata a tre regioni?
O fanno parte dell’Italia o non ne fanno parte. Questo è un modo per iniziare a sfasciare il paese.
E poi autonomia differenziata cosa significa? Che si amministrano da soli poi però quando gli capita qualche guaio come terremoti o alluvioni vengono a piangere per farsi aiutare? NON ESISTE. La scuola e la sanità devono essere nazionali.
I problemi dell’Italia sono iniziati quando hanno istituito le regioni, figurarsi le regioni con autonomia
Ti ho votato. Io sarei addirittura per l’abolizione delle regioni, che servono solo alla moltiplicazione degli sprechi. L’unico effetto positivo di questa “autonomia differenziata” potrebbe essere l’ulteriore evidenziazione dell’incapacità politica di regioni fallimentari meridionali, ma non credo che questo servirebbe a migliorare le cose
Dai però, non possiamo iniziare ad agire solo cercando di punire Salvini. È qualcosa di disonesto e antidemocratico che non fa parte del movimento. Io sono convinto che se continuiamo con coerenza senza guardare al consenso a breve termine, alla fine vinceremo. Per me l’alleanza col PD è una cosa inaccettabile, il PD è tutt’ora la cosa peggiore in Italia. Secondo me sarebbe molto meglio tornare al voto, rivendicando con orgoglio gli obiettivi raggiunti, e quelli non raggiunti per colpa dell’egoismo di Salvini. Ma mai con il PD vi prego, sarebbe molto probabilmente la fine
Caro Di Maio, come non è stato necessario chiedere la parola agli iscritti per la formazione del governo M5S-lega credo che non sia necessario ora per il governo col PD. Per me Lega e PD sono la stessa cosa. Cercate di fare un governo con le nostre migliori energie nel rispetto dei punti concordati. Se qualcuno si ritirerà dall’impegno pazienza.
È il 18 maggio 2018 quando la base dà il via libera all’alleanza con la Lega, approvando il contratto di governo con una maggioranza schiacciante di sì: il 94 per cento.
Un’altra bella dimostrazione di democrazia diretta che ci conferma che essa è possibile e che così il lavoro iniziato dal ministro Fraccaro potrà essere portato a compimento un giorno non molto lontano. La nostra voce come sempre conta e conterà sempre di più quando avremo il referendum propositivo con un quorum che non sia possibile inficiare con il non voto. É di sicuro la cosa migliore da fare per non fare la figura dei fessi sia come movimento che come paese intero. Tutte le persone che ascolto dicono che la lega o meglio il suo capo ha fatto un passo da kamikaze e si dimena nel velivolo chiedendo di poter tornare a casa. Poi però aggiungono che con il PD mai e che così è stato affermato in passato e citano video e mandano link senza però considerare che tra la lega e il PD non c’è alcuna differenza ed infatti fecero la legge elettorale insieme per provare a mettere i bastoni tra le ruote al movimento vincente. Così è stato ma il movimento è ago della bilancia, le lancette sono tornate indietro di soli 14 mesi e la situazione è la stessa. Noi stravincitori mettiamo sul piatto i temi e li rendiamo verificabili pubblicandoli in rete formalizzati in un contratto scritto. Loro invece parlano soltanto di loro stessi o delle persone fisiche degli opposti schieramenti italici, europei e mondiali. Intanto Conte riceve anche il plauso USA confermando il suo posto tra gli elevati. C’è proprio da essere contenti ed orgogliosi di Luigi Di Maio che si lascia scivolare tutte le butade che gli fanno piovere addosso e lavora tanto per cercare la quadra come già fatto 14 mesi fa. Non si può sconfiggere chi non si arrende mai. Mi ha fatto proprio piacere vedere il sorriso di Fico un’inquadratura televisiva parlare di fluidità della situazione. Un grande apprezzamento a Di Stefano a D’Uva, Patuanelli e Buffagni e tutti gli eletti per le informazioni che ci hanno fornito negli interrogatori televisivi e in strada. W il M5s w il coraggio e la coerenza.
Concordo ma é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
sì ma mi spieghi qual è la coerenza di dire ripetutamente per tutta la storia del movimento (fondatore Casaleggio, Di Maio ecc.) MAI PD e poi allearsi? Comunque un motivo per cui ho votato M5s era questo: che non si sarebbe mai alleato con PD e Forza Italia (la casta che ha rovinato l’italia). Per carità di Dio la Lega non è molto meglio ma almeno in parte ha lo stesso spirito antiestablishment (come minimo tra i suoi elettori)
Sono d’accordo con Concetta. E chiaro che l’Europa e poteri forti hanno deciso che Salvini doveva uscire dal governo ed e’ stato messo nelle condizioni di dover lasciare. Conte si e’ venduto all’Europa e poteri forti.
A me sembra che sia stato Salvini a lasciare e poi per quale motivo? Per le elezioni europee perse in Europa e vinte in Italia? Ma cosa significa? Allora il recente passato non gli ha insegnato nulla? C’era un altro Matteo salito alla ribalta a furor di europee. La verità è che non avendo ben letto il contratto al momento della firma si è poi reso conto che quelle cose lì scritte erano contrarie ai suoi interessi e degli altri Brancaleone suoi compari. Ah ah ah è facile accusare gli altri di aver staccato la spina ma la mozione di sfiducia è un atto giuridico così come lo è il suo ritiro. Un kamikaze che poi dice di voler anche tornare indietro non era molto ben visto nell’esercito giapponese durante la WWII. I ragazzi del movimento 5 stelle questo fatto storico lo conoscono bene anche per solo sentito dire. Adesso sappiamo che Salvini non lo ha neanche mai sentito dire però sono certo che l’esperienza gli insegnerà a muoversi meglio tra le istituzioni. Nei prossimi anni fino alle elezioni del 2023 da semplice senatore che non si taglia lo stipendio e non restituisce la diaria non spesa potrà stare tutti i giorni lavorativi nelle piazze a fare comizi in vista del plebiscito che si aspetta di ottenere con la solita accozzaglia di centro destra di proprietà di Berlusconi. Finalmente potrà fare l’opposizione che il paese si merita mentre il movimento si dedicherà a portare avanti gli accordi sottesi nel nuovo contratto di governo con in primis il taglio dei parlamentari che il nostro Salvini ha promesso di “regalare” (parole sue) agli italiani. Scommetto che poi compatto con il PD voterà di no al taglio dei 345 parlamentari adducendo come scusante il fatto che le elezioni non saranno fatte 15 giorni dopo. Il tanto cianciare su Conte non può servire a lenire la stupidità politica di chiedere una mozione di sfiducia e poi addirittura ritirarla. Sembra che sia quasi giunto il momento delle dimissioni forzate dei leghisti al governo. W il M5s.
!
Ormai palese quanto la base pretenda bene di esprimersi su Rousseau, cosa fa la dirigenza 5s?
Ritiene di sottoporre alla base 5s (per loro, da oggi, i c.d. “grulli”) un quesito che riguarda SOLO l’approvazione o meno dei famigerati dieci punti. Niente di più.
La base 5s non ha da esprimersi, tramite la piattaforma Rousseau, pure sull’accordo con i PiDi(oti , per non dimenticare), che i propri RAPPRESENTANTI e PORTAVOCE stanno trattando in queste ore.
Perchè no? Cosa mi è facile pensare, dopo milioni di parole lette e sentite:
1) dirigenza m5s sa che per certo incasserebbe un NO, maggioritario, bruciante e categorico.
2) fermo il punto 1, l’accordo con i PiDi(oti) tiene buoni tutti, comodissimi su poltrone effetto memory.
3) occorre “responsabilità”, come già richiesto nel 2011 al tempo della prima “ammucchiata” tra FI e PD.
Un’alleanza con il PD, fingendo di fare i forti quando si è disperati, servirà a precipitare ancora più forte, quando una qualunque delle correnti pidi(ote) deciderà che i 5s “staranno esagerando” e che “sono gli incapaci di sempre, la nostra vicinanza non li eleva”.
Mi aspetto che tanti “tifosi” si crederanno “responsabili” salvo poi capire fra qualche tempo di essere stati “grulli”.
Tanti altri, simpatizzanti, supporters, elettori 5s o quasi, che con passione e impegno credono fattibile il riscatto della nostra Nazione, coraggio e orgoglio, vorranno esprimere i loro convincimenti alla dirigenza 5s, per comunicare che l’ultima parola è quella dopo cui non ve ne possono essere altre.
La base 5s sarà chiamata esprimersi DAVVERO sulla vera linea politica 5s (accordo M5s{@}PD), per cui ha eletto i propri RAPPRESENTANTI, o no? Dirigenza 5s, Portavoce eravate, portaborse diventerete.
Ho letto solo l’inizio del tuo lungo post e avendo subito notato un’aporia nella logica del pensiero di base ti rispondo solo a questo facendoti notare l’aporia.
Se voto si ai 10 punti significa che sono d’accordo.
Se voto no vuol dire che non sono d’accordo e quindi non se ne fa nulla.
In pratica se venisse posto così il quesito sarebbe tutto condensato in una sola domanda.
Ti faccio un esempio così forse sarò più chiaro.
Ci sono due studenti che devono andare a scuola per fare il compito di diritto pubblico sulla stesura di un contratto di governo alla tedesca ( quello dove le forze di maggioranza mettono nero su bianco cosa intendono fare durante la legislatura). Hanno però in ballo quella mattina una festa a casa delle ragazze della vicina scuola di scienze politiche. Le ragazze sono i votanti su Rousseau. Se le ragazze decidono di poter usare la casa al mare della zia di una di loro che fa la bidella in un’altra città vicina i due amici non faranno il compito sul contratto in caso contrario lo faranno.
Voglio dire che la domanda sui 10 punti è già esaustiva e non ha bisogno di essere estesa nella sua forma a meno che non si voglia parlare dell’inutile. Se non mi sono spiegato dimmelo perché magari sono io a non aver capito cos’hai scritto nei primi periodi del tuo post.
La base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voterá QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Il discorso è semplice….. se il PD accetta e sottoscrive i 10 punti di Di Maio in occasione delle consultazioni ed il CONTE bis si va avanti, ma se solo un punto dei 10 non viene accettato è meglio andare ad elezioni……… Ormai è una questione tra gente onesta e disonesta, perchè sia sinistra che a destra sono sempre pronti a riappropriarsi dei loro privilegi……….. non bisogna dimenticare che il Rosatellum è stato fatto a posta……… la prima trappola è stata quella della LEGA e adesso è già pronta la seconda… quella del PD previa accettazione di tuti i 10 punti e Conte bis….. In tutto questo c’è sempre un regista occulto….. ma non tanto occulto…..
Concordo, é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Questo accordo M5S PD per ora è il male minore. Attenzione a non farsi fagocitare dal Pd che come si sa, soffre di bulimia. E’ il peggio dell’intrallazzo. Spero che M5S non perda la sua identità. Per ora non vedo niente di meglio all’orizzonte
non è il male minore. E’ un male, il cui dolore si sperimenterà a breve, appena una pattuglia di pidi(oti), che sia di Renzie o di Zingaretti, deciderà che è ora di far saltare il tavolo.
Perchè atteggiarsi a forte verso il PD, quando il PD conosce tutte le carte del M5s?
Lo sanno che si temono le elezioni! E Zingaretti ha una voglia matta di far fuori i deputati e senatori renziani.
E Renzi ha una voglia matta di riprendersi il partito, dimostrando che questo accordo l’ha voluto lui e, una volta tirati dentro, non permetterà ai 5s di uscire se non a caro prezzo.
Saranno i 5s talmente “responsabili” da “auto-terminarsi” per la rinascita del PD oggi diviso?
Ma quelli del Pd nel caso se ne prenderebbero la responsabilità. Il programma che si è condiviso non è Renziano anche se Renzi ha spinto per farlo, non so se perchè si è ricreduto e vuole rimediare ai pasticci fatti, ma suona ingenuo. In fondo è un programma vicino a molte idee della sinistra del Pd e molte cose che il paese chiede anche se Salvini ha saputo urlare più forte su altri temi, focalizzando l’attenzione, anche mediatica.
Salve, io non so voi, ma ho l’ impressione che tutto quello che sta succedendo non sia capitato per caso ma é un tentativo dei poteri forti di fare fuori il movimento 5 stelle e la lega ( magari convincendo Salvini che era meglio far cadere il governo). Siete sicuri sull’ incorruttibilita’ di Conte? Come mai si é schierato a favore della Tav, raccontando cose non vere( adducendo penali che non esistono e maggiori contributi dell’ Europa che non ci sono) ? State attenti, meglio un presidente del consiglio del M5S e soprattutto non bisogna rinunciare ai ministeri più importanti, altrimenti conviene andare nuovamente alle elezioni di sicuro
Il mio post delle 1.13 è sparito !
Forse perché scrivevo che i burattinai Grillo e Renzi devono far parte del governo ?
E che i 10 punti non solo devono essere condivisi ma anche individuata la tempistica di attuazione e indicati i nomi di chi dovrà attuarli ?
Credo che e’ indispensabile rifare un governo, non importa con chi sempre che mantenga la parola data e soprattutto si vada avanti sul programma gia’ accordato…benissimo con Conte come Presidente del Consiglio, si a Di Maio sempre e andiamo avanti. Grazie al Presidente Mattarella per la sua pazienza e la sua incredibile intelligenza per applicare la legge con un vero amore per il paese…
Si accettano scommesse…..
Il governo lo fanno…..stanno solo mettendo in mostra un po di cinema per calmierare le rispettive basi che non e’ che saltino dalla felicità di unirsi in matrimonio………ci stanno abbindolando…..diversamente qualcuno batta un colpo…..caro Beppe…….famo il governo con il “PD-L” come lo definivi tu?
Sai che v-day ci vorrebbe ora????lo immagini??!!
Una delusione unica……..uno vale uno, la scatoletta di tonno che volevamo aprire, lo streaming che oggi non si usa più……ma x favore……….
5 STELLE=PD=LEGA=FORZA ITALIA
ANDATE A CAGARE!
Percorso condivisibile: i 10 punti sono il programma del Mv, se altri partiti li accettano anche nella tempistica di attuazione si costruisce una maggioranza
Il voto su Rousseau deve riguardare punti condivisi, tempi di attuazione, persone (ministri ecc) che se faranno carico
Niente cose vaghe e indeterminate, altrimenti meglio andare al voto
E sarebbe opportuno che chi tira le fila venisse allo scoperto e facesse parte del Governo, niente burattinai (tanto i nomi sono noti: Grillo e Renzi in primis)
E ora si scatenano i filo piddini…che ovviamente hanno paura della democrazia e del libero voto dei cittadini. Ora non gli va bene neppure il voto su Rousseau…attivisti “sui generis” diciamo.
…che sia stato accertato che la terra giri intorno al sole è una rivoluzione che impallidisce rispetto alla democrazia diretta che noi 5* portiamo come bandiera…siamo avanti di qualche decennio…!!!
Io sono abbastanza esterrefatta.
Premetto – a scanso di equivoci – che voterò comunque sì, perché:
1) non voglio il cazzaro traditore al potere con il nano e la Meloni. Ho paura di loro perché sono destra estrema e Salvini è un bipolare ignorante e inaffidabile.
2) mi fido del Movimento e non ci sono alternative possibili.
Detto questo, mi sembra allucinante che si vada al voto, dopo tutto questo casino, per votare i punti, che saranno sicuramente condivisibili. Ma siete sicuri di quello che fate? Ma non potete immaginare che in questi ultimi mesi si siano iscritti tanti leghisti, forzisti e anche piddini per poter avere voce in capitolo? Perché almeno non limitate la possibilità di votare a chi è iscritto da almeno 18 mesi?
Ma ve lo immaginate se per caso esce il no??? Ma che figura da cioccolatai fate voi e noi con voi?
Io credo che il voto su Rousseau sia un atto di coraggio e di coerenza. Vada come vada noi funzioniamo a questo modo e non credo che il sistema operativo e noi che l’usiamo siamo così ottusi da non comprendere che l’orologio é solo tornato indietro di 14 mesi e nulla è cambiato. Io e te come vedi la pensiamo alla stessa maniera di giugno 2018. Hai il dubbio che ci siano degli infiltrati e ne hai ben donde perché attaccano il movimento da ogni dove e sicuramente siamo monitorati dalle forze per così dire antagoniste politicamente, ma è altrettanto vero che anche noi li osserviamo mentre ci guardano. Insomma w la democrazia diretta ed anche gli strumenti tecnologici che ci consentono di esercitarla anche a rischio di fare errori che potremmo considerare delle figuracce.
Ma domani la delegazione del.movimento cosa va a dire a Mattarella? Scusi ma dobbiamo aspettare il voto su Rousseau? Perché non è stato già fatto?
Sarebbe stato giusto farlo subito dopo la crisi di governo invitando gli iscritti a votare su “date mandato per trattare con il PD”. Si è perso solo tempo e adesso mi sembra solo una gran paraculata.
Cmq per tutti quelli che sbraitano vi vorrei ricordare che lega e PD sono la faccia della stessa medaglia. Se parliamo di coerenza dove eravate quando avete votato sì al contratto con la lega e sul caso diciotti? Io ho votato no e devo dire che del no al.contratto in parte mi sono pentito in quanto sono state fatte riforme importanti dal movimenti. Cmq il movimento è in maggioranza facciamo questo governo col PD e portiamo a casa altre riforme importanti. Possiamo sempre staccare la spina quando vogliamo! Ed inoltre se si va alle elezioni comunali l’attuale sistema elettorale cmq ci troveremmo a fare alleanze sempre se non vince il cdx
Il voto in piattaforma si organizza in un attimo. Come ha detto Fico a Mattarella la situazione è fluida, cioè va bene è in un buon itinere. Dopo il mandato esplorativo ci saranno giorni forse poche settimane per stilare il nuovo contratto e allora sarà più utile votare perché sui 10 punti ci sarà maggiore chiarezza di come diverranno contratto. Magari un po’ prima potrebbero farci votare un punto alla volta per fare la stima sul maggiore gradiente (vincerebbe di sicuro il taglio die parlamentari) ma forse non c’è così tanto tempo e quindi diremo si o no ai punti e quindi al successivo contratto. Ad ogni modo il movimento 5 stelle si conferma campione di coerenza e coraggio.
Un altro stallo .un altro ricatto non gli danno la poltrona di vicepremer e allora parte Rousseau. Un incubo.Di maio uno che non sà fare nulla ma proprio nulla e vuole fare titto ma chi lo ha messo a capo di in partito io non riesco a capire come uno così inetto sia il capo di un partoto e incedibile che non ci fosse qualcuno migliore di lui per girare il m5s e queata nullità estrema vuole fare titto lui ma chi gli da ls coscienza per farlo come fa a non stare sveglio ls notte dicendo ma io sono solo un bluff non so fare niente e ho queste responsabilità mah e privo di senso di autocritica e di senso del limite non si rende conto dei suoi limiti e chi hai duce ah si luigi eh luigi ah Luigi ma quanti anni avete 16 ? Comunque vi do un brutta notizia una volta dati incarico a Conte Mattarella non si metterà a leggere Roussau e non tornerà indietro per Rousseau percge e i presidebte della Repubblica non uno pazzo ma figuriamoci non c è verso uj volta dato incarico a Conte non dura adesso glilo tolgo perché Rousseau non è contenta e fuori discussione queata cosa vi stanno a piglia’ per culo…e vi sta pure bene visto che vi fidate di uno così che si verrà tollerato percge sennò non si combina nulla ma poi nel ridicolo ci cadrà da solo come qui figli o parenti scemi che i vicini o gli amici tollerano percHe ci stanno pure loro e va beh gli danno cosa vuole per forza ma no gli er vita a nulla si coprirà di ridicolo da solo non ha bisogno di aiuto
Io sosterrò sempre il M5s!Salvini spara un mucchio di boiate,non andrà da nessuna parte,troppo borioso e spocchioso,bravo sì a fomentare e coinvolgere le masse con la sua propaganda anti Europea,ma oltre questo non vedo in lui una strategia vincente!Salvini ha creato tutto questo caos!Pretendeva l’autonomia differenziata che reputo iniqua,le trivellazioni,gli inceneritori vecchia maniera…tutte questioni che cozzano con il nostro programma e questo lo sapeva benissimo i No sono stati solo il pretesto x staccare la spina e x andare ad elezioni che dava scontate!È da una vita che sta al potere e non mi pare che abbia fatto il bene del paese,i problemi c’erano e ci sono ancora,solo grazie a noi e alla lealtà di Luigi e del M5S è riuscito a crescere in maniera esponenziale.Ora ha rilanciato la sua offerta a Luigi e al movimento ….lo fa solo x impedire che nasca questo governo.È ovvio che io non ami il Pd tuttavia il mio sì ci sarà a meno che non facciano i furbi con Luigi che giustamente rivendica il ruolo di vice premier e un ministero.Ci attaccano x le poltrone ebbene x me sono essenziali poichè ci fanno capire quali sono gli scopi di un partito:es.un Fiano come ministro degli interni è sottinteso che trasformerebbe il nostro paese in un porto sicuro x tutti i traffici delle Ong,lo stesso vale x il ministro della difesa….quindi che non dicessero cavolate.Poi se Zingaretti e company continuano nel loro intento che è quello di veder demolito il nostro Luigi il mio sì si tramuterà in un colossale no!Gigi sempre con te!Aspetto l’evolversi degli eventi!
come ho scritto in precedenza farei il patto con il diavolo per fare le cose che vogliamo fare. ossia le nostre stelle. questo scrissi un anno fà quando abbiamo votato per fare l’accordo con la lega. ora scrivo le stesse cose anche con il pd come odio la lega odio allo stesso modo il pd . però se facciamo le cose che sono nel nostro programma non ha nessuna importanza con chi facciamo l’accordo per me sono uguali. importante un accordo di programma non un accordo politico quello è cosa diversa.
Caro Gianluigi Forlì, ti risponde la semplice logica. Delle due l’ una: o è certo di un esito positivo della consultazione ( non voglio neanche chiedermi come potrebbe esserlo !). Oppure è disposto a fare affrontare al Movimento una figuraccia siderale tale da perdere anche quel circa 10 % di elettori “resistenti” di cui siamo ancora accreditati dagli ultimi sondaggi. Che altro, sennò ??
Il voto è sul programma M5S da svolgere col governo Conte 2.0
Intanto noi ne prendiamo atto, lo confermiamo di sicuro e non perché
qualcuno “trucca” il voto ma perché non credo proprio conterrà cedimenti
ad altro pensiero politico che non sia M5S e non si scosterà molto da quello
già votato per il Conte 1.
Sappiamo quello che si va a fare. Quello che faranno altri si vedrà.
Andare al voto è sempre là. Avremo più frecce al nostro arco.
Ricordati che siamo circondati e non ci vuole un genio per capirlo.
Per la figuraccia, intanto l’ha fatta la lega e coloro che, non essendo geni,
credono di esserlo. Il M5S non ha geni ma CITTADINI impegnati nelle istituzioni
a ridare credibilità alle stesse a vantaggio dei cittadini fuori.
Se ho ben capito, mercoledì pomeriggio Conte dovrebbe ricevere da Mattarella l’incarico di formare il governo ma la riuscita del tentativo sarebbe subordinata non solo alla “fiducia” del Parlamento – come prevede la Costituzione – ma, ancor prima, al via libera di qualche decina di.migliaia di iscritti al M5s .
Forse non ci si rende conto: un percorso costituzionale scambiato per una vendita con diritto di recesso. Non un’autorizzazione preventiva ai parlamentari 5s a mettere in piedi un governo ma la pretesa di sottoporre a una condizione risolutiva la decisione assunta (dopo ampie consultazioni, anche con i 5s) dal Presidente della Repubblica. Un capovolgimento di tempi e di ruoli che nessun potenziale alleato di governo dovrebbe accettare ( come può reggere un accordo se una delle parti può.farlo saltare?) E che, soprattutto, relega a un ruolo di secondo piano il PdR: il conferimento del mandato a Conte diventetebbe concreto ed operativo solo dopo il via libera della piattaforma Rousseau!!
Insomma, mi pare che l'”entusiasmo” dei vertici del.movimento ad accordarsi con il Pd sia scemato e che si stia cercando un modo per tirarsi indietro. Un ripensamento ” alla Salvini” che potrebbe preludere, appunto, ad un nuovo matrimonio col cazzaro verde.
A questo punto della trattativa, dopo giorni di consultazioni con il PD, conferme, smentite e chi più ne ha più ne metta, trovo assurdo chiedere a noi di decidere! Domani dovete andare dal Presidente della Repubblica per dirgli se volete fare il Governo oppure no. Credo sia quanto meno irrispettoso nei suoi confronti chiedergli di attendere ancora!
Noi non possiamo avere gli elementi necessari per valutare quale sia la cosa migliore da fare, dovete prendervi la responsabilità di decidere! E per favore, non fate la guerra delle poltrone come tutti gli altri! Grazie.
Scusate ma anche se ci avete abituati con ste votazioni farlocche, dovetutto era già deciso a monte e spintaneamente si cercava un avallo, questa votazione é proprio una cacata pazzesca.
Si sarebbe dovuto contattare la base PRIMA di contattare il Pd ed é in forza di quel mandato che voi avreste dovuto agire.
A giochi fatti é una presa per il culo e sembra fatta artatamente per rompere i coglioni al PD ed insfastidire Mattarella e magari far saltare tutto.
Tutto a posto ai piani alti?
Yuhuuu qui base ci ricevete?
Che cazzo state a fa?
Luigi dai retta a me, RICOVERATI. Qualcosa tipo metadone ce l’hanno di sicuro, almeno per cominciare. Mai vista una smodata ambizione come la tua. Se vincesse il NO salterebbe tutto e conte ci farebbe una bella figura di merda.
Buonasera,
Pensavamo in famiglia di aver trovato finalmente qualcuno che condivideva preoccupazioni dei cittadini ed invece eravamo in errore.
Siamo una repubblica parlamentare, quindi che si provi a formare un governo diverso da quello dimissionario, costituzionalmente è permesso, mi chiedo invece e ci chiediamo, se quanto corretto “sulla carta” sia poi etico ed opportuno……soprattutto come è possibile tentare di mettere Au un governo per non far governare qualcun’altro?
Allora io dico:”votiamo!” Che governi…..alle elezioni successive o verrà riconfermato o andrà a casa……questa è democrazia…..
Democrazia non è che vanno bene solo i voti che prendo er me……non possiamo consegnare il paese alle destre, non possiamo accettare Salvini, no questo e no quello……ma qualcuno si chiede se gli italiani invece magari vogliono proprio quello……..????? Quando ha vinto l’Ulivo prima e l’Unione poi o la Casa delle Libertà successivamente, non è che mi sono strappato le vesti…. è la democrazia…..sennò non facciamo votare mai…..le elezioni sono una cosa seria…. se vince Renzi governi Renzi perché così hanno voluto gli italiani, vince Di Maio? Governi lui!!!!
Ma basta dire facciamo un governo per evitare che l’Italia vada a destra…….
Forse l’Italia VUOle stare a destra, a meno che come qualche intelligentone penserà, gli italiani non siano tutti caproni…..
Il mio auspicio è che MATTARELLA SXJOLGA LE CAMERE E VINCA CHI RISULTERÀ PIU IN AINTONIA XON IL POPOLO! STOP!
Salvini stava cercando ogni scusa per rompere col governo, quindi adesso si sono cercati altrove voti semplicemente per lo stesso programma di M5s e mostra da tempo pulsioni autocratiche anche se spero ci si sbagli, ma non sono bei segnali, non sottovalutiamoli.
Non tanto per evitare che si vada a destra ma per mettere in atto un programma.
Non so, preferisci la flat tax o la lotta ai grandi evasori, la separazione delle carriere o il conflitto di interessi?
Se non c’è un programma condiviso allora sarà etico e opportuno.
Ma sembra rischiare per l’avventatezza di Di Maio.
l’alleanza con il pd è una cosa indegna. ti rammento che te stesso hai detto che2 col partito di Bibbiano non avresti avuto nulla che fare. Fai un giro sotto i tuoi post e vedi cosa ne pensa la gente di questo governo con i piddini. Anche se sono del parere che avresti dovuto ascoltare subito gli elettori, sono contento che hai deciso di ascoltarci, su questo meriti molto rispetto. Resta il fatto che un governo con il pd sarebbe una cosa indegna, basti ripensare alle parole di Gianroberto
Leggo pareri discordanti.. certo la situazione è critica e i tempi sono molto ristretti. Detto questo non ci sono scappatoie: o fai un accordo con chi accetta i punti programmatici del movimento o si va al voto e in questo caso sappiamo bene chi ci governerà e mi viene la nausea…
Il voto della piattaforma di 10/20mila persone non può modificare le scelte politiche (se è in grado di farle) di un movimento che e stato votato da 10milioni di persone.
Sarebbe una scelta eversiva alla quale chi vi ha votato si ribellerà.
Attenzione, vi state suicidando!
Tendenzialmente sono d’accordo con il Suo pensiero, però mi chiedo anche: questi 10 milioni di votanti dove sono ? Hanno gli strumenti per partecipare, perchè non si fanno sentire ? Allora tacciano e subiscano le scelte di chi si attiva e partecipa.
Ma forse ha semplicemente ragione Mark Twain: “Se votare facesse qualche differenza non ce lo lascerebbero fare. “
Beh, questo non è completamente giusto, perché chi ha votato per il Movimento ha avuto tutto il tempo per iscriversi ed essere in grado di votare sulla piattaforma. Se non lo ha fatto vuol dire che non vuole partecipare alle votazioni.
Il mio dubbio è che, fatta la legge, trovato l’inganno. Cioè che in questi ultimi mesi gli altri partiti abbiano fatto delle iscrizioni pretestuose, proprio per poter orientare il risultato su Rousseau.
Magari uno decide di votare per i 5s, ma non gli va di sbattersi per iscriversi a una piattaforma, o magari condivide il programma, ma non alcune modalità decisionali, oppure ha poca confidenza con gli strumenti informatici
Di Maio, secondo me dovresti fare un passo indietro e non insistere per diventare nuovamente il vicepresidente del Consiglio. Se il nuovo governo si farà, Conte sarà il Presidente del Consiglio ed un rappresentante del PD sarà il suo vice.
A che serve complicare le cose per pura ambizione personale? Il M5S è nato per portare avanti delle idee innovative e dei programmi seri per il bene dell’Italia e non per coltivare delle dive egocentriche viziate. Te lo scrive uno che nel 2005 ha iniziato a scrivere sul blog di Beppe Grillo.
Mi scuso ho riletto meglio il post e i commenti prima andavo di fretta e mi sono lasciata prendere dall’ entusiasmo della votazione su Rousseau, dando per scontato errore mio, che fosse inclusa anche la domanda se si vuole fare il contratto con il PD si oppure no……(se al posto del PD ci fosse stata la lega per me non avrebbe fatto alcuna differenza). Come è avvenuta la votazione nel 2018 per lega, leggendo alcuni post (alla quale non partecipai non essendo ancora iscritta) la votazione doveva esserci anche con il PD.
Chiedere l’ opinione dei vostri iscritti no eh….. allora a “giochi” già fatti io mi chiedo ma noi qui nel blog cosa ci stiamo a fare?? Se non chiedete il nostro parere questa secondo voi è democrazia?
Mi dispiace ma questa è mancanza di rispetto verso gli iscritti e di chi vi ha votato in tanti anni credendo in voi ma ora la mia fiducia va scemando.
Se questi sono i cambiamenti del mio MV NO GRAZIE.
Ci sono cose che vanno oltre i contratti, le pseudo alleanze, i voti e cioè la mia integrità morale.
Voto o opposizione? sono gli Italiani che dovono decidere e non voi dal palazzo del potere, perché poi un giorno vi si ritorcerà contro.
Ripensateci siete ancora in tempo non voglio vedere il MV morire.
Eh già bisogna solo fare il tifo vero Gian, non rompere non dire la propria opinione, tutti zitti a testa bassa…..che pena il suo commento non ha proprio capito.
A me piace la linea intrapresa dal Movimento, purtroppo non abbiamo la maggioranza assoluta e le alleanze sono inevitabili. Ritengo giusto difendere i 10 punti indicati da Di Maio che non retrocede su questi e sulla figura di Conte. Non sono molto contento dell’alleanza con il Pd, ma se fatta ragionando sui temi e non sulle poltrone ci può stare. Purtroppo la situazione non è delle migliori; con chi altro bisognerebbe fare alleanza? Con Berlusconi? Meloni? No, io resto dell’idea che il Movimento stia facendo la cosa istituzionalmente più utile. Le elezioni potrebbero condurre a richiedere nuove alleanze, e quindi riportarci alla stessa situazione di ora alla ricerca di una maggioranza, se si vincono, oltre alla perdita di tempo e dei soldi. Hanno un costo, non lo dimentichiamo. E c’è pure il bilancio da discutere ed approvare, e non mi piace l’idea di far discutere una legge di bilancio agli altri partiti che scalpitano per chiedere nuove elezioni ( chissà perché).
Cambiare bandiera alle prime difficoltà ci riporta alla vecchia politica, e non ne ho proprio voglia.
Per questi motivi credo ancora di più nel Movimento e nelle sue prossime scelte.
Buon lavoro!
non credo che sia una cosa possibile, dopo tutto questo casino che ha coinvolto tutto il Paese, il Presidente della Repubblica e l’ex Presidente del Consiglio e che domani potrebbe già essere investito per il nuovo incarico, casino e accordo fatto sui 10 punti e sulle varie, ovvie e necessarie, mediazioni che hanno portato a questa soluzione che fate? Chiedete se si è d’accordo? Ma è ridicolo, o lo si chiede subito, prima d’iniziare qualsiasi ipotesi di trattativa o non lo si fa più (e sono per la seconda soluzione)
Secondo me Rousseau deve essere uno strumento propositivo, non confermativo, perché nel secondo caso non abbiamo (non possiamo avere) elementi sufficienti, e a volte neanche la necessaria preparazione, per decidere SI o NO.
Certe decisioni si devono prendere ai vertici.
Fossi Mattarella vi menerei, e se la proposta non venisse votata? che si fa, si ricomincia da capo? stanno tutti ad aspettare noi?
va bene tutto, ma cerchiamo d’essere seri. Almeno tra noi
Ma infatti è assurdo. Qualcuno dice che il PD odia troppo M5s, ma io vedo il contrario, l’odio a prescindere verso il Pd, quindi è il bue che dice cornuto all’asino, di una forza che ha sbagliato, spesso anche in cattiva fede, ma che si è demonizzato come il depositario di tutti i mali, di cui buttare via anche i voti per un programma condiviso. Vogliono aspettare di avere il 51%?
Hanno praticamente accettato il programma, che comunque può essere migliorato e mediabile essendo obiettivi.
Temo si voglia far saltare tutto.
Leggo tanti no al PD in questo caso succedeno 2 cose:
1. Governo tecnico con cottarelli e Co. Per 3 anni.
2. Voto esce dalla cripta B. Con tutta la squadra al completo.
Io un governo dei tecnici alla monti non lo voglio un suicidio.
Tanto meno sorbirmi B. Per 5 anni e farmi dire da un tipo del genere cosa fare.
Salvini ha fatto questa mossa xke sa che tra poco sarà indagato nel Russiagate e come ministro dell’intero non era il caso.
Quindi l’unica strada è il Pd anche se non mi va giù ma al tempo stesso credo che il m5s lo terrà a freno.
Nel caso si fa sempre in tempo ad andare al voto.
No forse hai frainteso ha parlato di governo tecnico di transizione. Ma ricordo benissimo l’ultimo governo di transizione c’era sempre un problema e continuava a rimandare l elezioni. Non per niente la prima cosa che fa è chiamare il vecchio presidente. Hanno già deciso i nomi ti sei scordata quando non volevano un governo m5s hanno fatto di tutto per evitarlo.
Il M5S non nasce solo per protestare contro i poteri forti, le lobby, e la casta politica, nasce per potersi trovare nella posizione di cambiare le cose, di sedersi con chiunque e far accettare le nostre idee, i nostri valori, le nostre 5 stelle. Sono convinto che la classe dirigente del movimento abbia ben presente questi ideali e sia il loro obiettivo primario, fin quando avrò la parvenza che sia così vi sosterrò.
In alto i cuori
Siete ancora in tempo per far saltare tutto. Diversamente sarete dilaniati dal pd. Quel partito sta usando il movimento come cavallo di troia per rientrare nelle posizioni di potere dalle quali è stato cacciato dal popolo. Abbiate il coraggio di rifiutare di prestarvi ad un simile inganno. Non avete idea dei voti che perderete con un accordo col pd. Il mio sicuramente.
Ho paura che con questa legge elettore, se non votiamo a favore di questo progetto di governo con il PD, ci ritroveremo Berlusconi ministro della giustizia
Caro Luigi, Alessandro e Amici,
Come potete soltanto pensare alla possibilita’ di governare con il PD! Se lo fate non votero’ mai piu’ M5S (come tantissimi atri). Se davvero lo fate distruggerete il movimento.
State portando la feccia PD al governo del Paese, resuscitando i renziani destinati a scomparire. Vi siete svenduti all”Europa ed avete tramato da tempo alle spalle del vostro alleato di governo. Le persone non sono stupide come voi pensate: le trame fatte da Conte rappresentano semplicemente l’arte di essere codardo.
Non vi abbiamo votato per continuare ad essere schiavi della Francia e Germania che vogliono un’Italia debole (ma non lo capite?). Con il servo Conte (che nessuno ha mai votato) si troveranno benissimo.
Dovevate essere il cambiamento ed ora volete essere come il PD succubi del Quirinale, Europa e poteri forti?
Fate le persone serie ed abbandonate questa idea folle.
DIGNITA’ !
Grazie.
Premesso che non voterò mai per qualsiasi accordo col PD, espressione di tutto quello contro cui siamo nati, nei dieci punti non si accenna alle pensioni. Vorrei sapere se quota 100 verrà mantenuta, anche se il PD la avversa da sempre
Avevamo l’occasione di uscire a testa alta e riguadagnare consensi. in questo modo andremo a finire al macello. Mai alleati col PD era questo il nostro cavallo di battaglia fino a pochi giorni fa. Possiamo fare altro ancora, ma dopo questo Governo col PD i prossimi che verranno cancelleranno tutto il lavoro svolto e ci ritroveremo sempre punto e a capo.
Invece non alleandoci con nessuno saremo coerenti con tutti questi anni di proclami del M5S e riguadagneremo consensi.
Sappiamo bene che il PD è la tomba per ogni cosa in cui si mette, non suicidiamoci, per favore nel 2018 li abbiamo mandati a casa dopo anni di mal governo ed ora ce le ritroviamo di nuovo? Mi spiace ma non posso sostenervi stavolta, è troppo da mandare giù meglio vincere o perdere con orgoglio, onestà e coerenza che alleati col PD. E’ indigesta la cosa!
Avanti a testa alta e coerenza che è la cosa che più mi piace da sempre in voi, ma sto notando la non coerenza in questi giorni.
Vi dirò cosa succede, prima si stringeranno la mano, poi il PD se le va a lavare, chiederà per governare lo sbilanciamento verso i suoi parlamentari tenuto conto che una buona parte del M5S oggi rischia di avere la parte renziana contro, e molti astensionisti non contenti, dopo di che in tre mosse si mangeranno il movimento fagocitando i politici di turno, mentre stringeranno accordi con la UE di Ursula con il trojan Conti che già è in posizione di scacco. Praticamente il gioco si è rotto, e qualsiasi accordo fa il Movimento che si sbilanci a destra o a sinistra lascerà una parte scontenta, il che vuol dire che questo governo durerà meno che di quello con la lega, con il beneplacido degli scafisti, e dell’ europa che ci mette alla berlina.
Una legittima e doverosa consultazione tra gli iscritti sarebbe stata ineccepibile prima dell’ “aperura” ad una nuova maggioranza. Non lo si è fatto nei tempi compatibili. Ad un giorno dal probabile incarico ad un “Conte bis”, con una trattativa in fase già avanzata con il PD, e con un mandato ricevuto dall’ Assemblea dei parlamentari, la consultazione degli iscritti sembrerà sia alle altre formazioni politiche, sia al Quirinale, una incomprensibile dilazione. Non mi meraviglierei che domani possa saltare tutto, o ad opera del PD o ad opera di Mattarella, che per tutta risposta potrebbe addirittura varare a sorpresa il governo di garanzia elettorale che ci porti alle urne il 10 novembre. Se era questo l’ obbiettivo, lo si poteva conseguire già da tempo senza produrre tanti travagli al nostro interno. Se non era questo, mi chiedo cosa si aspetta a toglierci dall’ imbarazzo di esibire un “capo politico” così incapace …..
Mi sembri più bravo tu. D’altronde se al governo col PD perderemmo minimo altri 10% di voti, di sicuro a non provarci nemmeno li perdiamo tutti, e ancora di sicuro se andiamo a elezioni adesso finiamo dritti all’opposizione, a fare i puri, a protestare, ma a non poter cambiare NIENTE di questo paese, nemmeno una virgola.
Innanzitutto, se per la lega, appena un filo meno insopportabile del PD per gli elettori e per la base, ci si è sottoposti a Rousseau, perché per il PD no? Perché sappiamo già come andrà a finire? Non mi sembra una giustificazione.
Peraltro, come avrai capito bene tu che sei un fine stratega politico, se il PD si offende perché chiediamo alla base la linea politica, oltre a fare una gran brutta figura di non rispettare gli elettori (“sgarbo istituzionale”, AHAHAHAH) ci offre l’occasione di dare la colpa a loro se fanno saltare un governo voluto da moltissimi elettori non iscritti, ma troppo pericoloso per noi.
La migliore alternativa è solo una: governo di minoranza Conte, senza programma e con una base 5 stelle, che per OGNI SINGOLO TEMA dialoga con i partiti e cerca appoggi diversi su veni diversi. Lavoro PARLAMENTARE. Ministri misti tra mediatori stile Conte (se si trovano) oppure proporzionati tra le forze politiche. Ma i partiti sono troppo occupati a lottare tra loro per capire una cosa così proporzionalmente democratica.
questa cosa della votazione confermativa la trovo grottesca, si mettono d’accordo con un’altra forza politica su dei punti da portare avanti, vanno da Mattarella a dire: “siamo pronti”, Mattarella da l’incarico a Conte, il Paese ha, finalmente, un Governo in embrione, sottopongono il programma (già condiviso e accettato da tutti) alla votazione, il risultato che prevale è NO e cosa si fa?
Si torna da Mattarella, Conte, l’altra forza politica, il Paese e si dice: “abbiamo scherzato”.
E’ ridicolo, ma chi l’ha pensata questa sciocchezza? almeno nei tempi di esecuzione.
A Di Maio: avete fatto, faticosamente, un accordo, lo condivido perché so che avete puntato al massimo ottenibile, Conte ne è una dimostrazione. Portatelo avanti fino in fondo senza inutili consultazioni a posteriori, se lo fate siamo peggio di quei buffoni della Lega e meritiamo di evaporare. Non è serio.
Caro Emiliano Allegrone, astraendo dalle altre tue considerazioni e soffermandoci solo sulla “migliore alternativa” da te ipotizzata, credo tu segua abbastanza la dinamica politica per sapere che una tale eventualità non è assolutamente contemplata dal Colle. Infatti, Mattarella non ha fatto mistero di concentrarsi solo su due alternative: o nuova maggioranza con premier proposto, perimetro definito e numeri assicurati; o governo di garanzia elettorale con elezioni il 10 novembre o.v. “Tertium non datur !”
Spero che abbia ragione sul punto per cui non sia uno sgarbo istituzionale la consultazione della base. Ma non vorrei che contraddica il punto della solidità richiesta per il governo. Però la lega meno insopportabile del Pd no, se lo è è grave e purtroppo proprio la condotta del Pd ha portato a questa percezione.
Vergogna!!!dopo l’inciucio con la lega ora quello col pd
Che gli spieghiamo ai nostri elettori?
Che siete le sgualdrine della poltrona?
Alle prossime elezioni avremo il 3%
Ricordatevi cosa disse Casaleggio sr:
#maiconilpd
Buonasera a tutti, io penso di vivere un incubo. Ho sognato che il M5* si alleava con il partito della Merkel e di Marcron. ,si alleava con il MOSTRO DI BIBBIANO, SOROS, MASSONI, LOBBYSTI, BANCHIERI, FACCENDIERI, FINANZIERI, PETROLIERI, DEPORTATORI DI ESERCITI DI SCHIAVI DALL’AFRICA PER COMPRIMERE I SALARI. CANCELLARE I DIRITTI , ANNACQUARE LE IDENTITA’ NAZIONALE E ANNULLARE LE ETNIE FACENDO VENIRE MENO L’IDEM SENTIRE CHE CARATTERIZZA I POPOLI TRASFORMANDOLI IN MULTIRAZZIALI PER RENDERLI DI FACILE DOMINIO DA PARTE DEI POTERI ECONOMI-FINANZIARI . Siamo nati per combattere un mondo di interessi che venivano soddisfatti sulla pelle della povera gente, Siamo nati per combattere i corrotti, e gli evasori, le lobby e le mafie. Siamo nati per combattere i cancri che ci stavano distruggendo le cui metastasi attaccavano tutti gli organi di una società sana che avrebbe voluto vivere di legalità, onestà e sviluppo economico per trasmettere il benessere alle future generazioni. Eravamo gli esorcisti che dovevano scacciare il demonio e alla fine ci stiamo andando a braccetto e ci siamo consegnati per dimostrare che siamo come gli altri, tutti uguali. Ci siamo venduti l’anima, siamo stati tentati dal PD-DEMONIO che ci, cioè VI ha promesso tesori immensi e alla fine vi scaraventerà all’inferno facendovi scomparire per sempre. (al prossimo sondaggio vi daranno sotto il 10% e alle prossime elezioni farete fatica a superare la soglia di sbarramento). Vengano signori, vengano, siamo in Italia, QUI SI REGALANO SOGNI!
Fritto misto fuffariano :).
Quello che tu combatti è il neoliberismo, non per nulla ti preoccupa la compressione dei salari, non c’entra nulla con le radici intese in senso letterale statico di un albero che non si può spostare da dov’è nato.
Di che identità parli, quella che cade al primo incontro con il diverso?
Questo ha creato la contrapposizione con gli immigrati, ma il punto è che il liberismo sì è appropriato di tutto, dal fascismo che pensi di rispolverare, come cane da guardia, all’immigrazione e libertà sessuale, ma non significa che queste siano in sè cose sbagliate. Tu riconduci Bibbiano all’ideologia progressista, ma di mezzo ci sono solo soldi.
buonasera,non riesco più a seguire l’evoluzione di questa crisi, sono confuso su una cosa, se io una persona, la disprezzo, non ho un minimo di fiducia, non solo non la saluto ma non voglio che mi saluti e glielo dico in maniera chiara e netta, ora mi fate capire il dialogo con un partito che si disprezza ed odia, considerando che il pd è il peggio della politica italiana, ladri truffatori, meglio correre da soli e se si viene sconfitti, meglio a testa alta che non vincere con l’inganno ed allearsi con il FANGO come il pd
Quello ce lo possiamo permettere noi cittadini. I politici che non si parlano tra nemici, non governano. Loro sono pagati per questo: trovare un modo per scrivere leggi insieme. Non dovrebbe esistere, per LORO, il lusso di non parlarsi, e non è un caso che abbiamo un parlamento con sole minoranze. Tutti quanti vogliamo la dittatura della nostra, personale, minoranza. Ma bisogna anche mettersi nella realtà e uscire dai sogni.
Questa sera, discutendo con un collega di lavoro a riguardo della crisi in atto e della possibilità che si possa formare un
governo M5s-Pd, dopo avergli argomentato la mia contrarietà a questa soluzione, lui, che vota Pd mi ha rivolto la seguente domanda: “Ma vorrai mica consegnare il nostro paese nelle mani di quel matto di Salvini e di quel delinquente di Berlusconi? Vedi che se andiamo al voto vincono loro e ci ritroviamo Berlusconi presidente della Repubblica!”
Non ho avuto piú il coraggio di dirgli che non ci si doveva provare! Dei due mali alla fine vá scelto il minore! Se formiamo un governo con il Pd possiamo sicuramente dettare la linea da seguire, fare ancora qualche riforma utile al paese, scongiurare l’aumento dell’Iva, dimostrare insomma che tutto questo non sará servito solo a non perdere la poltrona ma a migliorare la condizione degli Italiani
Io la penso esattamente come te e il tuo collega. In questo momento così delicato per il M5S e l’Italia non possiamo dare il governo alle destre di quel traditore fascioleghista e del suo nonno condannato per evasione fiscale.
Se vi alleate con il pd scomparirete nel giro di qualche anno. Se non vi alleate e si va al voto chiuderete prima i battenti. Mai vista una forza politica sperperare un così alto consenso in così poco tempo.
Volevate aprire il parlamento come una scatoletta di tonno e siete diventati il tonno ???
Solo un ex bibitaro arrogante ed ignorante non capisce che se nn nasce questo governo il nostro paese passerà in mano ad una destra fascistoide, illiberale pericolosa per il nostro futuro e soprattutto per i nostri figli. Che siate maledetti presuntuosi ignoranti senza memoria storica. che siate maledetti
Messaggio a Di Maio
mi aspettavo questa votazione, ma non per fare uno sgarbo istituzionale al CdS, magari per dopo domani, quindi dopo la nomina di Conte. A Conte formalmente spetta la scelta dei ministri e la responsabilità di un programma.
Fissare anche i 10 punti significa dare zero margine a Conte, senza possibilità di miglioramenti o mediazione.
SIGNIFICA BOICOTTARE.
Caro Di Maio, se non volevi chiudere col PD avresti dovuto passare la mano.
Sei ancora in tempo, per noi garantisce Conte, pertanto o i 10 punti nel quesito da votare li chiami indicativi, modificabili e migliorabili a discrezione come riterrà di mediare Conte, oppure limita la votazione a una semplice intesa col PD + eventuali altri, ma con Conte PdC punto.
Messaggio a Di Battista e non solo
noi siamo nati per ripulire il parlamento, qualcosa siamo riusciti a farla con la spazza corrotti, molto resta da fare. Salvini ha già detto che RdC e spazza corrotti saranno abrogate, pertanto anche se grazie agli ultimi errori di Salvini portassi una valanga di voti, il rischio che vinca lui non puoi escluderlo e significherebbe aver lavorato per portare a casa nulla.
Ora prova a immaginare di riuscire a ripulire il PD, cosa difficilissima, se non impossibile, ma se per ipotesi miracolosa ci riuscissi noi saremmo biodegradabili.
Ma a parte tutto proteggere quanto di buono già fatto è obbligatorio.
Allo staff, vi prego di far pervenire questo messaggio agli interessati, grazie e saluti,
pietro casula,☺?☺?☺
Condivido quasi tutti, e infatti mi preoccupa questo, ma che gli si dice a Mattarella, che si aspetta la decisione domani o al limite giovedì?
Stesso dubbio martedì scorso quando si vociferava di tale voto.
Spero che i punti abbiano margine di miglioramento però, io penso di sì, perchè avrai notato che c’è chi li ha persino stigmatizzati come generici. In parte lo sono, ma anche perchè secondo me si tratta di obiettivi, quindi al tempo stesso con una certa solidità.
Questa piattaforma è però quanto più mi perplime come tipo di democrazia diretta, nella mia idea di democrazia compiuta io vedo più un filo maggiormente diretto tra i parlamentari e i cittadini che li hanno delegati, i loro problemi, proposte e istanze.
Rischiare adesso di spazientire Mattarella e di passare come forzatura verso le prerogative istituzionali, vale davvero la pena?
Oltre a portare avanti il rispetto per i dieci punti, caro Di Maio, bisogna ottenere dal PD anche il mantenimento del premier Conte, grande esempio di onestà e di trasparenza nonché caposaldo istituzionale, considerato all’altezza da tutto il mondo
Sembra sia stato ottenuto, ma che ora rilanci sul posto di vice, eppure stasera sembrava che il passo indietro l’avesse fatto lui, chiedendo semplicemente il ministero del welfare e andava più che bene. Perchè buttare all’aria tutto?
Io vi appoggio… Siamo qua tutti per il bene del paese… Consegnarlo alla lega alla dx nn lo sarebbe… Anche se sarebbe più facile per il movimento. Difficile fare un qualcosa malvista impopolare… Ma se questa strada impervia è quella necessaria percorriamola tutti assieme
io sono 5s ma andare con Il pd, il partito che abbiamo osteggiato e denigrato fino a due giorni fa…anche no…preferisco il voto é dimostrazione di coerenza
Meglio aspettare prima del voto, innanzitutto per erodere consenso a salvini facendogli pesare tutta la responsabilità di una manovra economica difficile, secondo poi per non sfigurare davanti a milioni di elettori che vorrebbero un governo M5S PD e che, già feriti dal governo con la lega, dobbiamo tentare di recuperare. Terzo è assolutamente necessaria una VERA legge elettorale che non sia fatta per metterlo in quel posto agli italiani. Non si può votare ogni anno, anche se in questi tempi di rottura è comprensibile, ma deleterio perché le leggi, le nomine tecniche, gli studi e tutta la macchina decisionale non realizzano cambiamenti in pochi mesi. Solo dilatando i tempi possiamo lavorare bene per ridurre i danni tecnici della mossa di salvini e recuperare un po’ di consenso, andando al voto con una legge elettorale degna di democrazia.
Sono convinto che questa sia un’occasione i portante per realizzare un progetto serio per il bene della nostra società: dall’emergenza ecologica, agli aiuti alle famiglie , alla lotta alla criminalità, ecc.. é il momento della responsabilità e non della fuga .
Se adesso andiamo ad elezioni anticipate, sarebbe ugualmente un suicidio, ma un suicidio da codardi. Proviamo invece a cambiare qualcosa con il PD e poi si vedrà, se ne valsa la pena.
Amedeoa allora con chi in parlamento oltre a noi non ci sono altri movimenti o partiti per fare un governo e un governo con il M5STELLE è sempre meglio di un governo senza il M,5Stelle. Antonio DM Carrara
Ma che ti viene in mente?? Lanci il voto online ORA???? Dopo i confronti, gli scazzi, i veti incrociati, come fai a dire a Mattarella “entro settimana prossima .. e se vince il no arrivederci e grazie!”??
Hai rotto i coglioni con la tua ambizione personale. Vaffanculo! Prima ci vai e prima brindiamo!!
Ma quale democrazia! Qualche migliaia di sconosciuti che possono ribaltare tutto il lavoro fatto finora. Chissà quanti ne ha iscritto il nanazzo,chissà Salvino,chissà laCasaleggio!!
è una sciocchezza, non hai nessun elemento per valutare un’ipotesi di accordo cui non hai partecipato, che contiene argomenti di cui non conosci manco l’esistenza e che potrebbero essere legati ad altre decisioni incrociate con fatti (nomine e altro) fuori dall’ipotesi di accordo.
Eventualmente andava votata, prima che iniziasse, la volontà di trattare con il PD, ora cosa fai? E’ stato fatto tutto, fai votare, esce NO e che fai? Racconti a tutti: “scusate, abbiamo scherzato”.
Non voglio chiederti se ti pare addirittura serio, ma ti pare normale?
Impegno una comitiva d’amici per andare in vacanza in Polinesia, faccio prendere le ferie a tutti, prenoto e faccio pagare il volo e il soggiorno a tutti, faccio tutto e io chiedo le ferie in azienda DOPO aver messo su tutto questo casino e impegnato tutti i miei amici. Con il rischio che non mi siano concesse.
Non dovrei farmi più vedere nei secoli dei secoli
Oramai siete alla frutta, spero che domani Mattarella mandi tutti al voto!!Avete sempre detto la parola ai cittadini! Ora però che siete il sistema, no i cittadini non contano! Dite come hanno sempre detto gli altri, lo facciamo per il bene del paese, Quando e palese che del paese e degli elettori italiani, non vi interessa nulla, vi interessa solo tenere strette le poltrone, e portare avanti i vostri ideali senza constatare se il popolo e d’accordo! Mi dispiace ma siete peggio del PD
Ciò che mi innervosisce e che siete riusciti a farmi fesso, con la scusa del reddito di cittadinanza, e con la restituzione di parte dello stipendio parlamentare! Questa e la cosa che mi urta di più!
Finché l’Italia è una repubblica parlamentare, non si vota, finché si trovano delle maggioranze nel Parlamento che appoggiano un governo. Quindi datti una calmata e cerca di riflettere prima di alzare i toni. Inoltre andare adesso a votare sarebbe un disastro per il M5S e per l’Italia.
Giusto, come sempre, in appoggio al lavoro dei nostri rappresentanti. Tendenzialmente sono contrario a fare quello che vuole il PD. Meglio rimanere saldi sui nostri 10 punti, ad ogni costo, per coerenza. Così abbiamo vinto le elezioni e stiamo al governo.
Per stare al governo dobbiamo sempre fare un alleanza con qualcuno (prima con la Lega, adesso con il PD), perché non avremo mai una maggioranza assoluta. Purtroppo la realtà è questa.
Francamente, non mi ci raccapezzo più…credevo di trovare un blog dove chi crede nel M5S, discute, propone e anche critica, ma leggo commenti fuori tema, attacchi contro il movimento con toni spesso forti e questo mi delude davvero..dovremmo essere più uniti ed avere più fiducia nei nostri rappresentanti.
..forse pecco d’ingenuità, ma io la penso così.
Hai ragione ma io non mi sento più rappresentato da di maio. Sono d’ accordo con la proposta di governo Conte nuovamente e del tentativo di portare avanti il programma anche col pd. Ma di maio si è dimostrato troppo arrogante, così come dibattista che ormai fa più danni che altro. Credo che persone come Patuanelli dovrebbero essere valorizzate in questo momento. Umiltà e lavoro. Non sparate alla Salvini che c hanno messo veramente in difficoltà.
Forse anche il M5S potrebbe essere visto come il soggetto che ha contribuito a salvare l’Italia….non credo? E in questo momento ti assicuro che l’Italia ha proprio bisogno di essere salvata….
Ma scusate……….vuol dire che Mattarella aspetta la votazione Rosseau……..?
Confido che gli iscritti diano il consenso…..ma se cosi non fosse…..?
Vuol dire che Mattarella aspetta un eventuale no la prossima settimana…….?
Rispondo al tuo commento sul tema perchè con questo susseguirsi si parla ognuno sopra l’altro senza ascoltarsi.
E’ quello che temo anch’io, più che possibile no in sè, quindi, non sapevo che fossero queste le tempistiche e che rischi, mi credo se ci si è pensato, l’ipotesi sgarbo istituzionale, cioè che la votazione sia fuori tempo e Mattarella potrebbe non accettarlo, come se insomma stesse per pronunciarsi e gli si dicesse interrompendolo, sì sì aspetta che dobbiamo chiedere. Che fa, fa il governo e aspetta la decisione oppure la aspetta dopo che si era pattuito che la risposta doveva essere oggi, cioè mercoledì??
Ingmar, io francamente non vedo proprio nessuno sgarbo, con Rousseau una votazione si fa in pochissimo tempo e non mi sembra che la politica sbagli a chiedere un parere a un gruppo di persone significative, sicuramente meglio che a quattro gatti. Se mattarello aspetta un giorno o due in più, che differenza fa? Non è che se vince il NO allora si vota il giorno dopo.
Buona sera, anche a me un’alleanza con il pd non mi fa fare i salti di gioia, peró penso che Casaleggio, Grillo e altri non siano degli sprovveduti e sanno molto bene con chi hanno a che fare e se il movimento riesce a portare avanti almeno una parte del loro programma é sempre meglio che restare all’opposizione a mani vuote. Il movimento deve crescere e anche gli errori servono. Quando eravamo alleati della lega e questi cercavano di fare delle porcate, condono fiscale sopra i 100 mila euro, Di Maio e gli altri 5s hanno saputo dire no quindi penso che saranno ancora piů attenti con il pd. Sapete cosa c’ é che se va male sará questa volta il movimento a creare una crisi di governo e andare alle urne.
Benissimo! Solo rimanendo al governo si può sperare di realizzare i temi che stanno a cuore al Movimento! Anche se sgradevole doverlo fare col PD é doveroso provarci!
Ora bisogna davvero dare una grande prova di responsabilità , la narrazione dei grillini complottisti che sanno solo urlare è crollata da un pezzo , quella degli incapaci anche .
Ora a urlare resteranno loro , quelli che hanno tradito un contratto di governo , Selfini il capitone , fardelli di dalia , le ballerine mostruose del nano mafioso, vittorio sgarbi.
Abbiamo provato con la lega e io ero fiducioso e ottimista , ora proviamo con il pd , con lo stesso atteggiamento , la democrazia è trattativa , mantenendo i nostri punti fermi , questa è davvero una novità nel mondo politico.
Il mondo è messo male , solo gli insensibili non lo vedono , bisogna forzare il cambiamento verso un nuovo modello di sviluppo, cercando accordi con le forze progressiste ( il problema è se lo sono davvero ).
Non possiamo però fare politica temendo la malafede degli altri partiti , prendiamo le nostre precauzioni ok , non facciamoci prendere in giro e tutto il resto , ok giustissimo.
Abbiamo paura di essere contaminati dal virus del potere ? Abbiamo paura di diventare come gli altri?
Un po’ di fiducia accidenti !
Un abbraccio a tutti .
Tutto interessante tranne un punto: dici che non dobbiamo aver paura della malafede degli altri, ma questo è proprio ciò che sta devastando il consenso al M5S, perché si è più volte dimostrato limitato di visione, non in grado di tenere a bada le scorrettezze di salvini, dei media, dei tecnici ministeriali, degli infiltrati, dei tangentisti, dei mafiosi, dei lobbisti. Fare il governo col PD andrà bene SOLO se si riuscirà a tenerli sotto il tacco in TUTTO, ma facendo i buoni e i puri ci siamo fatti devastare abbastanza. Nemmeno la Rai siamo riusciti a sfiorare per la miseria, grazie che poi il consenso crolla. Al contrario, un governo col PD senza la capacità di difendersi dalla loro malafede distruggerà anche il restante 20%, della corrente di destra, già difficile da mantenere, e allora sarà la fine.
Quando i vertici di un movimento non ascoltano gli attivisti, appoggiando le loro battaglie per una Democrazia partecipata e li abbandonano quando denunciano situazioni negate del diritto alla salute, qualunque programma presentino in queste ore rischia di apparire solo propaganda. La classe dirigente del Movimento, ad eccezione di alcuni, ha paura di sottoporsi al giudizio degli elettori perche’ consapevole che ha gia’ perso! ha perso la fiducia di quegli attivisti che hanno combattuto l’arroganza del potere, rappresentata quasi sempre da personaggi che usano definirsi di sinistra, ma che si rifanno a sigle partitiche che non hanno nulla a che spartire con i valori della sinistra. Il Movimento andava organizzato sul territorio, comune per comune, scegliendo i propri portavoce in base agli atti politici (richieste accesso agli atti; comunicati stampa; ricorsi a difensore civico regionale; etc.) che erano stati in grado di produrre. Invece, puntuale arrivava la delegittimazione nei confronti di chi operava per il bene comune e la legalità’. E a nulla sono valse le richieste di una presa di posizione ai dirigenti regionali e nazionali. Probabilmente dopo le elezioni saremo in pochi, ma e’ l’unica opzione per una selezione naturale di chi realmente ancora crede nelle battaglie originarie del Movimento.
L’accordo con Salvini non poteva più andare avanti, perchè Salvini preferiva la politica dei due forni, cioè essere bigamo, e i rapporti di bigamia sono rapporti innaturali e non funzionano o funzionano per brevi periodi, Cosa ha costruito in 14 mesi per consolidare il rapporto con l’M5S ? …. non si è presentato insieme in nessun Comune, nessuna Regione e come se uno avesse una mogli al mare ed una in città e pretendesse da entrambe fedeltà. Oggi ho sentito Speranza del PD e già parla di convergenze sui territori, naturalmente noi dobbiamo imporre le nostre politiche e far emergere le persone oneste del PD.
Giustamente Di Maio chiede il voto su Russeau per il programma in 10 punti : mi fan ridere quelli che dicono il PD no la lega si.. sveglia! La coerenza è : nessuna alleanza o se alleanza dev’esservi si decide prima cosa fare. Doveva esser così già con la lega ma quelli hanno tradito il patto e volevano fare solo i comodi loro prendendosi i consensi dell’ala più fascistosa degli ora ex votanti m5s. Forse adesso il PD vorrebbe fare lo stesso giochino con i 5s più “a sinistra”.. ma se l’alternativa è avere un governo nazionalpopulista fascista con il Berlu di nuovo dentro io dico meglio rischiare e realizzare sti Benedetti 10 punti
Al momento vorrei capire se il PD ha accettato i 10 punti proposti.
A me pare che si andrà al governicchio salva poltrone che verrà tenuto unito dalla colla per legno
Ma state già litigando e avete solo parlato di poltrone…quando governerete con i pdioti cosa pensate di portare a casa?? Saranno solo litigi e umiliazioni, e le opposizioni cresceranno sempre più…ricordatevi che il voto prima poi arriva
Che schifo anche Salvini, però. Il centro devono essere i programmi e su quello fare l’accordo, voti su un programma concordato in cui si media, vigilando contro qualunque cedimento a gruppi economici lobbisti (non sono un complottista, ma uso un termine generico per semplicità, per informazione :D), amici degli amici etc. Così non importa da chi vengono i voti.
Renzi ha praticamente abbandonato buona parte della linea che lo ha caratterizzato con i 5 sia pur generici punti di Zingaretti.
Sorvolando sui commenti dei soliti pennivendoli che dubitano della serietà della piattaforma, l’unica cosa importante è mantenere sempre e comunque la nostra linea politica e comportamentale. Molti di noi ogni tanto restano condizionati, loro malgrado da questi sciacalli dell’informazione ed esprimono disappunto su scelte (spesso manipolate) del movimento. Le critiche indubbiamente fanno sempre bene, fossero anche molto aspre perché inducono chi le riceve a riflessioni. Lo stesso per le opinioni diverse. Solo confrontandole e supportandole da riscontri onesti possono convergere. Quando sarà totale la convinzione che chi è eletto agisce per conto, in nome e nell’interesse di chi lo vota e lo sostiene non ci sarà alcun bisogno di esprimere voti. Per me Grillo e pure Conte sono gli unici per i quali personalmente non nutro dubbi. Vorrei che fosse così per ogni persona chiamata ad assumere cariche importanti. Il percorso è lungo ma alla fine può veramente cambiare positivamente la politica italiana.
da uno che cominciò con un vaffaday contro la casta dove oggi ne condivide i poteri lo trovo banalmente uguale ai partiti della seconda repubblica, per quanto riguarda conte ha già manifestato gli accordi con la UE. facciamoci una ragione. siamo chiusi.
Sono pienamente d’accordo con Carmelo dst, abbiamo provato con la lega di salvini il quale si è rivelato x quello che la lega purtroppo è sempre stata, falsa bugiarda e ipocrita, voleva il governo del cambiamento, invece è scappato come un codardo dal delinquente condannato è pregiudicato pregiudicato di Arcore, tanti auguri pagliaccio. Adesso abbiamo una seconda possibilità x portare a casa le istanze del m5s, fino a che non avremo il 51% dei voti di più non possiamo fare. Comunico già da adesso il mio voto favorevole all’accordo con pd + leu. Buon lavoro a tutti è tutte gli eletti del m5s.
Siete in stato confusionario. E perché? Apparentemente per l’ego sfrenato di Di Maio, che non sa rinunciare alle posizioni di poetere personale. In realtà state provocando non solo il PD ma anche Mattarella per non fare questo governo, non avendo il coraggio di dirlo pubblicamente e non potendo sconfessare Beppe Grillo. Volete addossare agli attivisti questa meschinità. È vero, Beppe ha fatto l’endorsement per Conte, ma l’ha fatto per un ragionamento che attiene al bene del Paese, il quale, se si andasse ora al voto, sarebbe con ogni probabilità consegnato alla destra più becera (“i barbari”). Gli scenari sono inquietanti e Di Maio si rende responsabile di fronte alla storia per questo scellerato pericolo. Una maggioranza di destra che potesse avere il governo, eleggersi il futuro PdR, modificare addirittura la Costituzione, separare le carriere dei magistrati con l’intento di controllare i pm, disporre di Forze dell’ordine, esercito, in un clima di imbarbarimento sarebbe il peggiore servizio ai cittadini e al destino di questo Paese. Caro Di Maio, SMETTILA ! Torna coi piedi per terra. Tornate tutti coi piedi per terra. Siete lì per il popolo, non per soddisfare il vostro ego. Un ministero o una poltrona in meno sono poca cosa rispetto agli scenari che ci state preparando. E se Mattarella vi manda a quel paese, farà la minima parte dei suoi doveri costituzionali, perché le provocazioni del posizionamento di Di Maio e anche la votazione (postuma, peraltro) su Rousseau offendono il Capo dello Stato, il popolo e il buon senso. Fate ‘st’accordo e smettetela.
repubblica ti ha infinocchiato bene bene…
le solite sciocchezze di destrismo estremo, fascismo, e perchè no, pericolo pure di terza guerra mondiale.
Ma basta, che vi ridono dietro pure le oche.
Zinga ha detto che è uno sgarbo mettere al voto su Rousseau una coesione di maggioranza. Sa bene che il popolo a 5 stelle voterà contro di lui. Se così andremo al voto e poi chi ci sarà vedrà. ⭐⭐⭐⭐⭐
Io non voteró in Rousseau, perché é una presa in giro. Ugualmente credo che non votero mai piú i 5S, non posso acettare che si alleino con il PD, con i delinquenti di Bibbiano e gruppo politico piú corrotto d’Italia.
Ciro allora vorrà dire che vorrai per i fascisti mafiosi complimenti ma ti rendi conto che non di può fare altrimenti per non vedere B. Presidente della Repubblica. Antonio dm Carrara
Ma come si fa a credere ancora a Di Maio come capo politico ??
E’ solo un arrogante carrierista, priva di qualsiasi scrupolo.
Ha rinnegato tutto. Uno che tratta con il PD non può urlare Onesta e non doveva allearsi con la Lega.
Per me il Movimento è morto, se si allea con il PD diventerà parte del Sistema, del sistema dei partiti.
Se va alle elezioni, dopo la scellerata scelta di allearsi con Salvini, scomparirà definitivamente dal panorama politico.
Perchè ? Perchè si è affidata la direzione politica a Di Maio, un pupo imberbe ignorante, che ha trasformato un movimento nato dal basso, con sistemi di democrazia diretta, nel solito partito mantieni poltrone.
Bah, uno schifo, un vero schifo.
Mai più il mio voto !!!!!!!!!!!!!
Solo aver provato un accordo coll infido PD ha provocato senza dubbio una sostanziale caduta di consensi, ma quel che e’ peggio e’ che l alleanza col lupo famelico provochera’ a mio parere e anche di moltissime persone che hanno creduto in un movimento che dava un senso alla democrazia parlamentare ormai quasi fallita, la definitiva sua scomparsa. Luigi Di Maio dite che noi abbiamo l Ultima parola ….dimostralo coi fatti.in caso contrario vedrete la vostra estinzione, contateci!
Mi rivolgo a chi critica le scelte del Movimento,riguardo l’alleanza di programma con il PD,partito che abbiamo sempre combattuto e criticato…Quanti di noi hanno dovuto ingoiare ROSPI in ambito personale o lavorativo nonostante fossimo contrari?
#IOMIFIDODIVOI e continuerò a farlo.
Chi critica il movimento è colui che non ha mai creduto nel cambiento.
La questione Economico-sociale è quasi drammatica ed è importante oltre al salario minimo l’abolizione del CCNL multiservizi,usato in diversi settori lavorativi con una paga base oraria lorda di 7€ VERGOGNOSO.
Finiamo ciò che abbiamo iniziato a testa alta.
“di seguito trovi la lista di tutte le votazioni. In ROSSO le votazioni già concluse, in ARANCIONE le votazioni in programma e in VERDE quelle attualmente in corso”. NON C’E’ NESSUNA VOTAZIONE DI COLORE ARANCIONE IN PROGRAMMA. Svegliaaaaaa
Stasera alle 23 . 50 la piattaforma Rousseau non è accessibile . Spero che sia un inconveniente , desidero votare sulla accordo indecente 5 stelle PD come promesso da Di Maio
Grazie per aver interpellato gli iscritti.
Io ho 61 anni e ho sempre votato M5s, prima disertavo le urne e i partiti, premetto che non sono di destra, di sinistra o del centro, ho solo i valori e gli ideali del M5s.
Vi ho votato perché ho sempre creduto nel Movimento, ma ora, sono estremamente combattuto, venire a compromessi con il Pd, ero già contrario con la Lega, ora è arrivato il turno del Pd.
Mi dispiace ma non intendo calpestare gli ideali che ho seguito e votato, niente alleanze con i vecchi partiti, ma se dovesse accadere, il Pd si rafforzerebbe, perché agli occhi degli elettori sarà quello che ha salvato il Governo e l’Italia cambiando tutto quello che è stato fatto in questi 14 mesi e potrà sbandierare ai 4 venti che se non fosse intervenuto con il suo aiuto a correggere gli errori del Governo M5s/Lega, l’Italia e la democrazia sarebbero scomparse, mentre il M5s non sarebbe più un “Movimento” ma diverrebbe di fatto un partito come tanti e molti degli iscritti non lo voterebbero più.
Meglio essere all’opposizione che scomparire. Niente alleanze con Pd.
Allora preferisci che la destra sfascista vada a governare per i prossimi 20 anni anziché provare questa opportunità per correggere alcune cose con l’aiuto del PD? È tutto per difendere il proprio orgoglio? Ma de che?
Difendere gli ideali che ho votato. Ho sempre evitato di votare gli altri partiti perché non mi sentivo rappresentato, e ora dovrei accogliere a braccia aperte la scelta di andare insieme al Pd, lo stesso Pd che abbiamo sempre giurato di mandare a casa?
Nobody, tutt’ora abbiamo circa il 32% in entrambe le camere. Quindi sarebbe un tesoro sprecato, se adesso non provassimo a realizzare qualcosa del nostro programma con l’aiuto del PD. Probabilmente in questa maniera riusciremmo anche a fare aumentare il consenso verso il M5S, se facciamo delle cose buone, perché in questo momento siamo al 16%. Insomma, le elezioni anticipate sarebbero un disastro per il M5S. Di ridare il timone a Scilvio e Salvini non me la sento in questo momento.
Assolutamente contraria, questa non e’ una votazione che contempla il voto di tutti I pentastellati, e poi su sta Piattaforma Rousseau bisogna avere de chiarimenti per quanto riguarda I soci e quanto CI COSTA, E I RISULTATI?????
Bene,pd o no pd ,L’importante che si faccia il nostro programma con chi ci sta e Conte capo del governo.Pero ho un piccolo dubbio, come mai il guerrafondaio Trump é favorevole al governo giallo rosa?Con questo sospetto non é che stiamo sbagliando?Ps: UE,Bilderberg ecc,ecc, tutti contenti,Ma???
Luigi…. “Alla fine di questo percorso ci sarà una proposta di progetto di governo che sarà stata condivisa tra le forze politiche che intendono entrare in maggioranza. Prima che venga sottoposta al Presidente della Repubblica, questa proposta sarà votata online”. In pratica dobbiamo votare prima delle 18 del 28 agosto se fare un alleanza con il Pd. Poi sarebbe carino votare pure sul progetto. Non è che vi è venuta la paura del divieto di terzo mandato?
Ma vi rendete conto di quanto siete ridicoli? Fate votare su un programma che è ovviamente condivisibile e non l’alleanza? Siate alla frutta. Avete rinnegato tutto il vostro passato. Alleatevi con il PD e per qualche mese di governo pederete metà dell’elettorato. Renzi vi sta usando ve ne rendete conto? Vi farà andare al governo e vi massacrera’. Rimanete coerenti a voi stessi. L’italia non morirà se votiamo a Novembre non vi crede nessuno, non c’è nessuna catastrofe Iva in arrivo. Traditori!!! Non vi voterò più. Vatti a rivedere quello che tu e Di Battista dicevate fino a poche settimane fa sul PD. VERGOGNA
Io sono grillina dalla prima ora…. per me NON è importante con chi portiamo avanti i punti del programma da noi votato, ma la cosa fondamentale è che si portino avanti per il bene della nazione.
Lega, pd,fi, fdi, europa+ sono tutti uguali.
Non dobbiamo cedere sui ministeri importanti dove abbiamo già portato avanti delle proposte o dei decreti.
Chi dice no a questo o a quello non è m5s.
E il fatto che i commenti sono aperti a tutti non è una bella cosa.
“E il fatto che i commenti sono aperti a tutti non è una bella cosa.”
Perchè ??
Di Maio & Company stanno decidendo sulla pelle di tutti gli Italiani.
Un governo di questo tipo non governerà solo gli iscritti M5S ma tutti.
Quindi perchè non è una bella cosa ??
il fatto che i commenti siano aperti a tutti é democrazia…parli piu da comunista del pd che da 5s….altro che grillina della prima ora, tu sei rossa come il fuoco
roberto nerani
condivido. Ministro Di Maio, concordo che non bisogna intestardirsi sul ruolo di vice presidente. Sul tavolo ci sono in gioco trattative che riguardano la sorte dei cittadini in attesa del cambiamento. Non si può ostacolare la nascita di un governo per una carica. Memento, Ministro: “Do ut des”. Attenzione, in questo momento così delicato è vietato fare errori. Tornare al voto o con la Lega non sarebbe auspicabile. Buon lavoro, Ministro; saprà fare sicuramente la scelta giusta. Buon lavoro a tutti.
Così, bravi, dimostrate le differenze, nonostante i media; zittiteli con i fatti e i risultati delle azioni di governo, contro chiacchiere e menzogne. Bene imporre Conte e le nostre priorità, mai fidarsi nemmeno del PD, contratti firmati pubblici e trasparenti, sono servi del sistema come e più della Lega.
Non ho capito, quindi non si discute sulla alleanza che è cosa fatta praticamente, ma dovremmo decidere sui temi!?!?
Ma ci prendete per i fondelli?!? Qui non sono in discussione i temi o i progetti ma l’alleanza che non ci va giù e la conseguente distribuzione dei ministeri che saranno quasi a totale appannaggio del pd.
E poi che figura si fa davanti al Capo dello Stato…domani andate tutti belli a dire che si è trovata la quadra, che abbiamo il premier, ma poi siccome i temi non ci garbano salta tutto!?!?!!?
Ma state dando i numeri?
La votazione doveva essere “Volete che ci alleiamo col pd ?”
Si che vale si
no che vale no
PUNTO.
Perché l’alleanza con la Lega ti andava giù?? Che differenza c’ è? Il voto come per il contratto di governo sarà sui temi che ovviamente saranno attuati dai due partiti, esattamente come successe con la Lega!! Paro paro!!
@Claus
piaccia o meno con la lega abbiamo portato a casa tante leggi e fatte tante riforme.
Col pd saà un fallimento dal primo momento
Ti chiederà limmigrazione selvaggia con relativi 5 miliardi da spendere nei carrozzoni dei centri accoglienza.
Ti chiederà di togliere o modificare il reddito e la pensione di cittadinanza.
Ti metterà sul tavolo l’approvazione dello ius soli.
Ti chiederà l’eliminazione dei trojan
Ti smatellerà la riforma della giustizia voluta da Bonafede
Ti chiederà il si a tutte le opere pubbliche e le trivellazioni
Debbo continuare o vedi da solo la differenza?
mi aspettavo questa votazione, ma non per fare uno sgarbo istituzionale al CdS, magari per dopo domani, quindi dopo la nomina di Conte. A Conte spetta la scelta dei ministri e la responsabilità di un programma.
Fissare anche i 10 punti significa dare zero margine a Conte, senza possibilità di miglioramenti o mediazione.
SIGNIFICA BOICOTTARE.
Caro Di Maio, se non volevi chiudere col PD avresti dovuto passare la mano.
Sei ancora in tempo, per noi garantisce Conte, pertanto o i 10 punti sono indicativi, modificabili e migliorabili a discrezione come riterrà di mediare Conte, oppure limita la votazione a un’intesa col PD + eventuali altri, ma con Conte PdC punto.
Mi sembra abbastanza chiaro che il M5S non ha e non avrà mai il 50% + 1 dei seggi nella Camera e nel Senato. Perciò deve fare un alleanza di governo per attuare il suo programma. Chi sta solamente all’opposizione purtroppo non decide nulla e non realizza nulla per il paese. Quindi se è fallita l’alleanza con il fascioleghista traditore delle tante promesse fatte, il M5S ha solamente questa possibilità per realizzare qualcosa del suo programma. Prima di pensare alla solita avventura delle elezioni anticipate (che secondo molti sondaggi ci vedranno perdenti), cerchiano di non buttare al vento questa unica possibilità che ci offre la vita. Proviamoci con il PD. Cerchiamo di far confluire alcune nostre proposte su welfare, ambiente e lavoro. Poi se questa avventura di governo sarà un fallimento, sapremo che almeno il tentativo ne è valso la pena. Chi non risica, non rosica, diceva il mio nonno siculo che fu un grande lavoratore della terra. Aveva ragione lui.
per quanto vogliamo allargare il consenso agli iscritti nelle decisioni,non dobbiamo dimenticare che il nostro sistema contempla una repubblica parlamentare,in cui le trattative sono prese dai parlamentari; considerata poi la complessità delle trattative, la decisione degli iscritti non può essere che quella finale di ratifica; nel presente contesto poi non dobbiamo dimenticare la legge elettorale vigente che ci penalizzerebbe nuovamente in caso di elezioni immediate
Ma sei uscito di testa Di MAIO?
Prima vai alle consultazioni poi voto?
Che figura di merda fai con il Presidente della Repubblica???
Che figura facciamo noi base davanti al paese tutto?
Ma andate a fanculo io vi mollo per sempre
DA QUESTO MESSAGGIO NON SI CAPISCE UN ACCIDENTE DI NULLA, STA CREANDO UN CASINO DI DUBBI E DIFFIDENZA.
Ma chi l’ ha scritto se ne è reso conto???
CHIARITE!!
Se il programma in discussione include i nostri punti programmatici perché votare ora? Io non avrei voluto nell’accordo con la Lega alcuni punti che poi abbiamo invece ceduto (ambiente e questione porti ecc) anzi non avrei mai dato il mio consenso ad accordo con la Lega incompatibile con noi essendo loro pro- cementificatori, protettori di corrotti, razzisti e pure …. bugiardi ( vedi il Salvini che accusa di aver pianificato accordo con pd quando è lui ad avere tolto la fiducia). MA VOGLIAMO EVITARE DI AVERE LEGHISTI CHE SCRIVONO SUL BLOG FACENDO FINTA DI ESSERE SOLO CITTADINI ARRABBIATI CHE CI INSULTANO?
Finalmente riaffermato il cuore pulsante di M5S: la Democrazia Diretta. L’eredità lasciata dai Visionari Padri Fondatori. L’unica via per raggiungere pace e prosperità collettiva.
La base è con Salvini, non è lontano il voto contro l’autorizzazione a procedere, come facciamo ora a negare quel voto e a pensare a un governo con il PD. Nel gruppo parlamentare c’è qualcuno che ha sempre remato per trasformare il movimento in una forza pro EU, Conte è un cavallo di troia della troika e dell’estabilishment. Occhio.
“pensiero per la notte”:
ma….il Movimento è un’Ologramma…..perche’ quando chi Governa lo Stato Italiano, lo farà con ONESTA’…………
saprà renderlo produttivo e solidale….ed allora il M5S si dissolverà nell’aria, cosi’ com’è nato nel giorno della nascita di S.Francesco, e lascerà nell’aria quel senso di serenità a tutti, rendendoci un po meno depressi……….
“da uno famoso……pare se chiami Beppe”!
Ricordo quando si doveva fare il governo , Luigi ha sempre parlato di programmi visto e considerato che non si aveva il 51% si era obbligati ad un accordo con uno delle 2 forze Lega e PD, quindi a me non stupisce niente di tutto quello che sta accadendo perché è la normale prassi di un governo PARLAMENTARE .
A me, interessa i programmi ma sopratutto che vengano fatti più in fretta possibile.
IO HO FIDUCIA.
Infatti, fallo capire a tanti che scrivono qui! La politica vera è niente poco di meno che il confronto perenne con altre forze politiche per realizzare il meglio possibile per i cittadini. Se pensiamo solamente alle guerre e gli insulti, povera Italia…
Smascheriamo il marcio che c è nel pd con conflitto d’intetessi , legge anti corruzione , riforma della giustizia. È il grande terrore del centro destra se ci proviamo .
Sempre con il movimento!
Scusate ma dove e quando si potrà votare, e perc cosa?
Per il programma?
Per cui , non potremmo esprimerci su questa pseudo unione ?
A me non sta bene, ma proprio no.
Non voglio riportare al governo chi abbiamo cacciato. Ci siamo riusciti il 4 Marzo 2018, e ora dovrei ritrovarmi un Gentiloni. un Del Rio, un Minniti? Ancora?
Ma se abbiamo già provato una cosa del genere con la Lega, ed è andata male; Ma come potete credere che possa andar meglio con chi ha buttato il nostro Paese nel baratro?
Per me il PD resta 20 anni di pagine da strappare e bruciare dalla storia del nostro Paese, no da aggiungere! Non credo abbiano più nulla da aggiungere, stanno solo approfittando di un aoccasione d’ oro per salire al governo, ancora senza il nostro consenso!
Che si vada alle urne !
Siamo un popolo con memoria corta e idee confuse. Nella legislatura precedente, dopo averci escluso dal governo con il 25,55% dei voti mentre il PD ne aveva il 25,42%, ci avevano concesso di presentare una loro proposta di legge, quella di Richetti, e, dopo averla votata alla Camera per fare bella figura, l’avevano in seguito bocciata al Senato. Noi non possiamo partecipare, è essenziale stare al governo per promuovere leggi per i cittadini. Gli altri presentano quelle che servono al Sistema. O arriviamo alla maggioranza o vanno fatti Contratti anche con il demonio, se vogliamo seminare qualche cosa.La lotta è lunga e il Sistema è meglio armato. Non stanchiamoci di gettare, più volte, il seme delle nostre verità, inconfutabili, e attendiamo che germogli, senza entrare in polemica. Sé non si libera la RAI, il Sistema, delinquenziale, composto dall’emiciclo, dalla stampa, dalle radio, dalle televisioni e dai generatori di fake sulla rete, avrà sempre una marcia in più sotto il profilo mediatico.
Era più opportuno consultare la piattaforma Roussou prima di arrivare a questo punto, sarebbe stato più corretto nei nostri confronti. Se avete deciso di consultarci dopo avere trovato un accordo con il PD … è sempre meglio che bypassarci completamente e voteremo in tantissimi. Voteremo NO con il partito di Bibbiano, di Renzi e della Boschi …
I ministri, vogliamo vedere i nomi dei ministri del PD, specialmente quello dell’Economia! Il nome di Misiani (pappa e ciccia col massone oligarchico Vincenzo Visco) fa ribrezzo, su quello di Padoan, per carità, meglio tacere, tanto vale tenersi il soporifero Tria. FASSINA e BARCA sono in gamba, pretendete uno di loro!
chi parlando del PD parla del partito di Bibbiano non sa cosa dice. Se il dal comportamento di una persona si potesse valutare un partito si starebbe freschi :. sapete quanti delinquenti, condannati, ci sono nelle file della Lega ?
Gentile Di Maio,
sono profondamente ammirata dal presidente Giuseppe Conte , ma l’ alleanza con il PD per me è disgustosa. Anche se avete la giustificazione che Salvini vi ha abbandonato all’improvviso, questa alleanza non fa bene al movimento, a cui tengo, nè farà bene ai cittadini
Mi piacerebbe capire questa gente con chi vorrebbe governare. Con la Lega che ci ha usato come pezze da piedi? Da soli, col 20% che forse avremo dopo le elezioni?
Ricordati che chi dimostra di non voler governare, non viene votato dagli Italiani.
Se non va bene lo scopriremo solamente provando prima o poi l’alleanza con il PD. Anch’io ho creduto che con la Lega potesse funzionare. Poi i risultati disatrosi con il traditore nipote di Silvio si sono visti. Solamente dopo una vera esperienza di governo sapremo se il PD è affidabile e rema con noi oppure no.
Giuliana prova te a proporre una soluzione visto che in parlamento ci sono solo questi partiti e il M5STELLE non ha la maggioranza dei parlamentari. Antonio dm Carrara
È semplice… I punti del programma di governo già li cososciamo… Si deve semplicemente chiedere un No (che vale No) o un Si (che vale Si) ad un accordo di governo con il PD…..
#MAICOLPARTITODIBIBBIANO
#MAICONCHIHAFATTOFALLIREMPS
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È una farsa totale. Mettete alle votazioni dopo che si va dal capo dallo stato? Fatemi capire bene, state discutendo le poltrone con il PD e poi mettete ai voti? Davvero la nostra ignoranza è il vostro stipendio.
Per la Lega non mi ricordo si sia votato. Inoltre lo ritengo un grave sgarbo a Matarella e ai possibili alleati.
Trovo questo ricorso alla votazione solo quando non volete responsabilità un pessimo esempio di democrazia partecipata!
Abbiamo votato anche per l’alleanza con la Lega, ma solamente dopo che il contratto di governo fu scritto e sottoscritto da Salvini e Di Maio. Vatti a informare meglio.
Siamo i fautori della democrazia diretta, abbiamo anche un sottosegretario alla democrazia diretta, abbiamo anche una piattaforma per la democrazia diretta. Capo politico, portavoce, che ne pensate di utilizzarla? Il quesito è semplice “ volete un accordo con il Pd e la sinistra ?” Risposta multipla Si ( che vale si) e No ( che vale no) e abbiamo risolto il problema democraticamente.
Sì, ci credo proprio che dopo aver deciso tutto fra mille equilibrismi e diktat, nel caso dite “scusate ma gli iscritti hanno detto NO”….
Il voto andava fatto PRIMA di trattare l’intrattabile con la Casta piddina, il peggio del peggio del Sistema che, un tempo, il Movimento voleva combattere! PRIMA.
Oramai i giochi li avete fatti, e il Movimento, dopo quest’atto di servilismo, sparirà…
Peccato.
Non capisco tutto questo scalpore.
Si parla di contenuti, di onestà e credibilità delle persone. Si chiama confronto e la strada sarà sempre questa credo.
Ovvio che la perfezione è solo dello stolto. W la buona volontà amen!
È inaccettabile andare al governo con Renzi e C. Tutte le battaglie fatte fino ieri andrebbero buttate via… bisogna andare al voto! Basta compromessi e NO ad inciucio
É un momento delicato per il nostro movimento e non bisogna farsi prendere dalle tifoserie che caratterizzano la cultura degli altri partiti. C’è da tenere schiena dritta e sguardo sugli obiettivi costituitivi nonostante nascano dalle contestazioni a partiti proprio come il PD. Mantenere la barra dritta su commissioni d’inchiesta sulle banche e revoca concessioni Benetton. È su questi punti che si misurerà la coerenza del Movimento. Abbiamo già perso battaglie come ILVA e Tav, da noi iscritti non saranno digeribili ulteriori fallimenti su determinati temi come quelli appena citati. Invito i parlamentari contrari a questo accordo come Paragone a non cedere e lasciare a priori il M5S ma di provare a portare le sue battaglie, le nostre battaglie avanti nonostante stridano con l’alleato di governo, gli chiedo di provarci, dopodiché trarremo insieme le conclusioni.
C’è in gioco la credibilità e la coerenza del nostro movimento di ciò in cui crediamo e dei motivi che ci hanno spinto a seguire una strada mai battuta la notte del 4 ottobre 2009, non perdiamo questa occasione e alziamo la posta giorno dopo giorno mettendo i nostri valori e le nostre proposte di legge sul tavolo. Il M5S non nasce solo per protestare contro i poteri forti, le lobby, e la casta politica, nasce per potersi trovare nella posizione di cambiare le cose, di sedersi con chiunque e far accettare le nostre idee, i nostri valori, le nostre 5 stelle. Sono convinto che la classe dirigente del movimento abbia bene presente questi ideali e sia il loro obiettivo primario, fin quando avrò la parvenza che sia così vi sosterrò.
In alto i cuori
così passa ancora una settimana, intanto i problemi della gente restano fermi. A proposito non si doveva votare a settembre per il numero dei parlamentari??
Alla fine di questo percorso ci sarà una proposta di progetto di governo che sarà stata condivisa tra le forze politiche che intendono entrare in maggioranza. Mi sembra chiaro si vota il progetto non le alleanze
Grazie per dare sempre la possibilità di giudicare il vostro operato! “Traditi” da Salvini e ora tradite noi… come si farà un governo con il PD che è l’alleato delle Coop, delle banche.. da Renzi alla Bonino, da Zingaretti (che già non vuole lasciare la poltrona nella regione Lazio) a Speranza (che ha fatto un partito del 1% e ora cerca di tornare in gioco). Luigi domani parte il governo e dopodomani staremo già a contrattare la nostra proposta per farcela votare. Cosa faremo? Diremo si a qualche proposta pro-casta del PD per portare a casa finalmente l’eliminazione della concessione ad Autostrade? Non possiamo permettercelo.. dobbiamo essere coerenti mantenendo la nostra posizione come quella della nostra nascita.
Ma se non sei del movimento perché sei qui a rompere i coglioni.? Non abbiamo nulla in Mano, va bene ma a te che ti frega? Vai con capitan fracassa e levati dalle palle
Il pd ha appena dichiarato che il voto sulla piattaforma e’ uno sgarbo istituzionale e vogliono cacciare Di Maio, chissà perché hanno accettato il conte grillo?
dare tempo agli iscritti di -valutare una proposta di progetto di governo – credo sia accettabile.
in una settimana anche i tasselli dei nomi dell’esecutivo dovrebbero essere alla luce del sole.
progetto di governo è una formula più ampia del votare un programma , vuol dire dare gradimento complessivo : il programma più la credibilità delle persone incaricate ad eseguirlo.
credo possa andare bene.
Scusate , ma dove e quando si potrà votare?
Ma si potrà votare solo il programma, non la scelta se riformare il governo o andare alle urne?
francamente non vedo nulla di buono su questo nuovo governo, tale e quale al precedente!
e mi / vi chiedo: ” Se è già andata male con Lega, come potete minimamente pensare che possa andar meglio con il PD?”
Questi perora festeggiano, perchè hanno trovato un occasione d’oro per poter tornare al potere, e venderebbero le loro madri pur di governare! Capisco la difficoltà del momento, ma far resuscitare i morti non mi pare meglio del contratto di governo con la Lega.
ONESTAMENTE ho votato il movimento il 4 Marzo , e mai ma mai potevo immaginarmi di ritrovare al Governo Gentiloni , Minniti e compagnia bella…. per me gli ultimi 20 anni del Pd sono una pagina da strappare dalla storia del nostro paese, non da aggiungere! Spero ancora nella vostra buona fede , ma comincio a pensare che questo sistema non si puo vincere, perche è come un epidemia, una volta dentro il rischio di contagio è altissimo! Condivido a gran cuore le parole ed il pensiero di Di Battista, unico vero guerriero, e spero che metterete in pratica i suoi consigli!
Allora voto anticipato, così salvino sgovernerà l’Italia per vent’anni.
Questo dice la coerenza, sì buttiamo a mare quel 32,qualcosa preso alle politiche, gli italiani ringrazieranno dandoci un 5% alle imminenti – secondo Voi – elezioni politiche.
Però vuoi mettere, la coerenza è una gran bella cosa….
Ottenere la maggioranza assoluta è pura fantasia, allora per cambiare qualcosa in questa disgraziata politica italiana, bisogna accompagnarsi con qualcun altro. Abbiamo provato con la Lega e abbiamo visto come è finita, ora proveremo con il Pd e non è detto ma potrebbe finire allo stesso modo.
E’ vero siamo circondati da partiti che a parole sono dei santi ma nei fatti sono dei diavoli.
Questo ci è dato e con questo dobbiamo confrontarci, fin tanto che gli italiani non si sveglieranno dal torpore elettorale e capiranno come per davvero stanno le cose.
In pratica, campa cavallo …
Per favore togliete di mezzo le solite facce di impresentabili del PD. In primis DEL RIO. POI TUTTI I RENZIANI E CI SI METTE PURE LA BONINO. FUORI TUTTI. NON SI POSSONO PIÙ VEDERE. E CHE NON SI PRENDANO MINISTERI CHIAVE.
LA SITUAZIONE È TERRIBILE. NON CI SONO SCELTE.
IL RINNOVAMENTO TOTALE VA CHIESTO AL PD.
Vito
Lo damado anche a te, con chi dovrebbe attuare il programma il mv? E se si vota poi con chi lo farebbe?
Il capitone oramai ha gettato la maschera, Trattasi della famosa prostituta del lupanared’arcore.
Appoggio incondizionato a Conte e hai 10punti del programma, e sono disposto a digerire il PD “se servono solo per raggiungere la maggioranza….” Poi penserei ad una legge elettorale seria, che dia un governo duraturo, basato sul maggioritario e perché no con ballottaggio. Così finalmente chi vince si prende tutte le responsabilità. Hai colleghi militanti chiedo pazienza abbiamo fatto tanto non possiamo perdere tutto.
Caro Luigi, il MoVimento 5 Stelle (come tu
ben sai) e’nato come progetto politico antitetico al PD (qualunque esso sia) e al berlusconismo. Ricordi? Fare un governo col Pd sarebbe un’alleanza innaturale, una torta I cui ingredienti non verranno amalgamati bene. Mi auguro che la “piattaforma” decida che questo matrimonio non “s’ha da fare”, per il bene del MoVimento, dei cittadini onesti come me che vi hanno votato, e di tutti coloro che credono in una politica piu’decente e responsabile nei confronti della Nazione e dei loro legittimi figli. Non giocatevi quel minimo di credibilita’che avete conquistato legittimamente con provvedimenti degni di un paese civile come il reddito di cittadinanza, la legge anticorruzione (migliorabile), il taglio dei vitalizi, la volonta’di tagliare circa 350 inutili poltrone ai mestieranti o nullafacenti della politica, e di tante altre leggi rimaste in cantiere per colpa di un cane che ha tanto abbaiato ma ha morso poco. In caso contrario, sembra scontato che molti lettori o non andranno a votare (piu’probabile) o daranno il voto a un inaffidabile che paradossalmente, con una mossa azzardata da parte tua, “rischia” di ergersi a padrino del “Nuovo Rinascimento della politica italiana”. Accetta il “rischio”delle urne in silenzio senza fiatare. Meglio essere sconfitti per le proprie idee che inseguire la poltrona di un ministero, qualunque esso sia.
Ma non dire stronzate, elezioni cosa vuol dire?
Vuol dire che bene che vada si ripresenta una lega più forte ed un Pd più debole e poi che fai?
E meno male che hai studiato
Il movimento 5 STELLE = onestà io do a loro fiducia e qualunque cosa decideranno sono sicuro che sarà fatta per il bene del paese. Grazie di esistere e se si va al voto io sarò orgoglioso fino a quandi il 5 STELLE lavorerà per il nostro paese di dare e portare voti a suo favore.
Altro che voto su Rousseau…
Voto, e basta!!
Voterò NO A QUESTA PROPOSTA DI PROGETTO DI GOVERNO, e voglio tornare a votare M5S alle politiche, al più presto.
Siete già certi di prendere una sonora batosta?
Vorrà dire che ce la meritiamo tutta.
Decide l’elettorato se ci avete rappresentato bene o meno. E ricordatevi di non scherzare con il sacrosanto limite dei 2 (due) mandati.
Mi fido di te Luigi e di tutto il movimento…lega o pd per me pari sono, non fidatevi e controllate ogni cosa se ritenete opportuno proseguire per il bene del paese allora …avanti tutta io sono sempre dalla vostra parte.
insieme al PD ci sono degnissime persone tipo Grasso ad esempio: Nulla a che vedere con la lega. Nello stesso PD ci sono persone molto preparate e oneste tipo Boccia e Cuperlo..Con queste persone la collaborazione è certamente possibile..Non sarebbe male anche la presenza di personalità tipo Tomaso Montanari, Sabino Cassese, Anna falcone.
Secondo me l’utilizzo del voto sulla piattaforma dovrebbe essere regolarmentato diversamente. Decisioni di questo tipo le devono prendere gli eletti. Non ho tutti gli elementi per prendere una decisione così delicata.
Che voto è questo? I 10 punti vanno bene ma dovevate chiedere il voto se siamo d’accordo oppure no..il governo 5S-PD…Personalmente contraria al 10000% come fate a mettervi con un partito dei corrotti indagati e arrestati e col partito di Bibbiano?? Al solo pensiero mi sento male…NO PD NO PD
Il PD nel 2006-2007 ha fatto, pur con maggioranza risicata, riforme importantissime (Vedi legge Bersani per le assicurazioni e tante altre). la lega assieme a Papi Bunga Bunga ha fatto solo disastri per non dire porcherie.Del resto un motivo ci sarà se nei comuni e nelle regioni la Lega è Con berlsuca e mai con i 5 stelle..
Per me chi ha governato 20 anni con berlusconi non vale nulla…Nel PD non ci sono solo i renziani ma anche tante persone serie e competenti…
Gigi, le consultazioni sono domani! Cosa diciamo a Mattarella, che proponiamo Conte, ma forse tra una settimana non lo supportiamo più?
E il tutto deciso come al solito da noi 4 gatti iscritti alla piattaforma? Ma per favore!!!
TRA UN PO’ IL QUADRO SARA’ COMPLETO.
STANNO PER “SPUTTANARE” ANCHE LA
PIATTAFORMA ROUSSEAU PERCHE’ L’ESITO SARA’
FAVOREVOLE A QUESTO ACCORDO CON IL PD MA,
NON CI CREDERA’ NESSUNO….
RIMARRANNO IN QUATTRO GATTI A SCRIVERE
SU QUESTO BLOG….MI DISPIACE VERAMENTE TANTO.
Ottima decisione!
Tuttavia non aspettate che la base venga interpellata di fronte al prevedibile comportamento scorretto della controparte quanto a pretese: devono comunque rendersi conto che il M5S ha il doppio dei consensi elettorali del Pd! Si sentono nomi di ministri assolutamente non ricevibili neppure come provocazione: tipo l’autocandidatura della Bonino di +Europa.
Ricordiamoci sempre che il M5S è per il superamento del Mes e dei vincoli europei, con più coerenza e determinazione di quanto i leghisti abbiano voluto far credere: con la politica dei piccoli passi e non con i soli proclami ad uso e consumo solo del proprio elettorato. Per un’Europa dei popoli che possano recuperare la loro sovranità economica, tra cui quella finanziaria e monetaria.
Il sistema elettorale impone una alleanza, con il cazzaro verde, abbiamo visto come è andata, che fare? Andare al voto? Per dare la possibilità alla destra di provare a fare una coalizione? Non mi sembra il caso, trovo più saggio provare con i dem.
Non si può avere paura delle idee se sono giuste. Perdere la propria dignità per cosa per poltrone, stipendi? Stiamo parlando del partito di Bibbiano, delle banche. Solo il fatto che questa alleanza sia tifata da tutto l’establishment mondiale dovrebbe fare suonare un campanello.
I voti saranno fagocitati dal PD. Vedrete con le regionale in Umbria. Al 10 finiamo
Delusa. Amareggiata. A mio parere Luigi di Maio non doveva mai e poi mai accettare alleanze con certi elementi. Mi hai profondamente delusa. Credevo tantissimo in te, tantissimo ci credevo. Ti sei giocato tutto con questo passo falso.
Quindi? Meglio il cazzaro, Fontana, Giorgetti tutti lavoratori indefessi. Pd poca roba ma piuttosto che il ritorno della Meloni e Berlusconi a fianco di Salvini almeno proviamoci
Pensa se questo governo sarà ancora in carica mentre Di Maio sarà condannato per diffamazione ai danni del suo alleato di governo. Forse dovresti rovesciare il punto di vista per capire meglio cosa succede… Di Maio è veramente imbarazzante come leader. E nessuno a dirgli che esagera…
fabio s. ti incollo cosa dico a Paragone sul FQ e centra sul voto! ciao !
a Paragone vorrei,ricordare alcuni fatti che emergono dal post successivo:Post scritto nei confronti di Salvini che ovviamente ci “vede” come una costola del PD……ma mi pare azzecato …e magari voterà la fiducia ad un “C.d.G.! Inoltre gli vorrei anche ricordare,che da 7/8 anni che seguo la politica,ascoltando i vari Di Maio ,Di Battista,Taverna,quasi tutti i NS portavoce,bene,loro mi hanno insegnato e mi hanno messo anche in condizione di essere certo, che il 5° POTERE :L’INFORMAZIONE e un potere grandissimo! E’potentissimo perche ,è il mezzo che diffonde la Conoscenza,quindi la realtà! Lui sa benissimo che i “colpi” messi asegno da Noi,in contrapposizione alla resistenza incontrata sono stati eccezionali! Vedo con i mie occhi che le balle che dicono il 66% dei parlamentari(quando dicono la verità,è strumentale) L’informazione pessima ,come certificano anche organi mondiali indipendenti,è in grado di alterare NOTEVOLMENTE la realtà,anche quando Tu ci hai parlato di informazione,ci hai fatto essere consapevoli che ,i Giornaloni,ripresi dalla TV….a Te ti hanno cacciato…insomma il 99% parteciapa a questo show… e dopo accusi Di Maio di essere responsabile del crollo dei voti…. ..Mi faccia il piacere… direbbe ToTò Questo non intacca la stima ad una persona che continuo a ritenere intelletualmente onesto! saluti
Pur ritenendo ingiusto che il Pd ritorni al governo dopo un solo anno senza meritarlo, pur rimanendo deluso della fine del governo gialloverde che della sua diversità faceva un punto di forza contrastando i poteri forti e l’Europa, ritengo che sia molto meglio rimanere al governo piuttosto che all’opposizione.
Questa può essere un’occasione d’oro per realizzare quei provvedimenti che con la Lega erano stati ostruiti.
Taglio dei parlamentari – subito
Reddito minimo garantito entro fine 2019
Togliere le concessioni autostradali ai Benetton
Chiusure domenicali – Su questo non bisognerà assolutamente transigere!
Mi aspetto una maggior determinazione nel cercare di realizzare i provvedimenti attesi.
È impossibile perché se per caso Autostrade per l’Italia dovesse venire assolta dal processo per la caduta del ponte di Genova, poi lo Stato dovrebbe pagare loro i danni se gli togliesse prima la concessione.
Quindi l’accordo è giusto per paura che prevalga Salvini, la narrazione di Berlusconi presidentee altre castronerie? Insomma nasce un governo contro Salvini così gli umori della parte sinistra dei 5s, pd e vari satelliti. Il pd ha appena detto che farvi votare sulla piattaforma sarebbe uno sgarbo istituzionale e vogliono fuori di maio
@francesco il prescelto è Prodi per il 2022 non Mattarella
@chicco57 il movimento è nato come difesa dei cittadini, è il popolo è e rimane sovrano, se abbiamo paura del voto non siamo meglio della casta che ha fatto quattro governi senza il voto. Vedrai l’effetto di un’alleanza malsana già balle prossime regionali.
Il M5S deve ripartire per riconquista la fiducia di chi non lo vota più
Spero in un riavvicinamento con la lega da potere continuare a governare anche con delle variazioni di contratto, per il semplice motivo che sia loro e il M5S non hanno mai governato direttamente per tutta una legislatura.
Per cambiare le cose ci vuole il tempo quello che la vecchia casta ne ha avuto e che cosa è cambiato NIENTE sia a dx che sx x ANNI e con quali RISULTATI??.
La perfezione umana non esiste tutti noi sbagliamo e allora perché non possono riprovarci nell’avere questa possibilità di governare ancora insieme x tutto il periodo che rimane, vediamo se poi salta tutto o sarà un fallimento ce ne faremo una ragione e alle prossime elezioni se lo ricorderemo.
La verità è figlia del tempo….e il tempo prima o poi ti presenta il conto che purtroppo lo paga sempre il popolo SOVRANO come è sempre stato.
Vogliamo tutti il CAMBIAMENTO perché non provarci ancora??.
A questo punto meglio il voto, No con chi ti ha pugnalato alle spalle, con chi ti tradisce, con chi ti ha preso x i fondelli, insomma NO con chi non si è dimostrato un uomo di parola. (ne ha avuto di sostegno da noi, ricordate la nave Diciotti)
Abbiamo Capito
Ci consigli di riavvicinarsi alla lega così la prossima volta invece di mancarci e dare la colpa a noi di esserci Scanzanzati ci potrà affettare con il suo spadone,
Grande astuzia la tua.
Si, con la lega invece… sono dignitosi, i 49, i rubli, la spiaggia, i crocefissi e le madonne, soprattutto il cazzaro verde che prima sfiducia poi torna sui suoi passi.
Quello che volevo precisare è meglio proseguire con la lega con questa maggioranza, altrimenti allora quale è la soluzione è fare ritornare i pioditi al governo visti i precedenti con i lavoratori e risparmiatori e i più deboli al quale gli è stata tolta la dignità, oppure dare pieni poteri ai leghisti eccitati dai sondaggi e ne hanno 49mln di motivi x andare subito al voto essendo pronti e ben rublificati
Purtroppo siamo bombardati da una informazione tendenziosa che non fa altro che mettere in dubbio la differenza sostanziale tra la differenza sostanziale fra il nostro movimento e gli altri e cioè che per noi è fondamentale il radicamento com la base a cui diamo sempre l’ultima parola: viva la democrazia abbasso l’élite!
È bello vedere come tanta gente giustamente indignata per questa alleanza contro natura, ora si faccia super cazzolare da una votazione tarda e sui contenuti che per forza sono apprezzabili, (sono i punti portati avanti da anni!). La votazione Alla faccia della democrazia dal basso e 1 vale 1 totalmente d’accordo col Becchi.
Ricordatevi che il Movimento non è nato per governare ma per cambiare modo di governare. Quindi dobbiamo fare in modo di condizionare qualsiasi comportamento politico deviato e portare il più possibile la politica vicino ai bisogni della gente e non dei singoli
La sfida sarà trovare una sinergia … i temi in comune ci sono però !
Governando con il Pd potremmo ritrovare una “‘nuova” neutralità . Se l’esperienza di governo si concludesse con in attivo la sola esperienza con la Lega ci saremo in qualche modo connotati politicamente .
Luigi e tutto il movimento, non scendete a compromessi con il Partito di Bibbiano, avete l occasione per vincere anche le elezioni per il lavoro svolto con Conte e tutti quanti i ministri 5s…..mi raccomando mai con la vecchia casta, la politica della vergogna …Ci conto o perderete il mio voto purtroppo…mio e da come sembra di tantissimi italiani @luigidimaio ci conto.
Ritengo doveroso ricercare un altra alleanza, purché serva a portare avanti il programma. Lega o PD per me sono la stessa cosa…con una sola differenza: Salvini ha pugnalato alle spalle…vediamo come si comporteranno i piddini. Buon lavoro….
P.s.: vedo troppi tifosi…occorre meditazione ..in politica la cosa importante è raggiungere lo scopo.. destra sinistra non significano nulla..
Mai con il PD. Dietro tutte le schifezze e gli scandali più assurdi di questo paese ci sono loro ce lo siamo dimenticato? speriamo solo che la piattaforma rousseau funzioni
Ahimè i programmi come abbiamo visto con la Lega non vengono seguiti perchè poi la parte opposta fa come vuole. Io ero per elezioni con Conte candidato che avrebbe asfaltato il traditore Salvini e Renzi e ci sarebbero state grandi soddisfazioni. Il m5s era nato contro il PD e Forza Italia e oggi si trova alleato con il PD governato dal Renzi che tanto ci ha fatto male.
Michele: tu il m5s non l’hai mai votato! Altrimenti sapresti che la prima proposta del m5s fu fatta proprio al pd! E fu il Matteo rosso a impedire tutto! E poi sei anche un tantino ignorante, perché i parlamentari odierni sono stati votati dal popolo!
Con questa legge elettorale è impossibile governare senza stringere alleanze.
Se si andasse al voto,ci ritroveremmo al punto di partenza dell’anno scorso,con altri soldi spesi per le elezioni inutilmente..
Con la lega abbiamo ottenuto qualche risultato,adesso vediamo se possiamo raggiungere altri obiettivi del programma 5S con i dem.
Niente niente l’avvocato del popolo, poi dei 5s poi dell’eu e ora del pd si è preso il movimento senza neanche essere iscritto, ma a chi risponde costui? Ciaone a di maio
Mi vergogno di avervi votato e creduto per anni,tira piu un bracciolo di palazzo chigi che un carro di buoi,votero lultima vota su questa piattaforma e poi sara un addio a mai piu movimento pd
Bene Luigi! E così anche quei quattro imbecilli che si lamentavano per il fatto che non si chiedeva il parere alla base attraverso il voto! Premesso che i sinistroidi non mi sono per niente simpatici,però capisco che il Matteo verde ha creato una situazione difficile! Per cui speriamo che il Matteo rosso abbia un comportamento non così da imbecille! Detto ciò spero che la base dia il benestare! Spero che gli addetti alla comunicazione siano più attenti ai contenuti delle notizie dei telegiornali, dei giornali e dei talk show! Con la lega sono stati un disastro! Nessun cittadino conosce bene i provvedimenti in vigore e di parte del m5s! Conoscono bene che sono diminuiti gli sbarchi! Con il risultato che la lega è cresciuta e il m5s è calato nei voti! Errare è umano, ma perseverare è diabolico! Buon lavoro a te Luigi e a tutti i parlamentari del m5s! W il m5s!
Sapendo che la proposta sarà attuata con un governo con il PD (e non con le forze che ci stanno con tutte come si cerca di far passare il messaggio altrimenti ci sarebbe di nuovo anche la Lega), mi auguro che si capisca che dietro il voto al programma si cela in realtà un altro quesito:
VOLETE O NO UN GOVERNO CON IL PD?
E se non lo fai con il Pd con chi cazzo lo fai?
Vorresti ritornare con il capitone che ha cercato di tagliarti la testa e ti accusa di esserti scansano?
Una formazione politica incapace di fare alleanze non ha alcun futuro.
Il Movimento Cinquestelle si è fatto molto male in questo senso esagerando pesantemente nel dare addosso agli avversari politici, cercando di sfruttare mediaticamente notizie che fanno indignare senza preoccuparsi tanto dell’effettiva correttezza di queste.
Il caso di Bibbiano, dei bambini venduti e dell’elettroshock, addossato al PD, a dispetto di quanto comunicato dalla magistratura (non c’è alcun elettroshock e il sindaco è indagato per abuso d’ufficio, come Raggi, come Appendino), è quanto di peggio si potesse mai fare, per lo più fatto anche da chi ricopre una carica istituzionale.
Solitamente chi è deputato DEVE prendere le decisioni che gli competono, dovrebbe avere conoscenza dei fatti e preparazione maggiore di chi clicca e può fare piombare l’Italia nelle mani del centrodestra.
lo so che è un momento difficile per noi cittadini ma credo lo sia anche per voi ,credo anche sia molto difficile spiegare alle persone un eventuale governo con il pd ma credo in voi credo anche che riuscirete a far capire alle persone quanto importante sia ,grazie vi auguro il meglio a voi ed anche alla nostra bella italia
Consultare la base È SEMPRE doveroso.
Per quel che mi riguarda sono a favore di un accordo con il PD, coerente con la politica dei due forni.
Ricordiamo a Salvini (e la sua folla di adulatori) che fu lui con grande infamia a presentare una mozione di sfiducia contro il premier Conte, a generare una crisi politica senza alcuna valida ragione, a pochi mesi dalla prossima Manovra di Bilancio.
Nonostante le palesi difficoltà dell’esecutivo gialloverde e l’insofferenza verso un Ministro irriverente e sempre più pericoloso, avremmo proseguito almeno fino a primavera 2020, mettendo in sicurezza i conti pubblici e portando a termine ogni provvedimento.
Simone, i legacioli sono stati pompati per mandare il movimento verso sinistra. Il CAZZARONE non si é nemmeno accorto di quello che stava succedendo. Ora ha di mostrato alla nazione tutta, tutte le miglior qualità che possedeva e che l Italia ne AVREBBE giovato – NOT!!!
Intanto al programma Stasera Italia su Rete 4, quel gran cafone ignobile di Vittorio Sgarbi amico dei poteri forti sostenitore dei vitalizi, sta duramente attaccando il MoVimento 5 Stelle.
Volevo segnalare l’ennesimo comportamento deplorevole di un uomo miserabile!
Paolo Becchi risponde a B.Grillo
“No tu,Elevato di sto cazzo, non hai incontrato
Dio. Tu hai incontrato Satana e stai dustruggendo
tutto quello che Gianroberto Casaleggio
aveva costruito. Giuda,hai venduto il
MoVimento per quattro soldi al peggior nemico.
Meriti solo disprezzo.
Povero Paolo becchi,
Il classico opportunista che sperava di avere una poltroncina ed invece si è ritrovato con una suola di scarpa stampata sul culo,
Che continui così, qualcuno lo inviterà x parlar male del proprietario della scarpa.
Piu che con Pd io avrei ritentato con la lega,anche se si sa .credo che con pd m5s avra la.vita breve al governo perche come sappiamo sono la feccia di questo paese
no scusa, c’è scritto che si vota la proposta di governo. E per me nella proposta di governo, la parte fondamentale è con chi lo si stringe. Cioè lo schifo del PD
Meglio l’alleanza a sinistra e te lo dico non perché speriamo l’ormai ex ministro dell’interno mi ha recentemente bannata sulla sua pagina Facebook (per aver detto cosa poi? Che è un voltagabbana?), ma perché già dallo scorso anno era stato proposto un accordo con il PD (ricordi Fico aveva il mandato esplorativo) ed ora si sta cercando di ricucire un’alleanza che sembra più che naturale. D’altronde pare che le idee 5s siano molto più vicine a sinistra che a destra. Detto ciò non si dimentica l’oblio in cui il PD ci ha trascinato negli ultimi anni.
offrire la schiena? io voglio votarlo! mi pento di aver votato 5 stelle ed essermi ritrovato con Conte che fa accordi sui migranti con la Merkel e Trenta e Toninelli che fanno sbarcare liberamente clandestini. E dopo aver votato la von der Leyen, di certo non ci si poteva aspettare una reazione migliore da Salvini. E adesso dovrei anche digerire il partito di Bibbiano con il quale Giggino non voleva avere niente a che fare fino ad un mese fa? Ma stai scherzando? Per non parlare del fatto che non ti fanno manco votare l’alleanza col PD che ormai è fatta, bensì il programma. Sai che cazzo me ne frega.
Non capisco la tempistica di queste votazioni “…..entro la prossima settimana ” (?) Ma non è tardi dal momento che Mattarella domani vuole un responso ? . O forse sarà una votazione sui contenuti NON sull’alleanza o meno col PD che a quel punto sarebbe cosa fatta ?
Domani sera ci sará un eventuale incarico al presidente Conte, il quale si prenderà dei giorni per formare il governo. Perciò si deduce da quanto è scritto che risalirà al colle a metà settimana prossima
Esprimo la mia fiducia 09incondizionata ai nostri rappresentanti del Movimento5S avete operato bene fino ad ora- sono certo che continuerete a farlo In quanto avete anteposto il bene del paese a qualsiasi altra cosa
si decide se Governare, e provare a Cambiare il Paese, senza dare per scontato, che questo, non si possa fare…
oppure di non farlo…..e consegnare all’opinione pubblica la certezza, che questo Movimento, dovrà arrivare oltre il 40% del consenso, per sviluppare le proprie idee di Cambiamento…….ragionate bene……..
per me, che voterò a favore del prossimo Governo, con chiunque si voglia formare , e con chiunque voglia condividere i Temi del Programma, penso sia doveroso farlo…..
per chi da attivista, in questi anni, ha lottato per far raggiungere al Movimento questo obiettivo, è un’occasione da colgiere, che si potrebbe anche ripetere nel futuro, ma il futuro, è adesso……….
se si rende funzionante, produttivo e solidale , questo Paese, può regalare un futuro migliore alle nostre prossime generazioni…..ricordiamo le nostre Stelle, l’Ambiente, il pensare a chi rimane indietro, a tutti i nostri valori per cui Beppe ci abbina a S.Francesco………………..non è un caso che stia accadendo tutto questo,
era forse nel nostro destino, e forse, ora, riusciremo veramente a “fare” quello che è necessario…………
non importa con chi………
Concordo pienamente. Per inciso, ma forse è un mio problema di memoria, quando ci fu l’accordo con la Lega, non venne richiesto il voto sull’alleanza ma sul “Contratto”. Sbaglio?
ricordiamoci soprattutto di chi abbiamo combattuto fino ad una settimana fa…..MAI CON IL PD, IL PARTITO DELLA CASTA, IL PARTITO CHE PIU DI TUTTI ABBIAMO COMBATTUTO CON I VAFFA DAY….VERGOGNA!!
Ignazio, accordo o contratto, sono similari….si vota per dare senso alle lotte di noi attivisti.
Danni, si , li combatteremo sempre, come succedeva quotidianamente con la Lega quando Governavamo , sempre qualche settimana fa……
le cose come vedi non cambiano, ma magari, se ci proviamo……forse le cambiamo….che dici?
chi si estrae dalla lotta,………
Sono sconcertata , il M5s non deve a llearsi con il PD assolutamente altrimenti “predicato bene e razzolate male”. Vi ho sempre stimato, appoggiato e sostenuto ma se fate questa alleanza voterò Salvini .
Molto bene, si tratta di punti che vanno a favore dei cittadini ma pochi comprendono.. Ho persino sentito in questi giorni gente che si lamentava del fatto che le concessioni ai Benetton possano essere revocate, causando “grossi disagi”. Ci sono delle questioni importanti che devono essere affrontate e leggi importanti che devono essere approvate, a prescindere dal colore politico del governo. Non si tratta di una gara tra squadre di pallone ma di bene del popolo. Mi dispiace che molte forze politiche non l’abbiano capito, ma per fortuna noi (alcuni) cittadini abbiamo capito le loro intenzioni.
….Grandi…20gg fà,secondo tutti i mezzi d’informazione eravamo sul baratro, oggi diamo le carte,per un nuovo governo!
Diamo anche una grande prova di democrazia pertecipata,quale altra forza politica,metterebbe nelle mani di cittadini esigenti e preparati come gli iscritti al Movimento la propria poltrona?
Auguri e saluti!
Finalmente!
Grazie Luigi e tutti gli altri per ascoltare sempre i vostri iscritti e darci la possibilità di votare secondo coscenza e pensiero.
Forza MV ora tocca a noi!
???????
Però ditelo ai troll che “io non voto più m5s se vi alleate col piddi”. Oppure “io non voto più m5s se non ritornate con quella TESTA DI CAZZO di salvini”.
Che votassero anche loro per il nuovo governo con Conte Presidente del consiglio.
Tanto anche se votano CONTRO, la maggioranza degli iscritti voterà A FAVORE del nuovo governo con Conte Presidente del consiglio. E voterà A FAVORE non tanto per Conte Premier, ma per il programma del m5s, che è quello di sempre, cioè lo stesso del 4 marzo.
Vorrei (per trasparenza e contro ogni sibillino dubbio post voto) che ad ogni nome e cognome fosse abbinato un numero in codice da comunicare solo al votante via e-mail.
Poi, una pubblicazione dei numeri di codice con scritto Si/No in modo che ognuno possa controllare la correttezza dell’acquisizione del proprio voto e confutarne i totali. Grazie
ho appena iniziato a leggere nel blog e mi sto ancora orientando, mi sembra abbastanza semplice. Vista l’attuale situazione politica del paese e l’impegno del movimento, auspico che i punti fermi rimangano fermi e l’eventuale partito che partecipa alla maggioranza non sia il PD; a meno che non presenti nomi di persone pulite e che si impegnano pubblicamente a essere coerenti con il programma (punti fermi).
Sarebbe clamoroso se alla fine l’accordo non fosse con il PD! Un colpo di teatro straordinario! Ma temo che i giochi siano fatti ormai, e non ne sono affatto entusiasta…
Caro Luigi so che stai lavorando tanto grazie per il tuo impegno.
Spero che in questo programma visto il tempo limitato pochi giorni è quasi impossibile crearne uno nuovo, almeno ci siano i punti chiave e tutte le garanzie da parte del Pd a favore.
Molto bene Luigi ben fatto ,gli avvoltoi già pregustavano la “NON votazione” rimarranno a bocca asciutta 🙂
P.S. Rousseau non funziona mettetelo a posto Grazie.
Non mi sembra che lo ius soli o lo ius culturae fossero nel programma……Ci caliamo le brache a 360 gradi…?
INDOVINELLO
Dissero di votarli per abbattere il palazzo e ci si installarono
Dissero di votarli per combattere la casta e ci si allearono
Dissero di votarli per sconfiggere la corruzione e rimisero i corruttori al potere
Dissero di votarli per mettere la politica al servizio dei cittadini e misero i cittadini al servizio della politica
Dissero di votarli per avere la democrazia diretta e si avvalsero dei più subdoli metodi della politica di palazzo per rimanere al governo
Dissero di votarli per spezzare le catene dell’UE e si fecero incatenare dall’UE
Dissero di votarli per combattere i poteri forti e misero gli uomini scelti dai poteri forti al governo
La prossima consultazione sarà per chiedere la fusione col PD? VI SIETE BEVUTI IL CERVELLO!
PD5* ::Scriviamo tutti Vergogna!
NON TOCCATE QUOTA 100 !!! COERENZA E LEALTÀ
Vi siete fatti fregare dal PD, questi non accetteranno mai nulla delle Vs. proposte.
in primus non toccate ci’ ò che ha dato Prodi ai Benetton
La prima cazzata è stata il governo con la lega, io mi tenevo il mio 33% e dicevo a Mattarella il governo lo deve fare chi ha votato il rosatellum . Legge del tutto anticostituzionale . Il governo col Pd non lo so nemmeno definire In un colpo solo abbiamo cancellato 10 anni di lotta .Abbiamo condonato i 200 inquisiti del Pd , abbiamo resuscitato i zombi , dopo anni ho rivisto Prodi in Tv , senza vergogna . Sinceramente è difficile , molto difficile capire questa scelta . Noi non siamo come loro, non siamo un partito, non facciamo alleanze , e ci ritroviamo con Belzebù. Ho sempre seguito il movimento nelle piazze e più di una volta ho scambiato pensieri con Alessandro . Oggi mi rimane difficile spiegare alle persone che ho convinto a votare M5S perché, perché è stata fatta questa porcata . Sto valutando iniziative contro questo governo e contro il movimento. Ricordo quando Luigi e Alessandro andarono in Francia a supportare i Gilets Jaune , me sa che tra poco se li ritrovano sotto a Montecitorio. E’ da valutare una class action contro il movimento.
Complimenti al Movimento 5 Stelle Vi siete adattati subito al Lusso della politica . E ci lamentavamo degli altri
.E’ una vergogna , speravamo ad un cambiamento .PURTROPPO QUANDO SI ENTRA NEI PALAZZI DEL GOVERNO COSI’ LUSSUOSI NON SI RESISTE, TUTTO CAMBIA AUGURI RICORDATEVI DA DOVE VENITE.
Eravate partiti per governare da soli e siete finiti con le COOP auguri il mio voto non prenderà più quella strada
Ciao belli, bravi,mi dispiace per infrastrutture,Toninelli a Genova (ponte Morandi)era benvisto,per lei la vedo dura,il vento m5s,è inarrestabile,giovani onesti che amministrano il bene dei cittadini,con la lega siamo usciti vincitori,col pd,non c’è partita,basta un po’ di attenzione.BRAVI RAGAZZI,bravo Grillo ???
Vero anche per il tunnel del Brennero ha fatto un ottimo lavoro è stato costruito in un attimo
produrre idrogeno con vetiver ed altre piante dedicate non alimentari
bonificare la valle del sacco e la terra dei fuochi con vetiver ed altre piante dedicate non alimentari
produrre pellet con vetiver ed altre piante dedicate non alimentari
contrastare il dissesto idrogeologico con vetiver ed altre piante dedicate
bonifica delle discariche, fitodepurazione, recupero falde, con vetiver ed altre piante dedicate
barriera al fuoco, e molto altro.
la natura ci viene incontro: vetiver è bene comune
Un addio. Il mio voto non lo avrete mai più
Con la Lega è stato sottoscritto un contratto proprio per differenziare i due schieramenti, con il PD è stato fatto un vero e proprio accordo politico condiviso, gran bella retromarcia sui principi fondanti del movimento …..auguri per il sicuro fallimento…..ricordatevi che seppur nella remotissima ipotesi che qualcosa di positivo dovesse venirne fuori i consensi e i voti li recupererà solo il PD
Noto con nausea e dispiacere che nel quesito non è scritto che nel governo ci si prostituisce anche agli stalinisti di LeU! Che sono 10000 volte peggio di Salvini …..Bello schifo. Bella vergogna. Noi con la Boldrini. Solo il pensiero mi fa torcere le budella! No a Conte no ai corrotti del PD, no agli estremisti di LeU
Stalinisti? ma sai di cosa parli? Stalinismo significa governo autoritario con repressione del dissenso. Se parliamo di comunismo abolizione della proprietà privata. Io penso che invece ormai nel superamento di queste divisioni si profila la convergenza in un idea di mercato libero con regole, libero scambio con prevalenza di regole locali per evitare competizioni al ribasso sui diritti.
Di corrotti ce ne sono molti anche nella Lega, quello che importa è che si
Credo che gli occhi miei saranno sicuramente ben puntati su di loro, il Pd, per capire se vogliono votare le leggi contro la corruzione e per riformare la prescrizione.
Detto questo vorrei dire al Movimento che le cose vanno sottoposte a discussione e si devono distinguere obiezioni volte a migliorare le cose e obiezioni interessate, senza squalificare continuamente l’interlocutore anche se è il Pd. E’ in parte una sfida reciproca, di M5s al Pd e del Pd di Zingaretti, che comunque è espressione della base che ha chiesto un cambio di passo alle politiche renziane.
L’attenzione è su come si comporteranno i renziani, più che Zingaretti, perchè loro hanno il cerino.
E anche Leu dovrà votare per la semplice revisione del Sicurezza bis sulla base dei rilievi costituzionali, finchè non cambia il trattato di Dublino.
Bisogna discutere sui metodi e sui contenuti. Come si era fatto con la Lega.
Continua a dormire. Siamo in un regime comunista dal 45! Ora abbiamo anche gli estremisti peggiori al governo. Sentiamo solo una campana, sul clima, sulla storia, sull’economia, sull’Europa. E ci sono quelli come te he non se ne accorgono o fanno finta! Il globalismo ci sta rovinando e spero che la gente non ci metta 70 anni e la bancarotta del sistema (come per il comunismo) per accorgersi che è una minchiata che favorisce il terzo mondo e sta facendo chiudere le nostre fabbriche. Avanti a tutta forza verso la rovina…..CONGRATULAZIONI
La cosa più Giusta e’ andare al VOTO !
In caso di no, ok possiamo guardare alcune valvole di emergenza. Salvini, con l’incognita se recupererà o continuerà a scendere, ma temo che verrà visto come una sua vittoria. E’ probabile non ce la faccia da solo e si alleerà con la Meloni, ma senza certezza di vincere. E’ possibile che senza accordo Silvio lo attacchi con le sue Tv. Tajani dice no al sovranismo. O non si raggiunge il premio di maggioranza o si raggiunge con Fi ago della bilancia.
Se non si raggiungesse il premio di maggioranza, siamo punto e a capo, chi le approverà su così larga scala le proposte M5s??
Quindi si tornerà al voto? Si fa leva sulla paura di Salvini, possibile motivazione, in mezzo ad altre, di Renzi per l’appoggio, oltre a tatticismi, ma di cui secondo me non conosce gli esiti e si apre varie finestre. Certo non sarebbe male convicere Pd e Fi insieme ad appoggiare M5s ma è troppo rischioso. E che si fa, si consulta la base di nuovo? Se si finirà al 50% per dover fare la stessa cosa di adesso e con molte più incertezze!, dove il restante 50% è invece la possibilità di premio di maggioranza al centrodestra, con contenimento di Salvini o al contrario cedimento completo. Nell’ipotesi governo Fi argine a Salvini, trattandosi di neoliberisti rischiamo che i consensi a Salvini si rafforzino, anche se non è affatto antiliberista ma così è la percezione.
Votate sì assolutamente, inutile votare no, se è inevitabile doversi “sporcare” dei voti degli altri, l’importante è che non ci siano concessioni su onestà, lotta alla corruzione, allo sfruttamento, sull’ecologia e i temi che ci stanno cuore :)!! Passate.
Contratto giallo – verde, i punti disattesi da Salvini e il raffronto con gli attuali punti programmatici nell’intesa con il Pd
Anche se dalla narrazione mediatica, in gran parte dello stesso Salvini non sembrava, schiacciato com’era il tutto dalla propaganda sul tema della sicurezza, i punti del contratto Giallo – verde erano 58 contro i 26, finora del possibile nascente Conte 2, di conseguenza si accusa questo programma di essere vago, tuttavia il primo ha avuto tempo quasi 3 mesi per nascere, dopo che il Pd renziano aveva chiuso il tavolo, quindi si tratta di punti work in progress anche se abbastanza saldi.
Salvini è stato trattato, visto i suoi voti e la contesa dell’elettorato cosiddetto populista, come un contraente più rispettabile e leale, senza la delegittimazione da sempre rivolta al Pd come interlocutore. Di conseguenza non solo ha probabilmente imposto più punti, ma ha in seguito imposto sempre più la sua linea forte dei sondaggi e della paura generata che ad ogni momento staccasse la spina e passasse a riscuotere i voti. Lo si è lasciato a farsi bello sul tema immigrazione senza avere il coraggio di contrapporgli a lui e all’elettorato controproposte migliori e miglioramenti. Il suo potere contrattuale era troppo forte. Proprio per questo motivo ha disatteso punti come la prescrizione, imposto temi come la pace fiscale trasformandolo in condono mascherato, per quanto controverso e da approfondire è il famigerato condono di Ischia di Di Maio.
Il Pd non è o difficilmente sarà mai nella posizione di fare tutto ciò senza contraccolpi come Salvini, per i suoi voti crescenti e per come ha imposto il tema immigrazione e sicurezza basando quasi solo su di esso la sua crescita.
Si può quindi dire che questo programma è nelle premesse molto più pentastellato di quello Giallo verde e a meno di essere dei cripto fan di Salvini sarebbe assurdo bocciarlo solo perchè fatto coi voti del Pd.
Rileggi il tuo ultimo periodo, secondo te i pidioti sono lì solo per votare a comando, o comunque a supporto passivo dei 5s? Perché se lo credi sei solo un grullo, un pidiota pure tu.
No, la sostanza è che la frittata è fatta e presto ne si comincerà a pagare le conseguenze. Le stelle cadenti si intravedono già, la base perderà tutto per complicità a una dirigenza idiota.
io voto si a questo governo, i princìpi al di sopra delle persone.
Votate si all’accordo è una occasione unica, WW il movimento cinque stelle.
che delusione vederli ridotti così da 5 stelle finiranno polvere di 5 stelle
lo scandalo in Umbria delle inchieste giudiziarie sul PD sono il frutto di denunce dei 5 stelle sono proprio curioso di vedere che faranno ora che si stanno consociando, e’ semplicemente vergognoso ed è privo di ogni logica se non quella della poltrona in un sol colpo si sono giocati la reputazione che schifo
Cosa c’entra con quello che ha fatto il Pd in Umbria, che si vedra con le indagini, l’importante è l’accordo sui punti che riguardano, in questo caso, la lotta alla corruzione? La Lega è forse pulita con Siri e i 49 milioni? Allora non ci si doveva mettere in principio, oppure sì, tentando di fare qualcosa, magari transigendo, con Salvini, più di quanto si è fatto e contrattando meno perchè ne sì temeva i voti, cosa che capisco possa mettere in difficoltà.
Se vincessero mai i no, e si creasse uno degli scenari che ho accennato in un mio commento sopra, nessun premio di maggioranza, che si fa, ci si riallea con la Lega o con chi? E se sì, cosa si fa, si rivota su Rousseau?
Andiamo al voto.
Non vi si può sentire con questi squallidi
E con Salvini sì, o contava, come è giusto che fosse il programma? Il problema è che lui aveva posto diverse condizioni e il contratto di governo è diventato, difatto, una contrattazione, Salvini all’interno, Di Maio a welfare e sviluppo economico a portare avanti e votarsi i rispettivi programmi, anche alcuni punti non condivisi come flat tax e, da parte della Lega, rdc.
A me non sembra il caso di questo possibile con molti più punti in comune non con Renzi, ma con Zingaretti, Renzi ha infatti fatto parecchi passi indietro non imponendo più la sua visione liberista e dicendo anche ai renziani di seguire Zingaretti, che rappresenta l’area che da sempre voleva dialogare.
Il Pd non è nella stessa posizione di Salvini e i renziani hanno accettato di dare i loro voti al programma. Non so se il motivao di questo cambio sia nobile, certo non del tutto, è in parte un mandare avanti Zingaretti a prendersi la responsabilità delle decisioni che loro seguiranno, ma quello che conta è che forse davvero pur di evitare Salvini, Renzi preferirebbe votare il programma M5s anche a costo di andare contro interessi che purtroppo la sua area ha dimostrato di avere a cuore, nel periodo di governo.
Per quanto riguarda la corruzione in alcune regioni Pd, beh, lavorando con 5stelle in teoria si lavora per combatterle, comunque non per difendere il Pd, ma mi ricordo qualcuno che con una giunta del suo partito indagata ha delirato di abolire il reato di abuso d’ufficio e non era il Pd, ma Salvini, dimostrando di essere la stessa Lega che ha votato le leggi ad personam di Silvio, che poi il Pd non ha tolto, per la serie ricordati che t’hanno voluto bene” come direbbe Guzzanti. Cosa culminata con Renzi. E chi altro, per la riforma spazzacorrotti non ha voluto quella sulla prescrizioni https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/08/01/giustizia-salvini-non-siamo-al-governo-per-fare-le-cose-a-meta-ma-il-m5s-ostruzione-per-bloccare-la-riforma-della-prescrizione/5362693/
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/04/13/pd-non-ce-soltanto-lo-scandalo-umbria-altre-cinque-regioni-traballano-sotto-il-peso-delle-inchieste-giudiziarie-eccole/5107327/
L’INDAGINE PERUGIA La punta dell’iceberg. L’indagine sui concorsi truccati all’ospedale di Perugia, che ha squassato il Pd e fatto tremare la giunta regionale di centrosinistra, per gli investigatori della finanza, coordinati dal procuratore capo Luigi De Ficchy e dai sostituti Mario Formisano e Paolo Abbritti, «è solo all’inizio». Destinata ad allargarsi non solo ai membri delle commissioni di quegli esami e di chi ha ingiustamente tratto profitto dalle selezioni truccate (si va da posti per primari a quelli per le categorie protette) ma…
https://www.ilgazzettino.it/pay/attualita_pay/arresti_nel_pd_in_umbria_si_indaga_sugli_appalti_inchiesta_all_inizio-4431031.html
Pd, non c’è soltanto lo scandalo Umbria: ormai cinque regioni traballano sotto il peso delle inchieste giudiziarie
2 settembre 2019 alle 20:06
Sono sicuro che la maggior parte di coloro che sono convinti di non votare più il M5S , è la solita banda di imbroglioni e venditori di pentole bucate.
Consiglio prima di dare giudizi a vanvera dimostrate la differenza tra PD, e Lega/FI/Fdi, che hanno governato l’Italia, con la complicità massiccia delle cosche MAFIOSE.
Il lavoro del M5S è l’unico che può unire la parte migliore di questi partiti e di cittadini capaci di dare il loro contributo necessario per salvare la nostra bella ITALIA da malaffare.
W il M5S sempreeeeeee.
Rispondi
DA RICORDARE PRIMA DI MANEGGIARE IL PD!!!!!
Monte dei Paschi, Banca Etruria, spartizione Consiglio Superiore Magistratura, Consip, abolizione art.18 e precarizzazione del lavoro, aumento del 10% del debito pubblico, 107 milioni per pagare i debiti de “L’Unità”, 160 milioni per l’aeroplanino inutile di Renzi, 5 miliardi all’anno per importare clandestini dall’africa e farli diventare barboni o delinquenti, legge sulla tortura per le forze dell’ordine che avevano fatto tottò ai loro amici dei centri sociali, legge elettorale truffa approvata con la fiducia come ai tempi del fascismo (ma non erano antifascisti?), un migliaio di inquisiti (solo Forza Italia può competere con loro), , tagli alla sanità, blocco dei salari, blocco delle pensioni, canone televisivo in bolletta (sicuramente erano quelli come Berlusconi che non lo pagavano!), sistema Bibbiano, le concessioni autostradali agli “amici”, Mafia capitale….E qualcuno vorrebbe dirmi che fare un’alleanza con questi è diventato normale???????
Non è un alleanza, sono disposti a votare quasi tutto seguendo il segretario, che non fa riferimento all’area colpevole di molte di queste cose, anche se non sono d’accordo del tutto con la tua visione su tortura, importazione clandestini, centri sociali. Questioni dove si devono affrontare i problemi caso per caso senza criminalizzare tutte le Ong. E nemmeno condivido che siano complici a livello centrale di tutti gli scandali, ma non li voglio certo difendere, I renziani hanno fatto riforme neoliberiste nel nome della sinistra. Almeno non hanno fatto condoni. Invece Salvini voleva addirittura fare una tassazione dedicata ai pensionati milionari del 7% purchè tornassero in Italia, lo stesso per far tornare le imprese dall’estero, che questuante.
Salvini e Berlusconi invece attaccano frontalmente la magistratura e il primo prima di far cadere il governo ha dato l’aut aut a M5s sulla separazione delle carriere. Dopo non aver votato il punto sulla prescrizione.
Quindi l’importante è che sia al centro il programma.
Sono sicuro che la maggior parte di coloro che sono convinti di non votare più il M5S , è la solita banda di imbroglioni e venditori di pentole bucate.
Consiglio prima di dare giudizi a vanvera dimostrate la differenza tra PD, e Lega/FI/Fdi, che hanno governato l’Italia, con la complicità massiccia delle cosche MAFIOSE.
Il lavoro del M5S è l’unico che può unire la parte migliore di questi partiti e di cittadini capaci di dare il loro contributo necessario per salvare la nostra bella ITALIA da malaffare.
W il M5S sempreeeeeee.
Ti faccio notare che è dal 2011 che governa il PD o suoi succedanei……E ha fatto schifi pari a quelli delle mafie. Quindi torna a votare PD e non inquinare il blog
Appunto, quindi gli altri non sono meglio del Pd, tanto demonizzato. In Mafia Capitale si va da Buzzi a Carminati e ambienti dell’estrema destra con l’omicizio diabolik.
Ti posso assicurare che nella mia famiglia 5 voti non li avrà piú. E tantomeno la mia partecipazione sulla piattaforma!
Ma chi è Conte? Ma in virtù di cosa si è rimesso a capo del governo? Cosa c’entra col movimento? Domani sapremo se il movimento ha un futuro oppure no. Se vincono i no, siamo ancora in tempo a rimarginare lo strappo e recuperare i consensi. Se vincono i si e il movimento si rimangia tutto quello che per anni è andato ripetendo, e che noi condividevamo, allora sarà diventato un altro dei tanti sporchi partiti inciuciatori che pur di governare, fanno accordi a destra e a sinistra: una DC prostituta 2.0. E perderà un bel pò di elettori che, come me, pensavano di avere trovato un’alternativa nella politica. Questa è un’occasione unica per fare vedere che il potere non ha corrotto i principi e mandare a cac… il PD! Conte non mi rappresenta, i bassotti del PD li combatterò in altri partiti, gli stalinisti di LeU (pure quelli!) teneteveli insieme alla Boldrini. Avete rivoltato i principi come pedalini pur di farvi qualche mese in più al governo: VERGOGNA!
Sai cos’è un inciucio e cosa la gente rimproverava ai partiti che lo facevano? Corrisponde in alcun modo a ciò che M5s ha fatto governando con Lega e Pd? Non era un inciucio con la Lega.
Ripeto, capisco che chi è contrario è molto radicato nelle sue convinzioni, ma l’importante è il programma, se nel programma c’è la lotta alla corruzione, provvedimenti efficaci si intende, non importa chi la vota e chi non la vota fa la figura che merita. E tutte le misure che servono adesso, ovviamente portate avanti da personalità competenti nel renderle efficaci, l’ecologia, l’equità sociale, lotta allo sfruttamento, ai grandi evasori, sburocratizzazione per le startup e molto altro.
Se vince la paranoia e la paura di mettere alla prova gli altri partiti non si va da nessuna parte e ci si vede quando si hai il 50% + 1 dei seggi.
E chiami pure quelli di Leu stalinisti.
Mi sembra che siate fissati che faccia schifo solo il Pd.
Ormai non si sa nemmeno più chi è il capo politico anzi si è Giuseppe Conte del PD
E’ il turno di Luigi, un altro appello rimangiandosi tutto, ha detto che deve cambiare l’Italia……con il PD pensate un pò…altre parole parole parole , sta parlando di dignità…….si inginocchiarsi al PD….adesso parla di legge elettorale la tela di Penelope dei partiti…miracolo ci riescono con Zingaretti, ma forse è vero del resto questa è una ammucchiata contro Salvini. Dice che li attaccano i media…ma li leggono i commenti e gli insulti sui social? Oe’ la novità adesso è che Conte l’infiltrato del PD è un superpartes…e ha convinto Di Maio a ritirare la sua candidatura da vice Premier….la svendita è totale VERGOGNATEVI mi auguro vi sotterrino sotto una valanga di no
Ma il posto da ministro c’è e potrebbe tornare Bonafede, consideriamo poi l’idea dei ministri
Conte anche se non M5s bisogna capire che ha rappresentato un anno di governo ed è più vicino a M5s che alla Lega.
Dire poi che è un infiltrato Pd è assurdo.
L’idea dei ministri esterni competenti mi piace, magari non tutti, non che sia nuovissima, ma è per limitare l’espressione di partito.
Magari Mario Tozzi all’ambiente? E’ no tav, anche se è difficile fermarlo adesso, purtroppo, ma quelle sono le infrastrutture anche se ormai sempre più legate. Nell’analisi costi e benefici, secondo me si doveva fare anche una valutazione dei costi di impatto ambientale.
Casta sempre casta…..poltrone, incarichi, che roba! Ma come ci siamo ridotti?
Sei anarchista libertario per delega limitata revocabile come me :)? Però vorrei essere realista e si deve partire dalla situazione attuale facendo passi nella giusta direzione.
Mi sapresti dire quindi come distingueresti ministri casta e non casta? Stipendio competenze. Perchè si può anche fare gli splendidi e non occupare nessuna poltrona, però poi non si fa mai nulla, con questo bulldozer per cui sarebbero tutti uguali. Dico solo per capire meglio il tuo discorso e per un dialogo e sintesi di prospettive diverse. A volte è più un parlare il lingue diverse.
innanzi tutto penso che bisognerebbe abbandonare certe ideologie e stringersi attorno a un tavolo per capire e discutere cosa sia meglio per il paese ciò che abbiamo creato con il voto bisogna sfruttarlo al massimo e anche contro qualche mal di pancia bisogna portare al termine abbiamo forse unica occasione per migliorare il paese e mettere a frutto tutte quelle riforme che migliorano il parlamento penso che bisogna portare avanti la legislatura e fare finalmente ciò per cui abbiamo eletto i 5 stelle far crescere il paese solo cosi si vedrà un Italia forte e che abbia un ruolo rilevante nel mondo io e sottolineo io non butterei all’aria ciò che faticosamente con lotta e caparbietà abbiamo fatto fin ora sta a noi non sprecare ciò che ci è stato dato facciamo queste riforme ma facciamole seriamente sapete perchè tutti ci remano contro? hanno paura di non poter più lucrare e scaldare la poltrona il potere logara ma chi non ce l’ha
pare che Luigi rinunci all’incarico di vice premier sta per concludersi la campagna acquisti
dice che farà cose straordinarie…e ci credo…con Zingaretti tanto straordinarie che ci pungerà il c…..
Zingaretti ha accettato il programma affermando che c’è un’ampia convergenza, ma cosa c’era di terribile nella sua controproposta?
Il parolaio trasformista ed infiltrato Conte è in TV cercando di convincere gli iscritti a votarlo con il PD, sentitelo parole parole parole ha imparato bene dai suoi compari di partito il PD venditori di fumo tossico, sta dimostrando un attaccamento alla poltrona mai previsto per 14 mesi, anche lui alla Renzi aveva detto di ritirarsi dalla politica, si è venduto bene per arrivare a questo: imporre al 5 stelle e ai suoi iscritti l’associazione con quei corrotti del PD VOTO NO vaffanc…..Conte e Luigi di Maio Premier
Domani è il giorno del VAFFA. Il Vaffa a Grillo. Se vince il no, perchè si deve rimangiare la sua “occasione unica” (si, di distruggere il movimento) e deve tacere per sempre (ma non aveva detto che il capo politico era Di Maio?) , se vince il si perchè lascio. In ogni caso addio Grillo, VAFFA!
DI MAIO PREMIER O VOTO
DOMANI VOTO NO SENZA NEMMENO LEGGERE IL PROGRAMMA PERCHÉ’ E’ C….SALVINI SARA’ QUELLO CHE E’ MA UNA COSA E’ CERTA HA SOTTOSCRITTO UN CONTRATTO E VOLEVA RISPETTALO POI DISCUTIBILISSIMO QUELLO CHE HA FATTO MA NONOSTANTE I CONSENSI NON HA CHIESTO POLTRONE. AVESSERO AVUTO IL CORAGGIO DI FIRMARE UN CONTRATTO (IL PD) LO AVREBBERO RIMANGIATO UGUALMENTE MA SAREBBE STATO DIVERSO E INVECE SIETE RIPIOMBATI NELLA NEBBIA DEL POLITICHESE DEI PROGRAMMI SE E’ VERO COM E’ VERO CHE CONTE HA SOSTITUITO LA PAROLA REVOCA CONCESSIONI AD AUTOSTRADE CON REVISIONE CONCESSIONI AUTOSTRADE……SOLUZIONE ARGUTA DELL’ABILE PDIOTA CHE NON VUOLE DIRE NULLA ….AUGURI RIPETO VOTO NO ANCHE PERCHE’ LO STESSO CONTE E’ UN VOLTAGABBANA
Voleva rispettarlo ehm non saprei
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/08/01/giustizia-salvini-non-siamo-al-governo-per-fare-le-cose-a-meta-ma-il-m5s-ostruzione-per-bloccare-la-riforma-della-prescrizione/5362693/
““Quando arrivano ‘no’ a prescindere e si pescano argomenti qua e là che nulla hanno a che fare con la riduzione dei tempi dei processi, mi viene il dubbio che l’obiettivo sia far saltare la riforma della prescrizione che entrerà in vigore a gennaio – ha dichiarato durante una diretta Facebook il ministro Bonafede – Mi auguro che non sia questo perché è inaccettabile fare giochini sulla carne viva dei diritti delle persone. Ho scritto la Spazzacorrotti, non permetterò a nessuno di fare giochini per far saltare la legge sulla prescrizione”.
Persino Paragone era critico all'”epoca”
“Gli fa eco anche Paragone, che poco dopo, sempre su Facebook, propone la stessa interpretazione: “Fa sorridere che proprio chi ama descrivere il Movimento 5 Stelle come il movimento dei ‘no’, opponga poi un ‘no’ grande come una casa…”
E bisogna pure ringraziarlo di non aver chiesto poltrone? Ricordiamo che ha chiesto molte più condizioni del Pd ora pur non avendo più voti in parlamento e nel contratto si erano letteralmente contrattati i ruoli. L’attualo contra
Per la revoca delle concessioni, io spero che si faccia, si fa solo presente che c’è un iter giudiziario da rispettare per verificare quali irregolarità sono state commesse, perchè non so se si può decidere per decreto, su questo si può discutere.
Il Pd nella sostanza è come se l’avesse firmato, e poi la base che ha eletto Zingaretti, non Renzi e i renziani, è effettivamente vicina alle controproposte di Zingaretti che convergono massicciamente con quelle di Di Maio su ambiente e lavoro. Sul decreto sicurezza si seguno ai rilievi costituzionali di Mattarella, da sempre la linea di M5s. Non votare no a scatola chiusa ma pensaci.
Mai col PD perchè coi mascalzoni non si costruisce sicurezza. Con la casta non si combatterà mai la casta. Con gli amici delle banche, multinazionali, industriali, petrolieri, autostradari non si aiuterà mai il popolo. Ora promettono tutto, poi ci metteranno nel sacco. Il programma? Carta igienica….esattamente come carta igienica sono tutte le parole, minacce insulti promesse che col PD non ci poteva essere mai un accordo…ecco il PD farà esattamente la stessa cosa! Renzi dirà che è una grande occasione per il paese perchè finalmente ha fondato il suo partito e staccherà la spina! La grande occasione, caro rincitrullito di Grillo, è per il PD di affossare il movimento facendogli tradire i principi su cui si fondava. Il fine fiustifica i mezzi, vi ricordo, fu ripreso da Lenin, non fa parte delle idee del movimento e spero che non ne faccia mai parte! Mai con Conte, mai col PD. Domani voto no , se vince il si perderete il mio voto. I voltagabbana servi degli stranieri non avranno mai il mio voto.
Con che consensi Renzi fonderebbe il suo movimento staccando la spina a M5s?
Mi spiego, se il suo consenso si costruisse nell’aver cercato un dialogo anche solo per evitare che Salvini andasse al governo, staccando la spina lo perderebbe con tutta probabilità.
Stessa cosa se volesse guadagnarli mostrando disponibilità a punti come l’ambiente, la lotta alla corruzione, l’equità sociale che stanno a cuore a molti italiani e anche immigrati regolari e poi si rifiutasse di votarli.
Che principi tradisce se rimane sui suoi punti, ricordo che con Salvini si erano contrattati diversi punti e, temendo il suo consenso, gli si dava molto spago, per esempio la flat tax, un decreto sicurezza sul filo dell’incostituzionalità, no invece da Salvini a punti importanti della riforma anticorruzione come quella della prescrizione “Le due riforme, infatti, sono strettamente legate: la Lega si era opposta, a settembre 2018, alla prescrizione bloccata dopo il primo grado di giudizio, ma nel braccio di ferro ingaggiato con il Movimento 5 Stelle aveva ceduto dando il proprio assenso, legando però l’entrata in vigore all’approvazione della riforma penale.”
Dimostrando di continuare ad essere il partito che ha votato le leggi ad personam a Silvio.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/08/01/giustizia-salvini-non-siamo-al-governo-per-fare-le-cose-a-meta-ma-il-m5s-ostruzione-per-bloccare-la-riforma-della-prescrizione/5362693/
Dimenticavo il link alla citazione per approfondimento
““Le due riforme, infatti, sono strettamente legate: la Lega si era opposta, a settembre 2018, alla prescrizione bloccata dopo il primo grado di giudizio, ma nel braccio di ferro ingaggiato con il Movimento 5 Stelle aveva ceduto dando il proprio assenso, legando però l’entrata in vigore all’approvazione della riforma penale.”
Vedo che lei pensa di saperne più dei giornalisti che sono addentro nei fatti. Sicuramente Renzi, che è stato sempre nemico acerrimo dell’alleanza coi 5stelle, è stato improvvisamente toccato dalla madonna di Lourdes e ha cambiato idea…..Può darsi che qualcuno le creda, chi ha un briciolo di cervello NO. Il consenso Renzi ce l’ha e ce l’avrà con la parte moderata del PD, magari alleandosi col nonno B. In questo momento per lui le elezioni sarebbero una rovina perchè perderebbe tutti i suoi scagnozzi in parlamento. Guadagnare tempo, intanto , poi si vedrà. I 5stelle per lui sono un mezzo. Tra l’altro questo gli consente, e non solo a lui, di spaccare il movimento e di prendere proprio dalle macerie del movimento parte del suo futuro consenso.! Mai col PD, mai con Conte servo degli stranieri
Quali giornalisti?
Renzi è dato solo al 5% appunto + Berlusconi quanto fa? E quanto a lui non ricordi che aveva benedetto l’alleanza con Salvini? Cosa si dovrebbe dedurre quindi?
Dopo che ci si è fatti soffiare i voti così, forse è meglio tentare di rimediare.
Renzi può avere cambiato idea, sì per le poltrone, forse, ma forse anche perchè ha capito che continuando con il neoliberismo senza regole si crea una contrapposizione tra la gente senza garanzie ed il diritto d’asilo dei migranti, dando adito a quel tipo di populismi che mettono in discussione o a rischio progresso e conquiste sociali.
Può anche solo darsi quindi che consideri Salvini un rischio per la tenuta democratica tanto da preferire 5 stelle ed essere disposto a non servire più gli stessi interessi pur di evitarlo. Il programma comunque è quello di Zingaretti e poi hanno lavorato su tutti i punti di convergenza. Persino sul decreto sicurezza si seguiranno semplicemente i rilievi costituzionali di Mattarella.
Il punto è che M5s, anche riprendesse mai il 33% dove li prenderebbe i voti in parlamento se li rifiuta anche quando vogliono mettere in atto i punt del programma. Si deve aspettare di avere il 50% + 1 dei parlamentari, così, ed è impensabile.
Sacrosante parole di buon senso, infatti. Se fanno schifo i voti di altri anche se vanno a votare il programma, non si andrà da nessuna parte fino a che non si ha il 50% e il mondo non può aspettare. Ammetto non sono un votante M5s ma avrei preferito mille volte una chance a loro che Berlusconi, la Lega che gli ha votato le leggi ad personam, Monti e poi il Pd come è diventato con Renzi, tra jobs act e scambi di favori verso Silvio.
Una delle poche cose che riconosco al Pd sono l’abolizione delle dimissioni in bianco e la distinzione nelle pensioni per i lavori pesanti.
C’erano molti più compromessi con Salvini anche se nessuno scambio di favore o legge ad personam tecnicamente. Però ci si era appaltati ministeri e parti di programma non condivisi reciprocamente come la Flat tax https://www.ilblogdellestelle.it/2018/02/le_cinque_bufale_della_flop_tax.html e da parte sua, il Rdc.
La verità è che chi dice mai col Pd pensa ancora al M5s che ragionava sulla base di una repubblica pressochè 100% parlamentare dove il parlamento propone temi che si votano e non c’è nessuno governo a cui votare la fiducia. Se non si vota la fiducia con i voti di altri partiti perchè “fanno schifo” si andrebbe ogni volta ad elezioni!! E non si farebbe nulla.
Perchè il quesito non mette una parte di focus nella parte programmatica oltre al fatto che si fa il governo con il PD??
Il genio Franceshini eliminiamo i due vice premier e andiamo avanti……. tanto Conte è uno di loro e farà con il movimento quello che ha fatto con la Lega…ci governa 14 mesi poi quando irrimediabilmente salterà tutto, a meno che i segnali di trasformismo del movimento che adesso si rimangia i giudizi sul PD e ci vuole andare ad apparentarsi, si prenderà la scena in Parlamento per leggere la vita a Luigi……….Conte è un infiltrato del PD – LUIGI DI MAIO PREMIER E UN NUOVO CONTRATTO CON LA LEGA ABBIAMO I MARGINI PER ANDARE AVANTI E RECUPERARE ANCHE VOTI
Non si rimangia i giudizi sul Pd, e francamente “partito di Bibbiano” è di una scorrettezza unica, sarebbe come dire che M5s è il partito di De Vito anche se è stato prontamente espulso. Lo stesso su Bibbiano, il Pd sta supportando il lavoro della magistratura. La Lega è quindi il partito dei 49 milioni.
Non vuol dire comunque rimangiarsi i giudizi *seriamente politici * sul Pd, sull’approvazione del Jobs act, dell’abolizione dell’Imu per il 5% più ricco.
Significa che il Pd è disposto a votare i punti di M5s seguendo le indicazioni di Zingaretti, che rappresenta un’area da sempre critica verso le politiche di Renzi, il che significa maggiore convergenza da sempre verso i punti M5s, a parte la Tav, che verso gli interessi che stavano a cuore ai renziani. Il punto è che serve un governo votato da altri perchè M5s da sola non basta, quello che importa è che serva a portare a casa i punti.
Penso che pure a Casaleggio interesseranno i risultati.
Il Pd anche se non c’è garanzia di nulla con Renzi, non può fare troppi giochetti. E comunque significherebbe averli messi alla prova sui temi. Renzi non è nella posizione di Salvini, che ha costruito i consensi prendendosi i meriti di quanto fatto dal governo e di quanto fatto dal suo ministero da solo senza il gioco di squadra a cui è stato fin troppo ligio M5s. Lasciargli questi consensi così estorti è folle.
Non sono d’ accordo ad un governo che mette in secondo ( anche meno ) piano la nostra Costituzione e al suo posto mette le direttive della commissione europea (il minuscolo di europea è un errore voluto), quindi se così fosse non voterò (con molto dispiacere) il M5S.
Il dialogo c’è ma sui temi.
Non mi sembra che con Salvini la costituzione fosse in primo piano. A me sembra di capire che lo spirito di M5s è europeista purchè quanto chiesto non sia in contrapposizione con l’interesse degli italiani, in particolare dei più svantaggiati.
https://www.la7.it/omnibus/video/manlio-di-stefano-salvini-vuole-uscire-dalla-ue-per-noi-sarebbe-follia-litalia-ne-trae-grande-21-08-2019-279535
Chi non vuole fare un governo che voti su questi temi solo perchè i voti sono del Pd, deve chiedersi cosa farebbe di qualsiasi elezione dove M5s non ottenga da solo il 50% + 1 dei seggi alla camera e al senato.
Ho fiducia che di questo gli attivisti M5s iscritti alla piattaforma Rousseau siano del tutto consapevoli. Si può sinceramente dire che invece, nel contratto giallo – verde Salvini non avesse posto molti più veti e dettato molte più condizioni evitando punti che fossero per la Lega più sconvenienti, anzi imponendo la Flat tax?
Sicuramente chi dive di no avrebbe ragione, se Renzi stesse contrattando come faceva Salvini. In secondo luogo Zingaretti ha in parte sinceramente molti più punti in comune e rappresenta quell’area disposta da sempre a dialogare con M5s e Renzi ha detto ai renziani di seguire la sua linea, in poche parole.
Si poteva dire che Salvini fosse altrettanto disposto a votare questi punti anche se adesso dice che sono gli stessi suoi.
Ricordiamo alcune delle sue sparate, abolizione abuso d’ufficio, far rientrare i pensionati milionari con tassazione esclusiva al 7%, cosa di dubbia costituzionalità e che spiega qual’è lo spirito della sua flop tax https://www.ilblogdellestelle.it/2018/02/le_cinque_bufale_della_flop_tax.html . Preferivamo davvero lui ad un Pd che non sta dettando condizioni e dove Renzi ha allentato la presa e penso davvero che sia disposto a retrocedere su quasi tutto pur di evitare Salvini al governo.
Mi raccomando andate avanti! Bisogna a volte arrivare a dei compromessi, per potere realizzare quanto si pensa e si vuole, un passo alla volta. ANDATE AVANTI per favore
Ma come si fa a pensare che il PD, quelli dalle promesse facili e dai difficili mantenimenti, che non vogliono sottoscrivere contratti anche se poi rinnegherebbero anche quelli, possa mantenere fede ad un programma di governo che da subito hanno contestato e intanto poi si rimangeranno tutto perché oltre che essere ladri e disonesti sono anche falsi e inaffidabili e poi vi manderanno a fan……e poi non parliamo di Conte venduto al PD e ve ne siete accorti anche con la faccenda TAV che stavolta deciderà lui e voi non conterete un c…….questo è stato anche messo in chiaro dal PD…e non è nemmeno un caso che vogliono fuori dalle balle a Di Maio……e allora Di Maio premer con la Lega che da Premier può raggiungere gli obiettivi oppure al voto
Mai con il PD era stato detto da Di Maio ritengo che andare a votare con nuove elezioni sia necessario.
Se è per quello è stato detto mai con nessuno e tecnicamente lo spirito era “per fare un governo vi serviranno i vostri voti, noi mettiamo i punti e chi ci sta li vota”. Questo ovviamente prima che ci si aspettasse di trovarsi nel 2013 con il 30% in parlamento!
Veniva fuori che lo spirito c’era, però si è dovuto apprendere tutto l’iter, cioè che c’era una fiducia da votare ad un governo e dei ministri da scegliere e quindi sporcarsi in un certo senso le mani.
Quindi con la Lega, visto anche che il Pd aveva chiuso del tutto, c’era la disponibilità ad un contratto, che già significava contrattare e per certi versi è stato scambiare.
Secondo me stavolta invece c’è un focus molto maggiore sui punti del programma, quindi pur con tutte le criticità e perplessità che ho verso M5s su questo c’è una evoluzione, una maturazione, dei principi, non un’incoerenzo o un tradimento nei confronti di essi!
Spero che gli attivisti che votano sulla piattaforma ne siano consapevoli e si siano fatti bene i conti aldilà degli slogan.
Vediamo i lati positivi di questa insana capriola: 1) bello il programma, ma non c’è nulla che cambi la vita degli italiani, quindi niente di definitivo e niente che assicuri che verrà rispettato in toto o anche solo in parte; 2) rimanere al governo e mantenere l’attuale rappresentanza; 3) la Lega potrebbe perdere parte del suo consenso col passare del tempo (ma a noi che ce ne frega?). Lati negativi: 1) crollo della fiducia degli elettori per il voltafaccia totale e crollo di consenso elettorale: avendo tradito la parola ripetuta per anni, nessuno crederà più in qualunque affermazione farete! Il movimento non avrà più ragione di esistere ; 2) formazione di un governo in cui il movimento non conta nulla: Conte non è del movimento, 4 ministri del presidente, 4 tecnici, 4 del PD e SOLO 4 del movimento; 3) il PD è inaffidabile; questo inciucio l’ha voluto Renzi, il quale sa che se va a elezioni perde i suoi parlamentari e sapendo anche che se il governo durasse tutta la legislatura sarebbe lo stesso, farà terminare questo governo appena sarà comodo cioè quando avrà il suo partito , in primavera. A questo punto per poter governare qualche mese in più, per approvare un programma che non ha niente di speciale, con un governicchio dalla maggioranza risicata e spezzettata in cui siamo una presenza trascurabile, col PD che rappresenta la casta e che ora a parola promette mari e monti ma poi farà come crederà e ci metterà nel sacco (PERCHE’ SONO I PIU’ FIGLI DI P…. DI TUTTO L’ARCO PARLAMENTARE ), STATE METTENDO A RISCHIO L’ESISTENZA DEL MOVIMENTO! Dopo questo accordo niente sarà più come prima! Sarete la DC 2.0., un partito come tutti gli altri, anzi peggio: perché chi rinnega i propri slogan è un quaquaraqua! Meglio una forza vigile di opposizione che governare con la casta, per la casta, agli ordini della casta! E io mi dissocio da questa schifezza! NO A CONTE, NO AL PD
Sin dalla nascita del movimento, anni e anni , ci avete ripetuto che combattevate la casta e che il peggior rappresentante della casta era il PD e il suo compare Berlusconi. Adesso, con la sindrome della casalinga tradita, per fare dispetto alla Lega, e per non perdere qualche voto, dite che vi eravate sbagliati e che ci si può alleare con il PD per realizzare il programma. E’ evidente che o vi siete sbagliati a mente fredda per 6 anni e più, oppure vi state sbagliando a cuore caldo ora! Non ho dubbi che vi state sbagliando ora, perché se c’era una possibilità col PD si poteva coglierla un anno fa dopo le elezioni, quindi è chiaro che è la frustrazione a spingervi a certe azioni. Il movimento ne uscirebbe distrutto. Riprendetevi! Mai col PD, no a Conte
Infatti le banche, le multinazionali, gli industriali si stanno fregando le mani! Sanno che tornano gli “amici” loro. Avete mai visto un abbassamento delle tasse in conseguenza di una diminuzione dello spread? Io MAI!
le chiacchiere le porta via il vento: da quando ci sono prospettive per un governo 5 Stelle-PD-Leu lo spread è diminuito vertiginosamente . Questo per chi conosce un po’ di economia è un’ottima notizia: significa centinaia di milioni di risparmio..
https://www.borse.it/spread/quotazioni/BTP_BUND/90/giorni
Tutto questo ha una logica profonda: gli investitori non avevano la minima fiducia in un governo con salvini che prometteva cervellottiche e mirabolanti riduzioni di tasse (senza mai indicare ove avrebbe trovato i soldi…). Stessa tattica utilizzata da Silvio Papi Bunga bunga che ha sempre promesso di diminuire le tasse e le ha sempre aumentate (con ticket, imposte di bollo, etc. etc)
Di Maio è il Movimento. Conte non è nessuno!
luigi di Maio di devi fare da parte già ai portato salvini al 40% non puoi fare tutto tu il vice i l ministro doppio . hanno ragione quelli del pd se noi abbiamo il presidente del consiglio loro devono avere il vice punto e basta.
Perchè non riesco a convalidare un commento postato prima di questo. Il link inviato alla mia mail da errore 404.
leggo commenti imbestialiti contro il PD ladro e invece di ladro non aveva nulla la Lega? pensate che gli altri partiti siano puliti? perché è nato il Movimento? proprio per questa disonestà incallita e l’attaccamento ai poteri da parte di TUTTI! Per quel poco che siamo stati nel governo abbiamo dato dimostrazione di serietà. E Conte ha fatto un buon lavoro di equilibrio, che non era assolutamente facile. Io personalmente ho ingoiato la Tap, una legge strumentale sui vaccini, una alzata di scudi di Salvini per la TAV (e lì ho vacillato!) ma il lavoro fatto al governo, così come quello dei Sindaci stellati e dei Municipi di Roma è stato portato avanti con coerenza. Parlo di un ripristino di legalità attraverso l’applicazione di regolamenti ormai sconosciuti ai dipendenti pubblici (e quanto malumore) che si occupano di pratiche per i cittadini. e’ vero, è diventato più difficile fare eventi, occupazioni di suolo pubblico ecc. ma ora siamo tutti uguali e difficilmente puoi passare la fila! questo è un risultato eccezionale sotto un profilo di educazione del cittadino abituato a favori e mazzette. Andare via ora? assolutamente no! il PD deve essere messo alla prova anche perché rappresenta il 20% dei cittadini e il PD deve guardare più lontano di quello che fa, perché la perdita subita da Renzi, che si è tirato fuori, è comunque un monito indimenticabile!
Brava Stefania…Come ho scritto piu’ volte PD non significa nulla bisogna vedere quali saranno i ministri e sottosegretari. No a Renzi, Boschi, Lotti, Rosato, Marcucci e altri renziani DOC ma si ai vari Cuperlo, Boccia, D’attorre, ,Fratoianni, laforgia etc . tutte persone competenti e serie che nel PD hanno lottato contro la deriva renziana..
Anche nei 5 stelle ci sono persone che non digerisco tipo Spadafora (voltagabbana da guinnes dei primati da mastella a rutelli da rutelll alla carfagna dalla carfagna a ? e poi approdo ai 5 stelle…) ma non si giudica un movimento da alcune persone(anche la raggi non mi piace per nulla…).
Mi chiedo perché personalità di grade prestigio e statura morale tipo sabino Cassese e Tomaso Montanari non vengano prese in considerazione per un ruolo nel governo che si farà.
Personalmente mi fido ciecamente di Luigi di Maio. Spero vivamente che se Governo si farà sarà solo per portare avanti le nostre proposte. I rischi e i pericoli sono tanti ma siamo chiamati a scegliere la strada da perseguire nel modo più limpido e trasparente possibile. Mi asterrò dalla votazione perché non ho gli elementi per capire quale sia la cosa più giusta da fare.
In bocca al lupo a noi comunque vada!
Io sono iscritto da più di 6 anni al M5s, ma ho compreso che il movimento non ha più l’ideologia di quando è nato, sarò rimasto l’unico sognatore, l’unico che accetta tutto ciò che di buono arriva da ogni partito sia di destra che di sinistra, ma non mi alleo con nessun partito. Ho dato sempre il mio voto al M5s (ho 61 anni), ma non credevo di votare un partito, il mio spirito è quello del rivoluzionario pacifico. Nella mia vita non ho mai votato partiti, ho dato la mia fiducia nel M5s, forse ho fatto male….o forse ho fatto bene…. a questa domanda non credo che troverò la risposta. Appoggio Di Maio ma sono contrario al cambiamento politico di Grillo. Come già detto in precedenza, voterò No su Rousseau, perché sono ancora fiero del vero M5s.
Francamente non mi sento euforico…….
Un Conte che ammette che è inappropriato definirlo un 5stelle la dice tutta! Questo viscidone ci è imposto da Merkel e company! La Merkel chiama Gentiloni e il PD burattino subito rinuncia ai vice per obbedire! Uno schifo senza fine. E’ stato creato un mostro…..Ma dopo anni che ci avete convinto a votarvi per l’inaffidabilità e la corruzione della casta e in particolare del PD ora ci venite a raccontare che non era vero e che ci possiamo fidare tanto c’è un programmma????????? Anche con la Lega c’era un contratto! Il taglio dei parlamentari non lo faranno mai!!!!! Ma siete convinti di quello che fate e quindi vi siete ammattiti oppure, come credo, vi siete venduti?
Aspetto quasi impaziente il momento del voto che noi iscritti esprimeremo.
Son convinto ad accettare questa nuova coalizione.
Beppe Grillo, “Prima Stella Polare”, ha ragione…”e speriamo che il suo invito non fosse una freddura” 🙂
5 stelle 51% a favore dell’accordo secondo un sondaggio, 40% contrari 9% incerto. Speriamo che sia d’auspicio per un voto a favore ancora più ampio su Rousseau. Tu come lo senti il polso, vedo tanti qui contro a prescindere. Ma confido che saranno realistici sul fatto che servano altri voti in parlamento fintanto che non si avrà il 50% + 1 dei seggi e che l’importante è che questi voti servano a realizzare il programma quanto più possibile da chiunque vengano e che non ci sia *nessuno scambio di favori*. E non si dica che Salvini andava bene perchè era pulito e popolare :D. L’importante era ciò che votava, ma come prevedibile ha da subito contrattato molte condizioni e forzato la mano anche se da parte di M5s nessuno scambio di favori per interessi personali.
il programma è il faro. Se sposano le proposte del movimento ok se no ognuno per la propria strada.Punto.
Sacrosante parole di buon senso, infatti. Se fanno schifo i voti di altri anche se vanno a votare il programma, non si andrà da nessuna parte fino a che non si ha il 50% e il mondo non può aspettare. Ammetto non sono un votante M5s ma avrei preferito mille volte una chance a loro che Berlusconi, la Lega che gli ha votato le leggi ad personam, Monti e poi il Pd come è diventato con Renzi, tra jobs act e scambi di favori verso Silvio.
Una delle poche cose che riconosco al Pd sono l’abolizione delle dimissioni in bianco e la distinzione nelle pensioni per i lavori pesanti.
C’erano molti più compromessi con Salvini anche se nessuno scambio di favore o legge ad personam tecnicamente. Però ci si era appaltati ministeri e parti di programma non condivisi reciprocamente come la Flat tax https://www.ilblogdellestelle.it/2018/02/le_cinque_bufale_della_flop_tax.html e da parte sua, il Rdc.
La verità è che chi dice mai col Pd pensa ancora al M5s che ragionava sulla base di una repubblica pressochè 100% parlamentare dove il parlamento propone temi che si votano e non c’è nessuno governo a cui votare la fiducia. Se non si vota la fiducia con i voti di altri partiti perchè “fanno schifo” si andrebbe ogni volta ad elezioni!! E non si farebbe nulla.
Perchè il quesito non mette una parte di focus nella parte programmatica oltre al fatto che si fa il governo con il PD??
Renzi ha detto che va bene Di Maio vice premier. Ora darebbe la luna ai 5 stelle, appena fatto il governo, non subito, dopo un po’, farà esattamente tutto quello che vuole, dalle leggi alle nomine, e voi che farete? Signorsì, se no addio poltrona.
Se penso dove è andato a finire il mio voto…
Renzi è un illuso. Beccherà altre bastonate.. Pensiamo a lavorare con persone serie tipo Bersani, Cuperlo, Boccia, D’Attore, Grasso etc. etc. ovvero tutti quelli che il renzismo lo hanno combattuto.
https://www.borse.it/spread/quotazioni/BTP_BUND/90/giorni
basta questo grafico a dire quanto sia giusto e necessario un governo 5 Stelle_leU-PD
Mi occupo di sindacato da oltre trent’anni ho iniziato la mia carriera con la CGIL ma è durata poco il consociativismo non era per me, con una folta schiera di dissidenti avevamo fondato un sindacato autonomo e soprattutto all’interno della mia amministrazione pur non senza ovvie ritorsioni ho vinto molte battaglie perchè non avevo poteri esterni ed interni consociati ad intralciare il mio lavoro e ai quali si consocia un simile sindacato peraltro culo e camicia con il PD. Ma dove pensate di andare con questi camaleonti della politica? TORNATE INDIETRO SINO A CHE SIETE IN TEMPO E DI MAIO PREMIER MA NON CON IL PD E NEMMENO CON UN TRASFORMISTA COME CONTE CHE CI HA PRESO IN GIRO SPUDORATAMENTE
Ma il faro della lotta allo sfruttamento e all’eccessivo ribasso degli stipendi (potremmo dire plus valore, in parte), per le migliori condizioni e l’unione dei lavoratori, anche immigrati, era sempre il tuo faro?
Se sì, tanto di cappello.
Ma la domanda è sempre quella se leggi molte mie obiezioni, con chi si mette in atto un programma se non se ne accettano i voti in parlamento, avendo il 33% e non il 51%? Si butta nel fiume il 33% e la legislatura?
Come si chiama quel pagliaccio che diceva a Renzi: “ rappresentate un potere marcio”?
Meglio soli che mal accompagnati..e concordo le posizioni di Paragone e Di Battista, credo che un’eventuale alleanza sarà solo un disastro e non solo dal punto di vista dell’elettorato, e ritornare a combattere per tematiche importanti come il lavoro, cosa che non si potrebbe mai fare con del rio ministro del lavoro. Legge Biagi andrebbe abrogata e la legge treu profondamente modificata, ma con gli ipocriti del pd potranno essere solo migliorate, peggiorando quello che si è fatto finora (quota 100 e RDC).. MAI COL PD!!!
Caro Grillo ma di che occasioni parli L’ ALLEANZA CON IL PD .
IL movimento 5 stelle e’ tutt’altro.
Portate avanti il programma scelto dai milioni di voti presi con 5 stelle.
MAI CON IL PD. IL tuo e’ un parere come il mio. Lascia decidere tutti . Leggi i commenti e non comportarti come i vecchi politici.
Luigi tieni duro. Il capo politico sei tu e non Conte.
Difendi quanto già fatto con la lega anche quota 100 per la quale molta gente ti ha votato e sulla quale non vedo nessun cenno sul programma,anzi leggo dichiarazioni del PD sulla sua rottamazione…
Conte: uno che non è niente, non ha fatto niente, non sa niente, non rappresenta niente se non la casta e l’establishment, non è capace di fare niente e viene glorificato perchè fa comodo alla casta e all’establishment! L’unica decisione da lui presa in 14 mesi fu contro il TAV, in contrasto col movimento! E lui guiderebbe il governo del cambiamento????? Ma sotterratevi! Avete illuso la gente per anni a votarvi per combattere la casta e ora vi ci alleate! Inutile fare i giochetti di parole, dicendo che è un’occasione unica: è l’occasione per scavarvi la fossa! Non si può implementare la legge e l’ordine usando i ladri e non si può sconfiggere la casta governando col PD!
SOSTENIAMO DI MAIO PRESIDENTE DEL CONSIGLIO SENZA IL PD E’ UNA GARANZIA RI ROTTA DEL MOVIMENTO
Renzi chi? Quello che aveva dignità e perciò si sarebbe dimesso e lasciato la politica? Zingaretti chi? Quello che ha preso i soldi da mafia capitale ? Boschi chi? Un’altra che promise di lasciare la politica. E questi cambierebbero abitudini perchè si sono messi con noi? Ma chi ci crede? Grillo?
Conte chi? Chi è Conte per il movimento? NESSUNO. 4 ministri li vuole Mattarella (perchè poi?), 4 sono tecnici, 4 sono PD, alla fine al movimento restano 4 ministri!!!! Stiamo facendo questa capriola morale per 4 ministri? MA che governo 5 stelle è? E magari senza neanche Di Maio vicepremier! Questo è un governo commissariato dall’UE tramite quella serpe di Conte! No a Conte.
Più vedo Conte e più mi rendo conto del suo trasformismo quale primo firmatario nel PD. Come sia entrato nei 5 stelle con una carica così importante ancora non capisco, ha cambiato gli indirizzi livello europeo che aveva il movimento, ha fatto ingoiare il TAV alla faccia di chi non ne voleva sapere ha fatto finta di essere un grande e ponderato mediatore per poi riversare a Salvini un mare di insulti cancellando in un sol colpo quello che sembrava un corretto confronto e tutto quello che ha fatto apparire per 14 mesi. Adesso deve fare ingoiare il governo con il PD a tutti iscritti e sostenitori dei 5 stelle. Preferisco un governo presieduto da Luigi Di Maio ritrovando un accordo con la Lega, avete i numeri e la forza per centrare tanti di quegli obiettivi che avete ed abbiamo e che il PD con le loro politiche disoneste dilatorie fumose e confuse non vi permetterà di attuare. Pensateci bene prima di chiudere accordi con quel partito di trasformisti e delle lobby che risponde al nome di Partito Democratico.
Visto l’andazzo degli elettori forse questa è l’unica occasione per governare. E non per demerito! Sin troppa correttezza dai 5*. Ma per la demenza con cui si spostano fette gigantesche di elettori senza sapere neanche il perché. Ingannati nei fatti che anche un cieco vedrebbe. Così un buon populismo si trasforma in un pessimo populismo leghista. E ne paghiamo soprattutto noi dei 5stelle. Questo mi porta a pensare che il momento va comunque sfruttato al massimo. Turandosi il naso. E proponendo con ignoranza e determinazione i nostri punti cardine. Un altro errore che potremo evitare sarebbe il FARE una nuova legge elettorale. Non ora,in quanto premierebbe a vita un centrodestra. Prima il taglio dei parlamentari poi si vedrà.. Auguri Movimento!!
Ringrazio il M5 per l’impegno profuso per migliorare le condizioni degli italiani, credo tantissimo in voi con la speranza che questa nuova alleanza, difficile da digerire, porti veramente buoni frutti. Concordo con Conte bis…. buon lavoro ragazzi, io ci sarò…?
Bene mi fa piacere che il movimento inizi a fare e non scappare dalle proprie promesse, ora avete la possibilità di dimostrare che la politica è un’altra cosa di ciò che conosciamo e se male non fare paura non avere perché la lega non è diverso dal pd
Fare un governo con la casta? Ma vi siete impazziti? Per che cosa? Per fare un favore alla Merkel? Per mettere un approfittatore a fare il presidente del consiglio? E poi cosa rimarrà di tutti i principi del movimento? ARIA FRITTA! I vaffa ve li prenderete voi! Meglio perdere qualche percentuale di voti che la peculiarità del movimento…Il PD ci distruggerà, scemi! In tutti i sensi: politicamente, materialmente, elettoralmente, economicamente, moralmente. Non facciamo come quel marito che per fare un dispetto si tagliò i cogl….!
No a Conte!
Occorre fare questo governo se no alle prox elezioni Salvini ci asfalterà tutti.
Per fare questo Di Maio si deve abbassare la testa e trovare soluzioni comuni,
avanti Conte a tutta . Saluti. Più si ad appalti pubblici e meno no, la gente cerca questo
e no ai clandestini, più sicurezza, con questi temi Salvini ha preso i punti che ha, cavalcate questa linea
o scompariremo, saluti.
Ho sperato sentendo il discorso di Di Maio, e ora leggo che la legge sul taglio dei parlamentari si farà ma a data da destinarsi, come ho sempre sostenuto, Renzi non la vuole, la revoca ai Benetton non ci sarà, anche qui avevo scritto che era impossibile, i Benetton foraggiano il pd, allora tutto questo solo per le poltrone?
Di Battista se ci sei, batti un colpo!!!
In questo momento storico, Luigi Di Maio non ha altra scelta.
Mi sono iscritto appena fondati.
Mi taglierei la mano che vi ha votato.
Mi avete TRADITO
Mi sono dissociato da voi.
Saluti
Renato San Martini
Innanzitutto sempre un grazie di cuore al grande Di Maio instancabile lavoratore, che ti stai facendo un mazzo tanto per noi italiani, per la parte più debole del paese grazie ancora continua cosi, fino a poco tempo fa credevo ancora nell’alleanza con Salvini ma visto i suoi recenti comportamenti, secondo me troppo impulsivi, ritengo che non sia all’altezza di governare con seria responsabilità, ma quello di cui lui va fiero è solo incitare le folle alla rivoluzione… che poi non porta a niente oppure aumentare il numero dei follower sui social per vanità, ma dell’Italia e degli Italiani in fondo non gliene frega niente, visto la mancanza di rispetto che ha avuto contro tutto e tutti avrebbe dovuto chiedere scusa delle stronz*te che ha fatto… invece, è evidente che è uscito fuori di senno ed è inaffidabile.
Riguardo al PD certo è stata una grande delusione, no comment proprio ma del resto come tutti evidentemente, eccetto il M5S, ma capisco però che serve una maggioranza per governare e non credo che per il M5S sia facile governare proprio con loro, però sò che lo fanno per noi per l’Italia per non mandarla alla rovina con altre elezioni, volute da un vizziato e nient’altro, e se questa maggioranza porta al raggiungimento di quei punti voluti fortemente dal M5S e che sono di vitale importanza per l’Italia… dico che l’alleanza con il PD è una buona tattica ragazzi.
Tanto la cosa importante per noi adesso non è quello di guardare al passato ma di guardare al futuro con concretezza, e realizzare i punti del Movimento che combatte per noi e per l’Italia con onestà e con vero sentimento.
Grazie M5S
Capisco la posizione molto difficile di Di Maio tuttavia è impensabile allearci con il PD. Rischiamo un secondo flop di governo. Per quanto sia stato Salvini ad inescare la miccia, questa situazione ricade anche sul movimento. Una seconda debacle per causa del PD potrebbe voler dire una ulteriore perdita di voti e di consensi. Per quanto riguarda un’Italia sempre più attenta all’ambiente e sempre più verde non può essere dalla sera alla mattina. Nel frattempo, se non vogliamo morire sommersi dai rifiuti, facciamolo qualche termovalorizzatore in più. Impariamo dalla Francia, Germania, Svezia, Danimarca, Olanda, Svizzera, Austria e Finlandia e parliamo di TERMOVALORIZZATORI e NON di INCENERITORI. Di Maio dovrebbe parlare di Termovalorizzatori. Per il momento l’energia pulita è solo una chimera.
Chi pensi che rimarrebbe con il cerino in mano a non accettare quei punti. Almeno presso gli elettori M5s, poi gli altri Pd, Leu, etc, faranno le loro valutazioni, ma molti di loro anche poco convinti preferirebbero cedere su qualcosa che ritrovarsi Salvini al governo e darebbero probabilmente la colpa ai renziani se dovessero far mancare i voti loro, mentre la cosiddetta sinistra vicina a Zingaretti condivide molti più punti proposti da 5stelle. Cosa dovrebbero rimproverarsi se andasse male, a meno di non essere loro a cedere su punti che stessero loro a cuore nei confronti dei renziani. Ma a dire il vero un punto di convergenza sincero sembra esserci, a parole persino con Renzi, anche lui vuole evitare l’aumento dell’iva. Vabbè tutti a parole, a parte Monti :D, ma il piano di Salvini è disastroso è pericoloso, oltre che ingiusto, la flop tax favorisce i redditi più alti e la manovra è da 50 miliardi e se non gli riesce è pronto ad incolpare l’Europa cattiva.
Sui termovalorizzatori, ci si può ragionare, siccome hanno il problema di dover rimanere sempre a regime, no? Apparentemente sono antagonisti della raccolta differenziata, tuttavia, se si dismettessero non appena essa arrivasse ad un certo livello e fossero gestiti dallo stato invece che da interessi privati, si potrebbero forse considerare.
Conte rappresenta se stesso e l’UE dei poteri occulti! Il pD rappresenta la casta la corruzione, gli abusi, le concessioni agli amici: qualunque promessa farà se la rimangerà con una scusa. Basta vedere Renzi, Boschi e Fedeli come hanno mantenuto la promessa di ritirarsi dalla politica. Ci sarà sempre una “grande causa” per non aderire agli impegni. Si parla di una nuova legge sull’emigrazione…ricominciamo coi tassisti di clandestini? Ricominciamo a importare gente che non ha alcun titolo per rimanere in Italia? NO! Conte vai a coltivare le patate in Puglia!
Condivido la critica al Pd a parte il complottismo spinto su conte e la paranoia sui migranti, problema che si affronta a va regolamentato, ma non con il liberticida ed incostituzionale decreto sicurezza, che si intende modificare secondo i rilievi di Mattarella e mantenerlo fino alla revisione del trattato di Dublino, cosa che è anche nel programma di cambiamento della Von der Leyen, poichè le persone si ascoltano senza preconcetti sulla loro provenienza.
Ma i renziani, adesso a differenza che con la Lega, sono in un altra posizione, fanno dialogare il nuovo segretario con i 5stelle, forse o perchè hanno capito che quelle politiche neoliberiste e la globalizzazione senza regole e al ribasso sui diritti del lavoro ha portato ai Salvini e alle Le Pen, o forse perchè considera Salvini un tale pericolo da essere disposto a cedere sui punti 5 stelle anche a costo di fare votare ai deputati che lo seguono leggi anti corruzione, conflitto di interessi e di andare contro alle cerchie di interessi che aveva sempre privilegiato.
Se è per quello la Lega, anche se si vanta di non aver mai sostenuto Monti (anche gran parte di Leu, a parte Bersani), ha votato tutte le leggi ad personam di Berlusconi e ha dimostrato di essere ancora quella Lega, negando la sua disponibilità a votare il conflitto di interessi e parecchie riforme anti corruzione proposte da M5s, questo perchè ha formato il contratto giallo verde con il benestare di Silvio. Ora io non dico di trattare il Pd bene, ma almeno non peggio di Salvini. Soprattutto Zingaretti che ha sempre rappresentato la parte dialogante, anche se è vero che inizialmente fosse un po’ restio.
E’ anche chiaro che è stato mandato avanti Zingaretti, con Renzi che non chiede alcun incarico e che era disponibile a Conte da subito. Mi sembra difficile che possa scaricare tutto su Zingaretti come segretario se voleva così fortemente il governo e non può che scommettere su che funzioni bene, secondo me.
Stiamo assistendo per l’ennesima volta allo strapotere occulto di botteghe oscure. Il Movimento nasce con una sua identità di contrapposizione ai poteri occulti. Noi nasciamo soli e soli dobbiamo continuare . Così continuando si fa il gioco del traditore. Io adesso in piena coscienza dico mandiamo a fare in culo il PD , il berlusca, i Salvini. E tutti quelli che sono la vecchia politica. Scendiamo in Piazza il popolo deve Sapere la Verità. Andiamo a votare poi quello che il Popolo Italiano vorrà quello Avrà. E Il Movimento. 5 Stelle.
Prove? Quale sarebbe questo strapotere occulto di botteghe oscure? E quella atlantista,? Poi parliamo di Bannon.
Salvini non ha affatto contro forza Italia e ha fatto l’accordo gialloverde.
Per piacere su Rousseau pensateci bene prima di votare contro, non è un governo per fare gli interessi del Pd. Questo se notate non è il programma di Renzi, ma Renzi ha concesso i suoi voti a Zingaretti per il suo di programma, o almeno quella parte che voleva dialogare con M5s, con quel programma è i punti di Di Maio, c’è grande convergenza. Renzi chiede ai renziani di votarli, non so, forse per le poltrone, ma forse perchè ha capito che è continuando su quella linea neoliberista che si è creata la contrapposizione con l’immigrazione, proprio perchè si è dimenticato l’articolo 3 mentre si applicava l’articolo 120. Stessa cosa i diritti civili, non è che c’è un disegno marcio, semplicemente non costano nulla in termini di privilegi delle classi dominanti, quindi non lì hanno bloccati.
Se Renzi che l’abbia capito, anche se non sono del tutto sicuro, non vuol dire che condivida, ammesso che ci credesse veramente. O forse pensa che lasciare Zingaretti a mediare i punti convergenti con 5 stelle sia il male minore (dal suo punto di vista) rispetto al pericolo di Salvini, anche a costo di smettere di difendere gli interessi delle lobby e delle classi più privilegiate.
Per questo mi sembrano punti migliori di quelli del contratto giallo – verde!
Semplicemente vergognoso, vi siete rimangiati tutto, avete voglia di presentarci un programma il cui parere da parte della base scavalca quello che è e rimane il vero problema L’APPARENTAMENTO CON QUEL PARTITO DI LADRI CHE RISPONDE AL NOME DI PARTITO DEMOCRATICO. Ma davvero pensate di concordare un programma con questa gentaglia che che non fa altro che fare l’opposto di quello che promette? Ma veramente pensate di concludere qualcosa di positivo con chi per un decennio ha governato riducendoci con le pezze al culo? Ma veramente pensate di trattare con un partito e non con lobby sindacati banchieri e tutta una ragnatela di interessi che poi sono quelli che decidono? l’unico commento è VERGOGNA ANCHE SE CON QUESTO VOLTAFACCIA ALLE VOSTRE CONTINUE ACCUSE ASSOMIGLIATE SEMPRE PIù A UN CERTO MATTEO RENZI. Con Salvini bene o male qualcosa si poteva raggiungere e non è un caso che ha contro sia FI che PD. Vogliamo il voto sull’apparentamento con il PD non ai vostri programmi dove c’è poco da mettere in discussione
Semplicemente vergognoso, vi siete rimangiati tutto, avete voglia di presentarci un programma il cui parere da parte della base scavalca quello che è e rimane il vero problema L’APPARENTAMENTO CON QUEL PARTITO DI LADRI CHE RISPONDE AL NOME DI PARTITO DEMOCRATICO. Ma davvero pensate di concordare un programma con questa gentaglia che che non fa altro che fare l’opposto di quello che promette? Ma veramente pensate di concludere qualcosa di @sa si poteva raggiungere e non è un caso che ha contro sia FI che PD. Vogliamo il voto sull’apparentamento con il PD non ai vostri programmi dove c’è poco da mettere in discussione
Mi chiedo, ascoltando i rappresentanti del PD, ma questi se lo ricordano cosa hanno fatto fino a poco fa e che in qualsiasi tipo di elezione hanno perso??? Quindi perché vogliono dettare legge?? Hanno davvero la faccia come il c… allora…!!! Conte non è del Movimento! Mai col PD mai con la casta!
E’ la linea di Zingaretti, non quella renziana, la sua ha davvero più punti di incontro che di divergenza con il Movimento, a mio parere.
Sono molto delusa del Movimento ed in particolare da DiMaio che, pur di governare, fa accordi col PD che dovrebbe scomparire con tutti i suoi leader, criticati ed additati come poco onesti e attaccati alle poltrone.
Se ció dovesse accadere, perderei la stima e la fiducia e non potrei piú votarli e neanche far parte del Movimento.
Spero che questo tradimento non venga messo in atto.
La domanda da farsi è:
meglio votare e dover subire 5 anni di Salvini, Meloni e Berlusca o governare, con qualche piccolo compromesso, e cercare di proseguire al governo per restare protaģonisti decisivi del cambiamento iniziato nel 2018???
Io non avrei dubbi.
A mio parere non si tratta di scegliere per l’italia la situazione futura migliore ma quella sia meno quella peggiore…. le strade sono 2 governo con pd-leu? oppure andare al voto e consegnare la destra a salvini ?dubito che fin quando non si cambia questa legge che il mv5 riesca a governare da solo
Salve a tutti
gli elettori si sono espressi poco più di un anno fa.
Hanno voluto che il M5S andasse finalmente al governo del Paese.
Ora abbiamo ancora la possibilità di governare. La scelta è già stata fatta.
Certamente non possiamo governare a qualsiasi costo. Non dobbiamo dimenticare che la maggioranza relativa è in Parlamento è sempre dei Stelle. L’impresa di trovare un accordo sostanziale con un PD molto diviso è ardua, ma possibile. La consultazione con gli iscritti è a scoppio ritardato. Giusto farla perfino a decisioni prese, ma ora sembra solo consultiva. Non ascoltiamo i ritornelli ossessivi della destra, Lega compresa. loro sono sicuri di vincere in questo momento ad un nuovo voto. Ormai è troppo tardi. Vogliamo ascoltare intenzioni di voto che ci danneggiano, oppure restare al voto già espresso per 5 anni, come ostentava ripetere lo stesso Salvini? Per me giusto cercare un giusto accordo col PD. D’altra parte, vogliamo Berlusconi-Salvini-Meloni al governo? E’ l’ipotesi peggiore. Il passato qualcosa deve pur averci insegnato!
Se mettiamo una mela marcia in una cassa di mele sane, non sarà la mela marcia a sanarsi, bensì le mele sane a marcire.
Sic et simpliciter.
E perchè dovrebbero marcire, se il programma è quello di 5 stelle, che converge con i punti di Zingaretti, e che i renziani sono disposti a votare pur di evitare Salvini?
C’è troppa distruttività qui.
Ci spero perché non sono per un governo con il PD meglio rischiare ed andare al voto. Sicuramente gli italiani vedrebbero questa scelta con favore dando più consensi al movimento. Così qualcuno la smette di dire che siamo attaccati alle poltrone. Ci vuole coraggio
Ragazzi speriamo bene. Le alleanze con questa gente mi spaventano.
Salve, ho postato ieri ma ho anche constatato che il mio post è SPARITO. Ho chiesto notizie ai gestori e spero vivamente che mi rispondano in merito. Riprovo oggi.
La scelta dei vertici del Movimento è stata la più giusta. Inizialmente non avevo capito, lo confesso, e speravo di andare al voto, ma come faccio sempre davanti alle cose che non capisco, mi sono soffermato ad analizzare il contesto e allora ho capito. L’unica mossa giusta, politicamente parlando, è quella attualmente in corso. Andare subito alle elezioni sarebbe valso come ammissione delle “ragioni” di Salvini, c’è poco da discutere, sarebbe stato un autogol clamoroso. Per cui va bene il tentativo con il PDc a patto che si rispetti il programma del Movimento. COERENZA è la parola d’ordine, il popolo la capisce benissimo, a dispetto di quelli che pensano il contrario. Non sono preoccupato del voto, le elezioni Europee non fanno testo, la storia lo ha insegnato a Matteo Renzi in primis. I sondaggi dicono che c’è un 49% di indecisi e che il Movimento ha il 18% dei decisi. Ergo la base c’è! Si tratta solo di convincere la maggior parte degli indecisi con l’unico strumento in possesso: la COERENZA. Se il PDc si vorrà suicidare politicamente, che voto sia. Gli Italiani, che son meno scemi di quel che si pensa, capiranno e voteranno di conseguenza. salvini si è fatto fuori da solo, vediamo se lo fa anche Zingaretti. Io aspetto di poter dire la mia, come sempre. Cosa che è possibile SOLO con il Movimento.
E se il PD dopo la finanziaria toglie la spina che credibilità rimarrebbe al movimento? 0 ecco perché si deve rischiare e andare alle urne
@ Giuseppe
io credo di aver scritto che, secondo me, il PDc è all’ultima spiaggia. Se stacca la spina si autocondanna (Salvini docet), mentre se rimane al Governo, ove si dovesse realizzare e vota le leggi del Movimento godrà di luce riflessa e se avrà l’intelligenza (sic!) di sfruttare tale circostanza potrebbe perfino giovarsene. Non ci credo, viste le TANTE divisioni al loro interno, ma almeno avremo la soddisfazione di vedere continuare il processo di cambiamento di questa nazione. 345 parlamentari in meno, SUBITO. Il resto a seguire alla faccia di Salvini, Berlusconi, Zingaretti.
Condivido, lo dico più volte. Le teorie sui calcoli di Renzi sul suo nuovo partito ci stanno in parte, è probabile voglia guadagnare credibilità da questo progetto. Ma quanto a staccare la spina, non è affatto come Salvini nella posizione per farlo, penso che Zingaretti rappresenti maggiormente le idee prevalenti del nuovo Pd e che il renzismo sia stato in buona parte abbandonato e Renzi da solo abbia una percentuale stimata minima, è maggioritario in pratica ancora solo in parlamento. Il suo 23% è dato da posizioni vicine a Zingaretti e più dialoganti con M5s per quanto critiche per il contratto giallo verde, ma di cui hanno incolpato anche Renzi per avere chiuso al dialogo. Non so però come la vedano sul nodo Tav, da r/italy mi sembra abbiano posizioni variegate anche se non penso siano tutti Pd.
Se Renzi facesse cadere tutto con una scusa, sarebbe identificato come un altro Salvini da tutti o quasi, non credo si darebbe colpa al M5s, dipende poi dal tema su cui la staccasse, se per insistere su una linea più neoliberista, non credo sarebbe ben ricevuto dalla base zingarettiana. Se fosse perchè decidesse di impuntarsi sull’abolizione completa del sicurezza bis, lo stesso, anche loro sono disposti anche solo ad una modifica, sarebbe comunque meno peggio di Salvini, che risquoterebbe se cadesse. Poi no sono certezze ma nessuno ne ha, ci mancherebbe . A presto e grazie per il dialogo.
Ormai la frittata è fatta!Salvini doveva essere smascherato subito, senza paura che il governo potesse cadere, perché con la paura non si governa. Invece Di Maio ha preferito credere che il lupo potesse perdere il vizio insieme al pelo e lo ha blandito sino a consentire che si facesse una campagna elettorale lunga nove mesi.Ora se è possibile si faccia un governo anche con i cattocomunisti pur di portare a compimento la riforma del numero di parlamentari che serve come il pane agli italiani, di fare la legge di bilancio col disinesco dell’iva, per tirare il fiato sino alla prossima primavera ed avere il tempo di organizzarci sui territori senza creare nuovi o vecchi facilitatori.Poi di corsa alle elezioni! Nikelio.
Invece non c’è questo rischio, il Pd non è nella posizione di Salvini, Renzi ha incaricato Zingaretti, che rappresenta in parte quella parte che a differenza sua voleva forse davvero dialogare con 5 stelle e riteneva di avere molti punti in comune di cui la sinistra in teoria si sarebbe dovuta occupare, a differenza sua, che voleva godersi i pop corn, di mandare avanti la trattativa, ovvero è disposto a *votare ciò che viene fuori* da questa convergenza sui programmi.
L’unico neo è che ha fatto ingoiare la Tav.
Non penso sia cambiato, ma è possibile che veda davvero in Salvini una minaccia democratica e in 5stelle il male minore. Capisco che qualche duro e puro potrebbe dire che al posto di Di Maio si preoccuperebbe di essere visto come male minore da Renzi, che tendenze accentratrici ne aveva, seppure in modalità diverse da Salvini. Ma conta che lui e in renziani siano disposti a dare i voti anche contro i gruppi di potere che avevano difeso.
Come Renzi aveva fatto votare ad Alfano le unioni civili.
Luigi sei un ragazzo d’oro e ti ringrazio per tutto quello che stai cercando di fare per tutti gli italiani ma gli altri partiti non si trovano con te perché tu vuoi aiutare e loro pensano solo hai loro interessi
Grazie Luigi
E sempre Forza Luigi
Sono pienamente d’accordo nella linea presa dal M5S, l’importante sono i 10 punti del programma, non mi fido nemmeno un po’ del pd , ma mi fido del M5S, e mi sento in una botte di ferro , perciò avanti tutta con la linea del movimento.
Sono profondamente convinta che dobbiamo sostenere anche questa scelta perché il movimento è un’argine a un potere che allontana il popolo dalla realtà …. non è scappando che si cambiano cose ma sostenendo le persone che credono veramente e fermamente che ci sia veramente un cambiamento … questo movimento ha avuto il coraggio di entrare nel sistema ed è dentro il sistema che si deve stare per cambiare…
Chi scrive torniamo al voto / non vi votero’ piu’ , non ha capito un beneamato…. 1 non commentare ma esci dal movimento 2 torniamo con la Lega ? ? …..si torniamo al voto cosi’ ricomincia tutto da capo e li si che rischiamo veramente di ritrovarci Lega e Pd a governare SVEGLIA !!!!!!
Non credo che ci possa essere miglior soluzione a quella che avete scelto,non mi sarei mai immaginato un accordo Col Pd anche da parte loro,ma vista la situazione che si è venuta a creare per colpa della LegaNORD vale la pena provare anche perchè sarebbe un suicidio andare al voto visto che a Salvini gli abbiamo fatto 17 mesi di campagna elettorale e la legge elettrorale a loro favore,credo che il movimento pecca di ingenuità questa è la prima volta che governano ma sono bravi a rimediare,non ci sono alternative a loro questa è la verità,qualsiasi altro sarebbe tornare indietro…..
Gentile Di Bonifro,
Se vogliamo parlare di fatti concreti io direi che finora Di Maio si ė distinto per la sua correttezza in tutto. Non ė facile prendere posizioni in questi frangenti e stare in quelle posizioni con grandi responsabilitå. Se poi vogliamo parlare di “sensazioni” io ho una “sensazione” e una visione completamente opposta alla tua.
Avete fatto una cavolata pazzesca ad avvicinare il PD sarete sommersi di merd.. alle prossime votazioni
Assolutamente d’accordo!
Prima di decidere qualsiasi accordo con il PD dovevate chiedere a noi iscritti, ora con il presunto accordo con il PD Qualora fallisse e si dovesse tornare al voto molti di noi [grillini] non vi votiamo perché abbiamo la sensazione he di Maio sia anche lui incline al tradimento popolare.
Gianfranco ci sono sempre nella vita momenti di “crisi” ma non perdiamo le basi di un movimento rappresentato da Ragazzi ONESTI che stanno tentando di cambiare questo schifo di politica fatto di intrallazzi e interessi personali. Ad oggi nessun componente 5S è stato indagato o colluso. Di Maio sta facendo uno sforzo incredibile ed anche se son certo che un partito il PD sia quanto di peggio possiamo avere (Zingaretti, che non conta un cazzo nel PD,concorda con Salvini la caduta del governo per far fuori Renzi) PD e Lega sono macchine ciniche del potere colluse con Banche e societa, MA NON C’E alternativa.. e elezioni sanciranno la vittoria del Salvini che senza scrupoli governera da solo o con accordo “””programmatico”” con zingaretti. Stiamo lottando e bisogna essere uniti, sempre liberi di manifestare dissenzo ma mai perdere la coesione. Il tuo non Ti Votiamo fa male malissimo è la vera sconfittadel movimento e di ragazzi bravissimi che stanno cercando di cambiare questo schifo di paese. io sono Giampietro Fontanella puoi vedere sul mio facebook cosa scrivo e penso ma penso che PD e Lega son uniti per metterci all’angolo, NON LI AIUTARE.
Sono convinta che i punti dettati dal Movimento sono risolutivi alla soluzione a lungo termine dei problemi in Italia. Un elogio a Di Maio,Conte e tutti gli attivisti col loro impegno costante. L’importante ė guardare avanti senza compromessi che possano intaccare l’unitå del nostro Movimento.
Purtroppo mi tocca cambiare sponda, quello che avete fatto non mi è piaciuto. Allearsi con il PDI criticato ( giustamente ) fino ad oggi per poi allearsi per la paura di tornare al voto non mi piace. Ci credevo in voi come movimento diverso dai soliti pagliacci politici, ma probabilmente mi sono sbagliato.
Preferisco passare con chi ha veramente il coraggio di cercare di cambiare l’ Italia. Forza Salvini e Meloni
Non condivido la tua scelta di votare per chi ha architettato questa trappola e di Maio ci è caduto dentro. Semmai annulla la scheda, io annullero la scheda perché non mi sento rappresentato.
Davide Salvini e Meloni non cambiano l’italia la restaurano rifletti su:
perche Salvini ha concordato con zingaretti la caduta del governo?
perche ha voluto la conferma che non avrebbe mai fatto un governo con 5S?
Zingaretti sta tirando la corda per andare a elezioni per liberarsi di tutti quei capi gruppo in carico a Renzi!
conclusione Salvini e Zingaretti erano daccordo prima ed anche adesso.
In quanto a Meloni quella ministra del governo Berlusconi che tanto strilla ma vota Fornero- Taglio delle pensioni-Tav e finanziamenti a banche per te Cambiano l’Italia? Tutti Pd Salvini e meloni stanno mettendo all’angolo il movimento, NON LI AIUTARE.
Cio che è stato fatto non dovvrà in nessun modo essere cambiato.Bisogna andare avanti sui punti indicati da Di Maio.
E se il PD non è daccordo,che vada al diavolo.
Non bisogna essere intransigenti con il PD perché non lo siamo stati con la LEGA. Finché ci sarà questa legge elettorale chiunque sarà “costretto” ad allearsi. Essere all’Opposizione non porta nulla e nuove elezioni porteranno ad un nuovo stallo con la nostra posizione forse indebolita. Credo che la strada da seguire sia quella di un nuovo governo governato da 5S.
Mi dispiace non va bene cosi i 5 stelle hanno la forza di governare. Alle elezioni e mai con il pd ladri e distruttori d Italia.
Noi siamo fuori dai ragionamenti, sappiamo solo ciò che ci dicono i mezzi di informazione.
Il momento non è opportuno, vi abbiamo votato perchè abbiamo fiducia di voi, quindi decidete
Totalmente sbagliato farci votare
Non riesco a entrare nella piattaforma,quindi a votare,allora lo scrivo qui,non voglio che vimettiate col Pd assolutamente,noi li abbiamo mandati all’opposizione,non possono rientrare con inciuci dalla finestra,per ordine dell’Europa,altrimenti io alle prossime elezioni votero’Salvini e Meloni,come credo faranno tutti e perderete elettori.
Far votare una proposta di governo così complicata a persone poco competenti o poco informate (anche per mancanza di tempo di studio) non è democrazia diretta. È primitivismo politico. E fare testa o croce.
In caso negativo significherebbe vanificare impegni dei deputati e abbandonare il destino dell’Italia a ben peggiori sorti.
I meccanismi di democrazia diretta e Rousseau vanno profondamente ragionati e modificati. C’è modo di controllare l’operato dei deputati senza passare da questo tipo di lotteria.
Condivido Totalmente spero sia motivo di riflessione per quei che contro il PD finiscono per aiutarli.
Caro marco Fiorentini, ti invito a riflettere sulla tua proposizione:’controllare l’operato dei deputati’. La Democrazia é orizzontale mai verticistica.Nikelio.
Non credo, anzi sono convinto da come lei scrive, che lei non abbia le capacità di capire un documento programmatico che le venga proposto. Quindi, cosa ci sta dicendo? che siamo una massa di imbecilli e incapaci di intendere? O che la vede come il PD per il quale il popolo esiste SOLO quando fa tutto ciò che gli vien detto e zitto e Mosca?
Gio – temerario, assolutamente no, però cose così andrebbero votate con competenza, io spero non voti:
“Non è cosa da fare , mettersi nelle mani di RENZI CHE QUESTO ANNO ha partecipato ALLA RIUNIONE BILDERBERG. IL PINOCCHIO PATENTATO E CANDIDATO AL PREMIO NOBEL DEI BUGIARDI, DISPONE DI UNA FOLTA SCHIERA DI SENATORI AL SUO SEGUITO, potrà mettere in minoranza il governo ogni qualvolta “
Non sono d’accordo. Di Maio è valente e nonostante abbia avuto tutti contro sia destra e sinistra e pure i 5Stelle è sempre andato avanti determinato e puntuale.
Qualsiasi politico navigato sarebbe crollato ma lui no.
E una persona che ha avuto il coraggio di affrontare la gente inviperita di Taranto per ILVA … e anche solo per questo, merita tutta la nostra stima.
condivido totalmente. Non buttiamo all’aria quel meraviglioso movimento che con coraggio sta cambiando un paese incancrenito dal PD Lega e Meloni
Spero si voglia confermare chi ha lavorato bene LUIGI DI MAIO come vice presidente del Consiglio, Bonafede come Ministro Giustizia, Toninelli come Ministro alle infrastrutture, Nicola Morra come garante contro la Mafia ecc. ecc.
Ricordate che il PD fa il doppio gioco e lo farà sempre. Mi pare che finora l’unico PD che merita la mia stima è quello che ha votato contro il TAV.
Chi vuole andare al governo con i 5Stelle che sono la forza politica di maggioranza devono sottostare ai %Stelle. Non arretrate.
Buon Lavoro
Fiducia a DiMaio ?il lavoro deve continuare sulla strada iniziale ? coerenza!!!!!
Di Maio ha dimostrato di non essere all’altezza. E’ stato divorato da Salvini pur avendo il doppio di parlamentari. Io preferisco un capo come la Trenta. La Trenta se lo mangia a colazione Di Maio.
Di Maio è rimasto un adolescente idealista. Per fare politica nella prassi non basta dire che si vogliono abolire gli inceneritori (3° dei 20 punti presentati oggi) serve anche dire cosa se ne fa dei rifiuti che non finiscono nell’inceneritore: se li tiene a casa Di Maio? Li vuole mettere nelle discariche? Li vuole mettere sotto una nuova Brebemi? Allora tanto vale bruciarli per ricavarne energia, oppure si vieta alle aziende di usare imballaggi per i prodotti, si vieta la plastica nei supermercati e iniziamo tutti ad andare al supermercato con barattoli e sacchetti; io ci sto ma quanti italiani han voglia di farlo?
Nella lettura di alcuni media , noto che quelli che saranno i probabili alleati , desiderano i posti chiave per portare avanti le idee che il popolo ha bocciato con il proprio voto.Pertanto se rimane Di Maio e si portano i punti per i quali io e tutti i miei familiari hanno votato , sono d’accordo e chi si associa deve adattarsi al programma dei 5 Stelle.Inoltre i decreti approvati non devono essere modificati .In caso opposto , meglio andare ai voti o cercare altri facendo un governo macedonia con gruppi che hanno in mente come aiutare il popolo così da portare avanti il programma. In ogni caso , questa sera dopo tante discussioni , finalmente ho ascoltato il DI MAIO che ho sempre apprezzato e deve rimanere al governo ed avere l’ultima decisione su tutti.
Non è cosa da fare , mettersi nelle mani di RENZI CHE QUESTO ANNO ha partecipato ALLA RIUNIONE BILDERBERG. IL PINOCCHIO PATENTATO E CANDIDATO AL PREMIO NOBEL DEI BUGIARDI, DISPONE DI UNA FOLTA SCHIERA DI SENATORI AL SUO SEGUITO, potrà mettere in minoranza il governo ogni qualvolta verranno fatte proposte che cozzano con gli interessi dell’eatablishment, NON VA BENE. E’ un suicidio politico. Gli Italiani hanno bisogno di verità, non di mezze bugie e mezze verità dette vagamente a notte inoltrata nelle tv Rai. E’ Una vergogna, FOA MARCELLO cosa lo avete messo a fare ??????
Prima si e’ fatto sgonfiare il pallone di circa la meta’ da salvini ed adesso, con il pallone mogio che gli rimane ma che comunque gli conferisce sempre il diritto di giocare a prescindere, visto il rifiuto di Salvini a proseguire il gioco con lui perche’ sufficientemente gonfio e satollo, che fa? cambia campo per trovare un altro partner di gioco, ma questa volta , ahh ma questa volta, al contrario della precedente, non si fa mettere i piedi in testa, io gioco e tu non rompere, quando mi servi (per votare) ti chiamo…
duri e puri e se ci si schianta … chissenefrega, perche’ se si va a votare, ci rimangono le piume
Di Maio resti e resterà capo politico dei 5S. A differenza del vostro e nostro ideale obbiettivo politico gli altri parlamentari non penta stellati non potranno mai essere soci del m5s . Per quando mi riguarda, Mai e poi Mai con il PD.
Pd e Lega stessa cosa sono Ti informo che questa situazione (caduta del governo) è stata preventivamente concordata tra Salvini e Zingaretti. Questa pagliacciata Zingaretti poltrone si e no e solo il pretesto per andare ad elezioni Lasciando la responsabilita ai 5S. il PD è ed è sempre stato una carogna interessata a Banche e gruppi di potere venderebbero la figlia per un posto di potere. Conte se come credo sia una brava persona gestirà questa cosa in caso contrario un VAFFANCULO anche per LUI.
ehmmm… mi piacerebbe tanto vedere in streaming i colloqui con i pd…
e in particolare , i colloqui di Conte, con i PD…
Se il movimento reputa opportuno far vita a un governo anche con il PD ben vengano, nonostante il PD. Coraggio 5S
So che è dura è sarà dura ma come sempre pensiamo al bene degli italiani e pur di proteggere quello che è stato fatto e finire gli incompleti è giusto tentare tutte strade e se questo significa avere a che fare con il peggiore nemico ben venga d’altronde e meglio un nemico vero che un amico falso e cortese
a bene ome fate una sosa sola non toccateFico da presidente dela camera
“Solo se il voto sarà positivo la proposta di progetto di governo sarà supportata dal MoVimento 5 Stelle.”
E SE INVECE IL VOTO NON DOVESSE ESSERE POSITIVO, COSA SUCCEDE?
speriamo sia positivo confido nell’intelligenza dei colleghi iscritti al m5s una decisione contraria ai NOSTRI FRACCARO DI MAIO BONAFEDE E TUTTI TUTTI sarebbe la vera sconfitta.
Salve, siamo alla Frutta….il popolo Italiano alle scorse elezioni è stato fin troppo Chiaro(Non vogliamo il Pd al Governo)va bene che Di Maio resti e resterà capo politico dei 5S. Ma il PD pur di arrancare cerca e cercherà più poltrone possibili per fare sempre il loro Sporco Lavoro…..A differenza Vostra è Nostra non ci appartengono queste Infamità.Per quando mi riguarda Mai Mai con il PD.Non allontaniamo l’idea di DiBattista e Paragone.Buona Fortuna Luigi
“il popolo Italiano alle scorse elezioni è stato fin troppo Chiaro(Non vogliamo il Pd al Governo)” se per questo allora non volevano neppure la Lega visto che aveva preso ancora meno voti del PD.
Eppure abbiamo governato con la Lega. Se preferisci la Lega al PD è un discorso, ma è una tua preferenza non una preferenza del “popolo italiano”. Io se proprio devo scegliere preferisco il PD alla Lega.
Sono d’accordo a quello che dici e di cambiare questa legge elettorale prima possibile, perchè la destra gioca anche su questo.
Di Maio deve rimanere il capo delle 5 stelle altrimenti si ritorna al voto !
il PD non vuole andarci perche Salvini ha più consenso di loro e sano che non vinceranno !!
quindi giocatevi questa carta ! Di Maio deve rimanere capo delle 5 stelle , anche perche mi poutsa di fregatura !
Condivido tutto su DIMAIO che confermo il migliore leader di una meravigliosa squadra Da BOnafede Fraccaro e TUTTITUTTI ma Zingaretti non vuole il governo vuole prima il controllo del PD che ha Renzi con i suoi gruppi parlamentari, per questo aveva concordato con Salvini la caduta garantendogli mai un governo coi 5S = Zingaretti e Salvini come Meloni HANNO INTERESSE AL VOTO
Condivido in pieno… Esserci anche per controllarli
Non credo ci voglia una votazione su russeau per stabilire cosa fare per governare questo paese pieno di corrotti e parlamentari inaffidabili. La soluzione è una sola… Fate questa benedetta alleanza e portate avanti il programma. Portare avanti il programma significa di fare tutti i punti previsti e soprattutto e che mi dispiace più di tutti perché non ne ho sentito parlare, cambiare questa legge elettorale. Se proseguite questa legislatura fino in fondo potrete recuperare i voti persi per colpa della TAV e potreste optare per ottenere anche i voti dei leghisti delusi da Salvini. Non mollate come ha fatto PARAGONE…per cui avevo stima ma sono rimasto deluso delle sue decisioni.
forse paragone ,è lunico che ha capito che col pd, sarà il suicidio……non di può scendere a patti con renzi boschi, boldrini e compagni
di maio……non soffocare la democrazia…….non uccidere il movimento*****
Fai votare e siate ONESTI
l’onesta non manca nel movimento …
salvini ha mentito , imbrogliato …e bene che paga per i suoi errori !
Witton cosi facendo aiuti Salvini e Zingaretti a far fuori noi. Tanto ci vuole a capire che Salvini e Zingaretti erano e sono in accordo? speriamo nella onesta e integrita morale del Giuseppe Conte. ma il voto è per noi il dimezzamento dei nostri parlamentari.
Con il PD finirà l’entusiasmo , nuovi progetti e finirà il tentativo della democrazia diretta.
Non finire nel l’abbraccio con chi ha in mente di stravolgere i nostri sogni.
Circa un anno fa il M5S ebbe circa il 33%.
Anche se avesse preso il 43 %, non sarebbe cambiato nulla… Mi spiego: in questo Paese con questo sistema elettorale è un’utopia pensare di governare da soli… Anche salvini, se si fosse andati alle elezioni, con il 38/40 % che pensava di avere, si sarebbe comunque dovuto alleare per avere una maggioranza parlamentare….Finquando le cose staranno così, l’unica cosa da fare è cercare di fare del meglio per noi, il Popolo italiano, sfruttando la voglia di potere degli altri partiti, alleandosi cioè con i più vicini ai nostri obbiettivi e/o ai più desiderosi di potere, cercando nel frattempo di attuare più punti possibili del nostro programma, con lo spauracchio, per loro, di fare saltare tutto (il potere).
Si chiama realpolitik.
Ricordiamoci che già un anno fa ci furono i due “forni” e solo l’ostracismo del PD (renzi) ci “costrinse” ad allearsi come sappiamo.
Attualmente sarei ben felice di mettere Salvini+Company all’opposizione.
allearsi con chi cancellerebbe tutto ciò che è stato fatto negli ultimi anni ????? allearsi con chi ci ricatterebbe tra 6 mesi ???? ma sopratutto ….allearsi con la boschi,renzi,boldrini, o con bersani che pensa solo allo iou soli ??? se ci si allea con il partito di bibbiano, tra 6 mesi, saremo ai loro piedi,pur di non scomparire,….meglio andare a nuove elezioni, e giocarcela e ricontrattare con la lega ( che avrà preso atto di ciò che ha fatto salvini )
Concordo in pieno.
L’importante è che noi siamo nel gruppo di governo.
La politica è mediazione, chi non sa mediare rimane un bambino capriccioso.
Stare all’opposizione non serve a nulla se non a battere i piedi inutilmente.
Avrei preferito rimanere con la lega, ma Salvini ha staccato la spina. Col PD mi aspetto che si addolcisca la posizione di Bruxelles nei nostri confronti, ridiscutendo e modificando i vecchi trattati, di togliere il pareggio di bilancio, permettendo di fare più debito che permetterebbe al nostro paese di decollare. Altra cosa importante sarebbe l’emissione degli eurobond con i quali si cartolarizzerebbero i debiti dei vari paesi UE. Se l’Europa non cambia marcia, sposo le teorie di Borghi e Bagnai e l’istituzione dei minibot che ci consentirebbe di ritornare ad una nostra moneta nazionale e non essere più schiavi della banca centrale europea. Insomma un’Europa più incentrata sui popoli e i loro bisogni più che sulla moneta. Sul TAV, all’inizio anch’io ero contrario, ma dato che l’Europa ha dato più soldi, il rapporto costi benefici va a favore della realizzazione dell’opera.
la tav non serve a fare il buco, i 32 miliardi saranno la mangiatoia dei partiti.
C’è talmente confusione nei commenti che non si capisce, se chi scrive in questo blog è x il movimento o se ci sono persone infiltrate per fare confusione e spaccare questo movimento,(penso più la seconda. Personalmente mi viene il voltastomaco a pensare in una alleanza con il Pd, non che era meglio con la lega, ma presuppongo che riandare al voto dia via libera alla truppa del centro dx,aggiungo purtroppo. Perché purtroppo? Purtroppo perché in genere l’Italiano compreso me non è coerente, è instabile e non sa demordere. Alla prima difficoltà abbandona. Io dico che se riesce ad ottenere i punti che chiede mi attappo il naso e vado avanti. POI SI VEDRÀ.
Per quanto apprezzi la Vostra grande considerazione per noi iscritti alla piattaforma, non mi trovo d’accordo sul chiedere a tutti noi il consenso sul governo giallo rosso. Noi elettori abbiamo scelto voi 5s nelle scorse elezioni, per cui, consci della legge elettorale”canaglia”, sappiamo non ci siano alternative!Temo che i meno informati possano (complici i mass-media forvianti e tendenziosi) confondere la parola “accordo” con la parola “contratto” necessario a tutela dei cittadini.Ad ogni modo ne approfitto per rinnovarvi la mia immensa stima!!!Un ringraziamento particolarmente al nostro gigante Luigi!!!
Fateci votare MAI con Il PD . Se non volete sparire non fate l’accordo con il PD.
Loro sono politici ( nel senso italiota del termine) di professione IL MOVIMENTO 5 STELLE E ‘ IL CAMBIAMENTO.
Andare a votazione oggi significherebbe gravare le spese su pensionati e dipendenti. Aumento dell’iva, Irpef, ulteriori tasse comunali, nessuna manovra economica che può essere definita prima dell’anno solare. Non credo che un dipendente o un pensionato possano essere d’accordo alle elezioni…anche perché, pensi veramente che possono cambiare le cose… Appena finite le elezioni ci saranno gli stessi problemi di oggi per formare un governo…e continueremo così per decenni…. Ripensanteci
il voto che tu auspichi porterà il dimezzamento dei nostri parlamentari. Se è già difficile adesso con tutti contro compresa l’alleanza SalviniPD pensa dopo con quattro gatti in parlamento, spariremo senza se e ma. Un po di strategia no???
ANDIAMO AL VOTO E MASSIMIZZIAMO questo 20-25%…..se staremo 6/12 mesi con renzi e i piddini, andremo al 6/8%…………….questo non è il movimento di 2/3 anni fà…..ci stiamo INPOLTRONENDO
Buonasera,
seppur quasi costretti dovremmo dire, dato ciò che è accaduto in questo periodo, la trovo molto stonante l’eventualità di poter fare un nuovo governo con il PD!
Immischiarci con gente come Renzi, la Boschi, Franceschini, etc etc, è qualcosa di veramente orribile per non usare altri termini! Va a calpestare tutte le idee e i temi per cui ci siamo battuti in questi anni, è come calpestare la propria dignità ancora una volta, dopo l’avvento della Lega!
La mia fiducia è sempre nel M5S, e qualora dovreste deludermi, non voterò mai, più, per nessun partito politico. Ma state attenti però, perchè si perde di credibilità e le persone iniziano a confondere e pensare che siamo come tutte gli altri.
Io mi sono battuto, e tanto per il M5S, e non voglio essere giudicato uguale a quelli del PD o della Lega, perchè se fin’ora i nostri consensi sono stati alti ed i risultati ottenuti altrettanto, è stato proprio il fatto che ci siamo differenziati negli anni da questa classe politica!
Piena fiducia in voi, ma mi auguro che il PD e tutti gli altri partiti politici stiano lontani da noi, perchè noi non siamo come loro, almeno voglio crederlo!
Grazie,
Alessio
Non sono d’accordo per un governo con
PD loro rappresentano la vecchia politica che ha rovinato l’Italia.Io e i miei ragazzi votiamo no, sosterremo sempre il movimento.Al voto noi non abbiamo nessuna paura.Il popolo Italiano ci sosterrà.
Si come no. Finiremo dritti dritti all’opposizione di un governo di destra formato da Lega, Meloni e Berlusconi
Michele ha ragione, Rifletti un poco Palmiro! con il voto saremo la meta dei parlamentari sotto un governo di destra o Lega PD (Zingaretti e Salvini se non lo sai hanno concordato insieme la caduta del governo) hanno gli stessi interessi. Zingaretti consolida il suo potere nel PD facendo fuori i capigruppo in carico a Renzi e Salvini, Disgrazia per noi, ti porta fuori ‘l’euro. Il tuo reddito si svalutera del 38/40 % e Ti ritrovi in miseria come la gente dell’est.
State perdendo credibilità davanti a chi, vi ha sostenuto con forza anche quando vi siete alleati con la lega..Ma con il PD no!! Questo è troppo!! Io ho giurato, che non avrei mai più votato quei traditori, corrotti, un partito che ha messo le mani nelle più grandi porcherie viste negli ultimi anni di malapolitica, e oggi voi fate un alleanza, un contratto, un governo, con questa accozzaglia trovata piu volte come detto da voi, con le mani nella marmella!!!!! Se questa alleanza si farà, ci Sarà la fine del movimento, l’estinzione! E Gianroberto non credo avesse in mente questo quando pensava al futuro dei 5 stelle..
Giacomo non c’e altro da fare …se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
Io ho votato e voterò sempre 5stelle e se parliamo di partiti corrotti trovatemi uno che non lo sia a parte i 5 stelle, morale della favola con questa legge elettorale bisogna provarle tutte per fare quello che ci siamo prefissi e smettetela di cambiare idea ogni volta, bisogna rimare uniti x cambiare dunque votiamo sempre 5stelle
Voterò contro quest’alleanza. Che snatura il senso stesso, l’origine da cui il movimento è nato.
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
Se è vero che Salvini ha ancora un’alta percentuale di persone che lo voterebbero andare al voto ora è pericoloso,purtuttavia fa benissimo Di Maio a tenere il punto,il pd è disonesto e quindi dobbiamo andare coi piedi di piombo
quindi è paura ???? non il bene dell’italia !!!!!
Sono iscritto , mah dopo questo accordo non lo sarò più …non si governa con i corrotti .
Quello che dovreste chiedere alla base é se approva una simile porcata. Allearsi col PD !! Assurdo. Peggio del peggio già visto
Piuttosto che dare i pieni poteri ad uno come Salvini, viva l’accordo con il PD.
Facciamo quello che
dobbiamo fare, e finita la legislatura andiamo a votare.
Sicuramente avremo più voti di adesso.
luigi mancino:
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
Vedo più ostilità verso il Pd che verso la Lega dell’anno scorso. Io a differenza di molti spero che si formi questo governo. Anche perché, scusatemi, se si andasse al voto e uscissero più o meno le stesse percentuali dell’anno scorso, cosa avviene?
Votavo 5 stelle. Ma non lo farò mai più. Troppa incoerenza. Assurdo. Addio
Ormai è chiaro per tutti, non sarà mai possibile governare da soli! quindi l’uno vale l’altro pur di raggiungere gli obiettivi prefissati. L’essenziale è preservare l’onestà e l’altruismo che accomuna il Movimento 5 Stelle. Consiglierei di mantenere la calma e aspettare che arrivino i sperati risultati del programma che abbiamo votato con fiducia in questi anni.
Non siamo riusciti a portare a termini i punti del programma stipulati nel patto con la Lega perchè siamo incompatibili e allora come possiamo pensare di farlo con i DEM con i quali siamo altrettanto incompatibili?? L’esperienza appena fatta non è servito a niente?? Questa ossessione del “a tutti i costi” è ridicola perchè non si sta in paradiso a dispetto dei santi. Voterò CONTRO!!!
michele bellamy
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
Grande Di Maio , avrai sempre il mio appoggio.
Ovviamente sono completamente in disaccordo con quello che si sta tentanto di fare in questo momento al governo e auspico un ritorno al voto quanto prima.
Se dovesse crearsi questo nuovo matrimonio M5S – PD, credo che si segnerà la fine del movimento, che potrebbe sparire completamente alle prossime elezioni.
Le persone non capirebbero tutto questo.
Ci si fa scudo del senso di responsabilità che ho sentito molto usare dai parlamentari 5 stelle e pd, ma sembra piuttosto che aleggi una gran paura di andare al voto.
Come iscritto al M5S da molti anni, spero in un sussulto finale di saggezza che impedisca questo mostro che sta nascendo.
Le parole odierne di Di Maio sanno molto di continuità con la precedente maggioranza credo che il PD nn accetterà tali “soluzioni” e si riaprirà la crisi … ma bene ha fatto!
Se volete dare “PIENI POTERI” al “cazzaro verde” fate pure, per me bisogna fare di tutto per portare a casa i punti del programma 5S.
tanto vale alleamoci con Berlusconi….gli onorevoli di secondo mandato, senza fare nomi, pur di non andare a casetta………ci state prendendo in giro tutti…voglio vedere il nostro voto quanto vale!!!!
andiamo a votare subito se non abbiamo paura, non di perdere…., ma di rimanere a casa!!!! onorevoli di SECONDO MANDATO fatevi da parte!! siete lì a rappresentare noi e non per proteggere le vostre poltrone!
rocco
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
il rosatellum e una gran fregatura voluta da salvini-fi-pd per impedire di maio di arrivare alla presidenza !
grande!!! tu incarni proprio la mentalità della Lega offendere, imporre, prevaricare!! Mussolini vi sta a guardare felice siete fascisti ammettetelo. Noi siamo per la democrazia!!!!.
Di al tuo capo di rendere quanto Bossi e gli altri hanno rubato e di ridare una parte di compensi che percepiscono i parlamentari come fa il movimento.
Pur rispettando le decisioni del movimento secondo il mio modesto parere è un errore fare una coalizione di
governo con il PD. E’ un partito troppo debole al cui interno alloggiano almeno 5 partiti e che non sono uniti nemmeno tra di loro pensa se lo possano essere con il movimento. Alle prime difficoltà il giocattolo si rompe e allora si Salvini prenderà il 60%.
Secondo me Di Maio doveva fare un passo indietro in favore di Conte che diventava il capo politico. Conte in questo momento gode di una immensa popolarità e avrebbe schiantato, insieme a Di Maio e Di Battista, l’assetato di potere “Salvini”.
Così rischiamo veramente grosso il PD purtroppo non è affidabile. Spero di sbagliarmi!!!!
Noi abbiamo detto e ripetuto che non vogliamo un accordo dei 5 stelle con il PD, che sono dei serpenti e sepolcri imbiancati. Bugiardi tutti come pochi, e che si rimangiano tutto quello che dicono e non hanno il minimo rispetto dei cittadini italiani!! Quante volte dobbiamo dirlo?
Riprendete Salvini, face la pace, lavorate insieme, ma lasciate stare il PD. Sono perfino andati ad osannare la Carola che ha sfidato le nostre leggi!
Bravo finto 5 stelle vero Leghista
PC
Non sono d’accordo sull’inciucio con la casta. Ma che si voti e vinca la maggioranza!
Sempre e solo con voi…..
Contratto di governo con il partito il DS-PD, che insieme a Forza Italia ha messo il nostro paese ai piedi di potenze staniere predatrici come la Francia e la Germania? In questi 30 anni hanno deindustrializzato il paese! Causato decine di migliaia di SUICIDI nascosti dietro il segreto di stato! Trovo abominevole che il M5s si allei ai fautori della privatizzazione, della svendita di ciò che gli italiani hanno costruito in decenni di sacrifici e sudore, la dissoluzione dello stato italiano state compiendo FARABUTTI !
Non condivido il ricorso alla Piattaforma Rouseau in questa fase di trattativa avviata per la formazione del governo.
La consultazione può riguardare atti di indirizzo politico nelle formazione delle leggi o nella individuazione dei rappresentanti politici. Una volta eletti i rappresentanti devono esercitare il loro potere ,nel rispetto del mandato ricevuto con la loro elezione ,altrimenti potrebbe divenire una facile fuga dalle responsabilità a cui sono chiamati , senza che questa debba intendersi quale lontananza dai cittadini elettori o tradimento del mandato ricevuto.
Vadano a fare il governo se hanno elaborato un programma comune condiviso nel rispetto del loro mandato politico e nei limiti delle mediazioni possibili rispettando anche gli altri italiani rappresentati dai loro esponenti politici, senza se e senza assumendosi tutte le responsabilità.
Non ero molto d’accordo con il contratto di governo con il PD, e né tantomeno con la lega, ma la legge elettorale ce lo impone ahimè….
Se la gente conoscesse un minimo di costituzione,non griderebbe al voto al voto….
Che dire..buon lavoro e buona fortuna
⭐⭐⭐⭐⭐
Sono d’accordo con tutte le decisioni che prenderà Luigi Di Maio insieme agli altri dirigenti del Movimento 5Stelle.
Ok avanti Di Maio in alto i cuori
D’accordo su tutta la linea. Sempre prima gli interessi dei cittadini. Contratto di Governo con chiunque l’importa portare a “casa” le nostre proposte!!! E, con Giuseppe Conte Presidente del Consiglio, e, con Luigi Di Maio, capo politico del M5S, sicuramente ci riusciremo. Grazie dal profondo del cuore.
Spero che con questa alleanza il movimento non si faccia sopraffare come con la LEGA. Siamo stati troppo ingenui a lasciare Salvini occupare tutto lo spazio mediatico. Noi siamo maggioranza in questa alleanza e come tale dovremo contare di più in caso contrario che si vada al voto.
Potremmo sapere la posizione del movimento su Quota 100, visto che era anche nel NOSTRO programma? Il PD e l’Europa vorrebbero toglierla ma ritengo che il M5S dovrebbe dichiarare che – almeno per i tre anni previsti dalla legge in vigore – venga assolutamente mantenuta. La riforma delle pensioni conta per tanti cittadini ed elettori del movimento. Grazie
Sono d’accordo su tutta la linea. Non voglio interrompere questa legislazione . Che si vada avanti!
Sono un po’ deluso di questa alleanza ma se i punti e il movimento resta quello che è sempre stato si potrebbe pure superare questa delusione
DiMaio sta tentando di liberarsi da un abbraccio mortale per il movimento. È troppo onesto e leale per farne una questione di vicepremierato. Sì è accorto che Conte sta vedendo il movimento e l Italia. Dobbiamo sostenerlo e aiutarlo a liberarsi di una braccio disteuttivo
a forza di salutare, qui rimangono tre gatti settari.
ciao merde, passavo di qui solo per mandarvi a fanculo… così, giusto per ricordarvelo
aspetto di votare la lega
che movimento di coglioni
Qui almeno siamo onesti e non rubiamo, e con tempo possiamo anche essere i piu’ bravi , Roma non e’ stato costruito in un giorno.
E’ importante che il movimento stabilisca una linea precisa, di essere consapevole che non esiste il giusto per tutti , non si possono contentare tutti, ma che è importante lavorare per la crescita del Italia.
In primis avere chiaro come appropriarsi del debito del italia, da li si parte, o altrimenti se non fosse sostenibile dare default ma con un programma di sviluppo ambizioso degno di un piano Marshall.
merda sarai te, etutti quei dementi che votano lega facendosi prendere x il culo da quel barbaro discotecaro , che invece di andare in parlamento va in piazza, e in spiaggia. vota pure quel vagabondo , parassita, nullafacente,rubastipendio,cazzaro, che non ha mai lavorato un giorno da circa 26 anni. contento te , contenti tutti.
forza 5 stelle. e speriamo che vi mandino all’opposizione , cosi rosicate ancora .
palca
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
il rosatellum e una gran fregatura voluta da SALVINI -fi-pd per impedire di maio di arrivare alla presidenza !
SALVINI E UN TRADITORE , BUGIARDO , E FALSO !! HA TRADITO IL MOVIMENTO PERCHE LO HA CHIESTO TRUMP !! MA OGGI TRUMP COMPLIMENTA CONTE PER LA SUA PRESIDENZA AL’INTERNO DEL NUOVO GOVERNO !
La Piattaforma Rousseau: tutti gli elettori aspettano di votare , è un loro diritto, e se ci fossero problemi dovrebbero essere interpellati anche sull’incarico a Di Maio come vicepremier.
Sulla pittaforma vogliamo dire un si o un no conoscendo dettagliatamente il programma , i nomi dei vicepremier , ministri e sottoministri
Sia chiaro tuttavia che personalmente non voglio questo governo M5S-Pd, perché è un governo con Renzi , con Leu ecc , e ho rifiutato il Pd nelle elezioni, conoscendone i precedenti nefasti e ora non mi aspetto miracoli.
Il Pd (Renzi in testa) vuole fagocitare il M5S, non vuole nemmeno Di Maio come Vicepremier e mira a tutte le poltrone importanti, quando invece il M5S ha avuto il beneplacito della maggior parte degli italiani nelle politiche precedenti e PERTANTO IL M5S DEVE PORTARE AVANTI IL PIÙ POSSIBILE LE ATTESE RIFORME PROMESSE AGLI ELETTORI E PER FARLO DEVE PUNTARE AI POSTI DI POTERE, PER POTER GESTIRE IL POSSIBILE NUOVO GOVERNO ALTRIMENTI SAREBBE “UN GETTARE LA SPUGNA “ E QUESTO NOI ITALIANI CON IL VOTO L’ABBIAMO CATEGORICAMENTE ESCLUSO!
IL NOSTRO VOTO SARÀ LEGATO ANCHE AL FATTO CHE LUIGI DI MAIO SIA VICEPREMIER (avrebbe dovuto essere il Premier ma ha presentato il nome di Giuseppe Conte che tra l’altro non mi risulta sia è iscritto al M5S ed è equiparabile ad un tecnico)
Se ciò non fosse possibile andiamo al voto con un programma rinnovato!
Salve a tutti , si rende necessario prima del voto on line avere le line guida sui punti programmatici della nuova alleanza politica e successivamente avviare la votazione on line con il nuovo contratto di governo per l’approvazione della base .
Quindi si chiede ai gruppi parlamentari e senatori di comunicarci i punti del programma del nuovo ipotetico assetto politico.
speriamo bene altrimenti…..
Quando ci fate votare su Russeau? E soprattutto, il ns voto avrà peso? Avremo noi l ultima parola come sbandierato in tutti questi anni?!?!?
RISPETTATE IL NOSTRO VOTO!!!!
Grazie.
Buon giorno sig Di Maio e ns rappresentanti,
sostengo il M5S dal 2013 e sono cattolico.
Vorrei una chiara indicazione delle posizioni che terrà il movimento su eutanasia, adozioni gay, vaccinazioni, famiglia tradizionale e podestà dei genitori, libera istruzione paritaria PRIMA del voto sul governo col PD.
Altrimenti non voterò per questo governo e per il m5s alle prossime elezioni.
Penso che come me molti iscritti siano interessati a questi argomenti e che per altrettanti facciano la differenza su chi si intende votare e con chi l’m5s deve fare un governo. Tali valori saranno sbandierati ai quattro venti da chi non è in coalizione con il m5s per accaparrarsi voti di centro e centro sinistra (anche se poi rubano, sono divorziati col rosario in mano sempre tranne che in chiesa e hanno findanzate massone).
Così toglieremmo anche la principale arma di critica a chi non vuole il m5s come un movimento aperto e democratico e per la famiglia tradizionale.
Viste le posizioni di PD, Leu e Bonino e dei dirigenti EU e la totale mancanza di posizioni ufficiali del nostro m5s su tali argomenti è doveroso ci mettiate in condizione di decidere la direzione da far prendere al m5s su questi valori in vista del nuovo governo coi suddetti signori e signore.
Per me l’anima viene prima del m5s, molto prima. Se devo votare per il nuovo umanesimo di LEU non ci penso nemmeno.
Attendo puntuale riscontro e chiedo a chi ha gli stessi miei interrogativi di sottoscirvere la mia richiesta ai ns rappresentanti.
In alto i cuori,
L.B.
Conte non è del Movimento e non ci rappresenta. A maggior ragione in un governo col PD e con gli stalinisti di LeU! Vi siete bevuti il cervello…..Voteremo NO!
socrate
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
il rosatellum e una gran fregatura voluta da salvini-fi-pd per impedire di maio di arrivare alla presidenza !
Il potere dà alla testa! Non c’è nessuna riforma epocale che giustifichi questo infame tradimento della base!
“L’alleanza con la lega era anch’essa tra due soggetti molto diversi ma una linea in comune c’era: erano definiti entrambi populisti, erano contro l’establishment e critici ambedue verso i diktat europei. Era già qualcosa, poi differivano, e tanto, le visioni del mondo (o del web).
Adesso è ridicolo pensare che il Pd diventi populista e anti-establishment ed è raccapricciante vedere che il partito più antisistema abbia scelto un democristiano duttile, multitasking e paraculista come Conte a farsi rappresentare e ad allearsi col partito-sistema, il partito-apparato, previo bacio della pantofola all’Unione Europea col voto a Ursula. Penosa l’assenza di contenuti e la fame assoluta di contenitori.” (Veneziani)
La lega anti establishment ? ma fai ridere. Ma se Salvini non ha mai smesso di leccare Berrlusconi ed essere insieme a lui nelle amministrative insieme a quel niente che è la Meloni, Questo lo chiami anti establishment ? Io lo chiamo invece falso populismo perchè di populista la Lega non ha assolutamente niente se non gli slogan insegnati a ignorantelli di paesini lombardi ai quali fa credere cosa gli pare, per poi fare cosa gli pare vedi furto di 49 milioni di euro, affari con Silvio e con la Russia
mi dispiace x te che non conosci la costituzione italiana, ma le elezioni ci sono state nel 2018, edsono venuti fuori 3 schieramenti diversi. quindi nessuno può governare da solo, e se un movimento vuole portare avanti delle migliorie x il popolo deve per ragion di forza allearsi. visto che i traditori della lega hanno interrotto l’azione di governo , dobbiamo x forza prendere un altro socio in affari se vogliamo portare a termine quello che abbiamo promesso al popolo italiano. le camere si sciolgono soltanto se in parlamento non esiste altra posssibiltà di formare un altro governo, che ti piaccia oppure no. sei soltanto uno come me. oppure preferisci che magari si corra anche il rischio di avere salvini,berlusconi, meloni, etc…
saluti
Forse Maurizio non hai presente il significato della parola establishment nella storia, nella geopolitica, forse ci sono troppi PDioti qui dentro o PDuisti, dipende da quanto si è consci o meno delle posizioni filogovernative che si sostengono… Nel caso qulcuno non se ne sia accorto sul tavolo c’è la dissoluzione del nostro paese, e bisogna essere veramente ignoranti per non rendersi contro che sciogliere nella gigantesca macchina burrocarizzata europea la nostra repubblica corrisponde a distruggerla! La UE è una struttura costruita dall’establishment , ciè dall’alta finanza globalista internazionale! Della nostra democrazia non rimmarrà più niente, e sarà inreversibile! Ma secondo voi si è privatizzato per risparmiare? vi sembra che le autosrade costino meno? Vi pare che le tariffe siano migliori ora di quando avevate la SIP con la Telecom di Stato? o gli ospedali pubblici anzi che convenzionati? Perchè l’obbiettivo è il lucro vero? Idioti ! l’obbiettivo è la dissoluzione dello stato, la privatizzazione di tutto il sistema! che coincide con il totale svuotamento/dissoluzione della Repubblica! E’ cosi difficile?
E’ un meccanismo che storicamente il potere ha sempre utilizzato, lo ha fatto la chiesa con S.Francesco, i Re con le religioni, si servono della vostra paura di scoprire quanto è grande l’inganno, per ingannarvi… i PDini sono un meraviglioso esempio contemporaneo..il PD… è nato dal PCI, e aveva l’obbiettivo di difendere i piu’ deboli, i lavoratori e i proletari dallo sfruttamento no? Bhè.. hanno lasciato il guscio mentre l’interno, la sostanza dell’intero partito è stata sostituita! Lo chiamano “progressismo” cosi vi va in TILT il cervello! La dissoluzione di ogni contratto di lavoro tutelato lo chiamano “progressismo”! la disintegrazione di tutti i diritti VERI in cambio delle nozze gay e uteri in affitto è il “progressismo”! SVEGLIA!
Che situazione assurda, grottesca!!! Mi passano per la mente i nomi di coloro che ci hanno fatto schifare della politica e nn riesco a capacitarmi come sia possibile che ci si possa alleare!!! È come se all improvviso il diavolo e l acqua santa andassero a braccetto!!! E mi tornano in mente le parole di un vecchio saggio: attento figlio mio! Stai lontano alla stesso modo dal diavolo come dal santo, resta nel mezzo e nn farti mai convincere dalle loro lusinghe!!! Noi invece che facciamo? Ci buttiamobtra le braccia del diavolo!!! Non lo capisco, proprio non lo capisco!!!!!
Spero che il M5S riesca a far rigare dritto il Pd è che mantenga la sua anima immacolata……contratto si ma non alleanza………solo un governo di scopi!!!!!
Ecco qua, finalmente Evaristo (cogl sinistro) ha trovato Ernesto (cogl destro)!
Bella coppia!
Vedi, ogni due cogl ci vuole una testa di c…zzo, ed eccoti qua!
Siete l’unica speranza dell’Italia. Non so come facciate ad ingoiare tanta m…. e vi ammiro e vi stimo anche per questo. Siete degli Eroi e se resistiamo abbastanza verrete ricordati nella storia. Grazie, Alessio.
Banca Etruria, MPS, Ponte Morandi , scandalo Autostrade, scandalo magistratura , Bibbiano, sfruttamento immigrazione, onlus colluse con la criminalità organizzata, merkel, macron, trump, potere marcio (accusa indirizzata a Renzi da Beppe Grillo all’incontro avvenuto in streaming dopo le elezioni di marzo 2018). C’e un proverbio che dice:”quando il diavolo ti accarezza è perché vuole la tua anima”. Auguro a tutti i sostenitori del M5S di conservare la loro anima. In bocca al lupo…
Spero di non venire bannato, assassinato di notte, col veleno radioattivo o altro, di quelli che si comprano con i rubli.
A proposito del popolo degliiscritti che decide.
Ma quando il MoVimento si doterà di una piattaforma SUA, sottoposta a verifica di funzionamento e trasparenza da parte di enti qualificati esterni? Finaziata da aderenti e e rapprentanti eletti a cariche di governo, centrale o locale, remunerate, come adesso. MA con bilanci certificati secondo sani principie controlli amministrativi, ma sopratutto costituenti fondi del MoVimento, e non a favore dell’arricchimento di un fortunato privato figlio di papà.
di che fondazione rossa 6? Oppure 6 un sindacalista? O un giornalettista mantenuto a pane e acqua di chi ruba decine di milioni di contributo pubblico all’informazione e poi licenzia i giornalettisti e chi rimane lo mette a cottimo come in Pakistan?
L.
Se vi mettete con l’ establishment avete perso ogni dignita’.
Avete perso con salvini, e vi mettete con i professionisti della politica?
Sono nei palazzi del potere dal 47… cambiano facce, nome
e programma all’occorrenza.
E’ sempre colpa agli altri, ce l’hanno menata col berlusca
per venti anni mentre si erano gia’ accordati prima che
scendesse in politica ( vedi Violante su youtube).
Poi con verdini….. e pensate di batterli al loro gioco?
Ingenui…., vi hanno gia’ mangiato, assorbiti.
e solo averlo pensato ad una alleanza vi ha fatto perdere consensi.
Paradossalmente solo un altro contratto di governo con la lega
potrebbe farvi superare la burrasca,
oppure umilmente alle urne, perdendo sicuramente qualcosa,
ma fieri delle cose fatte, e fedeli al vostro proramma.
Questo voltafaccia vi fara’, forse, restare al governo,
in minoranza, succubi e zerbini, ma fino a quando?
E le prossime elezioni pensate di prendere qualche voto?
Si combattono le battaglie che vanno combattute,
non quelle che si possono vincere, o solo che fan comodo.
buona fortuna
alex-nrg
se si ritorna al voto e vinciamo noi si dovrà comunque fare alleanza con lega o PD per via del rosatellum !! a meno di superare il 50% ma a me sembra un utopia …
il rosatellum e una gran fregatura voluta da salvini-fi-pd per impedire di maio di arrivare alla presidenza !
ma che *?%?%@ state facendoo???
Ma ddaiiii col PD ?? cosa avete bevuto????
ma scherziamo??? e poi… con berlusconi???
FORSE FARETE UN NUOVO GOVERNO,
MA DI SICURO AVETE PERSO IL MIO VOTO.
PECCATO POTEVATE FARE LA DIFFERENZA.
Bye Bye! Stacci bene!
te che soluzione avresti , sono curioso. grazie
Il quesito sara’ edulcolato ed anche ammesso il risultato sia limpido e trasparente, sara’ strumentale a blindare decisioni che sono state prese da pochi senza consultare la base PRIMA e non a distanza di tempo sperando di evitare il confronto ed il giudizio su questa marchetta gigantesca.
Di Maio, perche’ non ti dimetti?
Sei stato, di fatto, esautorato dallo stesso Grillo che imponendoti Conte gli ha messo in mano le decisioni che sono proprie di un capo di partito.
Cosa ci stai ancora a fare li’?
NON FATE UN GOVERNO CON IL PD !!!!
pensate davvero di riuscire in questo programma col partito pdofili?
Vedo che non sono citati i mercanti di schiavi e la riduzione in schiavitù del popolo italiano da parte della naziUe
Forse il Movimento ha più bisogno di un corso di “Real Politique” che di un voto sulla piattaforma. Abbiamo giocato male la partita con la Lega vediamo di non fare il tris. Il tris perché se sbagliamo con il PD perdiamo 2 volte. Una regola base della guerra é di non perdere l’iniziativa, infatti con la lega (più attivi) sono loro che ci hanno guadagnato, vediamo di non fare lo stesso errore e soprattutto non perdere tempo, la gente non lo perdonerebbe.
Dopo questa del pd il mio voto con voi si conclude qui in bocca al lupo … mai servi d Europa e del pd
ciao ciao! Stacci bene anche tu!
Se non mi è sfuggito, nella prima bozza di programma c’è la grave mancanza di una seria lotta all’evasione e la conferma della stop della prescrizione dopo il 1° grado di giudizio.
Sarebbe un grave cedimento sul versante della legalità, per me essenziale per confermare la mia fiducia nei 5S!
Secondo me, al netto degli slogan propagandistici propri del mestiere della politica, la proposta di manovra economica della Lega è stata la più convincente da quando esiste l’Europa (e tutte le problematiche che questa implica, ampliamente dibattute in passato anche da questo movimento).
Il problema vero, a mio avviso, è che i temi dell’economia, facenti parte dell’accordo di governo, non siano stati condivisi dalla maggioranza M5S, quando Grillo per primo, ormai qualche anno fa, manifestava apertamente nelle trasmissioni televisive la necessità di ritrattare gli accordi internazionali con l’unione Europea, attraverso azioni di governo che per definizione non appartenevano all’establishment della sinistra (leggi PD).
Secondo questa chiave di lettura, è evidente, come peraltro espresso dal senatore Bagnai in senato, che la sfiducia al presidente del Consiglio deriva non da un tradimento, bensì dall’esigenza pienamente condivisibile della Lega di non trovarsi nella condizione di doversi attribuire una manovra economica che fosse dettata da soggetti estranei alle istituzioni italiane, attraverso i ministri Conte e Tria, questi ultimi mai contestati nel merito dal movimento.
Purtroppo fa male constatare la deriva europeista del movimento, che io stesso ho appoggiato, e della qual cosa mi pento.
La consolazione è che non si arriverà lontano, prima o poi parleranno le urne.
Oettinger:
“Bruxelles è pronta a fare qualsiasi cosa per il nuovo governo e a ricompensarlo.”
purtroppo già questo è un brutto” viatico”. Nel gergo dei giocatori di Montecarlo, indennità di ritorno concessa dalla direzione del Casinò ai giocatori che hanno perduto ogni loro avere. A noi non verrà concesso nemmeno quello.
Luigi alle prossime regionali a bibbiano sarete in lista con il pd . Vergognatevi
si vede che hai capito tutto! Ma vergognati TU!
di grazia Marcella cosa è che ci sfugge??spiegacelo.
Il Movimento con questa manovra insensata perderà molti consensi e saranno IRRECUPERABILI
Tutto sommato sono contento, quello che è successo sta obbligando molte persone ad aprire gli occhi: è brutto scoprire di essere stati traditi, ma è peggio continuare a vivere nell’illusione e nella menzogna.
Sono sempre paraculi , patuanelli discorso , oggi, alla camera dei deputati con tutti i prlamentari 5 stelle dice: “a noi non interessa parlare di poltrone, non interessa la poltrona” , é in corsa per la carica di ministro.
Ed era lui che trattava per di Maio vicepremier e Ministro……
Fallo fare ad un altro il discorso , no!!!!
Mare Jonio in arrivo, oddiomio…. cosa fare?
fare il M5s che sta con la Lega e blocca lo sbarco come “si faceva una volta” o con il ribaltone seguire Orfini e farli sbarcare, con la riapertura dei porti e “cazzi e mazzi”
solo il primo dilemma per i dilettanti allo sbaraglio dei M5S che verranno fagocitati dal PD
tutta da godere…
Incredibile! Oltre al PD ci dovremmo mettere al governo con gli estremisti di LEU!!!!!!!!!!Ma cosa vi siete fumati? NO!
Ciao a tutti
Io credo che il m5* in questo momento non ha alternative e siccome non si può governare con il 34 % ci si deve forzatamente alleare o creare una coalizione per poter governare l’Italia decentemente Sfortunatamente il cz verde ha tradito amaramente fino ad un mese fa dichiarava io questo governo lo porto avanti per cinque anni noi i 5* siamo stati traditi ed ora non è il caso di andare al voto anticipato non ha senso mi auguro che la coalizione con il pd dia risultati migliori
Io sarò sempre con il movimento
Sono d’accordo con te, Ilvana! Sto provando a spiegarlo da giorni! Ma cercar di far capire l’ovvio ai somari è una dura lotta! Mi auguro solo che i commenti superficiali e stupidi che sto leggendo siano di semplici iscritti al Blog e non al Movimento! Quella si che sarebbe per me una vera delusione!
Non si deve governare a tutti i costi, soprattutto se questo comporta un’alleanza con l’emblema della casta che Di Maio e il Movimento hanno sempre voluto eliminare. Non c’è mai stata nessuna proposta dei 5Stelle per la quale il PD abbia dato voto favorevole, avete memoria? Non si può vivere nella sospensione ideologica bisogna guardare i fatti e se vi ripercorrete la storia del movimento negli ultimi 6 anni capireste che questa alleanza è un suicidio, per il Movimento in primis ma soprattutto per gli italiani. Colpa si Salvini certo, ma se come dice Conte la più alta forma di democrazia è il voto, non ti puoi alleare con chi alle elezioni è uscito sconfitto e ti ha spalato addosso m***a fino a ieri.
Rinsavite santo cielo! E lo dico da sostenitrice del Movimento da che è nato.
Spero che la storia che la votazione riguarderà i 10 punti (dove manca solo la pace galattica con i nettuniani) sia senza fondamento…..Sarebbe veramente la fine. Il quesito deve essere posto esattamente come è stato posto per la Lega. ALTRIMENTI CI ARRABBIAMO!
Onestamente Salvini ha sbagliato la tattica fidandosi di 2 cose:
a) Zingaretti gli aveva detto che voleva il voto
b) pensare che Renzi non avrebbe avuto il coraggio di mangiarsi il #senzadime
ovviamente sentiva le pressioni di tutti ma aveva tenuto duro sapendo che sarebbe accaduto questo ribaltone al 99%
aveva un po’ sottovalutato la furbizia di Conte, e la voglia assoluta di non andare al voto da parte del M5S in caduta libera nei sondaggi per cui vanno ascritti a Salvini questi errori
purtroppo li pagherà cari anche alle amministrative dove si troverà PD + M5s o PD con M5S desistente e per cui non vincerà alle regionali in emilia r. e umbria probabilmente
ma potrà giocarsi ancora delle carte se questo governo fallirà e M5S verrà fagocitato dal PD e diventerà la famosa costola della sinistra.
vedremo un po’ come vanno le cose. forse il nord non starà molto ad aspettare , e potrebbe non inviare gli F24 a roma e allora bye bye altro che reddito di cittadinanza. chiuderete per fallimento !
Spero 2 cose:
1) che la Lega rifiuti il colloquio con Conte e lo mandi a quel paese
2) spero escano degli audio che sicuramente esistono tra Conte & Salvini, così esce la verità di come veniva brutalizzato Conte ed emergerà la sua vendetta che sta ponendo in atto
io invece sperò che presto si venga a sapere cosa si nasconde nei computer di Siri….
ma che film ti sei fatto?
Signori qui c’è il destino di un paese e non le scaramucce tra politici delle quali, in tutta onestà, ce ne frega relativamente. Che vendetta è allearsi con la casta e distruggere l’anima del Movimento per fare un dispetto ad uno che, se questo governo andrà male e farà cose che agli italiani non piaceranno come pare evidente, ad incassare la vincita sarà proprio Salvini, il PD ne uscirà candito dicendo che è stata colpa dei 5Stelle.
Bisogna sventare l’aumento dell’IVA e sa cosa significa questo in termini economici?
Ci ritroviamo chi ha favorito immigrazione incontrollata per anni, addirittura LeU partito arrivato appena al 3% farà parte di questo governo, e tutti sappiamo qual’è la loro posizione in materia, l’Italia può sostenere un’altra ondata migratoria, probabilmente maggiore, agli anni precedenti?
I nostri giovani scappano all’estero, non c’è assolutamente nulla nei 10 punti trapelati che facciano fronte a questo che tradotto è il futuro del paese.
Ma la vostra preoccupazione è far dispetto al felpato? CHissà che risate si farà alla fine. La miglior vendetta sarebbe vederlo al governo a cercare di sbrogliare tutto questo, dovrebbe lavorare per davvero e smettere di far campagna elettorale e non c’è alcuna garanzia di riuscita.
In risposta al titolo ‘forse una volta ‘
Questa combutta col pd è la dimostrazione evidente che La mancanza di obiettivita’ e di equidistanza di Conte, lamentate da tempo da Salvini era una realta’, infatti questo feeling tra Conte_DiMaio e montalbano2 si è poi concretizzata in questa disgustosa alleanza di potere. Se avessimo voluto il pd Al governo lo avremmo votato, O No?
Premetto che penso del piddì tutto il male possibile, ti ricordo che i risultati delle elezioni del 2018 (ancora validi aldilà dei sondaggi da spiaggia) collocano il suddetto partito al secondo posto dopo il Movimento e, al terzo la lega. Ti ricordo anche che è stato il bullo padano a far cadere il governo (salvo poi pentirsene)….ma quale alleanza di potere?!?!? Come coi legaioli 14 mesi fa, purtroppo non avevamo alternative! O con loro, turandoci il naso, o all’opposizione, senza poter portare avanti i progetti per il Paese e, per di più con il traditore fancazzista premier di un governo di estrema destra! Suvvia! Tornate in voi e piantatela d’essere così miopi e superficiali!
Ho deciso di condividere e divulgare le ideologie politiche legate al cambiamento ed al rinnovamento della classe dirigente del nostro Paese Italia. Il Presidente Mattarella, sono sicuro che ha fatto cosa buona e giusta. Io sono e sarò un pentastellato e seguirò anche con Critica Costruttiva le linee guida del Movimento. Non sono entusiasto del connubio Movimento-PD ma il mio pensiero va oltre e quando ci sono interessi SUPERIORI CIOÈ LO STATO, LOTTA ALLA POVERTÀ, DIFESA DEGLI EMARGINATI, LOTTA PER I DIRITTI DEI DISABILI,lotta alla Evasione fiscale alla Criminalità, OCCUPAZIONE, CREDIBILITÀ A LIVELLO EUROPEO ED INTERNAZIONALE. INTERESSI CHE VANNO OLTRE ALLA LOTTA PER LE POLTRONE E PER IL POTERE.
Tu potrai essere solo sostenitore del movimento e mai critica.. pena oblio!!!
Sono totalmente d’accordo con te
E lei crede che questo sia realizzabile con il partito della casta?
Il m5s è un partito vecchio stampo a differenza degli altri è solo ben digitalizzato da menti ben esperte. Gente aprite gli occhi o smettete di drogarvi. Domanda, dopo le votazioni su inciucio si o inciucio no cosa pensate cambierà? Na beata minchia… Qualunquente docet.
Sono sempre paraculi , patuanelli discorso , oggi, alla camera dei deputati con tutti i prlamentari 5 stelle dice: “a noi non interessa parlare di poltrone, non interessa la poltrona” , é in corsa per la carica di ministro.
Ed era lui che trattava per di Maio vicepremier e Ministro……
Fallo fare ad un altro il discorso , no!!!!
E io lo spero. Se no verrà. chiesto agli iscritti, sarà la fine di un bel sogno.
Cosa vuol dire che Conte accetta l’incarico con riserva …..come farete a non farvi fregare dal pd? …se sono disonesti…non hanno onore..ne parola..se vi firmano un contratto sono capaci fare il contrario…o vi tendono delle trappole…il pd e i vecchi politici del pd che avete riesumato..vanno messi nelle carceri a pane acqua sino a termine vita… sono quelli di mafiacapitale…ecc ecc boschi banca etruria ecc non mi fate dire sempre le stesse cose…a meno che i il m5* non e’ una farsa..un movimento globalista pro europa..il governo non e’stato ancora fatto…e non si fara’ mai col pd …. se volete sopravvivere dal m5* deve nascere una nuova destra conservatrice ….noi siamo italia …l’europa va presa per il culo…dire si e poi fare il contrario ….ho visto facce vecchie del pd a cui vorrebbero dare dei ministeri..sono una setta satanica..avete riesumato il diavolo..il quesito per gli iscritti deve essere questo: volete la coalizione col pd o con la lega?… solo cosi’ potrete riportare il pd nell’oltretomba
Complimenti per la scelta coraggiosa e per niente prevedibile, deve essere piuttosto difficile dopo tutto quello che ha fatto il PD in passato,l’alternativa sarebbe stata arrendersi al potere comunicativo della Lega degli ultimi mesi, dopo tutto i provvedimenti migliori li avete ideati voi Del M5S e loro dovevano dire si per non perdere la poltrona e non perche credevano veramente a quelle idee… adesso si inizia a fare vera politica, quella che magari a noi cittadini non piace, ma che se portata avanti da 2/3 della maggioranza di un parlamento che il M5S rappresenta puo/deve/ e spero possa portare ottimi risultati
Ma vinrendete conto che alleandovi con il PD (che avete sempre additato, giustamente, di essere “il male del Paese” assieme a Berlusca e company) tradite il mandato che avete ricevuto con il nostro voto?!?!
Fiducia al Presidente Conte ma, vista la situazione, si doveva tornare alle urne!
Così invece il Movimento di distruggerà da solo e farà resuscitare il PD!!!
Complimenti!!!
Ma scusa faccendo un accordo di governo con la lega che aveva preso il 17% non lo hai preso come tradimento, mentre con lo stesso metodo di giudizio,dopo la crisi di Salvini, un accordo con il PD che ha preso il 23% alle politiche è un oltraggio? Tutto questo perche il centrodestra unito ci vuole far andare al voto 2 volte in 3 mesi, puntando sull’astensionismo per sfavorire il M5S
Siete dei parola con la lingua bifircuta senza morale e dignità.
Due considerazioni:
la prima che viene immediata e’ che questo magnifico governo a due poteve essere fatto subito, nel 2018,perche’ aspettare un anno e mezzo,
la seconda e’ che a questo punto, dobbiamo ringraziare Salvini che ha avuto il
coraggio di far saltare il papocchio precedente; meno male, altrimenti
saremmo ancora al punto di partenza
Questo magnifico governo non lo hanno fatto prima perché Renzi, Nel 2018, Aveva mandato il m5s affanculo. Adesso Renzi, ha deciso di sdoganare il m5s; pertanto ha deciso tutto Renzi, sia prima che dopo
Ricordi male fu il m5s a mandare a fare in culo Renzi
Non sento più parlare di battista se ne sta all ombra di di maio per non asserte un traditore pubblico pure lui ? Di maio dimettiti sei senza dignità politica ci ai venduto al pd
Se vi mettete con il pd il mio voto non ci sarà più. La stessa cosa vale anche per molti altri miei amici che non sono iscritti.
Non vi piace il PD? Farsi brutalizzare da Selfini vi dava più piacere? O provavate ancora più gusto se quel pagliaccio arrivava al 40%? Toglietevi dal sole o vi succede come Salvini che si è addormentato sul gommone da vicepremier e si è risvegliato all’opposizione! Affanculo i legaioli che nella gioia generale ci stavano sodomizzando, arrestiamo l’emorragia di voti verso i fascisti e restiamo al governo per altri tre anni e mezzo. Tiriamo fuori le palle,briprendiamoci il consenso e affidiamoci a Conte per tenere a bada il PD. Di Maio è stracotto. Non ci sono altre strade.
Personalmente ritengo Di Maio troppo ingenuo e accomodante per reggere un confronto col PD, che è sempre stato rintuzzare da caratteri “forti” come Paola Taverna e Alessandro Di Battista.Ed è quest’ultimo la figura chiave,a mio parere,per permettere al Movimento di non perdere terreno con un PD che pur in minoranza già alza la voce e si crede leone. DIBBA PREMIER!!
Io vi voto per non vedere più il PD è che succede una alleanza contro chi secondo me non merita nulla ….
Ciao a tutti. Chiedo gentilmente a chi è + informato di me: CHE FINE HA FATTO LA QUESTIONE VACCINI? Mi pare sparita. Stiamo parlando della salute della società prossima futura. Non è un argomento posticipabile. E’ assolutamente prioritario.
Lo stesso vale per la questione INCENERITORI. Ovvero di quello che respiriamo e mangiamo ogni giorno. Ovunque. Non possiamo permetterci di distrarci da questioni così urgenti.
Le soluzioni nn sono né di destra né di sinistra, le soluzioni sono SOLUZIONI. Grande verità, ma mi raccomando, non si scende a compromessi con coloro che gestiscono i soldi publici senza prima aver individuato dove veramente serve utilizzarli . Una gestione sana è la gestione Migliore.
Possiamo capire tutto, prendetevi il tempo che vi serve ma non cadete nell superfluo come tutte le altre compagini.
Good luck.
Sono un iscritto militante, letteralmente sconvolto da questa alleanza politica, di fatto con gli stessi nominati di Renzi che abbiamo combattuto fino a ieri. Non capisco neanche in quale sede noi iscritti abbiamo nominato il Prof. Conte, nostro nuovo rappresentante politico per fare un’alleanza politica con il PD di Renzi. Voterò assolutamente contro ed abbandonerò il movimento nel caso si proceda al fetido abbraccio mortale con il serpente.
Strano concetto di buona comunità “vale solo quello che penso io”
Le regole di un buono e intelligente Governo: Se non riesci a combattere un nemico fattelo amico così lo puoi tenere sottocontrollo ed eviterai che ti faccia la guerra.
Il PD è più pericoloso fuori che dentro. Vedi già i segni nei giornali? Abbiamo avuto contro tutta la stampa. C’era una barriera che non trapelava nulla di quello che di buono si faceva.
Ora vedrete che trapelerà e i cittadini finalmente sapranno. L’importante è rimanere puliti .
Questa è la più grande sfida.
NICOLA GRATTERI MINISTRO DELLA GIUSTIZIA.
Lui darebbe veramente un senso a questa sporca alleanza. Ma il PD non lo permetterà mai e noi non siamo nelle condizioni di poterlo esprimere e forse nemmeno noi lo vorremmo).
Dispiace, perchè stavamo vincendo solo noi.
Nelle coscienze degli italiani stava consolidandosi il principio morale dell’onestà in ogni azione politica.
Oggi nessuna remora morale, va bene anche il PD.
Di Maio dice che ci vuole coraggio ad allearsi con il PD e non scappare dalle proprie responsabilità, per l’interesse degli italiani.
Ma Di Maio ha compreso bene quale è la sua fondamentale responsabilità?
Ha mai pensato, Di Maio, che coraggio e senso di responsabilità non voleva dire restare alleandosi con il PD ma significava non permettere mai al PD di recuperare consensi e potere? Prima del coraggio, caro Di maio, in politica serve buon senso e lungimiranza, oltre che rispetto per la propria base. Ti sei alleato con il più scaltro e cinico politico italiano. Renzi, capo vero di un partito zeppo con un complessivo potenziale di milioni di anni di galera. Sei in grado di difenderti da costoro ed il particolare da Renzi? Sei in grado di difendere il Movimento da altri inganni sulla nostra pelle? Presto tornerai alla base per chiedere la rilegittimazione al tuo ruolo di capo del Movimento. Noi puoi sbagliare nulla. Nel frattempo io, se fossi in Beppe Grillo, consiglierei ad Alessandro Di Battista di iniziare il riscaldamento a bordo campo, che c’è una sostituzione da fare e deve farsi trovare pronto all’eentualità. Detto questo, auguro un buon lavoro a Giuseppe Conte ed a questo governo che sta per nascere.
P.S. Chissà chi sarà il Ministro della Giustizia?
O il Ministro dell’Interno…
Due posizioni magari in mano al PD, ce la ricordiamo la questione del CSM?
Io sono veramente schifata, non posso credere che il Movimento faccia questo accordo.
Io come iscritto al movimento 5STELLE “ho sentito una voce “ che mi ha suggerito la strada giusta per votare. Beppe tu sei la stella cometa del movimento 5STELLE.
Domanda di servizio io non riesco più ad entrare nella piattaforma Rousseau sono iscritto certificato da diversi anni ma da alcuni giorni non riesco ad entrare appare sempre la scritta
“Siamo spiacenti…
Abbiamo riscontrato un errore nella tua richiesta. Riprova più tardi oppure contattaci via email a iscrizione@movimento5stelle.it. Se stai riscontrando problemi con il login, prova ad effettuare il cambio password.
Torna indietro”
Tento come cosigliato di modificare la Password e mi appare la scritta
” Siamo spiacenti…
Abbiamo riscontrato un errore nella tua richiesta. Riprova più tardi oppure contattaci via email a iscrizione@movimento5stelle.it. Se stai riscontrando problemi con il login, prova ad effettuare il cambio password.
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Come consigliato invio una mail come cosigliato una il giorno 27/08/2019 e una oggi nessuna risposta
Potreste cortesemente dare una risposta
pc110551@msn.com
3483042688
Grazie
Io sono nelle tue condizioni da ben 4 Anni! Iscritta nel 2014 ad oggi Nessuna risposta dalla piattaforma ,né alcun tentativo o soluzione per risolvere il problema.Comincio a chiedermi quanto sia davvero valida una votazione su una piattaforma che estromettere a caso gli iscritti impedendone il voto.Sono parecchio risentita.
La Boschi alla camera nelle dichiarazioni per il voto di fiducia del governo Conte Bis: Sig.Presidente, colleghi deputati, Sig. PResidente del Consiglio, oggi vi do la fiducia anche se siete incompetenti e incapaci, ma ci servite. appena non ci servirete più vi daremo un bel calcio nel sedere
IO SPERIAMO CHE ME LA CAVO
Finalmente! Era ora che la coscienza del movimento, il grillo parlante, dicesse la sua, indicando la via x preservare l’anima di ciascuno e di tutti dalla tentazione di peccare. Nati non fummo x vivere come bruti, ma x servire ….ogni cittadino,secondo una visione comune e condivisa. Finalmente! Al netto di alcune necessarie precisazioni, finalmente elementi di reale discontinuità nella forma e nei contenuti nella comunicazione di Di Maio, una volta uscito dal colloquio col presidente Mattarella. “Come capo politico del movimento chiederò che……nel rispetto delle prerogative del presidente del consiglio e del presidente della repubblica”. La forma a volta è anche sostanza,ancor più quando si hanno ruoli di responsabilità. Il Pd chiedeva segnali di discontinuità. Non sono forse leggibili nel fatto che Conte, ora incaricato di formare il nuovo governo, passi dal ruolo di garante di un contratto fatto e firmato da altri a quello di presidente del consiglio a tutto tondo, che, ascoltati i soggetti della nuova maggioranza parlamentare, sulla base delle rispettive indicazioni programmatiche fa sintesi ed elabora un programma omogeneo? Spero tanto,ora, che il grillo parlante abbia toccato il cuore e la mente di ciascuno e che tutti si comportino di conseguenza. Cerchiamo,infine, di sviluppare concetti che partano dalla testa e non dagli stati umorali ,i quali, pur se comprensibili, non aiutano certamente a raggiungere risultati utili ai cittadini.
Scusi ma lei si è fatto anche solo una vaga idea di cosa è il PD? Ha forse vissuto altrove negli ultimi 6/7 anni?
mettere patrimoniale per beni gia’ tassati tipo case e obbligazioni in italia e’ una follia fughe di capitali in massa e niente soldi italia no Germania che ha risorse carbone acciaio ecc da Roma in giu’ terra arida le uniche cose su cui possiamo puntare abbassare costo lavoro agricoltura rendere sud appetibile con bei resort tipo Mexico a prezzo medio liberarsi della mafia rendere il paese piu’ libero al turismo legalizzando prostituzione e cannabis rendere inoltre il paese appetibile per investitori facendo sconti a chi mette soldi in italia o apre azienda in ogni caso non saremo mai come la Svizzera Germania o Inghilterra Italia terra povera paese di serie B Europa non puo’ pretendere che Italia diventi come Germania
E’ sconcertante come avendo votato cinque stelle anche perché contro il PD e la finta sinistra Renziana, oggi li avete resuscitati dopo che anche tutto il popolo italiano aveva capito l’inganno Renziano. I deputati e senatori cinque stelle si sono dimostrati dei ciarlatani e non avranno mai più il mio sostegno e di qualche milione di italiani arrabbiati per l’inciucio combinato con il PD. Vergogna!…
Da quanto si capisce qui, la settimana prossima si voterà per i 10 punti (che a me personalmente vanno bene) e non se agli iscritti vada bene questa pseudo alleanza con il Pd … quindi non dite che gli iscritti avranno l’ultima parola se già avete deciso voi di fare questa vergognosa alleanza!
Si infatti Daido….per la parcondicio.
L’ anno scorso nei confronti della lega la domanda è stata posta e ora invece perché no?
Penso sia una domanda legittima che ognuno di noi si deve porre.
Concordo Alessia, cioè non essendoci molte alternative probabilmente (tappandomi il naso) darei l’ok anche io ma non dare la possibilità agli iscritti di scegliere sul vero quesito è proprio una pessima idea! Questa votazione sui 10 punti è tempo perso perchè si sa già che sono temi cari a tutto il movimento quindi passerà con il 99%
Daido ti chiedo una cortesia mi potresti dire a cosa serve il tasto che ho con la dicitura VOTA?
Che mi piace il post ok ma serve anche ad altro?
Non so dirti con precisione ma non credo che serva ad altro…
Tipo perché siamo al governo? Tipo perché l’altro ha tradito il contratto e di conseguenza non rimane che il pd? D’altro canto anche la volta scorsa la scelta era lega o pd e il pd disse no. Ma se avesse detto si che facevi? Buttavi tutto alle ortiche perché il pd non ti va bene? Poi chiedo, vi piaceva così tanto di più la lega? Si è visto quanto siano migliori(Siri/Arata, 49 milioni, rubli russi e non ultimo lo sfacelo della crisi di governo). A me personalmente fa schifo la lega e fa schifo il pd ma amo il movimento!! Si portano avanti i temi con convinzione, come abbiamo fatto con la lega e faremo con il pd. Il governo da soli con il 51% non è purtroppo possibile. Si fa con quello che si ha. E basta con questo sfasciamo, siate un po’ più realisti!
Stai parlando di cose diverse… la mia è solo una critica in quanto il titolo di questa discussione è: gli iscritti hanno e avranno sempre l’ultima parola ! Con la votazione che intendono fare non decideremo niente tutto qui… poi per quanto riguarda il pd è vero che non sono felice di rivedere quelle facce in circolazione cmq questo è un’altro discorso.
Dal vangelo secondo Matteo C.
Non stavamo parlando di questo ?.
Grazie Daido buona giornata
Grazie, buona giornata anche a te…
Bravo Luigi Vai Avanti così . L Italia ha bisogno di Progredire!
Quello che tutti glibiscritti edbi simpatizzanti M5S, a mio avviso dovrebbero fare da adesso, è monitorare e mantenere l attenzione sui 10 punti posti da DiMaio come conditio sine qua non per tentare di governare con il PD, che resta cmq soggetto per noi problematico per tutti i motivi che ben conosciamo.
I 10 punti del programma M5S:
1 taglio numero parlamentari
2 manovra economica equa ed abbassamento tasse
3 ambiente
4 informazione e leggebsul conflitto di interessi
5 giustizia e CSM
6 autonomia differenziata
7 legalita e lotta alle mafie, immigrazione.
8 sud
9 banche
10 beni comuni
Bene, questo e’ importante. Sentire la base del movimento per un parere sullo svolgersi di questa delicata situazione politica. Spero che questa nuova avventura con il PD, possa solo migliorare la nostra situazione sociale ed economica di questo grande paese. Complimenti al nostro outsider Conte ( no il Conte interista) che ha saputo prendersi la sua posizione sul piano nazionale ed internazionale con grande personalità ed senso dello stato
Suerte a todos
Vorrei avere anch’io la sua ingenua fiducia.
un grazie immenso a chi ha fatto pulizia sul Blog fino a 15 minuti fa era illeggibile , solo troll leghisti ed italioti che con la corruzione e la mafia ci mangiano . sarà lo stesso tra dieci minuti se l’angelo spazzino se ne va . Resta con noi ti prego non te ne andare !
Se uno esprime parere contrario deve essere per forza leghista o italiota (qualunque cosa voglia dire secondo lei)? Una volta qui ci si poteva confrontare senza schernire le opinioni adesso invece non è più fattibile? Lei ha già assorbito dal nuovo partito di coalizione il “o la pensi come me o sei il peggio del peggio”. Sono iscritta al Movimento da tempi non sospetti, quando nessuno credeva che sarebbe arrivato dove è ora e quindi libera di dissentire su questa alleanza. Non riconosco il Movimento in quello che sta facendo, le peggio dichiarazioni, le votazioni contrarie, i peggiori epiteti sono sempre venuti dal PD, questo accadeva fino a ieri, dove lo stesso Zingaretti letteralmente gridava che mai e poi mai avrebbe fatto un accordo con il Movimento. Che tipo di legislatura si aspetta lei con queste premesse? Sarà la fine del Movimento, gioco forte allo stesso PD e alla destra. Conte ha dichiarato una settimana fa che la forma più alta di democrazia è il voto. Se si teme il voto si temono gli italiani, gli stessi che i 5Stelle dicono di rappresentare. Quindi sì sono delusa.
Se riusciamo a mantenerci all interno dei 10 punti proposti, possiamo cercare di accordarci, anche perché potremmo far cadere il governo in qualunque momento, soprattutto come forzabdo maggioranza!!! Certo, leggere di Fiano che anvor prima di aver formato il governo giura e spergiura di smontare completamente il Decreto Sicurezza non fa bene presagire, e la maggior parte degli italiani nn approverebbero ne capirebbero. Dobbiamo migliorare e limare cio che abbiamo fatto, ma nn smontare ne distruggere! Siamo qui. Siamo vigili. Siamo fedeli alle idee per le quali ci siamo battuti ebpwr le quali vi siamo aggregati formando il Movimento. Noi non siamo ne a destra ne a sinistra. Noi esistiamo per il bene del popolo!
Uno vale uno.
Il Movimento non è più Movimento.
E’ divenuto un partito come tutti, ora alleato al partito col maggior numero di “delinquenti” della storia della Repubblica.
Un partito che consulta la sua base solo dopo aver effettuato operazioni politiche “straordinarie” così radicali da cambiare l’essenza stessa del Movimento.
E del taglio dei parlamentari che era priorità assoluta ma che non piace ai nuovi “compagni” NON si sente più parlare.
Non sono incazzato. sono solo terribilmente depresso perchè a mio avviso ” il grande cambiamento” è morto subito dopo essere iniziato. Cosa che sarà inequivocabilmente confermata dagli italiani alla prima occasione di voto. Ora finalmente c’è un legame che accomuna i gialli e i rossi. Le due più grandi batoste elettorali della storia della Repubblica.
un grazie immenso a chi ha fatto pulizia sul Blog fino a 15 minuti fa era illeggibile , solo troll leghisti ed italioti che con la corruzione e la mafia ci mangiano . sarà lo stesso tra dieci minuti se l’angelo spazzino se ne va . Resta con noi ti prego non te ne andare !!
un grazie immenso a chi ha fatto pulizia sul Blog fino a 15 minuti fa era illeggibile , solo troll leghisti ed italioti che con la corruzione e la mafia ci mangiano . sarà lo stesso tra dieci minuti se l’angelo spazzino se ne va . Resta con noi ti prego !!
Chi vota PD è ormai abituato ad ingoiare di tutto quindi nessun problema ma noi che abbiamo votato M5S siamo un po’ più difficili da convincere. Ragazzi è stato un bel percorso ma il nostro prossimo voto no. Questa alleanza con il PD è ripugnante
era più ripugnante l’alleanza con la lega e tuttavia non avete gridato allo scandalo.
Così come ha suggerito Beppe, per un buon Governo sono assolutamente indispensabili uomini capaci, AUTENTICI servitori dello Stato. Uomini di altissimo profilo che conoscano la materia che trattano e hano dimostrato la loro integerrima onestà, anche “pagandola” in carriera. Spiccano per questi valori il Magistrato Nicola Gratteri e il Prof. Donato Carlea, attuale presidente del Consiglio Superiore dei LL.PP., il quale, per professionalità e serietà, il Movimento farebbe bene a suggerirlo al Ministero delle Infrastrutture.
Mettano gli uomini giusti nei posti giusti, solo così l’Italia potrà risollevarsi!
Non sto quì ad indicare altro, perchè le pagine Internet che tutti i giorni sfogliamo indicano con tutta evidenza i valori di questi uomini, VERI servitori dello Stato!
La piu grande vigliaccata che si poteva fare.
Caro Gigino ti sei finalmente mostrato per quello che sei un POLTRONARO come e forse peggio di tutti gli altri.
La paura di andare a vendere di nuovo le bibite allo stadio ti hanno portato a fare un patto col diavolo!! il PD quelli di Bibbiano!!!!
Ora non so come farai con la tua coscienza, ma se all’uscita dal colloquio col Presidente delle repubblica dichiari che NON RINNEGHI nulla di quello che è stato fatto con la Lega, e fai un governo con chi 10 minuti prima ha dichiarato che vuole DISCONTNUITA vuole abolite, quota 100, il decreto sicurezza, il reddito di cittadinanza, la riforma parlamentare ecc…. cosa fai ora andrai in Parlamento a votare per abrogare provvedimenti GIUSTI SANTI E NECESSARI che meno di alcuni mesi fa hai approvato??? io spero che vi sia una vera rivolta della base e che con la consultazione potremmo FINALMENTE mandare a casa anche te!!
Sono veramente schifato. se nascerà un governo col pd il al prossimo giro voto la MELONI! e che cazzo!!
che delusione vedere sempre persone come te, sei l’equivalente di un troll
Agli ex amici troll. Ma non vi rendete conto di quanto sia patetica la vostra operazione di condizionare gli iscritti del Movimento mediante post facilmente individuabili, che sortiranno l’effetto contrario? La votazione on-line è ben altra cosa: sarà certificata e riservata ai soli iscritti. Il risultato definitivo non potrà essere “inquinato” da scorrettezze e così il vostro lavoro sarà tempo perso.
La Bestia cerca l’ultimo colpo di coda infestando il blog. Che miseria, dopo anni di insulti a Rousseau , ora gli si affidano, sperando che la loro Bella vittima predestinata, essendo sopravvissuta alla pugnalata, ora inciampi e si accoltelli da sola. Poi latrerà tronfia rivendicando x il padrone grandi meriti per la vittoria; chi ora critica gli errori strategici si rimangerà tutto e tributerà onori; dopo 60 giorni inizierà a bruciare ogni fiore sbocciato dal sudore di quelle cure amorevoli della Bella tradita.
Io non ci casco, non sarò mai complice della Bestia e del suo padrone Traditore
Non gliela daremo mai vinta a quella bestiaccia. Loro non si arrenderanno mai (ma gli conviene?) Noi neppure! Siamo solo all’inizio, ma una alla volta gli mozzeremo quelle orride teste sputatrici di veleni e falsa propaganda, fino a lasciarla esanime. La nostra spada sarà la verità e il nostro scudo sarà l’onestà, non abbiamo paura e ce la faremo.
Cari amici, non lasciamoci fregare dai pregiudizi. Questa è l’unica strada attualmente percorribile. Altre non ce ne sono. Vuol dire che i nostri ministri e i nostri parlamentari dovranno magari lottare per raggiungere gli obiettivi del Movimento ma, se noi votassimo contro, ci daremmo di sicuro una grossa zappa sui piedi. Le elezioni sono da evitare assolutamente e non per un problema di poltrone come dicono i nostri avversari ma perchè Salvini, che ha tutta la responsabilità della crisi e che sperava in elezioni anticipate per accaparrarsi tutto da solo, oggi avrebbe grandi possibilità di raccogliere tantissimi voti e fare un governo di centrodestra. E allora addio ai nostri programmi e a tutto ciò che di buono è stato fatto. Quindi lasciamo perdere i pregiudizi, il rancore e l’antipatia per il PD e accettiamo la sfida. Beppe Grillo è il fondatore del M5S. Ascoltiamolo. Di sicuro proprio lui non manderebbe il Movimento verso la distruzione.
Zampano,
nel caso ottenesse le elezioni, Salvini passerebbe all’istante da sciocco rimbrottato a genio acclamato, ed i suoi consensi rischizzerebbero più in alto di prima. Poi ci troveremmo o lui da solo al governo (che cancellerebbe come aveva già promesso tutto il lavoro fatto dal Movimento ridendoci in faccia), o a fare la sua ruota di scorta. Nefandezze sono avvenute in gran parte nell’era Renzi: ora il PD è spaccato e debole (lo dimostra già subito il fatto che hanno dovuto accettare Conte premier), sarebbe assurdo non approfittare della nostra forza parlamentare (che forse non avremo mai più) x portare avanti il programma, e dimostrare agli italiani, con calma, cosa sappiamo fare. Inoltre a elezioni il PD non potrà andare con le mani pulite da azioni di governo. Non si deve aver paura delle sfide, neppure di quella di redimere il PD
Il problema non è solo la capriola col PD. Il problema riguarda il Movimento. L’accordo col PD è un’abiura di tutti i principi ! Esattamente come se si facesse con Berlusconi! Restare al governo solo per mantenere le poltrone e distruggere i principi del movimento vuol dire trasformarsi in un partito come gli altri, e allora preferisco gli altri che almeno sono più competenti! Ma guarda: niente votazione PRIMA dell’accordo, niente diretta streaming dei colloqui! Già da questo si vede che la casta ha già contaminato! Che schifo! Noi redimere il PD? No, il PD ha già decomposto il movimento a melma, casta, poltronari.
Caro Mauro, diciamo che sono parzialmente daccordo. Ora sì, concordo con te, se si andasse a elezioni adesso, dopo aver incontrato il PD e proposto l’accordo, probabilmente Salvini prenderebbe più voti, ma se ciò si fosse stato fatto a tradimento avvenuto, subito dopo e senza fare trattativa con il PD, a prendere più voti eravamo noi, questo è poco ma sicuro! Ti cito le parole di Diba su FQ: ““Se andiamo al voto ora, valanga di consensi per M5s.” A confermare la cosa, lo stesso Istituto Gpf che riporta che oltre il 67% degli italiani voleva conte premier. Inoltre il PD, proprio per accordo di governo voluto da Renzi, si è rafforzato, mentre prima era più debole e adesso trova tutti dalla sua, persino il dissidente Calenda, che dice che non parteciperà a questo accordo, che non gli piace ma che alle prossime elezioni voterà questo PD compatto. Capisci? Compatto. Infine ricordati che se tu chiedi qualcosa al PD, al PD poi devi dare qualcosa, e se gli uomini di governo che occupano i vari ministeri ricomprendono i servi di Macron e Merkel, perchè è naturale che glieli devi consentire come loro ci hanno dato Conte, allora abbiamo il colpo di grazia per il movimento, perchè con la troika non si fanno trattative, si obbedisce e basta.
MONICA TI APPROVO IN PIENO.
Ma perché c’è tanta gente ottusa.allora,tutti voi che vi sentite offresi e piuttosto che col PD il voto,come si fa a governare se siamo tre blocchi e la legge elettorale non ti dà il premio di maggioranza?
Rispondetemi a questo intelligentoni
https://youtu.be/eDNCbQF3of8.GRANDE DI MAIO!!!! SEI IL PIU’ GRANDE CAPO POLITICO DI TUTTI I TEMPI!!!!! SEMPRE PIU’ ORGOGLIOSA DI AVERTI AL COMANDO DEL NOSTRO MOVIMENTO!!!! AVANTI TUTTA A TESTA ALTA!!!! GRAZIE!!!!
Non mi piace il rifiuto di Zingaretti a Conte della carica di vice-premier e, di conseguenza, di garante diretto delle figure PD del governo; con tale rifiuto inoltre Zingaretti si pone libero di fare propaganda come e forse più di Salvini.
Mi chiedo se a questo punto non sia il caso che anche Di Maio si sfili dal governo, magari con il supporto della piattaforma Rousseau per non far sembrare la decisione una vittoria del PD (chiaramente la consultazione non può non fare riferimento al rifiuto di Zingaretti).
In questo modo il M5S avrebbe più margine per trattare l’assegnazione dei ministeri più importanti e basilari per provvedimenti cardine già posti o da porre in essere, Di Maio avrebbe più tempo per fare a sua volta propaganda degli obbiettivi raggiunti ed infine potremmo dimostrare che il M5S non ruota solo intorno alle stesse persone.
Da non ignorare la possibilità che il Presidente Mattarella potrebbe decidere di non far passare un governo con i capi politici M5S e PD defilati; chiara poi la responsabilità di chi è defilato per primo.
Prima avevo scritto: proponete Sapelli al MEF per stanare il quirinale, come la scorsa volta con Savona.
Rilancio, se non piace Sapelli, proponete Galloni al MEF e ne vedremo delle belle: il teatrino verrà giù come un castello di carte. Vedrete come si impunterà mattarella.
Non è un problema di nomi, di cariche di strategie: il punto è che si deve immettere nel sistema economico reale un sacco di soldi: fallo con il reddito di cittadinanza, con quota 100, con le opere pubbliche, con la flat tax, con quello che vuoi… ma servono soldi in più, non serve a nulla grattare il fondo del barile ad esempio con la lotta alla micro-evasione (per la maggior parte sono soldi in tasca a gente che lavora e se non evadesse chiuderebbe l’attività).
Insomma servono risorse nuove: o deficit, o emissione.
Ma se il quirinale targato pd-ue alza la mano e ti risponde picche, non puoi davvero fare la parte del M5S (almeno prima maniera) e non puoi fare neanche la parte della Lega (almeno quella salviniana) che infatti s’è sfilata dopo i paletti di Tria.
Meno che mai in futuro puoi fare il vero M5S lavorando a fianco del PD.
Io avrei visto di buon occhio un secondo governo giallo verde, con Dimaio al consiglio e via Tria dal MEF. Se poi il Quirinale avesse rifiutato ancora le proposte, via a votare e tanti saluti. (tranquilli che ci sono le risorse per far slittare l’aumento dell’IVA almeno di tre mesi da gennaio a marzo). I “Fate Presto!” lasciamoli ai giornalari…
Detto questo, capisco benissimo che sia difficile accettare un nuovo accordo con Salvini dopo che ha staccato la spina al governo in carica, questo è pacifico… Però a conti fatti sarebbe stata la scelta migliore per l’Italia e i cittadini italiani, e avrebbe potuto essere anche un’ottima occasione per il M5S di riprendersi elettoralmente, ovviamente il tutto secondo il mio personalissimo parere.
Propongo a ROUSSEAU di far votare solo chi da parecchi anni e’ iscritto
Visto i commenti di gente esaltata
Contrordine compagni! TEMO CHE NON CI SARA’ NESSUNA VOTAZIONE SULLA PIATTAFORMA ROUSSEAU. La democrazia è pericolosa.
Ma Orlando dici di aver fiducia nel M5S, ma di aver votato Lega nel 2018, ma di cosa stai parlando allora?
Ho l’impressione che ci siano molti leghisti che stanno inviando messaggi su questo blog!!
E non da adesso. Sono giorni che ci tormentano.
Caro Grifer, non ho detto di aver fiducia nel M5S, ma in tanti attivisti che in buona fede e con passione ci partecipano, sono iscritti e da quel che mi dicono spesso votano sulla piattaforma, persone che conosco direttamente e coi quali mi trovo d’accordo su parecchi aspetti.
Con la maggior parte di loro ci troviamo d’accordo anche sulla rottura con l’eurozona, con la necessità di più stato ecc ecc…
Perché ho votato Lega l’ho spiegato ampiamente, così come ho spiegato perché avevo votato M5S nel 2013.
A quanto ho scritto aggiungo che nel 2018 ho votato Lega, ma la presenza di ForzaItalia mi ha fatto turare il naso e alla fine era andata bene visto che l’alleanza di CDX s’era rotta e si era formato il governo giallo-verde.
Una cosa non ho ancora capito: ma sulla piattaforma Rousseau vi fanno votare o l’accordo è già deciso?
Abbiamo scoperto che anche Diba, Taverna, Airola etc sono leghisti perchè non vedono di buon occhio l’accordo con il PD…
antonella genova
e su quali basi affermi una cosa simile? forse perchè non sono daccordo con te e con il fare un contratto con il PD? Pensi forse che quelli come Diba siano leghisti? Perchè nemmeno lui vuole una cosa simile…
Alea Jacta Est !
Il dado è tratto e quindi ora il Presidente Conte dovrà definire il nuovo programma di governo nonché chi lo dovrà attuare (titolari dei ministeri).
Ciò premesso ritengo di segnalare una mia riflessione su uno dei punti citati da Di Maio “Lotta a mafie e grandi evasori”:
Dai dati Istat (Rilevazione dell’ Economia non osservata nei conti nazionali – 12/102018) emerge, tra gli altri:
• che il settore del Commercio all’ingrosso e dettaglio, trasporti, alloggio e ristorazione evade il 12,4% del Valore aggiunto per un importo pari a oltre 39,1 miliardi di Euro;
• che il settore dei Servizi Professionali evade il 16,3% del Valore aggiunto per un importo pari a oltre 13,6 miliardi di Euro;
Non è forse il caso di concentrarsi anche sulla micro-evasione con l’adozione di misure quali il contrasto d’interessi e non solo sulle grandi evasioni?
Come potrebbe funzionare il contrasto d‘interessi ? Per chi intende approfondire il sito http://www.sommersoitalia.it contiene la proposta che da ben due anni giace, ignorata, nella sezione lex iscritti della piattaforma Russeau.
Vai Di Maio,
avete la mia fiducia perchè potete fare solo BENE!
PS.
Forse non è un caso che Gianluigi Paragone si sia espresso tanto criticamente in questi giorni sull’ipotesi di un nuovo governo giallorosso, se ripenso che proprio a partire dalla sua trasmissione televisiva di 10 anni fa trovai spunto per approfodire tematiche importanti, le stesse che poche settimane fa hanno portato alla caduta del governo giallo-verde, tra l’altro unico, dopo tanti anni, forte dell’espressione popolare.
PPS.
Un mese fa circa avevate detto “Tria non si tocca”, e che probabilmente sarà confermato anche ora… Ma perchè non proponete, che ne so… un Sapelli al MEF, così almeno si va a stanare il Quirinale una seconda volta.
Orlando
qualche giorno fa Sapelli è stato intervistato su Rete4 e posso garantirti che non ha molta simpatia per il movimento, difatti ne ha detto peste e corna. Temo sia diventato di FI o di qualche partito avverso…
a mio avviso i 5s stanno sbagliando a mettersi con il pd.
Dopo questo errore politico, Salvini sarebbe stato certamente più affidabile e gestibile
Così non riuscirete a governare.
Per me è un errore gravissimo che danneggerà il Paese. Queste due forze non hanno la possibilità di reggere. È da folliappoggiarsi al PD di oggi.
Non amo l’idea di questa alleanza, secondo me al voto non si avrebbero cattivi risultati, ma se necessario, alla maniera di Grillo, sarò sempre dalla vostra parte!!!
Io anche…movimento 5 stelle tutta la vita, ma il PD proprio non mi va giù!!
Sono veramente stupito nel leggere certi commenti
Di gente
Rabbiosa
Violenta
Incazzata
O per l’accordo con il PD
O per i ministri
O per tornare con la Lega
O verso Di Maio
Sono 8 anni che voto M5S
Ho sempre desiderato che il M5S andasse al governo
Ricordate ONESTA’……?….L’ONESTA’ non e’ mai mancata
Ma x poter cambiare qualcosa…..dobbiamo….siamo obbligati a rimanere al governo
Facciamolo e BASTA
P.S. A chi accusa il M5S di essere attaccato alle poltrone……Dobbiamo ricordagli
CHE HA STACCATO LA SPINA PER AVERE PIU’ POLTRONE……
E’ UN MOMENTO INTERNAZIONALE DELICATISSIMO…se si dovesse….VOTIAMO SI
La “coerenza intellettuale” che roba è? Guarda che il mondo muta continuamente e reagire ai cambiamenti non è incoerente ma è quello che fa un Movimento. Il faro è sempre il nostro programma, il metodo è sempre la votazione online tra gli iscritti. Di Maio sta riproponendo coerentemente quello che fece il 4 marzo 2018, ovvero un contratto, chi ci sta stavolta? I lobbisti ci sono anche nella Lega, uno da ministro ha perfino cercato di far passare leggi per l’amico del più famoso latitante mafioso. Ma dove hai vissuto negli ultimi quattordici mesi, sulla luna?
Pensiero ☆☆☆☆☆
tu scrivi “il mondo muta continuamente e reagire ai cambiamenti non è incoerente ma è quello che fa un Movimento”. Quindi oggi mi dici che il PD è un associazione a delinquere e domani ci fai un accordo? E’ coerenza questa? Mi chiedo io dove hai vissuto tu in questi anni, perchè il blog è pieno di scritti contro il PD e cambiare idea d’un tratto, non è molto normale, nè è qualcosa che piace all’elettore medio, che si sente tradito. I risultati si vedranno comunque alle prossime elezioni, poco ma sicuro…
Come avevo previsto accordo trovato tra Di Maio e Zingaretti,
domani alle 9 circa il capo dello stato Mattarella dara’ mandato al presidente Conte di formare il nuovo governo. p.s. nasce una nuova sinistra !
Questa sì che è politica con la “P “maiuscola… si ascolti Grillo, la sua proposta: dentro personalità di spessore culturale!
Si metteranno a tacere i politici opportunisti.
son d’accordissimo, si DEVE far qualcosa, non piace neanche a me questa alleanza, ma in questo modo digerisco meglio
Non é vero che abbiamo l’ultima parola
Beppe non ti riconosco piú
A me pare che l’abbiamo votato noi il contratto con la Lega dopo che ci lavorarono le delegazioni M5S e Lega. Quindi a quale occasione ti riferisci? Mi sembra che effettivamente gli iscritti abbiano l’ultima parola.
Inizialmente pensavo che Salvini avesse fatto un errore gravissimo nello staccare la spina al governo….poi pensandoci bene mi dico, sapeva che molti parlamentari sia m5s che pd nonvolevano andare ad elezioni(per i motivi che tutti sappiamo), e che per forza si sarebbe dovuto creare un governo per forza di cose pd m5s, che dovra’ fare la manovra economica e probabilmente accettare con meno resistenze gli sbarchi…..alle prossime elezioni c’e’ rischio che la lega si prenda il 50%
Alle prossime elezioni li avranno già arrestati tutti, mi sa che si presenterà solo il Movimento 5 Stelle.
Paura eh?!
Prima del voto fare legge elettorale con sbarramento del 5% chi non arriva a questa percentuale è fuori. Avanti M5S
Volevo dire coglione ci sei tu…..
onore al merito per luigi che ha resuscitato il cadavere del bomba di rignano;
e non contento di aver dimezzato i voti facendo accordi con la lega ha pensato bene di continuare nella distruzione del movimento con l’accordo col pd.
la forza politica nata e cresciuta facendo dell’onestà la propria bandiera si allea con il partito politico che ha il maggior numero di corrotti, di inquisiti e di condannati di tutto il panorama politico italiano….
complimenti!!!!!!!
Vi abbiamo votato per liberarci dai disonesti della vecchia politica ed ora ci avete riportato da loro.VERGOGNA!!! TRADITORI!!! Avete avuto la capacità di far risuscitare i morti ,quelli del PD
Governo dei competenti? Mica siamo scemi, significa un governo tecnico! Siamo alla follia… Un governo di tecnici col PD é meglio di un governo con la Lega ridimensionata e Di maio premier e la sicurezza del nostro programma originario? Ok, il M5S é postideologico, ma questo non significa che non mi va bene perché col PD il movimento si sposterebbe sinistra, il PD non lo é per niente, é il partito di lobbies, Europa e banche.
Siamo alla sfascio completo del movimento.
Togli PD e metti Lega ed il tuo discorso è altrettanto valido, solo che molti fessacchiotti invece di osservare i fatti preferiscono farseli raccontare dai manipolatori di professione.
Mai e poi mai con i comunisti anche se si fanno chiamare piddini. Di Maio caro che fine ha fatto il nostro movimento? VOTERÒ NO NO E POI NO, sperando che fate valere i nostri voti.???
Tanto non serve a nulla.
Vinceranno comunque i Si e se *puta caso* vincessero i NO, l’accordo è giá fatto e la parola data al PDR non può essere certo “rimaneggiata” dal voto su Rousseau
Allora eri in errore anche prima, io non mi faccio chiamare piddino, ma sono comunista e mi trovo bene con i 5s, anche con quelli che non sono comunisti.
Domenico Violano, cosa avranno di “comunisti” quelli del PD? Hanno fatto solo favori alle banche ed ai loro imprenditori amici. Però è bello vedere gente con le idee chiare che mandano a puttane l’impegno di chi lavora per realizzare il programma del Movimento solo perché ci occorre una stampella per governare con il 33%.
Stefano GUGLIELMO, nel posti qui sopra c’è chiaramente scritto: “Prima che venga sottoposta al Presidente della Repubblica, questa proposta sarà votata online su Rousseau dagli iscritti del MoVimento 5 Stelle.” Quindi se rigettata non c’è accordo e quindi nessuna parola da dare al PDR. Scommetto che ti sei fermato al titolo del post.
domanda ingenua : ma se il risultato della consultazione dice no al governo m5s-pd andate voi a spiegarlo al pdr ? e in ogni caso può il pdr dare un ‘incarico subordinato ad una decisione extra istituzionale ? sarebbe una sorpresa vedere Mattarella uniformarsi a questo
?????????????????????????????????????????????
Muoio dal ridere…
Andare a dire a PDR che ci siamo sbagliati perchè su Rousseau hanno detto il contrario (ovviamente non avverrà mai..)
Il parere dell’assemblea degli iscritti è vincolante per i portavoce del Movimento, leggiti lo statuto invece di dire cazzate. Lo stesso vale per “la direzione” del PD, se non sono convinti non se ne fa nulla.
Ma una cazz…. di riflessione medio intelligente la fate bannatori. Ma non e’ che sono tutti troll, o il movimento a tradito tutti i suoi valori, e la gente si incazz. ..
Oppure i troll sono del PD.
Mah!
Possono trollare quanto vogliono tanto sempre NO voto!
Non digerisco questo accordo 5s con il PD. … purtroppo è la conseguenza della decisione di Salvini…. Spero che vengano revocate le concessioni delle autostrade
ma cosa c’entra?
di maio si riferiva alle notizie che giravano in questi giorni sul fatto che avrebbe preso il posto di conte.
é anche chiaro che avrà un ruolo di rilievo in questo governo.
amen
Il mio sarà un netto si. W 5s. W Giuseppe Conte. Ti vigliamo bene.
Il mio voto sarà un netto NO. In primo luogo perché la votazione doveva essere fatta PRIMA dell’inciucio. In secondo luogo doveva esserci la diretta streaming. In terzo luogo poi che stiamo facendo il gioco di Renzi, per non fare il gioco di Salvini: il PD sta dando la corda per impiccare il movimento. Perché dopo questo ribaltone indegno il movimento non ha più ragione di esistere: è diventato CASTA! Un partito come gli altri. Lurida poltronocrazia che si estinguerà! Non c’è nessuna emergenza nazionale che imponga l’accordo, se non l’attaccamento alle poltrone !
Bene così e avanti tutta Di Maio, sei un glande stagista
A proposito del Rdc no ci arriviamo a fine di mese ? tutti i mesi sono diversi. È vero che io ho un stipendio di circa 500, 45 €. È lavoro nelle scuola materna come operatrice anche ho percepito il mio ultimo stipendio pagato con il TFR e ferie. Io nn avrò un stipendio settembre e ottobre. La cooperativa non hanno più ore da darmi. Ho una figlia che adesso fa il master no so come fare. GRAZIE
GRAZIE RENZI!……..
L’inciucio per far fuori i 5 stelle ordito da Salvini con l’appoggio di Zingaretti ha fatto…. flop!
(tornando a nuove elezioni,
Zingaretti avrebbe sostituito i gruppi parlamentari creati da Renzi con i suoi….
mentre Salvini con il “vento in poppa” avrebbe vinto facile!!)
Ma Renzi da “vecchio marpione della politica”
-ha mangiato la foglia-e…..
per mantenere intatto il suo gruppo parlamentare
gli ha rotto le uova nel paniere!
CERTO…
… non c’è nulla da festeggiare… ma almeno -SIAMO CADUTI IN PIEDI-
questo accordo ha riportato renzi in primo piano, un essere ignobile che ha massacrato i diritti dei lavoratori;
e ha fatto un grosso favore al felpato che alle prossime elezioni farà tutto mio.
@daniele
Hai ragione
Renzi è stato il peggior nemico dei risparmiatori dei lavoratori e degli italiani tutti
egoista.. e amico dei poteri forti …
—chi più ne ha più ne metta!
———————————–
Però in questo caso ci ha -salvato il kul-…….
Non sempre chi ti mette nella merda lo fa per farti male e non sempre chi toglie dalla merda lo fa per il tu bene! Un uccellino stava per morire di freddo e fu sommerso da una cac….di vacca calda e fumante che lo salvò. Poi arrivò un gatto che lo tolse dalla mer… e se lo mangiò! Il gatto è Renzi , ovviamente: altro che grazie!
@Silvio Cortina
SOMMERSI dalla cacca di Renzi…
difficile fino alle prossime elezioni,
in quanto la sua sete di potere è soddisfatta dai suoi parlamentari…
ma se torniamo al voto ovviamente Zingaretti li sostitiisce con i suoi!
buongiorno a tutti sento assolutamente il bisogno di dire che qualunque sia il risultato della piattaforma credo che l’accordo con il PD dovesse essere fatto già tempo addietro
spero che non si discuta solo di una serie di punti ma soprattutto sulle idee ed opinioni un governo deve poter affrontare con responsabilità chiarezza e velocità tutte le problematiche che possono aprirsi in un paese tenendo conto che siamo in Italia un paese dove già di problemi da risolvere ce ne sono tanti
Ottimo discorso dopo quest’ultimo incontro con Mattarella. Ho sempre detto e scritto che Di Maio è uno dei migliori politici di questi ultimi anni nella scena parlamentare. Sono contento che ha fatto l’elenco delle cose fatte e, su quelle che ancora dovremo portare a compimento, non ci sia al primo posto il taglio dei parlamentari, anche se importante: si lavora per i bisogni dei cittadini!!! Benissimo. Ma ti prego, non votiamo su Rousseau, avrei preferito farlo prima di prendere accordi col Pd!! Adesso no, non sono d’accordo! Ma accetto il risultato democratico. A riveder le Stelle!!
hai ragione, ma il vero risultato è Conte, se comprendiamo questo punto o meglio, se le aspettative su Conte si verificassero, avremmo fatto centro tutti, noi, i PD e gli italiani tutti.
qui sono tutti contenti perché luigi ha affondato il movimento…..
o sono troll o sono completamente idioti.
luigi pur di non tornare a vendere bibite allo stadio avrebbe venduto l’anima di sua madre.
naturalmente i commenti ostili li bannano, come banneranno anche questo.
Daniele, ti banni da solo perché sai che è vuoto di significato.
Vedrai il futuro vuoto elettorale del moviento. Vedrai
Perché avere pregiudizi sull’accoppiata e dire a priori no, anche io aspettiamo la piattaforma e poi decideremo.
Discorso positivo e apprezzabile di di Maio. Mi è piaciuto. Ma ciononostante voterò no sulla piattaforma. Se era indigesta l’alleanza con la Lega, col pd va oltre la mia sopportazione.
Grande di maio, così si parla! Viva il M5s!
(tanto pubblicate solo questo tipo di commenti…)
Vero. I miei li hanno cancellati quasi tutti.
Viva la democrazia diretta.
Grandissimo. Sei il numero uno. Bannato anch’io. Rasentate il patetico bannatori.
Hai pienamente ragione sono stato bannato solo perché ho espresso un giudizio contrario a questa alleanza.
W la democrazia e la libertà di parola e di pensiero.
Caro Luigi,va bene relazionarsi con gli iscritti e ascoltare le loro considerazioni per indirizzare le scelte del gruppo dirigente, ma in questo caso siamo fuori tempo massimo.Il tutto andava fatto prima e non certamente in questa fase così avanzata.Con tutto quello che c’è in gioco non si possono prendere decisioni,per la guida del Paese,ascoltando le opinioni degli iscritti che per quanto possano essere dotti ed informati,non sono nelle condizioni oggettive di dare indicazioni in un frangente così delicato. Pertanto,essendo molto alto il rischio di esternare giudizi affrettati,superficiali ed emotivi è assolutamente doveroso non dargli ascolto.Tutto il gruppo dirigente è meritevole di fiducia sulle scelte da farsi nell’interesse generale e solo Voi siete inseriti in contesti che a tutti noi sono completamente sconosciuti,per cui non è possibile chiedere continuamente la fiducia sul Vostro operato. Non è questo il momento di mettersi a disquisire sulla validità o meno della Democrazia Diretta. D’altronde sarebbe veramente incomprensibile e anti democratico che, qualora qualche migliaio di giudizi negativi,espressi sul web,fossero maggioranza (cosa che non penso avendo fiducia sull’intelligenza degli iscritti) nei confronti del Governo col PD,possa far saltare tutto,consegnando il Paese ad una destra becera e regressiva gestita da personaggi inqualificabili sia dal punto di vista etico che istituzionale. Assumetevi il rischio delle Vostre scelte con responsabilità visto che il mandato per gestire anche una fase così delicata, Vi è già stato conferito. Questo è il momento di dimostrate di essere una classe dirigente di alto livello. Preciso,a scanso di equivoci,che voterò a favore del Governo nascente.
Le dichiarazioni di Di Maio, la disponiblità c’è, ok, ma, ha detto davvero che il sostegno di Trump significa essere sulla buona strada?
Uno che fa gli interessi dei petrolieri, nega il riscaldamento climatico, sostiene Bolsonaro e i suoi disboscamenti, vuole comprare la Groenlandia, usa i dazi per fare guerra commerciale e ricattare e su questi 10 punti sputerebbe sulla maggior parte. Non c’è davvero logica, incomprensibile. Soprattutto viste le posizioni nette e non proprio diplomatiche su Macron, non me lo spiego nemmeno come buona parola diplomatica, bastava dire grazie per gli auguri a Conte, spero intendesse quello.
Dal momento che di maio ha ribadito per 10 minuti che non è interessato a poltrone ma solo al bene del paese ora mi aspetto che non ricopra alcuna carica nel futuro governo.
sven goren… stavi ascoltando un altro discorso.
di maio rinuncia alla carica offerta dalla lega come presidente del consiglio
Bravo Di Maio, hai passato la mano a Conte e smascherato Salvini.
Visibile l’irritazione di Salvini, ultima spiaggia……
…E una delle tante cose belle che da ora accadranno sarà che ci diletteremo tantissimo nell’assistere a pd e lega che si azzannano alle palle !!!
GRAZIE.
W5S !
A riprova di quello che ho detto alle 17,00, di non fidarsi dei mass midia, Di Maio all’uscita dal colloquio con il Capo dello Stato, ha detto chiaramente che in politica c’è chi la fa e chi ne approfitta. La lega gli aveva offerto la presidenza del consiglio e lui a rifiutato a dimostrazione che non pensa ai cavolacci suoi.
Ecco… Citazione presa da chi? Credi sia farina del suo sacco?
Quindi rinuncia ad eventuali incarichi nel futuro governo
Altro spu….mento del padano. Luigi ha detto che quest’ultimo gli ha offerto la PdC per “tornare insieme”.
Ma non aveva detto che ha staccato la spina perché ci stavamo accordando col PD già da mesi ?
Ma può essere che tu offri la PdC a uno che ti sta tradendo?
Ma che credibilità può avere costui?
Sembra di essere all’asilo.
bravo è di una chiarezza ineccepibile, ci troviamo di fronte a un lupo manipolatore smascherato.
Cosa si può desiderare di più? Conte ora ha l’appoggio di Europa e Casa Bianca che gli concederanno quello che prima forse non sarebbe stato possibile.
Bravissimo Luigi! Bellissimo discorso! Sempre più orgogliosa di essere del Movimento 5 Stelle!
ma che razza di discorso hai fatto ; “a tutti i costi farai le riforme “perchè tu credi che te le faranno fare o lo vuoi far credere a noi ; devi dire la verità che cosa è successo per farvi cambiare in questo modo?
Grande Di Maio! Messo Salvini all’angolo ora avanti con Conte che ha ora una nuova dimensione e saprà tenere a bada i pd.
Speriamo, visione orripilante che spero di non vedere più.
Luigi,
Bravissimo e bravissimi i tuoi collaboratori e colleghi, sono con voi ancora con voi, siete ancora i migliori.
Forza e coraggio avanti tutta
Dovresti avere il sostegno di tanti e più dell 33% del 2918! Come non capirlo!!!!
Ho sbagliato non 2918 ma 2018. Mi son fatta una sana risata!!!! Ahahah
Di Maio mi hai convinto. Mi hai fatto sentire nuovamente lo spirito dei 5 stelle. Grazie. Hai riconquistato la mia fiducia e so adesso che se il PD farà scherzi, staccherai la spina senza esitare, con buona pace dei gufi!!!
hahahaha salvini ha fatto cadere il governo perchè zinga gli aveva assicurato che anche lui voleva il voto. Poi renzi ha sparigliato le carte. Il bello è che zinga voleva davvero le elezioni, ma ancora più bello è che salvini non potrà mai spiegare il vero motivo.
Di Maio ha parlato in maniera seria e razionale, concordo con il suo pensiero, ma purtroppo devo convivere anche con il mio animo rivoluzionario e su Rousseau, voterò NO a questa alleanza o a qualunque alleanza con altri partiti.
Secondo me sbagli alla grande, pensaci, Salvini poi ce lo teniamo per anni….
E con questo animo rivoluzionario che fai, ci giochi a briscola?
Conciso e pulito, bravo Luigi.
Notare che non ha mai nominato Rousseau.
E non si parla più di “contratto”, ma di “programma politico condiviso”, che è cosa molto diversa
giggino ha fatto un bel discorso. notevole.
Di Maio, ripensaci con Conte premier tu verrai messo in disparte. Oggi sei la garanzia del M5stelle. Come sarà la votazione ” volete Conte premier” oppure ” siete favorevoli ad un Governo con il PD?” Tutto dipende dal quesito come sarà posto.
bannatori sbirri infami
Dear Di Maio, non tener conto di quel che scrivono i troll infiltrati sul blog, non indietreggiare di un solo millimetro, hanno solo paura perché sei il nostro fuoriclasse, non permettere che si demonizzi tutto il lavoro svolto finora non ce lo meritiamo e non ce lo possiamo permettere.
Grazie per tutto quello che hai fatto per noi.
Fuoriclasse che ha dimezzato voti in un anno… Riuscirà a fare un quarto in 24mesi 🙂
Grazie grazie Maurizio. In effetti farmela mettere nel culo dalla Lega passando al 10% se si voterebbe** ora lo considero un mio fiore all’acchiello. Ad Maiorca!!!
—
**ho imparato i congiuntivi eh?
Un fuoriclasse che recupererà a spese della lega i voti persi in quest’anno a favore del felpato che è tornato a Arcore!
Il capitone poco: l’ultimo comizio!
caro Fiorenzo sei rimasto jndietro di qualche anno,aggiornati L’Unità non esiste più da qualche anno,comunque era quello il giornale che ti disturba, niente da dire su Il Giornale, Libero ,La verità etc. ciò la dice lunga sul tuo pensiero debole.
Per 400 poltrone si stanno scannando PD e Lega….chissà chi vincerà!
Il Movimento sta rompendo il giocattolino in mano al sistema…ma nessuno se n’è accorto;anzi dentro al Movimento c’è un casino!
Eccome no”!
Andiamo avanti s scopran le tombe e i vasi di pandora :da anni chiusi e preclusi alla vista del cittadino.
Anzi atti secretati,accordi fra le segrete stanze… si aprirà la luce e vedremo finalmente la montagna di m…. che dovremo scalare.
Siamo solo all’inizio…la dittatura democratica si sta rivelando al cittadino e questo diciamolo sta avvenendo con la presenza del M5s nelle istituzioni: una paura tremenda per gli artefici!
Più che altro i grullinisi sn rimangiati qualsiasi cosa x incollarsi alle poltrone… E non tornare a sperare nel sussidio di divananza
una buona notizia per chi ha cose vecchie di cui liberarsi non avendo più dove metterle e non potendo aspettare il prossimo 31 dicembre ( scarpe vecchie, soprammobili orribili regalati, cessi rotti , pitali senza manico , etc. ) : la Meloni ha detto che sarà in piazza per protesta il giorno della fiducia . Vista la stazza non sarà difficile centrarla .
Il movimento 5s è si rivoluzionario, ma pacifico.
dai si scherza , puoi andare con pomodori fracichi e scorze di mellone se ti fa schifo portare il cesso rotto ed i pitali senza manico da casa. Dove tiri tiri la balenottera la cogli di sicuro .
Non potrò votare, mi sono appena iscritta ma qui dirò la mia opinione. Già il precedente governo non è stato libero di rispettare il risultato elettorale, Di Maio avrebbe dovuto essere premier. Adesso si propone una alleanza col partito che in passato ha eletto il Presidente della Repubblica e ha portato il paese allo sfacelo economico e sociale dando un “reddito di cittadinanza” agli imprenditori amici, una specie di Ruba Hood che ruba ai poveri per dare ai ricchissimi. Quindi voterò qui:……NO ad alcuna alleanza col PD, riprendete subito il programma con la lega con Di Maio premier, non lo dice Maria Grazia, lo dice la costituzione.
Le risate vanno sotto il commento di vajont,bravoooooo????????
https://m.dagospia.com/napolispia-la-madre-di-di-maio-diventa-preside-sotto-casa-grazie-a-un-fortunato-trasferimento-212251
Buuuu
Salvini ha fatto un casino ma comunque vada la spunta… Conte non avrebbe dovuto dimettersi… ora fate sta porcata col PD e sarà un governo che durerà ancora meno (non ne parliamo della figuraccia all’estero)… e se dura sfascerà tutto quello che stavate facendo di buono (non è che Salvini ve lo potevate tenere un po’ più con le buone magari?)… finito sto finto governo… regalate la palla a Berlusconi con un flop di voti. Se andiamo al voto ora, Berlusconi arriva prima. Comunque vada sarà uno scatafascio!
Ma chi è contro questo accordo è proprio smanioso di vedere il traditore con la felpa insieme a Berlusconi in un prossimo governo?
Al voto subito e ora di alzare la posta la coalizione con PD perdete voti invece adesso e il momento di prendere voti la gente voterà M5S gli altri partiti ormai sono sputtanati la lega era in competizione oggi non e nessuno
Salvini, torna col Berlusca col rosario in mano! Assurdo ed eversivo che un ministro dell’interno in carica inciti le folle a scendere in piazza
Capisco e condivido l’indignazione per l’accordo con il PD, purtroppo o questo oppure un governo Lega+FI+Meloni ma dopo averci succhiato il sangue con una manovra da governo tecnico. Il governo precedente era comunque a guida Lega, io penso che dobbiamo ancora aver fiducia nei 5S, sono comunque (come prima) l’ultima spiaggia e in questo governo forse più forti grazie al maggior peso in parlamento. Grazie.
Sperò che l’esperienza con Salvini abbia insegnato ad essere un po più furbi (con queste volpe del PD serve ancora di più).
Una volta fatto questo nuovo governo?
Si può fare in modo che i PC di Siri siano a disposizione dalla magistratura per esempio, per chiarire se era la vera ragione della mossa del felpato.
Si deve sopratutto e in PRIORITÀ, modificare questa schifezza di Rosattelum studiata al tavolino per creare queste situazione che viviamo questi giorni.
La sola legge che permetta di governare ai vincitori di elezioni sarebbe una legge maggioritaria con due turni e ballottaggio, funziona perfettamente per i comuni, e anche se ci vuole effettivamente una modifica costituzionale, ne vale la pena.
Finalmente un po si stabilità permetterebbe a chiunque governa, di realizzare progetti a lungo termine e non solo cercare di guadagnarsi consensi fino alla prossima e imminente tornata elettorale che possono provocare secondo interessi loro.
Realizzare una VERA legge contro i conflitti di interessi e non solo quelli di B.
Dare finalmente i mezzi necessari e giuridici alla magistratura per combattere l’evasione fiscale (i trojan servono e come) ma non quella dei scontrini, i soldi evasi sappiamo benissimo quali sono e chi le evade, ci vuole solo la volontà di farlo e solo il movimento se lo può permettere, tutti gli altri hanno le mani in pasta, lo sappiamo.
Altro che manovra finanziaria si potrebbe fare cosi facendo.
C’è ancora tanto da fare ma solo questi pochi punti illustrerebbe un vero cambiamento, parole che tutti hanno in bocca ma solo noi possiamo realizzare, con chiunque sia.
Oggi sarà il PD? Allora dobbiamo costringerlo a farlo con noi, seno è tutto inutile.
Salvini, ma il governo non l’hai fatto cadere tu?
Non è stato lui…
è stato il voto dell’autorizzazione a procedere per sequestrare il pc di Siri….
Sono proprio curioso di sapere su quali tematiche ed in quali termini saremo chiamati a votare !!
Avremo sempre l’ultima parola, mai la prima.
E questa volta, credo, che sia proprio, proprio l’ultima… … …
Mamma mia che noia, Salvini. Fa venire il latte alle ginocchia.
Ma non c’è un contingentamento degli interventi?
“ho smesso per un minuto di lavorare”
La più bella.
manca solo che dice che non è stato lui a far cadere il governo ..
ma un hacker di Casaleggio che ha violato il suo hacccaunt su FESSBOOK ..
-_-
Il capitone ora…. nuovo discorso dal palco verso i leghisti…ops…scusate dalla sala del Quirinale…tutti giornalisti e fotografi della lega?
Poverino…crema 5 stelle contro i bruciori!
Con questo annuncio riacquistate un minimo di dignità, un’oltre se la votazione si svolgerà in modo trasparente sono certo che i no a questa proposta di progetto di governo saranno in maggioranza e quindi gli iscritti vi eviteranno il declino!
Secondo la Lega si dovrebbe votare ad ogni sondaggio positivo.
Conte ha ben evidenziato l’ignoranza costituzionale di Salvini
Nessun governo col Pd.
Questo partito ha svenduto l’Italia distruggendone – da Maastricht in poi – il 25% della sua forza produttiva attraverso vergognose privatizzazioni. Col Pd non sarà possibile fare alcuno di questi punti che, ricordate, erano presenti nel CONTRATTO DI GOVERNO:
– Misure anticicliche keynesiane quali la flat tax e i minibot.
– La separazione tra banche commerciali e banche speculative.
– La nazionalizzazione di bankitalia.
– Una (almeno) banca pubblica per gli investimenti.
– La rimessa in discussione del fiscal Compact che ci costa 45 miliardi / anno per 20 anni!
– e del MES (Meccanismo Salva stati – Banche) che ci è costato finora 50 miliardi, e ci costerà altri 75 per la 1^ tranche!
QUESTI PUNTI NON LI VEDIAMO NEL PROGRAMMA M5S – Pd
SONO STATI ABBANDONATI A FAVORE DEL +EUROPA? E MENO ITALIA?
Sufficiente intanto sapere che senza Salvini e le destre lo spread è crollato! E poi perchè dobbiamo essere, come dice Salvini, contro Parigi, Berlino, Bruxelles? Con chi dobbiamo stare? Con Tripoli, Addis Abeba, Mosca e Katmandu? Salvini sta blaterando ora da un quarto d’ora che non può governare chi ha perso le ultime elezioni…..bisogna ricordargli che chi ha la maggioranza in questo parlamento è stato eletto l’anno scorso dal popolo! E continua a menarla con “e mi han detto no qui, no là, no e poi no”.
Quelli erano i punti comuni con la lega. Con il pd abbiamo altri punti di convergenza. Questo significa lavorare con chi ci sta punto su punto. Trovare le convergenze. L’abbiamo fatto con la lega che non avevamo nulla in comune. Si può fare con il pd.
Pompetta da arcore: “Tornare al voto”.
Si col c@**o.
Ogni cosa tu decida vecchio bavoso impotente, noi faremo l’esatto opposto.
Torna nel sarcofago, pregiudicato.
mi chiedo perchè cerchi un avversario più in gamba. Un altro Salvini.
Fino a che ci sarà un B. con il 7/9% dei voti, è un problema per la lega e fratelli d’ Italia, tant’è che si è già la scorsa legislatura alleato con il PD…
Chissà che per arrivare al 51% non dobbiamo aspirare qualche Scilipoti o Razzi!
??????
????????????
C’è chi accusa la piattaforma Rousseau di brogli PRIMA che si svolga la consultazione. Queste persone andrebbero denunciate alla magistratura per ingiuria, visto che accusano i gestori della piattaforma di comportamenti fraudolenti prima che il fatto sia commesso.
In ogni caso la consultazione è un fatto interno al Movimento, non ha rilevanza istituzionale, non minaccia interessi materiali di nessuno, è facoltativa e non obbligatoria ai fini delle attività connesse alla formazione del governo.
Condivido???
Ma Luì, sento e leggo che ilPD Prenderà ministeri importanti, che non abbiamo dato alla lega, cosa sta succedendo? Non é che vi hanno ipnotizzato?
ma chi si scaglia contro questo tentativo di governo ha la vaga idea di quali sono le alternative?
Smettiamola di fare i tifosi, ragioniamo! Siamo arrivati fino a qua per gettare la spugna? Per far tornare al governo le destre ? ragazzi sveglia e avanti con le nostre battaglie, prescrizione, redditi bassi e solidarietà!
Condivido andava qui?
Ma la coerenza sai cos’è?
La coerenza la gente l’ha dimenticata! Il PD additato come simbolo della casta e ora ci mettiamo insieme! Dopo tutti gli spergiuri e gli insulti (reciproci)! Per che cosa? Meglio perdere qualche voto che perdere l’unicità del movimento! Ma chi ci crede più dopo questo?
la coerenza delle idee e degli ideali è predominante rispetto alla coerenza delle parole, che è spesso determinata dal momento in cui vengono proferite. E’ chiaro che sarebbe meglio essere sempre coerenti in tutti i campi, ma a me interessa che i colpevoli vengano beccati, che i poveri vengano aiutati, e che si cerchi di far ripartire il paese, se c’è da mangiare ‘merda’ per farlo nessun problema, apparecchiate pure.
No, le parole senza senso sono quelle per giustificare l’alleanza col PD! La casta non si può combattere alleandocisi! E se qualcuno parla di Salvini, io vedo Renzi e il PD che hanno fatto molti più danni di Salvini. Non si combatte il peccato alleandosi con Satana . MAI!
Bravo Silvio condivido in pieno….
In questo momento forse sarebbero meglio le urne, ma con questa legge elettorale saremo punto e a capo e ci sarebbe bisogno di un nuovo accordo o con il centro destra o con il centro sinistra. Se il PD accetta il Conte bis mi raccomando non mollate i ministeri e sopratutto all’interno ci deve essere un ministro 5S.
E che legge elettorale auspicheresti, al posto di questa?
L’unica legge che garantisce la governabilità: un maggioritario puro in cui chi prende un voto in più governa. Punto.
Quella del taglione, una mano giù per ogni ladrone
Col il maggioritario puro andrebbero a votare tutti,come il referendum senza quorum; tenterebbero di far votare pure i morti!
Ma non vogliono perchè ce plus facile le pouvoir!
Signori troll, avvisate il genero di Verdini che deve liberare l’Ufficio al Viminale.
Fare le valigie prego.
che vada a stabilirsi al papeete.
Sembra che il capiton coniglio non voglia separarsi dalla sue e pretende anche la moto d’acqua x suo figlio.
Ripropongo il commento , facendo di nuovo presente che Giuseppe Conte NON è iscritto al Movimento 5Stelle,
pertanto a questo punto o Di Maio in qualità di capo politico viene nominato Presidente del Consiglio, o quantomeno unico Vice : condizione non negoziabile!
Buonasera Luigi, se PD deve essere ricordiamoci che abbiamo quasi il doppio di parlamentari rispetto a loro ; quindi :
– niente indagati o condannati nel governo
– no a chi del PD ha fatto il ministro nei governi precedenti
– manteniamo i nostri ministri che hanno lavorato bene ( Toninelli, Bonafede , Costa in primis ( no alla Grillo che si è rimangiata la parla più volte ))
– Di Maio vicepremier in quanto partito di maggioranza ! ( e dal momento che Conte non è un eletto M5S )
– Di Battista agli Interni !
– i ministeri economici al Movimento per politiche Keynesiane e non ordoliberiste : ( riconquistare autonomia dall’Europa, che non significa necessariamente uscita ma rivendicazione di priorità della Costituzione Italiana )
– indispensabile non recedere sui passi avanti già fatti ( Reddito di Cittadinanza, Quota 100, Spazzacorrotti,
Trojan Antidelinquenza, etc. )
– necessario attuare riforme Legge Editoria e TV , Legge Elettorale e Legge contro i Conflitti di Interesse
Su questi punti non si deve transigere ! In questo modo forse si potrebbe “votare turandosi il naso ” un governo col PD ( qualcuno di onesto ci sarà pure !)
E di nuovo ti rispondo: vivi sulla luna.
Salvini dovrebbero cacciarlo a calci in c..o!!! Ha fallito come politico,è un c……e come uomo!!!! Si dovrebbe tappare la bocca quello str…o!!!
perchè vuoi avversari nuovi, può darsi che siano più forti degli avversari vecchi?
Homme de mer ..
per il leghista che non deve chiedere mai
state per entrare dal Capo dello Stato, se avete dei dubbi, passate la mano a Conte, please.
La votazione doveva essere in merito all’accordo col PD e prima di farlo! Come era stato fatto il 18 maggio! Invece avete fatto l’accordo col PD SENZA chiedere! E ora volete che noi si dica si a Conte? Ma neanche per sogno! Venduti e traditori. Poltronari. Probabilmente col voto avremmo perso qualche voto, con questo inciucio avete firmato la fine del movimento! Ma chi vi crederà più?
Buonasera ero un Vostro simpatizzante ma dopo quello che sta accadendo è vergognoso quello che state facendo. Di Mario ti sei fatto mettere sotto dal PD. La tua forza dimostrata andando ad elezioni non a inciuci. Auguri mai più.
Sono qui in attesa di cosa si inventa sto giro Salvini….
E”utopia di avere il 100% di consensi, da soli non si potrà mai andare da nessuna parte inutile negarlo! Bisognerebbe avere il 40% di preferenze ed è utopia.
Normale provare accordi programmatici su diversi punti. Importante non litigare o criticare sempre e comunque.
Essere costruttivi e non distruttivi!
Perchè il 40%?
Vorrai dire il 51%
Tutto giusto, ma non con questo PD.
Il Sinodo valdese contro il decreto Salvini, appello ai sindaci: “Disubbidite alle nuove norme”
La chiesa Valdese contro il decreto Salvini invita i sindaci a disobbedire alle nuove norme. “Le persone in situazione più marginale sono state esposte al rischio perdere diritti civili e sociali e tutte le chiese sono invitate ad attivarsi nei territori di appartenenza per l’inclusione di tutti e tutte con azioni di sensibilizzazione e pressione nei confronti delle istituzioni locali per il rilascio delle residenze” si legge nel testo che l’assemblea del Sinodo delle chiese metodiste e valdesi, riunito a Torre Pellice fino al 30 agosto, ha approvato. Un’analisi molto critica nei confronti dei due decreti sicurezza approvati dal governo tra 5stelle e Lega e che ora potrebbero essere cancellati in caso di un Conte bis.
Quanto immigrati clandestini sta attualmente ospitando la “chiesa valdese”?
Sono capaci tutti di fare i finocchi col fondoschiena degli altri.
Nicola tu quanti terremotati hai in casa tua?
@ Randa.
Nessuno: non è mio compito bensì dello Stato che deve provvedere anche con i soldi delle mie tasse.
Ma mantenere gli immigrati clandestini con i miei soldi, se permetti, mi fa inca**are un pelino… che lo faccia la “Chiesa Valdese”
Ma se ho capito bene nella piattaforma si votano solo i 10 punti? o anche se siamo d’accordo per la coalizione con il PD?
Boh?
Chi lo capisce…
randa
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28 agosto 2019 alle 18:01
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28 agosto 2019 alle 17:55
0 voti
finalmente ci si è liberati di quel buffone di selfini….
vi ricordo che ha fatto cadere il governo per non far votare l’autorizzazione a procedere per il sequestro del PC di Siri….
immaginate cosa c’è dentro…..
avanti con il programma buon lavoro
Salvini facendo cadere il governo è riuscito a bloccare l’autorizzazione a procedere per il sequestro del PC di Siri, implicato nel caso Arata e altro….
Il motivo è questo ma nessun media ne parla… Spero che come al solito non vada tutto nel dimenticatoio
Immaginate che valore ha quel PC se si è scelto di far cadere un governo dove si padroneggiava
Quindi chi lo giustifica è suo complice e non è vittima di nessun complotto
Qual è il tuo problema? Ora che ci saranno pd e soci, stai sicuro che oltre a far entrare ondate di ong troveranno anche il tempo per indagare la Lega… E insabbiare i procedimenti contro il pd, ovviamente.
Calenda uno dei più velenosi contro Di Maio ha lasciato il PD… ma nel PD ha lasciato degni compari…. attenzione all’abbraccio mortale che stiamo per fare..!!!!
La piattaforma serve a questo. Conoscere e rispettare il pensiero di una base che ha finalmente la possibilità di esprimersi in tempo reale. Io non aspetterei oltre. Non credo che una settimana cambi l’orientamento delle persone. Serve coerenza nella consultazione della base
Siamo in attesa di vedere che fine faranno i decreti sicurezza, TAV, TAP, F 35, Benetton ecc. ecc. Dopo si deciderà!
e vuoi che un presidente del consiglio che ha avuto l’aiuto di Trump, fermi l’ ordine degli F 35, Tap, che già gli è stato ordinato cosa fare l’ anno scorso?
Improbabile l’intesa con il PD, molti simpatizzanti m5s non ci credono e non lo approva
Le facce del PD dicono tutto. Sembrano degli ergastolani imbucati in un ballo delle reginette della scuola. Non gli sembra vero e faticano a tenere la bava in bocca. Grazie cinque stelle e grazie a Jean Jaques Rousseau
Luigi di Maio trattato come uno straccio da questi invertiti del PD…. Io sto con Luigi!
Perchè “invertiti”…?
Zingaretti ( 21 agosto ) : No Conte bis
Zingaretti ( 27 agosto ) : Si Conte bis
Dopo il primo No tutti i giornali repubblica in testa a sottolineare la debolezza di DI maio e la forza di zingaretti il nuovo cazzaro fucsia . Oggi che zingaretti si cala le braghe repubblica titola : Il Pd ufficializza il sostegno al Conte bis. Zingaretti al Quirinale: “Vale la pena tentare, serve discontinuità”
Rep Tv “Non è una staffetta ma una nuova sfida”.
Fosse successo il contrario immaginate quale sarebbe stato il titolo di repubblica , forse sul coniglio Di maio schiacciato dal cazzaro fucsia ? E per quante settimane ? E quanti ne scriveranno per pompare il nuovo cazzaro fucsia nei prossimi mesi così come fecero con quello di rignano e quello verde per ingannare i meno attenti ?
Cari italiani , mi riferisco a quelli che ancora hanno onestà intellettuale e che usano con equilibrio i neuroni : è questo il problema grave , gravissimo di questo paese , il vero cancro . La mancanza di obiettività dell’informazione , purtroppo in mano a loschi personaggi che la usano solo per fare propaganda. I 5S al governo utilizzino quest’altra opportunità per curare il mondo malato dell’informazione con nuove regole , necessita una cura da cavallo , che garantisca al più presto l’imparzialità degli editori.
Mi sembra di capire che il programma per molti non è importante, conta solo con chi allearsi. Il sistema elettorale è questo poche storie, con la Lega che sinceramente non mi sembra meglio del Pd è andata male. Proviamoci al limite si torna alle urne
E’ stato detto che chi ha causato i problemi non può fornire la loro soluzione : pareggio di bilancio in costituzione, MES , tentativo di modifica della costituzione, infame legge elettorale (Renzie) per cui oggi siamo così , 15 anni di stagnazione economica e voi volete allearvi con questi?? Auguri!!!
speriamo bene……..
Come e’ la sensazione che abbiamo in molti che si tramuta in questa immagine? Buoni e sorridenti e convinti di essere la salvezza della patria che si tramuteranno in mostri, vampiri succhia sangue ( il PD )….. meditate gente ….meditate!!
Thòòòòò che combinazione, proprio ora ,per l’ora d’aria ,si sono incontrati il delinquente che stava uscendo ed il capitone che entrava.
Ma cosa pensate?… mica a regina coeli!
Stretta di mano fra intenditori di “politica” epperò con un certo bruciorino al c…o!
Il detto machiavellico “il fine giustifica i mezzi”, più che mai attuale, si adatta perfettamente alla risoluzione di questa inaspettata crisi di governo voluta sotto la canicola agostana da Matteo Salvini, testa di cuoio del gruppo geni guastatori della padania. Il fine ultimo da raggiungere è quella di formare un governo stabile in modo da affrontare e riprendere la via delle riforme tanto necessarie per il paese e stella polare del progetto pentastellato; il mezzo necessario per il raggiungimento di tale scopo, anche se indigesto a molti, passa attraverso l’alleanza con il PD, un calice amaro da bere fino in fondo che però consentirebbe di poter essere presenti e decisivi nel governo di questo paese nei restanti quattro anni di legislatura. Del resto in una repubblica parlamentare come quella Italiana, a prescindere dalle eresie pronunciate dal “cazzaro verde”e dall’ altro genio della politica liberale on.Meloni, esistendo una maggioranza parlamentare si può dar vita ad un nuovo governo, un governo stabile sotto la presidenza Conte che possa portare l’Italia fuori dalle secche della recessione e costruire le condizioni per un progetto a più ampio termine di riforme e di sviluppo economico. Paolo Caruso
Cuperlo dice no a Di Maio VicePremier.
Sicuramente perchè è bravo e perchè ha dimostrato ai “soloni”del pd che si può fare tanto per l’italia. Con onestà e trasparenza!!
Non fosse stato per Renzi ( fondamentale la lezione di alta politica che vi ha impartito a stretto giro) , eravate pronti, previi accordi con Salvini, per le elezioni immediate. E per un quasi certo governo di destra-destra , visti i sondaggi, da regalare agli italiani. Un bel pacco, non c’è che dire!!
Avanti Di Maio e i 5s.
Di Maio Vicepremier .
L’atto di Salvini è stato talmente irresponsabile e idiota che i leghisti non possono fare altro che giustificarlo. Nel caso contrario dovrebbero ammettere che p un truffatore, un traditore o un idiota e non lo possono fare. Del resto hanno giustificato Bossi quando andava contro Berlusconi, poi lo hanno giustificato quando ci è andato al governo insieme, poi lo hanno giustificato quando ha fatto il ribaltone, poi lo hanno giustificato quando ha rubato 49 milioni al suo stesso partito. I leghisti non sono persone normali che ragionano. Sono pecore portate ad ubbidire a un capo qualunque stronzata dica o faccia.
Mi ricordano le invasione dei barbari e quella dei vichinghi!
Ciao Vivi!
Se in Europa ai leghisti davano un paio di commissioni votavano Ursula anche loro
Si, sono d’accordo con te sulla Lega. Purtroppo, dopo l’abbiamo combinata peggio (per non parlare della Von der Leyen).
In politica, non si deve compiere azioni “per ripicca” (tipo: “siccome la Lega ci ha fatto gli stronzi, adesso gliela facciamo pagare….”).
Il M5s doveva rimettersi a tavolino con la Lega – che ha capito di avere commesso un errore, peraltro dettato dagli USA – e rifare il contratto, mettere Di Maio come Premier, cambiare alcuni Ministri (tipo Tria, la Grillo, la Trenta) e ricominciare dai risultati delle elezioni del 4 marzo 2018 ovvero con M5s vincitore, Lega terza (e non prima !). Non contano le europee, le comunali, i sondaggi….tutte speculazioni. Contano i fatti.
Invece, quel che stanno per fare ora, è imperdonabile. MAI CON IL PD. Mi viene la nausea !
Vittorio Feltri: “L’ennesimo imbroglio ai danni degli italiani che sognavano il voto”
Pubblicato su 28 Ago 2019
Povero Feltri certo che il tuo amico e datore di lavoro di interessi per gli italiani ne ha fatti…azz… e pensare che amava il suo paese!
Chiudetegli i gas in casa…non si sa mai…per il bene della stampa …di parte!
Troppi sognatori in questo paese. Poi si svegliano per un nano secondo, si chiedono chi sono- dove vado- che faccio e si rimettono a dormire!
Da quanto ho capito poi, l’anno scorso, si votò su Rousseau sul contratto gialloverde comunque poco prima dell’incarico, la differenza è che la votazione sarebbe avvenuta comunque prima, con contrattazioni tuttavia molto più lunghe e apparentemente sufficienti a farsi un’idea sui programmi che c’erano in ballo.
Chiedere tempo in questo senso prima dell’incarico non è più pensabile ovviamente e Mattarella aspetta le decisioni dei gruppi parlamentari. Si può compostamente spiegare questa esigenza al Quirinale e chiedere un incarico esplorativo, ho letto. Sempre però sul filo di lana delle istituzioni, accidenti.
Ricordiamo che è anche per salvaguardare la costituzione e la divisione dei poteri da chi chiede di averli pieni e ha spesso messo in discussione con gli argomenti plebiscitari berlusconiani l’indipendenza della magistratura, plaudendo esplicitamente come bravi solo quelli con sentenze che gli piacevano. Invocando l’abolizione dell’abuso d’ufficio, soltanto quando sue giunte sono state inquisite.
Inoltre non è stato edificante in queste trattative vedere veti e diktat rinforzarsi a vicenda in prove muscolari. Dove sono finite le discussioni sul merito sulle cui basi proporre nomi mediando?
Ho capito che si deve dimostrare di non fare sconti al Pd, ma sempre quello deve essere sui temi e sulla ragionevole divisioni degli incarichi, le competenze. Il Pd poi che chiede discontinuità dove la stessa intesa è fondata su quello alla fin fine, specie nei confronti di Salvini.
Ricordiamo poi che i 10 punti sono obiettivi, non lasciamo fuori il come realizzarli, a fare in modo che il mezzo non tradisca il fine, come dico sempre.
Ormai è fatta, contro ogni nostra volontà dobbiamo portare avanti, per il momento, quei 10 punti che daranno benefici ai cittadini, massimo controllo sull’operato Pd, spiegare bene anche in tv cosa si è fatto e cosa si intende fare per il futuro. Grazie a tutti e teniamo duro.
Primo buon risultato del governo… Calenda (quello che voleva fregare i lavoratori dell’Illva) se ne va dal PD e fonda un suo partito!
E adesso come faremo
un minuto di silenzio per calenda
Primo successo avanti cosi
Sto guardando la TV, c’è un professorone pro padano che sbava come l’indemoniato del film l’esorcista. Sbraita dicendo: grillo è impazzito, è fuori di melone, i 5 Stelle stanno firmando la loro morte politica.
Domanda:
MA NON DOVREBBERO ESSERE CONTENTI E SORRIDERE VISTO CHE CI STIAMO SUICIDANDO ??
Mi sa che stiamo facendo la cosa giusta….
Ho massima fiducia in voi.
Se posso però permettermi, preferirei che Di Maio non facesse ne il ministro dell’interno ne il vicepremier.
Rimani come ministro del lavoro e sviluppo economico.
2 incarichi già molto complessi che ha svolto in modo eccellente. Deve continuare.
Avrà anche un po’ di tempo in più per fare il capo politico.
Mai col PD…si deve voltare …
Se si farà un governo col PD avrete sicuramente un voto in meno alle prossime elezioni…il mio
Auspico una COMPATTEZZA da parte dei sostenitori al M5S per poter arrivare a conclusione delle situazioni lasciate in sospeso.
Sono in vacanza in Calabria e garantisco che qui c’è molta voglia di cambiamento nel settore Sanita’ e nella rinascita dell’aeroporto di Crotone…
#RESTIAMOUNITIECOMPATTI
Da come votano non si direbbe,,,
Il m5s è libertà di espressione e di pensiero.
Ma anche pragmatismo perché senza quest’ultimo gli errori si ripetono o comunque in dolo.
Il mio pensiero va a chi sta lavorando in questo momento ad un governo
Mi meraviglio di Andrea Orlando(PD)Ex Ministro dell’Ambiente, Ex Ministro della Giustizia, che ancora continui a mescolare cariche istituzionali con cariche politiche. Il Presidente del consiglio Conte è una carica istituzionale, super partes, neutrale; può essere proposto dal M5S o dal PD, e si devono trovare di accordo per accettarlo o meno. I due viceministri, sono invece, componenti del governo, cioè della politica, nel caso il nuovo governo si formasse, uno dovrebbe appartenere al PD e l’altro al M5S.
Ecco le dichiarazioni appena rilasciate di Zingaretti
https://www.youtube.com/watch?v=zFBmTwhACQ4
Ho capito,il voto funziona solo se é positivo.nn va bene.
Confido che Conte svolga pienamente il suo ruolo guida, dirimendo le questioni ancora in sospeso e garantendo la formazione e la realizzazione del programma riformista a cui si sta lavorando.
Siamo al dunque! Abbiamo provato la giostra verde, ora proviamo la giostra rossa! È pur sempre una bella esperienza per un movimento che ha avuto tutti contro, dai giornalisti ai politici; dall’elite ai delinquenti! E chi più ne ha più ne metta! Derisi,beffeggiati, umiliati; ma sempre con la schiena dritta e con un un’unico obbiettivo: essere un movimento al servizio dei cittadini e nell’interesse unico e solo dei cittadini! Bravi ragazzi! Siete in gamba perché avete sopportato critiche e di tutto, anche da parte di chi scrive sul blog! Senza mai demordere e dare segnali di stanchezza! Non sappiamo quanto durerà il m5s, ma so che il vostro sacrificio non sarà stato vano. W il m5s.
Vi siete già alleati con il PD, fate ridere ed erano gli altri attaccati alle poltrone?
Io e tutta la mia famiglia non vi votiamo più ed a sentire in giro alla prossima è un miracolo se il movimento arriva al 10%.
Avete distrutto un sogno, lo sapevo che di Maio avrebbe combinato un casino!
Votiamo a favore di un governo Movimento/ PD perché non c’è altra scelta ….dobbiamo farlo per il bene di tutti gli italiani in particolare di quelli più deboli….la destra favorisce solo i corrotti i ladroni e i mafiosi….pensiamoci bene…..
La destra favorisce corrotti e ladroni è vero, la mia domanda è perché il pd chi favorisce i cittadini? Per favore dai
Hai fatto la perfetta descrizione del PD
Purtroppo Lei ha ragione! Il boccone sarà amarissimo ma bisogna buttarlo giù . Speriamo.
sx e dx unica copia unica garanzia
Chi scommette che Minniti torna al ministero dell’Intero? Io si
Credo più Gabrielli che conosce i problemi che ci sono nelle forze dell’ordine
Oramai i giochi sono fatti,
spero soltanto che i nostri ragazzi veglino e sorveglino gli esponenti del PD ,
anche se non sarà possibile estendere i controlli a tappeto , almeno riduciamo i rischi al minimo.
Alla Banda Bassotti non sembra vero che dal fondo del barile sono stati ripescati e portati ai massimi livelli,
spero che almeno i primi tempi non si buttano come squali sulla preda.
W M 5 * * * * *
Beh anche al contrario direi…
Speriamo che il PD vigili sull’incompetenza pentastellosa….
Preferisco un poco competente ma ONESTO,
piuttosto che un super esperto ladro e corrotto.
Vuoi un elenco ?
W M 5 * * * * *
E quali competenze avrebbero i “competenti” del pd ?????????????
Prova a spiegarmelo……….
Calcellare i post scomodi dimostra che i controllori del m5s hanno fallito nel loro intento iniziale. Ho votato dalla prima votazione ma mi rifiuto di continuare l’avventura del m5s. La storia finisce qui, non tollero i tradimenti.
Va tutto bene anche un governo con il Pd ma se con l’immigrazione si torna al far sbarcare tutti e comunque mi dispiace ma la prossima volta ci penserò molto bene per quanto riguarda il mio voto al Movimento
Salvini sul caso Eleonor: “ritrovata compattezza di governo”.
Ahahahahaha….!!!
Mi fa morire dalle risate quest’uomo !
E Zingaretti? Ad un certo punto si è accesa un aureola a luce discontinua sulla sua capoccia bassa.
Tra un po’ continua lo show….che spettacolo !!!
GRAZIE.
W5S!
Certo allearsi con chi abbiamo sempre criticato nn sono affatto d’accordo certo che si x un presidente Conte bis ma…
Sta cosa di far votare a giochi già fatti pare una barzelletta… Democraziadiretta 🙂
Ripensateci NON fate il governo M5S-PD…. mi sento male al solo pensiero !! #NOPD
anch’io!!! ma come si fa???
PD: uscita dal CdS, Conte indicato dal M5S è accettato.
noi siamo fieri che Di Maio l’abbia scelto insieme a Bonafede, che abbia respinto le resistenze del PD, che sia il nostro PdC.
e sarà pure bene che la smettano di mettere nel sottobosco dei partiti certi professionisti della “sedia”
400 poltrone ,non di poltronesofà, ma di dirigenti da rinnovare.
Cerchiamo di metterci gente senza tessere e con curricula di competenze.
Oreste ciao, Conte, però, è un colpo di culo il cui valore è ignoto, ma intuisco che potrebbe far fare al M5S un salto di qualità insperato. Altro che PD.
da notare che fra poco dal Pres.Mattarella entrerà Salvini, con due condannati……….
Azzo,
un inquisito e due condannati,
che trio,
Perché Zingaretti nn è inquisito???
Il problema che sono tutti inquisiti ed io credevo che votando m5 si pulisse tutta questa cacca, invece no ci si allea con il partito che ha più inquisiti al mondo non riesco a darmi pace.
Cerchiamo di fare in modo che questa trattativa non naufraghi per impuntature fuori luogo. Abbiamo il premier, lasciamo il vicepremier agli altri. Tutto filerebbe liscio, se la bussola fosse realmente il bene del paese, il resto sono supercazzole.
Un tentativo è doveroso,
ricordiamo che abbiamo a che fare con la banda Bassotti, forse non bastano 10 occhi e 10 orecchie.
W M 5 * * * * *
Faccio una domanda ai fautori del voto sulla piattaforma sul voto sul Conte bis,quando Votiamo prima che Conte sciolga la riserva senza ancora aver comunicato la lista del governo O dopo aver sciolto la riserva è portato a Mattarella la lista dei ministri.In tutti e due i casi un Pastrocchio che solo persone ignoranti potevano organizzare, per secondi fini pensando di non essere smascherati.Beppe Grillo da Elevato interviene tu prima del disastro definitivo.
Pretendere pulizia nel PD… si discute con persone con fedina penale pulita!
E che …………. azz!
Presidente regione Lazio …fuori.
Renzi…. fuori
Gli indagati fuori…. ministri e sottosegretari …puliti.
Doppi incarichi ….fuori!
Chi è in conflitto d’interesse….fuori!
Chi è rimasto?In pochi,ma buoni?
Si, esatto son pochi; bisognerà raccattare senatori da Forza Italia!
Direi che non rimane più nessuno,
forse qualche sindaco di qualche piccola frazione di montagna.
W M 5 * * * * *
Penso di condividere, nonostante i trascorsi del Pd, seppure abbia molti rimproveri anche per 5S, che non approfondisco qui, il mezzo è coerente con il fine, solo fintantoche le persone, scelte perchè portano avanti tale programma, siano pulite, perchè se non lo fossero verrebbe meno il fine.
E’ questo ciò che dovrebbe differenziarlo con l’inciucio Pd – Berlusca.
Punto molto importante, grazie.
Un umile suggerimento a Di Maio e alla delegazione, specialmente su Rousseau.
Innanzitutto di non cedere alle provocazioni su Di Maio che sarebbe finito se non è vicepremier, che così facendo si sarebbe gli scendiletto del Pd. Se sono vere le voci sul Pd che vorrebbe prendere quasi tutti i ministeri di peso in cambio di Conte, ma scusate, primo sì è discusso o no, tutto questo tempo della possibile squadra, oltre che dei temi e contenuti o solo su Conte premier? Lo si dica che è per quello e allora si proponga, chessò, Di Maio al welfare, ma con altri ministri 5 stelle in modo equilibrato, però francamente quello che sta a cuore a me e penso ad altri 5stelle o no che guardano a questo governo, sono le competenze migliori che possono portare a compimento i temi di questo progetto.
Venendo ora al nodo Rousseau, insomma qui c’è stata avventatezza, a meno che l’idea non sia stata improvvisata, se c’era già da tempo quest’idea di consultarla dopo l’incarico a Conte, magari bisognava discuterne prima con Mattarella, vista la possibile interferenza con la decisione, quindi quando andate al Quirinale con la delegazione, spiegate che l’idea era chiedere questo voto della base a ridosso dell’incarico perchè magari sarebbero stati più chiari i progetti e i programmi in campo concordati rispetto al farlo la settimana prima, ma che forse è stato un errore non parlarne prima e rimettetevi alla sua decisione nel rispetto istituzionale, nel senso di seguire le condizioni a cui darebbe l’incarico e ringraziate la sua pazienza se lo concede.
Questo tenendo conto delle sue dichiarazioni per cui seguira l’indicazione dei gruppi parlamentari, che può far presagire che la porta sia aperta, però bisogna chiarirsi meglio.
*****”Dal Quirinale, dove sono in corso le consultazioni, trapela che nell’affidare l’incarico Sergio Mattarella intende comunque attenersi alle sole dichiarazioni dei gruppi parlamentari. Niente spazio dunque ai “sondaggi” interni dei singoli partiti o Movimenti.”*****
Il voto su Rousseau è fatto interno, riguarda solo la conferma da parte degli iscritti dei 10 punti
che fanno la politica del M5S e per i quali è impegnato per il nuovo governo. Un bel Remember e condivisione responsabilità. Pare che siano molti ad averne bisogno. E votate così si vede se questa è base politicamente intelligente o banderuola al vento “a sua insaputa”.
Il voto pd si o pd no non si pone, fermo restando la mission M5S.
Solo dopo l’incarico a Conte lo stesso preparerà il suo Progetto di Governo in dettaglio (compresa la formazione della squadra) che sottoporrà al PdR.
Questo è quello che ho capito, indipendentemente dal mainstream.
Siamo seri ragazzi pensate davvero che un governo con i piddioti perché vi ricordate che fino a ieri li definiva o “piddioti”? Non faccia la fine di quello con il cazzaro verde? Cioè lavorare per cercare di affossare il movimento e poi tradire al momento giusto? Per favore
Mattarella non vuole dare l’ importanza che ha questa piattaforma.
Ho capito che se ne fregherà del parere di Rousseau…
E che cavolo; è sempre un vecchio democristiano ( bleah!) e dopo piddino https://it.wikipedia.org/wiki/Sergio_Mattarella . Fino a poche settimane fa i piddini erano di cacca!!!
O.T.
https://www.primocanale.it/notizie/cadono-calcinacci-dalla-sopraelevata-intervenuti-i-vigili-del-fuoco-210515.html
Ma non basta:
https://m.facebook.com/610879892330514/posts/2373689529382866?sfns=mo
Tanto per fare un’esempio della situazione delle infrastrutture, non solo a Genova.
Sarà meglio che il PD si dia una regolata, altro che Grandi Opere! Occorrono onestà e impegno serio, niente operazioni di facciata, elettorali o clientelari.
Mi correggo: ” un esempio” ☺️
Avevo già scritto che cuperlo è una mina vagante, una sua affermazione dell’ultima ora è : il voto su Rousseau non è compatibile con le dicisioni già intraprese.
Invece è compatibilissimo in quanto i vostri ministri devono essere qualificati quanto i nostri e soprattutto puliti.
La decisione di Di Maio di far votare è stata cautelare tradotto: non fate i furbi non sono io che decido ma chi mi ha votato.
Bravo Luigi ???
ma quell’azzeccagarbugli di cuperlo perchè mette bocca nelle prerogative del M5S
Voterò sicuramente per andare avanti con un governo per l’Italia e per risolvere quanto prima tutti i problemi degli italiani soprattutto per i più deboli e quelli in difficoltà. Andiamo avanti e spero in un presidente Mattarella e nel presidente Conte che sono le figure, in questo momento, più importanti e decisive per la soluzione della crisi. Grazie
Calenda si è dimesso dalla direzione Pd.
No no: si è proprio dimesso dal PD
Doveva dimettersi quando il suo partito dissanguava gli italiani nella passata legislatura se aveva un po’ di coscienza.
che ipocrita
@mauro:
se ti riferisci al PD, nella passata legislatura non era nel PD
Trovo folle sottoporre a voto dopo l incarico del presidente della Repubblica a Conte e dopo la formazione di una maggioranza di governo sui punti di programma. Oltre che una anomalia istituzionale. Una inutile perdita di tempo.
NON CREDO CHE CONTE UOMO.PREPARATO E DISINTERESSATO SOTTOSCRIVA QUESTA STRANA CONSULTAZIONE A POSTERIORI DELLA PIATTAFORMA
Paolo Cristallo.
Lo ha anticipato la Mussolini con un tw del 31/05 scorso, lo ha ribadito ieri Mentana e lo ha confermato ieri sera Roberto Maroni : Salvini prima di sfiduciare il governo si era accordato con Zingaretti per andare al voto.
Credo non ci sia altro da aggiungere.
#crisigoverno
,
E ancora volete credere a Salvini????
Nooooooo, crediamo alla Mussolini!! E a Mentana e a Maroni!
E VAI A FARE IN CULO IN UNA VASCA DI LIQUAME SUINO A TESTA IN GIU’
Paolo Psichiatra ,dopo che scrivi simile offese ti lamenti perchè ti bannano ?
Non lo ha ribadito Mentana, non potrebbe. Ha fatto una supposizione Maroni durante un collegamento. Però mi sembra verosimile, Zinga col voto si sarebbe liberato dei renziani. È Renzi che ha sparigliato le carte.
SO DI RIVOLGERLE A STIRNER, MA PREFERIREI AVERLO FRA LE MIE MANI!
Quasi sicuramente verrà indagato per il Russiagate è questo il vero motivo.
https://www.adnkronos.com/sostenibilita/world-in-progress/2019/08/28/hera-modena-depurazione_xm514ZClnOL3fQPsH0PO5L.html
A me sembra sorgiva.
Beh, semai sono due bei personaggini. Uno si è sgamato da solo, l’altro lo ha sgamato Renzi. Per entrambi l’Italia conta una cippa.
Purtroppo con questa gentucola abbiamo a che fare. L’alternativa era lasciare loro campo libero. Ora occhi aperti e spalle al muro.
Sento spesso queste supposizioni su Zingaretti, ma quale cosiddetta sinistra rischierebbe di dare il governo a Salvini per liberarsi dai Renziani, il fine non è coerente coi mezzi. E poi per guadagnarci cosa, a meno di non dimettersi da Governatore rischiando di prendersi dello sfascista con buone ragioni.
Verissimooo, salvini ha provato a fare un colpo di Stato e lasciatemi dire che da ministro degli interni, quello sarebbe stato un oltraggio alla democrazia ottenuta dagli italiani affronte di migliai di uomini caduti X lasciarci questo bellissimo dono: una repubblica parlamentare! Evviva!!
Ministro Di Maio, occhio; gli avvoltoi stanno cercando di provocarLa per paura che si formi il nuovo Governo. Non si impunti sulle carica di vice premier, rischia di fornire la soluzione su un piatto d’ argento alle destre. Non aspettano altro.
Io ho solo una domanda. Penso alle vittime del crollo del ponte di Genova. Delrio alle Infrastrutture? Siete seri?
Ed un’altra preghiera. Questa per Casalino. Io sto con voi. Ma fino a quando non farete come gli altri, ovvero le interviste ai giornalisti che reggono solo il microfono e l’onorevole che parla alla telecamera, senza contraddittorio o domande. E purtroppo è un annetto che ci siete caduti in pieno.
Ma non lo dovevano spedirlo come commissario in Europa? No, dai, alle infrastrutture Del Rio non si può davvero.
Grazie Thomas di everlo ricordato. Non riesco proprio a pensarci. Tuttavia Genova ha bisogno di un vero impegno per costruire un futuro, così come tutta la nostra Italia. E allora questo deve essere il momento delle persone di buona volontà. Anche in memoria di chi ci ha lasciato in quella tragedia. Anche per chi è sopravissuto. E a Genova ci sentiamo un po’ tutti sopravissuti
Premesso che ognuno può avere idee diverse e porsi di conseguenza, ma… questo passaggio lo vorrei tanto capire.
“Alla fine di questo percorso ci sarà una proposta di progetto di governo che sarà stata condivisa tra le forze politiche che intendono entrare in maggioranza”.
Perché, a meno che non mi sia persa qualcosa, pare, e sottolineo pare, che il “progetto di governo” si stia facendo con il Partito Democratico e non con le “forze politiche che intendono entrare in maggioranza”.
Che dire… convergenze parallele.
Lo stile è quello lì.
E LeU, +Europa e Autonomie???
So’ le basi…
Metti che lo voti anche la Lega ??
Finalmente si comincia ad accettare questo accordo….del resto c’è qualcuno che pensa ancora sia possibile un accordo con la lega che in tutto il nord governa con Berlusconi e che anche in tutte le prossime elezioni sarà compatta con lui nel centrodestra, come lo fu anche nelle scorse politiche?
dove sono finiti i salviniani che continuavano a riempire il nostro blog? pare si siano stancati, finalmente.
leccatevi le ferite autoinferte dal vostro capo cazzaro e aspettate il vostro turno. vincere in europa non vuol dire vincere in italia o sbaglio?
ma veniamo a noi: abbiamo sempre detto che gli accordi si fanno sui contenuti, ergo con ci ci sta sulle nostre proposte. Quindi quale è il problema? abbiamo accettato un contratto concordato con la destra salviniana e perchè non possiamo accettare un contratto con la sinistra pidippina?
dobbiamo portare avanti col massimo impegno i nostri obiettivi questo è importante per l’ITALIA.
ci saranno mediazioni da fare? ma va? se avessimo il 40% dei voti potremmo fare da soli, ma nel frattempo che facciamo? strenua e STERILE opposizione?avanti al lavoro per l’ITALIA.
se stai attento vedrai che c’è qualcuno con un mitra pronto ad impallinarli . Oggi ne avrà impallinati un centinaio . Chapeau !
Sacchetto di popcorn?
a fare incetta di popcorn per godersi lo spettacolo che verra’
Ciao Di Maio sono e sarò sempre con Te e ????? con le persone onesti, splendide del paese, questa è la differenza con i altri Partiti.. Non mollare con il PD, non lasciate a loro tanti Ministeri … E mi piace Vice Di essere Tu…. siamo noi a decidere x che abbiamo la % di più dei tutti… Il Zingaretti ha già il suo posto Governatore… e non lo lascia x che guadagna bene… Pur di non lasciarti Te sta facendo di Tutto…. E a Me non piace non lo vedo giusto…Per ciò non lasciarla a fare quello che Vuole….
Poi cambiate il Legge elettorato….
Basta Ammucchiate….
Tieni Duro
Sempre con Te x tutta la Vita
?????❤️❤️❤️❤️❤️
Oneste ma se faceva lavorare in nero i dipendenti dell’imresa di famiglia e diversi immobili non accatastati ma siete come il PD ALTRO CHE IL NUOVO QUI E’ IL VECCHIO CHE RITORNA .
Seeeeeeeeeeeeee, sempre con Tex………
mario ma sai cosa stai dicendo?informati meglio
Zingaretti:
“OK governo col M5S..
..ma senza il PD!”
airbag e vincenzo per me dite scemenze
Il PD deve capire che li stiamo facendo salire nel lato del passeggero (affianco al guidatore). Gli stiamo dando un passaggio… verso il futuro… dovrebbero esserne grati e non fare troppo rumore.
Oh certo che se il guidatore è Conte e il navigator Giggino,
può veramente viaggiare tranq…………CRASH!!!!!!!.c .v.v.v.
Alessandro: bello l’esempio! Ma questi così assetati di potere vedrai che vorranno rubare lo sterzo ,anche grazie all’aiuto che hanno di tutti i mass media e dell’élite! Perché così di giorno si fingono onesti e trasparenti e di notte rubano e intrallazzano! Mah speriamo che i politici del m5s stiano con gli occhi aperti e con il coltello dell’onestà e della trasparenza riescano a tenerli a bada ,quel tanto di fare altre due/tre cosette per il bene e nell’interesse dei cittadini italiani.
Non ti è chiaro che noi siamo seduti dietro. Il governo si farà e guiderà la UE che ci farà massacrare
Fate quanto necessario per andare avanti. Mai mollare
La volonta’ di sottoporre alla piattaforma Rousseau l’approvazione della squadra di governo DOPO l’eventuale incarico conferito da Mattarella, potrebbe essere una pregiudiziale inaccettabile per il Presidente, al punto da indurlo a sciogliere preventivamente le Camere e mandare tutti al voto. Francamente tutta questa faccenda (la sofferta trattativa con il PD, i veti incrociati, ora il voto su Rousseau…) mi sembra un pasticcio. Salvini paventa un ritorno di Renzi? Sondaggi alla mano, visto il calo della Lega, per vincere le elezioni lui oggi come oggi avrebbe ancora bisogno di imbarcare Berlusconi…
Ma va la. Mattarella che ti rimanda al voto…. Sereno. Accetterà di buon grado pure lio
..salvini”“Oggi pomeriggio andremo al Quirinale e diremo a Mattarella di mettere fine a questo spettacolo indecente, vergognoso, senza dignità e onore”..
A noi può raccontarci,che che dirà questo!
Lui sa benissimo che è un preciso dovere Costituzionale(in altre parole un’obbligo!) del NS P.d.R,salvaguardare la Nazione,specialmente quando ci sono due partiti,che leggittimamente,hanno i voti e un programma credibile!Quindi ,anche volendo non potrebbe!
Una affermazione del genere sarebbe GRAVEMENTE ,lesiva e offensiva nei confronti di tutti gli Italiani fatta al NS Massimo Rappresentante!
Se il PdR darà l’incarico al Prof.Conte,significherebbe, che si rende complice di:…”….spettacolo indecente, vergognoso, senza dignità e onore”,,,,????!
Vorrei essere un mosca per essere lì…vedrei Superciuck,arrossire come non mai..altro che sta boria!
saluti
Se fossi Mattarella direi all’ amico intanto presentati al mio cospetto non accompagnato da due condannati, che la prima questione priva di alcuna dignità ed onore è tutta tua!
Buongiorno,
la svolta importante che 5s ha dato al nostro paese e’ la DEMOCRAZIA DIRETTA .
A breve i votanti su ROUSSEAU decideranno
come fossero un ASSEMBLEA SOVRANA.
Quanta differenza coi vecchi “maneggi ” della partitocrazia italiana e anche colla sospensione del Parlamento del Regno Unito chiesta oggi da un sol uomo.
Più e’ grande il numero di persone che votano le decisioni importanti ( non eletti e che non percepiscono alcun compenso) , più la decisione sarà LIBERA DA INTERESSI PARTICOLARI .
Con 5s sta cambiando il modo di fare politica:
I CITTADINI DECIDONO IL”COSA FARE”,
OLTRE AL “CHI LI RAPPRESENTA” IN PARLAMENTO.
A QUESTI SPETTA IL “COME FARE”.
Sono certo che, colla votazione su Rousseau, l’ Italia prendera’ la decisione migliore,
…………..
Quello che ho scritto ieri, un sistema semplice da attuare:
“Vorrei (per trasparenza e contro ogni sibillino dubbio post voto) che ad ogni nome e cognome fosse abbinato un numero in codice da comunicare solo al votante via e-mail.
Poi, una pubblicazione dei numeri di codice con scritto Si/No in modo che ognuno possa controllare la correttezza dell’acquisizione del proprio voto e confutarne i totali. Grazie”
Caro,Enrico Delledonne
..condivido pienamente…vedo che la “massa critica”,quella che risuona con te,tra cui molte persone che conosco personalmente,sta crescendo e nulla la fermerà!
..tutti si accorgeranno che poter risolvere i problemi sociali,in maniera molto più efficacemente ,di quanto mai fatto, è possibile,farlo personalmente, con uno strumento,come Rousseau(sua evoluzione*),in Costituzione!
Chiederei a i NS portavoce,di ricordaci molto spesso di cosa significherebbe per la NS Libertà e benessere”Rousseau* in Costituzione”!
E NOI Grillini lo sappiamo bene,ha funzionato!
Grazie a Russeau ,oggi dopo meno di 10 anni,siamo stati al Governo,facendo benissimo e adesso diamo le “carte”…per il prossimo,la coerenza nel concentrarsi sull’obbiettivo ci porterà lontano,almeno spero!
Un saluto mario
Il PD pone veto sul voto popolare su Rousseau in effetti correnti perché mai stati avvezzi a dare ascolto alla gente.
Di Maio non devi mollare! Conte premier, Di Maio vicepremier, sennò elezioni.
Eh? Ma che veto pone? Ha appena detto che danno il via libera a Conte. Ma dove vi informate?
Ma quale veto? Al PD non piace il sistema Rousseau. Tutto qui.
Certo che sentire dire che le scelte del M5S , sono SOLO dettate dall’attaccamento alla poltrona , in modo specifico da ministri che sono da DECENNI INCOLLATI alla poltrona , e farebbero di tutto per rimanerci , NON MI SEMBRA MOLTO CORRETTO!
Magari venisse votata una legge ad hoc che limita a 2 mandati TUTTI i politici e creare cosi un corretto rinnovo di persone e idee , per avere un vero cambiamento in meglio !
Per quanto mi riguarda ho sempre fiducia nell’onestà di intenti e quindi relative decisioni prese per il bene del paese dal M5S .
Idem nei confronti di un Premier competente ed educato come Conte!
(comunicazione di servizio)
CI risiamo mi avete bloccato di nuovo ( vedi sotto ), per capire forse ho usato una dialettica offensiva x qualcuno non mi sembra del resto non l’ho mai fatto al limite mi sono permesso qualche battuta ironica.
Allora volevo capire perché? o forse ho avuto un vuoto di memoria e mi sono trovato senza volerlo nel blog del pd?
Speriamo di risolverla questa situazione o mi volete mettere in quarantena!!
P.s. NON sono un infiltrato sono un 5⭐con globuli gialli certificati.
Saluti!!!
stellato
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28 agosto 2019 alle 14:00
3 voti
Se ci sarà l’accordo (spero di NO) vedrete la lobbycoppia affiatata toscana che si riprenderà il timone del pd insieme ai loro amici lobbysti e banchieri e affiliati europeisti,e tutto rimane come prima con i soliti raggiri di parole e numeri e sempre in quel posto ce lo rimetteranno.
Addio al CAMBIAMENTO non è nel loro Dna!
..a tutti coloro che vedono sempre il nemico !!
A mio parere no si poteva fare meglio in questa fase molto, molto delicata, quindi ringrazio il m5s e Luigi Di Maio, che stà facendo un grande lavoro di trattative!! il voto adesso sarebbe stato un suicidio x la democrazia ed anche poco veritiero (crisi improvvisa, in agosto, con motivi ancora non chiari). Ricordiamo che la nostra è una democrazia parlamentare, e se ci sono le condizioni x una maggioranza il voto si deve rinnovare ogni 5 anni.
Ovvio che l’eventuale prossimo alleato non è il massimo desiderato, ma sono molto fiducioso a partire dal Presidente Conte; continueremo ad approvare provvedimenti a noi da sempre cari; possiamo, forti del 33% ottenuto il 4 marzo, dire la nostra x la nomina del prossimo Presidente della Repubblica.
Per tutto ciò, il mio personale voto sulla piattaforma sarà a favore delle decisioni del Capo Politico Luigi Di Maio. Restiamo uniti w m5s
P.S.: parecchi che scrivono in questo blog sono ancora con un sentimento di ‘nemico’ !! a mio parere, come ho già scritto: ” in politica, come nello sport, ci sono degli avversari e vanno comunque rispettati”
D’accordo con le sagge considerazioni che hai espresso.
Il movimento esprime i suoi nomi e zingaretti non può dire niente!
Da quale pulpito! Piuttosto valuti bene i nomi che lui esprimerà in nome della sua “discontinuità”
Sui nomi che i 5s hanno fatto o faranno, nessun passo indietro , altrimenti al voto.( come voleva zingaretti d’accordo con salvini per consentirgli di ” prendersi” i seggi pd renziani – come affermato dai giornalisti Padellaro e Gomez).
Conquistarsi il pd anche a costo di far sorbire agli italiani una destra ribalda al governo (che pena!!).
Non affannatevi a far votare gli iscritti. Continuate pure ad affannarvi sulle nomine. Purtroppo me ne sono accorta solo prima delle europee cosa eravate: solo dei piddini solo un po’ più onesti . Ero comunque favorevole al governo con la Lega anche perché voi avevate sempre detto che mai avreste fatto un governo col pd. Voi mi avete imbrogliato e spero con tutto il cuore che vi leviate dalle balle il più presto possibile. Non solo farete il governo col pd, ma avete resuscitato Renzi e questo è assolutamente imperdonabile
Torna da Salvini e Berlusconi, quello è il tuo posto, con chi ha fatto leggi di merda per fermare i processi. Tu non c’entri un cazzo qui.
Il mantra del Pd è smontare tutto quello che hanno fatto 5S-Lega,lo dicono apertamente in ogni spazio televisivo e non potrebbe essere che così, per allinearsi alle politiche distruttive di Bruxells, distruttive per noi che abbiamo un’altra idea di Europa. Mi auguro che nonostante questo pasticcio e la batosta i parlamentari del M5S votino contro, anche insieme all’opposizione se necessario, tutte le proposte del Pd che andassero contro i principi del Movimento a costo di far saltare di nuovo le poltrone di tuttiiiii.
li teniamo per le palle ..
Basta dirgli ..
ANDIAMO AL VOTO e si ccgn sotto
@zato nero:
Ah, loro, eh?
ecco l’amico del pallone gonfiato matteo
uno dei due è uguale
Ragazzi, idealmente siamo più vicini alla sinistra che al sciovinismo neofascista della Lega. Magari non la sinistra imbolsita del PD, di Renzi e compagnia, che ci ha fatto perdere oltre un anno e avrà i suoi fini, però abbiamo un programma da attuare e andando ora alle elezioni non potremmo farlo, perché Salvini ha sfruttato al meglio la platea mediatica che gli abbiamo offerto. Cambiamo l’Italia, grazie a pochi punti ma determinanti: Cuneo fiscale, ambiente, diminuzione dei parlamentari, riforma della giustizia e disinnesco delle clausole di salvaguardia e riprendiamoci il consenso perso. Sì al Governo sì al cambiamento ancora possibile!
2
La corruzione è aumentata, ramificata, relazionale, funziona ovunque ci siano affari da concludere, soldi da arraffare. Il dilagare della corruzione non è più una patologia ma è la fisiologia del nostro sistema sociale. Dipende da un eccesso di delega, senza partecipazione critica o di controllo. I cittadini non fanno più niente, non eleggono più nessuno, si astengono o seguono come mentecatti dei capopoli grotteschi e ciarlatani. La democrazia diretta che aveva abbagliato qualcuno non è mai nata e tutto si riduce alle decisioni di piccoli gruppi nelle segrete stanze.
Tutti sono nominati dai capi partito e il Rosatetellum ha confuso tutto, differenze, ideologie, riducendo ogni cosa a una melma indistinguibile.
Così una classe dirigente senza storia, senza radici, senza cultura, senza valori, senza ideali, riprende a impossessarsi di un potere senna controlli.
La parentesi a 5 stelle resterà come un tentativo non compreso di sanare una casta corrotta, sedimentata, assoluta, che riprendenderà coi suoi traffici e il suo malaffare come se niente fosse successo, insistendo addirittura sulla ‘discontinuità’ per cancellare tutti i cambiamenti positivi, per far tornare tutto esattamente com’era.
Il problema non sono le leggi che rimangono da fare, il problema è che i cittadini non pensano, non sanno, non scelgono e meritano solo il peggio che c’è.
CARA VIVIANA GRAZIE TU HAI CAPITO BENE CONTE E’ UNA BRAVA PERSONA PERO’ NON E’ DEL MOVIMENTO 5 STELLE QUINDI SE TOLGONO DI MAIO DA VICEPREMIER RESTANO SOLO QUELLI DELLE LEGISLATURE PRECEDENTI I NON VOTATI INSOMMA QUELLI CHE VUOLE MACRON E LA MERKEL QUESTO E ALTO TRADIMENTO CI VUOLE LA PENA DI MORTE PER I TRADITORI DEL POPOLO. LA COSTITUZIONE QUI VIENE CALPESTATA. CONTE SARA’ PER L’ITALIA CIO CHE STATO TSIPRAS PER LA GRECIA
Gentile Sig. Vivarelli, La ringrazio molto per questa Sua ottima ed esauriente analisi della situazione del nostro Paese, che condivido pienamente. La corruzione della classe politico-amministrativa è la causa principale e fondamentale del disastro economico-amministrativo e sociale dell’Italia di queste ultime decine di anni.
Mi sembra tuttavia che ci siano molte persone (anche se forse troppo poche, in rapporto al numero dei cittadini italiani), che, come Lei, denunciano questa situazione e lottano contro la corruzione della nostra classe politico-amministrativa.
Per questo mi piacerebbe che il MoVimento 5 Stelle si applicasse con ancora maggiore coraggio e determinazione in questa lotta e che la mettesse assolutamente al vertice degli “impegni da prendere con gli italiani e che devono essere portati a compimento”.
1
UN PAESE IN CADUTA LIBERA
Malgrado gli sforzi dei14 mesi del M5S, questo Paese sembra destinato all’estinzione. I partiti non pensano che a se stessi, in una collusione mortale e se ne fregano della sorte di 60 milioni di persone. Le insulsaggini e le lentezze di questo ultimo mese li condannano tutti senza pietà.
L’Italia è ormai, in ogni suo settore, un Paese in caduta libera verso il peggio. Un Paese dominato da orde di politici arroganti, di finanziari da strapazzo, di dirigenti voraci, di parassiti luridi e infami, di giornalisti venduti e cortigiani, di avvocati cavillosi e senza scrupoli. Prim’ancora che dall’economia cinica e spietata del turbo capitalismo, il nostro spirito di libertà è stato corroso dall’infezione morale prodotta da questa gentaglia. E i media, la tv soprattutto, sono la platea dove vanno in onda le loro vergogne.
Se Tangentopoli fu l’apparente reazione di una Magistratura ancora sana alla parte marcia del Paese, possiamo dire oggi che la sua ventata benefica e risanatrice è stata totalmente depotenziata e oggi ci ritroviamo una corruzione politica e sociale addirittura nella Magistratura stessa, con leggi che rendono ancora del tutto impunibili i corrotti.
Scriveva nel 2014 il procuratore Robledo di Milano: “Dal post terremoto dell’Aquila ai rifiuti del Lazio, la corruzione deborda in ogni parte del Paese, in ogni settore in cui la politica s’intreccia con gli affari. I partiti si danno da fare non per alzare barriere all’illegalità, ma per svuotare le carceri e rendere la custodia cautelare più difficile. Dovunque metti le mani, t’imbatti in episodi di corruzione”.”I reati dentro la Pa sono aumentati ma le denunce sono pochissime. Quasi nessuno va a raccontare di pressioni e tangenti. La società è rassegnata e non ha più fiducia nella giustizia. I tentativi di risanamento di Bofade sono rimasti agli inizi. La gente preferisce i selfie, gli slogan, le fanfaronate viscerali.
segue
Antonio Valentini h.14,48
concordo in pieno.
Fate quanto necessario per andare avanti. Non mollate
Il cibo non lo prendiamo più dalla carne–> frutta o dalla verdura,–> pesce—>> ???
??? sta per cibo sintetico
2– il pesce di che si nutre
Buonasera Luigi, se PD deve essere ricordiamoci che abbiamo quasi il doppio di parlamentari rispetto a loro ; quindi :
– niente indagati o condannati nel governo
– no a chi del PD ha fatto il ministro nei governi precedenti
– manteniamo i nostri ministri che hanno lavorato bene ( Toninelli, Bonafede , Costa in primis ( no alla Grillo che si è rimangiata la parla più volte ))
– Di Maio vicepremier in quanto partito di maggioranza ! ( e dal momento che Conte non è un eletto M5S )
– Di Battista agli Interni !
– i ministeri economici al Movimento per politiche Keynesiane e non ordoliberiste : ( riconquistare autonomia dall’Europa, che non significa necessariamente uscita ma rivendicazione di priorità della Costituzione Italiana )
– indispensabile non recedere sui passi avanti già fatti ( Reddito di Cittadinanza, Quota 100, Spazzacorrotti,
Trojan Antidelinquenza, etc. )
– necessario attuare riforme Legge Editoria e TV , Legge Elettorale e Legge contro i Conflitti di Interesse
Su questi punti non si deve transigere ! In questo modo forse si potrebbe “votare turandosi il naso ” un governo col PD ( qualcuno di onesto ci sarà pure !)
sottoscrivo in toto!
sono pienamente d’ accordo! non un punto in meno. Questi qui dettano legge con un 15% ?Non fatevi infinocchiare, mi sembra tutto così surreale! BOOOOHHHH
Penso che tu viva sulla luna.
Francamente vedo una rabbia e un nervosismo che non comprendo…..c’è chi ancora non ha capito che un movimento politico DEVE forzatamente proporsi di governare un Paese e quando sei lì non ti puoi tirare indietro o fare troppo gli schifoltosi.Tutti vorremmo fare un governo col principe azzurro ma nel parlamento ci sono QUESTI e con questi dobbiamo discutere e,con qualcuno di questi,anche allearci,a meno che non vogliamo passare la vita a maledire coloro che governeranno questo benedetto Paese.Quindi calma e gesso,un ripassino del divino segretario,il MACHIAVELLI non lo Zingaretti,e poi, per tutti coloro per cui lo spettacolo sarà stato troppo forte,si potrà sempre cambiar partito,o nazione,o galassia…….
NO DI MAIO NO DISCUSSIONI.
Punto
Non un passo indietro deve dirlo questa volta il PD !
Oppure niente accordo…è semplicissimo.
Hai toppato: il PD ha diritto al vicepremierato; Di Maio non vuol mollare: ha francamente scassato i maroni!!!
…cioè sarebbe a dire ?
Io sono un elettore del PD !
mi hai confuso con un pentastellato ?
C’è ancora il blocco su DiMaio vice presidente del consiglio? Tre ore fa si.
Ma che ruolo, che compiti ha il vice pdc?
*****”Tale carica, non espressamente menzionata dalla Costituzione – che nomina soltanto il presidente del Consiglio, i ministri in generale ed il ministro della Giustizia – è formalmente equiparata a quella di un ministro senza portafoglio. Innanzitutto il Consiglio dei ministri può attribuire a uno o più ministri, su proposta del presidente del Consiglio, le funzioni di vicepresidente o vicepresidenti del Consiglio. La funzione del vicepresidente, o del vicepresidente più anziano se sono più di uno, consiste nello svolgere le funzioni di supplente del presidente, sostituendolo in caso di assenza o di impedimento temporaneo (art. 81. cit.); se in un Governo non è stato nominato il vicepresidente la supplenza, salvo diversa indicazione espressa direttamente dal presidente del Consiglio, spetta al ministro più anziano d’età.
Generalmente, nei governi di coalizione, la carica di vicepresidente è ricoperta dal capo del secondo partito o, comunque, da un autorevole esponente dello stesso.”******
Quindi? O due vice, come nel Conte 1, o nessuno. Non è obbligatorio.
Oppure Di Maio insiste per significare che Conte non è ufficialmente M5S?
Nell’intricata vicenda, per saperne di più su Consultazione PdR , voto su Rousseau e (sbagliata)
attribuzione di scorrettezza istituzionale leggi tutto qui
https://www.ilsole24ore.com/art/governo-trattiva-ancora-bilico-i-nodi-maio-vicepremier-e-voto-rousseau-AC6z5cg
maria con tutto l’ impegno non capisco la strategia di Di Maio! Doveva lui pretendere che non ci fosse alcun vicepremier, ed invece puntare a mantenere ministero della giustizia, ambiente e magari anche infrastrutture da cui passano tutte le porcate! Perché impiccarsi alla questione del vicepremier? Se Di Maio non voleva formare tale governo doveva assumersi la responsabilità di dire andiamo al voto, punto! Non c’ erano altre alternative, perché tornare con chi ti ha, scusa il francesismo, incul…..to per 14 mesi, non era possibile! Non esistevano più né condizioni politiche né di fiducia! Con il PD se ci sono le condizioni politiche si fa un governo, la fiducia non esiste, ma la decisione spetta al capo politico se è in grado di prenderla! Cosa sperava di tornare con Salvini pronto a fotterti perché consapevole della propria forza? Ma se è stato difficile con la Lega al 17%, figurati dopo il 34% delle europee!
many, su questa del vice pdc, neanch’io capisco. Ho voluto proprio andare a vedere di che si tratta. Chi se ne frega se neppure è un ruolo contemplato in Costituzione, da cui la sua importanza relativa? Continuità con Conte 1 da cui discontinuità pretesa dal pd? In ogni caso più importante non cedere sui ministeri. D’accordo su tutto. Escludo che sia per
“nostalgia” della lega. Piuttosto materia per negoziare al meglio.
Mi unisco anche io alla confusione che questa impuntatura mi suscita e a tale riguardo riprendo le parole della cittadina Roberta Lombardi:” sono sicura che Luigi, il nostro capo politico, non antepone se stesso al paese. Non sarebbe da 5S”.
Sono convinto che DiMaio quest’ alleanza non la voglia ma che gli sia stata imposta. Coerenza vorrebbe che lo dichiari e si dimetta da capo politico del M5S.
Mi vengono i brividi a vedere del Rio e Marcucci felici e sorridenti mi paiono il gatto e la volpe…. Peccato che i poveri Pinocchio siamo noi vostri elettori impavidamente traditi grazie grazie grazie! Non è questione di tifo da stadio è essere consapevoli di cosa fa il PD per una come me che vive in feudi PD… Non c’è niente in comune vergogna
L’importante non sono le persone, l’importante sono le riforme e il programma, soprattutto il bene dell’Italia.
SIETE UNA DELUSIONE COMPLETA!!! METTERVI CON IL PD, è DA PARTE VOSTRA UNA VERGOGNA, CI AVETE INGANNATO, E ADESSO ORMAI CHE AVETE DECISO, CHIEDETE UN PARERE A NOI.
MAI CON IL PD, MAI CON IL PD, MAI CON IL PD. POTREI ANDARE ALL’INFINITO, E NON CAMBIEREI UNA VIRGOLA.
VERGOGNATEVI
non capisco perchè in questo momento difficile, nessuno degli europalamentari si fà più sentire. dividersi da Salvini era fisiologico e giusto. se mettiamo al primo posto i cittadini. non capisco come un movimento giovane come il vostro. abbia potuto fidarsi di una Lega che da ormai 26 anni crea diseguaglianze con la cattiveria. cercate di tornare con i piedi per terra. e di restare una delle poche speranze positive di questo paese. nessuno da mesi parla dei giovani e degli anziani. un paese che non si prende cura di questi è un paese che ha perso in partenza. nemmeno il danaro può garantire queste due categorie.
cosa vuol dire “ormai 26 anni crea diseguaglianze con la cattiveria.”
Pure oggi lo spread è sceso a 176.
Se la crisi di governo dura un’ altro mese arriviamo allo spread della Spagna ( 70 ).
Con 2 mesi si arriva con lo spread della Francia ( 25 )
Altro che nuovo governo; se avessimo gli interessi che paga la Germania sul debito pubblico, risparmieremo 60 miliardi; 7/8 rdc…
Infatti, la questione è tutta lì: il problema dell’Italia è duplice: 1) i pessimi governanti che abbiamo avuto per decenni, corrotti e venduti 2) gli interessi esagerati sul debito pubblico per la sudditanza e il signoraggio causati in buona parte dalla stessa classe politica corrotta e venduta in gran parte. Poi il signoraggio bancario moderno merita tutto un discorso a sé, ovviamente !!!
l’ho sempre detto ..
SENZA GOVERNO …
SI STA BENISSIMO !!!
in Belgio sono stati 4 anni senza governo e si sono riresi alla grande ,
in spagna un paio d’anni e i risultati si vedono ..
Adotta un politico anche tu ..
FALLO SMETTERE !!
assumere politica tutti i giorni nuoce gravemente alla salute ..
del paese
perche’ la germania sta avendo benefici in termini sociali economici ed elettorali da questo?
Il pd non può porre condizioni sul nome di Di Maio al governo anche come VicePremier; È il capo dei 5s!!!!
Nessun veto sui nomi indicati dai 5s, altrimenti si devono rifiutare in blocco i nomi zingarettiani che non sembrano certamente “discontinui” rispetto a un passato di continuo loro”sgoverno” . Ma chi volete punire!!!!!
Di Maio vicepremier al governo!
Non un passo indietro!!!
Non un passo indietro ?
Come per la Tap o Tav o Ilva o immunità a Salvini ….
Ehi Ciccio non dimenticare mai che il governo Di Maio ha fallito.
Fate una cortesia di tenervelo voi
Grazie ….all’italia serve altro.
NO DI MAIO NO DISCUSSIONI !!!
Fate pena.
Avete sempre criticato gli altri per essere gente attaccata alla poltrona e Voi passate da una parte all’altra del parlamento pur di rimanere in carica.
Più che il governo del cambiamento, siete il governo delle poltrone…”Mandato 0″ ne è solo un esempio.
Io vi ho votato 2 volte, ma giuro che se vi alleate con il PD ed un surrogato di tale partito non vi voterò mai più, nemmeno foste la panacea alla peggiore della malattie.
Vediamo se lo pubblicate o come spesso capita viene filtrato…
Grazie e buona serata.
spiace Piero ma ce ne faremo una ragione
Devi capire che il mov lo fa per il bene degli italiani; sta ancora cercando l’ apriscatole per aprire la scatoletta, e quando succederà….
Ho già visto programmi del genere quando nacquero i primi inciuci tra la vecchia Dc ed il PCI ed ho visto , e con me molti altri, come è andata a finire.
Pensare di avere come medico del paziente Italia , il PD che l’ha avvelenata è fantasioso e rivoltante.
E’ vero che la situazione del Paese è grave e siamo sotto la minaccia dei cravattari di sempre.
Abbassare la testa e stringere loro la mano e quella dei loro scudieri non è la strada dell’onore.
AL VOTO!!!!!!!
Purtroppo con questa legge elettorale dopo aver speso un sacco di soldi per votare la situazione non cambierebbe
Sono pienamente d’accordo col post di Wara. Scusate ma che senso a votare, quando stasera o al massimo domani il Presidente della Repubblica conferirà l’incarico a Conte? Si rischia che la votazione venga influenzata da hacker esterni magari vicini alla Lega ed in secondo luogo questa situazione potrebbe irritare Mattarella, che invece di dare l’incarico a Conte scioglierebbe le Camere. Abbiamo ottenuto, e non era facile che Giuseppe Conte ottenesse il placet del PD per guidare il nuovo Governo, anche se non è iscritto al Movimento è stato indicato da noi, quindi abbiamo, anzi avremo se nascerà questo Governo il Presidente del Consiglio che volevamo, che è il migliore possibile,
FINALMENTE BUON SENSO
Siete tutti li con Conte…..
CONTE HA DETTO SI ALLA TAV.
Ma quanto siete ottusi? Cnte una volta che avrà la fiducia fara il bello e cattivo tempo. AH: prima cosa farà fuori di Maio.
@alexvi69
mi sembra che Conte abbia detto che costava piú il non farla.
Lega e PD hanno votato per farla … o ricordo male ?
https://www.ilprimatonazionale.it/primo-piano/tav-la-lega-vota-la-mozione-del-pd-il-m5s-e-isolato-e-grida-allinciucio-126830/
Quoto alla grande questo commento.
Antonio Farallo, ti prego! “Media” è il plurale della parola latina “medium”. Va bene che i giornalisti dell’analfabetismo globalizzato leggono “midia” all’americana, ma che adesso lo scriviamo pure, nooo!
Siamo in un momento delicato, un momento dove o buttiamo a mare tutto ciò che di buono è stato fatto oppure si riparte da 0, toccando il fondo dovendo incassare tutte le critiche che, inevitabilmente, ci proveranno addosso. Se andrà bene saremo opposizione con pochissimi membri all’interno del parlamento permettendo l’ingresso dei vecchi cialtroni che prima avevamo cacciato esultando.
Chi vuole questo, prego, faccia pure. Io no!
Questo è un momento in cui bisogna turarsi il naso, chiudere le orecchie e andare avanti attuando i 10 punti dettati nel post consultazioni. Non 1 in meno, neanche mezzo. Che il PD attui i nostri punti e si ricordi che noi siamo maggioranza seppur relativa il Parlamento. Se vorranno attuare i nostri punti, bene, al contrario che si vada alle urne consapevoli dei danni che questo creerà tra aumenti IVA (e crisi dei consumi), tagli del RDC e Quota 100.
Io tutto questo non lo voglio! Voglio un Italia moderna, l’Italia che tutti vogliamo. È come quando, da buon padre di famiglia, devi decidere se andare a fare un lavoro pesante, quello che mai avresti sognato di fare ma che ti permetta di sfamare figli.
Passerà questa tempesta e sono certo che, facendo cose buone, il nostro consenso non potrà che salire andando, magari un giorno, da soli al governo.
Mettiamo il tifo da parte e pensiamo a ciò che in emergenza è giusto fare. Ma ripeto, sempre applicando i nostri punti e non quelli PD…
Si nel duemila e credici, col PD, che ti chiede almeno tre dei ministeri più importanti e i “cittadini” del movimento pronti a darglieli perché alla fine devono sfamare la loro di famiglia con il lauto stipendio.
Ne parleremo alle prime modifiche che il PD chiederà sui punti del programma, cosa farai? farai cadere il governo, andrai ad elezioni per prendere non più quello che ti puoi giocare adesso a testa alta, ma le briciole che ti lasceranno un PD al 27-28 e una lega al 38.
DiMaio, fino a che sei l’eletto capo politico del M5S, io starò dalla tua parte e quindi col Movimento.
Anche se alcune delle cose successe non le ho affatto gradite.
Approvo…99% di ciò che dici
Per quanto traspare da quanto hanno detto finora i portavoce del PD, per avere discontinuità con il governo caduto, grazie alla irresponsabilità di Salvini non di Di Maio o del M5S, il M5S dovrebbe escludere dalla formazione di governo tutti i componenti del governo scorso, disdire, interrompere, cancellare, modificare, proposte, provvedimenti, leggi, programmi in corso, rinnegare se stesso, insomma, vorrebbero fare un programma di governo PD… Non so se, si rendono conto, che in questa trattativa, esistono prima di tutto, DUE forze politiche con DUE programmi simili, ma diversi, e che ognuna di queste forze politiche ha delle persone che lo compongono. Il M5S non si è permesso mai di fare scelte antidemocratiche, men che meno VETI, su chi ha voluto sempre proporre i suoi candidati onesti, puliti, per comporre il governo di cui ha fatto parte. Non mi sembra, invece, che il PD (Partito DEMOCRATICO) stia facendo onore al suo nome… La trattativa in corso, è si, sui programmi, e sulla distribuzione dei Ministeri ed altre “poltrone”, in cui si devono considerare le percentuali del voto del 4 Marzo; Ma ognuno deve poter decidere individualmente e liberamente, democraticamente appunto, chi e cosa mettere in “gioco”.
Il gusto di vedere Salvini fuori dal governo e’ superiore allo schifo di vedere il pd allearsi con noi. Stavolta pero’ non facciamoci fregare o si accetta il nostro programma e i nostri ministri o pazienza.
Ben detto! Salvini merita ogni male- politico- possibile!
ma porca … miseria. Conta il programma, non l’alleato. Il PD è più vicino al nostro programma, abbiamo la maggioranza in parlamento e quasi 4 anni per realizzare gli obiettivi. Non capisco la pretesa di un viceministro M5S quando abbiamo già il Presidente del Consiglio, chi vuole fare naufragare la trattativa preferisce stare 5 anni all’opposizione mentre il Paese va a rotoli.
Il voto su Rousseau non lo capisco, a parte il rischio su infiltrati ed hacker, sui decreti sicurezza non me lo avete chiesto.
Vi voto dal 2006 (Bonafede per sindaco a Firenze), ora vorrei incidere nella politica del Paese, grazie
ps non molliamo il Ministero della Giustizia please
Scusa non riesco a scrivere sto ancora ridendo.
Più vicini?
Dove su autostrade?, banche? taglio dei parlamentari? manovra economica? ti hanno votato contro ogni singolo giorno e pensano in modo diametralmente opposto.
Qui non hai nemmeno un contratto di governo
Quella degli hacker, ma dai, semmai non serve a nulla ora
Han chiesto almeno tre ministeri tra Economia (economia!!), giustizia, infrastrutture, lavoro.
Hanno posto veti con un 17 percento perché sanno che metà di quelli che dovrebbero essere nostri dipendenti sono terrorizzati da andare a casa e rinunciare a stipendio e vitalizio (mancano altri 14 mesi)
Sono completamente d’accordo con te
questo me lo segno verra’ buono
X Vincenzo tresoldi
Se avete eletto un manipolo di imbecilli la colpa è vostra. e di come pensate che la politica possa funzionare.
Certo che il PD batte cassa.
Parli del contratto di governo; ancora?! Nemmeno la lucidità di ammettere gli errori?
Se è per questo la lega aveva anche meno del PD. Che era il secondo partito dopo le elezioni. Avete fatto un governo e vi siete fatti comandare a bacchetta da una forza ignorante e reazionaria. Ora bando alle ciance il M5S ci ha infilato in questo buco e il M5S ci deve tirare fuori.
Fate patti anche con satana in persona. Ma un governo Salvini meloni proprio no.
Sono completamente d’accordo con Wara il voto su Rousseau non lo capisco, per me state sbagliando di grosso, W Giuseppe Conte.
Non cadiamo nel tranello dei mass midia sul nome di Di Maio i problemi sono altri.
Io non sono in Rousseau ma ci voto dal 2013 speravo nel cambiamento in riforme forti che nessuno ha mai avuto il coraggio di fare e per ora niente… Ma se vi alleate con il PD cosa otterrete per noi che ci abbiamo creduto! Il job act… Lo rivredrete? La buona scuola? La rivedrate? La privatizzazione e gli appalti a Coop rosse che tanto piacciono alla sinistra.. Che ne farete? Il conflitto di interessi? Macché Berlusconi e Berlusconi… Quello tra un po’ muore… Il nuovo Berlusconi è Renzi! Grazie io non vi voterò più
Ero preoccupato,pensavo che visti itempi stretti stavolta non avremmo avuto modo di esprimere la ns opinione. Grande esempio di democrazia x tutti.avanti tutta.
Fare la differenza nel rispetto della democrazia.
E democrazia vuol dire anche perdere. Dire che dobbiamo restare al potere a tutti i costi è trasforsi esattamente in quello che abbiamo promesso di non essere. E lo abbiamo promesso a noi stessi, ormai molto tempo fa. Accettare di lavorare contro chi rappresenza l’opposto di quello che siamo, pur di avere l’opportunità di essere al potere, non ci rende diversi da chi contestiamo e additiamo come responsabili dei nostri mali. Credere nella democrazia è anche saper perdere, cosi’ come nel contempo è saper vincere rispettando ciò che è la maggioranza. Se la maggioranza vuole noi, al lavoro. Se la maggioranza degli italiani vuole loro, al lavoro con ancor piu’ determinazione. Quella V è nata per un motivo, per urlare il nostro scontento come prima passo per cambiare le cose. Ma non per andare con chi quella V l’ha ricevuta come segnale del nostro arrivo. Chiedeteci cosa ne pensiamo di un governo con il PD e non di 10 punti che gia’ sosteniamo. E se perderemo, vuol dire che rispettando la democrazia e la maggioranza, torneremo al lavoro per diventare quella maggioranza.
@Antonio Speranza
bel discorso, ma il voto sulla TAV mi ha insegnato chiaramente che il 64% dei parlamentari che rappresentano il 100% delle lobby decidono come spendere i soldi degli Italiani
siamo riusciti (con 200mila paletti) a fare il rdc che dopo decine e decine di anni di finanziamenti ai megadirettori che dovevano creare posti di lavoro (e si é visto il risultato), finalmente fa arrivare due soldi ai poveretti … e vedrai che sará la prima cosa che verrá tolta appena possibime dal quel 64% che é ancora presente in parlamento.
el papeete Salvini lo abbiamo (piu’ o meno) tenuto a bada e quando c’era da rinunciare a qualcosa é scappato, aspettiamoci lo stesso dal PD, e aspettiamoci anche un’aumento dell’IVA e un governo ammucchiata di Destra con ammucchiata di Sinistra (perche’ il M5S in parlamento alle lobby da troppa noia)
Se con un contratto M5S-lega abbiamo messo in pratica alcune nostre idee e ottenuto cose buone, non vedo perché non potremo fare altrettante cose buone con la nuova alleanza.
L’unica cosa certa è che se si va a votare non potremo fare più niente solo opposizione.
Gino
perchè l’altro gruppo sta con la troika e noi contro, perchè vogliono fare la guerra alla Russia e noi togliere le sanzioni, perchè vogliono stare con i tassisti di mare e noi li vogliamo combattere e così via. Siamo agli antipodi, per una ragione o per l’altra.
Perché il PD non è la lega… La lega non ci ha mangiato…. Ci siamo fatti mangiare…. Colpa nostra…. Il PD ci mangerà nostro malgrado!
D’istinto, dopo il tradimento di Capitan Fracasso, avrei optato per il voto, così gli italiani si sarebbero ciucciati un bel governo di destra fascista , omofobo e xenofobo con la ciliegina del delinquente Berlusconi Presidente della Repubblica. Ma se la politica è spesso un compromesso (anche se ci si dichiara “antisistema”!) e quando il fine (perseguire il benessere del popolo italiano) giustifica i mezzi (alleanza col Pd, come fatt con la Lega) , che si faccia questo accordo ma con molta attenzione !! Con l’avvertenza che , se l’obiettivo non si raggiunge (il Programma) , alle prossime elezioni il 5Stelle diventa 5%… N.B. Ai tanti “malpancisti” 5S vorrei rammentare i risultati raggiunti (andare al Governo) dopo soli 10 anni dalla fondazione del Movimento (ci sono altri casi nella storia politica italiana?) .
Complimenti per il controllo dell’istinto.
Piccola precisazione, non sono d’accordo sul suo – “e quando il fine (perseguire il benessere del popolo italiano) giustifica i mezzi…”- è espressione che implica il “cinismo” del principe di turno e nessun limite etico e morale. In questo caso è l’ordinamento Istituzionale e parlamentare, la legge elettorale, essere noi il partito di maggioranza relativa, l’impegno preso con gli elettori alle ultime elezioni ad indicare la strada da percorrere.
Saluti
Sì, c’è il precedente del partito Fascista, do you know…
.
Non c è stato alcun tradimento…. Siamo noi che abbiamo creato le condizioni…. Vi par possibile che un presidente del consiglio abbia detto quelle cose alla Merkel… Ma conte chi è?…. Chi ci sta dietro?… Chi sono i suoi sponsor?… Chi lo ha votato?… È amico di chi?…. Perché si è accanito contro un alleato di governo con la premier tedesca che non è paese amico?
Non è questione di tifo è questione di leggi riforme io vivo in feudi del PD… Non c’è niente in comune tra il movimento e il PD… Sarete un’altra volta fottuti da furbacchione e volponi della politica! Salvini è un pivello e vi ha fatto fessj
Non è il solo, anche il nostro ineffabile leader avrebbe voluto le elezioni. Pensi lei di quale sagacia politica è permeato!
Saluti
Non mi piacciono questi esempi ne questi discorsi.
Anche perche’ Forza Italia e’ andata al Governo dopo 6 mesi dalla sua fondazione…
Il pd sempre arrogante!Sempre con il movimento ma il voler far fuori Di Maio da parte del Pd non mi piace.Purtroppo!
Tanti di noi chiedevano la votazione su Rousseau e questo è arrivata. Tanti dicono no al PD altri tanti si al PD. Mi limito a ricordare che da soli non si può governare perché non ci sono i numeri. Quello che mi auguro che si mantenga il punto fermo sui nomi e sul programma 5S poi decideremo. E non è assolutamente vero che la votazione su Rousseau è uno sgarro istituzionale, è la solita boiata inventata dai giornalisti servi.
Un capo politico che ci ha portato al 15% avrebbe dovuto dimettersi dopo le europee. Adesso pretende anche di mantenere gli incarichi di Governo.
Ma mi faccia il piacere!… direbbe Totò ed anche Travaglio.
Io non mi presto a questo giochetto del voto che, in tutta evidenzia, è l’ultima spiaggia di Luigi!
Come al solito Peppe è l’unico che ha capito tutto.
Fate questo cazzo di Governo e fate le cose condivise utili al paese.
Altrimenti consegnate il paese quel razzista e fascista che in 14 mesi ci ha cannibalizzato!
Approvo il suo commento, Di Maio è imbarazzante
quoto tutto. Luigi dovrebbe fare un passo indietro. Incomprensibile il motivo per cui non lo faccia.
Un passo indietro? Ma dovrebbe scappare a gambe levate…
Saluti
è lo stesso che ci ha portati al 33 %
GLIONE !!
mica siamo banderuole come Savini o Renzi che cambiano idea in base al vento ..
Mi fido di Conte, ha chiuso con Salvini come mai si era visto prima, ha dimostrato di essere un mediatore di spessore ed è ben visto da tutti. Lo spread è sceso a livelli impensabili e continua a scendere.
Se stasera riceverà l’incarico dal CdS saprà risolvere qualsivoglia problema al meglio, compresa la votazione Rousseau, il programma, i vincoli, i ministri, i sottosegretari e, soprattutto le trappole che Renzi, d’intesa col lupo sceriffo, ha già pronte per demolire definitivamente il nostro movimento.
Se il quesito fosse semplice come “vuoi che il M5S concluda un governo col PD e altri con Conte PdC”?
risponderei SI senza se e senza ma perché sui programmi e il resto la nostra garanzia sarebbe Conte.
Capisco Di Battista, il mio idolo e campione, ma sta sottovalutando Conte; si ricrederà e lo vedremo a gennaio con la 1^ trappola.
Conte chi?
Conte del SI TAV?
affari vostri amico. Appena sarà nominato e avrà la fiducia, ci penserà lui a farvi fuori
alexvi69
Conte ha detto sì pure ai F16 ( oops dimenticati? ) e alla TAP.
Pertanto si è guadagnato la benevolenza degli stati esteri; dalla Cina agli USA.
Vi siete innamorati dello stalliere di due cavalli per nulla di razza.
Cavalli? Qui più che asini non vedo…
Saluti
Bene!Io non capisco certo commenti..si vota su Rousseau e non va bene..Non si vota e non va bene!!Da che parte state!!Sosteniamo i nostri portavoce che ,per colpa di una legge elettorale truffaldina e poi grazie a selfini-dj,stanno facendo di tutto x non fare governare di nuovo Mafiusconi&comp…vedere quel tavolo insieme a delirio etc fa vomitare,lo sappiamo!Ma i primi a essere incazzati sono proprio i portavoce!Cmq abbiamo l’ultima parola!!Non lamentatevi!
Caspita ! Quanti commenti chiassosi e scomposti che invadono il blog .
Se dopo le politiche del 2018 , il PD avesse accettato di fare il governo con noi M5S che cosa avreste scritto ??
I casi sono due : o siete diventati tutti leghisti , forzaioli, e fratellini meloncini, oppure vi mandano i media,
diretti e foraggiati dai soliti detatrattori, che temono come la peste riforme importanti e giuste per il paese
ma non conformi per i loro desiderata.
Avevamo provato , da persone serie quali siamo , a governare con una lega mandata dal bunga bunga di arcore con
L’ intento di annientarci con le sue tv , giornali e amici come Cairo la 7 e il corriere , confindustria con La Stampa ecc.
Non hanno fatto bene i calcoli : Si sono trovati un grande Primo Ministro Conte e dei ragazzi/e forti, coraggiosi, leali
combattivi . Non delle ” pappe molli ” come il padano verde solo buono per sbraitare , tradire e vendere pure il c…..o
per i propri interessi .
Preferisco di gran lunga rimanere al governo per completare il cambiamento, in quanto al PD , se questa volta non si mette di buona lena per togliersi di dosso una brutta nomea sara’ la sua fine , non certamente la nostra.
Un ‘ ultima domanda a tutti i menagramo :
Chi ha fatto cadere il governo ?? A questo punto sciacquatevi la bocca quando parlate del M5S.
Via, scio’ scio’ , yatevenne, annatevene, nde’ via, n’ duma, s’ en aller, FORA DI BALL. .. . TE’ CAPI’ ??
condivido con entusiasmo.
Salvini ė un traditore.
Il M5S, alleandosi con un partito
criminale, è ugualmente
un traditore del voto di tante persone.
Talvolta, se si vuole mantenere la schiena dritta
ed essere degni di futura fiducia,
bisogna saper dire di no, anche a costo
di sopportare sconfitte o sacrifici momentanei.
I 5 S continueranno a governare per un po’, ma
in futuro tanti, tra cui io, non li voteranno più.
La cosa giusta da fare era andare al voto.
Condivido in pieno la tua analisi,ma il problema è interno perche i vari Bugani,Casa leggio ,Paragone nordisti di lungo corso nel loro cervello malato ambiscono ancora ad un ritorno con la lega non conoscendo le doti del Fascio leghista che appena ci sara la disfatta del voto contrario al Conte bis,sul blog andrà di corsa verso le elezione ,lasciando illuse le ambizioni di Gigino di fare il Premier.Le persone di buon senso che magari sono disilluse dal comportamenti di questi pseudo dirigenti e non votano da tempo,rifatelo per un bene superiore o sarà la catastrofe.
si parla di votazioni sulla piattaforma rosseau,immagino gia’ migliaia di super hacker pronti a sabotare il piu’ possibile l accessibilita , la votazione e pure i risultati.scommettiamo?
gentili coscritti, siamo una democrazia parlamentare, forse non avremmo mai il 50% +1 dei voti, ed anche se li avessimo non è detto che avremmo la maggioranza parlamentare. Forse il senso della nostra Costituzione è proprio questo: mai nessuna forza politica sola al comando! Del resto in nessuna democrazia parlamentare credo si sia mai realizzata la maggioranza assoluta di una sola forza politica!
Dunque dobbiamo fare degli accordi di programma, e no certo degli accordi politici o elettorali, con questa o quella forza politica, che nel caso italiano (dx o sx) sn fortemente compromesse e corrotte, ma bisogna ardere la legan che si ha!
Grazie a Lei, gentilezza e buon senso in questo caos.
raffaele aversa
Nella prima repubblica il PC si avvicinò così tanto al 50% che è stato una “fortuna” che si sia scisso ( PSi ecc ).
Mentre la DC non si è mai scissa.
NB la costituzione è stata fatta da un gruppo di persone al potere dopo che il ns paese era stato sconfitto in guerra, e quasi sotto occupazione degli alleati, ma il popolo attraverso un referendum https://it.wikipedia.org/wiki/Referendum_abrogativo_del_1991_in_Italia disse come voleva votare
ma la storia di Segni https://it.wikipedia.org/wiki/Mariotto_Segni indica cosa vogliono i ns concittadini.
Guardiamo il lato pratico delle cose, i nostri programmi sono molto diversi da quelli del PD. Il PD sta con il sistema, non vuole mica abbatterlo e noi invece vogliamo rivoluzionare le cose. Il PD sta con la troika, noi invece la combattiamo. A sto punto, che intesa pensi sia possibile? E’ ovvio che se il PD ti concede qualcosa, poi tu devi dare in cambio qualcosa al PD ed è quest’ultima fase la più preoccupante, perchè il PD, essendo al governo, si sentirà legittimato a fare porcate di ogni tipo, come quelle che ha già fatto in questi vent’anni, e per di più con il consenso di chi gli ha proposto un accordo.
Condivido che non potendo raggiungere oggi il 51% si debba sfruttare democraticamente la possibilità di “condividere” punti di programma ben chiari e illustrati prima cosicche’ nessuno possa poi dire dopo che non li conosceva
Chissa mai che si riesca a partire per una volta con il, piede giusto
Aggiungo:
2 mandati e poi a casa dovrà essere la regola per tutti i politici !
Chi spinge per andare al voto non fa gli interessi del Popolo. Il Movimento sarebbe spacciato, il Premier Conte fuori, e il Paese ripiomberebbe nel baratro! Un altro ventennio di Berlusconismo, Salvini, Meloni, Rendi/Zingaretti. Posso capire il braccio di ferro per ottenere la carica di Presidente del Consiglio al Premier Conte. Occhio, si stanno già preparando a stappare le bottiglie per brindare a nuove elezioni. Basta tira e molla, non c’ è il tempo per i giochetti. State giocando sulla pelle degli Italiani! Buon lavoro a tutti.
Giusto! Gli italiani sono scemi, infatti alle europee, regionali e comunali da 1 anno non votano più il movimento. Pertanto con il PD faremo una modifica costituzionale; il nostro governo lo fa l’ Europa con l’ appoggio del presidente USA, e del parere di Castro ( Cuba ) e di Nicolas Maduro ( Venezuela ) e togliamo il parlamento, così pure risparmiamo.
Te hai problemi.
l’accordo è già fatto. Alle 16 il PD fa il nome di Conte. Ma dove vivi? Ti informi?
Sì potrà conoscere la compagine di governo? Il livello dei PD non dovrà essere inferiore a quello 5 stelle che mi auguro restino al loro posto.
bisogna dare un governo al Paese che continui i programmi già intrapresi, riduzione dei parlamentari in primis!
Ho piena fiducia nel M5S , ottenuta dalle tante cose lodevoli che hanno realizzato ,(naturalmente i giornali e tiggì non ne fanno parola ) , riguardo il governo se la decisione sarà approvata dal M5S vuol dire che è giusto così.
Se il presidente della Repubblica non vuole aspettare il voto su Rousseau allora può nominarsi un Monti 2 e farsi un bel governo del presidente, lacrime e sangue.
Bravo Lorenzo. Hai detto la stronzata del giorno.
1 è il presidente della Repubblica che detta i tempi nelle crisi di governo.
2 la votazione su rosseau, che è una piattaforma PRIVATA senza nessuna garanzia di trasparenza. Può andare bene per voi altri perché le questioni interne le affrontate come meglio credete(con pessimi risultati direi) ma non per una questione “alta” come un governo. In tempi di crisi tra l’altro. Se non si ha fiducia nei propri gruppi parlamentari enon si è rappresentati da questi la politica finisce.
Aprite un cazzo di libro. Leggete qualcosa, spegnete il computer.
Pur con tutto quanto più sotto ho scritto, al punto in cui siamo arrivati, do tutto il mio conforto e appoggio morale al nostro DiMaio che ha veramente lavorato al meglio e al massimo in questi due ultimi anni. Ci rifaremo la prossima volta! Io non ha fretta, ho solo ottanta anni!
Vedo che compare qua e là il commento di qualcuno che crede di essere profondamente etico mentre denota solo di non essere capace di fare il salto antropologico verso un approccio postideologico alla politica.
Le questioni importanti non sono “allearsi” con Lega o con PD. Nei decenni passati abbiamo assistito ad alleanze molto meno scandalose di quella fra M5S e PD quanto a natura degli alleati che però o non concludevano una mazza o andavano nel di dietro ai poveri Cristi.
Nei 14 mesi con la Lega il M5S, buffone e traditore, ha invece portato a casa Decreto Dignità, Spazzacorrotti, Reddito di cittadinanza e, in modo condiviso, quota 100 (… e molti non ci avrebbero scommesso perché la Lega era un partito di destra…)
Queste sono le questioni in base alle quali effettuare una verifica di affidabilità e lealtà rispetto alle promesse.
Col PD, ovviamente, sarà tutto da vedere ma non è che il semplice farci il governo insieme sia in sé un risultato positivo o negativo. I risultati si vedranno e si valuteranno sui singoli temi.
Se dovessero esserci risultati negativi o degenerazioni del Movimento, sarò il primo a rilevarli. Non è che faccio tifo di squadra.
Oltre ai 10 puntiv del programma molto chiaro, è compreso alche il taglio di finanziamento pubblico ai giornali che sono diventati organi dei partiti spudorati.
Il popolo purtroppo compera ancora il giornale e guarda la TV. Io non voglio che con le mie tasse si finanzi, es. L’unità…
Fiorenzo
Il Mov5stelle DETTA. Ripeto DETTA le Condizioni NESSUN. Inciucio ne con pd ne tantomento con lega altrimenti si Va Al Voto. Forza Mov5Stelle sempre sempre sempre :-)))))
Detta le condizioni dove?
Pd unito sullʼintesa con M5s, mandato a Zingaretti: (titolo di TG Com)…
Ma scusate, chi ha deciso? la base del movimento?
Se dunque il PD vuole andare avanti significa che voi siete anche d’accordo
ANDATE AFFANCULO TUTTI VOI IL PD E CHI È D ACCORDO A SOSTENERLO ANCHE QUI.
– 2 –
Tutto e sempre commentato e condito da lingue biforcute più o meno velatamente avvelenate contro il M5S, dei mezzi di informazione tutti schierati col PD. Ma da DeBenedetti, Cairo, Berlusconi e dal PD per la Rai, non possiamo certo pretendete diversamente.
Finale: oggi giornata … decisiva(?) in cui il Presidentissimo deciderà, dicono tutti sicuri, di affidare a Conte l’incarico di esplorare la fattibilità di un governo tra due… acerrimi avversari, dalle idee diametralmente opposte. O no? E ora aggiungici pure le votazioni, ma la prossima settimana perché ora sembra troppo presto.
Da aggiungere ancora, a tutto ciò, Il Post di Grillo contro gli “avvoltoi” (Renzi ecc), un secondo Post col “mai con Renzi e la Bellona” (avviso ai naviganti che hanno agito come se questi fossero cose diverse dal PD) e per ultimo un Post dalla lettura difficile (come i due precedenti) che mi sembra in sostanza dica: ora fate voi, io me ne torno al teatro. Equivalente a un Vaffa. Secondo me corretto.
Secondo me il nostro problema principale è la poca esperienza politica; in definitiva abbiamo solo 10 anni e quasi zero esperienza di governo, mentre gli altri hanno storie che affondano nel tempo. Inoltre siamo del tutto sprovvisti di scuole di formazione, circoli dove riunirci e dove i rappresentanti possono farsi conoscere e confrontarsi con gli iscritti e i simpatizzanti; ci manca un giornale di movimento; si obbietterà che sono caratteristiche proprie dei partiti e noi non siamo un partito: vero, ma non sarebbe il caso di pensare a dare una forma meno “liquida” al movimento? Ci sarà pure il modo di declinare la democrazia diretta in una maniera più strutturata.
Caro Luigi penso che molti ti attaccano ingiustamente perché non sanno che boccone amaro è accordarsi con certa gente.
Io 5s ricordo tutti i v day sono serviti anche quelli.
Ma se per togliere il marciume bisogna andarci dentro e pulirlo ben venga.
Sono contrario al voto:
1 tornerebbe B. Al governo 2 non potremmo più fare quelle cose necessarie.
Mi rammarico che si debba fare queste alleanze, mi turerò il naso un’altra volta.
La colpa di tutto questo è di noi cittadini che non sappiamo votare.
Fammi capire il m5s in minoranza doveva far approvare una legge? Qualcosa non quadra.
Non pretendo votazioni bulgare anzi in democrazia tutto è lecito, non ti chiedi perché la gente continua a votare certi soggetti pluricondannati mafiosi o quant’altro.
La conclusione è che ognuno si guarda i propri piedi e non intorno.
Se ognuno di noi pensasse davvero al bene dell’Italia o anche del proprio paesello certe situazioni non esisterebbero.
Nel mio paese 5000 anime alle nazionali 80% lega alle comunali rifondazione comunista come me la spieghi questa cosa? Sanno votare secondo te?
– 1 –
Ci sono troppe cose non chiare in tutta questa vicenda perché possa finire bene.
Partiamo dalle elezioni europee che hanno ribaltato i poteri in campo.
Quel campanello d’allarme ha provocato sicure manovre di difesa da parte del M5S e sicure operazioni di offesa da parte della Lega.
Entrambi hanno operato con azioni di cui c’è solo odore di fumo. Invece di parlarsi tra Alleati e chiarirsi sul da fare, alla luce del sole.
Poi la sfiducia di Salvini e successiva tattica altalenante.
Tutto condotto con modalità oscure, fino al botto del discorso chiaro di Conte contro Salvini. Unica cosa chiara.
Poi l’apertura furbissima e prontissima per un PD+M5S, ma oscura nei veri obiettivi (tanti), di Renzi.
Poi la benedizione di Prodi per tale operazione. E qui i grilli nel mio capo (e tra le gambe) hanno cominciato a frullare alla grande!
Poi le trattative M5S col PD. Condotte prima, e non dopo, votazioni sapienti sulla piattaforma Rousseau, nostro fiore all’occhiello inutilizzato.
Trattative condotte nell’usuale maniera dei vecchi partiti, per lo più oscure e carbonaresche. Da cui traspare sempre più evidente la supremazia del partito numericamente più svantaggiato (il PD) salvo che per la Presidenza del Consiglio Conte. Il quale però, una volta nominato, si affretta a chiarire: non ha senso un solo vice Premier (DiMaio), ma due, sapendo che Zingaretti aveva rifiutato quel posto! Bell’appoggio a DiMaio!
Ero un elettore 5s. Dopo l accordo con la Lega ho smesso di votare 5s. Soprattutto per l aver accettato la politica razzista di Salvini. Credo che Salvini non sia verginella e la prova è la pagliacciata della sfiducia. Se il PD è quello che è non credo Lega sia 100% meglio del PD…O quantomeno degli elettori PD.. Mi spiace che incassata la botta da Salvini si possa pensare ancora a lui. Ovviamente Paragone non fa testo essendo più leghista che 5s…
Luigi Di Maio è l’in Va garanzia che abbiamo. Giuseppe Conte non è espressione del M5S, quindi Di Maio deve fare il vice premier, solo così saremo garantiti. A me sembra che il PD abbia proclamato autonomamente Conte espressione del movimento. Ricordo a me stesso, che abbiamo votato Di Maio come capo politico, nessuno, tranne il PD, ha nominato Conte premier del M5S.
A me sembra che Conte sia del PD, sotto mentite spoglie.
@ Roberto Di Maio
Come te lo spieghi che Di Maio ha posto la nomina di Conte a capo del governo come condizione non negoziabile per fare l’accordo? Il PD non lo voleva!
Roberto la fantascienza lasciamola per i film,la verità è che Conte è espressamente stato scelto dal M5STELLE e per fortuna è stata una delle scelte fatto fuori dal movimento inzeccata . Antonio dm Carrara
@Antonio dm e Pi.Elle
Che Luigi di Maio sia l’unica garanzia per il movimento 5 stelle è un fatto incontrovertibile. Che Conte lo abbia scelto il M5S è una falsità. Conte lo ha deciso GRILLO, non il M5S.
Di Maio lo ha indicato come premier, ma non come capo politico del M5S, che a mio avviso resta Di Maio, votato sulla piattaforma Rousseau.
Il PD ha fatto sapere che non lo voleva, ma non sappiamo se questo corrisponde alla vera volontà del PD.
Di fatto ora il PD vuole Conte Premier e questo dovrebbe garantire tutti noi del M5S? Io non voglio essere rappresentato da Conte, voglio Di Maio, perché ho votato lui e non Conte.
Poi se vale tutto, allora voto la fata turchina
Non penso che conte sia del PD.
Ma la sua scelta l’avrei ponderata meglio un personaggio come lui stimato da tutti, non l’avrei messo in questa situazione piuttosto come candidato premier alle prossime elezioni.
Di Maio poteva fare il premier visto che è al secondo mandato. Ma una scelta del genere deve essere personale e comunque di non facile avvallamento visto l’accordo che si va a fare.
Qualsiasi cosa succeda
– Di MAIO necessariamente ed obbligatoriamente VICE PREMIER
– Votazione su ROUSSEAU è IMPRESCINDIBILE
(Mia opinione meglio il voto)
Dove e di Battista, in quale gabbia l’avete chiuso,non parla del suo amico Renzi, ecco sfogati adesso,come facevi con Salvini pagliaccio è destabilizzatore del 5 stelle ti hanno pagato guarda caso per documentare il mondo, certo i potenti, adesso tranquillo la poltrona te la danno figlio dei fiori comunista infiltrato tu e Fico ma ce ne abbiamo tanti altri compreso all’interno del movimento è tu Grillo di che partito sei, ……booo
Hai in testa una bella confusione. Qualche Mojito di troppo al Papeete?
va con berlusconi o con la meloni, credo rappresentino quello che pensi.
( ma perchè rispondo a queste incursioni di estranei? era meglio ignorarlo questo )
Sono d’accordo e penso che non dovrebbe mai essere messa in secondo piano l’opinione degli iscritti al movimento attraverso votazione online. SOPRATTUTTO NEI MOMENTI DIFFICILI. E’ la vera forza che contraddistingue il m5s dagli altri partiti. Chi non vuole sapere come la pensano gli iscritti può iscriversi ad altro partito.
messaggio per lo staff.
ok mi avete censurato alle 11,43.
accetto di buon grado, mi accontento che avete letto.
in ogni caso il mio voto si ispirera a quei criteri
e riscrivo in un’altro modo.
——————————————————–
questo post dice che voteremo.
AGGIUNGO:CI MANCHEREBBE ALTRO.
il post precedente diceva:
PRIMA DI TUTTO IL TAGLIO DEI PARLAMENTARI.
e PRIMA ce stato pure
PRIMA DI TUTTO CONTE PREMIER
sacrosanto.
——————
Ora ce che oltre a CONTE premier che anche se non lo si vuole
considerare 5s (e sarebbe una stupidaggine)
NESSUNO PUO’ NEGARE CHE SIA IN QUOTA 5S.
IL DEM ORLANDO DICE:
Se il premier è 5s O COMUNQUE DA ESSI INDICATO ci vuole un vice dem
se se ne mette pure un 5s si fa 2 a 1 -non possiamo farci umiliare.
io dico che aver imposto conte e il taglio dei parlamentari BASTA.
non si deve tornare indietro SUL TAGLIO DEI PARLAMENTARI
PER QUESTIONI CHE NON VOGLIO DEFINIRE O DICHIARARE
….SPERANDO CHE SIA ABBASTANZA CHIARO..
Scusate, sono qua da poco, qualcuno può darmi un aiutino ? Quando abbiamo fatto il contratto con la lega, questo chiamiamolo accordo, è stato prima approvato su Rosseau? Grazie a chi mi risponderà.
no è andato a ratifica, come ora.
Solo che ora ci si stanno accanendo tutti parlando di scortesia istituzionale contro il CdS.
Che ci vuoi fare, nessuno ci sopporta e ci vogliono estinti, non è una novità.
Sì e stato messo a voto …. Confermo perché ho votato!!
Enzo, quali sono i partiti che hanno preso più voti alle elezioni? Lega e M5S. Il PD non aveva i numeri. Ecco perchè il contratto. Riguardo la differenza tra lega e PD, ti suggerisco di leggere cosa dice a tal riguardo il professor Fusaro, che di tutto può essere accusato tranne di essere un leghista. Troverai tutte le risposte ai tuoi quesiti. Per ciò che concerne il PD invece, sfoglia le pagine del blog e troverai articoli a go-gò che ti descrivono parte (non tutte) delle loro malefatte, perchè già all’epoca in cui Bersani era segretario, e qui si faceva pressione per fare accordo, quel partito aveva al suo interno ben quattrocento indagati. Da allora sono passati anni, ma non è cambiato nulla. Vedi te, se conviene fare un accordo con quelli del PD, o chiedi che cosa ne pensa Diba, Paragone, Airoli, Taverna etc e otterrai risposte più dettagliate.
Ma anche facendo votare gli iscritti, sono una percentuale minima rispetto ai numero complessivo dei votanti.
Ricordo il voto su Di Maio: SI o NO dopo la disfatta alle europee.
Di Maio aveva avuto la maggioranza su un totale di qualche decina di migliaia di votanti.
Ma intanto MILIONI di voti persi avevano già dettato la linea fallimentare del movimento per essersi reso complice di un “discutibile” elemento come Salvini, impedendo un giusto processo e chiudendo gli occhi malgrado tutte le discutibili scelte e vicende!
Non c’era bisogno di nessun referendum on-line per capire che Gigino doveva sparire!
Dimostra che le consultazioni le puoi fare, ma non sono la bibbia, decisione definitiva DEVE essere presa da chi ci rappresenta, non dalla massa!!!
Signori, siamo in una democrazia RAPPRESENTATIVA, non DIRETTA, spesso ci dimentichiamo di questo particolare.
Nel Movimento però funziona così. I tempi dovranno rispettare quelli del CdS, cui spetta l’ultima parola.
ORFINI MI SEMBRA UN FRATE…VIVIAMO NEL PECCATO,DOBBIAMO REDIMERCI.
Appena al governo vedrai il frate che nvocherà porti aperti a tutti. Aspetta e vedrai.
Il M5S si estinguerà con il PD
CARO alexvi69 ,TEMO TU ABBIA RAGIONE.
Neppure in famiglia mi hanno mai trattato cosi bene.
Grazie
Non tradirò le aspettative e sono orgoglioso della Vs. considerazione.
ti suggerisco di abbandonare la famiglia, in fretta. qui ci pigliano per i fondelli andando a nozze con quelli che abbiamo sempre e solo combattuto.
Se si deve fare invece suggerirei di porre l’accento sul programma perchè quello ha la precedenza aldilà di con chi si fa l’alleanza e chiedere se si è disposti a realizzarlo con il Pd.
E’ un voto rischioso, non per l’esito, eh, ma per la procedura. Nel senso che, il dubbio è, chiaro il PdR non decide direttamente, ma sulla base delle indicazioni dei gruppi parlamentari e delle loro decisioni collegiali concordate e se ci sono le condizioni perchè formino una maggioranza. Questo incarico lo dà a un premier questi hanno indicato. Però è una decisione, anche se fatta su queste premesse.
Sì, non c’è nulla di scandaloso in teoria nel consultare la base, ma fare questo dopo l’indicazione non ha un rischio di essere letto come una ulteriore subordinazione della sua decisione, che Mattarella aveva richiesto avvenisse per questi giorni. Non so se ha fatto una dichiarazione a questo proposito, ma perchè rischiare? E’ forse possibile dissuadere Di Maio?
Ditemi voi se un vero pentastellato, dopo che la Lega ci ha succhiato il midollo, ha fatto 14 mesi di campagna elettorale alle nostre spalle, ci ha scaricati come un sacchetto di monnezza per strada, ditemi -e ditevi voi chi può essere che chiede un ritorno con la Lega.
Se a qualcuno piace tanto la Lega,che voti Lega. Ho passato 14 mesi a vergognarmi di essere elettore M5S per colpa del patto con Salvini.
Avete sentito che il PD ha detto che ci saranno anche i presupposti per andare alle prossime regionali assieme ai 5stelle, così salveranno la faccia in Emilia-Romagna su Bibbiano
Mai complici di tali bassezze
Cmq mi sembra tutto uno schifo
È come il Marchese del Grillo
Perché io so io e Voi non siete un c…o.
Alla fine non ci rimarrà nulla ,le idee si sono perse
Stefania, buon giorno, complimenti, commento ricco di buon senso e da autentica grillina.
Spero ci sia anche la compagine di governo, i nostri ministri hanno lavorato bene, gli altri devono essere all’altezza.
Siamo tra le iene ragazzi, questo sta accadendo, siamo in mezzo a un branco di iene che tentano in tutti i modi di colpirci e indebolirci!! Tutti sono parte di un sistema (…Pd/Pd-L/Lega….e tutti quanti i soliti noti che ci portiamo dietro da trent’anni/quarant’anni/…) ricordiamolo sempre!!! Fanno parte di un sistema unico di spartizione del potere!!! È la storia di questo paese degli ultimi 30 anni almeno!!! Hanno banche/assicurazioni/industrie/industrie del cemento/giornali/tv/partiti/tutto… I mezzi di comunicazione/tutti!!! Hanno tutti un tema da svolgere con un finale già scritto: Fare fallire il M5S!!! Ognuno recita un ruolo diverso e una diversa interpretazione… Ma tutti identificano il M5S come il male!!! Siamo tra le iene ragazzi ricordiamoci questo!!! Lo Stato deviato / la massoneria / la mafia / li abbiamo tutti intorno perché ci siamo introdotti nel loro sistema per metterci di traverso!!! È più importante Dire dei NO e bloccare da dentro il sistema di spartizione del denaro pubblico che farlo da fuori!! DIAMO MOLTO FASTIDIO A TUTTI!!!! Per questo un intero sistema le prova tutte per screditarci!!! RICORDIAMOLO!!! LOTTARE DALL’INTERNO AVENDO OGGI I NUMERI PER FARLO È UNA GRANDE CONQUISTA CHE HA PORTATO DEI FRUTTI IN QUESTO ANNO DI GOVERNO!!! Ricordiamo sempre quello che abbiamo fatto in questo anno!!!
nicola, a parte i leghisti disturbatori, il tuo discorso non fa una grinza.
Ottimo! Ora vallo a spiegare a chi da questo blog ha dichiarato guerra alla Germania, agli Usa, magari pure alla Cina, al 67% degli italiani che non votano 5 stelle, ad un sistema marcio che la maggioranza dei nostri connazionali ha votato e sostenuto per 60 anni dove i degni rappresentanti sono lo specchio della società che abbiamo voluto e costruito! Si fa presto a parlare di rivoluzione, poi c’è da farla, e si può scegliere di farla, da fuori , perché da dentro non è rivoluzione, è indolore, non violenta, una contraddizione in termini! I sistemi di potere si cambiano in un solo modo, la storia insegna, se decidi di stare dentro puoi solo logorarlo, il potere, con la tua presenza, sperando che alla fine imploda da sé, sbattendo il muso sul principio di realtà dove il cambiamento sia strada obbligata!
Idea !!! e se Di Maio tramite accordi col Zingaretti, ha cambiato in alcuni punti lo statuto del PD ??? il risultato sarebbe da incresso trionfalistico in politica x il M5S, penso sia Zingaretti che Di Maio hanno l’inteligenza x arrivare a un ragionamento simile, ne nascerebbe una nuova sinistra giusta x tutti i cittadini anche sul lato sicurezza sia del diritto all’auto difesa, che sulla proprieta’ privata, un nuovo modo di vedere la politica di sinistra composta da una sinistra veramente democratica anche sul piano della sicurezza.
idea firmata merlino1
Siete sicuri che Conte possa essere considerato dei 5stelle? O ammiccamenti al PD sono presagio di un suo affiliamento al famelico Lupo!?)
Ma noi 5s abbiamo la maggioranza?e allora?IL governo come deve essere?Il pd vuole dettare leggi e nomine?Non scherziamo,addirittura Di Maio non deve essere piu’ nessuno.bisogna chiudere con questi buffoni,gia stiamo perdendo troppo tempo.
Purtroppo il 33% non è maggioranza assoluta, e di questo la colpa e solo dell’ elettorato che lascia disperdere il proprio voto tra decine di partiti e partitini, ed di una legge elettorale “rosatellum” voluta dai vecchi partiti in primis il PD. Cosa fare? Appoggio incondizionato a Conte e programma oppure al voto .
ma Albi non capisci che stiamo dando il potere ad un non grillino. Conte non c’entra nulla col movimento. Fino a quando faceva il paciere mi va bene, quando poi prende il comando della intera nave non mi va bene. Conte deve andare via dal movimento. A dir la verità non ci è mai entrato
Appoggio incondizionato a chi? Ah, a Conte , ok…….
Mah….Conte non ha detto si alla TAV???????
Ahhahah ahhaahahha hahahaahahahah
E se poi si scopre che il Governo Conte non si è fatto e si è fatto il gioco dei traditori (elezioni) perché “LA BESTIA” in questo anno e mezzo ha fatto iscrivere al Movimento un tot di “infiltrati” per piegare il voto a loro favore ??
Questo è davvero un rischio concreto. Come proteggersi da qualcosa del genere? I vertici del Movimento e chi gestisce il blog ne hanno mai tenuto conto?
Bannato, riposto
Bravo ne abbiamo avuto la prova in questi giorni, leghisti che difendevano i governstori del nord, contemporaneamente chiedevano il voto su Rousseau
Io escluderei tutti gli iscritti dopo l’accordo M5S-lega 2018.
la formazione di un nuovo Governo è ancora in atto, quindi tutto ciò che si legge nei giornali, o si sente nelle tv, SONO CAZZATE………
per dare dei giudizi, si deve attendere ancora qualche giorno, perche’ in atto c’e’ la discussione sui Temi che il nuovo Governo deve affrontare….e le figure (o Ministri) che dovranno attuarli, sono poco rilevanti…..
quindi un buon consiglio, ORA….è spegnere le tv e usare i Giornali come materiali da riciclo……
Caro Luigi , il mio pensiero è questo:
no Conte bis, per il motivo che diventerebbe esclusivamente a traino
Pd, e sarebbe finita per il movimento
tu devi rimanere nella tua posizione
O meglio diventare premier dei5s.
Non entrerò nei dettagli di questo scritto.
Ma sono sicura di non sbagliarmi.
I migliori auguri di ottenere la continuità di questo governo.
Monica ,spiegati meglio non ho capito quello che volevi dire. Comunque è meglio per la nazione che il M5STELLE sia al governo. Antonio dm Carrara
Hai Ragione Monica.
Conte, non è un grillino della prima ora. E’ quello che ha detto SI alla TAV, tanto per dire. Una volta insediato, farebbe gli affari suoi, non i nostri
Spero sia Conte PdC ad esigere la necessità di Di Maio suo vice. Altrimenti c’è sbilancio eccessivo a sx. Poi se crede, magari può anche proporre un altro vice di sx: due vice PdC.
la discontinuità richiesta dal pd nello schema con due vicari è applicata ugualmente…… Poi se si guarda tra i nominativi dei piddini ci sono anche quelli che avevano perso le elezioni, sicché non si può considerare solamente i numeri più attuali tra europee e sondaggi per un governo di svolta!!!! Luigi, credo che, nonostante io non sia felice sono consapevolmente responsabile ad appoggiarvi cmq, per la cosa attualmente necessaria, il movimento deve rimanere in vita
Suggerisco di dedicarvi di più a rilasciare dichiarazioni altrimenti sarete coperti da quelle di sx! Loro sono voraci e spietati ma voi fate prevalere l’intelligenza grazie
Sul Blog stanno scrivendo tanti Leghisti, con l’intenzione di far credere che gli iscritti M5S sono pro Lega. Ma non è vero.
Beppe Grillo il creatore ed ideatore del Movimento 5 stelle ha detto che è meglio allearsi con il PD pur di fermare Salvini il barbaro… quindi ??? vuol dire che il male peggiore è la Lega, semplice.
se la pensate diversamente non siete Grillini, ma Leghisti.
L’ha detto OGGI, il “tuo” Beppe. Contro la volontà di Casaleggio, che diceva il contrario. A troll!
E … cosa avrebbe fatto fino ad oggi Salvini per essere definito barbaro? Da quel che so ha votato il reddito di cittadinanza, ha sostenuto le stabilizzazioni di contratti precari (quindi favorendo l’operato del dicastero di Di Maio), ha scritto una manovra finanziaria che sostenesse anche il reddito di cittadinanza per l’anno a venire, ha reso più sicure le case degli italiani e i porti dell’italia. Ha sostenuto la quota 100 favorendo l’ingresso nel mondo del lavoro di giovani e consentendo a chi ne ha diritto di andare in pensione (sempre quindi favorendo il dicastero del lavoro). Vogliamo vedere cosa ha fatto Di Maio? Ha consentito che il M5S votasse per una furbetta al soldo della merkel in parlamento europeo, ha consentito a Conte di inciuciare con la Merkel, ha permesso che venisse posta una mozione di sfiducia verso il presidente del consiglio che, adesso, vuole riproporre. Ma, M5S, ci siete o ci fate?
Marco Tonarelli, dopo che il suo ‘eroe’
per scopi SUOI ci ha scaricati come merda, adesso cosa vorrebbe?
Se ne vada da qui
Di Maio noi abbiamo votato perché tu sia il leader , il Capo Politico di questo nostro movimento . Non Conte .
Chi loda Conte è per scalzare la leadership attuale e la forza del M5S.
Piuttosto al Voto , con Luigi Di Maio .
D d’accordissimo con te
Grazie Lega per averci messo in questa situazione almeno la smettessero di dire ancora sciocchezze in tivu. Comunque Conte premier e Di Maio vicepremier se proprio dobbiamo andare avanti col PD sennò al voto.
Il proprio andare avanti vuole dire poltrone non ti sedevi nemmeno con quelli punto.
Premetto che sono tra i pochi che ha votato CONTRO l’alleanza con la Lega, ma ammetto di essermi ricreduto del mio voto e valutare ora POSITIVAMENTE la recente esperienza politica del movimento al governo.
Mi sbagliavo, alleanze se ne possono fare, purché:
a) Ci si trovi in posizione di forza (con più parlamentari) e si possa pertanto imporre una linea di governo (o anche solo parte di essa). (>> `è stato fatto!)
b) L’alleanza venga regolata da un opportuno contratto garantito da una figura terza proposta dal contraente di maggioranza. (>> è stato fatto!)
c) Si faccia un po’ più di attenzione schivare il fango mediatico di cui ancora l’establishment si avvale come arma subdola ed efficace . (>> NON è stato fatto!)
Con questo schema, concentrandosi sui temi, si mette fuori gioco qualsiasi opportunismo politico che è il male peggiore della politica italiana che tende naturalmente a pensare più ai propri interessi che a quelli della collettività.
Abbiamo messo fuori gioco Salvini, stessa cosa avverrà con i Piddini qualora a un certo punto decidessero di abbandonare la nave. Ma attenzione al punto c).
In Italia stando al centro con un certo perso politico si riesce davvero a governare.
E a governare bene, credo io, sempre che si rimanga concentrati sui temi, moralmente integri, e con la mente sgombra di pregiudizi e ideologie, quindi aperti a politiche tanto di destra come di sinistra sempre che siano nell’interesse della collettività.
Datemi un contratto di governo e un premier terzo, e voterò a favore di questo “inciucio”.
La funzione “Voto” è disponibile solo nei giorni in cui viene resa attiva una consultazione aperta agli utenti: come previsto dallo Statuto del Movimento 5 stelle, il diritto di voto sulla piattaforma Rousseau è limitato a tutti i profili iscritti da almeno 6 mesi. Tanto per chiarire. ai troll.
Rita ,ere meglio non dirlo almeno tanti di questi si passavano un po’ di tempo a tribolare pur non potendo votare
Antonio dm Carrara
Vuoi vedere che allanfinw dovrò ringraziare Renzi per aver fatto fallire l accordo M5S/PD?
“Di Maio al Viminale, allora meglio tornare al voto”. I renziani cambiano idea sull’accordo con i Cinque Stelle. Il primo a dire “no” dal Pd è Francesco Bonifazi. A fargli eco un altro parlamentare molto vicino a Renzi, che ha detto: “Per noi questo sarà un governo amico, ma potremmo rimanerne fuori”. Le dichiarazioni stupiscono il Nazareno. “Ah, i renziani vogliono rimanere fuori? Ma se ci hanno appena chiesto tre ministeri!”. L’ombra del sospetto – rivela Il Messaggero – non lascia mai l’ex segretario del Pd.
Leggi anche: Renzi, il piano per affossare il Pd: prima Leopolda….
Zingaretti infatti sa che la scissione auspicata da Renzi rimane “un’evenienza” e deve in tutti i modi tenere in saldo un partito frammentato in tanti aspetti. E così il leader piddino gioca la carta di arrivare a “8-8” in consiglio dei ministri.
Per evitare dunque che, al di là della schiacciante maggioranza parlamentare dei grillini, in Cdm non ci siano disparità.
ma è evidente la ragione per cui il PD vuole il ministero dell’interno: vogliono agevolrae una invasione di qualche milionata di migranti per affossare definitivamente e totalmente il M5S rendendolo odioso al popolo.
RESISTI DI MAIO – RESISTI PER L’AMOR DEL CIELEO!
E NON FIDARTI DI CONTE (agente dei peggiori poteri occulti)
Scusate ma non sarebbe meglio chi è leghista vota lega; chi è del Pd vota Pd e chi è d’accordo con i 10 punti programmatici vota M5S. Qui sinceramente non si capisce più una fava
Roberto giusto dire così però votare per un partito è una scelta importante che non può essere fatta a prescindere come per il tifo a una squadra di calcio. Antonio dm Carrara
Potendo votare…….
27 AGOSTO 2019LINK EMBEDEMAIL
Era il 28 Dicembre del 2018, la conferenza stampa di fine anno del Presidente del Consiglio | Agenzia Vista/Alexander Jakhnagiev – CorriereTv
Roma, 27 agosto 2019 28-12-18 La profezia di Conte i miei colori sono il giallo e il rosso’ Era il 28 Dicembre del 2018, la conferenza stampa di fine anno. Il Presidente del Consiglio a domanda dell’Agenzia Vista – Quale è il suo colore preferito ? – ha risposto: “I miei colori sono il giallo e il rosso”. Parole che oggi suonano come una profezia. La conferenza stampa di fine anno del presidente del Consiglio Giuseppe Conte presso il Salone Polifunzionale della Presidenza del Consiglio dei Ministri.
…….”froshing”???…….(beccate questa, perfida Albione…..)
Eh, sono neologismi…
traditori, finire con il PD, e si parla anche di alleanza politica nelle prossime elezioni regionali, vergognatevi, a stringere accordi con i corrotti del pd, non prenderete piu il mio voto. AUF WIEDERSEHEN
Ciao belli, chi mi spiega perché il pd è contrario alla piattaforma Rousseau,potremmo leggere gli accordi sottoscritti? Grazie
Il blog e la piattaforma sono i nostri organi ufficiali.
Lo spettacolo che abbiamo dato con tutti gli infiltrati, un buon 90% secondo me, è desolante. Non siamo su Facebook.
Casaleggio si dovrebbe vergognare per questo blog.
Chi si dovrebbe vergognare sono gli infiltrati. Certo é che probabilmente In questa modalità il blog é inaccessibile alle persone di buon senso che vorrebbero supportare il Movimento con una discussione costruttiva. Mi sembra essere diventato più un luogo dove sfogare le proprie frustrazioni.
Gennaro ds, risposta da idiota
Diciamo che…
il signor spread, é contento.
173!!
quindi ok.
Che fa, continuano a censurare i commenti dove si scrive la parola S0r0s”?
Bravo Gigi,adesso ti riconosco
Quanti troll! ?
Comunque teniamoci stretti attorno al nostro sistema Rousseao, strumento democratico.
sarebbe bellissimo se venisse reso un po’ piú trasparente
non c’è programma che tenga, il PD vuole il potere e per ottenerlo è capace di calpestare chiunque 5 stelle in primis loro vogliono riacquistare i consensi degli italiani sulla pelle del Movimento proprio come Salvini, sarebbe ora di mandarli a cagare tutti quanti e rischiare il voto se gli italioti hanno ancora un po di amor proprio sapranno dove apporre la crocetta sulla scheda elettorale.
Si sono fatti il conto di poter ritornare in auge con i loro giornalai, le loro menzogne e i loro inganni… E che i 5stelle dovrebbero fare la parte degli utili idi0ti a loro favore… Spero che il voto di stasera spazzerà via queste loro illusioni.
#PERNONDIMENTICARE
= Crisi: voto Rousseau 2018 su M5s-Lega 5 giorni prima incarico Conte = (AGI) – Roma, 28 ago. – Lo scorso anno, dopo la sottoscrizione del contratto di governo tra Lega e M5s, il Movimento ha sottoposto ai suoi iscritti i punti programmatici dell’accordo per la formazione del governo giallo-verde il 18 maggio, ovvero tre giorni prima che il nome di Giuseppe Conte venisse formalizzato da Luigi Di Maio al Quirinale nel corso delle consultazioni. Il voto della base pentastellata, in quella tornata on line hanno votato 44.796 iscritti, ha sottoscritto l’intesa sul contratto con il 94% delle preferenze. L’attuale premier ha poi ricevuto dal presidente Sergio Mattarella il primo incarico, accettato con riserva, il 23 maggio – 5 giorni dopo la votazione on line – e poi il secondo il 31 maggio. La nuova votazione su Rousseau, per sottoporre agli iscritti l’intesa tra M5s e Pd, potrebbe invece avvenire dopo il conferimento del nuovo incarico da parte del Campo dello Stato. (AGI)
Non so se e quando avverrà sta benedetta consultazione; so, da quanto leggo su questo blog, che finora non è avvenuta (e mancano poche ore al nostro turno di consultazione). La facciamo votare ex post? E a quel punto un eventuale voto contrario, non sarebbe incomprensibile agli occhi del PdR e dell’opinione pubblica? E un eventuale voto a favore, non sarebbe sospetto agli occhi della base 5stelle?
Per convincere Di Maio a togliersi dai coglioni avete provato con gli ovetti Kinder ?
ahahahha grande La Peppa
Perchè non cominci tu a toglierti dal cazzo che nessuno ti ha invitato
Stefano vince il premio ‘Leone da tastiera di oggi’, bacioni Ste
ottimo, prima del voto, fateci sapere il programma e ministri grazie.
Il M5S È L’UNICO che da l’opportunità di fare esprimere la base . Mi meraviglio dei commenti, talvolta incomprensibili, di alcuni partecipanti:O sono infiltrati oppure non hanno capito niente di ciò che sta accadendo .
Non condivido la scelta di una partecipazione al governo con il pd. A parte che sarebbe un peccato di incoerenza (vedere a questo proposito i contenuti tutte le registrazioni passate su you tube, da Grillo a Di Maio ecc.) in ogni caso abbiamo già favorito lo sdoganamento della Lega ed ora vogliamo far altrettanto con il pd?
Molto meglio riprendere il cammino con la Lega, completare il contratto già sottoscritto, rivedendo alcuni ruoli (o poltrone…..se si preferisce).
Naturalmente se loro fossero pronti a venire a “Canossa”.
In ogni caso…..mai con il pd.
Meglio elezioni anche se, come si dice da più parti, potrebbero non sorridere al M5S.
Mai più con l’infida Lega!!
Ho votato il tuo commento per sbaglio!!
Meglio l’infido pd eh?
il m5s ha smascherato la Lega che puntava solo al potere avendo fatto 1 anno di campagna elettorale per poi cercare di massimizzare andando al voto e poter governare facendo passare i provvedimenti alla siri. Vediamo se anche il PD non è cambiato e sarà solo il partito del potere. Il m5s ha la possibilità di smascherare un’altra volta l’inganno della democrazia italiana durato 20 anni. Con il m5s o si fanno le cose per il paese o non si fa nulla perchè i provvedimenti pro mafie e casta non passeranno mai
Spero che prima di esprimerci con il voto online, considerato l’importanza della decisione, gli accordi con gli “alleati” di governo siano ben definiti e chiari in modo tale da poterne discutere evitando per quanto possibile un voto di “pancia”.
La votazione su Rouseau… è solo una provocazione politica:una velata minaccia a chi non ci sta !
Perchè il pallino ce l’ha in mano il PdR che domani incaricherà”qualcuno” di sondare i partiti!
Siccome su rousseau ci si possono iscrivere tutti e chissà che il risultato sia incerto,mica è detto che siano tutti grillini!
Più precisamente ,quello che verrà fuori dagli accordi politici ,con chiunque,sarà posto in votazione sulla piattaforma!
vedete voi!
Nessuna legge elettorale garantisce di poter governare da soli se si ottiene il 34% delle preferenze, per cui è possibile solo un governo di coalizione.
Unica possibilità sarebbe un doppio turno, ma la Corte Costituzionale ha già bocciato in quanto non garantisce la piena rappresentanza in Parlamento.
Quindi chi proclamava “noi non facciamo alleanze! mai col PD! Mai con la destra fascista!” diceva una cosa impossibile da realizzare, salvo essere relegati all’opposizione perenne.
L: “Acqua, coca birra frescaaaaaaaaaaaa”
Uno vale Uno: ” Pssss Luigì un coca per favore”
L. “ecco qui, e forza cambiamento……….ops scusa e forza Napoli”
Mi sono iscritta a Rousseau stamani per poter dire “si” al governo pd-5s. I 5s stanno facendo di tutto perché il lavoro fatto non venga spazzato via dal prossimo governo, successivo ad eventuali votazioni, che quasi sicuramente sarà di centro destra. La lega hs fatto in fretta a far approvare i propri decreti e poi ha tentato di far cadere il governo senza però mai dimettersi… Chissà perché….
Si sono susseguite per anni dx e sx e hanno ridotto qst paese allo stato attuale.. Ora al m5s non si perdona niente, speriamo che in un anno facciano miracoli… Insomma… Il PD è forse peggio della lega??? Io vedo ancora dei ragazzi cn la voglia e l onestà di voler cambiare qst paese e ridare dignità a noi cittadini… Governare col PD vuol dire stabilire prima degli obiettivi condivisi e non che faranno i loro interessi… Anche la lega non ha avuto campo libero! Io sto cn il cambiamento.. Lo voglio per me e per le mie figlie. Io sto con i 5 stelle!
non puoi votare se non sei iscritta da più di 6 mesi. Altrimenti tutti i trolls, attualmente presenti e accorsi in massa, distorcerebbero il voto
Meglio chiunque del pd-l+l, tanto per essere antichi!!!
Prima di una igiene linguistica( Travaglio, condivido! ), forse sarebbe necessaria altra igiene x favorire ragionamenti semplici e lineari e non contorti, arzigogolanti e densi di ghirigori. Ritorno su un concetto , espresso da Di Maio, ossia quello che il movimento guarda solo ai problemi ed agli interessi dei cittadini. Immaginiamo che facciano parte dei 10 punti programmatici, prospettati a Mattarella e poi a noi. Il compito del movimento tutto,a questo punto, è quello di renderli evidenti e tangibili . Quando? Nella prossima legislatura, andando ad elezioni, secondo i desiderata di Salvini? Non credo proprio! Nell’opinione pubblica passiamo, ormai, come coloro che sono stati messi alla prova ed hanno deluso, piaccia o non piaccia. Dall’opposizione non si fa nulla.Nessuno illuda nessuno con una immaginaria valanga di voti! Riprendendo il dialogo con l’infido Salvini e la sua lega, che hanno determinato la crisi x esclusivi interessi di parte?Ingenui si, ma non penso lo si possa essere fino a questo punto! Resta un’ultima opzione x tentare di portare in porto i 10 punti elencati da Di Maio: un’alleanza di governo col PD. Se vengono prima i cittadini, non si può fare diversamente che percorrere questa strada,nella consapevolezza che tutti hanno una propria dignità politica, che nessuno può pretendere abiure, che ciascuno possa chiedere un cambio di direzione di marcia,che non esistono interessi di parte o personali ,ma solo il bene dell’Italia e degli italiani.L’opinione pubblica giudicherebbe positivamente ogni azione coerente con l’assunto: prima gli interessi degli italiani! Deprimente sentire e leggere che un possibile accordo su basi programmatiche non vada in porto perchè c’è da risolvere il ” problema Di Maio ” . Vero o non vero, al suo posto avrei già sgombrato il campo e dichiarato di voler fare solo il capo politico, girando in lungo e largo l’Italia x far crescere il movimento e supportando l’azione del nuovo governo.
Il fatto è che DI Maio a questa tua proposta non ha nessuna voglia di aderire il suo unico desiderio e pavoneggiarsi dietro le telecamere guidare un partito presuppone idee carisma autorevolezza sentire comune capire quando stare zitti eo parlare qualita che DI MAio non ha mai avuto
Bravo Giuseppe sono d’accordo con te.
Fratoianni di Leu ci fa sapere che bisogna fare il governo PD/5 s al piu’ presto. Fratoianni chi? Ah si, quel parlamentare che non perdeva occasione di salire sulle navi Ong al.largo di Lampedusa inneggiando contro i provvedimenti del governo sui migranti. Si salvi chi puo’.
Ricordate che il partito pdofilo non vi usa come cavallo di troia per se stesso, lui è al completo con lo zoccolo duro, vi usa e vi userà come cavallo di troia per tutti quei poteri forti che a parole dite di odiare e voler annientare o almeno portare e più miti consigli, altrimenti il voto NO TAV sembra proprio una presa per i fondelli.
Una altra volta votazione su Rousseau per confermare decizioni già prese…
Abbiamo cambiato molto e non in positivo purtroppo…
Volevo una votazione ma nella quale mi si chiedeva la mia posizione e non è proprio il caso cosi :(((((
Vorrei rinfrescare la memoria a qualcuno che insiste certe tesi contro il M5S.
Nel novembre del 2017 è stata votata una legge elettorale per non fare governare il MoVimento , questa legge è stata votata sia dalla lega che dal pd.
I calcoli elettorali delle coalizioni CDX e CSX non sono stati confermati dalle urne , nessuno poteva governare da solo.
Dopo le elezioni del 2018 sono state fatte riunioni sia con il pd che con la lega , poi si è fatto il governo con la lega ma si era già sottolineato il fatto che il MoVimento sarebbe stato il perno di questa legislatura , questo sta succedendo con buona pace dei nostri detrattori.Con il 33 % stanno cercando di fare politica e credo stiano lavorando bene .
Vorrei ricordare inoltre la vergognosa difesa nei confronti di Siri da parte di Selfini e amici vari , i 49 milioni di euro che la lega ha rubato allo stato italiano , i soldi che hanno preso dai russi.
Invito inoltre tutti questi puristi che parlano di poltrone a verificare da quanti anni gli indignati dell’ultima ora le stanno occupando.
Sono perfettamente d’accordo sulla riassunto e (sicuramente) non sarei stato capace di scriverlo meglio.
Per rimanere “in topic”, mi permetto di scrivere che sarebbe stato meno frustrante che “Gli iscritti al MoVimento 5 Stelle hanno e avranno sempre LA PRIMA parola” e non l’ultima.
Una consultazione su Rousseau (sempre che il risultato non venga alterato dai gestori) sarebbe dovuto esserci a dimissioni di Conte, non a “trattative finite”.
Io capisco che giornalisti (di parte), politici (di parte), filosofi (di parte), sondaggisti (di parte), ecc., e quando dico Di Parte, sto dicendo contro il M5S indefettibilmente, “devano” dare contro a questa decisione di indire votazioni sulla bozza di “contratto di governo” che dovrà sottoscrivere il M5S, è il loro “lavoro”, mi rendo conto; ma in questo Blog, aperto a tutti, con la libertà di esprimere ognuno le proprie opinioni (contrariamente a quanti descrivo sopra) mi meraviglio che, leggendo con un poco, un minimo d’attenzione il post, alcuni ancora si domandino a cosa si riferisce questa votazione. È vero, che qui partecipano con i suoi commenti tanti disturbatori, che non appartengono alla base del M5S, ma dimostrino al meno di saper leggere e comprendere ciò che è scritto…
Purtroppo di recente pare che almeno un terzo degli italiani non comprenda quel che legge. Articoli ovunque in merito. Grave dramma per chi vuol contribuire per iscritto… figuriamoci a voce!
Io ritengo giusto sottoporre il governo Conte 2 al voto sulla piattaforma. Per quello che vale io voterò per la prosecuzione dell’esperienza di governo col PD, la ritengo una scelta responsabile vista la situazione attuale del paese e penso che, per quanto ci sia una più che doverosa diffidenza, non di meno c’era verso la Lega, e, se si dovesse tradire sui temi o sul programma, chi lo farà si assumerà le sue responsabilità. Mi permetto di aggiungere che Di Maio, già capo politico del movimento, avrebbe di per sé già un suo ruolo. Assumere, come nella precedente esperienza, anche 3 importanti incarichi di governo, l’ho trovato profondamente sbagliato. Penso che per fare bene il capo politico dovrebbe abbandonare gli incarichi di governo, e che non vi sia più di un incarico a testa per chiunque partecipi al governo.
Prosecuzione di Governo con chi?
Con coloro che hanno portato il parse in queste condizioni massacrando i sogni, intelligenze e risorse di questo paese, e distrutto la piccola impresa. Io dico NO.
MAI COL PD HANNO ROVINATO L’ITALIA E VOLEVANO PURE LO JIUS SOLI LORO VADANO IN AFRICA A GOVERNARE I MIGRANTI MAI CON IL PD LA MAGGIOR PARTE DEL POPOLO LI ODIA
E no… questa volta non sono d’accordo! Siamo passati dallo streaming per “umiliare” Gargamella agli accordi fatti chiusi nelle segrete stanze a 8/10 occhi e adesso cosa ci volete far votare, sentiamo….!?!
Perchè gli streaming sono spariti? Voi eravate la nostra mano… noi votavamo voi che riportavate la nostra voce… invece oggi non sappiamo più cosa state facendo, se lo state facendo e come lo state facendo…
Cosa volete sottoporci? Questa volta non c’è più nemmeno un contratto dettagliato, un programma… In ultimo mi va di precisare inoltre che in caso di voto, vedete di non inventarvi più la storiella del metà mandato per riproporre le stesser persone perchè vi ricordo che molti di noi, si sono avvicinati ai meetup e al movimento anche perchè noi NON VOLEVAMO ESSERE POLITICI DI PROFESSIONE, quindi caro Di Maio, Lezzi, Crimi, Di Stefano, Vacca, Grillo (Giulia), Toninelli, e compagnia cantante… Cercate di togliere le tende che il secondo giro è finito!!
CHIARAMENTE NON VA PIU’ BENE – vediamo cosa ci viene sottoposto e valuterò
Credo che la democrazia, ancorché imperfetta, sia sinonimo di partecipazione. Ma non solo di quelli che la pensano come me, anche delle minoranze. Non sono una fan della Lega, di B anche meno: decisamente avversa. Ma nemmeno mi fido affatto del PD o della sinistra che ho conosciuto io. Il senso della Politica per me è il riconciliarsi dopo la battaglia elettorale e dimostrare il valore delle proprie proposte su un tavolo COMUNE che definisce nel tempo il senso di ITALIA. Non certo vivere di conflitto. Si governa per forza su un terreno comune con gli opposti o coi lontani. Bisogna verificare che siano onesti intellettualmente (come ci siamo sempre detti) e che lavorino per gli interessi del paese e non i propri. Per me il M5S può fare, finché è in maggioranza! Certo, si possono perdere voti perchè il risultato del compromesso di governo può scontentare alcuni e non altri, ma finalmente qualcuno si prende la responsabilità di ripulire il Parlamento dai vizi di una vita. Avere procedure trasparenti e costituzionali lucide, prive quanto più possible di corruttela, non è cosa da poco. Ci ricordiamo come stavamo? Livello Cile. Sapevamo che poteva essere una corsa a tempo determinato sin dall’inizio. Ma anche contro, il tempo, poiché il Sistema tende a risistemarsi in poltrona. Speriamo oggi di trovare almeno altri tre anni. Penso che gli eletti del M5S, di tutti i livelli, siano degli eroi. Li ringrazio e aspetto di leggere il contratto di governo col PD e poi votare: avanti il prossimo!
Condivido in pieno. Diceva Gianroberto Casaleggio “Verrà un tempo in cui dovremo per forza accettare di convivere con chi ha causato il male del Paese, ma lavoreremo affinché tutti possano poi vedere cosa siamo capaci di fare e solo così potremo effettuare il cambiamento”.
MENO UNO!
Calenda fuori dai maroni!
qualcuno (pochi in realta’) da ambo le parti, con le oo comunque c’e’
Governo Sub judice di Russeau ???
Se fossi Mattarella vi farei uscire dal Quirinale a calci in culo.
No, solo i punti del programma probabilmete. Se vince il no li cambieremo
Meno male che non sei un cazzo
Si Stefano
meno male !
Sono cavoli : sei un grande….
Si deve votare prima non dopo l’incarico
Buongiorno, leggo tanti commenti contro Di Maio, ma se volesse il potere, farsi bello o la popolaritá non avrebbe fatto come Salvini un comizio dietro l’altro? Invece mi sembra che quando era al governo di interventi in pubblico non ne abbia fatti molti. Per quanto riguarda le votazioni, io credo che non verrá chiesto di votare se allearci con il pd oppure no ma quello che il movimento ha intenzione di ottenere, quello che vuole il pd e se la piattaforma puó essere d’accordo. Se la piattaforma fosse contraria alle concessioni fatte al pd il movimento lo fará presente a Zingaretti perché in fondo anche noi siamo in tanti, come elettori abbiamo potere contrattuale e neanche il pd vuole andare alle elezioni in questo momento. Quindi, se anche sulla piattaforma vincesse il no al pd questo non vuol dire, secondo me, che salta tutto ma che il pd sará costretto a fare dei cambiamenti.
I comizi li sta facendo (senza streaming in diretta) chiuso nelle stanze con il PD. Le pare normale anche questa cosa?
È proprio questo il caso
Buongiorno a tutti! Io sono del parere che dopo tutte le cose, sacrosante, dette contro questi “anti Italiani “ e anti democratici del p.d., solo aprirci un tavolo di trattativa è una mossa sleale nei confronti di chi vi ha sempre appoggiato sostenuto e “VOTATO”!
NON TOCCATE QUOTA 100 E/O QUOTA 41.
NO AL RIPRISTINO DELLA LEGGE FORNERO
Buongiorno il PD ha sempre remato contro il governo giallo verde , ha cambiato addirittura la legge elettorale x far si che il movimento 5 stelle non potesse governare con il consenso elettorale del 32 percento. Ora ci fate addirittura un governo: non vi capisco più , peccato pensavo che foste diversi.
col 32% non governavi neanche prima.
Per chi chiama il PD il partito di Bibbiano, e preferisce la Lega che i bambini li fa morire in mare nel Mediterraneo (lontani dagli occhi, lontano dal cuore), chiedo onestamente di commentare queste parole, senza insulti o battutine sgrammaticate:
Come sottolinea Arianna Ciccone di Valigia Blu (su https://bit.ly/2ZyoL9g), “gli assistenti sociali coinvolti nel caso appartengono alla onlus Hansel e Gretel, che, insieme ad altre 11 associazioni, è stata destinataria di una donazione complessiva da parte del M5s di 195 mila euro”. Mentre il sindaco Pd concedeva una sala agli psicologi senza fare un bando, il Movimento li finanziava direttamente. Inoltre, “l’avvocato Rossella Ognibene ha assunto la difesa di una delle indagate nell’inchiesta di Bibbiano, Federica Anghinolfi, responsabile dei servizi sociali dell’Unione Val d’Enza, finita ai domiciliari. Rossella Ognibene è un esponente politico di primo piano del M5s, ex candidata sindaco e capogruppo nel Comune di Reggio (ora si è dimessa)”.
Ma vai a fare in culo ,bacata mentale. Stai a vedere che adesso sono Santi.
Schifosi assistenti sociali mangia pane a tradimento
ti straquoto, ottimo commento.
Caro Stefano, puoi provare ad argomentare la tua opinione senza vituperio e insulti? Chi sono gli “Schifosi assistenti sociali mangia pane a tradimento”? Come giustifichi le donazioni del M5S ai responsabili dei crimini di Bibbiano? Lo stesso coinvolgimento del PD?
Aspetto fiducioso (perche’ mi chiami bacata? magari e’ sessismo?) che tu possa instaurare un dialogo civile e corretto, come d’altra parte vedo in abbondanza in questa piattaforma. Forza Stefano!
Non è morto nessun bambino in mare e quelli che si definivano bambini sono maggiorenni da un pezzo. Certo che se il livello di informazione è questo sono guai. Altro che streaming ci vuole!
Caro Marco, lei mi accusa di essere disinformato. Prendo un caso ad esempio: https://www.meteoweek.com/2019/07/25/tragedia-nel-mediterraneo-oltre-150-morti-la-peggiore-tragedia-del-2019/ Se riesce a leggere nell’articolo si parla di accertati minori morti. Ovvio che ne io ne lei eravamo li’ a verificare, e che meteoweek non e’ una fonte autorevole, quindi la invito a fornirmi le sue fonti.
Semplice domanda: come fa a conoscere l’eta’ di tutte le persone che provano ad attraversare in barca il mediterraneo? E se sono adulti, giusto che muoiano?
FORZA MARCO!!!
Caro Marco, inoltre quale e’ la sua opinione rispetto al mio primo commento riguardante il collegamente sindaco PD-Bibbiano e donazioni M5S-Bibbiano? Entrambi o nessuno dei due attori (specifico per lei: sindaco PD e donatori M5S) era a conoscenza dei crimini commessi.
Spero di ottenere un vivace scambio di idee e non insulti poco divertenti nascosti dietro una tastiera. Forza Marco!
ma quale bambini in mare…
tutti belli, cresciuti, panciuti,maggiorenni, senza un graffio di torture, con iphone e cappellino.
Ma smettetela di raccontare barzellette…
Cara Ida, anche lei ha visitato tutte le barche che attraversano il Mediterraneo? Per esempio, nel 2016: https://www.independent.co.uk/news/world/europe/refugee-crisis-600-children-dead-mediterranean-2016-save-the-children-un-a7342131.html Essendo il link del 2016, magari ora grazie al governo m5s-lega non ci sono piu’ attraversamento di minori? Inoltre: mi potrebbe mandare alcuni dati riguardo alle loro dimensioni fisiometriche, dato che lei, quoto, ritiene siano “panciuti”? Inoltre: come e’ a conoscenza degli oggetti personali di ogni migrante? C’e’ per caso un inventario online? Grazie!
Inoltre: cosa ne pensa del mio post originario su Bibbiano? Desidero sapere la sua opinione, se possibile.
FORZA IDA! Insieme riusciremo ad avere un dialogo civile basato su fatti e non slogan approssimativi.
Avete fracassato gli zebedei voi e Bibbiano.
Ahò, a d3ficiente d’un tr0ll: ma vai a prenderteli tu in casa tua, questi FALSI FUGGIASCHI! E CHI c4zzo gliel’ha detto di venire qua? A tutti i costi poi! Inf4me tu e questi d3linquenti delle ong!
Caro Biagio, questa e’ una definizione di troll: “In Internet slang, a troll is a person who starts quarrels or upsets people on the Internet to distract and sow discord by posting inflammatory and digressive,[1] extraneous, or off-topic messages in an online community (such as a newsgroup, forum, chat room, or blog) with the intent of provoking readers into displaying emotional responses[2] and normalizing tangential discussion,[3] whether for the troll’s amusement or a specific gain.”
Io sto scrivendo in maniera mi sembra posata e cordiale. Sono interessato agli ultimi avvenimenti politici, sono orientato a sx ma non elettore del PD, e sto cercando di capire meglio il M5S.
1) Di Maio ha detto “mai col partito di Bibbiano”, e tanti ne ripetono le parole, per cui vorrei sapere cosa ne pensate in riferimento al mio post originario. Nessuno mi ha fornito una spiegazione, solo insulti e battutine.
2) questa conversazione e’ deragliata sul tema immigrazione, nel quale vedo tanto astio e sono stato accusato di disinformazione. Si dice che il m5s sia il partito della rete, dell’informazione, dei fatti e della trasparenza. Eppure, contro gli immigrati sono stati sparati solo luoghi comuni senza nessun fatto di supporto. Sono sinceramente stupito della violenza verbale usata e dell’approssimazione sull’informazione.
Vorrei capire se questo blog e’ solo un contenitore di gente che urla “abbbassoo tutto!!!111!!!!1!!” e spara slogan protetto dalla tastiera, oppure e’ possibile avere una conversazione civile in cui si argomentano opinioni e si portano fatti verificati a loro supporto (come io ho fatto finora). Non mi sembra che questo sia essere un troll.
@Il Pedante
Da quello che scrivi leggo che il M5S ha finanziato con 195K euro 11 onlus per la tutela dell’infanzia.
Preferiei sottolineare il gesto ammirevole, ma capisco il tuo sconforto dal fatto che una frazione di quei soldi siano andati ad una onlus criminale.
Il M5S ha finanziato un’associazione a delinquere travestita da onlus per la tutela il di minori di Bibbiano ? Si, per quel caso su 11 hai ragione.
Quando la letargica giostra della giustizia formalizzerá le condanne, probabilmente il M5S verrá condannato per beneficienza a criminale …
Grazie Federico per aver letto e risposto cortesemente, finalmente si puo’ discutere!
Il punto e’ che l’unico collegamento Bibbiano-PD (punto che non ho sottolineato abbastanza nel mio post) e’ che il sindaco locale PD come unica colpa aveva affidato una sala a quegli psicologi senza regolare bando (magari dietro mazzetta non si sa), ma (sembra) che non sia direttamente coinvolto in quello che poi gli psicologi facevano!
Quindi la mia provocazione: il collegamento Bibbiano-PD e’ veramente labile, tanto labile quanto la donazione Bibbiano-M5S. Quindi perche’ la macchina del fango “mai col partito di Bibbiano” contro il PD?
Grazie ancora.
@Il Pedante
temo che i cosiddetti “incapaci” del M5S subendo le campagne mediatiche ostili, abbiano dovuto inghiottire talmente tanto fango che non riescono a non sputarne un po’ indietro.
Per rispondere alla provocazione (e parlo per me), la storica vicinanza del PD alle minoranze (inclusa quella comunitá LGBT che sembra fossero i “beneficiari” degli affidi/crimini) non hanno aiutato a parare il fango.
https://bologna.repubblica.it/cronaca/2019/07/26/news/affidi_illeciti_la_responsabile_dei_servizi_li_prometteva_senza_scadenza-232081223/
https://vocecontrocorrente.it/zingaretti-non-ha-dubbi-pd-aderisce-al-mese-del-gay-pride/
Bibbiamo, bruttissima storia per quello lo stato che deve tutelarci tutti.
Speriamo che spediscano in galera tutti quelli che se lo meritano (e si liberano anche dei posti di lavoro).
Io nn guardo più il colore dei partiti,guardo i contenuti.Andiamo avanti,Tanto ragazzi se guardiamo a dx rubano se guardiamo a sx rubano,se guardiamo a centro rubano e ci mettono pure le mignotte al parlamento. A questo punto se Accettano i nostri punti io sono d’accordo,se no al voto.
Una considerazione
La votazione su Rousseau fatta in questo modo non ha senso
Mettere in votazione qualunque cosa, 10 punti del programma o governo col PD, una volta giunti a questo punto a che serve? Gli esiti possibili possono ovviamente essere solo consenso SI/NO.
In caso di SI è solo un avallo ad una decisione già presa. Abbiamo eletto dei rappresentanti che si sono impegnati a portare avanti i valori del movimento. Se qualcuno non lo fa, se ne deve andare. Ma se li persegue allora, essendoci un’alleanza di governo, mi aspetto che a qualcosa abbia dovuto rinunciare. Sono quelli che abbiamo eletto che hanno il polso corretto della situazione e devono avere l’ultima parola.
In caso di NO che si fa? Si disfa tutto e si ritorna con la Lega? Ma per piacere! Oppure si manda tutto a quel paese e si va a votare? Geniale, si ripete la mossa astuta di Salvini. In ogni caso il tasso di credibilità del Movimento arriverebbe sotto zero.
Abbiamo provato con la Lega. Non ha funzionato. Vediamo col PD, che dice di essere simile salvo poi fare il contrario di quello che dice. Se si riesce a farlo essere coerente può funzionare, altrimenti anche questa esperienza sarà da chiudere e d’ora in avanti nessuna allenza.
Nel caso il risultato fosse favorevole al NO, si dovrà revisionare nuovamente il contratto su alcuni punti, non rifarlo da capo, la decisione della trattativa con il PD non sarà più in discussione, al M5S non interessa più con chi si tratta, interessa fondamentalmente che cosa sarà inclusa in questa trattativa per concludere con un “contratto” di governo, ed è su questo che siamo stati chiamati a votare.
Andrea Xxl
28 agosto 2019 alle 12:23
Sempre più spassoso leggere i commenti dei leghisti,
Ancora Non riescono a capacitarsi che il loro capitone sia rimasto con un pugno di mosche, poveretti,
Rispondi
Carolina
28 agosto 2019 alle 12:29
Ahah voi sparirete a breve. Inizia lo spettacolo
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andreaXxl scrive questo, carolina risponde cosi’.
problema deduttivo: cosa si puo’ evincere da questo scambio di parole?
sembra che il blog sia invaso da rappresentanti della lega (o casomai e’ solo uno con molti nick), e questa risposta di carolina lo conferma.
cioe’, non si dia retta ai commenti degli “scontenti” perche’ questa presa di posizione e’ stata inquinata dalla presenza di leghisti. purtroppo i 5stelle sinceri dovrebbero essere i primi a “sputtanare” gli infiltrati leghisti perche’ corrompono la loro presa di posizione.
Sono all’altezza frutta non sanno più cosa dire.
Correttore di m,
Sono alla frutta
Vogliamo contare invece gli infiltrati piddioti?
Anche io provo a rimettere un post che mi pare non sia stato pubblicato, non riesco a ritrovarlo, magari c’è, da qualche parte.
Ne approfitto anche per un chiarimento rivolto a quanti ritengono che molti commenti siano scritti da “infiltrati”.
Io sono, in realtá, un infiltrato.
Per quanto mi riguarda, da quando esiste io voto PCL (per intendersi: Partito Comunista dei Lavoratori; leader Marco Ferrando), partito pressoché sconosciuto. Quando e dove questo non sia presente, preferisco dare il mio voto al M5S. Non sono però un innamorato del Movimento, men che meno di PD e Lega.
Specificato questo.
Non avrei mai voluto un contratto con la destra, non avrei mai voluto un contratto con questa sinistra, perchè anche se in modi diversi in quanto a natura predatoria e capacitá di destabilizzazione sociale sono allo stesso livello.
Prendo atto del fatto che per il M5S non vi sia altra via, al momento.
Conte nel ruolo di PdC mi sta bene, credo che Di Maio resti persone onesta e generosa, per cui spero abbia acquisito maggiore saggezza e rivesta un ruolo non secondario, mi auguro abbia un ruolo anche Di Battista, che reputo un “osso duro” per i tanti filibustieri che ritroveremo nel nuovo governo.
Reputo di fondamentale importanza che gli iscritti al Movimento restino molto vigili, molto attenti, che non chiudano gli occhi, che siano anche “spietati” e non consentano il ripetersi di errori, gravi, giá commessi.
Credo anche sia l’ultima occasione, per il M5S, per recuperare credibilitá e fiducia.
Per cui, tutto sommato, mi sento di fare al Movimento i miei migliori auguri per un lavoro proficuo nella direzione del bene di questo martoriato Paese.
Pensare che chi ha ammazzato i redditi della classe media e ridotto la capacita’ industriale del paese di 1/4 sia la cura giusta per invertire il trend ha seri problemi ottici e neurologici
Quanti infiltrati leghisti con il sangue amaro. I veri 5s guardano le proposte non le persone e nemmeno i partiti. Avanti così.
LOL!!! I veri 5S non guarderebbero alle persone e ai partiti? Ti ricordo che Conte lo ha voluto il M5S e che il M5S ha definito il PD come partito da eliminare, di pregiudicati e partito di Bibbiano. Metti un attimino di ordine nelle idee.
Siete i migliori l’unico vero cambiamento per l’Italia..lo so avete tutto l’establishment contro.
Ma non demordere alla fine sarete voi a vincere perché l’onesta paga
difatti hanno praticamente l’endorsement di tutto il mondo dell’elite finanziaria (con la garanzia piddina). La realta’ capovolta
ottimo….stesso comportamento che si e´ tenuto con la lega. Complimenti sempre piu´ contento di avervi votato.
Trovo molto coerente il voto su Rousseau. Spero che i quesiti siano formulati in maniera chiara. Fosse per me farei scrivere sul blog solo gli utenti verificati (la lettura del blog invece deve rimanere assolutamente pubblica). Ci sono troppi troll e infiltrati vari…e la qualità dei commenti ne risente (oltre a regalare titoli faziosi a giornali e tv tipo “base M5S in rivolta”)
IL quesito è già chiaro dal post di Di Maio. Proporrà il voto del programma che nascerà dagli accordi con il PD solo dopo la decisione di Mattarella. Quindi a giochi fatti … Si tratta solo di un messaggio al PD per fargli capire che, se non otterrà quello che vuole toglierà il guinzaglio ai cani e manderà tutto a catafascio. Ormai chiederà il voto perché ha scritto il post. Ma non è detto che rispetterà il risultato.
@Marco Tonarelli
propone quesiti alla base a giochi fatti ?
“per mandare un messaggio al PD” ??
“Ormai chiederà il voto perché ha scritto il post. Ma non è detto che rispetterà il risultato.” ???
Marco, dopo questa tua premessa, questo voto su Rousseau, mi sembra una grandissima presa per il il c… naso.
Io sono del M5s, perché non sono né del Pd né della lega né di alcun altro,
MA!!! All’occorrenza tratto con chiunque converge sulla mia posizione.
https://www.facebook.com/giancarlocanc/videos/381926769184477/?t=362
A proposito del voto su Rousseau… ascoltate Giancarlo Cancelleri
Andando avanti a leggere i commenti mi rendo conto e mi meraviglio dell’ignoranza di chi commenta, intuisco che certamente l’unica fonte d’informazione era ed è tuttora i tg e i falsi giornaloni.
guarda che sono quasi tutti troll dell’energumeno verde o piddini…
Quando la Lega dovrà pagare in proprio la Bestia e non come ora con il soldi dello Stato, cioè dei cittadini, il blog tornerà quello di anni fa! Al tempo non era necessario limitare i commenti ai soli iscritti da più di 1 anno al movimento, ora è obbligatorio, anzi siamo in ritardo! Gli iscritti ed attivisti sanno bene che sul blog scrive una parte veramente minima, e si desume dai commenti, degli estranei, dove appare evidente alcuna esperienza di attivismo ed impegno sul territorio, alcuna partecipazione ad incontri provinciali o regionali degli iscritti, alcun confronto fra chi parla la stessa lingua da 10 anni! Quindi se vogliamo confronto e dialettica degni di questo nome va limitato il blog ai soli iscritti, almeno su questo possiamo avere assoluta autonomia dagli altri? Se poi qualcuno obietta che un elettore ma non iscritto, ha comunque diritto di parola, sono due figure completamente diverse, l’ elettorato può esprimersi su altri blog o social, ve ne sono fin troppi, ma il blog ufficiale del movimento dovrebbe essere riservato!
Con Alessandro a. Ci siamo finiti i polpastrelli a chiederlo.
Buongiorno, ho solo 17 anni ma sono molto informata sulla politica.
Il movimento cinque stelle é il partito della speranza, speranza soprattutto per noi giovani. Io penso che un unione con il partito democratico sarebbe un’unione non molto giusta, e sono sicura o forse ci voglio sperare che se si andrà alle elezioni (scelta migliore), il movimento cinque stelle avrà la maggioranza. Chi viene contro al nostro partito m5s penso che sia una persona con una capacità cognitiva abbastanza bassa poiché non si può vedere il giusto e pensare allo sbagliato.
Brava Serena, ci fa piacere sapere che ti reputi molto informata sulla politica, guarda che se hai talento e buone idee, anche a 2 anni (sempre se riesci a spiegarle) vanno bene, quindi l’etá non fa la differenza.
Anche “el papeete” Salvini spera che si vada alle elezioni … se succede, io considero pochi risultati:
A) Vince la coalizione di Destra [probabile]
B) Vince la coalizione di Sinistra [poco probabile]
C) Vince il M5S come unico partito [molto poco probabile]
D) Non vince nessuno (come nel 2018) [molto probabile] e tocca decidere tra la muffa (verde/blu/nero) e il marcio (rosso), esattamente come oggi.
Tu, (essendo molto informata sulla politica), sai che andare a votare costerebbe agli Italiani 23 Miliardi di aumento IVA, risorse poi disponibili ad un futuro (e ignoto) governo.
Dall’alto delle tue capacitá cognitive (le mie sono basse e lo rimarranno anche andando a votare), quale giovane e talentuose idea ti ha portato a promuovere come “scelta migliore” l’andare a votare ?
Sempre più spassoso leggere i commenti dei leghisti,
Ancora Non riescono a capacitarsi che il loro capitone sia rimasto con un pugno di mosche, poveretti,
No No non ci siamo.
Questa idea di votare sulla piattaforma è una stronzata.
Quando leggo i post dei “pentastellati certificati ” a volte rabbrividisco per la pochezza ideale e l’arroganza tipica dei destroidi.
A molti, in un paese civile,
andrebbe revocata la tessera elettorale altro che uno vale uno.
DISCONTINUITÀ o niente accordo!
Discontinuità significa accettare l’idea che il governo giallo verde è stato un fallimento.
SE il movimento vuole proseguire con il successo del governo carioca
prego si accomodi.
Il PD NON deve accettare di parare il culo ai disastri sociali ed economici di Di Maio . CHE SI ARRANGI.
Conte, in logica di compromesso necessario può andare ma Di Maio NO.
NO DI MAIO NO DISCUSSIONI !!!
Cosa ti mette la badante nel caffè? Digli di non esagerare
Cosa mette a voi che pretendete di
rifare un governo come se nulla fosse successo !
È successo che Salvini /Dimaio ha fallito .
Nessuno dei due deve essere riciclato.
Tenetevelo voi a fare quello che volete voi MA nel pox NON ci deve essere.
A me sembra normale . Cosa c’è di strano ?
Mi sbaglierò ma non credo, penso che molte persone che scrivono non siano mai state e non abbiano mai votato il M5S, ma siano infiltrati che sanno solo sparare a zero contro il movimento in modo che tutti dicano che il movimento è finito, è spacciato e non avrà più il voto di nessuno o quasi.
Colpito il bersaglio
Il 98% dei commenti negativi sono ad opera di infiltrati.
Bellissima questa del viscido. Ragazzi, ma qui c’è non solo la serpe Conte, ma Franceschiniiiii, Orlandooooooooo….la carica dei viscidi. Vergogna.
Giulio Raffi
Per quanto io possa ritenere Rosseau poco rappresentativa delle scelte di TUTTO il movimento, essa dà un parere che rispecchia le tendenze di tutta una base. Sicuramente molto di più delle direzioni ed anche delle assemblee di un partito. In questo caso poi, credo che tutti noi del movimento possiamo ritenere impraticabile un eventuale ingresso nel nuovo governo di soggetti come Del Rio, Orlando, o similia, che da ministri hanno solo brillato per le decisioni più che opposte alle scelte che proponiamo noi. Non bastasse, nei loro recenti interventi ci hanno trattato come pezzenti, usando espressioni e fake news spinte, da rasentare vere e proprie calunnie, passibili di denuncia penale, cosa che nemmeno Salvini ed i suoi possano meritare. Se a tutto ciò si aggiunge Renzi ed il suo governo di destra, sento i brividi lungo la schiena. Monocolore 5S., con la fiducia di chi ci sta, oppure voto.
Caro Fra, l’intervento del maleducato e villano Frank Folk si commernta da solo !! Quelli di sinistra non si smentiscono se non la pensi come loro ti insultano caro Frank (molto) Folk conosce la democrazia e la frase di un grande filosofo a nome Rousseau (il nome della piattaforma dove lei PURTROPPO scrive!) “io non la penso come te ma mi farei uccidere affinchè tu lo possa dire” prenda esmpio e mediti se ne è capace!!
P.S. mando questo intervento 2 volte affinche il sig!? Frank Folk lo possa leggere bene!
Caro Luca:
1) La frase a cui lei fa riferimento viene spesso attribuita a Voltaire
2) Tale Voltaire non era sempre in buoni rapporti con Rousseau
3) Sembra che neppure Voltaire abbia veramente pronunciato o scritto tale frase.
Ma andiamo avanti cosi’ ad approssimazioni e per sentito dire.
Vedi caro Luca, il “signor” (sic!) Frank è un individuo maligno, come un cancro: lui si nutre del risentimento che crea negli altri .. detto all’antica, ci carbura!! Dai retta mollalo, fa finta di non vedere quello che scrive. Oppure reperisci l’indirizzo, vai con una mazza da baseball e … agisci. Tutto il blog te ne sarà grato per la vita. Ciao!
mattarella deve aspettare il voto su rousseau. se non aspetta indietro con la lega o al voto.non sì appellino alla costituzione loro che l’hanno tradita da sempree continuano a tradirla DiMaio non farti mettere sotto , gallo e brescia che dicono che non hanno dato consenso x voto rousseau , il consenso lo da il popolo degli iscritti lui è stato preso dal mazzo io non li ho votati io ho votato il M5S se Mattarella continua a fare gli interessi del pd deve dimettersi subito perchè non rispetta il ruolo di arbitro super partew l’italia viva l’Esercito ,viva i Carabinieri w la Polizia w Barillari di Battista ,Paragone.
Di Maio, avrebve dovuto dimettersi dopo aver dimezzato i voti alle europee. La sua guida del Movimento con l’abbraccio dell’assassino ha fallito. Faccia un passo a lato e lasci la poltrona che tanto vuole tagliare a tutti fuorché a se stesso.
Dignità personale innanzitutto. Garbo e rispetto istituzionale. La tracotanza e sete di potere non hanno portato bene né a Renzi né a Salvini. Faccia un’uscita decorosa invece che trascinare i 5 stelle nel baratro.
AGUGLIAAAAA, SMETTI DI FUMARE PRIMA DI SCRIVERE QUI O CAMBIA SPACCIATORE.
Serve un governo forte che duri per tutta la legislatura e che non ci porti a votare tra qualche mese. Dobbiamo fare le leggi che servono e con il PD possiamo farlo, perché è mille volte meglio della lega di salvini, noi e il PD abbiamo più cose in comune, iniziamo con fiducia e non diamo il paese in mano alla destra.
Es. : posso dire che personalmente gradirei Speranza ministro dell’ambiente. La catena alimentare sta saltando in tutta italia senza che questo sia visto come una vera emergenza ambientale e sanitaria .(altri paesi sono già anni che si impegnano veramente su questo fronte, non è solo questione di api e di rondini, ma di tutto un habitat diverso che lasceremo ai nostri figli)
Insomma . cosa vogliamo di più ?
mentre Conte esplica il suo probabile mandato esplorativo per cui riceverà un numero di giorni necessario,
il m5s REGOLA I SUOI affari INTERNI( come ha ben spiegato Onida oggi zittendo chi giudicava la consultazione un atto incostituzionale). Gli altri partiti non c’entrano in questo.
Il movimento così invita gli altri partiti del formando governo a non tirare troppo la corda, mettendo apposta nomi a noi impresentabili. Cosa credete? a parte qualche partito padronale, tutti stanno consultandosi per ottenere il massimo (noi spero il meglio) da questo impegno.
https://www.ilsussidiario.net/news/sondaggi-politici-elettorali-crisi-governo-shock-salvini-crollo-dal-51-al-36/1919953/
VOITIAMO SU ROUSSEAU … E BASTA !
IL MOVIMENTO E’ QUESTO … UNO VALE UNO … DECIDONO I CITTADINI … TUITTO IL RESTO SONO PALLE
gli eroi sono tutti morti, ma un buon soldato serve sempre. Meglio un accordo con chiunque, migliorando i nostri rappresentanti, che un’opposizione sterile che non serve a nulla. Con il 33% dei parlamentare dobbiamo sfruttare questo momento che non potrebbe più capitare.
una cosa non dico basilare ma che cercherei di evitare in ogni modo e’ un renziano al ministero del lavoro. li’ ci vedrei di maio o comunque un altro, ma non un renziano. perche’ quello che sta succedendo nel mondo del lavoro, all’interno delle aziende, grida vendetta.
Bene, ci aspettavamo un segnale del genere, anche se ci vorrebbero delle proposition anche su Rousseau, in modo da decidere noi in anticipo quello che si deve fare, voi politica nostri rappresentanti dovreste solo pedestremente (ed orgogliosamente!) quello che Rousseau decide! W il M5S!
Grazie Grillo grazie Casaleggio.
SCSATE SAPRESTE DIRMI COME VOTARE SULLA PIATTAFORMA ROUSSEAU ???
SE CLICCO SOPRA VIENGONO FUORI 2 OPZIONI (IL MIO CORSO) OP (PROPONI IL TUO CORSO) NON VEDO COME VOTARE, RINGRAZIO IN ANTICIPO.
devi essere iscritto da più di 6 mesi
Poi, ti appare la casella di “Vota” solo quando viene aperta la votazione da un orario preciso (tipo dalle 10.00 alle 19:00) in un giorno specifico
NON CAPISCO PERCHE’ NON POSSO PIU’ ACCEDERE, ESSENDO UN “ISCRITTO CERTICATO” DAL 2014. GRAZIE
se sei stato inattivo per tanto tempo e non hai partecipato alle ultime votazioni, il tuo account potrebbe essere stato disattivato
Bisogna rimanere uniti… Conte e Di Maio hanno la mia fiducia…..W il M5S
Ma vi rendete conto che alleandovi col PD perdiamo tutto?
Salvini ha fatto il colpo di mano perché credeva di avere le eventuali elezioni in tasca, INVECE, a tanti non è piaciuta questa vigliaccata e ha perso molti consensi.
Questo consensi magari sarebbero tornati ai 5 stelle se si tornava subito alle elezioni e si cercava di riconsolidare il rapporto con l’elettorato. Magari non sarebbe andata come le scorse elezioni, ma comunque saremmo potuti tranquillamente essere ancora il primo partito.
Invece questo schifezza immonda di allearvi col PD ha fatto crollare tutto.
Se FORSE fate un passo indietro potere salvarvi in extremis, ma già solo l’idea di poter “aprire uno spiraglio” a una possibilità di un governo col PD fa venire i brividi.
Se mai concluderete questa porcata sappiate che sarà la fine! La fine del movimento la fine di tutto quello costruito in anni e anni di sacrifici.
Meglio sparire adesso oppure tra qualche anno? Se si vota in autunno, faremo un grande piacere al traditore fascioleghista e all’imbalsamato di Arcore che risusciterà nel 2022 come Presidente della Repubblica. Se domani andiamo al governo potremo aggiustare alcune cose nel paese e riavere il consenso perso negli ultimi 14 mesi.
Non era del tutto vero. Salvini ha perso consensi dopo il colpo di testa che ha fatto. Con elezioni subito anche il 5 stelle poteva riguadagnare consensi. Poi comunque siamo una democrazia o no? Preferisco votazioni continue e un periodo anche medio/lungo di instabilità piuttosto che questi Patti aberranti con la feccia!
Secondo te dopo questo governicchio, che durerà giusto qualche mese, cosa accadrà? Se si finisce a elezioni dopo questo inciucio allora si che Salvini da solo e senza il Berlusca si mangerà almeno il 50% o più dell’elettorato. Questo è il favore reale che stiamo facendo a Salvini. Con questo inciucio come dice lui, il movimento è finito e ale prossime elezioni tutti a casa
Niente! Questo è scemo! Ma scemo forte! La presa per il culo della base 5S consisterebbe nel farli votare DOPO che Governo e Ministri sarebbero varati, compresa la fiducia? A SCEMOOOOOO!
Parole sante carolina ,il problema che molti che scrivono sul blog sono più scemi lui e pultroppo il futuro dell’Italia è appeso a loro.
@carolina
Nessuno ha parlato del voto online dopo la fiducia alle camere, ma dopo le consultazioni e dopo la nomina del PdC da parte del PdR, il che è già una scelta a posteriori. Comunque NOI lo abbiamo già fatto notare, non ci intimorisce criticare i nostri vertici quando serve, a differenza di altri.
Voi, piuttosto, visto che parlate da esterni, perché non ve ne andate a fare in culo sui facebook o su twitter a seconda di cosa vi dice di fare la BESTIA della lega o i multiaccounts manovrati dalla dirigenza pd?
@aldosovietico il futuro del Paese è nelle mani di chi ha vinto le scorse elezioni politiche, come democrazia vuole. Invece di lamentarti, la prossima volta vai a votare per far sentire la tua voce o, in caso tu abbia già votato, abbi la decenza e la pazienza di accettare ciò che la maggioranza impone, anche se non ti piace.
*Paragone (M5s): nostri valori fondanti indifendibili con il Pd “Endorsment Trump per Conte è imbarazzante, è un’ingerenza ” Roma, 28 ago. (askanews) – “I valori ispiratori del Movimento 5 Stelle non si possono difendere con il Pd. Questa sinistra è una destra neo liberista. La sinistra non sta più dalla parte del popolo da decenni. Noi dovevamo essere la rete sociale e socialista che non puoi fare con il Pd”. Il senatore M5s Gianluigi Paragone ha confermato la sua contrarietà all’intesa di Governo Cinque Stelle-Lega “Si parla già di ‘competenti’ nei nuovi ministeri: sono quegli stessi competenti – si è domandato Paragone parlando a Radio Cusano Campus – che hanno raddoppiato i poveri negli ultimi anni…”. Duro anche il giudizio del giornalista-senatore pentastellato sull’ Endorsment di Donald Trump per una permanenzam a palazzo Chigi di “Giuseppi Conte”. “È imbarazzante – ha affermato- che il presidente degli Stati Uniti D’America, prima ancora di sapere chi sia la figura incaricata di formare il nuovo Governo, dia il proprio endorsment. Intanto sento parlare di scorrettezza rispetto al voto su Rousseau mentre il presidente Trump ha già espresso il proprio parere nei confronti di una figura che non è stata neanche indicata per il mandato esplorativo”.
Para come è sempre stato una 5colonna della lega ricordiamoci che ha diretto la padania la lega lo ha sempre considerato un loro agente provocatore .non è attendibile anche se spaccia il suo pensiero come libero
Ma queste Paragone, chi lo ha ammesso nel M5S??? Questo signore è un infiltrato comandato a distanza da Salvini!!!
Stai a vedere che ora il problema è uno che dice la verità.
Se il PD fa incetta di ministeri e pure il vicariato del pdc, rapporti chiari con Conte. L’orientamento dei provvedimenti, a parte la TAV, deve essere filo pentastellato altrimenti studierete quando è meglio staccare la spina al governo Conte bis o ter che si voglia.
Non si devono votare i dieci punti ma bensì l’accordo con il PD. Questo è il quesito da votare. Di Maio non fare il furbo!!!
Il problema dei problemi è la pessima legge elettorale votata da tutti tranne i 5S. Senza una modifica in senso maggioritario che potrebbe farci vincere non c’è verso di governare da soli. Nasceranno sempre pessimi governi (sia dal lato lega, abbiamo visto il risultato e sia lato pd, se mai dovesse partorire ennesimo obbrobrio). Da qualsiasi parte il M5S si volti c’è da vomitare (avete sentito Mentana dire di saper per certo che Salvini aveva accordo con Zingaretti già forse prima delle Europee per andare al voto?) Se è saltato è solo perchè al momento renzi- più furbo dei due evidentemente- non ha pronto nuovo partito ma anche lui staccherà la spina al primo sondaggio positivo. Purtroppo la politica italiana è fatta di queste persone. Come fai a cambiare se sei circondato dalla m……? Gli italiani evidentemente si meritano la classe politica attuale perchè altrimenti voterebbero in massa per mandarli a casa ed invece ….
La Boschi e Renzi,
parlano ancora , le TV li vanno a cercate.
Possibile che il PD non abbia ancora capito che questi sono deleteri per il PD e per Noi .
Che gran rospi devo digerire.
W M 5 * * * * *
Sia ben chiara una cosa, votatori de noantri … Soprattutto cazzari verdi e affini e i loro colleghi del csx …
Nall’agone politico queste sono le forze in campo.
Se i cazzari verdi stronzeggiano per meri calcoli elettorali, l’altro partito col quale fare un governo (speriamo non un governicchio) è il PD. E questo piaccia o non piaccia!!!
Il pelo nello stomaco non è ancora crtesciuto? E’ ancora troppo corto?
Beh!! Vedete di farlo crescere in fretta perchè la situazione è questa e (secondo me) sarà tale ancora per discreto tempo …
Se i votatori cazzarti (verdi, rossi, neri, violetti o arcobaleno) di questo paese si informano tanto al KILO o manco per nulla non sono cazzi che riguardano coloro che vedono nel Grande M5S l’unica forza politica che potrebbe rinnovare il NOSTRO (aihmè pure vostro) Paese.
Mettetevelo bene in testa, il Grande Movimento 5 Stelle E’ ANCORA L’UNICA FORZA POLITICA DI RINNOVAMENTO E, PERTANTO, L’UNICO MOVIMENTO POLITICO DI GARANZIA PER L’ATTUAZIONE DI POLITICHE EQUILIBRATE PER FAR RIPARTIRE IL PAESE CON DUE TRE MARCE IN PIU’!!
STAMPATEVELO ARIND’ E CERVELL’ CAZZARI!!!
SALUTI … ^_^ …
P.S.: al mio odiatore personale e personalizzato. Cazzaro sai il mio nome, invece di ammorbare il BLOG, scrivimi su FB che ce la vediamo fra noi … Tè capì Guapp’ e carton’?? … ^_^ …
P.S.: la strada giusta in teoria non dovrebbe coincidere con quella che si è appena rivelata sbagliata. A meno che non siamo masochisti. Da valutare tutte le direzioni e le opzioni possibili, tranne ripetete l’ esperienza negativa in tutti i sensi con la Lega. Mio modestissimo parere.
Sono d’accordo con Antonio Castriotti.
Il Movimento deve tenere, in mano ben salda e senza mollarlo, il timone della barca. E accettare a bordo solo chi è disposto ad accettare le regole e i punti fermi del programma.
Al momento non c’è altro da fare. Movimento avanti tutta!
La revoca ad Atlantia è la cartina tornasole
Speriamo di chiudere oggi. Forse la soluzione sarebbe Di Maio con un ministero importante e un altro pentastellato Vicepremier. Così potremmo avere tutti una maggior attenzione al MoVimento da parte del nostro Capo politico, un puntuale controllo nei confronti dell’operato del Governo e costringeremmo il PD al rispetto del nostro “peso parlamentare”, garantendo comunque la “discontinuità” su cui insistono.
PS. Il voto su Rousseau è imprescindibile. Noi “siamo” il voto su Rousseau…
Luigi non mollare il ministero del lavoro perché se no siamo rovinati. Tutta la mia famiglia e con te non mollare.
Avanti cosi. Non mollate sulla revoca delle concessione ai Benetton anche se col pd sono culo e camicia.
Purtroppo il bacino politico di questo Paese non offre altro. Il compito del Movimento è anche quello di sanare questo ambiente ( e questo è il principale motivo di tanto astio e paura nei confronti del movimento) certo il compito è arduo ma non impossibile e sarebbe facilitato con tutto l’appoggio degli italiani
Siete stati la più grande delusione politica degli ultimi vent’anni. Noi tutti voteremo NO a questo scempio e vedremo se non verrà sabotato a vs piacimento il nostro volere. Un NO secco! Non dovevate neanche pensarci di provare a fare un governo con il PD! Decisamente meglio ritornare con la Lega piuttosto di stringere accordi con il partito del male che sicuramente vi farà perdere ancora più consensi. Siete di una coerenza veramente che non ha eguali!! Ogni tanto guardò il video di DI MAIO che diceva MAI CON IL PD… e mi viene da ridere. Siete peggio di tutti gli altri partiti. Il Movimento 5 Stelle è finito!! Meglio stare altri 3 anni al Governo per poi scomparire dalla faccia della politica italiana o andare adesso, in caso di elezioni, all’opposizione con onore???? Decisamente meglio la seconda.
Voto subito o al massimo nuova alleanza con la Lega. Mai con il PD.
Vaffanculo a te, la lega e tutta la destra riunita … Pezzo do fesso !
Bravo Frank quando c’è vo ce vo.
Ma che razza di fesseria è “all’opposizione con onore”??? Quindi meglio buttare tutto al cesso, il 33% delle elezioni 2018, la maggioranza in parlamento, e soprattutto lasciate il futuro del paese, in mano a Salvini-Meloni con Berluska presidente della repubblica tra un paio di anni? Ma che cavolo dici? Io ho dei figli, e vorrei un futuro decente per loro. Quindi ti sorbisci il PD e speriamo che, seppure in modi che non ci piacciano, si riesca a far passare qualcosa di buono per il paese.
Beh tutto nel cesso ce l’avete buttato comunque.
Il PD non vi fara’ fare nulla.
Ci avete pensato?
Rizzi … Sei il mago Otelma?
Mi dai un terno secco per la prox estrazione perfavore?
GRAZIE!!!!
Ah ah ah …
Ciao Cagliostro … Bentrovato … ^_^ …
Caro Fra, l’intervento del maleducato e villano Frank Folk si commernta da solo !! Quelli di sinistra non si smentiscono se non la pensi come loro ti insultano caro Frank (molto) Folk conosce la democrazia e la frase di un grande filosofo a nome Rousseau (il nome della piattaforma dove lei PURTROPPO scrive!) “io non la penso come te ma mi farei uccidere affinchè tu lo possa dire” prenda esmpio e mediti se ne è capace!!
Guido, mollali. Sono dei disperati. Questi qua “ragionano” del tipo “siamo stati con la Lega? Non c’è andata bene? (mica vero: decine di robe 5stelle votate dalla Lega…) Bene: allora mò proviamo con Belzebù”… Sta gente. Che volevi?
Provate, provate un pò con il pd: vedrete che buco di… tav che vi farà fare…
bIAGIO E lUCA, PRENDETEVI PER MANO, SE SIETE DUE … MA PENSO SIATE LO STESSO IMBELLE, E AVVIATEVI SUL VIALE DEL VA A RAMENGO (PER NON DIRE AFFANCULO NèH!!)… Si si potrebbe morire per chi ha idee … Ma non per gentarella che riporta notiziole da rotocalco senza un minimo di verve … Caro il mio educato …
Saluti … ^_^ …
p.s.: lUCARIE’ … Mi intimorisci con le tue monnezze letterarie, tanto quanto una zanzara spiaccicata sul muro … Sappilo … ^_^ …
Avete pensato di utilizzare dei c130 per dare da mangiare all’oceano.
Alcune volte vorrei che non si facesse l’accordo con il PD-L solo per vedere la faccia di Salvini quando Mattarella scioglie le camere e indice le elezioni …….che bello si troverebbe con il 45% dei voti e solo al governo e lo spread a 500 (perché Brunetta che non stimo come politico ma come economista si gli ha detto che una manovra che contenga l’abbassamento delle tasse da 50 miliardi è pura follia e che quindi lo lascerebbero da solo al suo destino e cioè di chiedere all’Europa un deficit oltre il 3% la cui risposta sarebbe fottiti…..e quindi spread a 600 ….Salvini che da la colpa all’Europa dei no …….e alla fine default.
Quindi non comportiamoci come italioti e sosteniamo il movimento in questa fase nel quale sta cercando di ottimizzare al massimo il peso che abbiamo in parlamento.
Saluti
Diciamo Massimizzare il bostik sulle poltrone… sarebbe sufficiente.
Quindi mi rivolgo ai veri sostenitori del m5s:
1- dobbiamo per forza con senso di sacrificio continuare questa legislatura e cercare come fatto fin’ora di spostare le risorse che prima oliavano solo le lobby del establishment in nuovi settori e parti di popolazione
2- non cedere alle minacce del establishment che è in preda alla pazzia, incredulità e delirio nel vedere il m5s al potere.
3-stiamo vicino ai nostri portavoce che sono persone come noi che hanno sacrificato le loro vite per cercare di cambiare questo paese
4- l’Italia non è ancora pronta per il m5s (in un paese civile avere dei deputati che rifiutano i rimborsi elettorali e li girano a chi ne necessita disperatamente, si riduce lo stipendio per le stesse motivazioni basterebbe a prendere il 20% dei consensi….ma in italia no!)
5- dobbiamo renderci conto è mai dimenticare che a noi italioti non ci interessa la politica, l’economia, le leggi, la storia, la geografia, ma ci interessa solo di calcio, evasione e corruzione.
Basti pensare che l’unica volta che siamo scesi in piazza stile gillet gialli è stato quando lo stato stava sospendendo la serie a A di calcio per le violenze negli stadi, è abbiamo assalito addirittura le prefetture!!!
Mentre per la legge fornero…….niente!
Concordo con te ,
è però un rospo duro da digerire,
collaborare con il PD , hanno più di tutti scheletri negli armali .
Se i 10 punti verranno rispettati , continuerò ad essere con il Movimento.
W M 5 * * * * *
Il 34% del 2018 non è il nostro consenso reale(molto più reale quello del 2013).
Salvini non ha nessuna intenzione di andare al voto, al contrario da fine politico e profondo conoscitore di noi italioti sapendo benissimo di aver raccontato palle per colpire la pancia degli italioti e trovandosi inaspettatamente con i consensi al 34%, per non sputtanarsi non potendo fare una manovra che accogliesse le sue lecite palle ha dovuto far cadere il governo lasciando la croce del Def ad altri.
Io credo che il movimento è conscio di questo è per questo si è deciso di provare con altre forze come il PD-L per portare avanti il nostro programma forti anche del fatto che abbiamo il dovere di sfruttare il doppio dei deputati rispetto a qualunque altra forza politica in parlamento e quindi abbiamo un potere contrattuale molto importante.
Vedete come Salvini oggi recita benissimo la sua parte per rimanere credibile.
In pochi oggi tra intellettuali, opinionisti vari hanno fatto la stessa mia lettura.
Mi fido delle scelte del movimento e le appoggierò.
Anche in questo caso, nonostante la forzatura e confortato dal coinvolgimento diretto di Giuseppe Conte, do e darò tutto il mio sostegno. Forza e buon lavoro!!
Si legge di tutto dentro e fuori dal blog. Sembriamo presi da sindrome ossessiva compulsiva. Poiché si brancola nel buio, forse la Costituzione potrebbe aiutarci a diramare la nebbia dell’ incertezza e dare delle risposte ai molteplici dubbi che ci assalgono in questi giorni carichi di diffidenza seguiti inevitabilmente alla crisi di Governo. Il Presidente della Repubblica e il Presidente del Consiglio sono persone che non ci deluderanno. Bisogna lasciarli lavorare e concedere loro quella fiducia che si dà alle persone che se la sono guadagnata. Sono ore e giorni decisive per il futuro nostro e del Paese; ma purtroppo ora come mai la confusione regna sovrana. Il che è molto preoccupante perché la mancanza di lucidità è la madre delle decisioni sbagliate. Poiché tutti vogliamo la stessa cosa, ossia il bene della collettività, è necessario cercare e trovare la soluzione, la strada giusta per il cambiamento fino ad oggi sospeso ad un filo.
con rispetto per Sig DiMaio, penso che che Lui rimanga Capo Operativo M5Stelle (dove c’e’ tutto da fare e sistemare) e come Ministro si metta qualsiasi altra persona del MoVimento idonea a fare il gestore esecutore con conoscenza nel campo specifico da Amministrare. Far fare a Sig DiMaio il Primo Ministro c’e’ il rischio che cerchino di bruciarlo anche come immagine nel MoVimento e noi non vogliamo che ci venga distrutto DiMaio.
Andiamo avanti senza fare errori.
Buongiorno, credo che questa volta sia la più complicata di tutte da capire. Dico da capire perchè il nodo è solamente lì. Vado in negozia da una mia amica a comperare vino e mi dice :”allora l’accordo col PD”: con un sorrisetto da deficente che non capisce un cazzo assolutamente. Rispondo pacatamente (ancora per poco credo, poi la mando a cagare e cambio fornitore di vino), che con questo nuovo contratto, non è che ci mettiamo a rubare, a farci pagare gli stipendi daI MAFIOSI Buzzi o Carminati, a gestire le cose come a Bibbiano ….. nooooo, vogliamo solo portare a conclusione leggi ESCLUSIVAMENTE A FAVORE DI NOI CITTADINI.
Per dare questo occorrono i voti in parlamento. Considerato che a parte il Movimento, che ha dimostrato che è assolutamente diverso dagli altri, in parlamento ci sono solo criminali incalliti, condannati, ladri, mafiosi,…. e noi con questa legge elettorale non possiamo fare altro che cercare “partner”.
Ecco perchè chiedo uno sforzo ulteriore ai responsabili della comunicazione del Movimento che si impegnino a spiegare queste cose.
Io sono del movimento e voterò quello che il movimento a deciso di fare, perchè SO BENE che sarà solo ed esclsivamente a nostro favore.
Cordialmente.
Ultimamente mi ero allontanato dal M5S, ma non perché non condividevo più le sue lotte, ma perché dopo anni in battaglia, tra social, al bar, con gli amici, sentivo il bisogno di staccate un pò.
Poi dal 8 di agosto,dopo il tradimento di salvinii e del contratto di governo, nel mio piccolo mondo ho ripreso la battaglia per far valere i mie/loro principi! Forza M5S, non mi piaceva la lega, non mi piace il pd, ma se condividono le nostre lotte mi turerò il naso e voterò SI a questi 10 punti.
Alla via cosi!
Vi ho votati alle governative e lo rifarei malgrado il voto ai decreti sicurezza perchè ritengo che a differenza dei verdi voi avete lavorato per gli italiani e non contro.
L’alleanza di governo con il PD, se indispensabile per portare a compimento la legislatura attuale, è consigliabile solo se Conte premier e Di Maio con i medesimi ministeri che ha con il governo giallo verde, dei vice premier se ne può fare almeno. I piddini non possono pretendere altro, quella che gli stiamo dando è una grandissima opportunità che non si sarebbero mai sognati di avere. Se non dovessero accondiscendere allora tornerei ad accettare l’apertura della Lega ma sempre con Conte premier e Di Maio vice ma senza Salvini nel governo. Diversamente meglio le elezioni di un ennesimo fallimento di governo che sarebbe irrecuperabile per il M5S.
Quasi tutte le cose buone fatte dal governo giallo-verde sono state realizzate nonostante la Lega. Ma non sono acquisite una volta per tutte. Appena costituito l’eventuale governo Lega-FDI, reddito di cittadinanza, spazzacorrotti, decreto dignità, ecc… verrebbero spazzati via. Dal punto di vista dei programmi la Lega non è più vicina al M5S rispetto al PD. La stessa cosa può dirsi con riferimento alla questione morale. Dove e quando ha governato, la Lega non si è mostrata migliore dei Dem. È stata la stampella di B. e di tutte le sue nefandezze (leggi ad personam, nipoti di Mubarak, legge Gasparri, ecc…). Ha fatto ricorso agli stessi metodi illeciti di finanziamento (spese pazze in regione, corruttele, e malefatte varie). Nel governo giallo-verde si è dovuto lottare per far dimettere il sottosegretario Siri. Salvini si è presentato per le consultazioni al Quirinale con due pregiudicati! Nelle zone a sud del Po questo problema è meno sentito perché non sono mai state governate dalla Lega, che però appena ha esteso i suoi consensi al centro-sud ha già ha avuto i primi arrestati. È facile immaginare da chi sarà composta la sua ‘nuova’ classe dirigente nel centro-sud. Se poi passiamo alla questione ambientale peggio mi sento. Andare al voto sarebbe premiare il Salvini e tutte le sue bugie.
Bocciare il contratto con il PD, quando si è approvato quello con la Lega, significherebbe assoggettare il M5S alla logica dx e sx a cui sempre ha detto di volersi sottrarre, collocando il Movimento a dx, potendo fare accordi con un partito di destra destra come la Lega ma non anche con uno di csx come il PD. Implicherebbe poi il tradimento degli impegni presi con gli elettori prima del voto, che prevedevano di fare accordi basati sul cosa fare non sul con chi stare. Dopo aver dovuto digerire la Lega, sarebbe inaccettabile la chiusura a priori con il PD. Bisognava dirlo prima che si poteva fare accordi solo con la Lega: molti elettori ne avrebbero tenuto conto.
completamente d’accordo.
Come si fa ad allenarsi con il PD…????
Perché volete scomparire nelle fauci del PD????Reagite e siate coerenti……tornate con la lega …nonostante differenze avevate fatto buone cose!!!!Dai Luigi non farti fregare!!!Ritornate con la lega….Non dovete scomparire!!!Non è la lega il vostro nemico
Avete perso i voti perché vi siete accaniti contro gli alleati di governo invece che contro il PD e Fi….noi moderati ci siamo rimasti male
Tornate con la lega e fate riforme.buon lavoro.Non mollate
allenarsi… allearsi??? non è mai stato fatto con nessuno
48 mioni s’è fregata la lega !!!
praticamente quelli che abbiamo restituito noi !!!
e MATTEO PALLONE GONFIATO NUMERO 2 (il primo era Renzi )
HA OSATO PURE PRENDERCI PER IL CULO !!
M VAFFANCU… TE E UN MATTEO QUALSIASI A SCELTA !!
Di Maio vice premier se non vogliamo essere schiacciati dal Pd
Di Maio deve essere vice premier se non vogliamo essere schiacciati dai Piddini
Buongiorno. Capisco che il clima sia rovente e che un accordo con il PD estremamente indigesto (almeno per chi la pensa come me sulle vecchie caste e nomenclature), ma non c’è necessità di votare: se si vuole “tentare” di salvare il salvabile, occorre lavorare con il PD. Altrimenti, facciamo felice la Lega e andiamo a votare, aspettandoci un governo leghista con alleanze meloniane e berlusconiane. Un governo che cadrà, certo, ma nn prima di qualche danno, che sarà imputato anche ai 5S che lo hanno permesso.
Io tenterei di salvare qualcosa e cercherei semmai tutele contro Renzi di suoi.
Buon lavoro
Se volete consegnare il paese a Salvini, Berlusconi e la Meloni votate contro l’ accordo.
Ciao a tutti:
Caro Luigi, ho letto che prima di sottoporre la proposta di progetto per il nuovo governo, saremo chiamati ad esprimerci votando online….ma come faremo a votare, dato che il presidente della repubblica Mattarella ha posto il termine di presentazione dello stesso progetto entro stasera (28 agosto) e che a tutt’ora non c’e’
ancora stato richiesto il voto online??? Chiederete altro tempo??? o avete già deciso???
Mi auguro che non ci si voglia prendere per i fondelli, altrimenti, che fine farà il nostro movimento 5stelle…????
Ti saluto con affetto e ti abbraccio…
Aldo Pizzolo
Ieri mia moglie mi ha fatto vedere lo scontrino della spesa facendomi notare che l’acqua minerale e’ tassata con l’Iva al 22%. Io penso che si sia ormai superato ogni limite, anche quello di ogni umana pazienza. Vi consiglio di non tirare troppo la corda perche’ potrebbe spezzarsi con spiacevoli conseguenze per tutti…la storia insegna…
IN SPAGNA L’IVA SUGLI ALIMENTARI VA DAL 4% al 10% MASSIMO. Probabilmente hanno maggior considerazione verso il popolo. E non venitemi a dire che hanno sforato il debito, per me hanno fatto bene. E questi sarebbero i paesi più inguaiati di noi. Ci dobbiamo vergognare per la ridicola informazione e per chi la difende. A proposito, IN SPAGNA LA BENZINA COSTA IN MEDIA 1, 32 euro al LITRO, da noi? Ah, si, le famose accise per non sforare il debito.
Anche in Italia gli alimentari stanno al 4% o al 10%:
https://www.soldioggi.it/aliquote-iva-16579.html
L’acqua minerale non ha l’IVA agevolata perchè è considerata un bene superfluo (si può bere l’acqua del rubinetto, che ha l’IVA agevolata).
E per quanto riguarda la benzina e i carburanti?
Premetto che del PD non ho nessuna fiducia, anzi temo che faranno di tutto per azzerarci.
Tutte le sere mi rileggo i 10 punti del programma che Di Maio ha presentato all’uscita dall’incontro con il Presidente.
Spero proprio che sia in corso un miracolo, il PD si rinnova e collabora con il Movimento.
Seguirò tutto passo passo , con molta attenzione, se volete continuare ad avere il mio voto , che non si sgarri neanche di una virgola, dai famosi 10 punti.
Avrei preferito un governo con quel Cogl..ne di Salvini,
pensa te , poteva continuare a fare il gradasso ma collaborare, ora è in un angolo e anche i suoi lo bastonano.
W M 5 * * * * *
Mi raccomando ragazzi del Movimento ,
i media in particolare la RAI,
basta massacro contro il Movimento,
W M 5 * * * * *
NOI ERAVAMO L’OSSIGENO PER SALVINI!
TE CREDO CHE ADESSO CHE SE NON SI VOTA RIVUOLE INDIETRO I CAMERIERI!!!!!
E STI CAXXI
No. Noi eravano l ossigejo per il popolo. Per il popolo he ci ha dato i voti per scardinare tutto.
Mi fate schifo. Venduyi al sistema. Mai piu. Ha più dignità quella che fa il lavoro piu vecchio del mondo
A me fai schifo tu , leghista !
Comunque sia ottima osservazione quella di Paragone. Un governo con Fassina all’economia, un Minniti agli interni, Bray alla cultura, Bonafede alla giustizia e Di Maio allo sviluppo economico lo voterei anche a occhi chiusi. Ditemi cosa avete intenzione di fare con il lavoro, l’immigrazione, le tasse, il rapporto con l’Europa. State conducendo una trattativa nel peggior modo possibile.
Mi raccomando ,
argomento immigrazione , togliamo questo argomento dalle grinfie del Cazzaro verde.
W M 5 * * * **
Tutto bello e democratico, ma gli iscritti fanno parte di quella massa che scrive, posta e condivide sui social, la qualità di ciò che si legge è pessima, pochissimi concetti di merito, slogan ed insulti a iosa. Sembra più che un progetto di governo, si stia facendo un gemellaggio di squadre di calcio. Rousseau è una bellissima piattaforma, propositiva e di formazione, ma scelte così delicate, tecniche e complesse, non si possono delegare a chi le ignora e pensa semplicemente il PD NO, la Lega SI, come se non fossero entrambi due facce della stessa medaglia. Bisognerebbe evidenziare, oltre al progetto, che in caso di voto, oltre alla vanificazione del lavoro svolto, uno degli scenari, forse il meno peggio è lo stallo, non avendo fatto una nuova legge elettorale, con un forte ridimensionamento del M5S. La più drammatica, dal mio punto di vista, è la vittoria della dx, generatrice di odio e paure con le quali ha acquisito, spero, effimeri consensi, con le conseguenze, oltre all’eliminazione: del RdC, spazzacorrotti, ecc.; privatizzazioni a non finire, altro che acqua pubblica, attraverso le autonomie regionali si avranno due o tre Italia, il CdM potrebbe essere l’alter ego di un CdA, il Presidente del Consiglio un CEO, tutto, ciliegina sulla torta, controllato da un potenziale arbitro al Colle, B., non mi dilungo su ambiente, giustizia, ecc. Tutto questo, correggilo Luigi se ho descritto eresie, lo dovresti evidenziare. Ti ho spesso criticato come capo politico e stimato come Ministro per gran parte del tuo operato, ho anche postato il mio pensiero dove descrivo la scelta di far votare su Rousseau, una scelta pavida ed irresponsabile, sono un grillino della prima ora convinto ed ortodosso, ho “ingoiato” litri Malox per digerire l’accordo con la Lega, ho l’orticaria pensando al PD, ma pragmatismo, coraggio e senso di responsabilità, oggi dopo la frittata fatta, lo dovete avere Voi o Tu come capo politico. Con stima e fiducia, Pierluigi Ciotti
Condivido in pieno le tue parole.
Resto fedele all idea programmatica e del fare perciò sostengo il m5s.
W5s e Ciotti
Ridicolo. Te ed il movimento. Vi andrebbe bene anche in parito del Ruanda…. con tutto il rispetto del Ruanda. VENDUTI
Per l’ex ministro piddino Calenda, la trattativa sta assumendo i contorni di una umiliazione: “BASTA CALARSI LE BRAGHE ! Stiamo prendendoda giornischiaffi daDi Maio. Calarsi le braghe non si può, il tempo scadeva ieri”, ha scritto sui social, condendo questo scatto d’orgoglio social con ben tre punti esclamativi. “Basta, ritrovate un po’di orgoglio diamine!!!”.
Epperò i falsi 5S sul Blog scrivono che Di amio si è venduito ai poteri forti EU, che pensa solo alla poltrona , che si fa mettere sotto dallo zingaro . Stessa sotoria del governo giallo-verde a trazione leghista con …..epperò….. il 99% delle riforme a firma 5S . Da che esiste il M5S è sempre la solita minestra : Balle ed insinuazioni !!
speriamo…perchè i parlamentari che sono contro non ci rapresenteranno mai più è meglio che inizino a trovarsi altro da fare
Il PD ha gettato la maschera! Non vogliono farci votare! Noi non siamo come loro, abbiamo sempre partecipato, per questo siamo un Movimento, non un partito! E inoltre offendono la piattaforma e come é gestita! Basta! Volete altre prove che questo accordo non si deve fare!
Mai col PD!
Ognuno qui ha la sua opinione (a parte quelli pagati x influenzare gli scriventi) ma qui ci sono solo commenti degli iscritti o simpatizzanti del M*****
chissà cosa penseranno gli elettori (circa 10mln) che votando MoVimento hanno sperato che lo stesso governasse almeno x una legislatura…
penso che a decidere se fare la coalizione con il Pd(sic”) siano i parlamentari
i 10 punti x l’ Italia giusta la consultazione su Rousseau
è solo il mio pensiero
saluti ai monelli del blog
Perfettamente d’accordo con la valutazione positiva di coinvolgere gli iscritti di Roussesu.
Forza 5Stelle siamo tutti uniti per cambiare.
Scusate, io questo post l’ho letto e riletto, ma non ho capito bene due cose:
1. la consultazione su Rousseau si fa PRIMA o DOPO l’incarico a Conte ?
(sembrerebbe di capire DOPO, visto che è settimana prossima, ma allora vorrebbe dire che la proposta di governo è già stata presentata al PdR, e da questo accettata).
2. se Rousseau boccia la proposta di governo, che cosa si fa esattamente ? Conte va da Mattarella e rimette l’incarico ?
È chiaro che si voterà sul programma, e non sull’accordo pd/ 5stelle
dopo l’incarico, ovviamente e come sempre Conte riceverà l’incarico pieno e si riserverà di confermare chiedendo una settimana di tempo al CdS.
Certo se noi bocciassimo Conte ritornerebbe dal CdS per sciogliere la riserva in negativo.
Mattarella dara’ tempo di farci votare se vede stiamo chiudendo
@SonoCavoli:
quindi tu pensi che l’idea sia aspettare il risultato di Rousseau prima che il PdR dia l’incarico?
Si’, oggi il presidente, se avra’ conferma dei progressi, ci dara’ ancora tempo.
Non si capisce na favella
L’ultimo mio commento lasciato sul blog è stato contro il nascere di questo governo giallorosso perchè avrebbe portato inesorabilmente alla morte del Movimento. Oggi però dico una cosa su cui ho riflettuto e di cui sono rimasta davvero sorpresa della reazione (illuminazione l’avrebbe chiamata l’Elevato). Per cambiare la Politica italiana, il Movimento 5 stelle è nato (tra i cittadini normali proprio come noi, non tra politici seduti lì da vent’anni, questo è importante ricordarlo)… quindi dicevo.. è nato, sì è insiediato nella politica, non la sta mica combattendo dal di fuori.. no no, s’è ficcato proprio dentro, è dovuto diventare politica per cambiare appunto la politica! Ed ora l’azzardo! Cambiare i partiti! Attenzione! Non sostituirli, ma cambiarli!!! Non sostituire pd, lega e compagnia con 5stelle, fantomatico partito Conte o altro, ma semplicemente… cambiarli, cambiarli dall’interno, cambiare il loro modo di pensare, di agire, di lavorare… anzi, proprio di “lavorare” e chissà, magari a questi partiti gli viene proprio la sana e bella voglia di LAVORARE! (Quella su cui è basata ancora la Repubblica Italiana). Sarà pure un suicidio annunciato, ma sicuramente il Movimento 5 Stelle sta davvero cambiando la politica. Ed inoltre, “politica” ha radice greca in “polis”, la città, e “polites” è cittadino. Forse non ce ne accorgiamo ancora, ma stiamo cambiando pure noi cittadini. Per cui, se il giallorosso serve al cambiamento, che giallorosso sia. Viva l’Italia! Viva il Cambiamento!
Non ho capito se mattarella deve aspettare il voto sulla piattaforma prima di decidere?
Beh si’, stasera spieghera’ che bisogna aspettare il voto di Rousseau prima di chiudere definitivamente il tutto.
Nemmeno io. Non si capisce.
Devo reintervenire per chiarire che, noi non chiediamo niente di nuovo a quanto già in essere, il nuovo lo porta la
controparte, quindi il Presidente Mattarella non dovrà approvare quanto già approvato per quel che ci riguarda,
Sto seguendo la discussione su radio anchio, e dico questo per ribattere a quanto detto da Stefano Becchi intervenuto in trasmissione.
Deve essere chiaro che per quel ché ci riguarda non stiamo cambiando niente,
Bensì su Rousseau andremo ad approvare. L’offerta governativa del Pd e company che intendono apportare a quella in essere.
I 10 punti che formano la proposta di azione di governo con una nuova maggioranza sono in linea con il programma presentato alle elezioni e con quanto votato per avviare accordo di governo con la lega.
Se posso fare un commento, metterei come obiettivi immediati, comunque da realizzare entro l’anno, oltre l’approvazione del testo di riforma Cost., che oltre il taglio del numero dei membri del Parlamento dovrebbe introdurre strumenti di Democrazia Diretta (pensate alla potenzialità effettiva di affermazione della volontà generale, anche nell’apatia o ostruzione delle forze politiche al governo ad approvare leggi, come ad esempio una seria legge su conflitto interessi) e la definizione della manovra economico finanziaria, anche la legge di riforma della Giustizia. Una Giustizia che funziona è a beneficio dei più deboli, quindi un tema che un partito di centro sinistra, attento alle questioni sociali, come si definisce il PD, dovrebbe avere a cuore.
Il Movimiento 5 Stelle è unico in tutto.
L’evoluzione del pensiero è propria della natura umana; evolversi mantenendo coerenza con i propri principi è un altro dei pregi dei 5 stelle! ⭐⭐⭐⭐⭐
( comunicazione di servizio )
” Testo modificato”
Quale sarebbe la soluzione a tutto??
Fare ritornare i pioditi al governo visti i danni precedenti,o dare pieni poteri ai leghisti eccitati dai sondaggi e ne hanno 49mln di motivi x andare subito al voto essendo pronti e ben rublificati.
Allora non sarebbe meglio riprovarci col la lega con questa maggioranza del M5S,anche se il leghista si è comportato male ma però dei risultati l’abbiamo ottenuti con loro.
O si và al voto??
La soluzione migliore??
Spero che non mi mettete in attesa ancora?
Salve a tutti, io non ho risposte nè formulette magiche su Chi e cosa far pendere l’ago della bilancia. Certamente la situazione è molto delicata per il paese e il rischi molto elevato per il M5S. Io penso che nel confronto con i Piddini il rischio è quello di essere soggiocati e fatti fuori, l’hanno detto chiaramente che vanno al governo per la discontinuità, tradotto distruggere quanto è stato fatto dai 5S. Si riprendono la rivincita e il potere, e il giochetto gli riuscirà facilmente se mettono Di Maio in un angolo e credo ci stiano riuscendo. Conte senza Di Maio non avrà la necessaria forza di contrasto. Allora che fare ? E Di Battista il guerriero del movimento perché non si esprime? Dove sta ?
Tutto esatto. Qua molti “dimenticano” (ma compatiamoli: la “memoria a convenienza” è nella natura degli ex votanti del pd…) che i leghisti, a differenza dei piddioti, non hanno mai avuto una parola fuori luogo nei confronti dei 5stelle, da loro sempre chiamati “alleati” pur in frangenti nei quali questi ultimi hanno abusato in parole e fatti contro la Lega e i suoi esponenti: fino a giungere alla mistificazione di spacciare la reazione di Salvini (che quest’ultimo aveva ventilato per MESI, fino a non farcela più a resistere…) alle continue provocazioni di Trenta e Toninelli (che oggi hanno finalmente “scoperto” che le ong siano taxi del mare con intento destabilizzativo!) e ai no gratuiti dei 5stelle (per non dire l’assurdità delle lamentele sul tav: come se i 5stelle non avessero mai saputo che la Lega non sarebbe mai stata per il no!).
Intanto, vi do la mia parola: CON IL PD – partito di Bibbiano – MAI !!!
Nuove elezioni sarebbero democraticamente corrette.
Soluzione migliore per noi e per l’Italia: ricominciare da Lega-M5s e da politiche pro-popolo, pro-lavoratori, anti-sistema, anti-€, anti-UE , e aggiungerei anche anti-NATO !
Se si va ai voti, vincerà la Lega che si alleerà con FdI. M5s sarà secondo o terzo.
L’establishment, le oligarchie mondiali stanno spingendo M5s sempre più verso sinistra, e la Lega nell’angolo di destra tendenzialmente più estrema. Così ha risolto il problema. A questi poteri mondiali la soluzione Lega-M5s piaceva poco – ed è proprio quella che SI DEVE FARE !
Partiamo dai risultati del 4 marzo 2018 e mettiamo Di Maio come Premier, cambiamo alcuni Ministri quali la Grillo, Tria, forse la ministra della difesa…..e via !
Abbiamo dato il buon esempio,ma nessuno lo ha seguito.
Abbiamo dato la nostra disponibilità al cambiamento ,ma nessuno ha aderito.
Abbiamo chiesto di risparmiare sulle spese della politica,ma nessuno si è impegnato.
Abbiamo chiesto di aiutare i più deboli,ma nessuno ha accolto l’appello.
Abbiamo chiesto il voto agli italiani e una parte ci ha deluso.
Ora ritornare a votare per cambiare cosa?
Il sistema non vuole cambiare,rassegnarci?
Mon credo: un sogno che diventerà realtà se i cittadini lo vorranno!
Giusto; no al voto, il M5S si sta muovendo dento la costituzione, che tra parentesi è la più bella del mondo.
Resistere!
@ORESTE…
VERAMENTE LEGGENDO IL TESTO DEL POST…
sembra di capire che Di Maio voglia tornare ad elezioni
(cosa che non capisco!)
Concordo! per la vecchia casta il sogno del cambiamento non rientra nei loro programmi purtroppo.
Gennaro, “no al voto” perchè conviene così a quelli del pd, per cui evidentemente tu e qualcun altro simpatizzate… E forse “no al voto” anche per qualcuno dei 5stelle che s’è ben adagiato sui seggi che finalmente oggi occupa…
Paura, eh?
Biagio C.
paura il m5s? Ma cosa dici? Basterà, se si farà le elezioni, promettere un pò di più del 2018.
Sono sicuro che il M5S arriverà al 43/50% NELLE PROX ELEZIONI, perchè alle europee il non voto è stato del 47% ( nulle e astensioni ), e basterà fare delle promesse; esempio :
-Modifica del rdc con l’ importo a 1780 €
-Eliminazione dello stipendio dei parlamentari
-blocco e RIEMPIMENTO del traforo del Brennnerro ( idem x la TAV )
-auto ibbridda x tutti
-ferie di 2 mesi x tutti
-si andrà in pensione a 40 anni, 36 x le donne , COME le vecchie baby pensioni…. sia pubblico, sia i PRIVATI.
-Niente rifiuti a Roma ( azz, questo è già promesso ).
-Fermo trivelle ( pure questo è già promesso ; ma noi lo ripromettiamo e togliamo i pozzi davanti a Ravenna sud Sicilia ecc).
La plebe chiede sogni/soldi, e noi glieli PROMETTEREMO, gratis, e la plebe, le masse popolari ci voteranno, e finalmente governeremo ( benissimo 🙂 ) da soli.
Dopo, ad elezione avvenuta, usiamo i distinguo, es:
-Esclusione dello stipendio dei parlamentari SOLO se si ha una casa per le ferie sia alle Eolie e pure all’ isola d’ Elba
-auto ibbrida del valore di K€26 ( Renaul ZOE ) in cambio di auto usata max di 6 mesi con motore V6; esempio Maserati Ghibli…
-ferie di 2 messi x tutti a solo le ragazze CHE SONO NATE IL 29 FEBBRAIO E SONO GEMELLE BIONDE O ROSSE (naturali), e anche GIOVANI
-….
Vuole far vincere l’amico suo Salvini, se sarà ‘nammorato!
Che pena, ci ha distrutti Di Maio e tutta la parte destrosa del movimento
Giusto diredi si , infondo la cosa importante , che conta di più e quella di portare a casa i 10 punti del m 5 stelle se il pd. l’accetta, giusto che si faccia questo governo, tutto il resto sono solamente chiacchiere
CON questa massa di ITALIOTI forse il movimento, non apprezzato e non valorizzato, SI DEVE TURARE FUORI DALLA SCENA POLITICA E così lasciate gli ITALIOTi e itaglia affondare nel Mediterraneo. Così forse affogano anche ladri e mafiosi..
L’ Italia non vi MERITA!!!
GRAZIE mille. W il M5S.
P.S.: per me Lega , PD, FI, FdI, Leu sono tutti uguali, tutti massoni corrotti al servizio di lobby e malaffare.
Mai col PD anche se lo dice Grillo che peraltro è completamente rincoglionito, parla con Dio ma Dio non parla con lui, con lui contro di noi parlano gli elevati….
Pensa al tuo Capitano…lui sì che è rincoglionito per benino.
Brava Antonella, che pena questi leghisti che si fingono dei nostri.
Ma voi,sapete cos’è il “Quotidiano Nazionale”!?
Ma vi sembra possibile dare enorme spazio alle opinioni del suo direttore durante lo speciale di Rai News 24? Naturalmente dà una lettura pessima e fuorviante delle azioni del Movimento.
Va bene tutto . Ma il voto alla base andava chiesto prima. Ovvero vogliamo parlare con il PD ? E poi in questo movimento uno vale ancora uno?
Quanti commenti ridicoli e inutili. Non avete capito che se si va al voto, la maggioranza non ce l’avremo mai ( per colpa di molti italiani intelligenti). Quindi? Di nuovo al punto di partenza. Dovremmo comunque “allearci” con PD o Lega!
al che ti domando; è stata sostituita la popolazione italiana del 4 marzo 2018, o cosa è successo?
Perchè non ho mai letto su questo blog che gli italiani sono stati non-intelligenti a darci la maggioranza allora!!
Questa andava qui:
@Gennaro:
sarà la famosa “sostituzione etnica” di cui parla la Lega…
Intendo dire che purtroppo mai raggiungeremo così tanti voti così da Andare al governo da soli. !!!!!!!!!!
Fatti invece una domanda e prova a risponderti sul VERO motivo per cui la maggioranza non ce l’avrete mai più, invece di dire “non andiamoci perchè senò non saliremo più al governo”… Che è veramente una frase sintomatica dei VERI motivi per cui non volete andare a votare.
Mi sa tanto che state tutti rosicando!
Valentina*****
“Intendo dire che purtroppo mai raggiungeremo così tanti voti così da Andare al governo da soli. !!!!!!!!!!”
Dipende dalla legge elettorale; a Roma è stata eletta la Raggi che al primo turno, che il primo turno è PROPORZIONALE, HA RAGGIUNTO IL 35%; e il secondo turno ( che ha gareggiato con il secondo classificato) ha vinto. Pertanto, se la Raggi avesse gareggiato con la legge con un solo turno, avrebbe dovuto governare con qualcun altro.
Allora; il M5S ha proposto nel 2014 una legge elettorale PROPORZIONALE, una legge tipo spagnolo, proporzionale http://www.camera.it/leg17/995?sezione=documenti&tipoDoc=lavori_testo_pdl&idLegislatura=17&codice=17PDL0013300&back_to=http%3A%2F%2Fwww.camera.it%2Fleg17%2F126%3Ftab%3D2-e-leg%3D17-e-idDocumento%3D1657-e-sede%3D-e-tipo%3D
Renzi aveva ( circa e pressapoco ) proposto una legge come quella dei comuni, a 2 turni https://it.wikipedia.org/wiki/Legge_elettorale_italiana_del_2015 ; ci sono anche stati contatti con il mov, ma il mov chiedeva la sua legge, circa e pressapoco… In pratica questa legge è stata afossata dalla minoranza Pd, M5s E DALLA CORTE COSTITUZIONALE.
FORSE con il nuovo gov M5S – PD, si parla di una legge elettorale proporzionale, tipo prima repubblica, pertanto al gov ci saranno 4/5 partiti – MOVIMENTI.
Ma è un delirio ! Questi commenti fanno rabbrividire….e continua perfino la pubblicità di chi con messaggi sgrammaticati, perché evidentemente stranieri, offre prestiti di “dinero” !!! Ma possibile che non ci sia un filtro serio per questi commenti e i loro autori ?
Caro Di Maio, io ho più volte detto e lo ripeto che tra i due mali, il peggiore era quello di accettare le genuflessioni di Salvini. Tuttavia mi rendo conto che bloccare il paese e incartarlo in nuove elezioni, che a tutt’oggi vedono la Lega il partito vincente, è in ogni caso estremamente pericoloso. Quindi si faccia questo nuovo governo in Continuità con molte delle iniziative di legge proprie del M5S , con Conte PM e Luigi Di Maio in un ruolo assolutamente importante e di rilievo, conservando magari il ministero già assunto. Occorre andare avanti fino alla fine della legislatura e in questo periodo assolutamente riprendere il consenso e magari superare quella quota del marzo ’18 con il voto degli italiani “fluttuanti” e da convincere. Oltre a mettere in campo le iniziative su territorio che abbiamo votato.
Se ho capito bene, chiederete il parere degli iscritti su Rousseau, come scrivi, solo sulla “PROPOSTA DI PROGETTO DI GOVERNO” e NON su governo M5S/pd, SI’ o NO ! SPIEGATELO BENE !!!
Visti i commenti su questo blog, sarebbe malinteso e sicuramente una catastrofe. La mia opinione in ogni caso è che sia sbagliato, inopportuno e controproducente chiamare al voto gli iscritti su questioni che sono di esclusiva competenza dei vertici del movimento di cui ovviamente ci si fida; chiedere un parere ci può stare, MA che debba essere vincolante per decisioni determinanti, NO ! fatevi o fate fare dal vostro staff un giro su questo blog e capirete perchè. Spero sia uno dei temi anche questo da affrontare prossimamente e non è secondario !
MA ora andiamo avanti e facciamoci rispettare. Sempre. Grazie.
ma anche il tuo parere conta 0,00000001…
@Gennaro:
sarà la famosa “sostituzione etnica” di cui parla la Lega…
Impressionante quanti commenti che ci sono oggi; è evidente che la gente crede che gli eletti ( nel senso di chi amministra il mov, non i parlamentari ) valutino il parere del popolino.
Anch’io.
Porco boja, che pollo che sono!
Onestamente penso che se nasce un nuovo governo Conte con il PD DI Maio dovrebbe restarne fuori e fare il capo politico solamente. Intanto come movimento abbiamo altre persone di valore e di fiducia (non serve il cane da guardia dentro) e lui si potrebbe concentrare sul rilancio del movimento sul territorio. Non dimentichiamoci che la Lega e FI si sono prese la maggior parte delle regioni e comuni italiani e M5S invece sta arretrando.
Bene il voto definitivo sulla piattaforma. Forse tardivo, poichè non salverà nemmeno te , Luigi, dalla trappola in cui Conte, per conto dell’ UE e poteri avversi al cambiamento, hanno messo sulla tua strada e quella di Salvini.
Ormai è evidente il progetto di commissariare il M5S da parte del sistema, attraverso Conte, il quale ti piaccia o no, ha preso il tuo posto alla guida del M5S (compkci anche gli eletti dell’ala sinistra del movimento, i “fichini” ) . Con buona pace della strada fin qui percorsa dal movimento (di Battista azzoppato pure lui).
I giornalisti/giornali che fino a ieri vi sputavano addosso ora vi celebrano (o quantomeno tacciono) , sarà da preoccuparsi o no?
E per Beppe, ELEVATI, ILLUMINATI …. parole simili mi ricordano solo una cosa, massonerie….
Bene era ora che si arrivasse ad una nostra consultazione, anche se la maggioranza darà parere positivo e di questa ne sono certo non bisogna mai dimenticarsi da dove si é venuti.
Comunque fino ad ora il tutto e stato gestito con senso di responsabilità nonostante ci sia un po’ un malumore generale per questo accordo come nel passato, ma da soli purtroppo non possiamo lavorare
Mi domando cosa si può volere dal M5S.
Il mov si sta muovendo nel rispetto della costituzione.
Se al potere ci va Salvini, ciao a tutte le bellissime attuazioni che sono state fatte in 1 anno, dal RDC alla abolizione della povertà.
Viva il M5S!!!
Grazie movimento!!!
E’ il commento di una signora che grazie al reddito ha cambiato la sua esistenza…
La signora ex (?) moglie di Paolo Z, ringrazia con affetto e simpatia il Movimento!!!
100 o 130.000 persone hanno dovuto rinunciare al RDC per non essere state previdenti https://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2019-05-10/reddito-cittadinanza-100mila-furbetti-pronti-rinuncia-160509.shtml?uuid=ACI4uSB….
Non la moglie di Paolo Z, anche consigliata dal marito, che
1) preventivamente si era separata,
2) ha lavorato come uno statale per pochi giorni ( ovvero arrivare al lavoro alle 8 spaccate, vari caffè, chiacchericcio coi colleghi , tanto bagno, ecc ) in modo che venisse licenziata dalla ditta artigiana ; ha sempre lav in realtà artigiane della pedemontana, e
3)ha cominciato la sua esperienza nel lavoro nero; panetterie, lavaggi auto, ecc, anzi, lavora più ore di prima!
Segue
4) In questo periodo si è trasferita in riviera; il lavoro, a nero, non manca, anzi, tanti fanno lo stesso, e i figli passano i mesi in un ambiente turistico; forse, la prossima estate proverà al lago, o chissà, in montagna… Tanto per i datori non hanno alternative; o persone a nero, o fischiare!
Essendo in affitto, e con 2 figli, gli regalano col reddito €1.300 al mese; + di quel che percepiva da dipendente, senza neanche partire da casa! E ovviamente ci si aggiunge il nero. Finalmente la vita le sorride…
Aveva paura che il comune la facesse lavorare 1 volta alla settimana,ma nisba…
Aveva paura che i navighetor gli trovassero il lavoro, ma niente navighetor… Chissà dove sono!
Aveva paura che gli insegnassero un nuovo mestiere ( andrebbe bene, ma ha tanto da lavorare a nero… ), ma nisba.
Mi raccomando, dice la simpatica signora, dovete restare al potere, altrimenti il cattivo Salvini la rimanda a lavorare nelle ditte artigiane.
Viva il m5s!!!
Di Maio vicepremier o niente, non la devono avere vinta, perché la pagheremo davvero cara in futuro. Niente sconti al PD.
L’importante è sapere cosa fare. Ma ricordatevi che è l’ultima spiaggia. Pensate al bene del Paese, con dignità.
Buon governo!
DISCONTINUITÀ O NIENTE ACCORDI
Di Maio FUORI.
un elettore del PD.
Ma scusami…se sei un elettore del PD, questo commento sarebbe stato più utile scriverlo nel vostro forum…se lo avete
e perché mai ?
per quel che vale il mio è un messaggio
politico che serve più a voi del 5* che vi siete messi in mente di sostituire Lega co PD come se il mondo dovesse essere ai vostri piedi.
VOLETE GOVERNARE COL PD ?
bene noi potremmo starci se in regime di Discontinuità .punto
Cosa centra la discontinuità ,, Di Maio tiene tutte le carte in regola di rimanere al suo posto, visto che, come ministro sè comportato molto bene nel svolgere il suo compito ,.
abbassa la cresta. Non hai diritto di parlare qui e men che meno di imporre il tuo volere o i diktat della dirigenza pd. Vi ricordo che in parlamento avete ancora il 18% delle politiche “18, mentre i 5S ne hanno quasi il doppio; quindi vai a comandare da un’altra parte. Dovete solo sottostare a ciò che il M5S vuole e non viceversa: già avete una grande opportunità di riabilitarvi, di mostrare una parvenza di sinistra, che non siete mai stati, e di fare cose veramente socialiste solo col nostro MoVimento; quindi stai zitto e ingoia il rospo. Non sopportavo la lega figuriamoci ‘sti altezzosi, spocchiosi, del pd. Perché volete Di Maio fuori dallo sviluppo economoco e del lavoro? Perché sta risanando la situazione, sta aumentando l’occupazione, sta risolvendo le 200 crisi aziendali che i vostri hanno sempre lasciato nel cassetto? Di che avete paura? Volete prendervi il merito della prossima crescita di PIL, una volta riattivato il QE della BCE? E farvi belli con il duro lavoro altrui? Ci siamo cascati una volta col cazzaro verde, non faremo gli stessi errori coi cazzari toscani.
Io mi chiedo perchè no con il PD. L’anno scroso Di Maio scrisse un articolo sul Corriere della sera circa le cose che uniscono PD e Movimento. Il governo non si fece un anno fa per colpa di Renzi. Ora vorrei capire cosa è cambiato. Andiamo ad elezioni? Bene prepariamoci a Salvini che nominerà presedente della repubblica Berlusconi, nominerà la corte cosituzionale e farà tutte le leggi che vuole. E la lega non è meno collusa con i poteri del Pd. Soprattutto fa gli interessi degli industriali del nord. Anche la consultazione su Rousseau siamo in 100000, voteremo la metà e quindi magari 50 o 60mila decideranno le sorti di un governo? Io voterò sì perchè per ripulire la stalla bisogna sporcarsi le mani. In Italia il movimeto non avrà mai la maggioranza per fare quella pulizia che vogliamo. ALtrimenti saremo condannati a fare opposizione a vita.
te lo spiego subito perché no con il PD : 118 politici pd condannati definitivamente , oltre 1000 indagati , il 100%100 di tutti i grossi appalti pubblici presi dal PD affetti da corruzione e mafia , Consip la più grande corruzione europea a firma PD, expoflop la grande opportunità che diceva il PD finita con 11 imprenditori arrestati e un buco da 200 milioni sindaci pd ultimamente arrestati : Terni ,Pescia ,brescello, Morciano di Romagna, lonato di Pozzuolo, Ischia, ecc ecc , 16 comuni a gestione PD sciolti per mafia , e moltissime altre porcate , Ma il PD NoN ha MAI condannato ne preso le distanze da tutto ciò anzi anche se condannati definitivamente continua a difenderli esempio sindaca di genova Condannata in tutti i gradi di giudizio appello compreso per omicidio plurimo aggravato. ……
Infatti abbiamo superato lo lo scoglio Salvini,abbiamo fatto vedere il vero volto ed la vera natura politica della Lega ed nè siamo usciti alla grande,Oggi mi sembra più che giustose ci sono i presupposti nel aprire al Pd , visto che sembra molto interessato di fare quei dieci punti , portati dal m 5 stelle, leggo inoltre che tanti si lamentano di come pd , m 5 stelle in campagna elettoralese nè dicevano di tutti i colori , insulti compresi. , una cosa è la campagna elettorale un’altra cosa poi prendersi la responsabilità di governarlo questo paese..ed fare poi le cose che si sono promess.,
Ho votato un movimento come unica alternativa contro il partito democratico, partito che appoggia totalmente il neo liberismo. Il movimento era l’unica speranza per contrapporsi a tale scempio. Allo stato attuale il movimento accordandosi con il Pd svuota la motivazione e tradisce la sua natura. La delusione è cocente e credo che la mia sia condivisa con molti altri che avevano creduto a questo unico movimento di contrapposizione. Non comprendo i motivi di tale tradimento ma capirò il motivo dell’inizio della sicura e prossima estinzione del movimento.
Parole sante Giovanni.
M5s ci avete tradito e vi spazzeremo via.
Un elettore pentito
Meno male che sei un elettore pentito del m 5 stelle ed usi( vi spazzeremo via.), se eri un elettore del m 5 stelle al massimo dovevi scrivere; vi spazzzerano via.. ,
Non comprende i motivi?
Ma lei guarda la politica dal buco della serratura? Secondo lei si dovrebbe buttare il bambino insieme all’acqua sporca, qui invece bisogna finire il lavoro iniziato, per uno che esce, due entrano, Saluti.
Io voto si all’accordo col Pd sé:
1 il Pd è d’accordo a ricoprire i posti vuoti lasciati dalla lega.
Lo chiamassero come vogliono, rimpastone, minestrone, polentone,
perché non abbiamo nessuna intenzione di smontare l’impalcatura governativa in essere. ( questo sulla scelta dei nomi)
2 il Pd ha la facoltà di avanzare le sue proposte di azione governativa, come integrazione e modifica a quelle in essere, che vogliamo conoscere prima.
3 saremo d’accordo, se il Pd e company concordano in pieno i nomi e l’azione di governo da mettere in essere, 10 punti. Più la loro azione governativa, la parola discontinuità non ci dice niente, se non spiegate e rendete noti i vostri contenuti che al momento noi non conosciamo chiaramente.
4 il nostro si, equivarrebbe a una firma del contratto.
Io la penso cosi, e chi la pensa cosi, altrimenti dire si al nulla da parte nostra a cosa servirebbe?
Sono d’accordo, cosa ha in mente il PD? CHe lo faccia sapere cosi’ votiamo con cognizione!
Nessun problema se Mattarella è stato informato di questa procedura durante le prime consultazioni, quando ha concesso il primo extra-time.
E’ sorprendente e sbagliato che nel post non ci sia cenno di questo.
Se glielo dite adesso, tramite il blog, a parte aver commesso un grave sgarbo istituzionale, scoprirete presto che sulle crisi di governo l’ultima parola ce l’ha il Presidente della Repubblica.
Fosse questo il caso dovrei prendere per la prima volta le distanze dal M5S.
Bisogna accellerare nel proporre un nuovo governo perché i problemi rimasti in sospeso sono troppi e il popolo italiano non può più attendere. Facciamo presto e lasciamo da parte le logiche partitiche per la rinascita del nostro paese.
I problemi non si possono risolvere lavorando con la forza politica (PD) che scientemente li ha creati per affondare l’Italia, in modo da trasformarla in una facile preda delle oligarchie transnazionali.
Piena fiducia, ma un’alleanza con il PD si manda giù a fatica. Meglio il voto.
Il popolo del M5S ha l’ultima parola? Voglio crederci, come ho creduto il 4 marzo 2018.
Solo M5S; niente PD. Niente Lega. Niente della politica sporca!
Il tetto del 40% alle prossime elezioni, Noi lo raggiungiamo tranquillamente se diamo dimostrazione di coerenza. E lo superiamo pure (se possibile).
Ma se andiamo a stringere con altri del magna magna … noi perdiamo tutto. La coerenza paga! Tutto il resto sono chiacchere.
Possibilità di non essere rivotati? Ho i miei dubbi, se però così dovessero andare le cose, sono gli italiani che ci vanno a rimettere; il M5S sarà sempre il baluardo, a dire “lì ci sono io” devi solo prendermi con te!
Quale “tetto del 40%”…?
Non c’è nessun tetto del 40%
Ma ci sei o ci fai, presunto Giuseppe Palazzo?
Ma se anche raggiungessimo il 40%, senza il 51% DA SOLI non andremmo da nessuna parte. Facilmente, invece, ci troveremmo al governo un’ammucchiata di destra. Dobbiamo fare i conti con il cervello degli italiani, condizionato dalla disinformazione delle TV e dei giornali. Quindi, o opposizione inutile per sempre o accordi. Questa è la realtà.
Mi auguro fortemente che a votare siano soltanto i veri sostenitori del Movimento. Ministri, gli avversari sono come fiere affamate pronte ad azzannarvi; alcune sono travestite da sirene e sono le più pericolose perché agiscono sotto mentite spoglie. Salvini docet. Al Ministro Di Maio mi permetto di suggerire di sapere ascoltare attentamente la voce e le necessità del popolo che gli ha dato fiducia. Continui a lavorare bene come ha fatto fin qui; per il resto abbiamo un grande Premier che saprà traghettare la nostra Nazione fuori dal pantano. Avete una grande responsabilità: lo sblocco dei tanti provvedimenti in cantiere. Buon lavoro.
Fonti del Quirinale oggi sembrerebbero osteggiare la possibilità per il vertice del M5S di interpellare la propria base prima di dare mandato pieno al premier Conte: ovvero un sì con riserva da parte del M5S, in attesa di consultare gli iscritti, verrebbe considerato da Mattarella come parere contrario all’accordo. E il Quirinale, a quel punto, procederebbe alla formazione di un governo tecnico che ci porti direttamente al voto.
Ma, anche se formalmente legittimo e nel pieno delle sue prerogative, sarebbe un grave sgarbo da parte del Presidente Mattarella impedire al partito di maggioranza relativa di sondare la propria base, per non concedergli 24 ore in più.
E’ vero: tale interlocuzione sarebbe già dovuta avvenire; ma essere adesso intransigenti non dovrebbe essere la soluzione migliore per affrontare questo percorso così problematico e mai prima verificatosi della crisi di governo.
Una slittamento di poche ore delle Consultazioni, previste altrimenti stasera alle ore 19,00, non dovrebbe essere una richiesta irricevibile da parte del Quirinale.
Non irricevibile…..
ma come dici te perchè non farla una settimana fà???
non vorrei che il PdR si sentisse preso in giro….
E VOLTI PAGINA!!!
@ Franco T
Perché una settimana fa non si sapeva neppure se fosse stato possibile imbastire un dialogo, figuriamoci i contenuti dell’accordo!
Si sarebbe dovuto votare esclusivamente su una formula di governo quantomeno criptica: “Sei favorevole o contrario ad un eventuale accordo M5S-Pd?”.
Oggi il perimetro e in parte i contenuti di questo patto sono più chiari e la risposta delgli iscritti sicuramente più ponderata.
Il voto su Rousseau su questa alleanza? È come dire: facciamo un referendum sulla pena di morte, decidete voi che avete l’ultima parola.
Quesito: vi va bene se diamo una morte rapida ed indolore solo una volta che non ci sia il minimo dubbio sulla colpevolezza del condannato?
Traduco: non si vota se fare alleanze o meno, si vota se i dieci punti fondanti del m5s vanno bene.
Non abbassate la testa al PD mandate a casa Conte e tornate con la lega , la abolizione delle autonomie , privatizzazione, liberizzazioni le condizioni sono queste le principali che non dovete mollare.
la “proposta di progetto di governo” è un’ eresia costituzionale
tutto organizzato. tutti d’accordo!! per questo salvini a fatto cadere il governo.
e se fosse una macchinazione? perchè andando al governo con il p.d … il p.d può lavorare meglio a fare fuori il m5s.
la peggior macchinazione è il tuo italiano… X il PD basta guardare cosa combinano i 5S….
Elezioni regionali: il m5s dice che la lega si mette con B. Che schifo….;
il movimento fa notare che per il BENE dell’ Italia, dopo le elezioni del 2018, ha dovuto fare un contratto con la lega a livello nazionale. Ma sono abbastanza schifati.
E per il bene dell’ Italia, e COSTRETTI dalla base che vota in modo chiarissimo, va assieme col PD, ADESSO. MA SONO SEMPRE UN PO’ SCHIFATI.
Per il bene dell’ Italia, e COSTRETTI sempre dalla base ( idem ) se BERLUSCA aveva abbastanza parlamentari ci si avrebbe alleato. MA SONO SEMPRE UN PO’ SCHIFATI.
RAGA, i ns parlamentari cosa devono soffrire per noi, ringraziamoli!!!
Da come la vedo , è meglio andare al voto.
Che Salvini si sia suicidato ( dal punto di vista politico ) è una cosa comprovata , annotando come prova lo sbigottimento degli stessi leghisti.
Passiamo ai nostri Deputati e Senatori .
Vi ricordo , che siete arrivati in Parlamento , non per acume politico o altro , ma in virtù di uno zunami che ha prodotto un unanime voto di protesta da Canicattì a Pordenone , verso la Nauseante classe politica( PD , FI , FLI , ecc ) che ha distrutto il Paese , dopo averlo depredato e saccheggiato.
Appunto un voto di Protesta !!!!! condensato su di Noi M5S , su cui voi Senatori e Deputati avete fatto surf…..
Signori avete chiaro le politiche degli ultimi venti anni !!!
Questi pseudo politici PD , FI , ecc , non devono dimostrare niente , hanno già dato prova di cosa sono , cosa fanno , e quali cani da guardia degli interessi altrui ( pardon per gli animali ) sono, sarebbe banale ricordare a tutti gli atti segretati per affidamento Autostrade, solo per fare un esempio di quello che sono capici di fare alle spalle degli italioti …..
Quindi di cosa stiamo parlando , con chi dobbiamo fare questo grande accordo politico …..per salvare il Paese …., dopo appena 18 mesi di presenza in Parlamento come Partito di Maggioranza Relativo ….
Spiace per Di Maio , che apprezzo , ma sapevamo dal primo istante che non sarebbe stato facile.
Nel Parlamento siedono ancora tuttora molti corrotti e ladruncoli , presenti in Parlamento da 25 / 30 anni ininterrotti , neanche fosse un diritto divino o nobiliare.
Visto il tema , ritengo che la regola del doppio mandato non vada in alcun modo modificata , per le ragioni che implicitamente ho esposto, la persona after i mandati , torna a occuparsi di altro, il Parlamento non è un Collocamento o Casa di Riposo.
Analisi attenta, bravo
Stasera alle 19 Di Maio dirà a MATTARELLA che stà aspettando il risultato delle votazioni on-line!….
Secondo voi ci sfankula o ci aspetta???
SCUSA MA SE OGGI MATTARELLA DECIDE DI FARE IL GOVERNO VOI COME FATE A DARE LA PAROLA AL MOVIMENTO SE È GIÀ TUTTO DECISO? COERENZA MAI IL PD DI RENZI PER VOI NON CONTA NULLA SIETE SOLO ATTACCATI ALLA POKTRONA
Circa l’accordo con il PD : l’insistenza dei post-comunisti per l’esclusione di DI MAIO dall’esecutivo è già un cattivo segnale ; è un accordo molto pericoloso che ci farà perdere consensi, meglio tornare con la LEGA, anche se da un punto di vista utilitaristico ci converrebbe l’abbraccio mortale di SALVINI -BERLUSCONI.
A tutti i PD-lovers, i parlamentari sono quelli scelti da Renzi, Zingaretti non conta nulla.
I renziani prometteranno di tutto per restare sulle poltrone per poi fare peggio della Lega.
Comunque aspettiamo Rousseau.
Ovvio che questi qua tenteranno di ribaltare tutto una volta al potere, cambiando le carte in tavola e ricattando i 5stelle!
ma lo capite che se si va al voto ci sarà un governo con salvini premier e berlusconi a dirgli cosa deve fare?? un disastro per l italia!!! lo capite che questa situazione si è creata a causa dell infamità di salvini (errore grave non farlo processare)? il movimento deve continuare perché il mandato del 4 marzo era chiaro: primo partito. il secondo era il pd. se avessero accettato il contratto si sarebbe fatto già allora! conte è una garanzia una persona seria e preparata. baciate il crocifisso
Caro Luigi, gli elettori non hanno l’anello al naso, chi ha fatto cadere il governo non è stato mica Salvini…
Lo sappiamo benissimo come sono andate le cose, purtroppo all’Interno del movimento5S l’estrema sinistra, insoddisfatta dei precedenti governi di sinistra si sono canditati con il movimento e oggi sono pronti a girare le spalle a te e agli elettori pur di far nascere un governo di estrema sinistra. Le condizioni per far cadere il governo sono nate, a mio modesto parere, all’interno del movimento dentro il governo. I poteri forti anche questa volta hanno avuto la meglio sugli elettori. La deriva che ha preso ultimamente il movimento, fa pensare che nascerà un Monti bis mascherato, per inculare nuovamente cittadini e piccoli imprenditori, lontanissime dalle idee ben definite per cui era nato il movimento grazie a Grillo e Casaleggio che avevano come punto focale quello di difendere i cittadini e le imprese da una aggressione delle politiche europee e dalle caste.
Io ti consiglio a questo punto, visto che sei una persona perbene, di non sporcarti le mani, fai fare ad altri ciò che da tempo i poteri forti vogliono fare contro gli Italiani visto il declino preso dal movimento.
Ovviamente se non si dà subito voce al popolo è completamente inutile andare a votare tra tre anni tanto al governo ci andranno sempre gli stessi nell’interesse esclusivo dei poteri forti.
Infine voglio ringraziare tutti coloro che hanno avuto il coraggio di cambiare le cose insieme alla lega. In bocca al lupo a tutti gli Italiani
Perfetta analisi.
Mi aspettavo un V-Day dei capi bastone 5 stelle nei confronti di Beppe Grillo per averli trascinati in questa imbarazzante situazione col PD.
A proposito; le concessioni a Benetton di autostrade le togliete con Del Rio?
Roba da matti. Delle c*****e tutte insieme così, si possono sentire solo in TV.
Ma ti sei perso Salvini negli ultimi due mesi???
Perché non vai a scrivere sui blog della Lega e non chiedi conto al Capitano circa ibeveroni che si è fatto prima di dare la sfiducia??
Salve
Grazie Luca del tuo giudizio.
Antonella…tralascio le tue massime però voglio dirti che. non vado a scrivere sul blog della Lega semplicemente, e credo sia comprensibile anche per te, che ho votato e creduto al M5S.
Convieni con me che un governo con il PD equivale a un monti BIS?
Aumenteranno le tasse e imposte e la colpa sarà di Salvini, porteranno l’Italia in una nuova recessione e la colpa sarà di Salvini, dimezzeranno i servizi e la colpa sarà di Salvini elimineranno agevolazioni per la piccola impresa e la colpa sarà di Salvini tutto quello che faranno che non hanno potuto fare con il governo giallo verde, sarà sempre colpa di Salvini.
Occhio però mi fido della tua intelligenza non pensare che sia un estimatore di Salvini perché mi deluderesti.
Giovanni.
A quelli (forse del M5S) che strepidano da giorni contro il PD:
non avete capito che con la Lega non si torna e che se andiamo ora a votare non governeremo mai più.
E’ obbligatorio tentare l’alleanza col centrosinistra per portare avanti i nostri programmi, prima di scomparire nel nulla.
A belle motivazioni, eh? Vergognati almeno un pò.
Ma cosa vuoi portare avanti con il Partito Democratico. Ma per favore
L’alleanza con il PD non mi esalta, non è che la lega mi piacesse di più, ma penso che noi come movimento abbiamo un programma da portare avanti e quindi per me la priorità è concentrarsi sul cosa fare e non con chi farlo, visto che a questo punto la lega ci ha sbattuto la porta in faccia è gioco forza parlare con il PD.
Fiducia incondizionata hai vertici del movimento ed al capo politico Luigi Di Maio.
P.S. Nel rispetto del principio che uno vale uno il signor Di Battista, che non è stato eletto da nessuno, a che titolo è stato ammesso alle assemblee dei gruppi parlamentari e dovrebbe smetterla di esternare posizioni che intralciano il lavoro dei nostri rappresentanti eletti indebolendoli mostrando posizioni di frattura, che magari non esistono, nel movimento.
E credi di poterlo portare al termine con il pd, il “programma”? Iniziando magari dall’eliminare il dl sicurezza?
Le tue parole mi fanno pensare che sei un cazzaro come il tuo Amico Salvini….
e no,questa faccenda è stata condotta in maniera pessima,sento in giro un sacco di gente che dice che non votera mai piu il movimento schifato da questo teatrino col pd.perche aspettare a cosa fatte ? perche non consultarci subito? dopo la stupidaggine di salvini noi eravamo parte lesa,avremmo potuto far pesare serieta ed impegno ed andare atesta alta ad elezioni,invece tutti i media ci stanno distruggendo inculcando che l’accordo col pd c’è sempre stato.la comunicazione fa schifo,l’organizzazione fa schifo,perche volete distruggere un sogno che non potra piu tornare ? fateci votare subito,quasi nessuno vuole sporcarsi col pd,non sono affidabili,non si potra realizzare nulla con loro e dovrest saperlo.voleta davvero che il Movimento alle prossime elezioni scompaia ? non mi frega nulla che dovete rifinaziare RDC e quota 100 se tra qualche mese non conteremo piu nulla e ricominceranno a farsi i loro affari indisturbati. tra l’altro i fruitori dei provvedimenti non ci hanno nemmeno votati,so di moltissimi che non hanno votato e molti altri che ,grazie alla vostra inesistente comunicazione,credevano che il RDC lo avesse dato la lega ed hanno votato loro. fateci votare adesso,domani
Il voto deve includere tutte e 3 le opzioni…
1) VOTO subito
2) governo bis m5s/lega
3) nuovo governo M5s/PD
(E SCRITTO COSI MOLTO CHIARAMENTE)
Altrimenti é un votominchia…
Antonio Castaldo
Non avrei mai pensato di allearsi con il PD, ma a questo punto vediamo cosa riescono ad ottenere i nostri leaders dalle consultazioni, se molti dei 10 punti verranno accettati dal PD, io ci sto, anche alla faccia di Salvini, di cui mi fidavo,che ci ha girato le spalle e ha perso per la Lega una grande occasione.
Forza M5S!
Sono i personaggi come te, o influenzati dai media di regime oppure incapaci di mettere in fila i fatti, a concorrere alla distruzione del movimento. Salvini non ha colpe: ha solo messo in atto quel che vi aveva promesso da giorni. Guardate che faccio cadere il governo, se non la smettete di dire no alle nostre idee e togliete dai ministeri certa gente (gente che ORA, dopo esser stati PROPRIO LORO la VERA causa della caduta del governo con i loro atteggiamenti “umanitari”, hanno firmato con Salvini il divieto d’accesso per la Lifeline!!! ORA l’hanno fatto! Ora “si sono accorti” che si tratti di taxi del mare che trasportano destabilizzatori politici! RIDICOLI!): e l’ha fatto. E’ stato di parola. Diversamente da voi.
Gli inaffidabili e le banderuole sono invece quelli che proverebbero a mettersi persino con il peggiore dei nemici (che fino ad avantieri ne ha dette di tutti i colori), pur di rimanere dove sono: con scusanti ridicole come il “tradimento di Salvini”!
Cos’è, il problema è che Salvini ha ribadito il si al tav? Ok: vogliamo proprio vedere come ve lo fanno annullare il tav, i piddioti! E vediamo anche come vi fanno annullare il jobs act! L’unica cosa su cui andrete d’accordo, è annullare il dl sicurezza, dato che loro sono in malafede nel far entrare dei fancazzisti destabilizzatori per motivi politici ed elettorali, mentre voi siete boccaloni nel credere che si tratti di “poveri fuggiaschi torturati” da far sbarcare a tutti i costi per “umanità”… Da lì passereste tranqulillamente a farvi convincere anche per far passare lo ius soli, così darete di colpo tanti nuovi elettori per un partito altrimenti morente!
Dai fate l’accordo, che poi ridiamo!
Vade retro Biagio C.Leghista, hai sbagliato blog
Ma prima vi siete chiariti su politiche europee, sulla moneta unica, sulla austerità, sulla Bce, sulla Banca d’Italia. Penso che i dieci punti proposti vengano dopo. Mai avrei pensato di arrivasse a tanto…..Sono deluso e perplesso. Fare patti con coloro che finora hanno preso ordini dalla grande finanza, mi deprime.
ma quali iscritti?? Qualche decina di migliaia…. senza contare le migliaia che si son cancellativi… in confronto ai milioni di voti che avete ricevuto!!! Il movimento nel territorio è assente. Ci sono migliaia di simpatizzanti che non possono partecipare ai tavoli …. adesso vi mettete con le banche e L Europa !! Traditori
scusa Giuseppe cosa devo fare per cancellarmi dal movimento. Tanto il risultato finale di questa buffonata già lo si conosce. Che devo fare ?
Se il pd non mette bastoni tra le ruote sulla questione morale (mafie, corruzione, evasione, banche ecc…) si può provare, mi fido di Conte guardiano della legalità.
Zingaretti:
mica accettarai di avere tra i piedi Di Maio vero?
Avevamo detto “discontinuita”
e discontinuità vuol dire almeno Di Maio fuori dalle palle.
Altrimenti lascia il 5* nel suo brodo.
Questi sono ancora lì con le minkiate della piattaforma e menate sulla democrazia diretta.
Questi sono capaci di far affondare
anche le Alpi.
e quindi ????? Dimmi,dimmi , dammi la soluzione ? Al voto ? Si oppure No ?
Al voto o no è un problema di Mattarella.
Io penso che il PD deve accordarsi esclusivamente se passa in chiaro la discontinuità col precedente.
E non facciamo menate su la ‘barra a dritta e non si arretra di un millimetro…’
Ricordo : Tap- Tav- immunità a Salvini- Ilva- salvataggio banche -sicurezza bis…’
Si può parlare di arretramento di Kilometri dai valori del movimento.
A chiacchiere il 5* non è diverso dagli altri.
Col 5* solo se discontinuità chiara e accettaTa. PUNTO
ma perché non vai a dirlo al tuo segretario farlocco? O meglio chiedilo direttamente a Renzi che, di certo, saprà dirti di più. Abbassa la cresta. Non hai diritto di parlare qui e men che meno di imporre il tuo volere o i diktat della dirigenza pd. Vi ricordo che in parlamento avete ancora il 18% delle politiche “18, mentre i 5S ne hanno quasi il doppio; quindi vai a comandare da un’altra parte. Dovete solo sottostare a ciò che il M5S vuole e non viceversa: già avete una grande opportunità di riabilitarvi, di mostrare una parvenza di sinistra, che non siete mai stati, e di fare cose veramente socialiste solo col nostro MoVimento; quindi stai zitto e ingoia il rospo. Non sopportavo la lega figuriamoci ‘sti altezzosi, spocchiosi, del pd. Perché volete Di Maio fuori dallo sviluppo economoco e del lavoro? Perché sta risanando la situazione, sta aumentando l’occupazione, sta risolvendo le 200 crisi aziendali che i vostri hanno sempre lasciato nel cassetto? Di che avete paura? Volete prendervi il merito della prossima crescita di PIL? E farvi belli con il duro lavoro altrui? Ci siamo cascati una volta col cazzaro verde, non faremo gli stessi errori coi cazzari toscani.
PS: le “minkiate della piattaforma” dillo anche ai fautori del tentativo -fallito e maldestro- di scimmiottare il M5S con la VOSTRA piattaforma “HackItaly” costruita da Boccia e annunciata da Zingaretti. https://tv.iltempo.it/video-news-by-vista/2019/07/13/video/pd-zingaretti-a-settembre-nuova-piattaforma-online-1188151/
https://www.corrierecomunicazioni.it/protagonisti/online-hackitaly-la-piattaforma-anti-rousseau/
Stiamo lontani dal ministero degli interni! Ci vuole un tecnico, come Gabrielli capo della polizia oppure Cantone o Gratteri, perché saranno bersagliati da Salvini, ma è difficile anche per lui attaccare il capo della polizia o un magistrato antimafia!
Certo, perchè il pericolo è il secessionista che spara minchiate, magari anche il berluschino che conta come il due di picche, non il partito di mafia capitale, quello di bibbiano al servizio della troika e che fa affari con lobby, massoneria e quant’altro, quello no, quello ti va bene. Mapperfavore…
Certo che il solo pensiero di dover governare con Il pd mi fa stare male come dover ingoiare un rospone puzzolente. Voglio sperare che il movimento saprà farsi valere e non arretrare di un millimetro dai suoi valori. Anche se debbo comunque aver fiducia nei nostri portavoce e nel nostro capo politico di Maio che sono inattaccabili per la loro onesta’
Non arretrare un millimetro come su TAP-TAV-immunita’ a Salvini -Banche-Sicurezza…
ma fammi il piacere chiacchierone
a vanvera….
Ciao Giovanni,
Le malefatte del PD,le conosciamo tutte!
…….questo, video -gen.2019-“https://www.youtube.com/watch?v=XefISxspsQ0″ per ricordarci chi è Salviniti ricorderei anche,con chi è sempre,stato”pappa e ciccia” ,con Berlusconi!
IN un video, Crozza/padrino,dice a Crozza/Berlusconi:
“…..e basta, e quanto .az.o di processi c’hai… ti rendi conto che la nosctra famiglia in confronto a tia sembriamo un oratorio…” !
……questa battuta per ribadire quanto valgono entrambi!
Salvini,ha calpestato il C.d.G.che ci ha dato molto,tradendo gli Italiani.
Lo sta pagando a carissimo prezzo,NOI siamo caduti in piedi,più forti di prima,stiamo addirittuara dando le “carte”,questo è un grande risultato e anche un monito ai nuovi “contraenti”,loro hanno gli stessi interessi di Salvini e come Salvini ci permetteranno di approvare dal taglio dei parlamentari al retribuzione minima ,da legge per il conflitto di interessi ad legge sulla giustizia (come già presentata da Bonafede) e molto altro .Per loro è un calice amarissimo,anche Salvini,ne ha bevuti molti(spazzacorretti,il peggiore,RdC…e molto altro!..e.. Noi eravamo gli zerbini….)Confidano sull’informazione(la 70° nel mondo),come con Superciuk.per rifarsi una verginità e salire nei consensi.Ma le bugie hanno le gambe corte, i buoni propositi,quando da promesse diventano realtà,arrivano molto lontano!
Quindi non mi preoccuperei,sapremo tenerli al guinzaglio,come con Salvini!
Saluti mario
Di quali cazzo di bugie vai cianciando? Tre anni che diceva che i “poveri perseguitati” siano destabilizzatori inviati da gente ammanicata con Francia e Germania, e nemmeno ora vi rendete conto della verità? E diceva bugie, Salvini?
Se siete stati zerbini, è perchè non meritate più di quel 30%: e non sperate che con le elezioni lo accrescerete.
x Biagio C
..constato che,sei aggressivo,maleducato,arrogante tu sei tu e gli altri non sono un ….o,proprio come
il tuo capitano!
Tra le menzogne, una su tutte:lo conosceva Savoini?
ABBOZZARE ,borbottando,lanciando fulmini e saette quando quando il M5* gli CACCIAVA 2 sottosegretari,….i zerbini possono fare Questo?
Questa è STORIA non mie ciancie!
….dovresti scusarti nei confronti dell’INTELLIGENZA MEDIA,patrimonio diffusissimo tra gli esseri umani!
saluti mario
La situazione riguardante la formazione del nuovo Governo oramai è chiara, ma io non ho nessuna fiducia nei personaggi attuali appartenenti al PD che stanno concordando la formazione del Governo. Voterò sulla piattaforma Rousseau e Il mio voto positivo al nuovo governo lo darò esclusivamente se oltre al Presidente Giuseppe Conte, ci sarà Luigi Di Maio come vicepresidente, e cio mi garantisce un controllo sulle sicure porcate che potrebbero essere messe in atto dai furbacchioni del PD.
Concordo totalmente con te Leonardo..non ci sono alternative..il vero popolo 5stelle non può non votare a favore e provare a governare per continuare a cambiare..e ricordiamolo che anche il 4 marzo si era chiesto al PD se volevano convergere su un contratto di governo con punti da approvare.E se avessero già allora accettato cosa avremmo deciso di fare??Una pippa..lo avremmo accettato.Quindi dov’è lo scandalo??Perchè la Lega è megliooo??Eppure ci abbiamo provato..e tante buone cose sono state fatte..con rispetto io penso che nonostante i pericoli bisogna provarci..chi si sente parte davvero di questo movimento deve comprendere che la strada è questa..saluti Leonardo.
La Lega ha accettato allora e lo accetterebbe di nuovo: mentre il pd non l’ha accettato allora è fa solo FINTA d’accettarlo oggi, semplicemente perchè sono DISPERATI. Sveglia, sempliciotti! Che cazzo di ragionamenti fate. Ecco perchè vi tovate come vi trovate e non riuscirete mai a superare il 30%!
Chi crede nei valori del M5S crede anche al Ministro Luigi Di Maio. I dubbi ci possono venire se e solo se vengono meno i valori e ovviamente il rispetto delle 5 STELLE.
Amen. Guarda che siamo un movimento, mica una setta religiosa
Alla fine di questo percorso ci sarà una proposta di progetto di governo che sarà stata condivisa tra le forze politiche che intendono entrare in maggioranza.
Prima che venga sottoposta al Presidente della Repubblica, questa proposta sarà votata online su Rousseau dagli iscritti del MoVimento 5 Stelle.
Solo se il voto sarà positivo la proposta di progetto di governo sarà supportata dal MoVimento 5 Stelle. Il voto dovrebbe avvenire entro la prossima settimana.
HO ESPRESSO DUBBI SUL POST e mi è stato risposto:
picard
28 agosto 2019 alle 7:53
Sei sicuro Demetrio?
Perchè ne post si legge: “Prima che venga sottoposta al Presidente della Repubblica, questa proposta sarà votata online su Rousseau”.
Quindi se la proposta di governo non è approvata da Rousseau, non viene neppure presentata al Presidente della Repubblica.
Cioè in sostanza si va al voto, se capisco bene.
Oreste ★★★★★ °.°
28 agosto 2019 alle 8:23
scusate non pensate che prima il PdR debba dare l’incarico a qualcuno?
Perchè queste consultazioni si fanno per questo scopo.
Una volta dato l’incarico, dovrebbe essere per Conte,sarà lo stesso Conte ad avvicinare i gruppi politici che diano garanzia istituzionale sui programmi.
Ecco che ci sarebbe il tempo necessario (un giorno) per votare) un programma con i distinguo fra i gruppi politici.
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Oreste caro penso rileggendo il post si dice che questa proposta uscita dal voto si dovrà precentare al PdR…
Ma se ZINGARETTI non la vede stasera NON ci sarà un incarico a CONTE!
ed addio sogni di governo!!!!!
AAAAAAIUTOOOOOO!!!!
stasera io vorrei garanzie di poter governare e sinceramente il post non lo trovo chiaro!!
Anche se non nascondo una certa diffidenza per questi partiti di politicanti senza visione, senza cultura ne generale ne istituzionale, senza obiettivi, se non quelli del tornaconto personale o del clan di cui fanno parte, mi sento di ringraziare tutte le persone del Movimento, in particolare Luigi Di Maio, che hanno provato, e ancora sono impegnate nel tentativo di dare al Paese un governo credibile. Mi auguro per il bene di tutti che i nuovi compagni di strada, se il governo giallorosso dovesse nascere, possano rivelarsi più credibili ed affidabili della Lega, anche se nutro forti dubbi al riguardo.
X tutti le genti di buona volontà.
Il Mv ha l’obbligo morale e costituzionale di GOVERNARE CON CHI CI STA, se la lega x mano del suo capitone ha tentato di squartarci come porci e adesso ci sta accusando di non esser stati fermi ad aspettare i suoi fendenti, bè, scusate se preferiamo sederci ad un altro tavolo, anche se pure esso non è e non sarà esente da sorprese e da macellai.
Ma non rompere il cazzo.
Biagio c.
Scusa se ti ho lasciato a mollo e non ho pigiato il pulsante, provvedo subito,
Buon viaggio stronzo
Premesso che non si tratta di governare “con chi ci sta”, ma di regalare poltrone a chi era sulla via del declino, il che significa un problema che si accolleranno gli italiani per i prossimi anni, il PD è sempre stato contrario ai nostri principi e ci ha ostacolato in ogni modo. Adesso, questo partitino del menga si è rafforzato grazie alla considerazione che gli è stata data da alcuni del nostro movimento e sta già avanzando la richiesta di un viceministro, ossia dipoter nominare un fedele servo della troika. Se sarà piddino, possiamo immaginare i casini che combinerà. Tutto a danno nostro, ovviamente.
Reputo che dal momento che vi abbiamo dato fiducia nel 2018, scelte che verrebbero sottoposte al parlamento (come questa formazione del governo) non dovrebbero essere ulteriormente sottoposte al voto sulla piattaforma. Spero in una presa di coscienza di tutti gli iscritti alla piattaforma, valutando positivamente il lavoro fatto per la formazione di un’eventuale maggioranza M5S-PD e di conseguenza votando a favore
Per me va bene un governo Conte bis con Di Maio e Montalbano vicepremier. Non si può stare con la spada di Damocle di un un’imbecille che dall’ oggi al domani ti fa cadere. Chiaramente va fatto altro contratto, questa volta anche con le tempistiche e che non stralci tutto il lavoro che di buono si è fatto sin’ ora.
Elezioni? Ma non sarà che sei leghista?
Ammettiamo che il risultato delle elezioni sia lo stesso di un a anni fa, cosa ci consigli di fare dopo? Non saremmo allo stesso punto di oggi. I governi dovrebbero durare 5 o un anno? Quanti costano le elezioni allo stato? Siamo credibili agli occhi del mondo con 70 anni 63 governi? Perché abbiamo il più grande debito f Europa? Troppe domande…
stai dicendo che è meglio non abbandonare le poltrone…questo è il problema, il m5s è diventato come tutti gli altri psrtiti
concordo appieno con l’analisi di ettore
C’è molta più affinità tra il Movimento 5S e il PD che non con la Lega, pertanto si continui così.
Minchia, che affinità!
Quando guardo in tv lo sport ,in modo particolare un partita di calcio ,elimino SEMPRE l’audio.Non riesco a “sopportare” il rompicoglione di turno, che blatera in continuazione .con l’altro che gli sta di fianco ,oppure con quello dello spogliatoio o quello che orecchia tutto,(e fa ..la spia)da bordo campo.Questa nascita del nuovo governo,ha ,molte similitudini (da parte dell’informazione) con la situazione sopra esposta.Noto anche, con”sommo piacere” ,da quello che sto leggendo sul blog , tanti politologi de “nuà”da.. storione e tartufo, lo stanno popolando ,senza lasciare una minima..traccia. Oltre l’audio,occorrerà pensare a qualche altra ..difesa per un intelletto disadattato, come il mio.
Come la capisco! Quanto mi piaceva l’italiano perfetto di Ciotti e degli altri commentatori sportivi! Gli attuali, parlatori di stretta cadenza milanese acquisita, mi disturbano più dei tatuaggi sui corpi dei calciatori!
Stavolta sono molto combattuto. Andare al governo col PD. Sembra impossibile. Voglio vedere chi saranno i ministri, voglio vedere quale sarà la posizione sull’immigrazione. In linea generale penso che stiamo facendo una minchiata.
Ps. Trenta e TONINELLI hanno firmato il divieto di entrare in acque italiane alla ONG Eleonora . Next question please!
Non preoccuparti, col PD, se avessi una cooperativa di accoglienza, saresti in una botte di ferro… viceversa, preparati ad un aumento esponenziale di risorse ognidove, un grande passo verso il baratro che volevamo combattere, auguri a tutti noi.
Ti posso capire Giorgio ma..credo che alternative non c’è ne siano altre..credo che andare al voto in questo momento..consegnerebbe l’italia nelle mani della dx che conosciamo bene.Personalmente penso che sia una soluzione pericolosa ma…da provare..con Giuseppe Conte apprezzatissimo dalla maggioranza degli italiani e da tutta la UE e dagli stati mondiali G7..noi 5stelle potremmo solo risalire inevitabilmente nei consensi…se il popolo 5stelle comprendesse che altre alternative sarebbero disastrose per il movimento..questo penso Giorgio..con rispetto per i tuoi dubbi saluti.
Erasmo, quei dirigenti collaborazionisti (ed ex elettori pd) diranno che “non c’è prova” di collaborazione tra ong e scafisti e che quindi occorre “essere umano”… Nonostante le prove di questi ultimi mesi!
Vorrei ricordare a Beppe Grillo che noi con il PD non abbiamo un cazzo da condividere se volete le poltrone ,ecco ci siete riusciti, ho sempre combattuto questo sistema marcio Beppe, io sono stato uno dei primi attivisti, è facile dimenticare adesso, tanto siete al governo che cazzo ce ne frega degli attivisti, siamo stati noi a sostenere il movimento e adesso ci ritroviamo a fare alleanza con il PD mi hai deluso totalmente questa alleanza è lo schifo più totale che si può vedere purtroppo perderete ancora tantissimi consensi avete gestito male questa trattativa, dimenticavo adesso anche le cene con il PD ma non vi viene lo schifo ma un po’ di dignità ce l’avete e di Battista quando tu facevi il figlio dei fiori io ero nelle piazze a combattere questo sistema marcio con i 5stelle non parli pagliaccio,non rompi più i coglioni e no,perché adesso Renzi va bene sei un comunista e un destabilizzatore del movimento vai in Brasile a spegnere gli incendi, così fai meno danni ai 5stelle portati anche Fico
Non votare a favore di questo Governo significherebbe consegnare il Paese al “ducetto” per i prossimi 15-20 anni, condannando il M5S all’opposizione a vita, nella migliore delle ipotesi. Nell’attuale scenario politico, ma anche nel prossimo futuro, il M5S è “condannato” a trovare un accordo o con il PD o con la Lega: non ci sono e non ci saranno altre possibilità. Detto questo come elettori del M5S bisogna scegliere se dare la priorità agli interessi ed alla “coerenza” del M5S o appoggiare l’iniziativa di continuare a dare un Governo all’Italia per portare avanti le riforme abbozzate nel Governo con la Lega. Siccome durante lo scorso Governo sono state portate avanti numerose Riforme io ritengo inevitabile fare tutti gli sforzi per continuare nell’esperienza di Governo: è chiaro che l’ideale sarebbe avere la maggioranza assoluta ed evitare accordi con altri partiti, ma questo non avverrà mai. Io sosterrò questa iniziativa.
Condivido il contenuto del tuo post e aggiungo che il M5S ha commesso un errore madornale nel non partecipare, se non saltuariamente, assiduamente come hanno fatto e tuttora fanno tutti gli altri partiti, alle trasmissioni televisive (Agorà, porta a porta, l’Aria che tira e via dicendo).
Dal giorno dopo le elezioni politiche del 2018 non c’è stata trasmissione in cui politici di tutti i partiti e giornalisti al soldo di Berlusconi e giornalisti appartenenti ai principali quotidiani nazionali non abbiano massacrato il Movimento senza che ci fosse un contraddittorio da parte di esponenti dei 5 Stelle. Ritengo ciò un errore madornale da parte dei vertici del M5S.
Perfetto. Allora pur di andare contro un personaggetto inutile, rinneghiamo tutto quello che è il movimento. Mi fate schifo
Intanto un effetto positivo questa crisi l’ha avuto. Salvini ha ridotto drasticamente post e video…..non e’ da poco, aveva sinceramente sca-la-gua.
caro DiMaio, Lei si sta muovendo come da concetto di base del Movimento ovvero su oggettivita’ e per logica solo ai fini del progresso senza regressi e pertanto qualsiasi dei Partiti che condividano i punti che Lei -Noi abbiamo posizionato nel contratto va bene ma senza aggiungere altri punti che non sono secondo la nostra logica ovvero per esempio la Tav porta un progresso ma tanti regresso a parte i costi e non va bene e cosi altri interventi eventuali esempio gli immigrati portano regresso da tutte le parti sia nostre sia alle persone degli altri stati che sono costretti e venire da noi come fossero robot e comunque in condizioni non in armonia con la Nazione ospite e quindi no si puo’ accettare ecc. Andiamo avanti pero’ avendo predefinito che una qualsiasi deviazione dal contratto porta immediatamente alla chiusura della cooperazione. senza nostra responsabilita’
Io odio il pd come odiavo la lega. Ma da soli non possiamo governare e per poter cambiare le cose, bisogna governare. Quale differenza c’è tra un accordo fatto con la lega e un accordo che vogliamo fare col pd? Per me contano le cose da fare ed è giusto provare a farle. Con la lega non ha funzionato, vediamo se funziona col pd. Lasciare adesso il potere sarebbe la vera sconfitta. Non abbiamo più i numeri di un anno fa, andare ad elezioni non significherebbe perdere, ma sparire e sopratutto non ci permetterebbe più di poter essere al governo. Quindi io voterò si all’accardo. Chi vota no significa che vuole che il movimento sparisca .
La differenza è che il PD è il fulcro del potere finanziario mondialista e ordo liberista. E’ una forza politica che prima del 2048 era stata al potere per 7 anni fino e contro la quale il m5s ha fatto una opposizione strenua…si passerebbe direttamente dall’opposizione strenua al PD al farci il governo assieme. Follia pura.
ovviamente intendevo 2018
Inoltre , per come la vedo io, il movimento ha una visione più di sinistra nei principi rispetto a quelli di destra. Io anche per questo voto 5 stelle. Andare a elezioni significherebbere mettere il paese in mano a Salvini e alla Meloni. Salvini e meloni, da brividi, da avere paura. Chi non lo capisce e si impunta sui principi, mi dispiace ma è un irresponsabile. Diventeremmo un paese di polizia, proibizionista, intollerante, omofobo e finto cattolico estremista. Ma poi chi sopporterebbe Salvini premier?? Per me è assurdo.
Quindi per te il fine giustifica i mezzi sempre e comunque? Se si va al voto si paga il prezzo di un calo di consensi (normale e scontato dopo aver governato), se si va co PD ci rottamano in due mesi. Sicuramente dopo l’accordo col PD gli elettori ci cancellano dallo scenario elettorale.
Siamo diventati il cavallo di Troia per il PD. Senza questo assist non avrebbero visto una poltrona per vent’anni. Se sei contento di ridare poteri a Prodi, D’Alema, Grasso, Lupi, Renzi, Boschi, Monti, Padoan, Veltroni, Letta, Bindi, Gentiloni, Boldrini, Delrio, Cottarelli , Martina, Alfano, Kyenge, Franceschini, C a s i n i!
Il movimento nasce per contrastare questi politici… sono senza parole
Altro che Vaffa day, nemmeno il WWF ci salva!
E allora si vada al voto, se fanno così schifo entrambi!
Il sono più che favorevole alla nascita di questo nuovo esecutivo, specialmente se a guidarlo sarà ancora il premier Conte, veramente una persona super partes!
Certo a chi non sarebbe piaciuto poter fare un monocolore (come si diceva una volta) con un governo solo M5S? Ma non si può! Quindi o con la Lega o con il PD… alternativa è il voto che secondo me non cambierebbe più di tanto la situazione.
Buongiorno, vorrei richiamare l’attenzione all’aumento del’IVA, e cosa ha provocato il governo MONTI che ha tagliato le esportazioni ed ha disttruto il mercato interno, andare alle elezioni è un suicidio. Resistere quanto possibile e mantenere i nostri obbiettivi.
A mio parere, visto che e’ stato Salvini a rompere il patto, siamo liberi di portare avanti le nostre riforme per rendere piu’ “civico” questo Paese: la nostra mission e’ questa.
E dovremo farlo con chi ci sta… ma vigili…
Occorre stare sul pezzo, dare l’esempio con i fatti, anche solo con piccoli passi ma con continuita’… attivamente vicini alle persone, alle realta’ ai territori! Diventare un punto di riferimento concreto, competente, onesto!
La fiducia della gente non nasce dalle infinite chiacchere complottiste o sulla purezza elitaria da bella opposizione salottiera.
Fin che avremo forza usiamola, per incidere nella realta’, mettiamoci sempre in gioco, lanciamo il cuore oltre l’ostacolo, e le nostre stampelle contro il nemico…
potremo dire con fierezza ed onesta’ che non siamo stati vani, ci abbiamo concretamente provato a cambiare in meglio questo Paese.
??⭐⭐⭐⭐⭐??
Salvini non ha rotto un cazzo.
Si poteva votare su Rousseau anche prima affinchè i nostri capi avessero chiaro il parere degli iscritti se preferivano andare alle elezioni, approfondire le trattative con il PD o riannodare il discorso con la Lega.
In questo modo mi sembra le cose siano fatte a metà; il tempo c’era per farne due di votazioni.
Meglio di niente ma…..
sbagli.
se avessimo votato prima e avesse vinto il governo con la Lega, quest’ultima avrebbe alzato il tiro.
Idem se avesse prevalso il governo col PD: il PD avrebbe alzato l’asticella…
mai dare il coltello dalla parte del manico all’avversario…
puoi rispondermi che la stessa cosa succederà adesso: vero, ma è altrettanto verso che la Lega mai come ora ha calato la testa e messo la coda tra le gambe.
cmq, PD e Lega sono le due facce della stessa medaglia: il sistema.
Il “migliore” dei due ha solo meno condannati, meno corrotti, meno indagati, meno concussi. Ma sempre traditori sono.
Come democratici e repubblicani in USA. A parte Trump.
la piattaforma Rousseau non è uno strumento istituzionale, occorre ricordarselo! e non è democratico (anche lo Statuto,se lo leggete, è drammaticamente nelle mani di un solo uomo Casalegio) raccoglie i parei solo degli iscritti e non quelli di TUTTI gli italiani…spesso anche solo pareri umorali per mancata competenza specifica). Cosa diversa è il voto, esercitato da TUTTI gli italiani che decidono a chi dare mandato per governare.
Di Maio deve capire che governare è ben altra cosa che fare mera opposizione! assunzioni di responsabilità, ascolto del proprio direttivo, capacità di mediare, smussare gli angoli, discutere ascoltando…sceglie e decidere nel rispetto del mandato ricevuto nel 2018. Non può ricorrere a papà Casalegio perchè non è in grado di gestire…
Quando vuole sentire il parere degli italiani deve usare lo strumento istituzionale del Referendum, per dare parola a TUTTI e non solo agli iscritti alla piattaforma (non rappresentativi degli italiani tutti).
Si dovrebbero ripristinare le tribune politiche, dove tutti possiamo vedere come gestistoco il confronto tra diversi indirizzi politici. Certamente diventerebbe più difficile fare mera demagoggia! Forse li aiuterebbe a non creare odii da stadio, ma confronto tra posizioni diverse motivandole senza volgari ingiurie. Urla il perdente, chi non ha capacità ad argomentare.
Spero davvero vinca la ragionevolezza e il buonsenso e che questo Movimento riesca a fare altri passi verso un concetto di democrazia interna…vera!
Nessuno di quelli che si lamentano ha ancora capito cosa abbiamo in mano! Tutti a gridare al complotto, alla distruzione del m5s!
1. Il fondatore è Beppe e lui ci ha fatto capire un nuovo modo di pensare: perciò se egli stesso vorrebbe che si facesse il governo ?è già di per sé un punto da seguire.
2. Salvini ci ha tradito e in molti sostenitori suoi lo hanno capito.. Quindi se succedesse che il Pd tradisse il contratto? Potremmo svegliare molte più persone!
3. La lega è il sistema quanto lo è il Pd, perciò tutti questi discorsi di alleanze col sistema sono inutile quanto la la carne per un vegano.
4. Col movimento in governo non passeranno mai porcate pro casta, inoltre così potremmo realizzare i punti del programma come da richiesta del marzo 2018, pertanto non lamentatevi e fidatevi!
Illuminaci con la tua proposta alternativa..! Tutti bravissimi a criticare da dietro la tastiera.. l unico errore che puoi commettere é di ortografia di cui tutto il paese si nutre tre volte al giorno.. ha ha ha i love Italy!!
Scusa, a chi ti riferisci ?
HA HA HA? E che cosa “ha”?
Orgoglioso del M5S Orgoglioso del M5S Orgoglioso del M5S Orgoglioso del M5S
Drin..drin… prondo, sono un’amiga di salvino perché non gli rispondi al telefono ?
……. A Mattè e basta !! Me stai a fa du palle da due settimana … fattene una ragione , è finita, adesso mi vedo con un’altra !
troia ? ho capito bene ?
LETTERA APERTA AL CAPO POLITICO DEL M5S- Luigi Di Maio.
Che i possibili interlocutori (leganord e pd) dopo il voto del marzo 2018 fossero allo stesso modo improponibili lo sapevamo.
Solo qualche cieco vedeva differenze tra due partiti, ugualmente coinvolti in una quantità sterminata di scandali ed entrambi protagonisti delle stagioni di devastazioni del nostro Paese.
Se la leganord è partito di sistema, il pd lo è ancora di più, è partito di apparato, con ramificazioni infinite in tutti i settori pubblici, in tutta la burocrazia che blocca il nostro Paese, in tutte le inefficienze dello Stato e soprattutto in quel che che viene definito “Deep State”, quella sorta di pilota automatico che fa viaggiare sempre gli stessi interessi a prescindere da chi governa.
Allora che si fa? Nessuna altra opzione che tornare al voto e rischiare un governo di destra nordista, intollerante e con un uomo alla guida che vuole pieni poteri?
Oggi il Presidente della Repubblica completerà il giro delle consultazioni dopo avere ascoltato le valutazioni dei gruppi parlamentari. Il MoVimento 5 Stelle ha messo sul tavolo dieci punti per l’Italia come base per qualsiasi discussione per garantire un governo al Paese e la continuità della legislatura.
Questa proposta di governo, se troverà altre forze politiche che intendono entrare in maggioranza sarà sottoposta al nostro giudizio con votazione online su Rousseau.
Gli iscritti al MoVimento 5 Stelle abbiamo e avremo sempre l’ultima parola.
Vai avanti Luigi… per quanto mi riguarda continuerò a sostenere ed appoggiare ogni proposta e ogni azione che mette al centro i bisogni reali dei cittadini, che combatte a viso aperto la corruzione e il malaffare, che promuove gente pulita, non corrotta nelle istituzioni dello stato.
col mio piccolo contributo….andiamo avanti senza paura!
Liborio Trovato
che dire di più?
Nulla…lineare e concreto!
Siamo in sintonia Liborio! Siamo circondati da m….. Ovunque ti giri ci sono solo LADRI.. Fermare questa emorragia di risorse é un opera ciclopica. É una guerra a chi deve rubare di più li é sempre stata. 79 anni 67 governi, ti dice questo dato qualcosa?? Ciao!
Condivido pienamente. Non fa una grinza, ma con la scontata raccomandazione di selezionare le persone giuste del PD.
Grazie, Ha spiegato in maniera eccellente!
non è chiaro il quesito a cui dovranno rispondere gli iscritti.
io mi aspetto una domanda di questo tenore:
sei d’accordo che il M5S faccia un governo con il PD?
non certo se sono d’accordo sui dieci punti.
Con la lega non c era un contratto o sbaglio? Dopo che il pd si è rifiutato di negoziare con il m5S resteva solo l opzionec lega che ha sottoscritto e poi si è defilato! Ti ricordo che il m5s nn aveva la maggioranza e nn l avra di certo ora che si andrà a votare poiché la gente segue il fanatismo non le proposte. La lega ha perso 1 occasione per fare qlcsa x gli ITALIANI.
W5s io vi appoggio.
ci aggiungerei con Conte PdC
Ritengo che si dovrà votare non sui dieci punti proposti dal M5S, ma sul programma concordato tra i due contraenti. Do per scontato Conte come premier; ci mancherebbe…..
Bene ascoltare la base, ma ora facciamo il Conte II, perché l’alternativa è un governo di nazifascisti. Siamo ad un bivio. In alto i cuori
e chi ci è stato sino a poco tempo fa nel governo di nazifascisti? Post come questo fa venire voglia di votare PD…
Continuo a meravigliarmi della maggior parte dei commenti. Questo è un Movimento, non è un partito che ha schiere di fan, tifosi, ultrà e gente con i paraocchi o proprio bendata che segue il proprio colore politico come pecore. Il Movimento non ha come scopo raccattare voti e consensi, ma migliorare il paese. Governare fa perdere consensi, questo è uno dei pochi punti fissi della politica con scarsissime eccezioni. E chi se ne frega dei consensi. Io spero che un giorno si riesca ad avere una politica pulita al servizio del cittadino, così il Movimento potrà andare in pensione. E adesso ci sono i numeri per fare qualcosa, è da incoscienti, masochisti e ipocriti ritirarsi o nascondersi!
A mio avviso allearsi con Salvini è stato un grande errore perchè gia si sapeva di quale buffone si trattava, e diquali principi morali si fregia il suo partito, ma ora fare un alleanza con il PD segrerebbe la fine della credibilità del movimento 5 stelle. Capisco che bisogna fare cose importantissime ed urgenti, ma il movimento sarebbe spacciato, mentre invece se si andasse al voto ora con Conte premier del movimento, il ritorno di Dibattista e muovendosi bene, ci sarebbero buone possibilità di passare all’incasso dopo la mossa sconsiderata di Salvini. In ogni caso un paese dove le imprese pagano fino ad oltre il 70% di pressione fiscale magari con l’iva al 25% non avrebbe alcuna possibilità di risollevarsi nemmeno guidata da Gesù Cristo.
Ma lei correrebbe veramente il rischio di avere un CDX al potere per…20 anni, evento probabilissimo con gli attuali sondaggi?
Eh te lo racomando a Rezi, invece!
Aggiungo, che sono stufa di sentire commenti negativi sui contraenti del contratto, molti non hanno capito un cazzo. È combattere con l ignoranza dei grillini è sconcertante. Comunque si va avanti nonostante i deficienti
Il governo del M5* col PD (ex DC) dei pagliacci massoni renziani del GIGLIO MARCIO, che lo farebbero cadere alla prima occasione, sarebbe la FINE del movimento stellato di GRILLO!
I bravi Di Maio, Di Battista, Paragone, Taverna ecc.., con tutta la base del M5*, lo sappiamo!
Capiamo anche la sceneggiata in corso per dispetto al cazzaro felpato che si meritava una SONORA LEZIONE, dopo il suo tradimento su suggerimento del suocero massone VERDINI!
Ridare l’Italia dinuovo in mano ai distruttori criminali della banda criminale toscana di renzi e boschi o al NANETTO PEDOFILO di arcore (tutta gente da galera) sarebbe un suicidio per l’Italia. gli Italiani, il M5*!
Sicuramente il verdetto degli iscritti (votando su rousseau) sarebbe una BOCCIATURA del governo M5*-PD(dc)!
Il pupazzo felpato del massone Verdini è destinato alla fine del pagliaccio renzi e famiglia!
Forse la soluzione più intelligente per il M5* sarebbe il VOTO, salvando la dignità e la coerenza!
Buona giornata a tutti!
Condivido pienamente, il movimento ha un futuro solo se ci libera dal Nano, da Salvini, RenziBoschi&C. se faranno questa alleanza la credibilità del movimento sarà sotto lo zero assoluto. Il sondaggio andrebbe fatto oggi e la bocciatura sarebbe certa risparmiando tempo prezioso per il paese.
Giuseppe, anche io la pensavo come te, ma ora ritengo occorra essere più pragmatici. Vediamo e votiamo tra qualche giorno, ragionando sul programma concordato tra i due schieramenti, probabilmente anche sulla base di qualche indicazione sui ministri PD e con la garanzia di un Conte P.d.C.. Se la maggioranza voterà a favore, ok, altrimenti AL VOTO. Mi auguro di trovarti d’accordo.
Credo che il 90% dei pentastellati la pensi come noi e probabilmente sarà il verdetto del voto on line!
Ridiamo quella dignità e coerenza al Movimento 5* che ci ha onorato dal principio ma che oggi, con l’accordo di governo con i massoni ex-dc del PD, sarebbero valori svaniti!
Decidere se vogliamo le poltrone o la dignità!
Io la dignità!!!!!!!!!!!!!
Da “base” comprendo lo sforzo immane per realizzare quanto promesso e contrattualizzato di fronte ai cittadini. Gianroberto è vero diceva “piuttosto che fare un governo col PD esco dal Movimento” ma il contesto è cambiato, la posta in gioco è alta e delicata, oggi la penserebbe in modo diverso. Al netto di tutto chiedere il parere della base chiude il cerchio per andare avanti oppure scegliere il voto. Bene così
Condivido cara Alessandra. Anche a me non mi entusiasma il patto col. Pd ma bisogna vedere cosa fare non come capitalizzare consenso e purtroppo tutti quelli che scrivono che il m5s scomparirà se facesse l alleanza col. Pd non voterà m5s ma bensì lega. Ahimè
Basta con tutte queste lamentele!!
Nessuno si sta accordando col PD perché vuole cambiare bandiera o mostrarsi incoerente, ma perché è vitale per questa legislatura.
La verità è che alle elezioni il M5S è andato bene, ma non ha vinto e non è in condizione di creare una maggioranza da solo. Punto.
In queste situazioni, è un gesto di responsabilità verso l’intero Paese subire e trovare un accordo con persone che non stimi, come già è capitato con la Lega.
È importante distinguere che si tratta di accordo di governo (per formare una maggioranza) e non accordo pre elettorale (quello sarebbe un vero tradimento).
Purtroppo non ci sono alternative perché andare a nuove elezioni oggi vorrebbe dire far aumentare l’iva è questo è un torto che il M5S non può e non deve fare agli italiani.
La situazione è sempre stata questa, anche dopo le elezioni, con il 33% puoi guardarti allo specchio e dirti che sei figo, ma non puoi governare in Italia.
Le percentuali per governare le trovi o nella Lega o nel PD.
Bisogna cercare di trarre il meglio da ogni situazione e adesso occorre sforzarsi per fare un ottimo governo anche con questa gente.
Concordo in pieno. W5s governare a è altra cosa che fare campagna elettorale! Come ha fatto salvini da qdo ha iniziato la sua ascesa.
Buongiorno
Non avendo avuto la maggioranza dei voti per governare non si stringono accordi con i nemici, dopo una campagna elettorale piena di insulti, La dignità innanzi tutto. abbiamo raggiunto il 33% con la ns dirittura morale, abbiamo abbandonato i ns. principi ed abbiamo perso.
Fiorangelo, comprendo il tuo punto di vista, ma occorre riflettere anche sugli effetti che i comportamenti hanno sul Paese.
Con l’attuale legge elettorale, non è semplice ottenere la maggioranza, però il Paese non può permettersi di fare e rifare elezioni fino a quando non si ottenga la governabilità.
Come sappiamo, oltre alle dinamiche democratiche ci sono altri aspetti che vanno guardati ed interessi che vanno tutelati.
Torniamo per un attimo a marzo 2018: M5S 33% e CDX al 37%, assenza di maggioranza. Annullare il voto e riandare alle urne non era una soluzione plausibile perché un Paese non può permettersi di giocare a fare elezioni ogni anno (cosi come propongono oggi e da più parti) e soprattutto perché è dovere di una forza politica adeguarsi alle circostanze e mediare con quelle forze ritenute ostili.
Sottolineo, la capacità di adeguarsi all’esito delle urne e fare un buon governo con una forza ostile non è attaccamento alle poltrone o mancanza di coerenza ma è senza dubbio una competenza aggiuntiva (Skill, come la chiamano adesso) e solo chi non riesce a districarsi nelle situazioni complicate non ha la capacità di andare avanti e governare.
Mi sembra più che evidente che M5S e Pd siano assolutamente incompatibili, opposti addirittura, meno compatibili di quanto lo siano Lega e M5S
Lo stolido Zingaretti è dominato da Renzi e dalle sue sceneggiate in cui finge di tirarsi indietro ma domina tutti i gruppi parlamentari del Pd. I due grandi blocchi in cui è divisa oggi l’Europa sono q
Abbiamo sempre avuto un premio di maggioranza che ha consentito la governabilità e ora ci dicono che, stante questo sistema elettorale, la Consulta dichiarerebbe incostituzionale un premio di maggioranza. Ma io dico: visto che anche il pd sembra d’ccordo, cosa aspettiamo a chiedere un governo elettorale che cancelli del tutto il Rosatellum e crei un sistema elettorale migliore che questa governabilità la consenta e non ci lasci in posizioni di stallo col Paese diviso in tre blocchi non compatibili? Potrebbe darsi che la Consulta non fosse d’accordo. Quanto tempo ci metterebbe a dirlo? 4 anni? 8? Nel frattempo potremmo ribaltare il Paese.
Viviana,
ho letto la tua lettera pubblicata su IFQ di ieri. Proponi un esecutivo della non sfiducia, come ai tempi di Berlinguer. Purtroppo quei tempi sono passati, definitivamente andati assieme al popolo italiano di allora, molto diverso da quello attuale, che oggi non capirebbe né Moro né Berlinguer. Perché dopo la caduta del muro di Berlino è caduto anche quel mondo.
(i si è interrotto il post, chiedo scusa)
I due grandi blocchi in cui è divisa l’Europa non sono destra e sinistra, ormai irriconoscibili e ridotti a sigle insignificanti dietro cui non c’è più niente
ma sono
-il blocco di chi sottosta all’austerità, al ricatto del debito, al dominio delle banche, al Fondo Monetario e vuole la distruzione dello stato sociale, dei diritti dei lavoratori, dei principi democratici, e fa capo a poche centinaia di magnati agli ordini delle banche d’affari americane
– chi, o dentro o fuori l’euro, vuole contrastare questo disegno infame
Il Pd ormai è totalmente venduto al primo blocco neoloberista e assassino e le leggi di Renzi dovrebbero spiegarlo benissimo
Il M5S tenta debolmente di essere contro e di aiutare non le banche, le multinazionali e gli speculatori di Borsa ma i cittadini, i poveri, i lavoratori, cerca di farlo da dentro, pur aiutando la Ursula dal momento che da fuori e da solo non potrebbe fare niente, visto che i sovranisti in Ue non hanno vinto , rimediando quello che può
Pd e M5s sono talmente all’opposto che non potranno mai fare gruppo comune
nemmeno se lo ordina il Rosatellum
Sono nemici giurati e chiunque abbia capito qualcosa del M5S (come Paragone) non può accettare nessun connubio tra queste due forze
segue
seguito
Ma anche Renzi lo sa benissimo, quel Renzi che ha applicato in tutto e per tutto i diktat del Fondo Monetario (organismo soprattutto dei capitalisti USA) e è stato chiamato per ringraziamento come ospite del Bilderber e che non starebbe un minuto di più nel Movimento se questa associazione malefica nascesse
Per questo il subdolo Gentiloni ha messo come condizioni inderogabili del Pd la riconferma della sudditanza all’Ue e l’abolizione dei due decreti sicurezza cioè ha ribadito il Patto di Dublino e i porti aperti (condizioni inaccettabili)
Ora Zingaretti ci viene a dire che discontinuità vorrebbe dire che dovremmo rinnegare tutte le 92 leggi che abbiamo fatto a favore dei lavoratori, dei poveri, dei cittadini??? Non è abbastanza chiaro che è come se ci costringesse a rinnegare noi stessi?? E perché dovremmo cacciare Di Maio che di queste 92 leggi è stato il promotore?
Ma come fa ancora Travaglio a sostenere il patto con un partito che ordina di suicidarci e solo così può prevalere su di noi? Non si rende conto della bestualità della sua richiesta?
Con la Lega abbiamo fatto 92 leggi eccellenti. Col Pd che pretende la nostra resa incondizionata non faremmo nulla!!
L’ambiente? ma quale ambiente? se il pd è stato il maggior distruttore dell’ambienye !!
ma chi vogliono prendere in giro?
Maria, sono d’accordo con te
ma visto che sia Salvini che Zingaretti che Renzi non fanno che parlare di bene del popolo
il modo migliore per dimostrare quanto sono sinceri sarebbe proprio fissare degli obiettivi (legge di Bilancio, DEF, manovre contro l’aumento dell’Iva, scongiuramento delle multe Ue, riduzione dei parlamentari, compimento dei nuovi posti di8lavoro e nuovo sistema elettorale con premio di maggioranza) per i quali ci si impegna a lasciar lavorare il M5S senza sfiduciarlo
Questo vale ovviamente anche per Salvini che, visto che appena ha dato la sfiducia, ha subito chiesto di rifare un patto con il M5S
Mettiamo al sicuro l’Italia
e dopo facciamo pure le elezioni
Ma se né Salvini né Zingaretti né Renzi si adatteranno a fare questo, dimostreranno solo di essere dei predatori a cui della rovina di 60 milioni di italiano non gliene può fregar di meno
Da persona che simpatizzava per il PD, concordo pienamente.
Il precedente governo con la sua politica migratoria inutile ma disumana, con la battaglia all’integrazione degli stranieri, con la proposta di dividere gli italiani in cittadini di siere B e serie C (la serie A è già occupata dalle regioni a statuto speciale) e con la battaglia sulla riduzione delle tasse ai ricchi (oltre che con la sintonia personale tra i due leader) ha dimostrato pienamente che questo movimento e la sua leadership sono catalogabili come partito di destra, co la quale condivide anche il modello di partito azienda monolitico e mono pensiero.
Senza contare che sarei contento se almeno una volta la Lega (e il movimento con lei) si assumesse le proprie responsabilità di fare una legge di bilancio lacrime e sangue per tappare la voragine aperta dalla legge di bilancio del 2018 (23 miliardi di aumento dell’iva e 18 miliardi di dismissioni pubbliche mai realizzate) e non scappasse come fatto nel 2011.
Brava Viviana! Ma vai a farglielo capire a certi fanatici, a certi troll o a certi infiltrati!
Giusto dare agli iscritti l’ultima parola. Giusto, che i nostri dieci punti, siano accettati da chi vuole partecipare ad un nuovo tentativo di formare un governo. Questo non significa garanzia, che chi ci appoggia, rispetterà la volontà di oltre il 30% degli italiani. Vedi con quale facilità, chi ci ha appoggiato ieri, ha stracciato l’accordo, fregandosene delle disastrose conseguenze per il nostro paese. Non dimentichiamo: i vecchi, corrotti partiti, tutto fanno, tranne l’interesse di chi li ha votati e gli permette di rubare, anche alla luce del sole. E permette di stornarci 49 mil. rubati, in comode rate per due e passa generazioni! Dunque, accordo possibile, dopo il consenso degli iscritti. Ma guai se facciamo lo stesso errore una seconda volta. Dobbiamo assolutamente tenere le redini ben tese a questi furfanti. Appoggio e riconoscenza ai nostri coraggiosi rappresentanti.
Per l’ex ministro piddino Calenda, la trattativa sta assumendo i contorni di una umiliazione: “BASTA CALARSI LE BRAGHE ! Stiamo prendendo da giorni schiaffi da Di Maio. Calarsi le braghe non si può, il tempo scadeva ieri”, ha scritto sui social, condendo questo scatto d’orgoglio social con ben tre punti esclamativi. “Basta, ritrovate un po’di orgoglio diamine!!!”.
Epperò i falsi 5S sul Blog scrivono che Di amio si è venduto ai poteri forti EU, che pensa solo alla poltrona , che si fa mettere sotto dallo zingaro . Stessa storia del governo giallo-verde a trazione leghista con …..epperò….. il 99% delle riforme a firma 5S . Da che esiste il M5S è sempre la solita minestra : Balle ed insinuazioni !!
Ma il bello è che qua c’è gente che le braghe se le calerebbe volentieri facendo l’accordo con un partito di elementi come Calenda!
Ma siete impazziti tutti? Il Movimento è nato per cambiare l’Italia. Adesso, non tra un anno o tra 10, ma adesso che ha la maggioranza in parlamento può davvero fare qualcosa di buono. Se si rivota adesso, i voti si dimezzano (vedi ultime europee). E quando ci ricapita di avere la maggioranza? Purtroppo non è possibile governare da soli. Bene, ci si arma di forza e pazienza e si scende a compromessi. Si cerca di ottenere tutto il meglio e tutto il possibile per il paese. Con chiunque: si è governato un anno e mezzo con la lega, che, schifo per schifo, è mille volte peggio del PD. Per chi se lo fosse dimenticato, Salvini era quello che fino a pochi anni fa voleva la secessione, il tricolore gli faceva schifo e cantava dei napoletani colerosi e terremotati. Per non parlare di corruzione e ruberie, per le quali la lega di Bossi e quella di Salvini sono in perfetta continuità con Berlusconi e PD. Quelli che dicono meglio rivotare e mandare al governo Salvini Meloni e Berlusconi, si rendono conto di che responsabilità si prendono? Si rendono conto che fine fanno fare al paese? Si rendono conto che il prossimo presidente della repubblica potrebbe essere Berlusconi? E’ da idioti permettere una cosa del genere, è come dire il pallone è mio e me ne torno a casa, non faccio giocare nessuno (e non gioco manco io…), è come prendersi a randellate le parti basse per fare un dispetto alla propria moglie. Qui non si sta giocando, è in gioco il futuro nostro e soprattutto dei nostri figli.
Ma dove le hai lette ste minchiate?
Torna tra le rovine, demone d’un troll.
M5S nel caos..scrivono i giornali..che bisogno c’era porre questa consultazione in questo momento? Il nostro voto di poche decine di migliaia solo per creare altra confusione?
Non potrò votare, mi sono appena iscritta ma qui dirò la mia opinione. Già il precedente governo non è stato libero di rispettare il risultato elettorale, Di Maio avrebbe dovuto essere premier. Adesso si propone una alleanza col partito che in passato ha eletto il Presidente della Repubblica e ha portato il paese allo sfacelo economico e sociale dando un “reddito di cittadinanza” agli imprenditori amici, una specie di Ruba Hood che ruba ai poveri per dare ai ricchissimi. Quindi voterò qui:……NO ad alcuna alleanza col PD, riprendete subito il programma con la lega con Di Maio premier, non lo dice Maria Grazia, lo dice la costituzione.
CONTE PRESENTERÀ IL CONTO
La crisi di governo e il probabile nuovo governo giallo/rosa nasce;
1- Per bloccare le elezioni e l’avanzata di Salvini anche se quest’ultimo si è auto silurato con le sue scelte sbagliate e imperdonabili.
2-Spostare più lontano possibile le prossime elezioni, probabilmente a primavera del 2020.
3- Il ruolo del presidente Conte 2.0 sarà sempre più importante nel governo giallorosa; come collante tra i due componenti nati incompatibili che per ragioni di Realpolitik si trovano insieme solo per allontanare le elezioni: si illudono quelli che aspettano risultati importanti di cambiamento da questo governo, se mai il presidente Conte 2.0 dovrà cancellare tutto quello che ha fatti di buono il governo Conte 1.0, e ripartire dalla discontinuità.
4- Il ruolo di Conte nel M5S per impedire la fuga dei attivisti e portavoce sarà sempre più importante anche di più del capo politico.Il Presidente Conte non è l’avvocato Conte prima delle elezioni del 4 marzo che non votava neanche il M5S che è stato scelto con gli stessi criteri dei parlamentari uninominali cioè a casaccio spacciati per super-competenti!!, ma probabilmente è stato l’unico che ha costruito un’immagine di sé positivo. Ma di certo oggi gode di una popolarità innegabile e un appoggio internazionale, intervento a gamba tesa nella politica italiana di Trump e Bill Gates a suo favore lo dimostrano. Conte 2.0 non accetterà le condizioni di 4 marzo 2018 e non sopporterà più il fiato sul collo dello staff di comunicazione che indicherà quello che deve dire e quello che deve fare.
CONTE 2.0 ADESSO PRESENTERÀ IL CONTO SALATO
Al momento a questo accordo non c’è alternativa.. dovremo ingoiare il rospo anche se non mi fido del PD.. Non condivido assolutamente quelli come Paragone che se ne vanno quando si fanno scelte politiche che non si condividono.. Di Battista deve tornare alla politica attiva con un incarico adeguato.
Paragone non mi è mai piaciuto e l’ho pure scritto sul Blog in tempi non sospetti.
E’ un giornalista professionista (e ho detto tutto) del sistema mediatico, raccoglie consensi con le parole. Ma al popolo servono fatti. Spero che continui a sostenerci alla distanza e che non sbrachi come successo a tanti ex professionisti di elevato mestiere.
A voi non piacciono solo quelli che non vi convengono.
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DEGRADO DEI MEDIA
Con i servizi politici che ci vengono propinati dalla televisione in questi giorni abbiamo raggiunto il massimo del degrado, della vuotaggine, della sterilità e dell’imbecillità dell’informazione televisiva. Vedere qualsiasi tipo di discussione interrotto da un politico che appare da una porta o da una macchina di politico che parte o arriva, con corsa conseguente delle frotte di giornalisti a caccia di una pur minima dichirazione, è stomachevole. Sentire come i discorsi sono vacui, le pause si allungano, le parole inutili si affastellano su un vuoto di significati e su una finta attenzione agli eventi produce conati di vomito. Non so se ci prendono per imbecilli o se cercano di portarci al loro stato mentale di sudditi inetti e incapaci con l’elettroecenfalogramma piatto.
I dipendenti della Rai sono 12.039. Quelli di Mediaset 5.519. Quelli di Sky 2.700. Non considerando le tv piccole, abbiamo la bellezza di 18.259 persone che su quanto succede in questi giorni ci sanno dire quale auto arriva e quale parte. Siamo alla nullità assoluta! Degli emeriti imbecilli! Se ci aggiungiamo sei mesi l’anno di vuoto totale perché quasi tutti i programmi vanno in vacanza e stipendi faronici, abbiamo un gigantesco e scandaloso carrozzone dell’informazione pubblica e privata che può coltivare solo un popolo di deficienti.
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Oltre alla disinformazione programmata presentata ormai come cifra fissa sui media, dovremmo parlare anche della “deculturizzazione programmata”. Entrambe armi che il Potere (Pd/Fi) hanno sempre usato per tenere in stato di minorità il Paese.
Lo scopo di Berlusconi è sempre stato quello di trasformare l’elettore in ‘consumatore’ con la manipolazione televisiva, per renderlo manovrabile in politica con gli stessi trucchi ed espedienti usati nel marketing. La differenza tra i due ruoli è abissale: mentre al cittadino si chiedono capacità critiche e di confronto;al consumatore si chiedono funzioni di ricezione e suggestione. dall’attivo al passivo, insomma, con una diseducazione graduale del gusto e della capacità di discernere, che porta alla docilità e alla succubanza.
Di pari passo il Pd, nella sua squallida deriva iperliberista, ha cancellato le qualità culturali e creative di questo popolo per massificarlo su un zoccolo duro di stasi subculturale coatta.
I danni storici sono immani.
Siamo diventati un popolo di consumatori da suburbio, omologati verso il basso, in lenta discesa verso l’apatica rassegnazione al peggio.
Non solo i giornali sono andati gradatamente peggiorando come veridicità dell’informazione e assurdità dei commenti critici, secondo livelli da Minculpop fascista, trasformando la stampa libera in libellismo governativo, ma la televisione in particolare si è andata costantemente degradando prima sotto il fascino del mercantilismo berlusconiano, poi sotto il vuoto subculturale dei politici del Pd al potere.
Un tempo il degrado si misurava nelle periferie degli emarginati urbani, ora possiamo vederne gli effetti smisurati nei messaggi televisivi, sempre più artefatti, squallidi, monopolizzati a senso unico, decontestualizzati e tutti ugualmente schiacciati su una bassezza di valori e sensi quale mai si era vista in Italia.
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Che attorno a questo immondezzaio ruotino 12.000 parassiti della Rai e 6.000 di Mediaset sconcerta, per la vuotezza dell’innovazione, la ripetitività della filmografia, le carenze della produzione, l’assenza di qualsiasi informazione decente, la degradazione progressiva dei contenuti e dei valori.
Le due armi fondamentali con cui un cattivo potere tiene in minorità un popolo sono la disinformazione e l’imbarbarimento culturale. In Italia entrambi gli obiettivi sono stati raggiunti. Mangiatoie al potere.
Credete che per essere un buon cittadino la cultura non serva? Io credo esattamente il contrario. Credo che se ci abbasseranno al livello di bestie, avremo la libertà delle bestie.
Bernabei diceva: “La televisione ha un potenziale esplosivo, superiore a quello della bomba atomica. Se non ce ne rendiamo conto, rischiamo di ritrovarci in un mondo di scimmie ingovernabili”. Rai Mediaset, ai comandi di due partiti non molto dissimili per barbarie hanno creato un mondo di zombi. Forse saranno più facilmente governabili. Ma la civiltà non ne avrà certo giovamento.
Nutrivamo speranza che l’informazione sarebbe stata liberata e ribaltata dal M5S. Abbiamo dovuto ricrederci. Al posto dell’accaparramento bestiale abbiamo avuto l’abbandono assoluto. Se volevamo crocifiggerci da soli non potevamo scegliere sistema migliore.
esatto, siamo un popolo di deficienti e lo stiamo dimostrando facendo un accordo col PD. Ma anche noi in questi 15 mesi cosa abbiamo fatto ? sempre colpa della lega ?
Era ora che si chiarisse che l’ultima parola spetta agli iscritti…mettiamoci tranquilli e votiamo…come si e’ sempre fatto
Scusa……mi sa che il problema non e’ proprio sul voto ma su cosa saremo chiamati a votare
Che farete quando migliaia e migliaia di immigrati premeranno per entrare in Italia e il pd pretenderà che vengano tutti accolti?
Che farete quando il pd si metterà di traverso sulla riforma della Giustizia?
Che fare quando vi chiederanno di togliere il reddito o restringerlo?
Che farete quando vi chiederanno la patrimoniale?
Che farete quando vi chiederanno di togliere i trojan?
Che farete quando vi chiederanno il si a tutte le opere cementifere e trivellazioni?
Che farete sulla prescizione che il pd vuole allungato?
Perchè sappiatelo che siete ricattabili perchè ad ogni vostro no faranno peggio di Salvini.
Avete avuto la capacità di riportare al governo gente che già per tre volte governa senza passare per elezioni in quanto puniti dagli italiani che non li vogliono vedere-
Ecco perchè per me sarebbe stato meglio per noi ritornare all’opposizione con la schiena dritta.
Faranno che si metteranno in una certa “posizione” e alla prossime votazioni regionali perderanno altri voti tra cui il mio e prenderanno il 10. Stiamo consentendo al partito di Boschi e Renzi (perché quello è il gruppo parlamentare) di prendere le poltrone di peso (vogliono l’economia!) fare la loro legge elettorale, e che dice che votare su Rousseau (peraltro non l’intesa ma il programma) è uno sgarbo istituzionale. Perché è questo che siamo diventati paurosi dei cittadini e legati col potere
Inutile: parli a un muro. Questi qua sono sconnessi dalla realtà. Si spera in un miracolo e che su Rousseau neghino l’accordo con gli infamoni del pd.
Attenzione che Salvini, il pentito, ha appena detto che si può tutto ricucire.
Ma che paraculo mi vien da dire……
Basta che il paraculo sia lui…
Mmah…
Leggendo la tante amenità da bar in tanti post, propongo ai “moderatori” questo miglioramento:
tutti possono leggere i vari post, ma per intervenire è necessario prima superare un test che ha come base la nostra costituzione.
Domande del tipo:
la nostra è una repubblica __parlamentare __presidenziale
quali sono gli organi previsti dalla nostra costituzione? __
Ogni quanti anni si rinnovano le camere? __
Solo chi risponde correttamente al maggior numero di domande, può intervenire.
Altrimenti le stupidaggini scritte concorrono ad aumentare l’ignoranza politica e il qualunquismo degli elettori.
Riguardo ai tentativi di creare un governo col PD, sono assolutamente d’accordo, soprattutto dopo aver smascherato, purtroppo con colpevole ritardo, l’affidabilità del cazzaro “verde”. Decide comunque il parlamento e non i sondaggi o elezioni europee, regionali, comunali……
Invece io leggo tanti post di favorevoli al PD dare contro a chi critica, di incostituzionali e altre baggianate. La critica è il sale di un movimento che fa della partecipazione dal basso la sua impronta. Se volevamo tutto deciso dalle segreterie come sta accadendo stavamo coi partiti da prima e seconda Repubblica. Vorrei poi ricordare che l’accordo con la lega si basava su un contratto, e alla fine a parte il Viminale non avevano ministeri di peso. Qui ilnpd da partito stra Perdente pretende ministeri di peso e di porre veti. Ma di che stiamo parlando.
Lei probabilmente è piddino dentro, queste fandonie escono solo dalle loro bocche, faccia una cosa, voti direttamente loro e si sottragga al confronto con il popolo bue. Saluti
E basta! Il vero viscido è il vs amato Conte! Vi ha distrutti per ambizione personale. Siete finiti,
ve ne accorgerete. Ed è un male per la democrazia…e anche per quelli come me che non hanno votato né lega né voi.
E allora che cazzo ci fai qui?
Vai a criticare i lavori stradali…
No davvero…SI POSSONO ELIMINARE DAL BLOG QUESTI PERSONAGGI ?
A Lotti, ma che ti credi che siamo in un blog del pd?
Sondaggio CdS
Tra i votanti/simpatizzanti M5S:
1. governo M5S/PD: 48%
2. governo M5S/Lega: 30%
3. governo istituzionale a tempo: 2%
4. votare: 13%
5. non so: 7%
Io sto con Luigi Di Maio
Ha fatto un grande lavoro merita il nostro rispetto.
W il M5S
Osvaldo Chiarelli
M5S firenze
Comunque vada per quelle rumente bibbianesi la giudicano una Vittoria, ma non è assolutamente così.
Loro erano sepolti e li stiamo riesumando e come degli zombi riattivandoli..
Non mi piace la politica di Conte affannato a trovare più un intesa col PD che a fare digerire le richieste del nostro movimento a loro.
Il M5S è il partito che ha preso il 33% e non il contrario . Basta con tutti i veti..
Ha perfettamente ragione Di Battista o loro accettano o rimangono dove sono : isolati .
Di Maio ministro Interno e vice premier, non escluso.
il “partito di Bibbiano” è una semplificazione orrenda. E’ come “taxi del mare”. Non a caso tutte e due le espressioni, entrambi i sintagmi (diciamo “slogan”), sono stati amplificati dal cosiddetto “capo-politico” del Movimento. Ancora per quanto tempo? Quanti altri milioni di voti dovrà perdere prima di levare le tende e cominciare a occuparsi di altro, di scenari meno complessi per le sue spallucce? Troppe variabili legate al malaffare e – lungi da me sminuirne la portata – alla criminalità. Dall’aura costruita su un supposto “luminare”, al cinismo prezzolato degli operatori, dalla qualità della formazione delle équipe socio-assistenziali e terapeutiche, ancora più critiche e oscene se messe in pratica sui minori. Last but not least, la delicatezza dell’individuazione di un registro reale o immaginario di una scena traumatica (per intenderci: certi episodi riferiti sono realmente accaduti o “semplicemente” immaginati?), capisce bene che ne va del fondamento di una misura di affido in un’altra famiglia. Una questioncella che attraversa tutta l’epistemologia psicanalitica (se quest’ultima parola le è oscura, chieda ragguagli al capopolitico). E ancora: l’invenzione di macchinette e protocolli terapeutici improbabili e di matrice comportamentista (sempre Di Maio aveva parlato di “elettrochoc” e pur non essendolo sempre di schifezze si tratta). E tutto ciò in Emilia, vale a dire nella patria dei servizi socio-assistenziali, dell’applicazione della legge Basaglia, etc. Tutto ciò per dire: non abbia fretta di esprimere opinioni infondate o comunque approssimative e confidi nelle indagini, e in seguito, nello scontro delle perizie. Certo è che i politici Post-Lega, danno il cattivo esempio: “il partito di Bibbiano” cosa vuol dire? Che possiamo ricondurre tale complessità alla responsabilità di un partito? Stessa cosa per i “taxi del mare”.
Caspita, ci mancava l’elogio al partito di Bibbiano. Questa si che è involuzione…
Si presume che te, come “capo di partito”, preferisca un Fico.
Il M5S è nato per stare lontano sia dalla destra che dalla sinistra perché tutti e due autori di amministrazioni macchiate di malaffari vari.Quando abbiamo fatto il governo con la Lega gli ex elettori di sinistra sono stati malissimo ad allearsi con colui che è tutt’ora alleato con Berlusconi il quale è il capo di un partito politico che è stato fondato da un condannato definitivo ad associazione mafiosa,e non parliamo dei traffici illeciti in cui è stata coinvolta la Lega e lo è ancora.Nonostante ciò quel governo è stato fatto e i risultati sono ancora qua.Appena ha annunciato la fine del governo è tornato da Berlusconi.Adesso all’idea di provare a governare col PD siamo tutti scandalizzati.Io penso che biso provare anche questa possibilità proprio perché la Lega e il PD sono parte del vecchio sistema ma ugualmente utili per formare un governo e poter cambiare qualcosa del vecchio metodo.
Sono molto contento della votazione che andremo a fare sulla piattaforma. Nessuna forza politica chiede l’opinione dei suoi sostenitori e questo già ci pone un gradino più in alto ma….c’è un ma. Non vorrei che il parere fosse chiesto sui 10 punti del programma, che sono una stella polare nel mare della politica, e non riesco a capire come ci possa essere qualcuno (se ce qualcuno) che non condivide questi obiettivi e non invece se apprezziamo un’alleanza con il pd. Questa collaborazione eventuale con quel partito è contro natura. Non è possibile a fidarsi in nessuna maniera di quella gente. Hanno firmato i peggiori provvedimenti,, hanno legiferato contro i cittadini, trovare uno non indagato e quasi un’utopia, ecc, ecc, ecc, non si finirebbe più, per cui ponete il quesito in questo senso e vedrete il risultato. Avanti così e buon lavoro.
D’ACCORDO. Ma se Luigi vuol fare per forza il vice, voterò No.
Ha fatto bene il suo lavoro.
Ok.
Faccia solamente il Capo politico.
Al massimo, il Ministro.
Per forza il Vice, no.
In effetti meglio i ministeri di peso che un vice senza poteri e portafoglio. Io fossi il capo politico, proporrei di tenermi il lavoro e il Mise lasciando gli interni al PD che con Minniti per esempio non stava andando male. Trasporti a toninelli senno ricominciamo con i tappeti rossi ai concessionari. Economia lo scegliera il PdR come da tanto tempo a questa parte.
forza ragazzi non mollate grade Luigi
Scommetto un caffè che, in caso di votazione, gli iscritti approveranno la proposta di progetto di governo. Il contrario sarebbe alquanto surreale e grottesco. Faremmo ridere mezzo mondo se, dopo tutto questo tempo passato a mediare, si dovesse scoprire che, per il maggiore azionista, ciò che hanno fatto i vertici è carta straccia. Sarebbe il fallimento di tutto il gruppo dirigente, e siccome così non sarà, ergo, la votazione è un inutile esercizio di stile.
Sono molto d’accordo.
Se la piattaforma dovesse bocciare la proposta, sarebbe una sconfessione clamorosa.
Esatto. Penso anche io che finira’ cosi’
Il Movimento é nato per portare i cittadini onesti in parlamento per scalzare la partitocrazia. Ci è riuscito ed ha già fatto un gran lavoro mettendo inoltre la lega all’angolo. Quindi avanti a barra dritta. Grazie a Di Maio e Conte e tutti quelli che resistono.
Ragazzi, liberta’ di critica a tutti, sempre.
Ma capisco e NON condivido ragionamenti di questo tipo (meglio chiamati “sfoghi”).
Se non si condivide la linea seguita dal mov, lo si lascia o si combatte per cambiarla.
Dire che “il mov non e’ Di Maio” e’ profondamente sbagliato: chi si siede al tavolo della trattativa non e’ un emerito e vuoto ripetitore di pareri altrui. il mov ha creato un forte consenso intorno ai suoi rappresentanti e questi ultimi trattano al tavolo per realizzare il programma del mov.
Non ho letto cosi’ tanti pareri negativi quando ci si e’ alleati con la Lega; forse, visto anche come e’ finita, sarebbe stato il caso di scriverli anche allora (che sarebe poi cambiato qualcosa in concreto, ho i miei seri dubbi=certezze).
Quindi, ci sono delle scelte davanti a noi:
1. lasciare il mov e partecipare al gruppo dei “non votanti”
2. lasciare il mov e seguire Paragone alla Lega
3. Restare nel movimento e cercare di cambiare le cose dall’interno
4. Fregarsene di tutto e votare a caz…..caso.
A quale categoria vi sentite di appartenere OGGI ?
Restare nel Movimento e contribuire alla sua crescita.
Per la valutazione statistica delle opinioni sul blog, considera che che provengono da infiltrati tanti dei commenti critici o totalmente negativi.
Infiltrati molto ben organizzati.
personalmente , lasciare il movimento e seguire Paragone alla Lega.
GianLuigi Paragone lo ha detto ieri sera al programma TV Staseraitalia.
Non tornerà alla lega anche perché ha ribadito di non aver mai avuto ruoli parlamentari ma di essere semplicemente stato il direttore de la Padania. Pertanto ha ribadito la sua volontà di ritornare a fare il giornalista, come fece al tempo la Gruber, Santoro etc.
Non usate questo mezzo di confronto in modo fazioso, non è corretto.
Gentile Demetrio, posso complicarle un po’ la vita? Premesso che l’espressione “cambiare le cose dall’interno” mi ha strappato un sorriso (sa com’è ho superato i 60 e l’ho sentita troppe volte), il problema centrale è proprio lì: che Di Maio non si sia dimesso e che sia ancora al tavolo di una trattativa delicata e che avrebbe richiesto una qualche forma di apertura al cambiamento. E ciò nonostante abbia perso 6 milioni di voti e determinato la completa salvinizzazione del movimento. Come mai nessuno è insorto per siffatta débâcle? Ecco che quel suo “cambiare le cose dall’interno” mostra una oggettiva difficoltà, come è forse inevitabile nella gestione dei dispositivi complessi. Quale miopia o ingenuità ha condotto il cosiddetto “capo-politico” a offrire il salvataggio a Salvini per la nave Diciotti, ad appropriarsi di una politica disumana lontanissima dalla cultura umanistica del nostro Paese, di un Sicurezza bis non solo anticostituzionale quanto fondato sulle peggiori dicerie contro Soros e le ONG, dice tronfio: “con il decreto sicurezza bis mettiamo fine allo show dell’immigrazione”(provi a chiedere ai frati comboniani cosa pensano di una tale cazzata). Più salviniano di Salvini, per non parlare dei “taxi del mare” e del “partito di Bibbiano” slogan/sintomo di una semplificazione incompatibile con la complessità del governare. Fino al tacitare l’ingresso di due nuovi scienziati nella compagine https://bugiadri.blogspot.com/2019/07/la-compagine-governativa-si-arricchisce.html (con Fontana che a Verona avallava la distribuzione di gadget – feti di plastica – e la Locatelli che a Como aveva dichiarato guerra a mendicanti e clochard). E poi, per ultimo ma non ultimissimo, perché poco più sopra troviamo un post di un “leghista incazzato” e come mai lei stesso contempla il caso di “lasciare il mov e seguire Paragone alla Lega”? Il M5S non era mica così! https://scasciumeu.blogspot.com/2019/08/varie-aporie.html
Il quadro politico italiano al di fuori del progetto M5S è a mio avviso straziante, non sarebbe meglio piuttosto che tapparsi naso occhi ed orecchie tornare al voto? Capisco che la politica sia l’arte della mediazione, ma allora se non si vuole andare a votare ( ci aspettiamo un chiarimento su questo) non è meglio mediare con la lega che mi sembra molto meno pericolosa socialmente del PD il cui scopo oramai pare essere chiaro a tutti e cioè fare macelleria sociale per arricchire i suoi. Ma dico, voi ve lo immaginate il PD promuovere il salario minimo? Loro sono quelli delle cooperative da 4 euro l’ora.
Meglio il voto che alleanza con il PD…. alleanza con il PD significa essere come loro…..attaccati alle poltrone…. comunque delusa…..
Cazzaro che non sei altro! Fino a luglio da vicepremier eri il padrone d’Italia col 36%, avevi ministeri importanti,i 5 Stelle ti avevano approvato perfino quella boiata del Sicurezza-bis, stavi per strappare il commissario Ue, le autonomie regionali e la Flat Tax. I pieni poteri li avevi per davvero. Ora, da quando li hai chiesti, non conti più un cazzo: ci hai trascinati all’opposizione, hai perso tutto e l’hai fatto perdere pure a noi. A parte quei 50 disgraziati che abbiamo eletto all’Europarlamento per spaccare tutto e non servono a una mazza, visto che non se li fila manco Orbàn. Hai fallito: non sei più il segretario della Lega, però puoi fare ilpresidente onorario del Papeete Beach
“presidente ONORARIO” del Papeete Beach….buona questa, come dire che non conterebbe poi niente anche li…. 🙂
Indeciso.. Nn mi fido del pd ma non in quanto partito ma per gli uomini che lo compongono la discontinuità non è rapprsentata da Zingaretti.. Però se il pd si comportasse lealmente qualcosa di buono potrebbe uscirne.. Indeciso ?
CHIUNQUE POSSA BLOCCARE QUESTO SCHIFO E NON LO FA’
E’ COMPLICE
SOMMATORIA TOTALE TROLL PD ,, leggi sopra e contali tu
Carlo sappiamo tutti che il pd fa schifo e 14 mesi fà si pensava lo stesso della Lega.
Ora l’alternativa che abbiamo è mollare tutto ed andare al voto lasciando il paese in mano a Berlusconi, Salvini e Meloni….io rabbrividisco all’idea…..
D’accordo con le proposte del M5s. Ribadirei però tra le proposte che il m5s è una forza plurale e democratica incompatibile con le forze politiche che si reggono con i poteri affidati alla singola persona. É ovvio, ma ancora vedo che non è espresso in modo chiaro!
No a elezioni anticipate! Garantire un governo stabile! Alla larga dai pagliacci salviniani.
Comunque in questo comunicato non appare la parola PD, complimenti per il coraggio!
Hai ragione.
Nè coraggio nè chiarezza, direi.
Avremo sempre a che fare con figure molto lontane dai nostri obiettivi, è la democrazia, ci si confronta e si lotta. Andiamo avanti per perseguire i nostri obiettivi… M5S
Sondaggio del CdS (per quello che serve…)
Trend fiducia (ci potrebbe essere un errore su Mattarella/Conte in quanto i colori del grafico non corrispondono con le percentuali):
Mattarella, da 54 a 52%
Conte: da 54 a 52%
Salvini: da 55 a 36%
Di Maio: da 54 a 28%
Zingaretti: da 35 a 23%
Renzi: da 15 a 16%
Se mai si arriverà ad una proposta di progetto di governo con il PD , che mi pare alquanto improbabile, per me è si.
Il fine giustifica i mezzi…
Andate avanti così con coraggio. Ho votato il Movimento 5 Stelle perché porti il programma del Movimento a cambiare concretamente le politiche del nostro paese, e questo lo si fa governando. Certo non ad ogni costo. Il Moviemento è stato capace di trovare una sintesi con la Lega che è ciò che più di diverso c’è da noi, può farcela con il PD che ha una base elettorale molto più vicina, alle idea di paese che il Movimento 5 Stelle ha. Vi ringrazio per il vostro impegno e per il vostro essere speranza per questo paese.
FISCAL COMPACT
Non dimentichiamo mai che Napolitano con tutto il Pd, Bersani, Monti, Letta e tutto il Pdl ci hanno venduti alla troika e che il 2 maggio 2012 abbiamo firmato il fiscal compact, o patto di bilancio europeo, con cui introduciamo in Costituzione il pareggio di bilancio (tra l’altro violando nell’iter l’art. 138), il che ci obbliga, visto che abbiamo un debito pubblico superiore al 60% del PIL, di rientrare entro tale soglia nel giro di 20 anni, ad un ritmo pari ad un ventesimo dell’eccedenza ogni anno, e questo comporta che l’Italia deve tagliare ogni anno 50 miliardi per 20 anni!
Il patto è di una stoltezza gigantesca e non solo prevede un peggioramento ‘costante’ e progressivo dei tagli a venire, ma la morte di ogni possibilità di sviluppo nell’agonia lenta di questo Paese che viene succhiato un po’ alla volta dalla Bce a solo interesse delle banche.
Questo orizzonte è talmente fosco che risulta incomprensibile come il popolo italiano non se ne renda conto e non insorga contro chi ci ha incatenato al carro europeo con queste regole e non appoggi il M5S, che è l’unico che al momento cerca una via di uscita!
Appunto.
E nonostante l’Italia sia l’unico e per giunta da 19 anni paese virtuoso (fa avanzo primario) il debito aumenta!!
Ma qualcuno lassù ci crede fessi??
La profezia di Valerio Malvezzi (entro 10 anni l’euro implode) credo si avvererà.
A meno che la BCE smetta di esser una banca privata per interessi speculativi e inizi ad emettere i bond europei (come già Tremonti auspicava)
Allora sparirebbe SPRED e speculazioni, ieri sulla Spagna, oggi sulla Grecia domani di nuovo sull’italia, poi Francia(che è messa molto peggio di noi).
Intanto noi riprendiamo il discorso dei minibot!!!(ossigeno immediato per l’economia interna!)
Brava Viviana, Fiscal Compact, fai bene a ricordarlo. Ma se il M5S dovesse restituire il favore al PD per quel programma, e dovesse appoggiare qualche proposta oscena e farla passare, ci hai pensato? Questo mi preoccupa, perchè è evidente che nessuno fa niente se non riceve niente. E’ altresì noto che alcuni del movimento non condividono la scelta di vedere un governo con il PD (Diba, Paragone, Taverna, Airola e altri). Guardiamo anche quello che sta accadendo all’interno dello stesso movimento, perchè la decisione dovrebbe essere presa da tutti insieme, coinvolgendo anche la base.
Quante stupide galline
Che si azzuffano per niente.
Com’è misera la vita
Negli abusi di potere!
(Franco Battiato)
Che delusione anche tu pro leghisti
Una delle profezie di Papa Giovanni:
“Tutto quello che nascosto verrà alla luce. E quelli che vogliono capire capiranno. Disgraziati coloro che anche così non vorranno né capire né vedere!”
..e a leggere i post di questo blog sono parecchi.
Siamo sicuri che tutti gli iscritti sono x il M5S? Bisogna trovare un sistema x dimostrare il vero iscritto nel movimento, sui commenti che leggo non ne sono sicuro che a votare saranno del M5S.
Altan:
“Ci vogliono soluzioni”
“Non facciamoci prendere dal panico adesso”
Io ho votato per il movimento e in questo anno e mezzo se pur con errori e difficoltà hanno fatto, piú o meno, una parte di ciò x cui li ho votati. X cui piena fiducia e sicuramente un Conte bis.
Buon giorno, ma scusate Zingaretti no era indagato per finanziamento illecito?
La lega invece è già stata condannata per lo stesso reato…
hai ragione sono tutti uguali!
Spero che tutti gli iscritti del M5S mandino a te a fare in quel posto, visto che ancora non vuoi capire che non ci sono alternativi anche se vai a votare, il M5S non raggiunge la maggioranza assoluta e ti ritrovi nelle stesse situazioni, credo che tutti quelli come te vogliono solo il caos e non interessato ai problemi, fatti da parte.
Parli proprio da stratega… io, come tantissimi altri, saremo sempre con il M5S, fattene una ragione, caro troll…
ONESTÀ, ONESTA’ si è sempre detto ONESTA’ e coerenza, ma così Di Maio fa schifo da qui si capisce quanto è attaccato alla poltrona e quanto teme le elezioni.
Si ecco perché si taglia lo stipendio,bravo tu si che ne capisci!
Limiterei la votazione a “volete voi un’ intesa col PD + eventuali altri, ma con Conte PdC” punto.
Conte conosce benissimo i nostri 10 punti, ma potrebbe migliorarli durante gli incontri dopo la designazione del CdS e potrebbe farlo perché formalmente spetta al PdC la responsabilità di definire programma e proporre i ministri. Con i 10 punti e basta sarebbe vincolato con elasticità zero.
“formalmente spetta al PdC la responsabilità di definire programma e proporre i ministri.”
—
Non sembra che Salvini si attenesse a questo principio, però…
Direi che è pure chiaro: chi ci sta con questo programma?
Eccolo cari amici del Blog…. questo è il programma concordato con chi ci sta lo volete votare si o no?
Come dire anche cari leghisti se ci volete stare mandate a a casa il vostro condottiero del cazzo!
Scusate la parolaccia ,ma quando ce vo’ ,ce vo’!
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e adesso scatenate le critiche,manco questo non vi va bene?
Non avete fiducia?
Siete dei troll!
Ciao a tutti!
@Oreste
PERFETTO!….
Quanno ce vò ce vò…..
se dice a Roma
Caro Oreste
non si può dare dei troll a chi è dissenziente, non è giusto. Considera che alcuni nostri rappresentanti non sono daccordo con quel contratto, ma non per il fatto che non condividano quei punti. Anzi. Il motivo è un altro. Per attuare quel programma e avere il consenso del PD, tu gli devi garantire qualcosa, anche loro hanno i loro programmi e i loro desideri, è questo che preoccupa e qui non se ne parla. Inoltre il PD è sempre stato il nemico da combattere, sul blog esistono fior fiore di articoli che ne mostrano le gesta criminali di quel partito. La domanda da fare ai cittadini, più che su i punti del programma, dovrebbe essere su ben altro, sull”alleato” scelto per attuare quel programma e sui costi di quel programma, costi non in termini economici, ma di favori o bisogni che il PD chiederà in cambio. Saluti.
Ciao Oreste,
i leghisti non hanno le palle per sfanculare quel deficiente inetto bimbominkia del loro capo, che con la panza in mostra, dal papetee, li ha messi fuori dal governo macchiandoli con il marchio dei traditori voltagabbana!
Caro Zà,
io ho dato dei troll a coloro che criticheranno questo passaggio,nonosdtante ilpost-.
E’ chiaro che non avendo la maggioranza qualcosa devi concedere,ma se viene attuato qualcosa a favore del “cittadino” e non più negli interessi di bottega(in parte con la lega è successo),cher fai ti ritiri?
Direi di no ,fare anche accordi con il diavolo pur di avere qualcosa.
Ancora una volta se si dovesse andare a nuove votazioni sei sicuro di portare a casa qualcosa di positivo,o corri il rischio di vedere finire nel nulla ciò che di positivo hai conquistato sino ad oggi?
Infine il post,come giustamente qualcuno ha già fatto notare ,non si menziona il PD perchè deve essere un programma condiviso con tutti quelli che ci stanno in Parlamento.
Sarebbe una rivoluzione non da poco avere un parlamento che discute ed approva agli singolo provvedimento senza guardare le proprie ideologie.
D’altra parte dentro al Movimento già ci sono da qualche hanno,infatti ci litighiamo, ma poi condividiamo i provvedimenti perchè sono sempre a favore del cittadino.
Comunque il tutto si riconduce all’impreparazione del cittadino,che non capisce perchè disinformato.
ops: hanno,seza l’acca!
Caro Oreste
il punto è che se si fosse andati a elezioni dopo il tradimento di Salvini al M5S e a Conte, il nostro movimento avrebbe fatto incetta di voti, perchè è evidente che, al contrario di noi, dimostrandosi inaffidabile davanti agli elettori la lega è diventata d’improvviso impopolare. I sondaggi, qualche giorno dopo quel fatto, hanno confermato che il partito leghista era in caduta libera. Non chiedere lo scioglimento delle Camere e nuove elezioni in quel momento, è stata, secondo me, l’occasione persa. Inoltre la vicinanza al PD, che era contrastata dal giovane Diba, da Paragone e altri elementi, ci farà perdere voti alle prossime elezioni. Vale la pena fare un contratto che realizzi alcuni punti e ne disfi degli altri (c’e’ chi vuole abolire alcuni decreti che invece sono utili a ostacolare gli scafisti), sapendo che ciò può comportare in futuro il ridimensionamento del movimento stesso, trasformandolo da onda travolgente qual’era in un partitino come quello di Rizzo, tanto per fare un esempio? Perchè se dovesse accadere questo, ci vorranno anni prima che riesca a rimettersi in piedi e contare qualcosa. Saluti cari.
Avete fatto un governo con quei coglioni pieni di indagati, arrestati e corrotti, razzisti della Lega e ora avete tutti questi problemi col PD? Quale alternativa avete? Il voto? Così andrete al voto ormai con l’ immagine di esser quelli che ci hanno provato col PD, anche se non lo farete, e prenderete il 2 /100, altro che una marea di voti come favoleggia Di Battista! Oppure vi volete appecoronare di nuovo con la Lega? Così alle prossime elezioni invece del 2/100 prenderete l’1/100! L’ unica possibilità che avete( abbiamo) è quella di fare questo governo con PD e LeU, lavorare bene e da qui al 2023 se, ripeto, avrete lavorato bene, del pagliaccio Salvini, gli italiani non si ricorderanno neanche il nome. Altro che consultazioni si Rousseau, spicciatevi!!
Concordo pienamente, sembra invece che certi pseudo grillini vogliano riportare il medioevo al governo. Quando sento qui argomenti come “riportano i negri ignoranti ” ti fa capire l”alta cultura che circola! Votate lega e sparite dal movimento, quella è la vostra casa!!! Vi ricordo che l’ultimo voto on-line è stato confermato da 50.000 persone e altre 6.000.000 hanno detto il contrario. Siamo/siete una barzelletta!
Mi pare che non avete ancora capito che andando di nuovo a votare con questa legge elettorale saremmo poi nell’identica situazione e avremmo speso altri soldi inutilmente! Se riusciamo a realizzare i 10 punti con questo programma di governo sarebbe una buona cosa per noi tutti, tanto Lega, PD e gli altri vecchi partiti sono una cosa unica, non vi ricordate che le porcate le hanno votate tutti compatti?
Corretto, guardare avanti sempre e mai di lato. I “compagni di viaggio” restano tali (quando sono coerenti e non si chiamano fuori meta’ cammino – vedi Lega) fino al raggiungimento dell’obiettivo, poi si prendono strade diverse.
Giusto, io do il mio consenso condivido con fiducia ai lavori dei nostri rappresentanti.
Buongiorno Blog e buongiorno alle stelline!
Pur di dare addosso al Movimento anche in questa circostanza o non si legge neppure il post!
“”Alla fine di questo percorso ci sarà una proposta di progetto di governo che sarà stata condivisa tra le forze politiche che intendono entrare in maggioranza.”””
^^^^^^
no sono chiare queste parole?
Volete pure un disegnino?
Portare avanti il programma per cui si ê stati eletti e si é così numerosi al parlamento. Questo ci si aspetta, contratti, lavoro, trasparenza, anticorruzione, numero di parlamentari, sanità, sviluppo ……..
Concordo. Tutto il resto e schiuma alla bocca e purismo integrale che rischia di fare solo danni.
@oreste….
ora sei te a confondermi!..
MATTARELLA per dare l’incarico a Conte vuole -garanzie- da Zingaretti e Di Maio…..
a sua volta Zingaretti per poter dare questa” garanzia”
penso voglia sul tavolo un accordo GIA’ SCRITTO DAL MOVIMENTO!!
Forse mi sono perso qualcosa………
Aiutatemi a capire,
se non erro questa sera Mattarella vorrà sul tavolo un accordo forte e sicuro per finire la legislatura,
noi invece ci presentiamo dicendogli che siamo in attesa di una consultazione dei nostri iscritti!….
…non è che si sentirà preso in giro…. e rompe tutto???
No no, penso proprio ti sia perso qualcosa….e anche di importante.
Il quesito sara’ sulla PROPOSTA e non sul PD. Quindi, se non passera’ ci si chiedera’ come migliorarla…..capito ?
Quindi, in sintesi: l’accordo col PD e’ cosa fatta e blindata.
@Demetrio Dulciani
Grazie della delucidazione…
per un momento ho creduto in un ripensamento di Di Maio!
Sei sicuro Demetrio?
Perchè ne post si legge: “Prima che venga sottoposta al Presidente della Repubblica, questa proposta sarà votata online su Rousseau”.
Quindi se la proposta di governo non è approvata da Rousseau, non viene neppure presentata al Presidente della Repubblica.
Cioè in sostanza si va al voto, se capisco bene.
scusate non pensate che prima il PdR debba dare l’incarico a qualcuno?
Perchè queste consultazioni si fanno per questo scopo.
Una volta dato l’incarico, dovrebbe essere per Conte,sarà lo stesso Conte ad avvicinare i gruppi politici che diano garanzia istituzionale sui programmi.
Ecco che ci sarebbe il tempo necessario (un giorno) per votare) un programma con i distinguo fra i gruppi politici.
Primo obiettivo: migliorare l’Italia
Secondo obiettivo: stile e perseveranza nel farlo
Terzo (e ultimo) obiettivo: con chi lo si fa
Non ci stiamo macchiando la camicia buona col caffe’.
Stiamo navigando perso l’obiettivo primario nel mare in tempesta dell’Italia.
Per chi ama le cose semplici, suggerisco un giro in canotto in piscina.
Errata corrige: “perso” voleva essere un “verso” altrimenti di altera il senso della frase. Scusatemi….
Grandi questa è la vera democrazia! Grazie!
M perché il PD dovrebbe andare al governo con il Movimento e avere i ministeri più importanti e dettare chi si e chi no? E chi sono? Hanno vinto le elezioni? No, e allora??
Leghisti, egregi e carissimi…..
come ben sapete, almeno quelli tra di voi ben informati, la posta in gioco è altissima: volete ancora tollerare un tizio che con una azione stupida , ingenua ed infantile (da vero bimbominkia) vi ha estromesso sul più bello dai giochi condannandovi all’irrilevanza e all’abbraccio mortale con il nano pedofilo?
Se ne siete capaci, questo è il momento di azioni eclatanti per rimescolare tutte le carte, altrimenti chi è causa del suo mal pianga se stesso!
Buon giorno,
Concordo e sono pronto a votare secondo mia coscienza
Nulla di nuovo sotto il sole
Bersani disse: “Fossi scemo a mettermi col M5S!”
Ma circola che lo stia dicendo di nascosto anche Zingaretti.
Non si spiega in altro modo il tipo di richieste.
Forse sarebbe il caso di smetterla di fare le vittime e dire che Salvini sia stato un lupo. Forse è il caso di capire che il movimento con il suo atteggiamento ondivago con gli immigrati e ,con l’europa (Elezione della tedesca) ha perso un sacco di voti. Ve lo ricordate il programma per l’europa??? Quanto di più insulso ci fosse . Quindi i voti non sono stati persi per colpa di Salvini, ma perché molte persone che lo avevano votato si sono sentite imbrogliate. Dovevano aprire il governo come una scatola di sardine. Si sono inchinati ad angolo retto . E smettiamola di dire che l’elettorato e’ liquido. Semplicemente sono i partiti che promettono cose che non mantengono e quindi gli elettori cercano altri che magari siano più onesti e non si rimangino quello che dicono. Ora, il PD è quanto di più schifoso ci possa essere in giro sia dal punto di vista politico, sociale e morale. Spero che Di Maio abbia il coraggio di buttare in aria il tavolo al quale si è seduto e forse qualche chance in più potrebbe averla
Giustizia, sanità, lavoro ambiente, lavori pubblici e cultura come minimo, DEVONO RESTARE MINISTERI DI COMPETENZA DEL MOVIMENTO!! E non toccate il ministro per il sud! per il resto mi accontenterei di dettare solo la linea. Altrimenti questo è un boccone che non avremmo mai voluto ingoiare!….facciamo tesoro di ciò che é successo con l’ignorantone verde e manteniamo alla corda gli intellettisti travet del partito più ipocrita del paese. RicordateVi che il Movimento NON HA PAURA NÉ DI ELEZIONI, NE TANTOMENO DELLE PIAZZE che poco più di ieri erano la nostra casa.
Mi raccomando non facciamo passare sta porcata di accordo sulla piattaforma.
Almeno una parola chiara sulle votazioni Togliamoci in fretta da questa stretta mortale con il pd
La “democrazia” pilotata di di Maio. Sono straincazzato. Ma che sistema è. Prima Gigino traffica con qui delinquenti del PD e poi ci viene a chiedere se siamo d accordo o no???
Certo sta sentendo le urla della base e odore di tempesta.
Caro Gigino , prima chiedi a NOI cosa ne pensiamo….e poi tratti!!!!
Che figura da poltronaro della peggior specie hai fatto
Non chiederà se siamo d’accordo o no sul PD, chiederà se siamo d’accordo o no sui 10 punti del programma m5s. Leggi bene,
Carlo: giusto.
Ma io non ho capito bene cosa succede se votiamo “No”.
Il governo col PD si fa o no?
È meglio rischiare di perdere tutto ciò per cui si è combattuto o almeno provare a continuare nel miglioramento??? Veramente volete far saltare tutto e portare l’italia al voto e consegnate alla peggiore destra il nostro paese??? Non fate i vigliacchi e provateci prima di diventare la barzelletta del mondo!!! Vi siete tirati il naso per molto peggio, siete stati complici di salvini nelle sue porcate, e ora giratevi il naso con il pd, altrimenti continuerete a perdere voti! Non si tratta di essere attaccati alle poltrone, ma di essere veramente RESPONSABILI!!!
Sarebbe interessante che tu ci elenchi le porcate di Salvini, oppure tacci per sempre
I troll qui non li vogliamo, specialmente se sono del pd
Ma se Zingaretti cerca il patto coi 5 stelle mandando avanti Franceschini, perché la Lega non fa altrettanto mandando avanti uno intelligente e affidabile sul tipo di Bagnai?
perché Bagnai è un gigante rispetto al lupo che verrebbe oscurato; la Lega non lo farebbe mai.
guarda che bagnai (e anche borghi, basta seguirli su tw) stanno plaudendo a questo rapporto incestuoso. Anzi lo aveva predetto anni fa sul suo blog
io dico una cosa…..abbiamo gia avuto 4 governi pd ….risultato disastro economico sociale industriale…il giullare che se comprato l aereo …fatture false….magistrasti di parte a firenze..cioe’ IL PD HA IN MANO LA MAGISTRATURA ..palamara..scandalo consip..giro non di milioni ma di miliardi di euro..bibbiano cioe’ usare persone per tornaconto personale..ius soli..invasione di negri ignoranti che sostituiscono i cervelli italiani che lasciano l italia…lo scandalo mose..miliardi sprecati e ancora si sprecano per un opera inutile..e mi fermo…e voi grillo e di maio & c. vogliono allearsi con questa gentaglia che altro non e che un associazione a delinquere che approfitta del potere conferito dalle istituzioni per fare tutti cazzi loro…allora che si voti e vediamo cosa dice la base…io sostengo di riformare il gov. lega5* magari aggiustare qualche ministero quelli filoinvasione…ho finito .. W.lega5*
Sostengo il tuo pensiero su tutta la linea. Allearsi con il partito dei delinquenti sarebbe la fine non della classe dirigente delm5s ma di tutto il movimento
Spero in base a quello che dice, prevalentemente falso , che la gente come lei non prevalga mai all’ interno del m5s perché sareste fuori, in prospettiva, da qualsiasi rinnovamento. In base alla mia età ho visto nascere parecchie forze politiche su piattaforme radicali ma nessuns si è garantita un futuro. Non basta esserci in politica se non si è attrezzati politicamente o culturalmente, e le tue parole hanno questo limite. Sono un simpatizzante P D, ma ti assicuro, almeno per quanto mi dicono, che non sono un ladro ne ho ucciso nessuno.
Caro Luigi penso che tutti noi avremmo voluto vedere in diretta streaming!, che non esiste più, le interlocuzione che ci sono state con i vari pagliacci. Penso che tutti noi avremmo voluto votare sulla piattaforma un eventuale consenso o meno di un’alleanza col PD (PARTITO DELINQUENTI). Io non dimentico chi sono e cosa hanno combinato, voi sembra l’abbiate dimenticato. Io avrei votato NO! Meglio morire a testa alta che mettersi a pecorina.
Dovete rendervi conto che quelli del PD vi metteranno alle strette e vi faranno soccombere!! Per loro andare al governo ora è una manna caduta dal cielo, riusciranno così a mettersi nuovamente in primo piano e uscire dal tunnel, visto che nelle ultime elezioni hanno perso ovunque.
Ricordatevi che hanno in mano ancora il potere: Giornali, giornalisti, professori, banche…. dobbiamo riuscire a sconfiggere il sistema non ad alimentarlo mettendoli nuovamente al Governo.
Alla prima scaramuccia nell’ipotetico Governicchio saranno così abili da far ricadere tutte le colpe al M5S, e in considerazione della criticità di non poter far saltare nuovamente un governo, si creerà una situazione così negativa per il movimento che potrà farlo sprofondare.
Ma scusa, a marzo non abbiamo riportato la lega al governo? Eppure andava bene a tutti? A me no, infatti 6.000.000 di voti persi… almeno proviamoci con il pd, tanto il movimento attualmente è morto’
Si certo….. ma morire con infamia?
Infamia? Perché si cerca di governare e non perdere tutto ciò che si è costruito??? Ma vi siete dimenticati che avete un numero dinparlamentari maggiore del pd??? Imparate a GOVERNARE e non essere succubi di partit come lega o pd. Svegliatevi e non piangete, siete andati con bigotti razzisti degni da medioevo e fate i preziosi ora??? Qui si rischia di andare verso un governo di.m…. regalando a silvio e Matteo la resurrezione, per non parlare delle risate che farete fare ai renzi di turno per la vostra vigliaccheria. A LAVORO SENZA SE E SENZA MA!!!!
Bene. Grazie.
Così possiamo dire NO a questa alleanza con chi ha ridotto il Paese e gli Italiani in questo stato.
Ma come si può pensare solo lontanamente ad un Governo con questi banditi che hanno svenduto l’Italia?
Sentite cosa dice su youtube il mitico Prof. FUSARO.
Guarda che il quesito non e’ sul PD ma sulla PROPOSTA che, secondo me, conterra’ tutti e 10 i punti proposti dal mov. Quindi, dire NO equivale a dire che non sei + in linea col mov. La cosa e’ sottile e concordo che sia una furbata.
Fermatevi! Non potete consegnarvi cosi al PD . Mandate tutto all’aria , non rendetevi complici di questa schifezza . Il pd fa il pd, ma voi…. cosa vi è successo . Conte , il presidente, svegliatevi! Voi state rovinando definitivamente l’Italia. Come pensate che con quella gentaglia che ci ha svenduto e portato alla rovina si possa fare un’alleanza . Vi siete già chinati in Europa, per favore fermatevi. Non fidatevi di Conte anche solo per il fatto che piace proprio a tutti i poteri forti. Ora finiranno di cooptarvi e poi vi butteranno come bucce vecchie.
è un rischio da correre, ma dopo l’esperienza col lupo traditore, siamo attrezzati per competere con chiunque.
Fermarsi e’ l’unica cosa che con certezza ci spazzera’ via.
Sappiamo bene che entrare in quel palazzo sarebbe stato un percorso pieno di insidie , sappiamo anche che quella legge elettorale ci ostacolava a governare da soli, il primo esperimento ha dato i suoi frutti nonostante l’epilogo ,ora accingiamoci a fare il secondo ma più consapevoli con chi stiamo trattando e con una carica di anticorpi che ci siamo fatti !
Fiera del tuo operato….Riconfermerò la mia fiducia al movimento.
Vorrei sapere cosa gli è preso a Beppe Grillo e perché vuole un governo col nemico numero.
perché è l’elevato n.1
Secondo me la ragione e’ che un occasione come questa, con maggioranza alla camera e senato, non capitera’ nel futuro cosi’ facilemente. Non la si legga come numero di poltrone ma come possibilita’ concreta di contribuire a cambiare le cose. Se anche la meta’ dei 10 punti del mov venisse realizzata, potremmo dire di aver raggiunto un obiettivo, avremo iniziato a cambiare le cose. Uscire adesso significherebbe non dare un senso alla nostra vittoria dello scorso anno e queste cose, in politica come nella vita, alla lunga si pagano. Io sono per sfruttare la fiducia dataci da molti italiani al meglio, sempre.
Mah, non ho parole, unirsi al partito di Bibbiano, del jobs act ecc. ecc., con Renzi che tira i i fili, zingaretti che preferisci far finta di comparire per non lasciare la poltrona alla regione, significa la fine del movimento.
e se non lo fosse e se così salvaguardiamo spazza corrotti e RdC che il lupo traditore, sicuro di fare cappotto, da detto che avrebbe abrogato?
Pietro, il Cazzaro Verde come si dice da noi in Sicilia si e tirato una zappata sui piedi.
Sono sicuro che dopo questa cazzata atomica del Cazzaro ci sarà maggiore equilibrio e collaborazione nel Governo.
Approfittiamo du questa occasione per rinserrare le fila e non per conegnarci al nemico
CHE PAGLIACCIATA!
Voglio proprio vedere come fareste poi a tirarvi indietro prima di votare la fiducia?
Dopo che avete formato una “squadra” (?) con quelli che fino a ieri erano giustamente definiti NEMICI DEI CITTADINI ITALIANI (???)
con questa legge elettorale le alternative per noi erano obbligate, o con la Lega o col PD, entrambi lupi.
Memoria corta, prova a rivedere le “considerazioni” pre-elettorali fatta dalla Lega sul mov e viceversa. Una cosa e’ la politica parlata, altra cosa dei fatti. Io credo (mi sbagliero’…..certo) che i molti commenti negativi che leggo provengano da disillusi del PD che si sono spostati sul mov e che adesso si ritrovano col partito che avevano lasciato. Bisogna superare questi rigurgiti e sforzarsi sempre di guardare a quello che ancora si puo’ fare. Molto secondo me e poco dipendera’ dal “partner occasionale”.
***** DI MAIO VICEPREMIER SENZA SE E SENZA MA ******
https://www.huffingtonpost.it/entry/impantanati-su-di-maio_it_5d659f3be4b01fcc690b59f7?47
Altrimenti è giusto che salti tutto.
lascia che a dipanare ci pensi Conte, senza se e senza ma.
L’accordo col PD è dovuto al fatto che
***** NON ABBIAMO AVUTO LA FORZA DI ABOLIRE IL LIMITE DI DUE MANDATI *****
e quindi i Parlamentari sono incollati alla poltrona col Bostik.
Tutto qui.
Io da MESI ripetevo che andava eliminato.
C’è una questione numerica. Anche senza i due mandati, dato il calo dei voti, la metà dei parlamentari non verrebbe rieletta.
Fare un governo con PD segnerà’ l ‘inizio della fine del movimento,inutile spiegare le motivazioni
Il mov era gia’ “cambiato” nel momento in cui e’ andato con la Lega. Non fa molta differenza con chi si va ma si era detto di andare da soli. Non saprei dire se questo “cambiamento di strategia” portera’ mai dei frutti ma “contaminarsi” con altre forze politiche potrebbe anche essere una strada per cambiare in meglio il paese. Resto con una speranza e fiducia nei propositi iniziali.
Condivido il governo giallorosso con Conte premier, un ministro 5 stelle in uno dei 3 ministeri (difesa, trasporti, interni), per bloccare i giochini suo trafficanti.
Strada possibile, penso anche io sia quella con minor rischi.
Gli iscritti al MoVimento 5 Stelle si mettano davanti a uno specchio e si sputino in faccia.
Saresti un bello specchio su cui cimentarsi in questa pratica
ormai le giravolte, dalle dirette streaming, ai cittadini prima delle poltrone, al mai con nessuno, alla democrazia diretta e ai tanti storici punti fermi, son talmente tante che farle digerire al proprio elettorato si sta rilevando controproducente
Cambiare repentinamente le regole dello schacchiere non e’ facile e tantomeno rapido. Ci si e’ incamminati per una strada irta di difficolta’ e in salita. Bisogna avere fiducia e sperare che i passi futuri siano fatti della direzione di cambiare in meglio il paese. Ci vuole pazienza e perseveranza. Penso che a tutti noi piacerebbe raggiugere il risultato PIENO al primo colpo ma come si vede (e onestamente almeno io mi aspettavo) non e’ possibile. Un passo alla volta.
scommetto che sarà un quesito truffa su Conte e non sul fatto che andate a governare con quei maiali del PD.
Il PD tornerà al governo per la quarta volta senza il consenso elettorale. Ma non vi vergognate. Gli italiani non li vogliono, è dimostrato dalle elezioni (che non vincono mai) e dai migliaia di commenti sui social e qui sul blog. Niente voi andate avanti, Conte va lì parla di ministri e perfino i punti del contratto vanno in secondo piano (il PD ha ribadito che loro non firmano nessun contratto). Io penso che è stato un sogno un gruppo di cittadini che guidati da un comico cambiavano l’Italia, no professionisti della politica, brava gente, nessun interesse per le poltrone. Ci siamo svegliati l’Italia non si può cambiare: deve governare il PD, dobbiamo stare in UE, dobbiamo avere le basi americane, dobbiamo essere ricattati dallo spread, dobbiamo accogliere tutte le navi delle ONG. Quello che vogliono gli italiani alla casta non interessa e secondo me in questo momento il principale membro della Casta è Conte. Basta guardarsi in giro, va bene alla UE, a Macron perfino Trump. Con uno così non può cambiare nulla praticamente questo sarà un Monti bis
Bisogna guardare qualche volta (quasi sempre, sempre) al bicchiere mezzo pieno. Abbiamo la maggioranza alla camera ed al senato, possiamo ancora indirizzare le scelte per un’Italia migliore. Il “partner” trovato strada facendo (che si chiami Lega o PD) deve essere un mezzo per raggiungere il nostro scopo. Del resto, a nessuno piace bere l’olio di ricino o prendere medicine per curare un male ma e’ necessario per guarire. Io resto positivo e credo nelle persone elette dal mov.
Vedo l’estinzione del movimento bisognava cambiare subito la legge elettorale non mi fido del pd e se si va al voto torneranno sempre i soliti a governare
Avrei chiesto le dimissioni di Salvini e avrei continuato con la lega
Naturalmente, quanto è detto sopra non vale niente se nel frattempo salta tutto.
Intanto i media sparano caz….te circa lo sgarbo istituzionale che avallano, non avendo capito
niente (o lo fanno apposta?) della differenza tra l’oggetto della votazione e Progetto di Governo
a carico di Conte.
Scusa Angelo. Andava sotto.
RICAPITOLIAMO (per molti non è chiaro).
Domani il PdR , dopo il secondo giro di consultazioni, potrebbe dare incarico di formare il governo a Conte. Inizia la fase 2. Il M5S sottopone al voto degli iscritti i dieci punti del suo programma per l’talia
(li conosciamo già, sono sul blog dal 22 agosto- cliccate sui “dieci punti”).
Conte va alla verifica per la condivisione dei punti con le altre forze che entrano nella maggioranza e stila il PROGETTO DI GOVERNO, compresa la lista dei Ministri e questa volta , dopo un tempo ragionevole, sottopone il tutto al PdR. Se tutto va bene.
Non c’è sgarbo Istituzionale. Caso mai una votazione inutile perché i dieci punti sono quanto di meglio possa impegnare i 5stelle al governo con chiunque, nella piena identità M5S. Resta il fatto che il voto
lo sancisce. Resterebbe in seguito da vedere quali di questi punti andranno a segno e quali no, con accertata attribuzione pubblica di responsabilità.
RILEVANTE: Pretendere il voto pd si o no annullerebbe la ferma posizione iniziale del M5S in campagna elettorale e in questa legislatura, CON CHI CI STA; dimostrerebbe poca determinazione e consapevolezza da parte degli iscritti, con grave discrasia tra gli stessi e i propri portavoce. Per non parlare di tutti gli elettori M5S (milioni) non iscritti che subirebbero gravi danni dal passaggio di una posizione certa e di riferimento, sottoposta in corso d’opera ad una votazione che potrebbe vanificarla.
correzione: “dal passaggio di una posizione…” in “dalla mutabilità di una posizione…”
Naturalmente, quanto è detto sopra non vale niente se nel frattempo salta tutto.
Intanto i media sparano caz….te circa lo sgarbo istituzionale che avallano, non avendo capito
niente (o lo fanno apposta?) della differenza tra l’oggetto della votazione e Progetto di Governo
a carico di Conte.
E’ chiaro che ci chiedono di votare una proposta in 10 punti (o simili) fatta dal mov e che quindi, se fatta con coscienza e non per “protesta”, passera’. Quello che penso possa accadere e’ che, a dispetto delle intenzioni, il voto diventi per molti di noi un pro-contro l’accordo col PD.
La democrazia diretta e’ un obiettivo di fine percorso, non un gadget distribuito con l’iscrizione al mov. La si deve guadagnare, non basta metterla nei nostri propositi. Se i punti sono quelli indicati dal mov io votero’ SI alla proposta.
Vi prego NO governi con quei delinquenti!!!
Sono favorevole ad un Governo con il PD a trazione M5S .
Caro Di Maio, in questo anno con la Lega ci avete provato a governare e non è andata malissimo, mi piace parlare di politica un po’ con tutti (anche con gente occasionale) e da quello che ho capito la stragrande maggioranza delle persone è assolutamente contraria alla nascita di un governo giallo/rosso. Basta vedere com’è andato il PD nelle scorse elezioni e anche nelle recenti regionali… non contano più niente, spazzati via… e ora il popolo non li vuole di nuovo a governare. La gente comune, (non solo dell’elettorato della Lega) ma anche di tutta la destra e buona parte del centro e anche degli stessi 5 Stelle ha apprezzato il pugno duro di Salvini con la chiusura dei porti e la voce grossa fatta ai trafficanti di esseri umani e agli interessi delle ONG. Aggiungiamo il successo di quota 100 e il decreto sicurezza ed è stato un plebiscito per lui (ma anche dei 5 stelle che ne hanno condiviso i contenuti). Ora se fate un accordo politico per tirare a campare con questo PD che avete combattuto fino a ieri cosa vi aspettate? Lo hanno detto e lo faranno, apriranno i porti e daranno semaforo verde alle ONG e ai loro interessi, (Salvini lo ha dimostrato, meno navi = migliaia di morti in meno, via decreto sicurezza e via quota 100. Se toglierete questi pilastri al popolo, mi dispiace ma rinnegherete voi stessi e le conseguenza saranno disastrose. Questi PD (che non vanno d’accordo neanche tra loro) vi stanno fregando per bene, fingono di calare le braghe per riprendersi le poltrone e poi faranno quello che vogliono… vi demoliranno. E il popolo saprà di chi è la colpa e vi volterà le spalle.
Ma tu pensi che tutto ciò che hai scritto non è ha conoscenza del mv?
Credi veramente che siano così sciocchi?
Sono quasi 7 anni che li freguentatore.
Ma non vi state accorgendo del trappolone mortale del PD? Alle prossime elezioni regionali ci massacreranno perché nessuno capirà la giravolta, prima con la Lega era no domani sarà si in nome della discontinuità che il PD evocherà ogni volta che gli servirà! Ostaggi e servi di nessuno tranne che del popolo ecco la stella polare del M5S, di che cosa abbiamo paura? Dettiamo noi le regole alla Lega se ci stanno bene altrimenti andiamo a votare ma a testa alta, la gente allora si che capirà
Chiedo a tutti voi e in particolar modo a chi trova la mia domanda interessante: e’ il M5S espressione di un diverso sentire e modo di fare Politica e quindi Cultura rispetto agli altri partiti o cosa?
Qui’ il problema e’ di fondo. O si elabora un pensiero e un conseguente progetto alternativo a quello comune o tutti i problemi tornano come in circolo a volte peggiorati. Per esempio il massimo di due legislature o 10 anni di politica stipendiata ( se dico coarrettamente) sono un passo oltre il comune sentire della politica come attaccamento vitanaturaldurante alla poltrona o mi devo aspettare che anche noi, nel mondo “grillino”, ci adatteremo, come pensiero prima che nella pratica, al solito tran tran? E se tale esempio dei 10 anni e’ sintomo di una diversa Cultura e Politica da parte del M5S , e’ possibile trasmetterla agli altri in diversi metodi e non solo governando?
Grazie per l’attenzione….
ATTENZIONE: Non bisogna concedere niente al PD!
Nell’accordo devono entrare tutti i nostri temi (10 punti e la nostra parte del contratto con la Lega non ancora completata), deve tenere la stessa squadra pentastellata (ministri e sottosegretari) che c’era con Conte 1 negli stessi ruoli, e non possiamo accettare nessun ministro e sottosegretario PD improponibile (Orlando come vicepremier sarebbe il massimo che possiamo accettare, De Micheli e Guarini accertabili ma in dicasteri secondari..ma nessun renziano, nessun incompetente e nessun altro big PD!).
E poi ovviamente votare l’eventuale accordo su Rousseau….sennò al voto!
GRAZIE Luigi Di Maio. Devo ammettere che per più di un momento avevo dubitato che tutto ciò potesse avvenire. Per cui ti ringrazio di aver mantenuto la schiena dritta e non aver accettato le richieste di “qualcuno” che pretendeva di “bypassare” la democrazia diretta, per cui tanto abbiamo lottato e predicato.
Perciò mi cospargo il capo di cenere e ti abbraccio. A riveder le stelle.
Sergio Luciano – Direttore Economy
Enrico Paoli – Libero
Ospiti di Rai News 24 per parlare (male e a lungo) del M5S nell’attuale situazione. A modo loro,
a ruota libera, con interpretazioni fantasiose e ad hoc tentano, supportati dal conduttore che
intervalla le “sparate” in diretta dei suddetti con le prime pagine dei giornali, di far rinascere nell’ascoltatore l’uomo di Neanderthal, estinto 40.000 anni fa.
Temo molto questa ulteriore incertezza quando tutto sembrava sbloccarsi e sulla base di punti condivisi, che se messi in atto sono già una grande vittoria. Sì, il Pdr potrebbe anche non prenderlo come sgarbo istituzionale, perlomeno non intenzionale, ma sarebbe forse bene consultarsi con il Quirinale prima per evitare sorprese e avventatezze che sarebbero appunto evitabili, prima che nel caso diventino irrimediabili. Eppure il Quirinale l’aveva fatto capire che non voleva troppi giochetti e traccheggiamenti. Oddio, magari povero ci è pure abituato, visto che qualcuno l’anno scorso aveva parlato di impeachment senza che lui perdesse compostezza, ma non approfittatene.
Che tutto vada a monte per una rampogna è una pessima prospettiva.
Grazie luigi, condivido la linea politica adottata, questo paese ha bisogno di essere governato e i 5S devono continuare e proseguire per il mandato ricevuto dagli elettori, cammino interrotto da uno sprovveduto come Salvini, proseguiamo nel cambiamento e diamo continuità al progetto di M5S
!! Per coloro che accettano spunti di confronto su temi importanti che riguardano tutti noi, e i nostri figli. (No complottisti e terrapiattisti please! Fatti, non chiacchiere)
Le 5 crisi mondiali che minacciano la pace – 27 AGOSTO 2019
https://video.corriere.it/cronaca/approfondimenti/5-crisi-mondiali-che-minacciano-pace/41f4339c-c819-11e9-8c03-de8d8a3c7a87
2019-2024: lo sconvolgimento geopolitico
https://www.youtube.com/watch?v=rvJ2BKoXVkk
Ecco i piani bellici USA 2019 2024
https://www.youtube.com/watch?v=3L8h1KvUwPE
Providing for the Common Defense
The Assessments and Recommendations of the National Defense Strategy Commission
https://www.usip.org/sites/default/files/2019-07/providing-for-the-common-defense.pdf
Spread, banche e sicurezza nazionale nel contesto europeo – Senato della Repubblica
https://www.youtube.com/watch?v=91ugLhegtkE
LA VERA STORIA DEL DIVORZIO TESORO – BANCA D’ITALIA
https://www.youtube.com/watch?v=AoMsHRdjrPg
TAGLIO DEI PARLAMENTARI? UNA MISURA INUTILE E DANNOSA
https://www.youtube.com/watch?v=oyvgvdpExUc
COSA NON MI PIACE DI MATTEO SALVINI
https://www.youtube.com/watch?v=Pgo9AUn2goA
Un Governo giallorosso PD M5S sarebbe un obbrobrio, e vi spiego perché – Claudio Messora
https://www.youtube.com/watch?v=9jcylITys10
Io ho provato 100 cento volte ad iscrivermi nella piattaforma ross.. Ma ci dev’essere un problema con me! Cmq.. io penso che non si ci può fidare del PD. Siate vigili, perché la corruzione, inganno e tradimento saranno sempre in agguato!!
Gli iscritti al MoVimento 5 Stelle hanno e avranno sempre l’ultima parola.
???
Il tempo delle fanfaronate dovrebbe essersi concluso con il passo di lato di Beppe. Caro Luigi, l’ultima parola l’avrà chi avrà fiato e voce per parlare.
Tu continua a dare il tuo contributo nei fatti e non a parole (vuote)
Ora che hai ottenuto l’incarico di governo a Conte, dedicati al compito di riorganizzazione del Movimento e a far crescere la funzionalità di Rousseau, come spetta al Capo Politico
A malincuore voterò sì ad un programma condiviso con i piddioti. PERO’ vorrei Minniti ministro dell’ interno ed uno dei nostri al Tesoro o agli Esteri (Morra in questo caso ce lo vedrei o Paragone). Toninelli e Bonafede dovrebbero rimanere al loro posto, mentre tu dovresti dedicarti al ministero del lavoro. Lascia perdere il vicepremierato. Se proprio è necessario ci sia questo ruolo, indicate anche per esso un esterno.
Ma, a me agli esteri piacerebbe vedere Gentiloni !!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, anche io vedrei Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Pensa solo da dove viene il PD e, dopo giravolte e trasformazioni, guarda come è diventato oggi e chi serve. Da comunisti duri e puri sono diventati una mistura di globalisti-capitalisti-liberisti. E dal 2011, con Monti, insieme a FI hanno devastato il Paese.
Il M5s farà la stessa fine? Prima voleva cambiare il sistema, con mille obiettivi (tanti ormai già dimenticati, neppure li nomino perchè i nuovi 5s neppure li conoscono), ed oggi si accoda al peggior nemico? E dove sta il collegamento con il popolo? I portavoce? Uno vale uno?
Per decidere consapevoli, val la pena informarsi “ovunque” come se si volessero per forza confutare le proprie stesse convinzioni, così da poter rafforzarle o scartarle del tutto.
https://www.youtube.com/watch?v=9jcylITys10
https://www.youtube.com/watch?v=-dccI7ebNuM
https://www.youtube.com/watch?v=Pgo9AUn2goA
https://www.youtube.com/watch?v=reKRR5QG0Qg
https://www.youtube.com/watch?v=z5dDDDaVMMo
https://www.youtube.com/watch?v=dxw7tcp941A
https://www.youtube.com/watch?v=oyvgvdpExUc
https://www.youtube.com/watch?v=bsVuUTNMhfI -> Quando Olivetti inventò il PC: documentario su Adriano Olivetti (quanto era grande l’Italia prima dell’avvento del complesso “sistema” di cui anche il PD fa parte)
E leggi cosa davvero vuole il PD:
https://www.ilsole24ore.com/art/crisi-crescono-quotazioni-conte-premier-ecco-tre-scenari-ACtKoBg
Nel borsino della crisi di governo che avrà il suo sbocco finale mercoledì con le decisioni del capo dello Stato, si rafforzano le chance che l’avvocato ottenga il placet per guidare un governo giallo-rosso. La contropartita dei Dem: molti ministri di peso.
Per accettare un secondo mandato di Conte, il Pd chiede di avere molti ministri chiave.
….voci che, seppure smentite dai Cinque stelle, parlano di un’offerta al Pd di un governo con Conte premier e così tanti ministri dem da assomigliare a un «monocolore».
Nessuna contropartita!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, anche io vedrei Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Pensate solo che se la destra al voto avrà i 2/3 delle camere potrà cambiare la costituzione a piacimento. Poi potete dissentire su tutto ma io sto con Di Maio al 100%. Lui lo ha detto da subito: questo governo con il PD ci costerà molto in termini di consenso. Ma se non hai una poltrona da conservare sei più libero di fare gli interessi del paese. Anche quando la soluzione fa ribrezzo.
Eh sì. E’ un grosso pericolo. Ricordatevi della schifezza costituzionale che voleva fare Renzi. Come disse Beppe, siamo biodegradabili, ma adesso che ne abbiamo ancora l’ occasione, cerchiamo di continuare a fare qualcosa per gli italiani. Vorrà dire che faremo la fine della Destra Storica che nel 1800 si sacrificò per gli interessi del paese.
Per coloro che accettano spunti di confronto su temi importanti che riguardano tutti noi, e i nostri figli. (No complottisti e terrapiattisti please! Fatti, non chiacchiere)
Le 5 crisi mondiali che minacciano la pace – 27 AGOSTO 2019
https://video.corriere.it/cronaca/approfondimenti/5-crisi-mondiali-che-minacciano-pace/41f4339c-c819-11e9-8c03-de8d8a3c7a87
2019-2024: lo sconvolgimento geopolitico
https://www.youtube.com/watch?v=rvJ2BKoXVkk
Ecco i piani bellici USA 2019 2024
https://www.youtube.com/watch?v=3L8h1KvUwPE
Providing for the Common Defense
The Assessments and Recommendations of the National Defense Strategy Commission
https://www.usip.org/sites/default/files/2019-07/providing-for-the-common-defense.pdf
Spread, banche e sicurezza nazionale nel contesto europeo – Senato della Repubblica
https://www.youtube.com/watch?v=91ugLhegtkE
LA VERA STORIA DEL DIVORZIO TESORO – BANCA D’ITALIA
https://www.youtube.com/watch?v=AoMsHRdjrPg
TAGLIO DEI PARLAMENTARI? UNA MISURA INUTILE E DANNOSA
https://www.youtube.com/watch?v=oyvgvdpExUc
COSA NON MI PIACE DI MATTEO SALVINI
https://www.youtube.com/watch?v=Pgo9AUn2goA
Un Governo giallorosso PD M5S sarebbe un obbrobrio, e vi spiego perché – Claudio Messora
https://www.youtube.com/watch?v=9jcylITys10
Quando sentii per la prima volta la frase “è meglio avere a che fare con i delinquenti che con gli imbecilli”, inorridii. Oggi, avendo a che fare con questo sedicente capo politico, capisco ancor di più il senso della frase. Ora, che siamo arrivati quasi al termine del percorso istituzionale, soltanto adesso si ricorda degli iscritti al M. E fa subordinare la formazione del governo all’esito della votazione su Rousseau. Chissà come sarà contento Mattarella?
Dire che si tratta di uno sgarbo istituzionale è il minimo.
Viene il sospetto che conosca già il risultato.
Prima, Di Maio, prima doveva farci votare. Sono mesi che vado dicendo che non è adeguato,. Ora spero che sia chiaro anche a coloro che mi hanno bannato tante volte.
Saluti
Non si può far votare la prossima settimana a cosa avvenuta, mattarella cosa pensi ti risponda?
Premetto che pur criticando talvolta i leghisti, ho sempre sostenuto convintamente il governo del cambiamento (che in parte lo è stato davvero), e chi mi ha letto qui o su twitter lo sa. Ora occorre attendere la forma del quesito, ma questo voto non consentirà a nessuno di fare il Ponzio Pilato.
Se si boccia programma e si va ad elezioni, a parte la gioia di Zingaretti, il presunto errore di Salvini si trasformerà nel suo più grande successo, con consensi che saliranno alle stelle: avrà in un colpo solo sbaragliato Mov e PD. Assisteremo impotenti all’azzeramento di tutto quanto fatto in questi 15 mesi di duro lavoro da colui che ha passato tutto il tempo in comizi e spiagge (lo ha subito promesso pensando di proseguire la sua campagna elettorale). Ora si mostra equilibrato, ma appena avrà il potere subiremo tutti la loro incompetenza le loro vendette (non mi stupirei se già ora la Bestia stesse raccogliendo tutti i dati online di chi si è schierato a favore di PD e M5S ) Sui programmi di governo e sul prossimo PdR noi non potremo metter bocca, e che nessuno poi si lamenti se fino al 2029 avremo le foto della mummia Berlusconi appese e ossequiate in tutti gli uffici pubblici, o forse quella di un Maroni. Questo sarà il nostro destino per i prossimi 10 anni.
Se approviamo il programma, come prima con la Lega, realizzeremo parte dei nostri obiettivi, e avremo comunque sempre un controllo di correttezza e legalità su tutto il resto. Il prossimo PdR sarà sicuramente un persona pulita. Se ci sentiamo troppo interdetti e senza più forze x combattere, pensiamo a che mondo vogliamo lasciare ai nostri figli, e se non vogliamo vederci in mano agli Orban, Bolsonaro, faccendieri russi all’estero, e Salvini,Meloni,Fontana,Tajani…in casa, ci tocca solo trovare la forza di scrivere un SI al miglior compromesso possibile che avranno raggiunto i nostri ragazzi.
Pensa cosa ha scritto il filosofo Becchi contro “il suo ex amico e comico Beppe Grillo”
“No tu, Elevato di sto ca**o, non hai incontrato Dio. Tu hai incontrato Satana e stai distruggendo tutto quello che Gianroberto Casaleggio aveva costruito. Giuda, hai venduto il MoVimento per quattro soldi al peggior nemico. Meriti solo il disprezzo”. Erano lontani i tempi in cui il Pd rappresentava il nemico dei grillini. Ad oggi, invece, i Cinque Stelle, pur di tenersi la poltrona, sono disposti anche a governare con il fu traditore.
Per Federico: ricorda che ad inizio legislatura i primi a cui chiedemmo di formare insieme il governo fu il PD.
Concordo con l’analisi ma zero (o quasi) compromessi!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Mauro, tra i tanti commenti il tuo è veramente bello, approvo al 100% il tuo pensiero.
Luoghi non girarci attorno. Stai bloccando la trattativa perchè vuoi rimanere al governo a tutti i costi. IL tappo sei te. Non il nome di Conte, non il pd né altro. Devi accettare che, una stagione si è chiusa, hai giocato quella partita con salvini. Ed è andata male. Le tue scelte hanno dimezzato i voti e fatto crescere quel pagliaccio. Fortuna che l’ego di felpini l’ha portato a far la stronzata di distruggere tutto. Ma in questi 14 mesi tu hai ceduto su troppo e il tuo ruolo da capo politico è stato brutalmente ridimensionato.
Di pari passo è cresciuto chi si credeva fosse un semplice burattino. Ricordi luigi il primo giorno al Senato quanto ti chiese “questo posso dirlo?” e tu rispondesti “meglio di no.” e come dopo 14 mesi ha DEMOLITO il traditore nel medesimo Senato? Che metamorfosi!
Oggi è Conte la guida migliore per il moVimento, è giusto lasciare a lui la cosa e farsi di lato. IL moVimento non sono le persone, i singoli, ma le idee e le proposte. Non puoi farne, caro Luigi, una questione di poltrona per te. Lo sò è dura accettarlo ma è un sacrificio inevitabile. Lavora piuttosto a non far entrare impresentabili del pd nel governo. Niente facce vecchie e compromesse che non devono tornare. Aiuta Giuseppe Conte non esser un peso.
Tutti sono utili nessuno è indispensabile.
Hai ragione lavorare 14 mesi per i citttadini italiani in questo paese è reato, non ti sei accorto che è stato il parafulmine di tutte le lobby editoria, confindustria,ecc., anche ik tuo. Come ha detto giustente CONTE non si lavora per distruggere ma per COSTRUIRE
Non credo Di Maio stia bloccando, al massimo sta negoziando con zero (o quasi) compromessi!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Un governo può nascere solo se il Pd accetta i 10 punti, in caso contrario è meglio andare al voto.
Non solo su temi, anche su squadra, zero (o quasi) compromessi!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro, eventualmente solo Mise), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì.
Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Se si e’ forti delle proprie idee e progetti e nel tempo si vede che non c’e’ possibilita’ di avere un dialogo prima che un programma/ accordo con chi la pensa diversamente….le cose non possono che peggiorare se non si segue quel proprio sentire, differente sentire politico. Allora miglior percorso sarebbe cercare di trasmettere il proprio bagaglio culturale alla societa’ senza la pretese di stare al governo per senso di responsabilita’ o perche altrimenti non si cambiano le cose…..E’ il M5S espressione di un diverso sentire e modo di fare Cultura?
Noi 5 stelle parliamo di programmi, vogliamo il bene del popolo.
Di Maio ha la fiducia e il consenso di tutti noi elettori.
E davvero pensi che il M5s può disporre dei voti del PD come meglio crede? Davvero? Allora sei ingenuo, o peggio.
E parlando di “programmi”, come fa un movimento antisistema, antilobbies, antitav, etc. ad accordarsi con il più globalista degli apparati del sistema che fino all’altro ieri ha devastato la Nazione?
Su quali basi? No, questa è idiozia. E’ solo una mossa elettorale per cercare di recuperare tutti consenso e svuotare la Lega.
Ma prima o dopo, alle elezioni si dovrà andare. E allora si pagherà tutto questo “INCIUCIO”.
E il PD lo sa, che il M5s grida forte ma trema più forte.
Renzie lo sa, con questo governo avrà il tempo di perfezionare il suo movimento civico, ha già 1000 comitati in giro per l’Italia. Gli serve solo tempo.
Zingaretti lo accetta, perchè torna al governo dopo mesi e mesi di sconfitte. Gratis.
Il PD torna dai cunicoli fognari, dopo essere stato gettato nel gabinetto da milioni di Italiani che, fiduciosi, si rivolgevano al M5s per mai più votare PD.
Ora, quegli Italiani, potranno decidere di non votare più per il M5s. Logico.
Daccordo al 100×100 prima DI MAIO poi IL resto . W IL M5S UNICO ARGINE A QUESTO DEGRADO
Io non ho ritenuto utile ne necessaria la passata votazione su Rousseau del 2018, quella sul contratto con la Lega, sinceramente non ho capito cosa avrei dovuto votare visto che il M5S ha ricevuto mandato di attuazione del proprio programma, lo stesso da 10 anni, non da 100.000 iscritti che votano al 50 % su una piattaforma, ma da 11 milioni di persone. Quelle persone forse più realiste o meglio informate di chi scrive su questo blog, aveva ben presente che in una democrazia parlamentare se non hai una maggioranza autonoma sei costretto dalla Costituzione a trovare una maggioranza parlamentare che voti il governo in grado di attuare in tutto od in parte le proposte, risultato di sintesi e convergenza fra forze politiche diverse! Governo poi che è potere esecutivo, il legislativo spetta al parlamento dove in M5S ha una parte di parlamentari, non tutti! Chi sceglie di andare alle elezioni in coalizione fa sapere con chi governerà, chi come il M5S va da solo sa che senza maggioranza autonoma, dovrà necessariamente accordarsi con altri! Il 33% non è maggioranza autonoma, punto! O decidi di non governare o segui le regole della democrazia parlamentare e governi con altri, ottenendo di attuare parte del tuo programma, non tutto, perché non governi da solo! Su cosa dovremmo votare, sulla regole della nostra democrazia parlamentare dettate dalla Costituzione? Su i punti programmatici cui hanno già dato pieno mandato a 300 parlamentari, 11 milioni di elettori? Ma di cosa stiamo discutendo? Governare con altri è un obbligo con queste percentuali di voto, è sul cosa che fa la differenza, e con 300 parlamentari puoi fare la differenza indipendentemente da con chi sarai costretto a governare! Basta decidersi se vogliamo governare questo paese o no! Se si , accettiamo le regole , se no molliamo, sognando il 51%, che non arriverà mai, mentre l’ Italia muore in mano ai soliti verdi, rossi, neri o marrone, color m…a!
Nel 2018 abbiamo votato il contratto con la Lega, non l’ opzione fra due possibilità, governare con la Lega o tornare a votare! E la votazione era superflua visto che se si voleva governare era obbligatorio farlo con la Lega, c’ erano altri disposti? Quindi è stato in realtà chiesto agli iscritti volete governare anche se non siamo da soli? La risposta si, perché il movimento può fare del bene al paese provando a governare anche se con altri! Ora è la stessa cosa, vogliamo provare a fare del bene al paese anche governando con altri, quelli che non ci piacciono come la Lega, si o no? Consapevoli che il no vuol dire forse non avere per molto tempo o mai più questa opportunità! Se no, va bene lo stesso, ma non fingiamo di non sapere quale sia il reale problema, il senso di sconfitta e delusione perché non possiamo governare da soli, ma questo è un dato di fatto! Lo scopriamo ora ?
Certo che nel 2018 c’erano altri disposti! Eccome! C’erano proprio i pidioti!!! Ricordi?
Pure G.R. Casaleggio (RIP) già in tempi non sospetti (2013) si era opposto a qualunque governo con la sinistra.
Quando Casaleggio senior diceva: “Se il M5s facesse un governo con il Pd me ne andrei” https://www.youtube.com/watch?v=UCq5vHlb8bU
In un’intervista con Gianluigi Nuzzi, il fondatore del Movimento sconfessa la strategia Di Maio. Il guru pentastellato diceva che sarebbe uscito dal partito se il Presidente della Repubblica avesse chiesto di appoggiare la sinistra: “Impraticabile”
Mark, non ci provare con le fake.
Noi provammo con il pd ma qualcuno preferì sgranocchiare pop corn!
Dopo vari anni, se Gianroberto fosse qui, nessuno sa cosa direbbe.
E’ chiaro che aveva, lui e noi, tutte le ragioni ma la realtà, il tempo
e le diverse circostanze mettono continuamente alla prova elasticità
mentale, intelligenza e identificazione continua dell’obiettivo principale
fisso, il percorso modificabile.
Invece secondo me é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Meglio votare prima possibile su Rousseau, “trattare si o no col PD?” evitando magari di perdere tempo in estenuanti trattative
Ignorante!!! certo che su Lega + M5s hanno chiesto alla base 5s su Rousseau!!
È il 18 maggio 2018 quando la base dà il via libera all’alleanza con la Lega, approvando il contratto di governo con una maggioranza schiacciante di sì: il 94 per cento.
Da IL CORRIERE DELLA SERA (Online – 25/08/2019)
Rousseau, la paura del voto sui dem
https://www.corriere.it/politica/19_agosto_25/03-politico-111corriere-web-nazionale-c305050e-c771-11e9-b283-cf539d3cc34f.shtml
Se il Pd non accetta il programma e allora è meglio andare a votare.
Il quotidiano Libero è da denuncia, insieme al suo direttore e responsabili Rassegna stampa TV. “Grillini da vergini a escort” . Come si permettono?
Quando la comunicazione pubblica di una aerea precisa la smetterà di usare un linguaggio pornografico e sessista per parlare degli avversari politici ? Ma è soprattutto la TV pubblica e privata che colpevolmente la diffonde ovunque! Gli esempi si sprecano e vanno avanti da tempo.
Che dire del “bacio”? Non quello alla Pinacoteca di Brera di Francesco Hayez che fa la Storia dell’Arte (in quanti lo conoscono?) ma quello dipinto sui muri di Roma che, visto e rivisto in tutte le salse e da tutte le parti, può assurgere a emblema della caduta verticale dell’informazione, inneggiante volgarmente alla delegittimazione del dovuto rispetto.
Che dire di Osho e le sue banali vignette che della creatività non conoscono neppure il tratto di matita? Battute rubate al bar che titillano le più ignoranti formazioni mentali, fiere di riconoscersi “artisticamente” in primo piano nel luogo deputato all’in-formazione pubblica e alla cultura di massa. Bella cultura da suburra!
Non voglio censura. Sto dicendo che è osceno dare visibilità a “vantaggio” di milioni di italiani, in più riprese, a ciò che piace ai proprietari de Il Tempo o di Libero e loro elettori che poi vengono sul blog a replicare la stessa mentalità con le stesse volgarità, oltretutto con il nulla osta e sigillo dalla televisione pubblica!
quando avete portato i fascioleghisti al governo non ci avete chiesto nulla, e ora che abbiamo i minuti contati ti metti a fare richieste assurde su rousseau?? Di Maio FAI FESTA, hai fatto più danni tu nell’ultimo anno della grandine! fatti da parte e lascia strada a chi è più competente di te, come Conte ad esempio!
Non mi dispiace questa osservazione….vorrei che gli elettori del M5S che dopo 18 mesi di governo gialloverde, capissero una volta smascherata la Lega della sua vera natura toccasse ora al PD…mettessero da parte i propri rigurgiti ideologici…non ne sono i tempi…ricordarsi dove ci porta il Rosatellum e ricordarsi che dopo mesi di sproloqui, di umiliazioni di ogni genere da parte di Salvini, il potere immenso di negoziare e gedtire come vuole questo nuovo accordo per maggioranza parlamentare, per questa inimmaginabile esperienza. Le strategie non mancano….la partita è fra onesti e disonesti
é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Il mio voto sarà positivo ad una condizione : DI MAIO CON UN RUOLO IMPORTANTE + GIUSEPPE CONTE + TUTTO IL M5S BEN RISPETTATO . E COSÌ SIA , AD MAIORA , W IL M5S UNICO ARGINE A QUESTO DEGRADO
Bravo, é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Qualcuno si lamenta per il fatto che 40.000 cittadini potrebbero far fallire il tentativo di governo e non si rendono conto che da loro 1 cittadino (Zingaretti che non è parlamentare) potrebbe far saltare tutto.
Ma come ragionano, da loro lui decide in quanto eletto segretario per regole interne che si sono dati esattamente come nel M5S gli iscritti.
Tutto giusto quello che scrivi. Hai ragione, soprattutto pensando alla levatura intellettuale di quello che decide nel Pd ?
Io, che non faccio parte di “loro”, bensì iscritta da anni al Movimento, ho delle perplessità sulla tempistica. Un conto è se gli iscritti fossero stati consultati sui punti programmatici in precedenza, un conto è farlo a consultazione avviata, con il coinvolgimento avvenuto del PdR e del PdC designato.
Meglio un governo con il PD che andare al voto rischiando di trovarsi Salvini presidente del Consiglio la Meloni ministro dell’Interno e Berlusconi Presidente della Repubblica con una maggioranza tale per cambiare la Costituzione e passare da democrazia a regime allora si che le votazioni Ve le potete scordare .in questo momenti non si può ragionare come al bar parlando di calcio pensateci bene . Antonio dm Carrara
mi sembra giusto. Io sono contrario a questo accordo col PD, forse molti altri lo sono, non vedo perchè non dovremmo esprimere e far pesare lapropria valutazione.
Vittorio, certo che tutti si possono esprimere.
Far pesare la propria valutazione è leggermente diverso.
Quanto pesa? Dal confronto con altre valutazioni si va
a verificare (sarebbe bello insieme e senza preconcetti)
qual’è il peso giusto per una scelta di grande, grandissima importanza.
Saluti
@Alessia
Alessia, il governo col Pd è contemplato dalla legislatura ancora in corso. CON CHI CI STA ti dice niente? Possibile che si debba sempre tornare a dire le stesse cose? Riportare tutti
con la memoria al già detto e fatto? CHE FATICA!
Non ti piace il pd? A nessuno a 5stelle piace. Chi può pensare che si possa scegliere?
Sono L’ALTRA PARTE DELL’EMICICLO PARLAMENTARE che tu e io lo si voglia o no.
Si vota al programma NOSTRO con il pd che nostro non è ma di chi lo ha votato.
Ammazza che teste dure!
Se il M5S morirà sarà per le teste impulsive dei suoi elettori “adesso si, adesso no”, e alla sovrastima che attribuiscono alle loro “pensate”. E se lo sarebbero meritato, con sommo gaudio dei veri stronzi!
Maria s Ancona
Se ti riferisci a me ti chiedo per favore di lasciami stare sto piangendo e non mi va di discuterne il questo momento.
Ti dico solo che memoria ne ho sia sul PD che altri e la guerra che abbiamo fatto per contrastarli e le mie “pensate” valgono quanto le tue e per questo ci vuole RISPETTO.
Togliere la possibilità di votare a gli Italiani non è democrazia!
Mi è bastata la pugnalata della lega ora il PD…..basta.
Passo e chiudo.
Alessia, se piangi mi spiace. Non devi.
Scusami, non ce l’ho con te ma ho colto nel tuo com
il tono giusto per dargli seguito col mio, più che altro
per dire a tutti coloro che pare abbiano perso la bussola
da che parte sta la stella polare. Per continuare
il percorso “dalla parte del cittadino”.
Ciao. Torna guerriera.
Sempre M5S.
P.S. E cosa credi che accadrebbe se andassimo a votare adesso, voluto da altri, tradendo
il mandato elettorale del 2018 ancora valido?
Concordo con maria s ancona ma é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Si al governo conte2 con il PD, unica soluzione percorribile allo stato attuale delle cose. Bisogna isolare e defenestrare Salvini che è pericoloso in quanto divorato dalle manie di grandezza, poco leale è troppo ignorante per ricoprire un ruolo importante nel paese.
Non concordo con il punto 6. Perché si dovrebbe dare autonomia differenziata a tre regioni?
O fanno parte dell’Italia o non ne fanno parte. Questo è un modo per iniziare a sfasciare il paese.
E poi autonomia differenziata cosa significa? Che si amministrano da soli poi però quando gli capita qualche guaio come terremoti o alluvioni vengono a piangere per farsi aiutare? NON ESISTE. La scuola e la sanità devono essere nazionali.
I problemi dell’Italia sono iniziati quando hanno istituito le regioni, figurarsi le regioni con autonomia
Ti ho votato. Io sarei addirittura per l’abolizione delle regioni, che servono solo alla moltiplicazione degli sprechi. L’unico effetto positivo di questa “autonomia differenziata” potrebbe essere l’ulteriore evidenziazione dell’incapacità politica di regioni fallimentari meridionali, ma non credo che questo servirebbe a migliorare le cose
Dai però, non possiamo iniziare ad agire solo cercando di punire Salvini. È qualcosa di disonesto e antidemocratico che non fa parte del movimento. Io sono convinto che se continuiamo con coerenza senza guardare al consenso a breve termine, alla fine vinceremo. Per me l’alleanza col PD è una cosa inaccettabile, il PD è tutt’ora la cosa peggiore in Italia. Secondo me sarebbe molto meglio tornare al voto, rivendicando con orgoglio gli obiettivi raggiunti, e quelli non raggiunti per colpa dell’egoismo di Salvini. Ma mai con il PD vi prego, sarebbe molto probabilmente la fine
Caro Di Maio, come non è stato necessario chiedere la parola agli iscritti per la formazione del governo M5S-lega credo che non sia necessario ora per il governo col PD. Per me Lega e PD sono la stessa cosa. Cercate di fare un governo con le nostre migliori energie nel rispetto dei punti concordati. Se qualcuno si ritirerà dall’impegno pazienza.
È il 18 maggio 2018 quando la base dà il via libera all’alleanza con la Lega, approvando il contratto di governo con una maggioranza schiacciante di sì: il 94 per cento.
Prima di scrivere informati!
Mark D, in quel 94% c’ero anche io. E cmq grazie per avermelo ricordato.
Infatti, non mi pare in quel caso si sia fatta alcuna votazione
Il PD è tutt’ora il diavolo in partito
Un’altra bella dimostrazione di democrazia diretta che ci conferma che essa è possibile e che così il lavoro iniziato dal ministro Fraccaro potrà essere portato a compimento un giorno non molto lontano. La nostra voce come sempre conta e conterà sempre di più quando avremo il referendum propositivo con un quorum che non sia possibile inficiare con il non voto. É di sicuro la cosa migliore da fare per non fare la figura dei fessi sia come movimento che come paese intero. Tutte le persone che ascolto dicono che la lega o meglio il suo capo ha fatto un passo da kamikaze e si dimena nel velivolo chiedendo di poter tornare a casa. Poi però aggiungono che con il PD mai e che così è stato affermato in passato e citano video e mandano link senza però considerare che tra la lega e il PD non c’è alcuna differenza ed infatti fecero la legge elettorale insieme per provare a mettere i bastoni tra le ruote al movimento vincente. Così è stato ma il movimento è ago della bilancia, le lancette sono tornate indietro di soli 14 mesi e la situazione è la stessa. Noi stravincitori mettiamo sul piatto i temi e li rendiamo verificabili pubblicandoli in rete formalizzati in un contratto scritto. Loro invece parlano soltanto di loro stessi o delle persone fisiche degli opposti schieramenti italici, europei e mondiali. Intanto Conte riceve anche il plauso USA confermando il suo posto tra gli elevati. C’è proprio da essere contenti ed orgogliosi di Luigi Di Maio che si lascia scivolare tutte le butade che gli fanno piovere addosso e lavora tanto per cercare la quadra come già fatto 14 mesi fa. Non si può sconfiggere chi non si arrende mai. Mi ha fatto proprio piacere vedere il sorriso di Fico un’inquadratura televisiva parlare di fluidità della situazione. Un grande apprezzamento a Di Stefano a D’Uva, Patuanelli e Buffagni e tutti gli eletti per le informazioni che ci hanno fornito negli interrogatori televisivi e in strada. W il M5s w il coraggio e la coerenza.
Concordo ma é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
sì ma mi spieghi qual è la coerenza di dire ripetutamente per tutta la storia del movimento (fondatore Casaleggio, Di Maio ecc.) MAI PD e poi allearsi? Comunque un motivo per cui ho votato M5s era questo: che non si sarebbe mai alleato con PD e Forza Italia (la casta che ha rovinato l’italia). Per carità di Dio la Lega non è molto meglio ma almeno in parte ha lo stesso spirito antiestablishment (come minimo tra i suoi elettori)
Sono d’accordo con Concetta. E chiaro che l’Europa e poteri forti hanno deciso che Salvini doveva uscire dal governo ed e’ stato messo nelle condizioni di dover lasciare. Conte si e’ venduto all’Europa e poteri forti.
A me sembra che sia stato Salvini a lasciare e poi per quale motivo? Per le elezioni europee perse in Europa e vinte in Italia? Ma cosa significa? Allora il recente passato non gli ha insegnato nulla? C’era un altro Matteo salito alla ribalta a furor di europee. La verità è che non avendo ben letto il contratto al momento della firma si è poi reso conto che quelle cose lì scritte erano contrarie ai suoi interessi e degli altri Brancaleone suoi compari. Ah ah ah è facile accusare gli altri di aver staccato la spina ma la mozione di sfiducia è un atto giuridico così come lo è il suo ritiro. Un kamikaze che poi dice di voler anche tornare indietro non era molto ben visto nell’esercito giapponese durante la WWII. I ragazzi del movimento 5 stelle questo fatto storico lo conoscono bene anche per solo sentito dire. Adesso sappiamo che Salvini non lo ha neanche mai sentito dire però sono certo che l’esperienza gli insegnerà a muoversi meglio tra le istituzioni. Nei prossimi anni fino alle elezioni del 2023 da semplice senatore che non si taglia lo stipendio e non restituisce la diaria non spesa potrà stare tutti i giorni lavorativi nelle piazze a fare comizi in vista del plebiscito che si aspetta di ottenere con la solita accozzaglia di centro destra di proprietà di Berlusconi. Finalmente potrà fare l’opposizione che il paese si merita mentre il movimento si dedicherà a portare avanti gli accordi sottesi nel nuovo contratto di governo con in primis il taglio dei parlamentari che il nostro Salvini ha promesso di “regalare” (parole sue) agli italiani. Scommetto che poi compatto con il PD voterà di no al taglio dei 345 parlamentari adducendo come scusante il fatto che le elezioni non saranno fatte 15 giorni dopo. Il tanto cianciare su Conte non può servire a lenire la stupidità politica di chiedere una mozione di sfiducia e poi addirittura ritirarla. Sembra che sia quasi giunto il momento delle dimissioni forzate dei leghisti al governo. W il M5s.
!
Ormai palese quanto la base pretenda bene di esprimersi su Rousseau, cosa fa la dirigenza 5s?
Ritiene di sottoporre alla base 5s (per loro, da oggi, i c.d. “grulli”) un quesito che riguarda SOLO l’approvazione o meno dei famigerati dieci punti. Niente di più.
La base 5s non ha da esprimersi, tramite la piattaforma Rousseau, pure sull’accordo con i PiDi(oti , per non dimenticare), che i propri RAPPRESENTANTI e PORTAVOCE stanno trattando in queste ore.
Perchè no? Cosa mi è facile pensare, dopo milioni di parole lette e sentite:
1) dirigenza m5s sa che per certo incasserebbe un NO, maggioritario, bruciante e categorico.
2) fermo il punto 1, l’accordo con i PiDi(oti) tiene buoni tutti, comodissimi su poltrone effetto memory.
3) occorre “responsabilità”, come già richiesto nel 2011 al tempo della prima “ammucchiata” tra FI e PD.
Un’alleanza con il PD, fingendo di fare i forti quando si è disperati, servirà a precipitare ancora più forte, quando una qualunque delle correnti pidi(ote) deciderà che i 5s “staranno esagerando” e che “sono gli incapaci di sempre, la nostra vicinanza non li eleva”.
Mi aspetto che tanti “tifosi” si crederanno “responsabili” salvo poi capire fra qualche tempo di essere stati “grulli”.
Tanti altri, simpatizzanti, supporters, elettori 5s o quasi, che con passione e impegno credono fattibile il riscatto della nostra Nazione, coraggio e orgoglio, vorranno esprimere i loro convincimenti alla dirigenza 5s, per comunicare che l’ultima parola è quella dopo cui non ve ne possono essere altre.
La base 5s sarà chiamata esprimersi DAVVERO sulla vera linea politica 5s (accordo M5s{@}PD), per cui ha eletto i propri RAPPRESENTANTI, o no? Dirigenza 5s, Portavoce eravate, portaborse diventerete.
Ho letto solo l’inizio del tuo lungo post e avendo subito notato un’aporia nella logica del pensiero di base ti rispondo solo a questo facendoti notare l’aporia.
Se voto si ai 10 punti significa che sono d’accordo.
Se voto no vuol dire che non sono d’accordo e quindi non se ne fa nulla.
In pratica se venisse posto così il quesito sarebbe tutto condensato in una sola domanda.
Ti faccio un esempio così forse sarò più chiaro.
Ci sono due studenti che devono andare a scuola per fare il compito di diritto pubblico sulla stesura di un contratto di governo alla tedesca ( quello dove le forze di maggioranza mettono nero su bianco cosa intendono fare durante la legislatura). Hanno però in ballo quella mattina una festa a casa delle ragazze della vicina scuola di scienze politiche. Le ragazze sono i votanti su Rousseau. Se le ragazze decidono di poter usare la casa al mare della zia di una di loro che fa la bidella in un’altra città vicina i due amici non faranno il compito sul contratto in caso contrario lo faranno.
Voglio dire che la domanda sui 10 punti è già esaustiva e non ha bisogno di essere estesa nella sua forma a meno che non si voglia parlare dell’inutile. Se non mi sono spiegato dimmelo perché magari sono io a non aver capito cos’hai scritto nei primi periodi del tuo post.
La base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voterá QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Questo è un commento non pubblicato prima, non censuratelo ancora, grazie!
Quando Casaleggio senior diceva: “Se il M5s facesse un governo con il Pd me ne andrei” https://www.youtube.com/watch?v=UCq5vHlb8bU
Luigi Di Maio (M5S) svela le porcate del PD – Porta a Porta https://www.youtube.com/watch?v=y4W08U7jWms
Gianluigi Paragone (M5S) – Intervento Aula Senato – Banche – 07\11\2018 https://www.youtube.com/watch?v=fvE5lWeDGGI
Vincenzo De Luca (PD): “Nel Pd ci sono imbecilli, nullità che rappresentano solo la propria ombra” https://www.youtube.com/watch?v=30HYDto0YnM
Fanculo tu e i leghisti di merda
Gianluigi mi dispiace per te, ma sei più grullo che grillo! Torna a casa da Renzie!
Hai ragione mark D.
Gianluigi e ‘ proprio un grullo!
sono censurato! non mi pubblicano i commenti. Grazie
Ho Fiducia in Te caro Luigi Forza
Il discorso è semplice….. se il PD accetta e sottoscrive i 10 punti di Di Maio in occasione delle consultazioni ed il CONTE bis si va avanti, ma se solo un punto dei 10 non viene accettato è meglio andare ad elezioni……… Ormai è una questione tra gente onesta e disonesta, perchè sia sinistra che a destra sono sempre pronti a riappropriarsi dei loro privilegi……….. non bisogna dimenticare che il Rosatellum è stato fatto a posta……… la prima trappola è stata quella della LEGA e adesso è già pronta la seconda… quella del PD previa accettazione di tuti i 10 punti e Conte bis….. In tutto questo c’è sempre un regista occulto….. ma non tanto occulto…..
Concordo, é giusto che la base (siamo pochi ma siamo i più implicati dagli inizi) voti QUALE accordo…per me é importantissimo che si facciano zero (o quasi) compromessi, sui temi (10 punti) e su squadra di governo!
I nostri dovrebbero rimanere al loro posto TUTTI, anche per garantire velocità ed efficienza visto che ci sono già da 14 mesi. Non bisogna accettare la logica di discontinuità del PD. Per me di Maio (Mise+lavoro), Bonafede, Fraccaro, Costa, Trenta, Grillo, Toninelli/Patuanelli (Mit), devono tutti star lì. Per i dicasteri che erano della lega o i tecnici, si possono accettare Minniti agli Interni, Gentiloni o Mogherini agli esteri, e magari Orlando (tappandoci il naso) vice, de Micheli, Guarini e Cerno in cultura o come sottosegretari….per economia e finanze bisognerebbe trovare una figura indipendente se si vuole cambiare…ma sicuramente la squadra PD senza NESSUN renziano o improponibile tipo Padoan, Marattin, Rosato, Delrio, Ascani, Fiano, Orfini, Migliore, Serracchiani…
Importantissimo per me, sennò rischio di votare no di Rousseau
Quando Casaleggio senior diceva: “Se il M5s facesse un governo con il Pd me ne andrei” https://www.youtube.com/watch?v=UCq5vHlb8bU
Luigi Di Maio (M5S) svela le porcate del PD – Porta a Porta https://www.youtube.com/watch?v=y4W08U7jWms
Gianluigi Paragone (M5S) – Intervento Aula Senato – Banche – 07\11\2018 https://www.youtube.com/watch?v=fvE5lWeDGGI
Vincenzo De Luca (PD): “Nel Pd ci sono imbecilli, nullità che rappresentano solo la propria ombra” https://www.youtube.com/watch?v=30HYDto0YnM
Alessandro Di Battista attacca e la Boldrini va nel panico! https://www.youtube.com/watch?v=xt7-ugJC__M
Brexit, Di Battista a Renzi: “Arrogante borioso. Mi querela per Boschi e Etruria? Sono medaglie al valore https://www.youtube.com/watch?v=n47bZODz1lc
Uno strepitoso Andrea Scanzi demolisce Renzi e il PD: non basta un tweet per fare una legge. https://www.youtube.com/watch?v=1vZSWmWlxaE
Renzi viene messo in totale imbarazzo e fa una pessima figura! https://www.youtube.com/watch?v=nLnj_eAlzcA
Travaglio distrugge un vergognoso Ricci (PD). FIGURA DI MERDA sui truffati banche. Tagadà 22/02/18 https://www.youtube.com/watch?v=4RBd44YgL9w
Stipendi, Rosato (Pd) attacca Grillo, che lo sfotte: “Ti voglio bene”. E Di Maio prova a placare i suoi https://www.youtube.com/watch?v=i4kaqK2W5n4
Camera, Rosato (Pd) vs Di Maio e scoppia la bagarre in Aula https://www.youtube.com/watch?v=KcdLY5kQptk
Quando Casaleggio senior diceva: “Se il M5s facesse un governo con il Pd me ne andrei” https://www.youtube.com/watch?v=UCq5vHlb8bU
In un’intervista con Gianluigi Nuzzi, il fondatore del Movimento sconfessa la strategia Di Maio. Il guru pentastellato diceva che sarebbe uscito dal partito se il Presidente della Repubblica avesse chiesto di appoggiare la sinistra: “Impraticabile”
Questo accordo M5S PD per ora è il male minore. Attenzione a non farsi fagocitare dal Pd che come si sa, soffre di bulimia. E’ il peggio dell’intrallazzo. Spero che M5S non perda la sua identità. Per ora non vedo niente di meglio all’orizzonte
non è il male minore. E’ un male, il cui dolore si sperimenterà a breve, appena una pattuglia di pidi(oti), che sia di Renzie o di Zingaretti, deciderà che è ora di far saltare il tavolo.
Perchè atteggiarsi a forte verso il PD, quando il PD conosce tutte le carte del M5s?
Lo sanno che si temono le elezioni! E Zingaretti ha una voglia matta di far fuori i deputati e senatori renziani.
E Renzi ha una voglia matta di riprendersi il partito, dimostrando che questo accordo l’ha voluto lui e, una volta tirati dentro, non permetterà ai 5s di uscire se non a caro prezzo.
Saranno i 5s talmente “responsabili” da “auto-terminarsi” per la rinascita del PD oggi diviso?
Ma quelli del Pd nel caso se ne prenderebbero la responsabilità. Il programma che si è condiviso non è Renziano anche se Renzi ha spinto per farlo, non so se perchè si è ricreduto e vuole rimediare ai pasticci fatti, ma suona ingenuo. In fondo è un programma vicino a molte idee della sinistra del Pd e molte cose che il paese chiede anche se Salvini ha saputo urlare più forte su altri temi, focalizzando l’attenzione, anche mediatica.
Mi sembra il minimo ……MAI COL PD …..MAI!!!!
Salve, io non so voi, ma ho l’ impressione che tutto quello che sta succedendo non sia capitato per caso ma é un tentativo dei poteri forti di fare fuori il movimento 5 stelle e la lega ( magari convincendo Salvini che era meglio far cadere il governo). Siete sicuri sull’ incorruttibilita’ di Conte? Come mai si é schierato a favore della Tav, raccontando cose non vere( adducendo penali che non esistono e maggiori contributi dell’ Europa che non ci sono) ? State attenti, meglio un presidente del consiglio del M5S e soprattutto non bisogna rinunciare ai ministeri più importanti, altrimenti conviene andare nuovamente alle elezioni di sicuro
Ora il mio post delle 1.13 è ricomparso
Il mio post delle 1.13 è sparito !
Forse perché scrivevo che i burattinai Grillo e Renzi devono far parte del governo ?
E che i 10 punti non solo devono essere condivisi ma anche individuata la tempistica di attuazione e indicati i nomi di chi dovrà attuarli ?
Ma lo vedo adesso sotto, esci e rientra, il blog è fatto male, sembrano scomparsi i post ma ci sono
Non spariscono. Aggiorna. Aspetta un po’ e riappaiono.
Credo che e’ indispensabile rifare un governo, non importa con chi sempre che mantenga la parola data e soprattutto si vada avanti sul programma gia’ accordato…benissimo con Conte come Presidente del Consiglio, si a Di Maio sempre e andiamo avanti. Grazie al Presidente Mattarella per la sua pazienza e la sua incredibile intelligenza per applicare la legge con un vero amore per il paese…
Caro giggino, perché 14 mesi fa non ci avete chiesto l ultima parola?
Mentre adesso ce la chiedete!
caro mauriello perchè spari sempre cazzate senzaq senso come è il pd.
Si accettano scommesse…..
Il governo lo fanno…..stanno solo mettendo in mostra un po di cinema per calmierare le rispettive basi che non e’ che saltino dalla felicità di unirsi in matrimonio………ci stanno abbindolando…..diversamente qualcuno batta un colpo…..caro Beppe…….famo il governo con il “PD-L” come lo definivi tu?
Sai che v-day ci vorrebbe ora????lo immagini??!!
Una delusione unica……..uno vale uno, la scatoletta di tonno che volevamo aprire, lo streaming che oggi non si usa più……ma x favore……….
5 STELLE=PD=LEGA=FORZA ITALIA
ANDATE A CAGARE!
Percorso condivisibile: i 10 punti sono il programma del Mv, se altri partiti li accettano anche nella tempistica di attuazione si costruisce una maggioranza
Il voto su Rousseau deve riguardare punti condivisi, tempi di attuazione, persone (ministri ecc) che se faranno carico
Niente cose vaghe e indeterminate, altrimenti meglio andare al voto
E sarebbe opportuno che chi tira le fila venisse allo scoperto e facesse parte del Governo, niente burattinai (tanto i nomi sono noti: Grillo e Renzi in primis)
E ora si scatenano i filo piddini…che ovviamente hanno paura della democrazia e del libero voto dei cittadini. Ora non gli va bene neppure il voto su Rousseau…attivisti “sui generis” diciamo.
Ma i tempi cristo, non ti rendi conto che domani vanno dal PdR, poi che gli dirà, oh scusate hanno detto no.
Una buffonata mai vista
…che sia stato accertato che la terra giri intorno al sole è una rivoluzione che impallidisce rispetto alla democrazia diretta che noi 5* portiamo come bandiera…siamo avanti di qualche decennio…!!!
Io sono abbastanza esterrefatta.
Premetto – a scanso di equivoci – che voterò comunque sì, perché:
1) non voglio il cazzaro traditore al potere con il nano e la Meloni. Ho paura di loro perché sono destra estrema e Salvini è un bipolare ignorante e inaffidabile.
2) mi fido del Movimento e non ci sono alternative possibili.
Detto questo, mi sembra allucinante che si vada al voto, dopo tutto questo casino, per votare i punti, che saranno sicuramente condivisibili. Ma siete sicuri di quello che fate? Ma non potete immaginare che in questi ultimi mesi si siano iscritti tanti leghisti, forzisti e anche piddini per poter avere voce in capitolo? Perché almeno non limitate la possibilità di votare a chi è iscritto da almeno 18 mesi?
Ma ve lo immaginate se per caso esce il no??? Ma che figura da cioccolatai fate voi e noi con voi?
Cara Antonella, Di Maio vuol fare saltare tutto, altra spiegazione non c’è
Io credo che il voto su Rousseau sia un atto di coraggio e di coerenza. Vada come vada noi funzioniamo a questo modo e non credo che il sistema operativo e noi che l’usiamo siamo così ottusi da non comprendere che l’orologio é solo tornato indietro di 14 mesi e nulla è cambiato. Io e te come vedi la pensiamo alla stessa maniera di giugno 2018. Hai il dubbio che ci siano degli infiltrati e ne hai ben donde perché attaccano il movimento da ogni dove e sicuramente siamo monitorati dalle forze per così dire antagoniste politicamente, ma è altrettanto vero che anche noi li osserviamo mentre ci guardano. Insomma w la democrazia diretta ed anche gli strumenti tecnologici che ci consentono di esercitarla anche a rischio di fare errori che potremmo considerare delle figuracce.
Ma domani la delegazione del.movimento cosa va a dire a Mattarella? Scusi ma dobbiamo aspettare il voto su Rousseau? Perché non è stato già fatto?
Sarebbe stato giusto farlo subito dopo la crisi di governo invitando gli iscritti a votare su “date mandato per trattare con il PD”. Si è perso solo tempo e adesso mi sembra solo una gran paraculata.
Cmq per tutti quelli che sbraitano vi vorrei ricordare che lega e PD sono la faccia della stessa medaglia. Se parliamo di coerenza dove eravate quando avete votato sì al contratto con la lega e sul caso diciotti? Io ho votato no e devo dire che del no al.contratto in parte mi sono pentito in quanto sono state fatte riforme importanti dal movimenti. Cmq il movimento è in maggioranza facciamo questo governo col PD e portiamo a casa altre riforme importanti. Possiamo sempre staccare la spina quando vogliamo! Ed inoltre se si va alle elezioni comunali l’attuale sistema elettorale cmq ci troveremmo a fare alleanze sempre se non vince il cdx
Il voto in piattaforma si organizza in un attimo. Come ha detto Fico a Mattarella la situazione è fluida, cioè va bene è in un buon itinere. Dopo il mandato esplorativo ci saranno giorni forse poche settimane per stilare il nuovo contratto e allora sarà più utile votare perché sui 10 punti ci sarà maggiore chiarezza di come diverranno contratto. Magari un po’ prima potrebbero farci votare un punto alla volta per fare la stima sul maggiore gradiente (vincerebbe di sicuro il taglio die parlamentari) ma forse non c’è così tanto tempo e quindi diremo si o no ai punti e quindi al successivo contratto. Ad ogni modo il movimento 5 stelle si conferma campione di coerenza e coraggio.
Un altro stallo .un altro ricatto non gli danno la poltrona di vicepremer e allora parte Rousseau. Un incubo.Di maio uno che non sà fare nulla ma proprio nulla e vuole fare titto ma chi lo ha messo a capo di in partito io non riesco a capire come uno così inetto sia il capo di un partoto e incedibile che non ci fosse qualcuno migliore di lui per girare il m5s e queata nullità estrema vuole fare titto lui ma chi gli da ls coscienza per farlo come fa a non stare sveglio ls notte dicendo ma io sono solo un bluff non so fare niente e ho queste responsabilità mah e privo di senso di autocritica e di senso del limite non si rende conto dei suoi limiti e chi hai duce ah si luigi eh luigi ah Luigi ma quanti anni avete 16 ? Comunque vi do un brutta notizia una volta dati incarico a Conte Mattarella non si metterà a leggere Roussau e non tornerà indietro per Rousseau percge e i presidebte della Repubblica non uno pazzo ma figuriamoci non c è verso uj volta dato incarico a Conte non dura adesso glilo tolgo perché Rousseau non è contenta e fuori discussione queata cosa vi stanno a piglia’ per culo…e vi sta pure bene visto che vi fidate di uno così che si verrà tollerato percge sennò non si combina nulla ma poi nel ridicolo ci cadrà da solo come qui figli o parenti scemi che i vicini o gli amici tollerano percHe ci stanno pure loro e va beh gli danno cosa vuole per forza ma no gli er vita a nulla si coprirà di ridicolo da solo non ha bisogno di aiuto
Io sosterrò sempre il M5s!Salvini spara un mucchio di boiate,non andrà da nessuna parte,troppo borioso e spocchioso,bravo sì a fomentare e coinvolgere le masse con la sua propaganda anti Europea,ma oltre questo non vedo in lui una strategia vincente!Salvini ha creato tutto questo caos!Pretendeva l’autonomia differenziata che reputo iniqua,le trivellazioni,gli inceneritori vecchia maniera…tutte questioni che cozzano con il nostro programma e questo lo sapeva benissimo i No sono stati solo il pretesto x staccare la spina e x andare ad elezioni che dava scontate!È da una vita che sta al potere e non mi pare che abbia fatto il bene del paese,i problemi c’erano e ci sono ancora,solo grazie a noi e alla lealtà di Luigi e del M5S è riuscito a crescere in maniera esponenziale.Ora ha rilanciato la sua offerta a Luigi e al movimento ….lo fa solo x impedire che nasca questo governo.È ovvio che io non ami il Pd tuttavia il mio sì ci sarà a meno che non facciano i furbi con Luigi che giustamente rivendica il ruolo di vice premier e un ministero.Ci attaccano x le poltrone ebbene x me sono essenziali poichè ci fanno capire quali sono gli scopi di un partito:es.un Fiano come ministro degli interni è sottinteso che trasformerebbe il nostro paese in un porto sicuro x tutti i traffici delle Ong,lo stesso vale x il ministro della difesa….quindi che non dicessero cavolate.Poi se Zingaretti e company continuano nel loro intento che è quello di veder demolito il nostro Luigi il mio sì si tramuterà in un colossale no!Gigi sempre con te!Aspetto l’evolversi degli eventi!
come ho scritto in precedenza farei il patto con il diavolo per fare le cose che vogliamo fare. ossia le nostre stelle. questo scrissi un anno fà quando abbiamo votato per fare l’accordo con la lega. ora scrivo le stesse cose anche con il pd come odio la lega odio allo stesso modo il pd . però se facciamo le cose che sono nel nostro programma non ha nessuna importanza con chi facciamo l’accordo per me sono uguali. importante un accordo di programma non un accordo politico quello è cosa diversa.
Cioè scusate, se salta accordo con il Pd per il voto poi che si fa secondo il GENIO Di Maio?
Caro Gianluigi Forlì, ti risponde la semplice logica. Delle due l’ una: o è certo di un esito positivo della consultazione ( non voglio neanche chiedermi come potrebbe esserlo !). Oppure è disposto a fare affrontare al Movimento una figuraccia siderale tale da perdere anche quel circa 10 % di elettori “resistenti” di cui siamo ancora accreditati dagli ultimi sondaggi. Che altro, sennò ??
@Gianluigi e Spartacus
Il voto è sul programma M5S da svolgere col governo Conte 2.0
Intanto noi ne prendiamo atto, lo confermiamo di sicuro e non perché
qualcuno “trucca” il voto ma perché non credo proprio conterrà cedimenti
ad altro pensiero politico che non sia M5S e non si scosterà molto da quello
già votato per il Conte 1.
Sappiamo quello che si va a fare. Quello che faranno altri si vedrà.
Andare al voto è sempre là. Avremo più frecce al nostro arco.
Ricordati che siamo circondati e non ci vuole un genio per capirlo.
Per la figuraccia, intanto l’ha fatta la lega e coloro che, non essendo geni,
credono di esserlo. Il M5S non ha geni ma CITTADINI impegnati nelle istituzioni
a ridare credibilità alle stesse a vantaggio dei cittadini fuori.
BUFFONI!!!!! PAGLIACCI!!! VENDUTI!!!! TRADITORI DELLA PATRIA!!!!
Se ho ben capito, mercoledì pomeriggio Conte dovrebbe ricevere da Mattarella l’incarico di formare il governo ma la riuscita del tentativo sarebbe subordinata non solo alla “fiducia” del Parlamento – come prevede la Costituzione – ma, ancor prima, al via libera di qualche decina di.migliaia di iscritti al M5s .
Forse non ci si rende conto: un percorso costituzionale scambiato per una vendita con diritto di recesso. Non un’autorizzazione preventiva ai parlamentari 5s a mettere in piedi un governo ma la pretesa di sottoporre a una condizione risolutiva la decisione assunta (dopo ampie consultazioni, anche con i 5s) dal Presidente della Repubblica. Un capovolgimento di tempi e di ruoli che nessun potenziale alleato di governo dovrebbe accettare ( come può reggere un accordo se una delle parti può.farlo saltare?) E che, soprattutto, relega a un ruolo di secondo piano il PdR: il conferimento del mandato a Conte diventetebbe concreto ed operativo solo dopo il via libera della piattaforma Rousseau!!
Insomma, mi pare che l'”entusiasmo” dei vertici del.movimento ad accordarsi con il Pd sia scemato e che si stia cercando un modo per tirarsi indietro. Un ripensamento ” alla Salvini” che potrebbe preludere, appunto, ad un nuovo matrimonio col cazzaro verde.
Un nuovo matrimonio con il cazzaro verde? Spero proprio di no!
Beh se l’obbiettivo è tornare dal cazzaro dopo tutto sto trsn tran è la più grande cagata del secolo!
A questo punto della trattativa, dopo giorni di consultazioni con il PD, conferme, smentite e chi più ne ha più ne metta, trovo assurdo chiedere a noi di decidere! Domani dovete andare dal Presidente della Repubblica per dirgli se volete fare il Governo oppure no. Credo sia quanto meno irrispettoso nei suoi confronti chiedergli di attendere ancora!
Noi non possiamo avere gli elementi necessari per valutare quale sia la cosa migliore da fare, dovete prendervi la responsabilità di decidere! E per favore, non fate la guerra delle poltrone come tutti gli altri! Grazie.
Scusate ma anche se ci avete abituati con ste votazioni farlocche, dovetutto era già deciso a monte e spintaneamente si cercava un avallo, questa votazione é proprio una cacata pazzesca.
Si sarebbe dovuto contattare la base PRIMA di contattare il Pd ed é in forza di quel mandato che voi avreste dovuto agire.
A giochi fatti é una presa per il culo e sembra fatta artatamente per rompere i coglioni al PD ed insfastidire Mattarella e magari far saltare tutto.
Tutto a posto ai piani alti?
Yuhuuu qui base ci ricevete?
Che cazzo state a fa?
Luigi dai retta a me, RICOVERATI. Qualcosa tipo metadone ce l’hanno di sicuro, almeno per cominciare. Mai vista una smodata ambizione come la tua. Se vincesse il NO salterebbe tutto e conte ci farebbe una bella figura di merda.
Andare subito al voto. Credo che nessuno vuole il PD perché lo si deve accettare con la prepotenza? Di Maio sei un traditore ricordalo.
Buonasera,
Pensavamo in famiglia di aver trovato finalmente qualcuno che condivideva preoccupazioni dei cittadini ed invece eravamo in errore.
Siamo una repubblica parlamentare, quindi che si provi a formare un governo diverso da quello dimissionario, costituzionalmente è permesso, mi chiedo invece e ci chiediamo, se quanto corretto “sulla carta” sia poi etico ed opportuno……soprattutto come è possibile tentare di mettere Au un governo per non far governare qualcun’altro?
Allora io dico:”votiamo!” Che governi…..alle elezioni successive o verrà riconfermato o andrà a casa……questa è democrazia…..
Democrazia non è che vanno bene solo i voti che prendo er me……non possiamo consegnare il paese alle destre, non possiamo accettare Salvini, no questo e no quello……ma qualcuno si chiede se gli italiani invece magari vogliono proprio quello……..????? Quando ha vinto l’Ulivo prima e l’Unione poi o la Casa delle Libertà successivamente, non è che mi sono strappato le vesti…. è la democrazia…..sennò non facciamo votare mai…..le elezioni sono una cosa seria…. se vince Renzi governi Renzi perché così hanno voluto gli italiani, vince Di Maio? Governi lui!!!!
Ma basta dire facciamo un governo per evitare che l’Italia vada a destra…….
Forse l’Italia VUOle stare a destra, a meno che come qualche intelligentone penserà, gli italiani non siano tutti caproni…..
Il mio auspicio è che MATTARELLA SXJOLGA LE CAMERE E VINCA CHI RISULTERÀ PIU IN AINTONIA XON IL POPOLO! STOP!
Salvini stava cercando ogni scusa per rompere col governo, quindi adesso si sono cercati altrove voti semplicemente per lo stesso programma di M5s e mostra da tempo pulsioni autocratiche anche se spero ci si sbagli, ma non sono bei segnali, non sottovalutiamoli.
Non tanto per evitare che si vada a destra ma per mettere in atto un programma.
Non so, preferisci la flat tax o la lotta ai grandi evasori, la separazione delle carriere o il conflitto di interessi?
Se non c’è un programma condiviso allora sarà etico e opportuno.
Ma sembra rischiare per l’avventatezza di Di Maio.
l’alleanza con il pd è una cosa indegna. ti rammento che te stesso hai detto che2 col partito di Bibbiano non avresti avuto nulla che fare. Fai un giro sotto i tuoi post e vedi cosa ne pensa la gente di questo governo con i piddini. Anche se sono del parere che avresti dovuto ascoltare subito gli elettori, sono contento che hai deciso di ascoltarci, su questo meriti molto rispetto. Resta il fatto che un governo con il pd sarebbe una cosa indegna, basti ripensare alle parole di Gianroberto
Leggo pareri discordanti.. certo la situazione è critica e i tempi sono molto ristretti. Detto questo non ci sono scappatoie: o fai un accordo con chi accetta i punti programmatici del movimento o si va al voto e in questo caso sappiamo bene chi ci governerà e mi viene la nausea…
Il voto della piattaforma di 10/20mila persone non può modificare le scelte politiche (se è in grado di farle) di un movimento che e stato votato da 10milioni di persone.
Sarebbe una scelta eversiva alla quale chi vi ha votato si ribellerà.
Attenzione, vi state suicidando!
Tendenzialmente sono d’accordo con il Suo pensiero, però mi chiedo anche: questi 10 milioni di votanti dove sono ? Hanno gli strumenti per partecipare, perchè non si fanno sentire ? Allora tacciano e subiscano le scelte di chi si attiva e partecipa.
Ma forse ha semplicemente ragione Mark Twain: “Se votare facesse qualche differenza non ce lo lascerebbero fare. “
Beh, questo non è completamente giusto, perché chi ha votato per il Movimento ha avuto tutto il tempo per iscriversi ed essere in grado di votare sulla piattaforma. Se non lo ha fatto vuol dire che non vuole partecipare alle votazioni.
Il mio dubbio è che, fatta la legge, trovato l’inganno. Cioè che in questi ultimi mesi gli altri partiti abbiano fatto delle iscrizioni pretestuose, proprio per poter orientare il risultato su Rousseau.
Magari uno decide di votare per i 5s, ma non gli va di sbattersi per iscriversi a una piattaforma, o magari condivide il programma, ma non alcune modalità decisionali, oppure ha poca confidenza con gli strumenti informatici
Di Maio, secondo me dovresti fare un passo indietro e non insistere per diventare nuovamente il vicepresidente del Consiglio. Se il nuovo governo si farà, Conte sarà il Presidente del Consiglio ed un rappresentante del PD sarà il suo vice.
A che serve complicare le cose per pura ambizione personale? Il M5S è nato per portare avanti delle idee innovative e dei programmi seri per il bene dell’Italia e non per coltivare delle dive egocentriche viziate. Te lo scrive uno che nel 2005 ha iniziato a scrivere sul blog di Beppe Grillo.
Mi scuso ho riletto meglio il post e i commenti prima andavo di fretta e mi sono lasciata prendere dall’ entusiasmo della votazione su Rousseau, dando per scontato errore mio, che fosse inclusa anche la domanda se si vuole fare il contratto con il PD si oppure no……(se al posto del PD ci fosse stata la lega per me non avrebbe fatto alcuna differenza). Come è avvenuta la votazione nel 2018 per lega, leggendo alcuni post (alla quale non partecipai non essendo ancora iscritta) la votazione doveva esserci anche con il PD.
Chiedere l’ opinione dei vostri iscritti no eh….. allora a “giochi” già fatti io mi chiedo ma noi qui nel blog cosa ci stiamo a fare?? Se non chiedete il nostro parere questa secondo voi è democrazia?
Mi dispiace ma questa è mancanza di rispetto verso gli iscritti e di chi vi ha votato in tanti anni credendo in voi ma ora la mia fiducia va scemando.
Se questi sono i cambiamenti del mio MV NO GRAZIE.
Ci sono cose che vanno oltre i contratti, le pseudo alleanze, i voti e cioè la mia integrità morale.
Voto o opposizione? sono gli Italiani che dovono decidere e non voi dal palazzo del potere, perché poi un giorno vi si ritorcerà contro.
Ripensateci siete ancora in tempo non voglio vedere il MV morire.
vai col cornuto leghista e non rompere con stì piagnistei.
Eh già bisogna solo fare il tifo vero Gian, non rompere non dire la propria opinione, tutti zitti a testa bassa…..che pena il suo commento non ha proprio capito.
A me piace la linea intrapresa dal Movimento, purtroppo non abbiamo la maggioranza assoluta e le alleanze sono inevitabili. Ritengo giusto difendere i 10 punti indicati da Di Maio che non retrocede su questi e sulla figura di Conte. Non sono molto contento dell’alleanza con il Pd, ma se fatta ragionando sui temi e non sulle poltrone ci può stare. Purtroppo la situazione non è delle migliori; con chi altro bisognerebbe fare alleanza? Con Berlusconi? Meloni? No, io resto dell’idea che il Movimento stia facendo la cosa istituzionalmente più utile. Le elezioni potrebbero condurre a richiedere nuove alleanze, e quindi riportarci alla stessa situazione di ora alla ricerca di una maggioranza, se si vincono, oltre alla perdita di tempo e dei soldi. Hanno un costo, non lo dimentichiamo. E c’è pure il bilancio da discutere ed approvare, e non mi piace l’idea di far discutere una legge di bilancio agli altri partiti che scalpitano per chiedere nuove elezioni ( chissà perché).
Cambiare bandiera alle prime difficoltà ci riporta alla vecchia politica, e non ne ho proprio voglia.
Per questi motivi credo ancora di più nel Movimento e nelle sue prossime scelte.
Buon lavoro!
Sono d’accordo, ma non c’è il rischio che Mattarella si spazientisca? E’ un po’ tardi per questa votazione.
non credo che sia una cosa possibile, dopo tutto questo casino che ha coinvolto tutto il Paese, il Presidente della Repubblica e l’ex Presidente del Consiglio e che domani potrebbe già essere investito per il nuovo incarico, casino e accordo fatto sui 10 punti e sulle varie, ovvie e necessarie, mediazioni che hanno portato a questa soluzione che fate? Chiedete se si è d’accordo? Ma è ridicolo, o lo si chiede subito, prima d’iniziare qualsiasi ipotesi di trattativa o non lo si fa più (e sono per la seconda soluzione)
Secondo me Rousseau deve essere uno strumento propositivo, non confermativo, perché nel secondo caso non abbiamo (non possiamo avere) elementi sufficienti, e a volte neanche la necessaria preparazione, per decidere SI o NO.
Certe decisioni si devono prendere ai vertici.
Fossi Mattarella vi menerei, e se la proposta non venisse votata? che si fa, si ricomincia da capo? stanno tutti ad aspettare noi?
va bene tutto, ma cerchiamo d’essere seri. Almeno tra noi
Ma infatti è assurdo. Qualcuno dice che il PD odia troppo M5s, ma io vedo il contrario, l’odio a prescindere verso il Pd, quindi è il bue che dice cornuto all’asino, di una forza che ha sbagliato, spesso anche in cattiva fede, ma che si è demonizzato come il depositario di tutti i mali, di cui buttare via anche i voti per un programma condiviso. Vogliono aspettare di avere il 51%?
Hanno praticamente accettato il programma, che comunque può essere migliorato e mediabile essendo obiettivi.
Temo si voglia far saltare tutto.
Non vuole l’accordo con il Pd e scarica sul voto la responsabilità.
Un inetto incapace
Leggo tanti no al PD in questo caso succedeno 2 cose:
1. Governo tecnico con cottarelli e Co. Per 3 anni.
2. Voto esce dalla cripta B. Con tutta la squadra al completo.
Io un governo dei tecnici alla monti non lo voglio un suicidio.
Tanto meno sorbirmi B. Per 5 anni e farmi dire da un tipo del genere cosa fare.
Salvini ha fatto questa mossa xke sa che tra poco sarà indagato nel Russiagate e come ministro dell’intero non era il caso.
Quindi l’unica strada è il Pd anche se non mi va giù ma al tempo stesso credo che il m5s lo terrà a freno.
Nel caso si fa sempre in tempo ad andare al voto.
Mattarella.ha escluso il.governo tecnico. O si accordano o voto
No forse hai frainteso ha parlato di governo tecnico di transizione. Ma ricordo benissimo l’ultimo governo di transizione c’era sempre un problema e continuava a rimandare l elezioni. Non per niente la prima cosa che fa è chiamare il vecchio presidente. Hanno già deciso i nomi ti sei scordata quando non volevano un governo m5s hanno fatto di tutto per evitarlo.
Il M5S non nasce solo per protestare contro i poteri forti, le lobby, e la casta politica, nasce per potersi trovare nella posizione di cambiare le cose, di sedersi con chiunque e far accettare le nostre idee, i nostri valori, le nostre 5 stelle. Sono convinto che la classe dirigente del movimento abbia ben presente questi ideali e sia il loro obiettivo primario, fin quando avrò la parvenza che sia così vi sosterrò.
In alto i cuori
Siete ancora in tempo per far saltare tutto. Diversamente sarete dilaniati dal pd. Quel partito sta usando il movimento come cavallo di troia per rientrare nelle posizioni di potere dalle quali è stato cacciato dal popolo. Abbiate il coraggio di rifiutare di prestarvi ad un simile inganno. Non avete idea dei voti che perderete con un accordo col pd. Il mio sicuramente.
Se preferisci 20 anni con il fascioleghista al governo e l’imbalsamato di Arcore come Presidente della Repubblica, allora fai pure…
Tranne alleanza con il pd
Vigliacco, stai a fare melina!
Non vuoi allearti con il Pd a te piacciono i FASCI.
VAFFANCULO
Ho paura che con questa legge elettore, se non votiamo a favore di questo progetto di governo con il PD, ci ritroveremo Berlusconi ministro della giustizia
La tua paura è fondata!
O presidente della Repubblica!
Caro Luigi, Alessandro e Amici,
Come potete soltanto pensare alla possibilita’ di governare con il PD! Se lo fate non votero’ mai piu’ M5S (come tantissimi atri). Se davvero lo fate distruggerete il movimento.
State portando la feccia PD al governo del Paese, resuscitando i renziani destinati a scomparire. Vi siete svenduti all”Europa ed avete tramato da tempo alle spalle del vostro alleato di governo. Le persone non sono stupide come voi pensate: le trame fatte da Conte rappresentano semplicemente l’arte di essere codardo.
Non vi abbiamo votato per continuare ad essere schiavi della Francia e Germania che vogliono un’Italia debole (ma non lo capite?). Con il servo Conte (che nessuno ha mai votato) si troveranno benissimo.
Dovevate essere il cambiamento ed ora volete essere come il PD succubi del Quirinale, Europa e poteri forti?
Fate le persone serie ed abbandonate questa idea folle.
DIGNITA’ !
Grazie.
Premesso che non voterò mai per qualsiasi accordo col PD, espressione di tutto quello contro cui siamo nati, nei dieci punti non si accenna alle pensioni. Vorrei sapere se quota 100 verrà mantenuta, anche se il PD la avversa da sempre
BELLO SGSMBETTO CHE HAI FATTO A CONTE .VERGOGNA!!!!!!!
Non voglio il pd…ci odiano troppo per farci un governo assieme,andiamo al voto!
Seee, andiamo al voto per sparire del tutto!
Avevamo l’occasione di uscire a testa alta e riguadagnare consensi. in questo modo andremo a finire al macello. Mai alleati col PD era questo il nostro cavallo di battaglia fino a pochi giorni fa. Possiamo fare altro ancora, ma dopo questo Governo col PD i prossimi che verranno cancelleranno tutto il lavoro svolto e ci ritroveremo sempre punto e a capo.
Invece non alleandoci con nessuno saremo coerenti con tutti questi anni di proclami del M5S e riguadagneremo consensi.
Sappiamo bene che il PD è la tomba per ogni cosa in cui si mette, non suicidiamoci, per favore nel 2018 li abbiamo mandati a casa dopo anni di mal governo ed ora ce le ritroviamo di nuovo? Mi spiace ma non posso sostenervi stavolta, è troppo da mandare giù meglio vincere o perdere con orgoglio, onestà e coerenza che alleati col PD. E’ indigesta la cosa!
Avanti a testa alta e coerenza che è la cosa che più mi piace da sempre in voi, ma sto notando la non coerenza in questi giorni.
non appoggio un governo col PD
Da quando è nato il movimento io l’ho sempre votato. È una questione di fiducia qualsiasi decisione prenda. Io mi fido di loro sempre e dovunque.
….e bravo MERLO!!!
Vi dirò cosa succede, prima si stringeranno la mano, poi il PD se le va a lavare, chiederà per governare lo sbilanciamento verso i suoi parlamentari tenuto conto che una buona parte del M5S oggi rischia di avere la parte renziana contro, e molti astensionisti non contenti, dopo di che in tre mosse si mangeranno il movimento fagocitando i politici di turno, mentre stringeranno accordi con la UE di Ursula con il trojan Conti che già è in posizione di scacco. Praticamente il gioco si è rotto, e qualsiasi accordo fa il Movimento che si sbilanci a destra o a sinistra lascerà una parte scontenta, il che vuol dire che questo governo durerà meno che di quello con la lega, con il beneplacido degli scafisti, e dell’ europa che ci mette alla berlina.
Una legittima e doverosa consultazione tra gli iscritti sarebbe stata ineccepibile prima dell’ “aperura” ad una nuova maggioranza. Non lo si è fatto nei tempi compatibili. Ad un giorno dal probabile incarico ad un “Conte bis”, con una trattativa in fase già avanzata con il PD, e con un mandato ricevuto dall’ Assemblea dei parlamentari, la consultazione degli iscritti sembrerà sia alle altre formazioni politiche, sia al Quirinale, una incomprensibile dilazione. Non mi meraviglierei che domani possa saltare tutto, o ad opera del PD o ad opera di Mattarella, che per tutta risposta potrebbe addirittura varare a sorpresa il governo di garanzia elettorale che ci porti alle urne il 10 novembre. Se era questo l’ obbiettivo, lo si poteva conseguire già da tempo senza produrre tanti travagli al nostro interno. Se non era questo, mi chiedo cosa si aspetta a toglierci dall’ imbarazzo di esibire un “capo politico” così incapace …..
Davvero, sono allibito.
Incapace è poco
Mi sembri più bravo tu. D’altronde se al governo col PD perderemmo minimo altri 10% di voti, di sicuro a non provarci nemmeno li perdiamo tutti, e ancora di sicuro se andiamo a elezioni adesso finiamo dritti all’opposizione, a fare i puri, a protestare, ma a non poter cambiare NIENTE di questo paese, nemmeno una virgola.
Innanzitutto, se per la lega, appena un filo meno insopportabile del PD per gli elettori e per la base, ci si è sottoposti a Rousseau, perché per il PD no? Perché sappiamo già come andrà a finire? Non mi sembra una giustificazione.
Peraltro, come avrai capito bene tu che sei un fine stratega politico, se il PD si offende perché chiediamo alla base la linea politica, oltre a fare una gran brutta figura di non rispettare gli elettori (“sgarbo istituzionale”, AHAHAHAH) ci offre l’occasione di dare la colpa a loro se fanno saltare un governo voluto da moltissimi elettori non iscritti, ma troppo pericoloso per noi.
La migliore alternativa è solo una: governo di minoranza Conte, senza programma e con una base 5 stelle, che per OGNI SINGOLO TEMA dialoga con i partiti e cerca appoggi diversi su veni diversi. Lavoro PARLAMENTARE. Ministri misti tra mediatori stile Conte (se si trovano) oppure proporzionati tra le forze politiche. Ma i partiti sono troppo occupati a lottare tra loro per capire una cosa così proporzionalmente democratica.
questa cosa della votazione confermativa la trovo grottesca, si mettono d’accordo con un’altra forza politica su dei punti da portare avanti, vanno da Mattarella a dire: “siamo pronti”, Mattarella da l’incarico a Conte, il Paese ha, finalmente, un Governo in embrione, sottopongono il programma (già condiviso e accettato da tutti) alla votazione, il risultato che prevale è NO e cosa si fa?
Si torna da Mattarella, Conte, l’altra forza politica, il Paese e si dice: “abbiamo scherzato”.
E’ ridicolo, ma chi l’ha pensata questa sciocchezza? almeno nei tempi di esecuzione.
A Di Maio: avete fatto, faticosamente, un accordo, lo condivido perché so che avete puntato al massimo ottenibile, Conte ne è una dimostrazione. Portatelo avanti fino in fondo senza inutili consultazioni a posteriori, se lo fate siamo peggio di quei buffoni della Lega e meritiamo di evaporare. Non è serio.
Caro Emiliano Allegrone, astraendo dalle altre tue considerazioni e soffermandoci solo sulla “migliore alternativa” da te ipotizzata, credo tu segua abbastanza la dinamica politica per sapere che una tale eventualità non è assolutamente contemplata dal Colle. Infatti, Mattarella non ha fatto mistero di concentrarsi solo su due alternative: o nuova maggioranza con premier proposto, perimetro definito e numeri assicurati; o governo di garanzia elettorale con elezioni il 10 novembre o.v. “Tertium non datur !”
Spero che abbia ragione sul punto per cui non sia uno sgarbo istituzionale la consultazione della base. Ma non vorrei che contraddica il punto della solidità richiesta per il governo. Però la lega meno insopportabile del Pd no, se lo è è grave e purtroppo proprio la condotta del Pd ha portato a questa percezione.
Vergogna!!!dopo l’inciucio con la lega ora quello col pd
Che gli spieghiamo ai nostri elettori?
Che siete le sgualdrine della poltrona?
Alle prossime elezioni avremo il 3%
Ricordatevi cosa disse Casaleggio sr:
#maiconilpd
Allora per te il M5S è nato per restare immobili e far governare gli altri?
Buonasera a tutti, io penso di vivere un incubo. Ho sognato che il M5* si alleava con il partito della Merkel e di Marcron. ,si alleava con il MOSTRO DI BIBBIANO, SOROS, MASSONI, LOBBYSTI, BANCHIERI, FACCENDIERI, FINANZIERI, PETROLIERI, DEPORTATORI DI ESERCITI DI SCHIAVI DALL’AFRICA PER COMPRIMERE I SALARI. CANCELLARE I DIRITTI , ANNACQUARE LE IDENTITA’ NAZIONALE E ANNULLARE LE ETNIE FACENDO VENIRE MENO L’IDEM SENTIRE CHE CARATTERIZZA I POPOLI TRASFORMANDOLI IN MULTIRAZZIALI PER RENDERLI DI FACILE DOMINIO DA PARTE DEI POTERI ECONOMI-FINANZIARI . Siamo nati per combattere un mondo di interessi che venivano soddisfatti sulla pelle della povera gente, Siamo nati per combattere i corrotti, e gli evasori, le lobby e le mafie. Siamo nati per combattere i cancri che ci stavano distruggendo le cui metastasi attaccavano tutti gli organi di una società sana che avrebbe voluto vivere di legalità, onestà e sviluppo economico per trasmettere il benessere alle future generazioni. Eravamo gli esorcisti che dovevano scacciare il demonio e alla fine ci stiamo andando a braccetto e ci siamo consegnati per dimostrare che siamo come gli altri, tutti uguali. Ci siamo venduti l’anima, siamo stati tentati dal PD-DEMONIO che ci, cioè VI ha promesso tesori immensi e alla fine vi scaraventerà all’inferno facendovi scomparire per sempre. (al prossimo sondaggio vi daranno sotto il 10% e alle prossime elezioni farete fatica a superare la soglia di sbarramento). Vengano signori, vengano, siamo in Italia, QUI SI REGALANO SOGNI!
Fritto misto fuffariano :).
Quello che tu combatti è il neoliberismo, non per nulla ti preoccupa la compressione dei salari, non c’entra nulla con le radici intese in senso letterale statico di un albero che non si può spostare da dov’è nato.
Di che identità parli, quella che cade al primo incontro con il diverso?
Questo ha creato la contrapposizione con gli immigrati, ma il punto è che il liberismo sì è appropriato di tutto, dal fascismo che pensi di rispolverare, come cane da guardia, all’immigrazione e libertà sessuale, ma non significa che queste siano in sè cose sbagliate. Tu riconduci Bibbiano all’ideologia progressista, ma di mezzo ci sono solo soldi.
il pdr gia’ era nero per i tempi stretti, stasera gli fate venire gli incubi
buonasera,non riesco più a seguire l’evoluzione di questa crisi, sono confuso su una cosa, se io una persona, la disprezzo, non ho un minimo di fiducia, non solo non la saluto ma non voglio che mi saluti e glielo dico in maniera chiara e netta, ora mi fate capire il dialogo con un partito che si disprezza ed odia, considerando che il pd è il peggio della politica italiana, ladri truffatori, meglio correre da soli e se si viene sconfitti, meglio a testa alta che non vincere con l’inganno ed allearsi con il FANGO come il pd
Quello ce lo possiamo permettere noi cittadini. I politici che non si parlano tra nemici, non governano. Loro sono pagati per questo: trovare un modo per scrivere leggi insieme. Non dovrebbe esistere, per LORO, il lusso di non parlarsi, e non è un caso che abbiamo un parlamento con sole minoranze. Tutti quanti vogliamo la dittatura della nostra, personale, minoranza. Ma bisogna anche mettersi nella realtà e uscire dai sogni.
Questa sera, discutendo con un collega di lavoro a riguardo della crisi in atto e della possibilità che si possa formare un
governo M5s-Pd, dopo avergli argomentato la mia contrarietà a questa soluzione, lui, che vota Pd mi ha rivolto la seguente domanda: “Ma vorrai mica consegnare il nostro paese nelle mani di quel matto di Salvini e di quel delinquente di Berlusconi? Vedi che se andiamo al voto vincono loro e ci ritroviamo Berlusconi presidente della Repubblica!”
Non ho avuto piú il coraggio di dirgli che non ci si doveva provare! Dei due mali alla fine vá scelto il minore! Se formiamo un governo con il Pd possiamo sicuramente dettare la linea da seguire, fare ancora qualche riforma utile al paese, scongiurare l’aumento dell’Iva, dimostrare insomma che tutto questo non sará servito solo a non perdere la poltrona ma a migliorare la condizione degli Italiani
Io la penso esattamente come te e il tuo collega. In questo momento così delicato per il M5S e l’Italia non possiamo dare il governo alle destre di quel traditore fascioleghista e del suo nonno condannato per evasione fiscale.
Se vi alleate con il pd scomparirete nel giro di qualche anno. Se non vi alleate e si va al voto chiuderete prima i battenti. Mai vista una forza politica sperperare un così alto consenso in così poco tempo.
Volevate aprire il parlamento come una scatoletta di tonno e siete diventati il tonno ???
Solo un ex bibitaro arrogante ed ignorante non capisce che se nn nasce questo governo il nostro paese passerà in mano ad una destra fascistoide, illiberale pericolosa per il nostro futuro e soprattutto per i nostri figli. Che siate maledetti presuntuosi ignoranti senza memoria storica. che siate maledetti
Messaggio a Di Maio
mi aspettavo questa votazione, ma non per fare uno sgarbo istituzionale al CdS, magari per dopo domani, quindi dopo la nomina di Conte. A Conte formalmente spetta la scelta dei ministri e la responsabilità di un programma.
Fissare anche i 10 punti significa dare zero margine a Conte, senza possibilità di miglioramenti o mediazione.
SIGNIFICA BOICOTTARE.
Caro Di Maio, se non volevi chiudere col PD avresti dovuto passare la mano.
Sei ancora in tempo, per noi garantisce Conte, pertanto o i 10 punti nel quesito da votare li chiami indicativi, modificabili e migliorabili a discrezione come riterrà di mediare Conte, oppure limita la votazione a una semplice intesa col PD + eventuali altri, ma con Conte PdC punto.
Messaggio a Di Battista e non solo
noi siamo nati per ripulire il parlamento, qualcosa siamo riusciti a farla con la spazza corrotti, molto resta da fare. Salvini ha già detto che RdC e spazza corrotti saranno abrogate, pertanto anche se grazie agli ultimi errori di Salvini portassi una valanga di voti, il rischio che vinca lui non puoi escluderlo e significherebbe aver lavorato per portare a casa nulla.
Ora prova a immaginare di riuscire a ripulire il PD, cosa difficilissima, se non impossibile, ma se per ipotesi miracolosa ci riuscissi noi saremmo biodegradabili.
Ma a parte tutto proteggere quanto di buono già fatto è obbligatorio.
Allo staff, vi prego di far pervenire questo messaggio agli interessati, grazie e saluti,
pietro casula,☺?☺?☺
Condivido quasi tutti, e infatti mi preoccupa questo, ma che gli si dice a Mattarella, che si aspetta la decisione domani o al limite giovedì?
Stesso dubbio martedì scorso quando si vociferava di tale voto.
Spero che i punti abbiano margine di miglioramento però, io penso di sì, perchè avrai notato che c’è chi li ha persino stigmatizzati come generici. In parte lo sono, ma anche perchè secondo me si tratta di obiettivi, quindi al tempo stesso con una certa solidità.
Questa piattaforma è però quanto più mi perplime come tipo di democrazia diretta, nella mia idea di democrazia compiuta io vedo più un filo maggiormente diretto tra i parlamentari e i cittadini che li hanno delegati, i loro problemi, proposte e istanze.
Rischiare adesso di spazientire Mattarella e di passare come forzatura verso le prerogative istituzionali, vale davvero la pena?
Cosa gli dici a Mattarella?
La trattativa è avviata ma devo sentire russò? Ah ah ah ah ah
Il coraggio di chiedere sì o no con il pd non ce l’hai ehhh…
La votazione che indici è solo una presa per il cuxo, bravo, avanti così!
Io non sò quando potrò votare , insomma non sò se posso già votare . Come faccio a saperlo ??? Grazie .
Devono esser passati sei mesi dalla validazione dei documenti di iscrizione
Puoi provare anche prima dei 6 mesi. A me è stata data la possibilità al voto dopo un paio di mesi dall’iscrizione
Oltre a portare avanti il rispetto per i dieci punti, caro Di Maio, bisogna ottenere dal PD anche il mantenimento del premier Conte, grande esempio di onestà e di trasparenza nonché caposaldo istituzionale, considerato all’altezza da tutto il mondo
il vero problema é Conte che ha vissuto di luce non sua…Di Maio premier
Sembra sia stato ottenuto, ma che ora rilanci sul posto di vice, eppure stasera sembrava che il passo indietro l’avesse fatto lui, chiedendo semplicemente il ministero del welfare e andava più che bene. Perchè buttare all’aria tutto?
Mi fido di Di Maio e di Conte. Non sarà una passeggiata ma ci si deve provare, senza fare gli errori fatti con Salvini.
Avanti tutta… ancora!
Se non ti allei con il Pd e Salvini vince le elezioni te lo porterai sulla coscienza tua.
Merda leghista per anni
Io vi appoggio… Siamo qua tutti per il bene del paese… Consegnarlo alla lega alla dx nn lo sarebbe… Anche se sarebbe più facile per il movimento. Difficile fare un qualcosa malvista impopolare… Ma se questa strada impervia è quella necessaria percorriamola tutti assieme
io sono 5s ma andare con Il pd, il partito che abbiamo osteggiato e denigrato fino a due giorni fa…anche no…preferisco il voto é dimostrazione di coerenza
Danny, io preferisco essere incoerente invece che resuscitare l’imbalsamato di Arcore e farlo diventare Presidente della Repubblica. Capisci?
Meglio aspettare prima del voto, innanzitutto per erodere consenso a salvini facendogli pesare tutta la responsabilità di una manovra economica difficile, secondo poi per non sfigurare davanti a milioni di elettori che vorrebbero un governo M5S PD e che, già feriti dal governo con la lega, dobbiamo tentare di recuperare. Terzo è assolutamente necessaria una VERA legge elettorale che non sia fatta per metterlo in quel posto agli italiani. Non si può votare ogni anno, anche se in questi tempi di rottura è comprensibile, ma deleterio perché le leggi, le nomine tecniche, gli studi e tutta la macchina decisionale non realizzano cambiamenti in pochi mesi. Solo dilatando i tempi possiamo lavorare bene per ridurre i danni tecnici della mossa di salvini e recuperare un po’ di consenso, andando al voto con una legge elettorale degna di democrazia.
Sono convinto che questa sia un’occasione i portante per realizzare un progetto serio per il bene della nostra società: dall’emergenza ecologica, agli aiuti alle famiglie , alla lotta alla criminalità, ecc.. é il momento della responsabilità e non della fuga .
Fuggire adesso sarebbe da codardi. Invece agire facendo un’alleanza con il PD è l’unica ragionevole soluzione in questo delicato momento storico.
No con il PD. Non suicidiamoci.
Se adesso andiamo ad elezioni anticipate, sarebbe ugualmente un suicidio, ma un suicidio da codardi. Proviamo invece a cambiare qualcosa con il PD e poi si vedrà, se ne valsa la pena.
Amedeoa allora con chi in parlamento oltre a noi non ci sono altri movimenti o partiti per fare un governo e un governo con il M5STELLE è sempre meglio di un governo senza il M,5Stelle. Antonio DM Carrara
Ma che ti viene in mente?? Lanci il voto online ORA???? Dopo i confronti, gli scazzi, i veti incrociati, come fai a dire a Mattarella “entro settimana prossima .. e se vince il no arrivederci e grazie!”??
Hai rotto i coglioni con la tua ambizione personale. Vaffanculo! Prima ci vai e prima brindiamo!!
Ron continua a scrivere e cantare canzoni visto che di politica non capisci niente te e quelli che ti hanno votato . Antonio DM Carrara
Tutti scienziati dietro la tastiera….
Bravo Di Maio, votiamo l’ipotesi di accordo. Questa è democrazia. Ma per il PD è troppo difficile da capire.
Ma quale democrazia! Qualche migliaia di sconosciuti che possono ribaltare tutto il lavoro fatto finora. Chissà quanti ne ha iscritto il nanazzo,chissà Salvino,chissà laCasaleggio!!
è una sciocchezza, non hai nessun elemento per valutare un’ipotesi di accordo cui non hai partecipato, che contiene argomenti di cui non conosci manco l’esistenza e che potrebbero essere legati ad altre decisioni incrociate con fatti (nomine e altro) fuori dall’ipotesi di accordo.
Eventualmente andava votata, prima che iniziasse, la volontà di trattare con il PD, ora cosa fai? E’ stato fatto tutto, fai votare, esce NO e che fai? Racconti a tutti: “scusate, abbiamo scherzato”.
Non voglio chiederti se ti pare addirittura serio, ma ti pare normale?
Impegno una comitiva d’amici per andare in vacanza in Polinesia, faccio prendere le ferie a tutti, prenoto e faccio pagare il volo e il soggiorno a tutti, faccio tutto e io chiedo le ferie in azienda DOPO aver messo su tutto questo casino e impegnato tutti i miei amici. Con il rischio che non mi siano concesse.
Non dovrei farmi più vedere nei secoli dei secoli
Oramai siete alla frutta, spero che domani Mattarella mandi tutti al voto!!Avete sempre detto la parola ai cittadini! Ora però che siete il sistema, no i cittadini non contano! Dite come hanno sempre detto gli altri, lo facciamo per il bene del paese, Quando e palese che del paese e degli elettori italiani, non vi interessa nulla, vi interessa solo tenere strette le poltrone, e portare avanti i vostri ideali senza constatare se il popolo e d’accordo! Mi dispiace ma siete peggio del PD
Ciò che mi innervosisce e che siete riusciti a farmi fesso, con la scusa del reddito di cittadinanza, e con la restituzione di parte dello stipendio parlamentare! Questa e la cosa che mi urta di più!
Finché l’Italia è una repubblica parlamentare, non si vota, finché si trovano delle maggioranze nel Parlamento che appoggiano un governo. Quindi datti una calmata e cerca di riflettere prima di alzare i toni. Inoltre andare adesso a votare sarebbe un disastro per il M5S e per l’Italia.
Giusto, come sempre, in appoggio al lavoro dei nostri rappresentanti. Tendenzialmente sono contrario a fare quello che vuole il PD. Meglio rimanere saldi sui nostri 10 punti, ad ogni costo, per coerenza. Così abbiamo vinto le elezioni e stiamo al governo.
Per stare al governo dobbiamo sempre fare un alleanza con qualcuno (prima con la Lega, adesso con il PD), perché non avremo mai una maggioranza assoluta. Purtroppo la realtà è questa.
Francamente, non mi ci raccapezzo più…credevo di trovare un blog dove chi crede nel M5S, discute, propone e anche critica, ma leggo commenti fuori tema, attacchi contro il movimento con toni spesso forti e questo mi delude davvero..dovremmo essere più uniti ed avere più fiducia nei nostri rappresentanti.
..forse pecco d’ingenuità, ma io la penso così.
Hai ragione ma io non mi sento più rappresentato da di maio. Sono d’ accordo con la proposta di governo Conte nuovamente e del tentativo di portare avanti il programma anche col pd. Ma di maio si è dimostrato troppo arrogante, così come dibattista che ormai fa più danni che altro. Credo che persone come Patuanelli dovrebbero essere valorizzate in questo momento. Umiltà e lavoro. Non sparate alla Salvini che c hanno messo veramente in difficoltà.
Forse anche il M5S potrebbe essere visto come il soggetto che ha contribuito a salvare l’Italia….non credo? E in questo momento ti assicuro che l’Italia ha proprio bisogno di essere salvata….
Non penserai a Salvini, spero.
Ma scusate……….vuol dire che Mattarella aspetta la votazione Rosseau……..?
Confido che gli iscritti diano il consenso…..ma se cosi non fosse…..?
Vuol dire che Mattarella aspetta un eventuale no la prossima settimana…….?
Rispondo al tuo commento sul tema perchè con questo susseguirsi si parla ognuno sopra l’altro senza ascoltarsi.
E’ quello che temo anch’io, più che possibile no in sè, quindi, non sapevo che fossero queste le tempistiche e che rischi, mi credo se ci si è pensato, l’ipotesi sgarbo istituzionale, cioè che la votazione sia fuori tempo e Mattarella potrebbe non accettarlo, come se insomma stesse per pronunciarsi e gli si dicesse interrompendolo, sì sì aspetta che dobbiamo chiedere. Che fa, fa il governo e aspetta la decisione oppure la aspetta dopo che si era pattuito che la risposta doveva essere oggi, cioè mercoledì??
Ingmar, io francamente non vedo proprio nessuno sgarbo, con Rousseau una votazione si fa in pochissimo tempo e non mi sembra che la politica sbagli a chiedere un parere a un gruppo di persone significative, sicuramente meglio che a quattro gatti. Se mattarello aspetta un giorno o due in più, che differenza fa? Non è che se vince il NO allora si vota il giorno dopo.
Buona sera, anche a me un’alleanza con il pd non mi fa fare i salti di gioia, peró penso che Casaleggio, Grillo e altri non siano degli sprovveduti e sanno molto bene con chi hanno a che fare e se il movimento riesce a portare avanti almeno una parte del loro programma é sempre meglio che restare all’opposizione a mani vuote. Il movimento deve crescere e anche gli errori servono. Quando eravamo alleati della lega e questi cercavano di fare delle porcate, condono fiscale sopra i 100 mila euro, Di Maio e gli altri 5s hanno saputo dire no quindi penso che saranno ancora piů attenti con il pd. Sapete cosa c’ é che se va male sará questa volta il movimento a creare una crisi di governo e andare alle urne.
Benissimo! Solo rimanendo al governo si può sperare di realizzare i temi che stanno a cuore al Movimento! Anche se sgradevole doverlo fare col PD é doveroso provarci!
In mano di Di Maio ci siamo suicidati.
Vuoi far vincere la Lega? Vuoi il prossimo PdR di destra?
Alleati con il Pd e finiamola con questo teatrino.
Il pd è il cancro di questro paese.
NO!!
MAI PIÙ CON I LEGHISTI merda!
Al voto li facciamo vincere?
Contenta così IDA TIZIANA CENTO?
Ida se il PD è il cancro la lega era la peste ma un governo con il M5STELLE è sempre meglio di un governo senza il M5STELLE. Antonio dm Carrara
Ora bisogna davvero dare una grande prova di responsabilità , la narrazione dei grillini complottisti che sanno solo urlare è crollata da un pezzo , quella degli incapaci anche .
Ora a urlare resteranno loro , quelli che hanno tradito un contratto di governo , Selfini il capitone , fardelli di dalia , le ballerine mostruose del nano mafioso, vittorio sgarbi.
Abbiamo provato con la lega e io ero fiducioso e ottimista , ora proviamo con il pd , con lo stesso atteggiamento , la democrazia è trattativa , mantenendo i nostri punti fermi , questa è davvero una novità nel mondo politico.
Il mondo è messo male , solo gli insensibili non lo vedono , bisogna forzare il cambiamento verso un nuovo modello di sviluppo, cercando accordi con le forze progressiste ( il problema è se lo sono davvero ).
Non possiamo però fare politica temendo la malafede degli altri partiti , prendiamo le nostre precauzioni ok , non facciamoci prendere in giro e tutto il resto , ok giustissimo.
Abbiamo paura di essere contaminati dal virus del potere ? Abbiamo paura di diventare come gli altri?
Un po’ di fiducia accidenti !
Un abbraccio a tutti .
Bravo! Condivido in pieno!
Tutto interessante tranne un punto: dici che non dobbiamo aver paura della malafede degli altri, ma questo è proprio ciò che sta devastando il consenso al M5S, perché si è più volte dimostrato limitato di visione, non in grado di tenere a bada le scorrettezze di salvini, dei media, dei tecnici ministeriali, degli infiltrati, dei tangentisti, dei mafiosi, dei lobbisti. Fare il governo col PD andrà bene SOLO se si riuscirà a tenerli sotto il tacco in TUTTO, ma facendo i buoni e i puri ci siamo fatti devastare abbastanza. Nemmeno la Rai siamo riusciti a sfiorare per la miseria, grazie che poi il consenso crolla. Al contrario, un governo col PD senza la capacità di difendersi dalla loro malafede distruggerà anche il restante 20%, della corrente di destra, già difficile da mantenere, e allora sarà la fine.
Quando i vertici di un movimento non ascoltano gli attivisti, appoggiando le loro battaglie per una Democrazia partecipata e li abbandonano quando denunciano situazioni negate del diritto alla salute, qualunque programma presentino in queste ore rischia di apparire solo propaganda. La classe dirigente del Movimento, ad eccezione di alcuni, ha paura di sottoporsi al giudizio degli elettori perche’ consapevole che ha gia’ perso! ha perso la fiducia di quegli attivisti che hanno combattuto l’arroganza del potere, rappresentata quasi sempre da personaggi che usano definirsi di sinistra, ma che si rifanno a sigle partitiche che non hanno nulla a che spartire con i valori della sinistra. Il Movimento andava organizzato sul territorio, comune per comune, scegliendo i propri portavoce in base agli atti politici (richieste accesso agli atti; comunicati stampa; ricorsi a difensore civico regionale; etc.) che erano stati in grado di produrre. Invece, puntuale arrivava la delegittimazione nei confronti di chi operava per il bene comune e la legalità’. E a nulla sono valse le richieste di una presa di posizione ai dirigenti regionali e nazionali. Probabilmente dopo le elezioni saremo in pochi, ma e’ l’unica opzione per una selezione naturale di chi realmente ancora crede nelle battaglie originarie del Movimento.
L’accordo con Salvini non poteva più andare avanti, perchè Salvini preferiva la politica dei due forni, cioè essere bigamo, e i rapporti di bigamia sono rapporti innaturali e non funzionano o funzionano per brevi periodi, Cosa ha costruito in 14 mesi per consolidare il rapporto con l’M5S ? …. non si è presentato insieme in nessun Comune, nessuna Regione e come se uno avesse una mogli al mare ed una in città e pretendesse da entrambe fedeltà. Oggi ho sentito Speranza del PD e già parla di convergenze sui territori, naturalmente noi dobbiamo imporre le nostre politiche e far emergere le persone oneste del PD.
Giustamente Di Maio chiede il voto su Russeau per il programma in 10 punti : mi fan ridere quelli che dicono il PD no la lega si.. sveglia! La coerenza è : nessuna alleanza o se alleanza dev’esservi si decide prima cosa fare. Doveva esser così già con la lega ma quelli hanno tradito il patto e volevano fare solo i comodi loro prendendosi i consensi dell’ala più fascistosa degli ora ex votanti m5s. Forse adesso il PD vorrebbe fare lo stesso giochino con i 5s più “a sinistra”.. ma se l’alternativa è avere un governo nazionalpopulista fascista con il Berlu di nuovo dentro io dico meglio rischiare e realizzare sti Benedetti 10 punti
Al momento vorrei capire se il PD ha accettato i 10 punti proposti.
A me pare che si andrà al governicchio salva poltrone che verrà tenuto unito dalla colla per legno
Ma state già litigando e avete solo parlato di poltrone…quando governerete con i pdioti cosa pensate di portare a casa?? Saranno solo litigi e umiliazioni, e le opposizioni cresceranno sempre più…ricordatevi che il voto prima poi arriva
Esatto governare con il pd -l allucinante ..Renzi che schifo
Che schifo anche Salvini, però. Il centro devono essere i programmi e su quello fare l’accordo, voti su un programma concordato in cui si media, vigilando contro qualunque cedimento a gruppi economici lobbisti (non sono un complottista, ma uso un termine generico per semplicità, per informazione :D), amici degli amici etc. Così non importa da chi vengono i voti.
Renzi ha praticamente abbandonato buona parte della linea che lo ha caratterizzato con i 5 sia pur generici punti di Zingaretti.
Sorvolando sui commenti dei soliti pennivendoli che dubitano della serietà della piattaforma, l’unica cosa importante è mantenere sempre e comunque la nostra linea politica e comportamentale. Molti di noi ogni tanto restano condizionati, loro malgrado da questi sciacalli dell’informazione ed esprimono disappunto su scelte (spesso manipolate) del movimento. Le critiche indubbiamente fanno sempre bene, fossero anche molto aspre perché inducono chi le riceve a riflessioni. Lo stesso per le opinioni diverse. Solo confrontandole e supportandole da riscontri onesti possono convergere. Quando sarà totale la convinzione che chi è eletto agisce per conto, in nome e nell’interesse di chi lo vota e lo sostiene non ci sarà alcun bisogno di esprimere voti. Per me Grillo e pure Conte sono gli unici per i quali personalmente non nutro dubbi. Vorrei che fosse così per ogni persona chiamata ad assumere cariche importanti. Il percorso è lungo ma alla fine può veramente cambiare positivamente la politica italiana.
da uno che cominciò con un vaffaday contro la casta dove oggi ne condivide i poteri lo trovo banalmente uguale ai partiti della seconda repubblica, per quanto riguarda conte ha già manifestato gli accordi con la UE. facciamoci una ragione. siamo chiusi.
Ci hanno già preso tutti per dei quaraquaqua, già una fatica ad essere credibili, ora evitati come appestati.
Sono pienamente d’accordo con Carmelo dst, abbiamo provato con la lega di salvini il quale si è rivelato x quello che la lega purtroppo è sempre stata, falsa bugiarda e ipocrita, voleva il governo del cambiamento, invece è scappato come un codardo dal delinquente condannato è pregiudicato pregiudicato di Arcore, tanti auguri pagliaccio. Adesso abbiamo una seconda possibilità x portare a casa le istanze del m5s, fino a che non avremo il 51% dei voti di più non possiamo fare. Comunico già da adesso il mio voto favorevole all’accordo con pd + leu. Buon lavoro a tutti è tutte gli eletti del m5s.
Siete in stato confusionario. E perché? Apparentemente per l’ego sfrenato di Di Maio, che non sa rinunciare alle posizioni di poetere personale. In realtà state provocando non solo il PD ma anche Mattarella per non fare questo governo, non avendo il coraggio di dirlo pubblicamente e non potendo sconfessare Beppe Grillo. Volete addossare agli attivisti questa meschinità. È vero, Beppe ha fatto l’endorsement per Conte, ma l’ha fatto per un ragionamento che attiene al bene del Paese, il quale, se si andasse ora al voto, sarebbe con ogni probabilità consegnato alla destra più becera (“i barbari”). Gli scenari sono inquietanti e Di Maio si rende responsabile di fronte alla storia per questo scellerato pericolo. Una maggioranza di destra che potesse avere il governo, eleggersi il futuro PdR, modificare addirittura la Costituzione, separare le carriere dei magistrati con l’intento di controllare i pm, disporre di Forze dell’ordine, esercito, in un clima di imbarbarimento sarebbe il peggiore servizio ai cittadini e al destino di questo Paese. Caro Di Maio, SMETTILA ! Torna coi piedi per terra. Tornate tutti coi piedi per terra. Siete lì per il popolo, non per soddisfare il vostro ego. Un ministero o una poltrona in meno sono poca cosa rispetto agli scenari che ci state preparando. E se Mattarella vi manda a quel paese, farà la minima parte dei suoi doveri costituzionali, perché le provocazioni del posizionamento di Di Maio e anche la votazione (postuma, peraltro) su Rousseau offendono il Capo dello Stato, il popolo e il buon senso. Fate ‘st’accordo e smettetela.
il tuo pensiero, è l’esatta conseguenza di eccesso da tv………..prova con i film, a volte rilassano……
Parli di storia con di maio?…ma va la , penserà che e’ qualcosa da mangiare.
Concordo con te Giuseppe
Hai ragione, non ci posso credere in che mani siamo
Hai scritto un papiro ma sei un povero illuso.. il PARTITO di BIBBIANO, la Boschi e Matteo Renzi Vi facociteranno!
repubblica ti ha infinocchiato bene bene…
le solite sciocchezze di destrismo estremo, fascismo, e perchè no, pericolo pure di terza guerra mondiale.
Ma basta, che vi ridono dietro pure le oche.
Sei un povero illuso mai con il Partito di BIBBIANO, con quelli come te non si va da nessuna parte! anzi…
Zinga ha detto che è uno sgarbo mettere al voto su Rousseau una coesione di maggioranza. Sa bene che il popolo a 5 stelle voterà contro di lui. Se così andremo al voto e poi chi ci sarà vedrà. ⭐⭐⭐⭐⭐
Io non voteró in Rousseau, perché é una presa in giro. Ugualmente credo che non votero mai piú i 5S, non posso acettare che si alleino con il PD, con i delinquenti di Bibbiano e gruppo politico piú corrotto d’Italia.
Ciro allora vorrà dire che vorrai per i fascisti mafiosi complimenti ma ti rendi conto che non di può fare altrimenti per non vedere B. Presidente della Repubblica. Antonio dm Carrara
Ma come si fa a credere ancora a Di Maio come capo politico ??
E’ solo un arrogante carrierista, priva di qualsiasi scrupolo.
Ha rinnegato tutto. Uno che tratta con il PD non può urlare Onesta e non doveva allearsi con la Lega.
Per me il Movimento è morto, se si allea con il PD diventerà parte del Sistema, del sistema dei partiti.
Se va alle elezioni, dopo la scellerata scelta di allearsi con Salvini, scomparirà definitivamente dal panorama politico.
Perchè ? Perchè si è affidata la direzione politica a Di Maio, un pupo imberbe ignorante, che ha trasformato un movimento nato dal basso, con sistemi di democrazia diretta, nel solito partito mantieni poltrone.
Bah, uno schifo, un vero schifo.
Mai più il mio voto !!!!!!!!!!!!!
Il napoletano ci prende per cretini.???
Solo aver provato un accordo coll infido PD ha provocato senza dubbio una sostanziale caduta di consensi, ma quel che e’ peggio e’ che l alleanza col lupo famelico provochera’ a mio parere e anche di moltissime persone che hanno creduto in un movimento che dava un senso alla democrazia parlamentare ormai quasi fallita, la definitiva sua scomparsa. Luigi Di Maio dite che noi abbiamo l Ultima parola ….dimostralo coi fatti.in caso contrario vedrete la vostra estinzione, contateci!
Mi rivolgo a chi critica le scelte del Movimento,riguardo l’alleanza di programma con il PD,partito che abbiamo sempre combattuto e criticato…Quanti di noi hanno dovuto ingoiare ROSPI in ambito personale o lavorativo nonostante fossimo contrari?
#IOMIFIDODIVOI e continuerò a farlo.
Chi critica il movimento è colui che non ha mai creduto nel cambiento.
La questione Economico-sociale è quasi drammatica ed è importante oltre al salario minimo l’abolizione del CCNL multiservizi,usato in diversi settori lavorativi con una paga base oraria lorda di 7€ VERGOGNOSO.
Finiamo ciò che abbiamo iniziato a testa alta.
“di seguito trovi la lista di tutte le votazioni. In ROSSO le votazioni già concluse, in ARANCIONE le votazioni in programma e in VERDE quelle attualmente in corso”. NON C’E’ NESSUNA VOTAZIONE DI COLORE ARANCIONE IN PROGRAMMA. Svegliaaaaaa
È scritto nel post la prossima settimana, sai leggere?
Stasera alle 23 . 50 la piattaforma Rousseau non è accessibile . Spero che sia un inconveniente , desidero votare sulla accordo indecente 5 stelle PD come promesso da Di Maio
Grazie per aver interpellato gli iscritti.
Io ho 61 anni e ho sempre votato M5s, prima disertavo le urne e i partiti, premetto che non sono di destra, di sinistra o del centro, ho solo i valori e gli ideali del M5s.
Vi ho votato perché ho sempre creduto nel Movimento, ma ora, sono estremamente combattuto, venire a compromessi con il Pd, ero già contrario con la Lega, ora è arrivato il turno del Pd.
Mi dispiace ma non intendo calpestare gli ideali che ho seguito e votato, niente alleanze con i vecchi partiti, ma se dovesse accadere, il Pd si rafforzerebbe, perché agli occhi degli elettori sarà quello che ha salvato il Governo e l’Italia cambiando tutto quello che è stato fatto in questi 14 mesi e potrà sbandierare ai 4 venti che se non fosse intervenuto con il suo aiuto a correggere gli errori del Governo M5s/Lega, l’Italia e la democrazia sarebbero scomparse, mentre il M5s non sarebbe più un “Movimento” ma diverrebbe di fatto un partito come tanti e molti degli iscritti non lo voterebbero più.
Meglio essere all’opposizione che scomparire. Niente alleanze con Pd.
Allora preferisci che la destra sfascista vada a governare per i prossimi 20 anni anziché provare questa opportunità per correggere alcune cose con l’aiuto del PD? È tutto per difendere il proprio orgoglio? Ma de che?
Difendere gli ideali che ho votato. Ho sempre evitato di votare gli altri partiti perché non mi sentivo rappresentato, e ora dovrei accogliere a braccia aperte la scelta di andare insieme al Pd, lo stesso Pd che abbiamo sempre giurato di mandare a casa?
Nobody, tutt’ora abbiamo circa il 32% in entrambe le camere. Quindi sarebbe un tesoro sprecato, se adesso non provassimo a realizzare qualcosa del nostro programma con l’aiuto del PD. Probabilmente in questa maniera riusciremmo anche a fare aumentare il consenso verso il M5S, se facciamo delle cose buone, perché in questo momento siamo al 16%. Insomma, le elezioni anticipate sarebbero un disastro per il M5S. Di ridare il timone a Scilvio e Salvini non me la sento in questo momento.
Assolutamente contraria, questa non e’ una votazione che contempla il voto di tutti I pentastellati, e poi su sta Piattaforma Rousseau bisogna avere de chiarimenti per quanto riguarda I soci e quanto CI COSTA, E I RISULTATI?????
Bene,pd o no pd ,L’importante che si faccia il nostro programma con chi ci sta e Conte capo del governo.Pero ho un piccolo dubbio, come mai il guerrafondaio Trump é favorevole al governo giallo rosa?Con questo sospetto non é che stiamo sbagliando?Ps: UE,Bilderberg ecc,ecc, tutti contenti,Ma???
Ma lascia stare le tesi complottistiche e pensa a cosa puoi fare di buono per il tuo paese!
Luigi…. “Alla fine di questo percorso ci sarà una proposta di progetto di governo che sarà stata condivisa tra le forze politiche che intendono entrare in maggioranza. Prima che venga sottoposta al Presidente della Repubblica, questa proposta sarà votata online”. In pratica dobbiamo votare prima delle 18 del 28 agosto se fare un alleanza con il Pd. Poi sarebbe carino votare pure sul progetto. Non è che vi è venuta la paura del divieto di terzo mandato?
Ma vi rendete conto di quanto siete ridicoli? Fate votare su un programma che è ovviamente condivisibile e non l’alleanza? Siate alla frutta. Avete rinnegato tutto il vostro passato. Alleatevi con il PD e per qualche mese di governo pederete metà dell’elettorato. Renzi vi sta usando ve ne rendete conto? Vi farà andare al governo e vi massacrera’. Rimanete coerenti a voi stessi. L’italia non morirà se votiamo a Novembre non vi crede nessuno, non c’è nessuna catastrofe Iva in arrivo. Traditori!!! Non vi voterò più. Vatti a rivedere quello che tu e Di Battista dicevate fino a poche settimane fa sul PD. VERGOGNA
Io sono grillina dalla prima ora…. per me NON è importante con chi portiamo avanti i punti del programma da noi votato, ma la cosa fondamentale è che si portino avanti per il bene della nazione.
Lega, pd,fi, fdi, europa+ sono tutti uguali.
Non dobbiamo cedere sui ministeri importanti dove abbiamo già portato avanti delle proposte o dei decreti.
Chi dice no a questo o a quello non è m5s.
E il fatto che i commenti sono aperti a tutti non è una bella cosa.
“E il fatto che i commenti sono aperti a tutti non è una bella cosa.”
Perchè ??
Di Maio & Company stanno decidendo sulla pelle di tutti gli Italiani.
Un governo di questo tipo non governerà solo gli iscritti M5S ma tutti.
Quindi perchè non è una bella cosa ??
Se non ti piace vattene in Cina.
Qui si sta giocando sulla pelle di TUTTI.
il fatto che i commenti siano aperti a tutti é democrazia…parli piu da comunista del pd che da 5s….altro che grillina della prima ora, tu sei rossa come il fuoco
Mi spiace dirlo, ma, se ci sarà la capriola coi i pidioti non rimane altro da fare che fondare un NUOVO MOVIMENTO CHE NON TRADISCA.
Eddai comincia sù, fondalo tu
roberto nerani
condivido. Ministro Di Maio, concordo che non bisogna intestardirsi sul ruolo di vice presidente. Sul tavolo ci sono in gioco trattative che riguardano la sorte dei cittadini in attesa del cambiamento. Non si può ostacolare la nascita di un governo per una carica. Memento, Ministro: “Do ut des”. Attenzione, in questo momento così delicato è vietato fare errori. Tornare al voto o con la Lega non sarebbe auspicabile. Buon lavoro, Ministro; saprà fare sicuramente la scelta giusta. Buon lavoro a tutti.
Così, bravi, dimostrate le differenze, nonostante i media; zittiteli con i fatti e i risultati delle azioni di governo, contro chiacchiere e menzogne. Bene imporre Conte e le nostre priorità, mai fidarsi nemmeno del PD, contratti firmati pubblici e trasparenti, sono servi del sistema come e più della Lega.
Non ho capito, quindi non si discute sulla alleanza che è cosa fatta praticamente, ma dovremmo decidere sui temi!?!?
Ma ci prendete per i fondelli?!? Qui non sono in discussione i temi o i progetti ma l’alleanza che non ci va giù e la conseguente distribuzione dei ministeri che saranno quasi a totale appannaggio del pd.
E poi che figura si fa davanti al Capo dello Stato…domani andate tutti belli a dire che si è trovata la quadra, che abbiamo il premier, ma poi siccome i temi non ci garbano salta tutto!?!?!!?
Ma state dando i numeri?
La votazione doveva essere “Volete che ci alleiamo col pd ?”
Si che vale si
no che vale no
PUNTO.
Perché l’alleanza con la Lega ti andava giù?? Che differenza c’ è? Il voto come per il contratto di governo sarà sui temi che ovviamente saranno attuati dai due partiti, esattamente come successe con la Lega!! Paro paro!!
Mai vista questa, sarà leghista sicuro
@Pier
iscritta da due anni e votato sempre il Mov. E non scrivo sempre
Problemi, piddino?
@Claus
piaccia o meno con la lega abbiamo portato a casa tante leggi e fatte tante riforme.
Col pd saà un fallimento dal primo momento
Ti chiederà limmigrazione selvaggia con relativi 5 miliardi da spendere nei carrozzoni dei centri accoglienza.
Ti chiederà di togliere o modificare il reddito e la pensione di cittadinanza.
Ti metterà sul tavolo l’approvazione dello ius soli.
Ti chiederà l’eliminazione dei trojan
Ti smatellerà la riforma della giustizia voluta da Bonafede
Ti chiederà il si a tutte le opere pubbliche e le trivellazioni
Debbo continuare o vedi da solo la differenza?
Suicidio politico ed elettorale!
mi aspettavo questa votazione, ma non per fare uno sgarbo istituzionale al CdS, magari per dopo domani, quindi dopo la nomina di Conte. A Conte spetta la scelta dei ministri e la responsabilità di un programma.
Fissare anche i 10 punti significa dare zero margine a Conte, senza possibilità di miglioramenti o mediazione.
SIGNIFICA BOICOTTARE.
Caro Di Maio, se non volevi chiudere col PD avresti dovuto passare la mano.
Sei ancora in tempo, per noi garantisce Conte, pertanto o i 10 punti sono indicativi, modificabili e migliorabili a discrezione come riterrà di mediare Conte, oppure limita la votazione a un’intesa col PD + eventuali altri, ma con Conte PdC punto.
Mi sembra abbastanza chiaro che il M5S non ha e non avrà mai il 50% + 1 dei seggi nella Camera e nel Senato. Perciò deve fare un alleanza di governo per attuare il suo programma. Chi sta solamente all’opposizione purtroppo non decide nulla e non realizza nulla per il paese. Quindi se è fallita l’alleanza con il fascioleghista traditore delle tante promesse fatte, il M5S ha solamente questa possibilità per realizzare qualcosa del suo programma. Prima di pensare alla solita avventura delle elezioni anticipate (che secondo molti sondaggi ci vedranno perdenti), cerchiano di non buttare al vento questa unica possibilità che ci offre la vita. Proviamoci con il PD. Cerchiamo di far confluire alcune nostre proposte su welfare, ambiente e lavoro. Poi se questa avventura di governo sarà un fallimento, sapremo che almeno il tentativo ne è valso la pena. Chi non risica, non rosica, diceva il mio nonno siculo che fu un grande lavoratore della terra. Aveva ragione lui.
per quanto vogliamo allargare il consenso agli iscritti nelle decisioni,non dobbiamo dimenticare che il nostro sistema contempla una repubblica parlamentare,in cui le trattative sono prese dai parlamentari; considerata poi la complessità delle trattative, la decisione degli iscritti non può essere che quella finale di ratifica; nel presente contesto poi non dobbiamo dimenticare la legge elettorale vigente che ci penalizzerebbe nuovamente in caso di elezioni immediate
Ma sei uscito di testa Di MAIO?
Prima vai alle consultazioni poi voto?
Che figura di merda fai con il Presidente della Repubblica???
Che figura facciamo noi base davanti al paese tutto?
Ma andate a fanculo io vi mollo per sempre
Non sempre. L’ accordo con la Lega non mi risulta sia stato votato.
DA QUESTO MESSAGGIO NON SI CAPISCE UN ACCIDENTE DI NULLA, STA CREANDO UN CASINO DI DUBBI E DIFFIDENZA.
Ma chi l’ ha scritto se ne è reso conto???
CHIARITE!!
Se il programma in discussione include i nostri punti programmatici perché votare ora? Io non avrei voluto nell’accordo con la Lega alcuni punti che poi abbiamo invece ceduto (ambiente e questione porti ecc) anzi non avrei mai dato il mio consenso ad accordo con la Lega incompatibile con noi essendo loro pro- cementificatori, protettori di corrotti, razzisti e pure …. bugiardi ( vedi il Salvini che accusa di aver pianificato accordo con pd quando è lui ad avere tolto la fiducia). MA VOGLIAMO EVITARE DI AVERE LEGHISTI CHE SCRIVONO SUL BLOG FACENDO FINTA DI ESSERE SOLO CITTADINI ARRABBIATI CHE CI INSULTANO?
Finalmente riaffermato il cuore pulsante di M5S: la Democrazia Diretta. L’eredità lasciata dai Visionari Padri Fondatori. L’unica via per raggiungere pace e prosperità collettiva.
Bisogna votare SI. Mi sono vergognato di avere Salvini Ministro degli Interni.
La base è con Salvini, non è lontano il voto contro l’autorizzazione a procedere, come facciamo ora a negare quel voto e a pensare a un governo con il PD. Nel gruppo parlamentare c’è qualcuno che ha sempre remato per trasformare il movimento in una forza pro EU, Conte è un cavallo di troia della troika e dell’estabilishment. Occhio.
RIDICOLI!!! NON SI PUO’ FARE!!!
DOMANI DOVETE DARE UNA RISPOSTA!!!
DAVVERO SIETE COSI INGENUI?
Fuori di testa, una figura di merda.
“pensiero per la notte”:
ma….il Movimento è un’Ologramma…..perche’ quando chi Governa lo Stato Italiano, lo farà con ONESTA’…………
saprà renderlo produttivo e solidale….ed allora il M5S si dissolverà nell’aria, cosi’ com’è nato nel giorno della nascita di S.Francesco, e lascerà nell’aria quel senso di serenità a tutti, rendendoci un po meno depressi……….
“da uno famoso……pare se chiami Beppe”!
Ricordo quando si doveva fare il governo , Luigi ha sempre parlato di programmi visto e considerato che non si aveva il 51% si era obbligati ad un accordo con uno delle 2 forze Lega e PD, quindi a me non stupisce niente di tutto quello che sta accadendo perché è la normale prassi di un governo PARLAMENTARE .
A me, interessa i programmi ma sopratutto che vengano fatti più in fretta possibile.
IO HO FIDUCIA.
Infatti, fallo capire a tanti che scrivono qui! La politica vera è niente poco di meno che il confronto perenne con altre forze politiche per realizzare il meglio possibile per i cittadini. Se pensiamo solamente alle guerre e gli insulti, povera Italia…
Smascheriamo il marcio che c è nel pd con conflitto d’intetessi , legge anti corruzione , riforma della giustizia. È il grande terrore del centro destra se ci proviamo .
Sempre con il movimento!
VOTATE SI O NO PER UN ACCORDO CON IL PD E NON ROMPETE LE SCATOLE, NON VI VA BENE MAI NIENTE!
Scusate ma dove e quando si potrà votare, e perc cosa?
Per il programma?
Per cui , non potremmo esprimerci su questa pseudo unione ?
A me non sta bene, ma proprio no.
Non voglio riportare al governo chi abbiamo cacciato. Ci siamo riusciti il 4 Marzo 2018, e ora dovrei ritrovarmi un Gentiloni. un Del Rio, un Minniti? Ancora?
Ma se abbiamo già provato una cosa del genere con la Lega, ed è andata male; Ma come potete credere che possa andar meglio con chi ha buttato il nostro Paese nel baratro?
Per me il PD resta 20 anni di pagine da strappare e bruciare dalla storia del nostro Paese, no da aggiungere! Non credo abbiano più nulla da aggiungere, stanno solo approfittando di un aoccasione d’ oro per salire al governo, ancora senza il nostro consenso!
Che si vada alle urne !
Siamo un popolo con memoria corta e idee confuse. Nella legislatura precedente, dopo averci escluso dal governo con il 25,55% dei voti mentre il PD ne aveva il 25,42%, ci avevano concesso di presentare una loro proposta di legge, quella di Richetti, e, dopo averla votata alla Camera per fare bella figura, l’avevano in seguito bocciata al Senato. Noi non possiamo partecipare, è essenziale stare al governo per promuovere leggi per i cittadini. Gli altri presentano quelle che servono al Sistema. O arriviamo alla maggioranza o vanno fatti Contratti anche con il demonio, se vogliamo seminare qualche cosa.La lotta è lunga e il Sistema è meglio armato. Non stanchiamoci di gettare, più volte, il seme delle nostre verità, inconfutabili, e attendiamo che germogli, senza entrare in polemica. Sé non si libera la RAI, il Sistema, delinquenziale, composto dall’emiciclo, dalla stampa, dalle radio, dalle televisioni e dai generatori di fake sulla rete, avrà sempre una marcia in più sotto il profilo mediatico.
Siete pazzi, non vi voterà più nessuno! È un suicidio!
Era più opportuno consultare la piattaforma Roussou prima di arrivare a questo punto, sarebbe stato più corretto nei nostri confronti. Se avete deciso di consultarci dopo avere trovato un accordo con il PD … è sempre meglio che bypassarci completamente e voteremo in tantissimi. Voteremo NO con il partito di Bibbiano, di Renzi e della Boschi …
Per chi non ricorda:
Quando si fece l’accordo con la Lega ci fu la votazione su Rousseau, stravinto dal sì.
La Lega invece organizzò dei gazebo per approvare il contratto.
https://www-ilfattoquotidiano-it.cdn.ampproject.org/v/s/www.ilfattoquotidiano.it/2018/05/18/governo-via-libera-degli-iscritti-m5s-94-per-cento-ha-detto-si-ok-consiglio-lega-nel-weekend-consultazione-ai-gazebo/4364472/amp/?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQEKAFwAQ%3D%3D#aoh=15669418719541&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=Da%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2018%2F05%2F18%2Fgoverno-via-libera-degli-iscritti-m5s-94-per-cento-ha-detto-si-ok-consiglio-lega-nel-weekend-consultazione-ai-gazebo%2F4364472%2F
Qui ci stanno troppe persone con la memoria corta, purtroppo…
I ministri, vogliamo vedere i nomi dei ministri del PD, specialmente quello dell’Economia! Il nome di Misiani (pappa e ciccia col massone oligarchico Vincenzo Visco) fa ribrezzo, su quello di Padoan, per carità, meglio tacere, tanto vale tenersi il soporifero Tria. FASSINA e BARCA sono in gamba, pretendete uno di loro!
Avete deciso di andare al voto.. Mi sembra chiaro. In base a quale criterio Mattarella dovrebbe darvi il tempo di consultare la base?
chi parlando del PD parla del partito di Bibbiano non sa cosa dice. Se il dal comportamento di una persona si potesse valutare un partito si starebbe freschi :. sapete quanti delinquenti, condannati, ci sono nelle file della Lega ?
C’è tutta la storia dei 49 milioni spariti su cui Salvini non vuole rispondere.
Gentile Di Maio,
sono profondamente ammirata dal presidente Giuseppe Conte , ma l’ alleanza con il PD per me è disgustosa. Anche se avete la giustificazione che Salvini vi ha abbandonato all’improvviso, questa alleanza non fa bene al movimento, a cui tengo, nè farà bene ai cittadini
Mi piacerebbe capire questa gente con chi vorrebbe governare. Con la Lega che ci ha usato come pezze da piedi? Da soli, col 20% che forse avremo dopo le elezioni?
Ricordati che chi dimostra di non voler governare, non viene votato dagli Italiani.
Se non va bene lo scopriremo solamente provando prima o poi l’alleanza con il PD. Anch’io ho creduto che con la Lega potesse funzionare. Poi i risultati disatrosi con il traditore nipote di Silvio si sono visti. Solamente dopo una vera esperienza di governo sapremo se il PD è affidabile e rema con noi oppure no.
Giuliana prova te a proporre una soluzione visto che in parlamento ci sono solo questi partiti e il M5STELLE non ha la maggioranza dei parlamentari. Antonio dm Carrara
Invasione trolloica.. oddio!!!
Annamosene a Nanna.. forse domanisoschiattatitutti…
escono la sera come le formiche……sono dispettosi, invadenti,e anche….troppi!
È semplice… I punti del programma di governo già li cososciamo… Si deve semplicemente chiedere un No (che vale No) o un Si (che vale Si) ad un accordo di governo con il PD…..
#MAICOLPARTITODIBIBBIANO
#MAICONCHIHAFATTOFALLIREMPS
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Era ora….
Mai e poi mai con il PD!
Ok, andiamo ad elezioni… lo sapete?
È una farsa totale. Mettete alle votazioni dopo che si va dal capo dallo stato? Fatemi capire bene, state discutendo le poltrone con il PD e poi mettete ai voti? Davvero la nostra ignoranza è il vostro stipendio.
Per la Lega non mi ricordo si sia votato. Inoltre lo ritengo un grave sgarbo a Matarella e ai possibili alleati.
Trovo questo ricorso alla votazione solo quando non volete responsabilità un pessimo esempio di democrazia partecipata!
Abbiamo votato anche per l’alleanza con la Lega, ma solamente dopo che il contratto di governo fu scritto e sottoscritto da Salvini e Di Maio. Vatti a informare meglio.
Siamo i fautori della democrazia diretta, abbiamo anche un sottosegretario alla democrazia diretta, abbiamo anche una piattaforma per la democrazia diretta. Capo politico, portavoce, che ne pensate di utilizzarla? Il quesito è semplice “ volete un accordo con il Pd e la sinistra ?” Risposta multipla Si ( che vale si) e No ( che vale no) e abbiamo risolto il problema democraticamente.
Sì, ci credo proprio che dopo aver deciso tutto fra mille equilibrismi e diktat, nel caso dite “scusate ma gli iscritti hanno detto NO”….
Il voto andava fatto PRIMA di trattare l’intrattabile con la Casta piddina, il peggio del peggio del Sistema che, un tempo, il Movimento voleva combattere! PRIMA.
Oramai i giochi li avete fatti, e il Movimento, dopo quest’atto di servilismo, sparirà…
Peccato.
Non capisco tutto questo scalpore.
Si parla di contenuti, di onestà e credibilità delle persone. Si chiama confronto e la strada sarà sempre questa credo.
Ovvio che la perfezione è solo dello stolto. W la buona volontà amen!
Due perdenti (almeno stando ai sondaggi) non fanno un vincente
È inaccettabile andare al governo con Renzi e C. Tutte le battaglie fatte fino ieri andrebbero buttate via… bisogna andare al voto! Basta compromessi e NO ad inciucio
Antonio, condivido in pieno!
Ma quale inciucio? Se segui le notizie capirai di cosa stanno trattando il PD e il M5S.
É un momento delicato per il nostro movimento e non bisogna farsi prendere dalle tifoserie che caratterizzano la cultura degli altri partiti. C’è da tenere schiena dritta e sguardo sugli obiettivi costituitivi nonostante nascano dalle contestazioni a partiti proprio come il PD. Mantenere la barra dritta su commissioni d’inchiesta sulle banche e revoca concessioni Benetton. È su questi punti che si misurerà la coerenza del Movimento. Abbiamo già perso battaglie come ILVA e Tav, da noi iscritti non saranno digeribili ulteriori fallimenti su determinati temi come quelli appena citati. Invito i parlamentari contrari a questo accordo come Paragone a non cedere e lasciare a priori il M5S ma di provare a portare le sue battaglie, le nostre battaglie avanti nonostante stridano con l’alleato di governo, gli chiedo di provarci, dopodiché trarremo insieme le conclusioni.
C’è in gioco la credibilità e la coerenza del nostro movimento di ciò in cui crediamo e dei motivi che ci hanno spinto a seguire una strada mai battuta la notte del 4 ottobre 2009, non perdiamo questa occasione e alziamo la posta giorno dopo giorno mettendo i nostri valori e le nostre proposte di legge sul tavolo. Il M5S non nasce solo per protestare contro i poteri forti, le lobby, e la casta politica, nasce per potersi trovare nella posizione di cambiare le cose, di sedersi con chiunque e far accettare le nostre idee, i nostri valori, le nostre 5 stelle. Sono convinto che la classe dirigente del movimento abbia bene presente questi ideali e sia il loro obiettivo primario, fin quando avrò la parvenza che sia così vi sosterrò.
In alto i cuori
Però almeno stavolta, se ci sono più punti in votazione, votiamoli uno per uno e non tutti in blocco. Grazie.
così passa ancora una settimana, intanto i problemi della gente restano fermi. A proposito non si doveva votare a settembre per il numero dei parlamentari??
Alla fine di questo percorso ci sarà una proposta di progetto di governo che sarà stata condivisa tra le forze politiche che intendono entrare in maggioranza. Mi sembra chiaro si vota il progetto non le alleanze
Grazie per dare sempre la possibilità di giudicare il vostro operato! “Traditi” da Salvini e ora tradite noi… come si farà un governo con il PD che è l’alleato delle Coop, delle banche.. da Renzi alla Bonino, da Zingaretti (che già non vuole lasciare la poltrona nella regione Lazio) a Speranza (che ha fatto un partito del 1% e ora cerca di tornare in gioco). Luigi domani parte il governo e dopodomani staremo già a contrattare la nostra proposta per farcela votare. Cosa faremo? Diremo si a qualche proposta pro-casta del PD per portare a casa finalmente l’eliminazione della concessione ad Autostrade? Non possiamo permettercelo.. dobbiamo essere coerenti mantenendo la nostra posizione come quella della nostra nascita.
Certo che rileggendo bene il testo… significa che non avete nulla in mano e chiederete tempo a mattarella… che potrebbe anche mandare tutti a casa…
Ma se non sei del movimento perché sei qui a rompere i coglioni.? Non abbiamo nulla in Mano, va bene ma a te che ti frega? Vai con capitan fracassa e levati dalle palle
Perche se dobbiamo fare un govrrno insieme voglio capire con chi ho a che fare
Qui abbiamo tutti il diritto di esprimerci , tu caro roberto nerani di sta cippa non hai alcun diritto di offendere , merdaccia
Il pd ha appena dichiarato che il voto sulla piattaforma e’ uno sgarbo istituzionale e vogliono cacciare Di Maio, chissà perché hanno accettato il conte grillo?
Forse perché non è Marchese! ?
dare tempo agli iscritti di -valutare una proposta di progetto di governo – credo sia accettabile.
in una settimana anche i tasselli dei nomi dell’esecutivo dovrebbero essere alla luce del sole.
progetto di governo è una formula più ampia del votare un programma , vuol dire dare gradimento complessivo : il programma più la credibilità delle persone incaricate ad eseguirlo.
credo possa andare bene.
Scusate , ma dove e quando si potrà votare?
Ma si potrà votare solo il programma, non la scelta se riformare il governo o andare alle urne?
francamente non vedo nulla di buono su questo nuovo governo, tale e quale al precedente!
e mi / vi chiedo: ” Se è già andata male con Lega, come potete minimamente pensare che possa andar meglio con il PD?”
Questi perora festeggiano, perchè hanno trovato un occasione d’oro per poter tornare al potere, e venderebbero le loro madri pur di governare! Capisco la difficoltà del momento, ma far resuscitare i morti non mi pare meglio del contratto di governo con la Lega.
ONESTAMENTE ho votato il movimento il 4 Marzo , e mai ma mai potevo immaginarmi di ritrovare al Governo Gentiloni , Minniti e compagnia bella…. per me gli ultimi 20 anni del Pd sono una pagina da strappare dalla storia del nostro paese, non da aggiungere! Spero ancora nella vostra buona fede , ma comincio a pensare che questo sistema non si puo vincere, perche è come un epidemia, una volta dentro il rischio di contagio è altissimo! Condivido a gran cuore le parole ed il pensiero di Di Battista, unico vero guerriero, e spero che metterete in pratica i suoi consigli!
Allora voto anticipato, così salvino sgovernerà l’Italia per vent’anni.
Questo dice la coerenza, sì buttiamo a mare quel 32,qualcosa preso alle politiche, gli italiani ringrazieranno dandoci un 5% alle imminenti – secondo Voi – elezioni politiche.
Però vuoi mettere, la coerenza è una gran bella cosa….
Ottenere la maggioranza assoluta è pura fantasia, allora per cambiare qualcosa in questa disgraziata politica italiana, bisogna accompagnarsi con qualcun altro. Abbiamo provato con la Lega e abbiamo visto come è finita, ora proveremo con il Pd e non è detto ma potrebbe finire allo stesso modo.
E’ vero siamo circondati da partiti che a parole sono dei santi ma nei fatti sono dei diavoli.
Questo ci è dato e con questo dobbiamo confrontarci, fin tanto che gli italiani non si sveglieranno dal torpore elettorale e capiranno come per davvero stanno le cose.
In pratica, campa cavallo …
Mauro, hai ragione da vendere!
Per favore togliete di mezzo le solite facce di impresentabili del PD. In primis DEL RIO. POI TUTTI I RENZIANI E CI SI METTE PURE LA BONINO. FUORI TUTTI. NON SI POSSONO PIÙ VEDERE. E CHE NON SI PRENDANO MINISTERI CHIAVE.
LA SITUAZIONE È TERRIBILE. NON CI SONO SCELTE.
IL RINNOVAMENTO TOTALE VA CHIESTO AL PD.
Non ti preoccupare anche se staranno nell’ombra ne rifileranno uno in commissione europea in cambio di Conte-bis
Ultimissime dal programma Stasera Italia, il Pd ritiene inaccettabile il voto sulla piattaforma Rousseau ritenendolo uno sgarbo istituzionale.
Aspetto conferme leggendo meglio queste dichiarazioni.
Il Pd è nella condizione di bere o affogare, decidano loro.
Avanti tutta , sempre avrete il mío voto e la mía fiducia, vi amiamooooo
Alleanza con il PD sarà l’autodistruzione del movimento 5 stelle ✨. Di Maio riguardati nei video dove hai detto “MAI CON IL PD”… Mai, significa Mai!!
Vito
Lo damado anche a te, con chi dovrebbe attuare il programma il mv? E se si vota poi con chi lo farebbe?
Il capitone oramai ha gettato la maschera, Trattasi della famosa prostituta del lupanared’arcore.
Con chi il M5S potrebbe attuare il suo programma, se non potrà mai avere una maggioranza autonoma e solida in entrambe le camere????
Appoggio incondizionato a Conte e hai 10punti del programma, e sono disposto a digerire il PD “se servono solo per raggiungere la maggioranza….” Poi penserei ad una legge elettorale seria, che dia un governo duraturo, basato sul maggioritario e perché no con ballottaggio. Così finalmente chi vince si prende tutte le responsabilità. Hai colleghi militanti chiedo pazienza abbiamo fatto tanto non possiamo perdere tutto.
Basta per perdere la dignità
Caro Luigi, il MoVimento 5 Stelle (come tu
ben sai) e’nato come progetto politico antitetico al PD (qualunque esso sia) e al berlusconismo. Ricordi? Fare un governo col Pd sarebbe un’alleanza innaturale, una torta I cui ingredienti non verranno amalgamati bene. Mi auguro che la “piattaforma” decida che questo matrimonio non “s’ha da fare”, per il bene del MoVimento, dei cittadini onesti come me che vi hanno votato, e di tutti coloro che credono in una politica piu’decente e responsabile nei confronti della Nazione e dei loro legittimi figli. Non giocatevi quel minimo di credibilita’che avete conquistato legittimamente con provvedimenti degni di un paese civile come il reddito di cittadinanza, la legge anticorruzione (migliorabile), il taglio dei vitalizi, la volonta’di tagliare circa 350 inutili poltrone ai mestieranti o nullafacenti della politica, e di tante altre leggi rimaste in cantiere per colpa di un cane che ha tanto abbaiato ma ha morso poco. In caso contrario, sembra scontato che molti lettori o non andranno a votare (piu’probabile) o daranno il voto a un inaffidabile che paradossalmente, con una mossa azzardata da parte tua, “rischia” di ergersi a padrino del “Nuovo Rinascimento della politica italiana”. Accetta il “rischio”delle urne in silenzio senza fiatare. Meglio essere sconfitti per le proprie idee che inseguire la poltrona di un ministero, qualunque esso sia.
Ma non dire stronzate, elezioni cosa vuol dire?
Vuol dire che bene che vada si ripresenta una lega più forte ed un Pd più debole e poi che fai?
E meno male che hai studiato
Vota Antonio,vota Antonio. Vota la Trippa. Vota Antonio la Trppa. Questo ci resta.
Questo lo devi cantare al capiton coniglio visto che ha fatto cadere il governo x avere pieni poteri e decretare mojito x tutti
Il movimento 5 STELLE = onestà io do a loro fiducia e qualunque cosa decideranno sono sicuro che sarà fatta per il bene del paese. Grazie di esistere e se si va al voto io sarò orgoglioso fino a quandi il 5 STELLE lavorerà per il nostro paese di dare e portare voti a suo favore.
Ragazzi si vota sui punti non sull’alleanza è come dire bitumiamo il pastene una super cazzola
Altro che voto su Rousseau…
Voto, e basta!!
Voterò NO A QUESTA PROPOSTA DI PROGETTO DI GOVERNO, e voglio tornare a votare M5S alle politiche, al più presto.
Siete già certi di prendere una sonora batosta?
Vorrà dire che ce la meritiamo tutta.
Decide l’elettorato se ci avete rappresentato bene o meno. E ricordatevi di non scherzare con il sacrosanto limite dei 2 (due) mandati.
Mi fido di te Luigi e di tutto il movimento…lega o pd per me pari sono, non fidatevi e controllate ogni cosa se ritenete opportuno proseguire per il bene del paese allora …avanti tutta io sono sempre dalla vostra parte.
insieme al PD ci sono degnissime persone tipo Grasso ad esempio: Nulla a che vedere con la lega. Nello stesso PD ci sono persone molto preparate e oneste tipo Boccia e Cuperlo..Con queste persone la collaborazione è certamente possibile..Non sarebbe male anche la presenza di personalità tipo Tomaso Montanari, Sabino Cassese, Anna falcone.
Peccato che lo stanno praticamente facendo fuori, se si è convinti dell’operato del M5S Luigi va confermato senza se e senza ma
Scommettiamo che il voto sulla piattaforma rousseau lo farete diventare positivo??!!! Che siate traditori non v’è più alcun dubbio!….Ma elevati…
Secondo me l’utilizzo del voto sulla piattaforma dovrebbe essere regolarmentato diversamente. Decisioni di questo tipo le devono prendere gli eletti. Non ho tutti gli elementi per prendere una decisione così delicata.
Guardi che la costuzione è un po più prestigiosa di rousseaux
Che voto è questo? I 10 punti vanno bene ma dovevate chiedere il voto se siamo d’accordo oppure no..il governo 5S-PD…Personalmente contraria al 10000% come fate a mettervi con un partito dei corrotti indagati e arrestati e col partito di Bibbiano?? Al solo pensiero mi sento male…NO PD NO PD
Ma allora con la Lega che differenza c’era. Mica si è votato per sottoscriverlo
Il PD nel 2006-2007 ha fatto, pur con maggioranza risicata, riforme importantissime (Vedi legge Bersani per le assicurazioni e tante altre). la lega assieme a Papi Bunga Bunga ha fatto solo disastri per non dire porcherie.Del resto un motivo ci sarà se nei comuni e nelle regioni la Lega è Con berlsuca e mai con i 5 stelle..
Per me chi ha governato 20 anni con berlusconi non vale nulla…Nel PD non ci sono solo i renziani ma anche tante persone serie e competenti…
Gigi, le consultazioni sono domani! Cosa diciamo a Mattarella, che proponiamo Conte, ma forse tra una settimana non lo supportiamo più?
E il tutto deciso come al solito da noi 4 gatti iscritti alla piattaforma? Ma per favore!!!
ho deciso tutto io, ma non si doveva far sapere…….
TRA UN PO’ IL QUADRO SARA’ COMPLETO.
STANNO PER “SPUTTANARE” ANCHE LA
PIATTAFORMA ROUSSEAU PERCHE’ L’ESITO SARA’
FAVOREVOLE A QUESTO ACCORDO CON IL PD MA,
NON CI CREDERA’ NESSUNO….
RIMARRANNO IN QUATTRO GATTI A SCRIVERE
SU QUESTO BLOG….MI DISPIACE VERAMENTE TANTO.
Ripeto Luigi portare avanti i 10 punti non i ruoli personali. Tra l’altro il ruolo di vice premier è inutile
Rilegga… i 10 punti non esistono piu…
Hai ragione anche la lega fa Schifo ma mai come il pd
Vabbè, si salvi chi può…
Ottima decisione!
Tuttavia non aspettate che la base venga interpellata di fronte al prevedibile comportamento scorretto della controparte quanto a pretese: devono comunque rendersi conto che il M5S ha il doppio dei consensi elettorali del Pd! Si sentono nomi di ministri assolutamente non ricevibili neppure come provocazione: tipo l’autocandidatura della Bonino di +Europa.
Ricordiamoci sempre che il M5S è per il superamento del Mes e dei vincoli europei, con più coerenza e determinazione di quanto i leghisti abbiano voluto far credere: con la politica dei piccoli passi e non con i soli proclami ad uso e consumo solo del proprio elettorato. Per un’Europa dei popoli che possano recuperare la loro sovranità economica, tra cui quella finanziaria e monetaria.
Ormai avete già deciso.. Da voi con il PD non me lo sarei mai aspettato.. Mi dispiace di cuore! Ma da oggi vi abbandonerò anche io!
Roby preferisce andare con chi amava Ruby (la nipote di Mubarack. secondo farsa italia e Lega)
Il sistema elettorale impone una alleanza, con il cazzaro verde, abbiamo visto come è andata, che fare? Andare al voto? Per dare la possibilità alla destra di provare a fare una coalizione? Non mi sembra il caso, trovo più saggio provare con i dem.
quindi con la vecchia casta politica, quella dei vaffa day, quelli che del Pd….che schifezza ma soprattutto delusione senza fine.
Non si può avere paura delle idee se sono giuste. Perdere la propria dignità per cosa per poltrone, stipendi? Stiamo parlando del partito di Bibbiano, delle banche. Solo il fatto che questa alleanza sia tifata da tutto l’establishment mondiale dovrebbe fare suonare un campanello.
I voti saranno fagocitati dal PD. Vedrete con le regionale in Umbria. Al 10 finiamo
Delusa. Amareggiata. A mio parere Luigi di Maio non doveva mai e poi mai accettare alleanze con certi elementi. Mi hai profondamente delusa. Credevo tantissimo in te, tantissimo ci credevo. Ti sei giocato tutto con questo passo falso.
Quindi? Meglio il cazzaro, Fontana, Giorgetti tutti lavoratori indefessi. Pd poca roba ma piuttosto che il ritorno della Meloni e Berlusconi a fianco di Salvini almeno proviamoci
Fatti passare la delusione. Se non va bene neanche con la Sinistra potrai dire di averle tentate tutte
Luigi ora sono straconvinta, non ti sposo più!! Mi hai spaccato il c..cuore
E quale passo avresti preferito, valzer? Tango? Polca? O altri
Pensa se questo governo sarà ancora in carica mentre Di Maio sarà condannato per diffamazione ai danni del suo alleato di governo. Forse dovresti rovesciare il punto di vista per capire meglio cosa succede… Di Maio è veramente imbarazzante come leader. E nessuno a dirgli che esagera…
ciao fabio s.-roma
Condivido,sono quello che si è”scompisciato”,quando ai chiamato Salvini :Superciuk..perfetto!
saluti
ciao Mario, mi raccomando, vota con senso logico!
fabio s. ti incollo cosa dico a Paragone sul FQ e centra sul voto! ciao !
a Paragone vorrei,ricordare alcuni fatti che emergono dal post successivo:Post scritto nei confronti di Salvini che ovviamente ci “vede” come una costola del PD……ma mi pare azzecato …e magari voterà la fiducia ad un “C.d.G.! Inoltre gli vorrei anche ricordare,che da 7/8 anni che seguo la politica,ascoltando i vari Di Maio ,Di Battista,Taverna,quasi tutti i NS portavoce,bene,loro mi hanno insegnato e mi hanno messo anche in condizione di essere certo, che il 5° POTERE :L’INFORMAZIONE e un potere grandissimo! E’potentissimo perche ,è il mezzo che diffonde la Conoscenza,quindi la realtà! Lui sa benissimo che i “colpi” messi asegno da Noi,in contrapposizione alla resistenza incontrata sono stati eccezionali! Vedo con i mie occhi che le balle che dicono il 66% dei parlamentari(quando dicono la verità,è strumentale) L’informazione pessima ,come certificano anche organi mondiali indipendenti,è in grado di alterare NOTEVOLMENTE la realtà,anche quando Tu ci hai parlato di informazione,ci hai fatto essere consapevoli che ,i Giornaloni,ripresi dalla TV….a Te ti hanno cacciato…insomma il 99% parteciapa a questo show… e dopo accusi Di Maio di essere responsabile del crollo dei voti…. ..Mi faccia il piacere… direbbe ToTò Questo non intacca la stima ad una persona che continuo a ritenere intelletualmente onesto! saluti
Pur ritenendo ingiusto che il Pd ritorni al governo dopo un solo anno senza meritarlo, pur rimanendo deluso della fine del governo gialloverde che della sua diversità faceva un punto di forza contrastando i poteri forti e l’Europa, ritengo che sia molto meglio rimanere al governo piuttosto che all’opposizione.
Questa può essere un’occasione d’oro per realizzare quei provvedimenti che con la Lega erano stati ostruiti.
Taglio dei parlamentari – subito
Reddito minimo garantito entro fine 2019
Togliere le concessioni autostradali ai Benetton
Chiusure domenicali – Su questo non bisognerà assolutamente transigere!
Mi aspetto una maggior determinazione nel cercare di realizzare i provvedimenti attesi.
Si certo le concessioni autosteadali con delrio alle infrastrutture. Ahahah
con il Pd, distante anni lucd dal 5s non si fará nulla…altro che il partito della casta
Per questo ho scritto che bisognerà aver maggior determinazione sulle questioni importanti.
È impossibile… ne hanno gia discusso…
M.C. non vuol dire proprio nulla…. via la concessione ai Benetton
È impossibile perché se per caso Autostrade per l’Italia dovesse venire assolta dal processo per la caduta del ponte di Genova, poi lo Stato dovrebbe pagare loro i danni se gli togliesse prima la concessione.
Vorrei ricordare a tutti che nel 2022 ci sono le lezioni del Presidente della Repubblica, se volete dare proprio tutto a Salvini, prego accomodatevi.
quindi diamolo alla casta…bravo
Quindi l’accordo è giusto per paura che prevalga Salvini, la narrazione di Berlusconi presidentee altre castronerie? Insomma nasce un governo contro Salvini così gli umori della parte sinistra dei 5s, pd e vari satelliti. Il pd ha appena detto che farvi votare sulla piattaforma sarebbe uno sgarbo istituzionale e vogliono fuori di maio
Riconfermare una persona seria come Mattarella sarebbe “darlo alla casta”?
Di nome e di fatto, qui si mette in discussione la “bella democrazia” se andiamo al voto. Cmq non rispondo più ad utenti non VERIFICATI. Buonanotte
@francesco il prescelto è Prodi per il 2022 non Mattarella
@chicco57 il movimento è nato come difesa dei cittadini, è il popolo è e rimane sovrano, se abbiamo paura del voto non siamo meglio della casta che ha fatto quattro governi senza il voto. Vedrai l’effetto di un’alleanza malsana già balle prossime regionali.
Il M5S deve ripartire per riconquista la fiducia di chi non lo vota più
magari per il 2022 Superciuk lo hanno arrestato…….mai dire mai!
( mi ripeto )
( Pensateci )
Spero in un riavvicinamento con la lega da potere continuare a governare anche con delle variazioni di contratto, per il semplice motivo che sia loro e il M5S non hanno mai governato direttamente per tutta una legislatura.
Per cambiare le cose ci vuole il tempo quello che la vecchia casta ne ha avuto e che cosa è cambiato NIENTE sia a dx che sx x ANNI e con quali RISULTATI??.
La perfezione umana non esiste tutti noi sbagliamo e allora perché non possono riprovarci nell’avere questa possibilità di governare ancora insieme x tutto il periodo che rimane, vediamo se poi salta tutto o sarà un fallimento ce ne faremo una ragione e alle prossime elezioni se lo ricorderemo.
La verità è figlia del tempo….e il tempo prima o poi ti presenta il conto che purtroppo lo paga sempre il popolo SOVRANO come è sempre stato.
Vogliamo tutti il CAMBIAMENTO perché non provarci ancora??.
NO NO NO con il pd, noi abbiamo una DIGNITÀ
A questo punto meglio il voto, No con chi ti ha pugnalato alle spalle, con chi ti tradisce, con chi ti ha preso x i fondelli, insomma NO con chi non si è dimostrato un uomo di parola. (ne ha avuto di sostegno da noi, ricordate la nave Diciotti)
Abbiamo Capito
Ci consigli di riavvicinarsi alla lega così la prossima volta invece di mancarci e dare la colpa a noi di esserci Scanzanzati ci potrà affettare con il suo spadone,
Grande astuzia la tua.
Il problema è che il capitone non sa neppure cosa sia la parola dignità
Si, con la lega invece… sono dignitosi, i 49, i rubli, la spiaggia, i crocefissi e le madonne, soprattutto il cazzaro verde che prima sfiducia poi torna sui suoi passi.
Quello che volevo precisare è meglio proseguire con la lega con questa maggioranza, altrimenti allora quale è la soluzione è fare ritornare i pioditi al governo visti i precedenti con i lavoratori e risparmiatori e i più deboli al quale gli è stata tolta la dignità, oppure dare pieni poteri ai leghisti eccitati dai sondaggi e ne hanno 49mln di motivi x andare subito al voto essendo pronti e ben rublificati
Purtroppo siamo bombardati da una informazione tendenziosa che non fa altro che mettere in dubbio la differenza sostanziale tra la differenza sostanziale fra il nostro movimento e gli altri e cioè che per noi è fondamentale il radicamento com la base a cui diamo sempre l’ultima parola: viva la democrazia abbasso l’élite!
È bello vedere come tanta gente giustamente indignata per questa alleanza contro natura, ora si faccia super cazzolare da una votazione tarda e sui contenuti che per forza sono apprezzabili, (sono i punti portati avanti da anni!). La votazione Alla faccia della democrazia dal basso e 1 vale 1 totalmente d’accordo col Becchi.
Ricordatevi che il Movimento non è nato per governare ma per cambiare modo di governare. Quindi dobbiamo fare in modo di condizionare qualsiasi comportamento politico deviato e portare il più possibile la politica vicino ai bisogni della gente e non dei singoli
Quindi se anche la votazione fosse con risultato negativo …
Il voto negativo è Per la Proposta … quindi l’accordo va digerito e basta ???
Si esatto perche non vi saranno punti fissi ma idee da rivedere.. insomma come 10 relazioni costi benefici sulla tav
La sfida sarà trovare una sinergia … i temi in comune ci sono però !
Governando con il Pd potremmo ritrovare una “‘nuova” neutralità . Se l’esperienza di governo si concludesse con in attivo la sola esperienza con la Lega ci saremo in qualche modo connotati politicamente .
Se non si prova non lo si saprà mai. Se pero va male m5s è defunto
Quindi tradotto… non sono i 10 punti ma “una proposta di progetto di governo condivisa fra ” m5s pd leu e gruppo misto
Piena fiducia in voi!
Non mi piace l’idea di una alleanza con il Pd… per il programma si ok cose già dette già ridette e’ normale che sia condivisibile
Luigi e tutto il movimento, non scendete a compromessi con il Partito di Bibbiano, avete l occasione per vincere anche le elezioni per il lavoro svolto con Conte e tutti quanti i ministri 5s…..mi raccomando mai con la vecchia casta, la politica della vergogna …Ci conto o perderete il mio voto purtroppo…mio e da come sembra di tantissimi italiani @luigidimaio ci conto.
Ritengo doveroso ricercare un altra alleanza, purché serva a portare avanti il programma. Lega o PD per me sono la stessa cosa…con una sola differenza: Salvini ha pugnalato alle spalle…vediamo come si comporteranno i piddini. Buon lavoro….
P.s.: vedo troppi tifosi…occorre meditazione ..in politica la cosa importante è raggiungere lo scopo.. destra sinistra non significano nulla..
Molto machiavellica questa concezione di politica
PAROLE SAGGIE!!
IL RESTO E FUFFA!
Mai con il PD. Dietro tutte le schifezze e gli scandali più assurdi di questo paese ci sono loro ce lo siamo dimenticato? speriamo solo che la piattaforma rousseau funzioni
Ahimè i programmi come abbiamo visto con la Lega non vengono seguiti perchè poi la parte opposta fa come vuole. Io ero per elezioni con Conte candidato che avrebbe asfaltato il traditore Salvini e Renzi e ci sarebbero state grandi soddisfazioni. Il m5s era nato contro il PD e Forza Italia e oggi si trova alleato con il PD governato dal Renzi che tanto ci ha fatto male.
Luigi non ti intestardire sul ruolo di vice premier o si fa la figura che del programma ti frega poco
siete dei buffoni io voto contro qualsiasi governo non volontà dell’elettore
Quindi noi non siamo elettori?
Michele: tu il m5s non l’hai mai votato! Altrimenti sapresti che la prima proposta del m5s fu fatta proprio al pd! E fu il Matteo rosso a impedire tutto! E poi sei anche un tantino ignorante, perché i parlamentari odierni sono stati votati dal popolo!
Con questa legge elettorale è impossibile governare senza stringere alleanze.
Se si andasse al voto,ci ritroveremmo al punto di partenza dell’anno scorso,con altri soldi spesi per le elezioni inutilmente..
Con la lega abbiamo ottenuto qualche risultato,adesso vediamo se possiamo raggiungere altri obiettivi del programma 5S con i dem.
Niente niente l’avvocato del popolo, poi dei 5s poi dell’eu e ora del pd si è preso il movimento senza neanche essere iscritto, ma a chi risponde costui? Ciaone a di maio
Era doveroso, anche se già ritengo che si deve andare avanti nonostante tutto
Finalmente un po’ di buonsenso. Programmi non persone.
Mi vergogno di avervi votato e creduto per anni,tira piu un bracciolo di palazzo chigi che un carro di buoi,votero lultima vota su questa piattaforma e poi sara un addio a mai piu movimento pd
Questo lo dovresti domandare al capitone che da quando il governo giallo verde è caduto non esce più dal ministero x paura che gli tolgano la poltrona
sei sicuro di averlo il diritto al voto ??
Quindi il programma proposto non ti va bene?
bei tempi quelli del Berlusco……ti capisco……
Bene Luigi! E così anche quei quattro imbecilli che si lamentavano per il fatto che non si chiedeva il parere alla base attraverso il voto! Premesso che i sinistroidi non mi sono per niente simpatici,però capisco che il Matteo verde ha creato una situazione difficile! Per cui speriamo che il Matteo rosso abbia un comportamento non così da imbecille! Detto ciò spero che la base dia il benestare! Spero che gli addetti alla comunicazione siano più attenti ai contenuti delle notizie dei telegiornali, dei giornali e dei talk show! Con la lega sono stati un disastro! Nessun cittadino conosce bene i provvedimenti in vigore e di parte del m5s! Conoscono bene che sono diminuiti gli sbarchi! Con il risultato che la lega è cresciuta e il m5s è calato nei voti! Errare è umano, ma perseverare è diabolico! Buon lavoro a te Luigi e a tutti i parlamentari del m5s! W il m5s!
Integro il discorso del primo capoverso: “sono accontentati “
Sapendo che la proposta sarà attuata con un governo con il PD (e non con le forze che ci stanno con tutte come si cerca di far passare il messaggio altrimenti ci sarebbe di nuovo anche la Lega), mi auguro che si capisca che dietro il voto al programma si cela in realtà un altro quesito:
VOLETE O NO UN GOVERNO CON IL PD?
E se non lo fai con il Pd con chi cazzo lo fai?
Vorresti ritornare con il capitone che ha cercato di tagliarti la testa e ti accusa di esserti scansano?
mai con il Pd partito dell elettrochock
Una formazione politica incapace di fare alleanze non ha alcun futuro.
Il Movimento Cinquestelle si è fatto molto male in questo senso esagerando pesantemente nel dare addosso agli avversari politici, cercando di sfruttare mediaticamente notizie che fanno indignare senza preoccuparsi tanto dell’effettiva correttezza di queste.
Il caso di Bibbiano, dei bambini venduti e dell’elettroshock, addossato al PD, a dispetto di quanto comunicato dalla magistratura (non c’è alcun elettroshock e il sindaco è indagato per abuso d’ufficio, come Raggi, come Appendino), è quanto di peggio si potesse mai fare, per lo più fatto anche da chi ricopre una carica istituzionale.
Solitamente chi è deputato DEVE prendere le decisioni che gli competono, dovrebbe avere conoscenza dei fatti e preparazione maggiore di chi clicca e può fare piombare l’Italia nelle mani del centrodestra.
lo so che è un momento difficile per noi cittadini ma credo lo sia anche per voi ,credo anche sia molto difficile spiegare alle persone un eventuale governo con il pd ma credo in voi credo anche che riuscirete a far capire alle persone quanto importante sia ,grazie vi auguro il meglio a voi ed anche alla nostra bella italia
Consultare la base È SEMPRE doveroso.
Per quel che mi riguarda sono a favore di un accordo con il PD, coerente con la politica dei due forni.
Ricordiamo a Salvini (e la sua folla di adulatori) che fu lui con grande infamia a presentare una mozione di sfiducia contro il premier Conte, a generare una crisi politica senza alcuna valida ragione, a pochi mesi dalla prossima Manovra di Bilancio.
Nonostante le palesi difficoltà dell’esecutivo gialloverde e l’insofferenza verso un Ministro irriverente e sempre più pericoloso, avremmo proseguito almeno fino a primavera 2020, mettendo in sicurezza i conti pubblici e portando a termine ogni provvedimento.
Simone, i legacioli sono stati pompati per mandare il movimento verso sinistra. Il CAZZARONE non si é nemmeno accorto di quello che stava succedendo. Ora ha di mostrato alla nazione tutta, tutte le miglior qualità che possedeva e che l Italia ne AVREBBE giovato – NOT!!!
che devo dire?mi fido di voi..del vostro senso di giustizia e onesto pensiero..ma..attenti al lupo!
con affetto
Che dire. Sono 10 punti che insieme a quello che avete già fatto farebbero fare un bel balzo in avanti a tutti. Quindi Forza Ragazzi.
Luigi ma dunque NON VOTIAMO SULL’ALLEANZA MA SOLO SUL PROGRAMMA? Non ti pare un po’ poco per il M5Stelle?
Grazie per una TUA RISPOSTA.
Intanto al programma Stasera Italia su Rete 4, quel gran cafone ignobile di Vittorio Sgarbi amico dei poteri forti sostenitore dei vitalizi, sta duramente attaccando il MoVimento 5 Stelle.
Volevo segnalare l’ennesimo comportamento deplorevole di un uomo miserabile!
Sgarbi lo definisci un uomo?
e dicono che in tv si contiene……quando lo rimettono in gabbia le sera, si scatena……….
Paolo Becchi risponde a B.Grillo
“No tu,Elevato di sto cazzo, non hai incontrato
Dio. Tu hai incontrato Satana e stai dustruggendo
tutto quello che Gianroberto Casaleggio
aveva costruito. Giuda,hai venduto il
MoVimento per quattro soldi al peggior nemico.
Meriti solo disprezzo.
Sempre viva B. Grillo, ancora più saggio di quanto lo pensavo…ed era già molto. Sempre grazie a B. Grillo
Povero Paolo becchi,
Il classico opportunista che sperava di avere una poltroncina ed invece si è ritrovato con una suola di scarpa stampata sul culo,
Che continui così, qualcuno lo inviterà x parlar male del proprietario della scarpa.
Quindi? 4 soldi? Più o meno dei 49 milioni della Lega?
Ho votato per non vedere più il PD sugli scranni per almeno 20 anni ed ora vuoi farci il governo? No per favore o non darò più il mio voto ai 5 stelle
Bravo dallo al capitone
Piu che con Pd io avrei ritentato con la lega,anche se si sa .credo che con pd m5s avra la.vita breve al governo perche come sappiamo sono la feccia di questo paese
La lega invece 30 anni di buon governo
Ragazzi leggere bene si vota il programma non le eventuali alleanze.
no scusa, c’è scritto che si vota la proposta di governo. E per me nella proposta di governo, la parte fondamentale è con chi lo si stringe. Cioè lo schifo del PD
Wow, nemmeno un commento negativo, tutti a favore di questo vergognoso accordo. Già immagino l’utilità di votare sulla piattaforma…
Vorresti ritornare ad offrire la schiena al capitone cosicché possa accoltellati meglio?
E allora non votare e vota lega
Meglio l’alleanza a sinistra e te lo dico non perché speriamo l’ormai ex ministro dell’interno mi ha recentemente bannata sulla sua pagina Facebook (per aver detto cosa poi? Che è un voltagabbana?), ma perché già dallo scorso anno era stato proposto un accordo con il PD (ricordi Fico aveva il mandato esplorativo) ed ora si sta cercando di ricucire un’alleanza che sembra più che naturale. D’altronde pare che le idee 5s siano molto più vicine a sinistra che a destra. Detto ciò non si dimentica l’oblio in cui il PD ci ha trascinato negli ultimi anni.
offrire la schiena? io voglio votarlo! mi pento di aver votato 5 stelle ed essermi ritrovato con Conte che fa accordi sui migranti con la Merkel e Trenta e Toninelli che fanno sbarcare liberamente clandestini. E dopo aver votato la von der Leyen, di certo non ci si poteva aspettare una reazione migliore da Salvini. E adesso dovrei anche digerire il partito di Bibbiano con il quale Giggino non voleva avere niente a che fare fino ad un mese fa? Ma stai scherzando? Per non parlare del fatto che non ti fanno manco votare l’alleanza col PD che ormai è fatta, bensì il programma. Sai che cazzo me ne frega.
Votazione Doveroso farla
Ma avevate e avete altre opzioni? Io ritengo di no,
Ne destra ne sinistra ma un programma
Avanti tutta.
Mi è alquanto strano che esce la possibilità di voto cosi tardi o mi sbaglio??!!??
Probabilmente è formalmente accettato il programma del mv
Concordo
Nel voto del programma
E confido nella responsabilita’ degli iscritti
GOVERNO SI
E cercare di realizzare piu’ punti punti del programma
Non capisco la tempistica di queste votazioni “…..entro la prossima settimana ” (?) Ma non è tardi dal momento che Mattarella domani vuole un responso ? . O forse sarà una votazione sui contenuti NON sull’alleanza o meno col PD che a quel punto sarebbe cosa fatta ?
Dara l’incarico a conte di presentare i ministri. Avra una settimana. Nel frattempo fanno votare le cose gia fatte.
Domani sera ci sará un eventuale incarico al presidente Conte, il quale si prenderà dei giorni per formare il governo. Perciò si deduce da quanto è scritto che risalirà al colle a metà settimana prossima
Guarda che il post è datato 22 agosto, quindi per “prossima settimana” si intende questa cioè probabilmente domani.
Esprimo la mia fiducia 09incondizionata ai nostri rappresentanti del Movimento5S avete operato bene fino ad ora- sono certo che continuerete a farlo In quanto avete anteposto il bene del paese a qualsiasi altra cosa
si decide se Governare, e provare a Cambiare il Paese, senza dare per scontato, che questo, non si possa fare…
oppure di non farlo…..e consegnare all’opinione pubblica la certezza, che questo Movimento, dovrà arrivare oltre il 40% del consenso, per sviluppare le proprie idee di Cambiamento…….ragionate bene……..
per me, che voterò a favore del prossimo Governo, con chiunque si voglia formare , e con chiunque voglia condividere i Temi del Programma, penso sia doveroso farlo…..
per chi da attivista, in questi anni, ha lottato per far raggiungere al Movimento questo obiettivo, è un’occasione da colgiere, che si potrebbe anche ripetere nel futuro, ma il futuro, è adesso……….
se si rende funzionante, produttivo e solidale , questo Paese, può regalare un futuro migliore alle nostre prossime generazioni…..ricordiamo le nostre Stelle, l’Ambiente, il pensare a chi rimane indietro, a tutti i nostri valori per cui Beppe ci abbina a S.Francesco………………..non è un caso che stia accadendo tutto questo,
era forse nel nostro destino, e forse, ora, riusciremo veramente a “fare” quello che è necessario…………
non importa con chi………
Concordo pienamente. Per inciso, ma forse è un mio problema di memoria, quando ci fu l’accordo con la Lega, non venne richiesto il voto sull’alleanza ma sul “Contratto”. Sbaglio?
ricordiamoci soprattutto di chi abbiamo combattuto fino ad una settimana fa…..MAI CON IL PD, IL PARTITO DELLA CASTA, IL PARTITO CHE PIU DI TUTTI ABBIAMO COMBATTUTO CON I VAFFA DAY….VERGOGNA!!
Ignazio, accordo o contratto, sono similari….si vota per dare senso alle lotte di noi attivisti.
Danni, si , li combatteremo sempre, come succedeva quotidianamente con la Lega quando Governavamo , sempre qualche settimana fa……
le cose come vedi non cambiano, ma magari, se ci proviamo……forse le cambiamo….che dici?
chi si estrae dalla lotta,………
Sono sconcertata , il M5s non deve a llearsi con il PD assolutamente altrimenti “predicato bene e razzolate male”. Vi ho sempre stimato, appoggiato e sostenuto ma se fate questa alleanza voterò Salvini .
Molto bene, si tratta di punti che vanno a favore dei cittadini ma pochi comprendono.. Ho persino sentito in questi giorni gente che si lamentava del fatto che le concessioni ai Benetton possano essere revocate, causando “grossi disagi”. Ci sono delle questioni importanti che devono essere affrontate e leggi importanti che devono essere approvate, a prescindere dal colore politico del governo. Non si tratta di una gara tra squadre di pallone ma di bene del popolo. Mi dispiace che molte forze politiche non l’abbiano capito, ma per fortuna noi (alcuni) cittadini abbiamo capito le loro intenzioni.
E fondamentale darvi la possibilità di poter esprimere la nostra opinione grazie
Con voi sempre. Felice finalmente liberi da quel tamarro di Salvini.
E il M5S Conte Presidente del Consiglio
….Grandi…20gg fà,secondo tutti i mezzi d’informazione eravamo sul baratro, oggi diamo le carte,per un nuovo governo!
Diamo anche una grande prova di democrazia pertecipata,quale altra forza politica,metterebbe nelle mani di cittadini esigenti e preparati come gli iscritti al Movimento la propria poltrona?
Auguri e saluti!
Io mi fido di voi,qualsiasi cosa deciderete!!!!
Per correttezza era giusto chiederlo anche prima con l’accordo con la Lega. Ma va bene così!
Infatti ci fu votazione a favore su rosseau…
Finalmente!
Grazie Luigi e tutti gli altri per ascoltare sempre i vostri iscritti e darci la possibilità di votare secondo coscenza e pensiero.
Forza MV ora tocca a noi!
???????
Però ditelo ai troll che “io non voto più m5s se vi alleate col piddi”. Oppure “io non voto più m5s se non ritornate con quella TESTA DI CAZZO di salvini”.
Che votassero anche loro per il nuovo governo con Conte Presidente del consiglio.
Tanto anche se votano CONTRO, la maggioranza degli iscritti voterà A FAVORE del nuovo governo con Conte Presidente del consiglio. E voterà A FAVORE non tanto per Conte Premier, ma per il programma del m5s, che è quello di sempre, cioè lo stesso del 4 marzo.
BACIONI trollonzi.
Che rappresentante degno. Secondo me sei del PD sfollato
Vorrei (per trasparenza e contro ogni sibillino dubbio post voto) che ad ogni nome e cognome fosse abbinato un numero in codice da comunicare solo al votante via e-mail.
Poi, una pubblicazione dei numeri di codice con scritto Si/No in modo che ognuno possa controllare la correttezza dell’acquisizione del proprio voto e confutarne i totali. Grazie
Ma domani,dal Presidente?
Concordo che si voti sul programma e non sull’alleanza politica. La nostra proposta prima di tutto.
ho appena iniziato a leggere nel blog e mi sto ancora orientando, mi sembra abbastanza semplice. Vista l’attuale situazione politica del paese e l’impegno del movimento, auspico che i punti fermi rimangano fermi e l’eventuale partito che partecipa alla maggioranza non sia il PD; a meno che non presenti nomi di persone pulite e che si impegnano pubblicamente a essere coerenti con il programma (punti fermi).
Sarebbe clamoroso se alla fine l’accordo non fosse con il PD! Un colpo di teatro straordinario! Ma temo che i giochi siano fatti ormai, e non ne sono affatto entusiasta…
Questa è DEMOCRAZIA diretta 🙂
Caro Luigi so che stai lavorando tanto grazie per il tuo impegno.
Spero che in questo programma visto il tempo limitato pochi giorni è quasi impossibile crearne uno nuovo, almeno ci siano i punti chiave e tutte le garanzie da parte del Pd a favore.
Lo so che vi vergognate. Ma chiamate le cose col loro nome “PARTITO DEMOCRATICO” NON “forze politiche che intendono entrare in maggioranza”
Molto bene Luigi ben fatto ,gli avvoltoi già pregustavano la “NON votazione” rimarranno a bocca asciutta 🙂
P.S. Rousseau non funziona mettetelo a posto Grazie.
bene……………..
Giusto e sacrosanto. W5S??
Popolo sovrano! Avanti così!